ヴァンガードは何故嫌われるのか3

・このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です
・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください
　スレ違いなので各種アンチ系スレ等でどうぞ　
　ヴァンガ・ブシロと比較等で関連する話題のときは構いません
・携帯と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です


前スレ ヴァンガードは何故嫌われるのか2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331270716/

ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物
大体同一人物として扱われている
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない
詳しくはここ
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王など複数のプレイヤーに成りすまし)です
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください

●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する
木谷社長のツイッターによる発言が元
これが後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない
まとめ・参考は以下
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81

●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言をコピペし
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし　ageが多い
このスレでも一切同意を得られていない
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨です
またコピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨です

●木谷社長のブログ突撃&失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書いた
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)

>>1乙
後はブログ突したメールアドレスと、
過去ログの一致からのステマ疑惑
ブロッコリー時代の工作員IPバレ事件が
欲しいかも

リムジンに始球式、ＷＷＥ観戦とか完璧仕込みの接待旅行じゃねーかｗ
あらかじめブシの営業が手回して、社長に失礼の無いよう
話を合わせて気持ちの良いおべっかを言わせるようにしてたんじゃねーの
それでも、ところどころマジ質問でほころびが出てるのを見て見ぬふり

ネットでアニメ見れるって言うけど、うちの客誰も見てねぇんだが？→アニメやってなくても人気！
ヴァンガードって言うと紛らわしいから、略すときは前半分にするわ→カードファイトが定着している！
へー運ゲーね、マジゲーの合間の息抜きには良いかもね→ゲーム性が評価されてる！

こんなクソスレさっさと落とせ
嫌われてねーんだよ

木谷高明？@kidanit
米国ではヴァンガードの歌姫の饗宴のことをディーバエクスパンションと言って人気がある。
誰だ萌え絵は米国じゃ受けないと言ったのは！今回の米国出張はいろいろ今までの常識がひっくり返る。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188450653490786304

向こうじゃまだ6月に2弾が出るって話じゃなかったの？なんで向こうで既に歌姫が
人気があるって言ってんの？発売してないけど人気はあるよーって話？

海外で露出高い絵は規制くらってたりするの？

>>7
もしかして→妄想？

というか
歌姫＝divaはイタリア語だけど英語でも使うし
ディーバエクスパンションって直訳で歌姫の拡張パックみたいな意味だろ、褒めてもないよね

ショップ廻りしてるらしいし　おそらくショップ廻りで
木谷「この歌姫の饗宴が日本で大人気！」
店長「なるほど可愛いですね！」(取引先だからおべっか)
みたいなのを人気だと言ってるだけだろう
信者や心のきれいで疑うことの知らない一部のプレイヤーを騙せれば万々歳

>>8
遊戯王は食らってるってなんかのサイトで見た
ただ向こうは販売会社が海外では違ったはず
ヴァンガはブシロが一括してやるって木谷が呟いてたから、多分大丈夫じゃね

「簡単に手に入るカードでこんなに如何わしいものがあっていいのか！」
とか訴訟国家アメリカで訴えられないけど良いけどね
内容的には遊戯王の何倍も如何わしい絵が多いし

テレ東のＷＢＳにでも取り上げられた方が宣伝効果絶大だと思うんだが
本当に儲かってるというのならだけどさｗ

まあアメリカでも萌え好き層とかドロー好き層とかは買うんじゃね？

連投悪いが、ＷＢＳはそんなTCGとか紹介しないだろｗｗｗ

>>7
え？まだ２弾発売前だろ
なんで海外で歌姫（）の話題が出るんだ？
アメリカではアニメ見ていなくてゲーム性で売れているって設定だろ
木谷は自分で作った設定を忘れたのか
それともこの設定はもう古いってことですか

それよりも、現地のＶＩＰと会談とかしてないの？
木谷のやってることは社長じゃなくて広報社員のすることじゃないかｗ
ＷＷＥも見に行っただけで、ビンス・マクマホンやＨＨＨのような幹部と
会ったという訳じゃないんでしょ
ホント、何しにアメリカに行ってるんだ？

遊戯王以外にもバトスピもディースのイラストとか規制されてたからわからんぞ
イラスト規制がかかったバミューダになんの価値があるんだ・・・

>>15
ヴァンガード自体価値ないだろ
プレイヤー含め

歌姫はおそらく日本のパック宣伝だろう
問屋と話してるみたいだから仕事は…してるんじゃないかな？うん、知らん！

>>14
やっぱ、接待旅行なんじゃね？
会うのもこれからヴァンガードを扱うかどうか決めてないショップオーナーじゃなくて
もう扱うのが決まってるショップだし
全部営業がこうして下さいってお膳立て済み

裸の王様、だから裸の王様の機嫌を損ねるようなこと言っちゃダメなんだよｗ

NaVQjUDF0は今日のコピペマンです
安価付けないであげてね

>>15
規制ってどこがやってるんだろう
法で駄目なんじゃなくて、訴訟回避や向こうのモラルの問題で
販売会社が自主規制してるんだと思ってたんだが

もし自主規制ならブシロにそんな殊勝な心がけはないだろ

たしか、いまはアメリカでもコナミが遊戯王売ってる
それと、たしかヴァンガードのシンガポール版１弾のころにイラスト変わってた報告があったような

でも、ブシロはヴァイスシュヴァルツのアメリカ展開もやるそうだから、そっちは修正しようもないだろうなぁｗ
いきなりfate/zeroとまどマギだから、原作に当ると女の子のエログロ満載って事になるがアメリカでどうなんだろな

ここまでの　このスレの携帯
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 10:37:22.14 ID:oep5IfqMO
こんなクソスレさっさと落とせ
嫌われてねーんだよ


11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 12:50:13.24 ID:gADL63pQO
まあアメリカでも萌え好き層とかドロー好き層とかは買うんじゃね？


12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 12:53:37.31 ID:gADL63pQO
連投悪いが、ＷＢＳはそんなTCGとか紹介しないだろｗｗｗ


17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 13:22:05.84 ID:gADL63pQO
歌姫はおそらく日本のパック宣伝だろう
問屋と話してるみたいだから仕事は…してるんじゃないかな？うん、知らん！




うん　スレテンプレで携帯からの書き込みは非推奨とあるのに
わざわざここまで来てヴァンガ擁護・ヴァンガ寄りの意見
すごいね

これはどうでもいいことだが最近IDチェックするくせのせいか
ヴァンガプレイヤーさんがここに来てヴァンガを持ち上げているのがわかってしまうのが虚しい

アンチスレでもコピペ野郎嫌われてるんだな
ワロタ

>>7
言ってることを本気で信じてるのって信者と一部のプレイヤーぐらいだろうが
信憑性がこれ以上ないくらい無くなったな。米国の状況なんてこっちからは分からないから
好き放題嘘を吐いている可能性が濃厚になった。
個人が日本からそのパックの情報を見ていて好評というなら個人の意見に過ぎずただの誇張だし
多くのユーザーにとって大分先のカードが話題になるほど米国で流行っているのかどうかも疑問

>>14
どんな理由があれ
木谷自身がレッスルマニアは見たかったと思われる
海外出張中とはいえわざわざ入社式と同日にレッスルマニア見てますとつい言っちゃうくらい。

向こうは年齢分けキッチリしてるのと宗教問題が面倒臭いからな

自分への突っ込みになりそうだけど
そういえばヴァンガを取り扱っているのはアメリカの日本ヲタクショップがほとんどだったな
こんな店の客なら歌姫の話が出てくるかなw
まあ、木谷がアメリカでも萌えが通用するとかヲタクショップの連中見て言っているなら馬鹿馬鹿しい話だ

>>9
イラスト関連の規制はくらってるというより
自主規制だと思うがな。
無修正で出したりとかもありえなくはないんじゃね？

アメリカに宣伝しに行ってるというよりも、アメリカで宣伝して好調ですと
日本で宣伝するのが目的なんだろ
ホリエモンは株価で会社を好調だと世間を騙してたけど（？）、木谷は
大本営発表でそれをやってるんだろ

kidanit(木谷高明)
面白いサイト見つけた。
私のツイートもかなりそのまま貼ったり、結論が否定しか無いから、
そこに至るまでの論理展開も無理矢理だったり、だが発想が面白い物もある。
結構、笑えるので読むのを楽しみにしてる。
ただ、他人の人生よりも、自分の人生にもっと関心を持ったらと思わなくも無い。
via Echofon　2012.04.08 08:29

↑どこのサイト？

ここじゃね？

というかそのツイート日本語下手すぎるだろｗｗ


イェーイ木谷！　見ってるー？？
見てるならツイッターで2ch見てるって言ってねー
ここにコテハンで書き込んでもいいのよ

>>29
とりあえずその木谷のツイートは笑えるな

あのサイトとは違いそうで
ここってツイート貼りまくってるし基本木谷のやる事は基本否定だし
まさかここかのことか？
いや2chの愚痴レベルの書き込みに対して論理展開とかどうこう言うなんてただの馬鹿だから違うよな

大事なことなので基本を2回言ってしまった・・・

>>30
ここならこんな所で語られてることも気に障ったんだろうな
そうなら一気に例のアドレスの件が臭くなった。
まぁ、俺らが言ってる愚痴のようなことが図星だったとかはさすがにないでしょうけどね。

ブログやここに騒ぐのってもっと別の理由があるんじゃないか？
海外展開を売り文句にして銀行とかどっかからの融資を引きだそうとしている所とか
それが通らないと首が回らないとか

ある店はヴァイスやってる客が３０人もいるからすごい！→つまり、そんな風に客がいる店は他になかったんですね

２ｃｈ掲示板とニコ動をよくしってる社長なのに、
「サイト見つけた」
みたいな言い方はしないっしょ。

×見つけた
○見てた

最近の木谷発言、他ゲーユーザーや他社に喧嘩売ってるみたいで角立ちそう
でも、その一方で考えようによっちゃアメリカをずいぶんバカにしてるよなぁ
まるで今までヴァンガード以上のゲームが無かったとか、運ゲーが無かったみたいな言い様
どっちもアホほどあるっての

アメリカはゲームを正当に評価するとか言うのも、どう見ても日本での立ち上げより不調じゃん
そのくせ、完全キャラゲーのヴァイスシュヴァルツを出すというダブスタぶり

>>29は、さすがに2chのことじゃないだろ



万一そうなら
バカ通り越して
お笑い(売れない)芸人だよ

>>33
さすがにそれはないだろ。プロレスに5億突っ込める余裕もあるし、残念なことに今のところブシは好調だし
サイン商法とかでファンから延々と金を搾り出せるシステムもあるんだし失速はしても資金繰りに苦しむなんてことは
現状では相当な無理をしないかぎり難しいのでは？
一度ブロッコリー時代で失敗しているのに露骨な集金システムを使っているとはいえ
ここまで持ち直してることだけは素直に凄いと思う。

>>34
考えてみたが
>ただ、他人の人生よりも、自分の人生にもっと関心を持ったらと思わなくも無い。
っていう記述が最初よく分からなかったが2chぐらいしか該当しないと思うので多分ここなんじゃない？
2chって言うとこのスレ見てるってのがバレるのはマイナスだとさすがに木谷でも思うだろ。
まぁ普通なら違うんだろうが木谷だからな

>相当な無理
こないだプロレスに5億突っ込んだばっかだし、親日に加えて新入社員雇ってこれから出費が増える所
これからのテレビコマーシャルはやめられ無いし、今度はシンガポールやアメリカ他でもやらなきゃいけない
融資を必要とする理由しては十分に見えるけどね
一般的にこう言う会計を明かにしていない会社は、昨日まで景気良いこと言ってても前触れなく潰れる事が稀じゃない
こう言う所の景気良さそうな言葉は当てにならんし、むしろそれを隠すための可能性もある
一般的な話としてね

サインカード商法は自社のヴァンガードはともかく、他社からの物件だと予め人気が期待出来る作品ならそれだけ版権料もふっかけられてるだろう

社員を雇うのは当然だからなあ
ただ売れてるようだから売上見て笑ってやろうぜ

>>39
それ以外にも版権物は他所に取られてしまうし
ラボを攻撃した理由がそんな理由だった

つまりライバルメーカーの直営店だから？

しかも、自分の愛したゲーマーズ店舗をゴミのように引き取ったにっくき会社？

愛したとか美談っぽく書くけど
ブロッコリー時代終期の木谷は一切擁護できる部分ないぞ

>>40
売り上げなんかみても意味がない（しかも大本営発表ｗ）
見せてくれないだろうが損益をみないと

前々から思っていた事だが
ブシロードってあちこち（ショップやネットとか）に圧力かけてヴァンガを押しさせていたんだろうなって
木谷の動向見れば店側がヴァンガをちょっとでも批判したら制裁受けそうな感じだもん
本当嫌だよ日本のこういうところはさ、でもその点アメリカでは商品がちゃんと評価されるもんな
アメリカでは空気ってのがヴァンガの正しい評価ってことだよね木谷

P.S.　反論したいのなら最新データ（海外店舗数）とか出して黙らせればいいのですよ
　　　実に簡単なことですよ

>>45
とりあえずちょっとでも都合の悪い事言えば
個人だろうと面談(笑)しようとしてくることが分かってるしな

>>42
木谷にブロコ愛なんてとんでもない
ブロコ抜ける時は立つ鳥後汚しまくりだったわ
持ち株をチョン企業のガンホーに売却してブロコの経営権を与えたり
（でも、金にならずにガンホー困惑してたが）
コネ持ってる人間引き抜いて、ブシロのプロレヴォを潰してから同路線のヴァイスを始めたわけだし
美味しい所だけ食い荒らしてゴミ（採算悪い店舗や、木谷曰く失敗のＤ-０）の後始末を任せたようなもん
ある種、プロレスの勢力争いみたいだな

カードキングダムとの暗に表にの癒着もあったが
それはブシロ後も継続か
アメリカでも同じようにサクラ店舗をつくってるのかもな

>>39
エンスカイのプレメモが直筆サインという切り札まで出しちゃったからな。

売上だけじゃ失敗かわかんねえのか
何見たらわかる？

>>49
で携帯かよ

末尾Pがいるスレで今更

このスレでの携帯と末尾Pの、ヴァンガ擁護率・ヴァンガ寄りコメント率考えると
スレテンプレに入れたのは正解だな

どうせ本IDばれたくない信者の書き込みか自演

末尾ＰのＰ２でーす。まだソネットアク禁のまま、、、。

もうしばらくＰであるのを、なまあたたく許してくらはい。

ブシロの社員さんとお仕事したことあるけど社長の良い噂は聞かないべ
プロレスの件も独断に近い参入だったと聞くし

ごばく

>>51
急に話をぶった切るようなヴァンガード擁護的なコメントがあれば
ほぼ携帯なのには気づかない？

携帯＝信者とかは先入観の刷り込みか？

確かに2chのスレ速度＝人気とか思って
社員が携帯で速めてる気もするし
嫌われスレの内容を社長に報告⇒社長即ﾂｲｯﾀｰな感じもするけど
携帯からでも信者じゃないヤツ一割くらいいるぞ
たぶん

別に全てとは言ってないよ

でもこのスレでの携帯が出した話題を見てみろよ
明らかにヴァンガ擁護・ヴァンガ寄りの発言が多いじゃん
あるいは急な話の転換・糞質問も前スレでは多かった

そしてそんなこと言ってるあなたが携帯なのもなぁ…


そんな携帯や末尾P多いからテンプレに入れたって言うのに
懲りずに書き込みする意義が分からない

非推奨って、別に禁止じゃないよね

意義は無いさ
異論があるだけ

9割そうだから全部そうだとは思わないで

と、言っても携帯からかと締めくくられるけどね

昨日の>>45だけど
俺の書き込みが社員や木谷には都合が悪いのか
なんか変なスレが立てられた…
もう社員さんの工作にはうんざりです、人の書き込みを叩きたいのかよ

別にブシロ擁護したいわけじゃないけど非ブシロTCGスレにここのレスのコピペするのやめて欲しい

>>62
テンプレで禁止されてる
コピペマンの項も読んでね

ここの住民がやってるわけじゃない

>>62
テンプレ読め

>>57
いや携帯＝信者と決め付けてるわけじゃない。
流れ的に毎度のごとく急に話題ぶった切ったのがヴァンガード擁護的な書き込みで携帯だったから
言ったんだが・・・
こういうことはもうとっくに言われてることだろ？

>>62
そういうことはコピペマンに言ってくれよ。このスレじゃ話題を外に持ち出すことが禁止されてるんだし。
コピペマンは信者臭いががたとえアンチだとしても
ヴァンキチをヴァンガードプレイヤーが抑えられないように
こっちもテンプレで禁止されているようなことを平気でやるような奴を抑えるのは無理

>>62
俺の書き込みがコピペされて迷惑かけてごめんな

でも、こういう人を見ると大量のアンチスレの書き込み転載を見てアンチはキチガイみたいな感じに思ってしまう人もいそう
それがコピペマンの狙いだと思うが
俺の中でだけど木谷がここをみているというのがばれた時点で社員か何かが２chには巡回しているんだろうなって思っているから
そうことする奴がいても驚かない

ここヴァンガードアンチスレだよな・・？

何なれあって雑談してるの？見てて気持ち悪いよ
特にID:ccekV+CZ0のレスから漂うﾄﾞﾔ顔感　あーきもいきもい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333714516/559

コピペマンの水遁完了

余談だが、コピペマンはBBDじゃないようだ
コピペマンの水遁が完了された後もBBDの字数制限がされてないところを見ると

>>68
乙
まさかわざわざスレ立てまでしてコピペするとはな

見間違いかもしれんが木谷昨日
ライバルtcgについて記載してる個人ブログリツイートしてなかった？
多分操作ミスだと思うけど、必死で情報収集してるんだなwwww
都合悪いこと書かれてたら面談するつもりとみた

ライバルTCGって遊戯王か？
それともプレメモ

>>70
最近の話題の中で面談はやっぱりでかいなw
あらぬ想像が掻き立てられるわ
変なメアドの件まで出てるわ

なんか最近の木谷社長って
ヤマカンみたい

>>70
それで面談スルーしたら叩かれるちゃうのか

スルーされた後に悪態つかなければ叩かれないんじゃない？

丁重なお断りでもなぜか叩くのが木谷ですから
どっちかというと逆恨みするタイプかな

>>71
遊戯王をライバルTCGとしていたら都合が良すぎなんだよ。
新参者のヴァンガードが、王者の遊戯王と張り合おうなんてさ。

アニメのつまらなさは異常

ストーリー進まない
腐向けのキャラ(中高生のナヨナヨ系美形男)しか活躍しない
仲間内での交流が描かれない
尺稼ぎが本当にひどい　そのせいでテンポが悪い
そもそもシステムがアニメ向きじゃない

TCGヴァンガは好きだから、惰性で見続けてきたけど
ずっと無感情で見てる　あれで楽しい人はどこで楽しんでるんだ
燃える部分一切ない
良いのはマジでOPくらい　でも新OPは微妙

まぁもう見るのやめたけどね

木谷本人がツイッターで叩いてるというよりも信者を叩きに走らせるように扇動してるように見える
オタですらない一般人がミルキィのネガティブな内容のツイートをRTして叩きに走らせてたし

>>79
そりゃヴァンガード（先導者）ですから扇動もしますよ。
木谷ちゃんは。

明日にツイッターで今回の米国出張について色々呟くみたいだな
どんな迷言が飛び出すのだろうか・・・
今までのですら本当かよって感じのツイートが多かったし

先導者で扇動者なんですね

海外展開2年、無理して3年
本社の体力8年ほどで
会社潰した後、SEGA辺りにヴァンガの版権持って逃げ込む姿をイメージした

>>82
新日が足かせになって、逃げれないだろうな

ああ、プロレスだったり実写ドラマ化だったり
斜め上を行く路線はＳＥＧＡそっくりだな・・・

twitterこれだな
なぜリツイートしたんだ？
ひでぇ
https://twitter.com/#!/azunyan_ws/status/189040325803778048

アニメの露骨な販促っぷりがなんとも・・・
販促アニメだからってこれはひどい

>>85
上で言っている通り多分操作ミスだろ
とりあえずそこを見ていることは確定で、趣味か調査かどうかはしらんが
色んな所は回ってるっぽいね。例の管理人のサイトとか

なんで主人公は別のクランに乗り換えたわけ？
ブラスターブレードはどうしたんだよ

ヒント：新しいクラン使った方が販促しやすい


まぁ果たして子供納得するかな
ブラブレに対応する分身が、もしかしてガルモール(アジア1話より)なら
ガチでセンス無いと思うけどね

>>89
主人公がキーとなるカードを入れ替えるのは良くあること。
だけど色や種類まで変えちゃうのはね。

このスレって信者さんからしたら自演に思われているそうで
シベリアに移動させて自然消滅が希望らしいが…どう思う？

>>89
販促よりも何も考えずにロイパラとかげろうを強化したせいじゃないのかなクラン変更

>>91
そういう発想ができる奴らこそ自演してるんだろ。
ちょうどこのスレには話の流れを遮るように信者くさい携帯の書き込みが急にあることだし。
普通ならこんなことでわざわざ手間をかけて自演するなんて思いつかない。

アンチの中で自演している奴がいるとしたらコピペマンは怪しいんだろうが
コピペマンは今までの経緯から信者って疑いが強い。

ロリロリ人魚の次は巨乳ナースの天使さんですよ

萌え豚釣るとそんなに儲かるのかね

sage忘れたすまん

>>90
わさわさ移動する意味もないよね

自演というわけではないけど
本スレ？最新50スレ見るだけでも
同じ人が複数書き込んでるのが見えるんだけど
社員と疑ってしまう

>>91
ばーくがるみたいな前例があるのに何も考えてないわけ無いじゃん
４月に主人公のクラン変わるからわざと前のパックでぶっ壊れさせたんだよ
おかげで子供は騙されて高額カード買わされて４月に主人公のカード一から集め直しだよ

新しいアニメは見てないな
初代は一応最後まで見たけど肝心のカード部分が見ててつまらないことが多い
展開の大半がトリガートリガーはどうせ新しくなっても変わらんだろうし
期待できない

主人公新クランで集め直しはホントにどこが子供（ライト層）向けだよって思うな
それもライバルとかキョウみたいなキャラが新クランなら分かるが、主人公があっさり衣替えってのがなぁ
まぁ一応アニメとしては新章になってからだしストーリー上では悪いとは言わないけど
TCGとして別クランのカードを新クランに使いまわせないヴァンガだからこそあっさり捨てるなって感じ
つかやっぱり国家単位で組めるようにするべきだわ

>>93
版権モノグッズで萌豚から集金するのが仕事の会社だったから、ヴァンガードもノウハウが無い児童向けに作るより萌豚を相手にしてた方が儲かるわと自白してたしな

ところでヴァンガードついにお菓子業界にも進出するらしいな
カード付きでお菓子出すのＴＣＧで初めてじゃない？
何だかんだお前ら言ってるけど、世間でのヴァンガへの認知度うなぎ上りにあがってる証拠だよな
来年あたり、完全に遊戯超えてるかもしれんね　
ソース
http://www.amazon.co.jp/dp/B007STF0EM

>>100
はいはいバトスピが既にやってますよっと

>>100
そんなのお菓子市場にもノウハウとかもあるバンダイのバトスピがとっくにやってる事だろ・・・
疑問系ではあるけどやっぱ基本的に信者は妄想で語ってるんだな。

あと、知名度は上がってるはずだろあんだけ宣伝してるんだから
もっとも震災直後にやりすぎてそれだけで嫌いになっている人もいれば
ずっとCM流し続けて嫌気がさしてきている人もそれなりにいるみたいだけどね。
CMで逆に嫌いになる人もいるって新鮮だな。

リンク先みたら、バンダイキャンデー事業部じゃなくて、タカラ子会社か。

仕入れる店少なそうね。

ＴＣＧで初めてじゃない？

ヴァンガ信者ってこの言葉好きだよね
アニメ始まったころに他のTCGアニメがやってるのに初めて初めて言いまくってたり

TCG声優の起源主張もしてたな
とっくに遊戯王とバトスピがやってるっていうのに

ヴァンガードにTCGで初めてなんて要素はない

個人ブログまで突撃して面談しようとする社長がいる会社から発売されたなんて、TCGで初めてじゃない？

とかならいくらでもネタあるけどね

>>100
一瞬荒らしかとも思ったがID検索してもべつに荒らしでもないようで
本当に信者さんの自慢宣伝でしたか…
売れるか知らないが、これまたショップに厳しいようなことを始めるようで
ショップの味方ブシロードとは何だったのか

