【MTG】最新セット雑談スレッド497

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷﾞｾﾗ!(・∀・)ﾌﾞﾙｰﾅ!(・∀・)ｼｶﾞﾙﾀﾞ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド495（実質496）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335955641/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html

◆発売予定
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica

アヴァシンの帰還イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967

すいません補足です
◆発売予定
2012/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

>>1乙
そして浅原の記事ｗｗ
ﾒｼｳﾏ大好き人って俺らじゃね―かｗ

白代表希望の天使アヴァシン
イラストアド（笑）

青代表雪花石を率いる者、ブルーナ
オーラ（笑）

赤代表黄金夜の刃、ギセラ
脳筋ｗ

緑代表鷺群れのシガルダ
残念イラスト(爆)

唯一無二の黒代表グリセルブランド
黒ということがすでに除去耐性でありライフをドローに変換する能力もつMTG史上最強のファッティデーモン
支払うライフは時給自足できデメリットがない上に空も飛べるイケメン
ストーリーでもそのイケメンぶりを遺憾無く発揮
グリセルブランドはまさにイニストラードの災厄の象徴だった

Stifle採録してくれよな〜頼むよ〜

真面目にグリセルはAVRの中ではかなり使える方だと思うけどね

>>5
＞ ストーリーでもそのイケメンぶりを遺憾無く発揮

リリー「^^」

>>7
伝説の天使4人よりは強いと思うわ
方向性違うけど

まぁ少なくともアヴァシンよかは釣る価値あると思うよ

アヴァシンはBOX絵がマジで怖い
グリセルブランドみたいなの相手に喧嘩しようってんだから強くないとってのは判るけどｗ

デーモンなんだし、数字全部6で良かったんじゃないかな。

アヴァシンはせめて黒目があれば

チャンドラといい旧リリアナといい、白目好きだよな

７は大罪じゃないの？

>>15
その手のネタだと7つの大罪に絡めた大罪悪魔7体と
7つの美徳に絡めた美徳天使7体という対立構造はやってほしいな
まぁ大罪と違って美徳の7つの項目は安定しないし、
収録スロットの圧迫がひどいけど
ブロック全体でやるサイクルなら大丈夫か？

デーモン側が粗大ゴミ出しまくるの分かりきってるのでNG

大罪なのだから能力は壊れた強さに設定され
美徳なのだから能力は自重し弱く設定されるべきである

ただし黒が大罪とは限らない

あのカワイイ天使だってイケナイ事をしてるんですよ...

>>1はかくも乙ってことかね

バスタードのミカエルちゃんの同人誌が良かった（満足）

ガブの方が可愛いと思いました

>>14
あっちの国の萌は白目みたいなことをどこかで聞いたぞ
さすがに冗談とは思うが

アメコミとかでは白目よく見る気がするしカッコよさや強さのバロメータなのかもしれんとは思う
日本で白目だと雑魚ややられ役がよくやるイメージだけど

ティボルト意外と強くないか？
初期投資の2マナで毎ターン山札掘れると考えれば
手ずまり起こしたときや遅いデッキでは使えそう


赤だけど

>>25
単純に手札回すだけなら同じ確率で手ずまり起こすし、
遅いデッキなら初期投資が2マナと軽い利点は薄いな

初手に来ると手ずまりするのがな

ティボルトで手札回してたら手札が全部ティボルトになったでござる

手札が全部山、火力引けば勝てるって場面で火力捨てるまでがティボ流

ティボルトが手札にある状態のことを「手ずまり」と呼ぶのでは…？

その現象を「ティづまり」と名付けよう

ケツボルとさんが詰まること。転じてフンづまりと呼ぶようになったとか何とか

チャンフェと相性良い点だけ評価する

ティ掘ると

ということで赤ドレッジを作ろうぜ

>>25
俺は結構強いと思う。
頑張ってデッキ組んで行こうぜ！
Johnnyな人は好きなんじゃない？

>>34
その路線で行くと物あさりと狂乱あればティボルトいらないって話に進んでいくという

PWを追加コストに必要とする霊魂爆弾がカード化されて2マナのティボさん高騰するから今のうち集めておいたほうがいいぞ

手詰まり防止なら
捨て身
物漁り
全捨て2ドロー

こいつらが優秀で

そもそもティボルトが入る時点でデッキのコンセプトが手詰まりなんだよなぁ…

ティボルトで任意の手札を捨てれる技術を磨けばええんや

カードの裏に傷つけとけばいいね
インスタントは1本線、ソーサリーは2本線
あとはマナコストもわかるようにしとけば完璧だ

ヒロポン使うか特殊な眼鏡と薬品使えば問題ない。

でも無作為は相手が選ぶ場合が殆ど

お好み焼きの「ティボー」

ティボルトさんのせいで狂気の預言者の影が薄い。赤にしては頑張った性能なのに。

まあ弱いしな

手「ず」まりには誰も突っ込まないのな

ティボの一番強い使い方はｇ１を長時間かけて勝った後サイドから投入+１を起動し無作為ディスカードでリアル時間を稼ぎつつ相手にティボを除去るかどうかの判断を迫り精神をズタズタにして時間切れでマッチ勝利
g1負けたら？知らんよ

イベントデッキどうしてこうなった…
予想では瞬唱はまだしも撤廃者や幻影の像は入ってると思ったのに
黒の方も最低限墓所這いとゲラルフは２枚ずつ入ってると思った

バラで計２箱分のパックからティボルト４枚、グリフィン５枚剥いた俺が通りますよ。
ティボはマジでラヴニカに期待するしかないと思うわ。もしくはM13のゲストにマッドネスが来ればそれだけで評価変わる気がするな。
９割９分来ねえと思うけど。

マッドネスとスレッショルドはよ

一応基本セットだらか、流石にマッドネススレッショルドはなさそうだな
せいぜい混色で終わりか
でもマローならマローなら

>>40
逆に考えるんだ
どれを捨てても同じ結果になるよう組めばいいんだと

FB呪文を使えば問題ないぜ！→土地が落ちる
手札がなければライブラリーからFB呪文を墓地に落とせるぜ！→土地が落ちる
青赤で使えば瞬唱で呪文を使いまわせるぜ！→瞬唱が落ちる
序盤に使わなければ手札が荒れることもないぜ！→序盤に引く

>>53
1ティボ
59山

こういうこと？

2山
58ティボ

こういうことだろ

ジャッジー！

くくく・・・奴はティボルトの中でも最弱のティボルト

反動で4マナの神ボルトが出てくると予想したプレイヤーは、誰一人としていなかったのです

ティボルトはこんな事になるくらいなら3マナでよかった

>>49
いやぁ、それはちょっと都合よすぎるんじゃね？ｗ

>>42
ラーメンでもオゴってやろうか？

>>52
マローM13に関わってないだろ

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/877

Design Team
Doug Beyer (lead)
Aaron Forsythe
Graeme Hopkins
Ryan Miller
Mark Purvis

Development Team
Zac Hill (lead)
Ethan Fleischer
Mark L. Gottlieb
Tom LaPille
Max McCall
Ryan Miller

確かに関わってない

知らなかった　適当言って悪かったわね

M13には血染めお願いします！

マローとケンが関わってないってだけで妙に高まってくるな

ダグがリードだからクソ神話がちらほらと思ったけどクソ神話はいつものことだったわ

アーロン・フォーサイスって名前カッコイイよね

アーロン・ガイエルの方がかっこいい

そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？

>>71
スレ跨いで>>1乙とか恐れ入るわ　お前最高にきもいよ

AVRイベントデッキの枚数間違い、こっそりと訂正されてたよ。

そもそも59枚って書いた時点で気付いて直せよ…
何故そのまま掲載するんだ

>>26
手ずまりしていないときは
手札回す必要が無いってことに、利点があるように思う
遅いデッキでも、マナが少ないってのは隙を無くせるのでは？

まあ、赤だけどね・・・

手ずまりじゃなく手づまりねｗ
恥ずかしい、穴があったら入りたい

てっきりわざとかと思ったでござる

捨てるカードを自分で選べて+2だったら神ティボルトだったのは間違いない

>>78
「だとしたらつまんねえだろ？環境がオｒ…ゲフンッゲフンッ、ティボルトさんで埋め尽くされてしまうからな」

神ボルト 赤赤

+1 手札をすべて捨てる。カードを1枚引く
-4 あなたの墓地にあるソーサリーカード1枚を追放する。ターン終了時までマナコストを支払うことなく〜
-7 カードを引く代わりにWoFしてもよいな紋章〜

2

これくらいでよかった

捨てられたカードが赤だった場合そのカードをマナコストを支払うことなく唱えても良いだったら神ティボルトだったのは間違いない

>>81
それだ！

２マナでそれは強すぎんだろｗギセラ２ターン目降臨とか洒落にならんｗｗ
せめてマッドネス(そのカードのマナコスト)とかじゃねえか？

ティボニキ誰かに似てると思ってたら、そうだ五条さんだ

>>81
まず赤大長４枚捨てるところからスタートしｍ

青が絡んだデッキに4枚積み安定の
瞬唱さんマジやばい

瞬唱の魔道士とティボルト、この出会いは偶然なのか

>>86
公式記事で魂の洞窟は瞬唱からのリークに対する対策として出したみたいな事が書いてあったけど
実際瞬唱をより安定して出すためとかに使われんじゃないのかとちょっと思った

４枚も入れるか？

delverなら

青が絡めば瞬唱４積み安定とかにわかすぎわろた

>>88
それなんてMM

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　 ４　 ４　>>86　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 枚　枚　 が　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　積　
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　む
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　 >>86 ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　ん ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　中 ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ゆのさんはそんなこといわない

瞬唱にカウンター打てない、ってなる場合が有るならそのデッキも瞬唱+カウンター入りのデッキだろうし
結果的に瞬唱に被害を与えているという発想

>>95
青白人間とかエスパーTO太陽拳は瞬唱入ってない
サイドにマナリークもある

コントロールだと普通に除去足した方が安定

「島と魂の洞窟からマナ出して瞬唱唱えます」
って言われた場合は普通に打ち消し呪文打って、何か言われたら即ジャッジでいいよな？
「島と魂の洞窟で青マナ出して瞬唱唱えます」
なら何も言わないけど

お前は斎藤かよ

それやると良くても両成敗食らうだけだろ
ついでに言うならまともなジャッジなら巻き戻し食らうだけ。全く無意味な巻き戻しだが

呼ぶのは構わないがペナルティを受けるのは高確率で>>98かと思われ

頭弱い奴っているんだなやっぱり

魂の洞窟の起動型能力は２つともマナを出すことには変わらない
「マナを出します」宣言が別に間違えてはいない

>>98みたいな場合、打ち消したいっていうより、宣言ちゃんとしろksって気持ちを行動で示したくならない？

あれ？神話レア導入の時は神話レア最強ゲーにはしないって話じゃなかった？

魂の洞窟って相手に宣告する必要あるの？マナ能力でスタックにものらんし、
ルールに厳密にするなら対象不適正で>>98のカウンターが打ち消されて終わりじゃないの

難癖付けても全く意味がない状況だな

ＧＰとかだと２色土地から出した色マナを一々宣言する人はいるな
俺は何色出したかなんて宣言しないぞ

そういうゲームでの駆け引き以外の駆け引きで有利に立とうとする奴は
ペナルティ受けても残念でもないし当然

>>105
トラストミー

>>104
それじゃ何でプレイ確定してからジャッジ呼ぶのって話
それが気になるならプレイ時に宣言を確認すればいいだけ
それをすっ飛ばして>>98みたいなことするのは悪意丸出しじゃん


親和エルフとかマナプールがガンガン溜まるようなデッキで魂の洞窟のマナが余ってたかどうか、とかならまだ意義はあるけど

>>106
どちらの能力を起動したか宣言しましょう
つーか普通は宣言する

マジックは楽しく

ルールって滞りなくプレイするためにあるものだし、ルールで相手を咎めてゲームを中断する何て本末転倒すぎる。

《鷺群れのシガルダ/Sigarda, Host of Herons》を相手の場に見るたびになんともいえない理不尽感にとらわれる
むしろお前が7マナであるべきなのではないかと

白と緑はクリーチャーがエラい色

何かで引っかかったならまず目の前の人間と会話しろよ
ジャッジはその後

そりゃ宣言はしっかりするのが望ましいけども
不備があった時に都合のいい方に解釈していいなんて、そんな自分ルールを相手に押し付けるなよ
自分がやらかして確認された時にそう申し出て、自分を戒めるのに使う分にはいいけどさ

洞窟使うなら洞窟が出た時点で
5色になる+アンチカウンターの種族宣言してるだろ
瞬唱が指定した種族ならただの難癖
そうじゃないならカウンターは通るからジャッジはいらない

