【MTG】最新セット雑談スレッド490

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾘﾝｸﾞ!(・∀・)火柱!!(・∀・)ｿﾞﾝﾋﾞ（笑）
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド489
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1334820382/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html

◆発売予定
12/05/04　アヴァシンの帰還/Avacyn Restored
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:37:42.16 ID:PB5u1jJV0
今はパワーカードエラッタを嫌っているから訂正は出なそう
神話だからって犯してはいけない領域の>>1乙を作ってしまった
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:51:08.68 ID:1ejj4dBJ0
>>1乙するとき
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:52:13.85 ID:Gr8UL4Ts0
そもそも●●婦の息子の戦略って気に入らない奴を複垢認定したりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:52:54.12 ID:BiiZiaNc0
>>1は追放領域から乙することができる。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:54:11.12 ID:U4hfauNJi
ところでお前ら今日のFNMちゃんと黒単で出たんだろうな
まさか浮気なんてしてないよな？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:54:20.45 ID:+TW/aOnC0
>>1乙の血統
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:54:49.29 ID:U4hfauNJi
すまん黒スレと間違えた
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:55:34.03 ID:5yf1QclX0
高まる>>1乙
アヴァシンがゾンビ・天使になって帰ってくる、そう思っていた時期が隆盛にもありました・・・
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:58:26.69 ID:em5dsxZP0
>>1乙とはすばらしい遊び道具である
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:00:49.68 ID:mYSUJTmm0
ステップ１：>>1を見つける。
ステップ２：>>1大砲に入れる。
ステップ３：>>1乙。
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:02:42.28 ID:WNEOWtwu0
そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:06:35.29 ID:11ifTgha0
我々は>>1乙の種を植える。新スレという果実を収穫するために
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:09:37.89 ID:Gr8UL4Ts0
そもそも売春婦の息子の戦略って気に入らない奴を複垢認定したりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>12はそれなりに頭悪いんだからそれで満足したら？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:22:53.81 ID:DYHyBKpQ0
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 14:36:37.78 ID:AwDIm0ZF0
そもそも黒固有の戦略ってハンデスとか除去とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだリアニはそれなりに良いの揃ってるんだからそれで満足したら？


しかしつくづくすげえ理屈だな
カジュアルで黒単にボコられた消防が白目剥いてレイジングゴブリンしてる感じだ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:27:59.08 ID:Fz1WfhSF0
こんだけ冷遇っつーか虐待されてる黒にボコられて逆恨みしてるんだとしたら
TCGプレイヤーとしても人間としても終わってる。
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:28:21.39 ID:Tnyjy+MEi
スポイラー全裸待機
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:29:55.02 ID:Fz1WfhSF0
せっかくの土日を全裸待機ですごすとか
インドの苦行僧でもやらんぞ。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:39:06.89 ID:oRNrwXWn0
黒は前のブロックで強化されたからいいだろ！って思ってたけどもう少しなんとかしてほしいなぁ
まあ隆盛イニストラードですら白さんの方が上だったが
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:39:17.45 ID:cq1aXAAG0
まろーのTfTPより：http://p.twimg.com/Aq7oqQHCMAAYZOw.jpg
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:40:39.19 ID:oRkToULL0
黒は正直、今くらいが丁度いいかとも思う。
実際、今黒使いってすげー生き生きしてるし。

ネクロの冬とか言ってゴキブリ扱いされてた時代と、ピエロとして踊りまくってる今
黒使いの人たちとしてはどっちが充実してる？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:41:12.38 ID:0/jFcIYH0
しかし明らかにカラーバランス無視した偏重っぷりだけど
これカードゲームとしてまかり通るのかなほんとに

なんか指導者層の私情で特定の組織を贔屓してダメになってく国みたい
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:43:00.25 ID:Nhd5qdaB0
http://pic.twitter.com/4Mvx2cNu
マロさんのカラーホイール見解であった
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:43:38.64 ID:Y1iqXOXn0
φマナでカラーパイは崩れイニストでカラーバランスが崩れた
次に崩れるのは？
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:44:18.78 ID:pACGcR/L0
>>21
お前が両極端にしか物事を考えられないバカだということだけはよく分かった
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:45:12.54 ID:6uluNxFI0
とりあえず緑タイタンが降臨確定になってしまうのをどうすればいいやら
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:45:13.30 ID:oRkToULL0
今の開発陣（もちろんリチャードガーフィールドやマローも含む）はマジックの根幹を変えたがってるんだろうね

何も変わって欲しくないと願う保守派の老人達にはつらい時代だ…
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:46:01.26 ID:oRNrwXWn0
まあ発売2ヶ月後にM13も来るんだからそれに期待しようぜ
さすがに大丈夫だろ

さすがに
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:48:15.48 ID:oRkToULL0
>>25
おおすまない。ついつい極端な例を挙げてしまった。

でも今、黒って色が過去どの時代とも比較にならないほど生き生きとして元気に踊りまわってるのは
間違いないと思うｗ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:49:26.14 ID:DtaKoZGM0
ID:oRkToULL0みたいな池沼が開発やデベロップに居座ってんのか
無能すぎて今の状況を全く読めないままAVRまで刷ってしまったのか
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:49:59.53 ID:wW1cGRWV0
おれはこいつがどこを見てこんな発言してるのかサッパリわからん。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:50:58.60 ID:Pbk0Uswv0
>>28
もう1年くらい同じこと言い続けてる気がするなｗ

>>29
生き生きとはしてねえよ・・・・。
例えて言うなら死にかけのセミがアスファルトの上をじたばたしてる感じ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:51:01.19 ID:/DSYXtjM0
カウンター出来ない土地を出されてしかもマナリークは今じゃ強すぎるから間違いだったわとか
差し戻しみたいなのはもう刷らないとか言われてる青さんはクリーチャーの色になりつつあるし
いったいどうなってんの
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:51:18.59 ID:DtaKoZGM0
黒スレじゃね
最近黒スレ行ってないからよく知らんけど
なんか最近黒スレに粘着してる奴がいるみたいだし
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:52:20.02 ID:pDmznLsW0

　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　　　　　　　　　　どうなさいました………？
　　　　　　　　 ,. -''"~￣`ｰ'″ 　 ＼　　　　　　　　　　　黒民様……
　　　　　　 ／　 _　- ⌒`　'⌒　　丶ヽ
　　　　　 /　.／　　 　,-､,.-､ヽ ＼　 　|　　　　　さあ　さあ　お気を確かに…！
　　　　 /　 　 　 　 　 i⌒'⌒ヽ＼ ＼　ヽ　　　　がっかりするには及ばない…！
　　　　,' / 　 　/　 /, |　　　　|｜|　　ヽ ＼
　　　 ,'/　 　 /　 /// 　 　　　ﾄ､l |､ヽ　 　 ）　　　　アヴァシンのスポイラーの残りは
　　　,! ／　　　/７ノ‐- ､ 　　　＞'ヽVヽ　,|　　　　　まだ84枚もある…！
　　　| 　 ノ_,イ ､=='='_==､ 　 /_===ｫ |｜|
　 　 .|　.ｲｴ| | 　`ー┸’-'　 〈┸’‐'".|　l`　　　　　　黒はまだまだ…
　　　 |,　ヾ_V　　　　　　　　　＼ 　　|//　　大当たりの可能性は残されている…！
　　　 :|　 | |:ﾊ.　　　　　　 (" __　＞ | /
　　　　|　ｉ | i |`、ヾﾆニニﾆ,ニニフ/′　　　　　　　　どうぞ………
　　　 /　　ﾄ!| ｌ |ヽ 　 ￣￣￣￣　/　　　　　　存分に夢を追い続けてください……！
　 ,／| i　| |　! | |　＼　　￣￣ 　/
´　 　 |ﾊﾊ| 　|ﾊ!|. 　 丶.　　　　/ |"'''‐-　...__　　　　　我々は………
　　　　|　　＼　　　　　　` - イ,ﾙ'
　　　　 |　　 　＼　　　　／　｜　　　　　　　　　　　その姿を心から…
　　　　　|　　　　　＼／　　　｜　　　　　　　　　　　　　応援するものです…！
　　　　　 |　　 　 ／　＼ 　 　 |
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:55:51.50 ID:PB5u1jJV0
いいかげんマローのAAくらいは作られていいと思うんだ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:56:20.52 ID:oRNrwXWn0
生き生きとしてたまるかよぉ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:56:31.97 ID:5BLs8dJc0
>>36
黒スレに作らせよう
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:57:01.59 ID:DtaKoZGM0
あのキバゴリラみたいなやつでか？
つーかマローって緑厨のはずだったよな

やっぱ元凶は他にいるんじゃないか
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:57:08.19 ID:aUq7W0lNO
>>33
クリーチャー強くなったから、強い呪文が許されないんじゃね
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:57:21.37 ID:O2llvEni0
負け犬は負けるのが仕事なんだからカードが弱い方が捗るじゃないか
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:57:31.57 ID:oRkToULL0
>>32
＞死にかけのセミがアスファルトの上をじたばたしてる感じ

表現がうますぎて吹いたｗ

俺は今の黒を見て、観客を笑わせようと一心不乱に踊りまわるピエロや
売れなくなって汚れ役しかできないお笑い芸人なんかを想起したけど
その表現の方がズバリ適当だねｗｗｗ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:59:05.84 ID:UeESwRdIi
>>34
黒スレにバカな書き込みをする
→黒民がまた発狂してるw

こんな感じの自演の繰り返しだな
もうあのスレには黒を使ってるやつはいないんじゃないだろうか
とかいいつつずっとROMは欠かさないんだけれど
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:59:10.30 ID:ENuEJjASi
>>42
病院行けよ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:59:34.65 ID:DtaKoZGM0
>>41
負け犬ってのは>>15のテンプレみたいに
その黒にすらボコられて逆恨みしてるマヌケのことだろ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:00:55.90 ID:oRNrwXWn0
まあ言いたい事もわからなくはないんだけど、最近のこの殺伐な流れはどうにかならんのか
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:01:04.87 ID:LCey8fUb0
>>44
死にかけのセミさん？
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:01:09.49 ID:IjhUDQ1g0
ゆーてもゾンビとかたまに活躍するから
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:02:06.55 ID:TFSdwILe0
マナリークは確かに強いけど瞬唱がいなければ問題なかったと思う。
マナリークに2UUでフラッシュバック付いてたら使うもんな。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:02:09.17 ID:ti+PQzw30
青黒感染は頑張ったよね
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:02:40.03 ID:iGqzJrEi0
まあこんだけネガが酷いと他の色の奴は我慢しろと言いたくなるかもしれんけどさぁ

さすがにAVRはな…
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:02:55.14 ID:DtaKoZGM0
除去の色（）だけエグザイルできないのはさすがにやりすぎだろ
狂気のなんとかみたいに墓地送りの方が悪用できそうなのに限って追放だし
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:03:36.59 ID:Hx9Ya7b60
いっそ黒のないエキスパンションを出してみたらどうだろう
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:04:33.75 ID:O2llvEni0
単色の時代やカメコロみたいに一色否定する奴が暴れてる時代じゃないんだからアーキタイプはあっても色はねーだろ実際
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:05:06.37 ID:iGqzJrEi0
土日スポイラー公開されないの辛すぎるなぁー
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:05:09.43 ID:LCey8fUb0
>>53
わかってないなぁ
ショッカーが出てこない仮面ライダーは面白さ半減だよ〜
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:05:12.23 ID:VSYEKj0F0
黒が他色に比べて明らかにカードパワー低いのとかシナジー皆無なデザインとか黒へのメタカードの量とか。これでも黒の自虐とか言う人はいるの…生き生きしてないです苦しみもがいてるんです
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:05:23.86 ID:AlDQUS64i
>>52
血統の切断「」

黒の不遇は事実だと思うんだけど、粘着質なネガレスが気持ち悪すぎるんだよね
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:06:13.10 ID:fcC/Efnk0
ま、実際、件のテンプレの奴とかID:oRkToULL0とか
黒にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたのを未だに根に持ってるだけなんだろうな
自分の低脳さを棚上げして
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:06:55.61 ID:0pbNWHLN0
>>57
開発に嫌われてるんだからしょうがないな
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:07:30.45 ID:iGqzJrEi0
最近スレのふいんきがつらい
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:08:29.14 ID:XQEEOqLz0
黒が不遇かどうかは置いておいて
oRkToULL0が気持ち悪いやつなんだなってのは伝わりました
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:09:12.55 ID:hVBkJrMz0
流石に今の黒なんかに負けるのは万が一でも恥ずかしいから
サイドにパージ４枚積んどくことにします・・・
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:09:32.99 ID:vIOrfnZS0
黒に暗黒の儀式復活させようそれだけで強くなる
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:09:50.24 ID:ZiQ/I4Jz0
>>55
そろそろ全リークや大量リークが来てもおかしくないからそれを期待して待つがよい。
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:09:58.21 ID:idJ/g3SR0
＞粘着質なネガレスが気持ち悪すぎるんだよね

これ思ってる人そこそこ居るかもしれないけど、最近は事実を並べたら勝手にそうなるんじゃねえかな。

現状そっちのけで本気で儀式をよこせとかそれに類似した事を言う連中は腐ってると思うけど、カードの評価くらいは自由にさせてやれよ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:10:32.35 ID:VSYEKj0F0
>>60
カウンターといい黒といい…青黒コンに
親族根絶やしにされたのかと疑うレベル
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:11:51.44 ID:eZsLox5/0
まー実際今のとこ黒のお通夜っぷりは凄まじいからな
しかし出てしまったものは仕方ないし、冬の時代を耐えるか諦めて他の色使うかした方が建設的だ

なんだかんだ言われた黒だが今までヴァンプ→黒単感染→ゾンビと渡り歩いてきたし、次もなにかしら探っていきたいね
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:12:10.22 ID:m75Y8vuT0
今の黒は、スーサイドになりきれてないゾンビかハートレスしかないから不満なんだよな・・・
色対策きつくても、ちゃんとしたスーサイドな黒ができれば今みたいな文句は出ないと思う。
その点では、アヴァシンの帰還では、それっぽいカードがあるね・・・まあ、他の色が強いのは認めるけど・・・
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:13:24.00 ID:iGqzJrEi0
黒の話をしてると暗くなるからもっと明るい話をしよう

奇跡をプロキシで使ったけどなかなか難しいね
発売後これを生かしたデッキが出てくるのが楽しみ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:14:06.70 ID:AQTQsIaA0
黒が強いなら強いで結局叩く色を代えてネガるんだろどの色が強かろうが変わらんよ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:14:14.21 ID:bWNGHEuM0
>>61
つーか、根本的にデザインに問題あれば
スレのふいんきも自然とそうなる
他だと奇跡でよくああだこうだ言ってるし
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:14:17.05 ID:zbggEpe60
数日前までは黒弱過ぎって笑ってられたが
今はマジでヤバイんじゃないかと心配してる
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:14:30.01 ID:PVglsq1lO
>>63
逆に考えるんだ
黒使ってれば誰に負けても恥じゃないと考えるんだ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:15:01.57 ID:iGqzJrEi0
>>72
M13で強いカードが来るからバランスとってんだよ棒
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:15:12.57 ID:fQukg76w0
毎回黒弱いって言いつつ
普通にスタンで活躍してるじゃないですか
ﾔﾀﾞｰ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:15:22.88 ID:LCey8fUb0
>>58
今の黒使ってる子達ってさ、「ヤラレ役の美学」を知らないんだよね。
最近の低俗なアニメ漫画や、みんな主人公なゆとり教育の弊害で、
「黒の俺が主人公、暗黒パワーで相手をぶっ飛ばすぜ（笑）」みたいな妄想を本気になってしちゃってる。
黒なんて元来、仮面ライダーにおけるショッカーみたいなもんなのに
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:16:30.91 ID:eZsLox5/0
安定してミラクるには思案と合わせて使うのがいいのかね
青赤が新たなメタデッキになりそうだな
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:16:34.78 ID:ZiQ/I4Jz0
>>70
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　楽しみに待ってますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　奇跡ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　公開して誘発後にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:16:51.82 ID:iGqzJrEi0
>>76
まあ隆盛の黒はなんだかんだで強かったからなー
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:17:54.39 ID:5jaWoqRB0
>>69
ないない　結局のところは>>71の言うようになるさ
そもそもプールが狭いスタンにおいて望む戦術など早々できんよ
もしくは採れても勝ちきれないか
たまたまそのプールのテーマがそうであったとかでもない限りね
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:19:08.52 ID:hVBkJrMz0
マジレスするとハートレスとゾンビと青黒やエスパーで十分活躍してるじゃないかとは思う
確かに黒民の求めるようなヘイトレッドで瞬殺とか儀式抹殺者でコントロール嬲り殺しとかは無いけど
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:19:35.71 ID:AVuJqA2I0
>>77
え・・・急に何言い出してんの＾＾；
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:20:56.84 ID:vIOrfnZS0
Tier3レベルでの活躍だね
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:20:58.45 ID:8Tg4hDOo0
>>76
トーナメントで結果残してるのって地雷デッキなばっかな気がする
黒単、青黒感染もゾンビも

普通に活躍してる　っていうレベルには達していないかと
一番活躍してると言えるゾンビがMOじゃＴier3ぐらいだろうに
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:21:05.91 ID:bWNGHEuM0
>>83
こいつ何スレか前でもショッカーがあ〜ヤラレ役の美学があぁ〜って吼えてたから
脳ミソをママのおなかの中に忘れてきたんだろ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:21:45.18 ID:LCey8fUb0
>>83
図星突かれたときの反応わかりやすすぎーｗ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:22:09.14 ID:ZiQ/I4Jz0
現状ダリチューあってもコンボ以外でどれだけ使うんだろうな。
アグロで使うと本当に使う人とデッキを選ぶカードで、なんとなく入れた低脳プレイヤーに容赦なくディスアドバンテージをもたらす悪い奴だと思うが。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:22:54.24 ID:rHWoZaqq0
最近レイゴブ兄貴が正体現すまでの流れが巧妙化してきてるな
何がそこまで彼を駆り立てるのか
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:23:09.16 ID:VSYEKj0F0
2ターン目抹消者着地をだな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:23:59.36 ID:ZiQ/I4Jz0
>>84>>85
結局「俺が勝てるか」が問題で人気度とか割とどうでも良くね？
まあ「勝てるか」が問題な人はそもそも色を固定するような愚は犯さないような気がするけど。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:24:05.52 ID:bWNGHEuM0
>>88
軽いクリーチャーは多いから頭使わないでぶち込んだ方が強いような気もするが
ただまあ、現環境あれだけで対応できるかと言うとな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:24:09.26 ID:34VPRTOl0
あのさ、ここ数日で変なのがたくさん湧いてるけどWotCの陰謀か何か？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:24:35.58 ID:eZsLox5/0
１ターン目伝書使を新たなA定食にしよう
火柱で憤死する辺りも似てていいよね！＾＾
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:25:23.98 ID:/WSwp8wVO
>>88
1Tゲラルフやら2T抹消者が

