遊戯王　禁止制限を語るスレ165枚目

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 10:48:32.12 ID:Qfm1ohuH0

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。立てられないのなら未来安価を。

前スレ
遊戯王　禁止制限を語るスレ164枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332817046/

最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。下手な発言は叩かれる元です。

・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 10:57:14.69 ID:dkvlwnmA0

たのしい禁止制限スレのなかまたち

TOD大嫌い君　　たった一度結果を残しただけで速効のかかし休戦フェーダー規制しろと騒ぎ立てるお調子者だ。
ヒロビ厨　　　　　　貧乏ニートで新しいデッキが組めないから長年使ってるヒロビを規制されたくないので毎日のように必死で書きこんでいるぞ！
ウサギ厨　　　　　十分強いのに規制されたくないと騒ぐワガママなおぼっちゃまだ！虫が死んだ後の環境にガイドが来ても彼らいわく何の問題もないのだそうだ。
聖刻アンチ君　　　やたら聖刻弱いと馬鹿にしているが本心は庇っているのか本当に馬鹿にしているのかよく分からない不思議ちゃん。
ヒロビアンチ君　　　ヒロビに親でも殺されたように理不尽な俺制限を書き込むぞ。その正体はヘッタクソな虫使いか、ヒロビの劣化になりがちな下級ビートを愛するファンデッカスではないかとのうわさだ。

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 12:07:46.78 ID:KVFl6Oft0

仲間……？

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 12:33:36.35 ID:gTnUToPs0

TODって制限かかるのか？フェーダー制限とか俺の帝がとばっちり受け過ぎだろ
ヒロビの制限かからない可能性はほぼ無いと言えるね
カードパワーも高いしワンキルもできちゃう、対虫だけの話ではないと思うが

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 12:37:03.44 ID:3j8KAbovO

>>3
デュエルをしたらそいつは仲間だ！

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 13:41:17.96 ID:LnxQrQtJ0

禁止　ゼンマイハンター　骨　精神操作　
制限　レダメ　ダンセル　Eコール　兎　爆発　激流　
準制　強謙　マイティ　
ゼンマイはハンターだけでもいいかと思ったが鮫きたらワンキル普通になるしマイティかけてみた
環境的にこれくらいすれば激流は戻っていいだろうし、カーDとかは時期的に無いと判断

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:47:41.39 ID:Bgzgldhm0

骨ってホーネットのことかわかりにくいな

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:51:42.52 ID:hiojCHzh0

まず緩和がない規制厨の俺制限って時点で論外

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:59:03.82 ID:YxS5RdN30

>>4かける必要なし
そもそも1回結果残しただけだし先攻ソリティアみたいにじゃんけんで
決まっちゃうゲームでもない。

>>6はまず>>8のいうとおり緩和を考えるべき
緩和ない改訂なんてまずありえないんだから
それ考えない時点で真面目に考える気がない証拠

あと精神操作が意味わからん
ホーネット禁止になったらさすがに虫はもう規制いらないと思う
まあそもそもホーネット禁止にならんと思うが
激流も制限に戻すほどじゃない
あとマイティ準じゃあんま意味ない
そしてハンデス型消滅させてもゼンマイ危惧するなら
マニファクチュアに規制かけた方がいいのでは？

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 18:03:10.85 ID:YxS5RdN30

つーかまともに俺制限書くなら
横に一つ一つ理由をつけて、さらに緩和と規制で一行余計に改行すればいいと思う
そうすると客観的に「あ、これ私怨だな」ってのが消えてくし
緩和が極端に少ないなんて自体もなくなる

そこまでして狂った俺制限書き始めるやつは元々頭が狂ってるからもう手遅れだけどな

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 18:10:11.48 ID:N9nq6ewF0

フェーダーに連鎖除外ってタイミング逃して発動できないのか

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 18:42:28.11 ID:Ztz9bhJ2O

ゼンマイは海外新規来るし露骨な規制はないだろうな

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:15:10.54 ID:T1EjoelpO

>>7
ワイト涙目

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:17:24.11 ID:T1EjoelpO

>>11
巻き戻し中に特殊召喚だから警告なら止まるが激流やらは
フェイズ変わるから無理

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:28:00.22 ID:3+v5WJ540

俺が言ったらその通り規制されるんだからここでは俺がルールなんだよ

月の書の制限規制化に貢献した俺が言うんだから間違いない　

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:29:39.71 ID:HJ06xuUZ0

>>15
おまえ、俺のデミス様に散々月書したやつだな？
訴訟も辞さない

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:41:59.19 ID:gTnUToPs0

制限　レダメ　ダンセル　Eコール　兎　爆発　ゴヨウ　ゼンマイティ
準制　ミラクル　ベストロ　旋風　シエン　ごうけん　カルート　月書　カーＤ　ゲイル　ゾンキャリ

これは？

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 20:37:45.32 ID:VHIbhHhi0

シエンはダメでしょ……。
ゴヨウとBF同時緩和も有り得ない。
あと、HEROも規制掛けるほど強い？
正直フリチェ多いから、虫に強いってだけで、純粋な強さは除去ガジェやBFみたいな低速ビートと大差無い感じがする。
ただ、いつもシエン吸ってきてうざいから、掛かったら「ざまぁｗｗ」だけど。

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 22:48:03.29 ID:P6bE405P0

終世強すぎてスペルビア制限にならないか心配

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 22:51:07.05 ID:YxS5RdN30

規制はミラクルがいらないんじゃないかってくらいで
もはやこれでいいだろうって感じだが

BFを一気にぶっ壊れアド稼ぎまくり1キルデッキにする旋風だけは許されない
ゲイルはいいにしろゴヨウも復帰でカルート・旋風準じゃ間違いなくBF一強
あとただでさえ狼煙準は懸念要因なのにシエンはだめでしょ
それじゃあ門制限のみの六武と全くかわらなくなるかむしろ
カードプール増えてるからそれよりヤバイ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 23:20:56.05 ID:wK1sWwLOO

>>19
釣り針DEKEEEEEE――――――――!!!!

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 23:21:21.80 ID:v9xEAJr+0

増援が制限、狼煙が準制限のままEコールに規制がかかるのはないだろう

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 23:31:57.35 ID:Imz807mG0

Eコールか剛健のどっちかに規制かかったらHEROは終わるだろうけどね

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 23:46:52.74 ID:gTnUToPs0

そうか分かった
休戦　氷結　威嚇　一喝　を制限にすればいいんだ。これならTODだけを規制できる
フェーダーとかかし制限だとまずい。なぜならワンキルを止めるためにも使われているから。
フェーダーは特に貴重で優秀なリリース要因だし、無いと信じたい
とにかく、コナミはもう攻撃止める系のカード出すなよ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:16:55.40 ID:7da/DD+y0

そもそもTODを規制する必要がないだろ
しかも過剰すぎて私怨どこのレベルじゃない
アナフィラキシーというか差別主義の域
攻撃止める系のカード出すなよとか
あからさまな1キルオナニー狂いだな

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:18:41.79 ID:7da/DD+y0

つーか>>17は内容的に規制に関しては割とまともだから
まともな奴もいるのかと思ったら>>24
このザマだよ

ここは精神病棟かなんかか？
なんで俺以外ほぼ全員キチガイなの？

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:21:37.28 ID:pgeHECFb0

ここにいる奴はお前含めて全員キチガイだから安心しろ

TODは選考会で暴れる奴がいないとまず規制されないイメージ

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:37:06.84 ID:usXqoflfO

>>18
ただのHEROなら相変わらずな強さ
フリチェやられただけで詰んでるカスプレイングの雑魚虫連中は
サイドにあかりライオウ対策の地砕き積む発想もない池沼

最近はアライブからエアーバブル連打で忍者並べてワンキル狙ってくるタイプもいるから
そっちは規制あるかもって程度

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:39:45.82 ID:c7PYI6yk0

お前がTOD規制「反対」なのは分かったから馬鹿丸出しな発言でレス無駄消費すんなよキチガイID:7da/DD+y0

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 01:52:09.95 ID:VJzL5AfsO

>>29
お前がキチガイなんだから死んどけ

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 02:37:31.64 ID:SZS2k7PFO

はいはいわかったわかった
俺が選考会でTOD使ってやるから

32 ：バカチョンシナバカサヨバカ白黒土人その他下等生物：2012/04/20(金) 02:44:40.33 ID:+FZsI1BSO

キタチョンと呼称してた日本人様大和撫子様にjapとかほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
不敬罪で打ち首獄門ですニダアル貧困雑魚池沼キタチョン死ねですニダアル神国日本様に何一つ勝てないですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ逹下等生物に～と呼称するウリ逹下等生物に対してウリ逹にウリ逹の国の蔑称言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル

33 ：バカチョンシナバカサヨバカ白黒土人その他下等生物：2012/04/20(金) 02:51:29.99 ID:+FZsI1BSO

34 ：バカチョンシナバカサヨバカ白黒土人その他下等生物：2012/04/20(金) 02:54:42.34 ID:+FZsI1BSO

ニコニコ大百科などで維新党の人惨敗とかネット右翼連呼してレッテル貼りしてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル惨敗したのウリ逹下等生物ですニダアル
保守派の完勝ですニダアルネトサヨ死ねですニダアルウリ逹が連呼されるべきですニダアル

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 02:55:17.12 ID:yzZe7LKg0

エマコなんか制限するよりエアーマン禁止で万事解決

36 ：バカチョンシナバカサヨバカ白黒土人その他下等生物：2012/04/20(金) 02:57:53.71 ID:+FZsI1BSO

日本人様大和撫子様はウリ逹下等生物にニコニコ大百科などでウリ逹の国の保守派惨敗とかネトサヨ連呼してレッテル貼りして（日本人様大和撫子様が言うと事実）いいですニダアル絶対的正義だからですニダアル

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 07:21:46.11 ID:hYwWLbwHO

エアーマン禁止なんて100%ないわ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 07:51:36.11 ID:usXqoflfO

>>24
TODはループが問題なんじゃね
てか一時休戦はともかく
他の大半はワンキル抑止だし

そもそもTODって毎年同じクズが同じ戦術してるだけだよな
自爆スイッチ暗黒界とかもそうだし

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 07:52:49.61 ID:usXqoflfO

>>35
剛健アライブだけでもいい
サーチ関連放置でもブレハ制限ならかなり弱体化するよ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 08:24:12.27 ID:+YQXNjOJ0

そういや自爆スイッチはかなりの問題カードだと思うなぁ
一戦目勝ったら適当なカードとコンボして速終了
そのとき相手先行だったりしたら対処しようがないししかも7000差あればカード1枚でって何気に相当条件緩いし
護封壁なんかもこれの影響での規制ってのもありそうだし(ていうか今はこの理由がすべてか)

護封壁と自爆スイッチの位置入れ換えで護封壁解除の自爆スイッチ制限とかくらいはやっていいと思う

まあ現状維持でもいいが

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 09:22:49.21 ID:7da/DD+y0

つーかTODって１回結果残しただけどころか
それがチーム戦だろしかも？チーム戦とか
おんぶにだっこできるし１つ微妙なデッキがあっても
勝ち進めたりするんだよ個人戦よりは

それで過剰規制しようとかもう病気もいいとこ
パーツの規制すらない
まあ強欲謙虚とカードカーDはどのデッキにも入るし
こいつらは規制あるかも知れんけど

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 09:33:02.22 ID:yzZe7LKg0

下手糞なHERO使いの臭いがプンプンする

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 09:43:36.61 ID:c7PYI6yk0

>ここは精神病棟かなんかか？
>なんで俺以外ほぼ全員キチガイなの？

お前がキチガイなのは分かったから馬鹿丸出しな発言でレス無駄消費すんなよキチガイID:7da/DD+y0

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 11:06:49.32 ID:PP4czcab0

キチガイって自分はまともだと思ってるんだよな

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 12:08:55.90 ID:wDAM4hQxO

お前らの予想なんか当たらないんだから仲良くやれよ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 12:13:15.65 ID:g24bxPZB0

ID:7da/DD+y0は典型的ネット弁慶
頭が可哀想

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 12:39:00.21 ID:hYwWLbwHO

ねっとり弁慶(意味深)

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 13:01:44.25 ID:UgNlHl/b0

うっとり弁慶

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 13:09:22.43 ID:VJzL5AfsO

TOD大嫌い君　　たった一度結果を残しただけで速効のかかし休戦フェーダー規制しろと騒ぎ立てるお調子者だ。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 14:23:12.65 ID:c7PYI6yk0

わざわざID変える必要あるのか？それともキチガイ過ぎてそんな事考える余裕も無いのか？

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 14:49:42.45 ID:LA330z+TO

ガイアトラグーノさんは危険じゃね?
あれ一枚あるだけで存在意義を見失うカードがあるし

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 15:03:55.17 ID:usXqoflfO

>>48
ブリーチに出てきてドン！何だと…
って言ってやられてた白い仮面の人か

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 15:09:19.79 ID:mAoaYRtr0

>>51
ＤＤＢ騎士ヴォルガドラグーノ
ランク５ＡＴＫ２６００貫通
相手フィールド上に表側表示で存在するモンスターを破壊しその攻撃力分のダメージを与える

「爆殺槍ヴォルガザウルス(ランス、切れ味紫)」を扱う疾風の龍騎士
本人は虫よりも悪魔や大名と戦いたいらしい

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 17:33:58.31 ID:+YQXNjOJ0

つーかまずラヴァル虫兎聖刻ヒロビついでにTODにも3積みされてる
強欲で謙虚なカードカーDを制限すればいいだろ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 17:38:15.91 ID:+YQXNjOJ0

ガイアドラグーンとかただの貫通だけなやつなんかどうづもいい

56 ：サイバーポッドファン：2012/04/20(金) 17:38:49.24 ID:okhs0T5p0

>>54
剛健カーDの規制とか要らない

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 18:01:54.60 ID:thLax1OkO

カードカーは海外でシク収録だろうし商業的な理由で規制はないだろうな

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 18:07:21.39 ID:usXqoflfO

>>57
カーＤのグルメレースでTODがパーン

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 18:33:27.36 ID:gx6S7jqR0

比較的新しいカーDはともかくいい加減剛健は規制かかっても良い

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 18:38:34.34 ID:11X2T0F50

規制かかった方が経済的に助かる複数デッキ持ちのデュエリストが何人いることか

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 18:52:23.06 ID:usXqoflfO

>>59
準になれば入れれるデッキが二つ増えるお

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 19:12:19.28 ID:4IZrJ0Es0

中堅デッキやファンデッキにもフル投入されてるから合憲より各テーマのカードに規制かけて欲しいわ

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 19:20:57.98 ID:oyzGxj+w0

それは中堅デッキやファンデッキでも
積めばどうにかなるカードだってことでもあるから
どっちかというと剛健が駄目カードである理由じゃね

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 20:33:01.54 ID:usXqoflfO

ブレイカーやサイクロンと同じだよな

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 20:41:46.83 ID:+YQXNjOJ0

まあ中堅以下のデッキがトップ勢に対抗できるのはいいことだが
トップ勢の安定性を著しく上げてる面もでかいし、強欲謙虚規制するだけで
他を規制しなくてもor少ない緩い規制でもトップレベルからカグッと落ちるデッキが多すぎる

つまり逆に言えば強欲謙虚を規制しないことによって規制する必要に迫られるカードや
より厳しい規制を迫られるカードがかなりたくさんあるから
だったらまず強欲謙虚規制すべきじゃね？ってなる

カードカーDも似たようなカード

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 21:59:52.19 ID:d9P/gwIZ0

関係ないけど、強謙ってファンデッキにすごく必要なカードなのに
入手するのが大変なのがコンマイも商売上手いなあと思うよ
また次に餌として強謙入れれば売れるっしょ？そう言うのも踏まえて効果書いてるとしたら頭良いと思うわ

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:12:34.39 ID:wDAM4hQxO

そういやアニメで初めて出たリビングデットはフィールド魔法だったんだよなあもしあのまま今まで継続してたらどうなってた事やら

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 23:36:29.43 ID:yuEVVp1X0

次回の制限改定で混黒、セイマジ、月詠、同族感染、キラスネ
あたりは戻って来ると思うわ
混黒とセイマジはｇｓに入ればコナミが商業的に儲かるだろうし
以下の3つは今ではパワー不足
混黒復活すると俺が喜ぶから復活してほしいな

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 00:45:12.32 ID:ZBcaH15l0

未来融合Zero指定アナネオとキラスネ落としますとか考えたくないぞ
ジェネクス・ウンディーネにおろ埋１４１栗田とサーチも豊富だし危ない

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:19:06.69 ID:odoQJeIx0

最近じゃワンチャンもあるしなぁ
まあそれより混黒のが危なそうだけども

でもまあ復帰時に来年9月までの命とか散々いわれてた
開闢すらまさかの大会で見ない空気モンスターになっちゃったからなぁ
今じゃ開闢禁止どころか準でいいんじゃねとか言い出す奴までいる始末だし
意外に大丈夫かもしれない

でもセイマジでGSの目玉になるならセイマジでいい

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:20:28.75 ID:odoQJeIx0

意外に大丈夫って混黒の方な
さすがに開闢緩和じゃないぞ
あれは永久に制限って位置が一番ピッタリだと思う

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:24:29.97 ID:Za1SHklO0

キラスネは試験的に緩和されて結局暴れたという過去があるからどうだかな
少なくとも今の環境に戻ってきてはいけない

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 08:58:33.28 ID:zciZoOL10

混黒が危険なのはループ系組まれる可能性があるからだしなあ
開闢とは微妙に立場違うかと
それにその開闢にしたってわざわざ復帰の際
原初の種ｗとか警戒する理由も無いカードを無限ループのためか規制したし

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 09:56:15.65 ID:dpr/j1iw0

混黒とかキチガイみたいな性能が帰ってきてもアリじゃね？みたいな流れになるのに
結構ビックリだよね。時代も変わるもんだな
☆８の2800打点闇、召喚特殊召喚で魔法回収、相手モンスター除外。まさに鬼畜
もうエクシーズやシンクロみたいにエクストラデッキから出てこないと全部弱い時代なのかねえ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 10:27:42.14 ID:9/K3p7Vo0

次元融合禁止に加えてマジエク系統も結構厳しい立ち位置だしな
それでもDDRやクライスは健在だし、また何か先行１キルループが開発される可能性も否めないんだよな
混黒は普通のビートダウンではそこまで輝かないけど、ソリティアデッキでは輝きまくる基本的に悪さしかしない奴だから迂闊には戻しにくいんだよな

76 ：サイバーポッドファン：2012/04/21(土) 11:41:16.44 ID:+qzkvHTD0

セイマジと月読命を同時復帰させちゃいけないと思うんだが
混黒はループ引き起こさなきゃただのパワーカードだから大丈夫かな
キラスネは二度と帰ってこなくていい

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 12:50:11.43 ID:ssgtnGy+O

キラスネ帰ってきたらサンブレ撃ち放題じゃねぇか

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:28:13.98 ID:1d6u+7af0

新カルートが来るのでシュラは制限だな

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 14:51:11.20 ID:Hg1+dV+/O

そんなに無限ループやならそのカードつくんなよとコナミにいいたい

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:16:18.86 ID:hjmUeUdl0

もうバルスポ返せとは言わない
せめてダンデイロンファデブリ返せ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:17:32.91 ID:55Tn4Jh/0

ロンファはむしろ死ね
そしたらデブリぐらいは帰ってくるかもな

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:27:07.38 ID:dXelZkMw0

キラスネの話題出る度に帰ってきたらサンブレ打ち放題って書いてるやついるけど
40枚中3枚のサンブレを何回引くつもりなんだ
仮に毎ターンサンブレ引いたとしても1t1d且つ罠で手札か墓地に制限カードが存在する場合のみって条件付きで、しかも回収はスタンバイのみ
どう考えても現実的じゃない
帰ってきても使わないからどうでもいいけど否定する前に何故戻ってきてはいけないのか書けよ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:29:09.71 ID:qW+VIfJe0

手軽な手札コストはバレットで十分です

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:37:34.58 ID:S9CO0yhl0

>>82
・過去に悪用された
・戻してみたら暴れた
・コストという概念を崩壊させる、無限の壁

で、戻してコンマイに何のメリットがあるの？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:43:56.91 ID:jatd+X8q0

サーチが簡単で、手札コストある罠がより強くなり、デッキを選ばず入れられる
罠だけじゃなくてもライボルや竜の渓谷などなど活用方法も豊富
そこそこ強いバレットと違い、たった１枚投入で活用出来る(バレットは初手2枚あったりするとキツいよね)

まあたった１枚で影響力がありすぎるのが戻ってきちゃいけない理由じゃない

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:09:34.44 ID:Ero5rD6o0

DDRaで混黒ss→DDRb回収→混黒除外されたらDDRbで混黒ss→DDRa回収
緩和していいのだろうか...。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:13:09.63 ID:mz1sPmdTO

>>78
さっさと死ねよ寒波厨

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:26:50.95 ID:XV3/MKEF0

>>86
それだとただ手札が減っていくだけだぞ
次元融合はついでにクライスやらヴァリーを連れてこれたから強かった
何らかの悪用手段がまた見つかるかもしれんが

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:30:36.26 ID:1d6u+7af0

禁止
ゼンマイティ
ゼンマイハンター
エメラル
貪欲

制限
シュラ
ライオウ
ガイド
ダンセル

次改訂のガチ予想してみました。感想どうぞ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 21:59:13.08 ID:55Tn4Jh/0

はい次の人どうぞ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:01:08.75 ID:4jrzDtIH0

これでガチ予想（笑）とは

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:20:41.74 ID:LOE96LgX0

>>88
そもそも墓地肥やしから３～４枚使っての即死程度なら
中堅デッキですらできて当然なレベルだしな

悪用と簡単に言うが、勝つデッキという意味ではそう簡単な話じゃないのが現状

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:54:36.55 ID:qk6/Fkp50

今まで聖刻リチュアとか事故多いらしいし規制かけなくていいだろwwwww
とか思ってたら大会でボコられました
成功確率は10回に8回ぐらいって言ってたし召集ぐらいはかけて欲しいな

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:57:10.44 ID:CdTJeahg0

レダメ制限でとまるんじゃないの

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:03:24.17 ID:WJZ/B5AP0

聖刻リチュアにレダメは入んないから

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:08:56.42 ID:5TH8oPiP0

そもそも混黒って戻って無限ループできるのか？
次元融合ってキチガイカードがあったからヴァリーやクライス絡ませて無限ループ余裕だったんであって
次元融合はなにがあっても戻しちゃダメだが混黒は無くはない気がする

聖刻リチュアはトレミスM7制限でハンデス枚数減らしじゃね？
あれ3枚ないと困るの連打ギミックがあるソリティアだけだし普通は1枚で十分
つーか他にかけようがない

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:10:49.53 ID:XV3/MKEF0

純聖刻でも聖刻リチュアでも共通して入る上にキーになる召集制限はほぼ確定だろうな
他はどうなるかわからん

>>92
俺はどう使うかわからんが、良い意味でも悪い意味でも狂ってる奴はいくらでも思いつくかもしれないからな
過去に先行ソリティア１キルがトドメとなって規制されたカードをそう簡単に緩和してくるとも思えないんだよ
ツクヨミですら未だに帰って来れないし
９月の緩和でGSの目玉作るとしてインパクトありそうなのもこいつぐらいなんだけどさ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:53:01.59 ID:vRo4gmxK0

弾圧とか復帰したらGSの目玉にならない気がしないでもない

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:57:34.30 ID:zciZoOL10

バルバとかある時点で
GSの目玉なんてなんでもいいだろ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:01:20.31 ID:htM3ycnI0

まあ混黒は復帰時に死者蘇生つぶしそうだから返ってきてほしくないな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:14:05.48 ID:9hpVHdL70

じゃあ次のＧＳの目玉にアロマなんてどうですかコンマイさん

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:50:08.15 ID:U61Yx1P40

GSの目玉はまだ見ぬ壊れカードの可能性が
そもそもGS出ないという可能性も大いにあり得る

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:01:36.53 ID:0hjO0rBE0

聖刻リチュアなんぞジャンケンに勝てばええやろ
先攻を取られたら手札3枚でトレミストレミスバウンサーを何とかすればええやん

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:13:06.97 ID:sMJi0adDi

今聖刻リチュアハンデス枚数調査やってるよ
まだ30回位だがな、平均して4枚に少しいかない位だぜ

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 06:57:47.88 ID:WdBGRktY0

聖刻リチュアに規制かかるならゼンマイハンデスとか3月にとっくに死んでるわ

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 08:28:48.43 ID:W01r0NBF0

ループや悪用方法なんて全く恐れずコンマイは混黒を戻してくる…
そしてこの板の住人のようなカジュアル層が「TUEEEEEEE」とか言って喜んで使う。GS爆売れ。
そしてループや悪用法が次々発見され、糞ゲーになって、次の改訂で再び禁止になる…

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 11:04:30.55 ID:NDEhioGP0

ブリュ禁止でいいからゴヨウ返してくれないかな

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 12:25:00.97 ID:DDuuagyf0

死ね基地外

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 12:29:07.52 ID:5K5VLxogO

>>103
三枚？
何勘違いしてんだ
サルベージ引いてたら貴様の手札はスタートから二枚だぜ！

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 13:09:01.94 ID:U61Yx1P40

…サルベージが１枚だといつから錯覚していた？

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:06:33.97 ID:Zxx3aEv/0

チャドのハンドが消えた…！？

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:44:45.44 ID:0hjO0rBE0

サルベージって初手だと腐るぞ？
2枚目以降のアビス(イカ)は邪魔でしかないし、入賞デッキにはサルベージ入ってない

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:47:08.97 ID:gWOgR1cL0

禁止：ダンセル/骨
制限：アトゥムス、トリシューラ、炎熱、Ｍ７、激流、ダンセル/骨、ツクヨミ、ゼンマイティ
準：ミラフォ、兎、苺、リビデ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:49:17.91 ID:WdBGRktY0

はいはいウサギ厨ヒロビ厨

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:53:36.89 ID:UJMaqGhC0

>>107
ブリュにしろゴヨウにしろスペック的には禁止級とは言えんがな
まあコンマイがどの程度までシンクロ潰す気なのかが図れん以上両方禁止になってもおかしくはないが

ぶっちゃけシンクロ潰したいという意向抜きに考えればゴヨウとか復帰しても大して問題はないと思う
コンボ性も低い脳筋である以上せいぜいラヴァルの打点が多少上がる程度だし

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 17:55:01.10 ID:G1R6tOc80

ラヴァルは爆発という最優先で規制するべきカードがあるのにそれを差し置いて伝導場規制とか無いわ
ダンセルが規制確実なのと同じで爆発も規制確実なんだよ

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:03:33.26 ID:sMJi0adDi

お前一回熱伝導なしのラヴァル回してみな

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:09:12.43 ID:uG+WGuMR0

まぁ爆発消せば解決だ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:25:17.93 ID:G1R6tOc80

