【MTG】レガシー専用スレ101【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ100【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1334138053/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て粗末なブロッカーを立てる
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・BtB

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

Q.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
ttp://magiccards.info/mt/en/55.html

テンプレここまで

テンプレ長すぎしね

スレを建てれば、>>1乙をもってあがないとする

長いテンプレ死ね

前スレ>>997
むしろ逆だろ
いつだってグリセル以外を選んで釣れる訳じゃないんだから釣って死んだは避けたいけど、メタゲームの中でこれ釣りたい相手いるのか？
殴った返しにしにかね無い場を構築されてるところにじっくり罰火だの稲妻FBだので詰められて死ぬパターンとかリアニの負けパターンの典型
そもそもウーズ環境でリアニとかデッキ選択間違ってないか？

火炎の裂け目とか二股の稲妻みたいな、埋もれてたけど使ってみたら強かった火力ってまだありそうだな

奇跡ついでに音波の炸裂とかどうよ？
大音響でも良いけど。

>>6
殴った返し、って事は７点ゲインできてんだから火力ではそんな死ななくない？７ドローはしなきゃいけないわけでないし

火力厨にはイオナ出して赤って宣言した方がいいってことか

稲妻打つなら赤青かカナスレだな

フェッチで2点、思考囲いなら追加2点、釣るためにwill打って1点、再活性なら更に8点だろ
2マナの釣竿なら更にスネアや目くらましのケアで釣るまでのターンが長引く


ハエが一匹出てたら釣る前に死んでるし釣れてもドロースタックで稲妻で死んでない？

それなら被覆天使釣ったが強くね？

だから除去られる訳でも無いのに無駄にドローばなさないって話だろ？
ライフ不安なら殴ってゲインして、様子見てからでも問題無いわけ
ただ単に置いてるだけでも7/7飛行絆魂なんだからさ

>ライフ不安なら殴ってゲインして
この返しのクロックで余裕で7点以上入るじゃん
それに火力追加で死んでね？
そもそももみ消されること考えたらドロー機能当てにしてないんだからメカローマの方が安心だろ
コンボ相手ならハンデス出来るジンで良いしコイツを採用することで何相手を見てんの？

それ以上いけない

メカローマじゃカード引けないじゃん
ジンじゃライフゲインもできなければ戦線にプレッシャーもかけられないじゃん
そもそも選択肢が広くなるってのはそれだけで有用だろうに

コーリスの子と同能力のカードが黒にあったらなー

リアニ使ってて外科的摘出撃たれたことあったら
手放しでジンだけでいい、なんて思わないよな。
それにあいつ相手次第で主すら時に殺すぞ？

スフィンクスなんて白相手には釣りたくないが、
グリセルならハンドアドになるから問題ない。

機能性の差でしかない。
デメリットばかり見ようとするのは
逆ステマくさい。

あのデッキはシルバーバレット的な面も強さの一つだから、
ジンかスフィンクスと同等の選択肢が増えた時点で素晴らしいと思う。

何にでもこれ釣ってれば良いみたいな書き方だったからちがくね？って言ってるだけじゃん
バーン相手にこいつ釣るって考えは流石にnoobでしょ

ああそうか
てっきり能力だけ見てジンの互換に考えてたけど
よく考えたらジンとスフィンクスの間の子だわ。
警戒無いのはちょっとだけど緑や赤に落とされる事はなさそうだし。

…が、黒単リアニメイトだったら入れてもそこまで強くないか。

黒単リアニでもだいたいジンは2枚だったから
生物全部1枚になると思う。

まあこれは人によるけど。

バーン相手にこいつを釣るなんて極端なことは誰も言ってないと思うが

最大のデメリットは青く無い事だやな

ビートダウンだったりクロパだったりバーンだったりどれを想定してるんだ

稲妻入りのURバーン相手に釣った話を上でしてるけど？

その青白トリコみたいな言い方やめてくれない？

スリヴァーはもうﾀﾞﾒですか

今始まったばかりだろ

友人の巣リヴァーはなかなか強かった

洞窟から石鍛治出すのやめろやハゲ

焼けよハゲ

洞窟から緑タイタン出すのやめろやハゲ
なお既に一仕事終えてるので手遅れの模様

最近LoLが更新されてないけどなんでや？

>>29
洞窟が人間指定だったらジャッジ呼べよー

洞窟と平地タップして石鍛冶出します（迫真）

洞窟（人間指定）と洞窟（コー指定）から石鍛冶出します（王者の風格）

三珠出てますよ(マジキチスマイル)

イェーイCTG息してるー？

もうとっくに死んでるだろ

CTGがオワコンな理由を教えてください。なんでもしますから。

親和ってオワコン？

黒単リアニのファッティで
２　黒タイタン
１　グリセル
１　ジン
１　ハゲ
１　浄火
１　スフィンクス
１　ノーン
１　イオナ
１　リバイアサン

みたいな選択してるけど実際これでいいのか悩み続けてる

>>40
青白相手に一方的になれる位は強い

>>42
いや、その大潮・終末にめっぽう弱いんじゃないの？

大潮とか終末とか何の話？
ここはレガシースレですよ

レガシーで青白にそんなの入れたデッキ話題になった事あったっけ？

ああごめん未来からタイムシフトしてるんだわ

レガシーでショーテルとアドストームとベルチャーってつよいの？それぞれの良いところ悪いところ教えてもらえないか？

ググレカス

どうみても（

>>45
大潮はともかく終末はすでに使用者が草の根で優勝したりしてる

お、レシピ見たいな。urlない？

スレ違いじゃね？

そうか？草の根だろうとレガシーフォーマットで優勝したデッキなら話して構わないと思うんだけど。

レガシーのおじちゃんたちって、どうしてあたらしいカードはたにんがけっかだすまでみとめないの？
チャレンジせいしんにかけてるんじゃないかとおもいます

レガ豚とかマジック界隈でも一番民度低いからしょうがない

終末はCTG的なデッキなら悪くは無い気がする

個人的に相殺は邪魔くさい気がしたな
でもそうすると独楽が無駄に多すぎるんだよな。
トリンケットでも入れたら上手くいくかね

気のせいかもしれんが
大会とかでメタ外とか懐かしいデッキとかと当たって
１試合目先に落としたりすると急激に態度悪くなる奴がレガシーは特に多い気がする

そのくせ優勝とか結果出すと後日日記とかで
妙に馴れ馴れしくしてきたり…

デッキはT1に合わせて調整するもんだから地雷相手に1本落とすのは当たり前なんだがな
1本は取れるけどマッチを取りにくいから地雷なんだよ

>>58
レガシーに限らず、負けると途端に機嫌悪くなって、まともに話してくれないヤツとか、自分のデッキかたずけなかったり
ありがとうございます、程度の挨拶できなくなったり、相手のデッキをけなすヤツいるよな。
ドラフトになって話ずれちゃうけど、ピックしなかった廻りの人間までけなしたり。
マジックしか知らんけど、ＴＣＧってこんなヤツばっかなの？

レガシーじゃないけどセニョールストンピィ対ナヤzooで1ゲーム20分かかる長考*2された時は機嫌悪くなった
俺の優先権はそのうち3分から5分やで

考えるならともかく悩まれるといいからフルパンしろよとか思う

ハラパンしろよに見えた

その組み合わせでそんな悩むことあるのか疑問だ

終末は親和・ドレッジ・部族をオワコンにさせるな、間違いなく

だから何で奇跡コストで打つことが前提になるんだよ

そいつらドレッジ以外すでにオワコンなんで素直に墓地対策でいいです

>>65
終末強いとは思うが、そこまでじゃないだろう

終末ってそんな評価されるカードか？
全除去の少ないブロック構築ならともかくラスじゃいかんの

ドレッジなら速攻持ちにしばかれて終わりじゃないの
トークンワラワラ出てきたターンに終末撃つためにはそれ以前のターンにトップを仕込んどかないといけなくて、かつ別のドローカードが必要
現実的な可能性があるとしたら独楽くらいか？

独楽からインスタントラスゴは面白そうだな。
そんな暇があればの話ではあるが。

奇跡がデッキの軸になるなら、ブレストは当然として思案やら定業やらのソーサリードローよりも、
optとかのインスタントドローが採用されるようになるのかね

巻物棚積もうぜ

弱いカードのために周りのカードも弱くしないといけないんじゃなあ…

ちょっとイメトレしてみたがやっぱりoptはねえわ
初手思案のありがたみをこんな形で実感してしまうとはな

やはり独楽タップからの不意打ちがせいぜいか

レガシーでベルチャーどう？

逆にレガシー以外でベルチャーってどうやねん

ヴィンテージでベルチャーオースとかあるよ。

>>51
ILCでぐぐれ
主催者がレシピ公開してる

ちなみに優勝以外にもCTに入れてるのもある

タミヨウは久々のLEGACY級カードだな

ジェイスでおk

とりあえずジェイス入れて枠空いてればペス娘か民ちゃんて感じかな

>>81
ジェイスは確かに強い
だがタミヨウとは用途が違う
しかしこの二人の相性は以外といい

ぶっちゃけジェイスが場に居残れるような状況なら大体勝てる

ジェイスとタミヨウ、隙を生じぬ二段構え

>>83
リリアナ「ひどい！私の事は遊びだったのね！」

>>86
「いや、お前の方が遊びだったんちゃうんけ」っていう………

リリアナちゃんは俺が守る！！

「おっ、ぱい！　おっ、ぱい！　おっ、ぱい！　おっ、ぱい！」

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タミヨちゃん5マナはレガシーじゃきついだろ
入れても遊びで一枚さしだな

>>85
比古清十郎乙

足跡追いマベに入れてみたけどつおいね

頂点でもってこれて起動コストもそれなり
かゆいところに手が届くナイスカードだね

しかしアレだよ
タルモ同士が格闘しても両者とも1残るっていうね
いや、起動しなけりゃいいことなんだけど

逆に考えるんだ
普段は焼けないのに格闘させたら焼けると

ペリッシュ最高だな

相手のターンにブレストうつと奇跡ってどうなるの？

対戦相手は高熱の熱線で融け落ちます。

>>97
そのターン最初に引いたカードで奇跡で唱えたかったら２枚目引く前に公開する
ブレスト解決後、手札に残ってたら軌跡コストで唱えてもよい

唱えたくないなら公開しなくてもいいし、
２枚目３枚目見て気が変わったらライブラリートップに戻してもいいはず

>>97
ソーサリーでも唱えられる

タミヨウはランドスティルみたいなヘビーコントロールならワンチャンあるだろ。

なおへビーコントロール自体にチャンスがない模様

魔力の櫃から2T目出して櫃タップし続けたら楽しいと思ったが使えなかった

mana vault使えるなら2tテゼレットからクソゲー始めた方がいいと思うよ。

コンボが減った原因はなんだろう

2tテゼからクソゲーって大概のPWが2t着地すればクソゲーだろ
但しティボルトてめえはダメだ

>>101
ディードスティル使ってるけどタミヨウ入れるんならジェイスとリリアナの枚数増やすわ

3ターン目リリアナ4ターン目ジェイス5ターン目タミヨウって動きは最高にビューティフルじゃないか
たぶんビートダウン相手にはまず負けないぜ。コンボにぼこられるけどな！

>>58
ああ、うん
初めてのレガシー大会の初めての試合で、俺がもってった土地破壊（）がぶんまわって勝っちゃって、相手がすげーブスっとしてたわ・・・
でもそれ、レガシーに限らないんじゃないかなｗ

>>109
そういうのがいるから、あんまり大会に参加したくないんだよな・・・身内で回してる方が楽しく思っちゃう

いい年してカードゲームしてる奴に大人な人間性を求めるのが間違いなんだよきっと

>>110
そんなバカばっかりじゃないし、別にはいはいﾜﾛｽで流しとけばOKじゃね？ｗ

相手をイラつかせてこそ真の勝利

レガシーとかエターナルのデッキ持ってって遊んでたら、知らない人にすげー睨まれた
なんなの？　嫉妬なの？
つーかこちとらスタンダードのデッキは持ってない　遊べるデッキがこれしかないって話

>>114から悪臭がしたか、スリーブが気持ち悪かったか、単にうるさかったか

>>114
こういうの見るとレガシーやってることをステータスと勘違いしてるんだなと悲しくなる

>>115
体も髪も洗ってるし、静かに遊んでたよ
スリーブが気持ち悪いってのがよくわからない　萌えスリーブのこと？

>>116
そうなのかなあ　そりゃエゴだよ

>>116
けどまぁおなじMTGプレイヤー同士でなら
レアカード持ちの割合の多いレガシーってフォーマットは間違いなくステータスだろう

確かにそれもそうだな

vexingdevilどう？

ヴィンテージやってる貴族に鼻で笑われるステータスだな

今ならリアニに撃退ってありですか？？？？？

低価格で組めるくせに結構強いバーンはレガシー最後の良心

まあ確かにそうですね　っていうかカード資産がステータスだなんて思わない
プレイヤーの技量がステータスだとは思ってるけどね

白ウィニー組みたいんだけど低価格で組めるかな？
青マナ入れて臨機応変で遊びたい

白枠パワー9のTimetwister抜きでもレガシーのデッキはどれでも値段的に敵わないよな。
サマーアンシーとか特殊過ぎるカード使ってない限り。
黒枠だったらBlack Lotus１枚にすら敵わない。

基本土地グルの魚と同じくらいじゃないの？
相場知らないけど

フルフォイルとかならともかく
どの店にも普通に売ってるカードでは札束でもステータスにはならんわな

>>125
パーツに妥協をしないとなると、当たり前だけどTundraがお高い
一から組もうとするとソープロとかレアでなくても高いカードはちらほら

給料一回分くらいパーッと使っちゃおうぜ

純粋な白ウィニーで高額というと
薬瓶、不毛、カラカス辺り？

十手

ペス

剣

を

くわに

>>125
ウィニーに臨機応変を使う？？

エッチしたあーい




なんてね。失敬！ﾄﾞﾋｭｰﾝ

「おっ、ぱい！　おっ、ぱい！　おっ、ぱい！　おっ、ぱい！」

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巻物棚と独楽ガン積みした奇跡コンみたいなの作ってみたが友達のショーテルに0勝12敗
死にたい

