【ＭＴＧ】黒スレPart124【124（いぶし）】

★精神壊し代行始めました★
ムカついたけど敵を殴るＰ/Ｔが無い、精神を刻みたいけど一万円札が無い、そんなときに！
精神壊しで鍛えたゾンビ・ホラーたちが一生懸命あなたの代わりに精神を壊してくれます！
モチロン討死にや破壊除去を心配する必要もありません！
ゲラルフがあなたと敵の近くの山の札を無差別に削りまくります！
1時間\1200〜　24時間営業　年中無休（※エターナル環境のみ）！
お問い合わせは、タジームの凪魔道士、ノヤン・ダールまで！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　 　　│
　　　　　　　　　　　　　／⌒ ＼_／ ￣⌒ 「＿）__________l____
　　　　　　　　＿ ／￣＼:::::::::::::::::::::::／::::「＿）　│　　
　　　　　　 ／　 /　　　　　/―/　　（::::::::「＿）____l__________　
　　　　　Y:::::::::::: ＼＿ノ(´・ω・`)／　＼::::[＿）　　　　 │
　　　 　/　　　く＿ノ＾l　　　　Ｙ　　　　／:::L┃____________l__
　　　　│　　 ノ　　　　＼＿ 人＿ ／彡／ ┃　　 │
　　　　│　 /　　　　　　‖ﾐ三l三彡イ /　 ┃_______l_______｀
　　　／　　│　　　　　　 ｌ ﾐ三l三彡イl　　 ┃　　　　　│
　　 /　　∧│　　　　　　ﾆﾆ(ﾆl」ニニコ　　┃_____________l__
　　l// /　 ∪　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::＼ ┃　　 │
　　ＵＵ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　 │


次スレは>>970以降

※前スレ
【MTG】黒スレPart123【悪123ちた影】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332500783/

>>1
乙

祝福されし>>1乙をとくと見よ。

>>1乙。そのスレタイは盲点だった

グリセルブランドの話の続き。
彼の名前は覚えづらいので”グリセリン”で呼びます

>>1乙ー

ただのスレではない。 思い過ごしでもない。 間違いなく>>1乙した方がよい。

>>1乙
精神壊し代行やっぱやべぇｗｗｗｗｗ

アヴァシンやその手下が現れようが何の感慨も沸かんよ
こっちには死神デーモン、乾杯さん、ヴィゼンガー、グリセリンがいる。

軽くて強い墓所さん、伝書さんもいるしな

グリセリンが入ってると言うことは獄庫はケツということに

>>1乙
浅原さんの記事によると、ZENのがっかりPW→神ジェイスの流れからして、がっかりなウィゼンガー→グリセル…と言うことでグリセルは最強になるらしい
加えて第3セット目の法則を加えると神ジェイス以上の壊れに……なる訳無いよな

迫害ｓｙ……いやなんでもない

黒の壊れはとことん壊れてるから禁止カードになるな

リスクとリターンのバランス取りづらいからね。

ハイリスクノータリンか

スーサイドまで窮地で白に取られたしな

コストとしてライフ削りたい
のたうちたい

新スレは>>1乙をやめる理由にはならん

獄庫クリックでアヴァ神とグリセルさんがランダムで表示とかじゃないのか・・・・・あれこれグリセルさんがカード化されない可能性？

新しいPWとやらがグリセリンの可能性が微レ存・・・?

グリセリンさんはきっと黒い悪斬に違いない

3BB
5/5
飛行 トランプル
絆魂
プロテクション(スピリット、 天使)

3BBBBBだろ

回避能力が飛行とか無いな威嚇だろ

（いぶし）と、一応（）付きで読み仮名を振ってあるにせよ、
124のたった３文字というここまで短い語呂あわせはかつてなかったと思う。

秀逸なスレタイに>>1乙

3BBB
5/4
飛行、沼渡り
プロテクション（天使）
アップキープにデーモンを1体生贄に捧げる

マラー「色の役割を考えたらこんなもんだろ
　　　いや少しサービスしすぎたかな」

>>24
マラーってここはレガシースレじゃないんですけどね・・・・（意味深）

ガラクきゅんのマラーおいしいです

>>1乙
オレは、世界で一番このスレを待ってた!!!!!!!!

転移呪文かもしれない

マラーｗ
ここ最近、意味深な単語を発言すると全てレガシースレ民扱いな流れが既に吹くわｗｗｗ

未出の緑白カード予想
アンコのロードサイクル：　人間に二段攻撃
レア枠：　緑白版ミラクル
神話レア枠：　出たら勝つ

流石におにちくしょうだろそれは

5BBB
8/8 到達 タップ状態で場に出る。
グリセルブランドと他のあなたがコントロールするパーマネントが呪文や能力の対象となるたびそれを破壊する。

アヴァシンと能力を対比させようというアイデアはすぐに生まれた。
実にクールなデザインだろう？

>>31
イニストラードの怪物たち「人間族こそ一番おにちくしょうな最凶の怪物！」

なんとなくだけど素のマナコストは「13」で、何がしかの代替コストがあるような気がする

人間ロード、あなたがコントロールする人間クリーチャーは嬌声を持つとかだったりして

まぁそりゃあ僕も、ゾンビの矯声よりはサリアとかの矯声の方が魅力的だと思うけどさ・・・

主に字とブロックが違う

手持ちのカードで戦墓の隊長メインの黒青ゾンビ組んでるんだけど
伝書さん２枚より縫い合わせのドレイク４枚入れたほうがいいかな
他のゾンビは全部黒いんで悩む

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::ｱｳﾞｧｼﾝ……
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾏｲ ｴﾝｼﾞｪﾙ……
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>1
半角MTGで検索してたから一瞬スレ立ってないと思ってビビった

>>1乙が抜けてた。すまん

�D黒黒黒 グリゼルブランド
伝説のクリーチャー デーモン

飛行 トランプル
グリゼルブランドが戦場に出たとき、あなたのコントロールするパーマネントを全て追放する。
グリゼルブランドが戦場を離れたとき、グリゼルブランドが追放していたパーマネントを全て戦場に戻す。
８/８

すげぇ、レガシーの禁止カードみたいだな(棒

倶俐瀬流舞乱奴

グリセル・ブランドー

>>43
人間やめちゃったわけか

>>41
敵も味方も一時追放とかなんじゃね？（棒）

とりあえず黒だしデメリットついてそう

とりあえず黒だし弱そう

とりあえずスーサイド要素を糞詰めで。
ただ重の黒生物は飽き飽きなんですよ＾＾

そしてただ重スーサイド生物が出来上がった

ペイライフ、手札捨て、サクリ
なんでもＯＫだ。とにかく軽いグリセリンが欲しい。

>>41
無限ループ発生装置じゃねーか。

ストーリー的に相打ちして獄庫に入ったんだっけ？
だったら8マナ8/8なんじゃねえかな。
能力は別に対になる必要は無いと思う。
せいぜい全ての狼男とゾンビと吸血鬼のコントロールを得る
くらいだろ

ストーリー的にはアヴァシンを相打ちしたことで人間側の術が使えなくなってたから
除外することで対象の天使を除外、除外されてる間は白の呪文は唱えられない、だな

破壊されない相手に相打ちってことは8マナ8/8の滅殺13か
胸熱

こうか
5BBB
8/8
飛行 トランプル
場に出た時他の全てのクリーチャー破壊

5BBB
8/8
飛行 トランプル
場に出た時、他の全ての白と緑クリーチャーを破壊。再生できない。

のほうがデーモンらしくていい

フェイジ「ストーリー的に天使のライバルキャラだからといって、あまりに期待し過ぎるのはよくないわ。」

グリセルブランド　　3BBB
エンチャント

X点のライフを支払う,土地でもクリーチャーでもエンチャントでもアーティファクトでもプレインズウォーカーでもない
点数で見たマナ・コストがXに等しい各パーマネントを破壊する

マロー「意表をついてクリーチャーではなくしてみたんだ。これならアヴァシンと対になり、イニストラード次元にあまねく影響が及んでいることをイメージしてエンチャントになった」

場に出たとき自分追放
3ターン後ライブラリから好きなデーモン選んで一緒に出てくる

獄庫からの復活をイメージ

こう考えるとアーシャは勝ち逃げしたんだなぁ
ストーリー的には○にすら負けたみたいだけど

○にすら、とか○さんがヘボいみたいな言い方はやめろよ！○さん泣いてるだろ！

フェイジはアクローマの記念碑とあわせて使うと強かった

>>57
ヴォルラスの多相の戦士「まぁ結局は俺の一人勝ちなんですけどねｗ友好色って本当素晴らしいわｗ」

ふと気付いたんだが、あの天使フィギィアを一番活かせないのって実は白だよな
一応リアニはあるけど、それなら黒使うって感じだし

あ、今なら忠臣がいるからそうでもないか。流石、万能白さんだわ

さすがにポータルは許してやろうぜ
赤にリクルータがいるような環境だし

�D黒黒黒 グリゼルブランド
伝説のクリーチャー デーモン

飛行 トランプル
グリゼルブランドがブロックするかブロックされた状態になるたび、〜のパワーが〜と戦闘しているクリーチャーのタフネス以上の値で、かつ〜と戦闘しているクリーチャーのパワーが〜のタフネス以上の値なら、〜と、それと戦闘している全てのクリーチャーを追放する。

8/8

もう一度ごっこイン

俺はアヴァシンを見てリアニするしかないという貧弱な発想しか持たなかった
しかし友人の「世界薙ぎ付ければよくね？」という一言に全てを打ち砕かれた

世界薙で完成するなら聖句札さんもTOP８に３２枚あったはずだ

追放領域から手札にある装備品をつけた状態で場に出すカードが出るんだろうきっと

世界薙ぎつけるなら緑のウーズじゃいかんのか？

白青赤緑　グリゼルブランド
クリーチャー ― デーモン(Demon)
飛行、トランプル、プロテクション（黒）
各プレイヤーのアップキープの開始時に、〜はそのプレイヤーに、そのプレイヤーがコントロールする沼(Swamp)の数に等しい点数のダメージを与える。
8/8

食ってでかくなるウーズとさっさと全滅させる世界薙ぎは相性悪いかも。
プレイヤー殴らんといけないし、なんか回避つけるとかね。

むしろコスト安い回避持ちにDS板金鎧あたりが...
そもそも相手が数並べてこないと薙ぐ意味ねぇ...

