【遊戯王】暗黒界を捨てる -墓地から14枚特殊召喚-

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。

次スレは>>970が立てる事。

2012.3月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード

・《暗黒界の狂王　ブロン》　　　　　　　・《クリアー・ワールド》
・《暗黒界の導師　セルリ》　　　　　　　・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》　　　　　　　　 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》　　　　　 ・《弱肉一食》
・《トランス・デーモン》　　　　　　　　　　・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》　　　　　 ・《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》
・《ドリル・ウォリアー》　　　　　　　　　　・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》　　　　　 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》　　　　　　　　　　　・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》　　　　　　　　　・《陽気な葬儀屋》　　　　
・《メタモルポット》　　　　　　　　　　　　・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》　　　　　　　　　 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》　　　　　　　　　　　 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》　　　　　　　　　　　　　・《罰則金》
・《暗黒界の取引》　　　　　　　　　　　 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》　　　　　　　　　　　　　・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》　　　　　　　　　　 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》　　　　　　　　　　　 ・《闇の取引》

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる -墓地から13枚特殊召喚-
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333083698/
煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴って必要？
A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので
　絶対に必要というわけではないです。

Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。

Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
　同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
　感想を踏まえてレスすることをお勧めします。

Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。

Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

　　　　 　　　　　　　r-┐
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　　　 　 　 　 　　 　_| ::|_ 　 　　　| |Θ|　( 　 　 ）　))
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　 し 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....



　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　 ／
　　　　 　 　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

>>1乙
暗黒界路OCG化激激激激激激熱望！！！

>>1乙

>>1乙

暗黒界にはすでにアイドルカードいるじゃないですか

>>1乙
そういえば結局スレタイ変える案はどうなったんだろう


1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 21:56:29.90 ID:fB0TX+qti
>>1000なら暗黒界にアイドルカード出現

暗黒界のアイドルカードはツアーガイドだろ。
グラファさん公認だぞ。

個人的には鮭もアイドルカードの素質あると思う

>>9
グラファさん公認なのか？
kwsk教えて

海外記事じゃないかな
やたらグラファさんが熱心に宣伝に励んでいると評判の

グラファ「彼女は頭がいい。」
とのことだ。

グラファと門の性能上、手札1枚でリヴァイエール出せるツアーガイドは必須といっても過言じゃない
しかし、今年のEXPはガイドと煙が入って暗黒界に追い風だな
DarkSmogがDarkWorldSmogで、ラチナムさんが使える子なら言うことなしだったんだけど……ラチナムｪ……

>>1
乙！

期待してた分ラチナムさんには憤りを感じる
煙とガイドはそれぞれ2積みくらいが良いのだろうか

煙なんてすばらしいカードがあるのを今日知った
日本で売る予定はあるの？

海外先行発売は基本的に毎年9月のエクストラパック収録
でもゼンマインやアレキサンドライトみたいな例外もあるよ

ガチ南無ェ…

エクストラに煙ガイドラチナムが一気に入るなら2箱3箱はペロリといけちゃうね！
ラチナムはコレクションとしてはほしい

次からは悪魔スレ使えよ

カラレス様…カラレス様さえ来れば

カラレス様が超融合できなかったのはきっと融合モンスターじゃないから
だからシンクロでもエクシーズでもいいから出してくださいお願いします

前スレ９９８
別に毎日来てもいいけど？
でもネタがないんだよなあ
キヨなんかいろいろとやらかしたみたいだからツイッター非公開だし

カラレス様はきっとぶっ壊れレベル8エクシーズに・・・

グラファとレインと融合でいいよもう

剣闘獣みたいに、フィールドの暗黒界を2体手札に戻してエクストラからSSする融合体とかなんじゃね？

レベル１〜１２までの闇属性モンスターを素材とする暗黒界の超融合神カラレス

アニメ的に超融合必須なんだろう

名前以外何もかも分からないUMAみたいなモンスターをOCG化するなんて無理がありすぎるんだけどな

セルリ入りの暗黒界で結構非公認大会に出るんだけど、3人に2人はセルリから出たゴルドやシルバに激流奈落等を撃とうとしてきてイライラする
それは出来ないんだって丁寧に理由までつけて説明してやっても理解してくれない人の相手が特にめんどくさいわ
あまりの頻度にセルリ抜きたくなってきた

>>29

《暗黒界の混沌王　カラレス》
融合・効果モンスター
星８/闇属性/悪魔族/攻3000/守2800
「暗黒界」と名のついたモンスター＋モンスター１体以上
このカードは「超融合」の効果でのみ特殊召喚する事ができる。
このカードが融合召還に成功した時、
このカードの融合素材としたモンスターの数だけ自分はデッキからカードをドローし、
ドローした枚数分自分は手札を捨てる。

カラレス様ならこれくらいはしてもらってもいい

>>32
なんか、凄く良調整だな

出たら嬉しいがそれだとHEROに勝てなくなるな・・・

よくよく考えたら良調整でもなんでもないただのぶっ壊れカードじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに超融合で相手のモンスター全部問答無用で除去りながら手札交換して、尚且つ暗黒界の効果発動しようとしてんだよｗｗ

暗黒界は基本守備が弱いから後1000は減らす位が丁度いい

相手のカード効果によって捨てて効果を発動する効果を自分のカード効果によってにしてほしいなカラレスは

オリカ妄想は悲しいが暗黒スレはカラレスって明確なテーマがある分まだマシだな
カラレス出るとしたらチャンスはどこだろう

ＤＥ辺りに入って欲しい

カラレス様はいかんせん名前しか判明していないお方だからな
夢がすごい広がってしまうのも仕方ない

暗黒界スレではカラレス様の妄想も話題の一つだからな

他スレでは無い物ねだりはやめろって言われるところだけど

そういえばターミナルどうかしたのか？チェイン待ちなんだが…

1.良調整で順調に暗黒界が強化される。氷結界やジェムナイトみたいなルート。
2.いてもいなくても変わらないエクストラ圧縮するだけの紙。
3.専用構成にするとかなり強い。ただでさえ派生の多い暗黒界が更に凄い事に。
4.「ソウルドレインでメタるんだろどうせ」そんなコナミ様の素晴らしいメッセージが聞こえる。
　最早何故今こんなカードを出したのか、3期と勘違いしてるんじゃないのか？
　【暗黒界】と【ノー暗黒】の時代が今、始まる。

1か3くらいを希望したい

Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
　超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。

暗黒海一瞬で蒸発するなこれは

ところでコバルさんの効果ってどんな効果だい？

>>44
暗黒の海竜兵の仕事がなくなるな…

>>44
まったくきづかなかったでござる

あーコンマイ何の前触れもなくいきなりぶっ壊れの暗黒界出してくんねーかなー

レジェンド・デビルも入れてる奴、挙手ノ

まずはTF7とかで収録、やがてどこかでOCG化を望む
ミラコンが弾けたんだから暗黒界も弾けていいよね

DEに界路登場で歓喜→シクレアで阿鼻叫喚
あると思います

一枚3kくらいなら全く問題ない
恐ろしいのは定期購読くらいだろうな

界路ってよく名前出てくるがどんな効果？

カラレス様おいでなさってください

>>53
アニメで出てきた魔法で、デッキから暗黒界モンスターを1枚サーチし、手札を1枚捨てるカード。だったはず
OCG化されたら紫炎の狼煙みたいに即制限行くレベル。あと、セルリさんが使えるようになると思う

>>49
挙手厨しね

「素手厨しね」に見えてあれ十代、ブロンさんに殴りかかったっけって少し思い出そうとした

即制限になってもいいから暗黒界路欲しいよね

今年の9月にガイド煙ラチナム
来年の9月に界路カラレス

これで決まりや！

sage忘れたすまんマジすまん

>>59
流石に遅すぎ

ラチナム「俺の命はどうなっても構わない、その代わりに界路をOCG化してくれ…」

>>62
お前はもう、死んでいる。

ヘブンズストリングス微妙だけどイケメンだからデッキに入れちゃう////

フランケンってカード化決定してんの？

ナンバーズだからカード化はするだろう
そこまで調整されるのかは分からないが

素材取り除くまでがコストで
手札捨てるのが効果だったら暗黒界の腐乱健になるな

まぁ、たとえコストだとしてもフランケンの打点であの効果なら出したい。
間違いなく何処かに修正入るはずだが

このカードはエンドフェイズに破壊されるとかのデメリット付けて
いかにも自分に効果使ってくださいみたいな斜め上な効果になったりして

誘発型暗黒界で大会行ってきたがレポいる？

お願いします

>>68
ああ結構です
落書き帳、もう10年くらい前のものだけどあげますんで
そちらにどうぞ

暗黒界で脳内行ってきたんだけどレポいる？

>>68
お前ドラゴン族スレにもいるだろ

>>71
オナシャス

手札誘発型の考えたんだけど見てもらっていいかな？

モンス２２

グラファ３　スノウ３　ブラウ３　ページ２　カーキー２　グリン１　緑２　紫２　オレンジ３　メタモル１

魔法１２
門２　取引３　サイク３　　抹殺１　大嵐１　

罠６
光の召集３　軍勢３


どうだろうか？

召集で暗黒界を捨てて墓地の宣告者を回収という流れができれば強い
でもそのためには取引、抹殺なんかで手札交換をしないとできないかな


もしかしてこの型って既に出てた？

天使少ないしきつくないか？

しかし天魔神入れたくなるデッキだな

俺はなぜかレジェンドデビルとかハ・デスとか精神寄生体とかレインボーライフとか入れて長期戦仕様にしてる

>>75
そうなんだよなー
今は７体だから９枚くらい入れてたいんだけど

紫と緑を１体ずつ足したいけど枠がない

軍勢型ならカーキグリン辺りを抜いても墓地回収で息切れ回避できるんじゃないかな
もしくはクリッターやスカー入れて少し遅めにしても良いかも

>>78
栗田忘れた。んー悩むな・・・


大会で使いたいけど難しいな・・・

門の効果つかったあと新しく門貼り替えたらまた効果つかえるの？

使える

68だけどレポ

一回戦　虫

先行センチ骨にヴェーラー当てるが、センチ骨グルフ骨でバックを荒らされてダンセルにG撃ってもワンキルされて負け

サイドからスキドレ型にしてスキドレグラファビートで完封して勝ち

スキドレをサイクで割られて場を荒らされて負け

×○×


誘発入れて墓穴減らすより墓穴と共存できるし純粋にスキドレ型の方が強かった

フェーダーしてもラヴァルとは違って返し弱くて話にならなかった

次の脳内大会はいつですか

こいつって使い道ないかな？

Tardy Orc
レベル4/闇属性/悪魔族/ATK2200/DEF0
このカードを通常召喚したターン
このカードは攻撃をすることができない。

>>84
強いけどいかんせん今の環境はビートするだけのモンスターはあまり採用されない。
通常召喚して次のターンまで生き残るのはあんまりない

魔デッキが使えるのが利点かな？

出してすぐ魔デッキになるのは普通に良い
あとはスキドレ貼ってあればサイドラも即倒せる
スキドレウイルス暗黒界なら採用できるな

正直ジャイアントオークの方が使いやすそうだな
このカードｓｓすることも少ないし

そうか魔デッキとスキドレがあればつかえるのか

門貼れば闇デッキも対応できるな

コレから大会行くけどレポいる？

準優勝以上だったら

脳内大会じゃないなら

脳内大会おつ

ﾄﾞﾛｰｸﾞﾗﾌｧ!!ﾄﾞﾛｰｸﾞﾗﾌｧ!!!!を2回もやらかしてスクラップ相手に死んだ
抹殺があれば勝てたかもしれないれしゅ^p^

サイクサンブレ環境で門が機能し辛いのが困る
取引門抜いて取引でも入れるか…

＞取引門抜いて取引でも入れるか…

　　　　　　　！？

末尾iだとこうなる

>>81
つかえるのか！お勉強になったぜ

>>97
なんだコイツ

区祖和路他

墓地除外したら困るような構築じゃないと門抜きはない

>>98
ダブった門出してもう一回とかゼピュロスでもどしてまた起動とか
わりとよくある

>>96
取引と門抜いたけど捨させるカード足りなかったから取引を戻したってことじゃないかな

>>95
クソワロタｗｗ

借り物の暗黒界で準優勝してもうた 強欲謙虚いるもんだと思ってたがそうでもなかった

取引ってあんまり取引してる感が無い

普通に使うと自分が損してるしねえ
まあ取引なんて持ちかけた方が不利ってことだろ

>>103
いやその考察はおかしい

闇の取引抜いて
暗黒界の取引入れたんじゃね？

末尾iだとこうなるっていうのはiPhoneの謎パワーで「闇の」と「暗黒界の」が抜けてしまうということなんだろうか

こえーアイフォンこえー

iPhoneの話で伸びすぎだろ…
>>95の取引門は、門の前の取引を間違えて打ち込んだだけだよ

なんでかiPhoneはよくタイプミスする

一文字打つと変換候補がでるからな

アドバンス召喚をアドバイス召喚とかならやってしまったことある。
「ﾄﾑﾉｶﾁﾃﾞｰｽ」

あれって今まで大会とかで盛り上げてくれたであろうキースに対しての仕打ちとしては最悪だよな

ペガサス的には宣伝になるから別に良いし……
マナーの悪い賞金稼ぎより新規プレイヤーの方がカネになるし……

初期の遊戯王のノリを垣間見えることができるなｗｗ
「地割れ攻撃が・・・」みたいな。

原作遊戯王のおもしろさは異常

道ずれ入れてる型で大嵐採用してる人いる？

ああ！

大嵐サイドの時代は終わった

ないものネダリだけど、自分のモンスター破壊しドローして捨てるモンスターが出たらトランスバードマンでヌルいソリティアできるのになー

>>122
それだとトランスはタイミング逃す
トランスを自分で破壊してバードマンを使い回すのは何度も夢見た、実現はできないが

暗黒界回すのに覚えとくといいテクとかってある？

>>124
ある。
それを探すのが遊戯王だ。

おまえら海外のtp様見習って欲張り入れろよ

そりゃ無謀だろ

１戦目序盤の道連れは強いけど、２戦目からほんっと邪魔に感じる最近

思い切って墓穴全抜きサイドチェンジ

2戦目が後攻なら道連れ1枚抜いてるな

もはや墓穴はただのミラー調査器だもんな

サイバー・エルタニンと終末の騎士をデッキにいれたぜ！

カーDの入ってないヒロビに負けてしまった…
何か対策ないの？

自分のプレイングを見つめなおせ

小学生レベルのヒロビじゃねえか

一戦だけやったんだ、前は8戦やって負けたのは一度きりだったし負けないと思ってた…
墓穴使いまくって自滅した感じ
もう一度デッキ構築から始めるわ…

ラギア以外のビートデッキに負けるとか面汚しもいいとこだな
暗黒界使うのやめろ雑魚が

ラギアはやったことないんだが、どんな展開？

最近のヒロビってエクスカリバーで４０００出せるようになったけどそれでも暗黒界有利って変わらないのか？

>>137
取引(門、トランスでも可)→グラファ捨てでラギア即死
グラファ持ってなくても取引打つと無効にしてくれることも
マクロがなければの話だが

>>138
ヒロビ相手に出せる状況を作られてる時点でこっちの手札事故だと思うけど…
特殊召喚しまくるデッキならまだしもヒロビではブレハの代わりに入る程度だと思う

虫→ラヴァル→聖刻→ヒロビ←暗黒界←虫←ヒロビ　

暗黒界は環境の中心だったんや

ヒロビっつってもバブル型なら４エクシーズポンポンでるからな

アライブヒーローとかもあるしヒーローももはやワンキルデッキにだな

つうかカーDなんて今のヒロビに入らねぇよ。

スキドレ暗黒界って現環境でも通用する？

スキドレ暗黒界って現環境でも通用する？

>>146
上にあるヒロビにはあんまり、スキドレよか剛健積んで安定させた方がいいかもしれない

アライブなら効くのか分からんけど

必死に問割ったとこにスキドレかまされると詰むことがしばしばある　
虫使っててスキドレ暗黒界相手に思ったこと

通用するっていうかスキドレ暗黒界が主流じゃね？
ここでも最近はいろんな型が開発されてるけどどれも定着してないし

闇の取引いれたいなと思うこの頃。
スタロ感覚で使えそうじゃない？

取引３いれるとぐるぐる回るから面白い
取引つかって相手の手札肥やしして手札抹殺か墓穴やると爽快。

随分前にもあったなそんな話題
スタロと違って蘇生にも撃てるし
デッキによっては爆発とかミラクルみたいなカードもあるから選択肢としてありじゃないかな
ただ捨てるカードがランダムなのがなぁ……

