ヴァンガード クラン強さ議論スレ
ヴァンガードのクランの強さを議論しましょう
現在までのクラン
ユナイテッド・サンクチュアリ
ロイヤルパラディン オラクルシンクタンク シャドウパラディン
ゴールドパラディン エンジェルフェザー
ドラゴン・エンパイア
かげろう たちかぜ ぬばたま むらくも なるかみ
スター・ゲート
ノヴァグラップラー ディメンジョンポリス エトランジェ
ズー
メガコロニー グレートネイチャー ネオネクタール
メガラニカ
グランブルー バミューダ△ アクアフォース（新クラン）
ダーク・ゾーン
ダークイレギュラーズ スパイクブラザーズ ペイルムーン
テンプレ
S：
A：
B：
C：
D：
E：
現在までのクラン
ユナイテッド・サンクチュアリ
ロイヤルパラディン オラクルシンクタンク シャドウパラディン
ゴールドパラディン エンジェルフェザー
ドラゴン・エンパイア
かげろう たちかぜ ぬばたま むらくも なるかみ
スター・ゲート
ノヴァグラップラー ディメンジョンポリス エトランジェ
ズー
メガコロニー グレートネイチャー ネオネクタール
メガラニカ
グランブルー バミューダ△ アクアフォース（新クラン）
ダーク・ゾーン
ダークイレギュラーズ スパイクブラザーズ ペイルムーン
テンプレ
S：
A：
B：
C：
D：
E：
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 19:45:32.89 ID:2FRoF62c0
今のランクはこれだ！
S：マジェ かげろう
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
S：マジェ かげろう
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 20:10:31.40 ID:Z8py6uvxO
なにいってんだこいつ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 20:24:49.36 ID:oUK5PsZ40
今のランクはこれだ！
S：マジェ かげろう コスモライオン
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
S：マジェ かげろう コスモライオン
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 20:26:26.78 ID:oUK5PsZ40
今のランクはこれだ！
S：マジェ かげろう コスモライオン
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
S：マジェ かげろう コスモライオン
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 21:18:34.70 ID:15nwAKR+0
荒れるようなスレを立てるなよ…
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 21:44:45.35 ID:rc9OzanO0
ディメポリとネオネクはBでもいい気がするんだけど
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 22:24:56.89 ID:DMDigyVS0
・単一クランでの構築を前提とする（マジェのみ例外）
・複数の選択肢があるクランは、その中で最も強いものを選択
S かげろう マジェ
A ロイパラ シャドパラ オラクル、バミューダ
B ノヴァ スパブラ グラン メガコロ
C ディメポ ネオネク ダクイレ エンフェ
D ペイル むらくも たちかぜ
某所に貼ったやつだけど、こんな感じだろうか？
・複数の選択肢があるクランは、その中で最も強いものを選択
S かげろう マジェ
A ロイパラ シャドパラ オラクル、バミューダ
B ノヴァ スパブラ グラン メガコロ
C ディメポ ネオネク ダクイレ エンフェ
D ペイル むらくも たちかぜ
某所に貼ったやつだけど、こんな感じだろうか？
9 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/19(土) 22:39:06.30 ID:eA7nISnU0
メガコロニーってBくらいの力あったんだ。てっきりエンフェくらいの強さだと思ってたわ。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 22:43:50.04 ID:rc9OzanO0
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/19(土) 22:48:57.43 ID:WbGWq9up0
A+：かげろう
A ：マジェ オラクル シャドパラ ロイパラ
B ：ゴルパラ ノヴァ メガコロ スパイク バミューダ グラブル なるかみ エンフェ
C ：ディメポ ネオネク
D ：ダクイレ ペイル むらくも たちかぜ
同ランク内では左寄りの方が僅差で上
A ：マジェ オラクル シャドパラ ロイパラ
B ：ゴルパラ ノヴァ メガコロ スパイク バミューダ グラブル なるかみ エンフェ
C ：ディメポ ネオネク
D ：ダクイレ ペイル むらくも たちかぜ
同ランク内では左寄りの方が僅差で上
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 12:34:55.29 ID:Dt5VuF/30
エンフェはB下位というより、C上位と言ったほうがしっくり来る
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 12:47:26.72 ID:crPCO2Eh0
エンフェって下がる FV、星2種、(一応)11kVあるのにそんなに弱いんけぇ？
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 15:57:07.89 ID:8v5yR3tQ0
そもそもダクイレ、ペイルは元々はＤだったけど
トラピ、エクストラ、5弾、デスアンカーが出た後はＣには上がっただろ
トラピ、エクストラ、5弾、デスアンカーが出た後はＣには上がっただろ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 17:57:23.99 ID:N+92LIEWO
ボスチームの使用クランってこと考えるとダクイレペイルは設定上はもっと強クランのはずなんだよな
産廃FVとクリ2種積み出来ないせいで実際に回すとこりゃダメだになるが
産廃FVとクリ2種積み出来ないせいで実際に回すとこりゃダメだになるが
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 20:36:39.26 ID:Ls86UW3bO
今んとこ>>2で違和感無いから、あんまり議論する事ないな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 20:51:59.84 ID:fCa7tpvw0
ゴルパラが他と比べてそこまで抜けてるように見えないんだが
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 21:01:26.17 ID:ipOo/vhci
S：マジェ かげろう
A：ロイパラ
B+:オラクル ゴルパラ シャドパラ
B：ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C+:ディメポ ダクイレ
C：ペイル ネオネク
D：たちかぜ むらくも
A：ロイパラ
B+:オラクル ゴルパラ シャドパラ
B：ノヴァ スパブラ メガコロ グランブルー バミューダ なるかみ エンフェ
C+:ディメポ ダクイレ
C：ペイル ネオネク
D：たちかぜ むらくも
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 23:20:06.86 ID:Al+GyR+80
むらくもってなにがそこまで弱いんだ、11KV*8だけでもある程度の強さあると思うが
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/20(日) 23:29:56.32 ID:P0eoWtc20
ロイパラ（非マジェ）とオラクルは現環境でほとんど差が無いはず
4弾環境で実力が拮抗、5弾での収録で差が付いたとも思えない
そして黒鋼はお察しください
4弾環境で実力が拮抗、5弾での収録で差が付いたとも思えない
そして黒鋼はお察しください
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 06:25:43.87 ID:7kQQJ66Wi
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 19:34:17.74 ID:fZuNAiTX0
>>18
オラクルロイパラはともかくシャドパラってＢのクランと比べても頭一つ抜けてる感があまりないんだが
オラクルロイパラはともかくシャドパラってＢのクランと比べても頭一つ抜けてる感があまりないんだが
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/21(月) 19:47:03.98 ID:4AxY1ciH0
シャドパラは評価され過ぎ
こんなとこだろ
S：かげろう マジェ
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ バミューダ グランブルー なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
こんなとこだろ
S：かげろう マジェ
A：ロイパラ オラクル ゴルパラ
B：シャドパラ ノヴァ スパブラ メガコロ バミューダ グランブルー なるかみ エンフェ
C：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
D：たちかぜ むらくも
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 00:42:01.50 ID:5N7KNGW40
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:32:21.05 ID:Lk3v/kyWO
>>24
・下がるFV
・優秀なCB(プテラ、ブライトプス)
・V23kの火力
・R殴り耐性
・R焼き耐性
・(ガード値的に)アドの取れるCB(ブライトプス)
・まあるがる互換
・選べるトリガー
・スペライ
たちかぜはこれだけあっても駄目なんだよぉ!
・下がるFV
・優秀なCB(プテラ、ブライトプス)
・V23kの火力
・R殴り耐性
・R焼き耐性
・(ガード値的に)アドの取れるCB(ブライトプス)
・まあるがる互換
・選べるトリガー
・スペライ
たちかぜはこれだけあっても駄目なんだよぉ!
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 08:56:35.40 ID:IJf8GIRXi
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 14:55:21.08 ID:1jU/Oxt50
S：ジエンド、マジェ
A：オラクル、アルフレッド、ゴルパラ、グラン
B：なるかみ、エンフェ、シャドパラ、ノヴァ、メガコロ、スパブラ、バミューダ、ネオネク
C：ペイル、ディメポ、ダクイレ
D：むらくも、たちかぜ
こんなもんだろ
てか今の環境は勝ちたいならAランク以上じゃないと勝てないよな
A：オラクル、アルフレッド、ゴルパラ、グラン
B：なるかみ、エンフェ、シャドパラ、ノヴァ、メガコロ、スパブラ、バミューダ、ネオネク
C：ペイル、ディメポ、ダクイレ
D：むらくも、たちかぜ
こんなもんだろ
てか今の環境は勝ちたいならAランク以上じゃないと勝てないよな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:03:59.39 ID:lGGAaX4m0
Bランクが多すぎるから分けた方がいい
B+：シャドパラ バミューダ グラン
B：ノヴァ スパブラ メガコロ なるかみ エンフェ
B+：シャドパラ バミューダ グラン
B：ノヴァ スパブラ メガコロ なるかみ エンフェ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 15:05:29.13 ID:1jU/Oxt50
グランはAランクだろ
ネオネクもぎりぎりBランクぐらいには入るだろ
ネオネクもぎりぎりBランクぐらいには入るだろ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:55:18.99 ID:NEXiP7Cv0
こんな所かね
A+：かげろう マジェ
A-：ロイパラ オラクル ゴルパラ グランブルー
B+：シャドパラ バミューダ なるかみ エンフェ
B-：ノヴァ スパブラ メガコロ
C+：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
C-：たちかぜ むらくも
A+：かげろう マジェ
A-：ロイパラ オラクル ゴルパラ グランブルー
B+：シャドパラ バミューダ なるかみ エンフェ
B-：ノヴァ スパブラ メガコロ
C+：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
C-：たちかぜ むらくも
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 16:58:49.01 ID:zsw6fMLq0
ヴァイスの強弱スレに比べてここのレベルの低さときたら
全部なんとなくでランク付けしてランクに関して何一つ明確な理由を述べられないのね
全部なんとなくでランク付けしてランクに関して何一つ明確な理由を述べられないのね
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:08:22.54 ID:NEXiP7Cv0
>>31
まだpart1だからしょうがないでしょ。partが続いていけば徐々にレベルも高くなるさ。
まだpart1だからしょうがないでしょ。partが続いていけば徐々にレベルも高くなるさ。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:11:42.63 ID:BinwsXofO
+とかｰ付けないで、最初なんだからABCできっちり分けようぜ
追加クランでどうしても分けれないときにA+にしよう
追加クランでどうしても分けれないときにA+にしよう
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:28:42.41 ID:DRJOUui9O
エンフェとバミューダのランク高すぎィ！
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 17:42:36.89 ID:8zI5cK1MO
バミューダもエンフェも普通に強いぞ
最低でもなるかみと互角以上には
最低でもなるかみと互角以上には
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:17:31.57 ID:iB546zhrO
とりあえず最上位付近常連は
マジェ、かげろう、オラタン、ゴルパラ
あたりかな
これ以外はこいつらに対するダイヤグラムとか出して見るってのは？
…まだ時期尚早か
マジェ、かげろう、オラタン、ゴルパラ
あたりかな
これ以外はこいつらに対するダイヤグラムとか出して見るってのは？
…まだ時期尚早か
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:19:27.72 ID:lGGAaX4m0
ロイパラ（騎士王）vsオラクル（ツクヨミ）：引き分け
・虚影までのカードプールではロイパラが僅かに有利。
実際、VFグランプリ2011で上位入賞者はロイパラ、かげろう、オラクルがほぼ3割ずつ。
・双剣はマジェ用のカードが多く、純ロイパラに使いやすいカードが少ない。
オラクルはタギツヒメ、じんじゃーで間違いなくロイパラに追いついている。
・虚影までのカードプールではロイパラが僅かに有利。
実際、VFグランプリ2011で上位入賞者はロイパラ、かげろう、オラクルがほぼ3割ずつ。
・双剣はマジェ用のカードが多く、純ロイパラに使いやすいカードが少ない。
オラクルはタギツヒメ、じんじゃーで間違いなくロイパラに追いついている。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:56:39.47 ID:YwKkT7P00
ゴルパラは純ロイパラの上位にいる気が
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 18:56:52.60 ID:ozjC/Hwr0
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 19:59:36.36 ID:96w8qEK90
正直、今の環境でＡランクにジエンドとマジェを入れてしまうと他の議論なんて無いに等しくなってしまうから
暫定的にＳとＳ＋に突っ込んでおくのがいいんじゃね
追いついたら格下げすればいいしな
こいつ等を考慮してたらキリが無いから、Ａ以下でのデッキ相性や安定性で語ったほうが有意義
トップメタとはいえジエンドにワンチャンあるかないかみたいな議論は意味が無い
暫定的にＳとＳ＋に突っ込んでおくのがいいんじゃね
追いついたら格下げすればいいしな
こいつ等を考慮してたらキリが無いから、Ａ以下でのデッキ相性や安定性で語ったほうが有意義
トップメタとはいえジエンドにワンチャンあるかないかみたいな議論は意味が無い
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:27:04.64 ID:Ef27M0KU0
例えが適切すぎるｗｗｗ分かりやすい(´ω｀)
◆乱暴の背景にあるもの（http://www.ohata1.com/yukumi/saikin001/saikin001.html）
最近、 AD/HD ということばを聞いたことがありませんか。この AD/HD は、注意欠陥・多動性障害のことを表しています。
ケンタくんは小学校 2 年生。ある日、彼の通う小学校の校長先生から電話がありました。彼の乱暴があまりにもひどいので、一度学校に見に来て欲しいという内容でした。
ケンタくんは、私たちのところに、保育園の年長さんのときに何度か来ていました。園で落ち着きがなく部屋から飛び出す、ときに乱暴するというので相談に来られました。
このときに初めて、 AD/HD であることがご両親に告げられました。
↓
ケンタくんも、誘われたものの、少し社会性が幼い彼は、何を求められているのかわからなかったのでしょう。ですから反撃しました。
◆乱暴の背景にあるもの（http://www.ohata1.com/yukumi/saikin001/saikin001.html）
最近、 AD/HD ということばを聞いたことがありませんか。この AD/HD は、注意欠陥・多動性障害のことを表しています。
ケンタくんは小学校 2 年生。ある日、彼の通う小学校の校長先生から電話がありました。彼の乱暴があまりにもひどいので、一度学校に見に来て欲しいという内容でした。
ケンタくんは、私たちのところに、保育園の年長さんのときに何度か来ていました。園で落ち着きがなく部屋から飛び出す、ときに乱暴するというので相談に来られました。
このときに初めて、 AD/HD であることがご両親に告げられました。
↓
ケンタくんも、誘われたものの、少し社会性が幼い彼は、何を求められているのかわからなかったのでしょう。ですから反撃しました。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 20:36:29.61 ID:wJb6mitsi
まあマジェとかげろうは別格として
次点でロイパラオラクルゴルパラ辺りか
全部CBでアド取ってライン整えられるクラン
次点でロイパラオラクルゴルパラ辺りか
全部CBでアド取ってライン整えられるクラン
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:12:38.07 ID:96w8qEK90
>>30のをランクS+から並べなおしたのでとりあえずは良いんじゃないかな
＋をつけるのはジエンドが入り込むS+のみってことで
＋をつけるのはジエンドが入り込むS+のみってことで
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:20:00.81 ID:wJb6mitsi
ぶっちゃけマジェとジエンドはほぼ同格だと思う
マジェ対ジエンドだったらジエンドが若干有利ではあるけど
マジェ対ジエンドだったらジエンドが若干有利ではあるけど
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:30:42.38 ID:Kwsdf0Po0
さすがに同格はない
ジエンドは強い上に安定性があるからな
ジエンドは強い上に安定性があるからな
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:38:39.61 ID:wJb6mitsi
ジエンドはぶれいぶとぺったん、人によっては騎士王まで積んでるマジェより安定してG3になれてライン整えられるの？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:41:58.19 ID:PMYLnUL40
むしろマジェに乗らなきゃオワコンな上にブラブレブラダ喰うマジェのほうが安定してライン作れるの？って気がする
ジエンドは後列干渉＆高パワーユニットで荒らせるし
ジエンドは後列干渉＆高パワーユニットで荒らせるし
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:45:20.07 ID:96w8qEK90
マジェとジエンドが同格だったとしてもそこでジエンドのほうが有利の時点で
全クランに対して有効っていう冗談みたいなメタが成立するからなぁ
マジェのほうは失敗するとV10000っていう弱点も残るし
全クランに対して有効っていう冗談みたいなメタが成立するからなぁ
マジェのほうは失敗するとV10000っていう弱点も残るし
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:50:43.03 ID:NEXiP7Cv0
ジエンドは展開力ないからジエンドの効果を発動させてもらえなかったらアド的にやばくなるかもね
50 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:52:57.43 ID:cC+VH6ngi
当初はマジェ軸がトップになると言われていた
だが蓋を開けてみればジエンド軸だった
やはりにちゃんねるの評価は当てにならないと再確認
しかもあれだけジエンドのイラストdisってたくせに
今はイラストアド高いとか言ってるしな
だが蓋を開けてみればジエンド軸だった
やはりにちゃんねるの評価は当てにならないと再確認
しかもあれだけジエンドのイラストdisってたくせに
今はイラストアド高いとか言ってるしな
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 21:55:23.55 ID:wJb6mitsi
ぐぬぬ
よく考えたらR整える力も11kG3を7～8枚積んでてバニホまでいるジエンドのほうが上か…
安定性で勝ってるのはG3ライド率ぐらいか
よく考えたらR整える力も11kG3を7～8枚積んでてバニホまでいるジエンドのほうが上か…
安定性で勝ってるのはG3ライド率ぐらいか
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:03:07.29 ID:wJb6mitsi
53 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:05:48.10 ID:cC+VH6ngi
人気クラン四天王は
ロイパラかげろうシャドパラオラクルだろうな
トリオファイトの常連はロイパラかげろうオラクル
この4大クランが集結したパックは爆発的な売り上げを記録すると思う
ロイパラかげろうシャドパラオラクルだろうな
トリオファイトの常連はロイパラかげろうオラクル
この4大クランが集結したパックは爆発的な売り上げを記録すると思う
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 22:24:16.91 ID:PMYLnUL40
>>53
ノヴァ「うん、知ってた。」
ノヴァ「うん、知ってた。」
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:26:45.67 ID:svK5fJ5O0
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/22(火) 23:31:36.66 ID:TFLOCJNC0
>>55
その分ダクイレはVのパワーが高いしペイルはRの連続攻撃が強いでしょ
その分ダクイレはVのパワーが高いしペイルはRの連続攻撃が強いでしょ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:24:57.40 ID:Xf5BCrAt0
>>56
このゲーム、完ガがあるせいでVに求められるのはパワーより防御力だし、
相手に依存するところが大きい上に11kの前だと微妙な連続ヒットってのもなぁ
5kで下がるFVは序盤からの安定したアタックに貢献するし、
11kが防御高い上に素で11k殴れるってのは言わずもがな
むらくもは言われてるほど弱くは無いって
このゲーム、完ガがあるせいでVに求められるのはパワーより防御力だし、
相手に依存するところが大きい上に11kの前だと微妙な連続ヒットってのもなぁ
5kで下がるFVは序盤からの安定したアタックに貢献するし、
11kが防御高い上に素で11k殴れるってのは言わずもがな
むらくもは言われてるほど弱くは無いって
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 00:29:46.45 ID:Xf5BCrAt0
1行目が解りづらかったかも
完ガがあるせいで、いくらVのパワーを上げても簡単に止められるってことね
3点以下なら素通しされるし、結局☆出なければ1点だし
それよりは相手のアタックを受けづらい防御を重視した方がいいよねってこと
騎士王はおかしな展開力と手札節約性能持ってるから別だけども
完ガがあるせいで、いくらVのパワーを上げても簡単に止められるってことね
3点以下なら素通しされるし、結局☆出なければ1点だし
それよりは相手のアタックを受けづらい防御を重視した方がいいよねってこと
騎士王はおかしな展開力と手札節約性能持ってるから別だけども
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 01:17:13.08 ID:JcIz7E6y0
>>57
でもダクイレは守備と攻撃両方あわせもってるよね、デスアンカーは
でもダクイレは守備と攻撃両方あわせもってるよね、デスアンカーは
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 08:22:45.74 ID:XOUzcYTUO
じゃあ最弱は？
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:23:49.26 ID:8aqTHE3A0
エンフェとなるかみの評価低すぎだろ
なるかみは今でもオラクルやグランブルーより強いし
エンフェもその次のランク位の強さはある、とにかくエンフェ相手はヤリにくいし
むしろ安定感無くて中途半端でランク付けしにくいのはシャドパラ
なるかみは今でもオラクルやグランブルーより強いし
エンフェもその次のランク位の強さはある、とにかくエンフェ相手はヤリにくいし
むしろ安定感無くて中途半端でランク付けしにくいのはシャドパラ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 12:28:31.34 ID:sO0FzIxEi
どのランク付け見て言ってんのか知らないけど両方強いサブクランぐらいの立ち位置だろ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 13:13:10.59 ID:ZRf/H2WAO
どの意見も根拠なさすぎて笑える
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 15:42:25.81 ID:q8x5YRg+0
どの意見も根拠なさすぎて笑える(ｷﾘｯ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 16:54:51.74 ID:uwnTNN7D0
こんな所か
S：かげろう マジェ
A+：ロイパラ オラクル ゴルパラ
A-：シャドパラ バミューダ なるかみ グランブルー エンフェ
B+：ノヴァ スパブラ メガコロ
B-：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
C：たちかぜ むらくも
S：かげろう マジェ
A+：ロイパラ オラクル ゴルパラ
A-：シャドパラ バミューダ なるかみ グランブルー エンフェ
B+：ノヴァ スパブラ メガコロ
B-：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
C：たちかぜ むらくも
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:35:52.89 ID:bN44oQ1A0
ネオネクはB＋でもいいだろ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 18:38:45.33 ID:UdVl7/iU0
お前ら当然全クラン組んでるんだろうな
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:16:42.30 ID:uwnTNN7D0
>>67
当然全クラン組んでるぞ
当然全クラン組んでるぞ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:18:58.91 ID:jFdjfAjG0
質はクランによってばらつきはあるけど、ネオネク以外はデッキ組んでる
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 19:56:35.33 ID:q8x5YRg+0
ネオネクvsノヴァ：ノヴァ有利
【想定デッキ】
ネオネク：ジーン抜き無個性
・シールドシードはV裏に置かない(トレロVでも21kが見える)
ノヴァ：阿修羅青龍
・アシュラにライドしたい
・キャラメル前のローレルは優先して処理する
【序盤戦】引き分け
低グレードのカードの役割が似通っている。事故耐性も同じ。
【中盤戦以降】ノヴァ有利
・トレロ-アシュラ、トレロ-アズール：互角
21k出す手段がある分、ノヴァにとっては非常に困る。
逆に1ライン復活もネオネク側にとっては相当怖い。
前者は能動的に出せるが効果は小さい。後者はその逆。ほぼ互角だと思う。
・ローレル-アシュラ、ローレル-アズール：ノヴァ有利
ネオネク側に大きな痛手。Vのプレッシャーがあまりにも足りない。
仮に21k出せても☆が4枚しか無いのでは・・・
【想定デッキ】
ネオネク：ジーン抜き無個性
・シールドシードはV裏に置かない(トレロVでも21kが見える)
ノヴァ：阿修羅青龍
・アシュラにライドしたい
・キャラメル前のローレルは優先して処理する
【序盤戦】引き分け
低グレードのカードの役割が似通っている。事故耐性も同じ。
【中盤戦以降】ノヴァ有利
・トレロ-アシュラ、トレロ-アズール：互角
21k出す手段がある分、ノヴァにとっては非常に困る。
逆に1ライン復活もネオネク側にとっては相当怖い。
前者は能動的に出せるが効果は小さい。後者はその逆。ほぼ互角だと思う。
・ローレル-アシュラ、ローレル-アズール：ノヴァ有利
ネオネク側に大きな痛手。Vのプレッシャーがあまりにも足りない。
仮に21k出せても☆が4枚しか無いのでは・・・
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:09:44.43 ID:uwnTNN7D0
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:12:29.94 ID:Fsn1qOHG0
S：かげろう マジェ
A+：ロイパラ オラクル
A：ゴルパラ シャドパラ バミューダ
A-：なるかみ グランブルー エンフェ ノヴァ
B+：スパブラ メガコロ
B-：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
C：たちかぜ むらくも
ゴルパラがオラクルと並ぶのには違和感がまだあるな
A+：ロイパラ オラクル
A：ゴルパラ シャドパラ バミューダ
A-：なるかみ グランブルー エンフェ ノヴァ
B+：スパブラ メガコロ
B-：ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク
C：たちかぜ むらくも
ゴルパラがオラクルと並ぶのには違和感がまだあるな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:46:49.57 ID:jFdjfAjG0
オラクルっていうかツクヨミで問題視されてるのが安定感に関してだから、そこがネックになってるんじゃないかな？
ゴルパラはガルモかエイゼルに乗るだけでいいから安定って意味ではマシだし、そのあたりが評価に加味されてると思うけど
ゴルパラはガルモかエイゼルに乗るだけでいいから安定って意味ではマシだし、そのあたりが評価に加味されてると思うけど
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:47:50.81 ID:JolZSJyh0
あとゴルパラは先攻スペライが決まったときの優位性が半端ない
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 20:59:04.34 ID:AiOwJhpM0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:02:30.52 ID:NfzVAO7ei
シャドパラはともかくバミューダがその位置は確かに違和感あるな
カード検索（どこまで信頼できるソースかわからんけど）とか見てる限りだと
カード検索（どこまで信頼できるソースかわからんけど）とか見てる限りだと
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:04:50.06 ID:fzyKd1wd0
FVクソだからってシャドパラやたら過小評価する奴いるよね
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:12:49.99 ID:uwnTNN7D0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:18:51.89 ID:AiOwJhpM0
ほかにもPBOのCBが3もあるのも弱みの一つなんじゃないかな
おなじCB3なら正直もっと優秀な能力多いし
かといってPBO使わないとせっかくの13kって強みがなくなるのと11kVが条件付きのPBDしかいなくなるってのも正直弱い
おなじCB3なら正直もっと優秀な能力多いし
かといってPBO使わないとせっかくの13kって強みがなくなるのと11kVが条件付きのPBDしかいなくなるってのも正直弱い
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:23:36.34 ID:q8x5YRg+0
PBDと同じ効果でも変わらない
1ターン限りの馬鹿力では限界が知れてる
1ターン限りの馬鹿力では限界が知れてる
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:45:25.87 ID:fzyKd1wd0
俺はFVのサイクルが弱いからってシャドパラを低く評価し過ぎって言いたかったんだが
ネヴァンマーハマスカレでG-2の優秀さはかなりのものだし、今でもゴルパラくらいの力は十分あるでしょ
PBD・PBOの効果が置物なんてみんな知ってるから
ネヴァンマーハマスカレでG-2の優秀さはかなりのものだし、今でもゴルパラくらいの力は十分あるでしょ
PBD・PBOの効果が置物なんてみんな知ってるから
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 21:52:00.01 ID:JolZSJyh0
ゴルパラぐらいの力っていうけど、ゴルパラのほうを舐めすぎなんだよ
安定性あり爆発力ありパワーありで、弱点らしい弱点はせいぜい10000Vしかいないところぐらい
>>72の表で行くとゴルパラはA+に入れる性能があるけど
シャドパラはどうやっても純ロイパラやオラクルとは並べない
そもそも5弾環境の結果が残ってるでしょ？オラクル以下の成績だったでしょ
安定性あり爆発力ありパワーありで、弱点らしい弱点はせいぜい10000Vしかいないところぐらい
>>72の表で行くとゴルパラはA+に入れる性能があるけど
シャドパラはどうやっても純ロイパラやオラクルとは並べない
そもそも5弾環境の結果が残ってるでしょ？オラクル以下の成績だったでしょ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:30:02.36 ID:fzyKd1wd0
>>82
お前が言う安定性が、ライド事故に対するものか展開事故に対するものか分からないが
展開の精度ならシャドパラもゴルパラもどっこいだろ
爆発力は確かに負けるけど、今の環境での10kVの弱さが分からないわけじゃないだろ？
安定した11kと条件付とはいえ11kになれるユニットがいて、それなりに展開力もあって、ワンチャンで13kもあるんだからそこまで酷くは無い
あと、ゴルパラが純ロイパラとかオラクルに並んでると思ってるの？
お前が言う安定性が、ライド事故に対するものか展開事故に対するものか分からないが
展開の精度ならシャドパラもゴルパラもどっこいだろ
爆発力は確かに負けるけど、今の環境での10kVの弱さが分からないわけじゃないだろ？
安定した11kと条件付とはいえ11kになれるユニットがいて、それなりに展開力もあって、ワンチャンで13kもあるんだからそこまで酷くは無い
あと、ゴルパラが純ロイパラとかオラクルに並んでると思ってるの？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:40:57.27 ID:JolZSJyh0
>>83
前提としてマジェ、ジエンドを抜いたら10000Vでもそこまで変わらんよ
シャドパラに対しては展開の精度云々より、展開スピードでゴルパラに分がありすぎる
このスレのランク付けとしてマジェジエンドを完全に考慮しない前提でなら、ゴルパラは純ロイパラやオラクルと並べる強さはある
前提としてマジェ、ジエンドを抜いたら10000Vでもそこまで変わらんよ
シャドパラに対しては展開の精度云々より、展開スピードでゴルパラに分がありすぎる
このスレのランク付けとしてマジェジエンドを完全に考慮しない前提でなら、ゴルパラは純ロイパラやオラクルと並べる強さはある
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 22:54:23.95 ID:fzyKd1wd0
>>84
分がありすぎるって、具体的にどこが早いんだよ
現実的なところでヴィヴィアンくらいだろ、ガルモのスピードは普通だし
あと、騎士王・バロミ・ぽーん・といぷ・アカネ・ブラブレがいる純ロイパラと
アマテ・トム・ツクヨミサイクルがいて☆12＋積み込みゾーンで襲ってくるオラクルに本当に並べるのかよ
さすがに新クランマンセーしすぎじゃないか？
分がありすぎるって、具体的にどこが早いんだよ
現実的なところでヴィヴィアンくらいだろ、ガルモのスピードは普通だし
あと、騎士王・バロミ・ぽーん・といぷ・アカネ・ブラブレがいる純ロイパラと
アマテ・トム・ツクヨミサイクルがいて☆12＋積み込みゾーンで襲ってくるオラクルに本当に並べるのかよ
さすがに新クランマンセーしすぎじゃないか？
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:27:49.66 ID:XOUzcYTUO
ゴルパラの優れている点は先手スペライとなんだかんだの移動型FV
それとガルモとブイゼルの展開＆打点
まずオラクルに対しては積み込みラインまでは行かせない決定力があること
オラクルに除去が無いことからわりと有利に動けるけど
対ロイパラに関してはバロミやゴードンマロンで押し負けるのが厳しい
ただ上二つに対してどちらも有利とは言いづらいシャドパラは当然ながら立ち位置決まると思う
ゴルパラに関しては同ランクとどれだけ有利に運べるかみたいな感じ
それとガルモとブイゼルの展開＆打点
まずオラクルに対しては積み込みラインまでは行かせない決定力があること
オラクルに除去が無いことからわりと有利に動けるけど
対ロイパラに関してはバロミやゴードンマロンで押し負けるのが厳しい
ただ上二つに対してどちらも有利とは言いづらいシャドパラは当然ながら立ち位置決まると思う
ゴルパラに関しては同ランクとどれだけ有利に運べるかみたいな感じ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:32:10.99 ID:fzyKd1wd0
積み込みまで行かせない決定力とかオラクル舐めてんのか
ゴルパラ如き、☆12とトムだけで楽勝だから
ゴルパラ如き、☆12とトムだけで楽勝だから
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:35:48.61 ID:JolZSJyh0
>>85
CBの燃費の差は今の環境で大きすぎるよ
ダメージ5枚全部CBが使えることもほとんど無くなってきてるわけで
4枚を基準に使えるクランはそれだけで強い
ていうかFVが移動型じゃないと後攻の場合、序盤にダメージがまったく通らない場合が出てきてジリ貧になる
CBの燃費の差は今の環境で大きすぎるよ
ダメージ5枚全部CBが使えることもほとんど無くなってきてるわけで
4枚を基準に使えるクランはそれだけで強い
ていうかFVが移動型じゃないと後攻の場合、序盤にダメージがまったく通らない場合が出てきてジリ貧になる
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:42:38.08 ID:XOUzcYTUO
ID:fzyKd1wd0がシャドパラ好きなのは分かったけど、オラクル使いとしてはそれは無理だと言っておきたい
クリティカル12だろうが、ツクヨミアマテならトム枠はそんなには割けないし
耐久戦はLBやヘイゼルのバンプアップが止められん
クリティカル12だろうが、ツクヨミアマテならトム枠はそんなには割けないし
耐久戦はLBやヘイゼルのバンプアップが止められん
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:45:02.19 ID:JcIz7E6y0
>>83
まだ届かんと思うが少なくともシャドパラと比べるならゴルパラの方がオラクルに近いと思うぞ
まだ届かんと思うが少なくともシャドパラと比べるならゴルパラの方がオラクルに近いと思うぞ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:50:13.01 ID:AiOwJhpM0
シャドパラってなるかみノヴァ共々メイン最底辺争ってるもんなんじゃないの?