私のウーズも寝てると巨大化するけど殴る相手がいない

>>73
PTが0/1なんだろ

>>72
世界薙ぎですべて消し去ってから殴ると効率がいい

>>74
3.2m/1.6tか・・・
ちょっとしたホラーだな

あれはもう、ギャオスかなんかの親戚だよな。

一般人は食われても不思議じゃない。

純鋼の聖騎士でなんか悪さできそうだな

純鋼なら剣つけまくるのが一番手っ取り早いんだよなぁ…

ぴゅあすちーるこんぼ、とかいうのがあった希ガス

右手に青森剣、左手に赤白剣

それ以上どうやって剣を持つかが問題だ

けつまんこ

心意気だろ

>>81
ゾロみたいにすればおｋ
あと灼熱ちんぽ将軍オススメ

Griselbrand, the Demonlord
(5)(B)(B)(B) AVR, M
Legendary Creature - Demon
Flying, deathtouch, trample
As Griselbrand, the Demonlord enters the battlefield, pay any amount of life.
Griselbrand enters the battlefield with X +1/+1 counters on it, where X is the life paid as it entered the battlefield.
If Griselbrand would be put into a graveyard from anywhere, reveal Griselbrand and put it on top of its owner's library instead.
3/3

？？？「レッツパーリィ」

if以下が無かったらただ強なのに
8マナで出す性能じゃない

おお、憎悪内蔵生物か。
構築でも少しは活躍しないかな。

グリセルブランド
グリゼルブランド
グリゼルブラント
グリセルプラント

今回もいろいろ派生が生まれそうだね

Griselbrand、Demonlord
(5)(B)(B)(B)AVR、M
伝説創造物 - 悪魔
飛ぶこと、deathtouch、無視する。
Griselbrandとして、Demonlordは戦場に入ります、生命の相当量を払います。
Griselbrandは、その上のX+1/+1カウンター(Xはそれが戦場に入ったとともに払われた生活である)を備えた戦場に入ります。
Griselbrandがいかなる場所からも墓地に入れられる場合は、Griselbrandを明らかにして、その所有者の図書館の上にそれを代わりに置いてください。
3/3

>>81
人間は何刀流までいけるか

三本目の剣をどうやって持つかってネタ、何回やれば気が済むんだよ

ジョーさんの手の中の剣がエリシュの頭と擦れ合って噴出したくっせえ白マナ

グリセルなにこれマジ？釣り？
釣りじゃなかったらコンボの匂いがプンプンしてすげえ好きなんだが。
後スーサイド能力とか制御しきれなさそうな所がすげえ黒っぽくていい。

接死いらなすぎわろた
接死じゃなく速攻か呪禁だったらワンチャンあった

悪用が難しそうだなぁ。
どうしてやればいいんだ。流転の護符か？

>>85
カウンター乗せるって所からのグリゼルブランドの表記がカード名じゃないから嘘っぽいんだがどうよ

マジだったらスタンじゃ使われなくね？
ライブラリートップっつってもライフ払わないと貧弱なパワーだし、踏み倒すなら他のフィニッシャーでいいだろ…

これ相応のライフ支払って即除去された後にドローしても厳しいよね

>>97
クリーチャータイプ「グリセルブランド」の登場だな

ああ、そういやこれ本当だと素で接死＋トランプル持ってる初めての生物なのね
好きなだけでかくなれるくせにブロッカーに1点割り振りだけでいい実質アンブロだと出れば意外と強いのかな？

まあさすがにフェイクだろ
いくらなんでもあのアヴァシンに対してこれはない

精神叫びがマナ払うたびに＋8/0パンプか

接死トランプルのおかげでブロックも意味を成さないぜヒャッハー
で？

ぱっと見思いついたのが精神叫びのエサ

>>97
マジレスすると伝説のクリーチャーとかの英語オラクルでは
テキスト中に複数回カード名が出るとき、二回目以降が名前だけに省略される場合もある

グリーを出して、即投げ飛ばせば、夢と希望が溢れるよ！！

忘却の輪、天界の粛清、悪鬼の狩人「黒ごときが白に逆らうな」

パージマジ死ね

マロー「一時的な追放だから問題ないだろ？カウンターが無い？スーサイドなんだからそれくらい我慢しろよHAHAHA」

スーサイドなのに重いとかこれいかに

（φ/B）2/1ゾンビくらい作ってくれても良かっただろうに

>>85が本当だったとして精神叫びとのコンボ使えるとなると
四肢切断みたく黒タッチすらしていない青白あたりに積まれそうなヨカーン

>>112
赤にほしい

青白なら手札に来ちゃってもルーターで落とせばコンボ成立か…

ローウィンの傷跡では混合Φマナとか
神河の隆盛では反転両面カードとかが出るのかな

中途半端に弱いところが本当っぽいんだよな

>>116
ローウィンの傷跡って、シャドームーアじゃいかんのか？

そうだっけ
まあどっちでもいいや

この流れでどっちでもいいやっていうのもすごい話だな

>>116
反転両面カードの氷雪単色混成Φマナのフェイジング持ち伝説のアーティファクト・クリーチャー・エンチャント・土地を出そう
変身とかしたら、計略・次元カードな！

グリセルブロントとジョーが
戦争と平和の剣凄いですね
それほどでもない

と言い合う漫才の夢を見たんだ。
夢の中で爆笑して目が覚めた。
おはよう

ブランドは悪魔のトップに立つ大物だから特に嫉妬がすごかったらしい
きっと獄庫の蓋取ったように町民が騒ぎブランドは深い悲しみに包まれた

�D黒黒黒 グリゼルブランド
伝説のクリーチャー デーモン

飛行 トランプル
グリゼルブランドが戦場または墓地にある時、基本でない土地は沼である。
(サイクリング黒�A)
８/８


これくらいならば俺は何の文句もない

なにげにサイクリングが便利そうで困るｗ

これは欲しい

打ち消されず破壊されずインスタントで使えるキャントリップの黒版血染めの付きですね
墓地対策で効果が無くなるからよえーわーよえーわー

>>124
なにこれすごい使いたい…
琴線に触れる落としどころだわあｗ

サイクリングなくして「墓地にある場合、すべての土地はそれ自身のタイプに加えて沼である」なら
ワンチャンでインビテーショナルカード採用されそう。

こいつは多色環境に一石を投じる・・・どころの話じゃないな

本物が出てきた時のガッカリ感が二割増しになってしまうからこの辺にしておこう（提案）

創作カードで現実逃避してる場合じゃないぞ黒民よ！

本物の、真実のグリセル様情報来た時に虚しくなるだろが…

>>124
強すぎクソワロタw

奈落の王
7マナ　7/7　飛行・トランプル　生贄無いとダメージ

これと比べちゃダメだな・・・・・

だってどう考えてもがっかり臭しか（ry）
もう6マナ以上は何が来ても要らないって感じなのにどうせ（ry）
それより闇堕ちサリアが出るとしたらそっちに期待したいな
BB2の4/4で先制攻撃で抵抗の宝球内蔵とかだったら「コスト重くなってる」とか文句言わない

サリアはおバカなだけで闇に堕ちるわけじゃないでしょ

例えグリセル様が夜のスピリットやアクローマみたいなキーワード能力てんこ盛り性能だろうと、
モダンはおろか下の環境ではイオナ！江村！大祖始！感染コロスケ！という、化け物四天王がいるせいで………

そうそう。ただのファッティに興味はありません状態だよな
>>124みたいなのだとスタンでも下でも面白がられそうだけど

>>138
単品でアド取れる上に打消しもハンデスもパーマネント除去も効かない
黒版血染めの月とかぶっこわれだろｗ
多色デッキはメインから土下座入れないと死ぬ環境なんていやだぜ

デュエルに勝つには、あとは応用力だけだと思ってました。

>>137
スタンでも釣るなら法務官か素出しも見込めるタイタン、踏み倒すならBSC…って感じだからな
素出しする気が起きないサイズのファッティが来ても無駄に神話枠埋める産廃確定だから、いっそ刷らないで欲しい
シナモンみたいに現実的な範囲の代替コストでもあれば別だが

現実的な踏み倒しコストがあればグリセリンのコストが(5)(B)(B)(B)でもいい。
もうこれ以上　産廃生物を出さないでほしい

つまりデスゲートちゃんか
今きたらゾンビと相性よさそうだな
バウンスに泣くけど

グっさんは仲間の為に戦ったんだから「あなたのコントロールするデーモン一体につき�@少なくなる」とデーモンロード能力だな

グリブラ　6BBBB
飛行
〜をプレイするためのコストは、あなたがコントロールする黒のパーマネント１つにつき(B)少なくなる。
あなたが唱える黒の呪文のコストは(B)(B)(B)少なくなる。これは色マナのコストしか減少させない。
6/6

これで

>>145
生贄エンジンと伝書士とヘイヴングルの死者が組み合わさって最強に見える

使いやすさを求めてシナモンと似たデザインでオナシャス

グリセルブランド　(３)(黒)(黒)
伝説のクリーチャー ― デーモン
狂喜３、飛行
あなたがデーモンクリーチャー呪文を唱えるたび、それは狂喜３を得る。
3/3

神話レア

>>148
完璧じゃねｗ

グリセルブランドは半裸のオッサンにしか見えない

>>148

アンコモンでいいレベル

ヴァーズゴス「」

グリセルブランド　(７)(黒)
伝説のクリーチャー ― デーモン

7/6
（アヴァシンとの激熱戦闘シーンのフレイバーテキスト）

こうだろ

黒なら（7）BB
で7/6

地獄彫りの悪魔並のインパクトが最近ねえな。
なんとも小さいというか黒特有の豪快さに欠ける。

グリセルブランドにはその辺を期待したいところだ。
強い弱いは抜きにして、アヴァシンみたいにしょぼくれたデザインじゃなくどうにか使ってやろうっていう
ニヤニヤ笑いをさせるくらいのな

グリセルブランド　 (２)(黒)(黒)
クリーチャー ― デーモン(Demon)

あなたのアップキープの開始時に、あなたは２点のライフを失う。
変異(２)(黒)(黒)（あなたはこのカードを、(３)を支払うことで2/2クリーチャーとして裏向きに唱えてもよい。その変異コストを支払うことで、それをいつでも表向きにしてよい。）
6/6


こうか

>>156
にやにやしてそうだな

マジ変異する意味殆どねーし！

赤ローマと思った？　残念！　俺だよ！（ニヤニヤ）
ができるんだ

みんなが期待してるのはトーナメントレベルのカードだろ！



死せるグリセルブランド
クリーチャー-ゾンビ、デーモン
BB
3/3

高騰間違いないな

飛行つけてみようぜ

スカージの価値が無くなるが

>>160
こういうの見ると５コス以上＝ｋｓは健在だなと思う

>>160
何たる強さ！間違いなく構築レベル

２マナの黒神話レアって発想だけはいいと思う

がしかし、そういう低マナ域神話レアは下手すると「デッキに４枚必須！」
「需要がある、かつ、神話レアなので値段急激に高等！」なことになって、
最盛期の《リシャーダの港》みたいなことになっちまうぜ

>>160
あとは、バウンスや除去られないように呪禁をつけってっと…

竜使いののけ者「せやな」

じゃあアンコにしよう(提案)

>>164
伝説ならそうでもないんじゃね

>>165だけど、何かが足りねーな。
そうだ、攻撃したときの２/２のデビルトークンを出そうぜ。

アンコにしたらドラフトがイカレぽんちに

嫌な電波受信した

グリブラさんは黒赤神話

アヴァシンが単色ならグリブラも単色だろ

赤が混じってるなら獄庫破壊して出てこれるだろ！

ならば黒青の可能性が微レ存・・・?