数えきれない負けを重ねてこそ奇跡の1勝は輝く

起きないから奇跡って言うんですよ

大体ショーテルみたいなコンボデッキに奇跡なんて悠長なことやってて勝てるわけがない

エムラをライブラリーボトムに戻したり手札に戻したりできるじゃないか

それはそうだけど勝ち筋が細過ぎていずれ乙ると思うんだ…

何で単体で仕事しないミラクルカードありきでそのために独楽とか巻物棚積むの？
ショーテル相手なら最初からCTにしてトップにトラフトかヴェンディ積めばいいじゃん

洞窟でオワコン？
そりゃしゃーないから終末積め

ANTに終末はガドックケアできないけどアリだとおもった

はあ？

>>147

結局、奇跡スペルは引けたらラッキーぐらいの感覚で1、2枚挿すのが安定になるのかね

>>137
テンペスト時代の白ウィニーは、臨機応変入ってたのよ
相手の色対策カードを反射できるのと、腐ってもプロテクション書き換えができるって点で使われてた

テンペスト時代の色対策カードが凶悪すぎたのが原因なんだけどさｗ

電波を感じたから作ってみたのはいいけど悪い電波だったようだ
今度はどんな電波デッキ作ろうかね　少なくともショーテルに勝てる電波だといいな

>>151
入ってたと思ったら入ってなかったじゃないですかやだー

この奇跡は紛い物だ、食べられないよ

>>153
Noアーダーカー高原

テンペ期の白ウィニーでSleight of Mindはあまり聞かないですね。

>>147
むかつきでめくれて６点ですね、わかります。

>>156
その頃だとシャドーにアーマー付けて殴ってたな。

ミラージュ〜テンペスト期は5CB使ってたな

そろそろビートを復興させるために頭蓋骨絞めの禁止解除しようず

石鍛冶と未練ある魂積んだデッキが最強になるだけじゃねーか

マベはビートに入らないの？

モダンで弱くしたんだからZOO強化はよ

〆を解禁することで強力なアンチカードが刷られる
他の装備品があおりをくらって石鍛冶が瀕死になるのもいいな

衰退のマトリックス無のロッド以上のやばい対策カードは親和が死ぬからやめろ

1マナアーティファクトで装備品の起動型能力を封殺するでどうだろう
これなら親和でも使えそうだし

針じゃだめなのか？

カードを引く度1ダメージの赤のシングル2マナクリーチャーでどうだ
ついでに神とブレストが泣く

久々にオリカスレ化か

>>168
地獄界内蔵生物はスライが強くなりすぎるからもっとやれ

>>168
2マナ2/1、出た時相手に1点飛ばす。
だけでも強すぎるのに引くたびとか強すぎだわ

赤にも2マナ圏に強いの欲しいから

1R 2/1 速攻 場に出た時プレイヤーかクリーチャーに2点

こんなの出ないかなー

>171
流石にそれは糞弱いｗ
ケルドの匪賊のほうがよっぽど強いし

(R)(R)、2/1、不死、戦場に出た時に対象にパワー分のダメージ
これならどうだろう

いくらなんでも伝書使と絡み根の立場無さすぎ

(1)(R) 2/1 戦場に出ると島か平地を破壊

お前らオリカスレいけよ

四天王問題は徴募兵解禁で解決する

五色揃ったらなんて呼べばいいの？2マナレンジャー？

だから四天王はこうじゃなきゃならない、って言ってるだろ
・タッチで使えるシングルシンボル
・その色を使う一般的なテンポデッキやコントロールが使える（バーンやANTや部族は例外）
・環境に大きな影響を及ぼす

赤は、とりあえず速攻型ZOOを復権させるようなのを考えればいい

PoP内蔵2/1速攻で

普通にただのハーフカヴーでも結構使われると思う

こんな議論無意味じゃね？
仮に赤の2/1が来たとしても石鍛冶か瞬唱あたりが禁止されて5色揃わないかもしれないんだよ？

石鍛冶禁止とかまだいってるのかよ・・・もうどう考えてもノーチャン。

地獄界の夢で思い出したが、ケデレクトの寄生魔が内蔵生物だな
黒のカードで赤のパーマネントが必要っていうね
地獄界の夢内蔵生物が赤になるには、もうちょっと何かあれば実現しそうだけれど・・・

ＡＮＴってレガシー最弱デッキじゃないか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕の考えたカード見て見て〜してる奴らはリアルじゃ誰からも話聞いてもらえてないんだろうな
哀れになってきたわ

　 　　　　　　　　´二ゝ─‐-─‐ヘ
.　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ
　　　/.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　 / / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　/:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
　/:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ
/:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
/!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i.:.:/^l:.!　ヽ 　日本中のＡＮＴ使いへ　　　　　　
!:i　!.:.:.:.:.,.､-　￣/ 　|　ｌ　 　 / |　|` ┬-､ j/ j/
j/ j/ /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.　　　　　　
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>130
ヴィンテージ組めちゃうなー困ったなー(棒)

おまえらバカか。
赤が無いから四天王なんじゃないか。

おまえら何話してんのう？

(1)(赤) 1/1 伝説吸血鬼
1赤:対象クリーチャーに1点　これの上に+1+1カウンターを1個置く でええねん

そういった話はオリカスレでやって、どうぞ

>>164
いくら強い対策カードでも引かない限りは何の効果もないので、
あなたがライブラリーを探している最中はいつでも{0}を支払うことで唱えてもよい。対象の装備品一つを破壊する。
ぐらい露骨なメタカードじゃないと話にならないと思うよ。

効果の解決中に参照するようなルール的に破綻してるカード考えちゃうやつは童貞

ライブラリーからカードを探している間にライブラリーから唱えてもよいとか
ルール的におかしいカードを作るわけないよなー

氷河跨ぎのワーム「…ぐぬぬ」

>>192
四天王の話だが四天王の事は知ってんのう？

アドストームって弱くね？？？杯１でゲーム終わるしｗｗエムユーディーって弱くね？メインに古の遺恨４積みすれば１００パー勝てるし。ショーテルって弱くね？罠の橋どうするの？？ｗｗｗ
赤バーンって弱くね？白力線どうすんの？？？ｗデルバーって弱くね？1/1なんかうんこだろｗｗｗｗ

それ全部積んでチューターでシルバーバレットしよう
ていうかマベは天然でそれに近いことやってんだよな

三球、チャリス積んだデッキはもっと流行って良いと思うんだけどなー

スタックス系は使ってて思うけど負けにくいだけで勝てない
チャリス・三珠ぶっぱで息切れ

>>200
デルバーに関してはただの悪口になってるな。

>>198
野生のナカティル「ドンマイ」

スタックス系列は基本ぶっぱだからな
リソース使い切って連打して強引に何かしら通すだけだから

いや、お前は本来出てこれんだろう・・・。

チャリス三球をﾃｾﾞで5/5にして殴ろう

>>208
チャリスはいいとしても、三球はタップすると効果を失うのでNG

レガシーで勝ち負け関係なくマーセナリーを使いたいんだけど傭兵の１マナ域が弱すぎるのが問題や
汚染ロックと光と影の剣をうまく組み合わるいいデッキと思うんだけど吸血の教示者もbanされてるから辛い

＞＞２０９
テキストを１００万回嫁

>>211
＞三なる宝球がアンタップ状態である限り、それを唱えるためのコストが３マナ未満である呪文はそれぞれ、それを唱えるためのコストが３マナになる。

3回ぐらいしか読んでないですけど、殴るとタップ状態になって能力が無くなってしまうように見えます。
もしかして百万回読むと何か悟りを開いてタップ状態でもコストを縛るようになるのでしょうか。

>>210
汚染ロックだけなら苦花か冥界のスピリットでいい
白黒剣が回る状況ならロックせんでも勝てる

傭兵ってどんなのいたっけと思ってちょっと眺めてみたけどどいつもこいつも旧世代クリーチャーじゃねえか。
最強の傭兵はカメコロじゃねえかと割とマジで思ったぞ。

ところでそんな洋平さんなんかのためにメタ外レガシースレを建立しようと思ってるんだけどどれぐらい需要あるだろうか。
カジュアル相互薄れは20日以上誰も書き込んでいない廃棄物だしそれなりに需要あると思うんだけど。

確かにマーセナリーは微妙と言わざるを得ないがレガシーって使いたいデッキを使う環境じゃん
汚染ロック決めるだけなら墓所這いで十分だけど好きなものは好きだからね

コンタミゾンビはローグだが結構いろんなデッキを３キルするから困る

>>215
立てばそれなりには行く

>>212
百万回読むと最後に「警戒」って加わるらしい。

レベルでいうリン姉貴みたいなラスボスがいないのでマーセナリーはノーチャン

>>215
カジュアルスレで充分
というか、レガシーに限定される意味ないから別れたんだし
メタ外レガシーって言っても所詮カジュアル()

マーセナリーのラスボスは汚染
みんな知ってるね

エルフやゴブリンみたいなメタ外を語る場合は…

>>219
モルダーあなた疲れすぎて幻覚見たのよ

>>221
メタ外っても、身内とか定石のメタに凝り固まってるとオリジナルに蹂躙される事もあるよな

>>223
カンスリとか言うと即座にオワコンって言われるしな。
いや俺も言うけど。
あとタイトルにカジュアルって付いてると基地外が寄ってくるし、現状のカジュアルスレはもう過疎ってレベルじゃないし。

・メタ外
・カジュアル（大会志向ではない）
・貧乏（下位互換を使う等）

この３つは全然別物なんだから需要があるなら分けた方がいい

基本的にメタ外な貧乏デッキだが大会行けば一定数いるような
エルフあたりがどこに行っていいかわからない立ち位置になるけどどこに行ってもいいってこと？

そもそもエルフって語るようなことあるか？

エルフはメタ外かもしれんけど、カジュアルとか貧乏では無い気がする。まぁ安いけど

エルフゴブリンは使い込みだからしかたない
ディープな人はここじゃなくてブログなりに書いてるよ

エルフはここ半年くらい語ることが全くなかった
イニストにエルフがいないって設定だからなｗｗｗ
でも次のエキスパンションから新しいのが入るようなら話題に出るんじゃない？

大切なお知らせ　福岡レガシー

今日はついにチームレガシーですね
果たしてどのチームが勝つんでしょうかね

さて、今回大切なお知らせと題しまして記事を書いておりますが、そのお知らせとはズバリ「スリーブの規定」についてです
FPLにおいてスリーブに対して2点の決まり事がありまして、
・不透明である
・四隅が同色である
であります
古いカードが多いレガシーでは新旧でどうしても判別がついてしまう事がありますし、α版に関してはそもそも形状が異なるため、透明もしくは半透明スリーブは禁じております
柄スリーブは印刷ズレによるマークドの状態になる可能性があるため、一定の条件を定めております
以上の2点を守り、かつマークドと思われる状態でなければ、同色でない柄の入ったスリーブであろうと許可しております

目前に控えましたチームレガシーですが、今回のみ特例で四隅が同色でなくとも使用可能とします

何故こういった特例を出したかと言いますと、
そうですね、あれですね・・・
そうそう、明日(というか今日)は母の日なんです
母に対して感謝をし、今後とも元気に過ごして欲しいと願う日です
母への感謝を忘れ、カードゲームに夢中になってるような奴は人間のクズです
僕は毎年この母の日や母の誕生日が来る度に「たまには何かプレゼントしてやらんとなぁ」と思いながらも、結局何もせずに過ごしてきました
そうです人間のクズなんです
しかし、今回も何もしない代わりに、と言っては何ですが、
「四隅が同色じゃないスリーブを使ってもいい事にしよう」と思い立ち、これが親孝行である事に気付き胸が熱くなりました