まあメイン最底辺っていってもほとんどのサブよりは強いはずだけど
まあメイン最底辺っていってもほとんどのサブよりは強いはずだけど
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:51:08.25 ID:JcIz7E6y0
>>87
シャドパラ如き☆12とトムだけで楽勝だから
シャドパラ如き☆12とトムだけで楽勝だから
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 23:53:19.84 ID:z5R3HFOa0
☆12とトムだけで楽勝だからの汎用性…
ジエンドもクロスライド前に☆12とトムだけで楽勝だなｗ
ジエンドもクロスライド前に☆12とトムだけで楽勝だなｗ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 08:08:53.24 ID:pcnFeMZTO
経験不足や、思い入れをランクに反映させたがる奴が他より多いから難しいよねまぁ正直シャドパラより下を考慮する必要はあまり無いけど
それ以上のランクはもうちょい細かくてもいいと思う
それ以上のランクはもうちょい細かくてもいいと思う
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 09:37:02.97 ID:Dbz/DGjz0
大ヴァンガ祭の午後の部にいたデッキは
ジエンド、アルフレッド、マジェ、オラクル、グラン、なるかみ、ゴルパラ、バミューダ（リヴィ）、ネオネク、シャドパラ
だったよ
参考になるかはわからんが
ジエンド、アルフレッド、マジェ、オラクル、グラン、なるかみ、ゴルパラ、バミューダ（リヴィ）、ネオネク、シャドパラ
だったよ
参考になるかはわからんが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 10:06:51.82 ID:12QNHCkQO
そんなものがなんの参考になると思ったのかkwsk
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 14:26:33.99 ID:VdBkAq1z0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 16:25:48.15 ID:pcnFeMZTO
いい加減しつこい
いいからオラクル使ってゴルパラ相手してこい
いいからオラクル使ってゴルパラ相手してこい
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 16:29:13.10 ID:uvXZ2Ns40
大枚叩いて組んだオラクルが出たばっかりの新クランに負けて悔しいんだろ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 17:23:00.14 ID:Z4rjRcLJi
いやいやなんでオラクルがゴルパラより弱いみたいになってんだよｗｗｗ
☆12君の発言はアレだけどさ
☆12君の発言はアレだけどさ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:03:37.45 ID:VdBkAq1z0
先行スペライに関してレスしただけなのに、
なぜか俺が>ID:fzyKd1wd0認定されてる件
なぜか俺が>ID:fzyKd1wd0認定されてる件
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:26:37.42 ID:pcnFeMZTO
じゃあ違うって前提で言うが
先攻スペライは相手がよりも二回多くツインドライブが撃てる
これはゴルパラみたいな攻撃タイプにはかなり有効で
序盤ではスルーしたい攻撃を防がざるを得ないことになったり
ダメージ差1-4みたいな状況になったりするわけだが
先攻スペライが意味無いとは如何に
先攻スペライは相手がよりも二回多くツインドライブが撃てる
これはゴルパラみたいな攻撃タイプにはかなり有効で
序盤ではスルーしたい攻撃を防がざるを得ないことになったり
ダメージ差1-4みたいな状況になったりするわけだが
先攻スペライが意味無いとは如何に
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 18:42:36.31 ID:jYOdfHT8O
ゴルパラよりもオラクルが強いとしても
1ランク離すほどのパワーは無いよな
1ランク離すほどのパワーは無いよな
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:32:55.52 ID:iUhPWorS0
序盤でのダメージ差１－４はむしろありがたいけどな
こっちはLB出来る上にヒールにも期待できて相手はヒールの不発の可能性が高まるし
こっちはLB出来る上にヒールにも期待できて相手はヒールの不発の可能性が高まるし
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 19:47:15.20 ID:Z4rjRcLJi
さすがにそれはねーわ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:16:55.15 ID:eEqmIeQJ0
まぁただ単にオラクルとゴルパラは相性の問題だと思う
オラクルと同じランクにいるロイパラが20kライン構築が得意すぎて辛いのは事実だから
オラクルと同じランクにいるロイパラが20kライン構築が得意すぎて辛いのは事実だから
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 20:18:13.84 ID:NouLNHpn0
Aランクの強さってどんなもんなの
Sランク以外のクランに対してなら勝率6割キープを狙えるぐらいの強さって認識でいいの？
Sランク以外のクランに対してなら勝率6割キープを狙えるぐらいの強さって認識でいいの？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:31:38.35 ID:iUhPWorS0
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/24(木) 21:59:06.10 ID:CWAtQlye0
強い かげろう マジェ
弱い ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク たちかぜ むらくも
普通 残り
実際こんなもんだと思うけどな
弱い層がカードプール少なすぎるだけで後はジエンド、マジェにもワンチャンあると思うし
弱い ダクイレ ペイル ディメポ ネオネク たちかぜ むらくも
普通 残り
実際こんなもんだと思うけどな
弱い層がカードプール少なすぎるだけで後はジエンド、マジェにもワンチャンあると思うし
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 00:36:16.41 ID:nbbop8yL0
ここで各クランのトリガー構成ってどうなってる前提なんだ？
完成形のデッキ前提なら、基本上位は選択肢あるから☆多めで醒は抜きになってると思うけど
メガコロニーはスタンド系のトリガーや能力無いデッキには
マジェかげろうにも食らいつく位は出来るが
アシュラみたいな能力やスタンドが普通に入ってる（ていうか強いられてる）ような
中堅以下のほうが特性生かしにくくて戦いづらいという
普通のところと逆の相性になってるんだが
完成形のデッキ前提なら、基本上位は選択肢あるから☆多めで醒は抜きになってると思うけど
メガコロニーはスタンド系のトリガーや能力無いデッキには
マジェかげろうにも食らいつく位は出来るが
アシュラみたいな能力やスタンドが普通に入ってる（ていうか強いられてる）ような
中堅以下のほうが特性生かしにくくて戦いづらいという
普通のところと逆の相性になってるんだが
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 01:10:16.61 ID:RzuTUgv80
騎士王とのハイブリッド型のマジェなら相手がメガコロニーと分かれば騎士王ロイパラとして戦う手段もあるし
かげろうは単純にカードパワーの暴力で普通にやってたら負けないだろ
かげろうは単純にカードパワーの暴力で普通にやってたら負けないだろ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 11:31:19.48 ID:69WKzUT40
S+：ジエンド
S：かげろう、マジェ
A+：ロイパラ、ゴルパラ、なるかみ、オラクル
A：シャドパラ、ノヴァ
A-：エンフェ、バミューダ、グランブルー
B+：ネオネク
B：スパブラ、メガコロ
B-：ダクイレ、ペイル、ディメポ
C：たちかぜ むらくも
S：かげろう、マジェ
A+：ロイパラ、ゴルパラ、なるかみ、オラクル
A：シャドパラ、ノヴァ
A-：エンフェ、バミューダ、グランブルー
B+：ネオネク
B：スパブラ、メガコロ
B-：ダクイレ、ペイル、ディメポ
C：たちかぜ むらくも
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:13:50.04 ID:pe1coo8D0
A＋になるかみとか冗談言うなよHAHAHA
せいぜいA-だろう
せいぜいA-だろう
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:25:36.29 ID:0LiDft0H0
かげろうSは無い
ロイパラ（非マジェ）≒かげろう（非ジエンド）≒オラクルだと思う
虚影神蝕時点ではロイパラ、かげろう、オラクルがほぼ横並び。
大会の上位入賞者の使用クランが三分されてることから、実力は同等と仮定する。
それ以降に追加されたカードのうち、各クランで使えそうなカードは
・ロイパラ：ぶれいぶのみ
・かげろう：ベリコのみ
・オラクル：エウリュ、タギツ、白ウサギ、じんじゃー
ベリコ1枚でA+より上に行けるとは到底考えがたいんだが…？
ロイパラ（非マジェ）≒かげろう（非ジエンド）≒オラクルだと思う
虚影神蝕時点ではロイパラ、かげろう、オラクルがほぼ横並び。
大会の上位入賞者の使用クランが三分されてることから、実力は同等と仮定する。
それ以降に追加されたカードのうち、各クランで使えそうなカードは
・ロイパラ：ぶれいぶのみ
・かげろう：ベリコのみ
・オラクル：エウリュ、タギツ、白ウサギ、じんじゃー
ベリコ1枚でA+より上に行けるとは到底考えがたいんだが…？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:44:51.83 ID:hJ5Y1ArM0
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 12:48:38.31 ID:+UkW183uO
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:07:43.33 ID:RJMYhkj70
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:08:13.64 ID:0LiDft0H0
そろそろ中堅クランの強弱付けたい
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 13:18:46.26 ID:pe1coo8D0
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:05:30.29 ID:69WKzUT40
ちょっと荒いが、かげろうはジエンド軸かそれ以外かで大きく分かれるし
今でもなるかみはオラクル、シャドパラ、ノヴァと同等位の強さはあるよ
ヴァーミリオンと完ガ必須だけど、下の方は自分の対戦経験からだからあまり参考にならないだろうが
何でこのスレではなるかみが弱いと扱われてるのかが分からん
今でもなるかみはオラクル、シャドパラ、ノヴァと同等位の強さはあるよ
ヴァーミリオンと完ガ必須だけど、下の方は自分の対戦経験からだからあまり参考にならないだろうが
何でこのスレではなるかみが弱いと扱われてるのかが分からん
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:09:17.06 ID:69WKzUT40
確かに、かげろうとなるかみは一ランク下げるべきだね
その場合はオラクルも下げる必要があるけどさ
流石にジエンド無しでマジェに勝てんわ
経験上だけど、ネオネク相手はとにかくやりにくくて強く感じた
その場合はオラクルも下げる必要があるけどさ
流石にジエンド無しでマジェに勝てんわ
経験上だけど、ネオネク相手はとにかくやりにくくて強く感じた
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:21:40.65 ID:pe1coo8D0
>>120
ヴァーミリオンは確かに強いしキーカードは一応一通りあるけど
なるかみはデッキが噛み合ってないから今はまだオラクルには追いつかないよ
むしろちぐはぐすぎてサンブレのほうが主力になるレベル
ＡかＡ－か、どちらに入るかはまぁ微妙だけどね
今後の追加カード次第で変わるだろうけど、あくまでも現状はサブクラン並
ヴァーミリオンは確かに強いしキーカードは一応一通りあるけど
なるかみはデッキが噛み合ってないから今はまだオラクルには追いつかないよ
むしろちぐはぐすぎてサンブレのほうが主力になるレベル
ＡかＡ－か、どちらに入るかはまぁ微妙だけどね
今後の追加カード次第で変わるだろうけど、あくまでも現状はサブクラン並
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:23:38.01 ID:69WKzUT40
確かに、かげろうとなるかみは一ランク下げるべきだね
その場合はオラクルも下げる必要があるけど
流石にジエンド無しでマジェに勝てんわ
経験上だけど、ネオネク相手はとにかくやりにくくて強く感じた
その場合はオラクルも下げる必要があるけど
流石にジエンド無しでマジェに勝てんわ
経験上だけど、ネオネク相手はとにかくやりにくくて強く感じた
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 18:38:19.25 ID:8dGAj/xu0
いや基本的にこういうランクはそのクランの最強のデッキを基準にするから
かげろうはジエンドになる。つまりかげろうは下げる必要はないかと
S+：ジエンド、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ
A-：スパブラ、メガコロ、ネオネク、エンフェ
B+：ダクイレ、ペイル、ディメポ、むらくも
B-：たちかぜ
こんなとこかね。むらくももB+と比べてもそん色ないし上げてもいいと思う
あとEB3でたしスパブラメガコロの立ち位置もこれから変わるだろうね
かげろうはジエンドになる。つまりかげろうは下げる必要はないかと
S+：ジエンド、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ
A-：スパブラ、メガコロ、ネオネク、エンフェ
B+：ダクイレ、ペイル、ディメポ、むらくも
B-：たちかぜ
こんなとこかね。むらくももB+と比べてもそん色ないし上げてもいいと思う
あとEB3でたしスパブラメガコロの立ち位置もこれから変わるだろうね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:01:32.78 ID:aJ/5zM1QO
ジエンドの何が強いって、ブラブレブラダーオバロが禁止のルールですら
Sランクをキープしていたっていう恐怖
Sランクをキープしていたっていう恐怖
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:03:56.81 ID:8dGAj/xu0
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:14:22.31 ID:OIfIxIr50
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:14:41.29 ID:OIfIxIr50
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:15:17.84 ID:OIfIxIr50
連投スマン
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 19:47:02.34 ID:0LiDft0H0
>>124
やっぱりプラスマイナスいらない
上から順にS,A～Eでいい
ネオネクはやっぱり下位だと思う
・トリガー固定
・V向けカードがトレロしか存在しない
・脳筋。火力を出すことでしか個性を出せない。
しかし21kの組み合わせがキャラメル前提。引けないと本当の無個性
中位にいるより下位にいた方がしっくり来る。
やっぱりプラスマイナスいらない
上から順にS,A～Eでいい
ネオネクはやっぱり下位だと思う
・トリガー固定
・V向けカードがトレロしか存在しない
・脳筋。火力を出すことでしか個性を出せない。
しかし21kの組み合わせがキャラメル前提。引けないと本当の無個性
中位にいるより下位にいた方がしっくり来る。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 20:20:13.45 ID:hJ5Y1ArM0
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 20:26:57.21 ID:8dGAj/xu0
>>130
遊戯王とかワンピースとか強さ議論って大抵＋－使ってるからS、A～Eだとなんか違和感感じるんだよなぁ
遊戯王とかワンピースとか強さ議論って大抵＋－使ってるからS、A～Eだとなんか違和感感じるんだよなぁ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 20:33:20.77 ID:69WKzUT40
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 20:41:00.05 ID:8dGAj/xu0
>>128>>133
もう1段いれてこんなとこかね
S+：かげろう、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ
A-：スパブラ、メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
もう1段いれてこんなとこかね
S+：かげろう、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ
A-：スパブラ、メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 20:54:21.60 ID:lBI3Y0byO
>>132
最初からA+作るとA++とかA+ｰとか出てきそうじゃね？
最初からA+作るとA++とかA+ｰとか出てきそうじゃね？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 20:59:01.98 ID:hJ5Y1ArM0
>>134
バミュはもう1ランク下げてもいいと思う
バミュはもう1ランク下げてもいいと思う
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:03:47.85 ID:69WKzUT40
自分としてはこうかな
Z ：ジエンド
S+：マジェ
S ：ロイパラ、ゴルパラ
S-：かげろう、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、なるかみ
A ：バミューダ、エンフェ、グランブルー
A-：ネオネク、スパブラ、メガコロ
B+：ディメポ
B ：ダクイレ、ペイル
B-：むらくも
C：たちかぜ
Z ：ジエンド
S+：マジェ
S ：ロイパラ、ゴルパラ
S-：かげろう、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、なるかみ
A ：バミューダ、エンフェ、グランブルー
A-：ネオネク、スパブラ、メガコロ
B+：ディメポ
B ：ダクイレ、ペイル
B-：むらくも
C：たちかぜ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:17:33.27 ID:OIfIxIr50
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:28:58.91 ID:BREVMV6H0
>>134が一番いい感じだと思う
かげろうとマジェはわけるほどじゃないかと
かげろうとマジェはわけるほどじゃないかと
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:33:43.01 ID:pe1coo8D0
ランクつけるのはいいけどA-とかそろそろいらんから大人しくABCD使ってくれ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:36:59.98 ID:xnRNuqma0
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:40:13.39 ID:vsS4JXABi
>>134で納得
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:41:03.44 ID:xnRNuqma0
S：
A：
B：
C：
D：
E：
A：
B：
C：
D：
E：
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 21:57:23.09 ID:BREVMV6H0
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 23:00:51.07 ID:pe1coo8D0
>>144
アルファベットは26文字もあるのになんで+-使って節約するの？
アルファベットは26文字もあるのになんで+-使って節約するの？
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 23:35:15.31 ID:vsS4JXABi
E たちかぜとかなんか悲しくなってくるからたちかぜ使いへの考慮だろ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 23:35:22.00 ID:BREVMV6H0
これといって理由ないけど多くの強さ議論スレがそのやり方を採用してるからな～
遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart24
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1337612524/
ワンピース強さ議論と雑談スレ442
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337765538/
NARUTO強さ議論スレ195
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337368891/
BLEACH強さ議論スレ35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337904676/
CLAYMORE（クレイモア） 強さ議論スレッド No.39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1332936266/
コードギアス強さ議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1303116440/
遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart24
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1337612524/
ワンピース強さ議論と雑談スレ442
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337765538/
NARUTO強さ議論スレ195
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337368891/
BLEACH強さ議論スレ35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337904676/
CLAYMORE（クレイモア） 強さ議論スレッド No.39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1332936266/
コードギアス強さ議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1303116440/
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/25(金) 23:44:14.46 ID:lBI3Y0byO
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 01:00:16.41 ID:hYHeqDBd0
>>141
こういうのはなるべく細かくやったほうが良いだろ
人気順とかじゃないんだから
>>147
ＴＣＧとキャラもののスレと一緒にするなよ･･･
他のＴＣＧみたいにABCじゃなくて数値で示してもいいけど
なんにせよ対人ゲームのランク付けを+-とかで濁してしまうのは駄目
こういうのはなるべく細かくやったほうが良いだろ
人気順とかじゃないんだから
>>147
ＴＣＧとキャラもののスレと一緒にするなよ･･･
他のＴＣＧみたいにABCじゃなくて数値で示してもいいけど
なんにせよ対人ゲームのランク付けを+-とかで濁してしまうのは駄目
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 01:27:23.46 ID:4OFiFrmV0
ジエンドとカゲロウは分ける必要ないだろ。
かげろうは殿堂入りにしてあとのクランで分ければいい
かげろうは殿堂入りにしてあとのクランで分ければいい
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 02:17:58.09 ID:DjQPuuoW0
認識の違いかな？
俺は>>109みたいに大体同じぐらいの強さのグループを作っていきたいんだけどな
まあアレは俺がざっくりと作りすぎたから微妙だけど
>>149とかの意見もわかるけど運の要素が特に大きいこのカードゲームにおいては細かくするのは荒れるとも思うわ
ついでに俺はジエンドとかげろうは分けない派でお願いします
俺は>>109みたいに大体同じぐらいの強さのグループを作っていきたいんだけどな
まあアレは俺がざっくりと作りすぎたから微妙だけど
>>149とかの意見もわかるけど運の要素が特に大きいこのカードゲームにおいては細かくするのは荒れるとも思うわ
ついでに俺はジエンドとかげろうは分けない派でお願いします
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 02:37:57.20 ID:Xd6rgsGG0
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 02:49:46.56 ID:d7x5gb64O
ランク付けだけじゃなくて選考基準や理由もきちんと書いてくれたら嬉しいわ。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 06:32:00.26 ID:hlcflFSd0
アニメ内で消えた設定なブラブレ、ダーク、オバロが禁止になると言う噂があるんだけど
(つまり真の姿のジエンドも)
それを考慮したランクは必要あるだろうか？
(つまり真の姿のジエンドも)
それを考慮したランクは必要あるだろうか？
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 10:20:55.09 ID:gh+Fgr/X0
そんなこと言い出したら確定してる7弾の情報も加味したランク作らなきゃいけなくなるわｗ
要するに必要ない 禁止されたらされたで考えればいい
要するに必要ない 禁止されたらされたで考えればいい
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 10:21:12.23 ID:hYHeqDBd0
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 13:24:36.24 ID:BcTpKlULO
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 14:52:08.82 ID:hYHeqDBd0
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 15:03:08.27 ID:nEWoOPz10
むしろ遠慮なくジャベリン抜けるからな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 17:49:40.74 ID:hlcflFSd0
>>156
噂ってのはジエンドまで禁止になるって事ね
噂ってのはジエンドまで禁止になるって事ね
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 18:47:45.47 ID:hYHeqDBd0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 22:44:50.85 ID:zctN9MMDi
まずは☆が二種あるかないかで分けるといいかもな。
その有無では越えられない壁がある。
その有無では越えられない壁がある。
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 22:57:51.84 ID:pRiZ+Z5x0
>>162
>>134で既に壁が見えていた
☆の数
3種 ロイパラ、かげろう、ノヴァ、オラクル、グランブルー
2種 スパブラ、シャパラ、メガコロ、バミューダ、ゴルパラ、なるかみ、エンフェ
1種 ダクイレ、ペイル、たちかぜ、ディメポ、ネオネク、むらくも
>>134で既に壁が見えていた
☆の数
3種 ロイパラ、かげろう、ノヴァ、オラクル、グランブルー
2種 スパブラ、シャパラ、メガコロ、バミューダ、ゴルパラ、なるかみ、エンフェ
1種 ダクイレ、ペイル、たちかぜ、ディメポ、ネオネク、むらくも
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/26(土) 22:59:17.32 ID:Kw9MeXAz0
>>163
改めて見ると本当に露骨だな
改めて見ると本当に露骨だな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 02:15:29.27 ID:IXXYYd93i
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 03:28:13.98 ID:P1EbpsqL0
ディメポはスタンドでもよくね
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/27(日) 09:46:41.10 ID:6R2eGWnh0
単純に☆2種類無いとVのアタックにプレッシャー薄い
スタンド軸だろうと、そのクランに☆が2種類あるだけで多少の強化になる
スタンド軸だろうと、そのクランに☆が2種類あるだけで多少の強化になる
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 15:01:32.85 ID:+qOJy/LY0
バミューダって何軸が一番強いの？
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 17:59:19.96 ID:HcAdA0rZO
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 18:09:08.10 ID:ec9dxAPi0
各クランの基準デッキってどうなるんだろう？
ロイパラ：騎士王（非マジェ）
かげろう：ジエンド
ノヴァ：
オラクル：アマテツクヨミ
スパブラ：
グランブルー：
ダクイレ：
ペイル：
たちかぜ：
シャドパラ：PBO
メガコロ：
ディメポ：
バミューダ：リヴィエール
むらくも：
ネオネク：
ゴルパラ：
なるかみ：
エンフェ：
ロイパラ：騎士王（非マジェ）
かげろう：ジエンド
ノヴァ：
オラクル：アマテツクヨミ
スパブラ：
グランブルー：
ダクイレ：
ペイル：
たちかぜ：
シャドパラ：PBO
メガコロ：
ディメポ：
バミューダ：リヴィエール
むらくも：
ネオネク：
ゴルパラ：
なるかみ：
エンフェ：
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 18:24:26.40 ID:DPaK4m7t0
>>170
こんなもんじゃないかね。
ノヴァとメガコロ分からん。ノヴァはアシュラ、シュテルン、アズールとあってそれぞれアシュラと混合も単独もいろいろ種類あるし
スパブラは明らかにエンペラーだけどメガコロは新パックのと4弾のどっちが強い？
ディメポもストーム軸かレイン軸かってのもある
あとシャドパラがPBOなのは納得いかんな。俺はいまだにPBD軸使ってるけどPBOデッキにほとんど負けたことないぞ
ロイパラ：騎士王（非マジェ）
かげろう：ジエンド
ノヴァ：
オラクル：アマテツクヨミ
スパブラ：エンペラー軸
グランブルー：コキュートス
ダクイレ：デスアンカー軸
ペイル：ロベールありす
たちかぜ：デスレキング
シャドパラ：
メガコロ：
ディメポ：
バミューダ：リヴィエール
むらくも：マンダラ軸
ネオネク：ジーン無軸
ゴルパラ：エイゼルガルモ軸
なるかみ：ヴァーミリオン軸
エンフェ：キリエル軸
こんなもんじゃないかね。
ノヴァとメガコロ分からん。ノヴァはアシュラ、シュテルン、アズールとあってそれぞれアシュラと混合も単独もいろいろ種類あるし
スパブラは明らかにエンペラーだけどメガコロは新パックのと4弾のどっちが強い？
ディメポもストーム軸かレイン軸かってのもある
あとシャドパラがPBOなのは納得いかんな。俺はいまだにPBD軸使ってるけどPBOデッキにほとんど負けたことないぞ
ロイパラ：騎士王（非マジェ）
かげろう：ジエンド
ノヴァ：
オラクル：アマテツクヨミ
スパブラ：エンペラー軸
グランブルー：コキュートス
ダクイレ：デスアンカー軸
ペイル：ロベールありす
たちかぜ：デスレキング
シャドパラ：
メガコロ：
ディメポ：
バミューダ：リヴィエール
むらくも：マンダラ軸
ネオネク：ジーン無軸
ゴルパラ：エイゼルガルモ軸
なるかみ：ヴァーミリオン軸
エンフェ：キリエル軸
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/28(月) 23:17:03.31 ID:XjwBPC+40
ネオネクってどこにも強いって書いてあるから（特徴は無いけど）初デッキにしようとしたんだけど…
ちがったのかなぁ；
オラクルかネオネクか…
オラクルは高いし、ネオネクはよくわからないし
エンフェも高いよね
レビュー見た限りオラクルは↑で、バミューダとネオネクは同じくらいでは？
ちがったのかなぁ；
オラクルかネオネクか…
オラクルは高いし、ネオネクはよくわからないし
エンフェも高いよね
レビュー見た限りオラクルは↑で、バミューダとネオネクは同じくらいでは？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 00:12:41.93 ID:QMGgPrZ50
>>172
ネオネクは値段相応だとは思う。
確かに強いけど、それは5弾環境での強さ
今はサブクランも台頭してきて、力不足が出てきた感はある
・☆4しか積めない
・打点以外にほとんど取り得がない
・V向けカードがトレロしかない
このへんが痛い
ネオネクは値段相応だとは思う。
確かに強いけど、それは5弾環境での強さ
今はサブクランも台頭してきて、力不足が出てきた感はある
・☆4しか積めない
・打点以外にほとんど取り得がない
・V向けカードがトレロしかない
このへんが痛い
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 02:36:55.54 ID:e14s6KvBi
☆8無いしバミューダと同じぐらいは無いかな
けど☆4のクランの中では一番目か二番目ぐらいに強いと思う
7kブースター（しかもゴジョー互換）いるしRで使えるG3と常時11000のG3もいる
最近色んなサブクランが強化されまくってるから将来性もあると思う
値段も安めだから初デッキにちょうどいいんじゃない？
けど☆4のクランの中では一番目か二番目ぐらいに強いと思う
7kブースター（しかもゴジョー互換）いるしRで使えるG3と常時11000のG3もいる
最近色んなサブクランが強化されまくってるから将来性もあると思う
値段も安めだから初デッキにちょうどいいんじゃない？
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 03:22:25.88 ID:vQDAjRTw0
>>168
多いのはやっぱリヴィ軸
多いのはやっぱリヴィ軸
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 06:02:56.33 ID:rAp63Y4u0
黒鋼来てスパブラメガコロもバミューダグランＡＦに特に劣ってるって感じはしなくなったんだけどな
特にＡＦ
特にＡＦ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 19:15:59.55 ID:TF2Ndh1z0
>>173-174
お返事感謝します(*´∀｀*)
その時の強い・・・かぁ・・・
今年はサブクラン強化をしていくと言っていたらしいので期待してみます！
友達がバミューダ△選んじゃったからこれかオラクルかエンフェにします＾＾
(人´∀｀o):ぁ.*ﾟ::リ.｡:が..と*.ぅﾟ:..(o´∀｀人)
お返事感謝します(*´∀｀*)
その時の強い・・・かぁ・・・
今年はサブクラン強化をしていくと言っていたらしいので期待してみます！
友達がバミューダ△選んじゃったからこれかオラクルかエンフェにします＾＾
(人´∀｀o):ぁ.*ﾟ::リ.｡:が..と*.ぅﾟ:..(o´∀｀人)
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 19:21:41.70 ID:T3CC+iy2O
理想のまわりで順当ライド出来ることは実戦の試合では半分ぐらいしかないと思うけど
1戦前提でお互いに完璧な手札だった場合だけで考えるのか、何十戦もやって平均勝率で考えるのとどっちがいいんだろう
フルバウサイクルやツクヨミなんかは上手くいった時とG1時点で事故ライドした時の差がはげしすぎる
1戦前提でお互いに完璧な手札だった場合だけで考えるのか、何十戦もやって平均勝率で考えるのとどっちがいいんだろう
フルバウサイクルやツクヨミなんかは上手くいった時とG1時点で事故ライドした時の差がはげしすぎる
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 19:44:49.06 ID:7l5rVDjS0
ヴァンガードは安定感も重要だから平均勝率だろうね
オラクルがマジェ、ジエンドに勝てないのはこの辺が理由でもあるし
オラクルがマジェ、ジエンドに勝てないのはこの辺が理由でもあるし
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 22:33:32.59 ID:5/d/YEaR0
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/29(火) 23:08:56.52 ID:XmxHgKHs0
メガコロは正直マスビがギラファより弱いから強さは今までより上がることはないと思う
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 12:09:28.69 ID:+S3oqry9O
俺も今回でスパブラはシャドパラノヴァと同ランクに入れると思う
ただメガコロは無理
ただメガコロは無理
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 14:00:40.79 ID:8v6SBeiyi
各クランを強くするために、販売スピードを限界まで上げよう(提案)
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 14:50:06.15 ID:ocwEOD+C0
今ですら月刊ヴァンガード状態じゃないですか
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 15:18:44.68 ID:n5r3+brRO
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 15:55:07.75 ID:G96z2WWbO
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/30(水) 18:37:16.51 ID:0QAGB8GD0
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 08:29:12.76 ID:QIp2Qguw0
時代は★8か 俺スタンドとドロー好きだからバランス配分結構してるんだが★積もう
メガコロだが、個人的にはマスタービートル軸+レディバタフライが一番強いと思う(もちB入りで)
ギラファ+マスタービートルにしてる人多いけどV取り合うし微妙
メガコロだが、個人的にはマスタービートル軸+レディバタフライが一番強いと思う(もちB入りで)
ギラファ+マスタービートルにしてる人多いけどV取り合うし微妙
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 08:54:28.88 ID:U3LbDR2cO
無理なく☆12に出来るのってロイパラとオラクルとグランだけか
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 12:09:43.00 ID:JBWvwy+oO
本スレで強弱の話すると死ぬほど嫌がるから
このスレには頑張っていただきたい
このスレには頑張っていただきたい
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:25:24.84 ID:QIcxN+ai0
ヴァイスの次くらいにイラストから始める人の多いゲームだし本スレで嫌われるのはある意味正常
最初は酷かったけど今は機能してるみたいだしこのまま続けていきたいね
最初は酷かったけど今は機能してるみたいだしこのまま続けていきたいね
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 20:58:09.05 ID:GHG61Q660
最近、シャドパラがそんなに強くない気がしてきた
安定はするけど決め手に欠けるからジリ貧になって先にデッキ切れて負けるってのをよく見る
安定はするけど決め手に欠けるからジリ貧になって先にデッキ切れて負けるってのをよく見る
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:10:16.34 ID:IvQlD1UN0
そもそも本スレでたびたび話題になってるのにいろいろ否定され続けた意味が分からん。
ちゃんとスレ立ててそこで話し合えばいいのにそのスレですら最初は荒らし扱いとかじゃあどこで強さ議論したらいいのって話だよな。
ちゃんとスレ立ててそこで話し合えばいいのにそのスレですら最初は荒らし扱いとかじゃあどこで強さ議論したらいいのって話だよな。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 21:55:30.45 ID:onYqRGH40
このスレ立てた本人は本スレ荒らしてたはず
ただこの手のスレ立てるのを批判しながら本スレで強さ議論否定してる連中もどうかと思う
ただこの手のスレ立てるのを批判しながら本スレで強さ議論否定してる連中もどうかと思う
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/31(木) 22:48:13.71 ID:IvQlD1UN0
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 02:18:54.43 ID:nVb6IO0HO
ランク付け以外にも、リヴィエール軸とガルモ軸どっちが強いか？
みたいな細かい所をついた話とかもしていきたいな
みたいな細かい所をついた話とかもしていきたいな
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 05:28:08.88 ID:w3ag7/BY0
FVの強さ議論はここでおｋ？
個人的な格付けでは
S+：ばーく(禁止)
S：コンロー互換
S-：エッグ 狭間 ルル
A+：戦闘員C ぶれいぶ
A：キルフ トゥルエル
A-：フェレット
B+：マーモセット
B:リヴィ互換 シズク互換 白虎 シールドシード サイシン
B-：一拍子互換 グリーディー 案内 キッド
C+：フルバウ互換 ダークブリンガー
C：ワーカアント バトルライザー ぶるう
C-：ロゼンジ互換 ターボライザー
D+：鳩
D：支配人互換
D-：G0バニラなど
グレネイとかがまだ推測でしかないのが困る
あと互換カードでもクラン違いで強く見えたりするのでそういう場合は平均値およびFV単体の性能で考えることにした
(一拍子どらんがる、フルバウイニグマン、シズク切り込み隊長など）
個人的な格付けでは
S+：ばーく(禁止)
S：コンロー互換
S-：エッグ 狭間 ルル
A+：戦闘員C ぶれいぶ
A：キルフ トゥルエル
A-：フェレット
B+：マーモセット
B:リヴィ互換 シズク互換 白虎 シールドシード サイシン
B-：一拍子互換 グリーディー 案内 キッド
C+：フルバウ互換 ダークブリンガー
C：ワーカアント バトルライザー ぶるう
C-：ロゼンジ互換 ターボライザー
D+：鳩
D：支配人互換
D-：G0バニラなど
グレネイとかがまだ推測でしかないのが困る
あと互換カードでもクラン違いで強く見えたりするのでそういう場合は平均値およびFV単体の性能で考えることにした
(一拍子どらんがる、フルバウイニグマン、シズク切り込み隊長など）
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 06:33:29.96 ID:Ct0V3nUXi
ぶれいぶはコンロー並みに強いと思う
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 07:59:02.63 ID:LwgOOGAlO
ぶれいぶが強いと言うか、ただでさえ強いマジェとかみ合ってるからって部分もあるな
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 11:08:03.32 ID:3tqlZGCl0
ジエンドマジェでも支配人スタートしか出来ないならランク1つ2つ下がるだろうし
ディメポとかコンローもし来たら一気に上がるだろうからFV含めてクランの強さなんじゃないかな
ディメポとかコンローもし来たら一気に上がるだろうからFV含めてクランの強さなんじゃないかな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:30:06.30 ID:6WBKAOPTO
全クランにコンロー互換来たらどうなるノット
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 19:33:02.87 ID:MWH+MJIE0
ディメポが目からビーム出す
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 20:50:25.03 ID:1rvaTtUh0
>>201
なるかみ覚醒
なるかみ覚醒
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/01(金) 22:35:20.09 ID:I6Lt/UNZ0