>>138
エターナルじゃおもしろがられるどころじゃない、
普通にデーモンストンピィがドラゴンストンピィ並に強くなる
汚染の限りなく上位互換
黒単色系のデッキのメインにもサイドにも入る
ドレッジも1枚入れておくだけで不毛やKarakasをなんとかできる可能性まであるし
新しいデッキの可能性まで感じる

見てしまった以上>>124が欲しくてたまらない
まあこんなカードが刷られるわけがないことはわかっているんだが

まずサイクリングが帰ってこないと

アヴァシン「あなたと合体した（ごっこ的な意味で）」

そして再録されるカローナ様

なんかの漫画だかアニメだかにもいた気がするんだよなぁ

天使あるいは善の魂と、悪魔あるいは悪の魂が融合合身してるキャラ

>>179
　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　 R ／＼
　　　 /　　 ／＼　　＼
　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |
　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|
　　　＼── ゝ── ﾉ
　　　　 ＼＿＿＿_／

わずか１分３０秒でｗｗｗｗｗ

なんか懐かしいシステムが帰ってくるとか言ってなかったっけ。
もしやサイクリング

>>179
普通にデビルマンちゃうんかとｗ

>>182
ワールド「かえってきました！」

ごっこ的に消えたり出てきたりという意味ででフェイジングじゃね？

側面攻撃か武士道あたりが個人的に好きだな

マロー「人間たちが団結して闇に立ち向かうフレイバーを表現するメカニズムを再録するよ、バンドって言うんだけどね・・・」

グリセルブランド　(10)(黒)(黒)(黒)
伝説のクリーチャー − デーモン
飛行，トランプル
グリセルブランドを唱えるとき，ライフを2点支払うごとにそれを唱えるコストは(1)少なくなる
グリセルブランドがいずれかの領域から墓地に送られた時，それをデッキの一番上に戻す
13/13

いっそこのくらい脳筋でも・・・

>>182
グリセルブランドに探査が付く可能性が微レ存？

挑発「格闘とカブってるけど帰って来ようと思う」
増幅「時のらせんブロックで見向きもされなかった恨み、今度こそ」

>>188
10点支払ってやっと8マナなんだよなぁ……

>>182
マッドネスとかスレッショルドじゃね

>>187
マロー「我々はグリセルブランドという強大な存在を表現するのに最も適したキーワード能力を発見した、そう、ランページだ」

ちょうどM12にルアーあるから使えということか

懐かしいキーワード能力か。バイバックか刹那キボンヌ。刹那はまだ懐かしいじゃないかも知れんが。それ言ったらバイバックもだが
非生物用のキーワードって好きなんだよ。刹那は生物もいたけど
バイバック→TEという発想で思い出したが、グリセルさんはCIPでリビデスとかなら使ってみたいかも。フレイバー的にも獄庫でぴったりだし
6マナまでならハートレスで使いたい

グリセル・ブランドー(9)(黒)(黒)(黒)
デーモン・吸血鬼

飛行、トランプル、速攻、不死、警戒、絆魂、二段攻撃
終了ステップの開始時、グリセル・ブランドーの上に置いてある全てのカウンターを取り除く。

5/6

>>195
ハートレスで悪用されないようにセクスタプルシンボルという発想に辿り着くのがマロー

ファッティは呪禁（被覆）持ってるか出た時に仕事するかじゃないかぎりゴミクズ扱いだと思う
ただでさえ、剣持ってる極楽鳥一匹でほぼ止まるんだし最低限除去避けくらいはないときつい
後者はタイタンが悪い

両面カードの廃止、懐かしいキーワード能力の復活

これは変異くるで

ただ重なファッティはもうこりごりです
グリセルは(B)(B)で凄まじいスーサイド付きのシステム生物でお願いします

凄まじいスーサイドというと
コストで自分が敗北してチームメイトを助けるような効果か？

>>199
俺は召集がいいなぁ
数出していろいろやるの楽しいし

�D黒黒黒 グリゼルブランド

伝説のクリーチャー デーモン

飛行 トランプル
グリゼルブランドが戦場に出たとき、各プレイヤーのライフは一番少ないライフのプレイヤーと同じになる。
８/８

黒の残念神話枠だとこれくらいがリアルか

6青黒赤 グリゼルブランド
伝説のクリーチャー デーモン

ランページ2
8/3

どこか懐かしい。

�D黒黒黒 グリセルブランド

伝説のクリーチャー デーモン

飛行 トランプル
グリセルブランドが戦場に出たとき、プレイヤー１人を対象とする。
グリセルブランドはそのプレイヤーに１０点のダメージを与え、あなたは１０点のライフを得る。
８/８

>>205
それスニークアタックでレガシー民歓喜じゃん

>>205のところにソリンさんが剣もって行ったぞ

>>205
普通に黒白タッチ赤のリアニに入るだろｗ
釣って投げ飛ばして終了

懐かしい能力+人間たちの団結=同盟者
まさかね・・・

それは別に懐かしくないです

懐かしい能力と言えば生息条件だな

生息条件(沼)、沼渡り

うわあ…生息できねえ…

忍術が良いな

忍術はもう出ないだろうなー

黒黒 死せる魚、ダンダーン

ゾンビ 魚
生息条件(沼)

４/１

ダンダーンが黒くなる可能性が微レ存

今なら速攻つけても許される

生息条件（獄庫）

アイドル・ジョー
生息条件（黒スレ）

アヴァシンが全て破壊されないならグリセルブランドは

あなたがコントロールする他の人間でないクリーチャーは、萎縮を持つ

アヴァシン帰還のイベントデッキは黒単ゾンビっぽいな
優良2マナゾンビ来るか？

理想のレア枠
墓所這い、伝書士

現実
ゾンビ黙示録、ミケウス

理想
純鋼の聖騎士、断崖の避難所、ジョーさん、棍棒での

>>223
安心しろ、神話は入らない
縫合グールか息せぬ群れだろう

憎悪縛り+ゾンビ黙示録が本気で強いと思ってた

グリセリン　�@黒
あなたがグリセリンと人間をコントロールしている限り、ノーベル賞を受賞する可能性がある

フレーバーテキスト「ノーベルはニトログリセリン。田中耕一はコバルトとグリセリン。あなたは？」

グリセルブランド
(5)(B)(B)(B)
飛行
沼渡り
〜が戦場にある限り、各土地はそれの他のタイプに加えて沼である。
〜のパワーとタフネスはそれぞれ、あなたがコントロールする沼(Swamp)の数に等しい。
*/*

ぼくのかんがえたさいきょうのぐりせるぶらんど＝夢魔＋アーボーグ＋沼渡り

・シンクロニシティの一例
グリセルブランドはそれまでどのようにしても破壊されないクリーチャーであった
しかしある日帰還したアヴァシンがグリセルブランドの破壊に成功した
その日から全てのデーモンは「呪文や能力の対象になったとき生け贄に捧げる」性質を持つようになった

理想
墓所這い　伝書士　鞭打ちもだえ　黒頂点
現実
息せぬ群れ　復讐に燃えたファラオ　世界薙ぎ　ゾンビの黙示録

アヴァシンﾀｿが破壊から身を守るんだから
グリセルﾀｿは破壊が信条に決まってるだろ

破壊するもの、グリセルブランド
(5)(G)(B)(B)
クリーチャー　―　デーモン
飛行、トランプル、接死
各プレイヤーのアップキープの開始時に、パーマネント1つを対象とし、それを破壊する。
8/8

不死クリーチャーをソリン大マイナスで破壊した場合疎林と不死の能力はどっちが優先されるの？っと

そしてソリンで奪えた場合、不死クリーチャーが死んだらオーナーの戦場に帰っていくの？

お前ら教えろよ

破壊するのと自分の場に蘇生するのは一連の能力で、それから死亡誘発の効果が適用される。
不死などは誘発するが、解決の時点で墓地に無いため、不発となる

ってことはソリンで破壊したら自分の場に+1/+1カウンターが乗ってない状態で出てくるんだな

んで死んだらオーナーの場に+1/+1カウンターが乗って出てくると

あと不死のテキストではオーナーのコントロール下で場に出るって書いてある。
ソリンに限らず、コントロール奪った不死クリーチャーが死ぬと相手の場に帰るから、不死持ちはあんまり奪っちゃダメ

>>234
YesYesYes!!Oh my god

あなたのアップキープの開始時に、パーマネント1つを対象とし、それを破壊する。
あなたの対戦相手のアップキープの開始時に、あなたの対戦相手はパーマネント１つを生け贄にささげる

でお願いします！

今まで獄庫をアヴァシンちって呼んでたけど
出てきちゃったら呼べなくなるんだな

>>238
クスっとはきた
出てきたというか、サリアちゃんが解体作業したからな
というか、サリアはアーティファクト触る能力持ってないのによく壊せたな

>>237
　　　マロー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(除去)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　色　　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　の　　＼　　　　　　　　　(ハンデス)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　役　　＼／| 　　　　　　　　　　　　(儀式)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　割　　.　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　 　メタ
￣　 | い 置　四 |￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い 物　肢 |　　　　　　 　 ノ　　　黒スレ住人　　 ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| よ 触　切 |　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね れ .断 |　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！ て　す |.　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　も　る | ‐―――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い 別　な ヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛妄想
　　　 う　に　ら
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　｜　｜　　 ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　 ├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち.　　　　　　　　　　｜　 |＿　　 ┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |＿|　￣￣|￣　　　　　　　　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘

>>238
からっぽの獄庫なんて餃子の皮だけと同じじゃん

グリセルブランド (黒)
部族ソーサリー − デーモン
対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーのライブラリーからカードを１枚探し、あなたの手札に加える。
あなたはそのカードのオーナーになる。

餃子の皮はあれでなかなか美味い
皮だけ買って来てワンタンスープ（肉なし）とかチーズ乗せて焼いて一口ピザとかやってたなあ

あぁ"〜いいっすねぇ〜

夜中に餃子の話しなんかすんなよ、食いたくなってきたじゃねーかバカヤロー

熱々、カリカリの焼き餃子。つるつる、ハフハフの水餃子。
噛むとおいしい肉汁がお口の中にじゅわあ

黒スレだと思ってたらオリカ餃子スレだった

近所の王将行くたびに餃子のタダ券10枚くらいくれるから溜まってく一方で困る

お前らの会話を見てて決めた。明日餃子食いに行くわ

あさってが日曜で、口臭気にしなくていいからちょうどいいわ

毎日が日曜日のクセになにを

ばっかお前、金曜日の夜もあるだろ

世間での日曜の夜は黒民には金曜の夜だよな

　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ラ　ン　ボ　ー　が　！　！　


　　　　　 ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　)　）　）　`＼　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　（　　　 ,/' !　i　ｌ　ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､　　 ＼　　　　　　　 ＜　ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! !　＞
　　ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　 ､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ　　　　　〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､　　`ーヽく〃　　　　,//
　　　 ￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　 《丿/
　　　　 ､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　 ｌ　/
　　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　 ／,〆
　　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　 　 　 　 ／ノ／
　　　　 ､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／
　　　　　￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ　　＼ヽ∨'〃／
　　　　　　　　　　　　　 ￣＼　 〉 ノ 〉　　　　ヽο冫
　　　　　　　　　　　　　　　　,〉// ノ,|　　　　 　 ~~
　　　　　　　　　　　　　　　 (/,/　 '/'ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ

　 ＿＿＿＿＿◎＿＿ 　 　 　　　　 ＿＿＿＿ 　 　 ＿＿
　|　　 　　 　 　 | |　　 |　　　 　 　　.| 　 　 　 　 囗囗|　　 |￣￣￣|
　|＿＿＿_　　　| |　　 |　　 ＿＿. r┴―――‐┴┐/　　./＿　　　|
　 　 　 　　| 　　| |　　 |　　 |　　 | |＿＿_　　 ＿＿|く　　/ ＼_|　　 | |￣￣￣￣￣|
　 ＿＿＿/　　./ |　　 | 　 /　　./　　＿_|　　｜　　　＼/、 　 　　 / |＿＿＿＿＿|
　 |　　　　 　　/　|　　 |￣ 　　 /　　|　 　　　/　　　　|￣￣　　　 /
　 |＿＿＿_／ 　 |　　 |　 　 ／ 　　.|＿＿／ 　 　 　 |＿＿＿_／
　　　　　　　　　　￣￣￣

友達のプレデターと俺のドラゴンエンジンを交換した、中学生だった頃のあの夏の日

今となってはドラゴンエンジンの方が欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;彡三 三ヽ
　　　　　 ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､ (//〃─v‐ヾ))
　　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .)　((//　　≧‡≦ ||　　　この私の手に生体融合外骨格がある限り
　（ 　 　 ,/' !　i　ｌ　ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~))））..　tvｪ》:《vｧ|)　　　　先制攻撃、感染
　　ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　　　　　　金属術達成で10/6！
　　 ､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ.)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　　
　　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､((((＼_____/')))　　　　／ヽ
　　　 ￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　 ｌ￣＿ﾍ》　
　　　　 ､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　/　/　≫
　　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　 ／,〆
　　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　 　 　 　 ／ノ／
　　　　 ､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／
　　　　　￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ　　＼ヽ∨'〃／
　　　　　　　　　　　　　 ￣＼　 〉 ノ 〉　　　　ヽο冫
　　　　　　　　　　　　　　　　,〉// ノ,|　　　　 　 ~~
　　　　　　　　　　　　　　　 (/,/　 '/'ｌ

スーサイド大爆発なグリセル
やはり黒はこうでないとやっていけんよ

グリセル
(B)
伝説クリーチャー　デーモン
飛行、プロテクション（白）
グリセルを唱えたとき、あなたのライフは１になる。
あなたはライフを得ることができない。
あなたはゲームに勝利することができず、あなたの対戦相手は
ゲームに敗北することができない。
8/8

クソゲーになる悪寒がしたスマソ　m(_ _)m
>>255はなかったことにしてくれ

>>254
こんなの、こんなの、僕たちのジョーさんじゃないやいっ！
もっと中途半端で、いまいちで、へたれで、ぱっとしない・・・

一撃勝利の可能性があるだなんて、もう、ジョーさんと呼べないよー！

グリセル
(R)(B)(5)
伝説クリーチャー　デーモン
飛行、プロテクション（白）
T, 対戦相手１人を選ぶ。その対戦相手は１３点のライフを失い、
あなたは１３点のライフを得る。
8/8



これくらいじゃないと、アヴァシンが浮かばれない

グリセルってイニスト最強の悪魔なんでしょ
ならウィゼンガー以上の性能が欲しいな。

サイズならともかく、ウィゼンガー以上の性能ってハードル低くね？

キャラ設定と物語での活躍とカード性能を混同してはいけないって背景兄貴達が言ってた

がっかり黒レジェンドの系譜

陰謀団の総帥は関係ないだろ！いい加減にしろ

黒にも「複数召喚できないように伝説性で調整されるほど強い低コスト」パワーレジェンドが欲しい

>>264
トラフト「そんなレジェンドがいるのか…」
刃砦「レジェンドは甘え」

�D黒黒黒 グリゼルブランド
伝説のクリーチャー デーモン

飛行 トランプル
グリゼルブランドが死亡したとき、パワーの数だけ飛行を持つ１/１の蝙蝠トークンを場に出す。
８/８

ギリギリ許されるのはこれぐらい

山ほどいる背景世界の伝説クリーチャーの中で、構築世界へのメジャーデビューを果たしたメンツは１００人もいない

>>264
ブレイズ「任せろ」
エヴィンカー「俺だって当時の生物の質なら…」

少数とは言え、未だにレガシーで活躍の機会があるブレイズ姐貴はマジでレジェンドの鑑

そういや勇丸って使われなくなったな
今でも構築入れるレベルな気がしないでもない

>>269
勇丸より瞬間最大風速を重視したオオヤマヌコを選択するプレイヤーが増えたと思われ

単色じゃなければライオンも居るし

勇丸(秋田犬)

犬を飼ったら勇丸と名付け、猫を飼ったらミリーと名付ける

３ターン目にパワー６のオオヤマヌコ２匹に殴られた時、
「このカードはどこか壊れてるだろ」と痛感した金鳥の夏、ゼンディカーの夏

並べられない1マナパワー2なんて・・・

今の時代青ですら1マナパワー3がいるんだもんな・・・

黒には１マナパワー１３がいるジャマイカ

茶にも1マナ12/12がいるんですよ

ごっこってヘルヴォートって読みでいいの？

ヘルヴォールトゥみたいな感じじゃないかな

最近背景設定で登場したデーモン
アザックス＝アザグ　族長の中ではフレーバーテキストの登場数は多かったがカード化には至らなかった
オブ・ニクシリス　元PWという美味しい設定だが活かされず、結局お前のたくらんでた計画って何よ？
マルフェゴール　デーモンドラゴンという中二をひきつける要素があったがストーリー上では中間管理職。アーシャとの対決時をカード化されていれば
ラクドス　１万年以上生きているドSにしてドM。ただパルンズの中じゃキャラは薄かった気がする。

白の1マナ域はやたら濃いからなぁ
リンクスは当然、人間デッキなら教区の勇者も良い、島耕作だっている。雨ざらしの旅人なんてのもいる
…まぁ此処は黒スレなんだが。エターナル級の黒で1T目から出したい1マナ生物って墓所這いと屍肉喰らい…墓所這いのお陰でやっと時代に追い付けた
こいつ等は部族デッキ専用だが、その分1手目にハンデスがあるって感じか

ごっこデッキ作ろうと思ってしばらくカードプール眺めた後にごっこを持ってないことに今更気づいた

ごっこは逆転方式が思いつかん。
ウギンだって緑タイタンが居たからこその逆転だったと思うんだが・・・

あ、でもエルブラスは1枚買ったよ！

初めて買ったパックでサーボタヴォークが出た
カードの強さも弱さも何もまだわからなかった俺は
サーボを大事にデッキに入れて遊んでた
ある日すごい強いプレイヤーに出会って色々話しをしていたらレアは何を持ってる？と聞かれて
俺は自慢げにサーボを見せたんだ

彼は笑いながら「ドーン！」言いながらサーボを破り捨てて「これやるよｗ」と魂売りを2枚置いて帰っていった

魂売りなんかどうでもよかった、友達と遊んでた時に輝いていたサーボはもう帰って来ない
MTGが廃れているのはこんな奴らがのさばっているからだ

初めて買ったパックのミラディンで真面目な身代わり出たけど
重くね？とか思ってナン影とトレードしました
今では黒しか愛せない体になりました

追加でマナがかかる、コンバット用クリーチャーって強いと思ったことあんまり無いな
QPMくらい壊れてれば強いとは思うけど、ナン影は安定して弱い

ナン影強い　とはまでは言わんが弱くはねえと思うわ。
まあ出た当時の強さは貴重品室のおかげだったんだろうけどさ。

サーボと不同の力線のスーパーコンボ！

ナン影は黒のウィニーでは強いほうだろ、エターナル級ではないけど
少なくともシェイドの中では最強

俺はニルカーナの亡霊のほうが好きかな
回避能力持ってたら神だった

おっぱい的にはニルカーナだが役割が違いすぎて比較にならんだろ
インフレ時代末期のクリーチャーとしては、重いし凶悪でもないし回避能力か除去耐性あっても良かった気がする

俺、モダンの黒単にナン影４枚積んでるわ

レガシーのEvaに入ってた時期があってな

私が死んでも、ミラディンを取り戻す代わりはいるもの。

>>295
ジョーは強いよ。環境さえ整えたら

ハートレスジョーは1WR4/3先制、金属術で自クリ強化のぶっ壊れだしな

ハートレスと色が合わないし、金属術も達成する気がしない
無理にでもしようとすればできるだろうけど、素直に別のやつ使った方が良さげ
いろいろ無理があるな

こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は じむゃーら の トレリイア アデカミー の けゅきんう の けっか
スラクジムンダール は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら すみかやな はのんう よしろく

ちんしゅって文字が見えた気がしたけど見つかんなかった

ボロスカラーのデッキが存在すればジョーさんも・・・
避難所くそ安いんだよな

俺はどうやら文字を一個ずつ読んでいるらしい。最初何を書いてあるのかわからなかった。
そこでこの文章を流し読みしてみたらすんなり読めて逆にビビった

書き間違えてる箇所を一個見つけたぞ。

>>301
マジ安いよな
白黒ランド1枚分で4枚揃う

カルドーサの再誕→無形の美徳とかマジ鬼
決まればだけど

紅白デッキのくせに赤白剣を投入したくなる、そのデッキの名は「ジョー・ブレード」

正しい赤白剣
プロテクション（感染）

自分自身がアーティファクト…以外の金属術で使われる奴ってどの程度いるんだっけ？
感電破とブロック構築のカルフェニくらいしか思い浮かばないんだが…。この辺からジョーさんの活躍には無理ゲー臭が

ってか全然話題が黒くないぞ

急送とかもじゃね

Demonload of Ashmouth 2BB
Flying
When ~ etb exile it unless you sacrifice another creature.
Undying
5/4

強い　が、デメリットをどうするか
ぼしょばいにでも任せるか

>>310
これよくある「初動時はそこそこ評価されてるけど実際使うと弱くて淘汰」系じゃね？ｗ
バウンスにも弱すぎるし、4マナなら抹消者でいい気がする

サクるのが一体ならなあ。でも使ってみたくなる魅力はあるな

これ、レスポンスで除去されたら不死で帰ってきても生け贄いないから結局追放されるんでしょ？

>>313
another creatureだから追放されないでしょ

Return to Ravnica/October 2012
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2841774.jpg

>>313
Exactly(その通りでございます)
アンコモンだしそれくらいの哀しみは背負う覚悟が必要だな

デーモンさんは倦怠の宝珠でCIPかき消して使えばワンチャンあるかね

>>317
そ、それだ！
それでやっとスタートライン（忘却の輪、バウンス、パージとの戦いの）に立っただけのような気もするが
輪っかは次で奉納あたりと入れ替わりになんねーかなー