バウンス多いから損するだけになりそうだが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:25:38.82 ID:LCey8fUb0
>>91
＞まあ「勝てるか」が問題な人はそもそも色を固定するような愚は犯さないような気がするけど

今のゆとり教育世代の子等は「自分の好き勝手やって」かつ「勝てる」じゃないと納得しない
それがこの問題を複雑にしてる
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:25:41.18 ID:g9ZcAlwT0
今の子、ゆとりといったキーワード
…だよね。のような口調
この符合の表すものは一つ…！

ヘイトレッドやダリチュももちろん好きなんだが、別にそれらがないと黒じゃないなどとは思わないけどなあ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:25:47.64 ID:iGqzJrEi0
エスパーはちょくちょく結果出してる気がする
青黒コンはたまに出てきて優勝をかっさらっていくナイスなデッキ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:26:27.00 ID:AVuJqA2I0
>>87
は？（威圧）



しかし、色のバランス取るのってそんなに難しいモンなのかね。
20年近いノウハウの蓄積があるだろうに、ちょっとお粗末過ぎる気がするが。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:26:29.61 ID:fQukg76w0
>>85
「黒がトップメタじゃないと許さない〜」ってか
さすが黒民だな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:26:43.69 ID:iGqzJrEi0
1Tリリアナとかやめてくださいおねがいだから
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:27:19.48 ID:rHWoZaqq0
>>94
この頃の生物なら何でも許されるみたいな風潮を見てると
生物にしか使えないマナを出すダリチュなら刷ってもいいのではないかという気がしてくる
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:27:24.36 ID:bWNGHEuM0
あーあ
売春婦の息子まで来ちゃったよ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:28:19.05 ID:iGqzJrEi0
スルーしろ
荒らしに構ってる奴も迷惑
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:28:25.91 ID:idJ/g3SR0
別に黒関係無く ID:LCey8fUb0が心の底から気持ち悪い。
こんなのが流れに乗ってゆとりだのアニメやマンガを持ちだして他人様を叩くとか。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:29:15.09 ID:KEA+AcLT0
流れカオスすぎるだろ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:29:31.38 ID:m75Y8vuT0
まあ、対戦型のゲームだから強さに強弱ができるのは仕方ないことなんかな・・・
別ゲーだけど格ゲーとかでもそうだし・・・
MTGは、新セットっていう調整が比較的頻繁に入る分まだましか・・・

特に、スタンだとテーマに沿ってカードプールのほぼ半分が構成されてるしなぁ

でも、もともとその色が好きで使ってるって人も多いのに、
そもそものその色の特徴的な動きを削ってまで調整する必要があったのか・・
なんかやりきれないって気分にはなる・・・
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:30:17.63 ID:5jaWoqRB0
>>94
逆に火柱とバウンスでしか対処できんけどね
つまり白と緑をはぶりたいと
色の偏重を批判した口でなに言ってるんだと思うけどね
まぁそういう環境もあったろうし、いつかは来るだろうけど
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:30:33.84 ID:sUKGmaBd0
最初は「黒の自虐うぜえ」だったのに
今は偏重があからさますぎて、黒を叩いてる側の方が痛い奴ばっかになってるな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:31:17.29 ID:hVBkJrMz0
>>84
Tierは使用率であって強さとは関係無い気が
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:31:31.42 ID:PhgNmEqz0
今日はあんまり釣れてないな
毎日頑張ってるのに可愛そうになってきた
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:32:41.28 ID:OFnNqrET0
ティボさんが出た時はまだ平和だったな
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:33:22.34 ID:LCey8fUb0
>>105
真実を指摘されて耳が痛いのは理解するが。

流れに乗ってというより、そういう子等が今まさに出てきたからああこれだね、ゆとりだね
って言っただけでしょ。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:33:24.62 ID:iGqzJrEi0
ティボさんお茶目でかわいい
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:33:33.20 ID:XhC7wAc10
天使の「黒以外は+1/+1」は「デーモン、デビル以外は+1/+1」じゃいけなかったのだろうか
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:33:38.30 ID:ZiQ/I4Jz0
>>108
じゃあ赤か青足してバウンスなり火力なりを入れればいいんじゃね？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:33:58.03 ID:sUKGmaBd0
>>112
赤は他が強いからまだジョークで済ませられた
まあPWがことごとくアレって意味ではご愁傷様だが
いやコスさんがいるか
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:34:18.82 ID:BlH7bEqz0
青黒コン厨としては正直生きるのが辛い展開だけど、エスパークロパとかグリクシスとかにして
RTRまでなんとか生き延びる努力はするわ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:35:02.49 ID:AVuJqA2I0
>>109
仕方ない、今の黒使いには嘆く権利がある；；

>>112
赤民的には深刻すぎてシャレで済まされねーよｗ
結局それなりに優秀なカードが他に公開されたからよかったのもの。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:35:08.41 ID:pVEeO2Fk0
あの天使は人間に+1/+1とかでよかった気がしないでもない
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:35:16.84 ID:8Tg4hDOo0
>>98
今の環境ははコントロールが結果を出せるのって本当にメタ読んだ時じゃないと無理だからな
黒のカードが使いにくいことよりそれのが問題だ

どんな色見てもビートダウンばっかりしてやがる
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:35:32.89 ID:otFePV8J0
火柱がどこまで働けるのか正直疑問だ。
バウンスに至ってはAVRの土地の事を考えると対策にすらならないだろ。
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:35:47.55 ID:3QMXnoSa0
>115
白黒でわざわざあの天使使うようなデッキってあまり思いつかないし
たいして変わらない気がする。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:37:04.30 ID:iGqzJrEi0
>>121
でもコントロールはトップに居るよりある程度はメタ読んで勝っていく感じの方がいい気がするな
かっこいいぜ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:37:06.48 ID:KEA+AcLT0
>>123
フレイバー重視と言ってるんだし黒を露骨に狙い撃たないでタイプで省けば荒れなかったんじゃね？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:38:02.17 ID:iGqzJrEi0
>>123
まあぶっちゃけあの天使はどうでもいいよな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:38:42.37 ID:ZiQ/I4Jz0
>>125
そんなことでいちいち目くじらを立てる人を気遣っても仕方ない気がするぞ。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:39:04.25 ID:sUKGmaBd0
あのロード天使はトリプルシンボルだし
「黒以外〜」ってのは実戦的にはあんま影響ないだろうけど
だからこそあの「黒以外〜」がイヤミったらしく見えるんだろ
もう一つの能力も相まって
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:39:43.54 ID:8Tg4hDOo0
>>123
使う使わないの問題じゃなくて
なんかカードのデザインとしてはカッコよくないとは思う

闇の隆盛の闇＝黒だけでない　に対するダブスタにもなるし
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:39:54.64 ID:1q9HV4/70
せいぜい交霊術デッキがサイドに一枚くらい挿すかどうかってところだろうな
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:40:18.90 ID:LCey8fUb0
>>125
アホかお前は…
そもそも「白の天使の軍勢が華々しく大勝利する」というトップダウンデザインのセットで
黒弱い黒弱いって、
「バイキンマンがアンパンマンに毎回やられるのはおかしい！不平等だ！」とか言ってるのと同じだってことを
脳みそゾンビな方々は理解してるのだろうか…ｗ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:40:52.63 ID:g9ZcAlwT0
セットの目玉はなんたって天使なんだから、強いレア以上のカードは天使ばかりでもまあいいや

その分他の色は、アンコやコモンに有用なカードが沢山あってほしい
（イカした2マナゾンビ来てくれ…）
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:41:35.76 ID:0DLL+mgD0
まぁアヴァシンで黒が得るものはほぼ皆無だから嘆くのはいいけど黒スレでやってくれ
自虐に辟易して変なのが発狂して荒れてそれがループとかしょうもない
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:42:27.08 ID:KEA+AcLT0
大体元辿ってみると不自然な自虐に反応する変な奴らだけどな…
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:42:28.48 ID:AVuJqA2I0
しかし、他にロクな話題がないという現実。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:43:13.56 ID:sUKGmaBd0
>>133
だから黒スレの住人でもないし自虐でもないっての
カードのバランス悪すぎて自然とそういう話になっちゃうんだよ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:43:45.75 ID:ZiQ/I4Jz0
スポイラー公開の最中に他の話題がないってんならこんなスレ無くなった方がいいと思いました。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:43:51.17 ID:pDAT4HaV0
>>131
闇の隆盛でそれの逆を満足にやらなかった癖に、って話じゃ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:43:52.80 ID:vIOrfnZS0
いわれないが赤もけっこうなもんだ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:44:15.02 ID:LCey8fUb0
黒スレは今はもうあまりにも変なのが集まりすぎて、隔離すべき対象がもう居場所を見失って
そこら中に散ってるのがなぁ…

まさに闇の隆盛だねｗ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:44:56.61 ID:ukCv1E6q0
イニストラードブロックでは各色に闇の勢力が配置されてるし
ついでに言えば前ブロックでも同様だった
それなのに今回に限ってなぜか黒だけが悪としてメタられてるってのが意味不明だと思う
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:45:26.81 ID:XQEEOqLz0
メタの隙間をついてようやく出てきたと思ったら次の瞬間には消えてる

リミテじゃどうなの

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:45:51.95 ID:iGqzJrEi0
愚痴スレでやれよもう
話題が無いからって荒れる話をする必要はないんだぜ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:46:15.01 ID:sUKGmaBd0
>>140
お前が言うと説得力あるな
はい論破
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:46:44.04 ID:vIOrfnZS0
この手のストーリーって黒がいつも悪になるのがなぁ
本当の悪は青なのにな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:47:05.58 ID:iGqzJrEi0
ゲラルフ「まあお前らおちつけよ」
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:47:28.34 ID:Xnqmqx8s0
>>142
イニストの黒はレアゲー担当です

爆弾レア来ちゃったけど使う？コモンみんな弱いけど、みたいな
楽しい
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:47:58.00 ID:PhgNmEqz0
>>139
うそん？
白青赤＞＞＞緑＝黒
くらいの順番じゃない？AVRのカードって
緑ってなんかいいのあったっけ？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:48:14.92 ID:5jaWoqRB0
>>139
そりゃ隆盛の段階では赤が完全にわり食ってたからな
そして予想通り帰還で梃入れで有用そうなカードが収録されると
次は黒かな？M13かラブニカ2かでてこ入れはいるのでしょうね
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:48:50.93 ID:sUKGmaBd0
AVRに限れば
青≧白≧赤＞＞緑＞＞黒
くらいじゃね現状
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:49:03.76 ID:8Tg4hDOo0
>>139
赤の濃いデッキはなんだかんだで強いけどな
赤単が無理なだけで

闇の隆盛で不遇と言われてたが
実際は信仰なきものあさりや狩達があった
前者はfrites、後者はケッシグとステロイドに使われてる

黒にもソリンはあったし、当時最も注目されたカードだったけど
今のビート環境にプレインズウォーカーの立てる場所はほとんどなかったという寂しい結果
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:49:20.58 ID:XhC7wAc10
>>145
そういう意味では新たなるファイレクシアの五色に分かれてそれぞれが悪っていうのは良かった。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:49:36.35 ID:hVBkJrMz0
>>133
逆コジ審とグリさんと2マナ4/3があるじゃないですかァー！
下の環境考えるなら監督官も悪くないし
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:50:25.20 ID:AVuJqA2I0
>>143
愚痴話が嫌、って気持ちは分からんでもないが、
上でも言われてる通り「自然とそういう話になっちゃう」時にどうこういっても暖簾に腕押し。

皆が一通り嘆き疲れて静かになるのを待つしか無いんじゃないかな。
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:52:21.55 ID:LCey8fUb0
>>154
「枯れ木も山の賑わい」とは言うけど、これではあまりにも、ねぇ…ｗ
俺は楽しいからいいけどｗ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:52:22.84 ID:Hc2ZCuKni
うるせーなーただ単に勝ちたいだけなら勝てるアーキタイプ使ってろよ
何て言って欲しいんだ？黒は不遇ですねー可哀想ですねー！とでも？
本当、気持ち悪いから黒スレみたいにやたら黒の話題持って来ないでくれ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:52:32.07 ID:sUKGmaBd0
緑神話のみんなの評価とかは気になるかな
10マナのやつ
俺には大振りすぎてよく分からない
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:53:14.85 ID:hVBkJrMz0
>>154
はっきり言うと愚痴言うなら愚痴スレか黒スレでやれって思う
気に入らない環境だからって他のプレイヤーまで不快にするのは筋違いだよ

大体過去にもこれより酷い環境なんていくらでもあったのに
ここまで口汚い罵り合いなんかしてなかっただろうが
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:53:30.67 ID:iGqzJrEi0
緑も結構酷いのに何も言われないのはなんでだろうね
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:53:37.73 ID:ukCv1E6q0
黒スレ民じゃないし（といっても証拠も説得力もないが）
今までの自虐は黒が弱いことにしたがってるだけだと思ってたけど
今回ばかりはマジでひどいと思うぞ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:53:56.43 ID:UWsM9rPl0
おいおい
黒スレにMTGの話持ち込むなよ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:54:22.68 ID:/WSwp8wVO
>>157
個人的には10マナなんか出ないって印象
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:54:24.41 ID:otFePV8J0
黒は割と簡単にデーモンがムチムチして10点超のドレインが飛んでく図になるんだが本当に弱いのか?
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:54:22.63 ID:LCey8fUb0
>>158
まあ今はあらゆる意味でプレイヤーの質が下がっているからしゃーないさ。
黒なんてその最たるもの。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:55:05.05 ID:9+CAO/FvP
>>157
起源の波でよくね？としか…
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:55:33.49 ID:sUKGmaBd0
>>158
逆コジ審と2マナ4/3を「得るもの」にカウントするような脳内お花畑に
そんなこと言われても説得力ないんだけど
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:55:59.48 ID:PhgNmEqz0
やっぱり緑弱いよな
結婚接死は強いかもしれんが

よし、緑自虐でいこう
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:56:24.05 ID:qULBpZTM0
緑好きな俺はビッグマナしまくりカードが多く
城を踏むルイージや結婚可能なケモ
バゴスけし掛けやら１０マナロマン神話とか
かなり楽しんでるけどなぁ
パワーカードがないって意味でならちょっとは同意できるが
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:57:41.75 ID:5FA4Yk3A0
本日の馬鹿
ID:LCey8fUb0
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:57:49.59 ID:pVEeO2Fk0
保管庫と一緒に使えばワンチャン？
起源の波と違って構成考えればデッキのほとんどを出せるんだしエルフみたいな構成にすれば撃てるんじゃね
とか妄想してるけどたぶん夢
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:58:34.79 ID:X5z0WonH0
10マナのやつ使いたいけど使おうと思うたびにケッシグでよくね？ってなる
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:59:37.32 ID:iGqzJrEi0
そうだ、感染を+6/+6しよう
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:59:37.41 ID:/kZ9WjwE0
隆盛の時の赤と比べたらまだ・・・
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:59:39.92 ID:VSYEKj0F0
黒は監督官を青黒コンに入れるっての以外に得たものがほぼないんじゃねーの？って思ってるけど
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:00:12.17 ID:Hc2ZCuKni
あー緑弱いわー狼男は同盟者枠だしお先真っ暗だなぁ辛いなぁ＾＾


緑はベラドンナの行商人とかcool
結婚はリミテでも構築でもなかなか楽しそうだ。
トラフトに翼作りで回避持たせたり

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:00:14.12 ID:8Tg4hDOo0
>>163
delverや人間相手にそれは悠長だろう
速さ的にメインでも厳しいのにサイド後だとパージがインスタントで飛んでくる
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:00:36.97 ID:mCnUUQWA0
緑好きはバカだからデカいファッティと重いソーサリーと
使えるんじゃないかと思わせるコンバットトリックとマナ加速入れとけば満足するんだよ
相手のライフへの関心より、自分の土地とクリーチャー並べてニヤニヤしてる奴ばっかだ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:01:31.18 ID:AVuJqA2I0
>>173
まぁ隆盛は全体的に得るものの少ないセットだったし…
赤にも物漁りやら、次期赤英雄の地獄乗りとかあったし…
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:01:41.67 ID:hVBkJrMz0
>>166
逆コジと2マナ4/3の何が不満なんだよ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:01:46.66 ID:idJ/g3SR0
銀心結構強いと思ってるんだけど弱いかな？
それと3マナ出る奴
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:02:39.76 ID:sUKGmaBd0
>>179
どこに満足すりゃいいんだ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:02:46.52 ID:5jaWoqRB0
>>148
>>150
個人的には黒以上に緑が話にならない
一番使えるのが再録（予定）の国境地帯のレインジャーの可能性がある
あとは1枚挿しサーチ前提の接死結魂の商人と3マナウルフィーあたり
ほかの結魂は付加効果に対して重すぎるor弱い、奇跡はクリーチャー強化なので
除去でご破算、追加コストとしてクリーチャーが戦場にいることが必要と
ほか3色の奇跡に比べて使い時が限定される
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:03:26.71 ID:Hc2ZCuKni
>>180
あのババアは流石に…でも3から6までジャンプできるんだよな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:03:47.33 ID:LCey8fUb0
緑が弱くなったのっていつ頃からだろう？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:04:34.90 ID:Bopy5BwG0
>>177
緑好きがバカなら青好きは陰険だろ！緑大好きで悪かったな！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:05:13.10 ID:Hc2ZCuKni
>>184
もうそういう話題いいから
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:05:44.17 ID:mCnUUQWA0
格闘クマーも結構いけると思うわ
スピリットを地道に潰していけるのは偉い
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:05:48.59 ID:sUKGmaBd0
クリーチャーの力押しで勝つって逆にバカじゃできない気もするけどな
まあ最近は呪禁みたいなアホな能力がバーゲンされてるからアレだが
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:06:07.01 ID:pVEeO2Fk0
>>177
何も反論できないのが痛い
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:06:15.14 ID:/WSwp8wVO
そんなことよりティボルトとタミーちゃんの使い道考えようぜ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:06:34.70 ID:+dlIe57a0
逆コジとか軽量ハンデスなのに序盤に落としたいものが落とせない相反デザインやめてくれ
せめて３以上
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:07:12.66 ID:idJ/g3SR0
>>183
下手をすると
1T　鳥
2T　3マナ出る奴
3T　ランド置いて7マナ出ちまうわけだが、好きな色3点だからほとんどなんでも出ちゃうな