ネオネクにして、実際に戦ってみました(まだトレイリング2枚と完ガ３枚とグラスビーズ足りないけど)
すごく…強かったです３戦して２勝しました 最後一気にエンフェに負けたけど、５枚まで減らした
友達曰く、ローレス＋カローラのコンビが強いと言ってました☆彡
初戦楽しかったです*+.★(*'v`p嬉q).*o☆
すごく…強かったです３戦して２勝しました 最後一気にエンフェに負けたけど、５枚まで減らした
友達曰く、ローレス＋カローラのコンビが強いと言ってました☆彡
初戦楽しかったです*+.★(*'v`p嬉q).*o☆
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 03:16:30.76 ID:C/GH3PBR0
マスビ軸のメガコロかなり強い気がする
まったくプレミしてないシャドパラに何度も勝てたし結構上のほうに来てるんじゃね？
まったくプレミしてないシャドパラに何度も勝てたし結構上のほうに来てるんじゃね？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 07:23:57.94 ID:RUO0mQVQ0
ゴールドＴＤ購入したらプロモパックから下乳だしたエロいおにゃのこが出た
あんまり強くないけどこれはもうデッキからはずせないわ
ゴールドのＦＶってクロン安定な気がする
あんまり強くないけどこれはもうデッキからはずせないわ
ゴールドのＦＶってクロン安定な気がする
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 11:17:36.13 ID:6+T/URvk0
>>204
厨房の文章丸出しで恥ずかしいからやめて
厨房の文章丸出しで恥ずかしいからやめて
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 12:52:17.21 ID:iT8tmBYvi
>>205
ギラファにバタフライ入れた方が強い気がする。
ギラファにバタフライ入れた方が強い気がする。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 18:56:31.68 ID:+ZAnvVOO0
ルルは結局ココ引けるかどうかだからＳ－とかない
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:20:33.78 ID:J57o4z/00
移動FVって序盤の攻撃で役に立つってのが地味に大きいんだけど
ルルはG3になるまで動かないってのも辛いね
ルルはG3になるまで動かないってのも辛いね
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:24:03.26 ID:jTu8oWAC0
移動FVは展開力がないクランには役立つ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 19:55:43.57 ID:TgSXSwpuO
ペイルはどの程度まで上がるかな？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:20:47.76 ID:h+sxtLiyO
ペイルは単独12kいける奴が出ればそれだけでめっちゃ強くなると思うんだ
それこそ例えジン互換でも出るだけで違いそう
それこそ例えジン互換でも出るだけで違いそう
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:23:31.59 ID:K+H7gUKQ0
もう魔王出てるやん
215 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2012/06/02(土) 21:25:08.67 ID:/9kEZpnii
スターゲートはもう少し工夫できないのかな
何かが足りない
何かが足りない
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 17:00:56.95 ID:MxpyU8XD0
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 22:59:28.26 ID:22EkoMma0
>>197
ウェッデル忘れてる。ウェッデルだとＢあたりかな？
ウェッデル忘れてる。ウェッデルだとＢあたりかな？
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/04(月) 23:03:54.04 ID:kC53UFnh0
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 01:01:28.74 ID:7AUZHXpL0
ジ・エンド軸で組んだデッキとデュークドラゴンを軸にしたデッキどっちが強いと思う？
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 01:15:29.18 ID:naDX4zjC0
マジェとウルトラマンセブンどっちが強いと思う？
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 07:44:39.55 ID:8rL+9AKh0
プリキュアかな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 08:17:39.67 ID:+ogznbiA0
>>219
新井乙
新井乙
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 09:14:11.32 ID:tJq9Owjt0
197だけど細かいところで>>197の表は完全じゃないみたいだな
でも大体の強さは共通認識みたい
ヴェッテルは完全に忘れてたけどBだと思ってる
ちなみに格付けの基準は
アドが取れるか（ルル、ばーく）
アド損無しで場から退場できるか（コンロー）
ライド事故回避に貢献できるか（キルフ、トゥルエル）
最低限のアドが保障されているか（移動するFV）
の4つ
でも大体の強さは共通認識みたい
ヴェッテルは完全に忘れてたけどBだと思ってる
ちなみに格付けの基準は
アドが取れるか（ルル、ばーく）
アド損無しで場から退場できるか（コンロー）
ライド事故回避に貢献できるか（キルフ、トゥルエル）
最低限のアドが保障されているか（移動するFV）
の4つ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 10:22:32.64 ID:jI3Qe1F/O
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 10:33:40.52 ID:7MHyIe8/i
ぶれいぶが過小
エッグが過大
エッグが過大
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 11:17:11.58 ID:OHFWWstV0
先のことだがアクアフォースは組みたいがどのぐらいの位置にくるかな
中堅上位ぐらいには来て欲しい
中堅上位ぐらいには来て欲しい
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 13:35:50.80 ID:ewHKlF68O
たちかぜにコンロー互換来たとしてもCBの関係でエッグ残留まである
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 14:50:45.36 ID:nLB1Pg7tO
エッグはたちかぜにとってこれ以上ないFVだろ。コストがCBじゃなくてソウルの奴が来たらクビだけど
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 14:59:09.24 ID:L54jKYbc0
たちかぜにVGデスレを11000ブーストするカードが来たら・・・
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 15:12:43.32 ID:YbZCiy5s0
たちかぜって今後出るカードによってはかなり有望なクランだと思う。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 15:19:03.78 ID:PU7coEdVO
たちかぜって全体的には弱いのに、FVはやたら強いよな
今度追加の時に☆は来るだろうし他の追加次第で充分上が狙えると思う
今度追加の時に☆は来るだろうし他の追加次第で充分上が狙えると思う
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 15:23:02.54 ID:L54jKYbc0
8弾でなるかみ、アクアフォース、たちかぜ、ディメポ
9弾でネオネク、むらくも、バミューダ
10弾で復活したロイパラ、シャドパラ、かげろう
って感じかね？
9弾でネオネク、むらくも、バミューダ
10弾で復活したロイパラ、シャドパラ、かげろう
って感じかね？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 17:24:39.94 ID:S6fs1e8S0
シャドパラはコミックスタイルVol2とかで出そうだ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 19:19:59.15 ID:ZuXFPLJZ0
バミューダのリミットブレイクまだ？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/05(火) 19:49:51.16 ID:OHFWWstV0
>>232
10弾で御三家の封印が解かれるのはありそう
10弾で御三家の封印が解かれるのはありそう
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 08:27:35.51 ID:MCIKm3PL0
リミットブレイクしたオバロとかでたとして旧オバロはリストラだな
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 10:07:23.17 ID:wlDMYFuE0
オバロは設定的にもう死んでそうだから死ぬ死ぬ詐欺でもない限り新カード化はしなさそうだ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 12:11:45.85 ID:z12F5SVK0
オバロの息子とかどうよ？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 13:20:15.16 ID:ZFzNd/HT0
オバロって妻子持ちだったのか
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 14:10:14.90 ID:ZFzNd/HT0
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 14:52:29.58 ID:/6mYqNns0
7弾収録クランがグレネイ、ダクイレ、ペイル、エンフェ
8弾収録クランがアクアフォース、ディメンジョンポリス、ネオネクタール、たちかぜ、なるかみ、グレートネイチャーってことは
S+：かげろう、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ
A-：スパブラ、メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
↑が↓になるわけか。むらくも・・・・置いてけぼりにしないで・・・
S+：かげろう、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ、なるかみ、グレネイ、アクフォ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、スパブラ、ディメポ、ネオネク、エンフェ
A-：メガコロ、ダクイレ、ペイル、たちかぜ
B+：
B-：、むらくも
8弾収録クランがアクアフォース、ディメンジョンポリス、ネオネクタール、たちかぜ、なるかみ、グレートネイチャーってことは
S+：かげろう、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ
A-：スパブラ、メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
↑が↓になるわけか。むらくも・・・・置いてけぼりにしないで・・・
S+：かげろう、マジェ
S-：：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ、なるかみ、グレネイ、アクフォ
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、スパブラ、ディメポ、ネオネク、エンフェ
A-：メガコロ、ダクイレ、ペイル、たちかぜ
B+：
B-：、むらくも
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 19:29:43.79 ID:nJBr+rCz0
7弾の強化にベイルが入るのは秋葉原のほったて小屋に張ってあった
名前もスキルもクランも書かれてないんだけど
絵柄と言いクラン部分が紫と言い、ベイルしか無いだろってバレバレ
ゴルパラはなじみ無いんだけど、ゴルパラらしいのが一番多かった
名前もスキルもクランも書かれてないんだけど
絵柄と言いクラン部分が紫と言い、ベイルしか無いだろってバレバレ
ゴルパラはなじみ無いんだけど、ゴルパラらしいのが一番多かった
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 20:00:02.84 ID:2jNSttFP0
いつの時点の情報の話をしているんだ
それにしてもバミューダは一気に出た分だけあって
強化後のグラブル・スパイク・メガコロにも負けてないとは素晴らしいな
それにしてもバミューダは一気に出た分だけあって
強化後のグラブル・スパイク・メガコロにも負けてないとは素晴らしいな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 20:06:25.96 ID:/6mYqNns0
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 20:44:43.96 ID:2jNSttFP0
>>244
スパイクは主なCBであるダンに頼ろうとするとVの火力が出ない点
グラブルは船長が８ｋだったことによるパワーラインの問題や実戦級のG3不足、プール上スタンドを積まざるを得なかった点
ある程度目に見えた穴があったけどメガコロはそういうの無かったからねぇ
あくまでマスビはギラファとは方向性の違う新軸であってランク的には変化無しになってしまう
スパイクは主なCBであるダンに頼ろうとするとVの火力が出ない点
グラブルは船長が８ｋだったことによるパワーラインの問題や実戦級のG3不足、プール上スタンドを積まざるを得なかった点
ある程度目に見えた穴があったけどメガコロはそういうの無かったからねぇ
あくまでマスビはギラファとは方向性の違う新軸であってランク的には変化無しになってしまう
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 21:26:18.08 ID:PE5z/CjV0
>>244
でも攻撃宣言しただけでリア2体潰せるのは強いと思うがなぁ・・・
でも攻撃宣言しただけでリア2体潰せるのは強いと思うがなぁ・・・
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 21:33:35.04 ID:Zi+7CNfJ0
ねぇねぇ、今後のパックで
ノヴァ来るの？
めちゃくちゃ心配なんですけど。。。
返信待ってるねｗ
ノヴァ来るの？
めちゃくちゃ心配なんですけど。。。
返信待ってるねｗ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 22:03:21.89 ID:8JAGvRMf0
なるかみとゴルパラの差って何が原因だと思う?
やっぱりFVかな? 他に差がつく要素あんまり思いつかないし
やっぱりFVかな? 他に差がつく要素あんまり思いつかないし
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 22:24:46.82 ID:ff4iFJHp0
安定感の差。ゴルパラはガルモールのお陰で安定して展開できて終盤は26kで詰められる
なるかみは相手依存の除去が得意で、自分の場に出すユニットを自力で引く必要があるからどうしても安定しない。
かげろうの場合はコンローゴジョーがいたからまだいいけど、
それでも当時ロイパラに安定感で負けてたから中々結果を残せなかったわけだし
なるかみは相手依存の除去が得意で、自分の場に出すユニットを自力で引く必要があるからどうしても安定しない。
かげろうの場合はコンローゴジョーがいたからまだいいけど、
それでも当時ロイパラに安定感で負けてたから中々結果を残せなかったわけだし
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/06(水) 23:27:05.12 ID:VT8f6IWP0
まぁ焼きよりスペコのほうが強いゲームだから
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 04:01:20.63 ID:PRjbLgy60
メガコロってサブクランじゃ結構上のほうじゃねぇの？バミュトラで勝てるビジョンが見えん
バミュトラは相当下のほうでしょ。やれることは多いがどれも下位互換だし
バミュトラは相当下のほうでしょ。やれることは多いがどれも下位互換だし
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 05:14:49.30 ID:FoqlPBb20
メガコロは十分強いよ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 07:36:31.97 ID:/W4+RvIDi
バミューダの評価がなんでこんなに高いのかわからん
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 09:03:34.33 ID:Q29SSk7pO
バミューダが強いのはイラストだけ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 09:11:22.56 ID:hgLO7aVbO
バミューダのランクが高いのは組んでる人が多いから
グランブルーやスパブラの方が実践的だよ
グランブルーやスパブラの方が実践的だよ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 09:24:25.41 ID:FZA/Yka+O
バミューダはアド稼ぐ方法がかなり多いから見た目よりも強いよ
てか組んでる人数関係ない
てか組んでる人数関係ない
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 09:35:54.30 ID:Z7d/cl/W0
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 16:44:05.32 ID:XTBsLqCO0
>>241
冬
S++：むらくも
S+：かげろう、マジェ、ノヴァ
S-：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ、なるかみ、グレネイ、アクフォ
A+：シャドパラ、バミューダ、グランブルー、スパブラ、ディメポ、ネオネク、エンフェ
A-：メガコロ、ダクイレ、ペイル、たちかぜ
という夢を見たんだ
冬
S++：むらくも
S+：かげろう、マジェ、ノヴァ
S-：ロイパラ、オラクル、ゴルパラ、なるかみ、グレネイ、アクフォ
A+：シャドパラ、バミューダ、グランブルー、スパブラ、ディメポ、ネオネク、エンフェ
A-：メガコロ、ダクイレ、ペイル、たちかぜ
という夢を見たんだ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 16:57:50.71 ID:4ptfR9BQ0
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 17:13:59.59 ID:IZRz+bg7O
バミュ強いけどな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 18:01:57.15 ID:0sVTOM4TO
パシフィカ軸使ってるが20kライン2列作るのは容易いので
V10kクラン、ゴルパラガルモ軸には結構勝ち越せるけど
V11kのネオネクには苦戦したりするな
V10kクラン、ゴルパラガルモ軸には結構勝ち越せるけど
V11kのネオネクには苦戦したりするな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 18:09:21.66 ID:wkFOzc+f0
リヴィ軸にセラムと醒トリガー積んだらセラム21k→18k～19kリヴィ→醒でセラム18kと相手にすんのめんどくせぇ脳筋になった
ずいぶんマッスルなアイドルですこと
ずいぶんマッスルなアイドルですこと
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/07(木) 21:53:42.04 ID:qd2yZ1Sa0
レインディア軸も他の２軸と比べると安定はしないが
上手く回ったときは手札爆アドっていう
上手く回ったときは手札爆アドっていう
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 03:26:23.11 ID:P/3Dj6YT0
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 06:33:30.73 ID:39rEqn3l0
なるかみ超絶強化こないかな
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 08:53:09.56 ID:IcjPtdKnP
バミュはレナ軸が一番安定する気がするけどね
キャラベル・キャリン回すタイプが一番やっかいだ
キャラベル・キャリン回すタイプが一番やっかいだ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 12:41:05.72 ID:qFPF4VrD0
カードファイト!! ヴァンガード クラン強さ議論まとめWiki
http://www1.atwiki.jp/cfvanguardwiki/
http://www1.atwiki.jp/cfvanguardwiki/
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 13:42:02.55 ID:3nW1w3jMO
>>268
乙
乙
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 22:56:50.71 ID:Pr8G1X3l0
スパブラが結果出したようだ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 00:02:31.89 ID:UYgDywsZ0
>>264
リヴィ脳筋は11kV相手にするなら結構楽
順調にライドすれば手札はあるし、スタンド連続攻撃で相手の手札がりがり削れるし
リヴィはG1が7k、G2が9kとブースターにアタッカーとしても十分役に立つし
13kになったPBO?ジエンド？知らん
リヴィ脳筋は11kV相手にするなら結構楽
順調にライドすれば手札はあるし、スタンド連続攻撃で相手の手札がりがり削れるし
リヴィはG1が7k、G2が9kとブースターにアタッカーとしても十分役に立つし
13kになったPBO?ジエンド？知らん
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 00:56:52.05 ID:1iaUOqrq0
スパブラは過小評価されすぎなんだよ
魔王で5回攻撃確定+一万要求のジャガノがいるクランなのに
魔王で5回攻撃確定+一万要求のジャガノがいるクランなのに
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 02:36:39.41 ID:r+UX7ax00
無意識のうちに自分の使ってるデッキを上位にランク付けしてるんだろうな
使用者の少ないスパイクが低めになるのは仕方ない
ファイターズロードの結果を見ると
マジェ=かげろう>ゴルパラ>スパイク>オラクル=ロイパラ>ノヴァ
ってところか
入賞すらしてないデッキは知らん
使用者の少ないスパイクが低めになるのは仕方ない
ファイターズロードの結果を見ると
マジェ=かげろう>ゴルパラ>スパイク>オラクル=ロイパラ>ノヴァ
ってところか
入賞すらしてないデッキは知らん
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 06:30:04.53 ID:IIhKLvUk0
何だノヴァも頑張れてるじゃないか
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 08:59:44.24 ID:Sm5RBnSQ0
今回オラクルがあんまりなかった気がするな
ゴルパラ、スパイク、オラクルの力関係が気になるところ
ゴルパラ、スパイク、オラクルの力関係が気になるところ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 09:58:42.49 ID:nBtPOtnE0
>>272
格ゲーだと自分のキャラに対しての自虐的な評価がよくあるもんだが、面白いな
格ゲーだと自分のキャラに対しての自虐的な評価がよくあるもんだが、面白いな
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 10:39:47.80 ID:EGRCIIhL0
ゴルパラって全部優勝なんだな
かげろうより上なんじゃね？結果残しまくりじゃん
かげろうだって使う人溢れまくってるからいるようなもんかもしれないしな、強いのは認めるけど
かげろうより上なんじゃね？結果残しまくりじゃん
かげろうだって使う人溢れまくってるからいるようなもんかもしれないしな、強いのは認めるけど
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 10:56:34.84 ID:wkObU/+eO
大会結果は確かに考慮する必要はあるけど
ラッキーパンチが起きやすいゲームだからあまり気にしすぎても駄目だよ
入賞だけならかげろうのほうが多いし
ラッキーパンチが起きやすいゲームだからあまり気にしすぎても駄目だよ
入賞だけならかげろうのほうが多いし
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 11:10:46.84 ID:GovkIZ3iO
しかし他ベスト４が全てバニホバー４の10k対策仕様かげろうで優勝するのは凄いと思うわ
現時点でゴルパラ＞かげろうとか言う気はないが、ゴルパラはSでもいいと思う
つーか名古屋は双剣環境トップ４のかげろうマジェロイパラオラクルがどれも優勝してないのか…
現時点でゴルパラ＞かげろうとか言う気はないが、ゴルパラはSでもいいと思う
つーか名古屋は双剣環境トップ４のかげろうマジェロイパラオラクルがどれも優勝してないのか…
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 11:20:31.95 ID:EGRCIIhL0
まぁそれもあるんだけど、人口は余裕でかげろうだろ？ショップでもかげろうばっか見る
大会は言わずもがな
ただ、３～４位がかげろうだけにも限らずそれ以外にもかげろういたはずだし
その中でゴルパラが１位って凄いと思うんだがな
あんまし言いたくないけどTCGにはつき物だから言うが、運ってのもあるとは思うけど…
でもここまで結果残してかげろうより下ってのはどうかなと
大会は言わずもがな
ただ、３～４位がかげろうだけにも限らずそれ以外にもかげろういたはずだし
その中でゴルパラが１位って凄いと思うんだがな
あんまし言いたくないけどTCGにはつき物だから言うが、運ってのもあるとは思うけど…
でもここまで結果残してかげろうより下ってのはどうかなと
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 11:23:23.35 ID:aRSE16FQ0
>>279
こういうのもなんだが、ヴァンガードの大会ってマッチ戦じゃなくシングル戦のトーナメントなんで
ライド事故起こさなきゃ優勝、みたいな感じなんだよね･･･
だから上位８にさえ入れれば、たとえたちかぜを使っても優勝狙えるわけで
あとゴルパラも新クランでガチってことで結構使用者いるし、条件はわりとどっこいじゃないかなー
こういうのもなんだが、ヴァンガードの大会ってマッチ戦じゃなくシングル戦のトーナメントなんで
ライド事故起こさなきゃ優勝、みたいな感じなんだよね･･･
だから上位８にさえ入れれば、たとえたちかぜを使っても優勝狙えるわけで
あとゴルパラも新クランでガチってことで結構使用者いるし、条件はわりとどっこいじゃないかなー
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 11:37:15.73 ID:VhqAo6aA0
むしろかげろうが1番強いっていう刷り込みがあるからジエンドで大会でる人が多いだけであって実際はすでにゴルパラが上回ってる可能性もなくはないんじゃないかね
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 12:01:26.40 ID:rSW3vzEj0
ジエンドとゴルパラで10戦ぐらいしたらどっちが強いかわかるだろ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 12:04:49.30 ID:VhqAo6aA0
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 12:51:43.97 ID:TafnrLapP
ゴルパラってのは何軸のゴルパラを指すの？
ブロンドエイゼル？ガルモール？混合？
ブロンドエイゼル？ガルモール？混合？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 13:13:02.37 ID:1iaUOqrq0
ヴォーティマー軸だろ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 14:07:24.88 ID:WfL2wTCx0
ヴぉーティマーよりガルモエイゼルの方が強いと思う
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 15:54:22.80 ID:EGRCIIhL0
>>282
運や腕もあるけど、さすがに全体的に考えるとかげろうのほうが強いでしょ
現環境ならゴルパラ>かげろう=マジェか、ゴルパラ=かげろう=マジェだと思うよ
さすがに今のままでかげろうが上位から落ちるのは考えられないな
運や腕もあるけど、さすがに全体的に考えるとかげろうのほうが強いでしょ
現環境ならゴルパラ>かげろう=マジェか、ゴルパラ=かげろう=マジェだと思うよ
さすがに今のままでかげろうが上位から落ちるのは考えられないな
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 15:58:17.90 ID:WfL2wTCx0
上位からは落ちないだろうけど1強時代は終わるだろうな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 16:25:52.87 ID:rSW3vzEj0
ゴルパラはこれからも強化されるしな
かげろうは封印されているから強化がこない
かげろうは封印されているから強化がこない
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 16:39:24.84 ID:EGRCIIhL0
>>289
フラグ立ったぞ
フラグ立ったぞ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 16:47:10.76 ID:EGRCIIhL0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/09(土) 16:47:49.23 ID:aRSE16FQ0
>>289
ううｎ？
ううｎ？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 01:51:10.10 ID:g8Ab7aFv0
ショップ大会レベルだとジエンドマジェは「まだそんな強デッキ使うのかよ……」って思われそうだが
ゴルパラなら新クランだし、なんかお試し期間で許されてる感があるので結構使われてる
あの展開力は胡散臭いというか、エイゼルもガルモもリミットブレイクしたらまず26000普通に出るからなぁ
完ガないとVがほぼ止める気が起きないってのはでかい
順当ライドしたヴォーテイマー軸しか相手ターン11000にならないから、守りが若干不安残るくらいか
ゴルパラなら新クランだし、なんかお試し期間で許されてる感があるので結構使われてる
あの展開力は胡散臭いというか、エイゼルもガルモもリミットブレイクしたらまず26000普通に出るからなぁ
完ガないとVがほぼ止める気が起きないってのはでかい
順当ライドしたヴォーテイマー軸しか相手ターン11000にならないから、守りが若干不安残るくらいか
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 02:18:04.85 ID:TB9XYcjaO
元々の強さもあるがゴルパラはかげろうに相性もいいのかもな
除去られても、スペコでユニット出せるし
スピードのある展開力はどのクランに対しても武器になる
除去られても、スペコでユニット出せるし
スピードのある展開力はどのクランに対しても武器になる
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 03:28:09.02 ID:lTqDHRtQ0
ゴルパラはあれで相手のターンも堅かったら手がつけられん
このまま瞬間火力特化でいってくれ
ただでさえロイパラシャドパラのいいとこ取りみたいな設定であの2つ足してもデメリットが見えん
このまま瞬間火力特化でいってくれ
ただでさえロイパラシャドパラのいいとこ取りみたいな設定であの2つ足してもデメリットが見えん
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:17:25.78 ID:CX1uQwU3O
で現在の最も有力なランクはどれなの
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 09:43:44.57 ID:x1nQKKqS0
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:10:31.19 ID:9teIBaMz0
大会履歴を見た参考↓
シャドパラはSでいいと思う。
ノヴァはAトップで。
スパブラは前々から公認でそこそこ成績残してるからA上位で。
シャドパラはSでいいと思う。
ノヴァはAトップで。
スパブラは前々から公認でそこそこ成績残してるからA上位で。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:20:36.13 ID:o1fMs69B0
誰もまとめないからまとめたぞ
シニア
優勝数
ゴルパラ2、ロイパラ1（マジェ）
入賞数
かげろう7、ロイパラ3（マジェ2、純ロイパラ1）、ゴルパラ2
ジュニア
優勝数
スパイク1、かげろう2
入賞数
かげろう5、ロイパラ2（マジェ1、純ロイパラ1）、
スパイク1、ネオネク1、ゴルパラ1、なるかみ1
トリオ
優勝数
ロイパラ2、かげろう2、シャドパラ2、
オラクル1、スパイク1、ゴルパラ1
入賞数
ロイパラ5、かげろう4、シャドパラ3、
オラクル2、ゴルパラ2、ノヴァ1、スパイク1
シニア
優勝数
ゴルパラ2、ロイパラ1（マジェ）
入賞数
かげろう7、ロイパラ3（マジェ2、純ロイパラ1）、ゴルパラ2
ジュニア
優勝数
スパイク1、かげろう2
入賞数
かげろう5、ロイパラ2（マジェ1、純ロイパラ1）、
スパイク1、ネオネク1、ゴルパラ1、なるかみ1
トリオ
優勝数
ロイパラ2、かげろう2、シャドパラ2、
オラクル1、スパイク1、ゴルパラ1
入賞数
ロイパラ5、かげろう4、シャドパラ3、
オラクル2、ゴルパラ2、ノヴァ1、スパイク1
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:46:35.27 ID:Nqw8FdxN0
ｔｈｘ、 勝手な判断だけどロイパラとマジェは別クラン扱いにした方が分かりやすいかもしれんね
>>241から参照して
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：：ロイパラ、オラクル、スパブラ
くらいに変えても良いんじゃね？
>>241から参照して
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：：ロイパラ、オラクル、スパブラ
くらいに変えても良いんじゃね？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 10:59:38.68 ID:x1nQKKqS0
左の順に強いとかなら、かげろうとゴルパラは逆にしてもいい
ただ、そこはまだわからないから
S+：かげろう、ゴルパラ、マジェだな
マジェよりゴルパラのほうが性能高い
ただ、そこはまだわからないから
S+：かげろう、ゴルパラ、マジェだな
マジェよりゴルパラのほうが性能高い
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:08:48.71 ID:VdZq1gKu0
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:12:49.09 ID:m2DJGGQG0
>>134再貼り、一部修正
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：ロイパラ、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ、スパブラ
A-：メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
変更点
・ゴルパラ S-→S+
・スパブラ A-→A+
A+が増えてきたからもっと議論したいところ
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：ロイパラ、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ、スパブラ
A-：メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
変更点
・ゴルパラ S-→S+
・スパブラ A-→A+
A+が増えてきたからもっと議論したいところ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 11:14:44.50 ID:PXRn59OkO
>>302
乙
乙
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:10:54.42 ID:Nqw8FdxN0
僅差なら運でどうとでもなるんだから
横の並び順はどうでもよくね？って個人的に思ってる
横の並び順はどうでもよくね？って個人的に思ってる
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 12:39:32.10 ID:k0MHgwEnO
マジェとゴルパラが同ランクはともかく
圧倒的にかげろうのほうが入賞してるのにその二つと同じランクに置いていいの？
圧倒的にかげろうのほうが入賞してるのにその二つと同じランクに置いていいの？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:35:12.66 ID:Nqw8FdxN0
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 13:48:18.60 ID:NTDWezfGO
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 17:17:18.19 ID:AecjO6dGO
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:25:59.48 ID:hvHuJvPC0
ジエンド「私の事はキライになってもかげろうのみんなのことは
キライにならないでください！（泣）」
キライにならないでください！（泣）」
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:32:40.79 ID:AeNrlNzP0
バミューダの総選挙か
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:37:42.37 ID:jo3CJs8S0
かげろう候補生 コンロー
アイドル化身 バー
スーパーアイドル ネハーレン
トップアイドル オーバーロード
アイドル化身 バー
スーパーアイドル ネハーレン
トップアイドル オーバーロード
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 19:38:01.81 ID:xED6NiT70
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:43:31.35 ID:yTIz7Go10
やっぱりグランブルーの強みってのはVバスカ時のカトラスでのアド取りと
サムライ・デッドリーとかの安定したライン形成でクリ12でも回せる、とかその辺なのか？
新弾後はほとんど戦ってないからよく分からんのだが
サムライ・デッドリーとかの安定したライン形成でクリ12でも回せる、とかその辺なのか？
新弾後はほとんど戦ってないからよく分からんのだが
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 20:53:54.99 ID:xED6NiT70
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:31:21.83 ID:uC2o5cex0
最近グラン使い始めたにわかだけど、一番強いのはライン形成だと感じる
蘇生ユニットのおかげでアタッカーorブースター不足になりにくいし、G3やドロートリガーも腐りにくい
ただ、コキュートス絡みじゃないと打点低いし、コキュートスは順当ライドすると弱い
蘇生ユニットのおかげでアタッカーorブースター不足になりにくいし、G3やドロートリガーも腐りにくい
ただ、コキュートス絡みじゃないと打点低いし、コキュートスは順当ライドすると弱い
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:34:14.86 ID:uC2o5cex0
sage忘れスマン
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 21:57:06.88 ID:o1fMs69B0
グランは安定したライン形成はできるけど墓地を挟まなきゃならないからどうにも遅い
安定ライン形成だけならデッキから呼んで並べられる純ロイパラかゴルパラでおｋという絶望
安定ライン形成だけならデッキから呼んで並べられる純ロイパラかゴルパラでおｋという絶望
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:18:16.86 ID:AeNrlNzP0
グランは手札事故でも回せるのが強みって感じ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:21:48.27 ID:UCCbG3pd0
>>312
ただ焼き尽くすだけで楽しいから・・・それが伝説のはじまりだった
ただ焼き尽くすだけで楽しいから・・・それが伝説のはじまりだった
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:54:40.45 ID:Z4DpavOX0
>>318
こいつ何もわかってないな
こいつ何もわかってないな
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 22:57:10.31 ID:o1fMs69B0
そんなに強いグランブルーならさっさとどこかで結果残してくださいよ
優勝どころか入賞すらしてないんだけど？
優勝どころか入賞すらしてないんだけど？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/10(日) 23:44:01.11 ID:F/o6yPzki
メインクランとグランを比べてやるなよ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:38:24.92 ID:g04/vPPW0
そもそもシャドパラノヴァなるかみと並ぶかどうかって話なのになんでトップクラスレベルに話がすり替わってるんだ？
>>318もグランブルーより上のランクのロイパラやゴルパラで語ってるしアホかと思う
語るならシャドパラノヴァなるかみと比べて語れ
>>318もグランブルーより上のランクのロイパラやゴルパラで語ってるしアホかと思う
語るならシャドパラノヴァなるかみと比べて語れ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:40:43.63 ID:2MPR1cxn0
安定面で言えばほぼ上位のデッキがあるのにわざわざ下位のデッキを使う奴はいないって話だろ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 00:58:58.11 ID:dGChQDdD0
グランブルーは確かに強いけシャドパラよりは下だと思うけどな。マーハ、ネヴァンの安定力に13kの防御力、そしてマスカの攻撃力と隙がない。おなじく11k超えるクランと比べたらあれだけどグランよりは強いと思う。
ノヴァはまあ‥メインクランなのにな‥
ノヴァはまあ‥メインクランなのにな‥
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 02:44:32.86 ID:8fH+S0sV0
>>325
ランク付けの話なんだが
ランク付けの話なんだが
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:10:53.78 ID:LA9r1BUFO
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 07:14:14.34 ID:LA9r1BUFO
と思ったが>>313がグラン>シャドパラとかアホな事言ってたんだな
すまそ
すまそ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 09:13:54.38 ID:57x8mDEMO
シャドパラはフルバウのせいで、ジャベリン4を強いられる辺りがデッキの幅狭められすぎだし
安定性では移動FVのグランブルーの方が上だと思う（最強だとどれ使うんだろ？）
シャドパラ対応のうぃんがるぶれいぶがあれば間違いなくトップなんだけど
安定性では移動FVのグランブルーの方が上だと思う（最強だとどれ使うんだろ？）
シャドパラ対応のうぃんがるぶれいぶがあれば間違いなくトップなんだけど
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 11:04:58.93 ID:GmpZrss/0
>>330
そこ問題か？G1で8000になるし別に良いと思うが
そこ問題か？G1で8000になるし別に良いと思うが
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:32:34.09 ID:gqNjeybnO
バミューダA+も正直ちょっと疑問かな、このランクって環境トップではないけど入賞狙えるクラスってことだよね？