ジョーさんは、破壊されないアーティファクトランド版の
断崖の避難所（赤白）みたいなのが8枚積みできれば、、十分チャンスあったよ！

>>318
ですよねー。輪っかとパージが憎い

アンコで>>310ならリミテならナイススペックかと。それで十分。構築だと次代のゾンビデッキ用抹消者になるかどうか
墓所這いの利用は勿論だが、例えば不死は生かせなくなるけど、ゲラルフを強化＆ライフロス誘発。陰鬱達成で高僧起動したり
BBBBではないから白黒でソリンや未練ある魂と一緒に使うのも手か
まぁ>>311ルートだろうな。性質は違うが、ケツ王じゃない方の血王と同じ臭いがする

別にバウンスに弱くないだろ
1匹しか出せない関係上こいつが弱いのは未練とかムーアランドだ

ごめんアンコとか書いたけどレアかもしんない

高僧起動は無理じゃね？
デーモン出たときに他みんな生け贄だから先出しは残らないし、
高僧を後出ししたら召還酔いでタップできないし

>>322
exile it unlessだからバウンスされたらまた生け贄の種を作るとこから始めないと場に出られないんじゃ？

いや「他のクリーチャー全部」だから場になんもいなくても出せるっしょ
しないかぎり取り除くって書いてあるのはつまりこいつ以外のクリーチャーいっぱいコントロールしてるときこいつが死んだ場合に
不死での復活をあきらめて他のクリーチャー守ってもいいですよってことだろ？

ていうかごめん、画像見てきたらyou sacrifice another creatureなんだけど、
これって普通に解釈すると生け贄一体でいいんじゃね？　
本スレで否定されてたからMTG英語かと思って何も考えずに受け入れてたんだが、グリムグリンの同表記も一体だし…。

>>325
出せるこた出せるけど何もいない状態で出したらデーモン追放だよ

まあ生贄用に人間が要るとかじゃなくて良かったよ

another creature

>>327
なんで？

当惑/Perplex 　(１)(青)(黒)
インスタント　RAV, コモン
呪文１つを対象とし、それを、それのコントローラーが自分の手札を捨てない限り、打ち消す。

変成(１)(青)(黒)（(１)(青)(黒),このカードを捨てる：あなたのライブラリーから、このカードと同じ点数で見たマナ・コストを持つカード１枚を探し、それを公開し、あなたの手札に加える。その後あなたのライブラリーを切り直す。変成はソーサリーとしてのみ行う。）


これとかと同じだがね
クリーチャー他にいなけりゃ生け贄にするほうを選んでただ場に出るだけだろ？

アザーとアナザー間違えてた死にたい

>>330
ごめんなさい間違ってました

いや違う俺が間違ってたｗｗｗｗｗ
調べたら覇権と同じ表記だった
やっぱりサクるの1匹だしサクれないと除外されるわすまん

　Sigarda, Host of Herons　2GWW -伝説のクリーチャー
　Flying, Hexproof, 5/5, spells and abilities your opponents control can't cause you to sacrifice permanents
　飛行、呪禁、５/５、あなたの対戦相手のコントロールする呪文や能力は、あなたにパーマネントを生け贄に捧げさせない。


これどうすんだよ・・・

墓所這い食わせて運用するしかないな
でも俺は黒単なら抹消者落ちるまで抹消者使うわ

マジキチ杉
禁止カードにしてもいいレベル

黒単でも変形者で対処できるし大丈夫だろ

>>334
白使ってDoJ使えってことだよ言わせんな

冒涜の行動が値上がりしそうだな

>>334
黒コン死亡のお知らせ。特にリリアナの被害が甚大

コピれコピれ

しかしだ
幻影像と変形者はこいつより先にスタン落ちする

なんか当たり前みたいに青白緑が呪禁を持っていい事になってるな。

デーモン一瞬強いかと思ったけどクリーチャーが戻ってこない覇権って言われると紙屑に見えてきた……

そのキチガイカードがプレイされたら
対戦相手がどんな思いをするか容易に想像できる

心折られるってレベルじゃ済まねえぞ

>>342
しかもマナコスト白がメインだしな…
ほんと白はタッチでなんでもできるようになってる

つかアヴァシンの能力をこれにすればよかったんだ
それなら使いたい人はリアニで実用できるしこの能力を使われたくない人も普通の対戦では出てこないからストレスたまらないし
シングル価格もそこそこするだろうしでWinWinなのに

>>334
そのカードは
ゲームエンドカードではなく、ゲームブレイクカードと名付けよう。
色の役割などあったもんじゃない。もはや”マローの選り好み”だわ

5マナで飛行、呪禁、5/5ってだけでも相当キてるのにな…
緑絡みだと戦闘で倒せそうな気もしないしどうすりゃいいの

これはきっと、滅びくるで・・・
デイジャOUT、滅びINの予兆やで・・・

>>334
てかこれサプライの三天使の一匹だよね。てことはサイクルだよね
こういうのも普通に来そう

2UWW
飛行、呪禁、５/５
あなたの対戦相手のコントロールする呪文や能力は、あなたに手札を捨てさせない。

ただでさえ今効きづらいゲスの評決を強引に積んでるのにその布告も完全に効かないとかもはや滅び再録すら生ぬるい。

鬼畜天使どもを殲滅する期待を背負わされたグリセルさんの心労たるや計り知れぬ

もうグリセルさんは滅び内蔵でいいよ。

滅びよ……

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/563410_10151467073850307_201120755306_23158869_1212960362_n.jpg

白緑の天使硬すぎる滅びでも再録されないと洒落にならんぞ・・・

>>355
デーモンロードって感じのサイズ&絵じゃないな
まあいいけど
環境的に一体生贄は恵まれてるんだろうけど
ホストがこのクソ能力だから全てが霞む

ゲラルフ→デーモンロードの流れは強いんでないの
黒猫もワンちゃんの可能性がびれぞん

天使がどうのって言ってるけど今こそ獄庫の出番だろ

>>334
生贄不可は1000歩譲っていいとしても呪禁はいかんでしょ

>>359
呪禁が見えないとそうおっしゃる。

白＋青か緑なのですね。
黒、赤は迫害される、腐った連中扱いですね。
はいはい、人間様強いですねー、天使様最高ですねー

次セットが販売されたらこんな書き込みが頻発しそうだ・・・

>>359
そもそも獄庫で何をするんだ
7マナも払ってそれ以下のコストの呪禁天使を対象に取ってジャッジ呼ばれるのか？

5マナだし緑入ってるから言うほど使われないと思うけどなあ

入るなら緑白トークンとか多色ケッシグかね？

頂点からも呼べるし緑白ビートなら一枚入るかなってぐらい

ついでで黒いじめってのが悪斬思い出す

黒の対抗色は白と緑ですもんね。そりゃ黒にもガッツリ対抗してきますよね＾＾

ふざけんなボケ

変形者と幻影の像落ちる１０月まではなんの問題もなさそうだがなあ

それからよねー
Ｍ13かラヴニカ２でこいつを潰せる黒除去がないと
マジで一人去るとき

強いデーモンが来たのに盛り上がってないな

ギルドの崩壊っぷりも相まって４色セットかと各界からツッコミが。
さて去るのはどの色...

よりによって布告耐性をつけるかー
黒を全力でころしにかかってるわなあ

最近めっきり触らなくなったんだけど今の環境って黒まともにやれてる？

マジレスすると今の環境は黒は全然悪くないと思うよ

つーか超久々に5色ゲーに戻ってる
レガシーとかはアレだが

>>374 >>375
マジかあ
時間できたしちょっとまた調べてやり始めてみようかな

>>369
ラヴニカ２って……、そう言っちゃったらミラ傷もミラディン２でしょが

「リターントューラブニカ」
略式はきっとRtR、和訳はどうなるのか非常にワクワクさん

わざとらしく緑が入ってるだろ？
つまりM13で非業の死が再録されるんだよ！

ミラクル(黒)(黒)で全体に-13/-13くらいのカードは出すよね？ね？

>>334とかどこに書いてあんだ？
公式？

>>378
M13では日中の光とついに待望のたい肥が！
もちろん黒の対緑カードもあります。

つ死の印

トラフトとこいつのために変形者4積みか、胸が熱くなるな

カメコロがいた時を思い出すような雰囲気だな

>>378
緑入ってんのは多分呪禁の言い訳のため
トラフトやドラ隊長といい、最近はこういう白多色多いな

>>377
「ラヴニカ再訪」「再びラヴニカへ」「ラヴニカへの帰還」あたり？
帰還が続くのだけは頂けないな。

>>380
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=406327
Miracleカードって強すぎね？

ミラクルは今最新スレで絶賛議論中

>>385
貴族だか貴種だか「せやな」

日本のとある有名なTV番組から
「帰ってきたラブニカ」

>>385
thx
それにしても白優遇されすぎじゃないか
やはり滅びを採録するぐらいしか…

黒には奇跡も魔法もないんだよ

契約直後から黒民絶望でSG真っ黒

>>389
だがライフは払えよ！

有名なカンツォーネじゃないが「帰れラヴニカへ」ってのもありか。

MirranCrusaderとMiracle、AristcratとNoble、ReturnとRestored...むずかしいのう。

>>385
バーンのテコ入れかね？これは

最新から

＞ ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/paxeast12/welcome
＞
＞ このセットは人間を強化する
＞ 天使は大量に存在。アヴァシン配下の集団3つ、それぞれに伝説が1体
＞ griffs(鷺の頭をしたグリフィン)
＞ 不死は続投
＞ Soulbondは人間同士の協力を表現
＞ 天使がテーマの一つだが白中心のセットではない
＞ 全ての天使が白だが、単色とは限らない(伝説の白緑みたいに)
＞ 黒にMiracleは存在しない
＞ 黒や赤にもデーモンや人間の速攻のようなクールな要素はある
＞ MiracleはR＆Dで数カ月にわたる議論となった
＞ 最終的には人々は慣れ、サマもしないと信じる事にした。後に詳細なFAQが出る

＞ 黒にMiracleは存在しない

小手返し練習してくるわ

ミラクルやソウルボンドの代わりとなる何か凄いのがあればいいんだが
まずないだろうし…

ここまで来て青ちゃんが全くの空気なのが怖い

第三勢力がいるのが最後まで伏せられてるのかもね。
ネファリアの塔の主とか新PW一派とかかもしれないし。

>>398
青はDelverデッキが強すぎるから調整してるんじゃないかな？
それはそうとミラクルのカードはなんで上がとんがっているのかな？

青にはきっとMiracleを活用するためのカードが収録されるよ
誰かのライブラリトップを入れ替えたり、多めにドローしてみたり、ライブラリ破壊もできるかな

>>401
それ今までどおりの青や

ミラクルのコストを払って効果を発動！
　　　　　　　　↓
相手のターンに２点ライフを払い、有毒の再生を唱えて
ミラクルのカードをデッキトップに戻す。
　　　　　　　　↓
そして、ドローしミラクルの効果を発動！
ってできるかな？