あげてるケースがひどすぎんだよ
確認してから行動すればいいだけなのに勝手にカウンターしといてジャッジ呼ぶ？意味不明すぎだろ

仮に人間もしくはウィザード指定してないのに瞬唱を魂の洞窟から出して云々なら誰も文句言わん

MTGプレイヤーって年齢層なりに紳士的やね

覇者「すみません。スケベしませんか？」

フェイジ「しょうがないにゃあ…いいよ」

>>121
多分ルールがしっかりしてて難癖とそうじゃないラインがしっかりわかれてるだけだよ。

紳士的じゃないやつなんてたくさんいるよ…
白英雄の喊声スタック順に文句言ってた外人とかね。コミュエラーってレベルじゃねーぞ

>>123
総帥「捨てないで！」

エスパーにも覇者がいますよ…
赤白の何とかとは比較にならない統率者がね…

エスパーの覇者様は愛する人が失踪しても一途に待ってる清純派だから

昔に比べると社会人が多くなったから紳士的にもなるだろ
昔は痛いガキとダメなおっさんしか居なかったし

MTG勢のまったり感は嫌いじゃない

基本的に良い人ばかりだからね

>>130
大会上位に行くほど「宣言しましたよね」を頻繁に聞くようになる

嘘つけメガネかけたキモオタ9割だろうがwww

変態紳士9割だろーが

>>133
仰る通りです、申し訳ございませんでした。

前電車で女子高生がMTGやってる人ってさわやかだよねーって言ってたよ

株式会社ＭＴＧっていう化粧品のメーカーあるからそっちのことじゃ・・・

その女子高生がメタルクラフト持ちである可能性は

MTGじゃなくマジックって言ってたに違いない

それって手品のことじゃ・・・

ここでのやりとりを見てるととてもじゃないがプレイヤーに良い人が多いとか紳士的とかまったく感じない

>>123
可愛いぃいいぃいい！！！わあああああああもう！畜生！畜生！畜生！
>>123はフェイジたんでもっとなんか書くべき

>>140
うるせー俺とMTGしよう

上級者ほどHENTAIスリーブという偏見

1デッキ75枚スリーブ必要だからたいていのキャラスリーブ２つ買わなきゃならんのが地味に痛い

別にメガネでもキモオタでもいいべ。
台パンしたりサマしたり不機嫌になってカード投げたりしなけりゃな。
それで十分良い人

まあ俺は全くゲームやアニメの話についていけないでぼっちなんだけどな

キャラスリはいいがダブルスリーブつけるやつがうざったい

眼鏡でもキモオタでも構わないけど風呂には入ってくれ。

すーぱーぷろのいんなーでたんだからだぶすりゆるしてよ＾ｑ＾

ネット通販でAVR１箱買うならどこが一番安いかな
教えてエロい人

キャラスリは保護用ではなく装飾用　なのでそれも保護せねばならぬ　俺は使わんけど

ヨドバシカメラ

メガネでもキモオタでもシャカパチでも初対面タメ口でも萌えスリでも「土地がー」「ファンデッキなんですよー」でもなんでもいいんすよ

台パン舌打ち「札束には勝てんわー」対象とる時人様のカード指でバシーン手札叩きつけ上から目線の構築指導がなければ

マジックでキャラスリはあんま見ないな

リミテやる時ぐらいか

これからもメガネ光りつつ、清く正しい変態紳士を志していきます。

TCGで台パンなんているの？
ぐちゃぐちゃになるじゃん

台パンは知らんが、FNMで机蹴り上げて出禁になった奴ならいた

ｺﾜｲﾖｰ

特殊地形で色マナ出すか否かを宣言するのは、昔のダメランの癖だなぁ

ダブルスリーブというかインナースリーブはメインサイドの差し替えに便利でね
同柄のスリーブごと入れ替えだと汚れの差でわかる
かと言ってスリーブ交換は面倒だし、裸で持ち歩きはしたくないしで

>>155
いるから困る・・ドラフトで順位どりなのに負けそうだからって机にスリーブつけてないデッキ叩きつけたヤツはどうしようかと思った。

ＦＮＭデビューでこういうのとあたるかどうかで、大会勢になれるか身内オンリー勢orMO勢になるかの分かれ目な気がするわ

多数じゃなくて極一部なんだからスルー安定だよ

話題にあがりやすいから目立つけどさ

遠征もしつついくつかの店でＭＴＧやってたけど
俺含めて正統派イケメンなんてまったく見たことないわ
デブ、眼鏡率がやばい位高い
こりゃ別のＴＣＧに客とられるのも頷けるが続けるぜ

この前、プレイ中周りに注意されてもずっと舌打ちしまくってる奴がいて
当たった女性プレイヤーがもう二度とそいつとやりたくないって言ってた

正統派池面がいないから客取られるってホモ前提かよ

ばっかホモはイケメンが多いんだぞ
ブサイクはホモにすら相手されないわｗ

>>166
え？

台パン<台キック<台頭突き<台プランチャー

まあガチで変なのはごく一部だけどそういうのは大抵特定の店舗にたむろってるから
どうしても目立つんだよな、FNMでそれ経験してから身内でしかやらなくなったし

確かに紳士的なのもいないことはないが、長年の淘汰の結果、
蠱毒で最後に残ったかのような奴と他者が入る余地のないグループで会場の一部を占拠するような奴が結構いるのも事実。

台パンの嫌がらせ屋
クリーチャー ? アホ
台パンの嫌がらせ屋が会場に出たとき、あなたは２点のやる気を失う。
強情

まあ、カード握り潰して失格食らう奴がいるくらいだしなぁ

まあプロになるような人は超がつくほどの勝ちたがりの負けず嫌いだろうしな

負けず嫌いと負けを認められないは雲泥の差だと思うよ

プロの一勝は俺らの一勝とは意味合いが違うだろうからなあ
だからってカード握りつぶすとか絶対許されないけど

？？？ は どうする？▼

だいパンチ
にらみつける
こうそくシャカパチ
にぎりつぶす

どんな理由があろうと相手を不快にさせるような行為は慎むべきだし指摘されたらすぐ謝るのが人として当然のこと
そんなことも分からない連中は本当MTGやらないでほしいよ

>>175
いやそこを紳士的に出来るかどうかだと思うぜ。
大事な試合で土地事故で負けたり、マリガン地獄に陥ったり、デッキに一枚のアレ（エリシュノーンとか）を引かれたら負けるって時に引かれて負ける。
悔しいけど仕方ねえことだろ。

そういう時にトップデッキした相手がどんだけ嬉しそうな顔するか。

運が悪いだけで相手に怒りをぶつける、または怒りを見せつけるような事は絶対しちゃならんぜ。
自分だってトップで勝つことは日常茶飯事的に起こってる事なんだから。
不愉快な人は何回か当たったことあるけどまるで一人でプレイしてるようだった。

FNMって初心者が行っても大丈夫？嫌な顔されない？

同じような説教レスが延々と続くのウザイんだが
釣りに何時間構うつもり？

そういうキチガイに限って体臭臭そうな顔してるんだよね
性根が歪んでるのが顔にも出てくるのかな？

>>179
ショップの空気による

>>179
初心者だって相手に言えばいいよ

ゲーム後の握手とかは推奨してほしいな
あれ見てると気分がいい。俺はね

>>182
そうなのか……とりあえず今週は見学してみよう

台パンベジータさま…

>>184
MTGで握手ってIDのイメージしかないなー

いや、俺はあまり握手はしたくないかな…
いつも参加するFNMに試合中に自分の股関まさぐる奴がいてな…

>>183
やるときはそうさせて頂きます

サイコロと鉛筆とメモ忘れなきゃ大丈夫だよ、たぶん

この前初めていって、サイコロ忘れたらすげー嫌な顔されたわ
大抵の人は笑って貸してくれたけど

>>190
アプリのダメージカウンターとかは論外かな？

>>188
オエー
握手どころかデッキのシャッフルもしたくないんだが・・・

フリプならいいけど、大会はメモの方がいいよ
どう減っていったか記録が残れば、
食い違いが出ても修正しやすいし

>>191
一応電子機器はOK
ただ、電話やメールをゲーム中に受ける時は相手とジャッジの許可がいる

>>193
なるほど、勉強になります。

>>194
メールも電話も来ないんで大丈夫です！

大丈夫、です……

>>196
イ�`

ブリンクデッキ作ってるけど、全然枠が足りない

修復とか3色で4枚積んでいいもんなのか
いっそカウンターやバウンス全部切ってブリンク特化するべきなのか
それだと序盤耐えきれなくて死ぬし……


デッキ作ってる時が一番楽しいよな
で、実際に対戦するとクソ弱くて泣きそう

ブリンクデッキって殻に修復の天使と雲隠れ積むだけじゃダメ？

それをやるとどうやっても「おもしろい殻デッキすね」と言われて終わる

面白くもない普通のデッキじゃないの

俺も組んだけど一番強い動きが悪鬼の狩人CIPresブリンクだと気付いて人間に雲隠れ数枚仕込むだけで十分という結論に達した
明日のFNMはこれで行きます

修復の天使って殻で引っ張ってきたくないし
殻でCIPクリーチャーサクると修復の天使いらない子になるし
結局ナヤビートで狩り達と接合者をブリンクするのが一番じゃね？って思った

狩人やCIP持ちと巧みな回避を軸にしたデッキ組んだけど話しにならないほど弱かったから
ブリンクも狩人ブリンクが一番強いっていうなら大したこと無いんじゃね？って思ってしまうわ
狩人よりも皮裂きさんやスライムをブリンクするほうが明らかに強いし安定すると思う

瞬唱で雲隠れをFB、酸のスライムを飛ばしまくって土地ロック、壊滅的大潮で全バウンスとか楽しそうじゃね？

その為だけに瞬唱4枚買っちまったが

狙い澄ましの航海士がクッソ強く見えてきた
殼から出てきて酸スラや士気溢れる徴集兵使い回すとか脳汁湧き出る

今日のTales from the Pitの穴埋め完成版はよはよ
とりあえず最初が黒ってのは瞬時に分かった。

ゲラルフの伝書士を殻でサクって修復の天使を持ってこればちょっと強く思える

この明滅は微妙の流れから、修復ちゃん安くなったりしないかな
明滅抜きでも強いから無理か

リンヴァーラがブチ切れそうなスペックだからなあ

もうすぐスタン落ちだし最後にヴェンセールを輝かせてあげたい

殻に突っ込むのは十分ありだと思うけどね
殻で持ってくる4マナは狩達か身代わりでよいし
殻の生贄以外にCIP持ちがいれば修復だしてアド稼ぐ選択肢もあるし

修復の天使はナヤ殻に４積みだぞ

でも、天使にスペース割くと狩達とかの他の強いカードのスペース圧迫しない？どっちかといえば引きたい生物だから枚数積みたいってのはわかるけど

ノーン入れない殴り殻なら多めに取れそうだけどどうなんだろ

>>88
けどそれで安定して瞬唱の魔道士出せたとして、握っているのが霊魂放逐系で無い限りフラッシュバックした呪文の方にカウンター飛んでくるだけじゃね？
そりゃ2/1は残るけど

これからの青デッキって、漏出を全部否認に変えるべきなんだろうか？
洞窟入ってるの増えたし

毎回洞窟引かれるわけじゃないしリークがいいと思う。

デッキしだい
虫ならリークコントロールなら否認にする

デッキ次第か
ビーコン型ならバウンスメインで否認構えるのが良さそうかね

しかし、洞窟から出るトラフトが止まらん

幻影の像「リークも否認も要らんのやで…？」

>>220
お前次落ちそうだろ
変形者も消えるし、アホみたいな呪禁伝説はどう対処するんだろう

クローンを再録しておいて、「邪悪な双子もあるから十分だと思った。」
これが来年の今頃の呪禁生物禁止の言い訳である

もうクリーチャーはデイジャとPWに処理させてタップアウトにしようぜ

今更だけどSCGインビテーショナルでゾンビが勝ってたんだな。
AVRで黒が得たものは無いとかゾンビはオワコンって言ってた者は廊下に立ってなさい！

>>221
目には目を…こちらも同じものを使えばよかろう…

血の芸術家は強いと思ってたけど殺戮の波は完全に想定外だったわ
どっちを選択してもダメージ入るとか鬼すぎ
魂獄の悪鬼とか骨の粉砕もシナジーありまくりで美しい

殺戮の波はシガルダどうすんだよって感じが

え、気になる、ＳＣＧってどこで見れば良いの？？

普通にSCGで検索してページ内虱潰しすればOK

リストは黒スレにあった
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=45994

ありがとう！
何これかっこいい

>>227
シガルダ出る頃には払えるほどライフ残ってねーよ
そもそも重すぎてシガルダ自体がほとんど使われてないし
ネガキャンするまえに現実見ようぜ

新しいセットのカード多いデッキで結果残すとカッコいいよな。
それも散々オワコン言われた黒系ゾンビならなおさら

完全にメタ外だからこそやれてるって気がするんだけどな
これ上がってきたら白緑復権するだろ

シガルダ相手に殺戮の波を打つとどうなるんだ？何もしなくて良いのか？それとも自動的にライフが失われるのかな

>>233
そしたら白緑に強い他の何かが上がってきて・・・
この時期のスタンは次々に色んなデッキが出てきてマジ楽しいな！ＩＳＤ環境になってからデッキバリエーションが増えまくって、
見てるだけで楽しいよ

なんだ
黒系ゾンビ、一応結果残してるんじゃん

AVRで得るものないし、ガンメタカード収録で黒系ゾンビは死滅するって言ってた奴ら息してる？ｗｗｗ

大体単色デッキや青白・青黒みたいな人気のある組み合わせのタイプのデッキは、
意地でも使おうとするやつが出てくるから、余程トップメタが独走し過ぎない限りは中々メタ外に行くことはないと思うんだが

>>235
ライフを払うか生贄にするか選ばせることができる。
生贄にすることを選んだ場合何も起きない。
ただリスト見た感じだとほぼ死んでいいクリーチャーしか入っておらず、仮にX=0で自分のを全部サクっても相手は5ライフぐらい減るだろうな。

>>235
白緑に強い赤緑は既に上にいる
ゾンビは赤緑に強い
綺麗に回る気はしてるけど、Delverがどうなるか

あれだけ騒がれたTemporal Masteryは空気で、
黒と並んでなにも得るものが無かったとまで()に言われた緑はウルフィーズとラムホルトのチャンピオンで強化されたという…