基本パーツは揃ってるけど、毎回安定するわけではないリヴィのアド稼ぎ以外にそんなに強い部分ってあるの？
メガコロエンフェとランク差を付けてる要素が知りたい
基本パーツは揃ってるけど、毎回安定するわけではないリヴィのアド稼ぎ以外にそんなに強い部分ってあるの？
メガコロエンフェとランク差を付けてる要素が知りたい
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:48:32.04 ID:wswSKiKvi
>>331
そこがシャドパラの弱点なんだがな
そこがシャドパラの弱点なんだがな
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 12:58:24.54 ID:LA9r1BUFO
グランブルーはゲットダブクリで殺される事が多いな
クリトリが多いクランが強い言われるけどクリ三種あってもそれを持て余さないクランが今後伸びるんだろうな
クリトリが多いクランが強い言われるけどクリ三種あってもそれを持て余さないクランが今後伸びるんだろうな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 15:06:32.32 ID:icR/Rb0q0
ブラスターダークはブラスターブレードと違って積んでも劣化G2バニラにしかならんのが痛いと思う
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 17:50:47.48 ID:GmpZrss/0
シャドパラの強さでうだうだ言ってるのってかげろう、ゴルパラ、マジェ、ロイパラとかしか使ってないやつだよな
他のサブクラン見てみろって話だよ
他のサブクラン見てみろって話だよ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 18:29:34.27 ID:g04/vPPW0
スパブラ、グランブルー使ってるけど強敵と思うのはゴルパラとかジエンドでシャドパラなんて別にそんなに強い相手とは思わん
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:05:48.49 ID:GmpZrss/0
スパブラ普通に強いしｗ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:29:06.25 ID:9J0COB2O0
シャドパラの評価が落とされている？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:32:54.96 ID:yF4RN9490
評価が落ちたら困るのか？
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:41:45.61 ID:icR/Rb0q0
落ちたというより周りが上がってるというべきか
しばらく強化されんだろうしシャドパラが自力で上がることはなさそう
しばらく強化されんだろうしシャドパラが自力で上がることはなさそう
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:44:59.41 ID:sTpxzkyk0
シャドパラは下位クラン相手なら事故ライドコースでもなんとかなるが
トップまでいくかと言われると、引きたいカード絶対引けるサイクオリア持ちじゃないと無理
普通の人間は2試合に1回は初手ジャベリン来ないもん
トップまでいくかと言われると、引きたいカード絶対引けるサイクオリア持ちじゃないと無理
普通の人間は2試合に1回は初手ジャベリン来ないもん
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 19:53:10.17 ID:icR/Rb0q0
現状でジェベリン初手にないのがそんなにきついかと言われればそこまででもない気がする
あれば手札増えて事故回避できて便利だがなくても割と行ける
最終VがPBDならBDないと困るだろうがPBOなら後からでもPBDソウルにぶちこめばいいだけだし
ただ今採用してるシャドパラのG2見るとBD以外にライドするともったいない感じ
あれば手札増えて事故回避できて便利だがなくても割と行ける
最終VがPBDならBDないと困るだろうがPBOなら後からでもPBDソウルにぶちこめばいいだけだし
ただ今採用してるシャドパラのG2見るとBD以外にライドするともったいない感じ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 20:29:44.20 ID:g04/vPPW0
>>343
そもそも後からPBDソウルぶち込む時点でアド損
そもそも後からPBDソウルぶち込む時点でアド損
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:04:52.20 ID:zfTe6fr30
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:07:44.27 ID:icR/Rb0q0
アド損つってもシールド値なしの1枚だしよっぽど終盤じゃなけりゃ13kVは活きるだろ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:26:44.62 ID:2MPR1cxn0
前列に展開して相手のシールド値削る役目が果たせないならアド損だろ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:31:24.05 ID:j+aQRtKF0
そんな状況で13k狙う奴ような奴て、ペルソナ狙いでジエンドコールしないようなタイプだけだろ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 21:56:17.41 ID:icR/Rb0q0
PBDってよっぽど手詰まりじゃなきゃコールしないんじゃないか？
大抵はマスカレードで前列埋まってるだろ
そいつらが消えてPBOが手札になけりゃ出すが
大抵はマスカレードで前列埋まってるだろ
そいつらが消えてPBOが手札になけりゃ出すが
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 22:44:38.72 ID:LjsqxTiP0
シャドパラってジャベリンが初手にあればジエンドマジェ辺りともタメ張れる程度には強いの？
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:51:18.38 ID:2MPR1cxn0
初手ジエンド2枚のジエンドとか初手でパーツ揃えたマジェには勝てないよ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:55:09.52 ID:icR/Rb0q0
やってできんことはないがきついだろうな
ものっすごい急いで13kVにして20kライン並べて速攻仕掛ければあるいは
ものっすごい急いで13kVにして20kライン並べて速攻仕掛ければあるいは
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/11(月) 23:58:40.57 ID:j+aQRtKF0
急いで13kなんて作る意味無いだろ
あれは相手が適度に組み始めたラインを壊せるのが強いんだから
急いで狙ったら、文字通りPBD1枚分のアド損でしかない
あれは相手が適度に組み始めたラインを壊せるのが強いんだから
急いで狙ったら、文字通りPBD1枚分のアド損でしかない
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:03:56.01 ID:icR/Rb0q0
1ターンはやく21kラインを10kガードできるって結構良くないか？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:06:41.65 ID:ktKPuB6z0
俺だったら相手13k作ったら21kなんて作らんかな
それよか全列18k狙う
それよか全列18k狙う
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 00:25:48.11 ID:LERQW1Y90
18kライン作ってきたならそれはそれでRのマスカレード守りやすいと思うんだが
シャドパラの戦力としては貴重だし
といっても俺の感覚ではだからこれが正しいのかはわからんが
シャドパラの戦力としては貴重だし
といっても俺の感覚ではだからこれが正しいのかはわからんが
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 01:40:33.92 ID:2cTi736ZO
シャドパラはマジェ相手は先手取れればぶれいぶサーチほぼ防げるから微有利くらいかな
かげろう相手はアンバードラゴンしかFV無いなら良い勝負しそうなような、まだ不利なような
かげろう相手はアンバードラゴンしかFV無いなら良い勝負しそうなような、まだ不利なような
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 02:16:12.75 ID:bmEuhjDU0
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/12(火) 21:43:52.46 ID:oMcsL4ro0
21kラインは今の環境だと重要だよな
騎士王だとこのラインを突破できないのがきつい
騎士王だとこのラインを突破できないのがきつい
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 02:25:05.98 ID:6gNK2coq0
騎士王は両サイドがたやすく21～22Kラインを作れるからいいだろう。
アシュラ軸ノヴァもアシュラVで21k作れるのは後ろがオアシスでCB3やった時だけ。
そんな低パワーのデッキでもトリガーチェックでG3をめくればガイ＆レディで1ターン
5アタックができるので中々強力だ。
パワーも大切だけどパワーだけが重要じゃないよ。
アシュラ軸ノヴァもアシュラVで21k作れるのは後ろがオアシスでCB3やった時だけ。
そんな低パワーのデッキでもトリガーチェックでG3をめくればガイ＆レディで1ターン
5アタックができるので中々強力だ。
パワーも大切だけどパワーだけが重要じゃないよ。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 13:07:23.24 ID:kybIvZOD0
なんか一人でやるとジエンド１割シャドオパラ９割勝つんだけど…
友達同士でやると五分五分ぐらい、シャドパラそんなに弱いのかね
友達同士でやると五分五分ぐらい、シャドパラそんなに弱いのかね
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 13:13:10.84 ID:Vo5xWO9MO
なんか一人でやるとシャドパラ１割スパブラ９割勝つんだけど…
友達同士でやると五分五分ぐらい、シャドパラそんなに強いのかね
友達同士でやると五分五分ぐらい、シャドパラそんなに強いのかね
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 13:58:46.98 ID:qIL3myoh0
なんか一人でやるとシャドパラ１割グランブルー９割勝つんだけど…
友達同士でやっても勝ち越せるぐらい、シャドパラそんなに強いのかね
友達同士でやっても勝ち越せるぐらい、シャドパラそんなに強いのかね
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 14:31:12.19 ID:dI0oTQnpi
なんか一人ジャンケンやると右手１割左お手９割勝つんだけど…
友達同士でやると五分五分ぐらい、左お手そんなに弱いのかね
友達同士でやると五分五分ぐらい、左お手そんなに弱いのかね
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 16:55:40.58 ID:xPW6zkxc0
なんか一人でカード整理すると悲しさ１割虚しさ９割なるんだけど・・・
友達同士でやるとう嬉しさ楽しさ五分五分くらい、友達そんなに重要かね
友達同士でやるとう嬉しさ楽しさ五分五分くらい、友達そんなに重要かね
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 20:38:36.52 ID:PTBiJvQlO
なんか一人でやるとマジェ１割たちかぜ９割勝つんだけど…
友達同士でやると五分五分ぐらい、たちかぜそんなに弱いのかね
友達同士でやると五分五分ぐらい、たちかぜそんなに弱いのかね
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/13(水) 22:09:31.99 ID:Xk4yBrbY0
なんか一人でバンシー見てると強さ１割可愛さ９割なんだけど…
友人同士で見ると五分五分くらい、ロリコンってそんなにいけないかね
友人同士で見ると五分五分くらい、ロリコンってそんなにいけないかね
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 07:58:31.24 ID:QWSo3FHfO
>>361の凡庸性に嫉妬
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 11:01:42.59 ID:XxQLEoEKi
マスビが過小評価されてる気がする。
戦闘員Bを四枚入れて、両リアに置いたときのLBはとんでもない制圧力だと思うの。
戦闘員Bを四枚入れて、両リアに置いたときのLBはとんでもない制圧力だと思うの。
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 16:45:47.69 ID:ZWiq0iUl0
マスビのせいでギラファが馬鹿にされる風潮があるよ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 17:16:54.34 ID:EfR9a0AI0
スパイクのLBのせいでメガコロ自体が馬鹿にされる風潮があるよ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 17:35:50.21 ID:D9PTbGxxO
ガルモールのせいでコキュキリエルが馬鹿にされる風潮があるよ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 18:33:11.55 ID:FCM0xxrV0
CB回復効果ばら撒いてるせいでノヴァが馬鹿にされる風潮があるよ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/14(木) 23:56:54.55 ID:aNhoEaa+0
なるかみ強化待ちきれない、一気に暴れてくれると信じてる
それまでかげろう使う
それまでかげろう使う
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 07:45:39.20 ID:0IV6WOhg0
８弾が出ればなるかみが嫌と言うほど暴れるだろうよ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 08:13:20.71 ID:goTN7et2O
てか、なるかみ使って大会出たんだが
めちゃめちゃ強かったｗ
ヴァーミリオン使ったんだがブン回らなくてもLB使って相手の場焼け野原出来たし
俺的にSからAは欲しいな、もちろん大会は優勝したぜ
新クランなんだし、なるかみの話ししようぜｗ
めちゃめちゃ強かったｗ
ヴァーミリオン使ったんだがブン回らなくてもLB使って相手の場焼け野原出来たし
俺的にSからAは欲しいな、もちろん大会は優勝したぜ
新クランなんだし、なるかみの話ししようぜｗ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 08:23:18.48 ID:Act+d7H/0
なるかみが本スレでディスられてるほど弱くないのは事実だけど
ここのランク的には既に適正評価だと思うよ
悪くないけど純ロイパラやオラクルに並ぶほどの強さは無い
ここのランク的には既に適正評価だと思うよ
悪くないけど純ロイパラやオラクルに並ぶほどの強さは無い
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 08:40:14.22 ID:fyDR9dmR0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 08:44:57.71 ID:C6VUVJ/0O
個人的には手札の質がほぼ一定に保てて
全体的にタフなエンフェのほうが考察するべき新クランだと思う
強い人が使えばかなり強いけど回し方知らない人が使うとたちかぜ以下で
まず使用者が少ないからデータがあまり無い
全体的にタフなエンフェのほうが考察するべき新クランだと思う
強い人が使えばかなり強いけど回し方知らない人が使うとたちかぜ以下で
まず使用者が少ないからデータがあまり無い
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 09:06:26.94 ID:CM4JD4DP0
てか>>376はヴァイス強弱スレの結構有名なコピペの改変だから気にするなｗ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 13:55:22.86 ID:0IV6WOhg0
ルキエの力でどこまでペイルが強くなるか見物だな
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 17:03:03.87 ID:OINzec0vi
狭間の地点でかなりの伸び代が期待できたのだか、肝心のルキエと微妙に相性悪いのが惜しいな・・
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 20:19:25.54 ID:VnIm37Pv0
ゆうてもスパイクはエンペラーと7kブースターだけで入賞したしな
ペイルも期待できそう
ペイルも期待できそう
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 23:30:16.32 ID:goTN7et2O
スパブラは元から完成されていたらしいからな
ペイルダクイレとは違うのだよ
ペイルダクイレとは違うのだよ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 23:31:17.85 ID:vNXBKnbw0
ペイルはクリ８解禁されたとしてサーラ軸だとA-に入るのが精一杯だろうが
ルキエは構築もプレイングを相当気を使うタイプだろうから発売してしばらく経たないと何とも言えないような感じ
今のランクの分け方でだとの範囲内に収まるのは確定っぽいけど
ルキエは構築もプレイングを相当気を使うタイプだろうから発売してしばらく経たないと何とも言えないような感じ
今のランクの分け方でだとの範囲内に収まるのは確定っぽいけど
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/15(金) 23:32:22.63 ID:vNXBKnbw0
今のランクの分け方だとAの範囲内に～、だな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 02:22:41.78 ID:woG3D7oT0
>>303でいいでしょ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 06:10:59.51 ID:rkVyKk9NO
ﾉｳﾞｧ、シャドパラがいつまでメインクラン、御三家というブランドで上位に居座り続けられるか見物だわ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 14:03:57.13 ID:j9nlkGW40
ノヴァがメインだといつから錯覚していた？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 14:09:25.04 ID:HcY3oihN0
メインはゴルパラ、ロイパラ、かげろう、オラクルでしょ？
御三家はゴルパラ、ロイパラ、かげろうでしょ？
御三家はゴルパラ、ロイパラ、かげろうでしょ？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 15:22:56.15 ID:UtbgfBef0
そういうのもういいから
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 19:03:02.28 ID:Zn2i2kjyO
次弾が出てもペイルやダクイレがノヴァやシャドパラを越えるのは無理でしょ。
リミブレ追加と、FVの変更程度で たいして変わらん。
グラン、スパブラ、メガコロ見れば、明らか。
リミブレ持ちより、常時13kや、ノンコス4～5パンの方がよっぽど脅威。
リミブレ追加と、FVの変更程度で たいして変わらん。
グラン、スパブラ、メガコロ見れば、明らか。
リミブレ持ちより、常時13kや、ノンコス4～5パンの方がよっぽど脅威。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 19:12:08.92 ID:+X/MHfrL0
てか、たちかぜ使って大会出たんだが
めちゃめちゃ強かったｗ
デスレックス使ったんだがLBなくても+5000できてゴリ押し出来たし
俺的にSからAは欲しいな、もちろん大会は優勝したぜ
もうすぐ更に強化されるクランなんだし、たちかぜの話ししようぜｗ
めちゃめちゃ強かったｗ
デスレックス使ったんだがLBなくても+5000できてゴリ押し出来たし
俺的にSからAは欲しいな、もちろん大会は優勝したぜ
もうすぐ更に強化されるクランなんだし、たちかぜの話ししようぜｗ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 19:53:56.75 ID:fhEtmXml0
公式のデッキレシピ見てるとスパブラはSに上げてもいい気がするけどどうなん？
魔王と戦ったことないけど
魔王と戦ったことないけど
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 20:17:25.46 ID:uFa9gXLh0
Sランクには届かないだろうけど
A＋の範囲内で結構な位置には行ける可能性はまだ十分ある
というか現状のダクイレペイルは明らかに弱いFVと貧弱なトリガー配分で
戦ってた訳だからグランやメガコロよりも伸びるのは間違い無いだろう
まあ情報来ないと何言っても仕方ないんだけど
A＋の範囲内で結構な位置には行ける可能性はまだ十分ある
というか現状のダクイレペイルは明らかに弱いFVと貧弱なトリガー配分で
戦ってた訳だからグランやメガコロよりも伸びるのは間違い無いだろう
まあ情報来ないと何言っても仕方ないんだけど
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/16(土) 23:06:17.78 ID:UtbgfBef0
グレネイはFランク
学力が
学力が
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 21:39:32.95 ID:E9lhHdQg0
スパブラはAランク
体格が
体格が
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 22:54:19.69 ID:5V0Wp7Sj0
オラクルはAランク
ツクヨミアマテココの胸が
ツクヨミアマテココの胸が
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/18(月) 23:08:47.49 ID:Uc/I0UA+0
ロイパラはSランク
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 01:20:25.13 ID:hwV4ZEDO0
ぬばたまは計画がブランク
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:22:16.06 ID:6icMxq440
ぬばたま再生計画
そう、来年になればきっと来るはず
そう、来年になればきっと来るはず
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:32:02.52 ID:EW+4jeKCO
13ライン作れるシャドパラの評価が低い。
s-が妥当
s-が妥当
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 21:58:37.61 ID:LLpcolYl0
シャドパラはリアで21k作りづらいが、20kは楽にできるし最近は10kV相手も増えてきたからその影響も考えたいところ
ただどうしても伸びしろが…
ただどうしても伸びしろが…
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:23:19.02 ID:/sOp/k9H0
シャドパラはジャベリン引けないとFVがバニラになる点を考えれば妥当
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 22:42:46.45 ID:UPbzmYE40
ジャベリン引けたらまぁまぁ強いんだけどね
あのサイクル自体、G-1引ければかなり強いし
あのサイクル自体、G-1引ければかなり強いし
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/19(火) 23:00:20.14 ID:LLpcolYl0
問題はジャベリンしかFVに適した奴がいないという点か
動くFVが来れば伸びるんだが
動くFVが来れば伸びるんだが
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/21(木) 19:27:41.16 ID:3sr9feb30
test
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/23(土) 23:04:35.08 ID:/SNdu1Nq0
シャドパラは封印解除はよ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 00:18:39.45 ID:+TgqNwh40
封印解除されたらまた別名クランになるんじゃないかな・・・
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 14:42:52.62 ID:HQ+IA/Gl0
俺もやっと封印解除された
久しぶりに規制されたな…
久しぶりに規制されたな…
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 14:52:08.30 ID:+6vSAVmS0
2期最後の弾の10弾で3クランが封印から解放されジエンド、マジェクラスのカードが出てトップに君臨するとみた
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 15:54:50.26 ID:ODxPCAVX0
３クランはゴルパラ、なるかみもろとも系統ごとに新クランになりそうだが
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 19:41:36.51 ID:v32pErty0
結局、エイゼルとスペクトラルってどっちが強いの？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 19:57:28.20 ID:+6vSAVmS0
>>413
ガルモール
ガルモール
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 20:02:43.98 ID:6ezgl5bD0
>>413
順当ライドならデュークの方が強いよ
順当ライドならデュークの方が強いよ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 20:07:54.25 ID:v32pErty0
>>415
ならゴルパラのトップってもしかしてデューク？
ならゴルパラのトップってもしかしてデューク？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 20:53:33.99 ID:6ezgl5bD0
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 20:58:02.67 ID:v32pErty0
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 21:03:26.33 ID:5hMAWKzGO
デュークは連携時スペコで何が出るかにも左右されるからな、安定性は低い
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 21:14:00.28 ID:6ezgl5bD0
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 21:22:01.45 ID:v32pErty0
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 21:33:15.16 ID:+6vSAVmS0
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 22:56:15.44 ID:/HBdf1JP0
>>422
まぁエイゼル、ガルモ両方入れるってケースが多いからじゃない。
まぁエイゼル、ガルモ両方入れるってケースが多いからじゃない。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/24(日) 23:57:33.47 ID:hABhKIVG0
RはG3ギガンテック派
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/25(月) 01:36:13.39 ID:WuSkdLNO0
俺はガルモ４エイゼル３って感じで
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/25(月) 09:20:55.88 ID:7F2/xxEz0
俺はガルモ４、エイゼル２、サグラモール１かな。
エイゼルは2枚で十分。
エイゼルは2枚で十分。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/25(月) 20:39:15.59 ID:WuSkdLNO0
ペイルは面白くなりそう
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 11:39:47.72 ID:M7I6Hufu0
ゴルパラＳＤＤのほうが強そうなんだけどなー
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 19:17:19.59 ID:HpTvXlcGO
ジエンドの効果発動時ツインドライブの禁止。
バロミはRにG3が2体以上。
トムはV限定。
エイゼルスペライはCB1。
これだけやれば丸く収まる気がする
そういうの語るスレじゃないのにごめん。
バロミはRにG3が2体以上。
トムはV限定。
エイゼルスペライはCB1。
これだけやれば丸く収まる気がする
そういうの語るスレじゃないのにごめん。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 22:27:21.17 ID:VXY3HMVy0
健太って名前の太ったおっさんが子供相手に鮫トレしていたから
そいつよりいい条件で子供とトレードして、「こういうの参考にすれば？」と買取のチラシ渡してあげたんだが
「マナー違反」「人として最低」とか言われて、フリプレ中机蹴られたり椅子にぶつかられたりしたんだが
実際鮫トレはマナー違反だと思うんだが、鮫トレとはいえトレード成立しそうなの横入りした俺もマナー違反か？
そいつよりいい条件で子供とトレードして、「こういうの参考にすれば？」と買取のチラシ渡してあげたんだが
「マナー違反」「人として最低」とか言われて、フリプレ中机蹴られたり椅子にぶつかられたりしたんだが
実際鮫トレはマナー違反だと思うんだが、鮫トレとはいえトレード成立しそうなの横入りした俺もマナー違反か？
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/28(木) 22:44:51.68 ID:RmFlq89s0
スレチ乙しね
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 05:56:54.08 ID:JcR0TJLJ0
バロミは現状過大評価だと思うがなぁ
リアガードに載せられて初めて意味があるカードだし
Ｖとしては力不足しか感じないしなぁ
リアガードに載せられて初めて意味があるカードだし
Ｖとしては力不足しか感じないしなぁ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 09:28:35.12 ID:YwPkeJfC0
仮にそんな意味不明なエラッタするなら当然回収交換対応が必要になる
発売からもう何ヶ月も経ってるしいったい何枚出回ってるんだって話
エラッタの交換対応は送料全部メーカー持ちが基本だからそんなことしたら武士が潰れるわ
発売からもう何ヶ月も経ってるしいったい何枚出回ってるんだって話
エラッタの交換対応は送料全部メーカー持ちが基本だからそんなことしたら武士が潰れるわ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 15:23:24.55 ID:gZi7CBNH0
７弾でゴルパラはオラクルの上いけんのかな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/29(金) 16:06:58.97 ID:WfJjQUKF0
ガルモエイゼルの強化にはつながりにくい感じがするけどなー
ガルモでディンドラン呼んで2アドもちゃーじがる優先って感じだし
デュークの方はどれくらい強化されるだろ
ガルモでディンドラン呼んで2アドもちゃーじがる優先って感じだし
デュークの方はどれくらい強化されるだろ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:04:41.37 ID:9kRQ9MTJ0
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 00:43:25.67 ID:zQ9E4cwm0
てか、ノヴァ使って大会出たんだが
めちゃめちゃ強かったｗ
コスモロード使ったんだがRレストするだけで21000余裕で超えるし
俺的にD-からCは欲しいな、もちろん大会は初戦敗退だった
二度とまともな強化がないクランなんだし、ノヴァの話ししようぜｗ
めちゃめちゃ強かったｗ
コスモロード使ったんだがRレストするだけで21000余裕で超えるし
俺的にD-からCは欲しいな、もちろん大会は初戦敗退だった
二度とまともな強化がないクランなんだし、ノヴァの話ししようぜｗ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 01:57:18.28 ID:VDsA0Axh0
大会優勝常連の俺がランク作ってやったぞ。
S ゴールドパラディン ロイヤルパラディン かげろう
Ａ オラクルシンクタンク なるかみ スパイクブラザーズ シャドウパラディン
B ノヴァグラップラー メガコロニー バミューダ⊿ グランブルー ダークイレギュラーズ
C ディメンジョンポリス むらくも ネオネクタール ペイルムーン エンジェルフェザー
D たちかぜ
S ゴールドパラディン ロイヤルパラディン かげろう
Ａ オラクルシンクタンク なるかみ スパイクブラザーズ シャドウパラディン
B ノヴァグラップラー メガコロニー バミューダ⊿ グランブルー ダークイレギュラーズ
C ディメンジョンポリス むらくも ネオネクタール ペイルムーン エンジェルフェザー
D たちかぜ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 09:41:00.75 ID:w4a4W+9Q0
6弾までの話ならダクイレがエンフェより強くてメガコロ・グランと同格とか有り得ない
7弾含めた予想ならペイルもエンフェももっと伸びると思うぞ
7弾含めた予想ならペイルもエンフェももっと伸びると思うぞ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/30(土) 12:51:13.31 ID:RwnOy1x30
ゴルパラって出て数カ月でトップってすげえよな
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 01:49:36.95 ID:nW5eH8nZ0
ゴルパラトップはない。マジェかげろうのほうが安定するし強い
Sは完全に順番逆だろ
Sは完全に順番逆だろ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 03:20:53.35 ID:p/HCBEyA0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 07:48:08.91 ID:xjmiTet/0
同ランク内の序列はつけれなくね？運でどうとでもなるし
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:08:40.23 ID:QfmwTXnRi
クリ8あるクランだったら運でどうにかなるな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 09:52:53.18 ID:cqk7iEy50
それはない
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:02:34.31 ID:Hs5Jrr780
クリ1種のクランは相手にしてみたら4点V通し平気でされるからなぁ
8積める相手にはほぼしない、12積めるクランには絶対出来ないと考えると
トリガーとFVの時点で大体ランクは決まるな
8積める相手にはほぼしない、12積めるクランには絶対出来ないと考えると
トリガーとFVの時点で大体ランクは決まるな
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/01(日) 10:11:41.11 ID:5qWTyruG0
同ランク内順位はランク作った人のイメージというか、本当に微々たる差でしかない
それよりもランク分け自体に意見した方がいいと思うよ
ゴルパラSランク自体がおかしいって言うなら別だけど
それよりもランク分け自体に意見した方がいいと思うよ
ゴルパラSランク自体がおかしいって言うなら別だけど
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/02(月) 11:33:15.49 ID:espaN/IG0
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 01:29:48.72 ID:cv91Bu7u0
ネオネクは今の位置でいいのか？いまいちよくわからん状態だ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 12:06:07.83 ID:BHQ5WB370
勿論7弾出たら変わるけど今の暫定ランクって >>303 の
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：ロイパラ、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ、スパブラ
A-：メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
でいいんだよな？
ネオネクは考え直してみてもやっぱり現状で適正位置にしか見えないかなぁ
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：ロイパラ、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ、スパブラ
A-：メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
でいいんだよな？
ネオネクは考え直してみてもやっぱり現状で適正位置にしか見えないかなぁ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 12:46:26.46 ID:W7iALofO0
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 13:55:28.06 ID:tKuVVEofO
クリティカル12積み出来る、しても回るクランって
ロイパラ、オラクル、グランブルくらい？
ﾉｳﾞｧとかげろうは12積みはまずないかね
ロイパラ、オラクル、グランブルくらい？
ﾉｳﾞｧとかげろうは12積みはまずないかね
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:17:29.05 ID:lYhxvx4LO
本スレの話だとネオネクはグランやメガコロより上だぞ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:27:38.06 ID:zeSqcrs8i
ねーよｗｗｗ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:38:05.31 ID:lYhxvx4LO
俺もネオネクがグランやメガコロより特別強いと思えないからそう書いたら
ネオネクは安定してるとかバランスいいから強いとか
強い奴はメガコロ大会で選択しないから弱いとか言われたんだぞ
ネオネクは安定してるとかバランスいいから強いとか
強い奴はメガコロ大会で選択しないから弱いとか言われたんだぞ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:49:14.58 ID:ygzqg9x+0
実際わざわざメガコログランを選ぶ理由がないでしょ
ギラファの除去+ガード強要ならジエンドのほうがプレッシャーがあるし
スタンド封じなんかよりも単純に除去したほうが確実
グランは墓地利用をどこまで使うかによるけど、最大限活用しようとするならちゃっぴーのために不安定
ガードの途中で落ちたカードを拾ってくるくらいの非積極的な使い方くらいしかしないならデッキから呼べるロイパラゴルパラでおｋと
ギラファの除去+ガード強要ならジエンドのほうがプレッシャーがあるし
スタンド封じなんかよりも単純に除去したほうが確実
グランは墓地利用をどこまで使うかによるけど、最大限活用しようとするならちゃっぴーのために不安定
ガードの途中で落ちたカードを拾ってくるくらいの非積極的な使い方くらいしかしないならデッキから呼べるロイパラゴルパラでおｋと
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:53:36.51 ID:zeSqcrs8i
ネオネクがメガコロに勝ってるところ
・ゴジョー互換
・かわいさ
メガコロがネオネクに勝ってるところ
・能動的に効果を使えるFV・11000
・☆の数←重要
・ミリピード・戦闘員B・カルマクイーン以下略のまともなユニット
・ゴジョー互換
・かわいさ
メガコロがネオネクに勝ってるところ
・能動的に効果を使えるFV・11000
・☆の数←重要
・ミリピード・戦闘員B・カルマクイーン以下略のまともなユニット
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:56:21.29 ID:tKuVVEofO
ロイパラゴルパラはグランブルーみたいなラインの整理が出来ないから一応差別化はできてるんじゃない
まぁそれは大会で使われるほど魅力ではないのかもしれないが
まぁそれは大会で使われるほど魅力ではないのかもしれないが
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 15:56:41.83 ID:COKTyl1g0
八弾出たらむらくも三ヶ月は最弱なんだよな…
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:06:06.62 ID:lYhxvx4LO
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:12:35.73 ID:qBkGQO0g0
ロイパラゴルパラとは素11kのトレロとヒット時ドローのグラスビーズで差別化できるでしょ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:13:42.80 ID:kdXLTNQ0O
メガコロの中の序列が気になる
ギラファは話題にでるがマシニングはどうなんよ？
普通にＧ１、２は強いけど
ギラファは話題にでるがマシニングはどうなんよ？
普通にＧ１、２は強いけど
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:14:29.67 ID:XF5sJGOP0
でた！本スレ民の大会優勝このクランTUEEEEEEEEE手のひら返しコンボだ！
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:15:01.55 ID:ygzqg9x+0
>>460
だから俺はネオネクも選ばれた理由が分からないよ
ネオネクと比べるならロイパラゴルパラよりもかげろうだと思うけど
G3が11ｋでヒット時ペルソナ持ちで、G2の安定11k（12ｋ）のアタッカーがあったりするし
トリガーの選択肢や効果含めてどうしてネオネクを選んだんだろうと
だから俺はネオネクも選ばれた理由が分からないよ
ネオネクと比べるならロイパラゴルパラよりもかげろうだと思うけど
G3が11ｋでヒット時ペルソナ持ちで、G2の安定11k（12ｋ）のアタッカーがあったりするし
トリガーの選択肢や効果含めてどうしてネオネクを選んだんだろうと
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:15:18.00 ID:kdXLTNQ0O
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:15:45.37 ID:lYhxvx4LO
>>462
だから世間的にはネオネクの下って言ってるじゃん
だから世間的にはネオネクの下って言ってるじゃん
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:18:15.48 ID:kdXLTNQ0O
>>466
・・・？
・・・？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:20:28.91 ID:zeSqcrs8i
「ネオネクがメガコロより上とか言ってる奴意味わかんねえ」って話をしてたのにジエンドのほうが確実とか言い出した>>456のせい
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:23:58.86 ID:ygzqg9x+0
俺はほぼ上位の動きができるデッキがあるのに下位のデッキを使う理由が分からないって言っただけだが
遊戯王で例えて悪いが、6軸聖刻があるのにわざわざ聖刻ドラグを使う奴なんて一部の物好きしかいないだろって話
フリーバトルやショップ大会程度なら分かるけど大規模な大会であえて使う奴なんてほとんどいない
遊戯王で例えて悪いが、6軸聖刻があるのにわざわざ聖刻ドラグを使う奴なんて一部の物好きしかいないだろって話
フリーバトルやショップ大会程度なら分かるけど大規模な大会であえて使う奴なんてほとんどいない
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:28:19.81 ID:BHQ5WB370
>>466
それはそういう話じゃないからちょっと落ち着け
まあ実際はネオネク使いもメガコロ・グラン使いも数こそ少なくても各々好きなデッキで出場したけど
ネオネクは穴というほど穴が無い性能、ゴジョー互換の優秀な事故回避、本人のトリガー運が合わさって
