【MTG】最新セット雑談スレッド495

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)タイタン！(・∀・)その宣言は無効！(・∀・)じゃあ巨人！
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド494
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335685795/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html

◆発売予定
12/05/04　アヴァシンの帰還/Avacyn Restored
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:49:41.09 ID:+0LeFtOS0
【MTG】最新セット雑談スレッド495
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335955641/
次スレでご利用ください
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:08:10.21 ID:DYdtz+BQi
狼男デッキはフライデーで勝ち越しくらいならできるが、1ゲームに1回は最低でも「それ裏面どんなのだっけ？」か「常なる狼の威嚇忘れてた」が相手から飛んでくる
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:08:31.78 ID:p7EUkp+k0
>>1乙
ティボルトさんが炙られてしまった
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:09:40.44 ID:o3dh41XS0
次スレは>>980が立てることってテンプレを次から入れよう（提案）
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:09:57.17 ID:DYdtz+BQi
忘れてた
>>1乙
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:10:48.42 ID:04F4rM4c0
>>1乙
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:12:39.98 ID:ocHWuYxM0
>>5
プレビュー時は980じゃ遅いし普段は950じゃ埋まんないから適宜立てればよくねってことでテンプレ化してないはず
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:13:21.60 ID:ocHWuYxM0
俺も>>1乙忘れてた
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:18:28.00 ID:KUHAL5+50
>>1スレ立て乙ですー
マジック始めたばっかりの私視点だと狼男は「低コストでとりあえず形になる」ってのが大きいですｗ
高原の狩りの達人は高価だからパス。イニストラードと闇の隆盛のコモン、アンコモンを一箱300円で買って来て
足りない分はマジック教えてもらった知り合いとカード交換して、最後に町長と狼に噛まれた囚人買い足して完成。
アヴァシンの帰還が発売されたら新しいデッキ作るぞー！って所までハマれるといいなぁ。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:21:43.19 ID:bJIwM5CD0
カジュアルなら狼男でも十分だな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:22:10.20 ID:NS8Ad1kR0
常なる狼、月霧、昇る満月と専用サポートが多いのも魅力だよね
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:23:55.19 ID:ly/G3svY0
そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:29:58.34 ID:beSnWgld0
>>8
それでも決めておかないとこういう重複も増えるし・・・
間とって>>960か>>970にしたらどうよ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:30:03.67 ID:ly/G3svY0
>>10
狼男は今の環境だと逆風だけど、ズラズラ並べた後の月霧による爆発力はやっててかなり楽しいよ
頑張れ！マジで応援してるよ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:34:35.48 ID:1BCQqErSO
最近はFNMでもデルバーとトークンばっかりで辛い
ノーチャンだわ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:38:02.50 ID:o3dh41XS0
>>16
デルバーはともかくトークンが多いのはお前さんの地域だけじゃないか？
デルバーとケッシグとエスパーコンがうちは多い
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:39:42.15 ID:FP4YzitBi
>>14
立てるやつは立てる前に100回リロードするようにすれば良いだけの話
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:40:05.07 ID:G2fSuAjZ0
デルバーなんて、月霧で戻してやるぜ！
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:40:23.20 ID:ba6ynpF60
>>14
スレ立てする直前に最新の一覧を確認すればいいだけのことだからなー
重複させてる人はそういう基本的なことしてないだけだし、キリ番つけるほどでもないと思うが
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:40:54.82 ID:B/dqEQ8S0
うちはひたすらケッシグが多いわ。ヴァラクート使いがそのままケッシグを使ってるせいもあるかもしれんけど
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:44:39.29 ID:iAht4UPQ0
重複してもリサイクルすればいいだけだしね
立てる前に古いスレで宣言してリロード確認すれば重複もへるっしょ

こっちは絡み根が剣持って殴ってきたり、リアニや殻からノーン様や虐殺ワームがコンニチワしたりしてるわ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:46:58.76 ID:beSnWgld0
まあそれならテンプレ入れなくてもいいか
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:48:32.10 ID:TXPHEuuq0
トークンは使っててクソ強いな
大天使の霊堂が卑怯すぎる
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:51:19.00 ID:r311uk6yi
ドレッジはなんでこんなに見ないんだろう
グール樹パンチ楽しいのに…
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:53:45.08 ID:o3dh41XS0
ドレッジはつきつめるとエスパーコンになる
これ豆
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:57:58.08 ID:A4XEcLiF0
狼男組んでるけど狩り達の有無がでかすぎるわ
使い続けるなら意地でも揃えてほしい
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:01:40.53 ID:bXdKbgGr0
狩り達と常時狼の相性が悪いから抜くんだ、と自分に言い聞かせよう
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:18:11.20 ID:Sp7X4IObi
新パックは早売りとかしないの！？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:19:30.13 ID:04F4rM4c0
常なる狼って小さい画像で見た時はお花畑を狼が走ってるのかと思ったのに
手に入れたら全然違っててショックだった
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:20:46.12 ID:i2qyYD3Q0
ドレッジは黒ボムが辛いんじゃないだろうか

こっちはやたらとゾンビが多い
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:26:29.37 ID:r8MFrQAvO
黒ボムうちの地域では全然見ねーわ

行き付けの店は小さいからかしらんがみんな地雷やファンデッキを持ち込むから面白い
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:27:08.76 ID:+uJv0mE8O
参加人数こそ毎回少ないけど、ローグデッキ愛好家が過半数の俺の地元FNMたのしい
強デッキで蹴散らすと白けがちなのが玉にキズだが
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:30:25.57 ID:IUj6moW9i
>>29
店による
普通は発売日の前日には店にあるから、あるものは売っちゃうって店は多い。店頭に出さずに訊かれたら出して売るってところもある
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:31:06.93 ID:O2jZ6G7v0
秋葉原でどこか早売する場所ないかなぁ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:32:37.23 ID:B5IrJSmq0
剥きスレでもうAVRBOXの報告来てるぞ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:33:41.45 ID:WTHgPf0Y0
田舎の小さな店とかだと早売りあるね。今日買って来たし
逆に大きなところだと目立つからやってない
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:35:26.86 ID:05Q8igoC0
既にプレリもあったから
店がこっそり剥いてシングル売っててもバレなさそうだよな
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:43:21.54 ID:G2fSuAjZ0
コンフラの時は何故か崇敬の壁だけ先攻販売されてて謎だったぜ
誰かがプレリで引いたのを即売ったのかね
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:44:42.20 ID:NS8Ad1kR0
隆盛の青緑エントリーセットからＭＴＧ始めた身としてはドレッジには愛着がある
墓が肥えるのにどうしても時間がかかるし、そもそもボムで無力…
ドレッジの最大のキーカードは骨までの齧りつきな気がする
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:51:39.45 ID:FP4YzitBi
早売りなんてしたらMPS除名されて大損するんだからやるところあるわけねーだろ
買ってきたっていってるやつらは全員妄想
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:52:14.20 ID:05Q8igoC0
確かに崇敬の壁は地味に強いが
店がこっそり開けてるんならオバ賛美とかがまず並んでるわな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:52:58.45 ID:1BCQqErSO
ドレッジは骨しゃぶって耐えるしか無いからな
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:53:42.90 ID:+uJv0mE8O
>>40
それ隆盛ちゃう、イニストや
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:55:10.50 ID:G2fSuAjZ0
そしてその骨を喉に詰まらせちゃうあんちゃん・・・
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:56:20.92 ID:o3dh41XS0
骨までの齧りつきがメインから入ってるドレッジはにわかって誰かがいってた
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:58:35.87 ID:+uJv0mE8O
イニスト型のドレッジじゃスタンですら骨しゃぶってないと即死あるのみだろうよ……
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:01:27.90 ID:XoKaTxzZ0
骨しゃぶって耐えるｗｗｗ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:03:14.96 ID:o3dh41XS0
苦しいのうｗｗｗｼﾞｭﾎﾞｼﾞｭﾎﾞ苦しいのうｗｗｗｼﾞｭﾎﾞｼﾞｭﾎﾞとかやってんのか
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:04:46.87 ID:Nkf3d/zi0
表現がツボッたわー
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:05:12.88 ID:CF6MpZ0k0
ビートが多い環境ならメインからしゃぶってもいいんじゃね
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:11:46.77 ID:0sXdTSMc0
どうでもいいがあんなもったりした青緑をドレッジと呼ぶのはなんかドレッジに失礼な気がしないでもない気もする
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:14:35.94 ID:r8MFrQAvO
ドレッジはワンキルクソゲーかまして2戦目力線の対処に手間取ってこそ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:16:10.55 ID:oat8EDMj0
《処刑者の要塞》の起動コストが軽すぎるっていうが言うほどかって思うけどな
生物だしてこれ含め3マナって使ってみると結構な重さだよ、しかも1体だし
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:18:56.65 ID:XoKaTxzZ0
俺もそう思うわ
日本語公式では降霊術と使えって書いてあるけど
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:21:33.34 ID:05Q8igoC0
英雄とか全部出し切った後に４マナ4/1速攻の旅人が殴ったりするのは強いだろ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:22:32.15 ID:CF6MpZ0k0
ナヤ殻に刺そう(提案)
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:24:08.76 ID:MGwVjDEE0
後続の1マナクリーチャーが巨大ヒヨケムシ化すると考えれば強いな
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:25:31.83 ID:05Q8igoC0
巨大ヒヨケムシとはまた懐かしい例えだな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:26:28.30 ID:PAyJyYAz0
これギャザ速のステマだけどさっきニコ生でギャザ速が箱開けてたよ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:29:05.16 ID:o3dh41XS0
しかし公式も前回の半生を生かして無難に強いところを選んできたな
ゲドラフの精神壊しとか選んでたのは黒歴史として残る出
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:29:06.94 ID:04F4rM4c0
他人の開封なんて見て何が面白いのか
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:31:10.62 ID:jfI0b/ri0
>>62
ある程度データ集めてソート突き止めたらうはうはやん
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:33:06.20 ID:sEtOTHeb0
メシウマすんのが面白いんじゃないん？
いや、ウマくも不味くも無いけど実際
まあギャザ速以外の人も一箱剥いてたけど
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:46:33.46 ID:NS8Ad1kR0
>>44
イニストの方はイベントデッキじゃね？
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:52:31.35 ID:1BCQqErSO
>>56
全部出しきって決着してないと、色的にはもうダメな気がするわ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:56:38.45 ID:GmmMbUB60
そうは言いつつ、息切れがちょっとでも先に伸びるのはやっぱり優秀だと思う。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:56:45.72 ID:+uJv0mE8O
>>65
あ……スマン
ていうかエントリーセットからMTG始める人なんて実在したんだ……
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:01:15.00 ID:VH6JmIqH0
入門者が買わないとしたらエントリーセットって本当に何の為にあるんだか
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:01:56.38 ID:1BCQqErSO
>>67
息切れ延びるのと、終盤に打点上がるのは確かに偉いんだけどな
そもそも5ターンくらいで終わらせないと、相手によってはノーン様が着地してゲームが終わってしまう…

つか、今の白赤ってどうなんだろう
人間使うより、素直に白t黒トークンが安定過ぎて
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:02:23.37 ID:XoKaTxzZ0
いきなり箱買えってのもキツイだろうし
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:04:23.24 ID:MEl7rJmZ0
>>70
部族によるなら洞窟も使えて懸念だった色の問題は少しマシになるかな
呪文の色マナや要塞の起動コストは出ないけど
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:05:06.95 ID:05Q8igoC0
エントリーはせめて使えそうなレアを収録してくれたらな
十手クラスのを入れろとは言わんが、今回だとブリンク天使とかあの辺入れてもいいだろ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:08:25.04 ID:GmmMbUB60
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003195/

今日の記事の白贔屓っぷりと黒虐めっぷりには流石にドン引き。
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:09:34.27 ID:yQiVr+2f0
昔のエントリーに相当する構築デッキはスタンでもそれなりに使えるレアが封入してあったんだけどね
あんまり強いカード入れちゃうと初心者以外が買いあさって買えなくなるから
今の状況なのかね
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:19:06.93 ID:1BCQqErSO
>>72
色の問題はそうなんだけど、エンチャントによる強化ができないから、人間で赤白組むよりは白単の方が強かったんだよな

>>75
テーマデッキ、ミラディンのブルード親和は割と普通に買えたぞ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:20:25.35 ID:w5nyCax80
おかげさまで本当の初心者はほとんど入らないようになって
メインは今までやったことのあるやつの中で回されてるのが実情
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:23:18.13 ID:MEl7rJmZ0
>>77
そら最近ならTCGなんてコアな趣味をその中でもマイナーなMTGから始める人なんていないだろうに
子供うけしてる上にTVアニメという宣伝材料を持つ遊戯王やらヴァンガードあたりが
最も触りやすいだろうし
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:24:53.41 ID:5ji8j3nG0
せやな
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:27:37.88 ID:1BCQqErSO
エントリー買って始めて、ガチデッキにボコられて辞める流れが多い気がする

正直、エントリーに入るテーマが昔と比べて弱い
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:31:33.72 ID:xEAlwEZ30
>>62
新しいパックはともかく昔のパックは見て懐かしむ。
あと高額パックからパワー9クラスがでるとやっぱ興奮するわ。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:32:40.28 ID:KUHAL5+50
PS3版からマジックへ来ました。
アッチはアッチで楽しかったんですが色々と不満点もあって・・・
TCGはマジック以外全く未経験ですｗ
知り合いがいたんで構築済みデッキじゃなくコモン箱から入ったんですけどねっ！
て、私さっきからスレ違いな話しかしてないんで後はおとなしくしてますー
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:32:51.52 ID:S1Z/Mhz+0
よく言われてるけど
エントリーから始めた身としては自分でデッキ改造してくのはすごく面白かったし、エントリーレベルのデッキ同士ならクソレアでもレアゲーとかで楽しめた
だからなんだかんだで今のは今のでいいと思うの
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:33:59.81 ID:31zsUN3Z0
>黒は墓地から戦場に制限なくクリーチャーをリアニメイトする色である。
>白にもリアニメイトはあるが、それはクリーチャーのサイズに制限があるのが普通である。
>しばしば、白に小型クリーチャーを戻させることはあるという話だ。
>アヴァシンの帰還では、様々な理由から、この２つを入れ替えることにした。