闇の取引はピンが限界だな

話し変わるがガガガマジシャンがいいと思う
召喚権使うけど他暗黒界と合わせてランク4or5pr8は強い
もっともランク8だけならsinスタダかバルバ安定だが

暗黒界はなるべくグラファ問その他の糧に使いたいしグラファだすので召喚権使うしで合わないだろ　
第一暗黒界以外のモンス増やすと回らなくなる

闇の取引は煙が来日したら入れたいな、ゴルシル使う5軸暗黒界なら要検討
でも今は激流葬あるし厳しいかも

ゴルシルに激流打つタイミング無いんじゃなかったっけ？

兎で暗黒界の騎士ズール出すの面白そう
ヴェルズ暗黒界とか

>>155
それは知ってるけど、闇の取引は通常魔法にしか発動できないだろ？
大嵐やブラホとかの全体除去に打てればいいけど罠の激流葬もあるしにはスタロの方がいいんじゃないかって

蘇生や増援みたいなサーチカードとか通常魔法を使わないデッキなんて今はないから腐ることは少ないんだけどな

ゴルシルに激流葬撃てないってどういうことだ

>>158
相手によって捨てられた場合だけどな。
二つの効果が同時に墓地で発動するから奈落や激流葬は発動タイミングを失う。フェーダーに打てないのと同じらしい
詳細はwikiゴルド

>>158
wikiみてみや！詳しく書いてある

これ知らないやつが激流奈落うってくれたらアドですな

ゴルドシルバで攻撃してゴーズでてきたらメイン２でヴォルカバーンできたら楽しそうー

普段自分で捨ててるからわからなかった、ありがとう

>>161
多分その布陣だったらゴーズ出してくれないと思うぞ
メイン2で出すなら分からいでもないが

ゴル汁にフェーダーで止まりメイン2でフェーダー焼き殺すとバーンすら入らないという

Wikiの話題が出てたのでちょっと質問
Wikiのレインのページに、
「《暗黒界の武神 ゴルド》と違い、《Ｄ.Ｄ.クロウ》等で除外され
特殊召喚ができなかった場合には破壊効果が発動しない。」
って書いてあるんだが、ゴルドのページのFAQ読む限りだと
ゴルドも除外されて特殊召喚に失敗した時は破壊効果使えないよね？

ゴルドは破壊効果使えないだろ
wikiだから矛盾も出てくるんだよな

ところで☆5か☆6のシンクロ入れてる奴居る？
レイジオンとかカタスとかブリュとか
枠が無いからいらないかな殆ど使わんし

>>166
レイヴンでシンクロ狙うのは結構キツイかもな、どうにかしてレイジオン出そうと考えてた時はケルベラル入れてた。結構使えるけど門で捨てられないから結局抜けた。

分かってると思うが蘇生入れてたらとりあえずはブリュとブラロだけは入れた方がいいぞ

デッキ診断お願いします
計４２枚　

モンスター２１
上級３枚
グラファ×３
下級２３枚
スノウ×３　ベージ×２
グリムロ×３　ガナシア×１　　クルス２
ケルべラル×２　クシャノ×１　クリッター×１　
レイブン×２　メタモルポット×１　カードカーＤ×３
チャワ×２

魔法１３枚
暗黒界の門×３　取引×３　雷×２
手札抹殺×１　ブラックホール×１　大嵐×１　おろかな埋葬×１　
死者蘇生×１
罠３枚
神の宣告×１　奈落×２

ＥＸ１５枚
ユニコール×１ ＴＧハイパーライブラリアン×１　レイジオン×２
ブリューナク×１ エンシェントホーリーワイバーン×１　ブラックローズ×１
スターダスト×１　スクラップドラゴン×１
リヴァイエール×１　インヴェルズローチ×１　ヴォルカザウルス×１
プレアデス×１　ガチガチ×１　エネアード×１

サイド１５枚
サイクロン×３ スターライトロード×１ 神の警告×２　
スキルドレイン×２
次元幽閉×２　ゴーズ×１　連鎖除外×２　因果切断×２

半年ROMってろ

>>1>>2をしっかり読もうね

罠が3しかない時点で見る気ねえええ

別に罠が3枚なのは全然構わないけどテンプレはちゃんと読んでほしいですねえ

手札誘発暗黒界使ったことある人いる？

ここまでくると釣りだろ

構うなよ

罠ってそんなに入れたほうがいいのか
特に思い浮かばなかったから激流葬2枚入れてるだけだわ

周りの環境にもよるけど
隙あらばワンターンキルってのが基本の世界だから
なるべく相手ターンに動けるようにするのが基本なんじゃね？

暗黒界で罠といえば今はもうマイクラと神警しかないわ、激流葬もスタロも十分入るけど最近警告抜いて奈落でもいいような気がしてきた

虫に奈落刺さんないからきつくね？

>>183
忘れてた、奈落のことは忘れてくれ…

暗黒界の最大の敵は虫だからな・・・

インヴェルズ「虫には虫だ！」

暗黒界って急速にオワコン化したよな

>>185
おい、虫には勝てるぞ
サイドチェンジでコアデビも入れれるし

虫のメタの巻き添えをくらうから真の敵は虫であるってことじゃないか？

順位 デッキタイプ 使用数
1 甲虫装機 84
2 ラヴァル 31
3 聖刻 28
4 HEROビート 25
4 ヴェルズラギア 25
6 カラクリ 8
7 ゼンマイ 7
7 聖刻リチュア 7
9 アライブHERO 6
9 アライブ剣闘獣 6
11 荒行六武衆 5
12 カウントダウン 3
12 マシンガジェ 3
12 TG代行天使 3
15 ライトロード 2
15 ドラグニティ 2
15 暗黒界 2


オワコンとかいうレベルじゃないな
準ガチであるかすら怪しい
カモのアラ剣やガジェヒロビのほうが多い時点でお察し

メタ被りすぎ＋事故率高いうえにミラーになると困る
使用率が減るのもなっとくだろ

カーＤいれてて事故率防止してるんだけど
こーなったら手札誘発型にしようかなぁ
フェーダーと速攻のかかし　どっちがいいか迷う
ヴェーラーはスキドレでいいかなと

てか、今週ぼっちでＣＳ出ることになっちゃったんだけど盗難とかやばいかな？

誘惑入れてフェーダーかなぁ
70枚しかカード持っていかずに手元から離すな

道連れ使わないんならスキドレよりヴェーラーの方が良いと思うぞ
先行ブンブンやハンデス止められるしな

>>193
フェーダーかぁ
暗闇ミラーと警告怖いけど誘惑いれるならアリかな？

おっけー。気をつけるぜ

>>194
道連れガン積〜取引も然り
たしかにカーＤでスキドレ引いても意味ないもんな

スキドレは永続だけどサイクロンでヤラレ
ヴェーラーは手札誘発だから止めれないけど効果は一度だけ
悩むな…

てか枠がやばい
なにか減らさなくては…月の書は欲しいしな

連チャンごめん

手札誘発だったらそもそも道連れいれにくいね

てか手札誘発にしたら逆に弱くなる気がした
カーDだけ積もうかな

手札誘発型は道ずれのかわりに暗黒界の取引を入れる

無駄な改行やめて。

>>198わるい。

取引でキーカード引かせて息切れさせるのか
なら手札誘発のカードを罠にしても問題ないかな
それに手札誘発抜いたら道連れも入るし
カーDが邪魔になるかもだけど、カーD召喚→道連れの流れができたら強いやんね

てかなんで誘発型が生まれたんだろ、自分でいって訳わかんなくなってきた

相手の手札誘発を潰すのは魔デッキがいいと思うんだがやはり遅いかな？

墓穴や抹殺で誘発抜くのが一番いい
でも魔デッキ自体は抜く理由が無い限り入れた方が強い

ひょっとして暗黒界実はょゎぃ？
いや、一応作るけれども・・・

いや結構強いけど変なとこで頭使ったり
初動とが遅くて早い、聖刻インゼクに相性はいいとは言いずらい
聖刻のような貯めてから動くタイプには道ずれがいい感じに聞いてｳﾏｰって感じだな

スペックは申し分ないがどうにも環境と相性が悪い
環境が変わればそれなりに強いと思う

>>202
エクストラに金をかけられるなら暗黒界は勧めないな
ストラク三つプラス1500円位で大体ガチ構成できると思う。今は市場がどうか分からんけどさ

サイバー・エルタニンあるんでマシンナーズでデッキ破壊＆1キルデッキ作るわ

>>206
おう、マシンナーズのスレは俺も何度も通ってたぜ。
とりあえずは今の環境をどうにかやりくりしとけ

今は適当に作ったというか暗黒界強化用に買った巨大化、マハーヴァイロ、精神寄生体、レジェンド・デビル、リボルバー・ドラゴン、終末の騎士入れたデッキ使ってる。
来月マシンナーズ２とデビルズ・ゲート２とスターター２で合わせてエルタニン1キルデッキつくる。

思ったんだが、今の環境を渡り歩いて暗黒界にきた奴っているか？
俺は虫や代行とか一通り聖刻より前の環境のデッキを使って暗黒界に辿り着いた

今のデッキのベースはドラグニティ・レギオンね＾・ｗ・＾ｂ

>>208
そのデッキに気付くとは…やはり天才…

おい、忍者が紛れ込んでいるぞー追い出せ

【忍者暗黒界】の誕生である

変化や超変化の変身先に暗黒界がいないのは致命的な気がする
その場合はダムルグや巨身鳥を入れるんかいな？

誘発型暗黒界は初手にフェーダートラゴーズ引かないと死ぬな
最近は門をさっさと引くためにテラフォの採用も考えてきた

エクストラにクリムゾンシャドー入れたら忍者名乗れるのでは？

>>216
それなら前環境までは氷結界だらけですな

フォトスラ1枚入れたらフォトン名乗れるし、まあとうぜんだな

しかし実際のところ魔轟神以外で暗黒界と混ぜられそうなテーマあるのだろか

レイブン、ライコウ、開闢入れて「ダーク魔轟ライロカオス」名乗ろうぜ

ああ！それって超絶ブルジョワ紙屑？

開闢出せば単騎でごり押せる環境ならともかく虫１匹で返される今はきついな

門で墓地を食うからカオスとちょっと相性悪そうなのもキツイ
いっそランク8エクシーズ素材と割り切って開闢使うか？

ランｸ８出したいなら門守れるsinスタダのが優秀じゃね？

暇潰しにデッキのカード眺めてたら1時間経ってた
グラファ逞しいスノウ可愛いブラウかっこいいベージは・・・
でもごめんレイヴンが一番美しい

門ないとsinスタダだせないけどね

質問したいんだがスキルドレインいれてるデッキにもかかわらずレイヴン入れてるのが多いのは何故？
トランスデーモンはまだわかるけど自分に刺さって腐るんじゃないのか？

>>227
スキルドレインは維持するものじゃないとだけ…

>>227
門が維持できないのと同じ
破壊しないと相手は展開できないから
こっちはレイヴントランスだけしか止まるものがない

しかもスキドレ化でも高打点のシンクロ作れるしな

なるほど

それでも噛み合わないからレイヴンは1が多いな

ふつうにスキドレなら1枚だな
手札誘発とかじゃないのなら入れないなりガン積みなりどうぞ

ヴェーラー打たれるのもそいつらだけだしな

相手バック無しこっち裏守備１枚の時レイヴン召喚して効果起動っていうだけでヴェーラー飛んでくるからな

途中のまま書き込んでしまった。
要はメタポを反転したい時便利だよねってことなんだけど

墓穴ピーピングからのマイクラ大好きだったけど今じゃエフェクトヴェーラー必須だしフェーダーも入れて取引の方がいいなぁ
手札誘発っていうとヴェーラーフェーダー以外にトラゴゴーズあたりも入れたほうがいいのだろうか

ゴーズ入れたいけど伏せられなくなるのがなぁ
墓穴用に手札伏せまくってるからどうも相性が悪い

>>211
ついに完成したぜ！サイバーエルタニン＆偉大魔獣1キルデッキｗ
上級
サイバー・エルタニン、偉大魔獣ガーゼット、リボルバー・ドラゴン、マシンナーズ・フォース、マシンナーズフォートレス、サイバードラゴン３
下級
マシンナーズコマンド準拠+精神寄生体、クリッタ３ー、ジェイン、グラゴニス、ライラ、ズババナイト、精神寄生体、ゴブリンドバーグ
エクシーズ
ホープ、マエストローク
魔法18枚
救援光、カードトレーダー、団結の力、巨大化、波動キャノン、手札抹殺、
手札断札、地獄の暴走召喚、魔法石の採掘、光の護封剣、エクシーズエナジー、サイクロン、
地割れ、収縮、禁止令、機械部隊の最前線、モンスターゲート、光の援軍
罠12枚
エクシーズエフェクト、希望の光、盗賊の七つ道具、魔法の筒、リビングデッド、砂塵の大竜巻、
タイムマシーン、落とし穴、メタル化、レアメタル化、サンダーブレイク、転生の予言