まぁ全然関係ない気はしますが、僕が伝えたい事、訴えたい事、したい事が皆様に理解して頂けたかと思います

今現在、某ROMa氏と極楽鳥は鳥派とマナ・バード派で対立している状態でありますので、この辺で失礼します



Q.自分の都合でルールをねじ曲げるのって最低じゃないですか？

A.おれがルールだ！

よく話題に出てるけどレガシー四天王ってどのカードのこと？タルモやボブ？

二マナ四天王、あとは分かれ。赤だけ居ない

てことはタルモボブ石鍛治瞬唱か

>>234
石鍛冶
瞬唱
ボブ
タルモ

四天王の強さの序列はどんな感じ？

単純に価格で並べるなら、上から

タルモ
ボブ
瞬唱
石鍛冶

だが
強さの方向が違うからな
タルモはファッティ、
ボブ、瞬唱はアド稼ぎ兼クロック、
石鍛冶はシルバーバレットというか動きがコンボくさい

サリアたんはニマナ四天王になれませんか？

石鍛冶は安いけど、神ジェイスの事もあって圧倒的に剥かれまくって、イベントデッキに入った事もあっての値段だからな

モダンで使えないっての大きいと思う

>>227
それこそスレ乱立だろ
興味ない内容にレスしなきゃいいだけ

そうか、ショーテルがコンボなら石鍛冶だってコンボだよな
しかも一枚コンボ

え？

むかつきも１枚コンボ

むかつきはマナ加速が必要だから1枚コンボとは言えない

石鍛冶は平地が必要なので1枚コンボとは言えない

何言ってんだこいつ

次のSCGはいつよ

1枚コンボはJtMSの事だろ、いいかげんにしろ！

お前らが生まれたのも、ある種コンボの結果だろ

そんな危険なコンボは規制しちまおう

人生はコンボの連続である

何やってもムリだよムリムリムリムリ勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない絶対勝てない

ｶﾞｼｬｱｱｧ、ｶﾞｸｯ

なんでライトウィンガーがいるんですかね…

話デケェよ受け止めらんねェ

やめろ！>>255っちゃん！

>>237
ケルドの匪賊はダメなんですかね？
地獄火花の精霊はダメなんですかね？

四天王とかろくでなしブルースかよｗｗ

天使への願いがレガシーでも野獣と化す可能性が微レ存

やっぱりグリセル、ミラクル5点なんかも使われてるな

バーンに轟く怒りを何枚入れるかはホントに悩むよな
初手には要らないけど、ゲームが始まったら沢山引きたいって言うね

バーンに入れるのは流石に甘えだろ…

別に入れてもいいんじゃね？
音波のさく裂でも積んで、初手分はケアできるようにしたら？ｗ

ポイントレース(32nd終了時点) 福岡レガシー
参加…1p
一勝…1p
通過…2p
優勝…3p

36【しるびあ】+11
35【take@】+5
33【つばさ】+4
32【ロノムJr.】
27【ooyama】+3
24【朱里】+11
22【えるくま】
20【ジャンプー】+2
19【TGZ】+3
19【nohara】+4
17【Ondu】+3
16【yabuguchi】+2
15【のうすた】+9
15【yanai】
14【まんぷく太郎】+1
14【ランテス】+4
14【okuda】+3
13【ROMa】+3
13【かぴばら】+4
13【Wild Hunt】
13【ゆうち】+2
13【ばしょう】+1
12【ネス】
12【makita】
12【からす丸】+2
12【コーノ】+4
11【ふじい】+3
10【sugita】+6
10【yamane】+6
09【バル】+3
09【kudou】
09【ヤッカ】
07【ロノム】
07【ノチ】
07【shigeta】+7
06【emanon】
06【koizumi】+6
05【玄米】+2
04【akamatsu】
04【重海老】
04【kajitani】
03【マイアの人】+3
03【DrT】+3

優勝したしるびあがトップに立った
1p差でtake@が、さらに2p差でつばさが追う形
同じく優勝した朱里も浮上して圏内へ近づく
上位は福岡vs熊本の構図に
次回はどのような結果になるのだろうか

うぜぇ
なんだこいつ

福岡だし

>>266
NG余裕

一年ぐらい前にも沸いて、本人が迷惑がってたよ
ただの騙り

SCGTOP16　AVR一番人気がグリセルさんっぽい　魂の洞窟とか4/3デビルとはなんだったのか
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=3&start_date=2012-05-13&end_date=2012-05-13&event_ID=20
TOP8がJunk×2、カナスレ×3、マーベリック、ドレッジ、SnT

レガしーで強いデッキってどんなの？？？？？？
？？
？
？？
？
？？
？

最近わかったことがある。カジュアル兄貴はビートダウンは弱いけどコンボデッキは異常に強い
ヨーグモスの意志使ってきやがった。信じられるか？

ベテランが入ってない普通のジャンク見るのすげー久しぶりだな

もうショーテルの簡単マジックにやられるのは嫌だ

>>274
それnicfitや

>>273
そりゃカジュアルだから・・・

>>137
白騎士や白き盾の騎士団のプロテクション持ちを臨機応変で色変えですね
当時はそれをやってるだけで楽しかったので

だからグリセル兄貴に対応するためにもみ消し４積みしとけって言ったろ（ドヤ顔

>>275
ショーテルが簡単マジックとか回したことないだろ

>>13 ら

Maverickてあんまり強そうに見えないけどよく上位にいるなあ
対応力があるって事なんかな

強いから上位によくいるんだよ。サイドにペリッシュガン積みしとけ

そうなのかすまん
復帰者なのだが触らないと分からん強さってのは確かにあるからな
1位のデッキはMaverickに黒加えて弱点に思える部分を上手く補ってるよ

マローの奇跡によるブレスト禁止計画は頓挫したのか、それとも強行されるのか。

マベやカナスレと比べてjunkの強みって何だろ？

無いから上位にいないんじゃね？

>>286
光と闇が合わさって最強に見える点かな

>>286
セラピー積める。ディードが積める。パルスが積める。黒のサイドカードが積める。
よりボードコントロール寄りに動ける。

漁る軟泥ってどう？

強いよ。マナ喰うからそこ補完しないとだめだけど。

>>291
緑頂点入ってないカナスレでもメインで入ってるみたいだね
通販で調べたけど品薄だなぁ

レガシーでpostどう？

アウトポストは不毛があるから弱い。

>>289
なるほど
プロキシで回して面白そうなら作ってみようかな

カジュアル兄貴はどこへ行ってしまったんだろう

《轟く怒り》ほどんど入ってないね。ブレストがあれば初手に来ても大丈夫
だと思うが・・・う〜む、なぜだろう。

奇跡が序盤に来てブレストが来ない確率＞奇跡を後から引く確率＞奇跡が初手に来てブレストが来る確率

だから

???

そもそもブレストには既にデッキ内での役割決まってるだろ
奇跡を戻すブレストがそれより強い動きをするとか、デッキが弱いかブレストが弱いデッキを使ってるかだな

タッチ虫ブレストの奇跡バーンなら悪くないだろ。
不毛に若干弱くなってPoPがちょいと撃ちにくいくらいだし。

もっとも青タッチするなら黒でボブと夜の衝突入れた方が強そうだが、が。

>>292
収録されてるのが特殊なエキスパンション？だからね。メインから打撃力落とさずに墓地対策できるのがエラい。
>>295
後、未練ある魂がアホみたいに強い。GBWのカラーパターンだと石鍛冶経由の装備品も運用出来るし。

いや後者二つを足し算してから、比較しないとダメだろ
あと４枚入れることはないだろ

URのカラーパターンなら轟く怒り４積みでも邪魔にならないよ。つか、これのせいでキルターンが早まって対策取らないとマジヤバい。

>>304
そうそう、そうですよね！
一人回ししていても、ブレスト1枚でも引けばなんとでもなるし
最悪6マナ払ってもいいし。
でもSCG見るとURのデッキにほとんど入ってないんだよね。

あずにゃんスリーブがイエサブ、ホビステ、火玉のどこにも無かった
イエサブにゆいにゃんスリーブとぐみたんスリーブはあったけど
ゆいにゃんとういにゃんはなんとかなりそうだけど、あずにゃんはスリーブがダメとなると詰んだくさい
しんちろーにゴキブリヘアスタイルさせるか・・・


デュアランを大量？入荷したんれ、来月以降の賞品も安泰
賞品にしづらい(単価が高い、スタン、枚数まとめないと意味ない)のが放出出来て満足
夏侯惇を入手したんれEDHを久々に調整しようかな


そういや、Team America組むためにSinkhole集めたのを忘れてた
unsea出しちゃった
ま、いっか

そんな都合よくブレスト来るか？
最悪６マナで撃っても、ってマジで最悪じゃねーか

どうせ脳内だよほっとけ
カナスレ、ＵＲデルバーで６マナ出るとか使ってる人間なら言えんやろ

>>307
土地切り詰めて、デルバー、ブレスト以外火力みたいな構成だと、１枚位轟く怒りがハンドにあっても、邪魔にならない。マリガンだって出来る訳だし。
とりあえず４積みして調整しても、多分減らさないと思う。

素打ちの微妙さ考えると4はないわ
積んで2枚

素撃ちが微妙とか以前にそもそも素撃ちできない
でも強い

強いならしばらくすればどこかの大会で結果を出すはずだし
結果さえ出せば俺も強いと思ってたってみんな言い出すよ

積む枚数はチューニングの好みもあるし、他に何積むかにも左右されるから別にいいんだけど、あんまりUR、RUGが増えるようなら、赤防ワンチャンあるで。

最初はまだみんな様子見

そのうちURは積むようになるんじゃないかな

5点奇跡は早速SCGのRUに積まれてたじゃないか

URデルバー使ってるけど2、3枚がベストだわ

奇跡はね、起こらないから奇跡っていうんですよ

奇跡はおきます！おこしてみせます！

ミラクル〜ファイトで〜地を駆けろ〜

URは余計な贅肉入れてないのが良い
緑のクリーチャーも装備品もいらねえって姿勢がいいんだ
好みで1〜2積んでもいいと思うけど別になくてもいいよ

>>309
多分、ってやっぱり脳内じゃん

>>321
自分なら４積みで、抜かないけど、人によって好みもあるからっていう意味での、多分。

レガシー民が奇跡について議論する最中、

俺はプロスブルームを調整していた

プロスブルーム？膝の上に死体の花を置いておくのがコツさ

プロスブルームｗ

好きなデッキ組めるのがレガシーの楽しいところだろうに「ｗ」とか意味わからんな

ブロスブルームに負けたら台パンしたくなりますけどね

レガシーのカードプールで、プロスブルームを再構築してみてはどうだろうか（提案

取り敢えず繁栄は天才のひらめきに差し替えだな

ネクロとバンチューがない上ライフ0でもフェイズ終了時まで負けないルールも消えたから
下手したらスタン現役時代より純粋に弱いんじゃなかろうか

案外Ｇ様でいいんじゃない？

グリセル着地できた時点で大体勝つので

通はターボズヴィ

一方俺は再供給ファイアを使った

そんじゃ俺はライブラリーアウトを真面目に考える

僕はピットサイクル！

7点固定で小回りきかないとはいえ、実はバーゲンよりグっさんのほうが使いやすいんじゃないかと思えてきた

お前らって案外しっかりメタを追ってるんだな

一か月前からMarveric対策に買おうかどうかずーーーーっと
迷ってた呪われたトーテム像が二週間振りに今日見たら
どこのショップも売り切れor6版のみ在庫の状態になってたぞ
海外はまだ余裕の1ドルで買えるけど1ヶ月前は0.5ドルで在庫溢れてたのに・・・

マーべリック対策のついでにグリグリなんとか様にも対処しようっていう
お前らの魂胆が透けて見えるぜ

俺のタコ朝飯が困るから今まで通り硫黄の精霊で我慢しとけよ

しっかりメタ追ってたらSCGの結果だけで赤奇跡を判断したりしないと思うぞ
終末と同じで轟く怒りもちゃんと草の根でそれなりに使われてきて結果出し始めてる
キルターン早まるからURDelverというより
Delverとブレストのみ青タッチの赤バーンにならあった方がいい
さすがに赤単には入らないし4枚は積まれてないが2〜3枚

今日は日差しが強いね
革ジャンはそろそろ衣替えかね

河ジャンド…？

革ジャンwww

申し訳ないが、革ジャンの話題はホモが発情するのでNG

>>339はファッション系のスレかなんかの誤爆かね？

そもそも革ジャンに防寒を求めてはいけない(戒め)

(冬に近い)春とか(冬に近い)秋とか少し寒い時期には丁度良いだろ。

URで赤奇跡積まない理由がないくらい強いんだが
弱い弱い言ってるやつは試したり相手にしたうえでの発言なのか？
まさかまだレシピないから弱いに決まってるとか言う脳内じゃないよな？

グリセルもAVRのカードで使用率一位たって、
ショーテル二つにガン積みされてるだけだしなあ…。
まあそれで十分有用度の証明になってるかも知れないけど

強いのは強いが奇跡ってシステムがつらいと思う
最初に引くと腐りやすいのは勿論だが、
他のことをしたい、すべき時に引くと困るじゃん？

>>348
でもＲＵで１マナ５点火力より優先される動きなんて殆どなくね
奇跡がかなりデッキを選ぶシステムだとはそりゃ思うけど

奇跡と小悪魔で本当に強くなったのはバーンだということに気付いている人はまだ少ない

ブレストで積み込む
独楽で積み込む
神ジェイスで積み込む

つまり相殺独楽奇跡の始まりや

奇跡ってマナ域が極端だから相殺と相性悪そうだねえ。

＞相殺独楽奇跡

欧米人の意味不明な漢字刺青みたいだ

俺リ

>>338
ブレスト奇跡よりもぶっちゃけ瞬唱ＰＯＰのが強いがな

小悪魔は一番可能性があると思ったスライですらゴミなんだが
何で1kとかするんだろうね

んあぁ

>>356
個人的には騙し屋が小悪魔のかませみたいなデザインだったせいで余計強く見えた

　　　　　　　　　　　　12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
　　　　　　　　　　　 　　1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

　　　　　　　　　　　　　　貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
　　　　　　　　　普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
　　　　　　　　　　　　　貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
　　　　貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
　　　　　　　　貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
　　　　　　　貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。


　　::::::::　::　　　　::　　　　　:::::　　::　　:::　　:::::　　:::　　:::::::　　:::　　::::::::::　　::::::　　:::::::　　:::　　::::::::
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　:::　|　 :: 　　 （＿） 　（＿）　 |　:　　::::　　:::::　　::::　　:::::　　::::::　　|　　　　　　　　　 |　::::::　　:::::　　:::
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奇跡は、やっぱ通常ドローで、どや顔で撃ちたいな。
ってな訳で、面白さ重視の俺にとって奇跡は最高なんやな。
まだ今から集める所だけど。

>>352
終末は相手の終末を打ち消す。天使への願いは３マナだから使いようはある。他は知らん。

神聖の力線をUR相手に出さないといけない時代がきてしまった

半年くらい前からレガシー始めて、そこそこ戦績残せるようになった今だから分かるけど
このスレに書き込んでるお前らわりと何も分かってないカスだよな

>>353
こういうのか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987079.jpg

>>363
議論してる奴等は、周りにレガシーについて深く話す人もいなければ大会でのフリプもできない人たちなんだろ。

え？　元からここは引退者が脳内レガシーで当時の思い出カードを語る場所だろ？

ここというか2chなんてそんなもんでしょ
ロートルおっさんの数少ない憩いの場を奪うなよ、若人

腐ってやがる

>>363
半年ｗｗｗ
笑わせんな

>>346-349の流れにちょっとニヤけてしまった　押し売りかよ

<<363
マジックなんてルールさえ知って、強いデッキをコピーして
運さえよければ復帰者が1日で結果くらい残せるやろｗ

上間違えた>>369宛ねｗ

>>371
へー、すごいねー（棒）

>>371
こういうやつは知らないデッキと当たったとたんにまともなプレイングができずに死ぬ。その上地雷だなんだと文句たれる。

彼みたいな人がいてくれるからオリジナルのデッキ考えるのは楽しいんだ。

>>374
はげどう

コピーデッキ使うのは全然構わないんだけど、プレイングがなれてなくていちいち時間かかるのは勘弁

ドレッジとかアドストームとか

以前の試合で俺は何も指摘しないで見てたら対戦相手がストームの数がわからなくなって勝手にアド死したのは何だかなぁと思った。
せめて自分のデッキくらいは把握してから大会に来てくれ

練習のフリープレイはむしろコピーデッキをいくつか用意してやりまくるといいんだがな。
ドレッジみたいな特殊なデッキとかは自分でも回して相手にもやってもらっておくといい。

>>376
相手にストーム数を確認するあの気まずさｗ。
俺はANTに当たったら数えるけどね。うやむやにしたくないから。聞かれない限り答えないけども。

儀式にスピアやだぜが飛んで来たりすると寿命がストームがマッハ

ピアスをスピアって覚えてる男の人って...