入れ替えることにした。じゃねーよ(´・ω・｀)
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:34:15.15 ID:5ji8j3nG0
初心者相手にエントリー同士で戦ってやらない経験者が悪い
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:35:12.39 ID:Qi4MWLw60
>>74
カラーパイの赤のルーター能力が面白いな
1　引く前に捨てる
2　アドバンテージがとれない
ただ、ランダムディスカードだけは廃止してくれ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:35:21.43 ID:XoKaTxzZ0
そもそも回りに経験者が居るか居ないかでかなり違う
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:36:53.70 ID:B/dqEQ8S0
まあ蘇生とかレイヤとかあったし、ちょい前にエメリアもあったんで別にそれはいい。
問題は

＞黒は墓地から戦場に制限なくクリーチャーをリアニメイトする
ダウト
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:40:18.96 ID:1BCQqErSO
>>84
役割の入れ換えなんて次元の混乱でやれ

相変わらず何もかも強い白が強くなっただけと違うか
小型クリーチャーは相変わらずクソ強いし
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:40:37.38 ID:Os4Cl4In0
>>74
パワーパフガールズ吹いた
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:41:19.01 ID:rpT+ywHz0
「ダウト」は「疑わしい」であって「間違っている」「嘘である」では無いからな。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:42:25.82 ID:0sXdTSMc0
今回赤白いけると思うな
ケッシグの不満分子が異様な強さを誇ってる
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:43:43.93 ID:1BCQqErSO
ところで、審問官やサリアちゃんの活躍できる環境はまだですかね？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:43:45.39 ID:S1Z/Mhz+0
黒の隆盛は相変わらずM13～ラヴニカまでお預けですねぇ
しかしなんでラヴニカってこんなに人気なの？否定的な意見をほとんど見ない気が
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:44:38.06 ID:oWLq1oR+0
>>74
>人間の脳みそが対称性を好むという話は今までにも何度もしてきたとおりで、パターンを作るのであれば
>パターンを完結させなければならない。そうしなければ、それを目にした人が不快感を覚えることになるのだ。

>黒は孤立した悪の色なので、白黒の天使を作ることが出来ないのは分かっていた。ということで、金色の天使は３種類作れることになる。


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96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:45:05.71 ID:05Q8igoC0
バランス取れた多色環境に否定的な意見がそうそう出るわけない
それにショックランドやボブや印鑑みたいな人気カードも多いし
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:45:16.25 ID:bWsFCb3r0
新しいのが出る度思う素朴な疑問なんだけど英語版と日本語版どっち買ってる？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:45:23.53 ID:k+IohZKVP
サリアは今でも活躍してるだろ
これ以上となるとカマキリやチャンや緑タイタン並みに罵倒されるクラスだぞ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:47:03.30 ID:05Q8igoC0
>>95
それより人間のアンコロードをだな…

>>97
英語の方が好きだけど、FNMで毎週ドラフトするようになってから日本語版に乗り換えた
一応情報アドバンテージにも繋がるから、中途半端に日本語と英語混ぜたくないし
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:48:06.12 ID:Qi4MWLw60
マロー「印鑑は2度と作らない」
俺「さすがマローや！」
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:48:25.79 ID:MEl7rJmZ0
伝聞でしか知らないないので俺も気になるな<<当時のラブニカでのスタン
まぁ強いデッキやカードは常に罵倒と愚痴の対象なのは流れでわかるけど
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:50:18.57 ID:1BCQqErSO
マロー「印鑑は失敗だった。だから代わりに3色出るマナ・アーティファクトを作ることにしたんだ」
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:50:55.10 ID:K/ELA5170
黒が特に条件のないリアニメイトを擁するのは本当じゃね？
ただ、入れ替えたかったなら別に入れ替えてもいいから
その様々な理由ってのをもったいぶらずに説明してくれｗ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:51:28.68 ID:05Q8igoC0
印鑑は強すぎるってのには納得するけど
使われて嫌な思いするようなカードじゃないし、自分が使ったときのいい印象が残ってるんだろうな
プレイヤー的には悪い印象を持たないカードだった
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:52:45.56 ID:0sXdTSMc0
印鑑は別に戦闘力があるわけでもフェッチランドのような理不尽もないからな
まあ強すぎなんだろうけど使う側としてはなんとも思わないカード
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:53:24.60 ID:1BCQqErSO
>>104
低レアリティで集めやすかったってのもあるな
5色出る印鑑が神話で収録とかされたら、批判の嵐になる
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:53:57.34 ID:MEl7rJmZ0
>>102
ああ、アラーラのオベリスクサイクルか
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:57:27.08 ID:1Sa/MRf40
MTGやってる人って基本社会人だし、若くても高校～大学生なんで金持ってるんだよね
フリープレイしてると「初心者なんです」と言いながらガッチガチのコピーデッキ出してくる人結構いる
始めは数千円から様子見、じゃなくていきなり数万円から入るんじゃないかな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:58:26.89 ID:04F4rM4c0
フリープレイに出てくるようなのはそれなりに身内でやってるだろ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:58:57.61 ID:B5IrJSmq0
印鑑はどの色でも色マナ込のマナ加速ができるからダメなんだろダイアモンドのようにタップインならよかったのに
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:02:55.57 ID:m7433OYg0
でもやっぱ太陽の何とかは仕方なく使われてるとはいえ弱すぎる気がする
俺は旧ミラディンのタリスマンが好きだな
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:04:46.11 ID:mblYQTI90
マナを出す代わりにマナコストを軽減しよう（提案）
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:05:38.14 ID:BInKU7jR0
印鑑はトロン環境下にあったのが問題なのであって
普通のコントロールには使われてなかったと思うけど
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:06:01.42 ID:4mQ40/qP0
一番好きなマナファクトはダイアモンドだなあ。
冬玉や水のお供に、3ターン目に4マナ出すサポートにと地味ながら活躍したと思う。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:06:51.85 ID:4mQ40/qP0
>>113
起動コストが{1}じゃなくて{R/U}だったらよかったと思った。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:10:12.26 ID:WiUl8Eou0
印鑑は多色環境のラブニカをある意味で否定してるカードってことになるからじゃないかな
色の持つ拘束という面が印鑑さえ入れれば解消されてしまう
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:10:58.31 ID:cOnpTMzh0
印鑑とタリスマンが好きだな
冷鉄の心臓や太陽の宝球あたりがバランス的にはいいんだろうけど
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:15:00.35 ID:19vebo7lO
ラヴニカは好きだったが、そろそろ多色環境とお別れしたいわ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:17:03.29 ID:n3lGpw8N0
俺は境界石と清純のタリスマンが好きだったな～
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:17:07.34 ID:p29luaRji
>>108
っていうか小学生の頃から始めて、今大学生～社会人ってのが多いと思う。
かくいう俺は小5の時、7版触って大タコとか熊と戯れ、ふと気付いたら大学2年だった
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:18:38.67 ID:/Ykyk6cF0
M13も多色くるかもだし多色環境はまた来るだろう
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:18:52.81 ID:cOnpTMzh0
>>120
子供の頃に遊戯王とポケモンカードが流行って
デュエルマスターズでマジックにも触れてる世代だからな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:19:40.79 ID:eoJvRCEC0
>>122
全部触ったなぁ
結局ずーっと続けてるのは遊戯王とMTGだけだ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:19:52.24 ID:19vebo7lO
飛びかかるジャガーが速攻を持ってた時代か
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:22:20.29 ID:+/CM06RP0
なぜかエコーの代わりに速攻がついてたなあ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:22:50.51 ID:tKuqwCmb0
最近は多色カードが少なめだけど
土地がそこそこ優秀だから単色にする意義が薄いってかたちだしな
イニストの起動型能力持ちランドを見るに2色くらいは推奨しそうだし
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:26:17.47 ID:fsZVb5ZLi
多色推奨はいいけど混成マナなのに単色よりKP高いとかやめてくださいね
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:27:42.23 ID:7keShVR70
えっ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:28:56.58 ID:7keShVR70
ああ混成マナか見間違えてたサーセン
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:29:40.34 ID:cOnpTMzh0
アッシェンムーアの抉り出しみたいに混成マナだけとかなら３色以上ではちょっと使いにくいからまだ許せるけど
キッチンは本当に意味不明だったな
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:30:17.33 ID:19vebo7lO
ダブルシンボルなのにKP低いPWだっているんですよ！
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:32:10.30 ID:piCe8AB60
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪　どうせ俺なんて・・・・
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三ﾃｨﾎﾞﾃｨﾎﾞ....
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:52:45.40 ID:qc1VCUAD0
ティボーとルミア懐かしす
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:57:15.80 ID:19vebo7lO
つまりティボー＝ティボルトなのか
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:58:14.04 ID:cOnpTMzh0
ティボルトみたいに弱くはないけどティボーとルミアもあんま強くないよな
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:59:28.46 ID:piCe8AB60
そもそもティボーは青の方
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:59:57.53 ID:Q3nF4ypR0
あーそんなのいたな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 01:00:29.60 ID:m7433OYg0
霊炎と溶岩使いとチャンフェニと物あさりを4枚ずつ積めばティボルトの+1も躊躇せず使える
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 01:00:29.58 ID:u8OcxgrC0
あれ、今週のフライデーってアヴァシンもう使えるんだっけ？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 01:00:52.95 ID:1wgtjk/40
まぁ、イゼットだし
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 01:11:12.06 ID:PuNuXZwQ0
>>138
俺の赤茶単フェニックスのことかーっ！！！
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 02:13:00.22 ID:9viIzmgqP
デッキそこまでをティボルト仕様にチューニングしてもデッキ名はフェニックスなんだな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 02:21:24.05 ID:oUhUpCC5i
>>113
太陽拳とか印鑑積みまくってた気がする
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 02:27:12.08 ID:piCe8AB60
てぃーぼてぃーぼてぃぼ　あくまのこ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 02:28:15.20 ID:l+C7qalG0
（剥いた者の）精神を刻む者ティボルト
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 02:33:19.09 ID:VU/ap6BN0
ティボルトも1枚捨ててから1枚ドローにすれば良かったのに
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:16:00.29 ID:bnc9BgkP0
それだと2マナの効果じゃないだろうな
いっそ3マナにして、そうすれば良かったのに
3マナだってどうせジェイスしかいないんだし
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:45:47.72 ID:N9mI0xJQ0
エントリーがダメなら何をかえばいいんだ！
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:47:11.68 ID:STYFGDO70
黒単イベントデッキにきまってんだろ！
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:48:08.27 ID:N9mI0xJQ0
おｋ、それ買うｗ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:49:35.01 ID:DtFeh68k0
指揮官の威厳とか墓の入れ替えみたいな適正コスト+3とか+4あたりのカスカードをなんとかしてくれ
開発側は何に使うのを想定してデザインしたんだ？
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 04:00:02.29 ID:a2op3kOg0
それを考えるのがプレイヤーの役目だな
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 04:11:56.49 ID:Aiq8RuNj0
>>151
墓の入れ替えはリミテでは充分強いと思う。

構築でもLSVは4.0とかなりの高評価してるね、ちとこれは俺は疑問だけど
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 04:44:25.32 ID:fAmQMt4h0
墓の入れ替えはレアリティ次第だがアンコでコストBB2ってとこだろ。
3も軽くしたら明らかにやりすぎな強さだぞ。
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 04:54:21.05 ID:PuNuXZwQ0
>>153
あれ原文読んだ感じゾンビ化＋布告と勘違いしてるっぽいんだが
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 05:01:03.42 ID:STYFGDO70
なんでや！ｼｭﾝｼｮｰもどせば爆アドやで！
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 05:04:03.67 ID:fAmQMt4h0
リミテッドのEdictって大して強くねーんだよな。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 07:41:56.61 ID:m7433OYg0
>>155
LSVはあまりに弱すぎるカードを脳が拒否して強く間違える悪癖があるからな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 08:02:57.17 ID:uhSRQGReP
前もなんかゴミカードを強く脳内オラクル当ててつええ！とか言ってたなｗ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 08:04:18.62 ID:1wgtjk/40
まぁ、そう読みたくなる気持ちもわからんでもない
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 08:25:29.09 ID:3prLKjzB0
コストがゾンビ化＋布告そのままな所とか、
「入れ替え/Exchange」って表現から「戦場→墓地(布告)に対して墓地→戦場(リアニメイト)」って考えたくなる所とか、
《墓の入れ替え》に関してはもうデザイン全体が誤解してくれって言ってる気がする
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 08:29:19.64 ID:zCES037r0
「いくらなんでもそんなにゴミなわけないだろう」
っていう脳内フィルターがかかってるんだろうなｗ

AVRの黒を嘗めてもらっては困る
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 09:23:16.15 ID:kevjqC8L0
今のカードパワーなら大釜のダンスって黒単で出してもいいんじゃないですかね……
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 09:25:25.31 ID:no/G5VKU0
残酷な蘇生のゾンビ縛りが無くなった分1マナ増えた 妥当（キリッ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:16:54.29 ID:+j5OyXr90
(´･ω･`)まぁコモンだしね
(´･ω･`)帰還での黒のリア二はコスト制限必要らしいしね
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:59:23.00 ID:ymTskIGB0
>>153　>>155　>>158
あれはLSVのジョーク
コストが4BB、Graveを冠している、比較対象に群れドラが挙がっている
辺りを考慮に入れてもう一度読んでくるんだ