というか児童相手にまともに市場開拓できてないくせに
誰が買うんだよ。また萌え豚に買わせるわけ？

萌え豚がお菓子を買い占めるイメージしかみえん

豚＞＞＞＞＞新規＞古参
が商品戦略でつから

食玩の説明では
小学生男児を中心に人気急上昇中トレーディングカードゲーム
だから、子供が買ってくれるようだが
本当に小学生男児を中心に人気なのか疑わしいが

小学生男子に人気！！　※嘘です

>>100
amaラン一位じゃん。
>この商品だけの完全新規カード1種と,各地で開催されてきた大会イベントのみで配布され,現在では入手しにくい再録カード18種をセレクト。
売れて当然なラインナップだが。別に買わせるための汚いラインナップだなとか言うわけじゃないが。

食玩の1／3に
ロイパラ・かげれう入ってんだけど

>>114
遊戯王で例えるなら今だとインゼクター・聖刻で使える新規、ジャンプフェスタなどで配られたプロモが収録されてるって感じ？
ヴァンガードはプロモにも優良カードが多いと聞くし食玩にしてはガチ過ぎやしないか？

トリガーのいじる幅が実質12枚ってのがツマラン
ヒール外す構成ってほとんどないだろ

食玩でＴＣＧで使えるカードを封入するのはバトスピが開始時からやってるし
デュエルマスターズやポケモンがそのずっと前からやってる
もっとさかのぼればシャーマンキングのＴＣＧでもあったなぁ
それこそ、下手したら２０世紀からあるんじゃねーの？

DVD（1話入り）ラムネ1個付
とか出たら
『さすがヴァンガード！ｩﾎｯこれって世界初じゃね！』
って言い出しそう

ヴァンガード魚肉ソーセージだな

ソーセージって言えば最近は仮面ライダーはチョコボールなんだな
昔、RXとかwktkして買ってたな。その当時はシールだったけど

>>119
ポケモンとかでやってたよねそれ…

今日のコピペマンID:B8k/vn0k0
後さ、コピペマンってモリーゾじゃないのが確定したけど（数日前にコピペマンは水遁喰らったのにモリーゾがスレ立てしていたことから）
コピペマンって結局モリーゾに成りすましたヴァンガードプレイヤーか何かなの？
最近では嫌われスレはおかしいとか、アンチスレは自演とかアンチはおかしいとか言い出す奴も見かけるようになったし
これが工作の成果って奴かな
それなら大成功だな

俺ヴァンガ信者（）だけどあんなのに負けんなよ

http://www.nicovideo.jp/watch/1334233551

なんていうか、ハリウッド映画に出てくる、典型的な日本人キャラ？

カイくん（、こ）のソーセージ美味しい///

>>123
よく信者があれは汚物だって言っていたけど別人かよ…
まあ、信者にとってはブシロアンチが全て汚物に見えるようだが
コピペマンの正体か…木谷は炎上商法をよくやるし、普通に社員っておちかも

>>124
信者ってここを覗いてチェックしているのか
まあ、木谷も覗いているから驚かないが

ﾆｺﾆｺ動画で悪いけど
http://www.nicovideo.jp/watch/1334233551
木谷社長がダルビッシュ有選手のデビュー試合で始球式したみたいだな

何かこの社長どんどんワールドワイドな人になってきてるね
この調子でヴァンガードも世界規模になればいいけど、無理なんかな
海外では遊戯とポケカがオワコンでＭＴＧ１強らしいから、そこ崩せばﾜﾝﾁｬﾝ世界とれそうだね


まぁ何が言いたいかと言えば　　　お前らがいくら叩こうがこうしてヴァンガの知名度は上がり続けて
ＴＣＧシェアも来年ぐらいには遊戯超えてるだろうしなｗｗお前らくやしいのうｗｗｗｗ

他のTCGに迷惑かけなければ
信者がいくらブシロードに貢ごうが業界のシェアをどれだけ奪おうがどうでもいいよ

>>128
世間の誰も話題にしてませんがｗ

ニコ動の再生数が下がって来てるから
必死なのが見えてしょうがない

125で上げようとして失敗した尻拭いですか
バイトお疲れさんです

トレーディングカードゲーム市場規模が1000億円を突破
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/
http://www.gamer.ne.jp/img/news/20120413/00378ac1af6c0d5e5ab522826f67e4903a13/o/1.jpg

バトスピ負けやがった、、、。
まだ昨年データでは、デュエマ以下だが。

ガチャポン除く結果だから、それ込みだと同じぐらいだろ
むしろ、遊戯王・デュエマとの差がちぢまってないのが問題
売り上げ増加とホルホルしてたが、全体上がっててライバルも上がってって結果だな

バトスピはオワコン
ＤＭも遊戯も視野に入ってきたか
たった１年で業界の勢力図を塗り替えるヴァンガ△

129　130　131みたいなアンチがいても、売り上げと人気ともにあがってるのがヴァンガの魅力だよな

>>134
で、お前はヴァンガードに何万つぎ込んだの？

>>134
ついでだから、メインで使ってるデッキの構成も教えてくれよ
まさか、やってないなんてことはないよなｗ

>>136
ごめん　質問の意図がわからん
俺はバトスピは終わったコンテンツ、ヴァンガ勢いあってすごいねって言っただけなのに
デッキの構成教えろとか、お前アスペか？

木谷が黙ってくれてればいいよ
信者がうざいのは他のTCGも同じだし
売り上げはどうせ遊戯王がトップだからどうでもいい

>>137
お前はテンプレも読めないのか？

>>128
電通のゴリ押しで出てるだけなのに情弱信者はおめでたいねぇ
外人からすればよくわからんおっさんが始球式出てるってレベルで終わって完全に滑ってるっていうのに

>>137
つまり、お前はヴァンガード自体に何の魅力も感じてないと
まるで、どこかの格闘家の信者のような擁護の仕方だな

もしも、始球式をやったのがＤＡＩGOだったら、ワイドショーとかが
少しは食いついてたと思うんだよ
つまり、あの場にＤＡＩGOを立たせることができなかったのが、木谷の
限界なんだよ
そんな感じで、木谷の戦略には「売れてるアピールをする」という点で
一貫してるだけで、肝心の売るための宣伝としての一貫性がない
ちょうど、太平洋戦争の時の日本と同じ状況、下手したらもっと酷い

ID:7+ZfUPfG0に触った時点でお前らの負けだよ

本スレとかならいざ知らずこんなスレじゃスルーする意味ないし
木谷の動きが大人しくなってきて
ここんとこ伸びまくってたのが過疎ってきたのに
わざわざ燃料投下してくれるんだからレス乞食でも構ってあげないとかわいそうだろ

あれだけ宣伝してるのにバトスピとほぼ同じとかｗｗ
早く遊戯王、ＤＭに追いつけるといいですね（笑）

＞あれだけ宣伝してるのにバトスピとほぼ同じとかｗｗ

　追い抜いたのに、ほぼ同じとか言っちゃうなんてｗｗバトスピ豚は醜いですね
　
後電通からのゴリ押しだの太平洋戦争だの、お前ら頭大丈夫か？
噛みついてくるのは結構だけど、突拍子もない噛みつき方されると反応に困るぞ＾＾

素朴な質問なんだけど
｢メディクリのバトスピの売り上げデータにはカードダスが含まれてない｣
のソースってどこ?
あとバトスピ売り上げ内のカードダスとそれ以外の売り上げの比率とか

>>146
ねぇ聞きたいんだけどなんでバトスピがオワコンなの？
シェアも比べても7％と8％で差が1％しかないんだが
シェアを元にオワコン言ってるんならヴァンガードもオワコンだから
オワコンと言うからにはちゃんとした理由があるんだよね？妄想以外で

sage忘れすまん。

いつまでキチガイをかまってるんだ

>>148
前回の集計から、シェアを伸ばして8％になったのと、シェアを縮めて7％になったのでは、1％しか違わない数字でも価値が違うだろ

この流れを匂わせる
>>5
は、未来から来たのかと思ってしまう

あとシェアの%は次回次第だとも思うがね
ライブ〜とかだって5弾までは出した
サン×マガですら6弾
次にどうなるやら

ID:7+ZfUPfG0

日付変わったけどこいつヴァンキチだよね
つかそうじゃなかったらこいつの頭が心配なんだが・・・

価値が違う？
何言ってんだこいつ

勢いがあるとでも言いたいんだろ、多分
その「勢いがある」という根拠はどこにもないが・・・
むしろヴァンガはそろそろ失速していく時期なんだが

TVで沢山CMやってるから勢いがある
駅やいろんなところに広告があるから勢いがある
ショップがやたら持ち上げてるから勢いがある
アメリカ進出したから勢いがある
実写ドラマかするから勢いがある

見事にブシロードのまやかしの広告戦略に騙されてるな信者

今は勢いが増す時期じゃないか？
前にも言ってたけどこれからアニメ新章、新弾、新ＴＤ、既存クラン強化あるし
友人と一緒にor友人に誘われて新学期で始める学生とかも多いだろ。
やめる＜始めるだろうし、バトスピはコアがめんどう、デュエマはアニメがつまらない、
遊戯王は初ＴＣＧにしては敷居が高そうってことでヴァンガ始める人も後は絶たないと思う。

少なくとも自分は去年そういう理由で友達とヴァンガはじめて、途中で単調でつまらんって思って
ヴァンガやめてバトスピにはまってったけどヴァンガ始めて数か月は買い続けてたし


まぁだからって「勢いがある」って根拠にはならないけど「勢いがない」という根拠もどこにもないよね

>>157
まるで、この世界に娯楽がＴＣＧだけしかないみたいな面白い世界を生きてるんだなｗ

>>158
なんでそうなるんだ
ＴＣＧやりたいって奴は限られてるけどその中で新しくはじめようとするならヴァンガが選ばれるんじゃないかって話

>>159
お前が見限るようなヴァンガード始めるバカがいると思うんだｗ

>>159
で、なんでヴァンガードがその中から選ばれるの？選択肢としては当然あるだろうけど
子供、学生にとって重要なことの一つが周りがやっているかやれる環境があるかだし
みんなが金かけまくったデッキで遊んでるわけじゃないからMTGクラスでもなければ敷居なんて子供、学生には関係ないから
私見だけどその理屈で言えばその中から選ばれそうなのは遊戯王だよね？

>>160
いやヴァンガードなんか始めるくらいなんだからバカなんだろ
周りを見ることも出来ないバカ

そしてコピペしか能のない馬鹿がここに

157
モリーゾ並みに日本語が不自由そうやなｗ

>>160
おれは見限ったけど、ライトな層とか他のTCGのサブでやるみたいな層は少なくないだろうから
個人的にはクソつまらないと思うヴァンガードでも始める奴はいると思うよ

>>161
確かに周りがやってることは大きいけど、敷居は高校以上なら十分関係あるんじゃない？
高校以上でカードやってるやつで金かけてないやつって少なそうだし
遊戯王なら他と比べてシングルが高い、ルールが複雑ってだけでも敷居になると思うけど
ヴァンガはそれと比べてルールが単純、はじまったばかりのTCGってこともあってとっつきやすいイメージで
初心者でも構築済みで運がよければ勝てるって聞けば敷居は随分低く感じるもんじゃね
「遊戯王をやりたい」ってのと「TCGをやりたい」ってのは別だし

>>165
TCGをなんでもいいからやりたいって人は個人的な考えだけどそういう人は少数だと思うぞ
なんでもいいならそれでこそ日本では人口の多い遊戯王やってるだろ

ヴァンガードをアニメとか見てやりたくなった人やそれをきっかけにやってる人も多いだろう。
だけど、ヴァンガードが他ＴＣＧと比べて勝ちやすい？とか
ヴァンガードのシステムのみを見て他ＴＣＧより気に入ったからやりたくなったとか
そういう理由で始める人ってどれだけいるんだろうな
いないわけはないけど、そんな人ばっかりなわけがないし他ＴＣＧと条件は大差ないと思うんだが？

それにＴＣＧやってる人でも好きでもないＴＣＧをやるくらいなら別の事に金使うだろ

>>157
アニメ新章や新構築済み、新弾や既存強化なんかどこのＴＣＧもやってることだし
＞バトスピはコアがめんどう、デュエマはアニメがつまらない、
遊戯王は初ＴＣＧにしては敷居が高そうってことでヴァンガ始める人も後は絶たないと思う。
っていうの完全に主観じゃねえか

ID:mO61SYZ+0は中学生レベルの思考能力しか持ってないのか？
歳相応ならまだしもおっさんが書き込んでるんだとしたら痛いってレベルじゃない。

ID:mO61SYZ+0
やったことも見たこともないんですねバトスピやデュエマのアニメ

>>169
ぶっちゃけ遊戯王以外のアニメは専門用語＋途中カットだらけで初見には訳分かんないだろ
ヴァンガードは単純＋運だからその2つに比べれば分かりやすい････とは思うぞ

わずか１年でバトスピを抜き去ったヴァンガはもしかしたら、後１年でＤＭの
客層をごっそり奪い去って業界２位になる可能性もあるよな。。。
何っていうか勢いを感じる

宣伝方法　新規客獲得方法はブシロードは抜群にうまいんだから、そこだけはお前ら
認めてやってもいいだろうにｗ

なんか信者が群がってきたぞ・・・

>>171
株式上場してまともな決算発表をする勇気がないくせに偉そうだな

>>170
バトスピは途中カットなどしないし
ステップ宣言とナレーターの解説付きで分かりやすいぞ
バシンのことなら別だが

>>171
武士の宣伝のやり方のどこがうまいんだよｗ
同じ内容や寒いギャグでのゴリ押しだろ。
お前知らないな？

抜き去った＝バトスピよりシェアが1％高いこと
ねぇ・・・
その調子で来年は倍になるといいですね。
木谷さんは来年、再来年でデュエマ抜こうとしてるみたいですし。

>>170
専門用語ね・・・ヴァンガードの方がむしろ多いよね。
アニメだけ見る限りな個人的にヴァンガードはとっつきにくいと思うぞ。

ちなみに他はどうか知らないが今のバトスピは基本カットしないので
しかもカードゲームアニメの中ではかなり丁寧に効果等についてレクチャーしてるよ。
あれに比べれはヴァンガードは自分勝手に作業してるだけにも見える。あくまで私見だけどね。

バトスピは軽減システムが分かりにくかった
ヴァンガードはカウンターブラストやソウルブラストが記号化されていたから初めは説明書とにらめっこしながらバトルしてた
遊戯王は複雑すぎて知らん
でゅえるますたーずはやってないから知らん

バトスピは場にスピリットが多すぎると訳ワカメ

なんとかならんか、あれ、

>>174-176
バトスピは昔からいきなり10ターンぐらいすっ飛ばしてるだろ
遊戯王は他の3つと比べて毎ターンしっかり自然に説明しているのが良い
問題はアニメとカードの効果が違う事だが

>>179
ターンをすっ飛ばすのは初代だけですよ

>>179
１０ターンもすっ飛ばすのは少年突破だけだろ
他のシリーズは何もしないターンを軽く飛ばすくらいでちゃんと描写してるわ

10ターン飛ばしたら決着しか見れなくね…？
どういうことなの

>>176
普通に考えたら倍増は無理だよな
インフレパックの後の売上もヤバイ気がするのに

まぁ激覇のリボルバーの回とかで省略しなくなったと思ったらまた飛ばしたよ・・・とか言われてたり
他でも飛ばしてるところあったと思うが
覇王になってからはじめてセットとかからの新規を想定してかターンを飛ばすどころか
くどいくらい説明が丁寧になったからな。

>>178
バトスピで多いとか言ってたらヴァンガードもそうだよね？

映画配給会社も真っ青なくらいにあんだけ過剰宣伝打ちまくっといて
広告宣伝にさして力を入れてないバトスピとやっと1％違いか
しかも、ただでさえ木谷の問題発言やブシの企業態度によるイメージダウン
と環境のインフレ化と戦略性のマンネリ化のせいでヴァンガード自体が
失速気味なのに、よくもまぁ遊戯王やデュエマを超えるとか恥ずかしげもなく
言えたもんだな。
木谷とブシロード信者の頭はおめでたいを通り越して本気で
おかしいんじゃないかと心配になってくるレベルだな

テンプレにもある通り
バトスピ貶すならせめてヴァンガと比較してくれ
178なんてただのバトスピへの不満じゃん
別スレでやってくれ

ステマしようがＣＭ入れまくろうが結果ヴァンガは業界３位
バトスピは一体その間何をしてたんでしょうかね・・・？

そんなオワコンＴＣＧはディスられても仕方ないべ　
売り上げ負けるってことは、そのゲーム自体否定されてるもんだしな

まぁヴァンガ自体185が言う通り失速気味だし、今年1年が勝負だろうなー
せめてＤＭの足元が見えるまで売り上げて欲しいけど　無理だろうなー

>>176
バトスピも全盛期はデュエマに迫るくらいだったらしいし、デュエマも一時は遊戯王と張り合ってたよね
そのバトスピやデュエマの現状を見ると今が最盛期のヴァンガがデュエマ遊戯王を抜くのは夢のまた夢だよな

>>187
いろいろ突っ込みどころが多いが、とりあえずその理屈でいえばヴァンガードも否定されるな
遊戯王とＤＭに売り上げ負けてるんだからｗ

あと>>132のデータはパック分だけだからカードダスやらデュエルターミナルやらは入ってないよ。多分

ヴァンガードの場合は鬼のようなごり押し宣伝&ステマと
発売一年目という物珍しさや敷居の低さで一時的に
勢いに乗れただけであって、ゲーム性で評価されてるわけじゃないだろ
2週間もやれば飽きるレベルだぞアレは

遊戯王は深くやろうとするとタイミングを逃すとかチェーンに乗る乗らないとかで難しくなるだけで
子どもとかが浅くやる分には専門用語とか使ってないから分かりやすいと思うんだが。
対象を取るらへんは厳しいかも知れんが。

>>バトスピも全盛期はデュエマに迫るくらいだったらしいし
デュエマには到底及ばないが売上は毎年上がってるんですが・・・

ぶっちゃけヴァンガードって面白いから売れてるかと言われたら正直首をかしげるわ
完ガみたいな必須カードを高レアリティにしたり（持ってないと話にならないカードばっかり）
同名カードは４枚までだったりとゲーム性のおかげで売れているわけじゃないだろ

ヴァンガードが面白いと嘯くなら他のカードゲームのシステムと全面的に比較してからものを言って欲しい。
逆にヴァンガードがつまらない理由は説明しなくてもみんな知ってるから述べなくてもいいよ。

>>191
ｳﾞｧﾝｶﾞのゲーム性はさておきお前他のカードゲームもやったこと無いだろ
ヤマトサイゴー白枠黒枠カレーパン・・・こっちは遊べるからいいけど

ここはヴァンガードやブシロード関係のカードゲームのアンチスレだ
他TCGのアンチならよそでやれよヴァンキチ

他のTCGと違って新システム組み込みにくいのはマイナスだな
飽きられる可能性が高い

186,194
ヴァンガードアンチの陰で他のカードゲーム褒めてる信者よかましだろｗ
アンチスレなら何が好きかより何が嫌いかで語ろうぜ

195
バトスピみたいに結局は遊戯王パクった伏せカードが出ると思うぜ

１年目でこれだけ売れたとみるか
１年目の宣伝でこれだけと考えるかだな

何故嫌われるかを論じるスレであって、アンチスクツじゃなくてよ？

>>192
　システムとかルールとかどうでもいい。売り上げがすべてだろ　馬鹿かお前は。

　大衆が面白いと思うから売れる　面白くないと感じたから売れない
　これ真理だろ　何か反論あるか？
　オワコンバトスピは面白くないと感じたからたった１年でヴァンガに負けたんだろ
　

>>199
社長の大本営発表以外のソースがないのに何偉そうにしてるの
件のメディアクリエイトだって、ブシロードと懇意のカードキングダムから
データ提供を受けてるらしいじゃないかｗ

>>199
カードダスの売り上げを入れたら負けてんのに何言ってんの？
馬鹿なの

カードダスの売上って入ってないの？
あれほとんど定価で買うようなもんだから結構儲かってそうだけど

ヴァンガードのゲーム性が評価されてるから売れてるは絶対にない
本スレ見ても普通のプレイヤーはその辺は自覚してるようだしマジでそう思ってるのは信者だけ

>>199
お前はバトスピのどこが面白くなくてヴァンガのどこが面白いと思うのかちゃんと説明できるのかい？
バトスピやってもいないくせに憶測だけでよくヴァンガのほうが面白いなんて言えるね

つまりヴァンガードは遊戯王デュエマより遥かに劣っててつまらんってことだな

AKBとGREEの広告方法のハイブリッド方式を提案されてそのまま採用しただけにしかみえん・・・中身無いとこまで似せやんでもいいのにな
馬鹿を釣る装置を掛け合わせて果たして成功するもんかね

>>199
http://jin115.com/archives/51838220.html

「ヴァンガードの何を嫌いかを論じる」
アンチスレでよくね？

負け犬の遠吠えスレはここですか？

※スタイリッシュ坊主めくりに金払ってる負け犬がたまに出現するスレです

広告打ち過ぎて全然ペイ出来てなさそう。

年間広告費は4000万らしいが

>>212
そんなワケあるかｗ

>>166
あんな糞アニメ見てやりたくなる奴いたら
見てみたいわ

社長がテレビで言ってたらしい他に聞いてくれ、すまぬ

計算では去年の時点で25億を広告に使ったはずなのに
去年7月の時点のブシロの売上約70億の39％が広告に使っていると以前呟いていたはず（木谷じゃないブシロ関係者だったかな、忘れた）

アンチも大概だが信者はもっとｷﾓｲ
いっそシベリアにでも飛ばしたらいいんじゃないかと。やましいことがない奴は残るだろうし

ソース聞いていい？

>>218
木谷かブシロード社員のtwitterだったはず
俺も去年にちょっと聞いたぐらいだからよく覚えてない

基本的にブシロードの情報は木谷以外から出ないでしょｗ

ここでの明らかにブシロ寄りの発言の奴の半数が　何で携帯から何だろうね
本ＩＤはコピペしまくって空いてないとかかな？
テンプレにもあるし　どうせ叩かれるんだから、せめてＰＣから書けよ

あと4000万は桁から完全に有り得ないだろう　どんだけ社会知らないんだｗｗ

広告費39％ってのは昔ツイッターで見たな　38％だった気がするが
多分木谷だったかな　赤字じゃないのって言われ続けて書いた感じ　半年以上前だったかも

そういえばアニメってどうなったの？途中で切ったからわからん

>>222
新シリーズが始まった
実際見てないから詳しくはわからんが１話からいきなり劇中で環境トップのデッキ馬鹿にする発言があったらしい

公式のカードリストで確認できるカードは全部で705枚
そのうち名前の重複を除いたものが568枚
そこからテキスト能力だけを抽出して589個(バニラを除外)
「」《》〈〉の中身を無視した上で重複を除くと314個
(重複度) = (能力の総数) / (重複を除いた能力の総数)　とすると、
重複度は 589 / 314 = 1.87..