カードをガンガン捨ててサイバー・エルタニンの攻撃力を上げるのがコンセプト
エルタニン封じにはガーゼットで対策の二重１キルデッキ

ていうか門あるからゴーズは論外だろ。

最近は門コスト除外した時点でサイク飛んでくるから全く門回せないけど。

フィールドバリア採用を真剣に検討してる

安全地帯のほうがまだ有用である

効果を使ってデッキを掘り下げるか、一枚でも敵を倒せたりライフを削れたなら役目は果たしたと言える

>>239
とりあえずデッキ枚数減らそうぜ

おい・・・

>>244
荒らしに触んなよカス

オピオンとローチにグラファ妨害されたらたまらないからマエストロ2枚目入れようと思ったら
ランク4出しにくいじゃないですかー
グラファとスキドレで頑張るか

ランク4は出やすいと思うけど大抵ベージ絡みだからちょっともったいないのよね

お前らって遊戯王どれくらい触ってる？
週1の大会でしか遊戯王触らないせいかすごい弱くなってる
暗黒界が環境に着いていけてないだけってのもあるかも知れんが

煙来たら軍勢入れたら良さそうだけど、結局ドローソースの一つが門だから抜けて行きそうだ…

俺がスキドレ暗黒界でマクロ、クロウ、次元ガン積みした虫にマッチで勝ったって友達に言ったら、
堕落デーモンでスキドレ暗黒界にマッチで勝った(ドヤ
だとよ。マジでイラっときたぜ！だから、おぉ〜う、すごいよ〜、じゃあ大会出てみれば〜？
俺は優勝したけどｗって返したらメール返ってこなくなった

ごめんガン積みではない

妄想大会では好成績の暗黒界

ブログにでも書いとけ

単に痛いやつだと思われたから、メールしなくなっただけだろ

何でかまってしまうのか

カラレスがこれば一万は出す

数年ぶりにまたやり始めようと思って
とりあえずデビルズゲート×３とスターター２０１２を買ってきたんだが
他に必要なカードってある？
残り予算は５ｋほど

剛健3枚

レイヴンとトランス、あとお好みでスキドレとかsinスタとか墓穴
あとはシンクロエクシーズに汎用罠だな

レイヴン採用するとエクストラが高くなるからとりあえずなしでいいと思う

コーン号　ハイランダー　ローチ　エネアード　ジャイアントキラー　レヴュアタン

今だったらスタダだけでも買っておく価値はあるかな
後はできたらダークエンドかスクドラあたりか
数年ぶりってことは墓穴あるのか？

>>258
５Ｋなら魔轟神レイヴン(ノーマル１００〜２５０円)かトランスデーモン(５００円)好きな方を3枚揃えるか2枚ずつ購入
エフェクトヴェーラー(６００円〜)２枚とスキルドレイン(１００〜３００円)は２枚(余裕があれば３)

エクシーズモンスターとシンクロモンスターは基本>>262でいいと思う
価格は俺のオススメのカードも含めて
インヴェルズローチ(９８０円)ヴェルズナイトメア(３００円以下)コーン号(漫画版遊戯王ゼアル２巻買って)
�ｂP５ジャイアントキラー(５００〜７００円)か聖刻神龍−エネアード(４００〜５００円)が
天刑王ブラックハイランダー＆魔轟神レヴュアタン(２５０円)スターダストドラゴン(１００円)
あとはお好みで


墓穴は欲しければどうぞ一枚５００円くらい
基本ミラー確認のためのカード

>>261
そんなこたあないもうハイランダーもレヴュも２００円台で買える

>>263
アニメのＧＸ？が終わるあたりでやめたんだ
前に持ってたカードは処分しちゃったし

>>259-264
サンクスなんとか揃えてみるよ
てか剛健（強欲で謙虚な壺？）ってむちゃくちゃ高いな

えっブリュブラロ入れないんすか

残り5000円だっつってるだろ キチンと読め

>>267
いや、だからレイヴン採用せず強謙とかに金使ったほうが良いと思ったんだがまさかレイヴンは採用するけどブリュブラロは入れずに妥協するという発想だとは思わなかった

墓穴＋漫画付属＋汎用カードで剛健は大会商品のシングル券で買おう！

剛健が無理ならカードカーDでもいいぞ！

剛健カーDもフリーでやるなら要らない
余裕がある時に買えばイイと思う

大会でもいらねえよ…

マエストロークも中々・・・

Tin缶中身のみなら２つで3800円の店があったぞ。
リバイス缶とゼンマイスター缶

暗黒界はエクストラ依存じゃないぞと言っておきたい
使えたら強いがな、無理に使う必要はあるかどうかだけど

コーンマエストホープローチ
レイヴンいるならレヴュアタンレイジオンハイランダー
sinスタダとかスタロ使うならスタダ
まぁここあたりでも十分だわな

おまえらよかったな暗黒界まだ息してんぞ　
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=50733

ソウルドレインみたいなカード来ても戦えるのか…凄いな

>>276
なんでサンブレが入るのかまったくわからん
グラファで手札減らないのはわかるけど回収したやつ捨てたらグラファ蘇生できないし..........
剛健とか、門のコスト補充で捨てるのかな？

>>276
去年のデッキですかってぐらい古臭い構築

もうプレイングがすげえんだろうなこの人

何というかシンプルというか必要最低限を詰め込んだって感じだ

俺は強謙もカーDも積んでるからサンブレのコストにはそんなに困らないけど強謙だけでも大丈夫なものなのかな

あしたＪＤＣでる

ソウルドレイン下ってグラファ蘇生可なん？

グラファは召喚ルール効果

前スレの最後のほうでも出た話題だな

そうだた

>>278
サンブレ連鎖除外は虫対策。
もうメインから虫メタらないと大会じゃ勝ち上がれないんだよ。

参加数16チームの大型ＣＳで結果残すってその人TUEEEEEEE

>>278
サンブレは入れれない(おれは)けど連鎖除外はメイン行きだなU・x・U

まぁスキドレも神の警告も激流もあるしOK牧場

>>278
サンブレはヴェルズラギアのマクロ割る用でもあるな
警告だと後引きで打てないし
コストは結構まちまちだが門ダブったり手札的に墓穴使いづらいときとか捨てたくなるからそれらで
暗黒界は虫もきついがマクロメインのヴェルズラギアもきつい

もうサンブレ入れるなら爆風も入れようぜ！

次に相手が最も引きたいカード引かせてどー住んだよ

ドヤ顔でマイクラ

それサンブレでよくね？

ゴールドレアのゴルド使いたいけど煙とかあっても事故りそうだな
やっぱイラストか

セルリ軸で使えば使えないこともないゴルドさん
シルバのほうが強力かもしれんが

コテはずし忘れｽﾏｿ

俺はセルリ0でゴルシル計4枚体制だぜ！

墓穴0マイクラ2の安定感は異常

>>295
英版の暗黒界ってダサイ

>>300おれはかっこいいと思うけどなぁ

JDCいってきたよ！
てかさっき終わったー

韓国のよりかマシだろ…
英語表記が格好いいのは童心を持っている証拠でござる

貴様！　侍の性分で横文字などを好むなどと！！

英版は好きだが1stかリミテッドじゃなきゃ入れないな

ダークワールドって表記とカンマが異常にダサイんだよ
それ一番思ってるから

暗黒界ってなんで親しみ持てる響きがあるんだろうな
全然マイナスなイメージ感じないぜ

「漢字3文字」「カタカナで特殊な読み仮名を振らない」というシンプルさが魅力か

レイヴン微妙に思えてきた

あん・こく・かいっていう語感がなかなか良い

おわ・こん・かい

発音して6文字なのも語感を良くしてる気が

声に出すとあんこっかいで発音のテンポも良い

カーキ「褒めても何もでないよ///」

ドピュロス

みんなカーd入れてる？
採用してもしなくても勝率変わらなくて悩んでる
初動が強くなったし、抹殺レイヴンの効果を高めるのにかなり役立ってはいるけど、
たまに墓穴と噛み合わなかったり、下級暗黒に召喚権を消費されて持て余すことがある

墓穴型は正直事故要因になっちゃうから俺は入れても1枚
手札に持て余しても、サンブレとかエネアードでリリースすればいい

スペースない

>>276
個人成績2-2ってwwww

もしかして暗黒界に剛健必須なん？ 無くても回る感じはするのだが…

事故ったときに役立つ
俺は道連れ+強謙＝5にしてる

必須ではない
回るんだったら入れんでもいい
気休めや保険みたいなものだ

そもそも暗黒界は初動で剛健カーＤに頼らなきゃいけない時は
負けパターンだと思ってもいいくらい

どこも剛健についての議論は何度もされてるけど、やっぱり安定させるのには必須で必要かと。
正直何度も議論してるからもう懲り懲りなんだけどな

ライロですら大会では必須レベルだぜ

なぜライロと比べるし
だから「必須じゃないけど安定させるため入れる」で解決してるだろ

コンボ前提のデッキだしパーツ揃えるために必要だと思うが

いや安定させるために必須だろ？暗黒界は強謙のデメリットそんなに気にならないし入れない理由がない

ライロで必須とか頭おかしいレベル

安定するのか

しかしサイフポイントが足りんな…

もうしばらく再販もないから我慢せや

なんならお安くご提供しますけどいかがry

剛健の買いすぎには注意だ、手遅れになるぞ
俺のようにな……

英語版とかで満足しましょう

それでも2000円ぐらいはするな
GS買って当てようぜ！剛健以外は……手裏剣扱いで

ライロで結果残したいなら剛健は必須だよ

剛健なんて英スーならオクで3枚3500円
送料手数料込みでも4000円でおさまるぞ
もはやそんなに高いカードじゃない

>>332
オクであればな
地方のショップはまだ値下がりしてないとこも多いんだ

>>333
ネットショップでも一枚1,400円以下ですむとこアルぞ

なんでちょっと中国人っぽい口調なんだ

>>333
値下がりしてない地方ほどオクでかえばええやん
離島とかは知らんが送料も安いし

強謙使ったターンて墓地からグラファ再生できるの？

>>337
可能だったらグラファ豚箱行き

成金ゴブリンも3枚入れていいんじゃよ

ついでに一時休戦も入れよう。

休戦協定や

>>334がじわじわくるな

お前ら１ターン目にトランスベージから４ｘｙｚ立たせるプレイングについてどう思うよ。
後続が続きにくいデッキ柄、どんなに強いの立たせられてもその後グダグダになりそうで怖い。
マエストロみたいに場持ち期待出来ればまだしも、ホープやローチだとなおさら

聖刻が相手だと分かってるなら
速攻でローチ立たせとけば何かと捗るぞ

他の場合は知らね

今の暗黒界ってレイヴントランスは何枚ほど必要？
道連れはやはり必須？

>>345
>>2

下らない事聞く奴多すぎ

雑貨特化なら強謙いらないわなそら

最近はクリッターとかベージ減らしてサンブレ連鎖積まれてるから合憲はフル積み必須カードだな
じゃないとモン引けなかったりいろいろと事故る

最近まで墓穴との兼ね合いでヴェーラー使ってなかったんだが
スキドレ割られるわ後攻だとなにもできないわで入れることにした

メインヴェーラーの人いたら聞きたいんだが取引墓穴の枚数を教えてくれ
自分はヴェーラー入れたから墓穴３取引０→墓穴２取引１に変えた

>>349
ヴェーラーと墓穴きたら噛み合わせ悪くない？
スキドレ割られても他の罠あるし

墓穴で相手のキーカード掻っ攫って、落としきれなかったら罠で潰せばいい気が
てか俺はそうしてる

手札誘発いれる時は取引3道連れ0にしてる

>>350
俺のプレイングはさておき墓穴をどうしてもここで使いたいってタイミングってあんまりないんだよね
だからヴェーラー使うまで待ってから使う
あとはサンブレも入れてるから最悪手札コストにしてる
メイン2枚ずつだからあんまり被ることもないし

お前らショボいデッキ使ってんな〜w
俺はカタパルトタートルとグリズリーマザーと血の代償でコンボしてるがねw
まず、どうやってでもカタパルトタートルとグラファと血の代償を場に揃える。
あとは説明不要だなww

グリズリーマザー何に使うんだよｗｗｗｗｗ

臭過ぎﾜﾛﾘﾝﾇ

これがゴールデンウィークのフィール……ッ！

>>354
亀リクルートだろ察しろ

グリズリー２体でチェインTUEEEEEして死者蘇生じゃないのかよ（驚愕）

>>353
不覚にも面白そうだと思ってしまった

>>353
どーやって揃えるんだｗｗｗ
まぁ面白そうではあるけどw

血の代償とか言っている時点で程度が知れる
代償決まれば勝つだろう普通は

うわあ…

これが夏のフィールか
お前に暗黒プテラとキャノンソルジャーの存在を教えてやりたいよ

決まったら勝っちゃうようなカードがなぜ禁止じゃないんです？

それに依存しなきゃ勝てないデッキ構成だから

ピンで入れた結界通路が良い仕事してくれる

そんな気がする

リビデの方がマシな気がする

結界通路ならスノウでサーチできるし・・・この話題前にもあった気がする
各々で考えて入れればいいのではないかと

スキドレ暗黒で優勝したけどレポレシピ需要ある？

脳内でなければ

一回戦
虫
二回戦
虫
三回戦
虫
四回戦
虫
五回戦
ラギア

レシピ
モン15
グラファ3トランス3スノウ3ページ3ブラウ3
魔法15
門3謙虚3道連れ3手抹愚か月嵐蘇生ブラホ
罠10
サンブレ3マイクラ2激流2警告2宣告

サイド
スノーマン3ライコウ3サイク3魔デッキ1邪神1転生1スキドレ3

邪神ってどれだ？●か■か▼かはっきりしろ

一回戦
先行で道連れ、確か相手がホネとダンセル揃った強ハンだったけどダンセル落としてグラファで殴りきって勝ち
二回戦
グラファ3ページ愚かのゴミ手札、相手三伏エンド
トップ手抹、蘇生とブラウ引いてワンキルして勝ち

二回戦
わけの分からない虫
レベル1のとか入ってたからフルボッコして勝ち

>>373
邪神の大災害
たぶんハートとかは数字

三回戦
相手初動ダンセルグルフからチェインでホネ
こっち門、墓穴からダンセル落としてページでチェイン殴る
相手トップセンチ、サンブレ
こっちがトップしたトランスでもう一枚のページ落としてルーラー作って勝ち

二戦目
先行ルーラーサレ

三戦目、先行手札抹殺でルーラーして相手発狂させて勝ち

メインスキドレじゃないのにスキドレ暗黒界って・・・

四回戦
こっちサンブレマイクラセットエンド
相手が合憲でカードカー加えたからマイクラ、相手がキチだったのかカードカーは何故か三枚落ちる
負けるわけない

二戦目
普通に負け、インゼクに普通の動きされたら勝てないよね

三戦目
忘れたけど確かスキドレ、チェーンサイク、チェーンスキドレ、チェーン清掃、チェーンサンブレの流れで勝ち

ページ

>>377
メインスキドレにすれば良かったって思いを込めました

>>379
こいつベージだったのな今知ったわ
ずっとページだと思ってた

取り合えず乙！

五回戦
相手デッキ読み先行オピオンしてくるクソホモ。正義の墓穴グラファでオピオン倒すも奈落でグラファ死んで負け

二戦目
初手ライコウ2ノーマン2愚かサイク
絶対負けだと思ったら相手はもっと事故ってて勝ち

三戦目
相手再び先行オピオン二伏。
こちら手抹、絶望のチェーンマクロもサイクで解決。
グラファ強過ぎワロタで勝ち

脳内のくせにつまらん試合やのう・・・

脳内大会ならもっとロマンあってもいいんやで

まとめ
全体的にレベル低かった印象
暗黒使うならやっぱスキドレ型かなって感じ
でも清掃流行ったらきちーかな
サンブレは微妙。うまく使えるデッキじゃない
虫相手が絶望的、墓穴引かなきゃ勝てない
ヴェルラギもオピオンが強過ぎ
でも、やっぱ墓穴とマイクラ強すぎるからしばらく使い続けてみます
それじゃ駄文ゴメンね