それは別として今回のLSVは点数甘めに付けてる
特に前だったら1.0だっただろうものが2.0になってるケースが多い
1.0を付けた無形の美徳がブロック構築で禁止されたせいかな？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:01:45.26 ID:KaJX6yMa0
マローが言うんじゃ仕方ないね
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:05:56.86 ID:piCe8AB60
だってマローはカラーパイ主義者だもん！
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:15:33.69 ID:n3lGpw8N0
キューブでるつぼ入り赤白ランデス組んだったｗｗ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:16:51.07 ID:n3lGpw8N0
すれ違いだった
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 12:52:27.57 ID:tHlatTj+0
俺は「いつの間にか」の方がいいな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:21:59.50 ID:VBG1JYH60
黒のリアニってのはフレーバー的にエンチャント型の方があってると思うんだけどな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:39:07.83 ID:UmggoYGx0
亡者は墓から蘇るイメージがあるから土地に内蔵しよう
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:47:11.88 ID:9viIzmgqP
(3)(B)(B)(B)で人間限定リアニメイトだな
黒マナも出るよ！
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:49:34.93 ID:piCe8AB60
黒緑土地は真面目にリアニ系で良かったと思うんだけど
黒も緑も生死に関する色だし
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:52:09.01 ID:cOnpTMzh0
黒緑はランデスの色でもあるしそっちでも良かったな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:03:23.81 ID:+j5OyXr90
(´・ω・｀)もう生け贄に捧げるクリーチャーがいないお・・・
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:06:19.77 ID:19vebo7lO
そういや、緑はトークンの色だったのに、今は完全に白に取られたな
微妙なクモ生成とかはあるけど
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:09:22.04 ID:8vdI4HGQ0
黒緑カードは強いという法則を見事に打ち砕いた
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:19:22.77 ID:Fo6g3jPA0
あの土地は普通に強いと思うけどね
単にいま黒緑を使うカードプールじゃないってだけだろ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:19:28.37 ID:piCe8AB60
MTG初の対抗色カードは黒緑なのにね(´・ω・`)
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:31:26.84 ID:Yo4kQI5X0
なんか変な考え方だな
現状のカードプールで有用じゃないなら、それは弱いってことでしょ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:35:50.03 ID:GkmbLqLr0
どう考えても弱いよあれ。
もし今後使われたとしてもあのランドが強いわけじゃなくて、あのランドを活用できるカードが強い
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:38:27.98 ID:19vebo7lO
「KPは高いけど入るデッキが無い」ってのは結構あった
本当に強いのは、そのカードのためだけに3色目タッチするレベルだけど

起動コスト重すぎ、黒緑が微妙な現状じゃ弱い
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:41:17.96 ID:8vdI4HGQ0
5マナ＋生物サクって1ドローなんてどう考えても弱いわ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:43:12.09 ID:r9pI1ZC30
あの土地はgdった時だけ強かった
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:44:41.41 ID:HuD6OkMg0
緑黒って魂売りとグリッサくらいしか思いつかん
印象に残ってるのがそれくらいしかねー

起動コストが２マナだったら考えてもよかった
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:45:34.15 ID:/Ykyk6cF0
昔鳥をサクって1ドローする土地があって・・・
初見で島と読み間違えたんだよね
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:45:47.96 ID:Fo6g3jPA0
>>182
それも正しい
単体での評価とカードプール考慮した評価は別だよ
将来的に使われるかも知んないくらいのKPはあるさ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:46:22.25 ID:cOnpTMzh0
地平線の梢は強かった
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:47:12.33 ID:8vdI4HGQ0
>>182
そんな事言ったら狂気オチやティボさんだって強くなる可能性あるじゃん
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:49:02.65 ID:piCe8AB60
黒緑といったらカタベラとか破滅的な行為とか
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:51:10.72 ID:19vebo7lO
>>188
鳥が死ぬとカウンターが増えるエンチャントと一緒に使おうとしたら、鳥デッキがクソ弱かったわ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:58:45.79 ID:kevjqC8L0
荒廃稲妻さんや大渦の脈動さんだって血編みさんがいなかったらそれほど強くないわけでもない。
CIPで土地をサーチしてこれる３マナ以下のクリーチャーが出たら1枚指しで使われるかもしれない。
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:00:02.36 ID:Yo4kQI5X0
>>189
デッキの色の問題や、他のカードとの兼ね合いでデッキを組むんだから、単体で評価すること自体変な話
実際、「強いけど使えない」ってのは「使えるようなカードプールなら強い」って前提に立ってるわけで、
カードプールとカードの強さは切り離せない

>>191
ごめん、意味分からん
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:03:33.11 ID:kevjqC8L0
神ジェイスさんだってジャンド隆盛の頃は「弱い」評価だったし、そのジャンドはエクテンでミラディンの十字軍にボコされてメタから転げ落ちたし。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:06:28.79 ID:PuNuXZwQ0
その一方で赤タイタンみたいに後で評価上げるカードもある
あれも小物ビートが主流になってきたからだしな
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:10:57.01 ID:JO9ZCps40
カスレアに終わって世界選手権を制覇したドラゴンの嵐は弱いのか強いのかって話だな
カードの強さってシナジーやメタに大きく影響されるから単体での評価とやらはあまり意味ないと思う
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:11:04.28 ID:HuD6OkMg0
カードパワーを軸にした考え方と
カードプールを軸にした考え方の２種類があるな・・・
でもカードプール的に相性が良かったカードで
実際のトーナメントで活躍しなかったカードってあるか？
ま、優勝デッキのコピペが好きな人が多そうだからそういう評価は無理か
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:16:16.62 ID:Fo6g3jPA0
>>195
単体のKPはわりと簡単に出せるぞ
単に環境のカードの平均と比較すればいいだけ
今の環境だけ見るならこんな比較は必要ないけど、
将来的な採用を見越すならその可能性のあるカードのリストアップは必要
じゃないと次の環境になるたび置いてかれるぜ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:18:53.32 ID:GkmbLqLr0
色がどうとか環境がどうとか関係なくカードパワーが低いよ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:18:58.04 ID:19vebo7lO
>>200
現状のただ強は出揃ってるし、M13やラヴニカ出ないともう関係なくね？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:19:17.42 ID:hVtzdyzj0
てか、新たに上位に食い込みそうなデッキってあると思うか？
個人的には奇跡を使った赤単スライ何かは結構強そうだけど
正直、デルバーの勢いを止められそうなデッキが出てくるように思えん
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:20:15.18 ID:PFR+lT0P0
残念だがティボさんはどうあっても強くなれそうにないな…
神ティボさんと相打ちするか
赤ティボさんが忠誠度8以上で場に出ている時、あなたはこのゲームに勝利する
なんてカードが刷られない限りは
無理なんだよ(´；ω；｀)ｳｯ…
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:24:29.23 ID:KqkDCMeu0
>>203
赤青の新たなアーキタイプは出てくるだろうけど、どうなるかなぁ
結局デルバーになるだろうし
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:24:57.46 ID:jZpVojM30
ティボルトさんが活躍するためにはPWを生け贄にして何か凄い効果のカードを作ればいいんだよ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:25:11.77 ID:GWiauvqoO
>>203
小悪魔という新たな相棒を手にした赤黒ゾンビとか…かな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:27:59.33 ID:0EMs2uK50
Wolf Run Redのケッシグを要塞に変えたデッキは出てきそうだ。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:28:42.57 ID:HuD6OkMg0
タイタン打ち消せないデルバーデッキって強いと思うか？
虐殺のワームを打ち消せないデルバーでもいいけど。
もしくはマナリークを抜いたデルバーデッキ
俺はデルバーよりも赤緑の方が洞窟のおかげで強くなると思うね
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:28:49.10 ID:JO9ZCps40
洞窟効果で環境のカウンターが減ったらハートレスが結構いけそうな気がする
あとはデルバーとケッシグを止められる除去満載のグリコンあたりかな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:29:47.90 ID:KqkDCMeu0
赤白も出てくるだろうなー
後は赤緑が洞窟得ちゃったからバンバン勝ちそう
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:30:10.74 ID:19vebo7lO
>>203
赤白人間くらいじゃね
青奇跡バウンスでトークン減るような気はする
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:30:48.31 ID:KqkDCMeu0
>>210
コントロールもチャンスあるよね
大潮が強すぎてトークン減りそう
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:32:36.04 ID:Yo4kQI5X0
>>195
将来強くなりそうなカードを考えるのはまあ自由だし意味がないとも言わないけれども、
それはもうカードパワーの話じゃないよね？(強いて言えば潜在カードパワー？)
各カードの強さの算出に現環境を考慮してるなら、カード同士の比較による単体カードパワー？も結局は環境に依存してるでしょ
そもそも、環境が変わればカードの強さが大きく変動するなんてことは、他の人が例を挙げている通り頻繁に起こる
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:34:10.04 ID:19vebo7lO
クローシスコンはトラフトや透明人間に殴り殺される未来しか見えない
ケッシグやステロが他を蹂躙して終わる感じが

デイジャ、終末、大潮をフル投入したマスデスはどうなんだろうか？
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:40:46.06 ID:HuD6OkMg0
>>214
クマと野生の雑種犬はどの環境でも使うとしたら野生の雑種犬の方が強いだろう？
明らかに環境に依存しないと思われる強さがカードパワー
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:43:20.39 ID:aVA/F5Cv0
天使の壁のサイクルを各色に配置すれば各色でデルバーに対応できたのに
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:43:27.07 ID:Fo6g3jPA0
>>215
黒頂点がある限りはそこらの呪禁ビートに圧倒的に不利ってこた無いと思うが
黒頂点落ちた後は知らん
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:52:22.84 ID:Yo4kQI5X0
>>214の安価は>>195じゃなく>>200ね

>>216
確かに、現実的にどの環境でも逆転しそうにない明らかな上位互換は存在するね
そういったカード間に限れば、環境に依存せずにカードの強さに優劣は付けれると思う
けど、ほとんどの場合はそうじゃないし、一般化してカードパワーと呼べるほどじゃないね
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:53:00.39 ID:aVA/F5Cv0
>>218
緑絡みの呪禁ビートだと絡み根みたいな不死もいるからねぇ
結局剣を持ってアドバンテージ稼がれやすくなる
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:55:44.46 ID:sadw1uzj0
KP議論はもういいだろ
書いてあることは強いけど使えない≒強い　（環境やプールの変化次第だよ派）
書いてあることは強いけど使えない≒弱い　（今使えないなら今は弱いんだよ派）
永遠に平行線だし相手に合わせる必要もないんだから思うようにやれよ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:56:04.61 ID:HuD6OkMg0
>>219
トラフトと他の青の３マナクリーチャーを比較してどれだけ環境がかわったらトラフトより活躍できるか
考えてみたらいんじゃないか？
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:10:19.71 ID:JO9ZCps40
ブロック構築だとトラフトは全然使われてなくて甲冑のスカーブの方がよく見かけるって言われても信じられない人は多いだろうな
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:17:35.92 ID:vC8aCUIC0
いまさらこんなKP議論かよ。
ネクロの夏の話でも聞いてこいよ。１６年前の話だけど。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:21:12.52 ID:qc1VCUAD0
MTGも来年で20周年か……
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:30:57.56 ID:hVtzdyzj0
奇跡コントロールがワンチャンありえる・・・？
禁忌とか物あさりで墓地を肥やして、有毒の蘇生と終わりなき急速の器でデッキトップにもっていき
・・・何で勝負を決めるのか見えんw
タミヨウかな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:39:36.14 ID:tHlatTj+0
善三爆弾、ジャッジメント、奇跡大潮、ガン積なら人間やデルバーに対抗できるんやろか？

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:48:56.21 ID:PFR+lT0P0
PWCこい
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:55:42.61 ID:Fo6g3jPA0
コントロールなのに奇跡という引きゲーに期待するのはどうかとw
とは言え土地以外バウンスのは普通に撃てる重さだし、あれは使われそう
PWの奥義とは相性悪いけど
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 17:57:28.21 ID:19vebo7lO
奇跡デッキなら天使トークンがフィニッシャーやるんじゃね
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:02:25.38 ID:jiZ0GWJp0
逆に考えるんだ。小マイナス打ちやすくなってラッキーだったと考えるんだ
初手奇跡も処理できるヴェリアナ高騰くるな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:03:18.92 ID:X6C6kLI20
あるいは5点火力？
スタンだとマジで引きに奇跡を祈る必要あるが下は無理そうだからな…
PWと大潮相性悪いけどな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:42:18.30 ID:hVtzdyzj0
終末、かがり火あたりは使えそうだな

明日ボックス買う奴いるか？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:47:01.89 ID:19vebo7lO
>>233
コモンやアンコに使いたいのがあるから、とりあえず1箱予約してある
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:48:28.66 ID:Bl9eXSY80
日曜日に
ファットと１BOXが届く
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:49:20.76 ID:PFR+lT0P0
一箱
タミヨの紋章入ってなかったら泣ける
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:55:05.49 ID:hVtzdyzj0
おお、やっぱ結構いるんだな
狂気堕ち、害霊、ティボ、緑神話ががっかり神話かな
青の神話はどれも良い
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:58:58.31 ID:Bl9eXSY80
そうそう前に隆盛のファット買ったんですよ。