多いと見るか（思ったよりは）少ないと見るかは微妙だな

一応アニメは見てる

1期中盤からの概要

カードの声を聴く超能力に主人公が目覚め　主人公が性格最悪のゆがんだ奴に変貌
それを無口でコミュ障の仲間が助ける(多分最大の盛り上がり)

販促回2話(雑魚キャラが構築済みデッキで無双して主人公倒す)
仲間4人で全国大会に出場(準決勝まではカット)
準決以降は毎戦1〜2話使って長い(けど尺稼ぎが前半に比べ酷くなって内容は薄い)

決勝戦の大将戦は超能力者同士の戦い(1期ラスボス　ホモっぽい発言の多い奴　小物臭)
急に大将戦の勝敗がカード世界の運命とリンクしてることになる
無事主人公が勝って、超能力は消えたらしい


2期
主人公・1期ラスボス・無口コミュ障仲間の3人が使ってたデッキ(環境トップデッキ)
存在してないという設定になり、別デッキに置き換わる

223の馬鹿にする発言ってのは「そんな古いデッキがまだあったんですか」みたいなもので
設定上の関係　　流石に223は悪く見えるように書きすぎかな

正直、面白かった回はほぼないよ
熱くない・キャラに魅力がない・尺稼ぎが酷い　中盤以降は特にひどい
櫂ＶＳアイチ　と　ミサキＶＳアサカ(再戦)　は多少面白い
面白いって言ってもバトスピのつまらないバトルくらいだけどね

クランばっか増えてワロス

こんな流れ繰り返したらそのうち飽きられるな、ヴァンガード

http://www.all-japan.co.jp/news/detail.php?id=1126

oh…

これはひどい

>>227
そこのグッズコーナーにカード無かったのには安心

名前だけなら競馬のレースでよくあるＸＸ杯みたいだが

でも会場で売ってたりしたら嫌われるどころじゃない
さすがにないだろうけど

>>224
名前の重複を除くって、再録カードやイラスト・レアリティ違いって意味？
バニラ除外した結果が増えてるんだが、どこかミスってない？

ヴァンガードのゲーム性が低いってのは分かったけど
結局なんで嫌われてるの？
まさか宣伝が多いからウザいってだけじゃないんでしょ？

>>231
木谷が酷い
ウザイとかｷﾓｲとかそんな次元じゃなく酷い

主に一般ブログにさえ乗り込んでくるキチガイ社長のせい

>>231
各TCGに喧嘩売ってるだけでも嫌われるとは思わないか？
嫌われるようなことをやってるから嫌われているだけ。
昨日だっていきなりバトスピをオワコン扱いで
信者はもとより木谷自身も他のTCGのゲームを否定してるし。

信者が他TCGを勝手な妄想で貶めてるのを不快に思うのすらおかしいっていうなら話は別だけど。

>>232
大分静かになったけどここ最近の木谷の暴れっぷりは酷かったよな
面談(笑)とか

最初の方は遊戯オワコンばっか言ってたしな

ブシロード自身がヴァンキチのようなむりくりな論理構造の物言いをして他のTCGは時代遅れだのなんだの言って公式的に貶めてる
むしろヴァンキチはそれに倣ったからこそああいう意味不明な発言をする形になっているとも言えるのだけど

ヴァンガードって他TCGに喧嘩売ってたのか
それは知らなんだ

情報操作やめろ
お前らのしてることは洗脳と一緒だぞクソ

情報操作はブヒロード社長の木谷の得意分野ですね

だよなあ、ほんと情報操作もとい大衆操作やめろって言いたいわ
宣伝じゃなくて洗脳になってるし酷くなれば刷り込みってレベルだよ

ネガキャンは仕方によっては自分にダメージがあるんだがな・・・
そしてブシと癒着してる某カードショップも公式ブログで他ＴＣＧ乏しめてヴァンガ持ち上げてるし

>>237
ヴァンキチでググればだいたい分かる
上の方に出てくる奴以外にも他TCGに喧嘩売ってる信者が沢山いる

ヴァンガはゲーム性が残念だったり、広告ＣＭがうざすぎるけど
アニメだけはどのカードゲームよりも面白いと思う

>>230
名前の重複〜ってのはその通り
バニラ除外ってのはカードの総数から『能力の』総数に変換した結果として
バニラが除外されましたって意味だ

ああまあつまり一枚のカードが複数の能力を持ちうるってこと

アメリカでこけたら、Ｄ０こけた時にガチユーザーdisったみたいに
「アメリカ人にＴＣＧは早かった」「アメリカのＴＣＧ市場は終わった」とか言うんかねぇ

ディメンションゼロは終わってない

いまのブロッコリー経営陣から、開発費が出ないだけだ

オレはＤ０がコケたとは言ってないよ
木谷が失敗だったと宣言してるだけ

そも、木谷が抜ける前からＤ０のサポートはかなり手薄だったし
Ｄ０に未練あるならブロコに残るとか
モンコレみたいに引き抜きするとか、ＮＡＣに変わる本格ゲーム作らせる等
アプローチ方法何でもあるけど、木谷はどれもしてないんで

一行目は　オレはＤ０が終ったとは言ってないよ　で。

D0の反省点を踏まえたゼクスTCGに期待してろカスども

俺は詳細知ってるから言えるけど、無料で始められるのは本当だし、これから何かTCG始めようとしてる人いたら安心して進めれるから

歩けないディメンションゼロとは聞いた
で、１８日に本当にニコ生放送あんの？
検索しても、ブシ道路のＴＣＧ放送しかみあたらん、、、。
公式サイトは表紙だけで、１８日の放送開始時間も書いてないからタイムシフト予約できへんやん。

ここヴァンガアンチスレなのに、何でＤＯの話題を平然としてんだよｗ
よそでしろよ

制作チームは共通してんだよ 若い人は知らないのだろうけど

ゼクスはブロッコリー側だが？
木谷がＤ０見捨てて
ブロコが頑張って継続したのが良く分る構図か？

>>243
それはない

アニメすらつまらんぜヴァンガード

というよりアニメが一番ツマラナイ

カードゲームシステムは悪くない
拡張性がないのとブシロの方針が糞(難易度低下・同じカード量産は狙ってやったこととツイッターで発言)で
将来性はあんまりないとおもうけど
4弾までなら安くそこそこ楽しめるＴＣＧだったよ　もうインフレしたけど


アニメはマジでひどい
売れない王道ＲＰＧ(超劣化ＤＱ)みたいな感じがする
「ここがダメなんだ！」っていうよりも、単純にいいところがない
ぶっ飛んだ内容でもないから記憶にも残らない　淡白な作業ゲーみたいな出来

内容が薄くてキャラが薄くて設定も世界観も中途半端で、何より尺稼ぎが酷い
広告宣伝費をアニメ製作費に当ててやれよマジで、なんであんな5年以上前の作画演出レベルなんだよ
ミサキの声優とかミルキィと同じ人使ってるけど、あそこまで下手な人そうはいないぞ　素人に毛すら生えてないレベル

ニコニコ()ですら大した視聴数稼げてないぞ

拡張性ない時点でゲームシステム悪いだろーが

>>258
最初の時点でシステムは完成してるって意味
それに何付け加えても蛇足になるだけだから、拡張性がない
複雑な事態に陥らないから軽く楽しめる
加えて初期は安価だったしな　初期は

対極にあるのが遊戯王で初期ルールが少ないから(元はカードゲーム主体で行く予定のない漫画のルールだし)拡張性の塊
でも初期ルールは完成されてないから、矛盾の解決のために追加ルール・裁定等でどんどん複雑になる
重いけど長く楽しめるゲーム


それぞれの特徴だと思うよ
本当はその中間ぐらいのバランスが一番なんだろうけど
最初からシステム完成してるのは、初心者にも入りやすくて決して悪いことじゃないと思う

ま　もう蛇足状態だから今後の未来はないだろうけど
例えば4弾までの環境でなら十分楽しめるから、システム悪いとは思えない
5弾以降がもっと安く、バランスとってくれてればサブとして続けてたかもしれない
単純にシステムじゃなくてブシロの金欲がｋｓだった

ちなみにダメな所両取りしたあげくにロクな宣伝もしないのがＭｔＧ
とMTG低調スレでは語られてます

>>259
短時間で簡単に終わるゲームってのがブシロードの理想みたいだからブシロードにとっては
現状のままでいいだろうし、こういうゲームがあってもいいと思うが
他のTCGのゲーム性まで否定して自分のゲームをひたすら自画自賛して
まだやってる人少なそうな海外でも流行ってるといい続ける木谷っていったいなんだろうな・・・
既存のゲームのようなのを押し付けるのは駄目なような事を言ってる割には
万人に好かれないようなゲームを押し付けようとしてるし

>>260
MTGは日本じゃもうほとんど若年層に馴染みがないのをいいことに
やったこともないやつがやたらと貶めるから基本的に言われてることがアテにならない
無理矢理貶めたいのか脳内でのイメージを語って即妄想とバレてる事がよくあるし・・・
まぁここで急に沸く信者と同じだね。

>>259
ヴァンガのダメなところ ＝ システムの拡張性が無い
遊戯王のダメなところ ＝ ルールの整合性が無い
システムの拡張性とルールの整合性は、相反する要素ではないから、
ルールの整合性が有ることを理由にシステムの拡張性の無さを擁護はできんよ

>>262
だから？

>>260
＞ちなみにダメな所両取りしたあげくにロクな宣伝もしないのがＭｔＧ
スレチだけど、MTGってシステムの拡張性もルールの整合性もトップクラスだよ
アレが売れてないのは全然別の理由

>>264
MtGは敷居がなぁ……

もういい加減ここもシベリアに移転しようぜ
コピペばかりでまともな話し合いも出来ないし
他スレに迷惑かけてるだけじゃねーか

>>262
駄目なところを基準にしてるんじゃなくて
拡張性(自由度)を基準にしてる

拡張性が大きいと、いくらでも広げられるから色んなカードが出て、矛盾も出てきて難しくなりやすい
それが遊戯王で逆がヴァンガ　拡張性の大きさが難易度・複雑さと関わるよ
っていう風な自論なんだが…
まぁ自論というか　昔から何度も何度も言われてきてることなんだけどね
それこそＭｔＧと遊戯王を比較するときにも言われてた


というかヴァンガ擁護したつもりはない
今日の俺の書き込み見てもらえばわかると思うが、ヴァンガ嫌ってるからここにきてる訳であって・・・
良いところもあるけど基本嫌い　って書き方のつもりなんだが

完全にヴァンガを批判する意見以外認めないってなら　それは視野狭いと思うぞ


>>260
逆　丁度いいバランスの拡張性と複雑さだよ

>>266
シベリアさんまた来たんですか・・・

ギャザの一番の問題は宣伝だろ
ヴァンガードもあれだけ宣伝に金かけたからここまでこれたわけだし

>>267
なんで嫌いなの？

<遊戯王>
悪い点
・過去のカードがほぼ全て使えるのでカードプール内でのパワー調整がぐだぐだ。
・最初のターンで終わるコンボが多い。
・公式ルーリングが杜撰。
良い点
・過去の弱いカードも新しいカードの登場で化けることがある。
・ゲーム内でやれることが多い。

<マジック>
悪い点
・一番人口の多いスタンダードはお金がかかる。
・マロー。
良い点
・フォーマットが多くあるので誰でも気軽に楽しめる。
・ルール整備がきちんとしている。
・ゲーム内でやれることが多い。

<ガンダムウォー>
悪い点
・ルールがマジックやデュエマと似ているが、かなり劣化している。
・ルール・裁定がとてつもなく複雑。
良い点
・カードの収録数が多くバリエーション豊か。
・ゲーム内でやれることが多い。

<ヴァンガード>
悪い点
・構築の幅が異様に狭い。
・他のカードゲームと比べて明らかにゲーム内でプレイヤーが行えるアクションが少ない。
・どんどん殴るだけで戦略や読み合いなどが存在しないに等しい。
良い点
・安価なデッキでも遊べる。
・プレイヤー人口が大きい。

<デュエマ>
悪い点
・安易なパワーカードが多く、短期間での急激なインフレで伸び代を潰している。
良い点
・マジック同様にマナをコストに採用しているのでテンポ良くゲームを進められる。
・カードイラストが美麗。

<バトスピ>
悪い点
・デッキを直接攻撃するカードが多い。
・禁止制限の適用が遅い。
良い点
・コアによる珍しいシステム。

<ポケモン>
悪い点
・有利なプレイヤーがさらに有利になる悪循環システム。
・定期的なスタン落ち。
良い点
・ルールが簡単。


拡張性の問題は新ルールの追加によって解決され得るけど、ヴァンガードの場合はまた少し微妙なところ。
PW、シンクロ、サイキック、ACEのような新サブタイプに伴うルールの追加と比べて、リミットブレイクで遊びの幅が変わるか？ってところだろう。
今だとどうしても殴って勝つことが前提だからどれだけ、どうやってパワーを上げるかの脳筋プレイに徹してしまいがちになる。

ヴァンガードは根本のルールからして問題ありなんだよ。
でも木谷社長はそれを良しとして「TCGはコミュニケーションツールだ」「ヴァンガードは世界一だ」なんてのたまっているから質が悪い。
だから、ここ数年数ヶ月で彼が頂点に君臨しているブシロード総本山を嫌う人間が増えてきたんだよ。

>>271
マローわろた

>>272
>禁止制限の適用が遅い
不定期だが最近は遅くないけど

それなら半年に１度の遊戯も遅いよな

>>271
見た人が誤解を招くかもしれないから言っておくけど
バトスピの最近の禁止制限の適用は早いぞ。
それと安価なデッキでも遊べるっていうのはバトスピも同じだし
安価なデッキでも勝てるっていうのも兼ねていればバトスピの方がむしろふさわしいような

MTGはスタンダードといわずフォーマット関係なく金がかかると言っていいんじゃないか？
一からデッキを組もうとすると下の環境ほど異常に金かかるし

ヴァンガードのいいところ二つ他のTCGでも適用できるな

ヴァンガの良いところが人口多いって、遊戯王やDMはどうなるのさ

勝ちに行くデッキを安く作るのであれば、ウィニーが作れればいい……
と思っていたけど、今のMTGはそうでもないな。ミラディン十字軍やトラフトが軽くて超高いし、装備も酷い

昔ならバトスピの黄色ウィニーとか、DMの青ウィニーはそれなりに強そうだったけど今どうなってるかわからん

>>277
他に褒める点が無いんだよいわせんなよ恥ずかしい

ヴァンガのいいところは
馬鹿でも勝てるとこだろう

>>271
プレイヤー人口一番多いのは遊戯王じゃないの？売り上げ的に。
遊戯王プレイヤーが言うのもアレだが。

バトスピの構築済みだけでも十分強いしシングルの安さも考えればヴァンガより敷居低いな
ヴァンガで言うところの完ガがスターターに２枚入ってるし最近出たハイランカーデッキにも３枚再録される位だし

>>271
ヴァンガのプレイ人口が多いんだったらそれより売れてる遊戯ＤＭはどうなるんだよ
それにヴァンガは最近は４積み必須カードが一枚数千円するって聞くし安くはないだろ

遊戯王のストラクとか、バトスピやデュエマの構築済みは
結構レベル高くて、そのままでもそれなりに戦えるし
物によってはレアリティ無視して豪華なパーツ収録してるけど
ヴァンガードに実践的な構築済みあるの？
運ゲーだから、時々練度の低いデッキでも勝てることがなくもないってだけ？

バトスピは昔から比較的安価
遊戯王はストラク×3+α
安上がりでそれなりのデッキ組むことは十分可能だな

ＣＭ打つ金があるなら遊戯王の真似して東京ドームでイベントやって
更に人が集まり過ぎて中止になるぐらいして見せればいいのにｗ

ヴァンガで実践的な構築済みはかげろうデッキ位か
オバロゴクウやバーサークとか強いカード入ってたし少なくとも４弾までは完ガも高くなかったからトライアルの中じゃダントツに強いな
今となってはジエンドのせいで完ガの値段高騰して敷居上がちゃったけど
他のトライアルはほんとデッキ作るための下地にしかならん

ヴァンガの構築済みは糞だけど遊戯王とか他のＴＣＧの構築済みは
ここ最近完成度高いよな。特にバトスピなんか主人公の構築済みデッキが
それまで主流だったデッキを圧倒するほどの強さだし。まあその分インフレがやばいけど

>>285
あれはむしろマイナスだろｗ
まあニュースにくらいはなるかもしれんが

７時半のクローズアップ現代にヴァンガードが大写しだった

ダルビッシュ特集だったから、先週火曜の試合中継画像またやってるだけだったが

バトスピ厨がいい加減ウザい
ヴァンガード嫌いのスレだろ?
他のゲームを持ち上げる必要無いよね

>>290
それヴァンガードに対しても言えるよね

安心の携帯

うんごめん

信者の声が大きいのも嫌われる理由の一つだよな

>>290
で携帯かよ
別にバトスピ持ち上げてないだろ。そのTCGの嘘偽りない特徴だし
ヴァンガードと他TCGを比較する流れになっているだけ

でもまあ●●の方がしゅぐれてるからヴァンガが嫌いってのもおかしな話ではある

ヴァンガ側が主張する、ヴァンガードの優れていると言う点が実際にそうなのか
他のゲームと比較して、客観的に見てるだけだが？

ただ店舗数数えただけでツラ貸せとか言う社長のいるヴァンガの人には
これだけでも嫌ってるとかアンチって見えるのかね？

>>296
そんな人いないだろ多分。
いくらなんでも無理矢理すぎる・・・

まぁ信者がヴァンガードを優れてると言うだけなら勝手だろうけど
それに加えて他TCGを貶めるんだからただでさえ単調とか思われてるのに
そんなのから馬鹿にされちゃってるんだから嫌いになるのはおかしくないよね。

ヴァンガードって他TCG貶めてるの？

ID:7tNXAFDY0で必死チェッカーしてみ

>>299
まずスミスというクズが対立煽りして、それに便乗（？）した信者がディスってる
公式の姿勢も相まってヴァンガ「信者」はほとんどのカードゲーム「信者」を敵に回してる

>>296
しゅぐれているって…日本語で話そうよ

ほとんどのカードゲーム「信者」を敵に回してる筆頭は遊○王「信者」だろうに

公式で他ＴＣＧをディスるカードゲームはヴァンガードだけ！

なるほど、そのヴァンガ「信者」って言う人がID:aACcolXB0のことなんだね
ヴァンガを嫌うのは他ゲーの信者…うん、きっとそうだね（棒読み

>>302
ネタにマジレスとか…

他ＴＣＧを貶めた覚えはないが

連レスで悪いがヴァンガードそのものを嫌う層って他ＴＣＧ信者じゃないの？ブシロはめちゃくちゃ敵作ってるけど

だからさっさとシベリア移転しろってば
あっちに行けば社員臭い奴の書き込みはなくなるだろ
実際シベリアに移った店員スレは平和になった

ｼﾍﾞﾘｱｼﾍﾞﾘｱって
TCG板に嫌われスレがあることに
どんだけ危機感じてんだ社員は

ここやメディア展開比較スレを潰せば
ツッコミの声が出なくなってブシロードの粉飾には都合良いもんな

このスレじゃ携帯に発言権はねぇんだよ
IP出るだけの板に移ったら困る奴がここにいるわけ無いよな?

本スレあたりは確認している社員はいそうだけど、さすがにこんなところは確認しないだろうとは思いたいが
木谷自身はツイッターでここを見ているっぽいことを匂わせてたからな
仮にここだとしたら管理人に面談をスルーされた時の反応からして
好き放題言われてるのが我慢できなかったんだろう

ぶっちゃけた話コピペが消えてくれれば何でもいいです

個人ブログに突撃するくらいだから
どこを見ていてもおかしくはない

じゃあそこまで言うなら、シベリアにも、スレを立てればいい
立てれば満足なんだろ

>>314
そのコピペするコピペマンがそもそも信者くさいのでなんとも
証拠がないから断言できていないだけで今までの経緯から信者だろうしね
万が一アンチだったとしてもテンプレも守れないヴァンキチのようなのがヤバイのがここにもいたってだけ

携帯からシベリア移転を執拗に反対してるって時点で
正体バレバレなんだが
昔某スレで一人でシベリア移転反対しまくってた奴がいましたよね〜？

>>318
あそこってIP出るんだ・・・シベリアさんとか言ってすまない。
でもあっちに移ると信者とかが喜ぶだけだと思うんだが

携帯な理由は二つ
1:一日中PCに張り付いてる訳ではない
2:制限が消えない

まあ、必死に連投する人には
携帯＝ｷﾁって見えるんだろうね
てか、したがってるね

ヴァンガードタタキスレって今いくつあんのかな。
健全な討論・議論が成立しないユーザー年齢層だけに、
さらに乱立する悪寒。

>>320
ヒント：タイミング
何回も言われてることだろ

>>320
つ>>1

>>319
前からちょくちょくあったような自演擁護が出来なくなるから
むしろ信者や武士社員にとっては非常に困る

ID:K1bQOd050
こいつが今日のコピペマンのようだが
シベリアにも立てろとシベリア行き誘導か

>>325
立てれば満足するんだろうから立てるだけでこっち使ってればいいだろが

使いもしないスレを立てた後はシベリア行けよ、アンチって言うわけでしょ
>>317
その人の上の発言読めばわかるけど、コピペじゃなくてアンチを叩きたいだけに見えるよ
コピペをどうにかしたいのなら始めからコピペをどうにかしてくれって書けばいいだけだし

最近木谷おとなしくなったなw
このスレ見てようやく自身のアホさ加減といかに周りに嫌われているか気付いたか
このままプロレスのことだけやっててくれw

>>327
そしたら「信者乙出て行け」と言うだろ

IPが出るだけで後は何も変わらない、むしろ規制関係無く書き込めるのに
シベリア移転怖がってる奴ってなんなの？
そんなに自演ばれるのが怖いのか

今日のコピペMIJDjpKf0

マジで何とかしてくれ

信者→シベリア行け
コピペマン→シベリア誘導

コピペマンの正体ってやっぱり…
つか、このスレにヴァンガ信者がこなければ荒れることもないのに
そんなこともわからないのか、それともTCG板にアンチスレがあるのがそんなに嫌なのかな

>>331
水遁依頼しかない
ここでもそれしかできない
まあ、コピペマンの正体はヴァンガ信者のようだからアンチに言っても無理

>>332
ここはアンチスレではない
つhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317026079/

うっせぇよ糞ども

どうせ他TCGプレイヤーの嫉妬だろ？

MtG→日本ではヴァンガードに完敗なうえ、
木谷さんに「アニメ化等で親しみやすいものが売れる」みたいなこと昔Twitterで言われて、真逆で図星でぶちギレ(笑)

遊戯王→日本１位の座を脅かされて明らかな焦り
木谷さんはヴァンガードを世界一にするってTwitterで公言してるし、恐いんだろ？

デュエマ→今年度中には抜かれるの確定で必死ですね

バトスピ(笑)→もう抜きましたwww
ただの嫉妬です みっともないのでやめようね
どうせバトスピ厨どもが多いんだろww

都合の悪い事は隠蔽するんですね

日本のMtG弄りはやめてやれｗｗ

安定のもしもし

今日の燃料投下係は上の彼かな。

でもさ、格闘家の佐竹がフレンドパークのダーツの賞品にＭｔＧのレアカードを
希望してたことがあったけど、ヴァンガードで誰かそういう有名人のプレイヤーが
いたりするの？

かつてヴァンガードが始まった当初から
遊戯王その他を抜いたとかあちこちで言いながら昨年の年末あたりまで
抜いたとか言ってるバトスピの下だったっていう都合の悪いことには目を背けるんですね

大体双剣覚醒がかなり売れたからバトスピは一時的にも抜かれたんだろうなっていうのは
バトスピプレイヤーも予想していたとういうか分かっていただろうに
ヴァンガードの信者はいつもと違って出せるデータがやっと用意できたので嬉しいのか今になって大騒ぎですか。

まぁ1年で7％のシェアを獲得できたんだから単純に考えて倍以上シェアに差があるデュエマを抜くなんて
楽勝ですよねw

最近やけにバトスピ目の仇にされすぎワロタ

遊戯王やデュエマには到底勝てないからバトスピってわけか
あきらめ早いなあ・・・

ていうかあれカードダス含めてないから結局抜いてないんでしょ？

バトスピのカードダスの売り上げはなかなかでかい

カードダスは実質定価で買うようなもんだからな
しかも数百円のつもりが結局いいカードが出るまで回したりするし

>>333
いや、ここもアンチスレだぞ

つか、本当に最近は信者の凸が多いな

>>345
信者は都合のいい時だけアンチスレ扱いもするしな

ヴァンガードがオワコンのバトスピを抜いた要因って、結局何なの？
カーキンがﾆｺﾆｺ動画で連日のように宣伝したから？
それともゲーム性とかが他のＴＣＧよりもすぐれてるから？

毎日素晴らしいご講演お疲れ様です（毎日じゃないか・・・）
どうやって今年度中にデュエマ抜くのか見当もつかないけどきっと常人には思いつかないような経営戦略があるのだろう・・・ｗ
この調子で他ＴＣＧに喧嘩売って不興を買っていってくださいねっと

>>863
最近の基地、バトスピ叩き過ぎだろ

過去にデッキ破壊喰らって涙目にされた恨みか？

>>347
>>342

>>345
信者認定とかひどすぎません俺はアンチだ
いいたい事はちゃんとしたアンチスレがあるから
シベリアに立ててもTCG板にアンチスレが
なくなるわけではないよねといいたかったんだが…

>>351
下の文はあなたじゃなくて、他の人のことだよy61jhD+T0やewqszTec0
俺的にはヴァンガ本スレに書き込んでいてここに煽りに来ている連中に言っていたことだよ信者ってのは
勘違いさせてごめんよ