もうちょっと練ろうや

まったく末尾iはロクなのおらんな

>>388
このろくでなし

>>388
自虐ワロタｗｗｗ

アンケートしたいんでけど、みんな何型？
血液じゃないよ。

おれはすきどれ。

俺もスキドレ型だべ

大会ではスキドレだな

ページとか言ってる時点で暗黒の住民じゃないな
あと脳内とか言って荒れるからもうレポいらないんじゃね？

大会はスキドレだね
フリーはスキドレ抜いて取引とか入れてる。

基本はスキドレで仲間内だとセルリ型使ったりする

あのさあのさ
取引って最後にカード捨てるじゃん？あれ自分も相手も同じタイミングで捨てるの？(捨てるカードをお互いに伏せて捨てる)それともターンプレイヤーから？

>>396
wiki調べたらこんな感じだった

お互いに同時に行動する場合

　「お互いにカードを１枚ドローする」というような、
お互い同時に同じ処理を行う効果の場合では
ターンプレイヤーが先に効果の処理を行います。
　上記の効果では、ターンプレイヤーがカードを１枚ドローした後、
もう一方のプレイヤーがカードをドローすることになります。

　（公式ルールブック バージョン 1.0 より引用）

お互いに捨てるカード決めて伏せて出してターンプレイヤーから捨てるんでしょ？

そうだね

ずるいこと考えずにさっさと捨てるだけだからこっちはそんなに気にしなくていいルールだわな。
逆に言うと対暗黒界の時には気をつけたいルールだけど

>>397
ありがとう。
こないだ取引使って相手にターンプレイヤーから捨てて下さいって言われて俺が捨てたカード見て捨てるカード選びやがった。

話を蒸し返すようで悪いけどレイヴンのアド損さに心底ウンザリしてきたんだが

まあ普通は「処理はターンプレイヤーから」だけど「選ぶのは同時」だろうね

サウサクパイパー使ってて思ったんだが暗黒パイパーってどうかな
手札誘発暗黒界ならヴェーラーかかしとか積むだろうしおもしろそう

ワンチャンと合わせて★1軸暗黒界か…

結局はエクゾ暗黒界になりそうだ

サウサクパイパーとかそっちの方が楽しそう

墓穴って最近品薄？
ショップ巡ってもなかなか見つからないんだが

むしろ需要が少ないのかどこでもある
暗黒界でしか使わないけど流行ってないし

どこにでもあるのにそこそこする印象

カーDて墓穴とスキドレと噛み合わせ悪いよなー…

でもサンブレ積みたいしなー…

カーDとスキドレが噛み合わせが悪い…？

リビデでグラファっていける？？

>>412
スキドレ下でもカードカーつかえるのか…

てか一瞬
闇の閃光にドキッとした

効果解決時にフィールド上にいないんだからスキドレの効果受けないだろ

スタダと同じだな

一度墓穴が微妙だなって思いはじめるともう邪魔にしか思えなくなってしまった。
１つ前のスレじゃ散々必須だって思ってたのになんだこれ。
頑張って手札調節して墓穴して相手のキーカード落としても、結局剛健で挽回されるのがなぁ

墓穴の枚数って人によってまちまちだよな
俺は２枚

墓穴はマイクラ緩和＆嵐緩和で溜め込むデッキ(TG代行等)が増えたから流行り出しただけで
去年の日本代表みたいな構築にヴェーラー積んだ方がいいかもな

ts

逆に言えば剛健カーDで引かないと行けないとも言える

墓穴抜いたら暗黒使う意味ないような気もすんだよなぁ

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キヨキヨキヨキヨキヨキヨキヨキヨキ　　

＾＾

>>423
通報しました

>>422
あー、そっかそっか

マイクラあるのに墓穴弱いとか正気とは思えんな。

墓穴強いんだが手札誘発必須な環境と噛み合ってない
こっちは手札誘発怖くないから相手のを落とす必要無いし

マイクラと墓穴のコンボはたしかに強いけど、
環境トップのサーチ能力からいってマイクラ単体でも十分なのが相対的に墓穴の評価を下げてる気がする

って言っても結果残してる暗黒界は大体墓穴積んでるけどな

そうなんだよなぁ
強いってのを理解できないまま使って勝ってもデッキに使われてる気がして嫌だ。
この辺は大会出まくって自力を上げてくしか無いのかな

道連れ微妙なら取引強謙どのくらい入れればいいんだ

結界通路強いって思ってるの俺だけ？
どうせ相手ターンに使うから制約なんてあってないようなもんだし
ナイトショット以外ならアドとれるし

>>431
俺は取引ガン積み
剛健２or０

墓穴はもう何ヶ月もデッキに入れてないです…

>>432
相手ターンにしか使えないって制約があるようなもんじゃん

>>434
それもそうか
でもプレイングのせいかすぐモンスター切れてグラファ出せない俺の暗黒界じゃ結構活躍してくれるんよ

取引3道ズレ3マイクラ2合憲3
道ズレは妨害というより展開補助の役割が強い
門は役立たずの場面多いからすごく助かる

すまん、暗黒界引退した。
あまりにも環境に追いつけなくて…

そうですか門はあちらですお疲れ様でした

>>438
ワロタ

そして9月にはツアーガイドに案内され帰ってくる>>437の姿が…

俺が暗黒界の門をくぐってから早1年か…。

暗黒界に入り浸ってたらいつの間にか門が出来てたよ

この門、出ると除外されるんだよな・・・

もしくは墓場行きだな。

門に入ってわずか２週間の俺

暗黒界の門って風に弱いんだよねー欠陥工事っしょ

暗黒界の気候的に大荒れの天気が少ないからしゃあない

俺らは門下生だったのか…

シャケに殺されるぐらい平和ボケしているからね
きっとテキスト通りにおだやかな生活をしているんだろう

最近暗黒また増えてきてるらしーね

ヒーロー増えたからっていっても
今のアライブとそこまで相性良くないよね

エクスカリバーにグラファが殺されっからなーでも中央杯とか黒羽だと普通のヒロビがかなりいたらしいから案外勝てんじゃね？

ヒロビとやったことないからどう相性がいいかわからない
教えてエロい人

ヒロビで3000超えるモンスターはエクリカリバーかシャイニングしかいない
またスキドレあったらどっちも越えられなくなる
ヒロビが後出しでグラファ処理出来るのは通常最大でもデュアスパ3超融合3ブラックホールの七枚しかない
だからグラファ出してこれらた困るしグラファは無限復活するから強い
こんな感じ
つまりグラファ強い

闇デッキ魔法で色々と終わってしまうからな、ヒーローはアド計算が大変だし

>>454
なるほど
繰り返し出てくる27打点とスキドレが刺さるのか
やってみたいが近くの大会はヒロビ皆無

ウイルス入れるか悩んでるんだよな
決まれば強いは魔法の言葉だしな、どうしようか

今はヒーローブラスト3枚もあるね

>>458
もう今の環境は罠より魔法止めるカードの方が需要あるんじゃないか？

ないか

>>401
これって違うの？
今までこれでやってたわ……

>>457
メインとサイドに散らせばいいじゃないか

>>458
でもヒロブラじゃグラファ止まらないんだよね
蘇生を遅らせるのが精々

>>462
しかしヒーローの強さはサーチ手段が多くて魔法と罠を圧迫しないところもある。グラファ強いけど除外が怖すぎることがある

アライブ型とは相性悪い
先行取って初手に道連れないと相当厳しい
パワーもスピードも上だからな

診断おk？

テンプレ守ればな

デッキ枚数４３枚
コンセプト：暗黒界ファンデッキでござる！　レインは抜けないでござる！
エクストラは未定なのでプロキシで入れてみるつもり。
結界１と軍勢２抜いて神警２カミセンという案が友人から。
最上級×５
グラファ×３　レイン　ダムド
上級×３
シルバ×２　ゴルド
下級×１２
スノウ×３　ベージ×２　ブラウ×３　セルリ　レイヴン　メタぽ　クリッター
魔法×１４
門×３　雷×２　取引×２　結界２　てふま　蘇生　サイク３
罠×９
軍勢×２　マイクラ×２　ウイルス２種各１　奈落×２　闇の取引

訳の分からん略称なんか使わずにカード名くらいちゃんと書け。

申し訳ない
そんなに訳が分からないか？
どれかはわからないが、言ってくれれば正式書く

魔罠全部書き直せ

とりあえずデッキ40にしとけ

魔法×１４
暗黒界の門×３　暗黒界の雷×２　暗黒界の取引×２　暗黒界に続く結界通路×２　手札抹殺　死者蘇生　サイクロン×３
罠×９
暗黒よりの軍勢×２　マインドクラッシュ×２　闇のデッキ破壊ウイルス　魔のデッキ破壊ウイルス　奈落の落とし穴×２　闇の取引

>>471
何を抜くべきだろうか

ファンデッキといいつつコンセプトも書かず・・・
これじゃあどこをどう診断すればいいのかわからないんじゃあないんか？
後ヤリザ乙

>>473
俺なら軍勢、闇の取引、雷orサイク

何軸かにもよる
シンクロ軸ならバードマンケルベラル入れたいし
xyz軸ならシルゴルガン積みしたい

軍勢と門の共存は正直しんどい

基本は４エクシしたい感じだった
ゼピュロスの投入を検討中
レインを入れる関係上セルリが外せなくて、シルゴル積んだ

スキルドレインも考えたけどレイヴンとの相性が悪いから悩んでる
５エクシはティラスとヴォルカぐらいしか強い感じがしなかったからやめた

>>460
二人一枚選んで伏せてターンプレイヤーから見せる、それを見て変更は出来ない
じゃない？自信ないけど

>>464
俺は何の変哲もないスキドレ暗黒界使ってるんだけど、
アライブHEROはサイドから闇の取引入れれば余裕じゃね。
剛健、大嵐、蘇生はもちろんのこと、召集の聖刻印、増援、Eコール、アライブ、炎熱伝導場、真炎の爆発、封印の黄金櫃もろもろ
環境トップ勢って通常魔法止めれば大打撃だから、劣化マジックジャマー覚悟で闇の取引撃ちこめば結構有利になる。

虫はもうどうやっても勝てないからサイドで対策して×◯◯狙いにしてる。

ナイト・ショットというカードがあってだな

>>481
そんな当たり前のようにいわれてもww
暗黒界との二回戦目にナイトショットいれてくる馬鹿がいるの？
あと速攻魔法とめれないし普通にサイクロンって言えばいいだろ

今度友人が遊戯王を始めるんだが、暗黒界のデッキを組むことになったんだ。
ですが、私は暗黒界を組んだことがないので構成がよく分からず。
そこでこのスレの先輩方のアドバイスを頂きたく。

とりあえずストラク３個買ってみれば、と伝えてある。
追加で強化するとしたら、何買えばいいのかな？

>>483
レイブン、トランスデーモンあたりをお好みで。
スキドレや墓穴の道連れもオススメ

あとはエクストラデッキ枠

>>483
予算にもよるけど
スキルドレイン
ＤＴ１３のレイヴン
スターター２０１２のホープムズムズマエストローク
ゴールドシリーズのゼンマインスターダストスターライトロード
漫画版遊戯王５D’ｓ１巻のブラックハイランダー
漫画版ZEXAL２巻付録のブラックコーン号
ここあたりがあればいい感じ

レイヴンとトランス今の環境ではどっちがいいんだろうな

環境というかスキドレの有無じゃね

今スキドレ即割られるからレイヴン普通に使えるぞ。

セルリとシルバお勧め

マジレスするとアラヒには闇の取引みたいなカード入れるよ、普通にスノーマンが刺さるよ

>>483
とりあえずスキドレ３枚突っ込んどけばガチと戦えるから。

物足りなくなってきたらレイヴン買ってエキストラデッキ作ると良いよ。

暗黒界って安価でそこそこ強いデッキが作れるから入門用としていいのかな？
かく言う私も最近暗黒界に興味を持ちましてね、ちょっとストラク買ってくる

コストで捨てることと効果で捨てることの違いが理解できるならいいかもね

最近モンスターの引きが悪くてシルバかゴルド入れようとしてるのだがやめた方がいいだろうか？

俺も暗黒界引かなすぎて負ける事多かったからベージ1から3にしたら逆に捨てるカード引かなくて困る

んなもん入れて試せば良いだろ下らない。

雷って必須？

>>498
雷入れるぐらいならサンブレじゃないかなぁ

>>495
お好みでどうぞ
シルバ優先とだけ言う

>>499
その考えはおかしい
雷は手札捨てられるのもメリットだけどサンブレじゃ効果起動出来ないし
って言っても他に入れるカードありそうだけどな、雷1枚くらいならありじゃね

フリチェ環境で雷は微妙
雷繋がりでならサンブレのが良くねってことでFA？
実際今雷は弱いし

エキストラデッキって見るたびに痒くなる

レインボーライフとか非常食とかかかしとか入ってそうなデッキだな

相手がモンスターをセットするデッキが相手なら雷いいんだけどな

雷はサイクみたいなもんと割り切って入れてみると良い感じ。捨てれたらラッキー程度で。マクロはしらん

雷はヴェルズラギアでサイドに積んでる
スノーマンイーターやライコウを素早く安全に処理出来て便利

雷はピンで入れてる

>>506
良く考えたら表割れないだけで、伏せに打つならサイクだろうがチェーンされるんだから同じだな。
なんだ、雷っていい奴じゃん！

そもそもサイクが入らないからなー

トランス軸暗黒界作ろうと思ってるんですが、一族の結束を誰も入れてないのは何故ですか?