>>117
そりゃ伝導場無しのラヴァルは弱いのはわかるわ
だからと言って伝導場規制は的はずれなんだよ
元凶の方を潰さないでどうする
甲虫はセンチ制限にすれば弱体化するからダンセル無制限でいいって言ってるようなもん

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:40:20.78 ID:PzWg6tg00

イレカエルもどってこーい

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:58:34.29 ID:Zxx3aEv/0

イレカエレ「寝かしておくれよ…」

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 21:01:11.82 ID:owqGobk00

ライロの例を見るに今回は伝導場と爆発両方かかるんじゃね

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:23:51.61 ID:W01r0NBF0

ゼンマイ規制　ラヴァル規制　ラビット規制　ヒロビ規制　インゼク規制
ドラゴン規制？　暗黒界規制？　TOD規制？

ってところか。(？付きは疑問)

BF緩和　剣闘緩和　ジャンド緩和？アンデ緩和？　バーン緩和？

これがエンワ枠。

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:33:02.01 ID:nRCnE9lz0

聖刻抜かすとか聖刻厨？

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:44:15.13 ID:fER855Pk0

純聖刻なんてもう瀕死だろ
聖刻リチュアがチーム戦とか運とかわからん殺しで
偶に勝ち上がってるくらいだぞ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:48:45.66 ID:hczjWMOl0

TOD規制はない

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:49:02.73 ID:BEQXB/o90

フリーじゃ強いんだけどメタられやすくて如何ともし難い

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:51:18.45 ID:WdBGRktY0

まぁトレミスは今後も悪用法が見つかりそうだから怪しい

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:02:56.91 ID:htM3ycnI0

TODは一部の頭のアレな奴が私怨で言ってるだけ
暗黒界も今の結果の残し方からしたらねーわ

聖刻のがよっぽどありうる。つーか聖刻は多分ある

>>128というか基本的にエクストラデッキの連打ギミックは
癌でしかないと思う。古くはIFのトリシュ3連打とかから始まり
（猫連打とか入れたらもっと古いけど）
今もゼンマイティとかトレミスとかソリティアしかしてない

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:07:00.36 ID:nRCnE9lz0

TODは選考会で使う奴がいて、そいつが色んな意味で運営に目をつけられるほど暴れるか否かだと思う
FGB禁止ってほぼそれが原因でしょ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:12:37.06 ID:htM3ycnI0

FGBは単純に無限アドチューナーってとこや
ループキルのキーパーツになってるとこのが多分大きいが

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:23:46.04 ID:dAgDBQEPO

まあ聖刻は今後次第だろ
現状対策が浸透した後の暗黒界と似たようなルートを辿ってる状態だし今後もあまり奮わなければスルーもあり得る

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:54:51.78 ID:XwnuFlxRO

EXPバリアのあるゼンマイとラギア、落ち目の聖刻、デッキパワーの低いヒロビはどうなるやら

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:57:28.11 ID:jRRrKVjN0

おいデュエルしろよ　　君はいったいその言葉を何
度言ったであろうか春夏秋冬い
つでも君の頭の中は遊戯王のこ
とばかり受験が近くてもどんな
に忙しくてもカードのことが忘
れられないたった1枚の紙に君
はいったいいくら使ったのだろ
うかそのカードの山々を手に入
れるためにいったいどれだけの
金をばらまいたのであろうか君
の部屋中に散っているカードは
本当に必要だったのかカードが
なければ君は生きていけないの
か大人になっても爺さんになっ
てもデュエルと叫んでいるのか
カードが君にもたらしたものと
は何なのか幸せなのか不幸なの
かそれとも違う何かなのか青春
時代のほとんどを遊戯王に費や
し本当に後悔はしていないのか

それでも満足しているのならも
ういい
君が本当の決闘者だ・・・・・

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 00:21:28.10 ID:LPoroia0i

はい

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 00:26:42.10 ID:BlB3ovPI0

バリアって言っても海外新規に規制かけなきゃいいだけだし
ガイドシャークにかからないんじゃねってだけで
兎やマイティやハンター規制できない理由にはならない

そもそもガイドはともかくゼンマイシャークなんか時期云々別にしても
規制かけるには的外れだしな

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 01:17:32.00 ID:vpnFKXPY0

そもそもEXPバリアなんて存在自体を疑うレベルだけどな
つい前回もサイコデビル来日を控えていた(しかもスーレア枠)のにメンマス禁止に行ったし

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 04:26:01.31 ID:pVW2Hz2E0

コンマイがみんなの納得が行く平等な規制する訳ないじゃん
虫とHERO規制して、ラヴァルゼンマイその他ノータッチだね
んでそれらが環境に台頭してくるから、また次の制限でそれらがかかる

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 04:28:11.48 ID:BlB3ovPI0

ラヴァルゼンマイあたりがスルーされる理由がないんだが
前回の虫ゼンマイは厨カードが出たばかりだからともかくとして

EXPで強化されるにもかかわらずデッキが規制なんて例はザラ
さすがに海外新規がすぐ規制ってのは少ないにしても

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 05:17:08.49 ID:6o4xZ8RQ0

聖刻は次の改定が発売後1回目、少なくともGAOV以降からは規制は出ない
コナミが商売優先なのは、甲虫ノータッチな時点でいい加減に分かれよ

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 05:36:57.98 ID:V15swjIK0

インフェみたいに速攻で規制されたケースもあるし一概には言えない
コナミはソリティア、ワンキルに厳しいからな

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 07:55:49.32 ID:Pys2C0/yi

IFと比べちゃいかんだろ
先行トリシュ3連打に比べたら聖刻なんて可愛いもんだ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 10:06:47.53 ID:nyWnmz2V0

インフェは選考会の採用率もトップだったし早くも落ち目の聖刻とは地力が違いすぎる

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 11:57:05.87 ID:dTcEWJ8gO

全盛期ＩＦに比べたら産廃も良いところだな聖刻とか
聖刻ほど値段と強さが噛み合ってないデッキも珍しいわ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:36:58.87 ID:rviyu/R6O

>>144
全盛期IFはデーモン3500×３、剛健3000×３、トリシューラ5000×３
で聖刻より高かった訳だが
グスタフ応募してなかった池沼にとっては聖刻のが高いかもだが

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:54:48.22 ID:fEukJdYe0

そろそろ環境リセットが必要だな
10年以上続いたガンダムウォーでもやれたんだ
遊戯王なら余裕だろう

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 13:12:26.45 ID:blbxjSJX0

最悪客離れで遊戯王崩壊まであるがよろしいか？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 14:01:44.15 ID:E8RBBBPY0

ヒロビってそんなに規制が必要か？

おかしいのは様々な恩恵を受けるアナネオくらいだろ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 14:10:46.51 ID:blbxjSJX0

増援＋エマコ×3＋剛健×3＋エアーマンの8枚のサーチでモンスターを安定して手札に呼び込めるところが大きいと思うけどな
アナネオのサポートが腐りにくいのもそこら辺があるだろう。最近はアライブも入る型もあるしな。
バブルエクシーズなんかも、このサーチ量があるからモンスターを少なく出来て成り立つ戦法だと思うし

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 14:45:59.67 ID:QPzIMXSS0

普通のアナネオ軸の方は単に虫との相性で上位に居るだけ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 15:08:44.06 ID:xt0weNb40

剛健とカーＤは禁止にしろ。
マジで害悪

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 15:42:53.05 ID:5CYO9uhiO

別にヒロビが相性勝ちかどうかなんて大して重要じゃないでしょ
販売事情的な背景も無い以上今期結果残し続けるなら規制すりゃいいし、そうでないならスルーでいい

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 16:59:44.96 ID:nyWnmz2V0

ヒロビは今までどおりなら規制されなかっただろうけど
ワンキル構築のアライブ型がどんどん伸びてるから、虫との相性がうんぬんは通用しなくなりつつある
今後勢いが止まらないようなら規制されるだろうな

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:08:23.18 ID:BlB3ovPI0

>>151は極論だが強欲謙虚カードカーDがTOPクラスのデッキを含む
いろんなデッキで安定性をあげているのも間違いないし
こいつら規制すれば少ない規制or規制ゼロですむデッキも多いからな
こいつら3枚ずつあるせいで序盤からキーカード握れないってことは
まずありえなくなった。2ターン目には大体どんなデッキでも殺せる準備が整う
ってのはまずいと思う
まあ両方制限が妥当だな

聖刻に関してはレダメって選択肢もあるから規制はされると思う
IFほどではないにしろ、こっちもこっちで別に聖刻出たパックの
カードを規制しなくてもいいということを忘れたらいけない
レダメっていかにも的にできるカードがあるって事

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:35:56.27 ID:nyWnmz2V0

剛健も大概だがDはもはや許されない

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:41:33.88 ID:E8RBBBPY0

強欲の派生はなんなんだろうｗ
多少デメリット付けてもやっぱみんな使うんだよね

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:48:36.93 ID:nZzJLo6G0

>>156
瓶使ってるやつ見たこと無い

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:15:11.20 ID:ci5Y6IOH0

レダメ規制かアトゥムス規制のどちらの方が売り上げ下げるだろうか？

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:18:05.73 ID:5CYO9uhiO

>>154
そもそも聖刻はこのまま入賞減り続けるならスルーでいいと思うが
既に最近録に勝ててないし

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:38:01.41 ID:3KOnyID30

今のトップの半数ぐらいは剛健とカーD落せば弱体化どころか構築の大きな見直しを要求される奴らも多いしな
こいつらが各３積めるおかげでポーカーして１キルするデッキが成立しまくるのはまずい
海外だとシクにして売る気満々のカーDは期待してないが、せめて剛健はなんとかしてくれ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:47:37.36 ID:9Sjfsip30

禁止：爆発　制限：ダンセル　解除：旋風
これだけでよくね？

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:07:41.33 ID:nyWnmz2V0

やっぱヒロビとウサギの話題にならないとキチガイが釣れないから伸びないね

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:00:25.23 ID:ObyaOxE+0

旋風解除とか渾身のギャグですかねぇ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 02:01:54.02 ID:+DXVDfdM0

しかも面白くないギャグですねえ

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 03:40:13.49 ID:ZQo9nzCwi

旋風なんて解除したらカラス共がまた環境制するわ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 05:37:27.46 ID:pD3+uah00

つーかそもそも爆発なんかをそもそも禁止にする必要はないだろ
環境独占してるわけですらないのに

つーかそもそもラヴァルもカードカー強欲謙虚の恩恵がでかすぎる
3積みの爆発をこの6枚のせいで1ターン目2ターン目に握れるからこそ強い

こいつら制限だったらへたしたら爆発無規制ですら環境外になるってくらい
少なくとも爆発準で十分ラヴァルは死ぬ

まあ強欲謙虚カードカー無制限なら爆発制限くらいにしないとまずそうだが

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 05:54:14.19 ID:cDau2ns60

海外で売りさばかないといけないカーDは絶対規制無いな
かかるとしたら売りどきの終わった剛健の方

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 07:30:52.52 ID:YLUFDFr0O

海外も国内も剛健再販完了したし、そろそろ準制限フラグかな

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 09:12:58.93 ID:08kjzYtp0

謙虚はともかく、アドを得るカーＤは絶対マズイ。
あれが入るデッキと入らないデッキのパワー差が違いすぎるし、それがそのままガチとふぁんの
溝を深くしてる気がする。
剛健が入らなくても勝てるデッキは多数存在するが、カーＤ入らないデッキに勝てるデッキは殆ど存在しない。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 09:38:32.71 ID:3UyejMa60

別にカーDなくても強いデッキあると思うんだが・・・
IF、ヴェルズラギア、アライブHEROとかテキトーに言ってこれくらいあるぞ
あと聖刻リチュアの構成詳しく知らんが入らないんじゃないか？
カーDはそうとう強力だが極論過ぎるような気がする

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 10:23:54.22 ID:+DXVDfdM0

剛健もカーDもガン積みできるデッキが結構あるのは問題だな
剛健とカーDはデメリットがやや重複するから相性も悪くないしね

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 10:23:57.16 ID:Vd0+hfdd0

>>170
ヴェルズラギアは使用率34.7%だけど採用されてるぞ
ってかもう全デッキでヴェーラーの次に採用数多いからなカーD
ヴェーラーは虫の流行のせいもあるけどカーDは完全に自分のカードパワーだけでここまで採用されてる。
海外の販売事情考えなければ文句なく禁止に一番近いカードって言っても過言じゃないと思う

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 11:21:12.01 ID:HR585yQf0

禁止っていうか制限に一番近いって感じだろ

安定性あげる感じの汎用サポートカードで
採用率がすさまじいってだけだと行っても制限どまりだろ今は
制限にしただけでも相当意味あるカードだし

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 11:24:50.08 ID:HR585yQf0

カーD自体がそれだけで相手を殺せるカードじゃないしな

ただカーDという2枚ドローが3枚
上から3枚もめくって好きなカード取れるサーチ剛健が3枚もあれは
それだけで相手を殺せるようなキーカードが3枚積んであれば
ほとんどの確率で1ターン目から手札に持ってられるってのはたしかにマズイ

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 11:32:42.34 ID:YLUFDFr0O

>>170
聖刻リチュアはメインにヴェーラー３とＧがないデッキに初見必殺して
そこからガン伏せ強要からのサイチェン(ナイトショットガン積み等)で
メタ要素から強いが二回戦以降手の内バレてるから相手に
「Ｇとヴェーラー抜き忘れてて助かりました＾＾
とかやられたらマジ無力

Ｇもヴェーラーもメインにもサイドにもねーよって人は
気安く入ってくんじゃねえよ選考会期間によお

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 11:35:17.40 ID:HR585yQf0

剛健とカーDが併用できるのもよくなかった
他のサーチ魔法も使えるわけだし
カーDは魔法発動もできないように縛ればまだマシだった

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 12:18:48.05 ID:4bEbf1Ay0

このゲームは先攻１ターン目で打つ強謙や各種サーチ魔法、カーＤ等があまりにローリスクすぎる

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 12:22:24.72 ID:HR585yQf0

大寒波と同じ発動条件で通常魔法で2ドローみたいな感じのがよかったと思う
つまりそのターン全部捨ててノーガードってリスクが伴う

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 12:35:32.55 ID:YLUFDFr0O

>>176
特殊召喚だけでなくセットも不可だったらかなりやりにくくなってたのにね

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 16:41:56.62 ID:teBuKiRWO

確かにそうしたら大抵の場合は手札枚数制限が発生するな
そうすると強欲なｶｰDにはならなかったかも

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 17:28:45.20 ID:rcHTluqm0

カーDは紅蓮魔竜の壷が不評どころの話じゃなかったからこうなったんだろうな
アレが無かったら多分産廃性能として出されてたと思う

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 18:27:25.83 ID:Gi+9Lxoa0

HERO使い増えすぎだろ。いい加減にしろｗｗｗ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 18:52:41.55 ID:NHqO3ftTO

戦士抹殺を使おう

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 19:06:37.30 ID:AF4IotKy0

>>182
コンマイ「デビルズゲート勝ってください＾＾」

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:08:15.82 ID:DnmdSj9Q0

サイファースカウターをセットしておけば守備反射と戦闘破壊で2度の大ダメージを与えられるぞ！
エクスカリバー？そんなものは知らん。

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:11:00.08 ID:nVJy11ls0

サイファースカウターはヒロブラデュアスパに無力すぎて笑える

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:57:47.64 ID:jkfBqhDw0

ヒロビ増えたな　
規制コースまっしぐらざまぁｗｗｗｗ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:59:04.54 ID:YLUFDFr0O

虫９割に発狂した人がじわじわHEROに流れてきたか
サモサモ猫ベルンベルン８割烏一割ちょいの時代に
墓地闇が静かに流行った時よりも進行が早いな

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 22:14:42.52 ID:DnmdSj9Q0

剛健カーDが合計3枚しか採用できなくなれば全体的にマシになりそうな気がするがカーＤの海外レアリティからして全く期待できない

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:18:29.22 ID:cLSu6xkm0

カーＤや強欲はラヴァルみたいなのが悪いだけで
良バランスのカードだと思うけど

制限：マイティ　ラギア　爆発　コール　ダンセル　墓穴
準制：ガイド
緩和なし。これが一番妥当だろう

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:25:45.04 ID:SEb3JvjO0

ガイドとか制限ぶっこんでいいだろあれ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:26:30.64 ID:Vd0+hfdd0

禁止でいいよ

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:26:45.48 ID:cLSu6xkm0

>>191
駄目。日本で使えなくて終わるのか？そんなの誰も喜ばない

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:28:45.46 ID:Vd0+hfdd0

天狗「ああ！」

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:31:41.48 ID:SEb3JvjO0

使えなくても別にかまわん
来日前に結果出してて規制統一してるなら制限にぶっこむのが妥当だろ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:33:54.00 ID:DnmdSj9Q0

天狗とガイドは生まれてきた事に謝らないといけない
天狗は2枚のカードを生贄に生き残ってる可能性があるから誰得どころか害悪

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:40:59.56 ID:daWlW/8Z0

ディアボと違ってサーチが容易じゃないから準になった時点でバルスポ生きてても天狗とか使われなくなっただろうとは思うがね

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:59:46.06 ID:5vmykHY+O

ガイドは販促的な理由で間違いなく規制はない
天狗も９月には無制限に戻る

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:03:50.26 ID:fBEkyrwh0

てか最近の海外先行強すぎやしませんかい？

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:12:14.16 ID:TaMwY69RO

>>199
海外のはインフレこそジャスティスってスタンス
日本のはテーマ固有ギミックなら産廃でもガンガン出そうってスタンス

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:15:43.65 ID:fBEkyrwh0

>>200

なんか日本と比べると明らか強さが違いすぎて引くレベル、、、

しかも日本に来てすぐ規制とか何を考えているのかよくわからない、、、日本に来る意味、、、

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 01:59:47.37 ID:FN7uqdcN0

ディアボリックガイとメズキ解除されないかなー

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 02:28:42.72 ID:rGBWwNNn0

いやカーDはガイド以上の強さだろ　
カーDグルフ入りのインゼクは海外と比べものにならないくらい強いしガイド入りラギアより強い

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 02:30:43.40 ID:4PXRYa8a0

ガイドとカーD比べる意味がわからん
どっちもいずれは規制されるのがわかりきってるカードだろ

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 03:44:44.06 ID:eYsFed4/O

ほんとヒーロー増えたな

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 04:15:58.85 ID:3qZdtlmKO

てか虫はあんまり強くないだろ…

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 07:09:33.90 ID:6LUX+v2V0

>>190は緩和なしとか言ってる時点で真面目に考える気がない

緩和なし（笑）なんてほんとにありえると思ってんの？
緩和数のが多いよ実際は

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 07:38:50.97 ID:rGBWwNNn0

>>206
虫が強くないのなら他はゴミレベル　
なんだかんだで一番対応力とパワーが高いのは虫

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 10:29:07.20 ID:vL7e1DzS0

比べても意味がない

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:29:40.71 ID:ogm4QjKF0

これ以上緩和してもなあ
危険なことわざわざするくらいなら、全く緩和しないのもいいと思う

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:58:03.12 ID:6LUX+v2V0

全く使われてないのにいつまでも制限に居座ってるカードは緩和すべきだし
緩和で環境を変えることもできるし実際これはコナミが毎回使ってる手法。
さらに緩和ついでに再録すればまた売れる。

それなのに緩和しないのもいいとか緩和考えないとかどれだけ脳みそお花畑なんだろうね
つーかそんなことが現実的にありうると思ってんの？病気？
去年の8月なんか緩和されたカードの枚数のが規制されたカードの枚数より多いのに
緩和ない時点でその俺制限は見る価値すらないよ

つーか緩和カードがもし1枚もなかったら切腹してうｐしてやるよｗｗｗｗｗｗ
ってくらい非現実的なことなんだけど

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:58:08.15 ID:NfsODzK2O

禁止からの復帰は基本的になくていいとは思うが制限以下の奴らの緩和くらいはいいだろ

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:59:22.43 ID:6LUX+v2V0

禁止だって環境の変化によって脅威じゃなくなったのは復帰させるべき
これだから規制寄生虫は・・・

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:00:48.01 ID:6LUX+v2V0

緩和ない俺制限なんか
デッキ枚数20枚で大会でようとしてるようなもん

そもそも存在が認められない

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:01:21.65 ID:nizVJMwI0

禁止はもう帰ってこなくていいだろ
特にループするやつはな

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:03:49.53 ID:6LUX+v2V0

他のカードゲームみたくゲームを崩壊させるような欠陥カード
だけが禁止行くようなゲームだったらまだしも
遊戯王は簡単に禁止行くんだから環境が変わって活躍できないと
なったらどんどん復帰させるべきだろ
禁止ってのは少ないに越したことないんだから
そんなことも寄生虫はわからないのか

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:18:09.36 ID:NfsODzK2O

禁止は別格だろ
ここに関してはぶち込むのも緩和するのも石橋を叩いて渡るように慎重にやるくらいでちょうどいい

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:21:09.99 ID:ogm4QjKF0

>>211
じゃあ何が緩和されると？必死過ぎで頭おかしく見えるぞお前

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:22:36.51 ID:nizVJMwI0

混黒とか言っちゃうんだろ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:23:04.99 ID:1+ynq85r0

毎度毎度同族がツクヨミがとか言って全く緩和されないのに禁止の緩和緩和うるさいわ
なんでこんなに必死なの？メタビート君なの？

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:46:05.79 ID:RZ0KGjohO

頭悪いよね
刻の封印禁止とか

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 12:58:24.88 ID:roRYDZgM0

禁止
ブリューナク　ゼンマイハンター

制限
爆発　ダンセル　ラビット　トレミス

準制限
ロンファ　剛健　デブリ　召集　馬頭鬼　Eコール

解除
Dドロー　B地区

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:17:53.65 ID:nizVJMwI0

ロンファデブリは制限のままでいいんじゃね

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 13:26:34.07 ID:NXQz3ptL0

ブリュ禁止ならゴヨウ返して下さい

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 14:41:55.23 ID:t4ZAm45K0

世界大会もないし普通に禁止復帰もあるだろうな

100％誰がどう見ても緩和が確定してんのはB地区くらいかもしれんが
予想くらいはいくらでもできるだろ

禁止からはまあ無難になら同族や月読命やスポーアや刻の封印あたり
GSにいれてインパクトがあるのは(もちろん復帰絶対無理なの除く)一番は混黒、他は弾圧とかセイマジサウサクあたりか？
まあこのあたりから2つくらいか

制限からだと激流が大して暴れてないしもっと微妙なミラフォの緩和は結構固いと思う
あと汎用だとスケゴだモグラだ停戦協定だ
テーマ系からはゾンキャリ・ベストロ・ゲイルあたりかな
ネクロフェイスやリミ解や儀式術もありうるかも
あとスポーアの動向によってデブリやロンファやフォーミュラが緩和されるかどうかがきまるのは多分間違いない
あとブラックホールと激流葬の位置を変えたりとかもやるかもしれんなもしかしたら

解除はマシュだB地区だネクガだ護封剣だの攻撃抑制緩和大会だろう
天使が一気にアレになっちゃったからクリスティアくらいは解除されそう
あとDドローとかじゃない？サモプリや緊テレがビックリするほどおとなしいので解除もあるかも
あと辞めてほしいが、販促のための天狗解除

まあこんなとこだろ候補としてはまあ

226 ：サイバーポッドファン：2012/04/25(水) 17:34:10.04 ID:u5KEyQ5q0

>>225
刻の封印、弾圧、サウサクは無いだろ

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:43:53.44 ID:eMY59Y7f0

ループやらロック系は死んどけ
弾圧は戻すぐらいなら新しく下位でも作ったほうがマシ

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:47:47.12 ID:9NsGZhAZ0

サウサクは帰ってきて欲しいんだがなあ・・・
モンスター効果は発動できるし許されてもいい気がする

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:49:56.50 ID:eMY59Y7f0

ライフ1000払うだけで除去+リリース要員は酷くね

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:03:00.49 ID:tN88hkr30

>>227
コンマイ的には牢獄がそれなんだろうな

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:03:38.86 ID:ogm4QjKF0

マシュやＢ地区はだるいだけ
テーマものはコナミが儲からない
禁止は壊れカードばかり

やっぱ緩和は必要ないな。コナミさん規制だけでいいっすよ

232 ：サイバーポッドファン：2012/04/25(水) 18:50:30.52 ID:u5KEyQ5q0

GSのノーレア枠って何にするかによって禁止制限が変わりそうだな
まさか混黒を復帰させて
ノーレア枠を
ラヴァルバルチェインと混黒にして売るつもりだろうか？w
俺は個人的にはありがたいがw

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:54:51.76 ID:OHb4/Jxm0

今日も隔離スレは絶好調！！！！
ゴヨウ緩和しろ

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:59:43.05 ID:xMYd2l0NO

禁止多すぎるから10枚ぐらい復帰しろ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:00:16.40 ID:As85QgxA0

>>232
お前GSスレにも落書きしてたな

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:11:55.38 ID:tlcTZEUT0

御用戻すくらいならブリュ緩和するほうがまし

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:49:25.99 ID:t4ZAm45K0

緊テレサモプリ激流葬どころか開闢すらそこまで暴れてないんだから
結構派手に緩和やっても大丈夫だろ

緩和なしとか全く面白味がないし環境が変わらなすぎてマンネリ化するし
再録とかで儲けられないからコナミにもプレイヤーにもメリットない
だからこそ緩和の方が多い改訂すら多々あるわけで・・・

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:54:24.31 ID:6LUX+v2V0

つーか緩和が豊富なのが醍醐味の遊戯王の改訂で
規制だけしか頭にない寄生虫は遊戯王辞めろよ
コナミさん規制だけでいいっすよじゃねーよ
お前の方が遊戯王向いてねーんだよお前が辞めればいいだけだ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:02:11.31 ID:ogm4QjKF0

激流開闢緩和していいよー(棒

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:15:53.83 ID:JghJLkyOO

マジヴァルですらなれるGSノーレア枠()のために禁止緩和とか無いわ～

241 ：サイバーポッドファン：2012/04/25(水) 21:27:38.41 ID:u5KEyQ5q0

>>235
何か問題でもあるのか？

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:21:13.67 ID:60Hb44ae0

もうめんどくさいから禁止以外全部無制限にしようぜ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:43:03.48 ID:45g7uRHZ0

海外ゼンマイとツアーガイドが無制限でいることを考えるとこれぐらい解除してもいいんじゃないかと思う

準制限
同族感染　ロンファ　デブリ　護封壁
解除
月読命　奈落　ベストロ　ネクガ　連鎖爆撃　おジャマトリオ
サモプリ　B地区　Dドロー　護封剣　マシュマロン　採掘