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:07:25.10 ID:iGqzJrEi0
>>184
DKAまでは普通に強いやん
黒も緑もDKAではそれなりだった
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:07:59.23 ID:iGqzJrEi0
>>180
なんかいたづらできそうだよね
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:08:43.51 ID:sUKGmaBd0
黒はDKAまでと言うよりDKAで一瞬線香花火になった感じ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:09:30.73 ID:D5TYEfq/0
>>191
開発時点では3マナ以上だったらしいぜ・・・
意見が分かれて4マナ以上＋リムーブになったらしいが
ぼくは戦犯はKenだとおもった。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:09:53.07 ID:hVBkJrMz0
>>181
逆コジはお前の大嫌いな大型天使各種をリムーブでぶっこ抜けるし
2マナ4/3はデメリット持ちとは言え相当優秀な戦力だぞ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:10:56.16 ID:LCey8fUb0
線香花火ｗｗｗｗ
毎回思うが表現うますぎｗｗ
皮肉が利きすぎだろｗ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:11:10.46 ID:D5TYEfq/0
こんだけDelverが跋扈してる環境で誰が天使入れるねん
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:11:11.79 ID:VSYEKj0F0
3マナ以上なら採用してたのに
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:11:24.67 ID:sUKGmaBd0
Kenって虚身のせいで色々言われてるけど
あのセットって近年じゃ稀に見るくらい黒強くなかったか？
別に虚身だけをデザインしてる訳じゃないだろう
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:11:53.90 ID:5FA4Yk3A0
ID:LCey8fUb0に関わるなよ
正論を返したところで一向に納得せず、無駄にレスを消費するだけだから
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:12:26.28 ID:sUKGmaBd0
>>197
もういいや
お前には言葉が通じないようだ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:12:26.87 ID:UWsM9rPl0
黒は黒らしくヘビ花火してりゃいいのに
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:12:33.29 ID:8Tg4hDOo0
>>179
逆コジ→対策が必要なカードにほとんど刺さらない
　　　　　ケッシグには刺さるかもだが元々青黒コンはケッシグに有利なので対策としては過剰
　　　　　　
2マナ4/3→死んだら寝返る、自分も相手もクリーチャー並べる環境である以上チャンプや相討ちを取られやすいのも逆風
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:14:02.54 ID:ukCv1E6q0
２マナ４／３とかこの環境じゃ下手したら呪われたケンタウルスより弱いかもしれん
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:15:40.87 ID:9+CAO/FvP
カマキリジョーでチャンプブロックしたら相手が5/4のクリーチャーをくれました
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:15:41.41 ID:5jaWoqRB0
>>199
修復の天使は入ってくると思うぞ？
変身後のdelverを一方的に討ち取れる上にCIP使いまわせるし
まぁどういうアーキタイプに入れるんだと言われるとむずかしいが
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:17:04.17 ID:YrQsogvu0
結局、ID:hVBkJrMz0みたいに兼ね合いを一切考えられないおバカさんが開発にいるのかね
でもそれだけじゃ説明つかないことが多すぎるから、まあ、わざとやってるんだろうね
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:17:43.46 ID:ZiQ/I4Jz0
あの裏切り小僧は実際どこまでやれるかはともかく使ってみたいデザインではあるな。
サクリ台さえあればデメリは無効化できるし。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:18:06.19 ID:idJ/g3SR0
正直ケッシグに刺さるも何も、コレ使うくらいならハズレ無しの記憶殺し使うほうがいいんでない。
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:18:55.91 ID:8Tg4hDOo0
>>208
ナヤビートダウンとかには入りそうだな
刃の接合者の使い回しや全除去された後のリカバーに使える
後は剣を持って殴るだけの簡単なお仕事
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:19:13.67 ID:sW4yYqPT0
修復の天使が出るころにはカウンターを構えて待ってるんじゃないかな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:19:33.26 ID:D5TYEfq/0
>>208
Delverに入ったとして何枚入るよ？
スロット的にせいぜい地下牢の霊と入れ替えくらいだろ？

デッキ中に落とせるカードが5枚も無い相手に使おうと思うのは小学生までだろ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:21:13.33 ID:sW4yYqPT0
>>214
Delverには入らないだろ・・・
>>208はDelverを一方的に倒せるから
入れるデッキがあるかもって言ってるんだぜ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:21:41.42 ID:8Tg4hDOo0
>>214
Delverに入るんじゃなくてDelver対策に入る　って見えるんだが
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:21:58.76 ID:BlH7bEqz0
Kenはコマンダー厨なのと怪しいメカニズムが好きっていう印象
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:22:16.68 ID:Oft+kPv/0
やっぱ自虐うぜぇっつってんの馬鹿ばっかじゃねえか
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:23:20.26 ID:hVBkJrMz0
>>205
＞逆コジ→対策が必要なカードにほとんど刺さらない
＞　　　　　ケッシグには刺さるかもだが元々青黒コンはケッシグに有利なので対策としては過剰
その具体的に対策が必要なカードって何さ？
ミラクルや瞬唱、トラフトが怖いとでも言うならそれこそ蔑みでも使えばいいんじゃないの？

＞2マナ4/3→死んだら寝返る、自分も相手もクリーチャー並べる環境である以上チャンプや相討ちを取られやすいのも逆風
相討ち取られるような状況なら殴らなければいいんじゃね？
それでも2マナでそれだけのクリーチャー抑えられるってことだし
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:23:56.70 ID:M1le4xSI0
>>215
まぁ決してDelverに入らないカードではないよ
Delver側が嫌がるタイプのカードではあるけど
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:23:57.96 ID:iGqzJrEi0
変な単発も多いな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:24:12.19 ID:zbggEpe60
カード2枚使うこと前提の生物は弱いと
迫害者さんに教わりました
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:25:03.82 ID:8Tg4hDOo0
裏切り小僧のテキストを見ると対戦相手が呪禁か被覆を持ってれば裏切らないな

>>219
リングや剣、今だと長槍も重要
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:26:27.34 ID:Oft+kPv/0
>>219
せめてMTGってゲームをやってから知ったかぶってくれ

>>221
日付け変わったばっかなんでカンベンしてくれ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:29:27.03 ID:idJ/g3SR0
＞逆コジ→対策が必要なカードにほとんど刺さらない
＞　　　　　ケッシグには刺さるかもだが元々青黒コンはケッシグに有利なので対策としては過剰
その具体的に対策が必要なカードって何さ？
ミラクルや瞬唱、トラフトが怖いとでも言うならそれこそ蔑みでも使えばいいんじゃないの？


結局お前自身が逆コジの不満について今理解したんじゃねえかよｗｗｗ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:29:59.14 ID:9+CAO/FvP
>>223
呪いデッキが魔女封じの宝珠相手に使えばいいってわけだ（棒）
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:30:04.28 ID:2eFDPq320
もうちょっと重くして2枚落とさせて欲しかったとか＞脳食
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:31:25.02 ID:/WSwp8wVO
公開されてないコモンに、強いのあるかもわからんよ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:31:45.44 ID:RLfgh4Eg0
＞ID:hVBkJrMz0
語るに落ちてるなこいつ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:32:52.15 ID:5FA4Yk3A0
こいつもか

本日の馬鹿
ID:LCey8fUb0
ID:hVBkJrMz0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:34:04.17 ID:ufYNyRm70
なんだ、今日も平和じゃないか
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:34:33.70 ID:hVBkJrMz0
>>223
リングは所詮1:1交換だけどね
剣や長槍ならこっちも使うなりボムで壊すなりすればいい
そもそも黒なら生物殺す手段なんていくらでもあるし
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:34:34.22 ID:Hc2ZCuKni
社会人プレイヤーのみんな、明日が休みだからって夜更かしはいけない
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:34:39.31 ID:sW4yYqPT0
>>220
Delverに入れて何をブリンクするのさｗ
Delverは表に戻っちゃうし瞬唱はFBするマナなんて残らないぜ？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:36:19.46 ID:8Tg4hDOo0
>>234
無理にブリンクする必要はないだろｗ
瞬速で出すだけで十分
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:36:21.08 ID:G426UtQ50
弱いものを弱いとハッキリ言われるより
弱いものをいやいや強いだろとか言われる方がイラっとくるな

グリセルもノーンみたいにただ強って訳じゃないし…
まああんな侵略イカ教祖、白以外じゃまず許されないだろうが
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:38:46.25 ID:8Tg4hDOo0
>>232
剣をこっちも使うってのは理論としては理解できなくはないけど
デッキに黒が混ざっている以上クリーチャーの質が必然的に低くなるからダメージレースで負けやすくなるよ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:41:18.37 ID:VSYEKj0F0
>>232
呪禁って知ってるかな？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:41:54.21 ID:D5TYEfq/0
なんかえらい勘違いされてるけど
現環境筆頭のDelver相手にほとんど効かないカードを入れるか？ってことね
Delverがアレなせいで重いカードが入るデッキ自体少ないし

Delverにブリンク天使入れるって思ったのか自分でも分からん
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:41:55.45 ID:mCnUUQWA0
修復の天使で瞬唱戻して絡みつきでもいいんじゃね
5〜6マナくらいちょっとグダればでるっしょ
入れるかどうかは置いといて
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:42:01.47 ID:hVBkJrMz0
>>238
布告って知ってる？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:42:40.93 ID:G426UtQ50
ID:hVBkJrMz0は本当にMTGで遊んだことがあるんだろうか・・・
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:42:49.67 ID:XQEEOqLz0
アヴァシンで青黒コンに入りそうなパーツ教えてくだちぃ！
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:44:11.65 ID:5FA4Yk3A0
>>242
あったとしても１人でだろうな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:44:48.29 ID:D5TYEfq/0
>>243
どっしり構えたパーミが例の土地のせいで死亡するからビートやろうぜ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:45:03.48 ID:mCnUUQWA0
>>243
タミヨウちゃん＞＜ｂ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:45:06.45 ID:KEA+AcLT0
>>そもそも黒なら生物殺す手段なんていくらでもあるし
>>布告って知ってる？

い、いくらでも…
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:45:50.11 ID:Q6XaGDfe0
>>243
とりあえずバウンス奇跡でしょうか？
ありがちですけど。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:46:56.74 ID:sW4yYqPT0
>>235
普通に瞬速で出してブロックでもするの？
それなら地下牢の霊で確実にタップして
攻撃通した方が安定だわｗ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:47:51.06 ID:VSYEKj0F0
>>241
記憶がたしかなら呪禁筆頭の透明人間、トラフトを入れてくるDelverは横に並べてくるから布告系効きにくいような気がしたんだけど
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:49:17.14 ID:gAMfvAdP0
いままで、「死んだら相手に生物が出る」系で強かった生物は無いなｗ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:49:23.15 ID:Bopy5BwG0
隆盛よりパック売れるのは間違いないだろうなあ。ラヴニカも期待できるし、イニストもなんだかんだで超当たりカード多いし…

隆盛のパック300円切るんじゃね
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:49:32.71 ID:8Tg4hDOo0
>>249
地下牢の霊よりマナリークを構えやすいのは偉いと思う
ホントそれぐらいの差だけど
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:49:48.86 ID:cN9oQMPs0
例の土地もそんなに使われるかね
ケッシグタイタン指定って言ってもそれ以外の用途には無色土地だし
既に無色土地がケッシグ墨蛾と入ってるし取れる枠も限られるだろ
人間指定はエグいけど
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:50:18.75 ID:hVBkJrMz0
>>250
透明人間入れてるDelverはあまり見ないな
まあそれならそれで黒頂点なり使えばいいと思うけど
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:50:30.17 ID:pVEeO2Fk0
>>249
カウンター構えてエンドに虫一体分のクロック追加する動きは霊じゃ出来なくね
運が良ければガッドショット位はＦＢできるかもしれんし、運が良ければ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:50:35.19 ID:M1le4xSI0
>>249
除去かわしたり構えながらクロック追加したり
金屑に巻き込まれなかったりするのは地下牢にはない利点だよ
ちなみにDelverの５マナは思ってるより出るからFBは大丈夫
まぁやっぱり殻とかに優先して積まれるカードだとは思うけどね。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:51:01.35 ID:8Tg4hDOo0
>>255
黒頂点→マナリーク
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:51:23.95 ID:D5TYEfq/0
どれだけピン除去できてもムーアランドの前では根本的な解決にならないのが問題
あと布告でﾄﾞﾔｧやっても手札に戻して回避とかよくされるよね
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:51:52.50 ID:g9ZcAlwT0
月曜には全カード公開されるのかな？
ダークホース的な地味に使えるカードが残ってることに期待したい
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:53:59.74 ID:hVBkJrMz0
>>258
んなこと言ってたら何もできないわなｗ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:54:04.17 ID:/kZ9WjwE0
Delverは青メインで、あんまり白のダブルシンボルは入れたくないと思う
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:54:19.28 ID:8fqxxjhC0
>>254
タイタンが確実にカウンターされないなら、墨蛾削ってでもいれる価値あると思う
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:55:50.85 ID:mCnUUQWA0
相手が青だったら二戦目サイドから入れればええねん
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:56:14.61 ID:G426UtQ50
ID:hVBkJrMz0はさっきから〜なんか〜すればいいとか抜かしてるが
そんな都合よく手札に握ってる前提なら他の色もいくらでも（と言うかより効率的に）
対処できるって理解できないのか？

>>259
セルフバウンスしたら他のをサクらなくちゃならないんじゃ

>>260
毎回そんな淡い期待を抱いて以下略
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:56:39.14 ID:D5TYEfq/0
>>261
そうは言っても相手は4マナたまったらもれなくリークがもう一枚のDelver
トラフトや虫相手にX=2で黒頂点撃とうものなら叩き落とされて然るべきだぞ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:57:06.56 ID:hVBkJrMz0
>>259
トラフトや剣着けた透明人間バウンスなんてトロくさいことやっててくれるんなら
その間にさっさと倒せばいいじゃない
せっかく2マナで4/3出るんだし
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:57:09.03 ID:ukCv1E6q0
個人的には無理なくメインから投入できるのが強いカードだと思うから
あまりサイドには入れたくないかな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:57:13.87 ID:8Tg4hDOo0
>>261
うん、実際にそれに対して何もできないデッキが多いからDelverが強いんだよ^^
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:58:45.38 ID:ukCv1E6q0
>>268が割と誤解されそうな文章になっちゃったけど
例の土地は無理なくメインから投入できる点で強いと思うって意味ね
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:59:41.09 ID:hVBkJrMz0
>>265
その割に相手のカウンターや追加の生物は都合よく手札に握ってる設定になってるよね
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:59:46.32 ID:5FA4Yk3A0
>>265
仕方ないよ
ID:hVBkJrMz0は漫画の読み過ぎで現実との区別が付いていないんだからさ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:01:52.76 ID:idJ/g3SR0
透明人間入ってるの知らないとか何を語ってもムダ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:01:58.90 ID:gAMfvAdP0
まあまあ

プロキシーで4/3デーモン入れて回してみれば、答えは出るんじゃない？
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:02:09.83 ID:8Tg4hDOo0
>>271
それが青っていう色
１ターン目２ターン目に使えるキャントリップのおかげで他の色より高確率で欲しいカードが手札に入る
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:02:23.01 ID:iGqzJrEi0
まあ布告というトラフトを処理できる選択肢があるだけで大分違うよね

呪いや頂点を安全に打てるようになるまで頑張って除去打ってテンポ崩そう
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:02:31.96 ID:G426UtQ50
>>271
お前の脳内で譜面がどうなってるかなんぞ知らん
つーかその言葉はそっくりそのままお前に返す
あとお前に同調してくれる奴がいないって時点でそろそろ悟れ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:04:42.10 ID:D5TYEfq/0
＞あとお前に同調してくれる奴がいないって時点でそろそろ悟れ
２つのIDを使いまわす兄貴がなぜそんなことをやってたのか今更ながら分かったよ・・・
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:10:09.94 ID:4kpynQZ70
不愉快デビルは裏切りデーモンより軽くて同サイズ
そしてデーモンと違い、懲罰者系ながら明確なデメリットではない

逆コジは序盤に挫かなきゃならないカードなのに
フィニッシャーサイズしか追放できないってなんなの
手札に来ちゃった奇跡カードとか追放してあげんの？

監督官が下の環境で悪くない？
寝言は死んでから言って下さい
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:10:20.48 ID:K6arnBAai
リークはマナさえあるなら、瞬唱の都合で初弾より二発目以降の方が持たれてる可能性が高いんだよな
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:13:09.55 ID:hVBkJrMz0
>>279
また新しいID？もういいけど
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:13:29.85 ID:iGqzJrEi0
まーたつまらん流れになってる
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:13:51.62 ID:IJKJdTxwi
>>262
修復の天使のこと？あいつシングルシンボルだよ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:16:27.79 ID:/WSwp8wVO
前評判がやたらと高い奇跡だけど、スタンで使われるのって少なそうだよな？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:19:14.74 ID:D5TYEfq/0
>>284
初手にあった時のお荷物感が半端ないからね
ルーター回して捨てるって手もあるけどそこでまた奇跡引いてああああってなりそう
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:20:54.18 ID:8Tg4hDOo0
白のリセット奇跡は普通に使われそう
素撃ちしていいレベルの効果
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:20:59.91 ID:5FA4Yk3A0
>>281
また負け惜しみの複垢認定？もういいけど
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:21:25.65 ID:RQfU08zx0
つーか運の要素が強くなるほど
使われなくなるよな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:22:58.76 ID:2Xe9QuEQ0
奇跡は途中まではクソシステムだと思ってたけど
赤全体火力、青全体バウンス、白全体ボトムに関してはちょっと考えを改めた
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:24:30.04 ID:iGqzJrEi0
なんかもう煽りしかしてない奴居るし
馬鹿が馬鹿を煽ってる感じ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:24:48.33 ID:jkN7nlmJ0
ここはひとつ吾輩が死後の世界の話でもしてやろう。