>>239
熟達は過大評価だって散々言われてなかったっけ
ウルフィーの銀心はプレリで大暴れしてたけど、構築で使われてるのか？

熟達はデッキを選ぶだろ
2マナタイムワープは魅力的だが、ご祝儀価格が過ぎたら落ちても仕方ない

銀心さん使われてんの？

熟達はプレインズウォーカー用だろ
熟達奥義で奪われる危険も減るし
７マナで手札から素撃ちで使うからあんま奇跡の意味ないけど

青白コントロール作って使ってるけど４枚入るよ
赤単が白奇跡頼りに近いけど他には意外と勝てる

青白PWコンか
確かにそれなら追加ターンの意味は大きいが、
猶更、青ければどのデッキでも4枚という訳にはいかないよな

>>240
Mastery使いづらくてしょーがない、レガシーでも3以上だと腐ると主張していたのは俺。
あと先のゾンビと同じ大会のデッキ
ttp://www.mtgdecks.net/decks/view/30629
ttp://www.mtgdecks.net/decks/view/30631
ttp://www.mtgdecks.net/decks/view/30635
銀心どころかｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｲもデッキによっては未来がありそうだ。
Restoration AngelとSilverblade Paladinも使われとるな。

ウルフィーは復讐者の方が前評判高かったしな

評判の割に見ないのが白神話・レア奇跡、青レア奇跡、歓喜の天使か

>>243
大抵負けてるときに使ってどうにかなるってカードじゃないしな
素撃ちできるようなデッキだと使えるけど、マナが伸びないデッキだと奇跡タイミングでしか使えないってのは弱い


だから早く安くなってくださいお願いします

この奇跡の空気ぶり
しかし、マジで既存のデッキばかりだな
唯一新しいといえば白赤人間ぐらいか？白青もいるけどさ

そういや、緑アンコ奇跡を積んだ緑青デルバーが、どっかで優勝してたな

>>247
大体環境変化後はいつもそんなもんだろう

タイムワープ系は毎回ご祝儀価格だから騙される

青奇跡はもう20ドル切ってるよ

最近トラフトの話題出ないけどアヴァシン帰ってきてからも活躍してるの？

>>252
ただ強すぎてシングル価格の相場がヴェリアナと逆転しかけてる

レアの癖にそいつらより上な瞬唱や洞窟のおかしさが際立つな

グリセルブランドの予約中$9.99→現在$39.99は俺大勝利ということでよろしいか？

お、ブルセランゴさん使われてんのか
じゃあ少ししたら売るかね

それフォイルだろ

3200円なわけないだろ…

どこのショップも大体１０００円前後だぞ

ノーマル版$14.99の勘違いだった死にたい。
ただOutOfStockだったのでまだ上がるだろうね

グリセルさんはヤフオクだと早くも三桁で取引されてる・・・

ですよね

グっさんは4枚もいらず1、2枚あればおｋだもんな

グリセルさんは黒の最後の砦
絶対に破られるわけにはいかないのだよ

グリさんは壊死のウーズのネタ（スケベ顔）

黒うんこだと思ってたけど殺戮の波とあの5/5デーモン出すやつは普通にうざい
手札捨てさせる３マナのエンチャントもうざいけど腐るんだよな

デーモン製造機は普通に強そう
少なくともうんこ製造機のお前らより使える

■一般人の認識

アヴァシン：希望の天使
ブルーナ：オーラ(笑)
ギセラ：脳筋
シガルダ：残念イラスト
唯一無二の黒代表グリセルブランド
黒ということがすでに除去耐性でありライフをドローに変換する能力もつMTG史上最強のファッティデーモン
支払うライフは時給自足できデメリットがない上に空も飛べるイケメン
ストーリーでもそのイケメンぶりを遺憾無く発揮
グリセルブランドはまさにイニストラードの災厄の象徴だった

グリセルはレガシーなら優秀だろう。
二ターン目に安定して出せるドローエンジンなんてこいつぐらい。
レガシー禁止カードのバーゲンですら二ターン目までに出すのはちと厳しい

出たらストーム貯めて苦悶の触手でgg
問題はリアニ重視になるかストーム重視になるかがよみづらいところ

特殊地形がスタック乗って打ち消せる様になったらどうなるんだろ

全体布告、相手選択のハンデス、条件付きトークン生産と、
やられる側からすればうざいだろうけど、使ってる方からすると弱そうなイメージ

まあＡＶＲゾンビも活躍したし、何かしら使い道があるんじゃないかとは思うけど

グリ公はスニークにいいよな
出たら追加の弾とマナ加速引いてきてそのターンに殴り勝てるし

グリセルは既に下でショーテルとドレッジでハッスルしてるよ

そういや昨日のカードデザインの記事で、
グリセル7マナにできないなら他の数字を8にすればよかったんじゃと思った

全部8にしたら伝説のタコさんとデザイン被っちゃうじゃないですかー

黒マナだけで７マナにすれば良かったんだよ

>>276
グリセルブランドに二つ名がないのは、
グリセルブランド(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)
を実現するためだったということか。そして土壇場で今のコストに変えられた、と。

グリゼルはショーテルとかで４積みにされてるよな。まぁ実験的になんだろうけど。
御祝儀価格も結構あるだろうから、すぐに下がるだろうけど、１ｋは納得の実績だぜ

>>277
グリセルが名前でブランドが商標って意味なんだよ

そんなシェオルとドレッドみたいな

グリセル 7/7バニラ
ブランド 0/0 絆魂 ライフ払いドロー

グリセル 7/6 イニストラードの災厄の象徴
ブランド 0/1 絆魂 ライフ払いドロー

グリセル「ふたりは」
ブランド「プリk

若さと力を備えたグリセル、魔力と知性を備えたブランド

グリセル・ブランドー

グリセルさんってどうやってお箸とお茶碗持ってるの？

あの手の鉤爪と槌は着脱式なんだよ
角とか羽根も飾りで全部外すと普通のオッサンになる

>>286
彼女にフルあーんしてもらってる

>>287
吹いたｗ

リボルテック グリセルブランド

グリセルさんに中の人なんていない！

朝からこの流れはなんなんだ…

確かにちょっと着ぐるみっぽいけどさ
中身が普通のおっさんだったらガッカリするわ

じゃあ綺麗なお姉さんだったら・・・?

勇気のグリセルと・・・
知恵のブランド！

コンフュ〜ジョン！

びっくりする

グリセルさん結構つぶらな瞳なんだな

額カチ割られて血を噴出してるかのように見える

グっさん、最近階段がつらいって言ってた

黒スレかと思って二回スレタイ確認したわ

グリセルブランドって黒城凶死郎が使いそう

のたうつウンパスがいたらなぁ

>>281
>>282
飛行「」

>>301
あいつは破壊力偏重なカード好きでライフと引き換えにハンド増やす
カード使うイメージねーな。なんでだろう

盾持ち強かったなー
うちに何故か1枚だけある

>>304
あいつがMtGで切り札に据えてたのが
一戦目：《生ける屍》《適者生存》《ギトゥの投石戦士》
二戦目(＋α)：《ファイレクシアの盾持ち》《ざくろ石のヒル》《のたうつウンパス》《黄昏の呼び声》
で、《適者生存》は実用されなかった(引かなかった)訳で

あと、勝舞相手にライフ削ってドローなんて遅い動きやってたら速攻でボコられて死にかねん

DMのキャラか？
俺には泉シュンが瞬唱でアドとってアヴァシンとグリセルブランド釣るソーラーフレアを使ってるビジョンが見える。
あとお嬢が３ターン目から熟達４連続で引くビジョン。

今なら、刃は普通にケッシグ使ってるだろうから、漫画としては驚きの無いツマラン展開になるだろうなｗ

守はもう、コモンだけでは戦えなくて死んでるんじゃないかな？

ケッシグどころかまんま赤緑ステロイドでしょ

ミミちゃんは青緑ってイメージがあるからスピリット殻だな

>>308
MOのpauperで帝王になってる可能性が微レ存

桜さんはこの環境でもトリコロールカラーを崩さないんだろうね…

トリコ降霊術ワンチャン
掘葬とハイブリッドにするのが一番良さそうに見えるな降霊術

>>313
そんで気がつくと交霊術が抜けてくんですねわかります。

>>312
是非ギセラでワンパン20点していただきたい

力さんは赤単なんか使ってリーダーとしての威厳を保ってられるのでしょうか？

力の「仕切り直しや」があの漫画の１番カッコイイ台詞だと思う

>>312
精神錯乱さんは普通に白赤デッキ使ってドイツに山だけ破壊され続けたような…あれはチーム内でカードプール共通だから青を譲っただけか。

ターニャたんペロペロ

スペインチームのリーダーさんにはお世話になりました

もうマナバーンで爆死できないんだよな・・。

>>316
とっくにリーダー降ろされてたじゃん

一番可愛いシーンはレミィのマナバーン
異論は「手札ない状態でのマスティコア召喚」のみ認める

刃なつかしいなあ
あれをリアルタイムで追いかけてた奴はもう30代かな

20代半ばだぜよ

今30代ってあれを中学高校で読んでた計算になるんだけど・・・

中1の頃読んでいた俺は20代半ばだわ

>>326
はぁ？　ケンカ売ってるの？

中高生がポケモンやって何が悪いねん

大学生で講義中にやってる奴いるしな

RPGマガジンなんておっさんしか読まんだろ

むしろ若くてびびったわ
今はどうか知らんけど当時マジックみたいなカードゲームをまともにやろうとしたら
最低でも高校生ぐらいの知力と財力が必要なもんだと思ったが
RPGマガジンやゲームぎゃざのマンガだけ読んでた層とかいるもんなのか

知力はともかく財力は出張土産に潜水艦でマスティコア買ってくるような親がいたから余裕だった

>>332
やり始めた当時小6の今20代半ばだけどお年玉とやりくりした小遣いでやってたな
友達の間だけでやってたから今思い返すとほほえましすぎるデッキだった

まともに、っていう意味とはちょっと違うと思うが
知り合いのマジック好きな兄ちゃんが大量にカードもってて
格安でデッキ売ってくれたりしたからそんなに金ない小学生でもそれなりに遊べたけどな

中学のときにやってた頃は満足に買えなかったなあ
テンペ、ウルザの頃でMOMAとか存在は知ってたけど
対戦相手が仲間内だけで誰も使ってなかったし気にする必要が無かった
ぎゃざとかデュエリストジャパンは仲間の誰かが買っていて
それをみんなで回し読みみたいな感じだった

中学生の時は一回で合計で3、4000円くらい買ってたけど、
単価800円くらいのカード買うのはだいぶ悩んでたな・・・

奮発して一枚2000円の吸収を買った思い出

当時はインターネットもまだ整備されてなくて情報格差大きかったし、みんながみんなレア４詰みで超ガチデッキってわけでもなかった
箱買いなんて夢のまた夢で、今考えればリミテッドに毛の生えたようなデッキ同士で遊んでたなぁ
でも今より面白かったのはなんでだろう・・

ブルースカイを組みたかったのに、パーツが揃わず
数時間かけてシングルショップ行ったが売り切れで
なけなしの金で月1パック2パックプロフェシーを・・・

パリンクロンと変異種とマスティコアをお年玉で買ったなあ

あの当時は刃よみつつもリーフファイトをやっていた

中高生の頃は全力でデュアルランド集めてた。

>>339
その気持ちよくわかる。資産が充実していくにつれて物足りない感覚が増えてくんだよな

エントリー２個でファイアーズもどき（自分の中ではガチのつもり）やドメインもどき（フィニッシャーなどいない）回して遊んでたなあ
あのころは身内全員ティミーでぶっぱしあうだけだったけど、何もかも楽しかった。

資金と知識が増える程　逆に選択の幅は狭まる

画質、スプライト、音質、容量に制限のあるファミコン時代のほうがワクワクできて、
ほぼ無制限の今は全く楽しめないのと似ているな

そういう少ない資産で友達同士でやってる時期が面白かったから
これから始める人に同じ方法を薦めたいんだけど
なんでか声の大きい子たちの「パック買わずにシングル買って大会に出ろ」
って意見が王道のように扱われているんだよね

資産や知識がどうこうより、
単に「子供だったから」とか「過去は美化されるから」とかで説明つきそうだな

ならリミテでいいじゃない

テーマデッキの内容で良いものが揃ってると嬉しかったな
アポの白黒緑は最高だった

情報や収入により選択肢が狭まったのではない、狭めたのはお前が変わったからだ。

昔と違って、ノンレアデッキでスタン勝ち抜いたりはできなくなってるよな

>>352
情報や収入で人は変わってしまうんですよw

むかーしのチャンピオンデッキとかひどいもんだからなあｗ

>>353
今の方が比率は高い気がするけど、そんなデッキあったっけ？

>>353
やる奴がいないだけで、勝てないという訳でもないとは思うが

複数人の仲間内でいつも集まれる環境にいる人限定だけど
パックを買う時はみんなで同時に買ってブースタードラフトをやるってのが色んな意味で
最強に楽しい遊び方だと思う

今も昔もノンレアバーン

マッドネスとかはノンレアに近かった気がする

最初に通ったデュエルルームが
シャークしすぎで地元小学校をMTG禁止に追い込んだ悪徳店だった

シャークは必要悪だと思ってる　当時も今も

近くの店の大量の無料カードストレージからカード貰ってきては対戦してた

中村修平の記事ｗｗｗ
「やっぱティボルトって糞だわ」

コモンオンリーだと勝つのは結構キツイ。アンコモンまでなら、怪しいシステムを仕込んだデッキとかも作れるからそれなり

コモンが強すぎるとMTGが過疎るという法則があるからな
カンスペ、犬、〆、

〆はアンコや・・・囲いだろ

イニストラードからこっち
パックに買う魅力が薄れて来てるのは事実だろー
シングル勧めるのはむしろそちらの理由だと思うじぇ

最近はリミテやろうずwwwって誘っても「そのパック欲しいカードもうないからなぁ」でお流れになってしまうのが悲しい限り

お前が24パック買ってみんなでドラフトして、そのあと全回収すればいいじゃない

英語公式サイトではレアなしでカウブレやヴァラに勝とう！
っていう記事が前にあったな。

レアなしより神話だけの方が弱いと思う

まあ土地すらロクなものないしな神話
最弱は間違いないｗ

元々TRPGプレイヤーで、MTGとは関係なく購読していたRPGマガジンでMTGが紹介されるようになって、
その記事を見てMTG始めたんだよなぁ
同じ流れでMTG始めたTRPGプレイヤーはかなり多いはず