両面チェックカード10枚は正直うれしくなかったな
それ入れるなら紋章トークンとか入れて欲しかったな
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:00:10.53 ID:19vebo7lO
つか、開封してその場でデッキ強化して、FNMで修復ちゃん乱獲する予定なんだけど、この日程他にもいるよな？
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:00:56.55 ID:m7433OYg0
ティボルトは弱いががっかりかというと違う気がする
軽い＆引いて捨てる特性上カードプールの変化による未来はあるからな
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:01:58.13 ID:+j5OyXr90
ファットって英語だけだよね？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:02:36.84 ID:xT6D8twS0
>>239
それは流石にシングル買いになるだろ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:03:29.32 ID:Bl9eXSY80
ファットは英語のみだ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:13:20.53 ID:Rmj+04R20
今日は、店舗の奥にシングルの準備が見えるのに買えないのがもどかしく
明日の発売が待てないので、闇の隆盛を買いました！勝利！
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:19:58.74 ID:xHIujwXvO
知り合いに１マナデビルもタミヨウも洞窟もシガルダもスタンじゃ弱いって言うやつがいて軽く口論になった
頭に来たんで明日ティボでボコるは・・・
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:21:00.94 ID:YTtYYP400
プレリのごっこfoilってマジネタだったんだな
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:21:27.82 ID:M4ZnOQe10
ぬっこぬこー
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:21:49.17 ID:yNfSf44x0
200個に1個か
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:27:03.36 ID:oXlfFsCL0
>>245
なぜティボルトでやる必要があるんだ！考え直せ！
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:28:51.16 ID:y6CftXMR0
シガルダはどう強いの？
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:30:32.28 ID:za39cLmV0
>>250
DoJ以外で落ちない
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:31:59.69 ID:PFR+lT0P0
全体除去強くなりすぎじゃねーかな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:35:24.79 ID:Bl9eXSY80
破戒云々抜いても
単純につよいしなぁ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:36:48.06 ID:yNfSf44x0
飛行呪禁5/5ってだけでウザい
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:38:24.94 ID:19vebo7lO
呪禁作りすぎなんだよ……
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:39:03.39 ID:+j5OyXr90
対呪禁に無理やり布告系使ってるのにそれを逆に対策されるとか意味わからん状態
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:40:23.30 ID:ZNm1ToaG0
呪禁のバーゲンセールな上に布告対策完備とか意味がわからないよ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:40:56.62 ID:Bl9eXSY80
呪禁なんて
なんて作ったし・・
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:42:49.02 ID:3Re7br3A0
宿命の旅人とか不死の時点で虫の息な布告をこれ以上虐める意味ないよね
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:46:44.75 ID:Bl9eXSY80
(被覆´・ω・)僕の活躍は・・？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:46:55.36 ID:ZNOTQQk10
苦行者とかスラーン見て
呪禁持ち増やしても環境への影響は軽微と思ったんだろうねぇ・・・
ただなんで青に
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:50:01.20 ID:kevjqC8L0
５マナ5/5飛行呪禁とか意味不明なシガルダ
７マナ10/10　出たら氏ねのギセラ
６マナ5/5　ファイレクシア化と適当な強化オーラでも付けたら良いんじゃないですかねブルーナ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:50:18.89 ID:JsTbIpnY0
黒ゼニスなかったら即死なんだが

危なかったね黒ちゃん！
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:51:51.95 ID:PFR+lT0P0
>>262
こいつら純正天使のくせになんでアヴァシンの下で働いてんだろね
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:52:24.79 ID:/Ykyk6cF0
シガルダさんはやっぱ幻影の像とかで対策か
もうすぐ変形者落ちて幻影の像は再録するかわからんけど
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:54:39.15 ID:19vebo7lO
もう対策考えんのも面倒で、赤で本体焼ききるのが一番早い気がしてきたわ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:54:46.97 ID:Bl9eXSY80
応報の罠の採録あるでっ！
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:55:37.08 ID:JO9ZCps40
イメージも大概なんで再録は勘弁して欲しいな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:56:21.97 ID:EYj/hLy50
>>265
邪悪な双子爆上げくるで
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:56:26.39 ID:ZNm1ToaG0
正直シガルダは正気の沙汰とは思えない
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:57:04.01 ID:kevjqC8L0
ネタのためにちょっと調べたら本気でブルーナにつける価値のあるオーラが無くて困った。
ていうか精神の制御、堕落した良心、魂を捕らえるもの、決断の手綱、魂運びと今のスタンコントロール奪取オーラ多すぎﾜﾛﾀ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:57:33.73 ID:19vebo7lO
>>269
あれハートレス以外で使われてるの見ないわ…
色選ばない変形者が優秀すぎる
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:57:38.96 ID:yNfSf44x0
スカーブの殲滅者さんなら素で止められるし何度でも蘇るよ(棒)
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:57:42.71 ID:hVtzdyzj0
シカルダはマジでやばいよね・・・
全体除去でしか除去れない飛行５/５とか終わってる
しかも、緑頂点でも呼びつけられるってのがな・・・
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:57:47.17 ID:VBG1JYH60
デイジャや頂点で死ぬから大丈夫

ってマローが言ってた
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:58:47.73 ID:19vebo7lO
>>271
無駄に多くて全く使われないのが泣ける
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:00:02.09 ID:m0XgXDQ10
頭目の乱闘「」（ﾁﾗｯ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:00:16.32 ID:za39cLmV0
リミテでは出されたらその時点でもう死を覚悟するしかない
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:00:49.08 ID:2Sc3LnK/0
幽体の飛行と天使の運命でオーラビート
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:03:17.83 ID:Bl9eXSY80
魂の洞窟+シカルダ

って流れが嫌でも思いつくんだが
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:15:46.49 ID:lAaue0JX0
相手の奇跡どうしようかなと思ってて気づいたリマインドの圧倒的な相性の良さに
これラヴニカの帰還で再録あるで
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:16:04.21 ID:vKNG05GL0
返し終末奇跡でいいじゃろ？
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:16:51.79 ID:u8OcxgrC0
>>278
そこで大天使ですよ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:17:47.17 ID:hVtzdyzj0
ただ、シガルダってどのデッキに入るんだ？
ビートダウンにしては重くね
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:19:33.42 ID:vyqBWfLCi
シガルダは誰がどうみても殲滅者コース
即売り安定だろ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:20:12.24 ID:19vebo7lO
>>284
少し前に流行った白緑人間があるじゃない
あれにそのまま入るだろ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:20:21.58 ID:zCES037r0
>>275
頂点はもう落ちるから、そうするとDOJしかないね
やはり全MTG民総白使い化を推奨してるのかー（棒）

>>284
逆に考えるんだ
タイタンより1マナ軽いと考えるんだ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:28:03.85 ID:qfVcERlHO
出た時点で仕事するとはいえ、除去耐性なくて歩いてるタイタンではなく、
飛んでるシガルダをフィニッシャーに据えるデッキが出る可能性も否めないのでは
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:32:09.72 ID:GO5L7OJl0
>>271
隷属もあるでよ
ミラ傷ブロックは各エキスパンションに1枚ずつあるのな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:33:50.82 ID:T5SVCa5S0
ベラドンナの商人「一人では無理でも二人なら勝てるさ」

接死が重要になる時代でも来るのか
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:34:48.16 ID:zCES037r0
ただ、黒がもうシガルダ出すまでもなく息してないから、相対的に評価が落ちることはありそうだな
ヴェリアナや生け贄系はもう殆ど見なくなって久しい
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:35:58.63 ID:mgZHbCwr0
ジュワー島のスフィンクスに変わる飛行フィニッシャーが出て俺は嬉しい限りなんだがなあ、まあ青くないのが心残りだが
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:36:18.64 ID:3Re7br3A0
いちいち状況を整えてやらないと場にすら出ない殲滅者くんと違ってシガルダはポンと出せる
安かったら喜んで呪禁バント組む
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:36:25.21 ID:lAaue0JX0
今のスピリットうじゃうじゃいる環境じゃ5マナ5/5飛行じゅごんでも制空権は取れない
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:37:28.67 ID:hVtzdyzj0
うーん・・・
シガルダとタイタンどっちが有用かって言われると悩むところだな
ただ、確かに緑白人間トークンデッキには入りそう
レシピ的には霊誉の僧兵の位置に収まるんかな
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:37:58.32 ID:19vebo7lO
>>291
ゾンビが息しなくなりそう、白に足すなら青安定
この辺の要素が懸念？

白緑ビートが消えた理由って何だっけ？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:39:23.06 ID:2Sc3LnK/0
>>296
はらわた撃ちブーム
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:40:00.40 ID:3MSnZcjT0
獄庫イベントのジャッジFOILまじだったじゃねえか・・・
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:42:48.90 ID:ZNm1ToaG0
おせえよ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:43:26.87 ID:zCES037r0
>>296
ゾンビや生け贄系はとっくにオワコンだからメタ張る価値すらないってこと
せっかくの生け贄不可能力もﾄﾞﾔする相手がいないから無駄になりそうで、
そうなると他のメリット持ちが優先されるかもね、って感じ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:45:09.23 ID:MehwxNu30
お前らシガルダさんはあっさりイメージで死ぬこと忘れてないか・・？
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:52:01.42 ID:fsZVb5ZLi
未練ある魂のせいでトランプル持ってない生物が全てギャグになってる現実
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:57:56.73 ID:19vebo7lO
腹パンか…
デルバー全盛期じゃ余計に辛いかね
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:58:44.12 ID:qfVcERlHO
なお赤タイタンも美徳のせいでトークンを一気に蹴散らせない模様
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:00:48.64 ID:oUhUpCC5i
シガルダはプレリで出されたけど、結魂して飛んだ再生ウルフィーで止めたった
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:32:31.06 ID:N8Gc/sGq0
帰還イベントデッキの内容はまだかね
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:33:21.83 ID:m7433OYg0
シガルダは確かにクソだが
幻影の像はその倍ぐらいクソなので像は落ちた方がいい
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:36:30.66 ID:qfVcERlHO
幻影の像は自分がコントロールしてるものだけで良かった
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:37:13.59 ID:u8OcxgrC0
獄庫に生の猫入ってたってマジかよ！
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:47:09.01 ID:9NhwvJA90
イベントデッキって黒と白青だっけ？
黒っていうのがちょっとな…
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:49:07.37 ID:kevjqC8L0
狩り立てられたグールとか４枚入ってそうだな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:50:11.24 ID:SIIkWa8b0
ハンドブックには載ってなかったのか？
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:52:15.63 ID:19vebo7lO
レアは悪魔の顕現あたりか？
黒単で入ってて嬉しいレアが思い付かない

白青はスピリットビートな予感
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:53:24.38 ID:vyqBWfLCi
白青に魂の洞窟2枚とかはいってねーかなー
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:54:19.05 ID:cOnpTMzh0
落ちる直前に黒頂点×２とか来そうだな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:58:24.64 ID:bVZ6ba4w0
瞬唱2枚→禁止コンボの可能性が微レ存
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:14:44.69 ID:19vebo7lO
イベントデッキはレア値段合わせが上手いから、入っても1枚で残りはカスレアだろ…
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:17:34.39 ID:STYFGDO70
逆に考えるんだ　値段調整を吹っ飛ばす勢いで入ってるときは禁止フラグなのだと
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:21:42.59 ID:JsTbIpnY0
ばらまき→禁止の黄金コンボ

石鍛冶を思い出しますな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:22:46.58 ID:SIIkWa8b0
>>319
その前例、石鍛冶以外にあるの？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:23:41.86 ID:JsTbIpnY0
他ゲーなら・・・
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:26:49.22 ID:cOnpTMzh0
そもそもマジックはよっぽどじゃなきゃ禁止にならんからな
神ですら３２枚になるまで禁止されなかったくらいだ
今の瞬唱程度で禁止はないわ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:32:00.36 ID:Qx46VJdq0
アヴァシン入りスタン大会で32枚使用されかねない、楽しみすなあ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:33:26.97 ID:VBG1JYH60
禁止は甘え
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:34:38.75 ID:19vebo7lO
青白と赤緑の2強だろうから、そんなに使用枚数増えないな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:35:45.87 ID:oUhUpCC5i
>>306
青白のパッケージがＸ点ダメージ移し替えで、黒単のパッケージがサクって墓地を一枚追放するゾンビって事くらいしか

青白がスペル多め＋瞬唱の構成だったり、黒単がゲラルフ、墓所這い、魂の洞窟の構成だといいなあ（願望）
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:37:39.70 ID:lAaue0JX0
ばらまき後禁止はミラディンのブルードスターと〆だろ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:37:54.57 ID:Qx46VJdq0
津村の記事きたねｗｗｗ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:39:32.36 ID:piCe8AB60
親和はばらまきすぎ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:43:21.09 ID:ZWwjOqUI0
池袋とか新宿みたいな都内のカード屋って明日からAVRのシングルがっつり並ぶものなの？
田舎から東京行くついでに覗きたいんだ…
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:44:21.72 ID:Qdzf6iht0
魂の洞窟32枚…を想像してみて思ったんだけど、リシャーダの港ってどのくらい使われてたの？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:45:51.94 ID:piCe8AB60
山より使われてた
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:46:19.74 ID:hVtzdyzj0
>>331
マスクスブロックが健在の時は山より多く使われてたらしい
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:47:33.01 ID:SIIkWa8b0
それはリシャーダが使われてたと言いたいのか、
山が使われてなかったといいたいのかどっちなんだ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:48:32.69 ID:VBG1JYH60
リシャーダ時代のコントロールの死にっぷりはジャンド以上だったが
なんでビート色の山は少なかったんだっけ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:50:59.72 ID:RDoiXIBU0
そうか！対抗色でもマナベースが安定するのか！

GGやらBBBの黒緑不死がいけるぞー！！　って部族限定だな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:51:45.55 ID:Qx46VJdq0
津村の記事でもエスパーコントロール以外全部に入ってるなｗｗｗ＞魂の洞窟
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:52:18.30 ID:KfbToB+r0
リンさんに聞けよ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:52:21.15 ID:piCe8AB60
>>335
テンペストが落ちた
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:53:33.49 ID:19vebo7lO
>>337
クリーチャー使うデッキなら、とりあえず4枚積んどけってカードだしな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:56:31.80 ID:iIcwWEQi0
明日は祝日だし買った1box軸にフライデー行って来ようかな。
何パック購入予定？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:56:44.20 ID:hVtzdyzj0
人間デッキで洞窟から撤廃者出されたら、デルバーとかコントロールは悶絶だな
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:59:29.66 ID:4R3hYWXq0
タミヨウくじに賭けるぜ。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:03:13.10 ID:19vebo7lO
最終的には洞窟くじだろ、これ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:05:14.70 ID:JsTbIpnY0
精神壊しの罠再録で魂の洞窟をアレするというアレ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:05:50.40 ID:hVtzdyzj0
いまwiki見てたけど、神河物語のイラストいいなぁ・・・
またこのブロック来ないかしら
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:06:34.35 ID:RDoiXIBU0
十手の帰還
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:06:45.17 ID:8vdI4HGQ0
津村のメタ予想が当たるわけないし
津村のデッキ構築がテキトーなのも定番
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:07:29.97 ID:u8OcxgrC0
イニストの方がイラストいいじゃん
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:09:22.62 ID:jiZ0GWJp0
>>347
梅沢が持ってっただろうから大丈夫。KP的には不安だが
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:09:30.31 ID:qc1VCUAD0
西洋人の考えた東洋風の世界観てのがいいんだよ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:09:59.29 ID:piCe8AB60
オンスロート・ミラディン・神河あたりの手書き感がある絵が好き
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:10:49.25 ID:8vdI4HGQ0
KPとか恥ずかしいからやめて下さい
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:11:08.57 ID:hVtzdyzj0
>>349
まぁ、そのへんは好みがあるとは思うけど、東洋のエキゾチックな感じは今までのMtGになかったじゃん
ゼンティカーの空想じみた感じや、イニストラードのゴシックな感じもいいけど
やっぱあのブロックは特殊だよ　
沼が日本風のお墓だったりw
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:15:29.60 ID:qc1VCUAD0
神河物語で画像検索すると東方がちらほら
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:15:41.27 ID:cOnpTMzh0
そういえば設定上三国志時代の中国も多元宇宙にあるってことになるんだろうか