あのよ〜
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:25:01.40 ID:hVBkJrMz0
>>287
誰も複垢なんて言ってないんだけど・・・まさかね
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:26:12.45 ID:h1VbaEns0
奇跡wheel of fortuneは最早奇跡なくても採用するレヴェル
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:26:20.32 ID:ksx0/WBX0
よそでやれ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:27:53.75 ID:iGqzJrEi0
>>293
どんなデッキに入るだろうか
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:29:19.16 ID:i9R3gTTf0
構築ワンチャンない奇跡は払拭の一撃と刈られるものの逆襲くらいであとは
ワンチャン程度はあるんじゃないの
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:29:27.68 ID:mCnUUQWA0
運の要素が強くても期待値を上げる構築とプレイングか可能ですからね
カマキリおじさんが使われてるし、奇跡も十分可能性ある
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:30:58.09 ID:5FA4Yk3A0
>>292
そんな戯言が通るとでも思うの？本当に？
新しいIDと君自身が決め付けてるのに？
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:31:02.12 ID:V10xcmzOO
全体除去系の奇跡は、撃つタイミング選べないから糞だと思うけどな
引いた時には使いたくなくて、結局ただの6マナデイジャになりそう
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:31:33.26 ID:qBhqO8+W0
赤は手札の消費が激しいから，手札回復の意味で考えるとだいたいなんでも入りそうな気が
ただ，2マナの方もあるし，採用枚数はわからない．
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:31:48.81 ID:AYsoT2ng0
>>295
純粋に赤単に2枚差すだけでも良さげ
前のめりなデッキで手札がたった奇跡2マナで全快するのは半端ない
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:31:55.21 ID:D5TYEfq/0
>>295
純正バーンじゃなければとりあえず白の呪い入れて相手の妨害したい
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:32:43.10 ID:iGqzJrEi0
>>298
もうお前ら両方気持ち悪いからよそでやれ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:37:18.57 ID:5FA4Yk3A0
>>303
おｋ、スマン
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:37:32.91 ID:8k7pSHrf0
wheel of fortuneは仮に撃てなくてもデッキに入ってるだけで
忠誠度を4以上溜めたティボルトを対戦相手にとっての脅威にすることが出来るな！
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:39:16.03 ID:Bopy5BwG0
昨日の自演バレ兄貴の新特技「相手を先に自演認定」をお楽しみ下さい
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:39:26.13 ID:V10xcmzOO
>>305
そしてティボルトで引いてくる奇跡
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:39:29.89 ID:RQfU08zx0
>>304
いさぎいいなｗｗｗ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:40:56.25 ID:iGqzJrEi0
いさぎよすぎワロタ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:41:09.34 ID:hVBkJrMz0
>>298
新しいIDに新しいIDと言ってそれが何で戯言になるのさ？
そこから複垢なんて答えを導き出せるのは複垢使ってる奴くらいだと思うんだけど
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:41:57.79 ID:iGqzJrEi0
>>310
うるせーお前も寝ろボケナス
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:42:30.89 ID:8Tg4hDOo0
そして往生際の悪いやつが一人・・・ｗ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:43:27.03 ID:DV+RzCmP0
>>310
寝ろよガキ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:44:00.88 ID:D5TYEfq/0
>>310
だがこれでみっともない奴は誰だか分かったよな？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:44:22.29 ID:hVBkJrMz0
はいはい
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:44:25.94 ID:8k7pSHrf0
片方が異様に潔く引いたあとだと尚更頭のおかしさが目立つな
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:45:17.65 ID:PhZQY0NH0
こんだけ煽っといて煽るな寝ろもねーわ
スレの空気が悪い？大多数が腐ってるから空気が悪いんであって一人二人のせいにするより自分を見なおせって話ですわ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:45:18.16 ID:iGqzJrEi0
奇跡リセットはやる子だと思ってるよ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:45:27.11 ID:Nv/siRRR0
さすがにこれは…
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:45:38.39 ID:ksx0/WBX0
スタンの赤単で手札使い切るには
何ﾀｰﾝかかるだろか？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:45:54.28 ID:62fpvuqA0
俺は>>315みたいな奴は嫌いじゃない
近所の小学生を見てるみたいで微笑ましくなる
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:46:55.25 ID:3fs0tXta0
でも馬鹿で喧しい小学生は困るだろ？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:46:56.76 ID:PhZQY0NH0
基地外がごめんと言っただけで納得するバカもどうしようもねーわな
不良が善行理論ってやつ？
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:47:58.55 ID:Nv/siRRR0
>>320
5〜6ターン目くらい？
意外と、赤単よりゾンビとかのほうがすぐ手札切れるよね。
1マナクリーチャーばらまくし。

ゾンビがこんなにお通夜じゃなかったら赤黒デッキも出てきたのだろうか…。
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:48:14.38 ID:xFVljubVO
全体バウンス奇跡を早く使いたくてウズウズしとる
トークン始末ついでの瞬唱の使い回し&幻影の像の対象チェンジ等々
奇跡無しでも使いたくさせる性能
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:48:37.48 ID:hVBkJrMz0
>>317
本当に大多数なのかどうかも疑問だけどね
『新しいID』と言っただけで勝手に複垢認定がどうとか言ってムキムキしちゃう人もいるし
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:48:54.95 ID:D5TYEfq/0
この時間このタイミングでID:PhZQY0NH0とID:62fpvuqA0という二つの単発さんとはよくやるわｗ
連日連夜深夜に暴れてる奴がいるけど、一体全体どういうことなんだぜ？ｗ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:48:55.86 ID:pVEeO2Fk0
赤黒ゾンビは一応あるよね、青黒ほど使われてはいないけど
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:50:18.25 ID:62fpvuqA0
>>322
俺の中でhVBkJrMz0は生意気盛りなツンデレロリ幼女として脳内変換されてるから無問題
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:50:42.12 ID:PhZQY0NH0
>>327
ID:PhZQY0NH0がID:hVBkJrMz0でないことは保証してやる
人の自演を疑うようになってきたらだいぶ自分が腐ってきていてスレも腐っているって証左だ、少し自分を見なおした方がいいぞ？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:50:56.37 ID:iGqzJrEi0
>>327
ファイレクシアの油
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:51:31.35 ID:ksx0/WBX0
>>324
５〜６ターンか・・
仮に５ターン前後としてそのとき赤奇跡引いても
相手のデッキにもよるがメリット増えるよね？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:51:35.89 ID:PhZQY0NH0
>>326
お前はお前でバカだから反省しろ屑
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:51:46.86 ID:fQukg76w0
誰がどんなレスしようとどうでもいいだろ
ガキ臭いなお前ら
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:51:56.85 ID:Bopy5BwG0
5FA4Yk3A0は「荒らしに触るな」と「やっぱ言わなきゃダメだ」の間を揺らいでいる善良派煽り屋
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:52:36.71 ID:AYsoT2ng0
>>320
すんごい適当にだけど、
4 1マナ4/3デビル
4 ラヴァ
4 感電破
4 Faithless
4 火葬
3 チャンフェニ
4 赤5点奇跡
3 赤奇跡火力
2 奇跡Wheel
2 コス
3 宝球
3 祭殿
あと沢山の山とかにして、引いた火力全部撃ってればすぐ切れる気がする
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:54:26.10 ID:iGqzJrEi0
>>333
お前かわいいな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:55:06.85 ID:Nv/siRRR0
赤奇跡4はきついだろう、宝珠もいらない気がする
ビート環境でクリーチャー少なすぎると焼き切れずに撲殺されるからもうちょい足したい
鉄板のスリンガー→バーサーカーとか。貴族はどうなんだろう、人間より天使が増えれば相対的に弱くなるか？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:55:55.73 ID:D5TYEfq/0
>>336
せっかくだから2点ダメージの追放する1マナソーサリーも入れよう
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:56:25.68 ID:5FA4Yk3A0
>>335
ゴメンよ
お酒のせいって事にしといてくれると助かるｗ

>>336
そのデッキ面白そうだな
そこに嵐血の狂戦士とかは入る余地あるかな？
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:57:07.64 ID:2Xe9QuEQ0
懲罰者きらい
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:57:43.05 ID:AYsoT2ng0
>>338
まぁ最初に書いた通り、適当だからアレだｗｗｗ
青厨だから赤単とか組んだことないし、そこは赦して？ｗｗ

でも火力全部本体にぶつければ、いけたりしないものなのかな？
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:59:08.65 ID:D5TYEfq/0
貴族とかはWheelのあと相手も手札補充して除去も抱え込まれること考えるとすごく弱いような

誰か相手のハンド増えるんだからティなんとかさんを思い出してあげてください・・・
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:00:56.72 ID:AYsoT2ng0
>>343
よーし、パパ《溶鉄の精神/Molten Psyche》使っちゃうぞー！
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:01:31.13 ID:3fs0tXta0
今回火力が一気に増えたけどスタンで強いバーン組めるかな
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:01:43.78 ID:iGqzJrEi0
ティボさんのプラスもマイナスも効果的に使えるデッキはないだろうか
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:02:02.10 ID:5FA4Yk3A0
>>344
わーお父さんカッコいいー！
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:02:09.33 ID:i9R3gTTf0
ビートはやるだろうから除去に弱い構成にしたくない
虫は相変わらずいるだろうからバウンスに弱い構成にしたくない
ケッシグいるだろうからそれに弱い構成にしたくない
ってことで俺ならスライよりスラストとか入れてバーンってかコントロールに
よせるかな
貴族くらいは人間デッキに強いんでサイドにあってもいいと思う
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:03:11.55 ID:Bopy5BwG0
ティなんとかさんは相手のハンドも少しかき回してくれたらもっと赤らしくて良かったのに
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:03:40.61 ID:XQEEOqLz0
ティボルト兄貴おっすおっす
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:04:59.52 ID:ksx0/WBX0
仮に先手として
１ターン目に山１枚目→4/3デビル　手札５
２ターン目に山２枚目→ゴブリンの付け火や→業火の突入(ゴブリン生贄)→硫黄の流弾
３ターン目に山３枚目→火柱→赤奇跡
なんて考えたけど弱いか
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:08:33.57 ID:i9R3gTTf0
そりゃそんなけ都合よく手札にあったら強いだろうよ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:09:50.10 ID:AYsoT2ng0
奇跡5点火力は余韻や高まる赤いのでコピると手札5点/枚かつ3.3点/マナでコスパが良いと思うの
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:10:00.38 ID:3ze2GvdX0
2tの展開があまりにも夢見がちすぎる
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:10:28.25 ID:AYsoT2ng0
×手札5点/枚
○5点/枚
ですん、失礼
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:11:13.36 ID:ksx0/WBX0
>>352>>354
ですよねー
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:16:33.41 ID:2Xe9QuEQ0
そもそもコントロールがまとめて死にそうなのにわざわざ赤単組む理由もないのでは・・・
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:19:00.28 ID:AYsoT2ng0
>>357
でも単色って夢があるじゃん？
青単・赤単・緑単・黒単・茶単・土地単…

あ、白単はそろそろシャレにならんから帰っていいです
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:25:45.86 ID:WtFQdana0
スタンじゃなきゃ青単と赤単は気安く一緒にするなと舌打ちしてるな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:28:56.01 ID:nJ/Wk89h0
>>346
こんなのはいかがでしょうか

2《精神の病を這うもの/Psychosis Crawler》
3《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》

4《思案/Ponder》
3《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
2　信仰無き物あさり
4《熟慮/Think Twice》
3《金屑の嵐/Slagstorm》
2《捨て身の狂乱/Desperate Ravings》
3　wheel of fortune
3　赤5点奇跡

3《燃え立つ復讐/Burning Vengeance》

3　ティボルト

土地25

青赤カウンターバーンで良くね？って思ってしまった･･･
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:29:48.79 ID:D5TYEfq/0
というかケッシグとかムーアランドみたいな土地が強くて単色だと損してしまう感じ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:30:09.10 ID:uEPJobt/0
白メタカードにもう少しいいのが来ないかしらん
虐殺再録してもいいのよ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:30:44.29 ID:toOttpi60
>>357
影響の小さいDelverは残るだろ
引き続き勢力を維持するなら、赤単も悪くはないと思うが
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:30:49.32 ID:y+8wyfnn0
美徳の喪失を再録しよう
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:31:07.94 ID:bAxaWvVW0
ガヴォニーもネファリアも強いし、ホントイニストブロックの土地は強いな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:32:02.19 ID:N2rT3aJ30
奇跡と信仰無き物あさりを同時に使いたがるのが理解できない
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:36:04.10 ID:D5TYEfq/0
>>366
初手に引いたら重いなら捨てればいいじゃないって考えなんだろうさ
それでさらに奇跡引いても困るし1枚はディスアドになって土地捨てるんだから素直に土地置いて素プレイでいい気はする
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:39:57.03 ID:AYsoT2ng0
>>366
本来なら両方使うなら有毒の蘇生を入れたいところ
だけどFaithlessと一緒に使っても、引いてしまったら素撃ち、若しく墓地に送ってしまえばそれはそれで良いんじゃ？
ラヴァの餌にも出来なくはないしね
それに、Faithlessは序盤・後半の土地問題のある程度対策になるし、余程のことがない限り入れたいかなぁ
と青厨が(ry
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:40:41.16 ID:N2rT3aJ30
>>368
あの、そんなにディスアドバンテージカードを入れてどうすんですか？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:43:44.26 ID:D5TYEfq/0
例えば5点火力を有毒の蘇生入れてまで奇跡するならゴブグレで適当なゴブリン即投げと変わらない件
2枚で5点ってのはなぁ・・・

なんか素撃ちまで視野に入れるとX火力のが使い勝手＆1枚あたりのダメージで強い気がしてきた
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:43:55.51 ID:NgEwt1LT0
そんな構成してたら奇跡以外碌に入らなくなるな
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:45:42.69 ID:N2rT3aJ30
無駄な山を捨てたいカードで山じゃないカードを山にしてしまっているという事実に気がつくのは何年先であろうか

奇跡は勝つための手段に過ぎないがこの人は手段が目的と入れ替わっているように見える
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:47:04.37 ID:i9R3gTTf0
信仰なきものあさりで手札の奇跡すてるために奇跡引いたらその奇跡も捨てたらいいんじゃ
374 ：360：2012/04/21(土) 03:49:05.10 ID:nJ/Wk89h0
確かに、信仰無き物あさりは無くても良いかもしれないね。
・インスタントドローでも、奇跡用のマナを残さないと使いづらい
・物あさりのディスアドはwheel of fortuneで取り戻す（←都合良い
・ティボさん＋のデメリットが既に共通してある
とか思って入れてみたけど、確かに相性はいまいちそうね。

wheel of fortuneも他の奇跡と相性悪いし、
必然的に5点火力を素打ちせざる終えない場面も多そうだ。
とか思ってたら、5点火力も別のカードで良さそうだ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:54:44.46 ID:AYsoT2ng0
あれ？
有毒の蘇生積もうぜ！って言ってるように見えてる書き方してる…？
言葉足らずです、すまん
上の適当構築で書いたように、実際は有毒の蘇生は入れるスロットも無いと思ってる
だったら火力積んだ方が健全だし

とはいえFaithlessに限らず、ライブラリーを掘れるカードは重要だと思うけどなぁ…
1マナ域のそういうのがデッキに1枚も無いと不安になる
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 03:58:30.44 ID:uEPJobt/0
未出のカードに奇跡と相性のいいドローが紛れこんでる可能性もあるし、月曜になってから考えてもいいんでね
ブレストが再録したらフィーバーだなｗ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 04:17:56.67 ID:N2rT3aJ30
ブレインストーム再録されたらそっちの方が奇跡だ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 04:17:57.52 ID:D5TYEfq/0
>>375
＞1マナ域のそういうのがデッキに1枚も無いと不安になる
さすがにこれは重症ですな
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 04:18:20.59 ID:N2rT3aJ30
赤単組んだことが無いんだろ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 04:27:13.34 ID:uEPJobt/0
キッレキレだね
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 05:22:22.39 ID:t59LtD/i0
5点火力は積むなら感電破のほうが強いだろ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 05:24:20.46 ID:XLFnLfEV0
M13にmagma jetみたいなの来ないっすかね？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 05:32:37.89 ID:3/q7PDSe0
稲妻アンリコダリチュをまとめて再録しろよ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 06:37:07.86 ID:b44er5xA0
終末って奇跡なくても十分使えるレベルじゃん
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 06:41:13.44 ID:XIFPtY5sP
BB4/3は死んだら戻ってくる前にラヴァマンサーのコストにしてしまえ
赤入れたら１マナ4/3デビルも入る
そして4/3の2種を超強化し、瞬唱やタイタン止められる倦怠の宝珠を投入

できたぞ！
386 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/04/21(土) 07:15:13.52 ID:Kx/mMMDB0
>>93
セット自体の不満から目をそらさせようとするWotCの刺客……

は言い過ぎにしても痛い人を演じて不満を別のところに向けさせようとするってのは最近ネットの至るところで見る
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:20:26.35 ID:t59LtD/i0
不満あるか？
神話の引きに期待できないことを除けば
奇跡とか早く使ってみたくて例年になくリリース待ち望んでるんだが
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:23:10.02 ID:FtALUSp80
パワーカードだらけですごくwktkしてる
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:24:16.33 ID:S+b5nHZT0
>>93
新セット発売前後にそんな人が出てくるのは今に始まったことではないけど。

>>387
奇跡含め使ってみたいカードがいくつかあるので自分も楽しみにしてる。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:24:27.33 ID:2YPpbN3c0
早く闇隆盛してくれ
リミテで強い、とかでいいから
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:24:56.14 ID:FtALUSp80
>>376
バカと自己紹介してるのと同じ
392 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/04/21(土) 07:25:43.45 ID:Kx/mMMDB0
>>291
農場送りで
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:56:22.49 ID:Xnqmqx8s0
>>254
環境から青を駆逐する効果はあるだろうけど、そうなると自分から率先して入れるのがバカらしくなってくるという
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 07:59:05.62 ID:Bopy5BwG0
青しか困らない疑似５色地形と言えば確かにそうだけど、どうなるかね
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:03:39.52 ID:t59LtD/i0
瞬間凍結まで使われだしたら考えるけどどうかな
ケッシグ：delverはかなりケッシグ側がイニシアチブ握っただろう
サイド後が悶絶もの
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:04:36.86 ID:LLQ+TT0R0
スリヴァーが復活したら本気だす。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:07:54.22 ID:XhC7wAc10
>>394
逆に考えるんだ。これからはカウンターは青だけのものじゃなくなるんだよ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:09:19.95 ID:zsXBGcIA0
そういや、サイド用の土地ってほとんど見たことない気がする
それこそ母聖樹くらい
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:11:15.88 ID:2YPpbN3c0
青の仕事をぱくるといえば白の仕業だな
プロパといいアーケンラボといい
energy fluxもｶﾀｷにとられてたな
もし対抗呪文が白のダブルシンボルで出ても今更驚かん
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:13:52.51 ID:1ACsz7ar0
>>393
正直その力はほとんど無いと思うぞ
今強いのってDelverトラフトムーアランドだし
それを磐石にしてるのがマナリークとも言えるけど、正直リーク無くてもブンした青白に勝てるデッキなんてほとんど無い
それにあの土地出されても以前スペルはカウンター出来るしな

Delver系としてはあれでクリーチャーだされたならバウンスで戻して殴りきればいいって所
あれを4積みしようとするとさすがに結構デッキ構成狭まってくるし
よくある「環境にあるだけで警戒してくれる」系のカードであって影響力はそれほどでもないと思われ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:19:35.19 ID:zsXBGcIA0
つまり、トラフトがカウンター不可になるのがどれだけ痛いかで採用率が決まる風味か
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:19:50.83 ID:i+D2YfEg0
ランパン４詰むようなデッキには無条件に４っていうのも厳しいだろうしな
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:22:04.08 ID:t59LtD/i0
しかしそろそろ土地割りたくなってきたぞ
ゲドンはなしで頼む
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:23:17.47 ID:1ACsz7ar0
トラフトも対処手段は大分研究されてるしなぁ
定番のリリアナ以外にも像とか瞬唱ブロックとかそもそもトラフト対消滅とか
あれがカウンター出来なきゃ終了なんてデッキはそもそもメタ外だろ

色拘束的に問題が無ければビートに2枚くらいは突っ込まれるとは思うけど
それで青減るかなぁ
むしろDelver系が使う雰囲気がぷんぷんするw
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:26:48.66 ID:XhC7wAc10
>>399
白白　エンチャント
瞬速
戦場に出たときパーマネント呪文を追放する
戦場を離れたときオーナーはそのカードをマナ・コストを支払わずに唱えてもよい