昔より楽しくないってのは、コピーデッキばっか使ってるからじゃないかな。
持ってるカードでなんとかやりくりして使えるカード、自分のデッキに合うカード見つけて
一喜一憂するだけでも楽しいのに、今は情報が発達しすぎて勝つことが目的になって
楽しむことが二番目になってるのかもしれないな。

オリジナルデッキつくろうや

つうか最近は何とかしてパック買わせようという意図というか圧力というか
そういうのがじわりと感じられてアレだわ
やっぱ売れてないんかね今のブロック

>>376
いや、隆盛以外は普通に売れてるんじゃね？ＩＳＤブロックのドラフト評判良いし、ミラ傷ブロックもパック高騰するくらいだったし

かっこいー

>>375
MOカジュアルくらいのオリジナルデッキなら週2つくらい作ってるけど
だいたいリークとタイタンに泣かされるからトナメには持ち込めないわ

オリジナルの完成度の高いデッキを目指すのが好きな奴もいれば
コピーデッキでも精度の高いプレイを目指すのが好きな奴もいるだろ
どちらにしても勝つと楽しむを分けて考える人とはあんまり対戦したくない

タワーマジックやEDHみたいなのも好きだしガチデッキで勝つのを目的にプレイするのも好きだわ
どっちかのスタイルに偏るのはいいけど、もう一方を馬鹿にするような人とはかかわりたくないな

対戦したくない！

将棋や囲碁ってプレイングスキルのみを追及する競技だけど
プレイヤーは勝つと楽しむを両立しているだろ？

コピーデッキを使うのはそれと似ている。

「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ・・・。勝つのが好きなんだよォォッ！！」

最近は装備ゲーすぎてつまらん
デッキ作ってても装備に行き着く

イニストの装備は糞だからミラ傷が落ちるまでの我慢だな

赤緑アグロとか言って結局マナクリから剣出すのが強いだけだからな

ミラディンだからまあ仕方ないわ
イニストブロックの装備じゃ流石に今みたいな装備ゲーにはならんだろ

しかし今の環境を見てると
赤青剣と白黒剣が埋もれてた当時がいかにおかしかったかを実感するわ

ところが半年後…スタン環境がつるはしゲーと揶揄されるようになるとは誰も予想していなかった…

そして基本セットに剣再録の悪夢

SOMは久々のゴミブロックだったな
シナジー大失敗＋装備ｋｓゲー

金属術とか空気すぎる

ワールドスレイヤーのことかー

>>383
別にコピーデッキ使うのを否定するわけじゃないけど、
伝統的ボードゲームは両者が同一の条件でやるからプレイングで勝負が決まるわけで、
対戦相手もコピーデッキを(極端に言えば同じデッキを)使ってる場合じゃないとその理屈は成立しないと思う

確かにSOMブロック全体として出来がいいとは言えないが
感染と増殖ってシステムはマジックの歴史全体を通してもトップクラスに秀逸だと思ってる

下の環境だと金属術が親和を駆逐してるけどな。

そうだよな金属術とか空気過ぎて無条件で5色出せるモックスが出来ちゃったくらいだしな

増殖は使い手が広くていいと思うが。PWいるし

M13ではクソハンが再録されます

もう許してやれよ

>>393
結局運が絡むんでどっちにしても。

ｿｳﾋﾞｰｿｳﾋﾞｰ

とりあえず装備たくさん入れれば強デッキになる風潮

感染はダメージもあれば最高だった

>>396
ちゃんと金属は３つあっただろ
１：モックス
２：プレイヤー
３：土地（四国的な意味で）

>>401
古の遺恨「その幻想をぶち壊す！」

>>402
それは萎縮と何が違うん？

感染に通常ダメージがあったらファイクルや墨蛾みたいな強い感染カード作れなかっただろうからこれでいい

って全然違うわ
すまんな

有毒「俺の出番か」

>>390
待望の五色剣か……胸が熱くなるな。
形状を創造したらこんなんなった
ttp://clipart.myds.jp/kitchenwares/whisk/a.jpg

聖トラフトが刷られたんだから、超感染ファイクルも許される（ｷﾘｯ

不意打ちすぎるわ

むしろ「毒として与えてもよい」ならファイクルが壊れた

呪禁の登場が１年遅ければトラフトはいいカードになっただろうに

>>384
氷炎将軍様何やってんですか早くバルジ島に戻ってください

ちょっと酔ってて意見ブレブレに見えるかもだがオリジナルデッキを作るっていうのは別に
勝ちを放棄するってわけじゃないんだが、既存ではないやり方で強いデッキを作るっていうわけで
それに自分の好きなカードや色で戦っていくってこだわりが大事だと思うんですわ。(ﾄﾞﾔｧ

個々人で発掘したやり方が成功したとき、それがトップデッキにも勝てたらすごい嬉しいから。
ファンデッキだから勝てないっていうより好きで使ってるから使う、勝てるまでチューニングするって意思が大事なのでは？

今回優勝したアヴァシンのカード使いまくった黒使いみたいにねぇ。。

言ってることは正しそうに聞こえるが
そういうのを机上の空論って言うんだぜ

確かになｗｗ
一応オリジナルデッキしか作ってないけど、あんま対戦しないから今度オリジナルデッキ持ち込んでみようと思ってる。


机上の空論とも言い切れないけどな、実際黒使いが出てきた以上は。。

有名プレイヤー達が色んなデッキ試してトップデッキ作るんだから
個人の作ったメタ外デッキじゃそう簡単に勝てないだろ

酔いが覚めたらおいで
IDも変わってるから

それでもFritesとか地雷にしか見えないデッキが結果残したりもするからなぁ

新しいスリヴァーで心機一転

今回の黒は地雷

まーどっちにしてもデッキ試すのは大事だよ
コピーでもオリジナルでも

オリジナルにこだわるのは良いけど試す時間を取らないとあまり意味ない
いろいろ試してるとコピーデッキの中の強い部分が見えてくるから
強い部分だけオリジナルに吸収することもできるしな

色別スレ見に行くとやたら単色にこだわる奴が多いな。
確かにレガシーでメタ外のエメリアが勝ったことは
有名だし大会でも運が良ければ勝てないことはない。

>>418
それはその個人のデッキ構築能力次第だろ
実際の所、ある程度の形までは机上の空論から何度かの試行で持っていけるのはどこも同じ
プロチームとの違いはそこからの試行回数
Delverみたいなデッキだって基盤が同じデッキならたくさん組まれてたろうよ

相手の存在を無視して最速キルを目指すデッキが、一番まともに勝てる不具合
一発通してスペル連打の緑単感染とか

俺は常にオリジナルのデッキを作り続けてるけどな。トップメタにもほぼ勝ち越してる。
トップメタに勝つことを前提にデッキを構築していくから当然といえば当然なんだけどな。
そうしてる内にどこかのデッキに似る事も多々あるｗ
そうすると俺も他人から見ればコピーした人になるわけで。

あんま深く考えず好きなデッキ　好きなカードを使うのが一番良いと思うわ。
それで勝てないなら諦めるか、再調整すれば良い。
使ってて自分がつまらんデッキ使うのは損だべ。殻が未だに妙に多いのもそういう部分だと思うよ

そういや誰が言ってたか忘れたが、どっかのプロが、
その環境のたいていのデッキに対して６：４で有利なデッキ使うより、
３：７ぐらいで基本的に不利だけどワンチャン通れば強いデッキ使った方が成績いいとかいう話があったな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいプレイヤーや酔っぱらいのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「オリジナルデッキ作ろうや！」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえて作らなかった」デッキだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　コピーデッキが何故強いか理解できない人間に
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　まともなデッキは作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

ちょっと探してみたが、記事を見つけられんかった
妄想だったかもしれん

オリジナルデッキ厨の８割は、
コピーデッキ厨よりもずっと勝敗にこだわるからたちが悪い

>>428
ポケモンでも、万人向けのポケモンよりも地割れ連打系のほうが数倍怖いって言ってたな

>>428
ここ数年のスタン知ってればそれは大嘘だと言い切れる
メインボードの勝率がそうでもサイド後では全然話が変わってくる
相性は不利だけどワンチャン〜とかまさに赤単がいい例だわ

ヤソコンやグラードン軸の晴れパーティのように
メタゲームを分析して勝てるようにすべき。

>>432
あれはヘイトレッドと似たような怖さを感じる
一発狙いのブチ切れ構成

オリジナルを調整し続けて行って最終的に実績あるどこかのデッキに到達したなら自分で発見したのと大差ないだろ
その場合はなぜそういう構造になってるか完全に把握できてるわけだから
単なるコピードライバーより良い立ち回りができるしメタ修正をかける場合も正確だろー
わからん殺し的な優位がないってだけよ

>>428
これ？ちと違うかもしれんが。
http://blog.livedoor.jp/gobasan/archives/4146251.html

オリジナルデッキっていうよりメタ的にはローグっていう方が正しくね？

わりとどうでもいい

オリジナルってどうせコンセプトかシナジー意識してるだけだろ

トップメタに見かけないデッキってだけだよ。
良く使われてるような強いカードも普通に積む。剣とかな。

大体>>429

まあ、「これがやりたいだけ」みたいなデッキでも、相手の事故とこっちのブンで勝てちゃったりするからな

青白コン試行錯誤してたら結局ヴェンセールでサイを使い回してたでござるの巻き

コピー厨にそれコピーデッキですよねっていうとなぜか気分悪そうな顔しだす
劣等感もってるらしい

あなた人間ですよね、と言われたら気分悪くなるのと同じじゃね

日本人なんて9割コピー野郎なんだから言ってやるなよ
カードが揃ってない奴の方が独創性ある世界

ジャンド一強時代は頑なにステロ使ってました
絶対に黒は入れまいと
確かに速度は有利だったけどね・・・

そろそろ最新セットの雑談をしようか

ステロエルフ使ってたけど普通に色んなデッキに勝てたよ。
まあ安定感はアレだが

>>449
前評判の高さの割にあんまり使われない奇跡について語ろうか
具体的には大潮と終末と願い

日本は社畜とかいう右にならえなコピー厨で溢れかえってるらしいからなぁ…

天使奇跡は間違いなく強いんだが奇跡のほとんどが素撃ち可能なコントロール向けだよな

>>453
奇跡以外で撃てないと本当に腐るからな

かがり火は奇跡無しでもただ強の謎カードだが

昨日大げんかになって、弟が寝たあとこっそりMTGカードゴミ出しに出しちゃったんだけど、
さっき弟がそれに気付いて奇声あげて殴りかかってきた
気付いたらかなりの時間意識とんでたみたい

天使奇跡はX=1でもゴミってわけじゃないからな
青白系のコントロールにはもちろんちょっと土地多めにした虫人間とか人間にも入る

自分で墓地に落として有毒の蘇生てのはやはり無謀なのか

これだけ強い強い言われても、天使奇跡は全然見ないんだよな
どうなってるんだろう
白絡みが多いんだから、大量投入されてもおかしくないはずなんだが……

>>457
捨てるのに1手間
蘇生がアド損
戻すせいで1ドローを犠牲

この辺がめんどい

天使奇跡は引いたらとりあえず使っとくという選択が出来るけど、終末とかは打たないほうがいいなと思って引き込むと腐るから使い勝手悪いような
時間の熟達さんは使ってる人からすればどんな感じですか？
赤青土地やものあさりで手札で腐った熟達を落として有毒or回収などで盛る

その間にデルバーとかの赤青人間で殴りきれば以外といけるかもと妄想してみたんだけど
人間なら魂の洞窟も入るしカウンター警戒しなくて良くなるし悪くない感じか？

>>458
リアニの別勝ち手段としてやればある程度カバーできそうだけど

んなことしないでもスフィンクス出して引くまで待てばいいやん

赤の神話奇跡とアンコ奇跡くらいかなぁ
神話の方は素撃ちでもX＝2くらいならギリギリ許容範囲だし
アンコの方はさすがに重いけど状況選ばないから引ければ強い

PWC気味のコントロールで使った感想

終末は今の環境ビート多いしタップアウトコントロールならジャッジ3~4終末1~2積みがいいんじゃないかと思った

天使願いは軌跡くると強いんだけど使いやすさだと白頂点の方が上に感じた
これは俺がPWC気味のコントロールだから場にクリーチャー残りにくくて4/4飛行じゃなくて2/2でいいだけだからかも試練けど