枠が足らないから

>>512ありがとうございます

とりあえず剛健の代わりにでも入れてみます

暗黒界自体コンボデッキなんでコンボに絡まない＆単体で機能しないカードは基本入れない
枠があっても入れないです

門と合わせれば1100upだからベージで2700シルゴルで3400グラファで3800になるから強そうだけど
今の環境では微妙だな

シンクロ、エクシーズすると結束意味ないし、そもそも打点で困ったことないしな
暗黒界はモンスターと捨てる効果を持つカードを揃えなきゃ行けないのがネック
暗黒界版クシャノがあると安定していいと思うんだが……言ってもしゃーないなw

海外構築真似て欲張り入れたら強くなった気がする

遅いけど２ドローで暗黒界特有のジレンマ解消してくれる時があるから助かる

レイヴン入れてないからかもしれないけど暗黒界使っててまったくエクストラ触らないんだが

話は変わるが今日ヴェルズラギアと10マッチくらいしたけど7:3位で勝てた
そのあとデッキ入れ換えてやったらグラファ出たらきつすぎて笑った
ハイビ系のデッキはあの打点だけでやば過ぎて死ねる

大会にも出たことがないデッキだけど診断いいでしょうか？

・実際に何回か回してみた
・テンプレを守っている
条件あってればいいんじゃないの

よく考えたらミニマムガッツとグラファって相性いいのね、火力低い暗黒界では重宝しそう
そしてそこに聖刻やらエネコンやら入れて☆５バニラドラゴン入れた聖刻５軸暗黒界なる電波を受信したがどうだろう
トーナメントクラスとまではいかないが身内やフリーで使う分には意外性とかがあっていいかもしれんな

せやね

はたしてほんまにせやろか

診断してもらおうにも本文が長すぎるとエラーが・・・どうすれば・・・

>>524
テメー頭脳がマヌケか？

複数のレスに分けてもいいのよ？

コンセプトはグラファなどの除去で場を空けてライフを削ること。
ですが、プレイングのせいもあるのですが上手く除去ができません。
計40枚
上級9枚
グラファ×3　ダムド　ネオスフィア　ネクロフィア　シルバ×2　ゴルド
下級10枚
スノウ　ベージ　ブラウ　ブロン　メタモル　クリッター 　バトルフェーダー　トランスデーモン　週末の騎士　グレープスクワーマー

魔法11枚
暗黒界の門　暗黒界の雷×2　暗黒界の取引　結界通路　サイクロン　闇の誘惑　手札抹殺 墓穴の道連れ　大嵐　光の護封剣　テラ・フォーミング
罠9枚
異次元からの帰還　魔宮の賄賂　深黒の落とし穴　サンブレ　闇の取引 魔のデッキ破壊ウイルス　マイクラ 闇次元の開放　スキドレ　

一つにまとめようとしたせいですね、確かにマヌケです・・・　診断お願いします。

次の方どうぞー

>>528
回した感想とどういう部分が気になるのか追記

>>527
言うまでもない事だが魔法と罠も晒せ

>>531
眼科へ行こう、な！

多分ストラクを１つ買ってグラファを2枚をシングル買いってことなんだろうけど
とりあえず話しはストラクあと２つかってからな？

>>528
つーか魔法、罠に除去がないのと下級モンスターが少なすぎじゃないか？
ミラーフォース入れとけ
俺は暗黒界じゃなくてサイドラデッキだけど下級は18枚だぞ？

>>532
俺が見た時にはまだ魔法と罠はなかった

>>528
ここは初心者向けスレじゃないんだ。
まずは自分で暗黒界の基本的な構築を調べてから来て下さい。

＞ここは初心者向けスレじゃないんだ。

え？

>>535
ナンバーズ持ってないと時間止まってるのに気づけないんだっけか
エクストラ枠厳しいから採用しろとは言えないけど、ジャイアントキラーは持っててもいいと思うよ

>>528 追記
回した感想は、なんか無駄に重い気がしました
門やスノウなどは追加で買うとして何を減らせばいいでしょうか？

>>534
テンプレの暗黒界も下級は10枚弱なんだけど？

ネクロフィアネオスフィア終末光の護封剣賄賂漆黒の落とし穴ブロン

ある程度テンプレにそって診断したらここらへんは抜ける

グラファ維持できればそれで戦えるデッキだから
無駄なモンスターはどんどん削っていけばいいとおもうよ

門とコスト争うネクロフィアとか、ネオスフィアとか
あと終末の騎士より召喚権いらないおろかな埋葬の方が早い

あと方向性がはっきりしてない　意図のはっきりしない、迷った結果らしきピン挿しが多い

確かに、迷った結果入れたカードが多いです、なるほど。

ネクロフィア、ネオスフィアなどのモンスターを削ってみて
もう少しテーマのあるデッキを作ってみます。　

皆様、デッキを診断していただきありがとうございました！

追加で買うってグラファとかシングル買いしたんかい

>>527
つーかクリッターで何をサーチしてんの？
これもいらんと思う
現環境ではクリッターはガーゼットデッキ専用だろ？
バトルフェーダーもいらん
グレイブ入れるなら３積め

>>545
悪役を演じるのはアニメだけでいいから

闇の閃光どうかなー

意外と使えちゃったりするんじゃないかと思う

暗黒界とレイヴントランスみたいな捨てる効果持ち以外のモンスターって何入れてる？

朝っぱらから診断お願いします。
コンセプトはグラファで場的有利を作りつつ、レイヴンでシンクロ、エクシーズ召喚を
狙っていくデッキなのですが、レイヴンで捨てる暗黒界がなかなか引けず
事故ってしまうか、シンクロ、エクシーズが出来そうな時も
スキルドレインが発動していて思うように使えないケースが多いです。
対策はないでしょうか？
また、クリッターはレイヴンをサーチするために使っています。
強欲で謙虚な壺とラヴァルバルチェインは資金的に使っていません。

計40枚
上級5枚
グラファ×3　ダークアームドドラゴン　冥府の使者ゴーズ
下級13枚
ベージ×3　スノウ×3　ブラウ×3　メタモルポット　クリッター　魔轟神レイヴン×2
魔法13枚
暗黒界の門×3　大嵐　死者蘇生　月の書　おろかな埋葬　暗黒界の雷×2　サイクロン×2　手札抹殺　ライトニングボルテックス
罠9枚
スキルドレイン×2　次元幽閉×2　聖なるバリアミラーフォース　奈落の落とし穴×2　サンダーブレイク　神の宣告
エクストラデッキ15枚
魔轟神レヴュアタン　スターダストドラゴン　天刑王ブラックハイランダー　ブラックローズドラゴン　エンシェントホーリーワイバーン
氷結界の龍ブリューナク　フレムベルウレキサス　AOJカタストル
聖刻神龍エネアード　希望皇ホープ　ヴェルズタナトス　インヴェルズローチ　ヴェルズナイトメア　発条機雷ゼンマイン　No.50ブラックコーン号

診断よろしくお願いします。

>>549
念のため聞くけどブラホではなくライボルの理由は？
ただ持ってないから？

>>550
ブラホはあります。ライボルはコストで暗黒界捨てて墓地肥やす為に使ってました。
ただ、表側しか破壊できないしブラホのほうがいいですよね・・・ありがとうございます！

コストで出せたらトリッキーとゴルシル3積みするわ

出すんじゃなくて墓地肥やしってかいてあるやん
それでもいらんけど

悪い見落としてた
マエストロはスキドレ無い時のオピオン潰しとして必須じゃね

門のコスト捻出したい場面が多いならサンブレ増やしてもいいかな
ゴーズを抜いてゴルドシルバ入れたほうがシンクロしやすいと思う

ゴーズはサイドでいいんじゃね？

>>554
確かにヴェルズに弱い感じでした。タナトス抜いてマエストロ入れてみます。

>>555
サンブレ1枚じゃ入れてる意味ないかなと思っていたので増やしてみます。
どれ抜くべきですかね？

役割的に被ってるし、ライトニングボルテックス抜いて汎用性高いサンブレでいいと思う

幽閉ミラフォあたりはこっちだと使う前に割られる環境　そっちだとどうなのかは知らん

俺モンスターグラファスノウブラウベージ3枚ずつだけだけど暗黒界引けなくて困ったことあんまりないぜ
剛健3墓穴3が入ってはいるが

とりあえず回りをよくするために取引入れようぜ

構築に行き詰ったのでデッキ診断をお願いします

上級3
暗黒界の龍神グラファ×3
下級9
暗黒界の尖兵ベージ×3　暗黒界の狩人ブラウ×3　暗黒界の術師スノウ×3
魔法15
暗黒界の門×3　墓穴の道連れ×2　強欲で謙虚な壺×2　ブラックホール
死者蘇生　暗黒界の取引×2　大嵐　手札抹殺　おろかな埋葬　月の書　
罠13
強制脱出装置×2　マインドクラッシュ×2　神の警告×2
神の宣告　激流葬　サンダー・ブレイク×2　スキルドレイン×3　

エクストラ
ヴェルズ・ナイトメア　聖刻神龍エネアード　交響魔人マエストローク
虚空海竜リヴァイエール　A・O・Jカタストル　魔轟神レイジオン
氷結界の竜ブリューナク　エンシェント・ホーリー・ワイバーン　ブラック・ローズ・ドラゴン　
天刑王ブラック・ハイランダー×２　スターダスト・ドラゴン 　
スクラップ・ドラゴン　ミスト・ウォーム　魔轟神レヴュアタン

スキルドレインを発動し相手の動きを止めグラファでフィールドを制圧、そのまま押し切るデッキです。

気になる点としては・下級が少なくて手札がたまに魔法・トラップのみになる
　　　　　　　　　　　　・スキルドレインの枚数と多い場合抜いて何を入れるか
　　　　　　　　　　　　・墓穴と取引の枚数のバランス　の3点です。よろしくおねがいします

チェインは資金上所持していませんのでご容赦ください

暗黒界はチェイン使う機会ないしアドも取りづらいから別段気にするほどじゃあ…
「チェインがなければデッキじゃない」
どうなのよこの風潮

激流２積にしないの？、グラファやこのデッキには入ってないけどトラデとの兼ね合いから２積確定だと思ってるんだけど
スキドレはよっぽど使いたくない限り２安定
下級モンス追加したいならなんだかんだ言ってテンプレのレイブントラデを薦める。後はカーＤゼピュロスぐらい、今あげたのが性に合わないってんならガイドまで待て
墓穴取引は今のモンス枚数だとこのままでいいと思う
最後にサイクないけどバック処理大丈夫？

スキドレ3積みなのを考えると神警のコストが少々きつくなると思う
トランスデーモンならスキドレ下でも後半の回収使えるから1〜2枚入れるのがよさげ
墓穴取引は3：1でもいいけどその場合門は1枚テラフォにした方が良いかもしれない
後は・・・ベージは2が安定かな、剛健あるし
参考になったら幸い

>>562
そういえば激流準制限でしたね。スキドレ一枚ぬいて2積みにします
レイヴントランスはスキドレとの兼ね合いも考えて入れるか考えてみます
サイクはサイドに、サンブレあるから大丈夫だと思います

>>563
参考にさせていただきます
警告を抜いて代わりに入れるなら奈落でしょうか？

スキドレ２なら警告２でおｋ

キヨツイッター公開記念あげＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおテンション上がってきたぜええええええええええええええええええええええええええええ

ステマ乙w

ステルスな部分が全くない件

言われて見ればそうだなwww

>>560
まず思ったのが先攻で引きたい剛健が二枚である理由がわからない
経済力的な理由なら早くなんとかした方がいいし持ってるなら入れるべき
モンスター問題の間接的な答えにもなるしね

あと今の環境的に墓穴ないと辛くね？
最近の流行デッキとやったときに墓穴先攻に打てればかなりの確率で押しきれると思うんだよね
特にスキドレ発動下なら虫もいけるだろうし

悪魔版ゼピュロスはよ

>>572
悪魔を手札に戻して墓地からSSか…

それグラファやん(暗黒界限定だけど)

560
それだけ手札交換入れるならスキドレは2にしとけって絶対事故るから

>>571>>574
わかりましたありがとうございます

悪魔版ゼピュロスより闇属性暗黒界クシャノのほうが欲しい

ネタ暗黒界を作ったんだがうまくいかない…
友達に意見聞いたりしてたんだけど行き詰ってしまった
診断頼んでもいいですか？

>>577
テンプレ守って楽しくデッキ診断

ありがとう
Ｃ･スネークを使いたいがために作りました
フリー専用だからサイドはなしで

【Ｃ暗黒界】計40
上級5
グラファ×2 溶岩魔神ラヴァ･ゴーレム×3
下級14
スノウ×3 ブラウ×2 ベージ×2 トランスデーモン Ｃ･スネーク×3 カー･Ｄ×2 メタポン
魔法21
取引×3 門×2 ブラック･ガーデン×2 テラフォ×2 トレード･イン×2 一時休戦×3 地獄の暴走召喚×2 成金×2 手札抹殺 死者蘇生 大嵐
罠0
エクストラ
ジャイアントキラー チェイン エメラル ホープ マエストロ ブリキ リヴァイエール ゼンマイン ムズムズ メロメロ カタス ブリュ ブラロ スタダ スクラップ

基本的に黒庭→ラヴァゴ→スネーク蘇生→暴走ラヴァゴに装備→残ったモンスターor門取引ベージ等でラヴァゴ破壊→24デッキキルが目的です
スネークはセットするかトランスベージチェイン、取引、カーＤ後の手札調整で墓地に送ります
ガン伏せされると除去がグラファ嵐で追いつかないのでサイクロン等を入れたい気もするのですが
早くパーツをそろえるために必要最低限のカードしか入れていません
マクロスキドレウイルスが来たらあきらめます

これいらなくねこっちのほうがいい等意見をおねがい

新しすぎて何を言ったらいいのか分からない

周りのカードを見るに、後攻１ターン目に特化してるみたいだし、いっそカーD抜いて他のドロー系増やすとかどう？
成金一枚と、あといっそ無の煉獄とか　カーD入れるなら休戦以外の防御カードやバック割る枠も欲しい気がする

トーチなら先行１ターンでできんじゃん

先行攻撃はできへんけど守備低いからトークンで突破できるトーチ安定やな

あぁスネークは戦闘破壊限定か
てっきりグラファとかで効果破壊して使えるんだと思ったら、なら先行無理か

デッキが超回ったとしてそのコンボで3ターン目で24枚削る手順教えてくれ

ローズトークンで突破出来ると書いたが、ブラックガーデン必要ないかも
攻撃するのはSSベージで良さそうだし

>>584
>>579の下に書いてあんじゃん
ラヴァゴにスネーク３枚装備して殴るんだろ

>>585
ガーデン効果でCスネーク出して暴走召喚したいんだろ

ランク3が出ない
もう抜いてしまっていいか

超勘違いしてたごめん
1体のラヴァゴに3体スネークつけるのか

すみません携帯が規制中で外から書き込めませんでした
レスありがとうございます

トーチだと
黒庭後→トークン2体でスネーク蘇生不可
黒庭前→場が埋まってスネーク暴走がしずらい
となってしまい扱いずらかったのでラヴァゴを

蘇生を引ければ一番いいのですがやはり制限ですので…
黒庭なら相手モンスター1体以下でも
黒庭→ベージ+グラファss→トークン生成→ラヴァゴと強引に出せます

>>580さんの言うとおりカーＤか成金に絞ったほうがいいかもしれません
ほかの防御というと咆哮ぐらいでしょうか

ラビット対策に何入れてる？

お触れ×２ライコウ×３入れたのにスト負けしてもうた

>>588
ランク3というかリヴァは
エネアードとジャイアントキラーと超銀河入れたいから抜いた

>>591
ラビットというかラギア対策だが
スノーマン3エレキトンボ3エレキテルドラゴン1

>>590
？
黒庭貼ってトーチだすじゃん
自分フィールドにトーチトークン２相手フィールドにトーチ、ローズトークンでるじゃん
問題なくスネーク蘇生できるじゃん何がダメなん？

>>593
エレキトンボとエレキテルだと その発想は無かったが使い勝手はどんな感じ？

マクロ対策に帰還でも入れてみるかなぁ

>>595
自分のターンだけでラギア潰せるのは強い
ただバックが厚いと通らないこともあるのが難点
リバースより確実性は低いが速効性があるって感じ
それと光属性が増えるので開闢が入れやすくなる