あーもしかしてス ぺるピア す？

そう　スペルピアスでスピア　語呂重視　横槍入れてる感がすごいから勝手にそう呼んでる
本当はSpell Pierce だからspearにはならんけど気にするな

まあ許してやろう

>>363
そこそこの戦績ってのが気になるな
勝ち越し程度ではないよね？

人に聞く時はまず自分が情報開示するもんだろ

>>384
別に関係なくね？
ドヤ顔で人を見下す位の成績なんだろ？
そもそも2ちゃんで情報開示とか()

脳内で閃いた。叩いてくれ
剣鍬4
週末2
天使への願い2
ブレスト4
嵌め3
ピアス2
マナリーク4
will4
神ジェイス3
爆薬2
殴打すがい2

ばっか、2chに来てまでドヤ顔してるんだぞ
身内に対してドヤ顔するでもなく、こんなゴミの溜まり場の2chにわざわざ来てだよ
そら、もちろんすげぇ成績残してるに決まってるわ
都内なら最低週１で大会あるし、そこで毎回入賞くらいはしてるんでそ
月１で70〜100人規模の大きめな大会もあるし、そこで半年間やってたら一回は優勝してるはずだよね
てか、最低でもそんくらいしてなきゃ、恥ずかしくてドヤ顔なんて出来ねーわｗ
まあ、始めて半年でそんな成績残してたら多少有名になってるはずだし、草の根界隈で話題にのぼってるだろうね
ちなみに俺はそんな話聞いたことないｗ

お前らって成績の話になると急に怖くなるよな

>>386
石鍛治と瞬唱入れ忘れてるぞ？

ほんとレガシーやってる奴のクズ率は異常だよ

カスのちょい上になれば、カスがカスだって分かるって話じゃなかったっけ

>>386
多分コンボに勝てない。後、土地とサイドも書かないと評価できん。

>>386
お前のお母さんは亜かわいそうだな

ショーテル対策って罠の橋以外に有効なのある？

>>394
スニークかＨＭかで変わってくる。

ドリームホールも忘れないで

>>395
それぞれ上げてみてくれ

謙虚とかどうなんすかね(提案)

謙虚だと一手遅いんじゃね？

>>397
共通 針、謙虚、忘却の輪

ＨＭ 天使の嗜み、もみ消し、めくらまし、白金の天使

スニーク 呪われたトーテム像針、減衰のマトリックス
クリーチャー対策はほぼ共通。グリセルブランドからの多重契約は、天使の嗜みでデフォルトする。
根本的には、ＳnＴを打たせないこと。

>>399
ＳnＴに合わせればワンチャン

レガシースレはホモばかりだと聞いていたのに全然違いますね
皆さんにはがっかりしました

ドリホは、サリアで遅らせる。こないだのSCGのドリホにあった、フォルスビーコンは即死コンボなのでマスカン。

ビーコン型は正直度肝を抜かれた
ドリームホールを使うタイプって何種類あるんだろう
コンフラックスでぽんぽん原理型はわかる
ターボズヴィ型って居るのかな　一応ドリームホールといえば初代がこいつのはずなんだが

>>404
ライブラリーアウトねらうなら、ハイタイド、ジェイス、ペインターとかのがスマートだからじゃね。コンフラックスからぽんぽんや大祖始のが動きとして強いし。ただ、フォルスビーコンは初見だとわからん殺しされるなｗ。カウンターできなきゃアウトだし。

フォルスビーコンってまさかフォルスインモータリティ使ったワンキル？
ドリホ格好良いなｗｗｗｗ

>>406
そう。コンフラックスから１差しの偽りの治療と白ビーコンもってきて、ライフが何点あろうが即死させるやつｗｗｗ

ビーコンなんか当時のGAMEぎゃざで見て以来だわ

ガイドビーコンなんか出すな！死にたいのか！（迫真）

言わんこっちゃない！（迫真）

シーマ乙

リリアナ・ヴェスが連れてってくれるよ！

レガシーユーザってMTGユーザの内何割くらいを占めてんだろうな
大学だとレガシーばっかで店行くとスタンとモダンが多い気がする

カジュアルレガシーならすごく多そうだが

カジュアルでレガシーやってるけど凄い楽しいw
トーナメントプレイヤーにはもう戻れないな

カジュアルレガシープレイヤーは二度と書き込まないように

かじゅはかじゅスレがあるしな

プライドだけは高いバカの掃き溜めなのに

また単発煽り兄貴か

カジュアルだからネクロ入れるわ^^

レイジングゴブリン兄貴は短い間隔で単発で発狂するから分かりやすい

>>416
(´；ω；`)ｳｯ…

>>422
俺達は楽しむんだ。
楽しくないゲームはゲームと呼べない

別にガチレガシーも普通に楽しいが

ゆるれが！

申し訳ないがガチホモの対義語みたいなタイトルのアニメの話はNG

勝ちてえんだ

歳納京子はレガシープレイヤーだった可能性が微レ存...？

レガシーでステイシスどう？

お前が作ったステイシスがどっかの大会で優勝する予定だよ

時のらせん２で白ステイシスが出るまで待て

ついでにゲドンを赤にタイムシフトしろ

沸騰がインスタントのゲドンみてーなもんだろ
あ？マーベリック？
マーベリックにゲドン撃ったらタバナクルでも置かない限り自分が苦しくなるわ

がち☆れが

そいやなんでゲドンは刷られなくなったのん？

爆裂破綻があるやろ！
血編みから続唱せいや！

>>435
４マナ以上のカードが否定されるから

もうゲドンどころか石の雨もないよ

つまんないカードゲームになった
なにが「土地破壊は多くのプレイヤーに嫌われているから」だ
そんなマーケティングをゲームに反映させてデッキの多様性を奪うなよ

4マナとか6マナとかで刷ってるから多分それでも使ってろハゲってことだろ

不毛スタイフルデイズで縛ればいいじゃん
物足りないならシンクホールや名誉回復でも追加しなよ

レガシーの話は誰もしてねぇよハゲ

レガシーの話しろよハゲ

そもそもレガシーの話を出来るやつがいない
やってもつまらんし

>>439
その土地破壊がデッキの多様性を否定する第一の要因なんだよな…
土地破壊デッキ一つなくすことで、デッキがいくつも増えるから、刷られなくなったわけで

ハンデス、ランデス、カウンターは三大萎え要素だと思うが
なければないで特定のデッキが暴走するからなー

別に>>439がつまんなくなったと感じてても
それ以外の多くの人が多様性が出て面白くなったと感じてるならいいんじゃねえの？

魂の洞窟の評価は結局どうなん？
グリセル様ばっかちやほやされてるけど

>>448
センスないやつが騒いでただけ

そういう後出しで「俺は分かってた」的なレスすんのが一番みっともない

>>448
グリセルにしても定着するかどうはまだ分かんないじゃん？
ルーン傷の時みたいに結局差し戻されるかも知れないし
まあスニークで出さないと弱いルーン傷と違って
グリは着地されすればいいんだけど

魂の洞窟はMUDにいれるもの

優勢だったら後押しできるのも強いし、定着すると思う。

ぅぉっ規制解けてた

使い勝手の悪いバーゲンだが出し易さから禁止にされないかが不安。

グリセル様はジンに酷いことしたよね

FoWの弾になるジンよりFoW自体を直接引き込む遺影の方が圧倒的に強い

>>448
色マナに余裕のある部族デッキやクリーチャー使ったコンボデッキなんかは間違いなく強化されたよ
無色スロットの土地として考えると優先順位は低め

グリセルと願いだけまだ手に入ってないんだよなぁ
このまま↑↑だったらはきそうになるな・・・

>>453
バーゲンと違ってドロースキップしないし、何らかの方法で能力が起動できなくとも
グリセルブランド自身の鉄拳が勝ち手段になるんだからむしろ使い勝手よくね？

小回りがきかないってことだろ…

そろそろ謙虚がくるね
QPMでも割られないことだし

グリセルで引いても手札持て余しまくるな
まあめっちゃ濃密な手札にできるけど、なにかいい方法はないものか

>>461
安　ら　ぎ

起動にマナを使わずに複数枚の手札をライフに変えるカードってないんだよなぁ。
たとえ１対１交換でもあれば最高だったんだけど。

>>461
魂の打ち込み
滋養の群れ

ゾンビの横行

炎の嵐

オデッセイの言葉サイクルって一度に複数枚引くときどうなるんだっけ？
思考の反射みたいに枚数分置換するんなら相性良さそうだけど

カードをX枚引く行動はカードを1枚引くことをX回繰り返すことを指す。

遺影はどう考えてもそんな回りくどいパーツ入れない方が強いだろｗｗｗ

バーゲンとか意味不明なこと言ってる触ったことも無い引退者しかいないスレで
そんな正論を言っても…

相手にした感想

ビート：当然速度的に間に合わない。StPスタックで7ドロー →GG
コントロール：互いに消耗しきったとこで出た瞬間7ドロー →GG

石鍛冶やマーべリックがなんとかなるならカウンター、クロックの両面で押せる
マーフォークが復権する可能性が微粒子レベルで存在するぞ
Lifelink相手に島渡りが超強いのが有難い。

しかし能力起動からエムラが出てくるのであった

石鍛冶やマーベリックがどうにかなる魚がいたら、それは最強デッキじゃないですかね…

誘惑撒きのマーフォーク版を作ろう（提案）

石鍛治はいけてもマーベリックがちょっと…

ああ＾〜今日も7ドロー気持ちええんじゃ＾〜

脳内だけど江村・グリセルの組み合わせだとkarakasが結構きついんじゃないかと思った

スニークショーにはあんまりKarakas効かないからなあ

スニークで江村だったら赤マナ2個あればどうとでもなるしな

エムラ→また出しゃいいし
グリセル→最低限の仕事はするし

今更だけど言葉サイクルオンスロートだから

スニーク相手以外でクロックがしっかりしてればKarakasもいいけど安定しなさそうだなぁ。

>>478
赤マナ２つあっても戦闘開始ステップに戻されたら意味なくね？

>>482
開始ステップ中にもう一回出すだけだろ…

>>482
これがレガシースレ名物脳内プレイヤーか…

脳内の上に調べもせずに書き込むとか…

こういう時滅殺って便利だよな（小並感）

謙虚を実物提示したい（迫真）

謙虚なモノを実物提示？

お粗末なモノを実物提示？

ホモネタは帰って！どうぞ！！！

1/1もの戦闘力はあるが能力は何も無いモノか・・・

大量の白マナを浴びせられて昇天したヨーグモスはﾎﾓ

ヨーグモス！中に出すぞ！　ビュルルゥ

ハッテンの代価言いたいだけちゃうんかとおまえらに小一時間壊滅的大潮を・・・

はよショーテルかグリセル禁止にしよーやー

SCGの12位と15位に付けただけなのにか？

まずdelverを禁止にするのが先だな

しるびあさんマック店員にぶちギレモード入りますた

いやぁホント、マックって間違い多いよね
3回に1回はピクルス入れてたり、飲み物違ったりする素敵な接客
店内にいたならその場で文句言ったり、バーガー投げつけるんだけど、最近はずっとドライブスルー
間違いにイライラしつつも、戻るのも電話するのもダルいから結局スルーしてる

ただ今回は、飲み物間違え＋ナゲットのソース無しのダブルコンボ
もう、ブチ切れですわ
営業やってる身としては、クレーム対応がしんどいのが分かってるから、あんまクレーマーにはなりたくないんだけど、流石にナメ過ぎ

早速電話してブチ切れたった
掛け直すから5分ほどお待ちくださいとかいうから、待ってたら15分後くらいにようやくかかってきた

責任者からかかってくるかと思ったら、さっきと同じ奴で、聞いたらそいつが責任者だと
接客した奴に確認はしてないとか言うから、この時間何してたの？って聞くと、忙しくて接客してました、だと
それならそうと言えや、こっちは色々と確認するのに時間かかってるって思うだろうが

あちらのマニュアル対応としては、
・後日こっちが行った時に商品渡す
・郵送で返金
との事
取り行くのも、郵送もおかしいだろ

結局、明日の夜にその責任者とやらが商品持って来るとの事に
「必ずしも私がお伺い出来るとはお約束出来ません、代わりの人間がお伺いする形になるかもしれませんが、よろしいでしょうか？」