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:12:25.85 ID:OU6amUEl0

バルスポ禁止ダンディ制限維持するならロンファって無制限になっても問題無い？

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:21:19.50 ID:RVyOUXaUO

ロンファ×3→継承印があるから無理
こんなのロンファ登場時から暴れていたコンボだろ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:36:14.99 ID:vL7e1DzS0

ロンファは単純にパワーカードだろ
こいつを緩和したら植物に未来は無い

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:49:45.25 ID:NfsODzK2O

>>237
いや他はともかく激流は緩和されて元気に使われまくってるだろ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:54:22.96 ID:2vqn2uRyO

ロンファは行っても準までだろ…
まぁ制限止まりでいいと思うがな

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 00:08:32.17 ID:aO6VVVv60

ロンファはまあスポーアしだいだろうな
スポーア帰ってくるなら準にしたらまずいかもしれんが
現状じゃダンディしか呼べないしスポーア返さないなら準なら戻して問題ない
継承あるから無制限はまずいが
フォーミュラあたりもスポーア戻す気ないなら解除で問題ない
デブリは汎用性高すぎてジャンドだけの問題じゃないしエクシーズも余裕だからマズイ

あと地味に護封壁はもはや規制理由が自爆スイッチだから
自爆スイッチに触れずに緩和はマズイ気がする
月読命も制限、ベストロも準制限までだろうとりあえずは

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 00:25:08.69 ID:h52oVXN40

ロンファはむしろ禁止にしてレベル制限付きの下位出せばいい

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 00:28:41.16 ID:aO6VVVv60

出たよまたすぐ禁止禁止って

ただでさえ制限で落ち着いててその上スポアもバルブも呼べなくなった
ロンファを禁止ってアホすぎて失笑だわ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 00:33:01.40 ID:TNdbHp6Zi

植物はオワコン

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 00:52:29.90 ID:va5nZCj40

デブリでエクシーズって何釣り上げるつもりなの？もちろん実用的と言える範囲で
まさか守備力で耐えるとか言うつもりか？トリシューラ死んだ今どう見積もってもこいつ制限かけるほど強くねーだろ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 01:04:08.85 ID:aO6VVVv60

いや、☆4釣れば即エクシーズできるじゃん一応

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 03:03:02.76 ID:yp9EyX9fO

デブリ（笑）

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 03:24:15.40 ID:B2AswG4a0

無制限だとロンファ継承と言うが実際そんなに危険なコンボだったのか？

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 03:53:36.96 ID:9OSiyMTp0

強欲な壺は自分も相手も絶対入れるし公平だから制限でおｋ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 04:01:06.45 ID:f5CHw7fW0

>>256
継承はアムホPTDサーチもあるからな…
ロンファ×3→ダンディから継承で宇宙じゃないだろうか。

なんだかんだ椿姫は強カードだし、ギガプラスーペルでバウンサーやトレミス立たせたり、中々やばい気がするぞ

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 04:03:57.07 ID:aO6VVVv60

まあ完全にループ要因でループソリティアだけが使ってて
今後もカードデザイン著しく縛る継承禁止って手もあるにはあるけど・・・

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 06:41:17.01 ID:YEaGoy7v0

もしブリュが禁止になったらその次はカタストルかねぇ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 06:56:33.13 ID:VSTFAwon0

カタスはねーよ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 07:27:05.37 ID:KN7NeU620

大寒波とオネスト解除しようぜ！

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 07:32:17.17 ID:JPDNUqx+0

カードパワーも大したことなくループもない上もはや
エクシーズにおされて入らないデッキも多いカタスが規制はまずあり得ない
まだソリティア要素があるライブラのが確率はある(それすらあり得ないレベルだが)

ブリュはそもそも禁止になるならループが原因だしな

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 07:38:00.70 ID:LAFmrwwlO

>>253
ランク５～６で攻撃力500以下のが出たらガイアドラグーノ化出来る

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 08:15:51.34 ID:LAFmrwwlO

>>256
ロンファロンファロンファロンファギガプラスーペルでロンファ蘇生→コピープラントＳＳ→シンクロＰＴＤ
→スーペル２継承からサーチ
→ギガプラスーペルでロンファ蘇生→コピープラントＳＳシンクロＰＴＤ

最後にDDB出してドヤァ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 09:59:24.90 ID:ZVmQh0hZ0

おはようニート共

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 10:22:43.84 ID:DC3ME0kTO

しばらくは禁止なしで頼むわ規制かけるのはいいが

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 10:34:10.13 ID:URoAdy4mO

>>267
いやいや禁止なしとかないわ
ブリュ、ライブラ、大嵐、アトランタルとか危険なのはどんどん退場してもらわんと

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 10:38:03.24 ID:cCtCl96G0

禁止は商品をゴミ化するようなもんだし安易に出されても困るけどな

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 10:43:41.40 ID:dVRLAmIP0

てか今期は現状禁止級はいないだろ

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 10:56:18.37 ID:E09a0m1rO

前期はダストぐらいだろといわれてバルブスポアトリシュも禁止になったという

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 10:59:32.84 ID:cCtCl96G0

バルブスポア海外の天狗絡みの事情を知っていればわからんでもない
むしろ海外と日本で制限分けろよマジで

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 11:18:06.73 ID:aO6VVVv60

ゼンマイハンターくらいだな禁止になるようなのは
あれはちょっと狂ってる

あとは入れ替え要因くらいじゃね

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 11:19:44.63 ID:aO6VVVv60

つーか今のご時勢でライブラが危険とかアホかと
アトランタルも出たばっかっての差し引いてもブリュ潰すだ
それ以前にレダメ制限で１キル無理になったりと
アトランタル禁止にするまでもない

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 11:24:18.05 ID:JPDNUqx+0

マジで開闢すら準緩和しても意外と平気なんじゃないかと思えるのは俺だけか？
ミラフォはなんか一気に無制限行く気がする

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 11:33:44.48 ID:8YgT6VxMO

開闢は単に光と闇を相当数採用できるデッキが無いだけだろ
パワー的には現状維持ド安定

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 12:03:38.65 ID:ZVmQh0hZ0

ネズミ禁止でいいよ　
あれなけりゃハンターとかただの11交換

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 12:08:40.92 ID:79SvSiE9O

ハンターマイティネズミのどれかは規制されるだろうな

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 12:51:46.36 ID:DwD36efw0

>>266
どうもニートさん

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 13:00:26.42 ID:QIQW119nO

ゴトバはどうなんだ？

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 13:24:19.81 ID:hCYespwY0

>>280
BF緩和でもしなけりゃ現状で問題ないだろ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 13:55:28.36 ID:VSTFAwon0

鳥獣でトップメタが出れば

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 16:14:44.92 ID:DC3ME0kTO

ナンバーズから禁止制限現れるのだろうか

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 16:41:34.45 ID:k09nq7vY0

???「チェインだけは見逃してくれぇぇぇ」

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 18:37:44.46 ID:h5cnvQlWi

ナンバーズの初規制はアトゥムスが濃厚かね
でもあれはアトゥムスよりレダメが狂ってるか

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 18:46:05.58 ID:1d5/TKGk0

アトゥムスがナンバーズ…？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 18:50:56.01 ID:h5cnvQlWi

あ、すまんただのエクシーズだったな

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 19:25:41.51 ID:CWNZgTvD0

聖刻は召集だけになるんじゃないかと予想。
聖刻リチュアでも重要なのはこいつだし。

エクシーズ初規制はハンター禁止がないならゼンマイティな気がする。
ナンバーズは今のところ禁止級どころか複数採用されるようなのもないしな。

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 20:21:29.53 ID:ZVmQh0hZ0

聖刻規制とか私怨かよ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 20:25:06.44 ID:+RaDKT9SO

インゼク規制もHERO規制も私怨だよな

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 20:27:21.32 ID:ZVmQh0hZ0

虫と聖刻同列に考えてるなら病院行った方がいい

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 20:30:38.40 ID:dZKd27w20

>>290
聖刻がそいつらくらい復権したらそれでいいよ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 20:36:27.46 ID:va5nZCj40

HEROのほうが聖刻なんかよりワンキルしやすい現状

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:10:41.17 ID:JPDNUqx+0

エクシーズはまあまだ間違っても禁止行くようなカードないな
つーか単体で壊れってのがあんまりない

制限候補はゼンマイティとかアトゥムスとかトレミスM7だろうが
これらすべて、連打されるのが問題なモンスターだし

つーか連打ギミックはいつの時代でも害悪だな・・・

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:16:32.54 ID:CWNZgTvD0

アトゥムスはくじの景品という重要なポジションを持ってるからまだかからない気がするんだよな
聖刻弱くする目的なら再録されたレダメやレアの召集があるし

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:19:02.12 ID:pjUYFmEA0

M7はセイクリッドで使うものなのに...

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:31:19.76 ID:mCOIZqhq0

DDBはジャイアント・ボマー・エアレイドで使うものなのに...

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:32:19.00 ID:hCYespwY0

ラギアはエヴォルで使うものなのに

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:35:34.54 ID:DwD36efw0

エンペラーはカオスで使うものなの…あれ？

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 00:20:49.15 ID:t9Dt9m+G0

八汰烏はスピリットで使うものなのに

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 03:01:58.60 ID:D0y3s5tt0

GAOV以降は海外で出て半年経ってないから規制は諦めろ
天狗パーツが死んだのも、甲虫がノータッチなのも、全ては海外の事情も絡んでるからだ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 18:58:35.98 ID:wJIuCcQD0

か　

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/27(金) 19:02:55.46 ID:LviLuoAS0

あ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 05:52:19.38 ID:NVhvTjIo0

高等儀式術が緩和されれば面白くなりそう

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 07:30:10.10 ID:G22dFyYXO

虫って骨消えたらいろいろな型がでてきて楽しそう

ダンセルやセンチ規制より骨禁止が一番だと思う、あり得ないだろうけど

>>304同意

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 11:59:50.72 ID:sY88VP2Y0

>>305
骨禁止でも手札減らさずにランク5エクシーズ出来るしそこらのデッキと比べたらまだまだ優遇されてるよな
まぁ多分ダンセル制限あたりになると思うが

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:01:16.55 ID:cH71uP4h0

聖刻は規制かけて新カード出した方がいいだろ
元ネタも人気もあるのに1パックで1kill確立されたのは失敗だろ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:02:11.51 ID:opqUyVnj0

高等儀式って準になっても聖刻リチュアに積まれないかな？

聖刻が出てバニラの墓地肥やしも有意義になってきたし結構その辺も懸念なんだが

まあ緊テレみたいにあんなに暴れてたのに緩和されたら空気のカードもあるし平気かもしれんけども

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:07:53.60 ID:FRn6X2ui0

ホーネット禁止にすればさすがに他の虫規制いらんし
かなり狂ったカード＆禁止にしないと意味ないから禁止で構わないけど
コナミはやらないと思う正直。毎回1キルできるわけじゃないしな
ダンセル制限でも結構弱体化するしそっちだな多分

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:09:54.07 ID:FRn6X2ui0

聖刻はレダメあるからたとえ聖刻パックの規制ないとしても
そしたら普通にレダメは制限になるんだろうな
アトランタル1キルもこれ制限で止まるしレダメ制限のみって気がする

どの道規制は逃れられないとは思う

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:25:23.51 ID:EQv7u4I6O

むしろ聖刻は規制する意味自体ないでしょ
出だしこそ好調だったがここんところさっぱりだぞ？

骨も禁止は流石に無いと思うが
てか禁止にしなきゃ意味がないって理屈が分からん、制限でもギミックとしての精度はがた落ちするだろ(まあ制限にするなら骨よりダンセルな気はするが)
禁止なんて出さずに済むならそれに越したことはないし

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 12:42:26.67 ID:o7Jh6B550

どう考えてもダンセルだろ
ホーネットいなくてもグルフで回すだけで強いんだよ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 13:13:14.95 ID:2PpeiHN40

最近の遊戯王の特徴として、テーマデッキはサーチャーいるのが基本だから制限ではあまり意味ないってのがあるよな

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 14:27:27.32 ID:R2yPOVLE0

エクストラデッキも制限あまり意味ないよな、連打ギミックさえなければ
おめーのことだよゼンマイティ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 16:15:34.26 ID:opqUyVnj0

終末だおろ埋だグルフだじゃホーネットは制限でも意味ないだろ
墓地におとしさえすりゃあいい上落とす方法がありすぎる

ただダンセル制限で禁止ださずとも十分効果的だからそっちで、ってだけで

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 16:23:03.73 ID:EQv7u4I6O

終末とか最早誰が使ってんだレベルな件
センチグルフも出来ることならダンセルサーチしたいのを我慢してホーネット持ってくることになるし本当に積み増しといえるのはおろ埋くらい

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 16:53:10.47 ID:qE/Ub8g10

>>315の言いたいことって
ホーネット制限になったところで終末の騎士が追加されるだけだから
ホーネット制限は実際ほとんど効果はないってことじゃないの

それなら終末もいっしょに制限になればいい
あいつは登場してから今まで悪用された例しかないし

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 17:06:04.04 ID:FRn6X2ui0

終末はなるんだったら前回だったんだよな
今回はダンセル制限にできるんだからそれでいい

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 17:58:48.98 ID:JaYCK60uO

>>309 >>312
ブリュ禁止ダンセル制限辺りが妥当かなやっぱり

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 18:04:24.72 ID:mnOho1Kr0

今のIFや聖刻程度のアド稼ぐエンジンが容認されるのなら
ダンセル制限くらいでちょうどいいな

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 19:43:49.71 ID:JNew7Ido0

とりあえずダンセル制限にしてみて、様子見れば良いんじゃない？
聖刻もやっぱアトゥムス制限にすべきだよね。まあ召集になるのかなあ
デッキからレダメ呼ぶのが強すぎる。呼べなければグスタフも出しづらいし
HEROとかもあからさまに使用人口増えたから、規制されるかもね
お手軽に勝てる部類のデッキだから、私怨モロに食らうっていう…
HERO規制とか困るなあ。つうか夢にも思わなかった

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 20:07:24.09 ID:JaYCK60uO

>>321
剛健カーＤで調整→エンドサイク→ブラストデュアスパでモンス除去
→サイクナイトショット→アライブエアーバブルサーチ→ガン伏せ→バブルＳＳオーバーレイブレハ
→ブレハ効果コストエアー
→エアーに戦士の生還or蘇生→バブルＳＳオーバーレイブレハ
相手は死ぬ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 20:40:40.80 ID:T4m5YO2A0

>>322
まあ５、６枚ぐらい使ってワンキルなんて普通だから
そこまで都合よくは滅多にいかないけどね
やはり普通に戦いながらブレハで一気に削れるようになったのがでかいな

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:07:41.35 ID:Mk26ZTL30

ヒーローはアライブと生還の二枚でワンキルできて下級で削りに行く場面も多いから実際はアライブ1枚でも何とかなったりするしな
聖刻は最低3枚使って止められたら終了かつ罠を積むスペースも無いからなんつーか綱渡りみたいでガタガタなんだよね。対策もしやすいし

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:13:13.73 ID:vrV2KYxf0

HEROはワンキルみたいな悪いことしてないから規制すんな、とか無理やりな擁護してた奴は今どんな気持ちですかね
まず間違いなく規制という状況になったわけだが

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:20:42.22 ID:CBk7ahYG0

ヒロビの1KILLは壁1体いれば防げるし聖刻みたく強力なランク5、6使い分けられるわけじゃないから一概に比べるのもなあ　
ただこんだけ活躍すりゃなにかしら規制はされるだろ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:49:30.36 ID:o7Jh6B550

アライブは返し０だぞ
キルできなきゃ負け。

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 21:51:42.60 ID:cap3VW2y0

その壁が機能しないから強い
結局1キルできる除去ビートだから、
モンスター除去は腐るほど詰めるし１キルに特化する理由もない
アライブあたりは落ちるかもしれんね

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:22:40.09 ID:CBk7ahYG0

強いってアライブ型より普通のヒロビや聖刻のが結果出してるんだけど

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:24:48.94 ID:Hf8LLb+y0

ダンセル　爆発　マイティ　ブレイド
だけ制限でいいと思う。他は何もあたらない

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:26:40.25 ID:cap3VW2y0

すでに愛知CSではトップ陣の半分近くがアライブ
このまま対策が確立しなければ一強も夢じゃない

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:27:18.76 ID:CBk7ahYG0

ブレイド(笑)

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:27:45.15 ID:GzS4GDZw0

>>330
爆発より伝導場でしょ

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:30:06.32 ID:0HTL9gZE0

爆発規制でいいだろ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:40:09.44 ID:Hf8LLb+y0

>>333
爆発は連続して使えるのが壊れだから爆発制限の方がバランス的にはいい
それからカラクリは規制いるだろ。何あのワンキルゲー

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:47:39.48 ID:EQv7u4I6O

ぶっちゃけアライブは聖刻よりかはメタられにくいし最低限のクロックはあるから聖刻の立場を喰ってると言っても過言じゃない
ヴェーラーやゴーズいずれか一枚くらいなら手札誘発絡んでも殺せる程度にはケア能力もあるし

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:48:12.88 ID:CBk7ahYG0

禁止　エアー
制限　ゼンマイティ　ダンセル　
準　　爆発　兎　剛健　

こんなもんでいいよ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 22:53:22.24 ID:a/cT/U7f0

>>336
そもそも聖刻自体環境初頭の対策浸透前にまとまって結果残しただけで素で環境トップ名乗るほどの力はないしな
今回は販売時期的にも性能的にも十中八九ノータッチだろう

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:23:17.83 ID:cap3VW2y0

致命的に弱いって訳じゃないんだが圧倒的に強いって訳でもないからな

トップ陣が２～３安定の剛健は多分制限行きだろうし、
本体が規制されずとも勝手に弱体化しそう

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:26:01.48 ID:iC7unHW3O

ｶﾗｸﾘが1ｷﾙとか(笑)
出来ねえから環境から落ちていったんだろ
ｱﾗｲﾌﾞかかるのは辞めて欲しいわ
剣闘のとばっちりがひどい
ｴｱｰ禁止でｵﾅｼｬｽ!

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:35:29.38 ID:cap3VW2y0

多分ギアギアカラクリだろ
あれはなかなか強い

まぁサイドラ初めメタ手段は豊富だが

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:38:40.05 ID:T4BX8aD10

サイドラでメタれるような動きしないだろ

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:50:04.28 ID:t/VcyP260

展開したターンでワンキルされるからサイドラじゃあメタれない

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/28(土) 23:57:18.71 ID:iC7unHW3O

ギアギアはアーマーが強いね
裏だとサイドラで吸収出来ないから厄介

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 01:30:25.66 ID:mTNubBgui

海外のGAOVって5月発売なんだな
聖刻はレダメ準くらいだろうか

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 01:40:55.88 ID:QcI5QNgW0

愛知CS上位のアライブはどれも8戦中6勝以上できてないみたいだな
今の状態でこれだし本格的に対策され始めたらひっそりと消えそうじゃね

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 09:45:46.65 ID:ulsxj1oP0

>>345
そもそもノータッチじゃね？
比較的聖刻で結果残したプレイヤーが多い愛知のCSでさえ5－3が一人いるだけとなって来ると本格的に環境落ちしてきたと言えるレベル

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 09:55:36.71 ID:G15TOidA0

んな事言ったら虫以外環境落ちしてるんだがな
全国の入賞者数見ると虫以外は聖刻と似たようなもんだし

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 10:18:52.22 ID:K4L1H0DgO

>>336
ミラクルあればZeroかシャイニング辺り出せるからな…

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 10:46:02.18 ID:NANSr4Db0

>>348
じゃあ虫をそこまで下げればいいんじゃね？
答え出てるじゃん

まあ実際にはそんな単純にはいかないけど
9月は強謙の調整とダンセル制限orホネ禁止でバランス取って緩和で底上げがメインになるんじゃないかね
虫が減れば奈落メインに戻せるし手札誘発に依存した環境もついでに落ち着くんじゃないかな

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 10:51:06.82 ID:lIfr1DS80

取り敢えず天狗とツアガが無規制で来る可能性が高いから
既存のガチデッキで今弱めのデッキが緩和で復権しそうな気はする

まぁ選考会の結果待ちだが

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 11:18:47.27 ID:05W/WX7u0

ジャンドの事か

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 11:24:41.45 ID:RB4dlQNOO

>>348
いや、他は今でも一定数の入賞はあるが聖刻は初頭に稼いだのがほとんど
総数で言えば互角でも一般化してからの戦果は明らかに他より少ない

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 11:34:53.32 ID:twt5TLIt0

ツアー無規制はともかく、天狗緩和はないと思うけど
だったらそもそも前回規制しないだろ
緩和していいようなカードでもないし

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 11:47:15.59 ID:G15TOidA0

>>353
いや今でも聖刻は兎ラヴァル程度には入賞者数ある　
ヒロビも最近増えたが少し前は聖刻と変わらなかった　
虫が抜き出てるだけであとは団子といえる

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 12:10:17.91 ID:twt5TLIt0

兎はガイド来ること考えたら制限は確定だと思うなぁ

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 12:19:09.85 ID:7rQQY0iV0

アライブが規制候補に挙がるなんて夢にも思わなかった
エアーネオスで使っててネタ扱いされたのが懐かしいわ

とりあえず、兎・ダンセル・マイティ・爆発・召集あたりは規制避けられないだろうな
それ＋HERO関連のどっかが落とされるんだろうが……

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 12:44:59.90 ID:9bbHUdBw0

ＨＥＲＯはエアーマンが元凶

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 13:04:46.37 ID:WxnikKFZ0

規制しても！規制しても！規制しても！

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 13:30:28.41 ID:12A+C1eH0

エアーマンは規制されない

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 13:52:42.49 ID:cnn5IihK0

すでにされてる

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 14:17:32.46 ID:12A+C1eH0

>>361
な、なんだってー！

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 14:19:30.72 ID:qNXQUtpl0

アライブ制限はアラ剣の為に買ったプリズマーが死ぬからやめろ
エアーマン禁止で勘弁して

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 14:55:25.91 ID:WS2t9iAH0

虫→ダンセル　ヴェルズ→兎
ラヴァル→爆発　聖刻→アトゥムス
HERO→エアーマン　リチュア→トレミス
ゼンマイ→マイティ　新規→ガイド
これで大分環境変わりそう

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 15:27:23.48 ID:RB4dlQNOO

>>355
一通り見てきたがそうでもなくね？
ラヴァルやラギアはまだ優勝もしてるが聖刻で優勝はここ一ヶ月くらいは皆無

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 15:28:28.13 ID:N1YrdSim0

ベストロ準にしてヒーローアライブ制限すればいいんじゃね

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 16:02:04.11 ID:G15TOidA0

>>365
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1 で、何が皆無だって？　

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 16:12:17.53 ID:RB4dlQNOO

>>367
ホビステCSとかそんなエントランスに載ってないようなCS引き合いに出されても

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 17:06:10.30 ID:7rQQY0iV0

聖刻リチュアは一応聖刻だろ
それも含めたら虫・聖刻・HEROの3強って言ってもいいと思う

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 17:58:17.58 ID:PuPeRRG80

>>368
それ以外にも公認優勝とか色々あんだろ
それともぼくが認めた大会（）で結果ださないとカウントされないのか？ｗｗｗｗ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 18:14:44.22 ID:cNYcav/6O

環境トップのインゼクとシンクロ主軸のラヴァル以外は全部スルーしていいレベル

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 18:16:40.84 ID:K4L1H0DgO

>>360
エアーマンが倒せない

気がついたら　いつもブレハに刻まれる
そして今年も選考会逃す
諦めずに、虫や聖刻で挑戦するけど
ノリでエクスカリバーされるよ

弾圧ダストがあればHEROなんてBFの劣化なのに
何回やっても何回やっても
エアーマンが倒せないよ
バブルサーチのブレイドハートでサクられる

激流や神告試してみたけどエンドサイクには意味がない
だから次は絶対勝つ為に
僕は墓守お触れホルスにマクロ積む

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 18:43:46.85 ID:xu3zBhj70

>>370
公認大会はレベル低いから参考にならないし場所によってはファンデッキでも優勝できる

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:01:43.59 ID:PuPeRRG80

>>373
じゃあお前が認めた大会はやく晒せよｗｗｗｗｗ
さぞかしレベルの高い大会なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:03:03.07 ID:E9zfu93v0

そういうのいいから

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:04:23.41 ID:rSEac9mIi

規制確実
甲虫装機・・・説明不要。
ラヴァル・・・エクシーズと無縁の集団。コンマイに不理屈な規制を喰らう可能性あり。

保留
HERO・・・最近増え始めた。キーパーツが古い。
ラビット・・・海外で大暴れ。ツアーガイドは来日前に規制？
聖刻・・・海外で発売されてすらいない。

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:05:03.78 ID:xp6kzOrk0

エアー禁止いいかもね
禁止とは関係ないがコナミはアナネオのデザインを変えたバージョンを再録として出すべき
ダセーよ何だよあのへそ　あんなキモイのが環境トップとかないわー

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:06:19.32 ID:8tKsSdvW0

45日以内の更新
順位　デッキタイプ　使用数
1　甲虫装機　140
2　ラヴァル　54
3　聖刻　45
4　HEROビート　41
5　ヴェルズラギア　36
6　ゼンマイ　13
6　聖刻リチュア　13
8　カラクリ　11
9　アライブHERO　9
10　ドラグニティ　8

やっぱ虫が抜けてるなあ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:40:10.58 ID:Dia+16r60

誰だよ甲虫装機がスクラップテーマとか言ったの

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 19:46:50.27 ID:lIfr1DS80

コナミの意味不規制っていうが、あいつらは意味不というよりは
ひとつ前のデッキを潰す悪癖があるだけだと思うんだが

ラヴァルなんぞより普通に兎だのマニュファクチャ＆マイティの方が危険だろう

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 20:18:25.88 ID:HMIpROBM0

規制(笑)

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 20:36:45.19 ID:z+rQdd1K0

レダメだけは勘弁してほしいな
せっかくドラゴンが軌道(？)に乗ってきたのに…

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 21:00:10.78 ID:cNYcav/6O

>>380
そいつらは強力な海外新規来るからな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 21:31:06.53 ID:7ixRYY2f0

なんでホーネットなんか刷ったんだろうな
グルフだけならさまざまなランクのエクシーズを使い分け連打する良テーマとして親しまれていたろうに
ホーネットで相手の場までボロボロにできるのは明らかにやりすぎ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 21:33:09.64 ID:iyEZMKMQ0

>>378
聖刻も落ちたとはいえHERO程度はいるのな。十分規制候補だな。
虫にはキツイ規制がかかるとして、ラヴァルと聖刻とHEROまでは何かしらの規制はありそうだな
ラギアもあるだろうけどツアーガイドのためにノータッチってのはありそうだな

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 21:41:57.24 ID:4QZ4rr7F0

>>385
聖刻落ちたの比較的最近だろ
45日なんてかなり前だからこれからどんどん減るでしょ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 21:57:26.59 ID:xp6kzOrk0