でも、昔からここはアンチスレじゃないって誘導する信者がいたし
勘違いする人も出てくるよ
今はシベリア誘導しているけどw

つーかアンチスレありすぎだろ

信者はそんなにこの名前のスレが伸びることが目障りなのか？ｗｗ

確かにシベリア行ったり、各種アンチ系スレに分散すれば
ＴＣＧ板では目立たなくなるからなｗｗ

ここが一番伸びてるんだから　ここ使えばいいんだよ

遊戯王アンチ系スレで一番伸びてるのだって「遊戯王はなぜ嫌われるのか」だし
ＭｔＧアンチ系スレで一番伸びてるのだって「なぜ日本のＭｔＧは不調のままなのか」じゃん

>>354
信者と思われるコピペマンが確実に作ったスレもあるんですがねw

ここが一番まともに伸びてるんだから他は無視でいい

某ブログのヴァンガ叩きが露骨になってきたな

そりゃあただ公式データまとめて私見少し述べてただけの頃に
面談しようだの思い込み激しいだの言われ

それでやや敵意出した記事書いたら、公式データソースなのに古いデータで扇動してる扱い

どっちも木谷のツイッター
誰でもそりゃあ嫌いになるわ

むしろ最近ブシ関係を話題に出すの避けてるように見えるが？
アメリカのＴＣＧ関連記事書いても触れないですましてる
ブシロの作戦どおりやで！

面談という後々まで引きずるネタを与えてしまった以上すでに手遅れ

アンチがどう思ってようがブシロードに全く影響ないだろうが
木谷がここを見てるかもしれないっていうのが例のツイートで発覚した上
ここ書き込まれている事が本人にとって愚痴程度の事が我慢できないことなら
むしろ作戦は大失敗とか想定外のことが起こってるんだろ。

まぁ見てないだろうが関係ないTCGプレイヤーのツイッターに操作ミスか知らんがリツイート
しちゃってたり某ブログ突撃とかしてたり例のツイッターの発言で見てないとは断言できないんだよね。

>>360
自分たちに不都合な情報を隠したところで、状況は何も変わらないどころか
悪化するばかりだと思うがな
日本で天下も取れてない癖に海外進出だのプロレス参入だの正気の沙汰じゃない
多分、新日が大赤字出してそこからドミノ倒しのようにブシロード本体まで
一気に潰れていくだろうね

ミルキィ２期盛大に爆死してるのにファンクラブとか無駄な金使ってるしこの無駄がいつか高くつきそうだな
それに声優ユニットしてのミルキィは三森の人気だけで持ってるし会員がそこまで集まるとは思えん

プロレス雑誌とかで木谷の紹介とかするらしいが
セルフプロモーションして
ブロコで好きかってやって蟄居させられたことや
退社後の引き抜きとかの不義理とかは美化して描くんだろうなぁ

ある種、あの立つ鳥後濁しまくりなのはプロレスチックだよな

>>355
もうこうなったらデュエマとバトスピのスレも建てようぜｗ

>>365
何故？いやマジで

ファンクラブってそんなに金使うの？

>>362
それを望むばかりだな

そもそもバトスピやデュエマのアンチスレは需要がない、つかアンチする意味がほとんどない

ヴァンガードが嫌われる理由？
ブシロードもブシロードの社長も信者もルール
もシステムも全てが糞以下だからじゃねーの

心理学者・フロイトによると、「反発」という心理は、心が未発達な赤ん坊の頃から認識しうる原始的な感情の1つであるという。この反発に対する「怒り」は凄まじいものがあると考えられており、対象を粉々に打ち砕いた程度では収まらないほどであるとも言われている。
赤ん坊が真夜中にあって全力で泣くのも、この「反発」からくる感情の発露の1つであると考えられている。
まさに、反発というアンチの行動原理は赤ん坊の夜泣きに似て、ありとあらゆる迷惑・理屈・感情を無視して我意を通し、しかして対象の状態を問わず、自身の怒りが収まるま自身の怒りが収まるまで激怒し続ける存在である。
この怒りは外因性であるが、同時に内部にも原因が存在するため、たとえ対象が正論でもって反駁しても、自身の怒りが収まらないためまた罵倒を繰り返す。これもまた夜泣きに似ているといえよう。

>>371
正論が書いてある一般人ブログに社長自ら突撃って行動の裏にはそういう心理があったのか
勉強になるわー

>>371
三行で

>>371
>>372
一般人ブログに突撃しただけで飽き足らず、思い込み激しいだの扇動者扱いだので勝利宣言してるもんな
まさに赤ん坊の夜泣きだわｗ

つまりヴァンガードプレイヤーは赤ん坊並の知能しかない馬鹿ってことだな

ここがコピペ元か
住み分けぐらいしろよ

>>376
とりあえずテンプレ読もうか

最近ヴァンガード嫌われすぎｗｗ

まあ、ゲーム内容からしてこうなる運命だったのかもしれないが。

>>378
ゲーム内容でここまで嫌われてるわけじゃないだろ
別の原因が無ければゲーム内容がどうであれ他TCGプレイヤーから見れば
どうでもよかっただろ

昨日ブシロードのニコ生観たけど、面白かったなー
声優さんがたくさん出ててファンにはたまらない内容だと思う

こういうことをなぜ他のＴＣＧはファンサービスの一環としてやらないんだろう
ＭＴＧとかバトスピ（）とか知名度ないんだから　ニコニコ動画を使って宣伝すればいいのにね

バトスピ大好き声優ていうラジオがあってだな…

つーかニコ厨きめえ

別にブシ叩くのは構わんけど関係無いスレにまで乗り込んでこないでくれないかな
信者より場を弁えないアンチの方がよっぽどウザい

昨晩６時半から、ブロッコリーの新製品ＴＣＧ発表会がニコ生だったが、
なんかよくわからんおっさん挨拶連続で眠たくなった。
司会はかみかみ、資料をぺらぺら、パワーポイント読み上げ説明。
イカ娘１期ＯＰ侵略〜のユニットがイメージソング歌って、しかし会場反応にぶい。
なんか初めてのニコ生らしいので、不慣れなとこは生暖かくみるべきか？

開発は遊歩道だけど、別チームらしい。山札めくりゲーらしいけど。

>>382
どうせそれ、アンチに扮したバトスピ厨だろ
売上負けた腹いせに暴れてるだけ

何で信者がこのスレ見てんの
場を弁えろよ
やはり信者がコピペマンなんだな

>>382
コピペマンは出現し始めた頃からの経緯から
信者だろうってのがここの認識なんですが・・・
例えアンチだとしてもテンプレも守らないようなのだから
例えればヴァンガードスレでヴァンキチをどうにかしろといってるようなもんだぞ

というかけっこう前から無理矢理アンチはやばいって誘導しようとしてるよね？
前々から思ってたんだが
こういうスレってアンチがやばいようなイメージがあるけどこのスレに関しては信者の方が異常っていう
珍しいケースだな

>>384
多分腹いせに暴れようなんて思いつくのはヴァンガード信者だけだろ・・・

>>380
みたいなのは情弱とかでなく

ヴァンガが最初で最新で最高だと

思い込みたい・・なんだろな

コピペマンを理由にアンチ批判する携帯って
まるで初期のコピペマン自演みたいだな

何？
本当に次スレでは携帯と末尾Ｐの書き込み厳禁にするべきなの？
それしか書く手段ない人もいるだろうから、
「自演疑われても良いなら書けよ」的なニュアンスで書き込み非推奨にしたのに

それともテンプレも読めないの？
最近露骨にバトスピ叩きいるし　スレ違いだから消えろよ　別スレでやれ

>>388
別に問題ないでしょ。信者の自演っぽい書き込みなんて分かりやすいし。
分かりやすいから携帯と指摘されてる時があるがそれを信者は
携帯で書き込むのがいけないの？っていう風に持っていこうとしてたけど・・・

まぁ携帯で長文なんて大変だろうに夜鳴き云々書き出した時はいよいよおかしくなったのかと思ったが

>>385
某スレの住民も兼任しているが
急にコピペマンをこれで信者なのって張り出して誘導工作っぽいことを始めているのをみてな
ここでコピペマン＝信者だと認識されていくことがそんなに不都合なことなのかな、と
所詮、アンチの戯言と聞き流せばいいのに何故焦り始めるのか
てか、このスレが信者さんに監視されているのが本当に怖い、アンチスレを覗いて信者さんは楽しいのだろうか

信者は自分が絶対な人だから

>>388
＞最近露骨にバトスピ叩きいるし　スレ違いだから消えろよ　別スレでやれ
　ヴァンガに売上負けた時点でバトスピ（）は叩かれても仕方ないだろ
　

帰れ信者

>>392
売り上げを負かしたら叩いてもいい？叩かれるても仕方ない?
こんな考えなのかよ信者って・・・
はいはいアンチはおかしいですよねw

実際には具体的に叩く所がほとんど無いから
（幾つかあるが、実際にバトスピ知らない、ネガキャンコピペマンには分らん）
それこそ売り上げぐらいしか言う事がないのよね

そして、売り上げ比較するとしてもそんなのじゃすでにプレイしてる人のバトスピのイメージは下がらんし
むしろネガキャンしてるヴァン厨のキモさが際立つばっかり

ゲーム性で勝ち目ないの暗に認めてるから
売り上げしか叩く要素が無いんだよ
基地の気持ちも察してやれよw

ヴァンガード信者はTCG界の売り豚だな
売上誇るだけで中身については何も話さないところとかそっくり

そういうこと言うのやめロッテ
ただ話す中身がないだけなんだから

何度も言われてるけどバトスピはカードダス含めてないから抜いてないよ

むしろなぜカードダスを含めないんだ・・・

カードダス売上含めたら含めたでヴァンキチさんが発狂するじゃないですかーやだー

>>400
ガチャ商品の売り上げは別換算だから

遊戯王のDTも入ってないの？

そうだよ（便乗）

まあニコニコ（）での人気もだいぶ下がってきたみたいだしー
そろそろ消えるんじゃないですかねーヴァンガード（）

DTはカードのために作られた筐体だからなぁ。そっちは知らない。

自販機カードダスの売上はカードゲームのカードとは別の扱い(ガチャガチャジャンルでまとめてある)らしくて同じ商品でも合わせてないんだよ。
面倒だからかガチャのバトスピだけを選り抜いて本売上と合わせた数値は公表してないし。
それどころかガチャは正確な数値を出してないよね？ガチャの中身だけ受注させて買う人も多いから相当数出てるはずだよ。

ガチャ入れたらバトスピは普通にヴァンガードより上だよ

ヴァンガード出てから売上が勝った負けたなんていうしょうもない話が増えたよな・・・
木谷社長の会社の製品はいちいちそんな事を気にしないと遊べないほどいつ消えるか不安なんか？

売り上げしかとりえがないからな

それが基地の唯一の心の拠り所

コピー屋が言っていた……
売れる最高の売り文句は「うれてます！」だと……

つまりこれをむやみやたらと使い続けてるところは売り上げが必ずしも安定しているわけじゃないか、すぐに落ちる可能性があると認識しているということだ

ヴァンガードプレイヤーって頭おかしいよなぁ

次回の売上高める為に
4積み確実デッキ必須な高レアを鬼封入率にすると


パックが売れて会社が儲かり
カードが売れて転売屋が儲かり
シングル売れてショップが儲かる
一石三二鳥だ



こんな事始めたら末期
笑い話になればいいけど

ステマファイトに売上負けてる時点でバトスピもＭＴＧもいらないゴミだと
思うので、早く終わって欲しい

カードゲームの面白さは売上がすべてなんだから、そこのところ理解すべきだと思うわ
遊戯以外他全部のＴＣＧはな

特にバトスピ信者はステマファイト信者よりも最近見苦しいので、このスレから消えろよｋｓ

こんだけ宣伝とステマしてもＤＭにすら勝てず、ハンデありのバトスピにやっと勝てたというね

まあヴァンガが消えれば平和になるんだけどな

>>414
だからそうやって遊戯王信者に成りすまして
他ＴＣＧ貶すのやめろよヴァンガ信者さん^^

見え見えすぎて怖いわ
最初にヴァンキチをまとめたのが遊戯王関連サイトだからって、遊戯王に粘着しすぎだろ
ステマファイトなんてアンチ系スレでも聞いたこともない言葉まで作っててびっくりしたわｗｗｗ

どの道テンプレにある通り、ヴァンガ以外へのアンチ行為は別スレでやってね
早くこのスレから消えろよｋｓ　もう書き込むなよｋｓ


>>415
まぁメディクリのバトスピに勝った年度データは一番売れた双剣の前だし
現在はハンデなしでもいい線行ってるか、もう超えてるとは思うよ
この辺は月毎のメディクリ売り上げデータ見てても多分あってるし、認めるべきだとは思う
5弾のパック売上だけなら遊戯王に結構迫ってるのは事実


でもさぁブシロは今年中にＤＭ抜くつもりなんでしょ？(海外雑誌インタビュー)
そして世界一のカードゲームになるつもりなんでしょ？(木谷ツイッター)

無理に決まってんじゃん　今というか5弾が最絶頂成長期　これ以上はない
アニメも後半はニコニコ()ですら話題にならない

データ見てもバトスピを突き放した売上なわけでもないし、ＤＭ抜くなんて夢のまた夢じゃん
そういう大口というか妄言が嫌われるもとなんだよブシロさん

>>412
お前はお前で他スレでも同じようなノリで書き込んでるんじゃねえよ
また信者がアンチになりすましてなにか始めたとおもったじゃねえか

>>416
ハンデというのはカードダス自販機の売り上げが含まれていないことだぞ

>>416
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/
>集計期間：2011年4月4日〜2012年4月１日

ヴァンガードブースターパック第5弾「双剣覚醒」
発売日:2012年1月14日（土）

思いっきり入ってるんだ

>>418
流石に分かってるよ
ここでバトスピに勝ったって言ってるソースって
メディクリのデータ(某ブログにも貼られてた双剣発売前の奴)じゃないの？　
他のソースあったならごめん　教えてほしい

もしメディクリのなら2月だったか1月のデータ見れば
双剣だけが頭おかしいくらい売れてるのが分かる
カードダスの売り上げがどのくらいか知らないけど、例えパックの3倍だとしても双剣の方が売れてるはず

こんな書き方すると信者みたいでいやだな
ただ事実は事実できちんとしときたい

すまん書いてる途中にデータ貼られてたｗ

>>419
thx

421に書いてある通り勘違いしてたわ　ごめん

ま、どちらにしろクラン打ち切りでやめる人増えてるみたいだし　いつまでも売れ続けるわきゃない

>>423
サブで5弾発売まではやってたけど
5弾で止めた人は相当多いよ　
インフレ酷いうえ　強いカードはレア　っていう分かりやすい儲けシステム
安価で軽ーく楽しめる　っていう唯一の魅力が消え去った

3種のクランはここまで運要素の強いゲームでも、運を突破して他クラン突破できる超性能
ゲームデザイン・バランサーの頭おかしくなってるわ　ブシロの指示かもしれないけど

ヴァンガードで頭おかしくなりそうな分を
ブロッコリーのゼクスでガチゲー作ってバランスを取るんだろうｗ

あれも、Ｄ−０と比べるとだいぶゆるいけど

お前らが大好きなカードダスの売上足しても、ヴァンガードに売上抜かれてるのか
バトスピは前々からオワコンだと思ってたけど、完全に終わったコンテンツっすな
メインターゲットもＤＭや遊戯やヴァンガに食われてる上に、扱ってるショップも
少ない。悲惨すぎて笑えないわ

しかし、その売上を出すためにあのＣＭ量、本当に利益あるのかなｗ

なんかプロレスラーとかもおまけで出してるよなあのCMｗ
マジで意味不明

>>426
オワコンバトスピに1パーセント売上勝ってるんだねーすごいねー(笑）

>>426
なんかバトスピを貶めるのに必死で1％しかシェアが違わないんだから
悲惨っていうのがヴァンガードにも該当しちゃうんだが・・・
売上が伸びることを考慮してるかもしれないがあの様子だとまずないだろうし

メインターゲット食われているとか言ってるが
TCGの中で親子連れとか独特な客を見逃せないほどに取得している。
ええヴァンガードがCMしまくったり欲しかったのに獲得できなかった客層のことですよ

本当に信者は妄想で語るよな

>>426
足したら間違いなく抜いてるだろ１％なんて
信者の妄想マジ怖いわ

たかが1パーセントって言っても全体が１０００億円なんで
そこから1パーセントでも１０億円なんだよな
多分抜いてると思うが

>>432
そしてカードダスの売上はその倍はいっていて・・・

なんつうかもうあきらめろ、だんだん可愛そうになってくるから

今更なんだがカード自販機の売り上げが入っていないっていうソースってあったっけ？
前にランキングのデータに記述があったかもしれんがデータが残ってないし
うろ覚えなので・・・

最近カードダスを入れれば上っていう意見が多いから
バトスピがヴァンガード信者に揚げ足取られる前にソースがあるならはっきりさせたいんだが
前も信者がさりげなく指摘してたから気になってたんだがまたいつか言われるだろうし

仮にソースが無くて抜かれてたとしてもなんでも上じゃないと気がすまないヴァンガード信者じゃあるまいし
だからどうしたって話だから

またヴァンガード信者が遊戯スレで暴れてるよ懲りないなあ

>>434
よくソースになるメディクリの月毎のデータには確実にカードダス入ってない
あれはパックごとの売り上げデータだから、パック形式じゃないものはデータでない
遊戯王ＤＴもストラクチャーも入ってないし　ヴァンガのトライアルデッキも入ってない

「ヴァンガード」「バトスピ」って括りのデータじゃなくて、「双剣」とかパックの種類ごとデータ

上に出してくれたデータもメディクリだけど　詳細は不明だな　そもそもあのデータは俺は今日初めて見たから昔のことは分からない
あれは各ＴＣＧごとの括りだけど何も書いてない

カードダスなんか至る所にあるし集計できるんだろうか
そもそもカードダス売上が高いってのもソースはない

少なくとも2つソースがない(パック売上以外も加算されてるか・バトスピのカードダス売上量)ことで抜いた抜かれたの話するのは不毛かもね

>>436
バンダイカードダス全体で累計販売枚数100億枚突破(3/29時点)

その内のバトルスピリッツは累計9億枚

ソースは各ニュースサイトで

そもそも売上気にするTCGプレイヤーなんてヴァンガード信者かヴァンキチだけだという・・・

>>438
だからこそ遊戯王スレでパックの売り上げ（発売時期違う）でバトスピが遊戯王に勝ったとか言ってる奴が急に湧き出したようだが
ヴァンガード信者としか思えないんだよなぁ・・・当然というかヴァンキチと指摘されてもいた
おかしい奴はいないわけじゃないけどバトスピなんて他TCGがバトスピより流行っていても関係無いっていう感で
プレイヤー達が盛り上げていって地味ながら売り上げを伸ばしてきてるんだから売り上げを今更うるさく言う人がいるのは
一部のキチのせいだったしてもあまりにも不自然。
仮にそうだとしてやったことのない信者にはそこんところが分かってないから平気で暴れられるんだろうが。

ageまくる所といい、最近このスレでもバトスピ叩きがあるから
信者の新手の貶めかと勘ぐってしまう。なんせコピペマンのやり口を考えるとなんでもありだし。

DAIGOが出てるCM流しまくるの止めてほしい
あれ意味わかんないし寒すぎて見てるこっちが恥ずかしい

>>439
あれはヲチ系のスレで総スルー食らってるモリーゾが発狂してるだけなんで無視推奨

>>439
誰がどう見てもあんなのヴァンキチだろ
スミスが遊戯王信者とか喚いてるのもあの基地外位。当然誰も聞いてないけどｗ

>>440
CMで思い出したけど
以前、ブシがスポンサーから降りた、いや、降ろされた番組ってコナンだと思うんだよな
木谷がCMがうざいって言われたって呟いた時期と宣伝がなくなった時期がほぼ一致していることから

お前らなんだかんだで信者のせいにしながらコピペ黙認して本スレざまぁとか思ってるんだろ？

最近バトスピスレに来なくなって若干安心してる

イメージキャラでＤＡＩＧＯ使ってるのにアニメの主題歌にはどうして
ＤＡＩＧＯ使わないんだろうな
ＣＭに限らずブシロードの経営にはそういうチグハグさばかりが
目立つと思うんだが

あと、ウルトラマンサーガ見て思ったけど、ＤＡＩGOよりもつるのの方が
イメージキャラに向いてたんじゃないかな？
つるのだと親子でカードゲームやりそうなイメージが形成できた気がする

>>446
つるのはポケカ

連投すまんね
>>444ってヴァンガ本スレに書き込んでいるから信者だったのか
信者の煽り…

と言ってるそばからコピペされたｏｒｚ
しかも俺の書き込みが…

ヴァンガプレイヤーはマジ史上最悪だな

煽りというか本気でやめてくれって話

>>447
完全に忘れてた、スマン

親子でカードゲームの枠にヴァンガードが食い込めるとは思えないけどなー
だから歌姫で露骨に萌豚釣りに来たんじゃ

>>453
親子枠はポケモンとかバトスピだからな。
そうでなきゃケンタッキーのおまけにバトスピが採用されないって。

まあ逆に言えばバトスピはヴァンガードに比べて中高生が少ないけどね
遊戯王、ＤＭ、バトスピ、ヴァンガ、客層のバランスとしては丁度いいんじゃない？

そもそも売上ッ！売上ッ！と興奮してんのヴァンガードの信者と社員だけじゃん

>>444
前スレ読めや
ここの住民で複数回水遁依頼されてんだぞ
黙認なんかしてないわ

安価付けたり構いすぎると喜ぶだろうから触ってないだけだろ

>>457
本スレざまぁとか
普通だったら思いつきそうもないことを平気で書き込みするあたり信者くさいから
ほっとけよ

コピペが信者のせいだとしたらヴァンキチはアンチのせいってことになるんだけど
皆はそれでいいのか？

えっ

>>459
ど、どういうことだってばよ！！

リアルでコピペに迷惑してるって人にそれは信者の仕業だって教えたら
>>459みたいに返されたんだよ

今ＴＶでフィギュア国別対抗戦やってるんだけど、メインスポンサーが
ブシロード（ヴァンガード）でワロタｗ
かりにもゴールデンタイムの放送で通常よりも広告費かかるのに、フィギュア見る層が
ヴァンガードするとは、とても思えないんだけど、何を狙って広告うったんだろうか

まぁこういう会社がスポンサーしてくれてるおかげで、ＴＶで国際試合見れるんだから
ありがたいけどさ。

今日以外もブシのCM流れてたな
まあブシロードがどれだけ広告費使おうとどうでもいいけど

>>462
コピペはうざいと思っているだろうが信者アンチみたいな話は興味ないだろうから
他のスレの人達にそんなこと言っても迷惑がられるだけだろ・・・
信者と同類と見られるだけでは？

信者にもアンチも一人じゃないし

そもそもスミスのせい

別にコピペマンが信者かもってのは証拠なしで言ってるわけじゃなくて
上のテンプレにある通り、最初出てから暫くは
連続コピペ→即座に携帯からコピペマンを根拠にしたアンチ批判
が連続であった
このスレで指摘された途端携帯は消えた

本当に間髪入れず携帯湧いてたし、怪しいよね

初期の頃はみんな他スレに書き込むなと諭してたけど、一切返事を返さずひたすらコピペ
こっちの話題に一切かかわろうとしない
自分のアンチ意見がないから信者なんじゃないかと何度も言われた
すると急にこちらに安価付けだして、意見述べだす
しかしその意見も超短文で「ヴァンガは糞」「ヴァンガプレイヤー消えろ」というだけの誰でも言えるもの

必死でアンチにみせようとしてるよね


まぁ気になるなら前スレ読めよ　必死チェッカーも使え
全部読んであれがただのアンチに見えるならすごいよ

>>468
出た時期もヴァンガード嫌われスレ1の終わり頃あたりに出てきた
凄くやばい信者(モリーゾという意見もあったが)が消えて少ししたら
コピペマンが急に現れて暴れだしたと思ったからなんか時期的にも怪しいしな・・・
携帯擁護とかはいわずもがな

証拠がないだけでここの住民ならほとんどが信者の仕業と思ってるんじゃないか？

そもそも信者以外がここの書き込みコピペしたって、何にも得じゃないからね
このスレの評判が下がるだけ

>>469
1スレ最後の狂信者はヴァンキチスレ住民曰く別人らしい
あいつは長文書いて、それなりに整合性のある文で自分の意見を持ってたけど
ヴァンキチは馬鹿で短文しか書けない　みたいなこと言ってた

自分の意見は短文しか書けない　ってあたりコピペマンとヴァンキチは同一かもしれないね
ヲチスレはアニメ板しか見てないみたいだから話題にならないけど

>>471
そうなのか、ありがとう。
それにしても彼は凄まじかったな。それまでヴァンキチと信者の区別がアンチの中で
人によってはほとんどついてなかったのに彼の出現で一気に区別されたし

>>463
ロッテリアのトレイシート下の広告がヴァンガードだった。
当然食べ終わった後ゴミ箱へポイ。

>>472
あいつは凄かったな
意見自体はそれなりにしっかりしてたものもあったけど
余りにも濃すぎて、こっちも相手できる奴がいなくて
なんか乗り込んできた信者？と「本当はお前アンチだろ」って言い合ってた記憶があるｗｗ
結局クイズ出し合って両方ヴァンガＴＣＧの知識が結構あって自滅してたけどｗ

その後はなんかヴァンガと全く関係ないことつつかれて終わってたな
今思えばあれが良い判断だった　結局イライラしたのか捨て台詞のこして消えた

リアルでもネットでも存在しないモノとして扱われてる29歳児ニートの話なんかどうでもええから

図書館のレシートの裏にヴァンガの広告があった
当然破いた

>>468
信者なんだろうな
やっぱりヴァンガードプレイヤーは最悪だわ

ねえねえヴぁんがーどぷれいやーって何が最悪なの？
教えてエロイ人ー！

ヴァンキチのせいであまり良いイメージないわ

ブシロード自体にも良いイメージなんてないけどな

>>480
そうなんだよなあ
ヴァイスもそうだけどいちいち人のプレイングにケチつけるんだよなあ
腹立つわ

>>465-481
のせいで、どうみてもこのスレ馴れ合いスレになってんだよな。。。

コピペマンだのスミスだの、ニコ厨ネタは自重してくれませんかのう

>>482
?