>>352
あの頃も既に「最近のイラストはCGっぽくなった」って言われてたんだけどなｗ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:18:04.41 ID:EyzJsOgG0
同意だな。KPは恥ずかしいという風潮をスレに根付かせるべき
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:18:56.43 ID:r9pI1ZC30
日本中国とあるから次はインドか
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:20:39.54 ID:SIIkWa8b0
インド神話の厨二っぷりは凄まじいと聞く
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:21:12.27 ID:jZpVojM30
インドは一番最初にやっただろ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:21:15.94 ID:hVtzdyzj0
インドおもろいかもw
開拓時代のアメリカとかも合いそう
原始時代は・・・NGだな
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:21:38.99 ID:mgZHbCwr0
インドは既に色々モチーフになってるじゃん、シヴとか
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:22:59.75 ID:qc1VCUAD0
現代日本が舞台だったら完全に中二だ……
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:23:41.97 ID:VBG1JYH60
原点回帰してアラビアをだな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:25:21.70 ID:3+Nfn5/k0
最近MTG始めたからよく知らんのだけど神河の当時の人気ってどうだったの？
個人的にはあの変な和の世界観とストーリーが良いと思うんだが、周りは黒歴史とか言ってるんだよなー。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:27:16.10 ID:mgZHbCwr0
俺は神川大好きだよ、モダンで忍者組むくらいには
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:27:43.35 ID:piCe8AB60
ミラディン～神河は迷走期と言われても仕方ない
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:28:57.61 ID:m7433OYg0
神河は世界観は人気高かった
ただぶっ壊れミラディンの後だったのでカードパワー抑え目
十手は除く
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:29:05.21 ID:cOnpTMzh0
神河は世界観はいいんだけどゲーム性がアレだった上にKPも一部除いて低いからあんま人気はなさそう
マローもよく失敗だったと言ってるし
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:29:39.62 ID:9q4XWRXj0
神河はKP的に黒歴史もいいとこ
当時ほぼ初心者だった俺でもドン引きのレベルだった
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:30:55.30 ID:uhSRQGReP
神河のパワーが低かったんじゃねえ
ミラディンが破壊的だっただけだ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:31:15.10 ID:Lv1iETDBi
世界観と言えば、イニストラードのスポイラーが明らかになってきたときに、
(イニストラードブロックで《送り火》再録絶対来るな……)と思ってたのに来なかった
フレーバー的にも能力的にもピッタリなのに
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:31:43.24 ID:SIIkWa8b0
救済で完全に迷走したイメージがある
生物は弱いくせに
ランパン２種+けちのせいでコントロールは強かったような
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:32:00.60 ID:cOnpTMzh0
でもまあ地味にいいとこ突いてるブロックでもあるんだよな
独楽、十手、針、木霊の手の内、（当時のルールでの）桜族の長老、ドラゴンスピリットと
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:32:03.04 ID:JO9ZCps40
ミラディンから神河はKPの落差が激しすぎたな
十手だけが悪い意味で異様に目立ってた
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:33:03.79 ID:uhSRQGReP
独楽と十手のクソさ加減はヤバイ
生物やインスタントソーサリー弱いからなおさら
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:35:33.30 ID:19vebo7lO
神河弱かったかね？
夜の星や墨目引いてヒャッハーしてた記憶しかない
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:35:43.71 ID:cOnpTMzh0
個人的にはいい意味でも悪い意味でもイニストに似てる印象があるわ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:39:06.20 ID:SIIkWa8b0
>>378
・イメージが優先されるデザイン
・構築でお呼びがかからないキーワード能力
・軽くてヤバイ伝説のパーマネント
確かに似てますな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:41:44.75 ID:lTml6wCV0
ミラディン→神河→ラヴニカ
ミラディン→イニスト→ラヴニカ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:42:04.84 ID:N8Gc/sGq0
>>379
不死が見ている
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:42:25.07 ID:H9ootmYZ0
>>378
悪魔も一杯いたしな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:43:02.07 ID:SIIkWa8b0
>>381
正直すまんかった
後、忍術も
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:44:42.60 ID:jiZ0GWJp0
>>379
連繋と転生と武士道がダメだっただけで忍術と暦伝は悪くない
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:47:05.56 ID:RdWHc6bVO
タミヨウ来たし、また神河舞台のセット来るよな！？墨目たんに会いたいよ～。
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:47:51.66 ID:SIIkWa8b0
転生は能力自体は悪くなかったと思うんだ
ただもってるクリーチャーがいちいちアレだっただけで
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:48:42.08 ID:19vebo7lO
連繋もイゼットと組んで無限ダメージとかやってただろ！
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:51:00.70 ID:1EWg3coJ0
歴伝も白は良かったけど他はちらりとでも活躍したんですかな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:52:56.19 ID:tHtJX58T0
>>372
イニストラードは基本土葬ですので・・・
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:54:25.80 ID:iJTPReoP0
正直神河ブロックで一旦やめたわ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:56:30.18 ID:wlIe7aZq0
反転もエラヨウと鼠が使われたか。
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:58:19.51 ID:r9pI1ZC30
ウイザードも使われてなかったっけ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:59:37.94 ID:SIIkWa8b0
鼠は反転しなくても強かったからなー
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:00:51.43 ID:cOnpTMzh0
呪師の弟子なんかも使われたな
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:01:37.54 ID:m7433OYg0
鼠って反転後が誤訳の奴かｗ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:05:32.13 ID:y1yBmtaeO
薬瓶と水晶で出したり戻したりを繰り返す、ネズミロックなデッキがあったな
あれのフィニッシャーしてた気がした
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:10:56.30 ID:2EcujnejP
あのクソ鼠は何故かディスカード能力がインスタントだから超うざい
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:19:03.07 ID:fgZ5+pbw0
そういえば闇の隆盛発売日の時に
並んでた人と仲良くなったんだけど
その人がファットパック買って開封してる
ところ見てたら青の⑤マナの神話クリーチャー
3枚出してたっけなぁ･･･
あの人今回はまともなの出るといいけどなぁ･･･
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:21:33.97 ID:y1yBmtaeO
ファットパックから神話3枚出たなら、大当たりの部類かもしれない
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:30:32.00 ID:PRHnWP4A0
イニストのファットパックから神話4枚出した時は小便漏らしたわ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:32:06.89 ID:vAIgZ20e0
今回は神話より魂の洞窟が欲しいわ
タミヨウ１～２枚確保しときたいくらいで他に欲しい神話が無い
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:33:57.30 ID:y1yBmtaeO
なんというか、洞窟クジだよな…
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:37:49.70 ID:alZLBUP60
洞窟クジで外れても小悪魔や実用的な神話やそこそこ優秀なレアや
使わないけど当たってもなんか許せる神話天使やら悪魔があるんだから割といいクジな気がする
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:43:35.76 ID:y1yBmtaeO
まあ、予約した箱が外れじゃないことを祈るわ
複数人で開けて一人だけ外れた時の悲しみは異常
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:45:33.09 ID:f/Z0YOc40
ティボのせいで随分とネガティブなイメージがあるが、割と優良セットだよな＞AVR
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:49:16.91 ID:RbHvgrJi0
ティボルトは眺めてると強い気がしてくる魔法がかかってるから問題ない
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:49:31.61 ID:y1yBmtaeO
コモンやアンコが悪くないし、レアも隆盛みたいに殆ど使えんわけじゃないしな

ウルフィーの銀心は構築級だったりするんだろうか？
サイズは大きいし、適当なトランプル持ちと組めば…
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:54:55.28 ID:whkclhbh0
ケッシグさんが使って欲しそうに>>407を見ている
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:56:06.42 ID:Ns93Fi8r0
ケッシグが対ケッシグ用にサイドに入れるのはありな気がする、気がするだけかもしれんが
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:56:32.72 ID:tUv0ExaGi
割と安定して8/8になれるからなー。回避能力持ちと組むと割と洒落にならない
入るとしてもステロイドとかそんなかな。バントで透明人間やトラフトと組んでも強いかもしれない
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:57:28.91 ID:teADv6O70
地味に狩り達と相性がいい気がする
裏面がトランプル的な意味で
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:59:35.99 ID:zppk2c2D0
ﾃｨﾎﾞｫ……
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:00:27.49 ID:U/Fgq/ez0
┌（┌ ＾o＾）┐ﾃｨﾎﾞｫ…
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:01:37.78 ID:y1yBmtaeO
ケッシグか…

狩り達持ってないし、これ以上値上がる前に買うか
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:02:05.94 ID:alZLBUP60
結婚で被覆とか呪禁になる生物を出さなかったのは開発の良心
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:02:38.88 ID:ZlRPNmZj0
┌（┌ ＾o＾）┐ﾃｨﾎﾞｫ・・・
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:02:47.56 ID:XixuA2xC0
>>415
盾の仲間さん「・・・」
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:05:19.76 ID:y1yBmtaeO
>>415
青に呪禁付くのいるぞ
プレリで銀心と結婚して大惨事だった
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:05:37.56 ID:U/Fgq/ez0
>>415
開発に良心は無かったんだね

あと狙い澄ましの航海士はきっと何かに使えると思う
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:06:42.93 ID:tQiDIg1j0
プレリではバウンスカラスやプロテク爺さんをブリンクしまくって楽しんできました
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:08:06.18 ID:Ns93Fi8r0
なんであのイラストで5/5もあるのかいまだにわからん
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:08:15.80 ID:6axC3p3F0
>>415
プレリで掛け金探しと結婚して大惨事になってた
救いはないんですか
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:08:41.22 ID:y1yBmtaeO
つか、結婚デッキって割と行けるんじゃね？
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:10:00.21 ID:cyOJt3aX0
戦争と平和の剣を必要数確保したいのと
数ヶ月で落ちてしまうのとで悩むジレンマ。
次のブロックにプロテク白が来ないとどうにもならんで。
なのに何でミラクルの代替品はもうあるんだよ。
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:10:28.10 ID:2EcujnejP
航海士は霧鴉が凄い勢いでブリンクしてやばかったというか即死した
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:11:54.19 ID:Ns93Fi8r0
プレリはインスタント除去少なかったから強かったけど、さすがに構築だとシャクられる未来が見える
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:13:39.93 ID:teADv6O70
航海士はなんか能力よくわからなかったけど使ってみたら異様に強かったな
適当にやってたら相手は死ぬって感じ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:13:53.06 ID:XixuA2xC0
末裔の道貼ってデッキトップから人間がわさわさ出るデッキとか作ってみたい
反乱分子にワンチャンあるかもしれん
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:15:18.38 ID:teADv6O70
反乱分子は末裔の道関係なく単品でワンチャンあるだろ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:20:17.08 ID:6axC3p3F0
原初のうねりって選り抜きの記憶使ってパーマネント以外抜けば出したい放題じゃね？
14マナも払ってやることじゃない上にスタンじゃないけど
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:21:25.21 ID:teADv6O70
XGGGですらダメなのにうねりとか・・・
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:22:51.50 ID:48p6AAf70
>>430
パーマネントしかないとライブラリー切れて死にかけるから注意な。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:24:44.31 ID:alZLBUP60
うねりはロマンすら感じないコスト
土地公開でもドボンにしてＧＧＧＧＧならロマン溢れてた
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:26:41.45 ID:Ns93Fi8r0
>>432
ん、あれってめくったのがパーマネントでも自分で任意で止められるよね？
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:28:00.88 ID:y1yBmtaeO
うねりはM13でトロン再録されればワンチャン
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:28:07.64 ID:6axC3p3F0
>>432
追放したパーマネントを出さないって決めたら止められる
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:28:13.18 ID:teADv6O70
mayだから好きに止められる
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:28:18.84 ID:CH1nYEvR0
>>432
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　 　収穫の魂＋研究室の偏執狂！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:31:30.64 ID:f9v2fjq20
ルーン傷いれればいろいろ出来るだろ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:34:34.22 ID:y6/jUcdv0
>>433
少女時代の曲が脳内再生された。もう寝る
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:34:57.57 ID:zppk2c2D0
そういえば構築済みは屠殺場なんてbの連中が何とか言ってきたりしないの？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:38:22.12 ID:U/Fgq/ez0
今回の赤ってﾈﾄｳﾖみたいな人ばっかだよね
暴動したり扇動したり苛立たしかったり
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:40:32.96 ID:alZLBUP60
>>442
何でもかんでもネトウヨに繋げるなよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:44:02.25 ID:6axC3p3F0
申し訳ないが政治に絡むネタはいらん揉め事を生むのでNG
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:48:44.94 ID:y1yBmtaeO
反乱分子はどうなんだろうな
人間が並んでりゃ強いけど…
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:54:58.15 ID:y1yBmtaeO
不満分子だったか