>>384
きっかけはシエンじゃないかと予想してる。
身が割られても勾玉あってもワンチャン破壊あるようにしたかったのだと
それに相手を食らいながら増えていくって虫っぽいし

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 22:50:02.24 ID:TQuuB8syP

>>376
規制確実
・甲虫装機…二度目の改定、説明不要、開票と同時に当確
・ラヴァル…エクシーズの販売促進にならないテーマ、再録済みの爆発が当確
・ゼンマイ…海外枠、ハンターとマイティの一騎討ち
・ラビット…海外枠、兎を制限にしてしまうと暴落するエクシーズが多い為、準が濃厚

検討中
・HERO…エアーマンが全てなので暴れてもすぐ規制で死ぬ、それほど問題ではない

安全
・聖刻…海外で未発売、規制は最短で来年3月(日本発売後二度目の改定)

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:25:22.59 ID:N1YrdSim0

聖刻は新パック規制なくてもレダメ制限はできるだろ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:34:06.58 ID:N1YrdSim0

今回はかなりのデッキが強欲謙虚カードカーの動向によって規制内容変わるし
兎はガイドの動向によってかわったり
ゼンマイハンター禁止かもしくはゼンマイティ制限かもわからなかったりなど
特定のデッキ内でもどっちが規制されるかわからないのも多い
さらにヒーローなんか規制自体どうなるかわからんし
緩和も緩和でスポーアあたりの動向によって内容ガラッと変わるだろうし
天狗が緩和（止めてほしいが）されるかどうかも読みにくい
GS目玉になにもって来るかも想像難しい

相当読みにくい改訂だと思う

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:36:06.63 ID:lIfr1DS80

選考会待ちでいいと思うんだけどな
七月パックにストラクも控えてるんだし

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:48:29.02 ID:lIfr1DS80

剛健ダンセルゼンマイティ兎制限
取り敢えずこれだけやってくれれば現状の日米トップメタはある程度止まる

ガイドは大して規制が期待できないから無視、
天狗は誘惑の前例があるから帰ってきても驚かない

まぁ、それ以下のラヴァルなり聖刻なりの１キル軍団は団子状態
しかも上が落ちたところで下に控えてるのが
六武なりガジェなりの別の１キルだから、どう変わったところで
一番効率の良いメタパターン持ちの１キル探すだけの作業だろうけどな

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:56:23.37 ID:gVnOK5V/0

>>391
七月パックにストラクは九月の規制にはまず引っ掛からないだろ
売り上げ的に考えて
少し前ぐらい、つまり今から六月ぐらいまでで暴れたデッキが規制されると思う

しかし虫は規制確定として他が読みづらいな
むしろ緩和枠考えた方がいいかも

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/29(日) 23:59:18.72 ID:pkBax+Wk0

テーマから禁止になったカードないからエアーマンも制限安定じゃない？

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:02:33.27 ID:ziQnsmIa0

ディスクガイが一応いるだろ
まぁコナミが積極的に禁止を出したいとはとてもじゃないが思えないから
多分このまま流行って規制されるならアライブだろうが

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:21:11.83 ID:r2g3wWRX0

氷結界……

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:22:11.78 ID:FlqpWal+0

禁止
ブリュ　エアーマン　ゼンマイハンター　爆発
制限
ゴヨウ　ブレイド　ダンセル　ラビット　マイティ　ガイド　レダメ　Ｅコール　カウントダウン
準制
ベストロ　ゾンキャリ　ゲイル　カーＤ　月の書　強謙　ミラーフォース
解除
ルミナス　ネクガ　Ｄドロー　ロンファ　魔法の筒　Ｂ地区　マイクラ

次回は大量変更だぞ～

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:29:26.20 ID:zz+eNEjx0

>>397
いろいろとおかしい
とりあえずカーDは聖刻と同じでGAOVだから、発売後二度目の改定(来年3月)まで規制は無い

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:35:20.01 ID:5fLq9DEa0

ついでにクロニクルで再録されるブリュ禁止も、シンクロのゴヨウ緩和も確実にないだろうな

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:42:09.89 ID:dNULps85O

所属テーマで暴れて禁止になった奴はいないはず
イレカエルはガエルじゃなかったから禁止に出来たのかもな

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 00:48:06.90 ID:psJMHb+K0

確かにな
HEROならエアーマン禁止よりアライブやEコール制限の方があるな
エアーマンに禁止になる程のスペックがあるとは思えんし

カーＤノータッチにするならせめて剛健制限にしてくれないかな
カーＤ剛健の6枚だとマジポーカーすぎる

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 04:07:43.29 ID:VfdkhABR0

シエン準制限ってどうでしょう

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 09:01:41.48 ID:N9aXTwhFO

>>393
前潰したのが代行、ＴＧ、ジャンドで
六武はストラクとパックの為にやや緩和だった

次はガジェ、虫、兎辺りが危ないかな

ヴェルズラギアは制圧してからチマチマパーミするデッキだし
強くて安定感はあるが虫みたいに一枚で４アド、
マンティスあったら自分の場が溢れかえって
相手の場が全滅ってクソゲーにはならないから
規制もマイルドにして欲しいな

アライブ型はサーチ回収蘇生が充実過ぎて糞強いから
アライブかＥコールにメス入れたら良さげ

とりあえずサーチ・除去・展開の要素揃ってる虫はダメだわ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 09:50:28.48 ID:75juz25/0

ワンキルワンキル言うけどワンキルを誘発させてるのは毎回の壊れテーマだよな（虫とか前のTG代行とか）
アドの取り合いして勝てないならワンキルで踏み倒すしか無くなる

壊れVSワンキルって構図はバランス調整しやすいんだろうけど
それってバランス調整してることになるのかよくわからんがwww

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 09:58:37.73 ID:d/CCZ+8mO

アライブかけるなら苺緩和は必須かな
それはそれでデッキ構築の幅が広がるからいいか

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 10:09:27.11 ID:ziQnsmIa0

>>404
先代の壊れがアド取り能力と１キル性能が高いまま安定性に欠けるか
キルするためには制限カードに頼らなきゃいけない形で下に落ちてるから、
取り敢えず運で勝てるテーマデッキは増えてるんだよね

今の大会でそれなりに多くの種類のデッキが成果を残せるようになったのは
ダムド登場以降、コナミが休まずに１キル可能なテーマを連打したから

ゲーム性は昔と完全に変わったが、カオス時代の永久ミラーマッチによる
客離れという欠陥は改善したんじゃないかな

>>403
海外結果もそれなりに重要視されることは
これまでの改定で明らかだから、兎はもはや確定即死レベルだろ
あっちにグルフが居ないとはいえ採用率も段違い、
インゼクターより普通に勝ってる有様
海外の俺規制で大抵禁止か制限にいる辺り相当恨まれてるぞ

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 10:17:26.83 ID:s4EClyY90

海外ってゼンマイと兎ラギアどっちが最大勢力なの？

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 10:35:44.75 ID:ziQnsmIa0

最近の大会の上位陣は兎ラギア＞インゼクター＞カオスドラゴン≧ゼンマイ＞その他地雷
ゼンマイはカオスドラゴンに食われるらしいがよく知らん

トップメタが六武のように行動を止めるタイプなので日本と比較して低速
まぁ、妨害にミスったらラギアの後にドルッカが飛んでくるから２ターンで大概負けが決まるんだが

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 11:49:38.33 ID:CZy2DQo/0

増援が制限なのにEコールの制限になるのはない

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 11:50:20.22 ID:tR5EUv3N0

じゃあエアーマン禁止で

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 15:03:07.82 ID:/eyQSbnw0

増援が制限なのに狼煙が(ｒｙ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 15:08:12.84 ID:dNULps85O

HEROは戦士オンリーじゃないぞ

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 15:17:08.83 ID:IWsP7XRA0

海外も優先権のルールOCG式になったしグルフカーD出たら兎落ちて虫環境になりそう

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 18:10:03.20 ID:ziQnsmIa0

まず、ラギア＆ドルッカが揃った時点で返すのは無謀なので
初手からの罠やモンスターによる妨害は必須
特にインゼクターはグルフやカーDが出てもドルッカへの回答がない

今の海外環境で初速をさらに遅くするのは自殺ものだから
グルフはともかくカーDが入ってくるかはちょっとわからない
ヴェーラーもカオスドラゴンがフル採用してるしね

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 18:40:12.01 ID:tR5EUv3N0

虫側からしたらあっさりバウンサー立てられるようなもんだからなぁドルカ
そりゃ勝てないわ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 19:55:44.42 ID:DEaIvBXC0

お前ら対戦したことないからわからないかもしれんが虫はラギアに相性いいぞ
まずそんな都合よく兎→ガイド決まるなんて滅多にない（兎ガイドどっちも序盤で握るのなんてあんまないし妨害もある）
ドルカはサンブレ月とか対処あるしラギアは所詮１アドだから様子見グルフとかでも突破できる
速度遅いからカーｄで地道にアドとられてもきつい　マクロなしのラギアなんてグルフ入り虫の敵じゃねえわ
嘘だと思うならdnでやってみろ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 20:15:15.83 ID:tR5EUv3N0

つ清掃

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:42:43.66 ID:4ASsTz3LO

今の環境的にブラホが禁止行くことほぼないかな

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 21:46:40.35 ID:N9aXTwhFO

>>409
狼煙準だし光の援軍も黒い旋風も制限ですが
Ｅコール聖刻召集訓練所制限にして
カルートとベストロを準に緩和したら良さげだな

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/30(月) 22:19:08.73 ID:FlqpWal+0

制限
マイティ　ブレイド　ダンセル　ラビット　ガイド
Ｅコール　カウントダウン　爆発　聖刻サーチ
準制
ベストロ　ゲイル　ロンファ
解除
ルミナス　Ｄドロー　緊テレ

前のはエンワやりすぎた。過去最高の制限カード率になるのは当たってると思うがどうですか未来人さん

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:19:45.73 ID:yr1+XyojO

訓練所なんか今のアラ剣とかには入ってないぞｗ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:21:23.06 ID:czmW57pv0

訓練所制限は流石に私怨乙と言わざるを得ない

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:23:26.16 ID:osJ0rA5U0

カウントダウン制限に入れちゃう子は初見殺し喰らって怒り狂ってる子
20ターンの長さを分かってない

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 00:41:35.47 ID:uRvF/Svf0

カウントダウンは引っかかるとしたら一発禁止枠

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 01:10:55.20 ID:OIylHdnm0

>>419
大暴れした環境トップの壊れキーカードと比べるとか馬鹿か？
活躍してるから規制しろっていうのは都合良すぎるな

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 01:11:36.71 ID:oVWs4r5K0

>>425
大暴れと活躍にはお前の主観以外の差は無い

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 01:50:03.16 ID:OIylHdnm0

規制予想するならそれぞれ理由くらいは書こうな
理由が書けないなら私怨乙とか言われても仕方ないわ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 02:09:08.91 ID:oVWs4r5K0

ヒロビの規制理由なんて明らかだろ
元から環境2,3番手だったのにアライブで更に暴れすぎ、規制されない理由がない
無茶苦茶な構築を支えてるコール、その上トップが3積みし放題の剛健辺りは規制当然レベル
聖刻は落ちてきたのと海外展開あるから多分直接規制はされないだろう、せいぜいレダメ
剣闘？どうでもいいわ

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 02:21:49.77 ID:eevAn23Z0

今の環境で暴れてるとか言えるのは虫だけじゃね？

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 02:24:29.20 ID:osJ0rA5U0

アライブHEROも暴れてるのは今だけの聖刻ルート行きかもしれんしね
まあEコールの規制はそれでも避けられそうもないが

剛健制限になってくれれば色んなデッキの安定性が落ちて良さそうなんだがなあ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 02:26:44.42 ID:kB5tWUuw0

て言ってて規制されないのがHERO

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:07:47.32 ID:Yxy5tk850

ミラコン出て僅か4ヶ月で規制・・・

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:40:10.58 ID:czmW57pv0

あんなん使われないだろ

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:44:37.30 ID:V6FNPVTWO

>>433
エアーネオスワンキルってのがありやしてね

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:46:45.28 ID:rSoAuxly0

せっかくのミラコンがHERO規制されたら使い難くなるって事だろ
誰がエアーネオスワンキルなんて規制するかよ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:48:24.73 ID:V6FNPVTWO

DTは最低でも連鎖除外再録までは続けて欲しかったな

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 08:58:06.04 ID:V6FNPVTWO

>>435
エアーネオス出した時にライフ2500以下なら
一匹でブレハ以上の火力になるんだぞ
ていうか一撃で沈めてくるからゴーズトラゴも無意味
かかしフェーダーヴェーラー無かったらエアーネオスが出たら詰む

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 09:02:08.30 ID:ztI3Pywgi

禁止
なし
制限
センチマイティ道連れ伝導場レダメ激流
準制限
ミラフュアライブ
解除
ルミナスクリスティア護封剣筒

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 09:11:33.60 ID:GabPRQJd0

突っ込むのもだるい
次の方

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 10:06:35.04 ID:zCJL3sO10

じゃあ俺が突っ込んでやるよ♂

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 10:54:08.93 ID:7KGJx1i+O

オッスお願いしまーす

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 12:28:56.87 ID:mK+Dmc8e0

もう増援効果全部制限で

氷結界ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 13:31:50.57 ID:6n4GBF9L0

禁止
ホーネット　
制限
レダメ　　強謙　ラギア　ゼンマイティ
準制限
聖バリ　グランモール　アース　ガイド　兎
解除
ルミナス　マシュマロン　激流葬　　緊テレ

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 14:00:45.91 ID:fPThbDCE0

はい次の患者さんどうぞー

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 14:46:23.64 ID:6AX61hH10

禁止
なし
制限
ダンセル、剛健、ゼンマイティ、アライブ、混黒、兎
準制限
ミラフォ、アース、ベストロ、デブリ、真炎、ゲイル、召集聖刻
無制限
天狗

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:27:21.12 ID:sAmsurf00

・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 17:58:17.43 ID:TFBKHPxL0

新カードの話もしようぜ。新カードによって環境変動→禁止制限予想の変動になり得るからいいだろ
と言う訳でBFの打点19、DHEROの打点19、イレカエルの下位互換、テラフォ内臓アマゾネス、サイバー流補助はよ

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 18:07:22.18 ID:fY4ULzDr0

5月はアドバンスダークとミラクルコンタクトだけだからトップデッキの構築や環境が動きそうもないな
6月のストラクも大して期待されてないけど果たして…？

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 18:18:56.23 ID:6AX61hH10

新カードに関しては５～６月のVジャンが来てからが本番かな
今は情報が無すぎる

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 19:02:44.12 ID:gRzvVVETi

禁止
レダメ、アトゥムス

制限
シユウ、トフェニ、招集

準制限
ネフテ、アセト

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 19:44:09.84 ID:qApp/3LM0

ウサギ準制にしてくれ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 19:50:07.31 ID:dH8IR0a70

え、制限でいいよむしろ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:21:05.19 ID:qApp/3LM0

ウサギ制限だったら別のデッキ組むべき？

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:24:14.85 ID:dYiaNRph0

兎は準制が妥当

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:24:19.47 ID:nNF+pykt0

兎使うメリットねーじゃん、ラギアとか死んだも同然
ジェムナイトとかなら使う価値あるかもだけどな

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:43:53.38 ID:fY4ULzDr0

兎は構築の段階で単体では他を採用した方がいいバニラ入れる事になるから準にするだけでダメージは大きくなるな
剛健やカーDも一緒に規制すれば兎自体持ってくるのが難しくなるし

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:47:15.36 ID:GabPRQJd0

そもそもラギアがエヴォル使った方が出しにくいことが問題なんだよ……

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 20:59:46.84 ID:fkjJUeRm0

2000～2002辺りの制限リスト見てると面白い
カオスポッドやニュートが制限だったり
激流葬、サイクロン、ハリケーンが放置されてたり

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:00:00.72 ID:dYiaNRph0

兎はバニラカードに価値を見出した
いいカード

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:15:51.60 ID:kB5tWUuw0

だからラギアヲキセイシテクレ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:29:06.32 ID:6AX61hH10

これからナジャシュ出すんだから規制するなら兎だろ
エヴォルで出てくる分にはラギアはそこまで恐ろしくない
あいつら能動的な起動効果で手札一枚からエヴォルカイザーを出せないからな

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/01(火) 21:39:25.88 ID:FYBGZnhi0

本当ならガイドとか規制すれば
兎は日本だと準トップ程度だから規制しなくてもいいのかもしれんが
ガイド規制だとパックの目玉が無くなって全く売れないだろうしな
やっぱ兎規制するしかない

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 02:03:04.42 ID:ZBxnBNF10

ラギア、ドルカは「炎属性レベル４恐竜族×２」が良かったんじゃないかな

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 02:05:58.82 ID:biyO1KBP0

兎は準までは規制されそうだけどいつになるかは分からないな

ところでゴヨウガーディアンは制限で良いと思うな、
主流のエクシーズモンスターは奪っても効果使えないし優秀なチューナーも規制されてる
ブリューナクと違ってループに悪用される心配も無いからね

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 03:50:36.26 ID:BoxSo4a30

融合、シンクロ初めエクストラデッキのモンスターの規制は難しい
制限=簡単に出せるって意味だからな

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 06:19:10.44 ID:H4HvEMf2O

ハリケーンなんて誰も使ってなかったからな

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 07:04:03.91 ID:TONMhwyv0

ゴヨウは禁止でいいです

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 07:05:52.87 ID:op69DBAh0

次でまたシンクロ規制くるかな？

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:35:36.83 ID:a+CgkHJv0

ゴヨウが帰ってきたら打点で勝てず、対処に困るからエクシーズが終わる

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 08:41:18.76 ID:2NvEnFqF0

ゴーレムさんがいるやないか

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 09:45:49.05 ID:lWLSnlTs0

虫は昔のガジェのように3種類（ホーネット・ダンセル・センチピート）がまとめて制限か準制限になるかな？

ウサギはどうかってと、ウサギよか、ウサギからラギアが呼べることが問題だと思う。エヴォル＆エヴォルダー涙目。
ラギア制限が妥当かな？　そうしたら地味ぃーにフリーザードンの価値も上がるか？

ゼンマイは無限手札破壊ができるハンターかマイティのどっちかが制限か準制限かかるよなー？

そしてシナジーがすごい聖刻はどうなんだろうな……どれか一つ二つ制限かけてもポンポン出てくるだろうしさ…
つーか、1キル条件になるのはレダメだよな……アトゥムス→レダメ→暴走→１キル、聖刻はスルーでレダメが制限になるのが一番平和か？

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 09:49:57.07 ID:PYoO2icL0

ブリュ死亡が前提ならゴヨウはありだと思うな

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:34:48.11 ID:72zdwT9T0

個人的にはサイクロンを準制に戻して欲しいわ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:45:23.02 ID:S2O6izJP0

取り敢えずゴヨウ戻すよりはトリシュ戻す方が環境は変わるからなぁ

トリシュは出ただけで下手すりゃ勝ちが決まるが
ゴヨウが居ようが居まいが強いモンスターは使われるから
環境を変えるという視点で見るとゴヨウは微妙

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:55:20.24 ID:PARFnSok0

遊戯王を止めて早数年、弟がやっているのを見て絶望した
最近の遊戯王って展開が早いね。こんな状況でサンダーボルト禁止ってきつくないの？

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 10:57:32.36 ID:1x1DVdXFO

>>471
聖刻にはレダメを必要としない聖刻リチュアがあるからその場合レダメ以外も規制する必要がある
召集印かアトゥムスのどちらか、売上を考えたら召集印の規制が一番可能性高いと思う

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:09:27.06 ID:lWLSnlTs0

>>476
ああ、サーチ系はやっぱりかかるべきか。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:17:21.88 ID:yn+ZhIBe0

でもレダメもレダメでドラグニティに結構成功率高い
先攻キルあるんだろ？レダメ制限にすれば止まるやつが

まあブリュ禁止とかアトゥムス制限でも止まるけども

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:36:28.29 ID:wFdJuGQ10

>>478
その１キルパターン使うドラグニティは基本レダメ1枚積みだから制限の意味無い

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:45:04.02 ID:yn+ZhIBe0

あれ、2枚必要なんじゃなかった？
どっかのサイトで
ドラグＡ　ドラグＢって分けられてかかれてたから
てっきり2枚いるのかと

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:47:45.79 ID:nPsQQL5eO

聖刻は何に掛かるかよりそもそも何かしら掛かるかどうかのが怪しい

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:50:05.93 ID:wFdJuGQ10

アトランタルのやつなら3枚か。すまん；

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:52:17.12 ID:0a23UlQJ0

ブリュはそろそろブリュバウンスによる連打がありすぎて
もはや早すぎた埋葬みたいに効果の欠陥になってきたな

というか大胆だがいっそ
「このカードの効果は1ターンに一度だけ発動できる」って効果を
「同名カードも含め1ターンに一度」ってことにすればループもめったになくなると思う

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:53:29.57 ID:yn+ZhIBe0

>>482むしろレダメ1枚ですむ1キルに心当たりがあるなら教えてほしい

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:53:39.18 ID:a+CgkHJv0

現状だと聖刻はまだ軽い規制ぐらいは有り得なくはない位置だな
かかるとしたらパックの売り上げへのダメージになりにくい召集やレダメだろうな
召集は海外でもレアみたいだし、聖刻リチュアと純正で共通して使われるのもこいつだし

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 11:55:50.85 ID:15MR3kQcO

ｸﾞｽﾀﾌのために10が2体必要だろ

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:04:54.30 ID:TONMhwyv0

ブリュは相手だけなら規制かからなかったんだろうか

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:06:27.19 ID:0a23UlQJ0

でもブリュって再録されてんのか・・・じゃあ規制はないな

聖刻リチュアでも召集の聖刻印は使われてるだろうけど
これ制限にしたとこで安定性結構落ちたりするのかな？
あんま落ちないならトレミスM7制限でハンデス力自体をガタ落ちさせた方がいい

そもそも聖刻リチュアとあんまあたったことないので
どれくらい安定してどれくらいの枚数もっていくのかもよく知らないから規制の是非から口出せないが
ゼンマイは狂ってるのが一目瞭然だったが

あとガイドくるんだから兎は制限までしないとヤバいというか制限にせざるを得ないと思う
9月にガイド制限にしないならの話だが

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:06:30.04 ID:ViprWvuO0

ブリュでループ云々は結局どれも出る前だけ騒がれて終わりだしそこまで問題視する必要はない気が

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:14:48.77 ID:yn+ZhIBe0

>>487少なくとも絶対に禁止にはならないと思う
アンデシンクロみたいな狂ったように手札稼ぎまくるデッキが
多用してたって背景が制限にはあるから、相手だけだったらもう解除されてるかもな

兎はそれこそ墓地から特殊召喚だったらよかったな
デッキから複数体特定モンスターを特殊召喚は結局
なにやっても暴れるってことだな
というかデッキから特殊召喚自体が今の環境強すぎる
ワンフォーワンとかずっと無制限だったらと思うと寒気がする
そういう意味でもモンスターゲートと名推理はずっと制限のままなのかもしれん

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:19:04.50 ID:0a23UlQJ0

でもワンフォーワン今はあんまあばれそうにないよね
1年前までは仮に無制限だったら引退者出るレベルだろうし、禁止も視野に入るレベルだったけど
まあ危険なカードには変わりないが

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:19:39.72 ID:a+CgkHJv0

モンゲ名推理が制限になってんのは別の事が原因
モンスター特殊召喚効果はどうでも良かったけど、そのあとの処理がまずかった

ブリュはブリュ使ったループが選考会で暴れれば禁止行きそうだけどブリュループ１キルは何回も考えられるけど結果残せないしなあ

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:25:40.12 ID:yn+ZhIBe0

むかしはこれでも
緊テレ＞＞141だったんだよな
それがいつの間にか完全に
141＞＞＞＞緊テレ（笑）になったな

緊テレ緩和されて多少は使われると思ったけど
まさかここまで誰も使わないとは思わなかった
これ次回無制限になる可能性も濃厚じゃね

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:37:12.17 ID:uay3OSCtO

>>471
フリーザードンだ暴走だと語る前に環境やカードについて勉強し直してこい

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 12:42:45.01 ID:atuTVKEj0

471みたいなカスはスルー推奨

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:06:44.15 ID:TxMSEgrUO

禁止ハンターエアーマン
制限ダンセル兎伝導場招集聖刻印Ｅコールガスクラ
準制限爆発カラクリ商人

制限復帰混沌黒バルブ
準制限復帰ベストロ援軍馬頭鬼カルート
解除緊テレ天狗

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:09:26.33 ID:BXHkOk0l0

>>491
今141使われそう、且つ環境に登れそうなのはIFくらいじゃね

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 13:28:02.71 ID:S2O6izJP0

>>492
ループコンボに頼って勝とうって時点でメインデッキが相当尖ってる
それで成果を出すなら相当なサーチ連打とデッキ圧縮が必要
大抵はブリュよりそっちの方が壊れてるからそっちの規制安定という話

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 14:33:08.46 ID:yn+ZhIBe0

>>496環境一つ頭抜けてトップでアドの取り方も狂ってる虫が
ダンセルだけで環境に合ってるだけで取り立てて狂った動きしない
ヒロビはＥコールどころかエアーマンまで禁止って厳しすぎだろ
あとガスクラ制限で聖刻リチュアって止まるの？
爆発より伝導上のが規制厳しいって事はないと思う
あとなんでスポーア差し置いてバルブ？

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 14:52:01.17 ID:7E17e04Li

禁止
レダメ、アトゥムス

制限
シユウ、トフェニ、招集

準制限
ネフテ、アセト

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 14:52:33.00 ID:B0vGB1E00

なんぞこれ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 14:52:52.00 ID:7E17e04Li

禁止
レダメ、アトゥムス

制限
シユウ、トフェニ、招集

準制限
ネフテ、アセト

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 14:53:24.20 ID:7E17e04Li

禁止
レダメ、アトゥムス

制限
シユウ、トフェニ、招集

準制限
ネフテ、アセト

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:20:48.93 ID:2ea4ZjIo0

聖刻デッキに親でも殺されたんだろ

レダメ禁止はまずあり得んね、制限も怪しいところ
最近出たストラクの目玉だし、コイツ禁止にしたらドラゴンは何も残らんし
いっても準だろ。アトゥムス召集制限はあり得るね