こうだな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:30:45.67 ID:i+D2YfEg0
MOではミラーでいらないからそもそもリーク入ってないのもあるしな
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:31:12.55 ID:t59LtD/i0
delverは同型くらいしか使いどころがないけど
同型だと着地しても流される恐れがあるからあんま意味なさそう
最近槍のみが出始めたけどまた赤白入れようかなぁ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:43:20.60 ID:emXmZzSw0
スタンはそこまで打ち消し対策土地は問題ないでしょ
Delver戦では重要だから結構使用されるだろうけど

問題は下じゃね？
これの存在自体がカウンターの使用枚数の低減に繋がるし、フェアリーやスリヴァーに入れたら楽しそうだし
具体的な影響まではわからんけどかなり影響出るとは思う
カウンター大好きの俺にとっては目の上のなんとやらだな…
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:55:14.75 ID:1ACsz7ar0
下だとチューター独楽奇跡がわりととんでもない事しそうで今からwktkしてるｗ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:01:19.30 ID:Vsgom7ZnO
こんなカードを刷らないといけない位下の環境の打ち消しってエグいの？
何か最近禁止（制限）カードが出たみたいだけど
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:04:12.09 ID:boz5s1520
デルバーミラーはむしろリークはサイドアウト筆頭候補なので、魂の洞窟は不要

実際回してみると、洞窟は安易に突っ込めるカードではないよ
部族デッキで有用と言っても、青白人間では青要素はリークやムーアランドであってこれらには寄与しない
ゾンビだと抹消者がほぼ使えなくなる
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:09:35.31 ID:N79nH8O1i
ゾンビの抹消者も使いたくて採用されてるわけじゃないんだけどね……
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:09:35.16 ID:t59LtD/i0
delverからカウンター要素を抜くとこれじゃない感が凄い

下ではこのくらいあっていいんじゃね
willはもういいです
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:21:23.27 ID:Led7pgL70
昨日、青のリセット奇跡を４枚2000円で落札する予定だったのに4000円以上しちまったぜ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:22:00.45 ID:XIFPtY5sP
エターナルのカウンターで率先してクリーチャーを狙うのは
スネアぐらいなんで相殺デッキとゴブリンぐらいにしか影響ないよ
あれが強いのはやはりスタンのケッシグ系だろ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:22:36.53 ID:zfWHH8/pO
好きな色マナ〜がどう悪さするかだよな
無色マナにしたらシンボルのみのクリーチャーに使えないからの処置なんだろうが
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:31:42.63 ID:emXmZzSw0
それ考えると一番影響受けるのはモダン…？
環境の多様化は図れるかもな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:36:29.11 ID:7+YRtEW10
モダン環境はすでにメタを貼れない程度には混沌
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:38:27.52 ID:v5/wErgs0
モダンは群雄割拠してると聞くな
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:41:00.70 ID:7EoSiCNJ0
ラヴニカが多色推奨ならこの五色土地は輝くかもな
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:43:45.75 ID:w4kohcanO
一生に一度のお願いをここで使おう
スリヴァー出してくれ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:43:59.44 ID:3/q7PDSe0
今後は一個飛ばしで回帰してくのかな
ラヴニカの後はローウィン、ゼンディカー、イニストラード
中々いいじゃない
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:45:10.95 ID:fQukg76w0
一方、スタンでは５色人間デッキが無双した
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:46:40.36 ID:t59LtD/i0
単色にも何らかの優位が欲しいな
多色化してもマナ基盤に困ることは少なくなったし
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:47:40.89 ID:CBzA7lQs0
古代の聖塔の上位互換的な動きをしてやったー！　って未来もあるか
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:48:02.86 ID:XIFPtY5sP
五色で部族というと同盟者思い出したが
モダンでこの土地で五色同盟者はどうだろうか
フェッチギルランにこいつまで入れば好きなもん積み放題！
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:49:54.06 ID:5b80v3Tm0
マナ基盤安定しすぎ
当分刷る気はないんだろうけど石の雨と涙の雨再録してくれよ・・・
アラーラの頃の多色環境ならともかく、単色環境ならそこまで問題ないだろうに
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:49:58.92 ID:7+YRtEW10
積む同盟者がいないんだよな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:52:48.82 ID:cN9oQMPs0
同盟者は単純に優秀な奴の頭数が足りないんだよなあ
同盟者の先達と呪文詰まりの同盟者と同盟者の腹心と同盟者三人衆くらいは欲しい
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:52:59.92 ID:sh2gDSZu0
>>427
瞬唱で使いまわされても良いんだな？
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:54:01.49 ID:toOttpi60
>>424
2マナのダブルシンボルや、3マナのトリプルシンボルの
強力なカードが増えれば、単色を使う利点が出来るんだけどな
もう長いこと多色環境だから、もう少し単色環境に傾けてもいい気はする
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:58:32.11 ID:XIFPtY5sP
各色にゲラルフの伝書士クラスのが2枚ずつぐらいあれば単色使ってもいい
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:59:41.78 ID:aioXujgq0
瞬唱がスタンにいる間、使い勝手の良さそうな呪文は解決時に追放されるようにしないとな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:00:36.59 ID:5jaWoqRB0
>>427
よくて氷結地獄だろうな
焼却もそこそこだが2色色対策で言えば氷結地獄のが劇的だろうし
ショックランド帰ってくるのならなおさら
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:02:29.56 ID:swQ9PtSJ0
氷結地獄とか血染め月とか来たらなー大魔術師でもいいから
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:03:52.48 ID:5jaWoqRB0
>>432
隆盛でウーズと伝書使が出たときは
トリプルシンボルレアサイクルくるのか！？と思ったなそういうえば
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:07:39.26 ID:XIFPtY5sP
サルベ見てたら
マロー「アヴァシンの帰還に伝説の狼男はいないよ」
スレが熱すぎた

I wish you die Rose water.

とかあるでｗ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:10:10.03 ID:Bopy5BwG0
マロー死ねばいいのに、ってアメ公も思ってるのかｗ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:12:17.60 ID:43oLR5g00
やっぱ名前がころころ変わるのと伝説の相性が悪いから止めたのかな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:12:45.83 ID:5YZIfuEKO
英文だと淡々としてて怖いな…
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:15:27.75 ID:CBzA7lQs0
I wish you die Rose water!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ~ :-(

とかだったら怒りの度合いも薄らぐというもの
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:18:41.02 ID:emXmZzSw0
http://pic.twitter.com/4Mvx2cNu

これだよ問題は
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:24:34.67 ID:t59LtD/i0
>>442
別に青は淡々としたもんだと思う
黒はもっと悲壮感があるだろう
赤さん貶められてるな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:26:01.40 ID:Cmn57Mqr0
なぜ黒が発言を許されているのかが理解できない。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:26:17.53 ID:XIFPtY5sP
圧倒的マロー節
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:28:14.21 ID:zcxwNXpd0
マローは国問わず大人気ですね
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:30:55.71 ID:pDAT4HaV0
>>439
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003074/
両面狼男に関してはそんな感じっぽい
ガラクはPWタイプで対消滅できるし、エルブラス→ウィゼンガーはイメージで「マリット・レイジみたいなもの」って言い訳が効くが、狼男はどっちもないし
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:38:57.56 ID:ncVFfyX80
これは既出かな？
ログみたけど、まだ貼られてなかったので、貼っておきますね

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=130341&d=1334944878
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:42:45.83 ID:fQukg76w0
概出どころかサルベにあるわ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:43:04.41 ID:fbum6zco0
ありがとう
でも既出なんよ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:43:32.62 ID:XIFPtY5sP
これはおとついのスペイン語ラッシュに混ざっていたはず
それにしても弱い
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:43:36.33 ID:Cmn57Mqr0
サルベにスレたってたから転載

2G Instant? (common?) Destroy target flying creature and all equipment attached to it
3R Creature - Human (common) Haste Discard a card, Tap: Draw a card 2/2
2RR Creature - Elemental (Rare) Double Strike, undying 2/2
2B Enchantment - Aura (uncommon?) When enchanted creature dies, return it to the battlefield under your control
4G Creature - Treefolk Spirit (uncommon?) 2GG: ~ gets +X/+X until end of turn, where X is its power. 3/3

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:44:33.06 ID:t59LtD/i0
アヴァシンの街読んでも奇跡メカニズムについて最初と最後で何が解決したのかわからん
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:44:42.74 ID:XhC7wAc10
>>452
今更ツリーフォークって
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:45:14.64 ID:i+D2YfEg0
ISDにしたって隆盛にしたっておこぼれをもらって着実につよくなってる割には対策カードがまったくでない緑
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:48:03.35 ID:CBzA7lQs0
タイタンが落ちたら終了する予想でもされてるんじゃね
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:48:47.42 ID:zfWHH8/pO
ダングローブは続投してほしい
緑単の希望だ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:49:36.16 ID:fQukg76w0
赤不死が普通に強いな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:51:14.36 ID:t59LtD/i0
>>458
赤の4マナが楽しくなるな
ダブシンきたで
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:51:16.20 ID:cN9oQMPs0
不死二段攻撃は強いけど赤の4マナ域は競争が激しすぎる
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:51:34.27 ID:8k7pSHrf0
4マナ2/2二段不死か
シンプルに強いね
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:51:55.97 ID:XIFPtY5sP
赤は4ﾏﾅ渋滞しすぎる･･････しかし結構強い･･････
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:53:12.35 ID:Jwre47gZ0
赤不死は打点と除去耐性を両立してるからコントロールに入れるのもありか
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:53:33.15 ID:fQukg76w0
３マナ1/1二段攻撃（核爆）
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:54:57.95 ID:3/q7PDSe0
マルコフの刃の達人をディスるのはやめろ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:56:24.56 ID:3FADTan90
マルコフの刃の達人さん何で2マナじゃないの？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:56:24.71 ID:cTAmqxwM0
空狩人の散兵をディスるのは
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:58:38.20 ID:ncVFfyX80
おぉう・・・既出だったのか。
サルベから拾ってきたんだが、スペイン語の中にあったとは。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:58:49.92 ID:fbum6zco0
一瞬赤のエレメンタル飛んでるのかと思ってビックリした
しかし4マナ充実しとるなー、コイツとヴィーアシノドラゴン、地獄乗り、赤英雄、コス、チャンドｒｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:59:01.80 ID:5jaWoqRB0
赤絡みの4マナはなぁ
赤単：地獄のり
赤緑：狩達
赤黒：オリヴィア・貴種
と大渋滞だし、しかも今回で採用を考える優良種が2種も出るという
3マナ域に少しまわしてやれよｗとは思うな
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:04:34.09 ID:t59LtD/i0
ただ3マナだと途端にtueeeeeってなるな
サイズ落としてもダメな気がする
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:07:04.60 ID:sh2gDSZu0
>>470
赤単のところにツチノコと英雄も入れて上げようぜ…
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:07:15.33 ID:XIFPtY5sP
赤緑とか3マナ諦めて変形者積んでる始末
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:08:20.98 ID:JDap6JJ40
When enchanted creature dies,

(´・ω・｀)この条件が満たせるのがすごいレアになってきた感
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:10:13.10 ID:mRicRjsz0
赤緑は３マナ域は剣３本だけっていうのも見るな
マルコフブレマスさんも人間にブロックされない能力付けてくれませんかね？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:35:35.24 ID:XIFPtY5sP
冷静に考えたら凄いよな
マナクリ8枚で3マナカードが剣か変形者、稀にレインジャーって
どんだけ3マナ人材薄いんだよ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:41:20.91 ID:5RngZlFUO
チャンに使い回されない＝エンチャント。忘却の輪みたいなハンデスがあればいいんじゃね？
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:42:55.42 ID:KpSeF4Ab0
>>477
多分それだと白くなるけどいいか？
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:45:27.62 ID:ZiQ/I4Jz0
>>477
わざわざそんなことせんでも効果の最後に
then exile this.
と付け加えればそれで終わりだろ。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:46:30.87 ID:IDQkvYx30
そんなことしなくても
「〜という名前のソーサリーはゲーム中１度のみ唱えられる」ってハンデス作ればいいんじゃない？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:47:46.90 ID:CBzA7lQs0
もう割り切って８マナくらいで手札全部破壊+３ターンドロー停止とかやればいいんだよ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:47:53.24 ID:/kZ9WjwE0
ウルフィーは許さない
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:48:03.99 ID:KpSeF4Ab0
>>479‐480
ゲーム的にはともかくそういうあんまり美しくないデザインはしないと思う
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:49:10.77 ID:mRicRjsz0
つまり(B)(B)(B)(B)でCIP精神ヘドロなゾンビを作れば満足するわけだ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:50:29.31 ID:5RngZlFUO
そういえば、白黒ゾンビに擬似ハンデスいたね。

やっぱり白がらみの能力なんか。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:51:41.28 ID:sh2gDSZu0
>>484
禁止になる未来しか見えないなｗｗ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:54:13.93 ID:WQsjeb1ri
>>484
強すぎｗｗ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:54:14.65 ID:aioXujgq0
もう各プレイヤーは自分のコントロールする沼の数だけ手札捨てればいいよ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:54:55.92 ID:5jaWoqRB0
>>484
おかしいなヘドロが軽くなってるぞ？
使うの黒系デッキだから色拘束は大して関係ないし
クリーチャーと抱き合わせなら安くても5マナだろうな

>>486
対策で十二足獣やゲリラ戦術の能力持ったパーマネントや呪文だせば
バランスは取れるだろうけどね
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:55:00.73 ID:B0op9vPJO
白「白固有のナイトメア能力だから、何に触ってもいいよね」
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:56:09.36 ID:5RngZlFUO
>>488

今の黒の扱いを考えると、そんなカードをすられてしまいそうな気すらするｗ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 11:57:20.04 ID:idJ/g3SR0
そういえば白はエンチャントの色でもあったな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:09:57.27 ID:5RngZlFUO
8マナくらいで、
「各プレイヤーは自分のコントロールする島の数だけカードを引き、
自分のコントロールする平地の数だけ1/1のトークンをだし、
自分のコントロールする山の数だけパーマネントに1点のダメージを与え、
自分のコントロールする森の数だけ好きな色のマナをだし、
自分のコントロールする沼の数だけ手札を捨てる」
とかあればいいのか
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:10:15.06 ID:kvoqM2uk0
KP向上のせいでハンデス弱いから消術をつけてくれ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:10:24.54 ID:1kZcmoNM0
>>490
黒から奪っていったくせに…！
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:11:59.18 ID:fQukg76w0
>>493
アポカリにあったろそれ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:12:22.61 ID:aioXujgq0
>>493
それで出したトークンが瞬殺されないか
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:18:29.76 ID:jOc+cl4MP
>>494
消術来ても青メインだな
黒にはおまけ程度に希望の喪失の消術版が来るよやったね
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:18:56.55 ID:/WSwp8wVO
昔、顔無しの解体者なんてのがいたよね
今は悪鬼の狩人に化けたが
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:19:19.16 ID:sh2gDSZu0
DKAの赤は単純にKP低くて可哀想だったけど
今回の黒はイジメを見てる気分になるから困る
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:23:43.15 ID:XIFPtY5sP
>>498
待て待て希望の喪失が消術2だったら鬼畜にも程があるだろ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:24:49.74 ID:d1o65jYN0
>>493
黒がオチだが緑も弱いな
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:25:37.67 ID:t59LtD/i0
黒は強いとか弱いとかじゃなくて個性がない
マナシンボルがやけに黒くてP/Tが低いくらいしかない
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:29:16.98 ID:3/q7PDSe0
色別トリプルシンボル以上の単色カードの枚数（DKAまで）

白|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
青||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
黒|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
赤|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
緑||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||


黒の個性は色拘束
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:36:56.86 ID:xFAdn0TA0
印章再録してほしいな
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:39:25.90 ID:idJ/g3SR0
置きショックがあったらデルバーは多少なりを潜めるかもね
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:07:33.91 ID:ihQl7xvK0
>>504
デメリット能力もな。
単騎やらゾンビのタップインやら、フレーバーの名の元に割を食ってる。
あとブロックできないとか沼渡りとか・・・・。

ライフロスも、昔はダメージの上位だったはずなのに今じゃPW削れなくてご覧の有様だよ。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:13:08.97 ID:+oGYi7aS0
打ち消しって今回追加されるの？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:16:13.14 ID:emXmZzSw0
マローは打ち消しを潰したくて仕方ないみたいだからないだろうな
あっても実戦レベルからは程遠い代物
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:27:47.00 ID:iGqzJrEi0
あんな土地が来たんだから少し使えるレベルのカウンターが来たっていいじゃねえかよぉ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:32:40.39 ID:/WSwp8wVO
あの土地は「打ち消されない」の一文がなくても使えるレベル
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:33:24.57 ID:E245RdBhO
マロー「諸君も知っていると思うが、近年開発部では打ち消しを弱くしようと努力している。
　　　　しかしいざ打ち消しを弱くすると、今度は色のパワーバランスが崩れるという問題に直面した。
　　　　そこで我々は、青のクリーチャーを若干強化することでこの問題を解決したんだ。」
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:37:16.68 ID:AQTQsIaA0
もう２マナ圏のカウンターはあきらめて放逐や禁止あたりを再録しろ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:39:31.33 ID:Acd4AYhY0
Forbid再録とか夢見がちな乙女でもそんなことは言わないわ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:40:41.69 ID:WQsjeb1ri
残念ながら禁止はバイバックがあるんで…
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:41:15.78 ID:idJ/g3SR0
バイバックなんて正真正銘狂ったデザインだべ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:42:13.28 ID:t59LtD/i0
まあカウンター弱体化、バウンス大量投入は間違ってないんじゃないかな
青さんはすでにドローとか呪禁とか色々持ってるので勘弁してください

タミヨのバックストーリー楽しみだな
神河民のはずなのにイニストラードで
魔術師団にいるとか月いっこでのめり込みすぎやで
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:43:14.52 ID:gQnFZ47u0
緑もドローがそこそこあるなぁ
クリーチャが出たらとか条件付きだけど
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:47:18.31 ID:vbp3z5Sg0
ｼｭﾝｼｮｰが死ねば少しは平和になる
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:47:43.08 ID:3/q7PDSe0
拒絶とか欲しいなあマロー
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:48:08.15 ID:/WSwp8wVO
赤もドローあるな
捨てなきゃいけないのばっかりだけど
黒のスーサイドドローが少し

白だけじゃね、無いの
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:48:57.50 ID:3xiAvjvd0
緑に呪禁と速攻もってる
復讐蔦クリーチャーでねぇかなぁ･･･（棒
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:54:09.04 ID:pVEeO2Fk0
そして再録される巨大ヒヨケムシ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:54:47.40 ID:CFiMXelN0
ブラストダームの悪夢を繰り返せと？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:58:35.07 ID:jitwLWWw0
徴用クリーチャー版きたら嬉しいんだがなぁ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:00:49.56 ID:j6b4qvx20
>>521
ちッこいクリーチャー出したらドロー出来るだろ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:01:12.97 ID:LwbdJSmVi
また白優遇かよふざくんな
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:04:08.55 ID:Acd4AYhY0
これを機にHoly Recallカオスシフトしようぜ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:11:47.55 ID:v8fFTw+20
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=130170&d=1334687035

真ん中のやつ
Apuesta peligrosa ？ 1R Common
Instant
Discard your hand, then draw two cards.