ブリンクで瞬殺とかネタだよな
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 02:43:04.15 ID:ii3qPiVp0
うねりはワープワールポと同じで8マナならワンチャンあった
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 02:54:45.34 ID:Fk91AcsN0
うねり使うくらいなら起源の波で十分だわ
パーマネント以外全く入れられないのといくらか入れられること
うねりは複数入れるとすぐ止まる可能性を考えるとうねりのが弱い
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 02:56:32.66 ID:pP/6SNeV0
殻に1枚さしておいたら強かった(小並感)
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 03:12:47.88 ID:VzPTJWdM0
>>448
別に5枚ほど出せれば十分なんだからパーマネント以外入れられないわけじゃないだろ
構築条件的には起源の波と大してかわらん

問題なのはコスト固定な上、あれだけ払えるなら起源の波でも大量に出せる事だなw
結局起源の波がある限りは使われんわなー
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 03:22:32.50 ID:+DZrZcZ5O
うねりさんはガルヴァノスとかで踏み倒せるじゃないか
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 03:28:25.93 ID:f/Z0YOc40
獄庫の中にジャッジFoilが入ってたって話、本当だったんだな。

なんか普通の獄庫がハズレみたいな感じになってすっげー興醒めなんだけど。
そもそもの中身がショボかっただけに尚更。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 03:28:29.05 ID:uX383qNR0
パーマネント以外めくれたら終了なのが痛い
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 05:56:45.62 ID:6XK8Ju5v0
>>442
在日乙
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 06:14:26.10 ID:yY/n9+zH0
今回の赤って韓国人みたいな人ばっかだよね
暴動したり扇動したり苛立たしかったり
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 06:26:20.83 ID:mFGre+G/0
小悪魔は今回限りかねぇ
ゴブリンの代わりみたいな言われ方だったけど
中型枠っぽかったから続いてほしいんだが
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 06:55:21.15 ID:y1yBmtaeO
>>456
普通に小型枠じゃね？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 07:34:57.04 ID:7O+IJwagO
二枚挿しのうねりを撃ったらうねりがめくれました
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 07:50:55.93 ID:y1yBmtaeO
そういや、今日のFNMからアヴァシンの帰還使えるんだっけ？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 07:59:59.15 ID:Mq2KPVAZ0
いぇ～す
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 08:19:26.40 ID:y1yBmtaeO
>>460
㌧
今日は新カードだらけの戦場になるんだな

来週から戻ってそうだけど
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:04:32.04 ID:3PxCY/b6O
原初のうねり1枚以外全パーマネントデッキでうねりから偏執狂とAVRの速攻物あさりさん出せば即ライブラリアウトで勝ち……？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:14:11.20 ID:y1yBmtaeO
>>462
ルーターに対応して火力撃たれないために、撤廃者が必須だな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:16:14.79 ID:2C37L4Cti
>>462
場に出た時1ドローするカードでもいいのよ
確かに撤廃者は必須だなぁ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:23:39.56 ID:3PxCY/b6O
偏執狂3体ぐらい出ればさすがに焼かれなくね？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:25:08.13 ID:WrdtxKvDi
すべりん「」
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:26:34.72 ID:y1yBmtaeO
>>465
相手がフルバーンやシスコンで手札7枚残しかもしれない

まず無いだろうが
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:30:00.59 ID:cUu+3iUP0
問題はどうやってデッキに一枚の原初のうねりを探すかだな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:33:02.76 ID:fxo+TI4Ei
4極楽鳥
4ラノワールのエルフ
4呪文滑り
4軽蔑された村人
4アヴァシンの巡礼者
4研究室の偏執狂
4ルーン傷の悪魔
4収穫の魂

1原初のうねり

4清純のタリスマン
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:41:14.29 ID:Fk91AcsN0
10マナの原初のうねりぶっぱするくらいなら7マナのソリンの復讐2回撃つわー
2回目はｼｭﾝｼｮｰでFBでもええわー
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:41:19.36 ID:WrdtxKvDi
やっぱり双子の総督は強かったんだなぁと思いました（小並感）
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:47:00.97 ID:2EcujnejP
かがり火と天使への願いが大幅に
大潮と逆襲と終末が微妙に上がってるな
やはり素撃ちでも割と強い事は重要なのか
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 10:04:21.98 ID:a4QRJLRD0
いよいよ俺のティボルトデッキがFNMで初お披露目か
サイドにティボルトを仕込みチラッと見せることで相手を混乱させる高度な戦術が火を噴くぜ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 10:31:19.48 ID:0P17CAK70
>>473
1戦目２Tティボルトでボコるわ・・・といってもティボは手元に無いしデッキプランもないし
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 10:39:23.55 ID:v0jT62OF0
ティボルトを見かけたなら、まずティボルトの能力が関係ないデッキであることを疑ってかかるべし
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 10:47:26.83 ID:cUoaFQkq0
プレリでミラクルウォークのホイル引いたんだけど、
買取どのくらいかね？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 10:58:04.53 ID:hzudYCvn0
>>476
自分で調べろハゲ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:00:27.61 ID:mFGre+G/0
>>476
1000円で御の字やな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:01:14.91 ID:zXpr0CEx0
ティボルトさんとラヴァマンさんでゴーや。
カードひいては投げ捨てるだけの簡単な作業や
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:04:54.15 ID:HnIibDx+0
発売記念前カキコ
かがり火、タミヨウまでは望まないから
せめてまともなプールを貰えますように。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:28:58.57 ID:xt6NkPlUO
しまった、金下ろすの忘れて一文無しで今日だ
連休でATM使えないの忘れてたぜ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:30:05.07 ID:NVYvPsrm0
そろそろ2BOX取りにいってくるぜ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:30:57.03 ID:Mst5jGbQ0
俺もムキムキしたいよー！
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:42:00.15 ID:alZLBUP60
ファットパックから赤い悪鬼が出た…orz
勘弁してくれプレリでも出たんだぞ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:44:31.12 ID:mFGre+G/0
>>484
使えってことだよ言わせんな恥ずかしい///
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:46:18.38 ID:fxo+TI4Ei
？？？「小悪魔なんかより俺の方がイカすだろう？」
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 11:47:41.88 ID:RTCPXON30
緑白アグロの5マナ域に何入れるか迷っとる
シガルダか銀心かペスか・・・
今のところすぐ仕事する銀心にしようかと思うけど
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:24:01.63 ID:WFHlytPt0
>>484
ターボティボルトしようぜ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:27:57.60 ID:fzifXbDTO
緑白アグロの時代はケッシグのせいで終わってる
非常に悲しいがこれが現実
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:30:27.47 ID:QAaSkplj0
緑白がダメなら緑白t赤にすればいいじゃない
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:44:00.48 ID:ylGOyIgj0
ところで緑単って何て読むの？
みどりたん？みどたん？
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:45:14.06 ID:QEghJ+xY0
りょくたん
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:01:34.94 ID:tcM9IeffO
今日予約してた箱引取にいったらBOX特典が足りないからってプレリの月銀の槍渡された…
俺はどこに怒りをぶつければいいんだ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:01:51.25 ID:zxOMsh1V0
なるほど簡単だな
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:03:03.58 ID:zppk2c2D0
りゅーたん
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:06:33.96 ID:3PxCY/b6O
>>480
今回からランチパーティーは無くなったはずだが
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:11:44.75 ID:RYuJv+EtO
misonoがマジックやり始めた！

…誰得？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:18:03.56 ID:3PxCY/b6O
女性プレイヤーが増える可能性が微レ存……？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:22:41.72 ID:ur1nkGl60
>>497
ソースオナシャス！
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:26:03.33 ID:mFGre+G/0
糞箱だと思ったら後半まくったあああ
WotC絶妙な値段調整乙
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:32:47.63 ID:+H8KDZca0
ロンブーの淳関係？それともただのネタ？
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:38:31.16 ID:iLvcr0EY0
矢口「子供の頃からMTGが大好きで、はっきり言ってオタクレベルです。
最近好きなPWはズバリ！ティボルトさんです」
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:39:07.81 ID:PRHnWP4A0
>>493
こっちもBOX特典が予約分で終わっちゃったって言われてスリーブくれた
60枚じゃ足りません
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:40:40.19 ID:uX383qNR0
佐藤藍子「芸能界でMTGが流行るのはアンリミテッドの頃からわかっていました」
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:42:15.88 ID:mFGre+G/0
今回BOX特典あったのか…
売れてるみたいだな
狂気オチが怖くないのか
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:42:56.10 ID:CH1nYEvR0
>>501
本人がBlogで「淳からカード貰った」って書いてる
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:43:42.28 ID:2IOJjPMWi
さあ剥くぞー！
ぶっちゃけ順風が4枚出りゃ後は何が出てもいいぜ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:51:25.64 ID:K6n+TeTt0
池上彰
「じゃあ、そもそもティボルドって使えるんでしょう皆さん気になりますよね？
　そこでデッキを用意しました ちょっと>>600を見てください」
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:55:27.31 ID:IfYVt0MA0
寝坊＆確認不足でFNM参加できなかった俺はMTGプレイヤーの屑
シールド分の６パック近所のおもちゃ屋で買ってこようかな
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 13:57:51.37 ID:e0sb2C010
淳まだマジックやってたのかｗＨＪの記事に載ってた頃がなつかしい
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:03:08.73 ID:vAIgZ20e0
まあ淳とmisonoなら人気はあるし
聞いたことない「有名人」ならともかく、この二人ならそれなりに宣伝効果あるんじゃないの
淳からカード貰ったってことはmisono以外にも布教してる可能性高そうだし
少なくとも電撃マ王で漫画連載よりは効果あると思う（あの漫画自体を馬鹿にするつもりはないが）
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:04:46.79 ID:CzL+za1F0
とりあえず３パック剥いたらシガルダさん来たぜ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:05:32.22 ID:krC1mnTz0
行弘も津村も今回の５枚はかなり手堅いな
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:14:52.58 ID:YLVCzxB70
>>512
　おめで㌧、こちらは3パックで時間の熟達だったよ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:16:37.13 ID:G/a5GodI0
ファットパック買ってきたけど8パック目まで神話もめぼしいレアも出なくて最後のパックに一縷の望みを賭けて剥いたらティボさんだったよ・・・

マジファック
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:20:49.49 ID:Fw2eYzgGO
ファックパックやな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:21:41.97 ID:vAIgZ20e0
俺なんかプレリとその景品で１箱以上剥いたのに一番高そうなカードが銀刃の聖騎士だったぞ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:26:28.57 ID:Dctez3H90
淳みたいなこざかしいタイプはＭＴＧ好きそう
おれに勧めた友人も見た目そっくりで女好きで信用の出来ない奴
ワームと極楽鳥のトレードをマジで持ちかけられた
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:28:17.98 ID:Mn63UE4u0
ティボルトさん予約時点では相場2000円前後だったのにもう1000～1500くらいになってるんやな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:32:24.31 ID:vAIgZ20e0
>>518
アイスエイジ版甲鱗様を俺のラヴニカ版極楽鳥と交換してくれるって人が今いたら割と喜んで交換しちゃうけどなｗ

>>519
そりゃ2000はワンチャン高騰期待してた連中に吹っ掛けてただけだもん
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:32:47.22 ID:J7QteV0s0
ティボルトは下がるけど
たぶん思わぬカードが高騰するんだよなぁ
これで金鵄とかきたらと思うと怖くて買えない
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:32:50.85 ID:XixuA2xC0
ティボさんは運悪ければ100円神話もあり得る
まぁ、神話だしPWだし300円ぐらいで止まりそうだが
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:32:57.13 ID:mPcPheGN0
箱からティボのニヤケ面が出やがったorzうねりよりはマシか
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:40:06.29 ID:fzifXbDTO
ティボはイラストは凄く好きだから一枚欲しい
一枚だけ欲しい

今日AVR１ボックス買おうかと思ったけどINDの方が良いかもな
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:41:40.47 ID:gStsc4ZDi
なんだよINDってインドかよ。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:42:17.48 ID:LFnDiK740
MTG好きは狡猾で陰湿な奴が多いと思う
特に２０代後半
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:42:35.66 ID:2BEw/5U10
ファットパックの冊子にあるティボルトさんが左右反転になっててちょっと新鮮だった。
うん、それだけなんだ。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:45:01.18 ID:fzifXbDTO
すげえ普通に間違えた
ISDだったか、ゲシュタルト崩壊してもう分からん
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:50:07.88 ID:mFGre+G/0
1枚だけでいいんだけど1枚は欲しいってカード多いなAVR
赤白人間妄想してるけどkogamoにやられてて萎える
こうなったら不満分子だ
何点ぐらい期待していいんだろう
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:50:31.29 ID:+H8KDZca0
>>519
予約時点でも26日とかには1500円だったよ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:54:42.32 ID:7bIxJHQT0
やっぱ赤白人間が来るのではないかと思ってしまう
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:56:56.64 ID:fzifXbDTO
アヴァシン、グリセリン、天使、PW辺りは一枚欲しい
最近対戦してないからかコレクター地味てきてる
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:05:52.82 ID:h4mDcPrpO
みんなは糞カスBOXを引いた時のやり場のない怒りを何処に向けてる？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:11:48.00 ID:krC1mnTz0
害霊さん70円か
ストロボで瞬殺出来るのに
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:12:39.37 ID:d+u159tg0
二度とそのショップで箱買いしない…とかぐらいかな
NPH２箱で剣もカーンも出なくてそれ以来あみあみでは買ってない
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:17:34.12 ID:PRHnWP4A0
>>533
基本2012でソリンケツ王逆転ヘルカイトハイドラのクッソ箱引いた時は
頭の中が真っ白になったよ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:18:29.06 ID:fmfx7qLt0
>>534
？？？？？？？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:21:55.59 ID:h4mDcPrpO
>>536
害霊ブルーナグリフィンうねりの俺は顔が真っ青だよ死にたい
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:23:22.68 ID:+KNsqcYG0
Berserkがあれば……
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:30:56.39 ID:IJaZL32x0
berserk再録ねえなぁ・・・
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:33:27.96 ID:M05usF3S0
いやー糞BOXだったわー
ティボルトって…
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:33:45.15 ID:mPcPheGN0
>>534
血をほとばしらせろ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:39:45.20 ID:lnBXfivIi
>>538
俺と全く同じでワロタw
こんなことがあっていいのだろうか