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:24:53.05 ID:S2O6izJP0

アトゥムスは海外５月パックの目玉だろ
あんなにオリジナル聖刻印サポートだしてる以上、
販促効果で判定するならレダメより有り得ない

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:26:06.01 ID:atuTVKEj0

聖刻は本当に制限喰らうか喰らわないか微妙な立ち位置で判断に困る

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:34:49.25 ID:9vExkwzLO

インゼクターとラヴァル以外は規制食らわなくてもぶっちゃけ不思議じゃない

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 16:01:15.87 ID:S2O6izJP0

ラヴァルも確実にかかるというよりはかかってほしいという話じゃね
海外の影響も含めて、規制がほぼ確定なのはインゼクと兎位だろ

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 17:00:03.14 ID:uvmXnGH80

ラヴァル規制は私怨。そもそもマクロで止まるし規制は必要無い

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 17:05:07.45 ID:atuTVKEj0

インゼク規制は私怨。そもそもマクロで止まるし規制は必要無い

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 17:15:23.56 ID:TONMhwyv0

兎規制は私怨。そもそも鉄壁で止まるし規制は必要無い

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 18:13:11.12 ID:WwyI8CPF0

レダメ禁止ありそう。

制限だと、聖刻にプレアデス絡めた8000ルートあるじゃん

それともそれだけ残してくれる？

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 18:29:20.51 ID:atuTVKEj0

馬鹿すぎワロタ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 18:47:48.85 ID:yn+ZhIBe0

レダメ禁止もありえないけど準ってのも
あまりに意味がなさ過ぎて何がしたいのやら
って感じだな
あるなら制限か放置

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 18:49:44.08 ID:yn+ZhIBe0

あとゼンマイハンデスはかかるだろ
インゼクは確実でラヴァル兎もかかるだろうが

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 18:58:24.70 ID:xTqCvNrz0

>>515
HERO使い乙

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:02:19.42 ID:yn+ZhIBe0

ＨＥＲＯは先攻取ったら相手の手札が全て吹っ飛んだり
破壊しながら展開して気づいたら４アド以上安定して取れたり
一ターンに５体もモンスター特殊召喚したりしないからなぁ

なんていうかあのデッキは壊れカードがない
なんで勝ててるのかが不思議なくらい
というか他の３つは絶望的だがヒロビだけは
ファンデッキでも結構な率で勝てる

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:03:00.21 ID:BWkSldDl0

準ガチとはいえカラクリもかかりそうだよな
過去の産物を連打するデッキだから相当危ない

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:11:18.42 ID:xTqCvNrz0

>>517
いつも居るよなお前みたいな奴
実際勝ってるという結果からなぜ目を逸らすのか
アライブなんて型までできた今HERO擁護する要素なんて皆無だろ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:14:33.36 ID:AhCC2UUe0

とはいってもヒロビって現環境結構いるしエマコだけでも規制しておけば良いんじゃないの？
エマコ準、剛健準で十分終わる気がするわ

虫はダンセルは当然として圧倒的なトップだからもう一つぐらいかかりそうなんだよね
センチな気もするけどダンセルセンチだと完全な死刑宣告だしなあ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:32:56.99 ID:S2O6izJP0

そんなに圧倒的でもないだろ、全盛期の六武やらと比べると一段落ちる
九月に新規が追加されるデッキでもあるし、しっかり落とす意味はあまりない

ヒロビに関しては剛健を制限に落としてアライブも消せば十分終わるだろ
そもそも剛健自体が準なら結局積めば勝てるから、規制されるなら制限だろうし

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:43:56.14 ID:0NwNGcom0

ヒロビはアライブ型エクスカリバーやられるまでは擁護してたけど、あれはちょっとな
十分にパワーが規制レベルになっちまった
私怨って言われるだろうが、ゴウケン規制のほかに安定性を消す（エアーかコールか規制）必要あると思う

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:46:25.67 ID:xTqCvNrz0

そもそも剛健は環境デッキ必須カードと化してるのでHERO規制とはとても言えない
やるならEコール

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:48:19.19 ID:Qkrg9uQfO

>>519
ならアライブとＥコールと剛健だけ潰せばいいじゃん
糞サイドに糞プレイングで勝てないカスなゴミ虫シャカパチ君が見当違いな規制を私怨100%で語るからおかしくなる

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:51:31.02 ID:xTqCvNrz0

>>524
お前もいつも居るよな、HERO批判されるとなぜか虫使いに責任転嫁する奴
虫なんて一番規制されんのになんでそういう意味不明な事言ってんの？
環境から消されないと思ってる虫使いなんて居ないだろ流石に
潰せばいいじゃん、とは言うが潰れて当たり前だからそれ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:51:48.67 ID:5h32pVyh0

未だにラヴァル規制が私怨とか言ってる馬鹿を見れるのはこのスレだけ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 19:53:45.73 ID:AhCC2UUe0

HEROを過剰規制しろと騒いでるのはエマジュ君ぐらいだろ
エマコ、アライブ辺りからかければ十分
剛健規制も他の剛健積むデッキに比べるとダメージでかいし

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:00:31.35 ID:6AtU2wqP0

いまの環境
遊戯王史上稀に見る良環境だと思うんだが

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:11:29.65 ID:oP5YYevs0

>>528
毎年見るレスだな

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:12:12.68 ID:0NwNGcom0

>>528
ドローとサーチでワンキル防いでワンキルする環境がか？
まあ、ワンキル好きと読みあい好きだと平行線になるからあんま突っ込まないが
少なくとも俺はまだガン伏せの方が良いレベル

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:41:57.25 ID:AhCC2UUe0

ポーカーすると相手が死ぬ環境が好きって訳ではないが先攻圧倒的有利のバック構成が没個性になりがちなガン伏せよりはマシな印象
剛健だのカーＤだのサイクロンだのが少なくなって１キルパーツが規制かかって遅くなれば良い環境だと思うんだがなあ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 20:53:15.19 ID:S2O6izJP0

１キルは準ガチの多様性を維持する要因でもあるから良し悪し
基本的に、遅くするよりも初手から強い行動ができる確率を落として欲しい所

どんなに先行でオーバーキルできたところで安定しないんじゃ台無しだしね

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:37:30.64 ID:uvmXnGH80

>>528
HERO、聖刻、虫、兎、ゼンマイ、暗黒、ギアギ、カラクリ
を除けば確かに良環境だよ。これらの殆どが規制される次回改訂からは神環境になるかもしれない
サイク嵐で罠が弱いというけど、割る事ができなければ強いのは変わり無いわけで
さらにカーDと剛健で構築の幅が広くなってるから自由度が高い

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 21:44:44.96 ID:/qAPWlyL0

規制しても！規制しても！規制しても！新しい壊れが出てくるんだ！

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:22:16.96 ID:0NwNGcom0

>>533の言ってることがさっぱり分からん
サイク嵐ナイショ環境で罠が弱いのは皆分かってるから、妨害よりワンキルに走るんだろうし
そもそもゴウケン・カーD以上に構築を狭めてるものがあるなら教えてほしい

あと>>532の準ガチの多様性はガン伏せの方があったんじゃないかと思うんだけど、どうよ

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:48:54.73 ID:nPsQQL5eO

剛健やカーＤが構築の幅狭めてるってのはよく分からん
それが良いか悪いかは別にしてあれらがあるから多少無茶なコンボデッキも複数成立してるわけで狭める要素ではなくね？

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:49:30.60 ID:iGNKI20A0

どうせまたすぐ壊れ出すから規制してもしょうがない
大会とかBFの時から皆同じでつまらん

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 22:53:59.72 ID:TxMSEgrUO

ギアギアってガチか…？

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:10:47.08 ID:2NvEnFqF0

虫はやっぱ一つ抜けてるな　ローリスクかつ簡単にアドとれておまけに対応力が高い　持久戦も1KILLもできる
みんなIFラヴァルみたいに下準備必要だったり聖刻みたく妨害によるダメージが大きかったりするが虫はダンセルセンチ召喚するだけでいいから下準備いらないし妨害されてもたかが11交換
虫規制すれば平らになるよ

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:19:37.72 ID:S2O6izJP0

ガン伏せ環境は多様性があるんじゃなくて、バックが全てで
モンスターが等しく仕事をしないから何入れても変わらなかっただけ
ガン伏せを踏破でき、ガン伏せを踏破させない
シエンが出たら一気に一強状態になったのがいい証拠

>>536
無茶なコンボデッキを成立させられる程に安定性を高められるってことは
元からある程度成功するコンボデッキの安定性はガチクラスになるってこと

結果的に勝てるコンボデッキと勝てないコンボデッキの差は縮まらず、
コンボデッキ以外が勝てなくなるからガチ環境の構築の幅が狭まる

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:26:46.29 ID:AhCC2UUe0

>>535
ここら辺の議論はやればキリがないけどガン伏せは罠のテンプレ化が起きてた
テンプレ罠で守れるから好きなモンスター使えるよ的な構図になってた感じはあった
結局それと相性が良い六武とか制圧力の高い奴らが強いってだけになっちゃうからある意味今と大差はない

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:29:20.50 ID:atuTVKEj0

あんまり低速化しすぎると遅延からのサイドライフゲインが流行るから程々にしてほしいわ
サイチェンで7、8分粘られた時はガチで頭来た

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:33:50.09 ID:9vExkwzLO

ガン伏せ時代に罠少ないデブダンジャンドはよく上位にいけたよなぁ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 23:53:59.35 ID:khmqLtF+0

1killできるデッキを片っ端から規制してたらそれはちょっと違うだろ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 00:02:16.14 ID:1ISCvw/z0

１ターンで勝負を決めるデッキばかりになっちゃうのも問題だと思うんだよ
まあ、ガン伏せ時代も六武とか居たけど

なんか若干スレチになってしまったな、スマナイ

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:23:30.44 ID:NIsP3JxEi

禁止
レダメ、アトゥムス

制限
シユウ、トフェニ、招集

準制限
ネフテ、アセト

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 03:51:17.93 ID:pptLEL1ai

サイクナイショは準にはなって欲しいな

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 05:14:37.94 ID:4V58VmE00

>>540
安定性にも上限はあるから差は縮まるだろ
現に聖刻、アライブ、ラヴァルなんかが成立している
海外の超絶な長丁場ならともかく日本の大会程度なら一定のラインを越えれば実戦級にはなれる
そもそも既に安定しているもののの安定性とそうでないものの安定性は一律には上昇しない
既に安定しているものほど上昇幅は悪くなる(使わずともパーツが揃っていて腐るケースが差し引かれるから)

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 08:54:50.14 ID:TsJxZYf/0

つーかデッキ毎に何を規制したらいいか書けよ、そうすれば私怨も減るだろ

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 09:32:06.44 ID:HF3090RCO

ほい、寄生虫(規制厨)からよく名前が挙がるカードを並べてみた

全体…強謙カーＤのデッキ圧縮セットのどちらか
虫…ダンセル、場合によってはセンチとホーネットも
聖刻(リチュア込み)…召集印かアトゥムス、或いはレダメ
HERO(アライブ込み)…アライブ、Eコール
ラヴァル…伝導場、もしくは爆発
ラギア…兎
ゼンマイ…ネズミかハンターかマイティ

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 09:42:07.75 ID:lWQOjWAj0

規制はだいたいそんなもんだな
緩和で良く名前が出るのがマシュマロン、B地区、ベストロ、ルミナスかな

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:07:29.34 ID:jPRcVo++0

緩和だとまあ

●制限復帰
無難どこ　スポーア・同族・月読命　
インパクト重視　混黒
他にもまあいろいろ挙がる

●準制限
汎用　ミラフォ・スケゴ・モグラ
ロンファ・デブリ
テーマ　ベストロ・カルート
他にもいろいろ

●解除
ロック系　B地区・マシュ・ネクガ
テーマ　ルミナス・クリスティア
その他　緊テレ・サモプリ
売り上げ直結　天狗
まあその他いろいろ

まあこんなもんじゃね
スポーア復帰する場合は天狗だロンファだデブリはない場合が多いな
ない場合はフォミュラ解除もたまに見る

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:13:30.14 ID:jPRcVo++0

あとたまに見る程度なのが
制限復帰に　セイマジ・キラスネ・突然変異・デビフラ・弾圧

準に高等儀式・ネクロフェイス・護封壁・リミ解

解除にシエンあたりかな

いきなり解除にミラフォやカルートやベストロもってきとるのもたまに見る

これらの他にはほとんどみないなぁ

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:23:31.99 ID:HIM6Trd20

規制(笑)

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 10:27:45.20 ID:jPRcVo++0

あとひかりのごふうけんはけっこうみる

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:00:56.65 ID:AkI7XTtm0

シエン解除は確実にないだろ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 11:48:00.08 ID:cljb/FXKO

>>553
積み込みTOD厨さえいなけりゃなあ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:27:37.12 ID:jPRcVo++0

いやおれもシエンはないと思うし緩和しちゃダメだと思うが
俺の意見じゃなくそういうのをたまに見るってだけ

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:44:35.70 ID:TsJxZYf/0

・六武ストラクが来るのにシエン緩和は無い、エクシーズの販促にならん
・米版GAOVはまだ未発売(5月8日発売)、カーDと聖刻の規制は残念だが無い(レダメはあり)
・DT再録済みの真炎、日米再録済みの強謙はそろそろ規制だろうね
・兎を一気に制限にすると、暴落するエクシーズが多いからコナミはまずやらない
ガイドと一緒に準制限がいい落としどころだと思うで

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 13:59:53.72 ID:/Vk+LiNc0

兎は準でいいな
ガイドはスルーだろうが

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:07:23.78 ID:HIM6Trd20

ぼくがかんがえためーかーがわのしてん(笑)

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:16:41.96 ID:oaROKXHC0

聖バリは虫がいなけりゃ強カードだよ　
解除はまずい

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 14:53:04.31 ID:jPRcVo++0

ミラフォは虫差し引いても激流葬のが高性能だし準緩和くらいはいいと思う

ガイド規制する気ないなら兎はさすがに制限だろ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:03:37.02 ID:t218Ng1S0

むしろ激流はなんで緩和したのか謎すぎる
罠が少ないデッキでも激流は入れるくらいなのに。むしろ禁止だろ

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 15:08:58.54 ID:iHsQQpgP0

いっそ奈落も警告もミラフォも全部無制限にしてくれよもう
伏せ割る側はサイク内緒3に大嵐まで持ってるのに伏せる側は激流が１枚増えただけで明らかに偏りすぎ

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:18:06.90 ID:5vKe5RTq0

最近の伏せカード自体はパワーがあるから仕方ない。
基本罠伏せておけば、ほぼ条件関係なく相手の召喚を１：１で潰せるにできてしまうので
結果的に、シエンラギアといった伏せ割るへの妨害で相手に何もさせない→前環境のガン伏せ先攻クソゲー
につながってしまったのが問題。

その状況を改善するかのように虫が作られて、伏せ割りまくるので今のワンキル手札誘発環境になった。
伏せる側は正直環境に振り回された感がある。
でも、相手に何もさせない先攻クソゲーになるよりはマシというのが現状。

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:19:34.45 ID:oaROKXHC0

サイク内緒3積みのデッキなんてねーだろハゲ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:30:33.34 ID:k29/qS2v0

結果だしてるアライブHEROはそんな感じ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 16:38:34.80 ID:89g3mkR60

さすがに激流禁止はないわ
全体除去の方が扱いにくい環境なのに
つーか何だかんだで準制限でなじんでると思うんだが
リビデと似たようなポジション

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 18:05:36.96 ID:AQNdUhv60

今の環境がワンキル環境とか言ってる奴は本当にCSでてるの？
脳内CSプレイヤー大杉だろww

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:05:02.96 ID:1lteox+f0

今ってあれだろ
壺と車投げてしこしこパーツ集めて先に揃ったら勝ちだろ

トランプやれよks

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 19:21:05.31 ID:B4hYuEM+0

>>571
聖刻、虫、ラヴァル、アライブHEROはそんな感じだな。
あれ？多くね？

激流葬制限に戻してサイクロンも制限か準制限に戻してくんないかなあ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 20:48:06.88 ID:AQNdUhv60

>>571
そんなんで勝てたら苦労しねーよ雑魚
カーDは確かに先行では強いけど先行以外で引くと出した時に場が空くことでライフ削られるし無効にされたらテンポ取られるしでカーDで騒いでる奴はテンポアドってのを理解した方がいい

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:02:25.10 ID:1ISCvw/z0

テンポ取るためにヴェーラーとかカカシフェーダーの採用率が増えてることを少しは考えようね
最近覚えた言葉使いたいだけなのかもしれないけどｗ

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:08:41.28 ID:k29/qS2v0

ヴェーラーはともかくかかしフェーダーってどの国の遊戯王だよ
使ってるのあえてノーガードでメタを外してくるラヴァルだけだぞ

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:22:13.72 ID:1ISCvw/z0

>>575
確実に増えてはいるでしょ、聖刻の登場当初とかその対策にコアキ使おうとか言われてたみたいだし
まあ、極論に釣られて極端に言い過ぎたのは確かかもしれん

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:29:10.61 ID:AQNdUhv60

>>574
いやいやヴェーラーが増えたのはテンポとか関係なく確実に通る札としてだし、ラヴァル以外のかかしはワンキル対策で、そもそも積んでるやつあんまいないしでなんも反論になってないぞ

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:31:14.94 ID:B4hYuEM+0

カーＤ単体だったら騒ぐほどのものじゃないけど剛健カーＤが各３積める環境が問題
計6枚態勢でコンボ用パーツ（大抵は１キル用）をかなり強引に探しにいけるのがな

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:42:32.93 ID:AQNdUhv60

>>578
確かに妨害札が一枚も無ければそれでいいけど、思いついただけでもメインから警告激流宣告ヴェーラーが入って、そこにサイドからGマイクラが入ってくるのにカーD通してワンキルされるって相手はどんだけ強いのって感じ

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 21:49:18.38 ID:B4hYuEM+0

>>579
ヴェーラーＧ以外であれば大嵐とサイクロンとナイトショット、あとデッキによってはサンブレで対処可能。ラヴァルなら淑女なんかもあるな。
割る方も大嵐と無制限のサイクロンの他に色々あるから汎用伏せだけで対処できる訳が無い。剛健もあるからより引きやすいしな。
だから手札から妨害出来るヴェーラーとか流行ってるんだろうけどな

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:08:00.97 ID:AQNdUhv60

>>580
さすがにお前の言ってることは無理があるぞ
手札にワンキルパーツと伏せを剥がすカードが2～3枚ある状況とかどんだけノーガードのデッキなんだよww
お前がいう様な除去の量< 伏せを剥がすカードっていう状況にならないからラヴァル聖刻は安定して結果を残せず、除去一枚で相手の動きを止めれる虫ラギアガジェットヒロビが結果を残す
最近のCSのデッキ分布と結果を見てワンキル環境とか言ってるやつは未だにわからん殺しされてる雑魚としか言いようがない

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 22:53:44.85 ID:1ISCvw/z0

>>581
口が悪い以外は割とまともに考えてるみたいだから聞くが、じゃあお前はどういう環境だと思ってるんだ?
俺は簡単に言うならサーチとドローからのワンキル環境だと思ってるが
まさか群雄割拠とか、伏せと展開が程よい環境、とか言わないよな？

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/03(木) 23:59:20.67 ID:MWM9sSOX0

【禁止】
真炎の爆発、墓穴の道連れ、エアーマン、ゼンマイハンター
【制限】
血の代償、簡易融合、借カラクリ蔵、聖刻印、ＩＦネクロ、ダンセル、レスキューラビット
【準制限】
ベストロウリ、代行者アース、エフェクトヴェーラー、ＢＦ疾風のゲイル
【解除】
なし

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:15:49.81 ID:OYqcQin30

いっそ笑えるわ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 00:50:48.13 ID:NaGpTfXY0

そもそも現環境のデッキ陣が１キルしかしないと考えてるのがおかしい
ガチデッキが前提なら既にパーツ集めて１キルを単純に狙うだけじゃ勝てない
虫やガジェみたいに１キルパーツを囮に使って殴り勝つ程度の戦法は普通

だから現環境を一言で言うなら、如何にして相手の妨害を消すかのゲーム

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:18:19.42 ID:IMwrN3hD0

制限　ホーネット　マイティ　爆発　カーD　サイクロン　ナイトショット
準　ラビット　開闢
緩和　弾圧　宣告　警告　月の書

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 01:20:45.30 ID:0tecJ/am0

はい次の患者さんどうぞ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 04:33:51.80 ID:vjIkRGjN0

アトゥムスはレダメ呼べなきゃ使われないだろ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 08:20:16.45 ID:nUbPxhBM0

>>586そもそも俺制限として成り立ってすらねーよ
緩和とかいったって制限か準制限か解除かわからねーじゃねーか

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 09:13:46.36 ID:UIeg8rgBO

混黒回収報告
ウル×1
パラ×1
レリ×1

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 12:59:49.14 ID:yJZbM5JNO

>>586
グルフあるから虫はダンセルも制限にしなきゃ意味がないだろ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 14:04:01.25 ID:Hxlq9Lo90

つーかホーネットはもし規制かけるなら禁止じゃないとあんま意味ないよね

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:18:58.89 ID:gx1TWjYxO

>>592
いや制限でも意味あるだろ
虫使ったことあるのか？

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:42:08.72 ID:nUbPxhBM0

手札に加えるなら強欲謙虚・カーDに加えグルフがあり
落とすのにはおろ埋・終末・ラヴァルバルチェインまであり
そして一度1枚手札に加えるか墓地に落とせばもういいわけだからホーネットは制限じゃ意味は薄いだろ

ただダンセル制限にすればいいだけであって

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 15:47:26.30 ID:csCwp8AQ0

ダンセル制限なら１ターン耐えれば勝ちの目が出てくるしな

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:09:08.45 ID:gx1TWjYxO

>>594
センチグルフからのホーネットは本来手に入るはずだった追加の攻め手を諦めることになるし、チェインはそこまで繋がってるならそもそもホーネットの有無以前にある程度優位を保てている状況だ
終末はそもそも採用されてないし採用されてもそれはそれでタイムラグがあるからそこまで深刻ではない
まともな積み増しと言えるのはおろ埋だけ

んで謙虚やＤ及び素引きは制限なれば期待値が大きく下がるから制限でも十分効果が見られる

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:39:22.56 ID:NaGpTfXY0

既にホーネットに頼って勝つインゼクは過去のデッキ
現状は規制するならダンセル、それでないならグルフを優先すべき

エクシーズの調整用に墓地に複数枚用意しておきたいグルフとは違い、
ホーネットは１キルするときに１枚あればいいから
最悪おろ埋と合わせて２～３枚あれば十分勝てる

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 16:46:56.07 ID:Hxlq9Lo90

とはいえ、ホーネットは一度手札に加えるか墓地に落とせばいい分
制限にしても手札に加えたり墓地に落とす手間こそ増えますが
一度手札に加えるか墓地に落としてしまったらその後のパワーは
今と全く変わらないわけです。
ところがダンセル制限だと、もちろんダンセルを手札に持ってくるのも
困難になるばかりか、後続のダンセルを呼べないのでデッキのパワー自体
今より大きく落とせます
さらに言えばカードカーＤにいたっては先攻1ターンキル等の中核などではない
単なる汎用サポートカードで即死カードではない上海外での登場時期的に
売り上げにかかわることから規制はされないでしょう

なのに、わざわざダンセル制限よりホーネット制限を選ぶ意味が一体どこにあるのでしょうか
片やカードがゴミになる禁止・片や制限という天秤へのかけ方であればまだしも
ダンセルは制限にすればいいといっているのになぜ、ホーネットを選ぶのでしょうか？

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:05:12.74 ID:IMwrN3hD0

ダンセル制限だと一気に弱くなって虫使いが可哀想だろ
だからまだまだ全然戦えるようにと思って
ホーネットを選んだだけ

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:07:52.46 ID:csCwp8AQ0

なんで環境TOPに情をかける必要があるんだ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:10:54.97 ID:MCKWpFHq0

虫使いってかあれはインゼクターで虫とは別物だから

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:37:07.57 ID:duRm++Mb0

とりあえずコンマイの方針としては虫を規制すると人口が減るかもしれないから減らさない
剛健とカード・カーDも人口が減るかもしれないから減らさない
なんだろうな

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:48:25.04 ID:0J6yVZU0O

またまたご冗談を
一年間虫環境こそ人離れるわ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 17:55:23.77 ID:89IfxnMyO

基本的に環境トップは過剰に規制するからダンセル以外にセンチもかかるかもね

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 18:29:48.88 ID:+4RkWEhsi

環境トップ全部構築不能になるまでガチガチに規制して次のぶっ壊れテーマをパックで出すのが一番儲かる

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:00:23.79 ID:nUbPxhBM0

ていうか頭一つ抜けて正真正銘環境トップでアドの概念ぶち壊すような
アド取りでおまけに1キル可能さらにもう売り切った虫に
そんなかかってんのかわからんような甘い規制ですむわけないだろ
もし、虫がホーネット制限のみだったら今回それ以外規制0だわ
それで規制なんかしたら虫以外が可哀想(そしたら環境は荒れっぱなしだろうけど)
つーか虫はダンセル制限ですめばいい方だろ

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:06:21.81 ID:twCentDZ0

デュエルに常識など存在しないっ！！

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:41:13.78 ID:Va4mEfCuO

今強欲か施しどっちか戻したらまずい？

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 19:50:52.92 ID:nUbPxhBM0

どっちもまずいに決まってる

つーか強欲で謙虚な壺とカードカーDってそれぞれ天使の施しと強欲な壺の下位互換みたいなもんだよな
それでも制限クラスなんだからすげぇ

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:03:53.83 ID:nqt9+fSj0

強欲な壺は一時期過去スレでも戻してもいいとか言われてたな
カードカーDが活躍してる今となっては失笑ものだが

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:26:52.05 ID:NaGpTfXY0

まぁ４年ぐらい前なら戻ってきてもよかったんじゃない？
強欲な壺

施しよりは間違いなくマシだけど

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:29:30.49 ID:W49ah/UA0

施し復帰したら暗黒界ワンチャンあるで！

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:48:37.93 ID:aeNr3JQ20

兎はどうなりそうなのよ、しばらく公認出てないからわからんわ

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:48:53.64 ID:gx1TWjYxO

施しと強欲なら施しのがヤバそうな気がするが

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 20:56:41.22 ID:NaGpTfXY0

兎さんは海外最強だからほぼ間違いなく死ぬ

日本と海外を合わせると、ダンセルと兎と剛健とゼンマイティは
次改定で制限行きが内定してる位の暴れっぷり

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 21:38:21.29 ID:nUbPxhBM0

ハンター禁止と意見割れてるからゼンマイティは内定ってほどでもなさそう

まあ間違いなくハンター禁止かゼンマイティ制限のどっちかってのは決定だろうけど
下手したら両方

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 22:37:22.07 ID:89IfxnMyO

所属テーマで暴れて禁止になったテーマカードはないからハンターは大穴
マイティの対抗馬はネズミだろ

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:17:35.05 ID:nUbPxhBM0

イレカエル「あのほぅ・・・」

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:25:37.46 ID:Rbo0o8HJ0

・制限
ＥＸ枠：無零怒、無零、アトゥムス、マイティ
効果枠：ダンセル、兎、ガイド、スノウ
魔罠枠：Ｅコール、爆発、代償
・準
旋風、ゲイル、ベストロ、アース、キャリア
・解除
ルミナス、採掘、筒