これ赤単入らんのかね
手札つきてきた頃に普通に２マナ２ドローとか手札の質悪いときに他の手札無理やり捨ててドローとか
ものあさりで十分？
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:15:28.04 ID:BxpJcnRZO
ここ数年の色待遇
白≧青＞赤≒緑＞＞＞黒
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:15:28.87 ID:/WSwp8wVO
>>529
物あさりはどう使っても手札減るから、使い道違う
普通の赤単ならこっちの方が使いやすそう
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:17:03.05 ID:b44er5xA0
2マナ2ドローするために一度手札使い切る必要あるのはちょっと使いにくい
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:18:58.96 ID:AVuJqA2I0
いつも気付いたら手札無くなってる俺にとっては神カード
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:19:01.81 ID:FtALUSp80
>>529
赤単は結構カード使い切るから悪くはない。インスタントなのもいい
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:19:45.46 ID:FtALUSp80
>>530
黒は優遇した途端に狂うから難しい
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:21:55.38 ID:3/q7PDSe0
>>535
最近は全然狂ってないのにどんどん弱くなってるのは・・・
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:21:58.26 ID:X5z0WonH0
脳食願望の食われてる側の人に凄い見覚えあるのはなんでだろう
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:22:09.50 ID:jitwLWWw0
>>530
いっそローウィン〜アラーラみたいに全色キチガイカードばっかりにすればいいんじゃね？
と思ったがあんな環境しばらくもう嫌だな流石に
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:22:39.65 ID:KEA+AcLT0
M12で困窮されてる人に見えるよな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:23:30.20 ID:pVEeO2Fk0
>>534
でも火力って撃つタイミングはかるからしばらく手札にため込んじゃわない？
好きなタイミングで打てるから奇跡フォーチュンよりは使いやすそうだけど
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:27:13.74 ID:jitwLWWw0
>>539
調べてみたらイラストレーター同じみたいね
この人に恨みがあるのだろうか
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:27:18.41 ID:ksx0/WBX0
もし追放領域でもプレイできる黒のカードとか出来たら
暴露とかと相性いいよな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:28:55.54 ID:XQEEOqLz0
ローウィン期以降で黒が狂った時代とかあったっけ
苦花とかジャンドとか？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:31:00.70 ID:ksx0/WBX0
狂ったまでは行かないけど
ゼンディカーあたり優良なものは居たろう
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:31:05.35 ID:3s3BkkES0
今日の公式スポイラーまだーーチンチン
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:31:17.49 ID:/WSwp8wVO
>>540
ゴブグレとか流弾ならそうだが、基本的に焼けそうなの見たらバンバン焼いてるな

炎の印章でも帰ってくれば、相性完璧なんだが
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:33:58.69 ID:BxpJcnRZO
黒「単色」で狂ったデッキっていうのは無いな
黒単でメタに上がったのは吸血鬼(下位)感染(中堅)ゾンビ(下位)結局色が足されたりメタに埋もれたり
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:43:29.16 ID:sh2gDSZu0
フェアリーの時代とジャンドの時代を除いても、近年の黒がそこまで不遇とは思わないけどな
帰還の黒のカードに関しては擁護しないが
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:45:43.92 ID:toOttpi60
>>547
単色で縛っちゃったら、黒以外も数えるほどしか無いでしょ
それも赤と白くらいだし
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:49:11.73 ID:CBzA7lQs0
んなこといったら、黒なんて隆盛しっぱなしよ
1番手、2番手はさっぱり取れないけど3−8番手くらいに全部顔出しているような状態
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:50:10.34 ID:3/q7PDSe0
隆盛という言葉を聞くと煽りだと思ってしまう
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:00:57.16 ID:toOttpi60
>>550
1、2番手を取れてない時点で隆盛とは言えんと思うが
白や青みたいに、単色(白単はいるけど)は無くても
メインやタッチで1、2番手にいてこそ隆盛と言えるんじゃねーのか？

黒の性質から、ハンデスや強力な除去の為にタッチされるのは至極普通のことだし、
それが隆盛だってのは少々強引過ぎる
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:03:22.69 ID:mGc5WwFt0
トークン見てて思ったんだが、今後トークンデッキは白黒から白赤に移るかもな

どんな効果か知らんが赤い人間トークン出すカードが来るわけだし、トークンデッキにありがちな爆発力は地獄乗りが補ってくれるしで噛み合ってる気がする
問題はタッチの黒でソリンさんが使われるのかどうか……結局未練ある霊用になりそうだが
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:03:39.26 ID:ZiQ/I4Jz0
江戸川マルコフさんカード化されるとしたらとっくにプレビューされてるよな。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:08:21.02 ID:E8PQLgod0
>>553
トークン並べて地獄乗りでggみたいな感じか
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:09:23.21 ID:t59LtD/i0
白赤は普通に人間がキモい
速攻結婚とか嫌な予感しかしない
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:19:23.39 ID://QIcMIV0
白赤には農民の結集とかもあるしね
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:20:56.59 ID:i9R3gTTf0
白赤トークンって未練ある魂禁止まえにイニ構にいた奴そんままじゃないですか
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:25:43.31 ID:KpSeF4Ab0
>>553
赤い人間トークンは３マナのソーサリーで1／1のボーライが3体だった
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:26:54.15 ID:3/q7PDSe0
あの赤トークンは正直弱いと思います
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:32:41.42 ID:AQTQsIaA0
別に未練と出没押しのけて入れるようなカードじゃない
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:34:28.33 ID:3fs0tXta0
残らない打点だしマナレシオが糞だし
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:34:39.70 ID:19bQLjXh0
３マナという時点でゴミ
見所は出没と比べた時の白と赤の差別具合
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:35:29.21 ID:cN9oQMPs0
赤トークンは1枚かつ1Tで白秘匿達成できるところは評価する
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:35:36.24 ID:eVkn7T/Z0
気を見た援軍と比べると悲しくなるな
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:37:16.26 ID:mGc5WwFt0
あぁ、もうフルスポリークされてるんだっけか？

うーん、だとすると人間ってことが生きる教区の勇者パンプ＋なんちゃってボーライくらいのカードか……
地獄乗りが出てる後なら意味があるんだがな
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:01:58.34 ID:/Yt7PZXei
むしろそれくらいしか
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:12:23.80 ID:AQTQsIaA0
勇者パンプなら町民の結集で十分よってようなし
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:13:33.70 ID:5aSEwHTk0
そういえば呪いってなんだったの
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:23:23.23 ID:ljkKcc4N0
>>569
報われない望み
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:25:09.89 ID:ihQl7xvK0
>>569
ケン・ネーグル「プレイテストの段階では強かったんだけどね（肩を竦めながら）」
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:26:07.24 ID:t59LtD/i0
呪い黙らせって翻訳班マジ仕事しろ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:26:51.18 ID:WrgxGN170
呪いとかマジないわー（激寒）
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:30:47.14 ID:/WSwp8wVO
>>568
赤白ならそうなるよな

つまり赤単人間！
無いわ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:38:02.68 ID:1MiiEyWA0
呪いだーって　変身だーって　同盟者だーーってーーーぇ
みんなみんな　消えていくんだ失敗なーんーだー
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:39:27.31 ID:lGzpCinh0
本当に優遇されてない状況ってのはオデッセイスタンダードの頃の白とかだろ
平地の使用率だけ異常に少なかった感じだった
いまの沼はあの頃の平地よりずっと使われてる
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:45:06.04 ID:cILG9RcJ0
すべてのメカニズムがトーナメントで活躍する必要なんて無いさ＞呪い
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:50:11.39 ID:t59LtD/i0
ISDブロックは面倒な効果多かったなー
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:51:16.64 ID:HOBY1dX10
本当に報われないのは窮地だろ
奇跡で5点、陰鬱で5点とか使わせる気ないだろ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:52:32.19 ID:toFDSi6H0
カルドーサリバースとファクト強引につっこんだ赤白トークンズなら考えた（脳内で）
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:52:59.51 ID:cN9oQMPs0
ドラゴン変化からの窮地！
何を唱えればいいんだ？
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:55:10.43 ID:t59LtD/i0
7点だと能動的にライフ減らして立て直せるから
とかって話だったが機を見た援軍刷ってるしなぁ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:58:09.41 ID:/WSwp8wVO
5点とか普通に死ねる範囲だしなぁ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:59:33.72 ID:ivHErv2T0
強力なカードはあっても強力なメカニズムなんて存在しない。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:01:33.86 ID:t59LtD/i0
奇跡程度でひるんでるスタッフがよく続唱なんて許したよね
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:03:41.06 ID:Bopy5BwG0
マロー「待機呪文の存在を忘れていたよ。HAHAHA」
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:05:22.25 ID:5aSEwHTk0
>>579
窮地はリミテで面白い要素だったからいい
しかし呪いは基本土地並みにパックの有効牌を減らすだけの要因だった
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:05:42.73 ID:cXjRAw4u0
>>505
今印章シリーズ再録したら
黒だけ割食ったとかで嘆き始めるだろｗ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:09:52.77 ID:Zt31wt4q0
そういえば今回呪いないのか…
DKAで呪いコンっぽいのが作れたから改良できると思ってたのに
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:12:51.08 ID:EAY2u1wQ0
マロー「呪いなんて黒っぽいメカニズムを強化するわけないじゃんｗｗｗ」
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:18:07.39 ID:sh2gDSZu0
続唱についての記事で、２マナからの超起源は明らかに問題だが
１〜２マナ域０枚でデッキ組むリスクを考えれば３マナ続唱はセーフだと判断したって書いてある
その直後のエルドラージ登場とかエクテンのプール縮小なんかで結局ガチ化しちゃったけど
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:23:39.66 ID:zcxwNXpd0
その辺の話は大体フェアリーのせいって話にいきつくね
ある意味フェアリーらしい立ち位置をうまくデザインできてるのかもね開発は
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:25:09.87 ID:qI6AtGzd0
続唱さんはカウンターされてもアドを失わないのがマジキチ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:26:31.86 ID:nwxbVaKSO
呪いは魔女がもうちょっと使いやすければ良かったんだが…
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:29:00.23 ID:3xiAvjvd0
>>594
魔女が３、４マナくらいだったらワンチャンあった気がする

カウンター大嫌いだから続唱は有難かったなぁ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:29:07.29 ID:sh2gDSZu0
>>594
4マナなら色々と可能性あったよね
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:34:29.00 ID:5aSEwHTk0
カウンターはいいと思うけどな
ただしピッチカウンター、てめーはだめだ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:36:19.58 ID:EAY2u1wQ0
続唱が強いってよりは血編みと瀝青破が強い
ゴミみたいな効果の続唱も多かった
まぁそういうのは超起源で使われてたりするわけだけど…
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:38:23.42 ID:8TYu6Ri/0
ジナンハタネチガイデス
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:41:47.57 ID:D5TYEfq/0
ちあみん＋ブライトニングとｼｭﾝｼｮｰ＋マナリークは相手してて似たような理不尽さが味わえる
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:46:03.67 ID:5aSEwHTk0
>>600
ちあみんはコモン＋アンコだから許せた
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:48:05.43 ID:zcxwNXpd0
ジャンドは一応当時安価で勝てるデッキということでそれなり重宝されてた記憶がある
603 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:52:10.06 ID:XIFPtY5sP
ジャンドが重宝されてたというか札束バントが実際の環境支配率以上の憎しみ枠だったというか
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:52:51.82 ID:ufM9TlYC0
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　マローの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな糞カード・・・作っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　マローは声をあげて泣いた。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:00:36.81 ID:2pAPoDck0
何罪だよそれ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:01:47.10 ID:rqeHEQAN0
久々に復帰しようと思って
スポイラーに目を通してみたんだけど
瞬速持ちの天使強すぎないか？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:02:02.86 ID:B0op9vPJO
この手のゲームでバランス悪いのは罪じゃね？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:07:56.40 ID:cXjRAw4u0
>>605
パックの中が禁止カードだらけでゲームで使えない価値のない物を
ゲームで使えると偽って売った罪・・・かな？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:11:29.04 ID:AQTQsIaA0
瞬息天使など今のMTGにとっちゃ便利ではあっても強くはないで
バケモンごろごろよ今のMTGは
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:15:27.89 ID:Nv/siRRR0
瞬速天使なぞ白様の中では一番の小者よ
611 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:18:55.55 ID:XIFPtY5sP
だがAVRの天使どもの中じゃ瞬速のが一番実用的なんじゃ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:21:37.31 ID:b/QY+/J50
駿速天使は太ももアドバンテージがあるからな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:37:42.67 ID:ljkKcc4N0
ゾンビの黙示録天使と異種移植そして降霊術で…！

いまさらだった
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:42:04.02 ID:t59LtD/i0
公式最新記事がギセラ・ギセラ・話題が去っても絵でギセラという超ギセラ押し
スカイダイビングみたいな無防備さで戦おうというのが微笑ましい
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:51:01.93 ID:FtALUSp80
>>540
まあそれでもインスタントで補充出来るのはありがたい

>>543
苦花はあったけど狂うってレベルではないな。黒単じゃなかったし。
最近はほんとないね。トーメントの時だけか。それでも昔の強さはなかったな
本来狂ってるレベルの強さだと思ったファイレクシアのアレとかあるのに使われない
使えば強いと思うんだけどね。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:59:49.00 ID:AYsoT2ng0
そもそも最近単色で活躍したのの方が少ない気が…
白単鋼やゴブナイトは記憶にあるけど
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:02:53.42 ID:HOBY1dX10
赤単とかイリュージョンとか緑単も一応結果残してた覚えが
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:03:07.34 ID:1Y5lEfGg0
緑単エルドラ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:03:27.79 ID:pVEeO2Fk0
エルドラージランプとか楽しかった（緑単脳）

まじめな話、色を生む特殊地形が優秀だったから単色にするメリットがあんまりなかっただけじゃね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:08:42.28 ID:rqeHEQAN0
大翼のドラゴンってどこから手札に戻ってくるの？
戦場以外からでも戻ってくるのか？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:11:18.62 ID:mqoXMXix0
なぜそう思った
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:12:20.52 ID:9+CAO/FvP
>>620

>752:04/20(金) 14:33 pKYGkNeG0 [sage]AAS
>>>745
>煽るだけだと可哀想なので
>http://mjmj.info/data/CompRules_j.html;r403.2
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:18:57.97 ID:Jwre47gZ0
フェアリーは黒いカードが苦花4枚と除去4枚と思考囲い4枚だけだったりしたし、
今の白黒トークンほどじゃないけど黒はタッチで使われてる感が強いデッキだったな
最近活躍した黒いデッキと言われて思いつくのは包囲戦前の吸血鬼と青黒コンあたりかな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:20:34.82 ID:pVEeO2Fk0
始めたばっかりのころはそういう勘違いするよね
友達とやってるとき最強の生物が墓地からも戻ってこれるヴィーアシーノの砂漠の狩人だったの思い出したわ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:24:21.25 ID:D5TYEfq/0
何度も手札に帰ってこれるボーライとはさすがにひどい
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:26:37.20 ID:/WIpJhXK0
今気がついたが、毎ターンちらつかせアーティファクトなるものがあるんだな
５マナとちょっと重いが色々と悪さできそう。最低でもヴィンセールコントロールがアーティファクトで出来るわけだし
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:27:26.53 ID:t59LtD/i0
環境的に飛行はそこまで通せないだろうし
ランダムディスカード（）があるし4マナだし
そこまで使われないだろう
ドラゴンは今回もKP抑えられている
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:28:38.65 ID:2Xe9QuEQ0
メタの隙間を突いて一瞬だけシークレットテク扱いされていつの間にか使われなくなるパターン
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:30:41.42 ID:IDQkvYx30
>>624
実際にその効果で４／２速攻ならどのくらいのコストが適正なんだろうな
630 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:30:53.70 ID:XIFPtY5sP
チラチラするアーティファクトはヴェンセールと合わせて8枚積めるから何かができそうな気もする
無理そうな気もする
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:32:59.37 ID:2Xe9QuEQ0
>>629
スクイーが3マナだから単純に足して7マナ
最近のインフレ補正をかけて4マナで
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:33:47.97 ID:0bu0WWf/0
>>629
キャストRRR
ターン終了時に場から手札に戻る
墓地にあった場合RRR2で手札に戻る

こんなもんじゃね
ソースはボガハン
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:33:54.62 ID:ljkKcc4N0
>>627
抑えられてなかったらどれくらい行くんだよ
7/7か
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:35:58.13 ID:t59LtD/i0
>>633
4/4は若き群れのドラゴンだからこいつもまだまだそんなもんなんだよ
上手く育てれば世界を食らう
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:36:02.44 ID:pVEeO2Fk0
>>631
スクイーとちがって人を殺しに行けるからいくらインフレって言っても４マナはないだろｗ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:39:08.88 ID:i9R3gTTf0
赤の４マナ域でケッシグに一番強いのはこいつだからケッシグはやったら普通に
ドラゴンは使われるよ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:41:39.49 ID:IDQkvYx30
しかも「公開領域」にいれば戻ってこれるって解釈になりそうだから追放からすら戻ってきそうなんだよな
直接的な除去耐性があるわけじゃないから７までいくかどうか
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:42:04.05 ID:EAY2u1wQ0
相手としたらブロックしたくないだろうから、何回でも使える本体限定の4マナ4点火力としてみればいいのでは
ただしいざとなればブロックできるってのと、クリーチャーゆえのあれこれ（メリットもデメリットも）は考慮しないとといけない
5マナで使われるかって言ったら俺はノーだと思う。それこそスクイー的な使い方がされない限りは
639 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:45:07.58 ID:XIFPtY5sP
追放領域からすらも戻れるなら8マナ0/0だとしても何かに使われる気がする

ところで

解放された精神　4
狂気堕ち　4
霧虚ろのグリフィン　4
太陽の宝球　4

ここまで考えた
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:45:53.23 ID:rqeHEQAN0
>>639
ムーアランドの憑依地なんかどうよ？
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:46:27.16 ID:zcxwNXpd0
天使より俊敏で、悪魔より残酷で、グールと同じくらい容赦が無い←凄いんだか凄くないんだかよくわからない
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:46:52.33 ID:/WIpJhXK0
ここまで露骨なゾンビ対策が無ければ、伝書使と相性抜群なんだけどな……＞ちらつき置物
何も考えずに攻撃に行って死んでも不死で帰ってくるしエンドステップにはちらつかせて擬似警戒＆不死リセット
そしてそのたびに２点飛ぶ、と……
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:47:45.91 ID:pVEeO2Fk0
>>639
黒タイタン入れよう
狂気堕ちは青以外のタイタンとかなり相性いいし
相手から出されたら積むけど
644 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:48:37.56 ID:XIFPtY5sP
黒タイタンはいいな
残りは生き残るためのカードか
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:49:06.25 ID:0bu0WWf/0
>>642
＞エンドステップにはちらつかせて擬似警戒