>>594
黒庭発動中にトーチを出すとお互いのフィールドにローズトークンが1対ずつssされるので
攻撃力の合計が1600になってしまいます

闇属性はＡＯＪ対策の性で大人気だよ。

>>591
メインからマクロ割る用にサンブレ2
サイドからスノーマン2ライコウ2サイク3いれてる
ちなみに先攻スタートならライコウじゃなくて奈落2入れてる

先行ルーラーされた時の対策だれか教えてください

一瞬なんのスレか分からなかった

>>600
グラファ出して殴るなり月の書で突破するなりデスカリ＋αでかいくぐるなり

>>600
つ激流層

やっぱりショックルーラー止められるのはそれくらいだよな
そういうところで必要になるし高いけど剛健は手に入れるべきなんだよな〜

下手なエクストラ揃えるぐらいなら剛健買ったほうがよっぽど使うし強い

>>605
今日虫と5マッチくらいやったけど片付けるときにエクストラ出し忘れてたのに気づいた
つまり暗黒界のエクストラなんてそんなレベル

ライコウ3スノーマン3サイクメイン2サイド1でもヴェルズラギアに勝てないなてなって考えてたら聖槍有りだと思えてきた
ライコウスノーマンに来る聖杯への解答になるしグラファの奈落避けにも使えるし

槍は強いし入れたいが暗黒ってそんなに枠が余るデッキだっけ？
サンブレもいれたいが俺は結構カツカツ何だが…

ウィルスって強いが決まらないとまじで話にならんな
久々にいれてみたがやっぱり要らないな
サイドにも入れないでいいよね？

入れて回せとあれ程

聖槍は多少無理してでも入れる価値のあるカード
グラファを除外から守るにも相手を殴るにも使える

ただでさえ単体で機能しづらいカード山積なのに
場にモンス前提のカードとか入れてる場合じゃない

魔デッキなら以前使ってたな
魔デッキって打ちたいの虫でしょ？ならロストでよくね？ってなった
やっぱり場にグラファが条件は楽そうに見えて結構辛い

魔デッキは一応ATK2000以上だから
門があれば下級暗黒界でも何体か該当する

まあ単体で機能しないカードなのに
さらにカード必要とか意味ねーけどな！

ロストなんてクズカード使うやつ見たことねえよｗ

クズの一言でカードを否定するアンタに
決闘者を名乗る資格はない

お、抑えろ遊星！！！

連鎖除外の事だと気づかないお前がクズだよ。

ロストはサイクにチェーンで1:1取りながら除外できるだろ
いつでも使えるクロウ優先だけど

煙「ﾁﾗｯ」

ロ、ロストは【不死武士】みたいな鳥獣以外の種族統一デッキの救世主なんだぞ！

墓穴の邪魔にならないし虫メタにロストがワンチャンある…？

煙・・・・

サイクで^^

もしかして暗黒界ってスタロ入れてるわけでもなければエクストラいらない・・・？

暗黒界が今の形になってそろそろ1年になるけど、レヴュアタンさえアレば勝てたって場面が一度あった。
それ以外は「シンクロxyz出したけどそれが最適解だったかはイマイチわからん」ってのばっかりだったな。

俺は割りとシンクロエクシーズ頼りな試合が多くてエクストラかつかつだわ
ガイドが来たらランク3増やしたいしどうしようか今から悩んでる

暗黒界のエクストラ事情をコントロールしてるのって実はレイヴンでもトランスでもなくベージさんだよね
ベージさんが何積みかでエクストラの有無が決まってきそう

冥府の使者ゴーズ サイバー・ドラゴン×2 ライオウ×2 異次元の女戦士×2
エネミーコントローラー 超融合×2 サイクロン×3 奈落の落とし穴×2

キヨのサイド
虫だけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ベージいなけりゃランク4は入らないだろうしな

トランスからのベージでランク4
あとはレイヴンがいるならたまにシンクロって程度か

ガイドが来たらリヴァイエールからの除外展開もアリか

トランスベージランク４ってすげえ勇気いるよね。
恒常的に手札を切れて除外を回収する可能性のあるアタッカーと
グラファビートの核になりうる重要な暗黒界を場でも手札でも墓地でもない場所においやってしまうんだし

確かにその2枚だと対オピオンへのマエストロかどうしようもなく事故った時のチェインぐらいしかないわ
次点でめったに出せないけど先行ルーラー、グラファスキドレ使い切った後の戦闘耐性持ちへのへのコーン号ぐらいか
ぶっちゃけシンクロ狙わないならエクストラはランク8だけあれば十分だよなあ

デモチェ廃れたしランク８がゴミ過ぎる
エネアード出したことはあるが別に無くても勝ち確だったし
ジャイアントキラーはグラファが打点負けしてる時しか出番ないだろうし
ヘブンズストリングスもゴミだし
破壊効果はもう要りません

デモチェ関係ねーだろｗ

>>633
デモチェ巻き込むなww

デモチェに縛られたグラファ様を素材にってことじゃないの

グラファにデモチェ打ってどーすんだよｗｗｗ
と思ったが攻撃できなくなるのね

一方俺はレイヴンからレヴュアタンを召喚した。

レイヴンの起動効果って、発動宣言時に落とす枚数も言うの？それとも処理時まで何枚落とすかは教えなくていいの？

言わなくていい

>>639
レイヴン効果使います何かありますか？って言って相手がないですって言ったら好きな枚数捨てればおｋ

セルリ軸組もうと思ってるけどメタモルはいるかな？

正直言ってメタポはどのタイプの暗黒界でも入れるかどうかは好みの領域
入ってても入ってなくても大して突っ込まれんわ、単にリスクとリターンどっちを重視するかの問題

暗黒界のミラーってどうなんの？
なんか悲惨なことになりそう

自分の好みだと思う

>>644
貴様も6年間続いているこの地獄に浸かるがいいわ

>>644
とりあえず取引使ったら２ハンデスが飛んでくるレベル、しかも捨てるじゃなくてデッキに戻すタイプの

>>647
下手なことせずグラファでビートしたほうが良さげだな

門を門で潰す地獄の建築合戦になる

とりあえず抹殺打ってみて、相手が手札捨ててからドローするまでの間にサレンダー

闇の取引がきまるきまる
通常魔法多い上墓穴は場にカードが出てなおかつ手札にモンスたまるから
グラファによる寝取りも高確率でできる

仲間割れはしたくないお…

対暗黒界を考えずに構築したやつが海外の大会で優勝してたよな確か
取引３とか積んでるやつ。サイドの煙も影響するんだろうが

同族を相手にしたときこそ真の力を発揮する暗黒界まじ狂戦士

エクスチェンジで相手に取引渡したらサンブレで捨てられたでござるの巻

暗黒界は同族では争うのを嫌がるとてもいい奴ら
これが虫だと先に相手を食い潰した物勝ちの地獄絵図と化す

無茶苦茶をやるメタポ先行ワンキルも懲らしめてくれるしな

自爆暗黒界組んでる人で俺はこのカードを入れてる！みたいなカードある？
なんかピンとこなくて困ってるんだが・・・

自爆スイッチかな

カードカ―・Ｄと強謙かな

今更だが、墓守が優勝したらしいな。
暗黒界が出てなかったのが悔やまれる

LCSベスト32の人トッププレイヤーなんだな
ホビステCSという小規模な大会で２−２だったから普通のプレイヤーかと思ってた

俺はゼピュロス入れてるぜ
終末が入ってるからなにかと捗る

ベージを手札に戻して特殊召喚したグラファを手札に戻してゼピュロスをリリースしてゴルド

>>660 カーDかー検討してみる

剛健カーDより、取引道連れ欲張り3積みのが好きかな

>>666
Grapha「you are crazy」

今更だがブラウって暗黒界の中では結構イケメンだよな
ガイドが股開く理由が良く分かるわ俺男だけど
そんなわけでガイド来たとき用にランク3集めとこうと思うんだけど
リヴァイマイン以外に集めたといた方がいいよってカード教えていただきたい

アシゴ

アシゴリヴァイマインリバイス辺りだけでいいかないいよな
てかWiki読んでたらエネアードで捨てるのはコストじゃなく効果らしいんだが暗黒界発動出来るん？どうなん兄ちゃん

効果だが捨てるじゃない

手札からリリースだと！？

捨てるだったら3000打点の破壊もちレイヴンか…

おっとリリースだったか寝ぼけてたスマン

皆もっと便乗いれようぜ！

そういえば、便乗もつかえるのな。
でも使用頻度としたら強制接収＞便乗なのかな？

ジャイアントキラーあったら虫に勝てたわ

早く環境変わらねーかなと思ったら暗黒界使いさえ増えれば十分環境に対抗できるんだな

ちょっと聞きたいんだが先行で初手
門×2 道連れ マイクラ ブラウ スノウだったらどうする？
よくブラウスノウ以外はこの初手になるんだけど最適解が分からない……

>>679
グラファ立たせて相手の手札削るならブラウ召喚門張替えマイクラ伏せで道連れ
スノウでグラファサーチ、門スノウ除外グラファ捨て相手バック破壊ブラウ戻してグラファSS
相手のドローでマイクラ

無難な方はブラウ伏せマイクラ伏せエンド
次で門からブラウ除外スノウ捨て、そこからドローの運頼み。

Interplanetarypurplythorny面白いね

強制接収と道連れは相性悪いか

>>680
門1つ失うから張り替えためらってたけど積極的に使った方がいいみたいね
ありがとう

>>683
確かに門は欲しいけど、相手のハンドを潰した方が強いと思っただけだよ。
今はサーチカードが多いし保守的に攻めた方が良い時もある。要は相手のデッキによってブラウ伏せだけの方が良い時もある。

サーチがあるデッキだと聖刻やヒーローとかだけど

便乗いれてるけど微妙だな・・・
ある程度墓穴の道連れや賄賂など使った後や不利な時に便乗引くと絶望する時があるな

双方共にドローするカードを多用するから発動のチャンスは多いだろうけど
かと言って自分の有利につながりやすいかというと……

素直に剛健かカーDで手札を整えた方が良いか？

便乗はどんなに見積もってもネタ枠の域を越えないな
相手のカーDで発動できるのはうまいがそれでも他のカードの方が……ってことになる

カーＤで発動できたっけかエンドフェイズになる処理あるからできないのでは？
手札or場に手札抹殺墓穴一時休戦賄賂等が2枚以上ある状態で妨害なければ
便乗は爆アドだと思うのだけど・・・なかなかないんだよな・・・

連レススマン
爆アドといっても相手が墓地活用するデッキや手札抹殺墓穴賄賂等で
ドローしたカードによっては相手の方が有利になる可能性もあるけど・・・

>>685-689
参考になったわ、ありがとう。

暗黒界ってここ最近デッキ構築が変わったりした

そうか

魔神レインがデュエリストエディションではノーマルだよ。

質問なんですがグラファをおろ埋等で墓地に落とし、場の暗黒界を手札に戻して特殊召喚した場合に神宣や神警を打たれた場合、そのグラファは墓地からの特殊召喚は不可能になるんでしょうか？長文すみません

>>694
そんなことはない
何故そんな考えに至ったのか

手札に戻すのはコストだから
戻った暗黒界は戻りっぱなしだけどね

>>695
>>696
今日友達に言われたんです… ご返答ありがとうございました。

>>697
その友人は恐らく蘇生制限を勘違いしている
Wiki見るように言うといい

>>698
はい！ありがとうございましたm(__)m

遊戯王ってここら辺が難しいよな
この前友達が暗黒界の効果はタイミング逃すと言ってたからびっくりしたわ

シンクロやエクシーズ等を含む特殊召喚に条件のあるモンスターは
一度正規の手順で特殊召喚しないと墓地や除外からフィールドに出せない

グラファは特殊召喚効果あるけど通常召喚も他の効果での特殊召喚も特に制限が無いです
ついでに言うと「墓地からの自己特殊召喚効果」はチェーンに乗るのが通例だけど
何故かグラファはチェーンに乗りません

警告喰らわないグラファTUEEEEEEEって言うが奈落・・・・・

トランス「だからわたしがいる」
闇次元「たまには使って」

一方ロシアは魔デッキでエスケープした

皆神の警告の枚数何枚にしてる？
警告使うとスキドレ使いにくくなるし・・・宣告もあるし・・・ってなって
怖くてピンしか採用できない

俺もライフコストが痛くてピンにしたわ

ライフは投げ捨てるもの

引けなきゃ使えないから二枚
スキドレも二枚だな

2枚は確かにライフが辛い

２枚入れる人も正直ライフがきついと思っているのか
で　ピンの人もいると

参考になったわありがとう

>>694についてなんだけど、神警や神宣で破壊されるけどまだ場に暗黒界いたらグラファ蘇生出来るんだよね？

それとも神警って発動自体出来ない？

初心者ですまぬ

蘇生できる

警告は発動される

例えソウルドレイン貼られていてもグラファの蘇生を止める事はできない
しかし警告も黒角笛もライオウも発動できる

神宣とかどこで発動するんだよ

>>712
サンクス

>>713
え・・・・？ソウルドレインあってもグラファって蘇生出来るん・・・・・・？

知らんかったがな・・・・・( ´ﾟдﾟ｀)

>>715
マジックミラーでも蘇生出来るからな

召喚ルール効果はチェーンに乗らないので、ソウルドレインやマジックミラーでは無効化されない

そういやグラファの特殊召喚効果って縮退回路貼ってあっても使えるのか？
使えたとしたら手札に戻す暗黒界って除外される？

暗黒界を手札に戻すのは召喚手順（コストみたいなもの）だから、除外では代替できなさそう
はっきりとは分からんが

暗黒に飽きてきたからダムド入れてみたが
なにこれ弱い

>>720
門を軸にしたら闇足りないし、
しなかったら多すぎるんだよな。
墓地のグラファを除外しなくちゃならん場合も多いし……

開闢が限度か

門の起動コストにすら悩むことがあるレベルだからなあ　ダムド入れるなら構築大幅に変えんと

そもそも高打点と除去に困ってないと思ふ

悪魔水増しにデスカリ3枚入れてるけどガイド来日したら枠奪われそうである

そろそろガイド入りの構築考えないとなぁ
スキドレは抜くとして、レイヴントランスとの兼ね合いどうするかも考えんと

ガイドってなあに？

天狗みたいに規制されるかもしれんしまだ早いと思う
それよりも煙でゴルシルさんは輝けるのか……

制限食らって同名呼べないガイドなんかと見放される中
グラファさんなら「君は頭がいい」と手を差し伸べてくれる

というかラチナムでも長所を見出すグラファさんマジ凄い

ヲチナムさんはランク6が出せるんだぞ！

なんで同名も呼べるようにしちゃったんだろうね

ランク５は金銀の計６枚体制で挑めるから楽に出せるけど
ラチナムの他に何か積まないとランク６は厳しいかもな

混沌空間、カオスソーサラー召喚・効果、煙でヲチナム捨てて召喚
ランク6召喚、混沌空間のカウンター4つでモンスター帰還
カオス暗黒界の電波を受信した

言いたいことは色々あるがヲチナムで吹いた
後一体ほど☆６の暗黒界が出れば☆６軸なんてのも構築できるんだろうがな

混沌空間入れてギミック増やすならいっそ門入れないで暴走召喚軸を狙ってみたらどうだろうか

暴走召喚は面白そうだな。
ラチナムSSに暴走して3体SS→トレミス、グラファSS
ラチナム捨てるのに煙使って、トレミスの効果使えばアド+3で召喚権残ってるのか

皆、煙と呼んでるけど《Dark Smog》は日本語でなんて名前になるか楽しみだな
・・・それはそうと2枚は積みたいから早く来てください

ダークスモッグの予感

>>737
暗黒の煙ってとこだろう、スノウ非対応だし

>>737
スクラップ・デスデーモンさんにならって暗黒のデススモッグとか考えたら
なんかタップされてないクリ―チャー破壊できそうな気がしてきた

暗黒の狼煙

ダーク・デススモッグになるのか

>>740
デュエマスとか懐かしいなエターナルフェニックス辺りで引退したわ

煙はsmokeだからそのまんまはなさそうかな
直訳すると煙霧っぽいけどそのまま日本語訳する可能性も低そうな気がする

エターナルフェニックステラ懐かしい
俺はクロスギア序盤でやめたわ

なんか俺もダークスモッグな気がしてきた
流石に暗黒会は付かないと思う

"DARK WORLD"が入ってないから「界」はつかないのは確定でいいと思うけど
海外版のスノウも"Dark World"とつくカードをサーチだし

≪毒ガス！≫

それデススモーク

ゴルドさんが毒ガス使うなんて嘘や…

煙もいいけど暗黒回路ﾏﾀﾞｰ?