まさかの入賞までしちゃったパターンだろう、そこだけ見て深く気にするな
本スレがどうこうとか言って回らなくていいから
それはそういう話じゃないからちょっと落ち着け
まあ実際はネオネク使いもメガコロ・グラン使いも数こそ少なくても各々好きなデッキで出場したけど
ネオネクは穴というほど穴が無い性能、ゴジョー互換の優秀な事故回避、本人のトリガー運が合わさって
まさかの入賞までしちゃったパターンだろう、そこだけ見て深く気にするな
本スレがどうこうとか言って回らなくていいから
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:29:40.35 ID:tKuVVEofO
世間=本スレwwww
随分と狭い世間もあったものだなww
随分と狭い世間もあったものだなww
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:35:42.79 ID:lYhxvx4LO
>>470
そうだなもう止めとくわ
グランやメガコロ空気だから強化してくれって発言があって
ムカついて書いちまった…負けたのカードのせいにされるのが許せないんだ
もうこういう煽り二度としないから勘弁してくれ
そうだなもう止めとくわ
グランやメガコロ空気だから強化してくれって発言があって
ムカついて書いちまった…負けたのカードのせいにされるのが許せないんだ
もうこういう煽り二度としないから勘弁してくれ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:43:58.17 ID:COKTyl1g0
そもそもトリガー多く引けば勝てるゲームでどのクランが強いとかって話すのがわりと不毛
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 16:53:04.04 ID:tKuVVEofO
同意出来る面もあるが
>>473はなんでこのスレに居るのか
>>473はなんでこのスレに居るのか
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 17:01:09.24 ID:zeSqcrs8i
>>473
禁句です
禁句です
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 17:21:46.98 ID:kdXLTNQ0O
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/04(水) 21:06:24.88 ID:XF5sJGOP0
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ ス 殺 | ||:::::::|| ||:::||
| レ 伐 | |{:::::∥. . .||:::||
| に と | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| う し | ／ __ `'〈
| っ た ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ さ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ん ＜ { ゝ- ′ |
！！ 厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
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| う し | ／ __ `'〈
| っ た ! /´ /´ ● __ ヽ
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｀ ん ＜ { ゝ- ′ |
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l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
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478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/06(金) 19:21:35.14 ID:9iOdqqrn0
ダクイレはクリティカル8枚でだいぶ化けそうだが
そもそもヴァンガードの攻撃がやばいクラン筆頭だし
そもそもヴァンガードの攻撃がやばいクラン筆頭だし
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 20:19:32.21 ID:2TmDBspg0
>>477
SS++:うっさん！！
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：ロイパラ、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ、スパブラ
A-：メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
SS++:うっさん！！
S+：かげろう、マジェ、ゴルパラ
S-：ロイパラ、オラクル
A+：ノヴァ、シャドパラ、バミューダ、グランブルー、なるかみ、スパブラ
A-：メガコロ、エンフェ
B+：ディメポ、ネオネク
B-：ダクイレ、ペイル、むらくも
C：たちかぜ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:20:19.99 ID:Xtz09X3J0
うっさんと今日2回当たって内一回は戦闘中のライド使われたけど
S＋～A＋ってくらいの強さだった
S＋～A＋ってくらいの強さだった
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/07(土) 23:26:55.94 ID:fUukHNYm0
ランクに+とか-なんて付けてバカみたいなんだが
ヴァイスの強弱スレみたいに普通にA（S）～Eくらいでいいんじゃないの
ヴァイスの強弱スレみたいに普通にA（S）～Eくらいでいいんじゃないの
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 00:00:00.92 ID:vpCqMNZVi
またその話か
全国100万人のたちかぜ使い達への配慮ってことで決着が付いただろ
全国100万人のたちかぜ使い達への配慮ってことで決着が付いただろ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 02:58:53.18 ID:p6gP3WCP0
バカみたいとか言うほど変な訳でもないだろ
ランクの内訳が適切ならそれでいい
ランクの内訳が適切ならそれでいい
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 03:01:11.82 ID:Je9VFdFu0
+とか-なんて変な区切り付けずに普通にアルファベットごとで区切ればいいんじゃないの？
それとも+-使ってるのには何か理由でもあるの？
それとも+-使ってるのには何か理由でもあるの？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 03:03:15.43 ID:uNfq4TMy0
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 03:37:00.73 ID:IOfRQ8R00
まだ発売2日目だ、何とも言えん
もう少し時間が立つまで結論は出せない
もう少し時間が立つまで結論は出せない
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 04:18:30.65 ID:qM+KWZV+0
ペイルA+ってずいぶん強気に出たもんだな
シャドパラノヴァグラに匹敵するわけ？
シャドパラノヴァグラに匹敵するわけ？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 04:42:58.17 ID:uNfq4TMy0
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:10:12.38 ID:lXH76XSK0
S:かげろう
A:ゴルパラ、ロイパラ
B:オラクル、シャドパラ、スパブラ
C:なるかみ、ノヴァ
D:他
A:ゴルパラ、ロイパラ
B:オラクル、シャドパラ、スパブラ
C:なるかみ、ノヴァ
D:他
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:25:24.82 ID:bvYUXcIZi
～黒鋼まで
A:かげろう、マジェ、ゴルパラ
B:ロイパラ、オラクル、スパブラ、シャドパラ
C:なるかみ、ノヴァ
D:その他☆8所有クラン
E:ネオネク＞ディメポ、ダクイレ、ペイル＞むらくも
F:たちかぜ
A:かげろう、マジェ、ゴルパラ
B:ロイパラ、オラクル、スパブラ、シャドパラ
C:なるかみ、ノヴァ
D:その他☆8所有クラン
E:ネオネク＞ディメポ、ダクイレ、ペイル＞むらくも
F:たちかぜ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 11:46:23.12 ID:We3tcfDP0
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 15:35:52.20 ID:1ElPWCzr0
>>490
前弾でスパブラを強化してみたが騎士王、ツクヨミと完全に互角に戦うのは難しいな。
手札に余裕がなくてエンペラーが実力を発揮する前に負けることが多い。
正直言ってグランブルーの方が強いなぁ。
あとメガコロはノヴァと互角以上に戦える実力があると思う。
というか率直に言ってノヴァよりも強いと思う。
カードプールがそこそこ豊かで構築やプレイングに自由度があるから、アシュラ、デスアーミー
頼みのノヴァよりも戦いやすい。
>>491
安定性を追求するならザ・ダーク軸だとマーハ、ネヴァン、バイブの展開力を活かして
十分に安定した戦いができるぞ。
ダメドラ軸でもVが毎ターン、ノーコストで21k以上の攻撃ができるので安定している。
むしろツクヨミ、スパイクの方が不安定だなぁ。
俺はザ・ダーク軸、ダメドラ軸はプッシュできるよ。
前弾でスパブラを強化してみたが騎士王、ツクヨミと完全に互角に戦うのは難しいな。
手札に余裕がなくてエンペラーが実力を発揮する前に負けることが多い。
正直言ってグランブルーの方が強いなぁ。
あとメガコロはノヴァと互角以上に戦える実力があると思う。
というか率直に言ってノヴァよりも強いと思う。
カードプールがそこそこ豊かで構築やプレイングに自由度があるから、アシュラ、デスアーミー
頼みのノヴァよりも戦いやすい。
>>491
安定性を追求するならザ・ダーク軸だとマーハ、ネヴァン、バイブの展開力を活かして
十分に安定した戦いができるぞ。
ダメドラ軸でもVが毎ターン、ノーコストで21k以上の攻撃ができるので安定している。
むしろツクヨミ、スパイクの方が不安定だなぁ。
俺はザ・ダーク軸、ダメドラ軸はプッシュできるよ。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 15:36:10.08 ID:nPg3ycpk0
ゴルパラってSDD軸使う人多いがガルモエイゼルのほうが明らかに強いよな
そういや新弾のゴルパラパーツはどっち軸の方が使えるの？
そういや新弾のゴルパラパーツはどっち軸の方が使えるの？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 19:34:32.88 ID:d2ClUCAs0
SDDは強いけどガルモエイゼルには適わんだろうね。
でもうっさんとその仲間達と混ぜた構築もあるらしいからまだ分からんぞ
でもうっさんとその仲間達と混ぜた構築もあるらしいからまだ分からんぞ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 19:51:49.28 ID:IVDWPcsq0
え
うっさんってネタ枠じゃないのｗ
うっさんってネタ枠じゃないのｗ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 20:43:52.48 ID:cip7C27N0
しとけやさんよりかはよっぽどガチだと思うけど
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:19:40.87 ID:Je9VFdFu0
SDDは最後の1ダメを押し込む力が強いだろ
ヒット問わずってのも良いし、ツインドライブこそないけどVの攻撃だから安全策をとろうとすると多めにガード切らなきゃならないってのもある
ジュニアは別としてもトリオので2カ所も上位に入ってるんだから弱いわけがない
ヒット問わずってのも良いし、ツインドライブこそないけどVの攻撃だから安全策をとろうとすると多めにガード切らなきゃならないってのもある
ジュニアは別としてもトリオので2カ所も上位に入ってるんだから弱いわけがない
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 21:26:39.14 ID:p6gP3WCP0
順当デュークはガルモより強いよ
単純にアド取る枚数が違う上に11kってのはやっぱり地味に効く場面も多いし
フィニッシュ力も26kよりもVスタンドの方が完ガで処理されないから上だし
ライドが確率的に5割しか成功しないのが最大の問題な訳だが
単純にアド取る枚数が違う上に11kってのはやっぱり地味に効く場面も多いし
フィニッシュ力も26kよりもVスタンドの方が完ガで処理されないから上だし
ライドが確率的に5割しか成功しないのが最大の問題な訳だが
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/08(日) 23:48:29.05 ID:nPg3ycpk0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:26:48.26 ID:M404PGzt0
ここで評価低いシャドパラもトリオだと割といい結果残してるしな
さすが影の騎士団だ！まったく目立たないぜ！
さすが影の騎士団だ！まったく目立たないぜ！
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 00:39:14.49 ID:gcl9ePEri
ジュニアよりトリオのほうが参考になるんじゃね？
まあ1回たまたま入賞しただけとかは信用ならんけど
まあ1回たまたま入賞しただけとかは信用ならんけど
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 03:00:38.17 ID:Dodi81xB0
てかグランブルーてＤなの？個人的にはＢでもいいと思うけど。少なくともＣよりかはうえだと思う。
所詮個人の感覚なんて当てにならないもんだねぇ。
所詮個人の感覚なんて当てにならないもんだねぇ。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 03:06:44.60 ID:TZ8GKOKA0
ランク付けはいいけど各ランクの目安みたいなのつけなきゃ意味ないでしょ
Aは大会で上位になることが多いデッキ、Bは大会で上位に入る可能性があるデッキだとか
Aは大会で上位になることが多いデッキ、Bは大会で上位に入る可能性があるデッキだとか
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 03:27:21.42 ID:Dodi81xB0
大会は使用率の影響がモロに出るから鵜呑みにできないなぁ・・・
参考にはなると思うけど
そんな俺が特に重要と思っているのは
アド＞Ｖの防御力＞展開力＞☆枚数
でそのすべてを持ってるグランブルーはここで言われているほど低くは無いと思う
参考にはなると思うけど
そんな俺が特に重要と思っているのは
アド＞Ｖの防御力＞展開力＞☆枚数
でそのすべてを持ってるグランブルーはここで言われているほど低くは無いと思う
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 07:48:08.11 ID:Q9Q63mWuO
新弾出たので、異論は認める
SS: かげろう マジェ
S: ゴルパラ ロイパラ オラクル
A: ノヴァ シャドパラ スパイク なるかみ
B: グラン バミューダ ダクイレ ペイル
C: グレネイ エンフェ メガコロ
D: ディメポ ネオネク むらくも
Z: たちかぜ
正直A～Cのクランはみんな同じくらい
全国100万人のたちかぜ使いゴメン すっごい考えたけどZ以外思いつかなかった。
SS: かげろう マジェ
S: ゴルパラ ロイパラ オラクル
A: ノヴァ シャドパラ スパイク なるかみ
B: グラン バミューダ ダクイレ ペイル
C: グレネイ エンフェ メガコロ
D: ディメポ ネオネク むらくも
Z: たちかぜ
正直A～Cのクランはみんな同じくらい
全国100万人のたちかぜ使いゴメン すっごい考えたけどZ以外思いつかなかった。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 09:34:12.50 ID:RRYKGEQ10
大阪ベスト４が波乱過ぎてもう細かいランク決めるの無理な気がしてきた
つよい：かげろう マジェ ゴルパラ ロイパラ オラクル
ふつう：その他
つらい：たちかぜ
もうこんなもんでいいだろ、9弾でディメポネオネクたちかぜも普通～強クラスまでは上がってくるだろうし
そしたら完全に戦国時代だな
つよい：かげろう マジェ ゴルパラ ロイパラ オラクル
ふつう：その他
つらい：たちかぜ
もうこんなもんでいいだろ、9弾でディメポネオネクたちかぜも普通～強クラスまでは上がってくるだろうし
そしたら完全に戦国時代だな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 11:05:57.72 ID:CxStRBVSO
>>505
かげろうとゴルパラが入れ替われば完璧かな
かげろうとゴルパラが入れ替われば完璧かな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 14:00:02.43 ID:/WIQ+oU90
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 14:13:00.80 ID:z5LzEWz60
ていうか全体的にエンフェはもっと強い
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 14:30:47.45 ID:51V2gerZ0
こんなとこじゃないかね
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ
A-：バミューダ ダクイレ ペイル エンフェ
B+：グレネイ メガコロ
B-： ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
ディメポ、ネオネク、たちかぜは8弾で上がるだろうし8弾環境だとむらくもが最弱になるのか・・・
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ
A-：バミューダ ダクイレ ペイル エンフェ
B+：グレネイ メガコロ
B-： ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
ディメポ、ネオネク、たちかぜは8弾で上がるだろうし8弾環境だとむらくもが最弱になるのか・・・
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 14:47:45.30 ID:oBelM0jY0
メガコロそんなに弱いか？
少なくともペイルより下ってのは納得できない
少なくともペイルより下ってのは納得できない
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 14:49:03.58 ID:imHFlpG/i
A+～B+まではだいたい同じぐらいだろもう
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 14:58:55.09 ID:/WIQ+oU90
メガコロはノヴァやスパイクみたいな手数勝負のクランにはめっちゃ勝率高いな。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:56:58.83 ID:fHHAskRd0
中堅層は本当に分けるのが難しくなってきたな
見た感じだとメガコロとバミューダの位置が気になるかな
一番強いと思われる軸が順当ライド依存なのが評価の難しい要因だと思うけど
見た感じだとメガコロとバミューダの位置が気になるかな
一番強いと思われる軸が順当ライド依存なのが評価の難しい要因だと思うけど
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 18:59:42.58 ID:lhM749R20
まだ新弾入りとやってないけど
ダクイレはかなり伸びた感じがするな
ダクイレはかなり伸びた感じがするな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 19:42:29.87 ID:bkXMNoxd0
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 20:09:50.09 ID:fHHAskRd0
最上位にSSランクとか付けると中二っぽいから嫌って言われる
A+とA-とか付けると意味が無いとかバカらしいとか言われる
そんな訳でSを一番上に続いてAから並べるってやるとメガコロでもDランクになるんだな
A+とA-とか付けると意味が無いとかバカらしいとか言われる
そんな訳でSを一番上に続いてAから並べるってやるとメガコロでもDランクになるんだな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 20:11:16.96 ID:oqIeR/aD0
>>514
メガコロの一番強いと思われる軸って順当ライド依存なの？
メガコロの一番強いと思われる軸って順当ライド依存なの？
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 20:35:25.43 ID:fHHAskRd0
>>518
リヴィのアド取りが飛び抜けてるバミューダよりは意見が分かれる所だけど、メガコロもマスビ軸や他の軸よりも
高性能のエリートに高確率でライド出来る、打点が優秀なアイアンカッターを使える、数少ない展開補助のヴェスパーと噛み合ってる
この辺りの理由でギラファ軸の方が強いって意見が多いと思う
依存って言うほどG1ライド外したらどうしようもないってことは無いけど、それでもFVでアド取れないってのは辛いからああいう書き方にした
リヴィのアド取りが飛び抜けてるバミューダよりは意見が分かれる所だけど、メガコロもマスビ軸や他の軸よりも
高性能のエリートに高確率でライド出来る、打点が優秀なアイアンカッターを使える、数少ない展開補助のヴェスパーと噛み合ってる
この辺りの理由でギラファ軸の方が強いって意見が多いと思う
依存って言うほどG1ライド外したらどうしようもないってことは無いけど、それでもFVでアド取れないってのは辛いからああいう書き方にした
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:04:10.30 ID:51V2gerZ0
いいかげん＋－を嫌ってる人はなんなんだ？
むしろヴァンガードの場合＋－がより合ってると思うんだが
＋－ってのはそもそも同じランクのものを２つに分けたって意味だから
たとえば>>510でいえば↓なランクなんだよね
S：ゴルパラ かげろう マジェ ロイパラ オラクル
A：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ バミューダ ダクイレ ペイル エンフェ
B：グレネイ メガコロ ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
で同ランク内をさらに分けたのがこれ。クランの差が少ないヴァンガードのランク付けにはもってこいなんだよ
S＋S－の差はS-とA+の差より小さいと思えばわかりやすい
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ
A-：バミューダ ダクイレ ペイル エンフェ
B+：グレネイ メガコロ
B-： ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
むしろヴァンガードの場合＋－がより合ってると思うんだが
＋－ってのはそもそも同じランクのものを２つに分けたって意味だから
たとえば>>510でいえば↓なランクなんだよね
S：ゴルパラ かげろう マジェ ロイパラ オラクル
A：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ バミューダ ダクイレ ペイル エンフェ
B：グレネイ メガコロ ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
で同ランク内をさらに分けたのがこれ。クランの差が少ないヴァンガードのランク付けにはもってこいなんだよ
S＋S－の差はS-とA+の差より小さいと思えばわかりやすい
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ
A-：バミューダ ダクイレ ペイル エンフェ
B+：グレネイ メガコロ
B-： ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 21:38:10.67 ID:fHHAskRd0
>>520
考え方としては俺もそれに賛成
しかしそうするとメガコロってやっぱA－には入るんじゃないかなー、と思ってしまう
自分でも使ってるから「あと一歩何かが足りない」って言われるのもよく分かるんだけどもさ
考え方としては俺もそれに賛成
しかしそうするとメガコロってやっぱA－には入るんじゃないかなー、と思ってしまう
自分でも使ってるから「あと一歩何かが足りない」って言われるのもよく分かるんだけどもさ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 22:14:31.08 ID:51V2gerZ0
>>521
メガコロはEB3でたいして強化されてないのが痛いよね
元々中堅では最強クラスだったけど他がどんどん強化されて置いてけぼりになってる感じ
マスビは弱くはないけどギラファと相互互換って感じだし
あとグレネイがB+もちょっと違和感あるかな
色々互換カード多いしLBもあるしA-はありそうな気がするけど
メガコロはEB3でたいして強化されてないのが痛いよね
元々中堅では最強クラスだったけど他がどんどん強化されて置いてけぼりになってる感じ
マスビは弱くはないけどギラファと相互互換って感じだし
あとグレネイがB+もちょっと違和感あるかな
色々互換カード多いしLBもあるしA-はありそうな気がするけど
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 22:49:25.89 ID:8aKM+TO50
>520をいじるとしたら自分ならこれですね
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-： ロイパラ オラクル
A+：ノバァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ バミューダ
A-： ダクイレ エンフェ メガコロ
B+：ペイル グレネイ
B-： ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
ダクイレ エンフェとメガコロは自分で使っててそこまで明確な差は無いと思います
ペイルは正直デッキ構築のは幅はひろがったが従来の連続アタック型はそこまで強化されて無いと思います
バミューダは爆アドとライドの安定感からA-のどのクランにも勝ち越せますね
全部使ってみての印象です
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-： ロイパラ オラクル
A+：ノバァ シャドパラ スパイク グランブルー なるかみ バミューダ
A-： ダクイレ エンフェ メガコロ
B+：ペイル グレネイ
B-： ディメポ ネオネク むらくも
C：たちかぜ
ダクイレ エンフェとメガコロは自分で使っててそこまで明確な差は無いと思います
ペイルは正直デッキ構築のは幅はひろがったが従来の連続アタック型はそこまで強化されて無いと思います
バミューダは爆アドとライドの安定感からA-のどのクランにも勝ち越せますね
全部使ってみての印象です
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:00:56.15 ID:P3HnkWi50
脳筋型ならペイルは最低でもA-はいくと思う
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:06:12.11 ID:9OD0atqh0
ペイルはA‐が妥当な評価
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:11:20.73 ID:TZ8GKOKA0
もう＋でも－でも好きにすればいいけど各ランクの目安も決めないで俺ランク貼るだけじゃ何の意味も無いだろ
例えばAランクは大会で上位に入ることが多いデッキだとかBランクは大会で稀に上位で～とか、そういうのを先に決めないと
例えばAランクは大会で上位に入ることが多いデッキだとかBランクは大会で稀に上位で～とか、そういうのを先に決めないと
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:29:43.97 ID:bkXMNoxd0
S+：2012年（双剣以降）のトップ。上位の大半を占める。
S-：2011年（虚影まで）のトップ。当時と大差ない騎士王ロイパラが基準
A+：
A-：
B+：
B-：クリティカル1種しか積めないクラン。1種と2種では天地の差
C：底辺
S-：2011年（虚影まで）のトップ。当時と大差ない騎士王ロイパラが基準
A+：
A-：
B+：
B-：クリティカル1種しか積めないクラン。1種と2種では天地の差
C：底辺
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/09(月) 23:31:15.09 ID:fmiNOm7b0
かげろうとゴルパラを逆にする意味がわからない
今回入賞すらしてないのにかげろうより上と？適当すぎる
今回入賞すらしてないのにかげろうより上と？適当すぎる
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:19:17.50 ID:o1hciMk10
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:20:03.48 ID:rwANJvEU0
というか各クランのトップデッキをちゃんと決めた方がいいんじゃないですか…(震え声)
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 00:28:08.19 ID:OOwDLoag0
>>530
わかってる人しかこないからいらない
わかってる人しかこないからいらない
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:32:15.38 ID:LPcyikZB0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 01:46:24.35 ID:rXU7lyxJO
というかまだ七弾出て三日なのに、七弾で強化されたクランやグレネイのランク決めるのは早くないか
例えばペイルやダクイレの現状で一番強いデッキタイプとかもう確定してきてるの？
例えばペイルやダクイレの現状で一番強いデッキタイプとかもう確定してきてるの？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 03:17:07.63 ID:0NRb2SXN0
まあなんだかんだ基準がどうとか、決まってないだの言ってるやつは覚えておいた方がいい。絶対答えなんてないから。
俺はこう思うがお前はこう言うからこうかもな、くらいにやっていくしか無い。
俺はこう思うがお前はこう言うからこうかもな、くらいにやっていくしか無い。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 03:26:02.94 ID:8Xt/Rl8x0
俺ランクの貼り付けを繰り返すだけで何の議論にもなってないスレになってるんだからある程度の基準は決めないと
せっかく大会結果があるんだからヴァイスの強弱スレ程度には議論しろよ
せっかく大会結果があるんだからヴァイスの強弱スレ程度には議論しろよ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 06:39:18.05 ID:7Mj+CA9L0
だから上位5クランはS+とS-の変動こそあれ決まってるじゃん
逆にクリが不足してる下位4クランだって決まってる
トップレベルの大会だとほとんどが上位5クランが占めるおかげで中堅の議論が難しいんだろ?
逆にクリが不足してる下位4クランだって決まってる
トップレベルの大会だとほとんどが上位5クランが占めるおかげで中堅の議論が難しいんだろ?
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 07:44:21.12 ID:ckdaE1O+i
トリガー出せば勝てるし大会結果なんてそこまでアテにならないわ
大量に入賞してる上位5クランはともかくな
大量に入賞してる上位5クランはともかくな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 07:59:02.68 ID:zbgPfcWU0
>>535
んじゃガタガタ言ってないでお前が決めろよ
んじゃガタガタ言ってないでお前が決めろよ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 08:00:56.60 ID:zbgPfcWU0
>>535
先に言っとくけど大会結果なんてそこまでアテにならないから
先に言っとくけど大会結果なんてそこまでアテにならないから
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 10:29:18.05 ID:8Xt/Rl8x0
大会結果をアテにせず何をアテにするんだよ
ジエンドが全然優勝してないから大会結果は間違ってるとでも言うの？
ジエンドが全然優勝してないから大会結果は間違ってるとでも言うの？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 11:43:49.58 ID:ugF7GHZoO
じゃあ入賞してないシャドパラやグランブルーはたちかぜと同ランクな
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 11:47:06.34 ID:ckdaE1O+i
入賞してるネオネクダクイレはマジェかげろうゴルパラ騎士王オラクルの次ぐらいに強いことになるな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 12:19:56.11 ID:7Mj+CA9L0
だから大会結果は反映されてるじゃん
入賞のほとんどがマジェかげろうゴルパラ騎士王オラクルなんだしちゃんとその5つは上位になってるだろ?
入賞のほとんどがマジェかげろうゴルパラ騎士王オラクルなんだしちゃんとその5つは上位になってるだろ?
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 18:55:12.27 ID:WoEi0J8c0
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:07:12.21 ID:OOwDLoag0
俺はゴルパラ＞かげろうだと思うな
ゴルパラのほうが安定するし、手札も肥える
かげろうは息切れしやすくなってる
ゴルパラのほうが安定するし、手札も肥える
かげろうは息切れしやすくなってる
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:07:46.74 ID:OOwDLoag0
悪い
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:12:07.95 ID:nMR/ELYu0
基準を決めてないと意味の無い俺ランクでしかないとは言うが
総合力・勝率に差があるからランク差に表れてるってだけで十分であって
ランク毎の基準は別に明文化する必要は無い
むしろ、例えば >>526 のように決めてしまうとABCでしか区分けが出来なくなる
総合力・勝率に差があるからランク差に表れてるってだけで十分であって
ランク毎の基準は別に明文化する必要は無い
むしろ、例えば >>526 のように決めてしまうとABCでしか区分けが出来なくなる
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 21:12:10.46 ID:C4m6QRZk0
ペイルはどの軸も決め手にかけるしどれとは言えないね
ダクイレ、エンフェ、メガコロ辺りと同格とは思えない、個人的には
ダクイレ、エンフェ、メガコロ辺りと同格とは思えない、個人的には
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 22:58:27.71 ID:0Sbv3qhX0
かげろう対ゴルパラだとゴルパラに分があるかもしれないけど
かげろう対その他とゴルパラ対その他だと、圧倒的にかげろうの方が勝率高いんだよね
この二つは同格でいいと思う
かげろう対その他とゴルパラ対その他だと、圧倒的にかげろうの方が勝率高いんだよね
この二つは同格でいいと思う
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 23:03:54.30 ID:1tyH9ePf0
動くFVさえあればシャドパラはもっと上に行けるんですね！
・・・行けますよね・・・行けるって言ってくださいよ
・・・行けますよね・・・行けるって言ってくださいよ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/10(火) 23:12:02.48 ID:0Sbv3qhX0
シャドパラに動くFV来ても
PBD軸≧PBO軸≧イルドナや黒騎士王…だったランクが
PBD軸＝PBO軸＝イルドナとか…になるだけな気がしてならない
PBD軸≧PBO軸≧イルドナや黒騎士王…だったランクが
PBD軸＝PBO軸＝イルドナとか…になるだけな気がしてならない
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 00:54:00.66 ID:CHXmLoNg0
>>549
オラクルとやるときもかげろうよりゴルパラのほうが有利つける
オラクルとやるときもかげろうよりゴルパラのほうが有利つける
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 13:33:19.42 ID:Oc87VZaY0
>>551
PBD＞PBOになる要素がない
PBD＞PBOになる要素がない
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:33:42.81 ID:p57Nj8pp0
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:38:41.17 ID:Pzz+t2XMi
VでもRでも絶対11k出せるってだけでそれ全部覆すぐらいの力はあるな
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 22:55:46.69 ID:9XgZcgMb0
>>555
さらに13kになれるってのも加えたら、もはや比較にならないな
PBDのスキルはシナジー以前にアド損大き過ぎて論外
バイヴとかロイパラにチャージャー入らない時点でお察し、ネヴァンマーハで十分
マスカ・ドンナー両方入れる枠なんてそもそも無い
Vが11kになれないことがある。Rでは確実に10k
トリオファイトで入賞してるシャドパラはまずPBO軸っていう
さらに13kになれるってのも加えたら、もはや比較にならないな
PBDのスキルはシナジー以前にアド損大き過ぎて論外
バイヴとかロイパラにチャージャー入らない時点でお察し、ネヴァンマーハで十分
マスカ・ドンナー両方入れる枠なんてそもそも無い
Vが11kになれないことがある。Rでは確実に10k
トリオファイトで入賞してるシャドパラはまずPBO軸っていう
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:16:48.16 ID:p57Nj8pp0
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:29:40.44 ID:xorZFffm0
結果出してるのがほぼPBO軸な時点でここで言うだけじゃ説得力ないと思う
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/11(水) 23:37:13.49 ID:46N8bHX50
シャドパラはG2が優秀すぎるからPBOとシナジーがなくても別に問題ないな
PBDは爆発力あるが一戦ごとにムラがありすぎる
完ガ環境だし確定11kVか13kVでどっしり構えて殴り続ける方が安定するんじゃね
PBDは爆発力あるが一戦ごとにムラがありすぎる
完ガ環境だし確定11kVか13kVでどっしり構えて殴り続ける方が安定するんじゃね
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 18:41:37.33 ID:OJJydov60
(完ガ環境ってなんだ･･･？)
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 18:54:51.88 ID:j47yE91k0
(完全カードがどのデッキにも入っていて狙ってクリを増やせない環境のことだよ）
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:40:10.49 ID:I+SzflGt0
（完全ガードが入らないデッキって3弾ダクイレと混色くらいじゃ…）
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:44:15.04 ID:krTErFTj0
（ようするにほとんどのデッキが完ガ4積みの環境ってことでどうか一つ）
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 19:48:12.18 ID:PXkKO+ks0
完ガが積まれなくなる環境ってやっぱスタンド能力が増えてこないと難しいかな
アクフォが攻撃回数を参照する効果みたいだからこのユニットは後列からでも相手前列にアタック可能とか出ないかね
アクフォが攻撃回数を参照する効果みたいだからこのユニットは後列からでも相手前列にアタック可能とか出ないかね
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/12(木) 21:53:42.26 ID:FP5g4pOt0
13k硬いがゴルパラとかにはそんなに脅威じゃないんだよなー
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 17:39:07.89 ID:4+t7S10uO
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 17:46:09.92 ID:nuXEGEzx0
そうだなー、しかも展開力あるから手札も減りにくい
オラクルとか手札肥えるデッキとやってもゴルパラのほうがジエンドよりもやりやすいし、有利つく
まゴルパラ＝かげろう＝マジェはこのまま変わらないんだろうなー
オラクルとか手札肥えるデッキとやってもゴルパラのほうがジエンドよりもやりやすいし、有利つく
まゴルパラ＝かげろう＝マジェはこのまま変わらないんだろうなー
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/13(金) 17:46:38.59 ID:bCDQL2Zo0
>>564
ブースト要員に完ガが封じが出れば
ブースト要員に完ガが封じが出れば
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 04:56:11.76 ID:5tRqMHev0
どんどんバリエーション増やしていってほしいな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 08:33:13.98 ID:Nf2SukiO0
かげろう使ってるけど強いよ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/16(月) 10:41:49.99 ID:5tRqMHev0
>>570
消防隔離なんで
消防隔離なんで
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 15:01:07.41 ID:NXon7SPu0
７弾で強化された、ベイル、ダクイレ、エンフェ
これらはランクが上がるほど強くなったと思えないんですが、特にエンフェ
強くなった実感とかありますか？
これらはランクが上がるほど強くなったと思えないんですが、特にエンフェ
強くなった実感とかありますか？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 16:11:44.82 ID:UzBh7/Je0
SSS：オラクル
SS：かげろう
S：ヴォーティマー エンフェ
A：スパイク 騎士王 マジェ
その他
な印象
SS：かげろう
S：ヴォーティマー エンフェ
A：スパイク 騎士王 マジェ
その他
な印象
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 16:12:43.50 ID:UzBh7/Je0
SSS：ツクヨミ
SS：かげろう
S：ココ ヴォーティマー エンフェ
A：スパイク 騎士王 マジェ
だったわ
SS：かげろう
S：ココ ヴォーティマー エンフェ
A：スパイク 騎士王 マジェ
だったわ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 16:32:57.01 ID:tHqT63vZ0
お前の勝手なイメージを押し付けるな
いくら回れば強いとはいえ地区大会で優勝してないツクヨミを最上位に持ってこられても釣りとしか思えない
いくら回れば強いとはいえ地区大会で優勝してないツクヨミを最上位に持ってこられても釣りとしか思えない
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 16:37:06.93 ID:UzBh7/Je0
非公認CSとかでは上位ツクヨミだらけだけどね。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 16:52:15.80 ID:KVQq9Evo0
エンフェSとかギャグ？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 18:32:18.58 ID:c5yE1mpG0
非公認大会の王者がツクヨミ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 18:36:31.90 ID:mycQIbbR0
で、あるか
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 18:57:38.91 ID:dhEvFAfe0
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 19:12:05.93 ID:MNlmC+1L0
ランク変わる程に強くなったと思えない、って