大潮はPWも戻しちまうのがめんどすぎた

熟達はPWCにはかなりマッチしてると思う
PWいればいるほど宇宙

明日のFNMにはオリジナルの茶単を持ち込む予定だ

熟達は確かにマッチするけど初手や撃てないタイミングで引いた時がなぁ・・・
ただでさえ重めのPWCのキープ基準がまた下がるのがなんとも

>>455
松居一代にフィギュアごっそり捨てられた船越の気持ちを考えてみろ。人でなしめ

家にフィギュアを置くのは風水的に良くない！捨てましょう！
そんなガイコツやら悪魔の書かれた絵は運気を下げる！捨てましょう！
松居一代なら言いそうｗ

つまり風水的に良いカードを使えば、運気向上で奇跡連発か

リミテで神レアの銀心は構築でも結構やれる子だった模様

全部FOILカードに変えて金運もアップ！ｗ

普通のカード60枚とフォイル60枚じゃ厚みが違いそう

>>469
相方か本人除去されそうだが、そうでもないのか？
白緑で旅人と組むと嫌な顔されそうだけど

まあ、確かに除去とバウンスに耐性ないから緑が絡めばどんなデッキにも4枚っていう訳じゃないけど
兎に角場に出た時の圧迫感がヤバい。
緑白、緑赤ステロ等クリーチャーデッキなら2枚くらいは真剣に検討の余地ありだと思う
肌変わりと結魂させるとトークンもブチ抜ける

>>472
除去されることを考えるんじゃないんだ。除去できなかったときを考えるんだ

既に除去されることは前提でいかに軽いコストで大きなプレッシャーを掛けられるっていうレガシーじみた考え方になってきたなｗｗ
銀心はコイツが除去されなければ組んだ生物全てが鉄砲玉になる
インスタント除去じゃなければひとまず組んだ奴で殴れるから思った以上に使い勝手が良かった。

対策自体は出来るカードだからサイド後に抜けたりメタ次第で抜けたりするかもしれないけど面白いカードだよ

サイズ修整で押すだけだけど、その修整がハンパないからなあ。緑らしくて素敵だ

>>475
今気がついたんですが除去されなければ組んだ生物全てが鉄砲玉になるのは殴打頭蓋だって同じですよね？

タミヨウって頬骨高くて結構なブスだな
鈴木その子みたい

俺の脳内フェルターが補完拒否するレベル

タミヨウが不細工すぎるせいで入力ミスった

ほんとタミヨウちゃんはもう少しイラストどうにかならんかったかな
特に口元の模様がシワみたいに見えるのが

ええ！？
タミヨウ最高に可愛いじゃん・・・

>>466
それは家出するな…

絵のせいで使う気起きないです

あんなに美人揃いのセットなのになぜ……

タミヨウちゃんは多分性格がかわいいよ
普段はお淑やかなんだけど月の話になると狼になっちゃうんだよ

フルスポの小さい画像見たときはタミヨウちゃんブヒィィィィッ！！だった
実際現物を見たら色々と気持ち悪かった

表でろ

>>487
はい・・・

ところでイニストラードのデーモンは死んでもすぐに甦るからゴッコに閉じ込めてたんだよな？
グリセルなんとかさんもそのうちに甦ってきたりするの？

たとえグリセルブランドが死んでも第二第三のグリセルブランドがアヴァシンを倒すのだろう

安心と信頼のグリセルブランド

今朝もタミヨウちゃんで抜いた
最高に気持ちいいぜ

きっとそのうちグリセルブランドも「Obliterated/痕跡も残らず抹消された」と言われ…ないか

頬のシワに見える模様さえ無ければ美人だった。
あれが全てをダメにしてる

きっと寄ってくる男がめんどくさいからわざとああいうメイクにしてるんだよ

>>494
虫よけの結婚指輪かよｗｗ

装備品にありそう

このクリーチャーは組になれないとかそんなのか

>>497
そうなると相手の生物に付けたいから、システム的にエターナルエンチャかな。

>>498
見てくれ的には自分が相手クリーチャーに指輪を送ってる感じになるから

求婚
エンチャントされたクリーチャーは求婚のコントローラーと組みになる

っていう感じにすれば好きなクリーチャーと結婚するという使い方もできるぞ！

これだけ《士気溢れる徴集兵》プッシュしてたいして使われなかったら津村は

>>500
すでに大きな大会で使われまくってるわけだが？

>>500
ある程度使われたから記事にしたんだろう

サイドカードをああいう不自然なプッシュするのは頭が悪いか歪んだ意図があるかどちらか

タミヨウちゃんは寝るときはパジャマかな
おおきめのシャツ羽織ってちょっと油断した感じのタミヨウちゃんも見てみたいな
突然部屋を訪ねたら「うわっ今スッピンだから駄目、恥ずかしいから見ないで〜」って赤面しちゃうの
「化粧してないほうが可愛いのに」って言ったらますます赤くなっちゃって可愛いさは天井しらずなり
きっと部屋ではコンタクト外してメガネかけてるよね
普段はソファーに座って静かに読書してるんだけど月の話になると急におしゃべりになるタミヨウちゃんかわいい
急にハッと気がついて「ごめんね、こんな話興味無いよね…」って上目使いでこっちを伺ってくるタミヨウちゃんを抱きしめてナデナデしてあげたい
ギュッと抱きしめると折れちゃいそうなタミヨウちゃんの耳元でこういってあげるんだ
「なぁ…スケベしようや…」

黒スレへどうぞ。

青スレじゃないのかよ！

剣をディスりまくった津村の評価なんて知らんよ

しかし、青のPWはほんと何で点火したのか分らない奴ばっかだな。
背景が語られたのってテゼレットくらいか。

プレイヤー同志が結魂するエンチャントはよ

ジェイスも語られてるぞ

じゃあLSVもあてにならないな

わりとあてにならないだろ

>>504
マジレスすると、化粧してない方が〜って言うと大抵は軽いショック受けるみたいだからタブーな。
>>509
http://mtgwiki.com/wiki/Proposal
最近轟く怒りが楽しすぐる
レガシーで奇跡5点→稲妻3点→火炎破4点がかなりキてる

>>504
完全に不意つかれた

>>513
元々の出来が良いって、褒め言葉じゃないのか
作ったプラモ見せて「パチ組みの方が格好良い」と言われるのと同じ感覚？

マジレスすると

もてない野郎しかいないこのスレで女の子に対するアプローチについて話しても無駄

熊ですら結婚するご時世だというのにこのスレの野郎どもときたら

アヴァシンの法の下では同性婚・獣婚・異種婚・死婚なんでもOKだからな…

ここは単騎持ちが多いスレですね

そのうちアンでプレイヤー同士が結婚するカード出そうだな
結婚しているプレイヤーは結婚していないプレイヤーがコントロールする呪文や能力の対象にならない、くらいで

Proposalの話はいいです

結魂なんて訳をあてたのは日本だけだろうし、アン的には面白くもなんともなさそうだ

腐って肉体が寿命を迎えつつあるスカーブの女の子と切ない恋がしたい

まてまて婚姻なんて所詮諾成契約でしか縛れないけど結魂は心と心でねっとり熱く絡まってるんだぞ？結婚より結魂のが愛し合ってるジャマイカ

>>522
降谷千紘さん乙。

アヴァシン「はーい二人組組んでー」
人間その他「ﾜｲﾜｲ」
お前ら＆デーモン「････」

>>520
ちゃんと対象がOKしたらって一文加えないと驚異的な精神デストロイ呪文になるじゃねーかw

民代：不明
テゼ：兵士に刺されたショックで
ジェイス：気がついたらいつのまにかついてた
ヴェンセ：なんか連れ回されてるうちに

こうじゃなかったっけ

俺達がデーモンと結婚すればいいんじゃね？

>>528
俺たちが結婚するには相手の戸籍が必要だから…

結婚した途端デーモンになる人間クリーチャーもいるらしいな

>>525
やめろ…

結婚したらパートナーに触れる事ができなくなってしまうベラドンナの行商人さんは悲劇

http://coverage.mtg-jp.com/ptavr/
また前回大会に引き続き、プロツアーでは全日程でWebcast（中継）が行われます！
日本時間11日午後４時より会場より生中継、こちらもぜひご覧ください。（解説は英語となります。）
　Magic: The Gathering Pro Tour Webcast
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Events.aspx?x=mtgevent/webcast/home

>>533
英語理解出来たら面白いんだろな

まあそう言わずにご覧になって
http://webcastplayer.wizards.com/

理解できることが大切なんじゃない、理解しようとすることが大切なんだ!!
というのは置いておいて、映像あるから別に英語分からんでもなんとなくで楽しめると思うよ

ところでうちの銀刃さんがトラフトの嫁の天使とセフレ関係(当然バレないように戦闘終了時までに事は済ます)っていうビッチで…
と思ったら一度結婚した聖騎士さんはゾンビになって復活しても愛せるという上級者すぎて扱いに困ってるんだが

今回は実況スレ立ってないのかね
足音追いが活躍してるのが予想外だったわ

銀心と銀刃が結婚して銀婚式が執り行われそうになったな。

>>538
銀刃
銀心

銀忍

>>539
忍もジンって読みすんのな
しらなんだ

限築の銀心大活躍やな

洞窟のために種族統一するとガヴォニーの騎手とまんねぇな
地味にもってる警戒もつよすぎる

>>540
俺も知らなんだｗｗ

ゆーどーゆーどー

【スペイン】MTG実況スレpart1【バルセロナ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336724458/l50

プロテクションと警戒の組み合わせって結構酷いよね

せめてなん実辺りに立てよう

つーかプロテクションがなんでも防ぎすぎ

>>547
・ブロックされない
だけは余計だったような気がする。これだけ「防御」のイメージじゃないと思う。

プロテクション黒は蛇足だった

>>546
ストリーミング・ニュース実況＠2ch掲示板
http://uni.2ch.net/jasmine/
ここがいいの？

初めて見たけどおもしれーな動画

顔でけー

>>544は削除依頼だしておいた

ストリーミング・ニュース実況＠2ch掲示板
【スペイン】MTG実況スレpart1【バルセロナ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1336725749/

Kai Buddeってまだ現役なんだ

銀心値上げ来るね…

銀心ちゃんはエントリーですし

銀心は5マナ12点打点だと書くとスゲー強く見える

銀心解放の樹ワロタ

ぎんしんさんはじゅごんがついていたらさいきょーだったとおもいます
しがるだちゃんはずるいとおもいます

1マナ4/4で剛力化×2が永続すると考えるとすごく強い

それにしても人間ビートしかいねーな

>>558
タフ17で一体なにが起こるんです？

右のライフどうなってんだよ

>>559
盾の仲間と結婚させればいいのよ！

ギセラデビルズプレイとか妄想の世界でしか実現しないと思ってた

ライフいっぱいあったのに消しとんだな
ギセラさんマジ天使

赤青白単騎コントロールか
実況スレたったしPTの話題は移動するか

タミヨウ出たら終わった・・・

今のPTって凄いな
CFBやSCGといった最近の強豪チームやブッディフィンケル等殿堂プレイヤーが戻ってきて好成績を収めてるし
今がオールスターって感じがする

今やってるのってブロック構築なのか

先ほどの銀神ワンパンゲーが嘘のようなウィニーミラー
コンリーがゾンビ使うって意外な感じがする

岸田

天空捕えが天城越えに見えた。俺はもうダメかもしれん

てす

栄光天使の1キルが思ったより強い件

エントリーの5マナ4/4呪禁が案外強くてワロタ

銀心さんはブロック構築だと夜の犠牲くらいでしかインスタントタイミングで除去るの難しいから偉いよね（後出しじゃんけん）

>>575
不満分子釣り上げるやつか？

今更だけど忌むべき者のかがり火は素撃ちでも十分強いな
5マナで狩り達とトークンとマナクリ一掃出来るのは偉い

次始まらんな、休憩かなんかか

3時のおやつ休憩だよ

シェスタじゃねーの？

今ピックが終わって構築中らしい

おじさん達が頑張って盛り上げようとしてるのが画面から伝わってきて微笑ましい

休憩長すぎワロタ

ギセラ２枚釣ってダメージ倍の倍で食らわしてえぇぇ

>>586
つ鏡の画廊

鏡の画廊でも貼ってろ

ラースの灼熱洞というカードがあってだな

ひでぇマジレスしやがったぞこいつら

うるせえクソして死ね

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉぼんふぁいあ！

プロツアーはじまた

頭髪が寂しいな

フィンケルさんフッサフサやな

>>595
それ以上いけない

ブロック構築で例の血の芸術家を迫撃鞘がなくても持ってくる人がいるのかな
結局トークン一強な気がするんだけど、イニストラード総選挙デッキがあることを期待している

ブロックだとドレッジとかいないのか？
黒ボム無いから裂け木やグール樹が無双しそうなんだが

かがり火が天下を取ると信じてる

なんか八十岡さんが5-0で天使釣って貴種で人間食いまくるデッキだとか言ってるんだけどもしや・・・

クソ岡さん青黒以外も使うんだ…

だが4Ｃ

ドレッジはMOのブロック構築で一瞬流行ったものの今はもう下火
アヴァシンの帰還でも得たものが特に無いし、多分もう駄目なんじゃないかな

>>603
そういや、墓地関係は何も得てないか…
FBバーンとかも上手くやれば楽しそうだったんだけどな

バーランビーストは得たものに含めて良いんじゃないか
屈葬からボーン枠で

>>597
コンリーウッズが使ってたよ
見た限りではSCGのスタンで出てた黒単とほぼ同じだった

>>578
似たデッキ試してるけど不満分子は抜いた
個人的に稲妻の厄介者とか徴集兵とかで刃砦の英雄あたりに速攻持たせて殴るのが良い感じ

>>607
天使の黙示録から大量の人間を釣り上げるデッキ、どうやって墓地に人間落とすんだ？

>>604
ティボルトさん忘れんなよ

>>608
ものあさりがあるじゃないか

人間ウィニー気味に動いて不利になってきたら審判で吹っ飛ばして、降霊術からの栄光の目覚めの天使
とか妄想してたけど、そんなことやってると速度が落ちそうで実際どうなの