よろしいわけねぇだろが
明日の事がわからんわけねぇだろが
シフトが夜って言うから夜中でもいいって言ったんだろが


あんた達、間違い多いからクレームけっこう多いんじゃないの？って聞いたら
ハイ、だとさ
ちっとは改善しろや

昆虫博士がせっかくレガシーに新しい流れを持ち込んでくれたのに禁止にするなんてとんでもない

ttp://www.watchdamatch.com/Articles/Magic/Coverage-et-News/MTG-BOM-2012-MAIN-EVENT-LEGACY.html#top8
BoMレガシーの部
いつものメンツ+ANT1スニークショー1

いやちげえ
ANTっぽいけどよく見たらANTじゃなかった
Doomsday Stormだ

フェッチが嫌いだ。
相手が使うのは全く構わないのだが、自分でシャッフルしてカットして貰うのが堪らなく、つらい。
フェッチ無くても組めるのって黒単リアニかバーンくらい？
デュアランならいくらでもつっこむんだが…

部族も単色ならフェッチいらないよ
エルフはそれでも入れた方がいいと思うけど

ああ、ゴブリンと魚がいたか。
やっぱり単色だかぁ

逆に2色ならデュアラン1とかでも普通に回るんだけど
それはフェッチが擬似デュアランになってくれるからなんだよなー。フェッチ０はつらい

>>502
バーンだって、フェッチ使うしなぁ。

ゴブリンでもフェッチは必須ですが

圧縮目的ためだけのフェッチって効率よくないぞ
もみ消しケア考えると単色の場合は入れないほうがいいぐらいだと思う

マナベースが強固なのが単色の利点なのに
それがもみ消されるようじゃ本末転倒なんだよな
なんらかのシナジーがないなら基本土地安定

青いフェッチはブレストの為の必要悪。
あとはフェッチ入らないのは悪疫、赤単スニーク、ｴﾒｺﾝですかねぇ

二色以上でもフェッチの要らない環境を切に願う。
というかそんな土地を願う。

「ライブラリーから土地を探せない」がついた2色土地サイクルでも

赤単ならゴブリンにはフェッチいらないだろ
洞窟もリシャポも不毛もあるとそれなりに割られる土地多いし
あのデッキマナフラッド起こしても
ハンドアド取るゴブリンをトップしてから一気に展開できるし
むしろマナスクリューの可能性が上がることの方が問題

フェッチの圧縮効果なんて実はたいしたことない、って記事なかったか？

バーンは赤単でもラヴァマンがいるからあった方がいいな

デッキシャッフル、上陸、墓地増やす、色安定、どれにも当てはまらないなら、基本地形最強。

ラバマンサーの燃料という考えと、単純に圧縮効果を期待する考えは分けたほうがいい

単純にデッキ圧縮で計算すると、
火力のドロー確率が上昇することによる合計ダメージ期待値上昇は1点にも満たない
つまりペイ1ライフのほうが明らかに痛い

フェッチをバーン脳で書き換えると、



アンタップイン
この土地が場に出たときあなたに1点のダメージを与える。
あなたは10面体のダイスを振る。
9が出た場合、プレーヤー1人に1点のダメージを与える。
この土地はデッキに何枚でも入れてよい。


ざっくりでこのくらいのダメージ効率といっても差し支えない
つまり相手も前のめりタイプだときつい
相手が後から捲ってくるタイプだともしかしたら…
って程度

もちろんタップで赤マナが出る

フェッチ全種類もってるけど別に禁止になっていいけどな
慣れるとそうでもないけどシャッフルとかのロス時間がもったいない

誰か自動シャッフル機の開発はよ

スレチかもしれんが、amcとかで使われてるでかいプレイマットが欲しいんだ。
同じプレイマット二つ買えと言われたら終わりだが、あのシンプルででっかいのってどこで売ってるか知ってたら教えてください。

自動シャッフル機ってカジノかなんかで実際になかったっけ？

フェッチはシャッフルしても相手にカットしてもらっても、シャッフル時に見たカードがデッキ内にどこにあるかわかってしまうからなあ・・・なんだかなー

>>519
あるのか・・・
しかし業務用だと高そうだな

デカイトーナメントなら運営が用意してくれたり……しないな 一卓に一台だとしても多すぎる

スリーブしてるし、場合によっちゃ４重５重とかの分厚いの使ってる人もいるし無理だろう
傷つきそうだし
そもそも手で切ったほうが早そう

>>519
ブラックジャックとかカードを4〜8セット使うようなゲームがあるため手シャッフルだと大変に面倒くさい。
サマもしやすいし。

日本では生産していないので輸入になって割高なため3000円ぐらい。
スリーブが大きいと多分使えない。
大会で使えるかも分からんのでジャッジに聞いてる必要はあるだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssqIPE2YNLQ&feature=related

結構前にモダンから追放された12postをレガシーで使ってみようと思うんですけど、
入れた方が良いカードとかありますか？

自動シャッフル機と対局時計は導入すべきだよね

>>525
聞く前にちょこっと調べてみろよ。
ttp://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/archetype_id:702
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:cloudpost

土地サーチから引っ張ってくるための名前の長い土地と燭台なんか相性良さそうだな。

>>523
はげどう

>>527
ありがとうございます。

レガシーなんだから古いカードばかりだと思っていましたが、最近のカードも意外と多いんですね。
（デュアランとかにこだわらなければ）それ程お金はかからずに済みそうです。

>>526
時計はいいが自動シャッフルはカードが痛むｗ

そもそもカジノの自動シャッフルはカウンティング対策だしな

>>512
リングリーダーの期待値上げるためにもフェッチいるだろ
薬瓶あるから洞窟とか正直二の次

>>532
だからその期待値上げる効果がほとんどないわけで

ほとんど無いのと、全く無いのとじゃ大違い
薬瓶も弱体化するし本末転倒だろ

そこまでして揉み消されるリスクあげても仕方ないってことだろ

持って行ったデッキをスキャンして
データで対戦できる機械はまだですか？
早く作っていただけないでしょうか？

>>536
ネクロポーテンスで胸に手を刺しこんでドローしたい

3マナライフ半分ペイ４ドローの括約はまだですかね・・・

>>534
せっかくリングリーダーでボトムに送った不要牌が
シャッフルで混ざっちゃうのも本末転倒だと思うんだがなぁ
ペイライフやもみ消しのリスク考えたら得られるリターンが小さすぎるでしょ

>>537
あれはすごいかっこいい

>>536
作ってくださいと願うより、自分で作ってみようと行動するのも大事だと思うんだ

もうMOやれよ

ホントに全部のゴブリンを薬瓶で出すわけじゃないし、ほんのわずかな期待値より打ち消されない効果の方が強そうにみえる
っていうかペイライフを軽く見過ぎな希ガス

ゴブリンだとリシャポ、不毛、洞窟４積みだけであと11枚しかつめないからな・・・・

個人的には、フェッチ積む余力があるなら市長の塔を積みたいけど結局メタしだい。

市長の塔はレリッカリーに1積みじゃないとキツイと思うの

マジギャザのデッキで一番強いレガシーってなんすかね？
安い方がいいんすけどね。

レガシーの魅惑

>>547
安くて１番強いレガシーだなｗ

レガシーの兵器？ってのもなかった？
なんか糞重いアーティファクト

>>549
あんま強くないからなｗ黒コンで使われたらしいけどｗ
こつちはコストも金額も安いし、まぁ、カジュアルレベルなら普通に強い

今調べてみたがレガシーの魅惑ってそこまで悪いカードじゃねーな
と思ったら参照するのはパワーだった
マナコストだったら糸より一マナ軽い分ワンチャンあったのに

何年か前の俺と全く同じ感想持ってる奴がおる

というか最近はマジギャザって略すのか？

てか、ゴブリン相手にフェッチもみ消しなんて余程土地つまってない限り使われないよな。
もっと消したいのが沢山あるわけで

だいぶ前にヴィンテのサイド候補になってたような・・・

もみ消しはつかわんだろうが、ペイライフは痛くね？

俺がやってたころは身内でグリセルブランドってカード流行ってたんだけどあれまだ強いの？

グリセルブランドでもっとリアニが流行るかと思ったがそんな事はなかったぜ！
バーン系とSnTあたりは読めたのだが…
何故リアニは流行らない？

>>557
やってた頃って、出たばっかのカードじゃねーか。お前未来から来たのかよ

これが人間フューチャーシフトか・・・

>>554
バイアル張ってあったら使わないけど
なかったら使うな。基本3マナ以上から勝負のデッキだし

もみ消しは、URGとたくさん回すとわかるけど、URG側がゴブリンに対してどう使えばいいかを理解するとヤバイ
マトロンやリングリーダーをもみ消すのもヤバイんだが、
マングースか虫が出てる状態で、2〜3T目ぐらいのフェッチもみ消しと不毛の合わせ技はその後の展開にかなり差がつく
フェッチだとデッキ内の土地枚数が減っていくからさらに引けなくなっていくし

それと魂の洞窟とバイアルがあると1Tに2回以上打ち消されないから1Tに確実に有効牌を2回以上通せるようになるし、
バイアルからしか展開しないならリングリーダー以外のドローで土地引いてないってことだから、
その動き方は最高の動き方じゃないってことだ
青相手にバイアルがないときには非常に頼りになるしな
要はバイアルを最高で8枚まで積めるようになったってこと

ビートダウン対コンボ・コントロール戦をやってるとあまりライフは気にならないが、
ビートダウン対ビートダウン戦をやってると数点のライフで勝負が決まるから、
フェッチを切った枚数を確認すると実はそのペイライフ分もあって負けていたりする
例えばZOOなら相手もフェッチを切ってるだろうが、
相手の方が打点高くて、山森平地を揃えることに意義があるわけでね
フェッチの枚数はそのままビートダウンに対する強さに直結するんだよ
コンボでもANT戦だと20と18でも大違いだしね
なによりただでさえバーンやUR Delverは厳しいのに、フェッチの枚数が多いと余計厳しくなる

SCGでベスト16に残ることが多い黒タッチのゴブリンが、
黒タッチしていてもBadlandsそのものが4枚入っていて、フェッチが4枚なのはこれが理由だと思う
運命支配を3〜4枚入れていることも大きいが
黒タッチの洞窟は2枚だな

そしてSCGでベスト16に残ってる赤単のゴブリンは、当然のように山のみばかり
洞窟後はまだ赤単型は結果出していないから、洞窟の枚数が何枚で試されているかはわからない

SCGやBoｍといった大規模な大会で両方結果を出したのに
何故か話題にならない奇跡コン　つかCounterTopMiracleみたいな？

終末が墓地に落とさないのが強いね

このスレでテストした人はボロ負けだったとか言ってたのにね

多分、親身の教示者とか買い漁ったのと同じ層だろ

>>563
ＳｎＴ系よりも使い方が難しいデッキだから、やりこまないと勝てないからじゃね？

再活性使うとなると起動能力がスーサイドは厳しすぎるからなー。
一枚刺しが丁度よさそうだがどうなんだろうか。。。

リアニはサイド後地獄だからじゃね。外科的摘出がほぼ全てのデッキから飛んでくるし、SCGでドレッジ優勝したから、改めて墓地対策が見直されそうだし。

そしてその一位のドレッジに一枚差しされてたグリ様

ドレッジでグリセル釣ったら、ライブラリが掘れ過ぎてヤバいな。オーバーキルな気がするけど。

序盤に釣れたら一撃必殺って感じなんかもな。
つかもう墓地対策はこれ以上されるともう無理だわ。
リアニとか息してないよな。

漁る何泥とか大祖始の遺産とか。。

何のために入ってるのかよくわからん
バーンみたいな相手ならイオナのほうがよく効くし、壊したいパーマネントがある相手ならハゲがいい
殺し切りたいなら盲信者なりダメージ直接飛ばすあいつを追加で入れたほうが強い
そりゃライブラリー掘りきれるのは強いけど、軽快に殴られてて7点払ったら死亡圏内みたいなタイミングだと軽軽には使えないし

ttp://static.starcitygames.com/sales//cardscans/MAG_PC2/3N9qNzaTxzH4ASLGs3zG9RYxQQYW9vMs.jpg
これ強くね？
フェアスト復権か

そういえばSCG張られてなかったな
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=3&start_date=2012-05-20&end_date=2012-05-20&event_ID=20
ドレッジ優勝、SnT、ドリームホール、白青コン、集団意識、カナスレ×3

あとニッセン無くなったから来月のグランプリ横浜で日本レガシー選手権やるらしい
http://www.happymtg.com/publicevents/

>>573
でも12位のドレッジもグリセル型なんよね
落ち着いたらまた差し戻されるかな

>>575
減ったと思ったらまたコンボ増えてんのな

ペタル墳墓から1ターン目にこうりんや！

>>573
一応、ＳｎＴ相手に釣れば対消滅できるけどな

すまん14位だった

>>574
枷霊とはなんだったのか

>576
お試し枠かなぁ
まぁ>572も言ってるように、序盤に釣れると強いよね
十分な数の橋が落ちてなかったり、非トークンのエサが十分に用意できない場合は直接ジーロットとか釣るより強い。能力起動しまくってワラワラフィニッシュまで行けるだろうから

>579
ハゲならエムラすら殺せるぜｗ

>>581
あいつと嵐縛りの霊は黒をディスるという立派な大役を果たしただろ
マロー死ね

>>582
そりゃそうだｗ。
釣って弱い訳じゃないんだけど、本当にドレッジに必要かなっていう感が否めない。多分、お試してのが正解かも。
>>583
黒にはグリセル作ったからいいだろって言いかねないな、マローなら。