出来る
赤なら物あさりも使えるし

>>403
最新スレだとそれに瞬唱で1ターンで15ダメ出来るとか言ってた

>>405
それは3ターンかけてでの話のはず

795 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 11:47:57.99 ID:pF5ppWA+0
>>784
奇跡
有毒→奇跡
瞬唱→有毒FB→奇跡

え、出来るよな？

>>789
確かに書き方は悪かったと思う

>>405
多分俺のレスな気がするが、1Tでは無理

不死の火がああだったし、赤に夢のある火力が入るのはとても良いことだと思う

>>406>>407
ごめん、読み違えて勘違いしてた・・・
ミラクルで唱えたインスタントとソーサリーは墓地じゃなくて追放だったらよかったのに

発動さんはくだ質池

たんぱく質？

（難聴）

Miracleサイクル
赤 １マナ５点火力
ならば
白 １マナ５ゲイン
青 １マナ５ドロー
黒 １マナ５マナ加速
緑 １マナ+５/+５
に違いない

黒にMiracleは無いって明言されてるんですよねえ

>>413
かつては軟膏（）だったのになあ、白…

白は１マナでトークン５体だろ

瞬速天使かわいいよ瞬速天使

Miracleない、そしてSoulbondも人間の能力っぽいからなさげ
マジに人間隆盛してますねーどうしよー

精力的なレインジャーが赤単に入っていた時代を思えばどうということはない（忍耐）

闇の勢力に奇跡は無い、という意味なのかな

じゃ、黒にもなんか別の強力な能力寄こせよと思う

え？何ここ黒スレ？

黒だけなんでここまで不遇なんだよ…マロぇ…

どうせ黒は重くてパッとしないデーモンてんこもりさ
悪魔にゃ期待してないからリリアナさんいいゾンビ作ってください

いい加減
背景で闇の勢力が強い→黒の特性や勢力を多色に配分
背景で光の勢力が強い→そのまんま白強化
みたいなあからさまなダブスタやめろよ

不死を黒専にしてくれれば充分舞える
不死生物ってだけでなんか強い

今わかった

これはつまり、
おとなしく命取りの魅惑を使いなさい　ってことだ

つまり・・ステｍ

＞ 黒や赤にもデーモンや人間の速攻のようなクールな要素はある
黒の低コストに不死、赤にも何かくれれば多少は対抗できるかな

マローがクールって言葉使う時はたいてい詭弁フラグ

>>424
復讐に燃えた・・・・

2マナパワー2不死ゾンビの可能性をあきらめない

クールってカッコイイだからな
黒のかっこよさ＝派手だけど弱ェってイメージ

>>422
1マナ　墓所這い　戦墓のグール
2マナ　スカースダグの高僧
3マナ　伝書士
4マナ　デーモンロード

むしろゾンビとデーモンのハイブリッドで

>>429
絡みゾンビのゾンビ
黒黒
2/1
不死
〜ではブロックできない

Miracleは間違いなく嫌われ能力になる
ターン最初にドローしたことを確認できない能力がまさか今になって出るとは
っていうか下の環境でブレストで最初にMiracleカード引いてもそれを証明できなくね？

雑談スレにも書いたが引いたら公開させて公開されてる間だけ代替コストで唱えられるとか
そういうテキストにはできないんだろうか

要するにデリバーと似たような挙動を毎ターンすることになるんだろう

そもそも現状の文章だと
公開情報じゃないと誘発型能力は誘引できないってルールや
手札に加えるまでがドローって定義に逆らってるから
FAQ待ち
まあ、引いた時じゃないとミラクルコストは払えないから
ミラクルカードとブレスト同時に使う奴は気をつけて〜
R&Dはプレイヤーの良心を信じてるから〜ってことらしい
>>394によると

早い話が丸投げ

ミラクルってマジックオンラインとか生のカードを使うときは
なんとかできそうだけど、コカトリスとかMagic　Workstation
で使うときってどうやって証明するんだろうね？

＞サマもしないと信じる事にした

金賭けてやるゲームでこれはダメだろ

それを言うなら金賭けてじゃなくて金掛けてじゃないの

グリセルブランド「マローにMiracleのアイデアを吹き込んだのは俺だぁ〜！すべての奇跡カードはルール上の問題を解決できず禁止となり黒が世界を制するであろう」

良心にかけるしかないんじゃね
ウィザーズも非公認ソフトの面倒までみれんだろ

おお、良心なら持っていたとも。
　だが残念、どこかに置き忘れてきたようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―マロー

両面カードの評判って結局どうなんだ？
両面カード全て:実績ある両面カードの割合が多いわけだが、実績とかじゃなくてシステム的な意味で
両面が評判悪くてミラクルがこれじゃ社長室行きも有り得る気がする

後、関係無いけど軽々しく呪禁与え杉。スタンでも重めだがトラフト、スラーン、天使で呪禁ビートなる既知外デッキ組めちゃうじゃん、と

大会でもプレイヤーの良心に任せるのか、なんというか凄まじいな

細かいルールのことはよく分からんけど、
ミラクル入りのデッキの場合、引いたら手札に加える前に確認して、その後手札に加えるのが一般的になるのかね。
>>426の言う「手札に加えるまでがドロー」ってのにはモロに逆らってるけど。

>>439
ごめんね

呪禁は伝説つければ許されると多分思ってるよな

手品やってるやつだったら手札に一回入れた段階でサマ可能だしな

>>424
泣きそう…

ミラクルダリチュきてほしかったな

怪しい奴と当たった時のためにサイドにギタクシア派を4積みしておこう(提案)

>>449
リチュアルは今引きして一番弱い類のカードだろｗ

ってか、スルーされてるけど3Wのブリンク天使が地味にヤバい気がする
簡単にアド取れるし、膠着状況でも相手ターンエンドに参上して3/4がクロック刻み出す
重めだけど、瞬唱ブリンク…なんて事も出来るし…
一方、黒が貰ったのは2BBでアド取れない不死ってどう考えてもおかしいだろ…

カワイイから許す
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/548112_10151467074210307_201120755306_23158873_1120128382_n.jpg

ゲラルフサクれば爆アドやで

>>452
俺もヤバいと思う
タフネス4が地味に強い
カマキリとかカウンター乗る前のゲラルフとかに生き残れるし

出てきてブロックで一体返り討ちにされつつ悪鬼の対象変えるとかされそう

>>453
髪のボリュームがすげえ

総括すると闇が3くらいたかもった代償に100は落とされそうってことだな

>>453
天使のくせになんとけしからん足だ

いいぞ！もっとやれ！

白に不死は存在しない
→不死相当もしくはそれ以上の復活能力のスピリットや両面

黒にMiracleは存在しない
→？

ん？黒にもMiracle相当の構築禁止級能力を貰えるんだよね？

奇跡も希望もないんだよ

ガチで深査持ちのデーモンがほしいです。

オレが書こうとしてたことを>>423が既に書いてた

>>455
一応、タッチ白で使えるから黒で使えそうなのが救いかも知れん
ゲラルフは勿論の事、皮裂きをブリンクすれば…って感じ
>>457
隆盛で得た物の枚数勝ち組一位は黒なんだけど、実は同立一位なんだよねぇ…
そのもう1色の勝ち組が何なのかはお察し

ふかさ持ちのデーモンはちょっと来ないんじゃないですかね…

soulbondしなけりゃたちうちも出来ない様な超強力デーモンが出るんだよな？

ていうか今さら墓忍び程度がきても無理くさい雰囲気すらある

>>465
出るよ！９マナだけどな！

ってオチなんだよいつも通りさ

忍びはチームアメリカってデッキだから強かったんであって他のデッキだと、ただちょっと軽いだけの5/5飛行

>>467
9マナだとしてもそんな性能だったらリアニで使うわ

>>469
リアニなら結局白黒だなw

ブリンク天使はかなりやばいよな

また白様か(笑)
てかどうでもいいけど今のリチャードって何やってんの？

ガー様は鏡狂の幻というクソレアを作ってドヤ顔してたよ

完成Φ

>>467
９マナとか御冗談をｗｗｗｗｗｗ
１３マナだろきっと

CIPで疫病風してくれるなら何マナでもつってやるよ（）

なあ黒にはグリセルブランド配下の四天王的なデーモンがいるんだよな
５マナ５/５飛行・呪禁・トランプルとか

天使は男女いるけど、デーモンは男しかいないんだろうか
森羅万象チョコみたいなのキボンヌ

>>477
逆に問いたい
既存のデーモンは本当に男なのか？

公開された中でデーモンが一番微妙な気がする
騎士:また軽々しく二段を与えよって…
多色天使:また軽々しく呪禁を…
ブリンク天使:アホ。色んな意味で
奇跡火力:レガシーのバーンに
デーモン:迫害者コース
個人的にこんな感じ

あーアヴァシンが一番微妙か。でもグリセルさんがどうせ記録更新するんだろうな

迫害者さんはレガシー級クリーチャーじゃねーか！

デーモンは抹消者落ちた後のゾンビに入りそうな気がするけどな

>>475

疫病風クリーチャー (8)(B)(B)(B)
クリーチャー ― デーモン
飛行、威嚇
疫病風クリーチャーが戦場に出たとき、あなたがコントロールしていないすべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
疫病風クリーチャーがいずれかの領域から墓地に置かれたとき、代わりにそれを公開し、オーナーのライブラリーに加えて切り直す。
8/8

マロー「>>475の期待に応えて疫病風を内蔵したクリーチャーを収録した。きっと気に入ってもらえると思う」

Dread Cacodemon / 戦慄の憑依魔 (７)(黒)(黒)(黒)
クリーチャー ? デーモン(Demon)
戦慄の憑依魔が戦場に出たとき、あなたがそれをあなたの手札から唱えていた場合、あなたの対戦相手がコントロールするすべてのクリーチャーを破壊し、その後、あなたがコントロールする他のすべてのクリーチャーをタップする。

8/8


（　＾ω＾）

>>484
あいつ、カーリアの能力に真っ向から逆らってる辺りコケにされてるよな
強奪する悪魔もだけど

最近青白のカラーリングで失敗しまくってるよね。
ついこの前はフェアリーで失敗したんだがその反動で今度は青白ってどういうことだよ

4マナデーモンは「不死満載のデッキにいれとけヴォケが！！」っていう話なんだろうな。

でももう一つくらい能力ないと、白に全く届いてない強さっていうｗ

緑の生物しかサクれないとは言え、大体こう書いてあるこのお方と比較するとデーモンは…

大祖始/Progenitus (２)(緑)(緑)
伝説のクリーチャー ― ハイドラ(Hydra) アバター(Avatar)
プロテクション（すべて）
大祖始を唱えるための追加コストとして、緑のクリーチャーを１体生け贄に捧げる。
10/10

>>468
チメリカって言うか、カードプールのポテンシャルに自身のポテンシャルも左右されるクリーチャーだからな墓忍び
フェッチや1マナの呪文乱発できる環境じゃないとどうしようもない
そういう環境であれば相性の悪いタルモと共存させられるほどのポテンシャルはあるんだけど