ウィニーってかコントロール寄りにした方がいいかもな。

プロツアーですごい動きしてたよ。

動き見てみたいわ
物あさりだと掘ってる間に死ねるし

根囲いや追跡者で掘りゃいいのか

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptavr12/featureD1metagame
プロツアー参加デッキの集計でてるな。

緑赤白の天使狼が使用率１位か。

緑赤白天使狼？
狼は銀心や狩り達なんだろうが、天使で普通に使えるのって修復くらいしかいない気がする…

レシピ気になる

>>578
それそれ
まあ墓地潰されたら終わりなのはご愛嬌だが

シガルダ無視とか意味不明

マナ加速シガルダだけでも死ねそう

>>615
記事読むとシガルダ、ギセラ、天使への願いとからしいけどね。

>>608
基本物あさりで一応魂の再鍛も入れてるけどあまり機能してないなぁ
今はウィニー寄りで構成していて、動きは>>611の降霊術を堀葬の儀式に変えたの
ぶん回れば堀葬フラッシュバックから4ターン目に人間が４、５体並んで速攻つけて2，3体で殴れることもあるけど基本安定しないな
緑混ぜて根囲い、追跡者も試して見たけど、安定感は増す代わりに爆発力と速攻性は減るって感じだった

天使釣るデッキ考えてたら天使が抜けて変てこなブリンクコントロールになった

ナヤビート？

>>614
黒が見当たらないんだが・・・

ＡＶＲは初の４色エキスパンションだったからなHAHAHA

おじいちゃん黒なら数年前隆盛したでしょ

苦花とか流行ったなあ(棒)

ナヤビートは純粋なKP高い生物多いしなあ
ゾンビにもがんばってほしいもんだ

昨日のプロツアー配信には例の血の芸術家入りゾンビデッキのブロック構築版あったけどな
土地が2枚で止まったりで苦しそうだったが面白いデッキだった

ナシフせこいなー
http://coverage.mtg-jp.com/ptavr/article/003226/

>>626
青黒フェアリーも囲いや苦花みたいな壊れカードが抜き取られてただけで
大部分は青だったからなぁ。。。

>>629
どっかで聞いた話だと思ったらまんま>>98でワロタ

あのシーンやっぱり揉めてたのか。>>98がガチで起こるとかマジック怖いわーﾏｼﾞ怖いわー
本気で思ってたわけじゃなくて時間稼ぎだったみたいだけど。

ナシフ見損なったわｗ

ナシフって人クズ過ぎワロタ

公式戦なら可能な限り貪欲にやって貰った方がいいんでねーの？

やっぱりプロプレイヤーになる時点でクズな奴が多いってことが証明されてきたな

盤外戦術はプロとしてどうなの
にしても相手の方リアルヴェンセールみたいだな

この場面でトリマリとか血管キレそうになるわ

マリガンからのシャッフルは、必要以上に時間をかけなければ
ルール上の問題はない、逆に十分なシャッフルをしなければ
競技レベルの大会では警告くらうんじゃないか？
サイドボードも時間制限あるけれどそれ以内なら問題ないだろ、
駄目ならテーブルジャッジが注意する。

でもナシフはこれでダーティなイメージが定着するし
相手に同じ事されて文句を言おうものなら笑いものになる。
これ以降のラウンド、今後の大会でナシフが小悪魔の遊びをプレイする度に
「何マナでプレイしたんだ？」とか煽られてもそれはナシフ自身のせい。

時間設定も競技ルールの一部、活かすのは当然
ただ１戦目が良い試合だっただけに、少しもったいない

これ別にジャッジ呼んだわけじゃないし
実質勝負ついたから二人して遊んだだけに見える

時間かけすぎで残り９分
当然引き分け狙っていいだろ

>>640
まだこういうことドヤ顔で言ってる人いるんだ
てくてくウォッチングからまるで進歩してないな

でもまあ、この手のせこい時間稼ぎを無くすことは難しいだろうな
サッカーやバスケの選手が審判に隠れて相手のユニフォーム引っ張るのと同じようなもんか

フィンケルはこんなせこいことしないと思いたい

てくてくはルール上認められた行為をしているとでも言いたげだな
マリガンからのシャッフルとは別、追加ターンでの行為は時間つぶしではない

サッカーやバスケで勝ってるチームがパス回しで時間つぶすのと
同じようなものだよ

真意はわからないけどすでに追加ターンに突入してて引き分けが濃厚でジャッジが来る前に取り下げたんだから「今後気をつけろよ」って感じで指摘したんじゃないの？

>>644
サッカーやバスケはもともと勝利条件に時間は不可分だが、マジックは違う
パス回しで時間をつぶすのと同列ではないな

一本取ったら時間稼ぎすれば負けが無くなるとか酷い話だ。

追加ターン中なのに時間稼ぎとか言ってるバカは帰って、どうぞ

つーか時間稼ぎ目的でマリガンするのと試合中に席を立って時計を確認しに行くのが同レベルなわけねーだろ、アホか

記事見る限りだと
引き分け確定の状況での注意というか指摘だろ？
そこまで話題になるものか？
重箱の隅とはいえ、実際気をつけなきゃいけないことでもあると思うが
その前のマリガンやサイドボーディング含めて時間稼ぎってのは難癖でしかないし

MTGの紳士な民度()も多寡が知れたな

例えなんて矛盾が発生して当たり前なのに
自分がドヤ顔で語ったかと思えば人のには食いついちゃう人って

最強の矛　戦隊のナカティル
最強の盾　てくてくウォッチ

まあ、形式上咎めにくい方法なら、時間稼ぎしてＯＫって人がたくさんいるってことだよ
「全てのプレイヤーは、対戦相手が時間制限によって不利にならないよう、充分な速度でプレイする責任がある。」
なんて文は、この手の人間には効果が無いと

「時間制限を活かすのは当然」って主張は上記の文を真っ向から否定している訳で、
本来でかい声で言える内容じゃないはずなんだがなあ
主張はもっと小さい声で、自分がやるならコソコソやりなよ

サッカーやバスケの選手が審判に隠れてユニフォームを引っ張る程度にな

俺も含めて追加ターン中のことって気づかずにパス回しだの当然の行為だの言い切った連中は普段からこういうセコい事やってるんだな。
全体に迷惑がかかるから勘弁してくれよ。
実際プレイが糞遅い奴ってのは居て、時間いっぱいになると終わってないのはいつもそいつが絡んでる。
戦略のつもりならマジでやめてくれ

ナヤビートは俺も調整で強いと思ってたわ

追加ターン中でも時間稼ぐような行為はやめろ
むしろ追加ターン中だからこそやめろ
トーナメント進行の邪魔だから
さっさとゲームを終わらせろ

ナシフがどういうつもりでやったかは知らんが

今回翻訳の数少ないな
せっかく日本人活躍してんのに
記事は活躍してないナカシューのみ
しかも変な写真使われててワロタ

結局ババァ神はブロック構築でも使われないか

まぁやっぱり、色マナ出す宣言くらい端折らずにすべきだな
洞窟タップしながら「白マナ」っていうだけでいいんだし
追加効果付きの土地なんだからなおさら

まさかスレ内でフルボッコ食らった内容とまったく同じことをナシフがやらかすとはなwww

マリガンに関してはあのコントロールデッキでずっとランド1だったからトリマリでも仕方なかった気がする

つっても大勢には影響なさそうだし追加ターンだし
勝つためにやったとは思えんけどね、その場を見てないからジョークかは分からんけども

ジョークだとしても勝ってる側がやるのは失礼だろ
ほんとどういう意図なんだろうな
「俺ナシフだけどプロツアーで>>5する」みたいな安価スレを立てていた可能性

達成イベントを裏でやっていた可能性が微レ存
・洞窟から出てきた生物にリーク撃って「ジャッジー」
・ギセラ出して小悪魔の遊びで勝つ
・5色

ナシフがクズ野郎だとわかったことが今回のプロツアーの収穫

マイケル・ロングの後継でも狙ってんじゃね

ナシフせこいわーSCGでもう買わないわー

そんなことよりナシフが使ってるデッキが気になる
UWr奇跡コンってやつだよね？

ナシフはヒール役にでもなりたいのか

>>661
むしろ書き込んだ奴がナシフ

俺がナシフだ

小　野　ナ　シ　フ

ここはナシフモックスと名付けよう

ジャッジ来る前に取り消したって書いてあるし出来心だったんだろ

ナシフリーク

ナシフ・る
［動ラ五（四）］
１ 言い掛かりを付ける事によって状況を長引かせる事。時間を稼ぐ事。
２ 得点制または先取制の競技などで、勝ち越している側が相手のプレーに言い掛かりを付け時間切れによる判定勝ちを狙う事。「ナシフが―・った」

だから時間切れは関係ないって何度言えば

あれ？ナシフって殿堂プレイヤーじゃなかったか
１戦目が長丁場で２戦目の残り時間少ないから
わざと連続マリガンしたのかな？
いずれにしても洞窟抗議はないよな

>>679
土地が全然なくてマリガンしてただけだよ

マリガンは時間関係なく誰でもするわなあれ

>>679
そーなん？試合見てないから失敬

マリガンは妥当だったと思うよ。
動画見る限りは。。

１ランドマリしまくって２本目即負けそうだったから難癖つけて時間稼いだ
でも本当に咎めるつもりではないしジャッジきたら面倒なことになるからジャッジか来る前に取り下げた
まあこういうことだよね

と思ったら追加ターンだった＾＾；

あのマッチは結局ゲーム1が全て
トリマリしてなきゃ普通にプレイしても時間切れになっただろうけど
トリマリのせいでブロッカーも土地もおけずに5ターン殴り切られて即負ける可能性が充分ある
プロなら時間稼ぐ判断をするのは当然
カード握りつぶしたわけでもなし

勝敗と関係ない所で難癖付けたのは
それまでの時間稼ぎを誤魔化す為か

いい場面で根本原理引いた時も
あらかじめ支払い用のマナ用意してたりとかやってたなそういや

外野の俺らとじゃ温度差あるだろうしなー

殿堂プレイヤーといえどPT戦ってて負けたくないって必死になってるときは人間のクッソいやらしい一面が出たりするもんなんだよ

延長５ターンでも相手が投了せんかぎり可能性が微レ存なわけだし

とはいえネットで情報があっという間に広まるんだからこんなことしてたら
ボコボコに叩かれるのは当たり前だろ

プレイ可能な手札をわざと複数回マリガンしたなら遅延行為になりうるが、今回はそうではない
追加ターンに入ってるなら、そこから試合を引き伸ばすことで時間切れを狙いようがない

とりあえず、今回の問題点は何なの？

カード握り潰したり、テーブル返ししたわけでもないんだから、そこまで言うことなのか？

残念なイエローキャップになってしまったか

問題点というかスレ内で最近出たまんまのケースをナシフがやらかした事が面白いねっていう話

当然と思うかきたねーと思うかは人それぞれ

土壇場で勝利のためについ・・・っていうなら心情的にはわからんでもない
まあ勿論好ましくはないしできればやってほしくはないが
ただ今回のように遅延した所で勝敗に寄与しない場でこういうことをしたってことは、要するに>>98並のメンタルなわけで
取り下げたってことはジャッジには通らないような言い分であるってことは理解してたのだろうけど
そうであればなおさら、勝ちを拾うために普段からこんな風にイチャモン付けてるの？って見方をされるのでは

なるほど、ルール違反の問題じゃなくて難癖の付け方がえげつない、という話か
昔はこんなんで本当に認められてしまうぐらいルール適用が厳しい時代もあったみたいだしなぁ

麻雀のチョンボをどこまで笑って許せるか問題に似てる

サッカーではチームの為という大義名分があるが
これはもろ個人の損得だからな

>>695
斎藤さんのエコー支払いにイチャモンはもはや伝説

>>696
故意かどうかで全然違うんだけど。牌こぼすのと先づもしてくそだったからチーくらい違う

>>690
１．トリマリとはいえ、９分使って２Ｔしか進んでいないあたり、時間稼ぎくせーと思った
２．洞窟の難癖については、本気でそれをカウンターしに行った点がせこいと思った

１に対する反論として、時間稼ぎじゃないよ派と、時間稼ぎは当然だよ派がいる
時間稼ぎじゃないよ派の主張はそれなりに理解できるが、時間稼ぎは当然だよ派はゴミだと思う
てくてくウォッチングの時、遅延行為についてさんざん議論して、ルールや罰則規定を学んだんじゃなかったのか？
その学習効果がさっぱりなのであきれた

２に対する反論として、時間稼ぎじゃないからＯＫだよ派と、本気じゃないよ派がいる
時間稼ぎじゃないよ派は論点がずれている
本気じゃないよ派に対しては、注意するだけなら３マナ支払って手札の雲散霧消を公開するのはやりすぎだと言っておく
あわよくば本気でカウンターして場の脅威を少しでも減らそうという魂胆だったんだろ
それをジャッジに大真面目に主張したら、ペナルティーを食らうのは自分だと分かっているから、
ジャッジが来る前に取り下げたんだろ

と、思ったからナシフせこいわーという感想になったわけだ

他人をせこいせこいと言いたいがためにそこまで長々と書けるのは才能だな

でもやっぱナシフせこい

>>701
俺、ナシフ大好きだったんだ
砂の殉教者デッキとか、最高に笑わせてもらったからな
ＡＡと同じくらい好きだったのに、なんだよ、こんなかよーとがっかりしちゃってな