こうなると思います。毎回コナミは似たもの同士を一緒にぶち込みます。ＥＸはいつも複数並ぶ者同士です

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:27:55.77 ID:m2ippUea0

ゲイルはまだしも旋風はないだろ
ＢＦ使ってるけど初手旋風2枚とか糞ゲーになるぞ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/04(金) 23:45:20.65 ID:89IfxnMyO

>>618
ガエルじゃないから省いた

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:31:33.86 ID:z6PL+VjT0

そろそろダムド解除してもいいんじゃない？
大会で使ってる人いないし

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:32:51.20 ID:8x4/2Y/60

ダムドはむしろ死ね

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 00:36:44.90 ID:FnaC2cH40

ダムドは制限安定

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:04:49.86 ID:TqFnn75kO

ＬＣＳ結果気になるいつでるんだ

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:30:22.64 ID:4jZgvzM60

暗黒界は死ね。相手の手札見ながら展開とかゲームとしてどうかしてる
グラファ、門、スノウ、墓穴は全部禁止だ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:32:39.76 ID:ZIJu6rUAO

その暗黒が結果残せないくらいのインフレな今の環境はやめてほしいな
グラファとか最近のカードで一番壊れてるだろ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 01:37:38.61 ID:4jZgvzM60

グラファは奈落が絶対必須の伏せ環境だからこそ生まれた奴だからな
今となっては害悪でしかない

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:01:21.19 ID:pdesgLsW0

逆に暗黒は何故奈落幽閉が無い今の環境で勝てないんだ
虫か虫のせいなのか

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:05:11.81 ID:bVlzx18K0

とりあえず9月に強謙制限で3月にカーＤとのバランス取りながら制限維持か準制限に緩和かしてくれ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:19:22.75 ID:H+8D4a6k0

ここ最近俺の【シーラカンス】が身内で暴れまわってるから次の改訂でシーラカンス禁止にならないか心配…

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:33:29.50 ID:2cbfWqxQ0

暗黒界は単純にデッキパワーと安定性が足りない

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:41:42.28 ID:8xPoorH50

ATK2800で破壊効果なしだからな
それならサイバー・ツインの2度攻撃や道連れ効果のあるマシンナーズ・フォートレスの方が強い

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 02:50:26.99 ID:TRI4YsE90

虫とメタ被ってるのが一番の原因だがそれ以前に手札誘発入れられない暗黒界は環境に適してない
9月以降に期待だな

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 03:44:14.41 ID:uoqM7k5r0

フィールド魔法が環境に合わないだけで門込み3000は普通に脅威だと思うんだ
それでも規制には程遠いけど

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 08:57:02.49 ID:0WtHc5Pw0

暗黒界は自分の効果で手札を捨てられて、
しかも捨てられたら効果が出るモンスターが出れば一線級
結局全てのギミックが単体では動かないのが安定して勝つには致命的

まぁ、ガイドが来ればガイドの力でそれなりに勝てるだろうけど

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 09:04:23.44 ID:OmqdMhnv0

LCS優勝普通のインゼクで準優勝がリミリバ終末インゼクだよ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 09:17:55.89 ID:rmwH+WT40

グラファの驚異は墓地にいれば何度も何度も沸くことだと思う
どっちにしろ結果だしてない今は規制はないだろうな
一年前から半年くらい前は普通に制限くらすだったが

>>631FBGも入ってないようなシーラカンスに負けるお前のデッキが悪い

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 12:39:25.48 ID:1DGOMy3iO

ヒソヒソ（おい誰か突っ込んでやれよ）

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 13:23:36.20 ID:/56Zw+FLO

>>631
シーラ→クイーンズライト→相手は死ぬ
のコンボは楽しすぎる

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 14:28:56.99 ID:9gCAs/Vh0

141準制限にならないかなー
アド損カードな上イレカエルメンマスに続いてバルブスポーアも死んだんだからいいでしょ…

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 14:38:21.78 ID:2cbfWqxQ0

なんか最近聖刻盛り返してるな
LCSでもかなり使用率高かったらしいし
一時的に減ってメタからハズれたのが効いたのか？

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 16:58:12.22 ID:jHfKlbiW0

聖刻はアンチがネガキャンしてただけで普通にラギアラヴァルくらいの結果は出してたから

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 17:08:13.91 ID:ezcuw74aO

>>643
ネガキャンとは違うっしょ
最近まで戦果が見るに堪えないレベルに落ち込んでたのは事実だし
周りの意識が外れかけたJDC辺りからラヴァルくらいの位置までは持ち直した印象

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:03:19.17 ID:TJpuDXhl0

はいはい、甲虫は二度目の改定だから満足六武代行並みにガッツリ規制入るから安心しな

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:20:41.03 ID:wqFrUPvq0

禁止制限はもういいから緩和解除されそうなカード考えようぜ
ツクヨミに一票

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:23:22.72 ID:+1LK8sv8O

ツクヨミっていつも緩和緩和言われてるよね

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:30:02.84 ID:zyIpzoSH0

召喚権使って月の書とか現環境でどうなのよ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:45:03.80 ID:ErAN+DFI0

月書は速攻魔法だから強いのであってツクヨミじゃ全く代わりにならない

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:45:30.98 ID:VO34KrgZ0

ツクヨミ、セイマジ、同族感染ウィルスは
緩和候補と言われ続けてるけど緩和されない

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 18:59:56.87 ID:QtgZLF/m0

ブリューナクを禁止にしないとガイアナイトさんが可哀想だろ！！

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 19:07:31.51 ID:mXzQSoDo0

守備力1100未満全否定だからなツクヨミ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 19:13:50.64 ID:vT+LPEjtO

クリスティア無制限はよ

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 19:39:56.85 ID:wqFrUPvq0

>>652
Bloo-D「ん？」

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 19:44:36.28 ID:zyIpzoSH0

つまり守備力高いリバース効果モンスターがいればいいんじゃん！
たぶんツクヨミ側が使うんだろうけど！

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:12:19.33 ID:H4Dc+Jz50

>>650辺りは緩和言われ続けて一向にされないっていうね
逆に緩和されない筆頭にしか思えないわ
このスレ本気にして集めた馬鹿はご愁傷様だがｗ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:44:35.01 ID:GQ0Zr/SW0

そこらへんは集めなくてももってんじゃね？

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 20:49:01.14 ID:eKzsLnlN0

グランモール緩和こい

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 21:06:49.37 ID:H4Dc+Jz50

>>657
画像上げて買い占めアピールしてた奴居たからな
バカアピールにしかならなかったが

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 21:10:31.47 ID:GQ0Zr/SW0

>>659
それがマジなら買い占めたことよりも、買い占めたカードのしょぼさが悲しいｗ

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 21:56:39.39 ID:ErAN+DFI0

ツクヨミセイマジ同族キラスネ辺りはまとめて戻って来ても全然問題ないだろうけど
実際に戻って来るかとなるとな

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 22:13:20.29 ID:eKzsLnlN0

メズキは？

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/05(土) 22:18:14.19 ID:+1LK8sv8O

メズキよりゾンキャリかな
ゾンキャリもペインペインが来るからまだ緩和はされないだろうけど

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 01:49:09.17 ID:BZaxnbOd0

そろそろ環境リセットするべきだな
ルール整備して仕切り直し

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 03:50:31.67 ID:Lgg1K5cb0

>>661
キラスネはダメだろ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 13:49:05.61 ID:3DQSsv1e0

制限
マイティ　ダンセル　兎　ガイド　Ｅコール　爆発
準
援軍　オネスト　カルート
解除
ルミナス

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 14:03:23.05 ID:cWybBmCN0

緊テレは無制限でも使うやついないよな

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 14:07:04.94 ID:rn3mEa5P0

カラクリで使う

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 14:46:50.08 ID:9/f2Z8Sc0

緊テレ解除されたらガジェで使う
かもしれない

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 15:08:13.45 ID:rmjnH36H0

ガスタでつかう

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 15:27:38.49 ID:35wEx/dn0

貪欲緩和の可能性ってある？

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 15:29:42.36 ID:ZAHt+ebA0

新ルール
アドバンス召喚権　１ターンに１度、上級モンスターのみ通常召喚に加えて行える
エクストラ召喚権　１ターンに２度、エクストラデッキからのループ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:00:40.67 ID:iU8NEiB0O

ルールの話は他スレで

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:05:21.68 ID:XJi8JWTm0

帝最強

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:05:39.46 ID:ZocLnqaP0

>>672
ゲームバランス崩壊するだろ？
新しいEXモンスの度にギリギリの調整なのに

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 16:22:10.19 ID:hzWZXiIiO

というか中にはまだ１回しかしてないですーwとか言ってきそうでサモンリミッターつかえっていう

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 17:35:34.09 ID:35wEx/dn0

まぁ帝時代みたいにチマチマアド取って戦ってた時代のほうがゲームとしては面白かったなぁ

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 17:57:50.20 ID:OcyCCLG+0

シンクロの時代で高速化しちゃってからスピードがぜんぜん落ちないからなぁー

伏せ環境にしたとこで低速化を助長しないで先攻クソゲーを助長するだけで逆効果だし
手札誘発で防げる今はむしろ相対的にゲームエンドが低速化してるありさま

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 18:42:55.20 ID:NV/uWkjt0

生贄召喚で召喚権使わないようにするべき

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 18:44:45.97 ID:XJi8JWTm0

神最強

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 21:45:01.93 ID:K8XFXgBO0

サイクって3積み可能のままでいいと思う？

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 21:47:35.82 ID:ZocLnqaP0

>>681
まあ1枚除去だからなあ…

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 21:59:57.67 ID:cy677Idm0

いや、それはツイスターへの冒涜だ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 22:19:26.55 ID:dOopPQZ40

ツイスターって速攻と罠で差別化できるとはいえ
結局砂塵にポジション奪われがちだよね

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 22:33:41.57 ID:iIv+jbC30

>>694
いやそれ以前にサイクロンに全部出番奪われてる・・・

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/06(日) 23:27:48.59 ID:8mN1o4pn0

下位互換がどうとかいうがそんなこといってたらきりがない
上位互換の上位互換まで復帰したエンライズとか

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 01:19:44.98 ID:HZppf/Ti0

サイクは使用率高いんだから制限していい

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 02:51:48.08 ID:7xqzXLW/0

毎回無理やりにでも4枚ぶち込んでくる新禁止には何が来るだろうか
ゼンマイハンター・カウントダウン・神宣あたりは可能性あると思うけど薄い気がするし、残りは見当もつかん

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 02:53:26.67 ID:pXo5p8A10

カウント……？

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 08:09:28.96 ID:kHQdqPtY0

カウントダウンも神宣もありえねーよ

つーかたまたま4枚が2回続いただけだろ
それで次も4枚と決めつけること自体が愚か

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 08:28:31.53 ID:xaDgHYsD0

数をカウントして何か起こるんですか？

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 08:31:15.49 ID:z5Mqlbt30

まあ、今の時期のトップが規制されるのは確定的に明らかだから
虫：ダンセホネ
聖刻：アトゥ
ラギア：兎
このへんをぶっこんで。
場合によって、カーＤ剛健のどちらかか両方。伝導場、Ｅコールが準制辺りか？
弱体化方向でバランス取るのがベターかねぇ。今は群雄割拠なので

海外から上陸したゼンマイが半年間癌になる未来が見える気がするけど

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 09:07:52.60 ID:W4Zzx8MB0

初手でガイドとシャークあれば３ハンスタートだし、マニュファクとシャークラビットマジシャンのアド稼ぎ能力半端無いからなー
ホーネットみたくキチガイみたいにこちらの場を荒らしてくるわけじゃないけど

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 09:46:42.04 ID:kHQdqPtY0

海外云々以前にゼンマイハンデスのじゃんけんゲーっぷりからみて
マイティ制限かハンター禁止は確実だろ

つーかゼンマイハンターは入れ換えとか除けば今のカードプールで唯一禁止いきそうなカード

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 09:47:54.72 ID:kHQdqPtY0

そもそも先攻からハンドを荒らすのは場を荒らすよりずっとたちが悪い

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 09:50:54.77 ID:z5Mqlbt30

また高くなる気がしてきたから増殖Ｇとヴェーラー買い足してくるわｗ

別に損してもいいから、ゼンマイにも規制入ってホシィ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 10:08:19.17 ID:gAJDWD40O

>>696
蟹３が絶版ならヴェーラー凄まじい値段になってただろうな

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 10:31:41.30 ID:O12D4zsL0

ゼンマイが前回規制されなかったのは新規だったからだけであって海外でもやらかしてるしループコンボに近いしまぁ制限喰らうだろ。マイティ、ネズミ、ハンターからどれか1つ制限だろう。

聖刻はアトゥムス制限したところでリチュア型になるだけだから召集。一応新規だしボロボロにする必要はない。

虫はダンホネ両方ブチ込まなくてもダンセルだけで十分失速するが、過去のトップが門はまぁ許されないから当然として狼煙シエン、ストライカーアースと2個喰らってるから怪しい。

ラヴァルは順当に爆発制限、ヒロビはEコール制限かアライブ制限、大穴でエアーマン禁止。アライブ型共々あそこまで結果残すと流石にスルーは期待できない。

兎は準とかいう人もいるけどガイドがくるし危険なので制限でいい。ガイドの販売事情は天狗植物を来日前にメタクソに殺したから非デザイナーズの兎もエクシーズとはいえそれなりの規制を覚悟するべき。

カーDは禁止でもいいレベルで極悪だが海外で搾取する気マンマンだしスルーだろう。

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 10:41:40.58 ID:aPQezk4Q0

ゼンマイ

まで読んだ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:14:27.10 ID:ssHtutCnO

>>699
もうちょっと読めよ
俺は「ループコンボ」まで読んだぞ

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 12:18:48.00 ID:k9cta+dv0

ハンターは規制するなら禁止じゃないと意味ない
俺はネズミ制限が妥当だと思うが

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 13:35:33.61 ID:RgMD7dJn0

ゼンマイシャークが来日前に規制されそうな気がしなくもない

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 15:25:28.61 ID:8zwvqc6V0

ヴァンパイア・ロードは制限でもいいんでは？

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 16:23:22.31 ID:qsPCDDr70

>>702
既に売り尽くしてる方を規制するに決まってんだろ
六武の門の規制が早かったのは、海外ではSOVR収録でかなり昔のカードだったからだぞ

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 16:50:45.91 ID:ldPfSuzU0

このスレって馬鹿しかいないのかよ....

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 17:10:57.14 ID:k9cta+dv0

なんというブーメラン

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 17:15:45.30 ID:0D1PwnZ90

>>705
何を今さら

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 18:50:42.10 ID:8W3jpFxG0

>>702ゼンマイシャークはぶっちゃけただでさえぶっ壊れてるゼンマイをより壊れに
してるだけに過ぎない。売り上げ云々考えなくてもシャークは規制どころじゃない

シャークよりも中核になって、制限にすればがたっとパワーが落ちるマイティ制限とか
そもそも先攻のハンデスループ根絶にハンター禁止とか
旋風や門のような永続サーチ要因であるマニファクチュア制限その辺がやっぱ妥当

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 19:20:56.23 ID:RgMD7dJn0

>>708
でも日本のゼンマイにはマニファクチュアは入ってないんだよな

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 20:32:12.58 ID:NipGKaFC0

使ってる側からしても裁定次第だがシャークマジシャンの手札2枚で
全ハンしちゃうからマイティ制限でおねしゃす

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 20:39:22.00 ID:k9cta+dv0

ゼンマイマジシャンＡ召喚
ゼンマイシャークの効果で自身を特殊召喚
ゼンマイマジシャンＡの効果でデッキからゼンマイマジシャンＢ特殊召喚
ゼンマイシャークの効果で自身のレベルを３に
ゼンマイマジシャンＢの効果でデッキからゼンマイハンターＡ特殊召喚
ハンターＡとシャークでゼンマイティＡをエクシーズ召喚
ゼンマイティＡの効果で素材のハンターＡを外し、デッキor手札からゼンマイネズミＡ特殊召喚
ネズミＡの効果で墓地のハンターＡ特殊召喚
ハンターＡの効果でゼンマイティＡをリリースしてハンデス（１枚目）
ハンターＡとネズミＡでゼンマイティＢをエクシーズ召喚
ゼンマイティＢの効果で素材のハンターＡを外し、デッキor手札からゼンマイネズミＢ特殊召喚
ネズミＢの効果で墓地のハンターＡを特殊召喚
ハンターＡの効果でゼンマイティＢをリリースしハンデス（２枚目）
ハンターＡとネズミＢでゼンマイティＣをエクシーズ召喚
ゼンマイティＣの効果で素材のハンターＡを外し、デッキor手札からゼンマイネズミＣを特殊召喚
ネズミＣの効果で墓地のハンターＡを特殊召喚
ハンターＡの効果でゼンマイティＣをリリースしてハンデス（３枚目）
ゼンマイマジシャンＡとＢでダイガスタ・エメラルをエクシーズ召喚
エメラルの効果で墓地のゼンマイネズミ１体とゼンマイティ２体をデッキに戻し１ドロー
ハンターＡとネズミＣでゼンマイティＤをエクシーズ召喚
ゼンマイティＤの効果で素材のハンターＡを外し、デッキor手札からゼンマイネズミＤを特殊召喚
ネズミＤの効果で墓地のハンターＡを特殊召喚
ハンターＡの効果でゼンマイティＤをリリースしてハンデス（４枚目）
ハンターＡとネズミＤでゼンマイティＥをエクシーズ召喚
ゼンマイティＥの効果でデッキor手札からゼンマイハンターＢを特殊召喚
ハンターＢの効果でゼンマイティＥをリリースしてハンデス（５枚目）

これか

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 20:56:04.10 ID:kHQdqPtY0

つーかマイティ制限にしても3ハンデス位までなら楽にこなすし
やっぱハンター禁止にすべきだと思う

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:36:23.18 ID:ALeQ+cbR0

戦法としては別にハンデスしちゃいけないって訳でもないし、
次の目玉として売ることも考えてマイティ制限で様子見だと思うが

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 21:56:51.05 ID:gAJDWD40O

>>713
だが先行５枚はトリシューラ三体で満足してた時代より酷い

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/07(月) 22:26:39.89 ID:ALeQ+cbR0

マイティ制限なら貪欲が絡まない限り5枚は消えない
エメラルがいるから２～３枚は消せると思うが

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 00:04:59.41 ID:Tk1U2/WV0

安定して2～3枚消せれば十分問題だしなぁ
とくにゼンマイティ制限でわりと安定して
3枚消せるならハンター禁止にした方がいい

ハンデスはしちゃいけないわけじゃないのはわかるが
ダストシュートも禁止に行くような環境で
あまりに楽に多量に消費少なくやりすぎる。

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 07:27:06.59 ID:adQ7CXmHO

だったら抹殺や断殺、道連れも規制だな

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 08:04:55.06 ID:aozaIMAb0

抹殺や断殺のどこがハンデスなんだよ。ホント頭悪いな
墓穴だって最終的にアド回復させてるし
しかもこれらはゼンマイハンターと違いループで連打なんて真似はできない

脊髄反射でレスしても馬鹿さが露呈するだけだぞ

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 08:42:11.28 ID:3KCPsLT00

面白くないのは分かるがネタにマジレスしてやるなよ

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 12:23:41.88 ID:adQ7CXmHO

まったくだ

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 16:00:49.14 ID:o7T1trLc0

刻の封印は無制限でいいのでは？

722 ：サイバーポッドファン：2012/05/08(火) 17:36:41.45 ID:VVu1h70N0

>>721
それは有り得ない

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:27:55.43 ID:3KCPsLT00

刻の封印なんて無条件ハンデスみたいなもん

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:31:09.78 ID:1ECfsKFY0

刻の封印とはたきおとしの違いを教えて頂きたい
墓地に行くか行かないかのことだけじゃないの？

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:44:45.47 ID:WZavj6ex0

ほぼ確実に１：１交換以上にもっていけるフリチェと落とすカードによってはこっちが損することもある非フリチェ

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:49:22.50 ID:TG+CA5900

>>725
フリチェがマドルチェに見えた

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:50:51.58 ID:1ECfsKFY0

なるほど
フリチェが結構重要か？

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:51:28.67 ID:o6Q7Dau20

おう！

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:53:51.74 ID:qaotmmzr0

当然だろ、奈落がフリチェだったりしたら切れるだろ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 20:55:04.92 ID:1ECfsKFY0

おぉ、さんくす
やっぱ刻の封印は駄目だな

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 21:20:57.21 ID:ToRGreTvO

今後禁止になるようなカード作らないでほしいわ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 21:33:03.17 ID:K5zF8RGx0

強謙禁止よろ

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 21:39:01.05 ID:KjRJmlBx0

剛健持ってない奴って禁止とか制限にしろとか言ってるよな

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 21:40:32.66 ID:p4XaBFtp0

あれに関しては所持云々は関係ないだろ

大会の結果から入れない理由がないカードだってことも、
準制限では無意味だってことも明らかだし

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 21:53:08.77 ID:3KCPsLT00

>>733
未だにこんな事考える幸せな頭持ったやつがいるんだな

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 23:08:47.90 ID:GtGcP6eF0

>>735
そういうこと言うヤツは原則言い返せる頭がないからぶーぶー文句言ってるんだろ

結果的に規制かからなかった例だけど
永久ループ見つかってブリュ禁止論が高まった時の反対するヤツこんなんばっかだったし

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 23:23:11.58 ID:qaotmmzr0

いや、もうゴウケン高くなくね？1.5kくらいまで落ちたろ

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 23:48:12.52 ID:eurAduAU0

>>737
近くのショップだと2000買取してるぞ

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 23:55:43.39 ID:u38VBhANO

混黒解禁は死者蘇生を禁止にしないとやはりダメなのかな？

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 23:56:47.48 ID:UPkiAdAX0

>>729
奈落かフリチェでもなんら問題ないだろ

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:04:28.18 ID:oCKLdK2g0

>>738
え、マジで？ゴールドでダダ下がりしたのかと思った

>>740
いや、相当うざいだろう……

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:09:54.03 ID:fotWvJiW0

>>740
サンブレの価値がなくなるレベルだから絶対ない
因果切断でも使ってろ
以上。

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 00:17:23.23 ID:kdXqSj8u0

カオスエンペラーの復帰はまだか
そろそろレリーフレア入ってた缶開けたいよ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 02:09:00.73 ID:NBE0/roR0

今黒帰ってきてもどうせ空気になるんだろ...

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 03:32:52.14 ID:fHXczSx90

>>690
亀で申し訳ないが
毎回ってのは語弊があったが、6期の改定からたどってくと、新禁止の枚数は　4→0→4→0→4→3→4→4
1回イレギュラーはあるものの、傾向から新禁止は0か4になると睨んでる

ありえねーって言うけど、前回のスポーア禁止なんて誰が予想したよ？
カウントダウンはともかく、神宣は可能性は低いまでも思考停止とりあえず入れとけカードだから、
個人的には禁止有り得なくはないと見てるけどね、個人的には

カーD剛健は、カーDノータッチ剛健制限になるだろうな
海外GAOV売りたいだろうし剛健は売り切ったろうし

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 03:47:38.64 ID:fotWvJiW0

>>745
意図があるから禁止裁定があるわけで、コンマイの改訂基準に始めから４つの禁止必要枠があるから禁止カードをぶっこむわけでもねーだろ
毎年の数に意味があるとすれば、禁止が最高でも４にしようと決まってるだけ
禁止増やしてもコンマイに利があるわけじゃないんだから

あとスポーア禁止を予想したのがほとんどいなかったのは確かだが、海外の天狗植物意識してるとすれば納得できる裁定だぞ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 07:19:36.31 ID:mHAiiZYXO

>>745
禁止があるとして
・ホーネット
・ゼンマイハンター
・ブリューナク

この３枚だけで終わる可能性の方が４枚以上禁止の可能性より高いと個人的に思う。

Ｅコールやアライブは剛健や召集orレダメごと規制されるかもしれないが
エアーマンは禁止逝くレベルと思えない。

デブリやらの緩和枠も期待してる

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 08:00:18.15 ID:mFuQgLXf0

つーか神宣禁止にしろとか1キル厨かよ
あれがあるから1キルになんとか対応できんのに

つーかそれこそ最近の傾向を見るととりあえず入れとけ系カードは緩和されてるが
激流葬・リビングデット・サイクロン・・・

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 08:01:38.54 ID:ViBnTft/0

今は展開早すぎるからリビデじゃ追いつかない
だから解除されたんだろうな

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 08:06:29.35 ID:mFuQgLXf0

むしろ奈落解除やミラーフォースの緩和(たぶん準だがもしかしたら一気に無制限もありうる)
があるんじゃないか

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 08:34:17.75 ID:iUhz21bS0

刻の封印はサイクロンの的になっただけでほぼ勝ち確定とかだからなぁ

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 09:19:17.77 ID:ViBnTft/0

俺的にはカーDや強謙なんかのドローソース規制して、もうちょい展開遅めにして欲しいな
最近は10分やそこらで終わっちゃうようなデュエル多いし

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 09:30:56.59 ID:mFuQgLXf0

カーDは海外でレアリティ上げてでたばかりだから厳しい
まあそもそもすぐ規制かかるようなタイプのカードじゃないしな

ただカーD剛健6枚体制のせいで3積みキーカードならほぼ確実に最序盤から握れるのはたしかに問題
剛健はそろそろ制限にしても売上的にも問題ないだろうしな

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 10:15:20.05 ID:36HWgW/00

おれＨＥＲＯデッキだけどカーＤ一枚しかいれてないな。
あいつが手札にいるせいでバブルマンが特殊召喚できない状況多いんで削った。

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 12:48:21.71 ID:JvVXpEUV0

禁止：大嵐　ブリュ　ハンター　エアーマン
制限：Ｅコール　爆発　ダンセル　兎
準制：旋風　ベストロ　ガイド
解除：ルミナス

エアーは
・大昔のパワカ
・ワンキルの基点
・絶賛大暴れ中
だから禁止十分あり得ると思うよ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 12:51:43.57 ID:iUhz21bS0

エアーマン禁止ならEコールは制限する必要ねーよｗ

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 12:58:13.66 ID:lxT9cYTfO

いやいや
百歩譲ってエアー禁止でもエアー禁止ならEコール制限にする必要ないだろ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 13:09:14.67 ID:36HWgW/00

ＨＥＲＯはEコール制限ぐらいで十分だろ。あとアライブ。

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 13:09:22.37 ID:lxT9cYTfO

連投ですまんが
展開用のカードよりも下準備のカードがかかる気がするから
虫ならダンセルじゃなくてセンチ、ラヴァルなら爆発より伝導場だと思う
実際センチ制限だと虫はダンセルから展開できて美味いカードがほぼなくなるし逆にダンセル制限じゃセンチで速攻サーチして使い回すんじゃないかな
ラヴァルは伝導場かかると伝導場ない時のように速さが落ちて環境にいられない
長文失礼