Enters the battlefield tapped.
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:49:51.18 ID:vbp3z5Sg0
>>608
禁止カードが出たら交換してもらえるのって何のパックだったっけ？
日本の消費者は羊たちの沈黙だからネットで騒ぐだけだよね
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:51:02.37 ID:pDAT4HaV0
>>641
多分これくらいの凄さ

HP:115　 なんと炎ポケモンで1位！
攻撃:115　 最強のポケモンミュウツーよりも力持ち！
防御:85　 御三家最強クラスのゴウカザルより高い！
特攻:90　 ライコウ、スイクンでは手も足も出ないヌケニンの3倍！
特防:75　 あの対戦人気抜群のゲンガーと同じ！
素早:100　 伝説最強の呼び声高いカイオーガを上回る！
種族値合計:580 ウインディより25も高い種族値！
唯一神強すぎだろ・・・
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:57:20.89 ID:pVEeO2Fk0
>>644
生贄に捧げる手段があるならソーレンもあり、あとはテゼレットの計略とか
５ターン目にだしたら何もしなくても９ターン目には先手だと2、後手だと3のパーマネントと手札の積み増しが必要になったはず
そこらへん意識して作ることになると思った、考えては見たけどもっさりしすぎて強いビジョンが見えなかった
劣化ケッシグみたいになるのがなんとも
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:57:42.04 ID:RGDMypc30
>>647
ごめん、言ってる内容わかんない
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:59:41.71 ID:erLds91k0
>>647
ええっと、どういう意味？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:01:09.02 ID:pzennioB0
今回>>647が学ぶべきは、安易にMTGスレにポケモンネタを持ち込んではならないという点だな。
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:02:27.69 ID:5aSEwHTk0
>>647
嫌悪感とかではなく単に理解不能
653 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:02:43.79 ID:XIFPtY5sP
>>648
いや維持は解放された精神1枚で飽きるまで可能だから残りは普通のカードでいい・・・
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:03:49.63 ID:Jwre47gZ0
ミュウツーとゲンガーしか分かんねーや
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:04:22.39 ID:pVEeO2Fk0
>>653
そだねｗ
自分とはアプローチ違うからあんまり参考にはならんな、すまん
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:04:33.54 ID:EAY2u1wQ0
炎ポケモンって時点で地雷だわ。最近のポケモン知らんけど
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:05:44.37 ID:OFnNqrET0
そういやシルゲンガーさんは出てこないのかね
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:06:39.43 ID:0bu0WWf/0
エンテイビーム

あいてはしぬ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:09:19.26 ID:D5TYEfq/0
ポケモンを全く知らないって人は少なそうだけど初代だけってのも多そう
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:11:14.16 ID:erLds91k0
>>659
自分は金銀までしか知らない
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:11:15.89 ID:IDQkvYx30
ポケモンとか後は遊戯王とかもそうだけど
続編も結構人気あるのにな
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:11:24.68 ID:BbRjIHM40
エンテイは技が足りないってオチまでわかる人じゃなきゃ意味ないという
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:14:05.07 ID:17nsxRIS0
ガブリアスってポケモンがタルモゴイフ並に嫌われてるのと、エルフーンってポケモンが瞬唱並に嫌われてるのは知ってる。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:14:53.85 ID:2f8NDho+0
>>647
こういうことかと

マナコスト：(7)(G)　なんと《引き裂かれし永劫、エムラクール》より軽い！
パワー：7　《刃砦の英雄》の2倍以上もあるパワーを持つぞ！
タフネス：6　戦闘ですぐ死ぬ《聖トラフトの霊》より頼りになる！
種族：ワーム　優良フィニッシャー《原始のタイタン》より遥かに優れたクリーチャータイプだ！
レア度：コモン　あの有名な《愚鈍な虚身》と同じレアリティ！
イラスト：Daniel Gelon　優秀な土地破壊《露天鉱床》と同じ人が描いている！
能力：バニラ　非常に良いパフォーマンスを持つ《今田家の猟犬、勇丸》と同じ能力だ！
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:15:23.56 ID:5jaWoqRB0
そもそも唯一神よりさらに前に出てかつより
不遇（エンテイは限定配布とはいえ技を修正されたものがある）な
唯一王ブースターを出さない時点でにわかもいいところだってことなりかねんしなぁ
まぁスレチなネタやって滑っちゃうと痛いのでもうちょっとマイルドなネタにしましょう
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:15:26.68 ID:n6qvN+Wm0
え、タルモさんは殆どの環境で大人気じゃないですか
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:15:44.99 ID:1BwtQfLB0
伝説クリーチャーはブロック全体で大体15枚ぐらい
イニストブロックは今現在ISDで4枚、DKAで3枚(うち一枚は裏面のウィゼンガーさん)
AVRでは5体明らかになってるから2枚か3枚ぐらいは伝説のクリーチャー出るんじゃね
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:15:50.30 ID:kpoIpC1I0
俺も第3世代までしかやってないけど　それでも10年前だぞ
MTGプレイヤーってまじオッサン率高いのな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:15:58.15 ID:ljkKcc4N0
>>647はネタを面白く解説して謝罪だな

>>647はエンテイのステータス
で、ステータスの隣の文章が対戦業界での強豪ポケモン達よりその部分のステータスが高いことを示している
エンテイは対戦業界では弱い子
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:17:22.01 ID:mTUaCYHe0
なんの話してんの？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:17:58.36 ID:D5TYEfq/0
とりあえずウインディは伝説ポケモンじゃないけどほのおじゃ伝説に匹敵するってことでおｋ？
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:18:39.83 ID:5wzVDU4OP
フルスポまだかしら
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:18:54.21 ID:PhgNmEqz0
もうそろそろポケモンネタはいいよ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:20:42.32 ID:ljkKcc4N0
わずか30分でもういいよ、と言われるあたり悪目立ちが過ぎる話題だよな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:25:02.62 ID:otFePV8J0
話題変えついでに一つ質問。
最近殆ど対戦できてないんだけど、今流行りのデッキの動きとか対戦の経過とかが見れるサイトってない?
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:26:34.62 ID:D5TYEfq/0
>>675
経過まで含めるとMOやれとしか言えない
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:27:01.28 ID:RGDMypc30
レシピとかならあるけど、動きとなるとなぁ
一回FNMとかに参加するのが手っ取り早いかな
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:28:34.61 ID:Jwre47gZ0
動きまで見たいとなると10ドル払ってMOのアカウント作って見学するのが一番現実的か
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:29:36.16 ID:5jaWoqRB0
あとは公式の記事くらいか？
あれも一部とはいえ動画で動きとか見せてるし
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:30:30.89 ID:t59LtD/i0
>>675
公式の「≪プレイヤー≫の【○○デッキをプレイ！】」
ニコをmtgで検索
wikiかなにかでリストを手に入れて一人回し

マジックはひとりでも楽しいから偉いよ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:32:26.12 ID:otFePV8J0
>>676-680
ありがとう。MOとFNMどちらかにしようと思うけど、今日はとりあえず動画見ます。
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:33:55.64 ID:LbQvqyAg0
>>678
MOで見学はいいよね
暇つぶしにデイリーの対戦眺めてるわ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:36:39.38 ID:WDZt8gwU0
では現在カードとしてあるプレインズウォーカーのステータスは！？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:43:34.28 ID:Xnqmqx8s0
MOは興味あるけど際限無く金つかっちゃいそうで怖い
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:46:32.01 ID:AQTQsIaA0
手元にブツがないとリアルマネー使った実感がわかないからなガチャと一緒だ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:47:51.06 ID:UWsM9rPl0
なにより請求が2ヶ月後っていうのが恐ろしい
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:48:13.04 ID:t59LtD/i0
将来子供に、困ったらこれを売りなさい
と言って75枚のデッキを渡す予定
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:49:51.76 ID:sh2gDSZu0
ヴィンテージのデッキなら100万近く行きそうだから怖い
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:50:26.15 ID:UWsM9rPl0
アカン手が滑った！！！！
って自分に謎の言い訳をしつつ200チケット購入してしまうこともよくあるから怖い
今の俺のように
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:50:48.75 ID:emXmZzSw0
MOと実際カード買うのとどっちが安く済むの？
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:51:09.63 ID:AYsoT2ng0
>>678を見て思ったが、ヴィンテで最高額ってどんくらいになるんだ？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:51:20.60 ID:WDZt8gwU0
>>687
そのころにはカードパワーのインフレで二束三文に…

ＭＯで何百枚も買ってる人は滑ったらどうなるのだろう
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:52:11.57 ID:UWsM9rPl0
>>690
相場サイトﾄﾞｿﾞｰ
http://jumphero.blog39.fc2.com/blog-entry-840.html


カードの値段云々よりも、対戦相手を用意できるか否かでMOかリアルかを選んだほうがいいと思うよ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:52:49.77 ID:t59LtD/i0
始めたの4板からだからなあ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:02:26.72 ID:NoSaU9hS0
４版買ってイナズマ出て「３点弱すぎｗｗ」
その場でイナズマを折り曲げた思い出
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:02:53.60 ID:Xnqmqx8s0
>>692
そのころには不毛の大地が\10,000くらいに
相変わらず高いなあのハゲ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:06:47.87 ID:t59LtD/i0
夢魔が最強クリーチャーだった思い出
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:13:13.32 ID:WDZt8gwU0
>>696
ヴィンテージへの参入者が減りそうだ。

昔のカードは壊れが多過ぎ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:17:27.93 ID:kpoIpC1I0
将来的にMTGが完全に終わったら　カードの価格は暴落するのか　それとも……
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:17:46.90 ID:+oGYi7aS0
モックスは全部伝説扱いにすれば適正じゃねって電波を受信したんだがどうかな？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:19:54.07 ID:zfWHH8/pO
1積みするだけやで
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:21:42.54 ID:2f8NDho+0
《Mox Sapphire》
このカードはレガシーで禁止されています。
このカードはヴィンテージで使用可能です。
このカードはヴィンテージで制限されています。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:23:15.63 ID:uA3eLB4G0
出された方はアド損じゃないですかー、やだー
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:24:00.92 ID:1RhHUjE+0
Mox Jetだけ伝説にして再録しよう
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:28:12.35 ID:mLbkNnDG0
伝説だけど無条件で全色出るモックスが一部地域では存在するし大丈夫な気もしてくる
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:30:20.80 ID:FtALUSp80
>>705
モダン焼きｗｗ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:31:54.08 ID:AVuJqA2I0
あのモックスはもう勘弁してやってくれ…
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:33:06.34 ID:sh2gDSZu0
四国はアーティファクトだからあのプレイは適正
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:35:04.07 ID:hAP9NHTC0
四国がアーティファクトだからセーフ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:35:09.38 ID:Xnqmqx8s0
福くんはレジェンドのくせに二体同時に存在できるんだな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:38:14.63 ID:UWsM9rPl0
どうせ兄弟なんだろ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:39:28.97 ID:kpoIpC1I0
「あなたはアーティファクトを３つ以上コントロールしているかのようにゲームをする」
の紋章をもってたんだろ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:41:21.31 ID:NYTLGwg+0
You are a Artifact.
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:41:46.89 ID:vbp3z5Sg0
>>712
スケベがはかどるな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:42:37.14 ID:Ru150kknO
しかしあれのお陰で金属術は以前より強く意識するようになったわ

つまり、わざとプレイミスすることによって全国のプレイヤーに注意を喚起したんだよ！
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:42:37.46 ID:gmoRP88q0
プレイしてた机がアーティファクトだったからな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:45:42.57 ID:XIFPtY5sP
四国モックスは明らかに悪意がない上
ギャラリーの誰一人気付かなかったというのが伝説的だよなあ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:50:58.71 ID:LCpMs28t0
四国モックスってなんなの？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:53:34.18 ID:2f8NDho+0
「あなた」と「対戦相手」がアーティファクトだったのか
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:54:24.20 ID:qd8cWX0p0
肥後もっこすみたいなもんじゃね？
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:54:35.01 ID:3/q7PDSe0
アーティファクトプレインズウォーカー
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:54:52.78 ID:9+CAO/FvP
ぐぐれば出るよ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:56:32.74 ID:5wzVDU4OP
>>718
あなたがそれ自身しかアーティファクトをコントロールしてなくてもマナをひねり出せた四国製オパールのモックス
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:00:09.70 ID:kvoqM2uk0
見てきたけど四国はミラディンだった
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:01:30.78 ID:UWsM9rPl0
確かにガキの頃草原走り回ったら足とか腕とか切れてた記憶があるわ
四国じゃなくて北海道だけど
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:09:33.99 ID:AYsoT2ng0
四国ヤバい

どうヤバいかって道を歩けば金属、金属、金属
ただでさえ斧とか巨像とかが居るのにどう頑張っても壊せない
しかも綺麗だなーと思ったペンダントでさえ同じ金属だったりする
他にも精神乗っ取る機械や物騒な剣まで作られる始末
こんな環境なんだから常に金属術達成してるのも頷ける

というかこんな環境で生きてる四国人ヤバい
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:12:07.55 ID://QIcMIV0
四国moxばりにやばいのは某罰する火だと思うんだけど、あまり話題にならない
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:12:43.24 ID:Xnqmqx8s0
うどんだと思ったらワームとぐとの幼虫だった
3ライフぐらい回復した
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:12:54.72 ID:swQ9PtSJ0
四国ってみかんとうどんだけじゃなくて、アーティファクトも作るの？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:13:26.48 ID:5FA4Yk3A0
金属アレルギーの人は四国に行けないし住めないな
四国こわい
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:13:53.69 ID:OFnNqrET0
生きるんだ……四国で生き延びるんだっ！
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:15:38.15 ID:0vFTUaUO0
鳥取はサンドワームいるし四国はミラディンだし福岡大阪は世紀末だし京都はお茶漬けだしてくれないし
関西はどうなってるんだ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:15:50.02 ID:dO9VZhnj0
別にお前らが初戦敗退したのは四国モックスのせいじゃないんだからそろそろ許してやれよ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:15:51.18 ID:jOc+cl4MP
四国の何が怖いって世界を薙いじゃうような剣がそこら中に生えてることだよ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:18:36.38 ID:FtALUSp80
プレイしてた本人が三つのアーティファクトを身に着けていた
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:19:15.43 ID:AYsoT2ng0
ミラディン期のあいだに繁栄を極めたこのうどんは、四国のありとあらゆる人々にとって恐怖の的だった。その巨体と凶暴な性格が呼び起こした悪夢は数知れない―うどんはまさに、ミラディン期の災厄の象徴だった。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:19:22.14 ID:3fs0tXta0
当然土地はすべてアーティファクト
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:20:18.04 ID:LbQvqyAg0
>>735
それは おじさんの きんのたま！
おじさんの きんのたま だからね！
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:21:20.09 ID:3/q7PDSe0
きんのたまの持ち込みはお一人様２つまでとさせていただきます
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:21:45.25 ID:WY3WRP2o0
石鎚山はイシュ・サーの背骨なのはあまりにも有名な事だしな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:22:52.69 ID:UWsM9rPl0
ジョジョリオン禁止
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:24:18.75 ID:i9R3gTTf0
ちょっと四国の地下に潜って完成されてくる
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:28:54.22 ID:5FA4Yk3A0
>>739
先生！でかいきんのたまも２つ持ち込んでいいんですか！？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:29:37.89 ID:0vFTUaUO0
>>735
スーツをピシッと見せるための重り
高級腕時計
金歯

これで３津だな！
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:30:43.68 ID:Ru150kknO
>>732
鳥取と四国の間には未来都市岡山あるしな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:33:21.53 ID:38+e18we0
>>732
ワロタ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:13:39.85 ID:FtALUSp80
>>739
一個しかねーよ！！！
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:17:30.52 ID:cces4BTZ0
そういや3ヶ月くらい前に「闇の隆盛にはタルモクラスのカードがある！」
と言っていた彼は一体どのカードを指していたんだろうか
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:18:46.47 ID:A5OeT2ZFP
>>748
あの段階ならカリタツがギリギリそうなんだったんじゃないかとは思う
マルチカラーのせいでそんな莫大には上がってないけど
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:19:04.00 ID:UWsM9rPl0
点数で見たマナコストがタルモってことだろ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:19:24.28 ID:ljkKcc4N0
タルモクラスに強いのか
タルモみたいに劇的値上がりするカードなのか
どっちだったんだろうな

どうせ狩り達か地下牢の霊か貴種あたりだったんじゃね
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:24:07.82 ID:qI6AtGzd0
2マナで出てくる緑の巨大生物だから、おそらくグール樹だろう
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:26:12.26 ID:OFnNqrET0
その手のはとりあえず言っときゃ良いから楽だよ
AVRにもタルモは有るんだよな…
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:27:46.43 ID:XK92XQ7X0
マジレスするとサリア
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:28:18.24 ID:/WIpJhXK0
今現在分かってるカードを色、レアリティ別に枚数出してみた
白（２７）：M・２、R・７、U・７、C・１１
青（２３）：M・３、R・３、U・８、C・９
黒（２６）：M・２、R・６、U・７、C・１１
赤（２４）：M・２、R・６、U・４、C・１２
緑（２９）：M・２、R・８、U・６、C・１３
混（３）：M・３
茶（９）：R・３、U・３、C・３
土地（５）：R・４、C・１

こうやって見ると、実は緑はほぼレアが出尽くしてるんだな……
逆にレアは青、アンコは赤が少なくて楽しみな感じ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:28:35.62 ID:swQ9PtSJ0
んで肝心のタルモが居る未来はいつ訪れるんですかね
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:30:52.92 ID:qI6AtGzd0
あんな2マナ生物が跋扈してる次元とか怖すぎるんでやめてください
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:31:26.15 ID:5FA4Yk3A0
>>747
やべえ、ヒュンッてなった
お互い大事にしような

>>748
いや、きっと内陸の隠遁者だろう
２マナで、変身したら3/2でブロック強制させてと破格のコストパフォーマンスを誇るからなｄ(｀・ω・´)＋
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:31:39.54 ID:A5OeT2ZFP
>>756
世界線がズレちまったからな
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:32:32.34 ID:ljkKcc4N0
レガシー人気が爆発してスタン爆死状態になったら再録されるだろ
sol ringみたいにさ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:33:26.98 ID:PhgNmEqz0
>>755
緑はいつもアンコあたりでなかなかなカードがあるイメージだから
まだ期待が持てそうだね
黒はもうレア枠使い切っちゃったのか…
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:36:29.06 ID:t59LtD/i0
別にたるもがいなくてもマナクリ出せばいいだろ！いい加減にしろ！
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:36:42.15 ID:XQEEOqLz0
今回はコモンアンコの期待株は赤に集まるかな
黒とかレアが残念な子のところにも優良コモンアンコとか来ればいいな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:37:35.41 ID:i9R3gTTf0
赤はレアで色々使いきった感じがすごい
いつものコモン、アンコに期待の赤ちゃんはどうしたの
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:39:47.57 ID:t59LtD/i0
赤ちゃんこれでもう一枚積める火力があったら一気なんだが
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:39:57.05 ID:5jaWoqRB0
>>764
速攻結魂・火柱・いかづち・5点バーン奇跡と十分じゃね？
これからさらに増えるわけだし
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:42:09.98 ID:qszeUjlK0
火力・小型生物・ドラゴンにこれだけパーツくれたら、PWがネタ担当でもいいです。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:42:10.74 ID:17nsxRIS0
>>755
レアアーティファクトはいいとして、レア土地はまだありそうな感じだ。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:42:27.44 ID:3xiAvjvd0
緑はあれで全部･･･だと･･･っ!?