Wikiの暗黒界のテンプレってどうなん？
コメント欄のレベルの低さやばいけど

いつものことです

トレードインとかレベル5暗黒界とか入れたデッキが強い気がする

レベル8軸なのかレベル5軸か分からないデッキになりそうだなソレ

今日大会出てて気づいたんだけど
マクロや暗闇使われても一回でも闇デッキ使えれば打開できるなって

ストラクに入っているのにイマイチ影の薄い除外対策
闇次元の解放を忘れないであげてください

除外の何が面倒かって墓地に送られた時発動する効果が使えないことだろう
俺は闇次元よりサイクだと思うな

ソウルドレインを知ったときは「まーた暗黒界いじめかよ」って思ったけど
いじめるのならマクロと裂け目で充分間に合っていたわ

暗黒界の隠された効果が、
「相手によって捨てられた時」じゃなくて、
「相手によって除外された時」ならこんなことには……っ

セルリ涙目

>>754
開始早々マクロ張られると闇ウィルスの媒体用意できないやん

闇デッキが使える状況ってことはグラファを場に出せるってことだしそんな状況なら案外闇デッキ撃つ必要もなくなるよな
闇デッキ刺さるヒロビやラギアにはグラファ出せればなんとかなるし
グラファ出す前にマクロなりネオスビートされるときつい

Sinスタ「呼んだ？」

多分普通ではない暗黒界を使って非公認大会で優勝したんだが、デッキレシピと簡易レポは需要ある?

どの程度普通じゃないかによる

とりあえず、メインに罠無しでゴルシル3積みしてるデッキ。ついでに言うと1キル狙い。

カラレス様はよ
暗黒界と名の付いた×2の融合でｵﾈｼｬｽ！
プリズマーとかも入れられる様になっていいスよ！

ついに暗黒崩しちゃったよ…
暗黒が初登場してから取引出るくらいまで使ってて、そしてSDでまた組み直して…
人生2度目の解体だわ
ガイド出るまで暗黒界を去る

そしてガイドと共に観光がてら帰ってくるよ

どうせ脳内大会乙が沸くだろうけど晒そうぜ

了解。とりあえずデッキレシピから晒すことにする。
ちなみに、エクストラに不要なカードがあるのは金がないから。

門のコスト稼ぎつつ手札捨てれるインフェルノTUEEEEEとか思ったけど
気のせいだなこれは

【暗黒界1キル】
計40枚
上級9枚
グラファ×3 ゴルド×3 シルバ×3
下級16枚
スノウ×3 ベージ×3 ブラウ×3 セルリ×2 レイヴン×3 クリッター メタモルポット
魔法15枚
門×3 取引×3 墓穴×3 大嵐 おろ埋 闇誘 D？D？R 蘇生 抹殺

悪い。D?D?RってなってるのはDDRな。

エクストラ
カタストル エンシェントホーリー ブラックハイランダー スターダスト×2 デーモンカオスキング
ホープ ギミックパペットジャイアントキラー エネアード 超銀河眼 ブラックミスト ゼンマイン
ヴェルズタナトス マシュ=マック キメラテックフォートレス

ここまで特化してると墓穴微妙に感じること無い？

>>775
相手の手札誘発系を事前に落とせるから、むしろ必須かな。
お陰で今回はゴーズ落として1キルしたし。

書き貯めしてから来いよks

サイド
激流葬×2 神宣 闇デッキ×3 サイバードラゴン×2 ネクロバレー×2 魔デッキ×3 スキドレ×2

レポないんかい

よく事故らなかったなその構成で
あと事故らなくてもバック処理できなくて負ける未来しか見えないんだけど

スマン。規制かけられて書けなかった。
現在は本文の長さを調整中。

1マッチ目 HEROビート○○ー
1戦目 自分先行でベージ伏せエンド。相手はエアーマンで攻撃2伏せエンド。
大嵐使いレイヴン効果で残りの手札全て捨てて1キル狙ったが、スノウのサーチ先をミスした。
それでもライフを1000近くまでは削れたから、後はグラファで殴って勝ち。

2戦目 相手2伏せアナザーネオス召喚でエンド。また大嵐来たから使って、
レイヴン効果でグラファとゴルド捨てて、グラファ特殊。門発動して墓穴使用でゴルド特殊で1キル

2マッチ目 相手インゼクター
1戦目 自分先行でクリッター伏せてエンド。相手は確かダンセルホーネットでクリッター破壊して
リバイス召喚でアタック1伏せエンド。
自分のターンでレイヴン効果でグラファとスノウ、セルリを捨てて、ゴルドサーチして
セルリ効果でゴルド捨てて相手フィールド一掃してあとは門とか使って更に展開して1キル

こりゃ脳内大会だな
スレ汚しやめてくれ

手札交換碌にしてないのに毎回レイヴン引く、大嵐はほぼ毎回ひく、相手は妨害一度もしてこない
これじゃ脳内疑われてもしょうがないわ
仮にこの内容が真実だった所でただ単に爆発力あるだけの紙屑がたまたま優勝しただけの話だろ、なんの参考にもならん
つかこの引きでよく詰め込み疑われなかったなｗ
まあなんにせよ脳内書くならもっとよく練って書けよな、さすがに擁護できないわ

NG安定だった
ついでに晒すきっかけになった>>769もNG

最近大会レポを脳内認定する奴増えたね
アホが増えたのかもともとアホしかいなかったのか

相手プレイヤーのプレイングがしょぼいし脳内言われてもしょうがない

本スレでもないのにNG連呼する奴って頭悪いよなｗ

NG報告するやつがどんなやつか想像つくだろ
ただレポの方は……

そもそもリバイスじゃなくてゼンマイン立てるだろ普通

一応店舗側で大会優勝者のデッキレシピリストのファイルがあるから証明は出来るんだがな。
あと大嵐はただの運。ってか相手のプレイングがしょぼいというが、
簡易レポからアバウトに再現したからだし、そんなにレポ必死に書きながら決闘したら相手に失礼じゃないのか?

あれ？この暗黒なら罠いらないな…
ということは罠不足で解体したが…

簡易レポだとしてもとりあえず最後まで書いてね

まあいくら暗黒界がオワコンでも日本全国大会やりゃ1つくらいは優勝出るよ　そんな疑うなよ　







脳内乙

いっそ証拠出しちゃえよ

脳内認定されても仕方ないだろ

このスレ今までたくさん大会レポやらレシピ上がってきたけど
ほとんど（ぶっちゃけると俺は一個も見つけてない）カード検索で出てこないんだよ
１４スレも続いてだぞ？さすがになぁ…

昨日Wikiのレベル低いとか書いたけど暗黒界スレ民のレベルも低かった

>>799
目くそ鼻くそ

あそこは大会優勝のレシピの猿真似・特定の人物による独裁状態で一度管理者からお冠
頂戴した札付きだし
ここは暗黒界住民のようにフレンドリーと謳っているが素顔はインヴェルズ

>>798　公認で優勝してわざわざカード検索にレシピ投稿するやつとか普通いるのか

>>801
逆に自分でわざわざ投稿する露骨な売名目的の奴っているの？

俺だったら公認優勝したくらい強いデッキはレシピ公開したくないけどな

お前らIFライロ剣闘スレとか見習ってもっと仲良くしようぜ……
時々荒らしが出ればつっかかる奴が大量発生するわ
自分の体験外のことが書いてあるレポは即脳内認定だわで
このスレ殺伐とし過ぎだよ……

>>803
強いデッキつってもある程度型があるから
違いがあるとしたらもはやトンデモカード（女帝デーモン、ネオスフィア）の投入ぐらいかと

結局は暗黒界って剛健カーＤ積んでもほとんど運がものを言うし

よぉお前ら！俺も暗黒界で優勝してきたぜo(^▽^)o
さっそくデッキレシピ晒すわw
上級
グラファ×3 カタパ×2
下級
ベージ3 スノウ3 ブラウ3 ブロン1 レイブン1 グリズリーマザー1 クリッター1 終末2
魔法
死者蘇生 DDR 門3 テラフォ1 闇誘 増援 取引3 手札抹殺 サイク
罠
ミラフォ 闇次元の解放 代償2 賄賂 魔デッキ マイクラ

毎回1キル余裕でした☆〜（ゝ。∂）

>>806
真の決闘者か

結局ある程度のところまで行き着くとカードゲームなんて所詮運だしな
デッキとして機能してないレベルでない限りどうとでもなるだろう

>>772を若干改良して回したが、スタン始動だと強すぎた
スタン始動じゃなくても阻害なければ強い
取り合えず爆発力がやばかった
フリーや1本勝負なら十分たたかえる
マッチだと暗闇で死ぬが

>>809
おい暗黒界崩したんじゃなかったのか？

>>804
ガイドのような話題があれば変わると思うけど
いまはそれが無いからな・・・

ギアギアと戦ったんだけどかかしアーマーに凌がれて
デッキ切れで負けるという新たな境地に達した
これはメインに魔デッキ積む時が来たようだな……

>>810
罠いらないと聴いて組み直した
罠を他のデッキに回したかっただけなんだ

爆発力を取るにしても安定性を取るにしても楽しんだ者勝ちでしょ
引き運信じてわくわくするも良し、グラファでじっくり制圧するも良し
良いも悪いも含んでるのが暗黒界じゃないのかね

>>812
言い訳はいいからさっさと消えろ

>>814
どうしたの？

わさわさ

なんでもレーイン

なんだとブローン！

うるうさいなおまラーチナム

いい加減おゴルド！

ガイドが9月に来たとして箱当たり何枚くらいになるかな

2箱に1枚じゃない？
1BOXの種類と封入率からするに

多分スーパーでしょ
天狗はレアとかになりそうだが

ガイド来日と共にグラファさんが1匹お亡くなりになるに100ペリカ

え、ガイドはウル枠だと思ってたけど

>>823
ガイドがパッケージを飾る姿がイマイチ想像できないんだ…

確かにパッケージやボックスにでかでかとガイドがいたら何のTCGか分からなくなりそうだが…
それでもグラファさんが日本でも頑張って宣伝してくれるって信じてる

まぁ去年の前例や
ギガンティッウファイター/バスターみたいなパッケじゃないウルトラのモンスもいるからウルトラになっても全然おかしくないし、むしろEXPはウルトラの方が封入率低いからウルであるべきとは思うな

スーパーだと安く手にはいるんだが…


ダークソウルみたいにTin缶にはいんないかなぁ…

すごく個人的な話だがガイドはウルトラが良い

スーパーでも安くはならないと思うけどな
ガイド3栗田セットのギミックとしていろんなデッキに入るし需要1番高いだろ

ウルトラで出るよりって意味だった

一言たりなかったね、ごめん

暗黒界にガイド3枚もいらないと思うし、いっそ制限になってくれた方が安くなりそうでいい気がする

むしろいらない
海外の構築見ても非採用が多いしレイヴンのほうが強い

まあ9月の環境次第

暗黒界程ガイドとのシナジーが高いデッキもそう無いと思うけどね
あくまで個人的な意見だけど

2箱に1枚か…
そうなるときついな

>>832
一番シナジーあるのは兎だ

ガイドでブラウだしてグラファ出すとガイドが棒立ちになるのが微妙なんだよな

ガイドきてもランク3かレイヴンとシンクロするくらいだろ？

いや、リヴァイエールで除外された暗黒界SSそれ戻してグラファSSは強いだろ。暗黒界回収できるし

>>836
シンクロｗ

先行リバイスで門起動とかリヴァイで暗黒帰還グラファするのがメインでしょ

ガイドの効果読めよ。ガイドよりも煙が早く使いたいね

もうシンクロ（）って時代か

コンマイの規制が貢をなしたか

ガイド、ブラウ持ってきてリヴァ、効果で門のコストで除外されたスノウ帰還、
それ戻してグラファ、門効果、ブラウ除外、スノウ捨てる　という一連の流れが相当強い。

>>841
ソリティアっぽいな

ジャンドほどじゃないけど

ガイドは今月のバトルパックに入るよレアで

リヴァイを忘れてたわ

ゼピュロス入れてる人って、使用感どう？

渓谷とちがって能動的にゼピュ捨てにくいのがなぁ
取引道ズレで調整はできるけど

ゼピュロス引いたら普通に道連れで落としてる。おろまいの選択肢増えるしいい感じ

門2回使えていいなとは思う
ただでたところでエクシーズくらいしか使い道がない

>>847
相手ゼピュロス捨ててくれんのか


まあ認知度低いからな

>>845
相当強い。
これがあるとおろ埋が死に札にならないから便利。

手札に来ても伏せただけで勝手にメタポ警戒して除去ってくれるし。

ゼピュロスはいろんなことできて楽しいよな
ピン+おろ埋で入れたり抜いたりしてるけど、入れてる時のほうが絶対楽しい

暗黒界戻してグラファSSグラファ戻してゼピュSSすれば手札モン2枚チャージできる

>>349
ハンドがスノウとゼピュ、またはグラファとゼピュとかだとゼピュロス捨ててくれることが多い。状況によるけれど

>>847
手札に来ても、トランスじゃ捨てれんけどレイブンで捨てれてなかなか強い

持ってないからヘルウェイパトロールを入れてる。
でも門を使い回せるのは強いんだよな…

ゼピュロスは基本的にレイヴンで切って門バウンスしてワイバーン作ってレイヴンコストでまた門効果使って…
みたいに簡単にグラファワイバーンかませるから強い
ゼピュ捨てても暗黒界捨ててもアド的にも変わらないしね