いろんなおかしいカード作って首になった人いないの？
社長室呼ばれるだけ？
マローそろそろ首にならんのか？　

お試しで一位とかヤベェよ･･･ヤベェよ･･･

正しいのは勝者なんで貧弱一般人は勝者の勝因を分析することによって勝者に近づけるって帝が言ってた。

>>562
お前つい最近の結果をちょいと調べて知った気になってんじゃねぇよｗｗｗｗ
数ヶ月前のSCG上位のゴブリンは赤単でもフェッチ8枚とか普通だからなｗｗｗｗ
フェッチ無しとか洞窟とかｗｗｗ
どうせhappymtgで上から3つ4つチラ見した程度なんだろ？
お前みたいに無知の癖してドヤ顔で長文書く奴がいるから脳内とか言われるんだよ

＞どうせhappymtgで上から3つ4つチラ見した程度なんだろ？

ｷﾞｸｯ

むしろサイドにShatter余裕でした

ドレッジのグリセルブランドは超強いぞ
ライフさえあればどんな序盤でも殺しにいけるのは当然として
能力の特性上相手が墓地対策抱えてる場合絶対に使わざるをえないから間接的に橋守れる

>>591
そうなると墓地対策が、根絶みたいにピンポイントで抜くだけでなく、一掃系、檻、軟泥みたいに継続的にケアできるのを組み合わせないといけないか。リアニは地獄だなｗ

ゴブリンフェッチ兄貴は何と闘ってるん

>>588
｢以前はフェッチガン積みだったけど、最近はそうでもない｣って聞こえるんだが…
その話の流れでは、別にフェッチは必須でも有効でもないってことなのでは

ゴブリンフェチ？（難聴）

>>592
黒系はいつもとばっちりで死ぬからなあ
まあドレッジも黒系だけど

>>595
墓地対策増えるとソプターも死ぬね。
ドレッジはケア出来てれば対戦難易度が一気に低くなるけど、爆発力で押し切れるパワーあるしな。
UBリアニはカウンター積めるけど、基本的に対策には弱いし。

バントサバイバルステイシス

>>594
メタ外のzooに対してどうこう言ってんだからたかが知れてる
俺が言いたいのは知ったかぶるって間違ったこと教えるなってこと

今は魂の洞窟お試し期間なだけで、本来ならフェッチ積むのは普通ってことね
最近のしか見てないから勘違いするんだよ

ゴブリン使って３年程度の素人だが赤単ゴブリンにフェッチを積む意味がマジでわからない
もみ消しやライフ損のリスクを負ってまでリングリーダーの確率を伸ばしたい以外の理由が見えてこない
リングリーダーは３，４枚ゴブリンがめくれるのは当たり前だしデッキ内の値段を高くするだけじゃないのか

ドリームホールからの瞬殺デッキが出てきてるんだけど

カウンターされなきゃ勝てるから、ぽんぽん原理打つより速いしな。

ビーコンつかうやつ？

だね。
ドリホ出しちゃえばコンフラックスから種３枚（大祖始）偽りの治療、白ビーコン持ってこられるから、カウンターないデッキが即死する。青いデッキに弱そうだけどね。

でもドリホ出す手段がしょーてるなんでしょ？

>>605
そう、だからスニークやＨＭとあたると微妙。

>>600
60枚のデッキの内32枚がゴブリン（スペルはバイアル4のみ）とすると大雑把に1/2の確率でゴブリンが捲れるとすると
リングリーダーで捲れるゴブリンの期待値は2枚なんだが、どうやったら3,4枚コンスタントにめくるの？
3枚以上めくる確率は大体30％強なんだが…ゴブリン3年も使えばリングリーダーが積み込んでくれるのかね？

フェッチ兄貴まだいんのかよ…

最近レガシーやれてないなー
みんな横浜はいく？

>>606
ドリホ型のSnTがこの二つより勝ってるところは
スニークより瞬殺性があって集団意識よりライブラリー操作を積めるぐらいか
グリセルもでたし素だしできるスニークが一番柔軟そうだけど

別にZOOをマベに置き換えても意味は通るだろ
単にビート戦でのライフの重要性を話してるだけなんだから

それに過去からの赤単ゴブリン全体のフェッチを確認するなら、間違いなく入ってない方が多いし、
洞窟以前から赤黒はあばら屋まで採用して
フェッチの枚数を抑えてきたんだけどな
回す回数が不足してるか、
一人回しで自分のライフを気にしてないやつは
対人戦100回やって出直してこいよ

マーベリックがビート？？？

>>610
ドリホ出しても勝ち確って訳じゃないからね。スニークやＨＭは出したらほぼ勝ち確（対処し辛い）だから、ＳｎＴ打たれての出し合いがキツい。ドリホ出しても、相手に上手く利用されやすいから、同型にはドリホが出せないし。

大味なコンボデッキきらい

ルンママに守られたSRA姉貴とエイブン君が十手持ってねっとり攻めつつ聖遺の騎士で土地縛り
ビートでいいんじゃね？

むしろビートじゃなかったらなんなん、って話

ドリホ連呼はちょっと危険な香りがしますね・・・

ドリームホールとスニークショーの微妙な差異とか
ゴブリンにフェッチ入れるか入れないかの微粒子レベルの違いとか・・・

明らかに世間の話題の支流から外れまくってるんですけど
え、マジこれは大丈夫なんですか？

>>618
話題はよ

グリセルがマジキチな件について

そろそろ次の禁止候補を話し合おう(提案)

ショーテル禁止にならんか心配だわ

ショーテルはあり得るな

でかい大会でトップ占めたわけでもないし
使用率がアホみたいに高いわけでもないからないだろ…＜ショーテル

つまずきみたいに今のうちなら許されるとグリセルブランドが禁止されそう

寧ろグリセルがおｋならバーゲン解禁しよう

グリセル兄貴が禁止されるわけないだろ！いい加減にしろ！
MMくらい環境支配されたらアウト

まあグリセル可ならバーゲンは可だよな
解禁されても何も変わらんと思うわ

>>627がいいこと言った。
レクターから簡単に出てくるバーゲンと簡単に釣ったりできるグリセルブランドはどっちがまずいだろうか。

バーゲンが禁止な理由はよ

たぶんイメージが悪いから

ネクロ厨への牽制

バーゲンって繰り返し使えてアド死のリスクがない代わりに１マナ高いむかつきでしょ？
そんな露骨に危険なカード解禁してどうすんの

シガルダの1枚挿し

シガルダはカス
時代は歓喜の天使

>>633
なんか料理の名前みたい

石鍛冶やら青のアレやらコレやらはいくら暴れようが禁止する素振りなんて見せないのに
これしきでグリセル禁止されたら笑ってしまうわ
どんだけ黒嫌いなのかと

M「大祖始みたいなCOOLなファッティがデーモンごときに居場所奪われるなんてヤダヤダ！ 禁止して！」

まー思い切ってブレスト禁止が本命かな

ちなみにつぎの改定いつだっけ？

バーゲン解禁したらどうせＳｎＴで出すんだろ

あんたらグリセルとバーゲンを同列に語ると
またレイジングゴブリン兄貴がレイジングしてくるぞ

>>636
大祖始にはまだＮＯがあるじゃないか

>>640
もし黒いNOが出たらどうなるだろう

ペイライフ半分がつく

半分ですむのか？

9点でいい

謙虚だな

謙虚…か…？

謙虚貼られたらNO唱える意味ないじゃないか(怒り)

>>611
http://www.happymtg.com/decks/view/D018504
http://www.happymtg.com/decks/view/D020366
http://www.happymtg.com/decks/view/D000958
http://www.happymtg.com/decks/view/D000827
http://www.happymtg.com/decks/view/D000772

基本的に赤単ゴブリンの話、おまけでタッチ黒の話をしてたんだが……
そりゃ緑までタッチしてたらフェッチ積まないとダメだろ

>>648
やっぱり単色にはフェッチいらんってことか

単色にもフェッチ入っとるがな

入れてる人がいないとは言ってない
過去のすべての結果出した赤単ゴブリンの中で、
フェッチ採用してる方が少ないって話しだ

過去のゴブリンは環境が違う、とか言うなよ？
メタを読んでフェッチの枚数変える、
とかそういうわけじゃないんだろ？
常にペイライフとライブラリー内の土地が減るデメリットより
圧縮のメリットの方が上って考えなんだろ？

>>651
単色の１つしかないじゃん…

オワコンの話はすごくどうでもいい

圧縮厨はマナ切り離しでも使って心中すべき

レガシーでサルカン使いたいなぁ

>>656
ファイアーズとか？w

ところでHMって何

ハイブマインド集団意識

服のブランド
言わせんな 恥ずかしい

>>657
4マナ域が渋滞しちゃうよｗｗｗ

バーゲン解禁できるならネクロだって解禁されるんじゃね
レガシーだったら即効性のあるバーゲンのが強いし

バーゲン解禁ならむかつき終了のお知らせだな

アドストームならぬバーゲンストームが環境一色になるで！

>>659
�d
2文字の略号はほとんど検索にかからなくて困る

>>634
俺のデッキだとシガルダは3〜4ターン目くらいに出せるけど、歓喜の天使は白のトリプルシンボルなので出せない

そろそろDuress復権とBUGdelverを外人共が本気で調整はじめる頃

なぜわざわざ強迫？囲いや審問じゃいかんの

12枚体制です

一マナハンデス12枚てトップデッキがゴミクズだな…
実際は追加のハンデス枠には瞬唱が収まるんだろうけど

レガシー低マナ多いから審問が強い
神ジェイス落とせないからキツいって言ってる人もいるけど最近神ジェイス見ないな

レガシーじゃ神なんてとんでもない、人ジェイスだよ

いまレガシーで一番、温故知新なデッキは
何かな？

Tier1で

>>666
コンボ殺すためってこと？

>>672
どんどんデッキが淘汰されてく時代で、故きを温めてる余裕がない

>>672
ソリダリティ？
まだらせんくらいしか主なパーツ変わってないよね

>>668
ニクサシッドも入れよう

わざわざ強迫使う、ってことは
ライフリソースが大事でかつ対コンボを強く意識しなければいけないデッキ
もしくは生物が落とせなくてもさして問題ないデッキか
ボブ入った非青のビートとかANTとか？

というかミスディレに引っ掛からないってのは今のショーテル環境では他に無い大きな利点。
メインに積んでマベリクに当たったら切腹だが

誤った指図はトーナメントで見ないっすよ兄貴

普通にショーテルがメインから2-3枚積んでる

グリセルブランドで引けるからミスディレ使われてるだろ
未だにBOMの結果を認識してないやつがいるのか
ほんと脳内プレイヤー多いな

　　　　　　　,ｨ´￣￣｀i 、
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グリセルブランド守れば勝ちだから、ミスディレはあり。ハンドのディスアドもカバーできるし。この世界にあらずも尖ってて面白いと思うけど。

そして割を喰らうヒム

かわいそう

致し方ない

>>684
心配するな
結果的に2枚叩き落としたようなもんだ

自分は3枚分のディスアドだけどな

ハンデス使う奴がハンドアドきにしてたらやってらんねぇよ。

いやいや気にしろよそこは

ハンドアド気にしないないなら一人で暴露でも使ってたらいいじゃない
一対一交換ですら弱い盤面が多々あるってのに

グリセル兄貴「アードーがほーしいーかそーらやーるぞー」

俺の黒単リアニにリリアナ無いもんだから暴露積んだら１ターン目にファッティ出せる確率が急上昇した
ハンドアド（笑）

ハンデスって、ヒム以外はアドバンテージじゃなくて、テンポ取るカードなんじゃねぇの？
ハナからテンポとりにいってるのにアドバンテージ云々は違和感があったからさ。
ヒム打ち返されたらそらひどいことになるけど。

テンポアドバンテージという戯言

ハンデスしたことで相手のターン行動がなくなったならテンポは得てるけど
基本的にはハンデスはそのマナコスト分のテンポロスをするカードだよ
だから強いハンデスの条件はマナコストが非常に軽いか
もしくは行動に大きく制限を加えられるかのどっちか

最近思ったことはハンデスは思考囲いのみで十分

スラーンが強い、十手装備とか何様だよ…

装備品なんて飾りですよ

ハンデスってアド得るんでもテンポ得るんでもなく普通は手札の平均有効度を下げるカードだろ？

話変わるけど1青緑の2/2続唱のアーティファクトクリーチャー超つよくね？
工夫せずとも使える3マナかつ唱えて即アドでFoWの弾と隙がない

そういや密偵長もいたなそのマナコスト帯

強いけどこの程度の3マナはゴロゴロいる

ん？新カード？

そんなん出るのか・・・
またバントが増えそうだな

サルベ見てくるといいよ
統率者みたいなデザインのがゴロゴロいる

ほんとにいたｗ
これマジなんかな
レガシーだとカウンター捲れるから微妙な気もするがKPは相当高いだろこれ

ソープロ不発以外は強いな

夜のスピリットか何かか？
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/pc2/q58hhcgxuf_jp.jpg