7弾前のダクイレペイルはむらくもと同列でネオネク・ディメポより下だったんだが
7弾前のダクイレペイルはむらくもと同列でネオネク・ディメポより下だったんだが
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/17(火) 21:14:36.64 ID:a4VcuUmK0
>>572
シャムシャ軸だと確かに負けにくくなったな。
だが防御が硬いだけで攻撃力が特別高かったりするわけじゃないからな。
ダクイレとペイルは>>580も言ってるように優秀なFVと☆が追加されたことで
使いやすくなった。
ルキエは価格が高い割には圧倒的に強いというほどじゃない。
あと1ヶ月もしたらぐっと安くなりそうな気がする。
シャムシャ軸だと確かに負けにくくなったな。
だが防御が硬いだけで攻撃力が特別高かったりするわけじゃないからな。
ダクイレとペイルは>>580も言ってるように優秀なFVと☆が追加されたことで
使いやすくなった。
ルキエは価格が高い割には圧倒的に強いというほどじゃない。
あと1ヶ月もしたらぐっと安くなりそうな気がする。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 15:49:10.24 ID:3qO8LkL20
第八弾でネオネクがサブクランで覇権握ることに期待
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 17:51:15.28 ID:1o8ubjX70
もしばーくがるFVがアリだったら現環境でどれくらい？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 18:23:55.80 ID:zOdsGnqu0
せいぜいゴルパラ並、ガルモヴィヴィアンディンドランでばーく以上に呼んでこれて呼ぶユニットも質が高い
ばーくで序盤に2ダメもゴルパラにとっては養分でしかない
ただ、そのまま押しきれる可能性もあるので五分と
ばーくで序盤に2ダメもゴルパラにとっては養分でしかない
ただ、そのまま押しきれる可能性もあるので五分と
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 19:31:55.62 ID:GU93ixZD0
しゅしゅしゅ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 19:40:45.15 ID:dG8XrSRrO
新参？
ふろうがる呼ぶのよりも、ﾌﾞﾗﾌﾞﾚになれる方が強力では？
ふろうがる呼ぶのよりも、ﾌﾞﾗﾌﾞﾚになれる方が強力では？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 20:18:36.06 ID:W5XWU8RX0
アクアフォースの立ち位置がきになる
どのくらいの強さになるかな
どのくらいの強さになるかな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/18(水) 21:47:16.42 ID:5qgFcg3G0
>>585
お前はよく分かってる。だからばーくFV禁止解除でいいよな？ なっ！
お前はよく分かってる。だからばーくFV禁止解除でいいよな？ なっ！
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 03:37:49.90 ID:FCWAg5IX0
>>585
せいぜいゴルパラってそのゴルパラが３強の一つだろｗ
せいぜいゴルパラってそのゴルパラが３強の一つだろｗ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 04:04:00.11 ID:8/U9gIDW0
それでいいんじゃねーの？ぶっ飛んだ強さではないって事だろ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 12:39:21.86 ID:Yax1cTCv0
駄目だこいつ何も分かってない
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/19(木) 22:18:08.24 ID:FCWAg5IX0
>>591
とりあえずゴルパラメイン使い乙とだけ言っとくわ
とりあえずゴルパラメイン使い乙とだけ言っとくわ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/20(金) 17:25:42.47 ID:+Fx6Byfb0
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 01:33:06.48 ID:8BnTGtz50
まあいいじゃん気楽にいこうぜみんな。これ以上ばーくの事語ると去年の夏の出来事がフラッシュバックするぜ。
ゴルパラは確かにつえーよ、ランダムコールとはいえ単純な展開力だけなら
ロイパラとシャドパラよりは上だろう。ユニットだって常時15000になれるアグラヴェイルや
ツインドライブでG3引けば5000パンプのルーカンとか筆頭につえーの沢山いるさ。
けど10000Vしかいねえとかあるからかげろうに比べれば他のクランに負けることも結構あるし
いい感じに強いから文句はねえ
ゴルパラは確かにつえーよ、ランダムコールとはいえ単純な展開力だけなら
ロイパラとシャドパラよりは上だろう。ユニットだって常時15000になれるアグラヴェイルや
ツインドライブでG3引けば5000パンプのルーカンとか筆頭につえーの沢山いるさ。
けど10000Vしかいねえとかあるからかげろうに比べれば他のクランに負けることも結構あるし
いい感じに強いから文句はねえ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 08:22:01.21 ID:8qvJj9yc0
厨房だか工房だか知らんが夏休み始まってうかれてるんじゃねーよ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 10:16:17.02 ID:n2BI4ivS0
さすが毎日が日曜日は年季が違うな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 10:16:45.97 ID:mluhZUTr0
ばーくに勝てるのはばーくだけや
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 16:00:36.21 ID:phWjFY/d0
ばーくは５０００とは言え、ほぼノーコストでブーストを呼べる
自身のパワーの低さもアルフレッドの後ろに置く事で回避、更にアルフレッドの能力でアタック役も呼びやすく、故にライン形成も楽
更にリューの効果で全ファイターの恐怖であるライド事故の回避がしやすい
そして何より上記の利点がほぼ手札を消費せず、かつ安定してできるという事。ゴルパラと五分とかありえん。
マジレスor長文失礼
自身のパワーの低さもアルフレッドの後ろに置く事で回避、更にアルフレッドの能力でアタック役も呼びやすく、故にライン形成も楽
更にリューの効果で全ファイターの恐怖であるライド事故の回避がしやすい
そして何より上記の利点がほぼ手札を消費せず、かつ安定してできるという事。ゴルパラと五分とかありえん。
マジレスor長文失礼
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 16:10:25.11 ID:ganJa4n00
ばーくがるの強さは、展開の速さにある
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/21(土) 23:30:59.90 ID:mluhZUTr0
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 10:43:04.74 ID:03JCnix70
ついに自分の宣伝始めたのか？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 10:47:31.59 ID:DdF36IScO
ゴルパラ使いだが、先行エイゼルの最速スペライはばーくと同じ位強い
ぶっちゃけズルいと思うわ
ぶっちゃけズルいと思うわ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 11:03:52.14 ID:+AN6FTov0
エイゼルスペとか先3ターン目で3ライン形成できなきゃただのゴミ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 11:21:39.96 ID:t98K3Le70
>>604
エイゼル決まってゴミに感じるなら、それは自分が下手糞なだけだな
エイゼル決まってゴミに感じるなら、それは自分が下手糞なだけだな
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 14:44:41.05 ID:2ZSc7Qmt0
>>602
大型非公認の結果くらい見ようぜ
大型非公認の結果くらい見ようぜ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 16:22:18.60 ID:GdX+GsPFO
バロミ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:23:24.98 ID:E47U4LTe0
大型非公認()
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:35:23.05 ID:Vsvb2AA10
現状のVGの大型非公認とか告知が不十分なものを引き合いに出されても困る
ぶっちゃけ告知が十分でショップ予選→地区予選と2段構えになってる公式大会のほうがまだ参考になるわ イカサマあったらしいけどｗ
ぶっちゃけ告知が十分でショップ予選→地区予選と2段構えになってる公式大会のほうがまだ参考になるわ イカサマあったらしいけどｗ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 18:37:35.15 ID:DB3MmZ430
こういうとこで個人の名前出すやつの気が知れないわ
キモイ
キモイ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:02:02.73 ID:2ZSc7Qmt0
大型非公認の結果も調べない、成績残した人の名前も知らない
これでよく強さ議論する気になるな、ちったぁ遊戯王のCSとか見習えよ
さすがにレベル低すぎ
これでよく強さ議論する気になるな、ちったぁ遊戯王のCSとか見習えよ
さすがにレベル低すぎ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:16:40.08 ID:fLZhiR6s0
大型非公認（）に出るくらいなら、
近所のショップ大会に出てプロモカード貰うよって人の方が多数だと思うけどなｗｗｗ
近所のショップ大会に出てプロモカード貰うよって人の方が多数だと思うけどなｗｗｗ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:20:01.81 ID:pH77gG620
大型非公認が全く参考にならないとは言わないがプレイングの幅の狭くて運要素の強いこのゲームで一部のプレイヤーとか言われてもね
アホくさいんだよね
アホくさいんだよね
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:23:09.31 ID:2ZSc7Qmt0
そういう話じゃねぇよ
公式の大型大会が毎月毎月あるわけじゃないんだから、他の大型の大会からもデータを取ろうとするのは普通だろ
90人近く出てるんだから、てめーの近所のショップ大会()よりも遥かに正確だろうし
公式の大型大会が毎月毎月あるわけじゃないんだから、他の大型の大会からもデータを取ろうとするのは普通だろ
90人近く出てるんだから、てめーの近所のショップ大会()よりも遥かに正確だろうし
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 21:48:08.99 ID:03JCnix70
非公認で勝つとこんな信者がついてくるのか怖いな
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:09:15.58 ID:2ZSc7Qmt0
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:20:13.76 ID:zIKXYwuk0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:44:00.50 ID:pH77gG620
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:46:35.90 ID:03JCnix70
大型公認はオフィシャルのジャッジがついてるけど大型非公認はついてないってことだろ
マジックが上手いってことじゃないの？
マジックが上手いってことじゃないの？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:46:58.57 ID:Yrh5Se8u0
公認、非公認ってなんで環境違うん？
ルール違ったりするの？
ルール違ったりするの？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:50:42.18 ID:DdF36IScO
>>618
トリガーが一方的に偏らない限り、殴る回数とパワーラインのゲームだよ
トリガーが一方的に偏らない限り、殴る回数とパワーラインのゲームだよ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 22:53:29.21 ID:2ZSc7Qmt0
>>618
ショップ大会でも何でもいいからとりあえず大会行ってみろ
上位卓にいるメンツは大体変わらないから
確かにバカみたいにトリガー出たり3点目からのW☆とかだったらプレイング無く勝てるが
いつも勝てる奴は純粋にプレイングがうまい奴も多いから
トリガー出るだけで勝てるんだったら強さ議論スレなんざいらないから
ショップ大会でも何でもいいからとりあえず大会行ってみろ
上位卓にいるメンツは大体変わらないから
確かにバカみたいにトリガー出たり3点目からのW☆とかだったらプレイング無く勝てるが
いつも勝てる奴は純粋にプレイングがうまい奴も多いから
トリガー出るだけで勝てるんだったら強さ議論スレなんざいらないから
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/22(日) 23:37:20.31 ID:U9hu7FuV0
ヤソ以外誰かわかんねぇよ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:36:08.36 ID:PNDROlFs0
ヴァンガードでプレイング上手いって言ったって磨くことと言えば個々のカード知識と計算上一番無駄のない動きぐらいだろ
それなりに頭使うの得意な奴だったら簡単に辿り着ける程度のもの
それなりに頭使うの得意な奴だったら簡単に辿り着ける程度のもの
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:41:12.23 ID:9xSBNtOu0
どちらかというとヴァイスのほうが考える
どっちもどっちだが
どっちもどっちだが
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:46:50.75 ID:SOB7boW40
デッキにもよるでしょ
ゴルパラとかなるかみとかかげろうとかは適当にガンガンやってるだけで勝てるように作られてるし
ペイルとかエンフェとかは考える楽しさがある
ゴルパラとかなるかみとかかげろうとかは適当にガンガンやってるだけで勝てるように作られてるし
ペイルとかエンフェとかは考える楽しさがある
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:54:03.83 ID:iKvu+OXn0
その考えるクランが考えないクランより弱いのはひどいんだよなぁ・・・
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 00:55:38.22 ID:SOB7boW40
>>627
子供向けで作られてるゲームで考えないと弱いクランが強いと子供が勝てないじゃん
子供向けで作られてるゲームで考えないと弱いクランが強いと子供が勝てないじゃん
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 01:09:48.60 ID:uMZ+iWwaO
そもそもプレイングの幅が広いTCGって何？
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 01:34:52.71 ID:kjOSkZ/H0
Lycee
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 04:15:35.33 ID:FJXDSbxa0
TCGにプレイングの幅を求めてはいけない
ドミニオンやれ
ドミニオンやれ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 08:48:52.63 ID:fRDVCngp0
強いから考える必要がないんだろ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 14:17:40.99 ID:H00ZTAK80
信者はこういうとこで異臭放つんじゃんくて馴れ合いの場でほざいてて欲しいんだが
結局624が真理
このゲームは運要素の方が大幅に高い
上位陣のメンツが固まってるっていうのはその場所では上位陣()以外がただ坊主めくりしてるってだけ
結局624が真理
このゲームは運要素の方が大幅に高い
上位陣のメンツが固まってるっていうのはその場所では上位陣()以外がただ坊主めくりしてるってだけ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 15:31:23.45 ID:iq0JB5gWO
信者ってTCGを将棋とか囲碁だと思ってるんかね
スレの流れがずれるから、話変えるけど
個人的にダクイレはもう少し評価あげてもいいかも。
アモンアビスどっちかに乗って、ドリーンさえあれば 21k以上のラインが３つもザラ。特にVは化け物 ☆も8積めるようになったし、4点目スルーもしづらくなった。
スパブラみたいに5回攻撃じゃあないけど、要求値でかい分、強力に感じた。
移動型FVが出たのもあって、序盤のダメージレースも他クランと大差なくなったような気もするし
スレの流れがずれるから、話変えるけど
個人的にダクイレはもう少し評価あげてもいいかも。
アモンアビスどっちかに乗って、ドリーンさえあれば 21k以上のラインが３つもザラ。特にVは化け物 ☆も8積めるようになったし、4点目スルーもしづらくなった。
スパブラみたいに5回攻撃じゃあないけど、要求値でかい分、強力に感じた。
移動型FVが出たのもあって、序盤のダメージレースも他クランと大差なくなったような気もするし
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 15:33:30.92 ID:g+91ZBIYO
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 15:41:41.78 ID:iq0JB5gWO
>>635
俺らみたいなヴァンガ信者じゃなくて、個人のファイター信者って 意味でしょw
俺らみたいなヴァンガ信者じゃなくて、個人のファイター信者って 意味でしょw
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 17:39:17.40 ID:p8bvvEGr0
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 20:52:32.30 ID:Id+bQPjD0
獣王発売されて2週間経つし公式の結果も出たから
誰か議論材料でランク表張ってくれ
誰か議論材料でランク表張ってくれ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 21:08:51.28 ID:8XX1mrUj0
とりあえずココはA-くらいに置いとけばいいか？
不正が無きゃ全国代表だったかも、という期待も込みで
騎士王はどうなんだろうな。全国3連覇とはいえ
不正が無きゃ全国代表だったかも、という期待も込みで
騎士王はどうなんだろうな。全国3連覇とはいえ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 21:51:45.43 ID:dqylVdUU0
騎士王はもうトップでいいんじゃね？大会結果がそう言ってる
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 22:03:04.15 ID:9xSBNtOu0
ロイパラ＝オラクル＞かげろう＞その他
これでおｋ
これでおｋ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 22:19:01.20 ID:Id+bQPjD0
ゴルパラ・ジエンド・騎士王・マジェは安牌じゃないの
あとオラクルならココかツクヨミか軸を言え
ココはA以上は堅いだろうし、ツクヨミはトリオばっかだからそんなにランク変わらないんじゃない
あとオラクルならココかツクヨミか軸を言え
ココはA以上は堅いだろうし、ツクヨミはトリオばっかだからそんなにランク変わらないんじゃない
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/23(月) 22:26:29.95 ID:9xSBNtOu0
>>642
ツクヨミ
ツクヨミ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 00:48:07.64 ID:nlmbc37l0
ここでいう強さって
「勝率が高いこと」と
「一つのファイトで相手を圧倒できること」の
どっちに偏ってるんだろ？
後者で考えるとツクヨミってすごく強く感じるけど、
前者で考えると現環境のツクヨミってそんなに強く感じないな…
もちろん使用者の絶対数や、ヴァンガードだからこそ運の要素も大きいだろうけど、
チャンピオンシップ全地区～決勝の全てで一度も上位入賞してない軸のどこが強いんだろうと思ってしまう
そりゃガン回りされたら全く勝てる気しない程の強さがあることは身に染みてるけど、
「回れば強い」なんてどのデッキでも同じこと言えるしなぁ…
回ったときに出せるポテンシャルの高さの振り幅が、他のデッキより大きいってことなんかな
「勝率が高いこと」と
「一つのファイトで相手を圧倒できること」の
どっちに偏ってるんだろ？
後者で考えるとツクヨミってすごく強く感じるけど、
前者で考えると現環境のツクヨミってそんなに強く感じないな…
もちろん使用者の絶対数や、ヴァンガードだからこそ運の要素も大きいだろうけど、
チャンピオンシップ全地区～決勝の全てで一度も上位入賞してない軸のどこが強いんだろうと思ってしまう
そりゃガン回りされたら全く勝てる気しない程の強さがあることは身に染みてるけど、
「回れば強い」なんてどのデッキでも同じこと言えるしなぁ…
回ったときに出せるポテンシャルの高さの振り幅が、他のデッキより大きいってことなんかな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 03:29:37.14 ID:WrN/egTH0
２つ以上強い軸が存在するクランが増えたのは喜ばしい事だな。
ココにしろデュークにしろ結構みんないるからむらくも使いの俺としては
非情にうれしい限りだわ
ココにしろデュークにしろ結構みんないるからむらくも使いの俺としては
非情にうれしい限りだわ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 07:02:37.18 ID:/WEUtnxq0
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/24(火) 08:32:18.93 ID:gYrOeTlHO
回ればっていったら、ゴルパラ1強じゃねぇか
トリガー、ライド率の安定感含めたらロイパラ1強だけども
トリガー、ライド率の安定感含めたらロイパラ1強だけども
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 13:43:57.01 ID:Qy4eHzvEO
ペイルはどの軸が比較的マシなの？
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:02:21.05 ID:j4/gUYVT0
>648
いろいろ試したけど小賢しいこと考えない脳筋構築が結局一番強いと思った
いろいろ試したけど小賢しいこと考えない脳筋構築が結局一番強いと思った
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 14:20:23.95 ID:hYTUQFVr0
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 19:13:46.59 ID:HYbqwhO10
マンティコア4魔王4かな？一番安定するのは
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/25(水) 21:39:54.59 ID:hYTUQFVr0
脳筋ペイルはセイバー＆といぷ＆バロミを4積みしたロイパラの劣化っぽいのが難点だなぁ
利点は安く組めることだろうけど
利点は安く組めることだろうけど
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 06:47:19.97 ID:bFUp5A2p0
Gダイユーシャとバニホ互換が仮にジエンドとバニホと同じ強さだっったとしても
ダイユーシャとオバロは圧倒的に強さに差があるしキンナラもコンローもベリコもバーサークもない
ジエンド軸が強いのはジエンドが強いわけじゃないのに
ダイユーシャとオバロは圧倒的に強さに差があるしキンナラもコンローもベリコもバーサークもない
ジエンド軸が強いのはジエンドが強いわけじゃないのに
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 09:10:24.28 ID:pOibasHc0
ジエンドの最大の強みは実のところコンローなんだよね
ジエンドゴルパラマジェとデッキからのサーチを持ってるクランが軒並み上位だし
ツクヨミもサーチこそ無いが鬼のようなドロー加速で欲しいパーツを持って来られるから強い訳で
そう考えるとドロー手段がトリガー以外に存在しないダイユーシャはバニホ互換こそあれトップに立てるかと言われると怪しい気がする
まあ実際に発売してプレイしてみない事には何とも言えないけどね
ジエンドゴルパラマジェとデッキからのサーチを持ってるクランが軒並み上位だし
ツクヨミもサーチこそ無いが鬼のようなドロー加速で欲しいパーツを持って来られるから強い訳で
そう考えるとドロー手段がトリガー以外に存在しないダイユーシャはバニホ互換こそあれトップに立てるかと言われると怪しい気がする
まあ実際に発売してプレイしてみない事には何とも言えないけどね
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 15:56:42.21 ID:9bh37Hnu0
>>641
ロイパラ＝オラクルはありえないし、オラクルはジエンドかげろうより弱い
ゴルパラは分かりにくくなるからスルーとして
ジエンドかげろう≧マジェロイパラ＞オラクル
そんな感じ、ゴルパラは今後どうなるかわからないから
とりあえずスルーしておいたけど、ジエンドやマジェと同じくらい強いと思う
ロイパラ＝オラクルはありえないし、オラクルはジエンドかげろうより弱い
ゴルパラは分かりにくくなるからスルーとして
ジエンドかげろう≧マジェロイパラ＞オラクル
そんな感じ、ゴルパラは今後どうなるかわからないから
とりあえずスルーしておいたけど、ジエンドやマジェと同じくらい強いと思う
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 15:57:59.13 ID:9bh37Hnu0
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 16:09:22.46 ID:d+u0D0i40
>>654
ダイユーシャは今のところデッキがうまく回るかどうか不明だしな
ダイユーシャは今のところデッキがうまく回るかどうか不明だしな
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 16:50:20.51 ID:J+vm1hR40
バニホは下位デッキ相手には滅法強いけど上位相手には後列が何でもライン構築がしやすい前衛ってだけでしかない
約束エルモは採用率も微妙だし入れてもピンのカードで
約束エルモは採用率も微妙だし入れてもピンのカードで
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 18:10:06.13 ID:0zr/ai4D0
ジエンドはトップのゴルパラとかマジェ相手だと五分だけど
バニホコンローバーサークキンナラとペルソナのプレッシャーのおかげで
サブを叩き潰すのが大得意だからな
まぁ、だから万能クランとか呼ばれてるんだけど
バニホコンローバーサークキンナラとペルソナのプレッシャーのおかげで
サブを叩き潰すのが大得意だからな
まぁ、だから万能クランとか呼ばれてるんだけど
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 22:35:21.52 ID:8lnNEoM90
結局はデッキの強さはクリティカルの数によって
決まるんじゃないの？
守りに弱いダクイレとかスパブラ論外だと思うゎ
↑(悪魔でも俺理論)
ゴルパラが強いだけなのかな？
未だにサブクランにあまり負けてない件ｗ
決まるんじゃないの？
守りに弱いダクイレとかスパブラ論外だと思うゎ
↑(悪魔でも俺理論)
ゴルパラが強いだけなのかな？
未だにサブクランにあまり負けてない件ｗ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 22:49:52.64 ID:o2heZNDR0
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/26(木) 22:59:08.39 ID:0zr/ai4D0
どう考えても夏の風物詩なんだから触るなよ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 07:03:13.52 ID:76E9gG9u0
ゴルパラは圧縮も含めてトリガー率が上がってるからそこも強い理由のひとつ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 07:33:52.44 ID:2OW3Qnq30
何いってんだこいつ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 11:49:27.90 ID:/m43YmmA0
ゴルパラ独自のユニットでサーチデッキ圧縮できるのって
エイゼルガルモ以外になんかいたっけ
エイゼルガルモ以外になんかいたっけ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 12:03:24.86 ID:XPfetZ4R0
圧縮の意味知らないやつ多いよな
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 12:19:44.09 ID:86n7muSl0
>>665
エイゼルは圧縮できないだろ
エイゼルは圧縮できないだろ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 12:20:36.10 ID:FoL3Wfit0
キルフエイゼルの事じゃね
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 12:27:45.49 ID:86n7muSl0
あぁ、そういうことか
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/27(金) 22:10:34.10 ID:GW9ajPng0
滅びの翼の圧縮は凄いよな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 01:07:36.56 ID:3k+FPu1eO
チャンピオンシップ優勝のレシピみてもわかるけど
ゴルパラとの差は、やっぱブラブレと☆なんだよなぁ
あとうぃんがるぶれいぶはV後ろ安定だから、バロミに乗ってもOkなのが強いな
個人的に ロイパラ＜かげろう＜ゴルパラになったわ
ゴルパラとの差は、やっぱブラブレと☆なんだよなぁ
あとうぃんがるぶれいぶはV後ろ安定だから、バロミに乗ってもOkなのが強いな
個人的に ロイパラ＜かげろう＜ゴルパラになったわ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 01:08:40.83 ID:3k+FPu1eO
あ、ロイパラ>かげろう>ゴルパラね
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 06:58:57.00 ID:80VB9CfH0
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 07:24:26.74 ID:b6mWw/mm0
だからオラクルは軸を書けとあれほど
ココとツクヨミじゃランクが違うし
ココとツクヨミじゃランクが違うし
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 07:41:51.48 ID:I1GoRG8F0
ここはクランの事を語るときは最強の軸を基本として語るんじゃなかったっけか？
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 08:56:30.94 ID:noZRJSYH0
つか軸毎じゃ増えすぎるだろ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 09:02:15.96 ID:HX1DJNQr0
そもそも言うほどココとツクヨミランク違うか?
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 11:34:38.24 ID:70MEY6Pg0
ツクヨミはライド事故とソウルの6枚目が中々貯まらなかった時のリスクを考えると
ココ軸の方が安定していて総合的に少し上回ると思う。
FVにルルを使えるメリットが存分に活かされてるしね。
ココ軸の方が安定していて総合的に少し上回ると思う。
FVにルルを使えるメリットが存分に活かされてるしね。
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 12:06:38.78 ID:BUMyky0V0
マジか。オラクル始まってるな。今度また獣王買ってこよ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 15:25:40.59 ID:40+biiBq0
そう言えば、オラクルってLB強化くるよね
そうしたらオラクルがトップに来るのかな？
そうしたらオラクルがトップに来るのかな？
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 15:27:57.52 ID:HbWdUYM20
たちかぜ来たな
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 18:08:49.04 ID:W5QkjURp0
スペコ出来るデッキって
やっぱ立ち回りいいの？
ぺイル使ってて強いと思ったから。
やっぱ立ち回りいいの？
ぺイル使ってて強いと思ったから。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 18:29:35.66 ID:+9rKMvJd0
ロイパラゴルパラが強い理由を考えれば自ずと答えも出る
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 18:37:12.07 ID:/FhR2gEZO
ペイルはゴルロイに比べてライド事故回避がしにくいのが少々キツい
イノセント使えばいいのだが狭間が優秀で抜きたくない
イノセント使えばいいのだが狭間が優秀で抜きたくない
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 18:40:47.55 ID:vKYNoUGO0
スペコと言ってもいろいろあるからな
スパイクやアプトだってスペコですし
スパイクやアプトだってスペコですし
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 21:12:38.66 ID:F0FAz/ER0
>>684
違うよ
相手に依らず確実に、かつ盤面が増えるようなスペリオルコールが
ピーカーブーとミストレスしか無いのがキツイ
ピーカーブーは強いけど準備がやや面倒な上8k、
ミストレスはライド後ほぼ10kバニラ
ちなみにバニーやありすのスペコは相手依存だし、
序盤で盤面埋めることがそんなに得意じゃないクランだから、
ブースト無いところに代わりに移動ってこともしばしばあって
結局速攻で盤面埋められるロイパラあたりと比較すると残念感が否めない
違うよ
相手に依らず確実に、かつ盤面が増えるようなスペリオルコールが
ピーカーブーとミストレスしか無いのがキツイ
ピーカーブーは強いけど準備がやや面倒な上8k、
ミストレスはライド後ほぼ10kバニラ
ちなみにバニーやありすのスペコは相手依存だし、
序盤で盤面埋めることがそんなに得意じゃないクランだから、
ブースト無いところに代わりに移動ってこともしばしばあって
結局速攻で盤面埋められるロイパラあたりと比較すると残念感が否めない
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:36:33.43 ID:/FhR2gEZO
>>686
ペイルのスペコは相手依存だがコストが軽く6枠全て埋まってても使える強さがあるぞ
ユニット数は増えないがラインを洗練したり、攻撃回数を増やしたり出来るから別にロイゴルの劣化では無い
ライド事故回避出来ない方が全然キツい
ペイルのスペコは相手依存だがコストが軽く6枠全て埋まってても使える強さがあるぞ
ユニット数は増えないがラインを洗練したり、攻撃回数を増やしたり出来るから別にロイゴルの劣化では無い
ライド事故回避出来ない方が全然キツい
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:48:57.82 ID:F0FAz/ER0
>>687
ペイルが6枠埋める前に、簡単に盤面埋められるのがロイパラ・ゴルパラの強さ
早くラインを整えてアタックできれば、それだけでアド得
ペイルがヒットするかどうかで1回アタック増えるかどうか決まるところを
序盤のライン形成で確実にアタック回数増やしてくるのがロイパラ・ゴルパラなんだよ
ライド事故回避とか言ってるけど、優勝者の騎士王軸見てみろよ
ペイルが6枠埋める前に、簡単に盤面埋められるのがロイパラ・ゴルパラの強さ
早くラインを整えてアタックできれば、それだけでアド得
ペイルがヒットするかどうかで1回アタック増えるかどうか決まるところを
序盤のライン形成で確実にアタック回数増やしてくるのがロイパラ・ゴルパラなんだよ
ライド事故回避とか言ってるけど、優勝者の騎士王軸見てみろよ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 22:49:31.84 ID:xPmZsgC50
スペコが強いってより、アドを失わず盤面を埋めれるクランは基本強いよ
ペイルは未知数すぎてどう強いのかがよくわかんないの。
ペイルは未知数すぎてどう強いのかがよくわかんないの。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:06:36.79 ID:/FhR2gEZO
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:35:09.40 ID:F0FAz/ER0
>>690
狭間は盤面と手札の合計枚数変わらないだろ
ペイルが序盤から殴りかかっても返しにリア潰されるだけ
手札を消費せずに展開することに意味があるんだよ
スペコとかで+1アドを安定して稼げるか否かは、
ライド事故回避よりずっと勝率に影響するよ
狭間は盤面と手札の合計枚数変わらないだろ
ペイルが序盤から殴りかかっても返しにリア潰されるだけ
手札を消費せずに展開することに意味があるんだよ
スペコとかで+1アドを安定して稼げるか否かは、
ライド事故回避よりずっと勝率に影響するよ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:45:14.93 ID:/FhR2gEZO
>>691
なんか話がごちゃごちゃになってるから分かりやすく書くわ
①ガルモエイゼルのスペコは強いよ←知ってる
②ペイルのスペコにだって良い所あるよ知ってた？
③ペイルにライド事故回避あればいいのに
俺が言いたいのこれだけだわ
なんか話がごちゃごちゃになってるから分かりやすく書くわ
①ガルモエイゼルのスペコは強いよ←知ってる
②ペイルのスペコにだって良い所あるよ知ってた？
③ペイルにライド事故回避あればいいのに
俺が言いたいのこれだけだわ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/28(土) 23:48:15.71 ID:80VB9CfH0
ペイルも普通に強いだろ
少なくともシャドパラよりはいけるわ
少なくともシャドパラよりはいけるわ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 07:18:26.10 ID:Yy6Uy80W0
シャドパラとペイルなんてほぼ同ランクだろ
その2つだったら回ったほうが勝つわ
その2つだったら回ったほうが勝つわ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 08:10:13.34 ID:3kaDJckp0
以下「回れば強い」禁止
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 08:15:04.33 ID:0n9blfeRO
>>688
優勝者騎士王の事故回避はリアンだな
優勝者騎士王の事故回避はリアンだな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 08:55:10.67 ID:0bBYHvr10
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 08:59:47.94 ID:0bBYHvr10
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:09:15.78 ID:+nZXVD5mO
いやシャドパラとペイルならさすがにシャドパラのが強くないか？
それよりペイルって使いにくいって言われてるけど結局ルキエが一番アド取れるよな？
ゴビデは終盤ライドしないとだしミストレスはメインVにするには力不足だしピーカーブーはパワー低いし
ピーカーブーは後ろにブースターさえいればけっこう役立つけど
それよりペイルって使いにくいって言われてるけど結局ルキエが一番アド取れるよな？
ゴビデは終盤ライドしないとだしミストレスはメインVにするには力不足だしピーカーブーはパワー低いし
ピーカーブーは後ろにブースターさえいればけっこう役立つけど
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:20:06.01 ID:0n9blfeRO
>>697
リアンはG2事故も回避するから、確率は全然違う
リアンはG2事故も回避するから、確率は全然違う
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:22:57.71 ID:ZwrFKXWi0
ルキエの能力のスペコと比較してるのかな？
ルキエ以外のペイルのスペコは
場のユニットを増やさずに場の調整を行うためのものだし、シャドパラあたりと比べられる理由は確かによくわからん
そしてペイルとシャドパラの強さとしての比較なら、さすがに地力はまだシャドパラが少し上
ルキエ以外のペイルのスペコは
場のユニットを増やさずに場の調整を行うためのものだし、シャドパラあたりと比べられる理由は確かによくわからん
そしてペイルとシャドパラの強さとしての比較なら、さすがに地力はまだシャドパラが少し上
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:31:37.08 ID:0bBYHvr10
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 09:33:44.33 ID:0bBYHvr10
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 11:30:24.73 ID:kJchRBGi0
スペコを多用するってだけで、動き方が全然違うペイルと比べてどうこう言ってもしょうがない気がするんだけど。
それにさっきからルキエだのミストレスだのピーカーブーとか引き合いに出してるけど、まずどの軸で語ってるのかもよく分からない
最強の軸を基本として語るらしいけど、それもよく分からんで議論してもなぁ･･･。
それにさっきからルキエだのミストレスだのピーカーブーとか引き合いに出してるけど、まずどの軸で語ってるのかもよく分からない
最強の軸を基本として語るらしいけど、それもよく分からんで議論してもなぁ･･･。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 11:33:09.50 ID:29pDi09y0
>>704
もしかしてわかってないのは君だけ
もしかしてわかってないのは君だけ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 11:46:43.17 ID:kJchRBGi0
わかるのなら是非教えて欲しい。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 11:48:16.22 ID:ZwrFKXWi0
ペイルに最強の軸ってあるんだろうか
全部横並びな印象
全部横並びな印象
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 12:00:58.67 ID:0bBYHvr10
>>682
・ペイルのスペコ強いの？
>>683
・ゴルパラロイパラは強いだろ
>>684
・ペイルは事故回避が無いからキツイ
>>685,686
・ペイルとゴルパラロイパラのスペコは違うだろ
発端を要約するとこんな感じでしょ
・ペイルのスペコ強いの？
>>683
・ゴルパラロイパラは強いだろ
>>684
・ペイルは事故回避が無いからキツイ
>>685,686
・ペイルとゴルパラロイパラのスペコは違うだろ
発端を要約するとこんな感じでしょ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 12:02:50.37 ID:0bBYHvr10
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 12:16:49.66 ID:kJchRBGi0
面倒くさいからスペコ乱発するむらくもは強いという結論でいいや
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 13:00:41.41 ID:29pDi09y0
>>710
せやな
せやな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 14:49:04.35 ID:RRbnzvWX0
なるかみヴァーミリオン以外微妙すぎﾜﾛﾀwww
ﾜﾛﾀ.......
ﾜﾛﾀ.......