コピペマンとスミスがニコ厨ネタ？

無知が来たな

>>471
コピペマンとヴァンキチは別人だよ
コピペマン水遁後に糞スレをヴァンキチが立てたことから別人と判明した

でも、この出来事の後からはコピペマンはアンチの荒らしでアンチも喜んでいるんだろと言い出す奴が出てきたり
コピペマンの様子を上げてこれで信者なの？と誘導工作みたいのをする奴もいたり
やっぱりコピペマンって信者の自演なんじゃないの
だから妙に焦っている信者がいるんじゃないのかなってさ

>>486
というか愚痴スレとかかなり酷いぞ・・・
コピペマンがageてコピペした後、すぐにキチガイアンチ糞だなみたいな書き込みを携帯でされてるんだが
時間は空けてたりするものの過疎ってるから間に誰も書き込まないこともあるみたいで
間が開いてもほとんど数レスの間に自演と分かりやすい書き込みを携帯で書き込んでるから
下手糞な自演にしか見えん。
あんな風な流れが何回も続いてコピペマンの自演と思うなという方が無理

たまに見る程度だからどんな感じだったっけ？って思って見に行ったら
昨日は携帯とPCを交互に使って暴れてて吹いたw

つうかそいつが昨日の ID：HGsi6lu40 みたいなんだが
このスレと同じく愚痴スレでもヴァンガードプレイヤー自体を馬鹿にしてもいた
信者はこのスレじゃ嫌われてるけどわざわざ乗り込んできた場合ともかく
ヴァンガードプレイヤー自体に文句言う人は少ないから
信者じゃなくてヴァンガードプレイヤー自体をいきなり馬鹿にする人がいればアンチをキチガイに見せかけようとする
新手のやり口かもしれないので注意

>>482
テンプレにまとめているにもかかわらず
コピペマンやヴァンキチの話題でアンチ批判されれば
反論せざるを得ないと思うんだが　馴れ合いだって意味が分からない
黙っとけば勝手に信者が「コピペマンもヴァンキチもアンチの仕業で決定」みたいな謎勝利宣言するだろ？

というかこの話題でニコ厨ネタって何？？
多分どこで聞いてもその二つはニコニコ動画()と関係ないと思うんですけど
詳しく解説してくださると助かります＾＾
何も考えず適当に言ったならきちんと謝ろうね＾＾　


>>487
愚痴スレは最近ほとんどコピペマンと携帯(おそらく自演)しか書き込み無いなｗ必死チェッカーが捗る捗るｗｗ
こっちでコピペマンがテンプレ化されて活動しにくくなったからって、新しい場所のつもりなのかな

しっかしあそこは「プレイヤー視点からの不満を語るスレ」だから
プレイヤーの書き込みが主流だったけど(「このカードはバランスが悪い」等一部への不満が多数)
あそこまで過疎るってことは、ヴァンガに不満が一切なくなったか、
不満を持っているプレイヤーには見切り付けられたかのどっちかかな

木谷がこないだまで散々言ってた海外、アメリカで大人気ってのを
最近全然言ってない件
もしかして、マジでなにか融資のための箔付けに信用ブーストするためだけに言ってたのかも

まさか木谷の言うこと信じてたの？

ここで言うべきことじゃないかもしれんが
ヴァンガ二期がいきなりkid視聴率0％出したみたいだ
これで新学期だからヴァンガ始めるから売上伸びる説やブシの言う売上２倍論が既に無理じゃね？
これから初めてくれそうな子供もいなそうってことじゃん

>>491
流石にソースが欲しい　
ちょっと検索かけただけじゃ出てこなかった


こういう大きな話題は2chの発言をソースにするなよ？
妄言・嘘の場合もあるんだし、自分で遡ってソース見つけられないなら
書き込みは避けるべき　ソース無いなら嘘つき認定されるぞ


まぁともあれそんなに視聴率はとれてないだろう
サンデージャポンやいいとも増刊号と同じ時間帯だろ？
子供がチャンネル権持ってる家じゃないと見れないわ　
そもそも子供に人気があるってわけでもなさそうだが

>>492
視聴率スレでも語られていることだから信憑性はあるんじゃないかな？
その気になれば問い合わせることもできるようだし

ただ録画している人もいるんだし人気を厳密に知るにはアテにならないだろうから
あまり視聴率でどうこう言うのは避けたほうがいいかもね
まぁKID視聴率0％はいくらなんでも意外だと思うから話題に出すのも無理もないとも思うが・・・

>>491
そもそもこれだけカードアニメがある中でヴァンガード選ぶ子供がどれだけいるのか
絶対的王者の遊戯王はもちろん、CG満載のバトスピのバトルシーンも子供はかなりワクワクすると思うよ
その中でヴァンガードを選ぶ理由が思いつかないんだよな。主人公オカマみたいだし

他のカードアニメの主人公と比べて魅力ないよな
絶対子供受けしない

ヴァンガード見るようなガキは池沼だろ

視聴率スレって何回か盛大に釣られた事あるからなあ

>>494
＞主人公オカマみたいだし
この部分は同意だし、主人公を交代して欲しいレベル
だけど、ヴァンガは遊戯　バトスピに比べて話はしっかりしてるしキャラデザも
悪くないし、出来は良いと思うんだけどな。。。
と、言うかヴァンガはＴＶ放送やめて　プレイヤーが多い＆新規開拓しやすい
ニコニコ動画でのみ、アニメ放送した方が　遊戯やバトスピとの差別化ができると思うんだけど

>>498
それで？

>>498
話しっかりしてるっていうけど
超展開・超世界観・超設定が少なくて、記憶に残らないうっすい王道世界観キャラデザってだけだろ？
そういう現実世界観のジャンルかと思いきや、1期ラストでカード世界とか出してブレてくるし

・キャラ
主人公がヒロインみたいな守って系男
設定上はもう一人の主人公(と信者が言ってる男)がコミュ障(しかも最初と終盤しか出ないし出ても喋らない　口下手ではなくまじでコミュ障)
残り仲間二人はミルキィ声優のごり押し用女性キャラ(しかも一番下手な人)と、コロコロの主人公風の子供
1期ラスボスがホモ系ナヨナヨイケメン(小物臭が酷く　ぐぬぬ顔にすぐなる)
社員の棒読みキャラ

間の仲間二人はマジでおまけ扱いで活躍も交流もほとんどない　メイン回以外は空気
掘り下げもないから薄い薄い　仲間同士の交流描かない(特にコミュ障と女)から、関係性もイマイチ見えない
ま　あんまり描かないから腐女子の妄想を掻き立てるんだろうけどね

・世界観　設定
現実と謎にリンクしてて現実で新弾が出ると、アニメで「新しいパックの○○に入ってるカードだ！」とか寒い販促が入る
でもアニメ開始の十年前？くらいには既に初弾が出てるという矛盾(10年間パック一つだけ)
1期はカードの声を聴く能力をめぐる話だったが、多くのホビーアニメではホビーの声を聴くのは本当によくある設定(デフォ設定でピックアップされないものも多いレベル)

強さの基準が不明で上記の能力込みとはいえ全国大会に行ける主人公(能力なしのときでも地方ではきちんと実力者に勝ってる)を
今まで大したヴァンガの知識も読み合いもできない雑魚キャラ(観客席で質問する係)が
構築済みデッキを使ってぼこぼこにできる　明らかに販促のために2話だけ強化した

カード世界の設定は本当に適当　ネタ切れでとりあえず風呂敷広げただけ　もっと練れよ
2期ではトップクラン3種がつれさられる？というよく分からない展開だが
そもそも、かげろうがカード世界をリードするクランの一つなんて、連れ去られるまでは一度も描かれていない

・ファイト　作画　尺
ゲームの性質上仕方ないが、ファイトはほとんど同じ展開(トリガーで逆転)
しかもカット多数(全国大会なんか　今までに出てた3組+主人公組以外は完全カット)
変わり種はミサキVSアサカ再戦くらい　60話もしてな

作画は安定してるけど　そもそもの質が古い(5年前のアニメレベル)

尺稼ぎは本当にひどい(特に中盤以降)　一切表情を動かさず喋らないキャラたちの顔アップを連続で何回もするだけ
上記の構築済み販促のために2話使う　社員キャラの誰得な寒い掛け合い
こんなに尺使っといてファイトはカット　仲間の掛け合いもカット


どこが出来良いんだ
目立って悪い点は少ないけど、目立って良い点は一切ないよね
よくある6角形のパラメーターグラフにするなら　小さい6角形が出来上がる
飛び出たものが無くて記憶に残らない駄作

序盤カットして30ターン目くらいから始まるTCG販促アニメもありましてね・・・
展開もほぼ毎回フルアタックか「ダブルドロー！きたぁ！」か「トールでアタック！武装を破壊してずっとぼくのターン！」で
戦闘のCGもだいたい棒立ちで火を吐くだけだったり。
まぁキャラが熱血系で見ていて気持ちがいいしストーリーも悪くないと思ったし
次作では戦闘に力をいれて迫力のCG戦闘になったり戦闘も1期ほどワンパターンじゃなくなったけど

遊戯王も主人公のキャラは基本的には熱い奴らだし、デュエマも同様。
やっぱりずっとうじうじ悩んでてパッとしないアイチみたいのより、カムイみたいのを主役に
してくれたほうが見てるほうは爽快というか、気持ちがいいよ。
チームQ4の4人の内3人が根暗みたいのでカムイしかちゃんと喋ったり感情を表に出す
キャラがいないからホント見てて盛り上がらない。
戦闘のキャラ描写も常に変なモヤがかかってるのが手抜きにしか見えない

バシンはキャラアニメ
ヴァンガードは終盤の展開が酷かったななんだあれ

>>501
別にやること全部やって時間足りないなら、戦闘カットしてくれてもいいんだ
不快になる程明らかな尺稼ぎしてるのに、戦闘も交流もカットじゃあ　ただの手抜き

あのファイトでモヤを出す設定は明らかに失敗だよな
すんごい安っぽく見える　まぁ質の低い作画を隠したいのかもしれないけど

2期は新システム(と言っても既存だったけど)LBのおかげで、逆転演出しやすくなったのに
黒幕っぽいのがまた腐に媚びたキャラ　カード世界設定の適当さのせいで　今のところ酷いもんだし


ニコニコ()ですらあんまり視聴数伸びてないよね
無料アニメなんて普通無条件で上位に入ってくるもんだけど

ニコニコでも当初はミルキィと同じブシロだからカオスを期待したり
カブトボーグや遊戯王と同じホビーアニメ特有の超展開を期待してた人多くて
必死に「イメージ」とかネタを定着させようとしてたけど
蓋を開ければネタにもならない駄作
作品として冒険してないから悪い点は少ないが、良い点が一切ない　
だから叩かれないだけ　興味すら持たれてない作品

つまりカードにしろアニメにしろヴァンガード面白いと言う人は頭おかしいと？

n8jpoGZP0はコピペマンです
こういう中身の一切ない臭い発言には安価をつけず
まずは必死チェッカーで確認しましょう

まともなアンチならいわないような事を言うので分かりやすいよね

このパターンブツブツデブが携帯で自演してた時とそっくりなんだよな

http://www.animeanime.biz/all/124211/
これ既出？
遊戯ですら海外コケそうなのに、ヴァンガは海外展開無事成功するんだろうかね

＞ニコニコ()ですらあんまり視聴数伸びてないよね
　ソースはよ
　まさか自分がそう思うから、伸びてないとか　いうつもりないよね？
　具体的に１話から今までの視聴数の推移を示さないと　ただの妄想とかわらんぞ？

>話はしっかりしてるしキャラデザも
悪くないし、出来は良いと思うんだけどな。。。

話もキャラデザも微妙だよね

視聴数くらい自分で確認してこいよクズ
あと昔これ系のスレだとテンプレでニコニコのデータ画像貼られてたな
ブツブツデブが妄想で喚くから

>>508
＞既出？
既出なわけないだろ
遊戯王のアンチしたいなら別スレでどうぞ　
たくさんスレありますんできっと盛り上がりますよ

＞ソース
流石に全部は60話以上だし　自分の目で見ろ
以下は10話毎の再生数な

1話 　308,439　1話はずっと無料なので多い　あとは1週間だけ無料
10話　 78,081　ネタ回でやや再生数高め(前話の1万くらい)
20話　 65,284　櫂が久しぶりに戦う回
30話 55,889　櫂VSキョウ(人気？ネタキャラ)
40話 49,603　VSオカマチーム　キョウ再出
50話 79,497 ストーリー的最大の盛り上がり？　アイチVS櫂(次話の販促回は−2万)
60話 58,133 カムイVSテツ

66話 95,334 2期一話　これもずっと無料
67話 76,018 2期二話　2話なのでまだお試しで見てる人多め？
68話(最新)はまだ1週間終わってない

これでいい？
推移じゃなくて量を見てね
ファンから見て面白い回は複数回見るわけだし、一部固定ファンがいるってだけ

50話は合算カテゴリでデイリー再生ランクが初日26位　二日目75位　六日目363位
40話は同上で初日34位　二日目91位　六日目513位



他のアニメとの比較はデータ多すぎるわ　公開データだし検索かけな
少しだけやるなら　22日投稿の公式アニメ再生数
Fate　　　176228
めだか　 　75494
ヴァンガ　 44263

投稿時間がヴァンガは11時　他は早朝なので10時間ほどハンデあるけど
最初の一日でほとんど再生数決まるから　現時点ではもうほぼ正しい比較


マジでこれで良い？？　
人気ないようにしか見えないけど

最後に
ソースは検索かけて出てこないような情報のときに言えよ
馬鹿じゃねーの？

×ファンから
○ファンなら


この程度の人気だけど超会議()ではイベントするそうですね＾＾
広告費あるところは違うわぁ

コピペマンってさ
ここでブシやヴァンガ信者に迷惑かけられたって関連スレをあげるとすぐにそのスレに出てくるのな
本当に火消しのようなことしているな

22日投稿まだあったわ
ポヨポヨ観察日記(13時投稿)　44575
しばいぬ子さん(22時投稿)　29755

しばいぬ子さんは投稿してから一日たってないし、もう少し伸びるだろうね
大概は夕方から夜にかけてが一番人多いし

ＴＣＧアニメにとって最も重要であるカードの販促が雑すぎるんだよ

如何にして視聴者にあのカードを使ってみたい！
って思わせるかが大切なのに「○○(パック名)のカードだ！」とか
適当なこと言わせておいて販促する気がまるでない

他のＴＣＧアニメと違って強力なカードをどうやって攻略するかみたいな概念
がないから戦闘自体がワンパターン

正直アニメはまだ初期のほうが見れるレベルだわ。最近は本当に色々ひどい
挙句に主人公達がデッキ変更(前のデッキとほぼ性能一緒)とか売上のためと
はいえ無理やりすぎる

主人公がひ弱系で子供に受け悪そうなのがな
信者外からの評価なんてオカマっぽいだのホモだの散々だし

販促を意識して作りが一番丁寧なのはバトスピ
未経験者、初心者にはカード効果の解説を随時挿入し
経験者にも、未発売のカードを先行登場させて
『このカード使ってみてぇ』という購買意欲を
起こさせるという点では他のアニメより良くできてると思う

ちょっとここバトスピ信者のネガキャンステマ多すぎんよ〜

http://hissi.org/read.php/tcg/20120414/cXRHZlVvNnkw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120416/QVppS1FRZXow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120420/eDYzK2VmcEMw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20120423/emRCMm1rWUkw.html

バトスピスレと嫌われスレにしか書きこみしてないとか・・・ｗ
たった1年で追いつかれて悔しいでしょうねぇ

ブヒ信者は帰って、どうぞ

なんでこのスレはこうアンチと信者の立場が逆なんだ？

アンチスレに何で信者が来るのか

あれだろ叩かれるのに快感を覚えてるんだろ

ID:ngxIzdQi0｢くっ…！落ち着け！あんな安っぽい挑発に乗るな！｣

http://hissi.org/read.php/tcg/20120423/bmd4SXpkUWkw.html

「2ちゃん」にリンク貼るだけで名誉毀損　ウソの内容を書き込むのと同じと判断
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0423/jc_120423_0451168692.html

ID:ngxIzdQi0は言ってることは正しいけどIDは分けたほうがいいぞ

俺以外にもバトスピスレの人が後二人いるから分けなくてもいいや

そもそもなんで信者のためにそんな事を気にしなきゃならんのか
コピペマンみたいに他スレまで出張して荒らしてるとかでもあるまいし。
数日前の書き込みまで辿るのは勝手だがそれをドヤ顔で書き込むなんてマジキチ
書き込んでて異常だと思わないのかな？

バトスピ信者よりはまし
流石にいい加減しつこいし鬱陶し………いやくどいよ
このままだとヴァンガ信者と同レベルになっちゃうぞ
他スレでまで来て持ち上げなくて良いのよ?

どーももしもしさん

>>528
テンプレも読めないくせに何言ってんの？

こんな工作活動するから
携帯非推奨とか言われるんだ

>>521
木谷だってこのスレを覗いているんだぞ

つまり木谷社長は嫌われている点を改善してからよりよい商品作りを目指しているのだよ！！！！！！！！！！！！！

うわきも
ヴァンキチは粘着質なんだな。他スレに出はってコピペしまくるお前達のほうが異常

もういっそ携帯からの書き込み禁止にしよう（提案）

もうそうした方がいいよ
精神衛生上

うっせぇ黙れ
どうせ1年で売り上げ爆負けしたバトスピ信者どもだろ
ヴァンガードファイターは楽しんでやってるんだから、一々つっかかってくるな

もう眼中にないんで、クソゲーとともに心中しな

眼中にない割にはつっかかってくるんだな

もしもし全てが塵屑じゃないから少数の意見が(もしもしの)総意だお思わないで欲しい

>>539
そりゃあわかってるけど
事実として、ここにくる携帯・末尾Pは信者的な発言が多くて
書き込みNGにしてしまえば、小さな犠牲で大きな平和が得られる

けどまぁあのテンプレはうまいわ
携帯さんが信者書き込みすれば無条件で叩ける
あいつらはネタを提供してるだけのお馬鹿さん　賢いなら二度と書き込むな

ともあれ537は信者にしても怪しいと思うがな
なんかコピペマンが改変コピペばらまくときに加える煽りに似てる(ヴァンガプレイヤーは死ね　とかもとの文にはないもの)
コピペマンは信者でもアンチでもなくマジで対立煽りかもな


話変わるが昨日、アニメはニコニコでも流行ってない　
っていう発言にソース求められたから、割と詳しくまとめたのに
質問者が無反応なんだけど・・・　現実突きつけられて泣いちゃったかなｗｗ

どこからか引っ張ってきたような名前はいかんよ
ペルソナやってる時期にペルソナブラストだのなるかみだの、リミットブレイクは仮面ライダーだしチーム男前は間違いなくいいおとこにしたかったのだと思う

アンチ必死すぎワロリーヌｗｗｗｗ
カードゲームくらいでムキなるなよパカ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ
楽しくやろうよおすしおいしいんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
お前バカだろ
いやバカだ

ペルソナ！（カードぐしゃ

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペルソナもなるかみも、普通に昔からある単語だしパクりじゃねーよ
ペルソナは心理学用語で仮面の意味だし
鳴神は雷のことで、ペルソナ4主人公とは漢字が違うだろ
リミットブレイクなんてただの英熟語じゃん


むしろ遊戯王こそヴァンガードからパクってる
最新パックの、なんたらオーバーロードってドラゴン主体のパックなんだろ？
思いっきりヴァンガードの主要カードのパクり

なんか前に聞いたけど、ヴァンガードって名前つくカードまで有るらしいじゃん 恥を知れよ

お、俺は釣られないぞ・・・！

ギャザのヴァンガード
ヴィレッジヴァンガード
トヨタのヴァンガード
株式会社ヴァンガード

カードファイト（）ヴァンガードがパクってんだろ

TFのキャラ丸パクリしたヴァンガードが何を言ってもお前が言うなで終わり

ペルソナ、なるかみ、リミットブレイク
いくらなんでも時期が重なりすぎじゃない？

Vanguardを武士が作った言葉だとでも思ってるんだろうなこんなとこ来ずに勉強した方がいいよ

ここまでくると本当に対立煽りっぽいネタだろうけど
オーバーロードをパクリと言ってるが結び付け方がキチガイじみてて
マジでそう思ってるんじゃないか？とも思えてくる

そもそも既に最新弾はとっくに変わってるし

ヴァンガードやってる連中って大抵他のTCGやってるけど大抵雑魚だよな
勝てないから運で勝てる運ゲーのヴァンガに移ったのが丸分かりｗ

ちなみに遊戯王にいるヴァイロンヴァンガードは2010年５月登場
ヴァンガードの最初のトライアルは2011年２月登場だよ

あとオーバーロードは大君主とかそんな意味だったかと

オーバーロードフュージョン「キメラテックオーバードラゴンを特殊召喚！」

後発組の癖に先導者なんて名前つけといて
挙句他のカードゲームに名称パクられたとか騒いでるんだからすげぇよな
起源はヴァンガード(ｷﾘｯってか？

版権モノのキャラグッズを売ってるのに同人屋みたいなノリの事するからパクり臭く見えるだけで、ありきたりな名称や単語の被りはある程度仕方ないんじゃね？
後発の方がキツくなるのは世の常だし

パクリといってるのはヴァンガ信者なんだけどな…

ヴァンガードプリンセスのことも忘れないでやってください

MTGのヴァンガードも忘れないであげてください

>>557
>>449が書いてあるように時期が重なっているのが問題

>>549だったw恥ずかしい

ワイルドアームズフィフスヴァンガードも忘れないでください

お前ら死ねよ文句いう奴なんてクズだ生きる価値なんて無いよ

つまりお前は生きてる価値ないってことね
早く死ね

木谷ってイ〇ゴとかいうヴァンガ押しのアフィサイト見ているのかよ
もう管理人と面談はしたのかな

ブロッコリー時代からユーザー記者とか言って
ネットで発信する素人を囲い込みしてたので
今もやってるだろうな

掲載させる代わりに色々便宜を働いてるんだろう
情報を先回りして教えたり、イベントに関係者扱いで呼んだり
もっと直接的に金渡したりとかね

>>567
まぁそうでもしなきゃアフィでもヴァンガなんて扱わないだろうしな

は？
ユーザー数、売り上げ、公式サポート
これらの3拍子揃ったカードゲームなんて他にあるのかよ

売り上げ数だけみて勝った負けたなんてくだらない目線やめろよ
素直に負けを認めろよカスども

慈善事業じゃねーんだよ
一般の人を広告に使うのも資本主義のある形の一つだろ

負け惜しみにしか聞こえないぞカス共

>ユーザー数、売り上げ、公式サポート
>これらの3拍子揃ったカードゲームなんて他にあるのかよ

どれも遊戯とデュエマに負けてんじゃん
公式サポートがいいとか笑わせんなよ

ほんと信者の妄想は怖いですね

遊戯王なんて運営なにもしてないじゃんｗｗｗｗｗｗ
イカサマ黙認で公認30戦30勝しかWCS行けないｗｗｗｗただのクソゲーｗｗｗｗｗ
それどころかユーザーが開いた非公認の方が大きいというスラム化ｗｗｗｗ
しかもその大型非公認では運営が予選に参加してないのに決勝には出たり、会場では鮫トレ祭りｗｗｗｗ