実際言われたら誰でも信じられないって顔になると思うよw

でもナシフみたいなガチプロに凄まれたら気の弱い人は「あはい、すいませんでした」っつってすごすご打ち消されちゃうんじゃないかと思いましたまる

いやンな事やられたら即ジャッジだろ。

そこまで悪質では無いとはいえせこい行為だよな
ナシフっていい人っぽいイメージがあったけど今後はダーティーなプレイヤーと警戒されても文句は言えない

洞窟忘れててカウンター公開しちゃったわ……
忘れてたって言うの恥ずかしいから難癖付けて誤魔化そう


こんな可能性も

まあいつの間にか２ドローしてたり、てくてくしたり、
意味不明な行動したりとかの明らかにアレな行動に比べれば、
その場にいなかったわけだし、何とも言えないっていうだけの話

確かに狡いやり方だけどルール上罰することが出来ないんだからどうしようもないしあまりにも叩き過ぎなように思う
もし同様の事例がたくさん出て来るなら公式がルール改正なりQ&Aなりで何とかしてくれるだろ

スポーツマンシップって単語だけで否定できる行為だと思いました。
知的スポーツを自称しているのにトップランカーがこれ、過去にはそういう連中だけにスポイラーをリークしていたってのはどちらかというと大問題でしょう？

「クリーチャー・タイプ」の次は「色マナ」の事例か

まあプロプレイヤーは貪欲に一般人に見えない勝機を掴んできたからこそ勝ちを重ねられたんだろうし
マリーシアで勝ちをもぎ取ろうとしても、別に驚くには値しない

清廉潔白さと強さとの間に相関関係なんて全くないだろうし、紳士だからこそプロになれた訳じゃない
むしろ仮に当たったら真っ先に警戒すべき人種だと思うよ

これリアルだからいいけどぶっちゃけmoなら文句つけるまでもなく普通にカウンターされるよな
宣言せずに素マナだし

ジャッジが来る前に取り下げたあたり擁護の余地は無さそう
ここで引き際を間違えると齋藤になるんだろうな

>>713
MOには「待った」が無いしね

MOだったら嫌でも選択しないといけないから単なる操作ミスやろ

そろそろあの糞シャッフルを改善すべきだな
あれが遅延の原因
ラミネートパックかなんかに入れて機械で混ぜよう

洞窟に限らずMOのクリックミスは諦めるしかないな
この場合は相手も気付かないで普通に着地できそうだけど

それはあるねプレミア大会のときくらい高速シャッフルしてほしい

じゅんやの悪口はそこまでだ

アメリカと日本のスポーツマンシップには大きな違いがある
日本では狡いという行動も、ルールに則っている抜け道は賞賛される
野球だと隠し玉とか

手でシャッフルしたらいくらでも積み込めるからな

魂の洞窟が無色マナ出せるのが悪い

昔、クリーチャーにしか使えないアンコの5色土地があったが、あれで良かったんじゃね

古代の聖塔の立場がないよな

実用性から考えると妥当といえば妥当だけど
こうなったのは大体は青のせいだから仕方ない

実用的な５色地形は出しちゃダメだと思う

真鍮の都はなんで消えたん？

もうプレミアイベントはみんなMOでやろうぜ

なんで魂の洞窟なんて刷ろうと思ったんだろ
デルバー登場したの見て焦って開発したのかな？
カウンター入ったコントロール流行ったのなんてイニスト初期〜中期くらいだし
墓掘りの檻の時も思ったけど、特定のデッキを完全に否定するカード刷るのいい加減やめて欲しいわ

まあ、特定のデッキを完全否定するようなカードはたいてい時期的に遅いけどな。

ところで、魂の洞窟で完全否定されるようなデッキってあったっけ？？

スタンでしかものを考えられない豚ってやーね

>>731
１番致命的なのは青黒コンかな

>>732
スタンしかやってない奴だっていることぐらいわかれよ豚

呪禁＋洞窟で一部デッキはどうしようもない

そこで黒がｒｙ

ソリンキャノン2発撃てば勝ちだから（震え声）

shota yasooka yatteruzo

ヤスーカ

ショタ 八十岡 ヤってるぞ？

>>736
ソリンさん-3とソリンキャノンのイケメンコンボを忘れたか！

ソリン砲をチャンドラでコピーしようか

高まる野心FBからソリン砲と高まる復讐心もってこよう

>>737
バルセロナか。
今見始めたけどヤソ負けた

負けちゃった(´・ω・`)

デルバーは大して影響うけないが、序盤カウンターあるからとりあえずキープみたいなコントロールはかなりきついだろう

AVRの前からパーミなんて息してない
コントロールといったらボードコンやタップアウトコンや太陽拳みたいなデッキだろう
リークは添え物

デルバーのリークはまた別

>>728
真鍮＝痛いというイメージが蔓延することによって風評被害だ！という文句が真鍮屋さんから出ました（嘘）

洞窟でデルバー止まったの？
止まってないなら意味なくね？

順風出してる時点でデルバー対策なんて考えてない

むしろ同色対決で色々通しやすくなって有利なんじゃ＞デルバー

青白vs赤緑になったのは事実

shota yasooka suspend
に一瞬見えて怖かった

デルバーのリークは金屑の嵐とか死の支配の呪いをカウンターするのが主な仕事だからね
ケッシグが相手だと赤タイタンが着地するようになったのは厳しいけど微光地が抜けて緑タイタンの脅威が減るからトントンな感じかな

つか、デルバーって傷跡落ちてもあんまり弱体化しないよな

いあデルバーの強さの根幹は蒸気とギタクシアじゃねえの

ギタクシアは思考掃き、絡みつきは送還で

そう考えると送還落ちそうだな
まあ現状、他のデッキより生き残る可能性が高いとは言えると思うよ

>>752
ミラ傷あたりからずっとその構図だよな。
赤緑と青白が強い色

クロックパーミはパーツ残れば次期環境も無双するのが定説よ

カマキリとポルトガル人と軽量インスタントが絶妙にシナジーしてるのがマズイ。

カウゴー・ヴァラが人間・ケッシグか

吸血鬼→ZONBI？

デルバーはブロック構築だと鳴かず飛ばずなんでM13と新ラヴニカしだいの所も結構あるね
ラヴニカへの回帰の土地事情によっては一時的にメタから消滅する可能性もないことはない

M10ランドはどうせ継続だろうけど、ラヴニカ回帰の多色土地がどんなデザインになるのか楽しみだ
ゴルガリさんはまだ発掘できるのかな

デルバーは青赤にする手のあるから確実に生き残るよ

伝説のデュアランでお願いします。

M10ランドが落ちて、ラブニカで対抗色ミラディンランドが来て
まさかの対抗色土地しかない環境に・・・!

ってなったらどうなるんだろう

コレジック→脳食みたいなミラ傷の超絶劣化ver刷られそうで怖い

赤青になってトラフトいないならデルバーそこまでもないよ

土地が4枚以上じゃない限りタップインか
ゴミだな

基本土地のイラストはイニストラードよりアヴァシンの帰還が好き。
特に平地と山がいい感じ。

山と平地はイニストの方が好きなイラストが多かったが好みの問題化

>>770
もう沿岸の塔etcの再録でいいよそれなら

環境を遅くするためにM13ではタップインを収録しましたとか結構ありそうで怖い

8版の悪夢が・・・

奇跡は大胆すぎる省略だったね
チンタラやってたら今引きで強制終了ですよと
落ちるまで突然死は避けられんし
低速化はしないだろう

基本セットはダメラン再録とかの可能性はあるのだろうか？

初心者が土地からダメージ食らうのが嫌がるから基本セットの土地が今の形になったんだそうだ
なので開発側の認識が変わらない限りは無理だろうね

>>778
ダメージ無いなら無いで全然構わないんだけどね
m10ランド便利やし

「環境の速さに合わせてデュアルランドを再録してみたよ！」

ショックランド以上だと環境がジャンクで埋め尽くされるからペインランドがいいんだけどな。
継続的に色マナを出し続けるのが辛い土地でもあるからデッキが二色以下メインになるしベストバランスな土地だと思うんだけど。

友好色とか敵対色とかもう何それみたいな大盤振舞だし
クリーチャーに至っては5色だしそろそろやることなくなってきただろ
クアシンでどこまでやれるか試そうぜ

スキルの向上というかゲームの理解が深まるごとにそういうダメージ受けるの嫌がる、みたいなのがなくなるってのが上達ってもんだと思うんだがなあ
いやダメージ受けなくていいならそれに越したことはないけど

>>780
申し訳ないが再録禁止なのでNG

じゃあトライランドで

モダンに人呼びたいみたいだし、ショックランド再録するんじゃない？
あれが安くなればモダンの敷居はだいぶ下がる

まだタルモの壁があるけどなｗ

今のM10土地は色を増やすと減速しがちになるのと、3色以上のデッキだとやや使いにくいのがネックだな

まあラヴニカへの回帰で何らかの多色土地は出るだろうし、
イニストでM10土地の敵対色バージョンも整備されたことを考えると、相性的にそれらが基本土地タイプを持っててもおかしくはない

ショックランド多くても3枚大体1~2枚でいいから必要数揃えても闇滑り4とそれほど変わらないこともままある

夢のネフィリムランド

タップイン3色が案外使われなかったし業を煮やしてネフィリムランドもないとはいえないな

1色と2色じゃ大違いだが　3色と4色じゃ大差無いかもね

Vividとフェッチに挟まれてたから仕方ない

ショックランドが増えてくれれば赤単も燃え上がるというものです

本当に赤単が流行るようなら大聖堂の聖別者ワンチャン

タップイン3色は普通に使われてたじゃん

いつものことだけどスコアラーがやる気無さ過ぎてイライラする
前々ターンのライフ反映する前に試合が終わるのは我慢するとして0-2でゲーム3行くっておかしいでしょ？

ショクランよりボブタルモが先だな
特にタルモは緑がらみトロン以外はほとんど4積み確定だからその時点で組むことができない人ばっかだろ
タルモ持ってない奴は実質4色から選べって言われているようなもんだしな

次のラヴニカではショックランドが３色になってダメージ４点くらいのが出て欲しいわ

>>797
まあメリーラ殻でもタルモはなくてもいいけどな
とはいえショックランドはフェッチから持ってこれるから２積みくらいでもいいんだし
それよりボブタルモを再録した方が敷居下がるのは確かだと思うが

反射池積めばええねん。

タルモはまだしもボブは今の黒のゴミっぷりからして再録は無いだろうな

赤にもダブシン２マナの優良生物を・・・

>>800
どっちもスタンで使えるような形での再録は厳しいと思うよ
WotCは再録カードが環境に蔓延りすぎるのを嫌ってるみたいだし
統率者やPlanechase、デュエルデッキみたいなので再録すればいい

>>800
全く期待はしてないとはいえそんなにはっきり言わないでくれorz
ネガってばかりじゃアレだからちゃんとデッキは考えてるんだが黒使う利点がかなり薄いんだよ

まぁ再録するなら闇の後見だろ。個人的にはファイレクシアの闘技場がいいが
なぜミラディンに侵略しに来たときに闘技場作らなかった。ファイレクシアの奴ら

緑はある程度活躍しているからダルモが再録される可能性は低い
完全にメタの外にいかないと活躍できないぐらい弱い黒へのテコ入れとしてボブ再録はありえる

>>804
サイクルの憤怒鬼は再録されたろ！

新ファイレクシアは忙しいからちんたら闘技場で遊んでる暇はねえんだよ！

大男も再録されただろ！

アリーナは欲しい

というか新ファイレクシアって自分たちで何か建造物作ったっけ？
殆どミラディンのものを流用してた様な。

アリーナ再録するなら傷跡ブロックとの関係性考えてM11かM12で再録してそうだから当分はないんじゃないか

ショックランドじゃなくて
3色稲妻ランドとか出たらどうしよう･･･

ギルド崩壊後のラヴニカにファイレクシアが攻めてくる衝撃展開

ミラディン→傷跡の関係から考えると、ショックランド相当の２色土地は必ず来ると考えていいかも
あと力線サイクルはなんか新しくなってくるかもね
他になんかサイクルになりそうなのはラヴニカにあったっけ？

カープルーザンの森でいいじゃないか

ネフィリムとか印鑑とか

分割カード

ネフィリムは設定上も凄いしマナシンボルもなんか凄そうなのにカードではしょぼかったから
アレを前フリに今回本気出したりはしそう
それとギルドメイジなんかも新作来るかも

あんなにいっぱいいたギルドメイジサイクルが忘れ去られてる件について

印鑑はもう作らないって明言してたはず。
ギルドメイジはなんかあんまりぱっとしなかった記憶があるな
今はとりあえず生物にしとけば能力狂っててもおｋって風潮があるからガチなのがきそうではある

>>820
モミール神アゾリウス禿ねえちゃんを忘れるとは・・・

2色供給アーティファクトはミラディンのタリスマンくらいでいい

分割土地がついに

ボブが再録されたらオレは黒単を使うぞ

印鑑は良くない

当時のスタンじゃ良能力の熊置くくらいなら印鑑置いといた方がマシだったけど
リミテのギルドメイジはいろいろひどかったわ
トークン自家生産して強化とかブロック指定後に先制つけますねとかダメージスタック乗せた後に+1/+1カウンター移しますとか