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 14:16:03.44 ID:fotWvJiW0

>>755
大嵐禁止はねーよ
百害あって一利もない先攻ガン伏せクソ環境にまた戻す意味が全くないから
兎規制で一番結果出してるラギアを抑制しても、先攻特化デッキが規制されて虫が数減った環境に割り込むだけ

せめて大嵐禁止に戻すなら、召喚潰しの奈落警告をそれぞれ制限にでも突っ込まないとバランスが取れん。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:04:11.34 ID:JvVXpEUV0

ここＨＥＲＯ使い多いな。トップデッキの中で一番
・太古の昔から強いデッキ
・メタがほぼ無いに等しい
から規制される優先順位は虫よりも明らかに上だろ
老害がいつまでも居座って新生が目立てない。日本社会的環境は否定されるべき環境のはずだ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:08:58.33 ID:X4whtfHn0

>>755
エアー禁止ならコールは準
旋風ベストロの緩和は無し

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:21:33.56 ID:XqkCPteU0

大嵐禁止って馬鹿なの？

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:25:20.10 ID:cXQ4mxO+O

じゃあ俺も俺制限投下

禁止：なし
制限：同族ダンセルアトゥムスマイティラギアＥコール爆発激流
準制：苺カルートガイドミラフォ

激流とミラフォは逆だろ、と

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:36:29.31 ID:rF3Mv0Nx0

ラギア制限意味ねえ
元々１しか入ってないしやるなら兎
ダマスカスのせいでカルート緩和もない
あるとしたらゲイル

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:36:51.18 ID:XqkCPteU0

希望制限

禁止：ブリュ（ループ原因かつエクシーズでもなんでも戻せる）
制限：アトゥムス、ホーネット（壊れすぎ）、ガイドラ、月読命、混沌の黒魔術師
準制限：レダメ、ラビット、ダンセル、ヴェーラー、カーｄ、ごうけん、ベストロ、アライブ、Ｅコール、代行アース
解除：バルブ、スポーア（エクシーズ環境だしもういいんじゃない？）

エアーも危ないけどこいついなくなればヒーローはもうほとんどオワコンになるし
販促目的の規制は否めないから虫と聖刻、ヴェルズラギアはかからん可能性高いな

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 15:50:24.36 ID:Dw0VByjh0

はいはいヒロビ使い乙

768 ：サイバーポッドファン：2012/05/09(水) 16:06:05.44 ID:eYAS4UUp0

俺制限投下

禁止
なし
制限
兎　Eコール　アトゥムス　マイティ　ホーネット　ダンゼル　剛健
準
死者蘇生　
解除　
マシュマロン　レベルB　

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 16:06:43.89 ID:jxR12CsP0

どうせなら聖バリ･大嵐･神宣をセットで準でもいいわ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 16:07:36.25 ID:vVIiGSNmO

俺制限よりコナミの改訂の方がマシに見えるのはなんでだろう

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 16:27:33.93 ID:CazIGnfq0

HEROはエマージェンシーコールとアナザーネオス辺りに制限をかければ少しは落ち着くとは思うが、どうだろう？

虫はホーネット禁止、ダンゼルは準制限になると思う。
てかホーネットは正直制限でも墓地に落ちた瞬間にアウトの癖に落としやす過ぎる…だから禁止が妥当かもしれん。

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 17:07:53.70 ID:JcRJnMgPi

>>771
本当に遊戯王やってんのか

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 17:09:22.30 ID:iUhz21bS0

流石に釣りだろ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 17:45:28.74 ID:JvVXpEUV0

・太古の昔から強いデッキ
・メタがほぼ無いに等しい
・余裕でワンキルぶっぱ可能
だから規制の優先順位は虫よりも明らかに上なんだよＨＥＲＯ
間違いなくエアー禁止エマコ制限になるぞ。まあ見てなって

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:05:57.49 ID:ceipqKiy0

虫使い乙

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:20:55.63 ID:Dw0VByjh0

ヒロビ厨はいい加減諦めろって
古いテーマが環境入って規制かからないわけないだろ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:24:40.70 ID:ceipqKiy0

ヒロビ厨じゃないあなたは何厨ですか？

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:31:31.17 ID:+isJN5Oz0

古いしガジェも制限にしよう

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 18:48:00.52 ID:iUhz21bS0

ヒロビはともかくガジェは私怨だろ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 19:23:57.67 ID:JvVXpEUV0

そうだよな。ガジェ規制は私怨だよな
ttp://blog.livedoor.jp/kettouc/

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 19:32:20.63 ID:ceipqKiy0

墓守
ガジェ
剣闘

こいつらは古い割に残ってるな

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 19:39:05.24 ID:hWeeLn9d0

ガジェは結果残してるし規制候補に挙がってもおかしくはない
私怨ってのはGF規制しろっていう俺の友人みたいなやつを言うんだよ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 19:57:03.10 ID:tcJJzSZl0

>>782
GFとは何ぞや？　ＢＦ？

ガジェとか墓守とかってまだ大会で結果残してるのか？
剣闘獣とかはまだあるけど・・・

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 19:58:36.57 ID:JvVXpEUV0

>>783
そう。宝石フェザー

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 20:29:25.60 ID:qNXpDjti0

ヒロビはいい加減落ちてもいいとは思うが
落とすほどの仕事をしているかというと微妙な気がする
そもそもデュアスパアライブ剛健が落ちればほぼ終わりだろうしな

>>783
ガジェは対応力があって１キルも可能なので日本でそれなりに結果を出してる
墓守は１キルが勝ちにくい海外でやはりそれなりに結果を出してる

まぁパーツ自体が規制されるかといえば微妙
剛健はどっちのデッキにも重要だしね

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 20:40:40.11 ID:tcJJzSZl0

>>785
そうか日本だけでなく海外も視野に入れるのか・・・

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 20:53:53.68 ID:a2jEjWvAO

兎は好きなカードだが
やはり制限にいくのは遠くないんだろうな・・・

>>783
ＧＦ＝ジェムナイトフュージョンじゃね？

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:02:00.58 ID:qNXpDjti0

兎は９月のEXとも食い合うからな
虫とゼンマイの規制は販促のためにある程度緩くてもおかしくないが
兎はエヴォル下級の存在意義を限りなく薄くするから緩くする理由がない

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:11:05.57 ID:mFuQgLXf0

つーか環境トップの虫すらダンセル制限のみの意見が多い中で
ヒロビを徹底規制しろとかわめいてるキチはなんなんだ？
エマコ制限のみで十分すぎるだろ
剛健制限ならエマコ準制限のみでいいくらい

エアーマン禁止エマコ制限なんてまかり通るなら虫なんざホーネット禁止ダンセル制限くらいは楽々行くわ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:12:03.01 ID:g/+UcYKP0

何か強いカード増えすぎて収集つかなくなってね？

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:15:23.07 ID:vVIiGSNmO

>>788
むしろインゼクは新規の壊れを売るのに邪魔だから規制されるだろ
ゼンマイと違って海外新規微妙だし生かす理由もない

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:15:51.39 ID:mFuQgLXf0

死者蘇生とか準にしてるのに>>768の俺制限が今日のじゃ一番まともな俺制限なんだからもうね・・・

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:20:45.88 ID:mFuQgLXf0

ゼンマイは海外新規の持ち味を潰さずに先攻ソリティア詰みゲーを潰すならやっぱゼンマイハンター禁止かな

ゼンマイハンター禁止→ゼンマイハンデスは完全消滅。ハンデスしない型は影響なし
ゼンマイティ制限→ゼンマイが全体的に弱体化
ゼンマイネズミ制限→ゼンマイが全体的に弱体化
ゼンマイマニファクチュア制限→ゼンマイハンデス以外のゼンマイが弱体化。ゼンマイハンデスには影響なし

だし

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:22:12.66 ID:qNXpDjti0

別にカードパワーのインフレ自体はそこまで酷くもない
シンクロアンデやらと比較すれば寧ろ緩い方
ガチデッキ相手でもある程度の安定性と速度があれば誤魔化せるから
地雷も勝ちやすくはなってるしね

単に、シンクロが覚醒してからは１ターンで８０００削るのが基本戦略になり、
環境がGX時代と比較して超加速した状態で安定しちゃったってだけの話
ぶっちゃけ手札からプレイヤーまであらゆる物が脆いというゲームシステムの問題

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:22:33.56 ID:qX99Oiv30

聖刻を規制するのにレダメ規制したらアトゥムスの価値もなくなると思うんだけどどうだろうか？

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:24:00.20 ID:ceipqKiy0

>>792
どこがまともなのかわからない

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:25:41.52 ID:qNXpDjti0

レダメ準ならキルパターンが一つ減るだけでまだ勝てる

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:29:14.08 ID:mFuQgLXf0

>>796規制のかけどころがしっかりわかってて規制では私怨要素も頭の悪い点もない
緩和が少なすぎるのと死者蘇生準はちょっと・・・ってだけで他よりはずっとマシ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:29:36.42 ID:06fbAhgV0

そのためにそれを抑える強いカードが誕生する蟲毒状態

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:33:39.73 ID:mFuQgLXf0

>>795レダメデッキにあればアトゥムスからレダメ呼べるんだし価値はあると思う
少なくともアトゥムス制限よりはレダメ制限のが売り上げ的にはウマいんじゃね？
レダメ制限にすればついでに先攻アトランタル1キル潰れるし(ブリュは再録で次禁止の可能性は低い)

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:33:43.78 ID:ceipqKiy0

>>798
「規制のかけどころがしっかりわかってて」とか普通自分で言うか？
それにホーネットとダンセル両方制限はきつすぎだしごうけんも制限にするほどの壊れじゃない
うさぎ制限もやりすぎ蘇生準とか最初からありえない

突っ込みどころ多すぎる

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:37:38.63 ID:oCKLdK2g0

希望

禁止
ハンター

制限
Eコール　ダンセル　ゴウケン　召集　爆発　混黒（希望）

準制限
カルート　苺　兎　サイク

解除
B地区　

ヒロビの規制はエアー禁止との２択で
ゴウケンはもういいだろ、環境の低速化を希望する

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:38:43.94 ID:hWeeLn9d0

虫は規制されるのが当然という前提のもと話してるから
環境２番手のHEROの話が目立つのは仕方ないだろ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:38:44.53 ID:qNXpDjti0

剛健に関しては準制限だと確率＆勝率的にほぼ無意味だから
かけるなら制限以上だろうけどな

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:40:40.97 ID:ceipqKiy0

わざわざアトゥムス回避してるとこ見ると聖刻厨っぽい

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:41:44.80 ID:fcrpLCVS0

いや召集制限で十分だろ

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:41:46.96 ID:WySl2lxzO

そもそも聖刻は今回規制あるんだろうか？
まあ先月よりは少し持ち直してきたが

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:42:31.72 ID:06fbAhgV0

虫とアトゥムスはガッツリ規制されるだろう

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:44:49.88 ID:s7Bt7vH10

海外の発売時期的にアトゥムスはないだろ
聖刻はレダメかノータッチだと思う

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:45:17.94 ID:mFuQgLXf0

自分で言うかって俺>>768じゃねーんだが
虫は頭一つ抜けて環境TOPでアドの取り方も異常、1キルもできるデッキだから
ダンセルホーネット制限くらいは妥当な範囲。
ホーネットは落とす手段も豊富だから低速化するがまだやれる
さすがにダンセルセンチ制限だと厳しいかもしれんが

剛健はもうカードカーと6枚体制で1キルのキーカードを
最序盤から確実に持ててしまうのが今の環境の1番の問題点になっている上
カードカーが規制されづらいとなると制限行っていい
兎はガイド来日考えたらガイド先行制限でもしないかぎり制限までやらないとダメ

死者蘇生準は俺もおかしいといってんだろ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:45:44.11 ID:qNXpDjti0

海外発売５月だから今までの例から判断するとIF並みに勝てない限りスルー

そもそも１キルできない＝死だから
何だかんだで召集制限程度でそのまま残りそうな気もする

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:48:29.13 ID:06fbAhgV0

レダメ制限→（海外発売後）→レダメ制限解除、アトゥムス制限

まさに外道！

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:50:41.14 ID:hWeeLn9d0

聖刻は上級ばかりだし強謙や召集のサーチカード規制で十分死ねる
ある程度強さは維持しても使用者はまず間違いなく減るから入賞も減るだろう

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:51:52.11 ID:mFuQgLXf0

召集の聖刻印制限は聖刻リチュア弱体化できるのもなかなか味噌醤油だな

ただそこまで痛く無さそうな気もするけど

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:55:27.67 ID:s7Bt7vH10

>>814
何言ってんだ？
サーチ規制されて痛くないテーマなんてあるなら見てみたいわ

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:57:43.30 ID:oCKLdK2g0

聖刻はアトゥムス制限かける必要あんのかな？聖刻リチュア使ってる身としては召集のほうが痛いと思うんだが
純聖刻を最近ショップで見ないからどうなのかわかんね

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 21:58:46.01 ID:hWeeLn9d0

剣闘獣とか？いや純は痛いか

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:01:07.01 ID:qNXpDjti0

普通にアラ剣でも痛いぞ

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:04:38.26 ID:BSKwkAM/0

ただでさえ上級テーマの聖刻でサーチ制限が痛くなさそうとか言っちゃう馬鹿が
他人の俺制限批評してる様

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:04:57.36 ID:mFuQgLXf0

聖刻ほどサーチ対象が多いとサーチ云々以前に手札には引き込めそう

ヒロビや代行天使みたいに少ないとそりゃあ痛いだろうけど

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:05:54.31 ID:hWeeLn9d0

>>818
アラ剣に訓練所入るのか？俺は見たことないが

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:11:12.84 ID:qNXpDjti0

>>821
すまん
俺の周りだけだったみたいだ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:17:46.80 ID:XpwgNFYP0

正直、聖刻は今回はスルーされそうな予感がする。
そして、来年の３月に死亡しそうな気がｗ。
虫は流石に次で何かが、かかるだろうなぁ～・・

824 ：サイバーポッドファン：2012/05/09(水) 22:19:48.21 ID:eYAS4UUp0

>>768の俺制限について
死者蘇生は完全なるネタ。
因みに緩和が少ないのは他に緩和していいカードが思い浮かばなかった。
それだけ。
今の所禁止復帰しそうなカードが見当たらないし

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:21:28.89 ID:hWeeLn9d0

サイバーポッドファンならネタ枠はサイバーポッド緩和にすれば良かったんじゃないか

826 ：サイバーポッドファン：2012/05/09(水) 22:23:24.79 ID:eYAS4UUp0

>>825
サイバーポッドは好きですが復帰は有り得ないから入れてないだけです

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:27:36.57 ID:lxT9cYTfO

ヒロビだったら規制する必要はない
というか私情だがガジェ並みにアドを考えつつカードゲームしてるデッキ規制してほしくはない
パワカらしいパワカもないし
(ちなみに自分は六武使いでヒロビは扱い切れない人間)
ただ不安定ながらアライブ型というワンキル特化のヒロがあるから多少なりとも規制はされるだろうな

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:32:02.14 ID:mFuQgLXf0

復帰できそうなカードも緩和できそうなカードも腐るほど思い付くが
ちゃんと制限リスト読んでねぇだろ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:33:31.98 ID:oCKLdK2g0

>>827
俺はヒロビも使うけど、六武の方が今はプレイングきついと思うぞ
ヒロビは前環境まではアド考えるデッキの代表だと思ってたけど、最近はなんかおかしい

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:34:12.89 ID:ceipqKiy0

月読命はもう帰ってきていいだろって思う

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:40:35.92 ID:hWeeLn9d0

月読命は緩和していいだろって言われていざ緩和されるとやらかすタイプ

なのか？

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:41:07.54 ID:qNXpDjti0

ヒロビはアライブなしでもフォトスラとカードカーとブレハエクスで
能動的にアドを取ったり１キルしたりできるからな

結局、今のヒロビは六武と比較して虫に強く、聖刻より取れる手が広い柔軟な１キル
このまま有効打がなければ多分聖刻よりはきつい規制がかかると思う

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:41:35.95 ID:mFuQgLXf0

緩和されるカードによって他の緩和カードがガラッとかわるから予想しずらいってのはまああるけどな

例えばEX売り上げのために天狗が解除される(やめてほしいが)としたらスポーア復帰の目が薄くなるし
そうすると植物チューナー不在で紙になってるロンファやフォーミュラが緩和される可能性も高い
天狗維持ならスポーア復帰の可能性はかなりあるがそうしたら少なくともロンファ緩和は難しくなる

というように内容が変わってくる要素がかなり多い
でもそれも踏まえて1つのパターンに決めて書くのが俺制限だろ
思い付かないは思考停止

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 22:52:08.57 ID:oCKLdK2g0

>>833
なんかいきなり語りだしたな、どうしたんだｗ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:14:24.86 ID:ty+SpaSD0

スポーア復帰とか死んでもねえよ
別に帰ってきても問題ない性能ではあるけど、ああいう風に禁止になった以上二度と返って来ないのは確定
どう考えてもなかったことにしたかったんだろ

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:15:01.76 ID:qX99Oiv30

レダメ規制はカオスドラゴンが終わるのでやめてくれ

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:16:33.78 ID:qNXpDjti0

環境を作っているという意味で一番壊れてるのはヴェーラー
このままヴェーラー無双が止まらないなら制限行きも夢じゃない

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:20:06.30 ID:oCKLdK2g0

ヴェーラー無双ってネタか？あれがなかったら先行ソリティアも止められず、ワンキル厨がよろこぶだけだぞ？

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:24:25.29 ID:qNXpDjti0

結局そのワンキル厨も使ってるからな
現状の立ち位置が嘗ての神宣やダストに近いものになりつつある、という話

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:25:25.53 ID:hWeeLn9d0

ヴェーラーが流行ってるのはヴェーラーを使わざるを得ない環境だからだ
そこんところよろしく

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:30:15.85 ID:mFuQgLXf0

無理やりヴェーラーなんかを使わさせられてるに過ぎない

つーか1キルが伏せ除去しまくるからヴェーラーで防がざるを得ないのに
ヴェーラーまで規制しろとか「なんで俺に気持ちよく1キルさせねぇんだ」っていってるようにしか見えない
ヴェーラーうぜえだ？
効果モンスターに頼りすぎなおめーがいけねーんだよ自業自得

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:40:08.03 ID:qNXpDjti0

環境に使わされてるカードなんてどれも同じ
少なくとも現環境のガチ勢はヴェーラー握ってれば相当勝ちに近い
次のガイド無制限（多分）環境なら更にその傾向は強まるだろうしね

個人的にはあれは積極的に規制されろとは言わんが規制されても驚かないカード
まぁ猛反発を食らうのも見えてたが

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:48:03.58 ID:mFuQgLXf0

相手を積極的に殺すカードと殺されないようにするカードは全然違うだろ
遊戯王は守ってたって勝てねーゲームだぞ

あとヴェーラー握ってても1キルパーツないと勝てないから
ていうか手札にヴェーラー3枚とかだったらもはや事故だろ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:53:55.84 ID:NBE0/roR0

ヴェーラー？青眼使いの俺には関係ないなっ！！

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:55:44.08 ID:qNXpDjti0

んなこと言い出したらダンセル三枚でも事故だよｗ
極端な状況を想定して議論するのはナンセンスだぜ

そも、守ってて勝てないのは事実だが今のヴェーラーはテンポアドを奪って攻めるためのカード
１度ヴェーラーの影響を受けた時点で相手は大幅に崩れる
完璧に入れば相手が虫ですら（ある程度ガチなら）普通に押し切れる

少なくとも、ヒロビとか六武が現環境で強いのは
ヴェーラーに耐性があるからって要素もかなり大きい
環境の一翼を担う程度には今のヴェーラーは強いぜ

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/09(水) 23:59:00.78 ID:lxT9cYTfO

ヴェーラー自体アド損だからな…しかしアドより展開(テンポ)なのが現状
本当なぜこうなったし

ヒロビの現状解説してくれた方ありがとう
要するに一時期のBF状態か…

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 00:16:40.26 ID:FURGq0tm0

今時ヴェーラー痛くないデッキなんて本当に限られてるからなあ
役割的には鴉と同じでも刺さる相手が多すぎるからメインに十分入りうる

チューナーってこともあるし純制くらいなら行っても驚かないよ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 01:34:36.57 ID:5/GrbAOj0

ヴェーラーは採用率的に
規制行ってもおかしくないといえばおかしくないが
環境によっては全く採用されないなんてこともあるカードだからな
難しいところ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 01:57:24.98 ID:8qRns1Kl0

ヴェーラーアド損っていうけどぶん回って何アドも稼がれるよりはましだわ
というかヴェーラー規制するより明らかにヴェーラー必須にさせてる環境を何とかすべきだと思う

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 02:27:36.94 ID:zshLppZv0

大体虫のせい

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 03:48:14.53 ID:2AZ2n2/h0

ヴェーラーに親でも殺されたかのような言い草でわろた

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 07:00:19.74 ID:09IhHi5k0

虫が消えてガイドが消えて、それでも残るようならヴェーラーは規制されるかもな
最近のメタカード殆どに言えるが、相手を事故らせて
テンポアドを奪い能動的に殺すためのカードってのは間違いではないし

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 08:44:10.73 ID:ng42YJH10

まぁ海外でGAOV出たばっかだし、カーDとアトゥムスはまず無いとして…、
2度目の改定になる甲虫のパーツからは、2枚は規制出るやろな。
六武(狼煙シエン)と代行(アースストライカー)が2度目の改定で2枚規制だし。蜂だけでは済まんよね。

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 09:07:23.99 ID:DvOz9Z5w0

伏せ除去多すぎでヴェーラー流行る
仮にサイク準でもナイトショットあるしあまり意味無い

ナイトショットは本当に出す必要なかった

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 10:17:47.17 ID:Jq3DBXKM0

今こそフルモンですよ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 10:37:32.56 ID:n8eyTUYm0

混沌帝龍と刻の封印は緩和していいんじゃね？

混沌帝龍
・有用な光と闇の墓地アドを失う
・手札に持ってくる必要がある
・（戦闘補助が少ない）３０００打点
・効果に１０００もライフを使う
・昔と違い手札１枚もしくは墓地のみでリカバリーされる

刻の封印
・１ターンのタイムラグ
・１キルパーツの抑制

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 10:40:07.20 ID:zshLppZv0

それならいっそ全部解除しようぜ

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 10:53:06.01 ID:Jq3DBXKM0

混沌帝龍
ファイバーポッド
ハーピイの羽箒

こいつらは絶対帰ってこない筆頭だな

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 11:54:45.34 ID:n8eyTUYm0

混沌帝龍は問題ない、はず
開闢を見るにステータスは問題ない
効果の方もトップデッキには大して通用しない
序盤で食らうとどうしようもないけどそれはお互い様だしな

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 12:22:25.38 ID:KOMCVpjqO

>>859
チェインファンカス終焉ってクソゲーデッキが出てくるが

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 12:24:03.26 ID:rHE4F5uY0

でっていう

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 12:47:40.23 ID:4ZUbcHJ0O

かまってやるなんて優しいな

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 13:19:36.22 ID:KgLY6KT/0

開闢は先攻から出してもただのまとだが、帝龍は先攻からやられたら詰みかねない
また開闢と違って完封できるコンボもあったりするし・・・
でもコナミならやらかすかのうせいも無くはないんだよな

まあ帝龍帰るなら圧倒的アドになるクリッターは禁止行くだろうね
あと奈落解除してこれでなんとかしてくださいとかやりそう

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 14:06:21.75 ID:/r/Xf/KI0

神の警告がもっと規制されないかな
ヴェーラーなんかよりよっぽど酷いと思うんだが

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 14:16:13.87 ID:zshLppZv0

警告も酷いカードだとは思うがそれ以上に酷いモンスター達への対抗手段減らすのはダメだ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 14:24:10.48 ID:Jq3DBXKM0

俺も警告制限にしてほしいわ
とりあえず入れとけっていう感が否めない
奈落解除でいいからさ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 14:59:26.71 ID:klm1uUko0

突然変異とかデビフラとか融合モンスター関係はいい加減に許してやってもいいかと。
エクストラの枠が定まってるんだし。
5000払ってナチュルエクストリオ出してもそれで勝負決められるか微妙だろ。
開闢からツインなんて今はそれほどスゲーと感じないし。

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 14:59:41.15 ID:LnvTLukm0

ファイバーポッドって出た当時どんな使い方をされていたの？

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 15:02:11.13 ID:ikJty0P/0

警告より門と名の付くカードだろ
六武の門、暗黒の門はマジキチ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 15:04:51.82 ID:klm1uUko0

むしろ今は警告あるから凶悪効果モンスターの存在が許されるんだろ。
優先権ルール時代に奈落と神宣ぐらいしかマトモな対抗手段なかったころは本当に酷かった。

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 16:09:34.85 ID:zHSYSSNVO

門前払い「」

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 17:34:31.54 ID:ng42YJH10

>>855
ゼンマイインゼクフルモンは、両方の切り札をもがれそうなんすけど…
ガイドが来た所で兎が準になるのも、フルモンにはキツいな
ドルカヴェルズその他が死ぬから、兎は準以下にはならんだろうが

873 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/05/10(木) 17:48:43.00 ID:bQhVTBPk0

警告は別にいいだろ

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 17:56:51.80 ID:Jq3DBXKM0

カウンター罠であることが問題
先攻有利なのはバックが強力すぎるという点にもある
奈落ならまだ回避したり召喚効果だけは発動できたりするのにそれすら許さないのはな

875 ：サイバーポッドファン：2012/05/10(木) 18:02:41.74 ID:xs6SDH970

警告はむしろカウンター罠であるから凶悪化しつつあるモンスター効果を止められるんだと思うが
むしろ解除の方向で検討してみたら？

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:11:39.55 ID:Jq3DBXKM0

警告解除はありえませんね
というか許されない

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:14:20.52 ID:2AZ2n2/h0

強力モンスター増えたし警告は解除でいい

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:15:02.41 ID:vTncLJfy0

ヒロビ増えすぎだろ。執拗に援護しててほんと気持ち悪い
簡単に扱えるデッキだから私怨モロに浴びてるんだろうな。私怨する側も側だが

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:22:24.15 ID:Jq3DBXKM0

ヒロビ擁護？

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:34:42.75 ID:KgLY6KT/0

つーか警告規制して得するのってダンセル止まんなくなる虫とか
兎止まんなくなるラギアとか爆発止まんなくなるラヴァルとか
後攻でもソリティアできるようになるゼンマイとかろくなデッキがないわけだが

そいつらが気持ちよくオナニーしたいから喚いてるようにしかみえない

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:38:47.70 ID:MNgH2Vyd0

警告解除したらそれらのデッキでも詰むからどうにもならなくなるだけだよ
パワーカードは緩和されたらぶん回す側も使うってことは考えてほしいわ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 18:45:50.65 ID:qxtkx2DV0