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 15:10:13.41 ID:YImE/+Or0
ヴァーミリオンも割と微妙だがな
ダメージ4点からの前列のみ除去じゃ遅すぎるんだよなぁ
アカネや騎士王なら速攻で1ライン増やして殴れる分、
呼んできた1枚だけじゃなく、殴ることによるアドで
相手より早くライン形成できた分アドが増えていく…
リアを守るのに無駄なシールドを切ることも無くなるしね
ダメージ4点からの前列のみ除去じゃ遅すぎるんだよなぁ
アカネや騎士王なら速攻で1ライン増やして殴れる分、
呼んできた1枚だけじゃなく、殴ることによるアドで
相手より早くライン形成できた分アドが増えていく…
リアを守るのに無駄なシールドを切ることも無くなるしね
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 15:33:19.38 ID:KwfC38+c0
なるかみは序盤からしつこくリアいじめて相手が綱渡りのライン形成し始めたところでヴァーミリオンって流れが最高
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 18:33:15.28 ID:AzA9VmQtO
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 18:36:19.33 ID:kF4+j6Iz0
エトランジェを心の片隅に置いてね
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 18:50:45.72 ID:kJchRBGi0
ペイルといいなるかみといい、なんでこんなクランをディスる流れになってしまったんや
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 20:01:22.57 ID:HPPSQNLi0
>>717
遊ぶのもいいけれど、夏休の宿題はきちんとやろうな！
遊ぶのもいいけれど、夏休の宿題はきちんとやろうな！
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 20:02:27.23 ID:ZwrFKXWi0
ディスってるわけじゃなんだろうけど、確かにクランの強さを議論はしてないよねw
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 20:15:48.36 ID:HPPSQNLi0
クランの強さを議論するには、
まずクランの持つ特徴やカード自体の強さについて考える必要があるけどな
まずクランの持つ特徴やカード自体の強さについて考える必要があるけどな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:07:22.85 ID:29pDi09y0
自分でディスってるのに使うとか使う理由あんの？かげろうなるかみメインだけど毎回なるかみ側は比較されてディスられてる
使う意味ねーよな使うのやめたらいいのに
弱い弱いだけ言ってる、使う資格ねーわ
使う意味ねーよな使うのやめたらいいのに
弱い弱いだけ言ってる、使う資格ねーわ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:13:07.58 ID:Yy6Uy80W0
てかペイルディスの流れは
何の根拠も無くシャドパラよりいけるとか言い始めた奴がいたからでしょ
何の根拠も無くシャドパラよりいけるとか言い始めた奴がいたからでしょ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:24:28.64 ID:HPPSQNLi0
強さ議論スレなのに、あのクランと比較してこうだとか
あのカードと比較してこうだと言われた程度でディスられたと思うんなら
別のスレに行った方が良いと思うよ
あのカードと比較してこうだと言われた程度でディスられたと思うんなら
別のスレに行った方が良いと思うよ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:45:30.83 ID:0n9blfeRO
なるかみ好きで研究してどう意識して動いたら強いか分かってる人間と
とりあえず使ったけど勝てないから弱いわって思ってる人間とじゃ意見なんて合う訳ないしな
とりあえず使ったけど勝てないから弱いわって思ってる人間とじゃ意見なんて合う訳ないしな
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/29(日) 21:48:48.88 ID:ZwrFKXWi0
>>721
無根拠にディスることと、
自分の好きなクランの足りない点・弱点を客観的に見つめて語ることは、また別だよ？
弱いクランでも愛着あれば使う人はたくさんいるし、
愛着が湧けば勝ちたくなるし、
勝つためには何で弱いか理解しておかないと勝てないし、
勝てない相手の強さが何なのか知るためには、当然比較もしなきゃ
もちろん勝ち負けや強さに拘らないならそんなこと語る意味あんまりないけど、
このスレはそういうことに拘るところだろうし
無根拠にディスることと、
自分の好きなクランの足りない点・弱点を客観的に見つめて語ることは、また別だよ？
弱いクランでも愛着あれば使う人はたくさんいるし、
愛着が湧けば勝ちたくなるし、
勝つためには何で弱いか理解しておかないと勝てないし、
勝てない相手の強さが何なのか知るためには、当然比較もしなきゃ
もちろん勝ち負けや強さに拘らないならそんなこと語る意味あんまりないけど、
このスレはそういうことに拘るところだろうし
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:21:44.49 ID:XhHU830C0
ピーカーブーはトラピのコストにしてバーキングやらに変えればよくない？
舞姫がいればCB1使うけど確実にアドとG2以下の好きなカードを場に出せれるし。
あとペイルはやっぱりロベール安定だと思う、毎ターンSCとトップチェックはやっぱり強い。
舞姫がいればCB1使うけど確実にアドとG2以下の好きなカードを場に出せれるし。
あとペイルはやっぱりロベール安定だと思う、毎ターンSCとトップチェックはやっぱり強い。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 00:25:56.96 ID:NPGH3w2T0
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 01:06:51.82 ID:XhHU830C0
速さも大事だけどコストパフォーマンスも大事だろう。
コストSB1のみでロベールの毎ターンのSCでコスト確保、欲しいカードは舞姫で調達
トラピで入れ替えせずともG1バニラの前に置けばまず退却されることのない16kラインが毎ターンできる
パワーラインもピーカーブー自体舞姫もいるから1、2枚程度しか積まないし舞姫も2、3枚程度
6kブースターもトラピぐらいだし、もともとペイルはR殴るクランだから14kラインでも案外問題はない
コストSB1のみでロベールの毎ターンのSCでコスト確保、欲しいカードは舞姫で調達
トラピで入れ替えせずともG1バニラの前に置けばまず退却されることのない16kラインが毎ターンできる
パワーラインもピーカーブー自体舞姫もいるから1、2枚程度しか積まないし舞姫も2、3枚程度
6kブースターもトラピぐらいだし、もともとペイルはR殴るクランだから14kラインでも案外問題はない
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 09:16:47.06 ID:nadL1fdd0
言っちゃ悪いがこのゲームのスペコはコスパ<速さ・質だろ
しかもガルモ・アカネはコスパそこまで悪くないし、騎士王は起動効果もちのVだからヒール無駄にしにくい
ことスペコに関してはゴルパラロイパラの敵わないのは仕方ないだろ
しかもガルモ・アカネはコスパそこまで悪くないし、騎士王は起動効果もちのVだからヒール無駄にしにくい
ことスペコに関してはゴルパラロイパラの敵わないのは仕方ないだろ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 10:30:51.16 ID:oLDxPxu/O
まあペイルでゴルパラの真似事しても仕方無いからな
R潰しするならありすバニーで行こうぜ
R潰しするならありすバニーで行こうぜ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 10:47:53.33 ID:AFbZ//3F0
そして速さ＞質なのはゴールドパラディン先生が証明してくれた
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 11:57:09.59 ID:nigGM2z20
それはばーくがる先生の時点で分かってた
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 12:10:42.18 ID:ngmS0G340
上でもあったが、かげろうと比べられて評価低めななるかみ。
それでもAランクって事はそれなりに強さの理由があると思うんだけど、どの辺が強いんだろう。
それでもAランクって事はそれなりに強さの理由があると思うんだけど、どの辺が強いんだろう。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 12:41:03.22 ID:GePuWWRd0
なんだかんだでヴァーミリオン強いからね
それに加えてバーサークベリコ互換もあるし扱いやすい11000とかVの21000ラインと一通り揃ってるからパワー勝負でサブに負けることはほぼない
ただどんな状況でもヴァーミリオンに頼るしかない戦術の幅の狭さと手札交換があんまりできなくて安定性低いのが少しランク落としてる理由じゃないかな
それに加えてバーサークベリコ互換もあるし扱いやすい11000とかVの21000ラインと一通り揃ってるからパワー勝負でサブに負けることはほぼない
ただどんな状況でもヴァーミリオンに頼るしかない戦術の幅の狭さと手札交換があんまりできなくて安定性低いのが少しランク落としてる理由じゃないかな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 15:38:17.48 ID:tmKhkGOf0
なるかみはヴァーミリオン以外に軸となるのが無いとも言えるから
ヴァーミリオンにライドできない場合は勝利のイメージを抱きにくいんだよな
まぁ8弾で悪魔的強化されるだろうけどな
ヴァーミリオンにライドできない場合は勝利のイメージを抱きにくいんだよな
まぁ8弾で悪魔的強化されるだろうけどな
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 15:40:08.67 ID:AFbZ//3F0
アニメの櫂は未だにヴァミ一本だし追加ユニット来る可能性は薄いんだよなあ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 18:38:22.37 ID:V4IBhFq90
なんでもいいけどランク付けはしないの？
ジエンドマジェ騎士王ツクヨミは横並びかと思ってる
ジエンドマジェ騎士王ツクヨミは横並びかと思ってる
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 18:52:52.93 ID:FDfu4AEiO
へぇ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 19:25:07.69 ID:eupjh1s90
サンダーブレイクも強いんだけどな
ガルモールと比べてはいけない（戒め）
ガルモールと比べてはいけない（戒め）
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 23:15:13.23 ID:YqchUh7d0
>>737
S+ 騎士王 ジ・エンド ゴルパラ マジェスティ
S- ココ ツクヨミ
A+ なるかみ シャドパラ バミューダ スパブラ ダクイレ ノヴァ
A- ペイル メガコロ グレートネイチャー エンフェ
B+ ネオネク グランブルー
B- むらくも
C たちかぜ
保留 ディメポリ ネオネク アクフォ
S+ 騎士王 ジ・エンド ゴルパラ マジェスティ
S- ココ ツクヨミ
A+ なるかみ シャドパラ バミューダ スパブラ ダクイレ ノヴァ
A- ペイル メガコロ グレートネイチャー エンフェ
B+ ネオネク グランブルー
B- むらくも
C たちかぜ
保留 ディメポリ ネオネク アクフォ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 23:20:29.50 ID:nadL1fdd0
ディメポとアクフォが保留ならたちかぜも保留でいいんじゃないですかね…
あと、ネオネクB＋と保留で2つあるぞ
あと、ネオネクB＋と保留で2つあるぞ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/30(月) 23:24:26.62 ID:LyUWwulZ0
これでいいと思う
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー ダクイレ バミューダ なるかみ
A-：ペイル エンフェ メガコロ グレネイ
B+：ディメポ ネオネク むらくも
B-：たちかぜ
>>740
なんかいろいろあれだな
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー ダクイレ バミューダ なるかみ
A-：ペイル エンフェ メガコロ グレネイ
B+：ディメポ ネオネク むらくも
B-：たちかぜ
>>740
なんかいろいろあれだな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 03:32:13.20 ID:kHCuxEe50
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 03:37:51.97 ID:Q0+BJhY1O
スパイクって強いのか？
大会でゴルパラダクイレペイルバミューダ使って5回位試合した経験あるけど
スパイク側いつもカツカツだし全然負ける気しないと言うか、全勝したわ
大会でゴルパラダクイレペイルバミューダ使って5回位試合した経験あるけど
スパイク側いつもカツカツだし全然負ける気しないと言うか、全勝したわ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 03:51:55.23 ID:6QuaVSCB0
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 04:04:07.80 ID:Ib3LHeus0
なんやかんやなるかみはヴァーミリオンにライドできて安定ライン作れれば普通にゴルパラとかにも何とかなるけどね
他もそうだけど
他もそうだけど
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 04:10:08.84 ID:2PNLQEg10
こんな感じ
S+：ジ・エンド マジェ ゴルパラ
S ：ロイパラ オラクル かげろう
S-：なるかみ
A+：ノヴァ シャドパラ
A ：スパイク ダクイレ ペイル バミューダ エンフェ
A-：グランブルー メガコロ
B+：ディメポ ネオネク グレネイ むらくも
B-：たちかぜ
S+：ジ・エンド マジェ ゴルパラ
S ：ロイパラ オラクル かげろう
S-：なるかみ
A+：ノヴァ シャドパラ
A ：スパイク ダクイレ ペイル バミューダ エンフェ
A-：グランブルー メガコロ
B+：ディメポ ネオネク グレネイ むらくも
B-：たちかぜ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 04:25:29.37 ID:Zllm+vwb0
なるかみは焼いたり前列全滅させたりっていう性質上サブクランに対しては強いけど
すぐに補充が利くグランロイパラゴルパラには弱い。弱いっていうか効いてない感がヤバい。
すぐに補充が利くグランロイパラゴルパラには弱い。弱いっていうか効いてない感がヤバい。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 05:00:52.03 ID:AK01jsRj0
ジエンドとかげろうを分ける必要はない
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 08:37:29.87 ID:7EEF2+Yw0
ぶっちゃけ総じてロイパラが過小評価じゃないか?
日本一に3回なってなぜトップ扱いじゃないのかわからん
日本一に3回なってなぜトップ扱いじゃないのかわからん
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 08:40:05.56 ID:riDRsF2X0
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 09:28:09.02 ID:m5EMEkcC0
6段階で分けるんなら+-なんて分かりづらいことせずにS～Eでいいだろ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 09:45:09.18 ID:Z1qDr5vc0
>>748
なるかみはむらくもにも弱いんだよね…
サンダーボルト撃っても「ふーん」って感じでスルーされて終わる
今はむらくも自体が弱くて使ってくる人少ないから気にならないけど、8弾の強化でなんとかしてもらわんと年末にむらくも強化されたときにボコボコにされそう
なるかみはむらくもにも弱いんだよね…
サンダーボルト撃っても「ふーん」って感じでスルーされて終わる
今はむらくも自体が弱くて使ってくる人少ないから気にならないけど、8弾の強化でなんとかしてもらわんと年末にむらくも強化されたときにボコボコにされそう
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 11:22:20.51 ID:UsdduPBA0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 11:24:42.60 ID:rWR1i7wLO
>>742
のランクが現時点ではなかなか ペイル～グレネイ間は謎だけども
>>747
はなるかみ使いかな？ヴァーミリオンは相手前衛による気がする。ゴルパラやロイパラやスペコ多いクランにはあんまり意味ない場合が多いし、ノヴァみたいにG3が手札で腐ってるようなクランにもたいした破壊力は無いよね LBでなかったらよかったのに
相手の両横がエスペシャルなら強いんだけどね そんな状況あんま無いし、早いターンで使うことができた時は自分がダメージ4点以降だからなぁ
効果自体は強いんだけど、遅すぎるイメージ
ファイナルターンだけなら SSD、魔王ﾀﾞｯﾄﾞﾘーｴﾝﾍﾟﾗｰのが怖いし
長くなったけど、今のなるかみにS- のランクは無いと思う
のランクが現時点ではなかなか ペイル～グレネイ間は謎だけども
>>747
はなるかみ使いかな？ヴァーミリオンは相手前衛による気がする。ゴルパラやロイパラやスペコ多いクランにはあんまり意味ない場合が多いし、ノヴァみたいにG3が手札で腐ってるようなクランにもたいした破壊力は無いよね LBでなかったらよかったのに
相手の両横がエスペシャルなら強いんだけどね そんな状況あんま無いし、早いターンで使うことができた時は自分がダメージ4点以降だからなぁ
効果自体は強いんだけど、遅すぎるイメージ
ファイナルターンだけなら SSD、魔王ﾀﾞｯﾄﾞﾘーｴﾝﾍﾟﾗｰのが怖いし
長くなったけど、今のなるかみにS- のランクは無いと思う
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 11:33:33.38 ID:riDRsF2X0
S ガチ上位
A ガチ下位
B 中堅上位
C 中堅下位
D ネタ上位
E ネタ下位
F ぬばたま
こう考えると+とか-とか使わなくても解りやすいかな
A ガチ下位
B 中堅上位
C 中堅下位
D ネタ上位
E ネタ下位
F ぬばたま
こう考えると+とか-とか使わなくても解りやすいかな
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:06:38.95 ID:7EEF2+Yw0
>>756を参考に
S 騎士王 マジェ ゴルパラ ジエンド
A ココ ツクヨミ
B ノヴァ シャドパラ スパイク ダクイレ バミュ なるかみ グラン エンフェ
C ペイル グレネ メガコロ
D ディメポ ネオネク むらくも
E たちかぜ
なにか問題あったらどうぞー
個人的にはCBでアドこそ取れないけど防御堅いエンフェは手札減りにくいからAでも問題ないと思う
S 騎士王 マジェ ゴルパラ ジエンド
A ココ ツクヨミ
B ノヴァ シャドパラ スパイク ダクイレ バミュ なるかみ グラン エンフェ
C ペイル グレネ メガコロ
D ディメポ ネオネク むらくも
E たちかぜ
なにか問題あったらどうぞー
個人的にはCBでアドこそ取れないけど防御堅いエンフェは手札減りにくいからAでも問題ないと思う
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:18:00.89 ID:CfLMvenT0
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:31:07.58 ID:TRCejBgN0
>>756
なんでや！ ぬばたま関係ないやろ！
なんでや！ ぬばたま関係ないやろ！
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:31:40.36 ID:AK01jsRj0
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:32:43.67 ID:6QuaVSCB0
＋－外さないでよ。ABCDとかだと凄く見にくい
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:40:07.28 ID:7EEF2+Yw0
>>760
オラクル分けたのはどっちも環境に食い込める程度に強くて動きが全然違うから
マジェと騎士王分かれてるのにだれも文句は言わないだろ?
ジエンドと騎士王がクラン名じゃないのはただのミス もっとも騎士王に関してはマジェもあるから騎士王でもいいような気もするが
あとエンフェAでも問題ないって書いたけどBでも問題ないの間違い
オラクル分けたのはどっちも環境に食い込める程度に強くて動きが全然違うから
マジェと騎士王分かれてるのにだれも文句は言わないだろ?
ジエンドと騎士王がクラン名じゃないのはただのミス もっとも騎士王に関してはマジェもあるから騎士王でもいいような気もするが
あとエンフェAでも問題ないって書いたけどBでも問題ないの間違い
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 12:42:16.97 ID:9yn2/wfQO
マジェは混クランですが。バカなの？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 13:37:10.82 ID:mKadumcJ0
>>763
クランの議論スレでないのはもう散々言われてるから
クランの議論スレでないのはもう散々言われてるから
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 14:04:22.28 ID:KXJvvOk70
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 14:32:58.06 ID:m5EMEkcC0
オラクルを分けるならゴルパラもガルモ軸、エイゼル軸、デューク軸とそれの混合で散らばってるから分ける必要があるわなと
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 15:55:33.72 ID:rWR1i7wLO
ノヴァも阿修羅軸、シュテルン軸
シャドパラもPBO軸、PBD軸
他のクランにもあるけど、動き違うのって結構ある
オラクルが自分のメインクランなのかな？
シャドパラもPBO軸、PBD軸
他のクランにもあるけど、動き違うのって結構ある
オラクルが自分のメインクランなのかな？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 15:58:39.58 ID:7EEF2+Yw0
いやちょっと前にオラクル分けたほうがいいんじゃねって言う人がいたから分けただけ
あとマジェ混クランっていう人いるけどあれってロイパラタッチシャドパラじゃないの?あれを混クランって呼ぶのは正直違和感があるんだけど
あとマジェ混クランっていう人いるけどあれってロイパラタッチシャドパラじゃないの?あれを混クランって呼ぶのは正直違和感があるんだけど
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 16:11:04.61 ID:rWR1i7wLO
唯一、ﾌﾞｼﾛが奨励してる混クランな気がするけど
でもまぁ、オラクルとかだとブラッキーや他クランのG1ﾊﾞﾆﾗつっこんでる人いるし それが混色かって言われると微妙だしね 難しいね
でもまぁ、オラクルとかだとブラッキーや他クランのG1ﾊﾞﾆﾗつっこんでる人いるし それが混色かって言われると微妙だしね 難しいね
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 16:13:14.83 ID:YkBJxIWs0
軸ごとにすると数が多すぎるから、そのクランで一番強い軸にするのがいいんじゃない？
マジェは混クランでいいと思う
マジェは混クランでいいと思う
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 16:24:41.54 ID:kHCuxEe50
ココツクヨミはランクが違うなら分けるのもわかるけど、同じAランクならなんで分けたのか理由を教えてくれよ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 16:36:27.24 ID:KXJvvOk70
基本的にそのクランで一番強い軸にするべき。
マジェを混クランと認めないなら騎士王軸ではなくマジェをロイパラとして最上位に入れたらいいだけの話
マジェを混クランと認めないなら騎士王軸ではなくマジェをロイパラとして最上位に入れたらいいだけの話
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 18:16:12.62 ID:Q0+BJhY1O
どうせオナニーランク貼るなら、せめて自分で組んで対戦したことあるクランのランクにしようぜ
そっちのが見てて楽しいだろきっと
そっちのが見てて楽しいだろきっと
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 18:30:46.53 ID:KXJvvOk70
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 18:33:53.75 ID:9yn2/wfQO
>>773のオナニーランクはよ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 18:37:48.62 ID:KXJvvOk70
>>775
>>742って言ったのに。まぁもう1回はるけど。
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー ダクイレ バミューダ なるかみ
A-：ペイル エンフェ メガコロ グレネイ
B+：ディメポ ネオネク むらくも
B-：たちかぜ
>>742って言ったのに。まぁもう1回はるけど。
S+：ゴルパラ かげろう マジェ
S-：ロイパラ オラクル
A+：ノヴァ シャドパラ スパイク グランブルー ダクイレ バミューダ なるかみ
A-：ペイル エンフェ メガコロ グレネイ
B+：ディメポ ネオネク むらくも
B-：たちかぜ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 18:45:58.32 ID:Q0+BJhY1O
>>775
すまねえ自分の貼るのが礼儀だったな
オナニーランクなんであえて完全に順位つけるわ
1位ゴルパラ エイゼル軸
2位ダクイレ デスアンカー軸
3位バミューダ リヴィエール軸
4位ペイル ロベールキエ
5位グレネ レオパルド軸
6位ディメポ イニグマンローレル
なるかみとエンフェもあるけど完成してないから除外しとくわ
すまねえ自分の貼るのが礼儀だったな
オナニーランクなんであえて完全に順位つけるわ
1位ゴルパラ エイゼル軸
2位ダクイレ デスアンカー軸
3位バミューダ リヴィエール軸
4位ペイル ロベールキエ
5位グレネ レオパルド軸
6位ディメポ イニグマンローレル
なるかみとエンフェもあるけど完成してないから除外しとくわ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 20:38:25.16 ID:EGP8FJ9d0
ディメポはA+ぐらいにいくかな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 21:45:38.43 ID:O/8yAXBN0
オナニーするにしてもせめて全クランのランク張れよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 21:57:17.36 ID:BvaHvU7J0
>>779
何で全クランと戦ったことあることが前提なんだよｗ
何で全クランと戦ったことあることが前提なんだよｗ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:15:29.24 ID:O/8yAXBN0
そうしなきゃオナニーにすらならないだろ
>>777のランクでどう議論しろっていうんだよ
>>777のランクでどう議論しろっていうんだよ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:23:27.49 ID:BvaHvU7J0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:32:50.10 ID:Q0+BJhY1O
俺が言いたいのは、基準となる>>2のランクを直していくなら分かるけど
今みたいに好き勝手自分ランク貼るならせめて使った事あるクランでやれよって事。
>>776が組んだ事ある奴ならそれでもいいよ、それを基準にランク上げたいクラン下げたいクランを議論すればいい
今みたいに好き勝手自分ランク貼るならせめて使った事あるクランでやれよって事。
>>776が組んだ事ある奴ならそれでもいいよ、それを基準にランク上げたいクラン下げたいクランを議論すればいい
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 22:53:08.55 ID:6QuaVSCB0
>>776は普通に全体的なバランスいいよね
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:03:27.02 ID:O/8yAXBN0
>>782
議論スレで見てて楽しいとか言う奴の何を参照にしろって？
そもそも理由も書かずに張る奴ばっかだからオナニーとか言われるんじゃないの？
このクランをSにしたのはこうだから、このクランがAなのはこうだから
って理由を書くようにすれば今より議論できるようになるだろ
議論スレで見てて楽しいとか言う奴の何を参照にしろって？
そもそも理由も書かずに張る奴ばっかだからオナニーとか言われるんじゃないの？
このクランをSにしたのはこうだから、このクランがAなのはこうだから
って理由を書くようにすれば今より議論できるようになるだろ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:08:50.43 ID:Q0+BJhY1O
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:11:28.03 ID:2PNLQEg10
個人的にはジエンドとかげろうを分けて欲しい
でないとロウキーパー軸とかを完全無視する事になるし
何よりジエンド軸は他(特にバニホ)が凶悪化して別物になる
でないとロウキーパー軸とかを完全無視する事になるし
何よりジエンド軸は他(特にバニホ)が凶悪化して別物になる
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:13:06.27 ID:O/8yAXBN0
てめーのランク()の方が百倍現実的じゃねーよ
6個のデッキとしか戦ってないのによくランク()張る気になるな
もしもしは黙ってろよ
6個のデッキとしか戦ってないのによくランク()張る気になるな
もしもしは黙ってろよ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:17:01.33 ID:6QuaVSCB0
>>787
そんなこと言い出したらすべての軸を入れることになってランクがものすごく膨大になる
そんなこと言い出したらすべての軸を入れることになってランクがものすごく膨大になる
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:17:17.10 ID:Q0+BJhY1O
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:18:02.89 ID:kHCuxEe50
ここはクランの強さを議論する場なんだろ？アーキタイプの議論をする場でなくて。
例外として単じゃ組めないマジェが入ってるけど、それ以外は軸で分ける必要は無い。
例外として単じゃ組めないマジェが入ってるけど、それ以外は軸で分ける必要は無い。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:27:13.31 ID:O/8yAXBN0
>>790
お前の所有デッキとかどうでもいいですしおすし
普通こういう場所では大会の結果とかで考察するんだよ
自分が組んで()対戦した()
見てて()楽しい()
ぼくのさいきょうらんく張りたいならブログ()にでも張ってろ
お前の所有デッキとかどうでもいいですしおすし
普通こういう場所では大会の結果とかで考察するんだよ
自分が組んで()対戦した()
見てて()楽しい()
ぼくのさいきょうらんく張りたいならブログ()にでも張ってろ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/07/31(火) 23:34:30.31 ID:Q0+BJhY1O
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 00:03:21.16 ID:GaSCGuzd0
トップ陣はマジェ、かげろう、ロイパラ、ゴルパラ、オラクルの順不同でドングリの背比べのような気がする。まずこの五強を相性などで詳しく順位づけするのはどうよ？
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 00:13:27.42 ID:9mv0GEgp0
そいつらの中だと明らかにオラクルだけ入賞数少ないだろ
自分の使ってるクランを上位に入れたいだけなのか知らんけど
自分の使ってるクランを上位に入れたいだけなのか知らんけど
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 03:01:51.71 ID:6jUEW1zM0
オラクルと騎士王ロイパラって互角ぐらいのはずだから、ハブらないでほしい
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 04:09:54.32 ID:nWbkmWRy0
マジェかげろうゴルパラロイパラは明らかな強みがあるからわかりやすいけどオラクルはよくわからんよな
スペライでアド取れないと悲惨だし取っても単なるハンドアドの持久戦で他の脅威はサイレントトムぐらいのもんだし
スペライでアド取れないと悲惨だし取っても単なるハンドアドの持久戦で他の脅威はサイレントトムぐらいのもんだし
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 13:19:36.18 ID:J355Mfnw0
>>795
最近の大会は明らかにココ軸の上位入賞者が多くなってるぞ。
>>796-797
最近のだと ココサク＞ツクヨミ＞アマメテ（FVルル）＝騎士王 くらいだな。
ココサクはツクヨミよりも安定していて、ココ→ココ→サクの再ライドで圧倒的な手札と
理想的な盤面構成ができる鬼デッキだよ。
最近の大会は明らかにココ軸の上位入賞者が多くなってるぞ。
>>796-797
最近のだと ココサク＞ツクヨミ＞アマメテ（FVルル）＝騎士王 くらいだな。
ココサクはツクヨミよりも安定していて、ココ→ココ→サクの再ライドで圧倒的な手札と
理想的な盤面構成ができる鬼デッキだよ。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 15:07:22.80 ID:9mv0GEgp0
最近の大会が何を指すのか知らんけど参加人数も少ない適当なショップ大会での結果なんて当てにならんぞ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 17:14:17.08 ID:Y+6+mhm20
入賞数なんて使用率によるしな
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 17:15:20.80 ID:6jUEW1zM0
そしてなくなる考察の材料
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 17:26:00.37 ID:xS7rtofe0
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 18:10:27.04 ID:2VRCKEt90
一番強い軸と2番目に強い軸の2種類までランクイン出来るとかならありかもな
こんな所か。一部苦しいけどｗ
ロイパラ：騎士王、バロミセイバー
かげろう；ジエンド、ロウキーパーorゴクウorウォーターフォウル
オラクル：アマテツクヨミ、ココ
ノヴァ：アズールアシュラ、シュテルン
スパブラ：エンペラー、ザイフリート
グランブルー：コキュートス、バスカーク
ダクイレ：魔王orレジーorデスアンカーから２つ
ペイル：ルキエ、ロベール
たちかぜ：デスレックス、デスレカオス
シャドパラ：PBO、PBD
ディメポ：ストーム、レイン
メガコロ：マスビ、ギラファ
むらくも：マンダラ、クラマロード
ネオネク：ジーン有、ジーン無
バミューダ：リヴィエール、パシフィカorレインディア
ゴルパラ：エイゼルガルモ、デューク
なるかみ：ヴァーミリオン、インドラorジンorガイラスorランブルガン
エンフェ：シャムシャエル、キリエルorエルゴディエル
グレネイ：レオパルド、ロックスorアプト
こんな所か。一部苦しいけどｗ
ロイパラ：騎士王、バロミセイバー
かげろう；ジエンド、ロウキーパーorゴクウorウォーターフォウル
オラクル：アマテツクヨミ、ココ
ノヴァ：アズールアシュラ、シュテルン
スパブラ：エンペラー、ザイフリート
グランブルー：コキュートス、バスカーク
ダクイレ：魔王orレジーorデスアンカーから２つ
ペイル：ルキエ、ロベール
たちかぜ：デスレックス、デスレカオス
シャドパラ：PBO、PBD
ディメポ：ストーム、レイン
メガコロ：マスビ、ギラファ
むらくも：マンダラ、クラマロード
ネオネク：ジーン有、ジーン無
バミューダ：リヴィエール、パシフィカorレインディア
ゴルパラ：エイゼルガルモ、デューク
なるかみ：ヴァーミリオン、インドラorジンorガイラスorランブルガン
エンフェ：シャムシャエル、キリエルorエルゴディエル
グレネイ：レオパルド、ロックスorアプト
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 18:44:08.44 ID:L3L4coXn0
見づらくなるだけだわ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 19:11:01.49 ID:XY04vlzK0
逆に各クランの最強軸決めとこうぜ
ロイパラ：騎士王
かげろう：ジエンド
オラクル：ココ
ノヴァ：アシュラアズール
シャドパラ：PBO
ゴルパラ：ガルモエイゼル
なるかみ：ヴァーミリオン
スパイク：魔王
グラン：デッドリー？バスカーク？
ダクイレ：アモン
ペイル：ルキエ？サーラ？ロベール？
メガコロ：ギラファとマスビが同じくらい
むらくも：マンダラ
バミューダ：リヴィ
エンフェ：シャムシャエル
ネイチャー：レオパルド
こんなとこかね？
たちかぜ・ディメポリ・ネオネク・アクフォは保留で
グランとペイルは専門家呼んでくれ
ロイパラ：騎士王
かげろう：ジエンド
オラクル：ココ
ノヴァ：アシュラアズール
シャドパラ：PBO
ゴルパラ：ガルモエイゼル
なるかみ：ヴァーミリオン
スパイク：魔王
グラン：デッドリー？バスカーク？
ダクイレ：アモン
ペイル：ルキエ？サーラ？ロベール？
メガコロ：ギラファとマスビが同じくらい
むらくも：マンダラ
バミューダ：リヴィ
エンフェ：シャムシャエル
ネイチャー：レオパルド
こんなとこかね？
たちかぜ・ディメポリ・ネオネク・アクフォは保留で
グランとペイルは専門家呼んでくれ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 19:36:50.07 ID:PxoLvPOV0
>>805
ペイルは個人的に回してみた感じ、サーラクリムゾンかな
ペイルは個人的に回してみた感じ、サーラクリムゾンかな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 19:48:06.75 ID:qFAvXcwj0
>>805
自分が回してみた感じではロベールかルキエだな
自分が回してみた感じではロベールかルキエだな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 20:18:02.30 ID:7UxS7usC0
早速割れててﾜﾛﾀ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 21:53:20.98 ID:qFAvXcwj0
ロベールはトップチェックとSCが単純に強くてペイルの特性と合ってるしRが揃ったときの安定感はトップだと思う
ルキエはコストは重いけど多少手札温存できたりパンプが強い
安定性ならロベールで上位陣にも勝てる可能性高いのはルキエだと思う
ルキエはコストは重いけど多少手札温存できたりパンプが強い
安定性ならロベールで上位陣にも勝てる可能性高いのはルキエだと思う
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 22:09:32.90 ID:6jUEW1zM0
ロベール
→安定するけど火力がない
サーラ
→火力はあるけど展開力がない
ルキエ
→爆発力はあるけど継続力がない
他にも軸はあるけど、ペイルはどの軸も一長一短だねぇ
→安定するけど火力がない
サーラ
→火力はあるけど展開力がない
ルキエ
→爆発力はあるけど継続力がない
他にも軸はあるけど、ペイルはどの軸も一長一短だねぇ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 22:23:21.21 ID:ptORA3Zc0
火力や爆発力なんかより、安定した展開の方が重要だから
ロベール軸にしてピーカーブーわかせるのが一番強いと思うよ
ロベール軸にしてピーカーブーわかせるのが一番強いと思うよ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/01(水) 23:57:43.05 ID:XY04vlzK0
結局結論が出ないな
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 03:25:31.10 ID:J2Y29BJw0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 04:11:04.07 ID:12obk2UQ0
グランブルーはコキュートスだと思う
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 08:10:12.15 ID:mRaJ9YUr0
グランにコキュ軸なんて存在しないだろｗ最速ライドするうまみがなさすぎる
序盤はバスカorデソマで戦いドロップたまったらコキュに再ライドして火力と展開力で戦うのが現状のグランじゃないのか?
序盤はバスカorデソマで戦いドロップたまったらコキュに再ライドして火力と展開力で戦うのが現状のグランじゃないのか?