青黒の1/1飛行CIPで1ドローも大概だぞ。アーティファクトクリーチャーだから、アカデミーの廃墟で回されると無限ブロッカーでしかもドローが止まらない。

なんで人間なのにアーティファクトなの

強いけど既存の青カードめくれたら相当弱いな
瞬唱とかSSSとか

青黒コン使いがテキトーに考えたようなデザインだなあれは
つか21枚中20枚公開されて黒単カードが一枚もないって
また黒いじめっすか

血編み→これ→祖先の幻視という流れが見える

幻視だけに

続唱誘導路ワンチャン

また誘導路が使われ始めるのか

むしろ誘導路が抜けて、その枠に断片なき工作員が入るんじゃ

2マナ1/1接死飛行1ドローって書いてあることがおかしいよな
巡礼者の目に色がついたら1マナ軽くなって接死がついて最悪Willの餌って感じ

>>707
蔦マッドネスにいれたいな。

ルートワラでも許せるしな・・・

もうなんか環境がURすぎる。
アヴァシン帰還してデーモン出てきて狼男がウルフィーになって…
でもストーリーと全く関係ない二色が流行るのはなんたる因果。

レガシーで大抵のデッキに5分のデッキって何?カナスレ？テンポバント？ションテル？

チメリカ

>>720
ゴブリン
ゴブだけに

ドレッジ、ベルチャー

ベルチャーはウィル入ってるデッキに7割方負けるだろ
そして環境の７割にはウィルが入っている。

>>721
最近全然見ないんすけどぉ〜？

>>720
ランドスティル

>>724
つまり環境において51%の勝率が期待できると言うことだな！
あれ？強くね？

>>727
(放火砲を)撃っていいのは、（FOWを）撃たれる覚悟のある奴だけだ！（迫真）

FoW入ってたら9割負けな気が
FoWなくても、サイドの青罠に分からされる。

>>729
意外と止めるとこが、わからなくて、FOW1セットならかいくぐれたり、ゴブリンばらまかれて終わるかもよ。
ま、キツいのは間違いないけど。

http://www.mtgdecks.net/decks/view/31382

ソープロ多いです

8枚体制か･･･
グリセル兄貴の農場が大豊作だな

8枚ｗ

ジャッジー！

PtEの間違いだろこれｗｗ。
できるなら積みたいわｗｗ

マーベリックの除去がソプロからパスになる事は無いんかな

>>735
マーベリックってビートダウンの皮被ったクリーチャーコントロールだからな
序盤に除去りたい生物が出てきて対戦相手に上げるのが基本土地かライフかでは天地の差がある。

アリだとは思うけど、相手のマナ伸びてつらくないようにはしとかないと。

追加のStP以上には成り得ないだろう。PtEマジ弱い

誰かチーム日本作らない？

チームサマ師なら余裕で作れそう

負ける人ほど相手をサマ師呼ばわりする法則。
プロはサマした瞬間、相手の腕を折る。もしくはされても勝つ。
そして終わった瞬間「Good　Game」と言う。

ベルチャーはFoWよりもみ消しの方が怖いよ
カナスレが溢れてる今は絶対使いたくないわ

>>739
チームなでがたＪＡＰＡＮ
組まないか？

ベルチャーがアントやスニークより勝ってるとこあるの？

速度

>>744
勝ち負け問わず10分で3本勝負できるのはベルチャーだけ！

ベルチャーは一回打ち消されてもそこから耐えないと勝てないよ
何のためにウィッシュボードがあるの

マジレスすると1Kill率はベルチャーが最高

ドレッジはコンボに勝てないコンボってイメージだな
物あさり入ってから随分改善したけど

トークンプランで行こう（提案）

隣でベルチャー対ベルチャーやってて10分経たずに席が空いたで

ベルチャーミラーは撃ったもん勝ちや

両方マリガンし尽くした試合を見てみたい

魂の再鍛ベルチャーに積むとカオスが見られるぜ。ゴブリン100体とか

ベルチャー程デッキリストが綺麗なデッキないやろ

土地を0まで圧縮すればもっと綺麗になれるで

早く各色のスピリットガイドを出してほしいものだ

面白い冗談ですね

>>755
ヴィンテージならノーランドベルチャーあるで。

ノーランドベルチャーって意味わからんなｗ
ヴィンテージ民は変態しかいないのか

輝石の儀式を弱体化してソーサリー版を出して欲しいなあと思ってます。

ヴィンテージは魔境
こないだドレッジ優勝したけどリアニ要素0枚でゴミだけで殴り倒してた
そしてメインに黒力線と鋳塊かじり各4枚積み

>>759
要は５色のMOXと黒蓮、ペタル、壁などなどで、起動すりゃ必ず殺せるからある意味安定する。
レガシーのベルチャーだと、タイガ、バイユーが入ってるから起動しても殺せない場合があるからね。
聞いた話にゃ、ヴィンテージでベルチャーオースとかあるらしいで。

ということでレガシーのドレッジもこの方面で組めないだろうか

4 Bloodghast
4 Narcomoeba
3 Ichorid
4 Golgari Grave Troll
4 Stinkweed Imp
2 Golgari Thug
4 Lingot Chewer

2 Darkblast
4 Bridge from Below
4 Serum Powder
1 Ancient Grudge
4 Cabal therapy
4 Leyline of the Void

4 Bazaar of Bagdad←これ以外は全部レガシーリーガル
4 Petrified Field
4 City of Brass
4 Undiscovered Paradise


サイド
3 Whispmare
4 Unmask
4 Chain of Vapor
4 Nature's Claim

>>763
レガシーでドレッジがメインから墓地とアーティファクトそこまでメタる必要あるか？

アーティファクト対策メイン不要はまあそうなんだがこれは従来のドレッジと違って
黒力戦をマリガン粉で引き込んで橋を維持し粘り強く戦うという形になっているのだ
なのでファクト対策部分とBazaarをドローパーツに置き換えていけまいかと

メインでヴォイドつむならヘルムも積もうぜ。出せればマナいらんし。ドレッジヘルムヴォイドｗ。

ドレッジならさっさとグリセルブランド釣って、墓掘り進んで押し切った方がいいと思うけど。ＳｎＴとスピード勝負になったらカウンターないからじっくりは闘いづらい。

だからグリセルがちやほやされてる傍らであえて逆走するその意気や良し

それよりせっかく４枚目の３マナ続唱来たんだからレガシーで超起源どう？
魂の洞窟で打ち消されなくできるのはSnTにはない利点だよ

超↑起源↓自体が打ち消されるのは結局変ってないだろ！いい加減にしろ！

>>769
カウンターともみ消し積んだカナスレに絶望的なまでにかてないからアウト。

ミスディレ4FoW4入れて3マナ続唱16枚スピリットガイド8枚
これは弾を入れるスペースがない……

おい、皆でベルチャー流行らせようぜ！

>>773
いつぞやの夢屋メタみたいになるぜｗｗｗ

スロバットなあ。
ほんと新ファイレクシアの設定って同人みたいだよな

ｽﾏﾇ誤爆

超起源うつくらいなら、SnTにエウレカ積もう

ニコルちゃんが出てきてもなぁ…

さて次のSCGではAVRのカードはどんだけ使われるかね

轟く怒りを3、4枚積む奴が増える(予言)

それはない

ちょっと無茶すればレガシーでもノーランドできるでしょ

枷霊と幻影の天使でフェアスト組むかな
おかげでドレイクがゴミになったけど

>>782
土地譲渡の代わりに何入れる？

>>783
枷霊セレンディブドレイク幻影の天使で16枚だな！

そんなにいらねえ。。。

じゃあおれはSakashima's Studentをmerfolkにぶっ込むか。

フェアリーストンピィっていくら強化されてもＳｎＴやマーベリックがくっそ辛いだろ
チャリス最速でなけりゃデルバー系にも勝てないし

大梟ヤバ過ぎだな
これが今回のウーズ枠か

>>788
初ターンチャリスor三球で勝つる！

続唱と鳥さん使いたいねえ
BUGカラーでMaceyRock笑組んじゃうよ

>>790
×初ターンチャリスor三球で勝つる！
○初ターンチャリスor三球でないと勝てない

レガシーの大会でベルチャーばかりとかＡＤばかりとかあったら楽しそうだよな。

フェアリーストンピィって三球入ってたっけ？
最近の傾向からしてFow抜いて三球入れるのもありなのかもしれんが
Fow抜くとフェアリーストンピィじゃなくてもいい感が…

>>793
それは果たしてレガシーなんだろうか

ベルチャー限定レガシー大会

>>796
それほどんどジャンケン大会じゃないですか〜

フォーマット：ベルチャー

ドキッ！　ベルチャーとドレッジだらけのノーランドフォーマット

垣間見る自然もあるよ！

坊主めくり大会始まる

ベルチャーに叩き込まれる真髄の針の返しでゴブリンを30匹生成の返しでゾンビが20匹出てくる熱い展開とかも
まあ1回ぐらいはあるかも知れぬ

なんか臭そうだな＞ゴブリン30ゾンビ20

さあ行けゾンビ（ゴブリン）たちよ、僕の美しい勝利のために！

醜い･･･

１位２ランドベルチャー
２位ノーランドベルチャー
３位アドストーム
４位赤単スニーク
５位エルフ
６位不正利得型アドストーム
７位ドレッジ（ＬＥＤ型）
８位青白石鍛冶コン

優勝者インタビュー「イヤー常にハラハラドキドキが止まらないですね」
８位インタビュー「今日１回もバター出してないんですけど。ヴェンディもプレイしてないんですけど」

こんな上位陣はいやだ

メンミスがはやってた時のドレッジなんていったっけ
共鳴者たくさん入ってるの

>>804
255匹並べろよ

>>ポケモンかよｗ

>>806
決勝ベルチャーミラーって10分で終了ｗｗｗｗｗｗ

ベルチャーマスター「マジック１試合１５分で十分。５０分もいらないいらない」

指図くらわないハンデスって強迫くらい？
スニークの指図がうぜえ

脳食願望を使おう(提案)

>>809
薫くん懐かしすぎｗｗ
機械が美しさ表現できないとかさすがやで…

フェアリーストンピーのサイドボードからペインターに移行するレシピあったな
ああいうサイドからコンボに移るデッキで結果出してるのあるのかな

サイドにヘルムヴォイド仕込んだデッキもいくつかあると思うが、そういうデッキはメインで勝てないと辛いぞ
フェアリーストンピィとかトップメタにメインで不利だし、それなら最初からコンボデッキ使った方がマシ

逆にコンボで勝ってからの、フェアリーへのメタモルサイドボードのほうが良いんじゃねーか？

ノンクリランドスティルのけち堀葬は割とエグい。

>>813
つ蔑み、村八分

>>819
ノンクリなのに堀葬って意味あんの？

>>821

>>821
サイド後ね。

サイド力線入れてる人って力線引くまでマリガンすんのかな…

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-05-27&end_date=2012-05-27&event_ID=20&start_num=25&start_num=0&limit=25

なんだこのグリセル率は･･･たまげたなあ･･･

すまん直リンしてしまった

>>824
デッキによる。
ドレッジリアニ相手ならダブマリくらいは普通

>>825
3位の青白相殺独楽がメイン67枚でサイド無しに見える

怪物だらけのなか一人森で奮闘するエルフ使い兄貴はかっこいいんだよなぁ

ダブマリスタートで貼った力戦に破壊放題

エンチャントォ…

>>830
割れねぇよｗｗｗ

>>825
3位の青白コンのレシピが凄い！

12位の青白石鍛冶も面白いな
カウンター全抜きで時間の熟達×4ｗ

グリセルブランド大杉だろ・・・

>>825
決勝は力線はられて即死したのかな

てか前回もドレッジvsショテルだったよな決勝

つかこの二位のドレッジ
戦慄の復活で釣り上げる弾がサイドにしか入ってないけど
メインじゃ何釣るんだ？

>>837
釣るならトロールじゃね？
でもサイドから剥ぎ取り入ってくるなら3枚はリターンほしく感じると思うんだが。。。
イチョと恐血鬼で十分って判断なのかな？

トロールねえ
戦慄の復活もサイドなら分かるんだが

青木力人間の屑説

・従来の二日連続AMCは土曜モダンで日曜レガシーという日程だったにも
　関わらず今回は土曜からレガシー。それだけならまだしも公表が一週間前というなまけぶり。
　スケジュールを調整してる人間のことを全く考慮しない告知タイミング
・去年のエタフェスでオシャレがなってないと駄目出しされてからというもの
　無難で堅実なコーディネイトばかりが目立つようになる。
　最近ではピンク着とけばいいだろ的な意識すら消えた模様
・昨日のチーレガで致命的ともいえるミスジャッジをやらかしたにも関わらず
　GP横浜にはジャッジで出るという顔の面の厚さ。
　先月から言われていた声の大きさは喉で音を出しているため相変わらず小さい


やはり青木力は人間の屑だった・・・！？

Gerry Thompsonのドレッジはあまりメイン取れてなかったし
やっぱり何か釣る対象用意しておきたい気はするな

Gerry（決勝卓まで来といて今更グリセル入れ忘れたとか言えない･･･）

グリセル以外でドレッジが釣るとしたら、イオナ、盲信者、ハゲ天、エリシュ、後なんか候補ある？

長老とかテラストドンとか

スミダマリ　失われた真実のスフィンクス

>>842
逆にすげえわｗ

>>843
憎悪縛りの剥ぎ取り

ウスーンのスフィンクスもドレッジならアリといえばアリ

ドローじゃないから駄目だろ

ぶん回りにも貢献しないそいつは流石に糞だろう
失われた真実のスフィンクスのがマシ。こいつももはやグリセルでいいよねって感じだけど

白タイタンもたまに使われてるね。

>>848
なしじゃね・・・

ドローならグリセルブランド、色つぶしでイオナ、トークン薙払うエリシュ、汎用除去ハゲ天、即死狙いの盲信者。
殴り値でいったらテラストドンやリバイアサンか。今のメタだとグリセルかイオナ、エリシュあたりかなぁ。

・黒が理不尽な虐待を受けてるAVR
・背景的に重要なキャラ
・大型の黒伝説
・デーモン

こんな
「人殺しと同じ部屋になんかいられるか！俺は自分の部屋に帰らせてもらう！
　そして俺、自分の部屋に帰ったら結婚するんだ･･･」
みたいな爆死フラグの立て方してる奴が
ここまでの嵐を巻き起こすと誰が予想したであろうか