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:39:46.63 ID:fxo+TI4Ei
害霊が二段攻撃をもってライフ20の相手を殴ります
先制攻撃ダメージステップで10点与えます
通常ダメージステップで5点与えます
ｵﾜﾘ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:42:03.36 ID:wCJOJyVJ0
アヴァシンのおかげで永岩城の君主、今田にほとんど価値がなくなったのがなー
6マナ武士道4くらいならよかったのに
New今田とでも言うべき和風カードがでないものか
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:42:32.76 ID:krC1mnTz0
>>544
相手のライフは３なんだよ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:43:07.65 ID:h4mDcPrpO
>>543
マジかよ・・・これソートとか血の雨が降るわ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:52:22.16 ID:2IOJjPMWi
当たりboxだったー！
たみよ&魂の洞窟ゲットん！
ひょおおおお
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:52:45.71 ID:XixuA2xC0
>>545
神河への回帰か神河の傷跡が出れば・・・　神河スナップでもいいかもしれん
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:02:35.08 ID:mFGre+G/0
戦国神河やったから、次は科学的に超進化した神河が…
ミラディンとかぶるな
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:10:05.47 ID:QovngAO00
洞窟×2キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ！！
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:32:58.76 ID:0P17CAK70
>>550
SAKOKUしてたらKUROFUNEがにのって毛唐が来る話が残ってる
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:40:43.04 ID:3ON6V7WT0
>>552
ヴェンセールの次元航行船がファイレクシアの油で真っ黒ですね分かります。
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:42:11.54 ID:mFGre+G/0
>>552
なんてことだ…武士がまた虐げられてしまう
ただでさえ武士道（）なのに
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:01:19.78 ID:zq076vdK0
でもNinjaは滅びないんでしょう？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:05:10.91 ID:KlAFeh+Z0
ドーモ。ウメザワ=サン。ファイレクシアです。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:06:18.41 ID:f8T5xzNAO
今回アヴァシンのエントリーセットってどれが一番いいの？
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:06:51.84 ID:tzIib1yF0
にしても武士道って能力の内容はいろんなところで使えそうな感じなのに
武士道なんて名前にしたせいでもう使えないな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:16:25.61 ID:AEMVKFN50
箱買いしてる人達を横目にコモンセット大量買い
復帰組にはこれで十分だぜぇぇえ！
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:19:30.17 ID:LFnDiK740
>>558
しょっぱい能力だから一回限りでいいわ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:20:45.98 ID:l3Gu1+xmO
神河再臨はよ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:21:52.07 ID:V7dTUlOv0
アイエエエエ！ ナンデ？ ジッテナンデ？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:25:34.24 ID:1nw+Z/0k0
時のらせんみたいな面白いブロックまた出ないかな
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:26:39.69 ID:mFGre+G/0
PW　ヤヤ・バラードを頼む
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:30:48.27 ID:fxo+TI4Ei
ぎらつく十手
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:41:19.96 ID:53uGlJUzO
自分は1boxでアヴァシン害霊ブルーナグリフィンなのに友人は6パックバラで買ってタミヨウ二枚出した泣きたい
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:43:19.16 ID:XhFAFla50
>>558
側面攻撃でいいじゃない
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:43:46.23 ID:NZElCGkn0
アヴァシンの帰還からFoilの材質というか造り変わった？
なんか違和感ある
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:45:48.15 ID:fgZ5+pbw0
おい何なんだよ
スカイプ対戦でシールドやろうぜって話してた人と
シールドやったらグリセルブロントさん出てきて
1箱剥いたらもう1枚ブロントさん出てきた･･･orz

これは俺を使えって言ってるのかね？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:48:42.16 ID:TTwlV34j0
ティボ箱だった…orz
まあアヴァシンとシガルダ入ってったからまだ許せるけど
店の魂の洞窟の値段が4kまで行ってて吹いたwフェッチ、ショックランドより高いww

あと剥いてる時カードの上下が統一されてないでいたんだけど俺の箱だけかな？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:51:50.05 ID:fgZ5+pbw0
>>570
俺の箱も上下が途中から逆さになってたわ
後、土地カードに何か横線の傷があったわ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:04:36.86 ID:qESvOM6i0
ティボうねりの流れはタミヨウシガルダとも近いからそこまでハズレじゃないんだぜ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:15:34.73 ID:mFGre+G/0
洞窟そんなことになってるのか
まあ1枚目人間2枚目天使で栄光の目覚めの天使～はやってみたいが
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:30:10.91 ID:+KNsqcYG0
ティボが当たった（笑）場合
1、即行で売る
2、化けるのを期待して保管
3、嬉々としてデッキに入れる
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:33:34.68 ID:NZElCGkn0
1箱で天使への願い、時間の熟達、グリセルブランド、魂の洞窟とか完全に英語版が勝ち組だこれ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:46:35.83 ID:zppk2c2D0
大翼のドラゴンと地獄乗りなら後者だよな。てか4マナ域詰まりすぎ…意図的にやってんのか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:46:39.62 ID:JLRdcuJH0
シガルダ強いな
なんであいつだけさりげなく5マナなんだろうな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:49:02.32 ID:QovngAO00
グリセル、時間の熟達、魂の洞窟
アヴァシン、シガルダ、ティボルト

あたりがソートされてるのか？
俺は上だったが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:49:14.39 ID:qM3Tkmhl0
佐藤藍子ってmtgプレイヤーなん？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:56:29.24 ID:TTwlV34j0
>>576
さらにグリセルブランドの猟犬もいるしな。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:56:53.08 ID:qPllNwxq0
シガルダはトークン以外が相手ならアホみたいに強いな
真面目にこいつを軸にデッキを組んで見ようかと思わせられるよ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:03:33.97 ID:krC1mnTz0
ラス積んだエスパーTOが流行っているからシガルダは使いたくない
リリアナに耐性あるくらい。幻影の像も無理
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:14:31.07 ID:NZElCGkn0
>>578
これまさか英語にもソートあるの？
1箱目が前者で2箱目が後者だったんだけど
そしてどっちにもバッチリ入ってる害霊さんと原初のうねりは何なんだ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:48:06.74 ID:zppk2c2D0
ランプの魔人ってプレインズウォーカーよく知ってるんだな微妙な質問から見事アジャニを当てられた
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:04:31.46 ID:mPcPheGN0
>>583
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:04:59.10 ID:mPcPheGN0
すまん誤爆
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:12:26.67 ID:fxo+TI4Ei
>>577
4マナ白黒の天使？ ソリン
5マナ白緑の天使 シガルダ
6マナ白青の天使 ブルーナ
7マナ白赤の天使 ギセラ
8マナ白の天使 アヴァシン

こう言う事だと思ってる
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:13:53.17 ID:ZOfkiDNCi
>>587
ソリンちゃんマジ天使！！
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:17:39.05 ID:eli5qz2V0
ロリンロリン！
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:18:04.18 ID:iLvcr0EY0
ノリン？
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:28:04.98 ID:2ApNIfon0
マルコちゃん
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:29:23.62 ID:+KNsqcYG0
プリキュアとかに黒がいたら確実に悪役だもんなー
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:31:16.22 ID:sooY2SsA0
悪役は強くなければ勤まらない・・・
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:31:53.54 ID:SUwlAjDw0
>>592
なぎさ「」
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:32:31.03 ID:p0yYZ/7Ii
残念ながら最終的にやられ役です
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:36:00.99 ID:cyOJt3aX0
幾らティボソート回避しても洞窟0の箱なんて意味無いんだよ orz
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:40:40.48 ID:sTpGmG3Y0
10パック買って1パックティボルトだった

10パックしか買ってないのにPWなんて嬉しいなー（棒
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:42:13.54 ID:+KNsqcYG0
>>594
すまん　初代のイメージ吹っ飛んでたわ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:47:56.99 ID:7aATKGFg0
初代忘れてたとかないわー、スプラッシュスターのヒロインズならわかるけど
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:52:15.98 ID:pZqUtTJs0
おい満薫さんディスってるのか
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:59:54.09 ID:JLRdcuJH0
>>587
そういうことかもしれないが
シガルダのスペック高過ぎだろ
5と6の位置入れ替えても問題ない
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:03:36.23 ID:v2WXnrmQ0
１箱買ってシガルダ、タミヨウ、原初のうねり、ティボさんだった
タミヨウちゃんとシガルダ入ってたから良しとするかー（棒）
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:06:28.17 ID:OsDuGRtE0
>>587
つまり殻？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:08:21.33 ID:QAaSkplj0
>>603
５マナ→６マナで盛大に弱体化するなｗ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:13:39.09 ID:SUwlAjDw0
ブルーナはcipでオーラ張れたら良かったんだがなあ…
それだと大惨事を招く気はしないでもないが。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:17:12.75 ID:TTwlV34j0
ブルーナはオーラ自体がシステム的に弱いからな…。
墓地に大量に落として拾うだとオーラの量とクリーチャ―のバランスで頭痛くなりそう。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:26:14.61 ID:XhFAFla50
ブルーナは装備品も貼れると思ってた
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:44:21.72 ID:teADv6O70
ブルーナはCipかキャスト時かにライブラリから1枚オーラ持って来れれば違った
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:48:04.03 ID:2EcujnejP
別にCIPでも良かったと思うんだけどなあ
まあエルドラージの徴兵や再誕のパターンとかでカオスなことになるかもしれないがどうせモダン以下の話だし
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:49:16.31 ID:BToIVYOp0
モダンでも6マナ生物からのコンボって時点で厳しいしなぁ
それより下はノーチャン
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:58:36.52 ID:teADv6O70
オーラに関してはオーラのシステムが弱いというより単にスタンのオーラが弱い
自分のクリーチャーにつけるオーラでまともなのが
そもそも天使の運命と幽体の飛行しかないしどっちもブルーナ自身と能力かぶってる
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:01:15.83 ID:l2CBCGxD0
士気溢れる徴集兵はモダンでもワンチャンありそう
双子殻には普通にはいるだろうし、ジャンドとかでもはいる可能性あるよね
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:02:28.76 ID:TTwlV34j0
ゴブリンの戦化粧合いそうだけどダメだろうな。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:02:41.49 ID:SVsIQ6ul0
もうブルーナは統率者で使ってればいいんじゃない!?
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:03:09.73 ID:s+jQUJnu0
白緑だったらまだ、下のエンチャントレスとかで使うもの好きも出たかもしれんけどね
青白でオーラ…しかも自分につけなきゃだからコントロール奪取系はだめ…うーん
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:13:32.61 ID:H7MiswuTO
基本的に劣化アラーラの君主ってのがにんともかんとも
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:28:32.85 ID:LwvYQC2k0
初代が白と黒って組み合わせは意外な気がするな。普通は赤＆青じゃね？
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:39:21.08 ID:+KNsqcYG0
お前等おっさんだから　レイアース　分かるよな
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:39:45.07 ID:a/MyrV1v0
エターナルまで含めて現在構築に入りうるオーラってどれぐらいある？
クリーチャーに付くやつでまともに支払うのって怨恨がぎりぎりぐらいじゃないか？

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:42:02.22 ID:a9j9D+1k0
シガルダは５マナ5/5飛行＋過剰な除去耐性持ちってだけでもおかしいのに
マルチカラーのおかげで緑頂点で持ってこれるって点がおかすぃー
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:49:05.08 ID:fxo+TI4Ei
独りで立ってても全体除去でしか処理れない
こいつの方がよっぽど単騎
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:57:42.51 ID:yMs1vgQD0
幻影の像「まさか俺が全体除去だったとはな……」
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:58:12.95 ID:6i8F6cxJ0
>>538と全く一緒だった…
笑えない、泣いてる
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:03:17.18 ID:cyOJt3aX0
逆に考えるんだ。神話がクソでもレアが粒ぞろいなら許されると思わないか？
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:05:17.70 ID:3PxCY/b6O
流血の呪い貼ったら害霊さん一撃必殺やん
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:13:12.99 ID:+KNsqcYG0
あまりにふざけた伝説が出るようならコピーが最も有効な対処法になるか
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:15:34.79 ID:BToIVYOp0
トラフトもスラーンもシガルダも除去れる幻影の像さんマジソリューション
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:17:04.15 ID:h4mDcPrpO
>>623
ドンマイ・・・
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:19:54.85 ID:teADv6O70
幻影の像はトラフトやシガルダと同レベルのクズカードなのでいくら対処法とはいえさっさと消えてほしい
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:20:16.29 ID:XixuA2xC0
グリフィンはスペックが悪いわけでは無いがこれが神話と思うと喜べない・・・
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:22:51.10 ID:oZ5vpQKNi
神話＝厨性能じゃないと何度言ったら
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:23:07.33 ID:ks/48eAPi
修復の天使マジ天使
超つえー
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:27:25.18 ID:6i8F6cxJ0
>>628
鬱外科医がたくさん出たからこれで何とか戦えるデッキを作るよ
鬱ボックスから鬱外科医たくさん出ましたとかネタとしてでも言いたくない
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:28:11.28 ID:9TYMdqLb0
>>619
好奇心にはお世話になってますがスタン専なんで上の方の環境はよくわかりませぬ。。。
あと青マナ一つで出せるってのが大きいのでマナコスト踏み倒してくれても今ひとつありがたみが無いですｗ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:28:18.19 ID:U/Fgq/ez0
瞬速飛行3/4ってだけで十分強かったな
使い道の幅も広いし
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:30:20.53 ID:2EcujnejP
そういや1WWWのあいつ思ったより強いな
刃砦の英雄とはまた違った決定力がある
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:36:56.47 ID:K/Ml21g10
瞬速天使はcipがmayなのが偉い
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:38:12.88 ID:TTwlV34j0
明滅能力って全体除去かわせるの？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:38:50.24 ID:y1yBmtaeO
2箱で洞窟無し
マジで泣きたい