黒で実用的な1マナ呪文って致命的な過ちくらいか

黒ボムある、FB呪文ある、墓所這いがいる
この環境で墓忍びは活躍せんわなあ…

＞ 黒や赤にもデーモンや人間の速攻のようなクールな要素はある

これがどういうつもりの文章なのかわからないが、デーモンなだけでクールってどういうことなんだ。



と、とりあえずガヴォニーと教区の勇者買っとくか。

>>491
墓所這いとか伝書使とか抹消者うぜーから悪鬼の狩人も買っとこうぜ
あとはリングとパージがあれば黒（笑）は余裕で完封いける

黒
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=129806&d=1333846310
赤
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=129809&d=1333846379
多色
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=129809&d=1333846379
クソ色
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=129807&d=1333846320
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=129808&d=1333846353

クールなデーモン考えた
グリセルブランド　(5)(B)(B)(B)
伝説のクリーチャー　デーモン
13/13

墓忍びはとりあえずで入れておいて強いクリーチャーじゃないしな
レガシーはともかく、スタンでは発掘と同時に帰ってこない限り無理だ

>>491
て言うか黒赤への言及のおざなりさ加減がすごい

つーかレガシーでももはやチームアメリカも墓忍びも空気

また白ばっか見るのか・・・

もう「白のパーマネントをコントロールしているプレイヤーは敗北する」ってBBBBBBBBのエンチャントとか作ればいいよ

今日１日でまた一つ、白に対するヤケクソな気持ちを抱いた黒民

>>496
て言うかたまに結果出してもクリーチャーがｼｭﾝｼｮｰ×4だけとかわけがわからない
チメリカなのかそれは

そして今日も1つの書き込みすらない白スレはもはや絶対的勝者の風格すら漂わす

白スレは新エキスパンション発売前に落ちたり意味が分からない

法の秩序や規律を大事にする色じゃなかったのかよ

>>503
秩序や規律をしっかり守る人間は、2chに書き込みなんてしない
ということなのかもしれない

法の番人たる白が便所の落書きなんてするわけないだろ

>>500
それは多分ただのディードスティル
少なくともテンポデッキじゃなくなったらチアメではないだろう

>>504>>505
MTGの秩序（カラーパイ）は割と破壊気味な気がするが＞白

>>506
なるほど
いやアーキタイプがチメリカって表記されてたもんでつい

>>504>>505
じゃあ何ですか！？
俺達は悪臭のインプか巨大ゴキブリって事ですか！？

>>495
闇の隆盛の誤訳も黒と赤だったし
ガーフィールドのアナグラム生物のフェルダグリフはバントカラーだし
黒と赤は本当にどうでもいいのかもしれない

>>508
臭い草のインプなら割とエリートなのにな

フェルダグリフはさすがに許してやれよ
古すぎる

黒はキモグロ系多くて初見の客がヒくしなー
見栄えのいい白緑あたりのほうがパッと見はいいしなー

でもMTGの特徴というか持ち味って「おどろおどろしいイラスト」だよね

俺は時のらせんから入ったけど
惹きつけられたきっかけは旧恐怖や旧奈落の王だなあ
陰鬱デッキに奈落の王入れてるけど、こいつで殴り勝てるとその日一日幸せになれる
でもたまにボブでめくれて頭がおかしくなって死ぬ

奈落の王は遊戯王のデーモンの召喚の元となったとウィキに書いてあった
最近ショップに行ってもちいさなおともだちもおおきなおともだちも遊戯王しかやってないから困る
結局大会に出るしか無いという…

いや大会でろよｗ
スタン外でカジュアルよりならちょっと辛いかもしれないけど
カードプール広い分、よくわからないデッキが善戦することもよくある

大きなお友達と小さなお友達が一緒に遊んでいる様は、なんとも微笑ましい光景になるのが普通。

しかし遊びの内容や大きなお友達次第で、小さなお友達と大きなお友達が怒鳴られてるようだったり、
時には大きなお友達の方が体だけ大きな大人気ない子供に見えるケースなどもあったりする。

ソープロ黒くして相手の生物除外したらタフネス分ライフ失うみたいなのくれよ
逆に自分の生物除外したら相手がライフロスみたいなんだったら最高

もしかして：投げ飛ばし？

近い効果なら殺しや血の復讐がある

ああ、リムーブか
そりゃムリだ

影の中の貪りにリムーブを付けたらコストは１BBだな

>>518
そこまでのものが刷られたとしても、プロテクションと呪禁で役に立たないだろうけどなｗ
まあ除去は白の領分だからしかたないよね（棒）

追放に関してはまあでも本当に白の領分だろう
というかStPは初期のバランス取れてないカードだからな
まあでもStP以外にもPtEもあるんだけど

トレイラーでもリリアナが置物に触れないことを強調してたしなあ
まあ追放は別に要らない
要るのはブラックゼニスに代わる全体マイナス修正

多色トリシンとはいえ5マナで飛行・呪禁・布告耐性持ちの5/5が出たんだし、全体除去は多分あるだろ
デーモンのCIPで〜とかそういうのじゃないぞマロー

でもまあ、黒には最終奥義マイナス修正があるから…
AVRで「あなたのコントロールするクリーチャーは、タフネスが0になることによっては墓地に置かれない」って能力が出かねないけど

またジェイス石鍛冶禁止時の言い訳における蔑みみたいに
ぞんざいな全体除去出して後から「対策になると思った」とかぬけぬけと抜かさなきゃいいが

デーモン以外破壊９マナとかかな

非業の死と美徳の喪失を再録しよう
まあでも色対策カードがこのレベルまで引き上がるとこっちも死ねるけど

貴族Ｂが久本雅美に見えるんだけど

俺はラースの暗殺者が磯野桐子に見える
ゴブリンの従僕は佐藤B作に見える

追放（白の役割）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞再生できない（赤と黒の役割）

戦場からは追放されないとか作ろうぜ

オレには貿易風ライダーが板尾創路に見える

今なら0マナ再生がついてても許される気がする

神秘の教示者が桃井かおりに見えてくるのはオレだけだろうか…

抹殺者って言われるほどあまりエヴァに似てないよね

サイカトグをドラえもんって呼ぶよりはまだ…

ドラえもんがサイカトグに見えるようになりそうだからやめろｗｗｗ

青民「サイカトグ〜、ハンドアドバンテージが欲しいよ〜」
サイカトグ「しょうがないなあ青民は」
ﾃﾚﾚﾚﾝ
サイカトグ「嘘か真か〜」

レガシー民「でもジェイスの方が強いからそっち使うわー」

Sigarda, Host of Herons（生け贄効果無効）
Avacyn, Angel of Hope（破壊されない）
Melira, Sylvok Outcast（-1/-1カウンター無効）

この3人が揃うことで、あなたの戦線は強固になる。

Jor Kadeen, the Prevailer（金属術）
Sheoldred, Whispering One（沼渡り）
Helvault（獄庫）

この3人が揃うことで、あなたの心は満たされる。

マジックを知らない俺の友人にサイカトグ見せたら昭和ゴジラみたいだと言ってたな

平成じゃなく昭和ってところにこだわりがあったようだった

>>543
待て、シェオル様は殻やリアニなら怖いぐらい回る
沼渡りも青黒コントロール相手なら刺さる事もあるし、ネタにしてると痛い目に合うぞ

白木氏・黒木氏のノリで、アヴァシンの対になる黒い天使も登場するかもしれない
Hage, Angel of Despairの登場が待たれる

誰だよw

法務官のネタ枠だった飢餓の声、ヴォリンクレックスさんですら
5色リアニで採用実績つくちゃったしなｗ
なんやかんやで全員出番があったと

ぎたらくしあさん

ウラブラさんは何かのデッキに1枚入ってた気がするが、その何かが思い出せない

布告系はもう白に対策されてしまったようだが

ジョーもKPが低いって訳じゃないだろ
じゃあ居場所は？って聞かれるとよく分からんけど

>>552
ホームランド構築にジョーさんが追加されたらTOP８に３２枚級に使われるんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐‐-､
　 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　 ／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　 　 /　 ／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　 　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
　　　　　　　　　　 / 　　 /::::/　　　/./ 　　 /::::/ 　　 ./
　 　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /
　 　　　　　　　／　　　　）　 　　　/　　　 l:::/　　　/
　　　　　　　　（＿　＿　　　　　　　　　　､ｰ-､　 /
.　　 　　　　／／ ﾞﾞﾞ　 ＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/
　　　　 　 / ヽ､-‐-、 　　　　　　　　　＼`ｰ'＼
.　　　　 　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ
　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ 隆盛では「闇が各色に広まったから」と白黒の強化
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　　帰還では「テーマは天使」とか言ってあからさまに白強化
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼「クール」の一言で黒イジメ誤魔化すなよクソマ○ー
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
.　　 　 　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　 　 　 /　/:::::::/ 　　　　　　　 |:::::::|　 　　　＼

でもマゴーなら
マゴーならきっと何とかしてくれる！

こんな黒いミミリンいやだｗｗ

(X)(B)(B)
ソーサリー
Xは黒マナのみ
すべてのクリーチャーはターン終了時まで-X/-X
ミラクル(B)

ポスト黒頂点ｵﾅｼｬｯｽ！！

黒に奇跡なんざ無い

だから黒にミラクルはないとあれほど

例えば青力戦とかで全てをインスタントタイミングで唱えられるとするじゃん。
予言とか複数枚ドローを相手ターンに唱えるじゃん、この時一枚目ドローがミラクルだったらミラクル唱えられるの？
一枚引いた後にミラクル唱えてもう一枚ドローするん？それとも２枚ドローしてからミラクル唱えるん？
後者だとサマの温床になるよね？でも前者だと「二枚ドロー」中に別の効果割り込んでるけど、そういうことできるのかな？

アンチ除去でありながらP/Tも高めなクリーチャーが出てるって事は不死と除去能力を併せ持ったのが出てくるってことだよな？
出すだけでアド損するデーモンロード（）とかお話にならん・・・
現状のまま白強化とかだったら、ただでさえ白い環境なのにバランスブレイクじゃすまねーぞ。

さらにミラクル（）なんていう頭痛くなるような能力だしやがって・・・
サマが増えすぎて
禁止カード
・アンティに関するもの
・ミラクルに関するもの
とか笑えないよ！

ここ最近、新セットが出るたびに期待じゃなく愚痴が出て来るんだがそんなMTGで大丈夫か？

黒だけに奇跡がない理由がわりとマジで分からん
人間陣営じゃないからって理由なら赤もないだろう
miracleとsoulbondって新能力どっちももらえないのは酷過ぎ