デステニードロー、黒い旋風かカルート、スポーア、Ｂ地区、１４１、
ロンファ、馬頭鬼、ストライカーは緩和されてもそこまで問題ない気がする

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:00:00.10 ID:Jq3DBXKM0

虫　連鎖除外
兎　奈落
両方対応できるヴェーラー

で対処すればいいのに
両方対応できる警告みんな積むんだもんな
さすがに便利すぎて引いたもの勝ちのゲームだわ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:12:19.70 ID:2AZ2n2/h0

警告でズタズタにされたからってそんな目の敵にしなくていいのに

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:19:14.93 ID:klm1uUko0

つうか警告なんてナイトショットとサイクロン３積みで楽勝だぜと
アライブＨＥＲＯ使いの俺が言ってみる。

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:50:37.18 ID:KOMCVpjqO

>>878
Ｅコールアライブ規制でイナフなのに
虫がエアー禁止とか意味不明な事ほざくから叩かれてるだけ

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 19:50:47.95 ID:kVwtzFWCO

自分で作ったわけでもない構築且つ最近流行りだしたデッキを使い出して【～使い】って言っちゃう奴って…

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:11:10.07 ID:RX1J5kXJ0

アライブＨＥＲＯ使い（）

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:12:31.87 ID:pE1C8n+D0

>>882
馬頭鬼は場合によっちゃ死者蘇生より強いから解除は無いと思う。

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:14:34.55 ID:09IhHi5k0

>>881
そもそも今のメタカードの役割自体がぶん回すための補助だしね
上のヴェーラーにも言えるけど、今のトップデッキのやってることは
潰してからぶん回すかぶん回してから潰すかでしかない
メタカードがあるから弱いデッキでも勝てるってのは完全に寝言

純粋なメタビはBFの降臨と共にパーツを奪われてBF規制と共に環境から消えた
ヒロビだってガチで勝てるようになったのはぶん回せるようになった最近

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:27:05.93 ID:ikJty0P/0

暗黒門・六武門を規制はよ

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:30:03.83 ID:KOMCVpjqO

>>891
遅すぎワロタ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 20:49:08.31 ID:KgLY6KT/0

>>890要はぶん回すのが悪いだけじゃねーか
今までぶん回せなかったからヒロビは勝ててねーって自分でぶん回すのが悪いってわかってんじゃん
だったら話は早い
ぶん回すカードを規制すりゃあいい
以上

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:09:08.26 ID:09IhHi5k0

>>893
ぶん回すためのカードだからヴェーラーなり警告なりが規制候補になるって
書かれてるのに、ぶん回すカードを規制するって相当意味不明だぞ

そもそも召喚反応やフリチェ効果無効がぶん回し用になる原因は、モンスター２体をコストに
エクストラから高打点が湧くから、１度相手を止めてテンポアドを取った時点で
もう返しのターンには下級じゃ勝てず、１ターンで切り返す手段がなきゃそのまま死ぬから
最早メタを復権させたいならシンクロとエクシーズを全部禁止にでもしないと無理

既に、今のダンセルの様なパワカは基本テンポアドを奪うカードを蹴り落とすためのもの
通せば勝ちではあるがそれが主目的というわけじゃない

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:10:00.35 ID:yn58x6e90

制限　ダンセル　ゼンマイティ　イカちゃん　激流　月読み　同属　混黒　キラスネ　サウサク　セイマジ　弾圧　猫　サモプリ
準制　Eコール　召集の聖刻印　爆発　手札抹殺　兎　ベストロ　カルート　スケゴ　名推理かモンゲ　リミ解　簡易融合　高等儀式　柩　ネクロフェイス　鬼畜モグラ
解除　ミラフォ　クリスティア　マシュ　ルミナス　ネクガ　Dドロ　魔法石　トラゴ　B地区　ロンファ　ゾンキャリ　お邪魔　141 司書　転生の予言

なんかもういっそこれくらいやらかしてくれても私は一向に構わん！

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:31:36.87 ID:zshLppZv0

動くカードが多すぎると把握できなくなるからやめてくれ

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:57:14.96 ID:5/GrbAOj0

自分

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 21:57:30.33 ID:5/GrbAOj0

ごめん、ミス

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:27:00.00 ID:UoZfzhT00

ミラコン販促のためにモグラ準はあるかもな
同じ理由でヒロビ関係も規制しずらそう

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 22:58:51.66 ID:9I1iFktG0

ライフ2000上げて先行ドローをなくそう

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:05:18.20 ID:2AZ2n2/h0

ライフ10000制はいいかもしれんね

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:07:17.23 ID:OoCH/D+p0

バーンが完全死亡し、カウントダウンが流行ると予想

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:15:13.22 ID:zshLppZv0

スレチ

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:45:00.46 ID:uIyikfpe0

>>894ぶん回すのを補助するのにもときたま使われることがあるカードと
ぶん回してる元凶の区別もできないの？お前

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:47:21.95 ID:uIyikfpe0

最早メタを復権させたいならシンクロとエクシーズを全部禁止にでもしないと無理

馬鹿ほど極論しか言わないよね

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:48:48.45 ID:7Lj4eZPa0

弾圧無制限にすりゃ全部黙るよ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/10(木) 23:57:25.58 ID:UoZfzhT00

ダンセル
ホーネット
アトゥムス
兎

こいつら規制でヴェーラー使用率は下がるだろうな
あとカーＤも逝ってくれ、汎用性高すぎ

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:06:22.67 ID:JRPLFw1b0

>>907
カーＤは剛健と組み合わせるから強いんじゃないのか？
カーＤ単体ならただの使いづらい１アドだし元の剛健規制すべきだろ

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:11:38.11 ID:Zuft7ule0

カーｄは発動だけで2ドローで確実に1アド稼ぐ
ごうけんは安定度は上がるもののアド自体は変わってない
この差はでかいよ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:16:08.66 ID:h689OA1l0

剛健もカーＤも準ぐらいならあり
制限とか言い出すとなにいってんのこいつ？って感じのカードだわ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:21:29.35 ID:QW6QyVW/0

ガストクラーケ制限って聖刻リチュアに効くのか？

あれ初手率少しでもあげるために3枚にしてるだけで
実際使うの1枚で墓地と手札で1枚をずっとぐるぐるさせてね？

やっぱ威力落とすトレミス制限が一番なんかな
先攻ソリティア以外はどうせ1枚しか入れんし

つーかエクストラに同名カード3積みの時点で大抵ループさせて連打してソリティアに使ってる

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:21:33.19 ID:DFaGZNGo0

強謙準カーD制限でおｋ

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:26:07.64 ID:QW6QyVW/0

つーかカーD流行る癖にメタモルポットは使われないのなｗｗｗ
引いたカードを使えるターンは同じ上に捨て札引いて考えてもほとんどの場合で
メタモルポットのが多量に引けるのに

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:29:25.79 ID:Zuft7ule0

暗黒界と当たったら死亡
貴重な召喚権をメタポで割けないし高速環境であまりに遅い
相手もドローするから結局アドになってるかが微妙

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:31:52.26 ID:aXhsUjZs0

トレミスはやめてくれ(セイクリッド使い)

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:34:07.53 ID:glQN3B220

刻の封印なんて無制限の時全然使われてなかったじゃねーか

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 00:37:36.45 ID:inqEUDaI0

？？？「まったくだにゃー」

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:28:07.90 ID:dGZHESsE0

禁止　大嵐　
制限ダンセル　爆発　ゼンマイティ　　
準兎　サイクロン　召集の聖刻印　
解除　弾圧　神の宣告and警告　八汰烏

これでメタが活躍できるん？

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:35:49.63 ID:Zuft7ule0

メタがトップ取って何が面白いんだと

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:38:27.56 ID:DFaGZNGo0

サイクロン「！？」

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:40:53.34 ID:inqEUDaI0

それは主観だろ、俺からしてみたらぶっ壊れぶん回しがトップの方がつまらんが
平行線だし、議論の無駄だよ
>>918は論外として

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 01:44:16.18 ID:vgWzs+/W0

メタがトップというと
またクロウ最強の頃に戻れってことか

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:00:11.47 ID:Zuft7ule0

俺もぶっ壊れは減らすべきだとは思うが息の根を止めるとこまでやると
それはそれでつまらん、バランスは必要

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:09:18.61 ID:JuUp1qlN0

暗黒門規制はないでしょ
グラファ準制限が来そうな希ガス

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:13:03.78 ID:zAQtH77P0

そもそも暗黒界がかかる気がしない

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:18:38.11 ID:DFaGZNGo0

暗黒界とか今やガチデッキですらないじゃん

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:28:33.71 ID:HNAxoRzf0

初手に道連れないと環境デッキとやりあうのは厳しい
虫に関してはダンセルとか落としてもリビデで帰還されるから無力に等しいし

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 02:55:03.10 ID:Zuft7ule0

スキドレうまく張っちゃえば十分やれるんじゃね
サイク無制限ってのはいいっこなしで

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 03:11:39.22 ID:PhMyQpew0

前回トップのTG代行が2種制限で上位デッキだった代償ガジェが1種準制だったから
同じような感じで虫から2種制限、ラヴァルから爆発準くらいで聖刻HEROは前回の暗黒界カラクリみたいにスルーされると予想してみる

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 07:09:26.73 ID:hQWpgYcA0

今はラヴァルとヒロビのデッキランクが逆
エクスカリバーが出るまではラヴァルの方が勝てたが、今は安定性で勝てない
アライブ型じゃなくてもヒロビは１キルきっちり決めてくるしな

つか、虫対策は完全にバレてるから
プレイヤースキル次第ではヒロビの方が上かもしれん

>>928
寧ろ今の暗黒界の強みはピーピングハンデスとスキドレ位しかない
グラファが環境上位陣に対して仕事をしないしな

まぁ、メタられてないから言うほど負けるわけじゃないけど

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:05:28.04 ID:aSbOjjKhO

>>922
ヴェルズも現状かなり上位だがな
てかメタに勝たれたくなければ一種類の流行デッキ使うのやめりゃいい
サイドで対応出来ない極端なデッキが増えたらメタは死ぬ
流行ったデッキを自分も使わなきゃって大衆の強迫観念がメタの一人勝ちを生んでる

六武にしろヴェルズにしろ今のデッキはどれも弾圧ほどの拘束力ないんだから
好きな様にバラバラのデッキで行けばいい

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:13:39.90 ID:zVQguHdG0

ヴェルズは個々のつながりが弱くて単体が強いから闇メタくらいしか直撃しないのか

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 08:54:18.79 ID:dqLIGpXn0

実はガチ構築のヴェルズに闇メタはあまり通用しない

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 13:40:57.25 ID:LJQysBDEO

>>933の上級者です自己アピール吹いたわ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 15:27:36.65 ID:dqLIGpXn0

海外と日本で制限改訂分けてほしいが無理なんかな
海外がかわいそうで仕方ない

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 15:31:54.13 ID:ZdhWv/hb0

海外製でカード作らなきゃいいんじゃね
海外製カードは天狗やツアーガイドをはじめとしてぶっ壊ればっかりだし

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:03:03.29 ID:z2YZLAoT0

禁止
蘇生、爆発、ハンター

制限
ダンセル、Ｅコール、召集の聖刻印、兎、合憲
スポーア

準制限
リビデ、サイクロン、ロンファ、ベストロ

解除
ルミナス、光の援軍、ネクロガードナー、カードガンナー、オネスト
冥府の使者ゴーズ、開闢、おろかな埋葬

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:11:51.17 ID:QW6QyVW/0

虫すらダンセルのみなのに三番手以降のラヴァルは爆発禁止とかバカなんですかね

あとおろ埋解除だけは絶対ありえないから
開闢解除とかもねーけど

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:28:49.95 ID:iKZskrCw0

実際今の禁止制限カードが全て解除されたら一番強いデッキってなんだ？
案外混ぜゴチャになるんじゃね？

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:31:32.62 ID:2dJAkVrg0

エクゾ

終わり

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:37:02.36 ID:z2YZLAoT0

うるせーばかっていったやつがばかなんだよおらぁ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:39:27.40 ID:q56qzPP40

>>939
この話題まじで定期的にでるな
エクゾか現世と冥界の逆転のどっちかしかないだろ
ジャンケンゲーだよ

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 17:46:01.23 ID:VMv3YwcD0

弾圧制限にしてくれ
今はサイクロン3あるんだし

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:08:38.08 ID:GebFigLpi

自分で壊す札も3枚あるってことだぞ

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:30:38.88 ID:QW6QyVW/0

>>941じゃあバカって言(い)われないような俺制限考(おれせいげんかんが)えるか黙(だま)れよ
お前自身(まえじしん)の言動(げんどう)が異常(いじょう)だからバカって言(い)われてるわけだ
まさに身(み)からでた錆(さび)。自業自得(じごうじとく)

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:36:14.00 ID:HgzRKkTO0

規制の話題で私怨が１％も入らないやつはいない時点で
>>1のテンプレは駄目だなあ

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:40:37.81 ID:EKkyCotd0

アド失わず2回打てるホーネットで自分の弾圧破壊して展開してきたらキレるけども
甲虫も9月までの命だしなぁ・・・サイクロンわざわざ使って
自分の弾圧壊すなんて使い方ならいいよもう

ただコナミは大量展開のメタとしては弾圧じゃなく激流葬を押してきてる気がするな

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 18:55:44.45 ID:z2YZLAoT0

>>945
「さかなくんさんって呼ぶのはおかしい」とかいうお偉いさんがちょっと前にいてだな
お前からはそれとおんなじにおいがする

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 19:35:40.11 ID:dqLIGpXn0

サンプラザ中野くんさん

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:35:56.54 ID:DZf4YQA60

デーモン小暮閣下さん

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:39:34.56 ID:iKZskrCw0

そのお偉いさんってたしか無名作家だよね

そんなことはともかく俺制限はよ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:41:23.85 ID:dskoRRMHP

誰に言われるまでも無く立てといた、iPhoneでもできるのか

遊戯王　禁止制限を語るスレ166枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336736392/

953 ：サイバーポッドファン：2012/05/11(金) 20:44:27.29 ID:VvtlzhP40

>>952
乙

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 20:48:41.51 ID:hQWpgYcA0

そもそも俺制限は止めろと書いてあるのに俺制限を擁護する連中が居る時点でお察し

>>947
激流葬に関しては単にコナミが無理やり守って遅くしたり、
積む布陣を作ってゆっくり勝つ戦法が嫌いなだけだと思ってる

弾圧を最強に使いこなせるのは六武のように先行ソリティアで相手を全否定できるデッキだが
激流だとこっちが強力な効果モンを立てて守る戦法が使えないから
必然的に高速展開から相手の場を積極的に崩しにかかるデッキでないと活きない

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 21:13:11.38 ID:rNxePJxl0

虫

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 21:14:03.86 ID:glQN3B220

開闢なんてやっぱ大したことなかったな
禁止解除で何考えてんだとか騒ぎまくってたが
懐古厨ってクソだわ

957 ：サイバーポッドファン：2012/05/11(金) 21:14:15.46 ID:VvtlzhP40

弾圧とか二度と帰ってこなくていいよ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 21:22:56.31 ID:ukSU1kp00

>>954
ゲーム性において先攻ソリティアが一番のクソゲーである以上
個人の好き嫌い置いといて、その点ではコナミは何も間違ってないな

つか。トップの虫が勝ちきれずその一歩下のデッキがあちこち結果残してる段階で良環境なんだが
ノーセットからの環境の速さと、ラギアなどのトップ層を除く中堅以下の伏せる側が不遇なのは事実として
文句言ってるのはお前様の好みを愚痴ってるようにしか見えん。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 21:24:18.81 ID:dqLIGpXn0

開闢は復帰後しばらくは普通に大会で使われまくっただろ
今の環境がおかしいだけなんだよ

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:03:21.82 ID:QW6QyVW/0

つってもただの伏せは弾圧ですら穴あるし
結局シエンみたいな出しやすい完封型モンスターが悪いんだけどな
六武はいま暴れてないからいいにしろ、こういうモンスターだして
ほぼ完封状態で罠伏せて穴をなくすから問題なんであって
実際シエンがいるから悪いんだってことでシエン制限になったんだろうし
こういうモンスターがいなきゃ、または出にくけりゃ問題はない。
メタビとパーミが完全に死んでるのが何よりの証拠

まあ弾圧はくそ手軽で永続だし、あの手軽さでクリスティアくらいの拘束力はあるから
ちょっと他の単発伏せとは違うかもしれんけどもそれでもサイクロン3大嵐だし
除去魔法や除去モンは増えてきてるし、相性いい虫は次死ぬしまあ制限復帰してもいいとは思う

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:10:32.40 ID:hsfj2DegO

そのうち緩和されたりしてな

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:18:05.46 ID:hsfj2DegO

>>942
その二つとサイエンカタパ意外何が強いん？

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:20:29.58 ID:hQWpgYcA0

パーミが死んだ理由はまた別だが、メタビが死んだ理由に関しては
上で言われてるようにシンクロやエクシーズに単騎で勝てる下級がいないから

確かに言い方は乱暴だが、普通に展開できるデッキに１ターン凌がれた時点で
単純に罠や魔法による１：１交換を行うか、こっちも展開し返したり強力な効果モンで迎撃するかでないと
相手モンスターが倒せないからアド取りが破綻するってのは全く正しい

結果として、メタを時間稼ぎ用の補助にして自分も展開するか、
ぶっ壊れたメタカードと防御用カードを積んで常に引ける状況を作りメタりきるか
モンスターをサーチサルベージガン積みで削り、大量の除去カードを詰め込まないと
ガチに届かないテーマデッキ相手ですら最悪詰まされる環境が完成した

で、一番最初はメタビとは言えず、二番目のデッキは先行ソリティアだから存在を許されず、
三番目のデッキはヒーローでもないと前提条件がクリアできない
だからメタビで勝つのは現実的じゃない

正直環境どころか今のゲーム性そのものに真っ向から反逆してるから
ごちゃまぜメタビの復権は弾圧並みにイカれたカードが出ないと無理だし
そんなカードを戻したり出したりするくらいならこのまま死んでてもらった方が平和

964 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/05/11(金) 22:21:46.31 ID:PApqXjSi0

マスドライバー返せよ

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:23:10.28 ID:hQWpgYcA0

>>962
ガエルドライバーもなかなか凶悪

マッチまで視野に入れるとワールドトランスとかMCVとかも一考に値する

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:24:30.56 ID:vbqmwYIA0

禁止蘇生ブリューナク
制限兎 Eコールダンセルホーネットゼンマイハンターアトゥムス伝導場同族感染
準制グラファ強謙召集奇跡融合センチピード爆発ベストロウリィカルートサイクロン
解除ルミナス Dドロー

9月どうなるんだろうな

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:27:48.95 ID:UscBFzMVP

爆発の制限になりそうで、やっぱり準制限あたりで止まりそうななんとも言えない歯がゆさは異常

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:30:19.70 ID:QW6QyVW/0

死んでもらってたほうが平和っていうが、今のアド取りまくり・展開しまくり・先攻1キルもございの
デッキよりよっぽど1:1交換を基本とし少しずつライフ削ってくメタビのが平和的なデッキだろ

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:30:29.88 ID:hQWpgYcA0

そもそも制限されるかどうかすら怪しくなってきた今日この頃
エクスカリバーが居なけりゃまだ何とかなったんだが…

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:37:50.80 ID:QW6QyVW/0

>>966蘇生別に禁止にしなくてよくね？ブリュはまたループだし理屈はわかるが再録されたばっかだからない
変わりにゼンマイハンター禁止だな
奴はデッキからSSできるから墓地に落とす作業すらいらず制限じゃ無意味
あと伝導場より爆発。Eコール制限なら奇跡融合の規制いらんとおもう
カルートは下位互換出たばっかだけどな。サイクロンや皿みたいなのもいるがしばらくしてからだし

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 22:47:47.06 ID:dqLIGpXn0

俺は爆発よりは伝導場のがいいと思うな
あのカードの登場がラヴァルを上位まで押し上げたんだし
脅威的なデッキ圧縮はカーＤ剛健との相性も良すぎた

何よりフレムベルがかわいそうです

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:03:30.37 ID:dRuHEEZA0

ヒロビよりアライブの方が問題なんじゃね
バブルマン規制来るかもなｗ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:09:16.79 ID:QW6QyVW/0

>>971でも伝導場でいくら墓地肥やそうが爆発なきゃ勝てないよね
伝導場＝勝ちじゃなく爆発＝勝ちなんだから爆発制限あたりで規制すべきじゃね？
爆発・伝導場両方を準制限ってのもまあありかもしれんが

>>972アライブが問題ならアライブだろ規制は。デッキから特殊召喚だし
リクルート先規制してどうするよ。

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:18:33.74 ID:vbqmwYIA0

まあ伝導場無かったら回転しない安定しないってレベルじゃねーぞってなるしな……
爆発だって墓地十分に肥えてなきゃ使えないし伝導場の存在はかなりデカいと思うよ
実際伝導場出るまでラヴァルパッとしなかったし

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:25:54.01 ID:EKkyCotd0

○禁止
ゼンマイハンター

○制限
ダンセル　ホーネット　レスキューラビット　強欲謙虚　
真炎の爆発　レダメ　トレミスM7
スポーア　セイマジ

○準制限
Eコール　ヒーロー洗い部
グランモール　スケープゴート　停戦協定　ベストロ

○解除
ミラーフォース　マシュマロン　B地区　光の護封剣　ネクガ
Dドロー　クリスティア　緊急テレポート　奈落の落とし穴

こんな感じでよくね

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:28:33.60 ID:aXhsUjZs0

うわぁ....

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:32:01.57 ID:Uf1AtLwA0

禁　ゴーズ
制　ブレイド　ブレイ
これがこのスレの俺制限に抜けているもの
未だに強いパワーカードと、すぐ並んでくる悪いシンクロは規制されると思う
大会上位だけ見て決めるわけ無い

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:42:44.38 ID:hQWpgYcA0

>>974
そもそも墓地に居なきゃはじまらないモンスターが山ほどデッキに居るしね
伝道場で送れないとなると次はガンナーなりを使うことになるから相当厳しい

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/11(金) 23:49:53.97 ID:hBc101G10

爆発を差し置いて伝導場規制は無いわ
登場してから3年経つし再録もされたからどう考えても爆発規制だろ

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:03:12.16 ID:D2aqr86YO

ちなみにフンターが禁止になったら佐々木の記録抜くの？

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:09:17.93 ID:/QyqTLfr0

爆発は炎属性モンスター売る時、守備200にすれば容易に促販できるから
ラヴァルでしか使えない伝導場規制でいいんじゃね
シンクロデッキに取り込まれるのが嫌ならシンクロに使えないとテキスト入れときゃいいし

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:22:42.00 ID:9gwPn65k0

ゴーズ禁止とか私怨もここまでくると引くわ・・・

ゴーズ出せるような、あんな無防備になったらそれだけで死亡フラグなんだが
しかもそれでトークンつれて出るだけだしそもそもゴーズなんか今見ねえよ
むしろ準制限でもいいわ

ゴーズごとき禁止にしろとかどんな下痢デッキ使ってるのか見てみたいわ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:29:12.75 ID:YHu0+hgR0

ライトニング・ボルテックスは解除していいと思うのだが

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:38:27.53 ID:dnbPL5WI0

なんかかかってたっけ？

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:40:44.85 ID:cde9b3Va0

かかってねーよ

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:43:55.68 ID:EslQeNc+0

ゼンマイハンターは言うまでもないが
ガストクラーケも意外と一発禁止行きそうな気がするな
先攻ソリティアで結構安定して結果出してるし

ガスクラも1枚を墓地と手札でまわす、儀水鏡も1枚をデッキと手札でまわすから
制限だとループは途切れないしリチュアも聖刻もサーチ多すぎ
トレミス制限でループは短くなって火力がた落ちだがわりと出たばかり
となるとけっこうガスクラ逝く可能性あるっぽくね？

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:45:55.88 ID:urOWuFGdi

ねーよ

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:49:27.73 ID:kGbTfwoi0

とりあえずホーネット、ダンセル、アトゥムス規制で後はどうでもいい
ヴェーラー環境でなくなりさえすればそれでいい

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 00:55:38.64 ID:1Eba76uj0

>>986
イカちゃん禁止とかｗ
いっそ清々しく「僕がつまんないから禁止にしろぉ！」って言えばいいのに

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:01:16.90 ID:EslQeNc+0

イカは別に1回くらいなら問題ないよ
連打されるとたまったもんじゃないが

まああれも同名カード含めて1ターンに1回の
制約つけるべきカードだったな

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:07:17.48 ID:B3ppAIdX0

>>988
ヴェーラー環境で無くしたいならぶっちゃけヴェーラー自体に手を入れる方が早い
海皇ストラクの内容にもよるけど、ヴェーラーで沈まないデッキはほぼないのが現状

ダンセルが落ちた時点で虫は一気に低速化するとしても
次はゼンマイにガイドが待ってるからヴェーラーの価値が下がることもたぶんない

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:10:40.27 ID:EslQeNc+0

つーか仮にトレミスM7制限でも先攻ピーピング2ハンデスは余裕でできるんだし
相当たち悪いと思うぞ。現に結果も残してるし

そしてサーチの多さとループに1枚しか使わないことから
ガストクラーケ制限は意味ない。というかあのデッキほとんどのカードを
1枚でまわしてるからメインデッキのパーツにいたっては制限にしてもそこまで意味がない
儀式初の一発禁止になってもそこまでおかしくはないと思うが

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:12:14.46 ID:EslQeNc+0

さすがにゼンマイハンデスも死ぬだろ今回で
兎も制限になるだろ。それでもガイドは暴れるんだろうが

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:18:29.17 ID:vx0ut0Mv0

>>982
ゴーズ禁止のどこが私怨なんだ？
トップ勢が死んだらトラゴーズ環境になるだろ
コナミは今まで最近の大会結果だけで全てを決めてたか？

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:18:31.60 ID:hjL8d8tC0

聖刻とリチュアハンデスで両方に使われてる
シユウを規制すりゃさすがに暴れなくなるんじゃない

他はウサギ、ゼンマイティ、ダンセル辺りかねえ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:20:37.25 ID:B3ppAIdX0

そもそもハンデス連中のハンデスギミックが完全に死ぬかが問題

六武なりIFなりが許されるのを見てると２～３枚切る程度なら許される気もする
ゼンマイに関しては次のパックの売り上げ増も期待できるし

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:23:50.29 ID:vx0ut0Mv0

禁止　ゼンマイハンター　爆発　ブリュ　ゴーズ
制限　ブレイド　ブレイ　アトゥムス　兎　ダンセル　コール　代償　

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/12(土) 01:25:58.40 ID:vx0ut0Mv0

途中送信してしまった
とにかく高打点が並ぶ奴、1キル、1キルもどきは
次でほとんど全て規制されるはずだ