デュエマもバトスピも超次元やバーストの導入でぶっぱゲーｗｗｗｗｗ

信者しかいないのはどっちだよｗｗｗｗｗ

なんだ嫉妬かｗｗｗｗｗ

可哀想だなお前ら同情するぜｗｗｗｗｗｗ

ドラゴニック・ロウキーパー
起【V】【LB(4)】(あなたのダメージが4枚以上で有効)：[CB(1)]相手のリア
ガードをすべてバインドし,そのターンのエンドフェイズ開始時,相手は自分
のバインドゾーンからこの効果でバインドされた表のカードを4枚まで選び,
別々のRにコールし,残りの効果でバインドされたカードをすべて
ドロップゾーンに置く。
自【V】：このユニットがアタックした時,相手のリアガードが2枚以下なら,
そのバトル中、このユニットのパワー+3000。

またぶっこわれさんですか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ヴァンガ豚に同調するわけじゃないけど、遊戯王の公式サポートはマジでクソだぞ
でもユーザー数と売り上げは確実に遊戯デュエマの方が上だよね
なんでそれを強味に設定しちゃうのかな

ヴァンガ信者にはもっとまともなこといえるようになって欲しいな
すべてブーメラン乙で返せちゃうからさ

どうしてアニメは放送日変更したのかね？
過剰な宣伝や再放送する金があるなら維持しとけば良かったのに

>>576
一つが勝っててどうこうって話じゃじゃないですし
さっきの三拍子の総合力の話だよそんな事もわからない池沼は死ねよ

ヴァンガが三拍子そろってるって馬鹿乙

iPhoneで暴れるやつが出てきたか・・・

>>579
え、じゃあヴァンガードは
ユーザー数、売り上げ、公式サポート
三つ合わせると遊戯王やデュエマよりも上のガードゲームってこと？
それは知らなかった。ごめんな

>>582
ユーザー数、売上、公式サポートを３つ合わせても遊戯王には勝てないよ。
それくらい誰でも分かるだろ。
バカか、てめぇは。

アンチが多いってことは人気があるってこと

アンチのみんなありがとう僕はとってもうれしいよ

ユーザー数（大半が萌え豚）
売上（ごり押し宣伝とステマの力）
公式サポート（クラン打ち切りに対してのサポートは・・・？）
いやーヴァンガードってすげー

>>583
おいおい何弱腰になってんのー？
遊戯王に勝ったとか言ってたのはどうなったんだよー

>>583
行間も読めないバカに言われたくないです

>>569
木谷の発言の数々も擁護してみろよ
糞信者

>>586
>>587
お前らは、本当にバカだなーーーー。www

ヴァンガ信者の次は厨房かよ

>>589
恥ずかしがらなくていいんだよ
人は間違いを重ねて成長するんだから

わかったらさっさと死ね厨房

>>591
死んでも親に迷惑かけるだけだろ



生きてても迷惑だろうが

ユーザー数が多いとか言っているけど
ヴァンガに限らずブシゲーは一人のプレイヤーが大量に買うからな
正直、遊戯王、DM、バトスピの中で一番少ないだろヴァンガ

カードゲームは3年以上続けば長続きするって聞いたが
ヴァンガードはどうなることやら

>>593
少ないよ
確定してる

>>594
現時点の規模から言って3年で消えることは流石に無いだろう
そもそもあそこまで金かけてるわけだしなｗｗ

ただ今後これ以上の急成長するとは思えない
デュエマ超えるとか無理無理

現時点の固定購入者を少しずづ減らして行って
新規萌え豚を少しづつ増やす程度じゃね？
厳選された信者様がパトロンになる限り、そうそう消えはしない筈

>>566
そこって腐サイトのイナ〇かな
あそこって初期からヴァンガ押ししていたけどやっぱ裏あったのか
腐に対してのステマはバッチリだったわけか

○ナゴは露骨にヴァンガを褒める部分しか抜き取らないからなぁ

今回のアニメは脚本家が新人なせいもあってか
ファンから見てもおかしな台詞回し・キャラ設定になっちゃってて(1期のキャラをつかめてない感じ)
実況やアニメスレでも流石に否定意見が多く出てたのに
あのサイトではマンセー以外はカット

多少の反対意見は無視すればいいけど、あの批判の量はガチだったぞ
アンチではなくファンの批判で、信者以外は結構批判してた
あぁいう部分もまとめてこそのまとめサイトだろ　あれだとただの偏向報道

まとめなんて基本偏向報道しかしないじゃん

2chまとめサイトとかマスコミなんか目じゃないレベルの偏向っぷりだからな。

>>597
確か金渡してるはず

>>601
さすがにソース
つっても仮に金で買収してたとしても全く驚かないけど

ヴァンガードって嫌われてるけど、武士の他ゲー　ＷＳ　カオスって
悪い話聞かんよね
同じ会社のゲームなのに、なんでここまで差があるんだろうか

WS・カオスの戦略＝社長と距離をとる

ヴァンガードの戦略＝社長と二人三脚

この違いじゃない

>>603
その二つはアニメ・ゲーム・漫画とのコラボ作品
性質から言って凄い特殊な層(オタク層)を明らかにターゲットとしてる　
というか一般層では手が出せない

よって他のTCGとは別物扱いで比較されることがないし
プレイヤーも比較しようなんて思ってない
ゲーム性や売り上げについては特に触れられることはない

戦うこともできるトレカ扱い
実際声優のサインが封入されてることがあり、それ目的の購入者もたくさんいる

ブシも上のことは分かってるだろうから、ツイッターでも特に触れてない
あとはまぁ虎の威を借るというか、後ろにコラボ作品が控えてるから叩かれにくい


ヴァンガはコラボ系じゃないうえ
公式が「世界一を目指す」とか「今年中にデュエマ超える」とか
他のTCG煽ってくるからなぁ

>>603
いや、ヴァンガード以外も含めてのこの評判だろ。
ヴァイスやカオスは版権抜きにしたら業界最低位置のTCGじゃないか。

ただヴァンガードに関してはあのアホ社長がTwitterでぼろぼろ言ってるのが加速させてるだけ。

ヴァイスは積み込み＆どの作品選んでもやること変わらんゲーだし
カオスＴＣＧは環境ぶっ壊れ、ずっと同じデッキばっか上位ゲー
（最近はましになったそうだが、今度はこっちもどの作品でも同じって状況に）
評価が高いとはとても言えまい

>>606
逆に言えばWSもchaosも版権だからあのゲーム性でも許されてるだけだな
他社で悪いけど、プレメモは逆にゲーム性が高いからキャラゲーとしては微妙だし。まぁWSくらいが丁度良いんじゃない

ヴァンガードはとにかくゴリ押しがうざい
運ゲー加減はWSと変わらないのに

>>608
デッキ構築の幅の広さとか比べるとヴァイスの方がまだゲーム的に全然遊べるっていうね

ブシのキャラTCGは欲かいて乱発しまくったせいでそれぞれのTCGの参戦作品の良さが全くなくなったな
今じゃVSとWSの参戦作品がどれも似たり寄ったりで興味すらわかん

>>603
あっちはキャラグッズの一環だしそのキャラが好きな人間しか買わないから、売り方セコいとかそういう感じの批判しかでる要素ないんじゃね？

なんにせよブシ製カードは糞
何が楽しくてやってるんだか理解に苦しむ
まとめて消えてくれればTCG業界も平和になるのに

TNUsMNNV0はおそらくコピペマンです
こういう短文かつ中身のない発言は必死チェッカーかけましょう
決して安価付けてはいけません

今日はコピペはしてないようですが、ここのテンプレを無視して
ヴァンガ本スレにも書き込んでいるカスであることに変わりないので
絶対に触れないでください

本スレに書き込んじゃいかんのか？

今日は携帯でコピペかID:GzVylzaYO
ID:TNUsMNNV0と同じ場所に書き込んでいるからコピペマンだとバレバレ
遊戯王の嫌われスレでヴァンガ叩きのコピペしてヴァンガ信者が遊戯厨は屑って言い始めてたが

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 16:17:05.67 ID:z07imlik0
遊戯王アンチスレにまで乗り込んできてヴァンガード批判とかマジで遊戯厨はゴミクズばっかだなｗ
まあゴミクズどももヴァンガード人気で立場が危うくなってるから危機感感じて批判しないと安心できないミニマムハートなんだろうけどなｗ
ヴァンガードとか正直どうでもいいけど遊戯厨が焦ってる所見れるとかマジ楽しいわｗｗ

ヴァンガはどうでもいいとか言っているが現実はhttp://hissi.org/read.php/tcg/20120426/ejA3aW1saWsw.html
ばりばりのヴァンガードプレイヤーだし、コピペマンってやっぱ信者の自演だろ
コピペマンに困っているといいつつ、利用しているじゃねえか

>>614
これで確定したな
今までコピペして色んなスレに迷惑かけていたのはヴァンガードプレイヤー

本スレに書き込むゴミは消えろ

コピペマンのおかげブシアンチ＝キチガイみたいな扱いされていく…
今日も工作活動を頑張っているコピペマンだった

基地外のすくつｗｗｗｗｗｗｗ


死ねよｗｗｗｗｗｗ

死ねって具体的にこのスレの何処がむかつくんですかねえ？
短文で言われてもなんともいえないんで、詳しくお願いします

大体これくらいの時間に来るよね、こういう人
宿題終わったか？

>>620
起きたところだｗｗｗｗｗ

おはようクズ共ｗｗｗｗｗ

永眠してろよ

冬眠から目覚めたばかりですまんが



死ね氏ねじゃなくて死ね

最近は末端iも出てきたのか

>>621
お前起きて早々こんなスレ見てんなよ
死ね

自演も程ほどにしろよ

急に短文が乱立しだしたな気持ち悪い


まぁでもここ最近木谷が失言しないんだよなぁ
明らかに社内で窘められてるなこれは

多くのアンチ系スレでそうだけど、最初のスレは議論が交わされ
概ねの議論が終わると、後は信者叩きの中身のないスレになる

このスレはまだ、木谷がブログ突撃したり失言したりするから
他のスレに比べて話題が新鮮かつ伸びも良かったけど、そろそろ失速かな


ま　でも他のTCGと違って、公式が嫌われる原因が「ユーザーサポートの残念さ」「ゲーム性」というものよりも
「ユーザー以外・他TCGへの公式の対応・発言」であるのは大きい
前者は結局「ユーザーが楽しめてるならいいじゃん」「ユーザーでもないお前が言うなよ」で終わるけど
後者はそういう話題の反論のしようが一切ない　
ブシロの外に向けての失言が過去にある以上、その過去の話題だけで話は途切れないかな

最近の木谷も墓穴掘っている気がするが

・ショップ「公認許可出ました」と報告→木谷「ヴァンガってください」
カードラボは？
・ヴァンガ押しのアフィサイトイ〇ゴの情報を木谷自ら拡散している
管理人とは面談したのかな？てか、関係者自らアフィサイトの宣伝ってヤバイだろ

>>628
某ブログの面談事件からネット工作をしているってのがばれてきてが遂にはアフィサイトとの関係も出てきたか
ステマやっている発言が本当だとは思わなかった

木谷が2chの特定スレに張り付いて酷い書き込みをしていたことが明らかになってからはカードラボやステマ云々の件はどうでもよくなってきたなｗ

ブロッコリー時代に前科があるんだからブシになってからもやってるのはわかりきってただろ

このスレや愚痴スレや引退スレはコピペマンのネタ製造スレ
特に引退スレはコピペマンと仲良くしてるキチガイしかいない害悪スレ

はいこれ全部正論。

だからどうした

>>632が
シャレや冗談でなく本気で言ってるあたり
ヴァンガードに普通のプレイヤーがいないって分かるな

ヴァンガプレイヤー全員キチガイって・・・・
まあ俺もショップで変なプレイヤーしか見たことないけどね、奇声上げたりとか

兼遊戯王プレイヤじゃないの
MTGもやってる人は紳士的
バトスピデュエマと併せてやってる人は普通だった

友達は遊戯王やめてヴァンガやりはじめたけど1ヶ月経たずに飽きて売り払った
やっぱ構築とプレイングかねぇ・・・

みんな仲良くしようよ
確かにTCG市場は遊戯王デュエマヴァンガバトスピって
沢山いるからピリピリするのはわかるけど
それぞれにはそれぞれの個性があって面白いカードゲームだと思うし

ヴァンガが他のTCGに喧嘩売ってんだよ
ヴァンガがおとなしくなれば平和になるがな

ヴァンガードのデッキ構築は縛りが強くてほとんど運ゲー紙束ゲーなのに個性があって面白いの？

>>635
あとレジ前にたかってるのも大体ヴァンガ豚な
俺のとこだけかも知れんけど、全体的に民度低過ぎるわ

>>638
ヴァンガageの為に他のTCG叩いてるのはあっちなんだからそれで仲良くしろっておま

民度の低さはヴァンガと遊戯の2トップ

まぁ民度って言うかメイン年齢層の問題だろう

遊戯王は小学生から大人までいるけど、中高生がやっぱり多い
ヴァンガは中高生が完全メイン層

小学生はそもそもショップにそこまで来ないし、騒いでても微笑ましくて許される
大人は羞恥心から流石に殆ど騒がないし、ショップのフリー対戦コーナーとかは恥ずかしくて使えない


結局　中高生が酷いってだけ
ガキのやってることだし　あんまり気にしすぎるのは狭量な気はするな
まぁ偶におっさんがWSとかで騒いでるの見ると気持ち悪くなるがな

ヴァンガード新弾発売したけど双剣の時みたいな
勢いがぜんぜん無いんだけど・・・

双剣発売時は近所中からパックが消えてたのにどうしたんだ？

http://ameblo.jp/final-turn/entry-11231328072.html

ヴァンガ信者たちはニコニコ超会議行ったのかなぁ
なんかブシロがブース出したり、ヴァンガのイベントもあるらしいけど・・・
ミルキィはともかくヴァンガなんて、ニコニコでも人気ないって上で証明されてたし
ホント広告にはいとめ付けないね

>>644
カーキン曰く、都心じゃヴァンガ新弾が最新TCGの中で一番売れているらしいぞ
だから、みんなヴァンガに移れってよ

な、なんてマジキチな発想なんだ・・・

ツッコミ所が多すぎるな

世界的に見て人口が一番多いのは中国人だから中国人になるアル

http://tcg1234.blog.fc2blog.net/blog-entry-200.html
http://tcg1234.blog.fc2blog.net/blog-entry-207.html
http://tcg1234.blog.fc2blog.net/blog-entry-210.html

なにせこんな盲目的なこと言ってる関係ですし
池田マジ木谷の腰巾着

そもそも人口が多いかどうか。
なんつーか、分かりやすすぎて今流行のステマにすらなってない。

>>651
このブログ面白いな
定期的に読ませてもらおう

カードキングダムが痛いのは有名

>>651
このブログは評価する

矛盾しまくりじゃんかよ池田・・・

なんだこの基地外部ログは

まあたコピペマンが糞スレ立ててたな、飽きないねえ・・・

運ゲー批判だけじゃなく値段が高いことや最新カードに依存するゲーム性も批判してるのにそれ無視して木谷の持論持ち出して売れてるアピール
挙句の果ては嫌だったら囲碁や将棋やれとか相変わらずブシロード教の信者様はイかれてるでぇ

>>651
何を言っているんだこいつは

いい年したオッサンが中学生の煽りに顔真っ赤て
論理も思考レベルもチンパンかこのハゲは

こういうのが嫌われる原因と言うことを奴らは分かっているのか

そもそもこんな事すらっとかけるやつに分かるはずがない

一番有名(色んな意味で)なカードショップと目に見えるレベルで完全癒着

一番売り上げソースになりがちなメディクリに実は接近(有料会員になると木谷のインタビューが読めたりする)

一番大手のコメント系動画サイトのニコニコと蜜月(動画・公式放送・生放送・超会議・広告)

CM乱発によりテレビ業界・各種番組とも接近中(スポンサー減ってる現在では重用されるはず)


次はどーこだ　どっか有名どころのニュースサイトか新聞でもおさえる気かな
外堀の固め方は感心するが、中身が伴ってないと、本質見てる人からは相手にされなくなるぞ

>>664
後天下の電通と繋がってるのも確実
TAFでスタンプラリーの中に電通ブースがあった

>>651
マジキチブログもいい加減にしとけや・・・

>>665
まじかぁ

でも表立ってないし　まだ接近中って所か？
電通にガチで癒着して本気だされたら、もっと目に見えて吐き気するくらい宣伝されるよな・・・


まぁこだわりもって良いコンテンツを作ろうとするのではなく、売り上げ・知名度を重視するなら
正しい戦法なのかな　吐き気するし　騙す気満々って意味だけど

要は有名どころがどこもヴァンガを褒めて、批判するところがなくなれば
何も考えてない普通の人は簡単に騙されて「凄いいいものなんだ」「流行ってる」と思ってしまう

これじゃあまぁ　ユーザーからも徐々に見捨てられるな
それでも楽しめる人(これは個人の嗜好)と一部の信者と、騙された一般人がやるわけだ

良いもの・流行ってるモノだから取り上げられるんじゃなくて、
企業がお金払ったり便宜図ったりしてるから取り上げられてるんだってことを、一般の人にもわかってもらいたいものだなぁ

>>667
電通がかなり噛んでるのはちょっと異常な広告量の時点でわかりきってる事じゃないか？

>>668
あれって単純にブシロが金乱発してるだけじゃないの？
広告に金割く企業が減ってるから、金出せば無条件で行けるはずだけど
電通噛んでないとできないのかな？

電通がやる気出してたら、それこそK-POP人気みたいにTVでも取り上げられると思うんだが

>>664
「価値を作り出す仕事」という物は存在します。
そして、それを否定する人間は、
自由経済国家である日本に住むべきではありません。

マジキチ信者乙

>>669
韓国の場合は国家ぐるみの売り込みだからまた別だろ
GREEとかモバゲーには少し近い気はするけど

>>670
別に否定してないよねｗ
むしろ書いてある通り感心してるよ

ユーザーのこと考えて、良いコンテンツを作ることにお金かけることによって
評判が高まってコンテンツの規模も拡大、収益も増加
って理想的なものではなく

ユーザーを騙してでも、知名度拡大・扇動にお金をかけまくってるね
って言ってるだけじゃん　ちゃんと読んでくれよｗｗ


別にこれで流行ろうが自分は気にしないよ
ただ流行ってるからって　良いものなわけじゃないことを信者も分かれ＾＾
むしろお金のかけ所が広告偏重で、中身スカスカのコンテンツだって気づいてね＾＾

流行るのは勝手だけど　他TCGと比べて素晴らしいゲーム性だとかマジでいわないでほしい　耳が腐る

まぁブシロに騙されるようなのはヴァンガに隔離されてればいいんじゃないかな

264 ：最低人類０号：2012/04/29(日) 12:31:40.66 ID:CWf//CTk0
スレチすまんが

ヴァンガ嫌われスレが本気で気持ち悪い
まるでブシロードは詐欺師集団でヴァンガードプレイヤーは騙されてる馬鹿みたいな事を平気で言ってる
スミスとは別次元のやばさ
265 ：最低人類０号：2012/04/29(日) 12:38:21.71 ID:xlQgIJYo0
あのスレの住民はヴァンガードに一体何の恨みがあるんだろう
単に流行ってる物を叩きたいだけなのか


だから、信者は何故このスレを覗くんだよ
一銭の得もないって言うのに、面白いのか？アンチスレを覗いてさ

俺は元々カーキンのブシage＋他企業sageでブシが自然と嫌いになったもんでラボの件がとどめになった
それに加えてブシ関係者がtwitterで他ゲーが古いみたいなことを言っていたりするのでもっと嫌いになった
嫌いになる原因はブシロード自体が作っているっての

本来なら向こうで言うべきだが、昔向こうで俺はヴァンガードは嫌いって言ったら信者が暴れたから
こっちに書いたが、場所もわきまえずにすまん

騙されてんの分からないから信者なんだろうな

>>675
お前も本スレ見なきゃいいだけじゃね？
そら本スレでヴァンガード嫌いって言ったら発狂するやついるだろ。好きで集まってる連中なんだから

というか本スレって他スレへの話題禁止じゃなかったかｗ

ここで反論すれば議論になるかもしれないのに
わざわざ反論できない場所まで行って言うとか・・・　
しかも本スレテンプレ違反



後別にあのゲーム性でも楽しめてる人に文句言うつもりはないよ
騙してるってのも　新規ユーザーに対するものを言ってるわけですが・・・

あくまで他TCGと比較して良いコンテンツだって、勘違いで誇張するなって言ってるだけ

>>677
そのレスはヴァンキチスレに書き込まれたものだと思うが、その逐一コピペ報告する人も結構ウザい

>>679
あぁすまん
ヴァンキチスレにだったのか

何か前からヴァンキチスレとここを戦わせたい奴が一人いるよな
無意識なのか故意なのかは知らないけど


最低板で言われてることに一々目くじら立てちゃいけないよ

>>678
チラっとみたら、話題に出した奴がそのことを反論したら信者扱いされる（キリ　と言い訳していたな
他スレでそんなことを話題に出す時点で・・・

まあ、アンチアンチの相手するだけ無駄っていうのは同意
反論できないから他スレでそういう流れに持っていきたいことだろうしね
でも、そこにいる住民が全員が同じ意見の持ち主ってわけじゃないから愚痴にくる奴も出てくると

某店長曰く、金を掛けて宣伝するだけで売れるなら他のTCGだってもっと売れている、とのことだが
ヴァンガードほどキチガイじみた広告打ってるTCGを俺は知らない

つまり他TCGがそれぐらいの宣伝すればヴァンガードなんて足元にも及ばないよねということか

>>681
ここのスレの内容をむこうにコピペしてたし
こっちのテンプレは完全無視だな

もともとコピペマン対策へのテンプレなのに、まさか他に違反するカスがいるとはな

まぁただの対立煽りかもしれないし
そもそもコピペマン本人である可能性もあるけどね
あれはあれでこのスレの住民を馬鹿にする行動だからな

>>682
ショップ囲みはブシのお家芸だからそういうのは話半分に聞いたほうがいいよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0621724-1335702721.jpg
↑のようにショップに根回ししているようだし、上の大手カードショップ関係者とはべったりな関係
これじゃどこもヴァンガ推しするよ

>>685
この顔が癪に障るなｗ

>>685
ぶっ○したいなー

>>685
また悪そうな顔だなこいつらｗｗｗ

髪型が違うだけで顔が同じだろと思うやつが何人かいる件について

ブロコ時代はゲーマーズをカーキン扱いにするだけで
毎月数百万以上（カーキンの暖簾代一店舗十数万×店舗数）金が回ってたしな

>>683
ていうか今でも全然宣伝しないバトスピ以下なんですけどね

ヴァンガードの新パック　極限突破だっけ？それが　遊戯の新パック初動追い抜いたって
話きいたけど、ソースあるっけ？

詳しい人教えてー

>>692
一番ソースにされるメディクリからの情報はまだないね
ガセじゃないの？


そもそもそんな話どこで聞いたの？　
聞いた場所で言った人に聞くのが一番じゃないかな

>>692
どうせまた追い抜いたにしても前みたいに再録ばっかのパック抜いて本命の新カード入りパックには3倍くらい差がついてたって落ちだろ

>>>694
それか何週間も前に発売されたのと今週発売されたのを比べて騒いでるとかじゃね
確か遊戯王の新しいのは２週間くらい前だし

前提として、追い抜いたとしてもゲームシステムが糞ということに変わりないのも念頭に。

極限突破ってそんなに売れてるのか？
感覚的には双剣のほうが売り切れ続出とかで
やばかった気がするんだが・・・

でもヴァンガードってクランが縛られてる分一から揃えないといけないから
単純に面白いから売れてるって感じじゃないんだよな
なんか売り方がいやらしいというかユーザーそっちのけで儲け優先みたいな
態度を武士がとってるから素直に評価できない

最近はヴァンガードに力入れすぎて他のＴＣＧの開発が雑になってきてるし
少なくとも初期の武士製ＴＣＧは純粋におもしろかったのになぁ

＞なんか売り方がいやらしいというかユーザーそっちのけで儲け優先みたいな
どこもそんなもんだろ、商売なんだから
実際に売れているかどうかはとにかく

でも実際ヴァンガはアニメの人気キャラが同じクラン使わせてたり
複数枚デッキに入れないとまともに機能しないペルソナブラストとか他のTCGより明らかにパック沢山買わせたいって魂胆が露骨に見える

しばいぬこさんに再生数で負けてるのかよｗｗｗｗｗ

>>699
遊戯王でも海外でのレア格上げとか
クロウ編で露骨に重要パーツ外したりとかあるからな。
でも、遊戯王はどっちかっていうと後から需要が上がってシングル価格高騰とかのパターンが多いから
露骨な商法って感じはしないけど。