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 15:58:44.80 ID:yVyNlCT40
>>815
別に序盤に1回ガード使うかR破壊されるかしたら墓地にカード遅れるから序盤からコキュの効果使うなんて簡単なんだが
別に序盤に1回ガード使うかR破壊されるかしたら墓地にカード遅れるから序盤からコキュの効果使うなんて簡単なんだが
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 16:09:53.45 ID:VEFuQ+9y0
バスカでSCしてカットラスで回した方がいいと思うけどな
シズクきたからネグロも使いやすいし
シズクきたからネグロも使いやすいし
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 16:55:26.04 ID:a1NjhD4d0
コキュ軸はソウル使うカードが使いにくいのがなぁ
バスカでSCしてカットラスやらG2デッドリーやら使った方が強い気がする
バスカでSCしてカットラスやらG2デッドリーやら使った方が強い気がする
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/02(木) 21:36:25.87 ID:LxKd3wfo0
コキュはデッドリーにもバスカにも入るんだよなぁ
まさにグラン版のガルモ
まさにグラン版のガルモ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 01:45:11.82 ID:4cSEUH+O0
>>819
デッドリーはともかくバスカ軸だとトドメ専用だったりソウル貯めるために再ライドが必要になるけどな。
ゴルパラはソウル使うカードあんまり無いから問題無いけどバスカ軸のグランだとカットラスが生命線なとこあるしガルモと同じ使い方は難しい。
デッドリーはともかくバスカ軸だとトドメ専用だったりソウル貯めるために再ライドが必要になるけどな。
ゴルパラはソウル使うカードあんまり無いから問題無いけどバスカ軸のグランだとカットラスが生命線なとこあるしガルモと同じ使い方は難しい。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 11:18:27.27 ID:ioamkpxt0
というか他に決定的な奴がいないので仕方なくコキュ入れざるを得ないという事情も
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 14:12:44.45 ID:4cSEUH+O0
>>821
グランは多少カード増えても結局やること変わってないしな。
ナイトミスト減ってG2デッドリー採用して、狙って落としにくいゾンビ外してナイトキッド使って、余った枠にR用G3かスペライかコキュ入れる程度の変化。
グランは多少カード増えても結局やること変わってないしな。
ナイトミスト減ってG2デッドリー採用して、狙って落としにくいゾンビ外してナイトキッド使って、余った枠にR用G3かスペライかコキュ入れる程度の変化。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 14:28:30.23 ID:cwcBvJtc0
>>822
え？別にバスカ無しのコキュ4、12000Rやタナトスでも普通に強いんだが
え？別にバスカ無しのコキュ4、12000Rやタナトスでも普通に強いんだが
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 20:50:25.65 ID:b/vSrLhA0
ナイトキッドとか使わないだろ
ただのアド損だ
スペライも狙わないしコキュ積むならイカとカットラスとG2デッドリーで盤面安定させた方が良い
このゲームで重要なのは何よりも盤面の安定
ただのアド損だ
スペライも狙わないしコキュ積むならイカとカットラスとG2デッドリーで盤面安定させた方が良い
このゲームで重要なのは何よりも盤面の安定
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/03(金) 23:06:06.44 ID:p39Sn69f0
FVはシズクさん(故)だな
グランもペイルも軸での強さに大差は無いから、最強軸は決めなくてもいいんじゃないかね
グランもペイルも軸での強さに大差は無いから、最強軸は決めなくてもいいんじゃないかね
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 00:39:32.25 ID:tpC0ru6Q0
かもねぇ
強さは議論する場で言うのもなんだけど、結局ペイルなんかは勝ち負け強弱気にせず、自分がやりたいこと詰め込んだデッキ組むのが一番正解な気がする
強さは議論する場で言うのもなんだけど、結局ペイルなんかは勝ち負け強弱気にせず、自分がやりたいこと詰め込んだデッキ組むのが一番正解な気がする
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 01:01:08.81 ID:yU3SIZ6F0
グランのスペライ 悪くはないんやで
全部エイゼルが悪いんや・・・あいつのせいなんや・・・
全部エイゼルが悪いんや・・・あいつのせいなんや・・・
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:23:16.61 ID:+4izatt50
エイゼル関係なくグランのスペライは使い難い
スペライの最強つったら大正義ディノカオス様や
スペライの最強つったら大正義ディノカオス様や
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:24:08.78 ID:C0gjl7cx0
ディノカオスはスペライしたところでただの10kバニラっていう
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 09:32:45.75 ID:+4izatt50
正直、返レスの速さに驚いている
スペライの（しやすさ）最強つったら大正義ディノカオス様やで
スペライの（しやすさ）最強つったら大正義ディノカオス様やで
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 10:25:15.17 ID:LQZdHnBQi
グレネってそんなに弱いの？一度も話題に出てないけど。
ディスアド無しのパンプとか結構強いと思うのだけれど。
ディスアド無しのパンプとか結構強いと思うのだけれど。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 10:37:10.73 ID:tpC0ru6Q0
グレネイはいくらパワー上げたところで
スパブラみたいに連続攻撃ができるわけしゃないし、
ダクイレみたいに止めようがない数値に達するわけじゃないし、
強力なガード強要できるユニットがいるわけじゃないから、☆乗らなかったら普通に通すし、
なんか相手にしてて「だからナニ？」感がハンパない
スパブラみたいに連続攻撃ができるわけしゃないし、
ダクイレみたいに止めようがない数値に達するわけじゃないし、
強力なガード強要できるユニットがいるわけじゃないから、☆乗らなかったら普通に通すし、
なんか相手にしてて「だからナニ？」感がハンパない
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 14:50:37.76 ID:X48pwAtz0
パンプしか見てないじゃんそれ
はむすけレオパルドのコンボで手札増やしたりできるのもネイチャーの強みでしょ
8弾来ればダックビルも絡めて
はむすけレオパルドのコンボで手札増やしたりできるのもネイチャーの強みでしょ
8弾来ればダックビルも絡めて
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 16:50:50.84 ID:iyd/J7Rd0
>>833
メインフェイズ中に手札増やせない上、
ダメージ4点以降じゃ何もかも遅すぎる
ダックビルもG1のCIPじゃ上手くいかないこと多いだろうし
引っ張ってくるのは8kや6kなんて…
序盤で、最低でもバトル終わるまでに盤面が増えるからこそ
アタック回数が増えて有利になるってのに
それこそただ枚数しか見てないじゃん
メインフェイズ中に手札増やせない上、
ダメージ4点以降じゃ何もかも遅すぎる
ダックビルもG1のCIPじゃ上手くいかないこと多いだろうし
引っ張ってくるのは8kや6kなんて…
序盤で、最低でもバトル終わるまでに盤面が増えるからこそ
アタック回数が増えて有利になるってのに
それこそただ枚数しか見てないじゃん
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 19:34:36.10 ID:ipiUos0R0
８弾のグレネイがくれば強いほうじゃないのか？
コンボ前提とは言え継続的にラインが２１ｋ超えれるのはグレネイの強みだろ。スパブラやダクイレと違って手札増やしたりできるのも
理想ラインが形成しやすいのかそうでないかが分からんから強くは言えんが
コンボ前提とは言え継続的にラインが２１ｋ超えれるのはグレネイの強みだろ。スパブラやダクイレと違って手札増やしたりできるのも
理想ラインが形成しやすいのかそうでないかが分からんから強くは言えんが
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 23:21:55.63 ID:JtEmNHbB0
グレネイは8弾よりも先に、シルベスト出たらそれに乗る前提の強さなんだよな？
なら結構いいところいくんじゃね
ライド事故起こりやすいかもしれないが、回らない時の事言い出したら全デッキたちかぜにも負けるし
なら結構いいところいくんじゃね
ライド事故起こりやすいかもしれないが、回らない時の事言い出したら全デッキたちかぜにも負けるし
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/04(土) 23:36:36.07 ID:+4izatt50
シルベストに乗る前提のグレネイって
確実に順当ライドしてくるツクヨミとか確実にソウル５枚でライドするSSDみたいなもんじゃん
ブン回る前提ならツクヨミが最強ってのは本スレでも何度も出たし
確実に順当ライドしてくるツクヨミとか確実にソウル５枚でライドするSSDみたいなもんじゃん
ブン回る前提ならツクヨミが最強ってのは本スレでも何度も出たし
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 09:32:48.85 ID:ocpr0ocX0
安定性って強さの大きな要因でありながら単純にアドとかの量として評価できないからむずかしいね
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 15:45:43.15 ID:BbcEH5ym0
マジェくらい完成に全てを懸けるデッキならある程度の強さも出しやすいんだがな
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/05(日) 18:59:08.53 ID:wZbc2gEd0
ランク付けが目的なんだからクランの話をする時は他クランと比べた強さで話したほうがいいんじゃないかな
「むらくもは盤面を埋めやすいクランだからゴルパラと同じSランクでいいんじゃないか」
「たちかぜはグレネイ並に退却スキルを生かしやすいからAランク」みたいな感じで
ランクの基準がまだ不明だから何ともいえんが
「むらくもは盤面を埋めやすいクランだからゴルパラと同じSランクでいいんじゃないか」
「たちかぜはグレネイ並に退却スキルを生かしやすいからAランク」みたいな感じで
ランクの基準がまだ不明だから何ともいえんが
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 02:17:09.16 ID:EFscKedo0
>>834
終盤の一枚が勝負を分けることもあるしレオパルドLBで2ターンもたせて2枚も増やせれば割と強いでしょ
あと序盤の速攻がしたいならはむすけパンプ10000とかで殴ってエンドで盤面から消せばいいよ
終盤の一枚が勝負を分けることもあるしレオパルドLBで2ターンもたせて2枚も増やせれば割と強いでしょ
あと序盤の速攻がしたいならはむすけパンプ10000とかで殴ってエンドで盤面から消せばいいよ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 09:57:02.72 ID:84PONUf5O
結果出せてないなら全部同じ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/06(月) 15:08:56.76 ID:YpHKp8ly0
非公式の大規模大会（）
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 08:19:47.45 ID:xf9+98Sj0
他ゲーなら非公認の大会でも、規模が大きいものなら強さの物差しとして議論されるのに
ここに限ってはなんで非公認（）って扱いなんだろうな。
CSなんかは十分材料になると思うけどな。動画も上がってるし
ここに限ってはなんで非公認（）って扱いなんだろうな。
CSなんかは十分材料になると思うけどな。動画も上がってるし
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 18:43:15.88 ID:qHdUZRa4O
お前らどうせ大会の結果でしか評価しないんだから
結果出してる順にランクつけてけばいいじゃん
結果出してる順にランクつけてけばいいじゃん
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/07(火) 22:25:12.67 ID:gnz/GJWO0
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 08:52:39.39 ID:RcmUB3tH0
そういう大会って参加してるデッキがロイパラ、ツクヨミ、かげろうしかいないんだが
参考になるのか？
参考になるのか？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 09:14:09.35 ID:5STrOfa70
そもそも現状じゃ告知不十分で県外とかから情報聞きつけて遠征してくる人数がさほど多くないのも問題じゃない?
そんな状況で大型非公認とか言われても正直身内でワイワイやってるだけにしか見えん
少なくとも他TCGもやってるがそっちでは非公認CSとかの話聞くがVGでそんな話周りでしてる奴聞いたことないぞ?
そんな状況で大型非公認とか言われても正直身内でワイワイやってるだけにしか見えん
少なくとも他TCGもやってるがそっちでは非公認CSとかの話聞くがVGでそんな話周りでしてる奴聞いたことないぞ?
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/08(水) 11:50:15.18 ID:3WbRBG9c0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 02:29:43.82 ID:s6flzHl30
結局はどうあがいたところで運ゲー力でG1速攻に負けうる
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 02:51:56.65 ID:X3NQn97g0
でも普通のデッキに勝ち越せないので考慮に値しない
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:38:48.41 ID:c1CTzrB80
負けうるって話ならジエンドだって10回もやればたちかぜに負けうるだろ
だからどうしたのって話
だからどうしたのって話
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 18:53:08.04 ID:VmHRZxv+0
TDだけの現時点でアクフォはどのあたりかね？
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/10(金) 19:16:38.41 ID:B7d5WdHI0
たちかぜといい勝負するんじゃね？知らんけど
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 14:35:41.81 ID:bSHWn0ezI
たちかぜより強いぞ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 14:42:59.71 ID:ysWZTIMP0
ジエンド作ったけどつまらんかったな
マジェは面白いのに何故？
マジェは面白いのに何故？
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 20:22:23.76 ID:+KsVzarS0
おもしろいとかつまらないとか、そんな人の感情に説明をつけろっていうのか
お前がつまらないと感じたからつまらないんだ、としか言い様がない
お前がつまらないと感じたからつまらないんだ、としか言い様がない
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 22:51:21.08 ID:akRph9Yk0
ぶっちゃけマジェのが回しててつまんないだろ
つかここでそんな事言ってどうするわけ？
つかここでそんな事言ってどうするわけ？
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/11(土) 23:21:20.80 ID:qWX17NzL0
･･･ノヴァぬばたまは頭結構使うし面白いよ（小声）
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 00:39:50.53 ID:OKbzlVSE0
ヴァンガードクランおもしろさ議論スレ…
は無いか
は無いか
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 00:59:55.28 ID:q7iYB88P0
安定したもん勝ちのこのゲームで強くて面白いデッキってどんなんだ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 02:00:25.82 ID:00LG61FPO
運ゲーで何言ってんだ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 09:39:20.37 ID:F20jw+fL0
ヴァンガードは最終的にはライン作るだけのゲームになっちゃうからそれ以外の要素が多いクランの方が結構長く使えるよね
そういう意味ではマジェジエンドは面白くてロイパラゴルパラはつまらない
そういう意味ではマジェジエンドは面白くてロイパラゴルパラはつまらない
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 23:06:54.26 ID:TKxhj/wzI
アクフォ実は考えること少ないけど使っててかなり気持ちいい
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/12(日) 23:58:31.26 ID:AcCXk7dS0
さすがにマジェやジエンドにはかなわないけど
グランブルーはデッキ構築とひたすらプレイングをみがけばオラクルやゴルパラと
いい勝負できる。
グランブルーはデッキ構築とひたすらプレイングをみがけばオラクルやゴルパラと
いい勝負できる。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 00:43:24.27 ID:XIhu0TvW0
個性あるデッキはよえーんだよな
ネオネクとかさ
ゴルパラとか無個性のデッキのが強い
ネオネクとかさ
ゴルパラとか無個性のデッキのが強い
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:10:47.21 ID:E1kju7RF0
ネオネクに個性･･･？
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 01:10:48.88 ID:7cuMPmtW0
ネオネクに個性…？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 03:38:52.25 ID:ANNV8je10
ゴルパラはバ火力とクソスペコだから強いのであって無個性だからではない
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 05:00:17.14 ID:lNqVS74S0
>>867->>868
すごいな・・・遊戯王ならエクシーズとでも言うところか
すごいな・・・遊戯王ならエクシーズとでも言うところか
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 07:55:54.03 ID:KZMiFcl0O
ゴルパラなんてロイパラの焼き増しやん
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 08:15:01.82 ID:7cuMPmtW0
焼き直し？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 09:55:57.75 ID:29DAsifY0
これはネオネクタール、個性がないことが個性よ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 11:54:49.92 ID:kwxGw9B70
ゴルパラとロイパラはスペコやパンプを多用するだけで方向性は逆だろう
安定して戦えるのがロイパラ、ランダム性がある代わりに馬鹿みたいな火力が出せるのがゴルパラ
安定して戦えるのがロイパラ、ランダム性がある代わりに馬鹿みたいな火力が出せるのがゴルパラ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 13:57:46.64 ID:MjNEt97EO
ﾈｵﾈｸは8弾強化できっと個性でるよ(震え声)
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:33:25.08 ID:IlqlNcPF0
次の八弾でアクアフォースがメインで出るらしいけど強いの？
みんなだったら作る？
みんなだったら作る？
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:36:19.21 ID:AAaVOyii0
一応作るけど、今の公開分じゃ良くて中堅上位くらいかなぁと
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:37:30.32 ID:AAaVOyii0
下げ忘れ失礼
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 15:49:41.77 ID:29DAsifY0
複数回のアタックを必要とするのに、盤面埋める手段がないんだもの
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/13(月) 22:46:26.51 ID:vvESHaxj0
アルゴスの効果が3回目以降だったらそこそこだった
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 07:26:10.41 ID:5Jyqe6wRO
前から思ってたんだけどロイパラの長所が展開ってのがよくわからん。アルフレッドとアカネの２体くらいだし
かげろうは除去とか言われてるけどせいぜい一試合に１回しかやらないだろ
かげろうは除去とか言われてるけどせいぜい一試合に１回しかやらないだろ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 09:00:22.84 ID:SQZWbJRz0
光の牙「なんか言った？」
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 09:29:27.12 ID:NuytqZ/90
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 09:32:28.65 ID:NuytqZ/90
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 10:07:47.29 ID:t1Ium2Dr0
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 10:56:32.71 ID:RWUzlNAC0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 11:38:39.60 ID:5Jyqe6wRO
いや、いるのはわかってるけどさ。一試合に１、２回しか使わない上に他のクランでもよくやってることを特徴と言うのはどうかなと
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 11:52:42.62 ID:PqkjqKFa0
それは他クランがぱくっただけだろ
スペコの開祖はロイパラだし、除去の開祖もかげろうだからな
スペコの開祖はロイパラだし、除去の開祖もかげろうだからな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 12:04:11.40 ID:bt7W+ML30
そりゃ一試合に3、4回も除去やスペコされたら無理ゲーだろ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 12:21:39.97 ID:C5X6L2kD0
除去もスペコも両方持ってないクランってノヴァ・オラクル・たちかぜ・ぬばくらい？
移動FVは含めず
移動FVは含めず
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 12:24:53.23 ID:PqkjqKFa0
なるかみとディメポリってなんかいたっけ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 12:25:49.33 ID:RWUzlNAC0
ばーくがるスタートの騎士王は普通に3～4回スペコしてたなぁ…(遠い目)
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 12:27:58.33 ID:PqkjqKFa0
ミス
なるかみじゃなくてネイチャー
なるかみじゃなくてネイチャー
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 13:15:49.96 ID:C5X6L2kD0
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 16:19:32.19 ID:F2QIyI8BO
でも確かにロイパラってスペコよりも
バロミやブラブレリアンみたいな単純なパワーカードの方が印象つよいな
バロミやブラブレリアンみたいな単純なパワーカードの方が印象つよいな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 16:31:30.74 ID:rh83yFxy0
あとG3サーチの安定感とかも特色かな
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 16:42:08.30 ID:4blo/ZqV0
ブラブレリアンって何？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 18:02:22.23 ID:eebSre6z0
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 18:09:48.97 ID:4blo/ZqV0
あぁ、ブラブレとリアンね
ブラブレリアンってどんなマイナーカードだよって思ったわｗｗ
そもそもリアンのどこがパワーカードなんかよく分からんけどな
ブラブレリアンってどんなマイナーカードだよって思ったわｗｗ
そもそもリアンのどこがパワーカードなんかよく分からんけどな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 19:00:19.52 ID:5Jyqe6wRO
リアンがないクランを使えば便利さがわかるよ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 19:22:40.79 ID:dHfU0Qi80
ひょっとして>>899の言うパワーカードってアルフレッドとかジエンドみたいなカードのことなんじゃ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 19:33:42.97 ID:F2QIyI8BO
ロイパラの特徴は査定の緩かった時代のさらに優遇クランって事だな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 19:45:31.52 ID:PqkjqKFa0
てかレスが900超えたけど次スレ作るの？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 19:47:20.70 ID:Uzo+MRQe0
勢いがそれほどでもないからまだ後でいいんじゃね？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:10:13.54 ID:PqkjqKFa0
じゃぁ>>980くらいでいいか
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:23:21.72 ID:4blo/ZqV0
いやそもそもリアンそこまで強くないしロイパラ使っててもリアン入れなくなったしなぁ
確かにリアン互換他のクランに入れなくなったなぁとは思うけど
確かにリアン互換他のクランに入れなくなったなぁとは思うけど
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:32:13.58 ID:PqkjqKFa0
ロイパラには大正義ぽーんがるとといぷがるがいるからな
リアン互換もそこまで強くないとか言い始めたら擁護できないけど
リアン互換もそこまで強くないとか言い始めたら擁護できないけど
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 20:39:12.62 ID:F2QIyI8BO
リアンは序盤から手札入れ替え出来て、騎士王の裏ならノーリスでスキル使えるから強いんでないの？
どうして強く無いか、どういう理由で抜いて何を入れたのか気になるから説明してほしいな
どうして強く無いか、どういう理由で抜いて何を入れたのか気になるから説明してほしいな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:06:36.64 ID:hkHuOHq+0
かげろうはうまい人が使わないと勝てないよ
ジエンドがVに立ってるのにCB２残さず殴りにいくバカとか多いし
マジェスティも構築甘かったら勝てないし相手がジエンドやマジェだから無理ゲーとかはないから
ジエンドがVに立ってるのにCB２残さず殴りにいくバカとか多いし
マジェスティも構築甘かったら勝てないし相手がジエンドやマジェだから無理ゲーとかはないから
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:28:52.07 ID:o7K+AZ5i0
というかげろう使いのありがたいお言葉でした
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 22:37:58.37 ID:JVXHNMHW0
パーツからしてすでに圧倒的な差があって、サブクランでは勝負にならんのにね
ああ、メインクラン同士の対戦でうまい人が使わないとってこと？
ああ、メインクラン同士の対戦でうまい人が使わないとってこと？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:07:00.04 ID:PqkjqKFa0
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:11:58.43 ID:nXm/Ucle0
そりゃリアンを7kブーストとしか見てないんなら弱いて思うわな
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:13:51.20 ID:ydtEyMmB0
中盤以降のG3は完ガで処理できるし、
リアン使う場面なんて再序盤で余分なG3を切るくらいしかない件
リアン使う場面なんて再序盤で余分なG3を切るくらいしかない件
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:15:36.90 ID:ydtEyMmB0
変換ミスった…最序盤ね
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:33:04.15 ID:PqkjqKFa0
リアンがただの7kとか読解力なさすぎワロタ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/14(火) 23:41:04.97 ID:JVXHNMHW0
7ｋブーストｗｗｗ リアンとアルフレッドの説明を見てこいｗ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 00:32:19.32 ID:SBCqrTlL0
本当の底辺クランはその7000ですらなかったりせいぜいアレン互換だったりだからな……
リアン来るなら素直に喜ぶし、来ても入らないくらいG1カードプールあるとこってむっちゃ恵まれてると思う
リアン来るなら素直に喜ぶし、来ても入らないくらいG1カードプールあるとこってむっちゃ恵まれてると思う
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 08:25:30.61 ID:c9FeXeZs0
そりゃ天下のロイパラ様だからな
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 13:21:44.47 ID:Sm9u9xaJ0
ジ・エンド軸にほとんど完勝のネオネク使い登場
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 13:33:39.75 ID:2V2DRpjp0
ジ・エンド軸にほとんど完勝のネオネク使い退場
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 13:48:27.83 ID:Sm9u9xaJ0
再入場
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 14:09:09.24 ID:98/SYDs80
ジーンさんは入っていますか！！！！
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 15:36:00.99 ID:Sm9u9xaJ0
入ってるけど9月に入ったら多分抜いちゃうよ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 18:03:24.28 ID:wKreF+E+0
再退場
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 19:48:20.85 ID:Sm9u9xaJ0
なんだジ・エンド軸派に目をつけられたか
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 20:08:39.30 ID:x9z/TCSgO
そういう気持ち悪い人に質問するスレじゃないんで
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 20:13:15.86 ID:Sm9u9xaJ0
>>927
にほんごでおk
にほんごでおk
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 22:30:03.18 ID:XnqtRpjbI
プロキシでソーラン軸アクフォ使ったが、マジ強かったｗ
ドロテアがV裏に立てれば枚ターンVがLBでノーコストで26kだせる
あとソーランのLBヒット時スキルはまず無駄にならないし手軽で強い
気になる値段は、
ソーラン2000×4、ディアマンテ700×3、バジル1000×4、完ガ1500×4
主要カードで正味2万くらいかね
ドロテアがV裏に立てれば枚ターンVがLBでノーコストで26kだせる
あとソーランのLBヒット時スキルはまず無駄にならないし手軽で強い
気になる値段は、
ソーラン2000×4、ディアマンテ700×3、バジル1000×4、完ガ1500×4
主要カードで正味2万くらいかね
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:08:34.22 ID:PyHciYIa0
四回目に殴らないといけないって条件を忘れてるかのような書き方だけど
まあ相手のVが１０kならかなり強いね
まあ相手のVが１０kならかなり強いね
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:20:38.35 ID:XnqtRpjbI
ディアマンテなら11kにも殴れるし、ディアマンテの裏がソーランならさらに殴れる
コーラルアサルトでも殴れるし、26kラインは20k要求できる
だから11kVにも弱くないと思うの
ディアマンテは性質上殴られないし、あってブラブレに除去されるくらい
ストームライダーが来なきゃ話にならんがそこはエリックと相性いい
コーラルアサルトでも殴れるし、26kラインは20k要求できる
だから11kVにも弱くないと思うの
ディアマンテは性質上殴られないし、あってブラブレに除去されるくらい
ストームライダーが来なきゃ話にならんがそこはエリックと相性いい
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/15(水) 23:32:33.92 ID:waw2JFmC0
アクフォってｖ止められたらスタンド引いてないと結構空気だと思う・・・
リア入れ替えで4回目Rだと打点不足が響く・・・まぁ、相手に余分に切らせる
っていう部分ならいいけど・・・
リア入れ替えで4回目Rだと打点不足が響く・・・まぁ、相手に余分に切らせる
っていう部分ならいいけど・・・
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 02:01:11.23 ID:4IVUqwlV0
アクフォが強化される8弾発売直後の大会では、ジエンドがアクフォ参加組を蹂躙してたりするんだろうか
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 02:36:48.82 ID:nSuzmPFpO
アクフォは焼きに厳しそうだな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/16(木) 20:47:27.34 ID:rLWif60x0
多少無理してでも盤面埋めないときついからそのぶん防御が手薄になるしR潰しとか焼きがきついだろうなあ
あと今までのクランの中でも初手にいいの来ないとヤバくね？
あと今までのクランの中でも初手にいいの来ないとヤバくね？
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/17(金) 17:38:39.59 ID:lKOTncqy0
結構上でも出てるけど
3面埋めるの前提なのに、スペコがないからな
3面埋めるの前提なのに、スペコがないからな
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 08:26:49.60 ID:jxkRjv5Z0
たちかぜ来たな
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 09:35:58.80 ID:4qNz5T5k0
>>937
カーネルのLBは勝負の決め時に使うだけで良いから普段は展開して殴れる連携11000Vとして強い
カーネルのLBは勝負の決め時に使うだけで良いから普段は展開して殴れる連携11000Vとして強い
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 10:15:38.62 ID:kXt37G6X0
リヴィサイクルは基本的に決まれば強いからな
あ、エルゴさんはそっちで寝ててください
あ、エルゴさんはそっちで寝ててください
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/18(土) 21:35:46.82 ID:Q2cBYeXj0
共有掲示板にも同じスレ立ててみた
http://cf-vanguard.org/test/read.cgi/bbs/1345293295/
http://cf-vanguard.org/test/read.cgi/bbs/1345293295/
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 01:44:46.53 ID:7TqTxmXA0
いちばん強いのはオ・レ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 10:43:27.83 ID:M2Crioxr0
一時期は盛りがってたのに廃れたな。
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 12:07:49.18 ID:qH4A5C/A0
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 19:03:48.88 ID:tqE5cuwt0
アクフォはライド、ハンド、トリガー、どの事故をとっても
辛いなあを通り越して負けが見えるｗ
しかもその対策も満足にできないのがきつすぎｗ
強化前のたちかぜにも五分かそれ以下だぜこれ
辛いなあを通り越して負けが見えるｗ
しかもその対策も満足にできないのがきつすぎｗ
強化前のたちかぜにも五分かそれ以下だぜこれ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:51:53.38 ID:qH4A5C/A0
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 20:53:31.27 ID:qH4A5C/A0
手札交換がね…
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:33:23.67 ID:+rFA4/xj0
ゴジョー互換は引いたカードすぐに展開できるのが強いわ
これに何回か助けられた
これに何回か助けられた
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:46:31.58 ID:r8KQQO4E0
シャドパラにも来るしアクフォにもゴジョー互換は来るだろ
ただアクフォはG3までいけばなんとかなるってクランじゃないからゴジョー互換以外にもなんか欲しいね
ただアクフォはG3までいけばなんとかなるってクランじゃないからゴジョー互換以外にもなんか欲しいね
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 21:57:01.43 ID:qH4A5C/A0
なんでロイパラのリアンとかげろうのコジョーが居た国家であり
メインクランのゴルパラとなるかみにはゴジョー互換来なかったのか謎
本当にアクフォに来るか心配だ
エルモ互換の断崖サグラとヘレナより欲しいカードなのに
メインクランのゴルパラとなるかみにはゴジョー互換来なかったのか謎
本当にアクフォに来るか心配だ
エルモ互換の断崖サグラとヘレナより欲しいカードなのに
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:13:21.78 ID:dQmIIF7M0
ゴルパラはともかくなるかみにはゴジョー互換くれてもいいじゃないですか
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/20(月) 22:23:55.01 ID:6LUGCUF60
ゴジョーよりコンローくれ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 00:53:48.00 ID:pojBHTWS0
今の展開力の無さで3回攻撃強いられるなら
アクフォはばーくがる互換来てもギリギリ許されるような気がする
アクフォはばーくがる互換来てもギリギリ許されるような気がする
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 10:09:41.28 ID:dSTZEhRO0
ネオネクはトリガー2種目とシズク互換くるだけで異様に強くなりそうだなぁ…
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 21:25:53.68 ID:fCjwTLl10
>>953
ネオネク事故回避 スペコ ドロー 11000Vが居て基礎カードが固まってるから下手なデッキよりも強い
ネオネク事故回避 スペコ ドロー 11000Vが居て基礎カードが固まってるから下手なデッキよりも強い
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 21:50:58.68 ID:+cZmsqW30
ネオネク2種目のキララ互換とかふざけんなって思ったけどキララ互換4枚以上積めるってかなり強いかもしれん
入れたいG2なんてパイナポーくらいだしこれでシズク互換でも来たらかなり強くなる気がする
トレロローレルで火力はそこそこあるんだし
入れたいG2なんてパイナポーくらいだしこれでシズク互換でも来たらかなり強くなる気がする
トレロローレルで火力はそこそこあるんだし
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/21(火) 22:01:34.59 ID:nWxHHVXi0
まぁバーサークくれるならキララ2種目より嬉しいけど
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 01:52:00.30 ID:oGgD4db50
グラスビーズとレインボーを2枚ずつ積むことで
相手にキララ互換を5枚以上積んでると錯覚させ、
Rで効果使う前に潰される機会を減らし、
ガードする選択肢を序盤で削げるかもしれない戦法
相手にキララ互換を5枚以上積んでると錯覚させ、
Rで効果使う前に潰される機会を減らし、
ガードする選択肢を序盤で削げるかもしれない戦法
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 20:53:05.88 ID:woYyNBQA0
またしてもたちかぜがっ！
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 21:43:17.59 ID:+WC1lInd0
たちかぜはまだRRRもあるしな
RRRなかったらぬっ殺すよ？
RRRなかったらぬっ殺すよ？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/22(水) 21:45:05.55 ID:yBdyCUTT0
安く作れるクランをある程度用意してるって話もあるしたちかぜはそういう方向なんじゃないの
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 03:29:13.27 ID:c6Gvhusp0
虹木がどうせ同種互換ならRでブロッサムレイン互換だったらだれも文句言わなかったのにな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/23(木) 18:40:02.55 ID:kYAB7O1n0
完ガ乞食ってどこにでも沸くんだな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/24(金) 23:21:30.97 ID:lRcLO1N70
軸ばっか増やして、強化を横這いにするのやめてほしいのう…
そろそろ売り上げに響いてきそうで不安になるよ…
そろそろ売り上げに響いてきそうで不安になるよ…
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 02:03:59.92 ID:ml0SEKBH0
俺は横這いがいいけどな
でないとサブクランが死ぬから
でないとサブクランが死ぬから
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 07:15:28.46 ID:zKoF9iAz0
なるかみに足りないものって何だと思う？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 07:51:43.71 ID:hUvEOHyo0
かげろうとの差別化
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 08:07:47.18 ID:MxxkCAUu0
なるかみは軸増やすしか無い、ヴァーミリオンの補佐出たらぶっ壊れる
素で11000だから軸増えても生きるだろうし
素で11000だから軸増えても生きるだろうし
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 08:56:24.02 ID:gb/Tl4yF0
問題はダンガリーが軸になりそうなレベルに達してないってことだな！
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/25(土) 18:58:31.29 ID:VLxzEo/C0
ネオネクは速攻トレロが決まれば超強いんだけどな
序盤でダメージレースを制すことができるから
中盤以降はトレロのアタック自体が届かないってのが問題
序盤でダメージレースを制すことができるから
中盤以降はトレロのアタック自体が届かないってのが問題
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/08/27(月) 16:44:33.69 ID:vtVcba+l0
test
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 23:07:48.42 ID:jCioqLM50
過疎ってるねぇ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/02(日) 23:13:14.72 ID:ehhqc3Vk0
大会結果もこないし8弾の話するにしても新カード情報だけじゃ強さ語りづらいしね
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 15:44:33.11 ID:1qL8EUf50
PBO軸シャドパラとデューク軸ゴルパラってどっちの方が強いんだ？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/03(月) 17:00:02.23 ID:UsYT/oeK0
連携ライドが決まった方
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 00:08:31.76 ID:lk6Q/N8a0
連携ライドがどっちも決まったら…？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:10:06.45 ID:1dw8OsLE0
トリガー引いた方
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 11:18:40.00 ID:piwwPOx50
psyクオリアが使える方
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 17:39:56.90 ID:wJEymp+40
主人公補正かかってる方
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/04(火) 20:51:30.00 ID:yzexJPpi0
お前らの人生なんてどうせサブクランだろ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 18:40:53.16 ID:OtyKW/Uu0
現段階でも全国優勝するんだから、ばーくがる解禁したらやっぱ純ロイパラ単独トップか？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/06(木) 21:40:23.77 ID:My25ZvHi0
はエス
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:28:25.20 ID:OmYD1A810
結局優勝したから強いで落ち着くんだし
くだらねーコメばっかだし、次スレはいらないな
くだらねーコメばっかだし、次スレはいらないな
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/09/07(金) 17:55:47.00 ID:OeRkg7C80
せやな