入れるにしてもピンでしか入らないカードだから枠や投入枚数に悩まなくてもいいしな＞ゼピュロス

ゼピュ面白そうだな
入れてみるか

無の煉獄を採用してみたいけど、エンドフェイズ発動じゃ遅いか
ネーミングとか厨二な感じが好きなんだけどな

煙が来たらありかもな
それでも遅いのが気になるが

暗黒界の旋風マダー？ﾁﾝﾁﾝ

水精鱗達が暗黒界の魔法とか墓穴を悪用して禁止制限される夢を見た

さすがにそれはないな

……ないよな？


あと咆哮対策に煙入れなきゃないけなくなるか・・・？

今のところ捨てて発動する水精鱗は一枚だし効果も墓地からのSSだからそこまで心配する必要はないと思うけど…ガチには入らないんじゃない？

水精暗黒界という名状し難いデッキが出来ていあいあ

暗黒界ェ…

>>864
なんとも名状し難いデッキになりそうだ

ディープワン…

《強制接収》
Ｑ：相手の手札を捨てる効果はチェーンブロックを作りますか？
Ａ：調整中(11/05/22)

これ調整中なんだな

>>864
ジェノサイドキングサーモン「ｶﾞﾀｯ」

>>869
元最強さんは暗黒海にお帰りください

>>869
最終的には川に帰る軟弱者が何を勘違いしてるんですか？、冗談はラチナムだけにしてくださいよ

ラチナムさんいじめんなよ

突然なんだが診断お願いしてもいいかな？

どーぞ

テンプレは守ってね

wikiもろくに読まない奴がテンプレ守ってねかｗｗｗｗ

>>876 ん？

まるで意味が分からんぞ

スタスクの暗黒早く見たいなー

遅くなりました>>873です
デッキ　自爆暗黒界
上級３枚
グラファ×３
下級×８
スノウ×３　ブラウ×３　ゲールドグラ　ミスティックバイパ―
魔法×２４
取引×３　成金×３　休戦×３　トレードイン×３　墓穴×２　ポルターガイスト×２　剛健×２　門　手札抹殺　検閲×３　闇の誘惑
罠×５
自爆スイッチ×３　護封壁　ギフトカード

サイド
レインボーライフ×３　女神の加護×２　トランス×２　ベージ×２　フェーダー　蘇生　大嵐　門　あまり２枠

EX
No15　ナイトメア　コーン号　マエストロ　あと適当に

サンダードラゴンと手札断殺計５枚を抜いてグラファとトレインをフル投入
爆発力は高くなった感じ　今悩んでるのが
・ミスティックバイパ―を抜いて何か入れれないか？
・グラファをフル投入するとサイドが空くから何を入れたらいいか？
・サンダードラゴンと断殺を抜いてグラファトレインフル投入についてどう思いますか？

長くなりましたがお願いします

計40枚
モンスター22枚
暗黒界の龍神グラファx1 暗黒界の狩人ブラウx3 暗黒界の術師スノウx3 暗黒界の尖兵ベージx2 甲虫装機ダンセルx3 甲虫装機センチピードx3 甲虫装機ホーネットx2 甲虫装機グルフx2 召喚僧サモンプリーストx1 トランス・デーモンx1 クリッターx1
魔法13枚
月書x1　サイクロンx1　大嵐x1 おろかな埋葬x1 手札抹殺x1 暗黒界の取引x3 暗黒界の門x2　死者蘇生x1 強欲で謙虚な壺x2
罠5枚
神宣x1 神警x2 激流x2
エクストラ
No.10リバイス・ドラゴンx1 発条機雷ゼンマインx1 メロメロメロディx1 リヴァイエールx1 ラヴァルバル・チェインx1 No39ホープx1 CNo39ホープレイx1 色の支配者ショック・ルーラー クリムゾン・シャドーx1 ガイアドラグーンx1 ブラック・ハイランダーx1 （残4枠）

色々やろうとしすぎて混ざってますが案外回るには回ります。問題はバックの薄さ・・・
サイドで甲虫装機抜いて純暗黒界よりにするのも考えてます。
基本的な流れとしてブラウ・スノウで圧縮しつつ甲虫装機、サモプリ・トラデ・ベージ・グルフでチェインやルーラーを作ります
ルーラー作れば罠宣言からのダンセル召喚が安定するのは強いとは思うのですが・・・

なんか診断かぶってしまったな・・・さーせん(´・ω・`)

>>881
普通に虫で良くね？というのは禁句なのか

明らかにわかってるだろ
診断する側も意図を汲み取ってやれよ

>>879
ツイキャスでまわしてたカード全部解明させて今回してるけど
ワンキルに弱すぎる

けどなかなか面白い

>>881
クリッターよりも終末の方がいいかもしれないサモプリあるしエクストラにチェインもいるし。

多分一度は考えたと思うけど

>>881
罠は確かに怖いが取引積むなら相手がヴェーラー引くのが怖い
使い辛いけど安全地帯をサイドで入れるのもいいかもしれない

>>886
確かにサモプリ終末チェインﾄｯﾌﾟダンセルは強いけど終末の方を引いた時が若干弱いかな・・・
主にダンセル持ってくる事のほうが多いし

>>887
その発想はなかったわ
採用させてもらいます（*´ω｀*）

バトルパックには合憲やゼピュロスも入ってるみたいだぬ

なにそれ買うしかないじゃん
いつ発売だっけ？

自爆暗黒会にはナチュルラグウィートいれようか【提案】

>>890
5月28日
なんかツアーガイドも入ってるぽいぞ
間違ってたらすまん

バトルパックなんだし封入率の問題がある

>>892
バトルパックって米版のやつだっけか？

>>891 ヴェーラ―が怖いけどその発想はなかった　一辺試してみる

>>894
そう

そこそこでかい大会で優勝した
エントランス載るかも

レシピ提出して帰ったら書く

準と決勝しか覚えてない
参加は５０人前後
準　ヒロビ　○○ー
櫃抹殺予約　嵐抹殺で勝ち
カーＤ剛健等で引いてたらキチハンに
グラファグラファスタダチェイン作って勝ち
決勝　ラヴァル　○×○
伏せなかったので遠慮なく展開して勝ち　相手ヴェーラー２と連鎖握ってたらしいｗ
櫃がワンテンポ遅れて先に切られて負け
先行剛健櫃カーＤの好スタート
しかし相手一ターン目から伝導場爆発握っててスキドレわらせた後に迷ったけど爆発に宣告
嵐からチェイン作って魔法宣言で次ターン展開して勝ち

×チェイン
○ショック

感想
カーＤ剛健黄金櫃強い
グラファか開闢とエンホリ並べれば削れる
エンフェゼピュ強い
連鎖スキドレヴェーラーＧ効かない1kill
今の環境道連れガン伏せじゃ勝てない

黄金櫃本予約するか…

どうせスタースクリームの受け売りだろ
ハンデスしない暗黒界なんて使う意味
道連れ罠型以外ありえないとあれだけキヨが言ってただろ
何度も言わせないでくれ頭おかしくなりそうだ

>>902
ああ、スタスクにフリーで使われて強かったから作った
貴方がそう思うのなら貴方の中ではそうなのかもしれないけど
まず他人の言葉に惑わされてる時点で弱いのが目に見えてる

スキドレヴェーラー刺さらないって
チューナー何入れてんだ？
俺の暗黒界レイヴンにガンガンヴェーラー飛んできて死にそうなんだけど

頼むから荒らし突っかかんないでスルーしてくれよ
後一回優勝しただけで〜じゃ勝てないは自惚れすぎ

櫃使うのは考えなかったな 何予約するんだ？
抹殺はばれてると意味薄い気がするんだが

大嵐とか抹殺とか制限カード安定なのか？

>>904
レイヴンがチューナーだけどヴェーラーされても大抵エンホリグラファまで行ける
>>905
優勝したから言ってるんじゃない、環境を見て言ってるんだ
それこそ先週まで墓穴型使ってたが、落としても別なのひかれたり蘇生されたり
どの環境デッキも一体落としただけじゃ止まらないし、ガン伏せもあまり意味がないときてる
アライブなんかその最たる例

嵐握ってたら抹殺予約して伏せさせる
抹殺握ってたら嵐予約して伏せさせない

大嵐は禁止に何回もなってるし制限がギリ
禁止になったら伏せ環境になるからな

抹殺はデッキ破壊とか強くなんじゃね

>>910
ごめん、黄金櫃の予約先の話なんだ
わかりづらくてスマンな

>>906
持ってるのによって抹殺嵐
ばれてても1killできれば問題ない
使ってみるのが一番わかる

ワンキルするかしないかのひっどい環境になりました

>>908
なぜなんだぜ
素直にゼピュベージ捨ててるわけじゃないのか

>908
エンホリにヴェーラーは打たれないのか？

>>915
エンホリ出す前にレイヴン出してるわけだからそっちに打たれる
エンホリの方に打たれてもグラファが一体増えるだけ

>>914
抹殺のターンに爆発するんだけど抹殺で展開されるから後に発動するレイヴンに打たれてもあまり痛くない

レベル２のレイブンでワイバーンとかどうやるんだ？
シルゴル使うかフェーダー混ぜるかとか？

>>917
なるほどthx

>>918
シルバさんが入ってる

レシピを頼む
すごく気になる

すまん
でも上に書いたことで９割方わかると思う

もしかしたらエントランスに載るかもしれんからそっちで頼む
ＰＳＰからじゃきつい

要するに暗黒界もちまちまハンデスなんてしてないで1ショットしたほうがいい、ってこと？

>>924
普通のとは別物だと考えるべきだけど
道連れ型の現状のままだとＰＡＤやスタスクみたいなプレイングでもなければ優勝は難しいと思う
道連れが環境に噛み合ってない

うなぎグラファ１キルが強いのは分かるんだけど、
そうそう揃えられるシチュエーションが無いんだよな。

意図的に狙ってるのか？

このデッキだとやろうとすれば簡単にできるし、やらなくてもいくらでも1killできるルートはある

1キルルートはそれなりにあっても暗黒界だとどれもそうそう都合よくいかないからな・・・

それを安定してやれるようにした型なんだけどな
グラファグラファグラファベージスタダとかグラファグラファグラファチェインゼピュとかざらだし

グラファさん過労死しそう

現時点で割と過労一歩手前ぐらいだと思う

グラファのライフが０になるかプレイヤーのライフが０になるか

>>929
すごいな。俺のじゃグラファ１体でるのが環境的に精一杯。ターン長引いて墓地肥える前におわる

１本目はグラファ２体出るけど、２本目からはだいたい墓地空っぽで負ける

>>929
そこまで自慢したいなら早くレシピ晒せよｗ

掲載されるらしいから楽しみに待ってようぜ

掲載されるとは言った、だが時間の指定はしていない
こういうことですね

店員が初めてだけど暇あったら申請してみるって言ってた
載らなかったらＰＣ復活したときにでも書きます

何度も議論されてるからあまり言いたくないが墓穴３必須だと思うよ
結果出してるのこればかりでPAD長もこれで６−０したし本人も抜くのありえないって言ってる
捨てる効果も強力だがやはり手札見れるのがでかい

>>939
なんでいちいち思考停止するんだろうね釣りなんだろうけど
簡単なことだろ。「デッキが違う」
ＰＡＤと知り合いだけど1killも普通にありだって言ってたし抜くのがあり得ないのはガン伏せ型において
釣られクマー

いっちゃ悪いがスタスク軸ははやらない　とめるカードがヴェーラーしかないし
今きてるアライブＨＥＲＯに弱すぎだし手札抹殺を神の宣告でとめられたら勝つ手段がない
トラスタ入れてるとはいえ
両方まわして見たけど墓穴がん積みのがあきらかに強かった

次の方どうぞー

>>941
そんな顔真っ赤にして否定すんなってｗｗ
結果残してから言ってくださいね
あと俺がやってるの見たときはトラスタ入ってなかったぞ

>>939
俺ツイキャスで5日前見たときトラスタ入ってたんだが

なんかソウルドレインで世界の終わりみたいな雰囲気だったのに
気がついたらIFドラグより入賞多いけどどういう事なの

だってソウルドレイン入るデッキはマクロでおｋ状態ですし

なんだかんだ愛されてるんだよ
あとパーツが比較的安いし型を練りやすいから？

まずソウルドレインサイドに入れられてませんし
流行ったら入るかもしれんが

ソウルドレイン刺さる相手少ないんだもん
墓地発動が強い環境デッキってラヴァルと聖刻リチュアくらい
ラヴァルは墓地効果使わずともすぐに肥やして爆発してくる
聖刻リチュアは先行ハンデスなので使うことができない

でも暗黒界が環境の一角に上り詰めたらサイドに入るかもね

>>941
あまり知られてないのがその墓穴を使い始めたのがスタスクという事実
ブログ漁ってみ

>>950
暗黒ストラク発売日　6月18日
ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=14556
ストラク発売日の大会で暗黒優勝してそのデッキに墓穴3枚入ってるんだけど？

どんなでかい大会かと思ったら参加者10人かよ

>>952そりゃそうだろ

>>951
たしか発売前から言ってたぞ
ブログとかは知らんが

発売初日から優勝してるとかどんなだよと思ったら１０人で笑った

10人とかルールミスでジャッジされない限りコピー厨の初心者でも優勝できそうだよな

TP様がいなきゃお前らデッキ１つ組めないんだな

元々隔離スレの奴らに何期待してんのお前

墓穴はチャリオットがブログで発売前に猛プッシュしてたから100円で大量に買っておいて正解だったわ
情弱の俺にとってはありがてえ。ほんとTPさまさまや
情報隠す奴は死んでいいけどな

シルバーいさむか
あいつはどうしようもないクズだけど

そういえばストラク発売当初はデスカリスキドレ搭載したメタ型と
ライロカーガン入れた墓地肥やし型の2種類だったよな
で、墓穴入れた型が入賞して墓地肥やし型がなくなった

>>960
胡散臭いマジシャンみたいだなw

積み込みとかサイドドローとか不正しまくってるからある意味手品師とも言えるな

暗黒がトップになったら抹殺禁止とかあるかな

メタポもヤバイかもな

デッキ破壊「暗黒界がトップとかｗｗｗ」

どんどん環境が変わっても暗黒界はある程度の結果は残すが
トップにはなれない、みたいなキャラだろ

四天王で言えば2番目
強敵だけど上位ではない

むしろそんぐらいが心地よい気がする。前はHEROのいる場所だったけど。

HEROって虫狩れるから強く見えるだけで暗黒や聖刻が流行れば前に戻りそう

まったくこれだから遊戯王はやめられない

>>970
アライブヒーローは虫関係なく強いぞ

>>972
普通のビート型のことだろ文章から考えて

次スレの時期か

シルバーいさむってTUEEEE！の動画に出てたな



クズはクズを呼ぶ

次スレのテンプレだが

×　弱肉一食
○　弱肉一色

と
暗黒界路の説明追加を考えたいんだが。

カラレス様も入っているし、よく名前の挙がるOCG化カードとして入れてもいいかもね

あとちょっと前にスレタイを変える案もあったね
最近は言うほど大量蘇生を持ち味にしていないからグラファを使ったスレタイの方が良くない？
みたいな感じで

やべぇミスった
一行目は「OCG化カード」じゃなくて「未OCG化カード」だ
これじゃ意味が真逆だ

暗黒界をXX枚捨てる
とかでいいとおもうの