買うんじゃなかった……
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:39:52.50 ID:uJ5Ofc8h0
>>638
場に戻ってくるまでで一つの能力だから無理
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:43:49.20 ID:in/83AFOi
適当に今のデッキに突っ込んだだけなのに除去はかわすわ不死はリセットするわ3/4飛行だわで大活躍
酸のスライムに使いたい
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:43:50.54 ID:fjDXgn4q0
wktkしながらファットパック剥いたら、害霊と原初のうねりが出てきた…
欲しかった解放の天使と順風はアンコなのに一枚も出ないし
この一年間引きが悪過ぎる
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:45:29.29 ID:TTwlV34j0
>>640
そうなのか、アクティブプレイヤーのから解決するとかいうあれで
自分のは無理でも敵の全体除去なら除去解決→明滅解決だと思い込んでた。
いかん危ない危ない。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:47:26.77 ID:U/Fgq/ez0
>>643
そんなあなたに救助の手
あらゆる除去をかわせる上にフラッシュバック付き、しかも１マナ

つよいよ！
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:47:50.19 ID:qESvOM6i0
シガルダうねりティボルトときてタミヨウさんだけ来なかった
代わりに霧虚ろとブルーナが来た
切ない
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:50:29.11 ID:teADv6O70
霧虚ろは一応カードだろ・・・
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:50:40.09 ID:zppk2c2D0
米国版アキネイターにさっそくアヴァシンが……
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:57:17.78 ID:CzL+za1F0
狙い澄ましと真面目な身代わりと酸スラあたりで無双できないだろうか…
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:57:44.20 ID:y1yBmtaeO
つか、神話がうねり、ブルーナ、ビヒモスとかどうしろと
うねりをネタにし過ぎた罰か
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:57:47.72 ID:tQiDIg1j0
青緑黒ハートレスとか？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:58:38.93 ID:fgZ5+pbw0
>>648
ハートレスで組もうと思ってる
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:58:51.73 ID:U/Fgq/ez0
狙い澄ましと刃の接合者で無双してきたぜ
とりあえず出してターンが帰ってくれば宇宙
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:59:49.48 ID:ylGOyIgj0
うねりって聞くと田渕を思い出すね
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:00:58.48 ID:tfgq50cv0
>>651
ならついでに虐殺ワームとかも良いな…
でもハートレスよりソンバーワルドの賢者でマナ加速ってのはどうだろう
一匹出ればそれだけで伝書使も使える…けどすぐ除去られるかな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:02:16.69 ID:1jhnk6Q+0
>>643
なんかごちゃまぜになってそうだから、
スタックの項とAPNAP順ルールの項をMTGwikiあたりで読んで、
対応することと同時に行うことについて復習するといいよ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:02:26.86 ID:HQl0nTZh0
うねりを対抗激で踏み倒せば…めんどくせぇ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:06:05.45 ID:ZlRPNmZj0
１箱に小悪魔２枚北
バターカップとブロッサムも入ってたがバブルスは無し
天使への願いが１
後は修復ちゃんとか
一番欲しい順風が１枚しかないぞー
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:06:15.99 ID:F0sC04Wy0
末裔の道は一つのデッキタイプとなり得るか？
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:08:20.60 ID:pdmeVbZ70
>>654
ヒント：タフネス１
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:14:58.09 ID:HTJ8ilLBi
しかし、ＦＮＭの特典が豪華だったな
二枚ももらえて、引っ張り出したのも含めて修復の天使が一日で三枚手に入ったわ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:15:35.85 ID:xk3xdnQO0
緑白人間とかにとりあえず突っ込むだけである程度仕事しそう
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:21:46.56 ID:vFbV5Mrt0
ティボルトの有効活用法を見出せないと俺も含めてティボったみんなが報われない
何か無いものか…PWを追放してオーナーのデッキから別のPWを持ってくるスペルとかあればいいのか？
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:24:46.05 ID:RRm0iVm90
>>662
あってもノーチャン
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:24:55.76 ID:HTJ8ilLBi
来る神ティボルトのための対消滅用としか…
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:26:07.92 ID:2aQXvDUI0
ティボルトは1-2枚なら適当に積んでも悪くないとは思うんだよな
奴には最速2T目からハンドの質を平均化する能力があるから
初手にティボルトがあればよほど酷くない限りマリガンする必要がなくなる
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:26:45.12 ID:42xoSCNF0
で、実際タミヨウは何枚必要なんだ？
5マナだし4枚はいらんと思うのだが。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:28:05.36 ID:MjZryn7E0
タミヨウ1 ギデ1 ジェイス1 ペス１
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:28:51.43 ID:s1nlSfe30
使いたいカードは問答無用で４枚揃えるべきだってショップのおっちゃんが言ってたよ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:29:49.33 ID:VgO2CdhFO
タミヨウは2で十分
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:30:03.76 ID:wAd/YCor0
>>612
FNMで殻で徴集兵がすごく強かったが
モダンクラスかというと疑問、とりあえずなんでも1ターン借りられるのは幅が広いとはいえ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:30:44.47 ID:iQf1199N0
>>667
ジェイスはサイドでいいっしょ
タミ2ギデ2がいいと思ふ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:31:16.63 ID:qYCkI1j40
20パック程度剥いて引いた神話がグリフィン狂気堕ち害霊グリセルだった死にたい
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:33:36.45 ID:pdmeVbZ70
>>672
グリセルブロントさんはまだ使いようがあるだろ
今日箱とバラ6パックからグリセルブランド2枚出たから
使ってやる予定
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:35:03.72 ID:XQ4mRVEa0
>>619
1,2ヶ月前にレガシーでSpectral FlightとUnstable Mutationが入った超アグロバントが勝ってたな。
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:35:35.94 ID:pCcnQirXO
多美代は2か3だな、5マナだしね。
チィボは4だな、2マナだ死ね。

はい、チィボが一箱から二人も来ましたよ。
まぁ…結構欲しかったから良いのだが、魂の洞窟無しが痛い。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:37:51.40 ID:qYCkI1j40
アグロバントっつーかそれグランビルだろ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:54:07.67 ID:XQ4mRVEa0
いや全然。
本当に超アグロバントとしか言い様のないものだったよ。トラフト強いッスね。
http://www.mtgdecks.net/decks/view/27717
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:56:47.37 ID:JzheaHC30
ティボルト4枚入れてもティボルトの+１でティボルト引いたら泣けるぞ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:57:10.96 ID:0yx/1eb50
ティボさんは覇権（プレインズウォーカー）が来ればワンチャン
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:04:49.32 ID:pdmeVbZ70
>>679
なるほど
覇権(PW)持ちの新神ジェイスが再録される前の
布石だったんですねティボルトは
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:05:53.17 ID:5J6hp7yW0
ティボさんはせっかく手札に来た覇権（プレインズウォーカー）捨てちゃいそうだけどね
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:06:01.17 ID:pdmeVbZ70
再録じゃなかった
ラヴニカの回帰で新しく出るて意味で
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:08:55.54 ID:hJbyVybp0
みなが神ティボルトを期待するなかラブニカの回帰でジェイスに殺されて出番ｵﾜﾀぐらいのがっかりを見せてくれるはず
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:10:43.30 ID:42xoSCNF0
まぁ、所詮シングルシンボル2マナジェイスの噛ませだしな。＞ティボさん
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:10:54.41 ID:tHGCIJvhO
>>683
発売前にストーリー上でぬっころされて・・・ってあれ？
なんか既視感が
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:13:48.50 ID:xk3xdnQO0
出自的にもグリクシスカラーいけるしボーラスの手先になって
なぜか突然裏切りテゼレットに始末される末路がお似合い
普通にジェイスかギデオンの噛ませでもいいけど
687 ：619：2012/05/05(土) 01:19:10.12 ID:ORXRnU8V0
ありがとう
やっぱり軽いオーラぐらいしか使われてないみたいだし、
除去耐性が前提になってる
WotCはまず構築で使い物になるオーラを出すべきじゃないか？
とくに3,4マナあたりの強力なやつを
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:20:51.53 ID:tHGCIJvhO
ど、同族の呼び声・・・
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:22:35.41 ID:R3qCW23s0
>>681
＋１を使うからいけない
覇権（PW）の種にするのならもうそれ以外の使い道は考えないで能力は使わないようにすべき
…ってことになりかねんな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:22:55.73 ID:hqZrhk1q0
3,4マナというだけでだいぶ敬遠されそう
アルマジロの外套でさえそこまで評価高くなかったし
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:23:12.78 ID:cDx07ZaY0
除去されたら意味ないから超強化するはｱｯｸｻﾞｰﾝでやったし今だと呪禁があらぶるだけだし
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:26:44.62 ID:R3qCW23s0
とりあえず天使の運命で様子見したんだろうし
これからあれクラスのオーラも続々出てくるんじゃないかね
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:34:28.42 ID:5J6hp7yW0
>>550
電脳の街NEO TOKYO（伝説の土地）とか来るのか？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:35:33.57 ID:ydPpA+Aq0
怨恨の帰還
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:44:09.73 ID:ORXRnU8V0
ついでに3,4マナクラスの構築で使えるバニラも出してほしいな
条件付でタルモと勇丸ぐらいしか構築級のバニラっていないよね
タルモはバニラじゃないけど
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:46:52.46 ID:R3qCW23s0
あとは長毛のソクターが使われてるな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:47:02.79 ID:j9ideCSr0
ドミナリアが東京にプレーンシフトして
東京ドミナリアを名乗るとかそんな話でメガテン４作ろう
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:50:51.69 ID:ZGyFLVUj0
グリセル　神話青奇跡　神話白奇跡　大地のうねり　苛立たしい小悪魔　洞窟

かなり勝ち組なんだろうなぁ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:52:18.03 ID:5sIDlFy80
大地のうねりだと…
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:58:48.24 ID:VgO2CdhFO
νφのカード混ざってね
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:59:12.74 ID:1jhnk6Q+0
なんか唐突に
軽量火力で場をコントロールして
信仰無き物あさりとティボルトで墓地肥やして
コスの-2から炎の中の過去撃って今までの火力全部ぶち込む
っていう電波デッキ思いついた

ティボルト4枚買ってくるわ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:02:22.19 ID:dVSMYrp+0
まあ語感とレア以上っぽい感じから原初のうねりの間違いじゃね？
買ったのが英語版だとかで名前間違えたとか
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:03:54.66 ID:dVSMYrp+0
>>701
萌チャンが使ってほしそうにお前を見てるぜ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:21:13.11 ID:VgO2CdhFO
しかし、アヴァシンの帰還で新しいデッキ開発されるかね？
なんか全体的に見た感じ、既存デッキが強化されて終わりそう
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:26:21.46 ID:MJtcKkzU0
ミラクルデッキが仮に成立したとして
それは新しいデッキと言えるのかゆ！
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:26:53.53 ID:/ELWbMUx0
FNMの結果が
が気になる
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:30:23.33 ID:VgO2CdhFO
>>706
こっちは白t赤人間が勝ってた
土地の枠を洞窟4、処刑者の城塞2に置き換えただけの
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:44:21.27 ID:NZb+iRAJ0
>>658
　共通
半分同一種族でも期待値1/2
重いのめくりたいけど・・・
軽いので固めた場合、劣化腹心にしかならない？
いろいろやって～ならリアニしたほうがいい
クリ全除去られたら起動しない

　モダン
ライブラリー操作が少ない
変わり谷でなんか？

　レガシー
渦巻く知識、森の知恵、俗世の教示者　などがある
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:55:40.76 ID:cPdFvujV0
末裔の道でレジェンドデッキ作ろうぜ！
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:00:09.97 ID:MJtcKkzU0
とりあえずはスピリットじゃねーの？末裔の道
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:05:51.30 ID:cDx07ZaY0
>>701
それと赤青と赤黒を試したけどティボ４縛りしないとティボいなくなる
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:07:58.99 ID:qYCkI1j40
末裔はモダンでエルドラージデッキだよ
夜明けの集会とかあるし十分チャンスあると思う
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:14:55.80 ID:bfKEjHab0
ティボはトラフト対策がな…
金屑あっても＋起動したらランダムやし。
電位の負荷とかあるなら２ターン目祭殿の方が強い現実
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:54:53.86 ID:zQH1uF8S0
ノーンがいなくなった後の白系のフィニッシャーがいない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:57:02.47 ID:MJtcKkzU0
えっ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:58:53.44 ID:zQH1uF8S0
えっ

FNM優勝はハートレスだった
新カードは洞窟くらいだったけど
赤緑結婚とかも多かった気がする

修復の天使プロモください
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 04:04:31.47 ID:rphqh8cB0
MO違法化か
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 04:29:37.24 ID:FmbB+ymH0
コンプによるレアアイテムが違法なんじゃないの？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 04:42:32.88 ID:1cx6ufZG0
今日のまとめ
・天使奇跡とかがり火がやばい
・わかってたけどやっぱりタミヨウが強い
・赤5マナのアクト内臓生物が強い
・ティボルトがあまりに強すぎて禁止をうわさされるレベルに
・時間の熟達（）
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 04:46:53.43 ID:MJtcKkzU0
そろそろ目を覚まそうな？
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 05:17:21.73 ID:MV/14gpN0
ＭＯ違法化ってなんだよ、不安じゃないか
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 05:26:14.86 ID:SpLum8BJ0
ネトゲのコンプガチャが違法って話じゃろ
あと、そもそもMOは日本じゃないから関係ない
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 05:27:05.65 ID:MV/14gpN0
よかった、しかしこの法案
守るべき被害者から苦情でるんじゃないのかｗ
724 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/05(土) 06:12:14.89 ID:i5FsiFHw0
>>719
ティボルトの行まで信じてたよｗ
あぶないあぶないｗ

規制でも違法化でもなんでもいいけど
ネトゲガチャがなくならないと意味がない
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
>・ティボルトがあまりに強すぎて禁止をうわさされるレベルに
な、なんだってー（白目）