いやまだフルスポ出て居ないから
チャンスがあるはず･･･っ
緑なら･･･緑さんならそれでもやってくれるはず･･･っ！
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:42:46.08 ID:MhoV63fw0
静岡がイニストラード状態と聞いて
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:45:25.28 ID:5jaWoqRB0
緑はレアがあと1枚はあるだろうな
あとはアンコ4〜5、コモン5〜6あたりだろう
アンコ・コモンの低マナ域が環境荒らしてくれたりするから気になるなぁｗ
隆盛の絡み根とか中速復権の原動力だし
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:45:36.48 ID:Xnqmqx8s0
アヴァシンの土地って１パックに１枚入ってるんだよね？
もう苦労して乞食みたいに集めなくていいんだよね？
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:54:03.75 ID:e6agLFu60
>>755
君がティボルトと害霊のどちらをディスったのかが気になるな
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:58:59.35 ID:NYTLGwg+0
少なくとも赤単(赤青)のアーキタイプは確実に出てくるよね
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:59:09.72 ID:/WIpJhXK0
白（27/41)：M(2/2)、R(7/8~9)、U(７/9~10)、C(11/19~21)
青（23/42)：M(3/3)、R(3/8~9)、U(８/9~10)、C(9/19~21)
黒（26/41~42)：M(2/2)、R(6/8~9)、U(7/9~10)、C(11/19~21)
赤（24/41~42)：M(2/2(?))、R(6/8~9)、U(4/9~10)、C(12/19~21)
緑（29/41~42)：M(2/2)、R(8/8~9)、U(6/9~10)、C(13/19~21)
混(3/3)：M(3/3)
茶（９/9~14）：R(3/3~)、U(3/3~)、C(3/3~)
土地（５/5~10）：R(4/4~)、U(0/0~)、C(1/1~)

今現在分かってる情報から割り出してみた。やっぱり緑は殆どでてるっぽいね
ただ、青以外にもう一色４２枚があるはずだから、神話枠がもうひとつあるのかも
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:02:55.74 ID:iPou8cxE0
赤青って例えばどんなデッキ？
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:06:13.44 ID:G7sgLBcf0
>>733
うん……忘れてたんだけど、深層心理的に忘れたかったのかもしれないね……

というわけで、４２色のもう一個は赤で、赤は神話３枚でした
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:12:00.08 ID:VvmWbnK7O
>>776
FBバーンとかカウンターバーンとか…

火力増えたら、カマキリバーンとか組めそうな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:16:49.68 ID:Pt52ZIdL0
>>776
delverの雛形の1つでもあったカウンターバーンかな？
対抗色の土地基盤の問題で序盤もたつくので二線級を免れなかった
現状でも土地基盤の問題は解決してないのでかなりきびしめ
素直にステロか赤単のが安定はすると思う
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:18:13.32 ID:fZleu5H+i
黒と白が同じ枚数とか嘘だろ？うそだよな？
嘘だといってくれよ…
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:19:06.33 ID:TVoY4ePt0
>>778
ショックランドとかあったら1Tカマキリ　2T奇跡火力めくれて変身
とか絶望的な展開になるのか……
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:22:21.50 ID:2Aa2rBaw0
>>779
物あさりの土地は、赤単バーンに投入するのが一番強そうだよな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:25:13.66 ID:1xQ7wjim0
ミゼットさま再録ならカウンターバーン組むわ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:25:52.65 ID:rCARNy0T0
RtRでイゼットが復活してたらウィー＝ゼロやイゼットロンなんかも組めるかな
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:25:59.21 ID:G7sgLBcf0
>>780
黒にはまだイベントデッキの表紙のゾンビが出てないという希望があるさ！
あれが使える2マナゾンビだったりしたら、今回でメタられてるとはいえゾンビデッキはそこそこ人気出ると思う
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:28:31.47 ID:Pt52ZIdL0
>>784
イゼットロンは印鑑ないと無理だと思う
そして公式の言からするとラブニカ2に印鑑はない
まぁ今なら刷らないってのはラブニカ2では収録してるが
現在の状況を見るなら刷らなかったかな？という可能性もあるけど
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:28:50.14 ID:zVTVKzT10
誰が新ラヴニカは多色環境だと言った？
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:29:40.11 ID:2d7yPUxo0
まあ単色環境でもいいと思うよ俺はね
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:29:54.08 ID:jjKHmKJQ0
一度滅んだのでラヴニカの土地は荒んだ土地になります
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:33:54.26 ID:dMJVfBuQ0
どうせまたニコルがなんかやってるんだろ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:34:00.43 ID:MNTrDVHH0
ギルドの都からギルドが無くなって、ただの都になりました

ゴシックホラーの次は都市伝説ホラーだな！
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:35:00.01 ID:qhQWIK5D0
ギルド体制は滅んでもラヴニカは滅んでないし今も繁栄してるだろ！いい加減にしろ！
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:39:50.68 ID:VvmWbnK7O
ミラディンみたいに、終わった後に酷いことになった可能性が
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:44:15.29 ID:MNTrDVHH0
プレインズウォーカーの拠点となったので、
神話レアはすべてプレインズウォーカーです
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:44:20.76 ID:Xg8EY9rb0
魂の洞窟で青黒コン消えるならヴェンセコンいけるかな？
今まで何度も挑戦しては青黒コン無理であきらめてきたが
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:44:34.79 ID:F4CqnMQ70
どうせ電界再録されるんだろ？
さの時は嫌でも青赤増えるだろ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:46:22.80 ID:4Tb3Itew0
なんでもいいから印鑑だけは再録するな
印鑑のせいでラブニカ大嫌いだった
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:50:56.75 ID:Pt52ZIdL0
>>795
青系コントロールは以前にも増してボードコンになるだけじゃね？
除去は優秀なのが増えたし
そもそもヴェンセコンって部族ばらばらで魂の洞窟の恩恵得るのが大変じゃないか？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:52:48.95 ID:9AGffwlA0
>>791
ヒバゴンとか胸熱。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:53:01.05 ID:/4kiPqTi0
>>798
環境に青黒コンが減るからヴェンセコンにも目が出てくるって意味だろ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:53:42.64 ID:G0zb98vI0
ファットパックの予約復活してるな
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:54:13.16 ID:qhQWIK5D0
>>799
申し訳ないが都市伝説と言う名のただの観光案内はNG
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:55:27.85 ID:zVTVKzT10
フライングヒューマノイド 1青
飛行
1/1
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:57:17.90 ID:inu25lwU0
わかったぞ！わかったぞ！わか・・・
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:01:56.98 ID:Pt52ZIdL0
>>802
四/　　　＜呼んだ？
(仮
八
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:02:46.97 ID:wNubMzjh0
さまようものや飛行男に思いを馳せると虫男の凄まじさを改めて再確認出来るな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:03:12.49 ID:/iQfQDBRO
電解はほぼ確定だし。
PW乳首もここでこないでどうするって感じだし。

赤青には未来が溢れている！
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:05:02.36 ID:wgRbn/q+i
今のラヴニカはギルドが統合されて3色5種のギルドになってるんですね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:06:06.02 ID:jDtl+TSs0
待てよ…アヴァシンの帰還での、黒に対する理不尽で徹底的な虐げ…

次ブロックのラヴニカには4色から成るネフィリムが…
入っていない一色が、名前に…

「一人去るとき」……黒の入っていない《墨流しのネフィリム》……
そうか！次ブロックの内容がわかったぞ！
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:06:23.61 ID:hv8Oo7jP0
つか、ミゼット様再録されるん？
イニストに好奇心あるよ。まずくない？（棒読み
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:06:36.91 ID:VvmWbnK7O
>>808
神話レアの3色稲妻ランドサイクルとか出そうだな
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:07:03.93 ID:zVTVKzT10
>>808
くさび形ギルドも入れて全10種やで
3色デュアランもといトリランも一緒に
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:13:45.10 ID:kf/UJGTr0
>>807
ダック「現場にいて他のPWとも関わるのにカード化されないなんてありえないよな」
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:14:34.99 ID:qhQWIK5D0
>>813
アメコミだけの隔離ルートを着々と進んでいるダック兄貴オッスオッス！
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:16:15.68 ID:wy65u2mW0
>>810
プレインズウォーカー・ニヴ＝ミゼットの可能性がワンチャン
近頃都に増えた異邦人に興味を持った老ドラゴンが研究の末に火花を奪って〜とか
二匹のドラゴンの狭間で揺れ動くサルカンの乙女心〜とか
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:17:07.23 ID:1zxH2DDy0
そういやデュアラン並の土地がうんぬんっていってたのってRtRなんだっけ？
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:20:13.06 ID:hv8Oo7jP0
>>815
それ兄貴の出番完全に奪ってるじゃないですかー
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:26:17.98 ID:qhQWIK5D0
>>815
乳首兄貴の立場完全に食われちゃってるよ〜
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:30:09.40 ID:C52gsJXv0
Unholy Pact　2黒

Enchantment - Aura
Enchant creature
When enchanted creature dies, return it to the battlefield under your control.

Mad Prophet　3赤　2/2

Creature - Human
Haste
, Discard a card: Draw a card.


こんなんあったっけ？
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:31:59.32 ID:0Pwc8fmv0
両方既出
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:33:49.12 ID:JnBMEp7h0
赤いほうがTコストがなくなって大変なことになってるな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:35:29.92 ID:CH0WjAG/0
Unholy Pact　は白タイタンと一緒に使えば無限に生け贄にできるな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:35:46.20 ID:VvmWbnK7O
>>819
下壊れてね？
捨てて引くって、単体で無限に掘れるじゃないか
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:36:31.02 ID:I86dZXEK0
下見てそんな馬鹿なと思ったけど>>821見て安心した

え？本当に消えてるだけだよね？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:39:36.38 ID:xGqcrNjR0
,残ってるだろ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:41:02.88 ID:X0+INLF+0
元がシンボルなだけに消えやすい印象がある＞T
そうでなくても「,」があるから何か他のコストが潰れたんだなって推測は効く
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:56:47.54 ID:JnBMEp7h0
>>819
よく見たら速攻持ってるのね
ﾎﾞﾝﾃﾞｯﾄﾞﾌｪｯﾁじゃだめだったのか・・・
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:02:43.80 ID:Tiv3EW6K0
売れ残りのNPH（日）をマジック大会やってないショップで一パックかったら、赤白剣でて思わずワァァァって声出た（野獣の咆哮）

で、嬉しくてデッキに入れようと思ったんだけど、ピンでも入れたほうがいいかな？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:02:47.71 ID:V3zzgaVJ0
いちおうルーターとは違う能力だな、下位互換
ディスカードがコストになってるからルサルカみたいにハンド０を１にすることもできない
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:04:42.05 ID:tu6ESoXK0
一応ドレッジならこいつのほうが強いから厳密な意味での下位互換ではない
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:07:03.15 ID:BEEElBXK0
タップ必要なんじゃないの？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:09:50.57 ID:JnBMEp7h0
>>828
2枚くらいは入れときたいけど始めたばっかりならとりあえず入れといても問題ないよ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:10:41.79 ID:P8YnqHoS0
白スレみれば、奇跡全除去は重すぎるだの現環境白単組めないだの言ってるし、
青スレみれば、カウンター欲しい、俺たちが組みたいのはビートじゃないって言ってるし、
黒スレみれば、カードパワー低いから自虐するかーマジック引退だわーって言ってるし、
赤スレみれば、ティボルトどうしようとか、全体火力の収録無いと死ぬとか言ってるし、
緑スレはちょっとよく分かんない人たちだらけだったんだけど、
結局みんな単色組みたいんだろうって色スレ見てきて思った

いっそのこと二色スレ作ればいいのに
まぁスレ量が多くなっちゃうから実現しないだろうけど
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:12:02.90 ID:WRnCFzJV0
インクモスじゃなくて変わり谷か元祖ミシュラをスタンで使いたいよう
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:36:38.82 ID:B+SSMKrq0
アヴァシン追加でメタどうなんの
delver健在かなあ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:37:35.87 ID:2Aa2rBaw0
>>833
＞赤スレみれば、ティボルトどうしようとか、全体火力の収録無いと死ぬとか言ってるし、
赤スレで全体火力無いと死ぬなんて誰も言ってないけどな
無理に5色全て話題に上げようとこじ付けなくていいから
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:37:49.30 ID:Ix79IDAo0
むしろクリーチャーがカウンターされなくなる土地でdelver終了フラグ
瞬速天使も強いし
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:38:56.73 ID:hv8Oo7jP0
イニストブロックって純白のPWいないんだな。
ある意味、一人負けは白だな。
緑は表ガラクがあるし。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:43:58.08 ID:B+SSMKrq0
魂の洞窟初動どれくらいいくだろうな
白にタッチ青がくるんかな
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:44:07.87 ID:bpaAyeaD0
ファットパック予約復活教えてくれてありがとう
予約できたー
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:45:13.50 ID:1qvptJNm0
>>835
わからん
新アーキタイプが出るのは間違いないと思う。まだ全リスト出てねえけどさ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:50:44.33 ID:P8YnqHoS0
>>836
別に死ぬとは書いてないか、失礼
まぁでも全体火力については言及してるよね
トークンまみれになってしまうって
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:52:46.92 ID:dMJVfBuQ0
既存のデッキで明確に強化されそうなのはケッシグと人間ぐらいだろ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:56:21.43 ID:VvmWbnK7O
トークンは青奇跡で死滅しそうなんだけどな
デルバーは赤青タイプで生き残ると読んでる

あとは赤白人間の隆盛
カウンター不可になる5色地形と赤白土地の追加でド安定だろうし
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:58:01.00 ID:2Aa2rBaw0
>>842
よく読め
トークンまみれなんて言ってるのは1人
軽い全体火力が収録されなきゃ、トークンの勢力は変わらんと言ってるだけ
それもドラゴンを使うチャンスがあるかどうかの話から流れてるだけだし
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:58:06.92 ID:P8YnqHoS0
安定性は消えるけど、奇跡入りで赤青は強くなりそう
1Tデビル、2T5点奇跡delver、3T奇跡ワープデビルとか頭おかしくなりそう
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:12:14.34 ID:JnstYwRT0
>>846
どぶんされたらどうやっても無理なんて最近でもアーマー、ゴブナイト、鋼とか結構あっただろ
弱くはないだろうけど赤青奇跡は安定性もこの辺のデッキ程度だと思うよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:20:34.54 ID:H1gun56p0
赤と青が高まるのはともかく、白って奇跡が派手だけどなんか大して得たものがないような…
結婚とか流行るのかな。
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:23:03.66 ID:mRpjpPIe0
重婚は可能なの？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:25:44.09 ID:JnstYwRT0
不可能だし、勝手な離婚も認められないって公式になかったっけ？
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:32:38.67 ID:WDcVWXkH0
片方が死んだら結婚は解消されるよね？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:34:54.73 ID:+m0aF04T0
すぐ相手をとっかえひっかえする尻軽女を決めようじゃないか
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:43:25.95 ID:VvmWbnK7O
結婚は構築級の強い奴いんのかな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:45:25.12 ID:CiCvqvoK0
銀刃は構築級だと思う
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:48:47.93 ID:+m0aF04T0
結婚はかなり強いメカニズムだと思う
先出しでも後出しでもよく、本体が生きてる間は何回でも追加コストなしに利用可能
ベラドンナとかよく使われるようになるんじゃないかな
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:54:16.85 ID:GyIJnQUX0
剣持った絡み根がおもむろに二段攻撃をし始めるとか
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 04:10:26.66 ID:VvmWbnK7O
二段攻撃は箱購入プロモの奴か…
いつも買ってる店だと付かないんだよなぁ
発売日はFNMやらないから瞬速天使も貰えないから辛い
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 04:35:07.43 ID:1zxH2DDy0
銀刃は言わずもがな、赤の2マナ速攻結婚の奴はけっこうきてると思う
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 05:21:57.91 ID:U/mvRi2A0
這いよる者ニャル子さん
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 05:29:06.28 ID:+xn5jSZ/0
沼渡りな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 05:29:34.23 ID:DrTjrfNx0
次の神河は時代が進んで萌え神・ゆる神が跋扈してるんだろうな
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 06:08:39.94 ID:RFHgnq+U0
速攻は強いだろうな。２段攻撃はミラクル落ちてからかな。
個人的にはウルフィーもあそこまでレシオ高ければ強そうだと思うんだが・・・。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:17:30.05 ID:uDBF9YYS0
2ターン目ミラクル
3ターン目天使の運命
4ターン目銀刃
って流れ想像しただけで吐き気がする青黒使い
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:28:27.54 ID:y7KgI/dB0
結婚飛行→名誉→トラフトと結婚→銀刃で天使と結婚でｇｇ

ないとは言いきれない流れ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:42:09.71 ID:SoyHN63/0
>>816
そうだよ。急に信憑性あがった気するよな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:45:29.61 ID:QX6wTgHf0
「デュアルランドの上位互換でも下位互換でもない」

だっけ？平地・島とか書いてあるアーティファクト土地でいいんじゃないですかねぇ（投槍）
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:47:52.51 ID:DrTjrfNx0
ラヴ二カランド
基本アーティファクト土地 - 平地・島
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:53:59.75 ID:1zxH2DDy0
アーティファクト土地があるならエンチャント土地があってもおかしくはないですよねぇ(疑問)
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 07:55:58.35 ID:B+Jp22AyO
結婚は単体じゃバニラだから、生物と言うより装備に近いよな。入っても、銀刃が白ウニに二枚くらいな希ガス。
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 08:00:14.25 ID:UDcp2scF0
>>868
金属術じゃなく、エンチャント術が来るのか・・・
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 08:26:14.37 ID:gYzpzV5G0
さて、スポイラーほぼ見てないが今回は素敵なカードあるのかな
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 08:26:48.39 ID:SuyVovp80
そろそろマナエンチャントが登場してもいいはずだ！
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 08:34:09.78 ID:1zxH2DDy0
そういやエンチャントがテーマのブロックってまだないよね？
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 08:34:13.52 ID:SoyHN63/0
下位互換でも上位互換でもないってことはそのもの自体が再録されるんですね！
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
もうあったろ