>>853
死亡フラグの乱立は逆に生存フラグだってばっちゃが

>>840
触るな、って話かもしれんが、実名を匿名掲示板にあげて叩くお前さんのが人間の屑だと思うぜ

>>852
さすがにリバイアサンは殴るのに島足りなくね？

>>856
マジレスすると墨溜まりだろ

墨溜まりのリバイアサンが入ってるのって見たことないんだが
被覆持ちがいいなら5/8の天使入れるな、俺なら。本体のへのダメージを受けてくれる奴

ドレッジでなんでそんな後ろ向きのやつ入れなきゃいけないんだ・・・

レガシーで元祖リヴァイアサンとか胸熱だな

悪意の大梟をアカデミーの廃墟で使い回す動きって流行ると思う？

>859
返しに火力なんかでうっかり死ぬことがあるから、時間稼ぎしてゾンビトークンと一緒に殴りきればいいって考え
なら盲信者なり剥ぎ取り出してそのターン中に殺せばいいじゃんってことになるわけで、俺も全く同感
俺なら絶対使わないが、少なくともリバイアサンよりは随分マシだよ。一体どういう意図があってリバイアサンなんて採用するのかが分からないが、天使なら一応理由らしき物がうっすら見えなくもないので

>>861
重いし普通に使った方が強いんちゃう？
２色ダブルシンボルなのに無色土地増やすのも不安だし

リバイアサンはインクウェルな一応ｗ。
もともと昔のリアニが釣ってた奴だからドレッジには使われてないね。
>>861
動きとしては弱くないけど、ちと悠長だからね。ＳｎＴ→エムラ→GGみたいな動きされるとつらい。入るとしたらエスパーブレードか？

>>862
なるほどね。ありがとう意図が理解できた。

>>863
それもそうだよねえ
わざわざ使い回さなくても充分過ぎるぐらいに強いし
エスパー石鍛冶が強化される未来しか見えないよ

UBは色拘束がちょっと…SnTにも効かないし

これ俺の考えたパーフェクトマーフォークっていうデッキなんだけど
4呪いとらえ
4銀era
4旗騎士
4アトランティスロード
3Selkie Hedge-Mage
4メロウ
4珊瑚兜
3高潮の急使
2用心棒
4バイアル
3チャリス
4めくらまし
4不毛
4洞窟
島13

アルティメットマーフォークdisってんのかﾒｰﾝ

取り敢えず64枚にした理由を説明して貰おうか(迫真)

64のほうがきりがいいだろ

縁起が良い

スニーク増えてるから像や変形者入れた方がいい気が

島の枚数間違えました
確かに像はよさそうですね
ちなみにパーフェクトマーフォークの基本的な動きは
急使を何度も使いまわしたりすることで恒久的なアドバンテージをとっていくことです

>>874
変わり谷はいらんのん？

谷は入れたいのですがマーフォークのストッロと土地の関係上入ってません

>>876
デッキ名恥ずかしくないんですか？

結構いいデッキなんじゃない
今流行りのカウンターオースにも強そうだし

887
まじかるなんちゃら☆なんちゃらは俺の嫁みたいな気持ち悪い事デッキ名に比べたら全然

878
オースはレガシーではBANされてますよ
オースくんいい加減つまらないです

こいつこそがオース君だろ
文章の特徴がそっくり

衝撃のマーフォークを入れよう（提案）

割とマジで強いよ

4マナ入れるんならメタモ入れるわ
バターになったり、梅澤を埋葬できたり、ロードになったり、妙な187クリーチャーになったり、マナ足りなくて起動が次ターンになった爆薬を強引に潰したりできる

マーフォークに瞬唱とヴェンディリオンともみ消し入れたら紙束になった

ショーテル、カナスレ、ドレッジしかおらんのか

AVRリリースまでしばらく見かけてなかったのになSnT

何もかもグリセリンが悪いんや

SCGだけだとスペルピアスを厚めに取るのが正解っぽいのだが
日本だとそうもいかねえんだよなｗｗ

SnT禁止ワンチャン微ﾚ存

僕がシガルダを一番うまく使えるんだ

そういや墓忍びも8マナのデーモンだったな
最近あんま見ないけど

ピアス嫌いなんで、pyro/hydro blastいれます

>>891
REB、BEBのがいいよ。

Misdirectionの採用率が高まっている現状だと確かに違いは出てくるよな。

ワイは山形で有名な魚使いのフミトやけど魚は普通に強いで
何が聞きたい？

四肢入ってる？

>>893
うん、少しでもリスクは潰しておいた方がいいからさ。

ショーテル禁止したらスニーク、集団意識、ドリホが消えて
新しいコンボが生まれるの可能性も潰れるから無いと思うよ

ショーテル禁止　→　ショーテル系コンボが減る　→　コンボケアが減る　→　他のコンボが増える

環境に抑止力としてのコンボは必要

ここ1年くらいの赤霊破vs紅蓮破の優先度の変化は面白いな。
NPHで出てすぐ幻影の像が流行ったときには逆だったのに。

幻影の像はM12だな失敬

そんなに流行ったか？基本REBだろ

幻影の像は出たばっかの頃にマーフォークのロード水増しとか大祖師やエムラへの対策とかに積まれてたな
どっちも紅蓮破である必要は薄いけど

パイロとハイドロのメリットとか無くね？
色サイクル対策とかか？

>>904
一応像

幻影の像に対しては、対象とれるかが重要になるのか。
でも、REBならどっちみち関係ないけど。

>>906
相手がなんかタルモとか青くないカードをコピーしてパイロを後引きしたような状況だと変わってくるよ。

友人とやるとコンボ系は使っても使われてもしらけるな
特にドレッジはやばいw

あとはラヴァマンサーやタルモ用に空打ちできるか否かとか

>>868
え？ポピーザパフォーマー？？

どっちもいれればいいねん

せやな

>>908
フリーならドレッジとかアントほど楽しい当たりはないだろ
メインでどれだけ頑張れるのかというのもあるし、グダらないから回数回せるし

クロパ系とやるとしらけるよな

相手してくれるだけでありがたいです

>>915の精神は大事だな

青白奇跡が結果出しているな。強いのか？

>>917
終末→ジェイスの流れと、天使への願いが馬鹿みたいに強い。ただ、見た目程回すのが簡単ではないから要練習。

石鍛冶→バター→銀刃の聖騎士

電波を受信した

それ前二つで完結してません？

電波というかタダ強カード入れただけじゃねーか

タルモバターの睨み合いを突破しつつ本体も二段攻撃を持っている

※ただしソープロで全てのプランが崩れる

グリセル「農場送りぃ〜？いくらでも耕してやろうじゃないか」

手札を増やす為の契約で、悪魔らしく悪い顔しながら7ライフを強請るグリセルブランド
でも、その次の瞬間には鋤を片手にせっせとコントローラーに収穫物を貢ぐ仕事に入るわけだ

想像すると泣けてくる

鍬ぃ？そんなもの持てるか！素手に決まってんだろ！

ネタ蒔きのDNから新宿アメニティの店員云々の文言が消えてるけど何やらかしたんだ？

>>924
もっと言うと農場送りにしなくても勝手に稼いでくれる

すごい見た目も言ってることも怪しいのにアフターケアまで万全でマメなグリセルさん

生産者の顔が見える野菜に顔写真が載ってるグリセルさん

怖いこと言って追い込んでくるけど上手く仕事ができるよう契約者を影から完全サポートするグリセルブランドさん

実際のカードもそんな感じだよね

さあ、手札の対価としてライフを捧げろ！
……ライフ稼いできてやるから、それを捧げろ！

そもそもあいつ、イニストラード全土のデーモンの危機に応じて
わが身を犠牲にしてデーモンの天敵を道連れにするような奴だし

デーモンなのに場に出たときとかアップキープに何も要求しないなんて、なんていいやつなんだろう
それどころかライフ回復させてくれる

良い人過ぎるｗ

って言うかガチでなんも悪いことしてないのに気付いた

実は神か天使だったけど異性口説いて堕とされたとかそんな方なのでは

まあイニストラードのデーモンはイニストラード人にとって悪なだけで
大抵の奴は餌が滅びるまで生け贄を請求したり意味もなく周囲を破壊するような存在ではないし……

泣きながらペイライフしたあげく農場送りにされるグリセルの画像下さい！

グリセル農場送りにされたら払ったライフが戻ってくるんだよな…

つまりソープロのゲインはグリセルの給料…？

封印前→同胞絶滅の危機に瀕して立ち上がり
　　　　自己犠牲精神まる出しで宿敵を道連れに
解放後→サービスが良すぎたせいで
　　　　つけ上がったDQN債務者に殺される
カード→スタンのプールに収まりきる器ではないため
　　　　エターナルで真価発揮

それに比べてアヴァシン･･･

デーモン＝悪
エンジェル＝正義

みたいないかにも厨房的設定はどうにかならんのか？

もっとさあ、混沌と秩序的な、ねえ。

制作者は意図せずとも、今の白の独善っぷりは（元々じゃねというツッコミはさて置き）
メガテンの天使に通じるものがある

ギセラ・シガルダ「死ね！出来損ないの救世主よ！」
ブルーナ「おお…皆倒れたか。哀れな…だが致し方あるまい。サリアよ、まだ敵はいる。気をつけるのだ…」
アヴァシン「ギセラ・シガルダを倒すとは許さん！今度は私が相手だ！」
ソリン「我を讃えよ　我が　栄光に満ちたる　並ぶ者なき　名を讃えよ」

>>926
脱税豚遂に捕獲されてしまうん?

こんなところでまで黒スレの出張は見たくないですし、
NERD向けファンタジーカードゲームの開発者がD&Dに触った事がないなんてあるはずもないのでLawful/Chaoticなんて使い古された題材に過ぎないです。

>>946は知ったかぶってるが、なんかバカ丸出しだな

>>946
まるでWotC社がD&Dと直接関係ないかのような言い種だな知ったか君

いや版元映ってきて事ぐらい知ってるし。
メガテンやった程度で知ったかしてる方が痛いわ。
これだから黒スレの低脳共は。

おい、バカが後出しで発狂してるぞ

ID:qCO9h1lc0=ID:N32wqsRi0
あえて語るまでもないこといちいちひけらかす奴は
十中八九2chでもリアルでも落伍者

また兄貴認定してほしい方ですか？

最近、自分の低脳さ加減をなぜか黒スレに責任転嫁するゆとりがいて困る

リアルでもとか、そういうのいいから
肥溜めで偉そうに何言ってんだか…

そうそう、D&DといえばTRPGだが、やってみたいけど友達に声かけるのも壁高いよね
誰がDMやるかとかさ

＞肥溜めで偉そうに何言ってんだか…

ID:N32wqsRi0に言えよ
てかDM？
デュエマでもやんのか？

これだから黒スレは…

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＞いや版元映ってきて事ぐらい知ってるし。

誤字に動揺が透けて見えるぞ

>>954の必死に話逸らそうとしてる感がすごい

>>955
え…？さてはD&D未プレイ？
DM=GM

>>959
話題が不毛過ぎるから

黒スレといえばグリセルと指図がガン積みされた新型のスニークショーって何が効くの
針はスニークとグリセルに分散されて決定打にならないしKarakasもスニークのせいで今一だし
なかなかやりにくい相手だ

>>960
つかD&Dの話がしたいなら当該板逝け
鬱陶しい

>>962
決勝を争ったのは二週連続でドレッジだったな
有利不利とか全然分からんが

あ、SCGの話ね

次スレ建てた

【MTG】レガシー専用スレ102【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338479260/

・自分もグリセルブランドで太閤
・クローンのようなものを差しだして太閤

グリセルさんは環境を変えてしまったな
バーゲン付きクリーチャーが弱い訳がないということか

グリセル型はスニークショーとか速度で負けないしハンデスあるし雑魚ｗｗｗｗ
とか思ってた俺のANTをSnTグリセルブランドによる圧倒的物量のピッチカウンター連射により粉砕しやがったから許さない

まあそれもあるけど
最下層民扱いのAVR黒であいつだけなんか普通に自己完結してるっつーか

>>966
乙
ぬう。。。。

ID:N32wqsRi0

こいつ例の売春婦の息子じゃね？

最下層民って言うのは勝手だけどAVRの黒はスタンですら得るものがあったし強いカードはそんな事関係なく強いからね

つーかグリセルブランド自体もげんなりだが
豚蒔きの


《グリセルブランド/Griselbrand》
AVR最強のカードにしてレガシーのメタゲームを変えかねないカード。今後ありとあらゆる方法で
コストを踏み倒しながら登場する事だろう。そもそもジンギタクシアスで７枚引く事が出来れば
もうそれでほぼ勝ち確定であり、相手のハンドを空にする能力はオーバーキル感が強かった。
なので確実に７枚（或いは１４枚）引く事が出来、戦闘能力の面でもジンギタクシアスを大きく上回る
グリセル様はジンギタクシアスの上位互換の存在として広く使われる事になるだろう。


これがクリティカルしてるのが今回ばかりは完全敗北でウザ過ぎる

黒スレ民にとってボブはパンツみたいなものだ。

豚は確かに電波野郎だがあれでジェイスやサリアもちゃんと当ててるので無能ではない落ち着け

ジェイスもグリセルも当てられない方が間抜けだとは思ったけどジェイス当てられなかった奴って意外なほど多いんだよな

後出しでそういうこと言うのもなんかかっこ悪いぞ

今でもジェイスが強いとは思っていない。

レガシーの4マナなんて大体あんなもんでしょ

そりゃジェイスがまさに神となったのは後に出たMMの影響が大きかったので今はそうだろ

>>979
大体て・・・他のをおしえてくだせぇ

疑問なんだけどなんでネタ蒔きってこんなに引き合いに出されて叩かれてんの？
昔そこまで恨まれるような何かがあったの？

同じ奴が粘着してんでしょどうせ

AMC行ってるやつから見ると違う意見が出るのかもしれんが
ネタは信者が目に付く

４マナ四天王
ジェイス
ペス
ＮＯ
スニーク

>>982
単純に、昔からレガシースレにわざわざコテハン付きでレスしに来るからってのもあるかも。

だから四天王とか厨な設定つけるのはやめろとあれほど

NOってなんだよ
野太刀かよ

Natural Order

レガシーやっててNOも知らないのはまずいぞ