まぁそこらへんは商売だからある程度は仕方ないだろう。ただでさえ宣伝費いっぱい使ってるからなｗ余裕無いんだろう

>>698
忠告しておくけど、ヴァンガプレイヤーはここにこないほうがいいと思うが
それとも遊んでいるけどヴァンガが嫌いなの？それなら愚痴スレ言ったほうがいいと思うよ
初めてここに来たのなら今後はそっちに行ったほうがいいよ

×愚痴スレ言ったほうが
〇愚痴スレに行ったほうが

商売に関しては別にと思うけど、ショップを身内に引き入れて他ゲーのネガキャンとかは止めて欲しい

>>699
パック買わせたいってのはどこもそうだろヴァンガードだけが特別じゃない
ただチラっとショップでのシングル価格を見たら双剣覚醒よりも上がってるような
感じだったのはワラタw
もう後戻りできないな

電車内にまで広告出して来てウザい

>>685
木谷の後ろがカーキンの池沼で
その後ろはホビステの社長だろ？
他が分からん

カーキンとホビステはヴァンガ超安売りしたのに
公式からは見逃されるし、ブシロから花輪まで送られたりする

同時期に同じ価格で数量限定で安売りしたカードラボは
ツイッターで社長自らブチ切れる



わっかりやすいねー

>>706
イエサブとオーガのトップじゃね

>>707
その後、なんだかんだとケチつけてラボに公認を未だに認めないことが驚き
他の店には新しく公認を取らせているだけに馬鹿馬鹿しいことだよ
他のTCGは公認とれているのにブシゲーだけが非公認

安定して妙な安売りしてる店はメーカーと怪しい関係があると思ってもまぁ間違いないだろうな
普通に仕入れるとどうしても、どの問屋で仕入れてもあんまり変わらないから
割引するにしてもどうしても限界がある
（大体通販サイトとかの割引率が限界）

大体ブシロ商品は仕入値がカツカツで普通にやってると１割〜１５パーセントぐらいまでしか割引できない
それ以上割引した値段でずっとやってけるとしたらそれはまともなルートとは別の
裏口から問屋通さず直取引やってるところだろう

直接露骨に金を渡していなくても、そうやって安く仕入れさせることで
同じ値段で同じ数だけ商品が売れても儲けが多く出るようになるし、ギリギリまで割引して周辺店舗と差をつけることもでき
そういうやり方で便宜を図るってことができる

しかし、これって世間一般のショップからしたらふざけた話だよな。
どこがショップフレンドリーなんだか
しかも、よくよく考えてみればそうやって恩着せがましく仕切りを下げても
それですら他の良心的なメーカの賞品よりもずっと利益率が悪い、美味しくない商品なんだよな

1弾で全力出し尽くした感が半端無かった
アマテラスとか初めて見たときは面白そうとか思ったが…
一弾環境はインビンオバロとかぬばかげとか混色できて面白かったな
最近のG3によくある違うクランがいたらパワー−2000は頭おかしいとしか

本日のコピペマン　wz0CqOSL0
http://hissi.org/read.php/tcg/20120501/d3owQ3FPU0ww.html

絶対に安価付けないように

>>711
こいつ、俺の書き込みもコピペしているのか
まあ、コピペマンの狙いはブシアンチ＝キチガイって認識させることだからスルーは鉄則だが
違うスレでは見事に工作に成功して、ヴァンガ信者（ヴァンキチ並）の奴がブシアンチはキチガイって暴れていて怖かった
しかも、その信者はヴァンガとは関係ないと言っていたがIDチェックすればバレバレなのに・・・
コピペマンと信者の連動の怖さを知った出来事でした

全国のショップのためにとか言ってたくせに
コンビニ販売や特定ショップに特典付け始めるし、
お客様のためにとか言ってるくせに
ラボには公認認めなかったり
専門ショップは、木谷に良いように使われているだけと何故気づかないのか

それを当然のことだと思うように客に仕向けるのもブシロードのやり口。
カードラボの安売りに対して木谷が突然ファビョり出した時に客が簡単に賛同していたのもそのため。
こういう洗脳や刷り込みのようなやり方を公に許してる馬鹿な客を狙うのは頭が良いのだけど。

少なくともTCGチェーン店は9割カス

ラボの話題はもう飽きたって
新ネタはよ

じゃあZ/Xの話をしよう(提案)

爆死しなきゃいいなZ/X、ブロッコリーにはがんばって欲しい

ここまで話題逸らしのための信者の自演

とおっしゃる信者様であった

あいぽんともしもしで書き込んでる奴とあげてる奴は信者
そしてそれに触れた奴はアンチもどき

最近見分けるのがだるくなってんですよ、はい

俺アンチだけど遊戯王は神

遊戯王嫌われスレでも暴れまくり、おまけにアンチもコピペマンもどっこいどっこいと言われる始末
こうやって工作活動が成功していって、さぞかし気分がいいんだろうな

コピペマンの水遁完了
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/276

毎日水遁するしかないか

ナイス

俺もコピペマンの水遁依頼したことあるけど、依頼にはいくつか条件あるから
毎日はおそらく無理なんだよなぁ

コピペマンとかもう3人くらいいるだろ

なんでそう思う？
おそらく一人だけど・・・

スイトンされた後は暫く明らかに短い文しかコピペしなくなるぞ？
あるいは長い文は分割してるし

そういや３つのIDでコピペしてた奴がいたなあ

一週間の販売数データで遊戯王「リターンオブ」に対し５弾も６弾も上回ったヴァンガード。
公平に言って、前回の「ギャラクティック」にはまだ負けてる。
しかし春に勝ったのは大きい。新規層が多いって事だ。
いずれ年間出荷額も上回りかねない。どっちも頑張れ！


と池っち店長が呟いて木谷がRTしてるなｗｗｗ
そりゃまぁリターンオブは強カードがあんまりない、地盤固めや構築幅の広がりがメインのモノだからなぁ
インフレパックでしかも初動で勝っただけ　
しかもヴァンガに力入れまくってるカーキンでの話だろ？

そして年間売り上げも越えるかもだとかｗ　すごい癒着っぷりだなマジでｗ

というか公平に言って　って部分なんだよｗｗ　他は公平じゃないのかｗｗｗｗｗ

すまんカーキンデータではなかった
池沼がその書き込みの少し前に

来た!メディアクリエイトデータ！極限突破が発売一週間、全国でどれだけ売れたか?! 五弾が約412万パック、約6億二千万円。
そして今回は！約480万パック7億二千万！伸びたっ！対比116％！
ちなみに遊戯王最新弾リターンオブ・は414万、5億九千万。ヴァンガードが遊戯王抜いてる?!


って書いてた
ショップ店長の発言とは思えない肩の入れ込み具合だなｗｗ

公平って・・・それ完全にお前の主観だろ。しかもカーキン内での事だし
あと新規層が多いというよりゴルパラなるかみ目当てでたくさん買ってるやつが
いるだけだろ

>>731
ヴァンガードを贔屓しすぎだろwなにがどっちも頑張れだよ・・・

池っち店長のツイッター見てみな

ヴァンガのことしか書いてない
比喩ではない　TCGの話題は8割ヴァンガ

ショップにやさしいカードゲームですネ＾＾　一部の

>>732
ひっでえ肩の入れようｗｗｗｗｗ
久々にワロタｗｗｗｗ
初週と２週間後との比較じゃないよな？これｗｗｗｗｗ

http://www.scwin.net/scn/vol73/02.php
こういうデータもあるんだけどね…

メディクリのデータってこんなに早く出るものなの？
というか極限突破そんなに売れてるのか。５弾より勢いが
無いように感じたけど

カーキンはもう遊戯王ユーザーから見放されてるんだ

デュエマが落ち込んだ時に擦り寄ってたが
ヴァンガが終わったらまた擦り寄るんだろうなぁ

３月のデータですよ奥さん
４月はもうちょっとまってくれ

ほぼ公認店だからなぁカーキン
毎回新弾出るたび公式アニメスタッフ書き下ろしのステッカーやらプレマの配布やってるし
そりゃことあるたび持ち上げるわな
流石に他のTCGよりヴァンガの方がゲーム性あるっていったのは爆笑モノだったけど

実際子供向けカードゲーム業界は腐ってるから切り捨てるのが正解

大人しくMTGなりリセなり、最近のならファンタなりゼクスなりをやるのが正解なんだけど、ブシロ工作員がこれらのTCGは老害いるからどうこうとか言ってるんだろどうせ
性格には半ば自虐でのプレイヤーによる老害発言をブシロ工作員や信者が増幅してる感じなんだけどね

少なくともインターネットを活用(笑)してるTCGプレイヤーは底がしれてるから基本的に見下してるけど

少なくともにちゃんは受身的だからTCGプレイヤーの中でも最底辺
ぼくのかんがえたさいきょうコンボか結果残したデッキのコピーの話題ばっかりで1番実が薄いメディアだと思って間違いない

次点がツイッターだけどまともな人と頭が悪い人の格差が激しい
まともな人ほど変人なのはご愛嬌
頭が悪い人も変人なんだけど

ブログは強い人と頭が悪い人の格差が激しいけど自ら情報を発信する能動的な手段だから俺はよくRSSで吸収したり普通にジュゲム辺り借りて発信してる
俺の経験上では少なくともtocageでのブログやってる奴にまともな奴はいない
あれは馴れ合いしながらポイント貯めて賞品貰う為に俺も頭が悪い人を演じてブログやってるけど気持ち悪い馴れ合いしか無いから時間の無駄だなとは思ってる

なんだこいつ

スルーしろ

iな時点で察し

俺の読解力がないからか、何を言いたいかさっぱり分からない

末端iの時点でスルー安定

それにしても、池田がギャラクティックが一週間で900万売れたことを隠しているのは何故かな？
こういうヴァンガに不利になる情報は出さないよね
後、ヴァンガの売上が伸びた原因が80→100に収録が増えたのもあるとも思うけど、こういうのはスルーしちゃうのか

そりゃあ都合が悪い情報は出せないでしょうねぇ

カーキンは頭悪いプレイ動画上げてカード価格吊り上げるから論外
変な信者もつくし
もう遊戯王完全に切れよそのほうが遊戯王にプラスだわ

DMからも手を引いてくれ

バトスピは手を出さない宣言したから安心

カーキンはどのTCGのプレイヤーにとっても百害あって一利無しなんやなｗ

ただし、ブシゲーのプレイヤーは除く

逆にこういう店のおかげでブシがおかしいとわかるからいいけど

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-9226.html
ヴァンガードの実写ドラマ大好評だったみたいじゃん
新パックも遊戯の新パック超える勢いで売れてるみたいだし
お前らが散々ネガっても、オワコンバトスピを抜いて業界３位
そろそろ　ヴァンガードにごめんなさいしとけよｗｗｗ
たった1年でここまで行けるって普通にありえないことだから＾＾
そこんとこよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいステマブログステマブログ

>>755
そのステマブログにさえ　滅多に乗らない遊戯　バトスピは　もはやオワコンっすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かったからそんなことでageんな

>>756
はいはい、良かったですね
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8785.html
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7363.html
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6420.html

ヴァンガ信者の頭の弱さといったら…

久々に香ばしいのが出てきたな
相変わらず突っ込みどころが多くて反応に困るが

ドラマのことは何一つ書いてないな
三森しか書いてねぇぞ

>>758
3番目のコメント見る限りヴァンガが遊戯王級と思ってた人って結構いたのね
ああいうごり押しって知らない人には釣れるもんなんかね

ミルキィうんぬんの声優も三森の人気と実力だけで持ってるからな
あの人だけは経歴も結構すごいし、ブシロ関係以外にもバンバン出てる

他の3人　特にヴァンガにも出てる橋田は滅茶苦茶下手
声優のキャラとしての人気はあるみたいだけど、実力はない

アフィ貼ってんじゃねーよカス

あぁ橋田じゃなくて橘田なのか

まぁどうでもいいけど　信者に攻撃されるといやなので訂正しときますね＾＾

アンチ必死すぎワロタｗｗｗ
ヴァンガが予想以上に世間への認知度が高まったせいで、慌ててるのかな？ｗｗｗ
売上もいいし、ゲーム性能も既存のＴＣＧよりも出来がいいせいで、もはや叩けるネタが
声優関連しかないって哀れすぎｗｗｗｗ
それに比べて　遊戯は新パックで顧客離れまくりｗｗｗ
一方ヴァンガは絶好調ｗｗ　ずいぶん差がつきましたね・・・ｗｗｗｗ

>>766
悔しいでしょうねｗｗｗｗ

さすがに釣り針デカすぎだろ・・・

遊戯王がより低年齢層にシフトしてから中高生がヴァンガに移ったみたいね

移ったというより両方やってるだけなんじゃないの？
なんだかんだでエクシーズが環境支えてるし

iさんうっす

世間への認知度wあれだけ宣伝してりゃそうだろ

ヴァンガードは勢いだけは凄いと思うが
遊戯王抜いたって言う度に遊戯王は社会現象起こしてたのを知らないんだなと思う
少なくとも初期の勢いで言えば遊戯王はこんなもんじゃなかった
遊戯王はかなり失速しても国内トップだがヴァンガードは衰退しないといいですね

>ゲーム性能も既存のＴＣＧよりも出来がいいせい

まさかとは思うけどちゃんと説明できるんだろうね？

まあ完成はされてるよね。第１弾で

後は蛇足だったよね

1弾分しかない携帯アプリだったら名作と言われたかもね

>>774
説明しなきゃ分からないほど　お前の頭は馬鹿なのかい？
それとも理解力ないのかな？

＞遊戯王はかなり失速しても国内トップだがヴァンガードは衰退しないといいですね
　ヴァンガが衰退するビジョンが見えない
　一方遊戯はＴＰがお金儲けのためにＣＳ連発してる
　それにうんざりした、ＹＰが引退　どうみても遊戯はおわこんなんだよな。。

説明できないんですね分かります＾＾

説明してないのに理解力とか言われても・・・

>>777とは演技がいいが
後半、ヴァンガと遊戯王の字間違ってるぞ

>>777
オワコンなのにシェアがヴァンガードの何倍もあるんですね。
ジャンプの漫画出身とか初期のブームとかのアドバンテージがあって今だトップの遊戯王
にどうやって追いつくんです？

今日の信者は活きがいいなあ

なんだここただの遊戯王崇拝スレか

説明できないから適当に馬鹿と煙にまいて逃げるんですねw
お前何言っても説得力ないからもう黙ってなよ

いや人違いだよ？　なんなら調べろ、俺と暴れてんの別人だ
そんなんじゃそりゃ馬鹿にもされるわ……

何勘違いしてんだ

信者様お一人釣れましたー

>>783
崇拝とかw
信者と一緒にすんなよ。遊戯王はやってるTCGの一つに過ぎない

http://tcg1234.blog.fc2blog.net/blog-entry-200.html#more
これ思い出したわｗ

つか>>732の池田の言うデータが見つからない…誰か教えて

このブログを池沼っちに突きつけたら何て言うんだろ

社員ってGWも工作しなきゃいけないの？
完全にブラック企業じゃん

http://tcg1234.blog.fc2.com/blog-entry-207.html#more

凄い昔に信者が「運ゲがダメなら麻雀は流行らない　将棋でもしてろ」
って言ってたのと完全に同じ発言ですね池っち店長ｗｗ(多分ここの1スレかな？)



何を勝手に論点勘違いしてるのか知らないけど、他のTCGにも運要素は大きくかかわる
ヴァンガが批判されてる部分は運要素が「強すぎる」ってところ

TCGの勝負に関わってくる主な要素は構築・プレイング・知識・運　
これらのバランスがヴァンガは悪いって言われてるだけ

運要素が絡むこと自体を批判してるわけじゃないなんてことは　誰でもわかりそうなものですが・・・

まるでヴァンガを麻雀と同じ扱いにしてるけど　
言うならば他のTCGこそ麻雀に近い　運要素もプレイングも重要となる

ヴァンガをやったことあるまともな人なら分かると思うが、
単純なせいかヴァンガは慣れれば皆同じ動きでプレイングに正解が存在する
つまりプレイング自由度は存在せず比重が非常に軽い

運要素が極端に強いヴァンガはコイントスみたいなもの

ヴァンガードを麻雀に例えると牌が全て鷲頭だな

>>790
ガセネタを信じ込んで、何かを語る人はかわいそう。
奴らなら言う

さっきの発言のソースだけど
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/tcg/1314785201/136-138
ここだった

ちょっと悪意ある発言にしすぎたかなｗ
ただ言ってることは池っちと一緒
ヴァンガ信者と同じ意見

他のＴＣＧの片手間にやる、お気楽ゲーとして
本来あるべき立ち位置さえ見失わなければ
案外細く長く生き延びるんじゃなかろうか。

遊戯とかの王道ＴＣＧとは向かうべき方向が
全く違うんだから、売り上げ云々で張り合うのは
明らかにおかしい。

向こうが喧嘩吹っかけてくるんだがなあ・・・
池田といい木谷＆信者といい、ホント周りに敵作るの好きだな

>>796
いやほんとにそうだよ
最初に他のTCGに喧嘩吹っかけてきたのはブシロ側

だからここまでTCGスレがピリピリする
ヴァンガでるまでは、皆大して他TCGに興味すらなかった
結局楽しいかどうかは個人の自由だからね

でも「お前のやってるTCGよりもヴァンガの方がいい」みたいな内容を言われたら
反論も出てくるってもの

池田がヴァンガの安売りするけどリスペクト（）はどこいった？

最近他のがちょい閉塞感あってかじり初めたアンチ寄りだった人間なんだがストレスになりにくいのはなかなか良いな
しかし今朝やってたドラマはちゃんと見てないがコスプレAVのドラマ部分みたいなカメラワークでなかなか酷いもんだった

>>763
三森って別に人気や実力あるんじゃなくてオタ受けする見た目だからチヤホヤされてるだけだよ
だからオーディションも優先的に回されてるから三森ばっかり外の仕事来てしまうわけ
人気自体は案外他と変わらんって言わないと、ヴァンガEDの売れてなさ＝9割方三森の人気ｗになってしまうが
ドラマ見ててもいちいち演技が芝居臭すぎで流石元舞台役者様()やでぇ…

最近のヴァンガードの萌え豚向け絵の特化は何？
1,2弾はマシだったが最近のは露骨すぎるし、やめようともしない
それをボックスやスリーブにしてるのも何か滑稽だ
遊戯王は、可愛いカードが中心のマドルチェですら、まだ女の子向けのイラストだというのに

ヴァンガードに限った話じゃないけど、硬派厨はなんでそんなに萌を目の敵にする？
ショップに行きゃあどのTCGプレイヤーも半数以上が萌ストレージ・萌スリーブなのに

萌えスリ、ケースを見ない健全なTCGもあります＞＜

カードゲームとしての戦略性　面白さ
ヴァンガード＞ＭＴＧ＞ＷＳ＞ＤＭ＞遊戯王＞リセ＞プレメモ＞バトスピ＞カオス

　だいたいあってると思う

さすが信者といったところか

自信満々にヴァンガが戦略的と言える信者の能天気さが羨ましいわぁ

>>806-807
これがゆとりって奴か＾＾：
反論できないから　信者信者連呼とか頭湧いてるんですかね？

ブーメラン乙

逆にヴァンガのどこが戦略的なのか聞いてみたいね
もちろん理論的かつ客観的な意見なんだろ？

上に挙げたTCGとどこがどう優れてるのはちゃんと比べられるならいくらでも言っていいけどね
どうせ逃げるんだろうけど

面白さは人によって違うからいいとしても戦略性とか言ってるのに
コア運用や疲労・回復(タップ、アンタップみたいなもの)とかがあって
プレイヤーのプレイングによって大きくゲームが左右されるバトスピが下から二番目ってことは明らかに妄想だな
バトスピ文句言ってる奴ってやっぱやってもいないのに言ってるんだろ？

思ったんだけどブシロード信者はモンコレだけはスルーなんだな
初期の頃しかやってないけどあれも運は絡むが
戦略性とか他と十分張り合えるんじゃないのか？

ヴァンガは遊戯王的に言うとひたすらお互いにカルートを出しあってるだけなんだよなぁ

>>805

そこまで細かく不等号付けるなら
きちんと全ての理由も説明してくれ

MtG・遊戯王・DM・ヴァンガ・バトスピ辺りは複数(片方サブ)やってる人もいるかもだが
それ全部やってるわけ？　きちんと全部のシステムを把握できてるの？

その不等号の理由をきちんと説明しないなら　ただの妄言だぞ

805が沈黙してるので　自分も戦略性評価してみたよ！
ヴァンガスレなのでヴァンガ大目
以下あくまで私見　以下のものは一応すべて多少なりやったことはある

戦略性　ってのをプレイングの重要性・奥深さに関わるシステムと考える
TCG勝負に関わる要素は　知識・構築・運・プレイング
このうちのプレイングだけとって考えるなら

MtG＞バトスピ＞＞DM＞遊戯王＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァンガ

MｔGは何と言ってもマナやコストの概念　考えることがとにかく多く　積み上げていくゲーム性

バトスピは>>812に大体書いてる　子供向けとは思えない奥深さ

DMは基本は簡略化されたMtGだけど、DMのシステムをMtGが採用する場合もあり　結構評価されてる

遊戯王はカードプールが広く、積み上げていくような戦いも、一発逆転のコンボを狙う戦いもできる
けど基本それは構築段階で決められてしまう　ただし伏せの概念から読み合いが発生する


ヴァンガのプレイングは誰がやっても同じだし、どのデッキでもやることはほぼ同じ

場は全公開・手札はトリガーチェックで大体公開・デッキはFVでほとんどわかる(クラン縛りのせい)
など　とにかく公開情報が多く　読み合いがない　手札公開で7並べしてる感じ

ヴァンガ覚えて1週間の人と世界チャンプを戦わせたって、プレイングに差は出来ないので
勝負は運と構築のみで決まる　その構築にも明らかに強いテンプレが存在し、割と誰でも思いつく
そもそもブシロが与えた選択肢が狭いため　構築自由度はないに等しい

まぁブシロ声優の橘田いずみがシンガポールチャンプを倒したということでも分かるよね(ヴァンガ道にて)

以上！　反論していいよ！　でも805は先に不等号の理由説明してね

お前ら必死すぎ　気持ち悪い＾＾：
はいはい、これでいいんでしょこれで

ＭＴＧ＞バトなんちゃら＞ＤＭ＞遊戯王＞ヴァンガード

つーか　ＭＴＧが奥深い？ギャグで言ってるのか？ｗ
遊戯真っ青の資産ゲーだぞ　昔のＭＴＧなら確かに奥深いゲーム性もあっただろうけど
今じゃただのレアゲー　神話ゲーじゃないですかねｗｗｗ
おまけに新規は絶対入れない糞仕様。ＴＣＧで一番のゴミはＭＴＧとバトなんちゃらだっていい加減認めろよ
その点ヴァンガードは初心者でも入りやすい、デッキも組みやすい　シングルも他のゴミＴＣよりも安い
だから優れてるんだけど　これでお前ら理解したか？

>>815
馬鹿なお前にも分かりやすく説明してやる。
選択肢が無駄に多くて、不確定要素がたくさんある遊戯じゃ考える事は多いかもしれないが実質的にそれは鉛筆転がしてるのと変わらないんだよ
例えば相手がなにを伏せているか考えても判断基準が無ければ結局は単なる運任せ
それに加えて判断の基準となる公開情報、手札やクランの要素があれば論理的に判断する基準になる

ポーカーが素のままでやると運ゲーなのに対してチップという公開情報を与えると一転して奥深くなるのと一緒
将棋のように非公開情報が無いゲームが一番複雑な推理力を要求される。
多分ブラフについて反論するだろうが、ブラフ万歳のポーカーで人気なのが５枚の公開情報がある
テキサス・ホールデムなのがすべてを物語ってる。馬鹿は駆け引きしているつもりだろうが、それで結果は対して変わらないからだよ

いつのまにか戦略と新規に対する資産格差が同ベクトルで語られてる。戦略の話じゃなかったのか？

>>817

公開情報と戦略性の話はまったくそのとおり。ゆえに将棋は初心者が勝てないわけで。
でもヴァンガードってメーカー自ら負けても言い訳にできるよう運ゲーにしてるって言ってるよね。
ヴァンガードは公開情報が多いのに最終的には運ゲーというよくわからんスタイルゆえに戦略があると思っちゃうんだろうな。。