M10ランドの2マナアーティファクト版で

>>824
ボブは強いけど今の黒は選択肢が無いからボブだけじゃあ厳しいんじゃない？

そしてめくれるグリセルブランド

グリセルブランドで捕食すれば除去しつつライフ損失なしにドローできるぞ！

1ボブ
59沼
これで安定

突出して強い1枚があってもタッチで使われるだけだろうし、
そこそこ使えるカードが多数収録されないと沼の数はあまり増えないかもしれないな

夢魔が再録されれば沼の数が増えるだろ（白目）

薄い2マナ域埋められるじゃん

じゃあアップキープに追加1ドローとコントロールしてる沼以外の土地分だけライフルーズの新ボブ出そうぜ

ボブはインビテーションカードなんで本人が死ねばオラクル変更ゾンビ化ワンチャンがどうたら

>>836
それ不謹慎極まりなく失礼だけどここ数年のレガシースレで唯一モニタの前で腹抱えて笑ったわ

最新スレなのだが

その理論だとティアゴチャンが死んだら青黒ゾンビがたかもるってレベルじゃないｗｗｗ

>>838
いやこのネタのTCG板初出が先月ぐらいのレガシースレなんよ

青のカードはスピリットになります

こういうので笑えるってレガシースレはやっぱり格の違う魔境だな

そもそもはブログ出だけどな

まあ人間は本能的にブラックジョークで笑ってしまうから仕方ない

ネフィリムとか今だったら神話サイクルで全員7/7くらいありそう

>>845
各色2マナずつ、合計8マナのリアニ専用カードになりそうだわ

でもネフィリムは当時としても異様なほどの地味さが逆に目立つくらいのカードだったと思う
まあ今回本気出してきそうだけど

ネフィリムはギルドにいじめられて地下に潜ってたから
ギルドが無くなった今はたくさんいるのかもしれない

ラヴニカへの回帰ブロックの2番目の小型エキスパンション『ネフィリムの侵略/Invasion of Nephilim』の発表だ

プレーンチェイス後２〜３週間で発売なのにまだ何も中身来てないのか。
続唱×２のヤツ以外アナウンスされてないよね？

新作忍者が楽しみすぎる

全然情報ないねプレーンチェイス　新規カード２１種類だっけか
大味な、ＥＤＨを強く意識した３色生物が１０種類出たらもう半分か
ウーズみたいにレガシーで悪さのできるカードが来ればいいが…

てか統率者もこれも、新枠以降で登場した新カードなんだからモダンでも使わせてくれるといいんだがな
エドリック使ってみたいのに

モダンいけるならタルモのライバルちんぽがいきり勃つな

自分のちあみんに混沌のねじれとか胸熱

統率者の微妙能力連中はレガシーだと厳しいから、少しだけ低速のモダンあたりで使いたいよな

タルモファッカーは強いけどタルモと同じデッキで使えるのがちょっとなあ

あのさぁ…

タルモきゅんのタルタルソースおいしいよお

魔王戦やってみたいなぁ

誰が一番早く脱童貞するであろう？

次元カードが欲しいからどのみち買うんだけど、
せめて販売情報くらいはぼちぼち発表してくれないと最寄りの店で予約もできんじゃないか…

ギリギリまで隠すのは微妙フラグ

次元カードはイラストさえ良ければオールオッケー

早くラヴニカのジェイスを手に入れてジェイス四天王デッキを作りたいぜ

青赤でティボルト&ジェイスが登場
ティボルトともジェイスとも対消滅する

>>866
ダイの大冒険のフレイザード想像して吹いたｗ

ティボルト「メ・ラ・ゾ・ー・マ」

メ・ラ・ゾ（・ー・）マ
（）の部分がドヤ顔に見えてすげえムカつく。

ティボ「ドヤァ(・ー・)」

>>870
パージ

>>871
コクーン

>>872
かたくなる

リアニにティボルト使えるんじゃないかと思ったけど、いれてるスペースなさそうだな
根囲いや追跡者の本能のほうが掘れるし

そもそもリアニで赤のダブルは出なくね

>>872
ファルシ

デカブツ残ってリアニ呪文落ちたらファックってレベルじゃねーぞ

ラヴニカ回帰は全部多色で呪文は最低でも２色、ボム級ファッティ生物ばかりのスローテンポ環境に期待

物あさり考えると4回起動出来てやっとトントンになるかならないかってショボすぎですわ

ゾンビまみれならゾンビの横行くらいやっとけ
闇の隆盛のぶんざいで

>>874
SCGオープンで中継されてたFRITESに入ってたけど同系では強そうに見えた

アヴァシンはソリン産だけあってただのバカでかいウンコだったな

ティボはリリアナ様の聖水飲んで反省してればいい
ディスカードのやり方をな

時間の熟達が欲しくて仕方がない
使わないけどあのイラストはマジックの中でも五本の指に入るくらいの美しさ
是非ファイルに飾りたい

>>884
俺の引いた光ってる熟達を引き取ってくれ

>>885
マジか

じゃあ捨てアドさらしてくれ

>>884
奇跡イラストの強調線が綺麗に使われて主体が非常に引き立っている

何かプレインズウォーカー使いてーと思って目に入ったのがカーンだけど後半年の命か…
基本セットに入って生き残ったりしないかなぁ
他だとソリンさんだけど黒トリプルシンボルってきつい…

リミテがきつくなるから基本セットでKP高いPWの収録やめてくんないかなぁ

ギデオンを出されたときのイライラ感ったらない

M13の白PWはアジャニ3.0かな
黒はなんか思いつかん

多色ですら基本セットに入るまで二十年弱とか費やしてるのに、無色PWなんて珍奇なもん強弱関係なく後十年は待たないと入らないんじゃね
……十年後にはPWカーン(笑)になってそうな気もするが

十年後には神ジェイス（）とかなってるのかな…

ウィザーズが潰れてればそうなるな

マローエナジーが究極まで高まり神ジェイスが重くて場に出ないとまで言われる環境に

また社長室だよHAHAHAHA

>892
去年ガラク連続リリースしたしM13の黒はリリアナ3.0じゃないかね

死霊のリリアナ
ヴェールの呪いでゾンビ化したリリアナ。タレパイである。

SCG配信でティボルトさんが活躍しとる…

デッキリストが超見たいよなぁ。fritesなの？

ティボルトさん散々ネタにしてサッセンした

http://www.scglive.com/

ゲラルフってロリコンなの？

ルーデヴィック先生は天才です

ルーデヴィックのペットがイニスト最強生物だしな

天才ルーデヴィック大先生とちょっと性能いいゾンビで満足してるゲラルフごときを比べてはいけない

ゲラルフはあんまり二枚目じゃないというかいかにも不健康そうだけど
ギサはおっぱいだし美人だ

土地破壊が最高に隆盛して2マナまでしかならばない環境になる可能性が微レ存

「とうとう死体活性化の原理を無血の物体に応用できたぞ！」

ルーデヴィックは神

ティボルトなんかじゃなくてルーデヴィック先生がPWになるべきだったんや

灯は才能じゃどうにもならんからなぁ。
ティボさんにはそれがあった。

ティボの灯をルーデヴィック先生に移植しよう（提案）

今日のプロツアーの大会放送はナニをやるの？
構築？リミテ？

ヤフオクに出ねーかな→灯

友達に誘われて新たにスタンダードで始めようかと思うんですが、
次に落ちてしまうミラディンブロック？は抜きにしてイニストラードブロックをメインに緑赤か緑白でデッキを組みたいのですが、
オススメのカードはなにがありますか？

赤青奇跡デルバー作ってみたんだが、本家デルバー強すぎ・・・
１人プレイで５回やってみたんだが、本家デルバーが４勝した
瞬唱とリークがきつすぎるわ・・・

>>915
緑白人間は、うまく作れば土地以外はイニストラードブロックで揃いそう
土地は買うしかないが

>>916
奇跡の方にも瞬唱、リーク積めば解決じゃね？

>>917
ありがとうございます。
人間と言うことは、銀刃とかでしょうか？
この前アヴァシンの帰還を買ったらシガルダが出たのでそれも使ってみたいのですが、どうですか？
緑赤だと借りの達人とかですかね？

借りの達人って借りパクする達人みたいだな

つまり徴収兵のことか

魂の洞窟「まあ、俺が居なけりゃ生物デッキは始まらないのさ。アンダスタン？」

>>919
銀刃もそうだし、ウルフィーの銀刃も強そうだよねー
シガルダを入れてもいいと思うよ

>>918
言ってはならんことを…
と、思ったが奇跡を瞬唱しても意味ないからリークだけ積めば十分くさい

奇跡!（どやぁ
リーク＜ハイあと3マナ払って
奇跡(´・ω・｀)

奇跡コストで唱えた場合は打ち消されないようにすればよかったのにね

洞窟見るとリークを否認に差し替えたくなるけど、意外と洞窟も機能しない時があるので踏ん切りがつかない

青赤奇跡デルバーだけど、リーク三枚積んでたんだけど足んなかった・・・
というか、安定性があんまりないわ
逆に本家デルバーの安定性が異常

結局洞窟があっても、相手は生物のみの構成じゃないだろうし、リークはあってもいいかと。

ただ、出てしまった生物に対する対応策は、以前よりは増やしたほうが良いかと。

どっちも入れよう

>>915
http://coverage.mtg-jp.com/ptavr/decklist/003306/
ちょうどイニストラード・ブロック構築のプロツアーをやってて
TOP8のデッキが公開されてるから参考にすればいいと思う

じゃあグリコン

>>931
沼が1枚しかねえ･･･

レアカードだからな

打ち消されない、より刹那がほしいです

情けないガラクを使ってないのは8人中2人か

そういえば、今回のプロツアーはブロック構築だけど、
サイドイベントでスタンやってないのかな？

その手のサイドイベントらしいサイドイベントはPTがクローズイベントになってからはない
今回どうかは知らないけど、前回は参加者同士人数集まって「ドラフトやりたい」って言えばパック貰えたとかはあった

>>938
そうなのか、thx

プロツアー・名古屋 トップ8 構築ラウンド
デッキリスト(ミラディンの傷跡ブロック構築)
http://coverage.mtg-jp.com/PTNagoya11/decklist/001672/

>>931
ありがとうございます

>>923
ウルフィーはいいですよね。
報復者も強そうです。ありがとうございます

【スペイン】MTG実況スレpart1【バルセロナ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1336725749/
決勝はじまったよ

マナリークがないだけで
こんだけ遅い環境になるんだな
やっぱマナリークは悪だわ

リークが環境を遅くするといつから勘違いしてた？

なんか天使の慈悲が見えるんだが、ブロック構築なら使われるカードなのか？

リークがなくなると環境は加速するだろ

ブロック構築なんて毎回遅いだろ

舌なめずりキモイ

あれどうするんだよｗｗ

トラフト採用せずに甲冑のスカーブなんてどのデッキで使われたんだ〜ｗ

誤爆ｽﾏｿ

早めに立ててくる

ほい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336909903/

>>954
乙！

プロツアー実況落ちた？

>>956

つhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1336910615/

ついでに実況ページ
http://webcastplayer.wizards.com/

>>957
ｔｈｘ
酷い奇跡ゲーだね
逆に楽しくなる

てすてす

とは言え2回目の天使への願いの返しに土地引けてれば7/7ストーカーパンチで終末以外選択肢が無かった
奇跡めくりゲーのように見えてわりといい勝負してるのが笑えるなw

めくってるだけじゃねえか

1マナラスゴ！坊主めくりと化したMTG

それはすでにジャンド時代に通過した道

ジャンドはめくった時点でアド確定だから奇跡よりは断然使いやすい
でも決まった時の理不尽さが奇跡のが上かな

ライフ６だけど減らせる手段あるのか？

土地に愛されてるな

奇跡の副作用による右手力の低下の可能性が微レ存……？

地主乙

ベータの島はダメだな
今回のでよくわかったよ

MTGが運や奇跡頼みでは勝てない良ゲーである事が証明されてしまったね

>>967
ジョインジョインミラコォー
台は叩き付けるもの
アレックス、(引き弱の)病さえなければ…
まさに世紀末奇跡伝説

ピンクの島の呪い

天使の群れ

5体wアホかこのカードw

いいタイミングで奇跡引くなーｗ

この白青コンいいなすごく面白そうだ

MTGはクソゲー

タミヨウに八つ当たりｗｗｗｗ

禁止も近い

ひどい奇跡＆タミヨウゲーだったなｗ

タミヨウは犠牲になったのだ・・・

見てると終末と熟達はコントロールなら4枚入れるところから始めてもいい気がするな
熟達で土地伸ばしとかかなり便利そう
天使への願いは爆発力はあるけど、やっぱ引いた時が辛すぎるな

ひどいデッキを見た
一瞬でライフが０になるコントロールとこ恐ろしす

Gaudenis Vidugiris 2　-　3　Alexander Hayne
決着か

ミラクル天使！

戦慄の感覚流行るね…

なんかデジャブ感があったんだが激動サイカトグの動きに近いんだと今気づいた

こういうgdgdになっても一発で盤面ひっくり返る奇跡パワーがあれば
他のパーツは遅延に徹してもよさげだな。スタンならギデオンとかもいるし

ギデオン兄貴の遅延から奇跡天使とかやられたら泣いちゃう

ミラクルやる気デストラクションデッキとか作るんですか

時代は奇跡コンか

>>984
マナとアタッカーを同時に縛れるのはでかいね

ブロック構築ならともかく、スタンじゃリークや否認に弱いからフィニッシャーは洞窟からのタイタンとかの方が安定じゃね
相手が青くなかったらサイドから交換とか

奇跡に特化しなくても天使出す奴とラスは充分強いと思った
パワーあるわ

ギデオン兄貴は徴集兵に掘られたり、銀心に殴り殺されるけど
返しで奇跡起こったり、ギデオンハーレムで寝た相手の数だけタミヨウドローしたらクソゲーになりそうだな
てかギデオンとタミヨウの合わせ技やばくねーか

戦慄の感覚は前から青白人間に入ってただろ

>>994
どれぐらい前だよｗ

ギデと相性悪いPWなどいないッ

奇跡のｋｐ高すぎ
これレガシーワンチャンあるで

そして、MTGは坊主めくりとなった。

>>995
デルバースピリットが出始めたあたり

>>1000なら奇跡が全部高騰

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。