資産格差はヴァンガードが一番酷いんじゃ・・・
というかヴァンガードの試合の感想って「〜引かれて負けた」と「〜引いて勝った」の二種類しかないよね

>>816
逃げなかったことは評価してやるよゆとり君＾＾

>>819
昨日のドラマは酷かったな

トリガー引いて勝ち？
トリガー引かれて勝ち切れず
トリガー引かれて負け？
トリガー引けずに負けました

トリガー描写だけで駆け引き描写なんて一切無かったな

一時期やってたときに組んだ俺のｼｬﾄﾞﾊﾟﾗ、今持ってるMTGのスタンより金掛かった気がするけどきっと気のせいだよな…

>>816は馬鹿なのか？
自分から戦略性の話しといて何資産ガー新規ガーとか抜かしてんの？
あげくだからヴァンガードは優れているとかもはや戦略関係ないし
反論できないからって論点ずらすなよ＾＾；

>>815
MTGも結構構築段階から決まってるんだがな・・・
デュエマと遊戯王はどっこいか相手ターン見てるだけしかない分デュエマの方か微小差で戦略性は低いと思うが・・・しかも今は完全にレアゲーだし

資産ゲーという点から見てもヴァンガもMtGとかとどっこいだけどな
安いデッキは１年１回強化されれば良いレベルでカードプール増えないし

>>816
戦略性の話はどこに消えた？
はやく他のTCGについて教えてくれ

>>817
だからこそ遊戯王のランクは下の方にしたのだが・・・
でもまぁ遊戯王の伏せに判断基準がないってのはどうかな？
確かに一番最初の伏せでは何も判断基準はないが、
カードがめくれればどういう方向性のデッキかは徐々にわかってくる
それを判断基準に伏せの読み合いをすることは基本中の基本

遊戯王においては強い人同じデッキ使ってもは勝ち続けられる　トッププレイヤーが存在する
これは運ではなく駆け引きが存在し、プレイングで読み勝つことができるからだろ？　それとも強運だとでもいうの？
MtGの大会でもずっと勝ち続ける人がいる　ヴァンガの制作にかかわったNACもその一人　それと同じ
ヴァンガにはいるの？　シンガポールチャンプは声優に負けてるけど…


あと将棋は公開情報の塊だけど、あれは運要素が先手後手選択くらいしかなく
ヴァンガとは別物だろう　考える内容も非常に多い

別にヴァンガに思考がないって言ってるわけじゃない
ただヴァンガには公開情報の多さから、毎ターンほぼ正解となるプレイングが存在する
(将棋の場合は運要素がないので先の先まで読み合うことができ、思考が必要)
このせいで一定以上のプレイヤーはみんな同じプレイングになる
この一定以上ってのもきちんと考えられるプレイヤーなら全員で、すぐに出来るようになる　熟練する必要はない
後は運のみが勝敗を分ける　これで戦略性が高いとはとても言えない

あとテキサスホールムが人気なのと戦略性は関係ないよね？　手軽だから流行るってパターンもある
これはヴァンガにも言えるよね　手軽さが売りなのは明白なのに
何故戦略性が高いと言いたがるのかなぁ

×ホールム　○ホールデム
変な場所で突っ込まず
意見に反論してほしいので　訂正しとくね＾＾

テキサス･ホールデムはお手軽とかじゃなくガチの競技なんだがな
MTGの強豪プレイヤー、ジョン･フィンケルもテキサス･ホールデム競技会でtop8に入ったりしてるしプロプレイヤーが成立する位には強い弱いがはっきり別れる

まぁそれはともかくヴァンガードがお手軽だから売れてるってのは間違い無い
俺も他のTCGのサブとしてやってたし

よく読んだらテキサスが簡単なゲームなんて誰も言ってなかったわ
ﾊｽﾞｶｼｰ

ハイハイ
とりあえずバトスピ信者はもう黙れな
もう完全にヴァンガードの勝ちだから、お前らただの嫉妬

あとＤＭももう黙れ
新パックの売り上げみたら、最早敵ではない
今年の売り上げでは負ける要素がない
お前らは既に負けてる 嫉妬乙

遊戯も黙れ
リターンなんとかの初動が極限突破に負けたんだろ？
最早同格 来年には越える
ただの焦り乙


ギャザも黙れ
日本じゃ最早オワコンのクソゲーのくせに
海外の売り上げとか、日本でなんの自慢にもならないわ

社員さん、今日は祝日ですよ

こういうとこがヴァンガードの嫌われるところなんですね！
勉強になります！

>>830
まぁその通りで
テキサスホールデムの戦略性が低いのではなく
テキサスホールデムが、ブラフ有りのポーカーより戦略性が高いわけじゃない　ってだけ
あくまで二つを比較して手軽だって話
高次元でのランク付けであって　低次元のヴァンガと同じではない


>>831
・・・
もう楽しくヴァンガ本スレで語り合えばいいんじゃないかな
ここで無理に敵意まき散らすと、ヴァンガ自体が余計に嫌われるぜ
ま　他ならぬブシロ関係が、似たようなことを定期的にぼかして言ってるから　もう手遅れかもね

木谷って個人面談はするのに以前のスミスはどうして見逃したのかな？確か二つ目のパックが出た辺りだよな、スミスもチッター使ってたしなんとかできなかったの？

一応警告はしてたよ形だけねその後はずっと放置

>>835
ツイッターで一度警告した　それ以降はない

まぁでも仮に木谷が「他TCGのネガキャン止めてください」といったところで
あいつやブシロ関連・癒着ショップの発言にネガキャン入ってるから、無駄も良いところ

今でもスミスは元気に活動してるのに武士は対処しないの？
便所の落書きと放置してるだけ？

>>838
あいつ最近どこで暴れてるの？
ヲチスレ含むありとあらゆるスレで無視されるようになったと聞いたが

>>838
まぁ流石にどうしようもないとは思うけどね

ヴァンキチ自身はヴァンガと他TCG(特に遊戯王)を対立させたいだけっぽいし
正直ヴァンガが好きかどうかはわからない

モリーゾの件といいヴァンガのアニメは好きっぽいし
おそらくTCGノータッチの腐女子で29歳なんだが
色んな人が混ざり合っちゃってる感じはするな

止めようがないとは思うし　そこは批判してもしょうがないと思う
というか公式がネガキャンをぼかしてやってるし

前にあったスミス＝社員説から木谷の追求が警告以降放置なのかなって思っただけね

>>840
あいつ顔と名前バレしてるけど絵に描いたようなキモヲタだよ

顔もか…

>>842
まじかｗだからこそのブツブツデブか


だけどスミスヴァンキチモリーゾ汚物(ここではコピペマン)
ととにかくみんな同じ人物にしようとしてるけど
一部は違うんじゃないかなぁと思う
モリーゾと汚物は明らかに腐女子　でもBBDは男なのかな？


まぁこの話題はもうやめよう
ヴァンキチの話題はヴァンキチスレで　
相手にされると思ってここで湧いたらたまらない

結局ID:5hWqBmlJOは自分勝手な意見を押し付けるだけだったな
なんだったんだあいつは…

信者が定期的にやってることじゃないですか

>>844
コピペマンは完全に別人だがな
コピペマン水遁後に汚物が糞スレを立てたことから別人と判明した

>>841
つか、カーキンの池沼っちが全く同じようなこと言っているのが笑えない
勢いとか言い始めている…

>>847
池っち店長です。大丈夫！ヴァンガードはとんでもない勢いでプレ­イヤーが増えてるから！もうすぐ発売の第六弾は、発売一週間の販­売数が、この前の遊戯王を抜くことが予想されている。
遊戯王は、­ついにナンバーワンカードゲームでは無くなる可能性が出てきたの­だ！（さ来週のメディアクリエイトのデータで決まる）
おっと慌てるな。まだ「可能性」だぞ。遊戯王はブースターとスタ­ーターだけでなく、ターミナルとか色々商品があるから、「年間の­総売上金額」ではまだまだナンバーワンだろう。
しかし、ブースターの出荷数が並ぶ・・いや、抜くのは思ったより­早そうだ。つまり、ゲームとしてユーザーに投資されている「実質­」では、ヴァンガードが上になるかも知れん。
少なくとも東京では­、もうヴァンガードの方がハッキリと勢いがあるね。
僕としては、心から、「ナンバーワンで無くなった後の遊戯王が、­どう成長するか。生まれ変わるか」に期待している。

これか
実質と勢いってなんだろうな
そういや出荷数で思い出したが宗教が1弾を大量に買い込んでたがあれどうなったんだろう

全く→ほとんど
訂正

話変わるが、池田のtwitterでヴァンガ安売りの宣伝しているが、木谷はガン無視
結局、木谷のリスペクト云々は嫌がらせだったってことか。わかっていたけど

池っち店長 ？ @ikettitencho

カードキングダムFCノウハウマニュアルから。
GWにデュエルスペースで最も遊ばれているＴＣＧがその年の中心ＴＣＧとなる。
なぜなら春、コミュニティが再構築された後、新しい仲間達とプレイしている物だから。
それが「多数派」になると、周りにも影響を与え始める。今年のGWに多いのは・・・？


さーて前振りしましたね
当然ヴァンガというのでしょうねｗｗ
そりゃまぁ他のTCGしたい人は　そこまでカーキンに行かないでしょうねｗ

もうコンマイはカーキンにカード売らせなければいいのに

>>848

>ターミナルとか色々商品があるから、「年間の­総売上金額」ではまだまだナンバーワンだろう。
>ゲームとしてユーザーに投資されている「実質­」では、ヴァンガードが上になるかも知れん。

読解力が無いから分からないんだがどうゆうこと？実質とは・・・
月によっては勝てるかもしれないけど総売り上げとかで勝てないから実質遊戯王にまだまだ勝てないんじゃないの？


>少なくとも東京では­、もうヴァンガードの方がハッキリと勢いがあるね。
>僕としては、心から、「ナンバーワンで無くなった後の遊戯王が、­どう成長するか。生まれ変わるか」に期待している。

カーキンの中ならまだしも"東京"ではヴァンガード＞遊戯王・・・だと・・・
勝手に遊戯王が2位以降に落とされてますよ。迷言の中でも相当ひどいのでは？

ここに書き込んでるアホな信者なら笑い話で済ませられるけど仮にもカードショップの運営をしてる会社のトップがツイッターでこんな発言するとか正気の沙汰じゃないよな…
ブシロード教怖すぎ

ブシロードと今取引がある会社の友人の話では、ブシロードは凄まじいまでの
社長のワンマン経営で、実際ヴァンガードに関連する事柄は全て木谷のアホの
判断一つで動き、現場の社員は後から指示を聞かされて「最初の話と違うじゃねーか！」
なんてのも日常茶飯事らしい。
会社が最悪だと取り巻く連中も頭のおかしい奴らしかいないのかねぇ・・・・

>>848
途中で販売数から出荷数に摩り替わってないか

巧妙な日本語のすり替えですわぁ

というか結局　上でいっぱい比較してた人からの正確な分析来ないね＾＾
逃げちゃったかな＾＾

つーか、そもそもヴァンガードって嫌われてなくね？

信者にはな

つーか、そもそもヴァンガードが嫌われてなかったらこんなタイトルのスレや
似たようなタイトルのスレがいくつも作られるわけなくね？

>>857
でんでん現象でググレカス

そもそもブシロード（木谷）とカーキンが嫌われてる
そんなところが無理矢理やろうとすれば悪いイメージつくのは当然

>>859
スレなんて誰でも立てられますし

やらチルも沸いてきてる以上これは全面戦争だ

>>857
1スレの最後で同じこと言って暴れてる奴がいたの思い出したわ
お前と違って中々骨のある長文反論かましてきてたけどな


お前は言うだけ言って逃げるのか？　
805の解説早くしてくれよ　説明できるレベルの自論もないの？

中々骨があると言うがそいつって屁理屈で論破したとか言ってただけだし
妄想と指摘されたことには何故かスルーでそのまま逃げた奴だろ
やばかっただけで本質は多分ここの信者と大差ない

>>865
そんなことは分かってる　
ただどんな屁理屈でも、きちんと自論語ってくれないと反論すらできない
実際あいつ来たときは過去最高の盛り上がりだったからな　

865で言われて、もう反論来ないだろうから正直言うけど、骨があるってのはただの挑発と皮肉だぞ？
玩具づくりを邪魔しちゃいけない


ま　805が本当に正しいと思える自論もってるなら、ぜひここで披露してね！

お前らがヴァンがやったら信者に勝てるのっと

いやお前らが普段から戦略性０とか言ってるから気になっただけ

ちゃんとしたデッキさえ用意出来ればそんな難しくないだろう

>>867
勝てるよ　というか勝ってた
サブで5弾初期(購入は4弾)までやってたけど、
ショップ大会で優勝した友人にも勝率5割くらいだったわ
ちなみにその大会で大した成績出せなかった友人にも勝率5割

TCG慣れしてる人なら　よっぽど馬鹿じゃない限り　同じプレイングレベルに1週間で行ける
後はデッキ作る金が多量に必要　カード知識も多少は欲しい
でもそれだけ　あとは完全に運のゲーム

よっぽど下手な人と戦うんじゃなければ、誰と戦っても一緒のプレイング
戦略性はマジでないよ

上に挙げた友人二人は　同じロイパラで、プレイングは最高レベル(もっともヴァンガの最高って上述な通り底が浅いけど)
でも大会では差が付く　要はプレイングが関係ないってことなんだよなぁ

つまり
戦略性が無いのにちゃんとしたデッキが無きゃ勝てないのか
戦略性が無いのに適当なデッキじゃ勝てないのか
なるほど

どんなデッキでも運がよければ勝てる

>>870
戦略性をどこまでと捉えるかの問題
構築・プレイング・知識・運　以上の4つが主にTCGの勝敗にかかわる

上でもいったけど自分はプレイングに関わる部分を戦略性と呼んでる


そして例え構築までを含むとしても
ブシロから与えられた構築自由度が低いせいで、みんな同じようなデッキになる
クランと軸選択くらいしか自由度がない

大体ちゃんとしたデッキじゃなくて勝てたら、最早TCGじゃないだろｗｗ

ね　戦略性低いでしょ？
後テンプレ読めよ　携帯からの書き込みとか信者さんおっすとしかｗｗ

ほとんどデュエマしかやったことがない俺が、ヴァンガをやってる身内に安いデッキ無いかを聞いて
シングル3k程度で組んだメガコロで3位になれたな

CMでみんなもやってるカードゲーム！とか子供に言わせてたけどキモすぎ

>>870
なんか信者っていうか文の感じが木谷、池田とかに似てる気がして気持ち悪い
社員じゃねーだろうな

最後になるほどとか自己完結してるとこが似てますね

ヴァンガードで遊ぶのとキャラクターもののトランプで遊ぶのってどっちが格上なの？

「簡単に勝てる」って、そういうことじゃないと思うぞ？
「簡単に勝てる」ってのは「誰でも簡単に勝てる」って意味で、「本気出せば勝ち続けられる」って意味じゃない。
むしろ、「本気出しても簡単に負ける」って意味も含んでいる「簡単に勝てる」ってことだと思う。

例えば、ルールもプレイングも熟知した熟練者とプレイに支障が無い程度に覚えただけの初心者が、
お互い同じイベントデッキやストラクチャーデッキを使ってガチで対戦したとすると、
遊戯王の場合は7割くらいは熟練者が勝つけど、ヴァンガの場合は熟練者でも5.5割程度しか勝てないほぼ引きゲー。

>>878
その条件では流石にその確率はないと思う
でも1週間じっくり研究させた奴と　大会優勝クラスの奴に同じデッキ使わせたら
遊戯王は9割熟練者勝ちで　ヴァンガは5割だろうね
これは戦略性もあるけど　
遊戯王はシステム不備の問題で、きちんとルール把握するのには結構時間がかかる　878の条件ではプレイできない
これは明らかに遊戯王の落ち度　ただし全てのルール把握しても、大会優勝者は7割以上の勝率ほこるだろうね
そのくらい読み合いは必要　
遊戯王に限らずヴァンガ以外のTCGは大体読み合い必要だけどねｗ

>>879
さりげなく遊戯王を落としてヴァンガを持ち上げてるのにワロタｗ

>>880
えっ

>>880
え？どこで？
流石に遊戯王のこと知らなさすぎるだろうと思って書いただけだけど
信者に批判さえるよりも前の方がいいと思って

というか今日の自分の書き込み見れば
信者じゃないのは分かってもらえるはずなんだけど・・・

It is smart.
It is impatient to uprising.
Death is caused.
The fool needs to be silent.

ミラーなら把握しなければならないルールが限定されるから調整中さえなければ一週間でいけるんじゃね

>>882
お前もお前で酷いことになってたみたいだな

面白い釣り方する奴がいるな

ID:dAAYATuG0さんはせっかくのゴールデンウィークなのに
1日中自宅のパソコンの前でアンチスレに貼りついてるような
友達もいない寂しい人なんだから馬鹿にしちゃ可哀想ですよっと

http://hissi.org/read.php/tcg/20120504/ZEFBWUFUdUcw.html

まあ一日雨だし昨日今日は仕方ないだろ

でも上の勝率9割はないな

今度は人格批判か・・・

毎日毎日わざわざアンチスレで喚き散らした挙句
アンチ共にフルボッコにされる信者さんの方がよっぽどかわいそうです＞＜

>>805とか明らかに釣りっぽいのに何人も釣られててワロタ

今更釣り宣言とかされても＾＾；

敗北宣伝と同義やがな

ヴァンガ以外は自分が強ければちゃんと勝てる
ヴァンガは運で決まるからクソ

ところでスレチ承知の上で聞くんだが、ヴァンガード生主晒しスレとかないのか？
最近外道アイチっていうのが肝過ぎて吐き気してきたんだけど

>>895
必要なら立てる

ヴァンガは運要素が強いだけで、運だけで勝てるとか思ってるのはさすがに
どうかと思うけどな

そんなことよりも、ツィッターで流れた大ヴァンガ祭（ヴァンガード単体のイベント）の
入場列の写真見たけど、正直笑った
人いなさすぎやろ。ブシロードはＪＦレベルの期待してたんだろうけど、これが現実なんだろうな・・
そういえば　遊戯とかＤＭって単独でイベント開催したことあるっけ？

クランをきっちりまとめてたくさんトリガー引ければ勝てるのは事実

ヴァンガードの本スレが面白いことになってるぞ

何が面白いのか産業で

本スレより
114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2012/05/05(土) 10:42:55.08 ID:lI2GKUem0
小学生結構いるな
男7割、女2割、子供1割くらいか
これだけ幅広いTCGは初めてだ

お、おう…

114 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 10:42:55.08 ID:lI2GKUem0 [3/4]
小学生結構いるな
男7割、女2割、子供1割くらいか
これだけ幅広いTCGは初めてだ

見てきたがこんなこと思ってる奴がいるのか…
こいつ絶対他のTCGやったことないよね

なんかイベントで人がいっぱい来てるとかそんなことだろ？
信者が意気揚々と乗り込んできそうだから釘を刺しておくが
たとえイベントでどんなに人を集めようがここで語られている
ヴァンガードが嫌われる理由にはなんら関係がない

遊戯王の小学生プレイヤーがどれだけいる事か

一度小学生にワンキルデッキ使って見せたら、その子の友達がわらわら寄ってきた覚えがある

>>903
なんかイベントで人がいっぱい来てる！
ヴァンガード大盛況でアンチ涙目！
↓
先行販売の物販在庫少なすぎてほとんどの人間が買えない
ついでにレジが5台しかなくて列が進まない
諦めたやつが途中で物販列を抜けて、会場へ入る列を無視して会場内へ
DAIGO目当てらしき一般人も参戦してて大混乱

>>897
あれをイベントといっていいかわからんが遊戯王は東京ドームを単独で満員にしたことはある

イベントっつーかゲームの大会＆先行販売

>>897
バトスピMAXとかMTGプロツアーとか。

382 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2012/05/05(土) 12:20:58.72 ID:+lnIlddhi
ヴァンガードすごいねぇ
もう遊戯王超えてるんじゃね？

ヴァンガ信者きもすぎ…


まあ、あんな単調なものを必死にやってる時点で頭湧いてるやつしかいないのは分かってるが

なぜヴァンガ信者は遊戯王を越そうと躍起になるんだろ？言い方悪いがヴァンガの漫画描いてる人前に遊戯王R描いてるしおこぼれに預かりたいのか？

>>ヴァンガードすごいねぇ
もう遊戯王超えてるんじゃね？

確かに信者のキモさは遊戯王超えてるかもね

情弱ほど主語がデカいってホントだな

休日昼間の山手線乗って
満員電車ヒデェって
平日朝のラッシュ知らずに語るぐらいに

>>913
その例え上手いなｗｗｗ
お前ら朝の埼京線知らねーだろってな

結局他ゲーのことなんてろくに知らないのにヴァンガードが一番、他はカスみたいな態度のが多いから叩かれるんだよな

妄想で貶めるだけじゃなく奴らの中ではヴァンガードは嫉妬されてるってことになってるしな
他ＴＣＧにさえ喧嘩売らなければ売り上げが凄いのは事実だし少なくとも今よりは大分周りから認められていると思うが
ブシロード自体がさすがにストレートには言わないものの敵意剥き出しだから無理か

>>896
ｍｊｄ？ならお願いしようかな　ぱっとみてみたんだがそれらしいスレなくてな。
何がきもいかってのは外道なんとかはニコ生で「皆俺と会おうぜ」みたいなこと言ってることだ。

今更ヴァンガageしてる奴なんてアンチに決まってんだろ、自演とはみっともないな

コピペマンが信者なのと同じだよ

コピペマンが信者なのは根拠があるけど信者がアンチなのは根拠あるの？

>>905
ビックサイトなんてデカイ会場借りといて物販のレジ５台とか舐めすぎじゃね
幕張でやったバトスピMAXも先行販売の物販あったがレジ相当余裕あったぞ

列伸ばして大盛況に見せてるだけとか……さすがに考え過ぎ？

トップの遊戯王と3位で近いところにいるバトスピに噛み付きまくるんだよな

>>919
MAXは販売する所が別のA4イラスト目当てで行って先行販売の物販の方は行かなかったんだけど
その様子だとレジ5台以上はあったのかな？とりあえずMAXは快適だったが
イベントの運営はバトスピはサンシャイン60で失敗、遊戯王は東京ドームで失敗したことがあるし
ヴァンガードも失敗したってことなんだろまぁ今回ばかりは仕方ないかも

>>920
いくら木谷でも面倒なことは避けたいだろ。連携が取れなかったとかさすがに予想外だったと思う。
コミケの1企業ブースの感覚だったとかかな？
コミケの方が圧倒的に混むけどヴァンガードスレで語られてた待ち時間的的にコミケよりなかなり長く並んでそうだし

>>921
DMは何故か、勝手にオワコンみたいな扱いにされている
DMから人が移ったみたいなことを言っているのが以外に多い

最初の頃はバトスピがそうでしたねえ

というか最初っから他の全ＴＣＧに喧嘩売りまくってたような
あれだけ広範囲なのが全部ヴァンキチの仕業ってわけでもないだろうし

>>901
子供一割って相当ダメじゃね？

ピットクルーに工作依頼してるんでしょ？

ダイゴのせいです

現ヴァンガ＆遊戯王プレイヤーだけど
ヴァンガ祭は酷すぎた
物販Ａなんかレジならびだけで７時間とか終わってるし
ヴァンガード本スレいけばＢいって良い思いしてるやつがたくさん・・・
ああ後悔してる

正直、カーキンとべったりしてくれているのはありがたい
池田の台詞もヴァンガが売れてるんですよ！ばっかだから、一時期のドヤ顔キモイ理論ラッシュよりも不快感が大分減った

もう今回でブシのイベントとかいきたくないわ
さすがに７時間とかきつすぎる

未だステマロードに騙されてるバカのくせになに言ってんだか

ここまで一つの物を嫌えるってすごい人間性だと思います！

嫌いな物は無視すればいいのに

まったくだな
毎日数百レスも遊戯王や他ゲーのスレに来て
ネガカキコしてたヴァンキチは異常

ちなみにジャンフェスとか行ったことある人
どれくらい混むんだ？
ジャンフェス今年ぐらいいこうと思ってるけど

最近伸びるなあ

>>933
無視すればいいのにって言うならこんなスレに来なけりゃいいのに・・・
こんなところに信者以外のヴァンガードプレイヤーが来ても嫌な思いをするだけだろ？

それとも木谷や信者がしょうもない妄想で他のTCGを馬鹿にするのはいいが
それに対してこういう所で愚痴ったり文句を言うのは一切駄目ってこと？

>>933
お前がな

>>938そこは
（´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
と、言うところだろ

今日の祭は信者でさえ擁護出来ないらしく
愚痴不満が多いけど
たびたび、末尾Pとiが火消ししてるのが
悲しみを誘うな