>>562
黒だけに何らかの新キーワード能力が来る・・・はず

>>560
ルール的にはカードを一枚引くを複数回行ってるんだから前者じゃない？

ていうか、しれっと二段攻撃が白の能力みたいになってるのはおかしい
色々と前のめりんな赤さんが持ってるなら許すが
全体強化やら除去やら有する白が持つのはアカンやろ

>>560
サマが無いと確信するくらいだから前者なんじゃない
スタックがややこしくなりそうだけど

>>554
伏せきれてない気が・・・

>>563
新処理「クリーチャー1体を選び墓地に置く」により黒が除去のトップに返り咲くとは、このとき黒スレ民の誰一人として想像していなかった。

二段攻撃は相当強い能力だしなぁ
強化するのが楽な緑や白は自重するべきなのは同意

>>565
二段攻撃はその起源であるレギオンのカードリストを見てもらえばわかるように、
もともと赤さんだけが持っていたキーワード能力。
もちろんイメージとしては前のめり、攻撃的、先制攻撃担当の赤をさらによりアグレッシブに！

だったはずだったのだが、しかしいつしか「戦闘に関するキーワード能力なんだから、
厳しい戦闘訓練を積んだ戦闘のプロ集団である白が持ってもいいよね」という認識が生まれ、
そして長い年月が経った今では気が付け、二段攻撃＝赤よりも白、というイメージが定着しつつある。

「ひさしを貸して母屋を盗られる」とはまさにこのこと

>>570
イーブンタイドのホブゴブリン辺りからかな、白に移り始めたの。

黒に新キーワード能力"絶望"が来る可能性が微レ存

アヴァシンが帰還したら

闇の隆盛（）

になるのかな…

帰還しなくてももうなってるじゃん

ってかもともとアヴァシンがいてやっと人間は怪物に抵抗できるって感じだったと思うんだけど
人間側に楽勝ムードが漂っているのは気のせいですかね？

黒「赤さん二段攻撃白に盗られてやんの、バッカでーｗｗｗ」
赤「黒さんチッース、マナ加速と威嚇どもありやとやんしたチッース」
白「あらまぁ弱い者同士、仲のよろしいことでオホホホ」
青「私は常にその時々の強い者の味方」
緑「そうだ！強さこそ正義！正義こそ力！力こそパワーだ！」
アーティファクト「親和やＭＵＤ用の新しいパーツ、次セットにあるかなぁ」

>>571
白の二段攻撃持ちは空狩人の散兵(FDN)が始めてだったと思うから、意外と白が持ち始めたのは早いよ
神河ではちょっと思い出せないけど、ラヴニカにも白赤のボロスの早太刀がいる

かと言ってミラクルとマルコフの差に納得がいくかと言われると、そうでもないんだけど

>>571
空狩人の散兵(5DN)「えっ？」

3マナで瞬速飛行先制接死2/1くらいのがでてくれればおｋ

走り回るスカージレベルでもいいから優良生物はよ

ブロックできない
CIPであなたのライフ３点失う
ダブルシンボルならありうるかもな

唯一、今の白に出来ない事が単体土地破壊→「土地破壊はゲームがつまらなくなるから弱体化ね」
こうして自らを強化する事無く黒と赤を潰しました

白は大型生物が苦手→「サイクルだからorセットの顔だから例外が許される!」
しかもそれが他色の大型の生物より優良なんだから驚き

例えば、ノーリスクのコストBで追放除去の帰化が出たら暴動ものだろうけど、それが許されるのが白

白と比べて赤の二段攻撃がイマイチぱっとしないのは
生物のカードパワーの違いによるところが大きい・・・

>>582
�@白で破壊じゃなく追放という気化の完全上位互換が出てもそれが白なら許されるマローの言い訳
「もともと気化は《解呪》という白の呪文だったしぃ、それに白は追放除去の色じゃん、みたいな〜感じぃ〜」

>>583
かたや理性と道徳を重んじながら、厳しい戦闘訓練の修行を積んだイメージのある色。
かたや思考能力まで戦闘力に割り振ったかの如く、粗暴な力を半狂乱気味に振るう色。
どちらの二段攻撃の質が高くなるかは明確。

赤は生物の色じゃないから・・・

>>582
セットの固有の能力を色の特性を組み合わせる。
これをやるとまず、白のサイズは小さく軽い、（いつの間にか）戦闘に関する能力のスペシャリスト、デカブツは居ない。
つまり軽くて強くて実用的な新能力を引っさげた超生物が誕生するメカニズムが確立されている。

そして必ずオマケで　先制攻撃　警戒　そしてどういうわけか絆魂と飛行がついてくる。

赤さんは一応、生物がそれほど得意な色じゃないしですし

しかしそれでも白の、それも低マナ域に二段攻撃だしすぎだろと
確かに先制攻撃も白だけど先制攻撃とはわけが違うんだぞと

>>560,564
後者じゃないかな？
「最初のドロー」と「ドローの１枚目のカード」は違うという解釈。
青頂点で複数枚を「１回のドローの機会」でドローしたら、
その中のミラクルは全部適用じゃないかと思う。

・・・自分の解釈が間違っていることを切に願う。

最初のカードだった。。。。orz

能力でお膳立てされたミラクルなんざいらないんだ

ミラクルって基本ドローフェイズで引けたら唱えれるよってカードなんだよな
どう考えてもデルバーで使われるに決まってるじゃん
思案ガン積みな訳だし、公開してすぐ唱えればいいし

白「極庫壊すんで色の役割に置物割復帰しました＾＾」

赤って一応大型クリーチャーは上位って設定だったような・・・

だからいつもレアか神話のドラゴンがいるじゃないですか！

よかったな狂喜６なんてほかの色は誰も持ってないぞ

>>588
「複数枚引く」は「1枚引くを複数回繰り返す」だから、適用されるのは最初の1枚のみ。
もちろん間違ってるよ、よかったね。

白はウィニーが強い代わりに大型クリーチャーは5色中最下位という設定らしいが
構築級の天使が当たり前のように出てくるのはなんなの？

白にとっては6マナまでがウィニーだからね

フレーバー重視で天使は例外なんだ
え？白の大型はほとんど天使だって？
ハハハそりゃ天使は人気のある部族だしね
プレイヤーの要望には答えないと

なに白の大型が強いだって？
天使のサイズは中型の範囲さHAHAHA

白青緑における苦手とは、その色全体における存在比率が小さいってことで性能が低いことを示さない
緑は速攻は得意じゃない為に速攻持ちは少ないが、絡み根の霊は速攻持ちで構築級なのが好例
ちなみに赤黒における苦手とは、色全体としてできない(存在できない)を示す

相手ドロー
↓
黒猫
↓
相手ミラクル
↓
ランダムディスカードしたよね？そのカードを今引きした証明はよ

何らかの方法で手札をシャッフルさせればミラクル潰せるんじゃね

相手がドローした時点でミラクル使うかどうかが発生すると思うからそれは無理じゃねの？

今引いたカードこれで、じゃあサイコロ振って1なら一番右、以下順番な

引いた直後でない限りは
「それ本当に最初に引いたカード？ずっとお前の方見てたわけじゃないから分からないな」
で阻止できる
相手の目の前にでもどけとけば対処できるから一回だけだけど

カジュアルなら「マジだってw」でいいけど公式の大会どうするんだ
ジャッジが一組一人付くわけじゃないだろ

最新スレで非常にわかりやすい例を出していたが、要するにミラクルとは
デュエルマスターズにおけるシールド・トリガーのシステムに酷似したシステム。
（※デュエルマスターズではシールドが破壊された場合、それが何のカードであるかをシールド主が
一度確認した後に、それを手札に加えることがルールになっている。
しかしもしもその破壊されたシールドがシールド・トリガーのマークの能力を持っていた場合に限り、
手札に加える前にそのシールドだったカードをマナを支払わずにプレイしてもよい事になっている。）
シールドトリガー能力はそれを手札に加える前、つまりそれが何のカードかを確認してから、
手札に加えようとする直前のタイミングにしか使用不可能。
だから手札に加えた後から「やっぱりシールドトリガー使うわ！」とか言っても、
既に手札に加えた後なんでそんな事は許されない。


ミラクル呪文を入れたデッキ主は、不正じゃないことを証明するためにも、
ドローしたカードを即座に手札に加えるのではなく、
ドローしたカードが何のカードであるかを“手札に加える前に確認するクセ”を意識しとけばおｋ。

無理にデュエマスの話持ち出さなくても、最後の３行だけでいいような
というか、シールドトリガーは手札に加える前に唱えることが条件だから、手札に加えないと機能しないミラクルとは話が違う。

まずシールドが何かわからない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/paxeast12/welcome

5:09　Jon:There are no black miracles

oh･･････

>>610
「黒にはミラクルというキーワード能力がない」ってことなのはわかってるのに、どうしても
「黒にはもう希望はない」に思えてしまうｗ

生け贄に捧げさせないとかマジなんなのさ…ヴェリアナ2kで買ったばっかなのにorz

マロ○「黒にはミラクル（希望）がないことを黒に強カードを作らないことで表したんだ
　　　　最高にクールだろ」

白がマジキチすぎててもう笑うしかない
黒赤氏ねと言わんばかりの呪禁天使が癌に見えてきた

白神話レア…明らかに強い厨天使
黒神話レア…微妙な性能で使い手を選ぶデーモン
赤神話レア…ドラゴン(笑)

そろそろこのお約束トリオで貴重な神話枠３枚も潰すパターンやめてよね
特に白。もうそろそろ明らかに強い厨ドラゴン、天使(笑)って感じで交換してやれよ赤さん可哀想だろ

白強化が遂に来たな
どんなぶっ壊れカードが飛び出るか
・・・
不死もかなり強かったが、それを上回る強さなんて、どうなるんだよw

4マナ5/5の時点で首傾げたくなるのに何でメリット能力3つもついているのか

青神話レア…誰が得するのか分からない無駄に重い呪文

緑…？

緑神話レア…神話レアからレアに変身する

黒にも呪禁くれよ
白がああなんだから不死呪禁とかさ

呪禁に近いものとして、対象にされたら５点ドレインとか、ディスカードとか、
そんな能力があってもいいのにな
呪禁より弱いけど、黒っぽいやん

黒には呪禁と対になるように「対象になったら生け贄に捧げる」があるだろ

大会で2マナ2/1飛行と3マナ3/4を4積みしてどやがおしていたら
対戦相手からチャーザックの兜出されてなすすべもなく殺されたトラウマがががが

>>622
卑屈な幽霊とタール坑の戦士と言えばいいだろこのオッサン世代お前とはうまい酒が飲めそうだ

ていうか、呪禁の時点でピン除去が死に、生贄不可とかマジで黒どうすんだよｗ

・・・これは「滅び」再録フラグだったんだよ！！

マロー「天使ちゃんが活躍できるように色々考えてみた！（滅びの再録が望まれていることは知っていたよ。だが我々は様々な新しい試みをしてきたし、
これからもそうするつもりだ。すべてのプレイヤーはクリーチャーを生贄に捧げるというこの新しいソーサリーは、新しい環境で居場所を見つけることだろう）」

>>624
黒太陽7マナで撃って言ってんだよ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　抹消者ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

２黒黒でそれが使えるならむしろそっちの方が強いだろｊｋ

むしろ緑白の天使がそのカードのアンチのためだけに刷られたレベル

3黒黒
全プレイヤー全クリーチャー生贄

これだな

白緑黒が増えそうだな

コバンザメのごとき黒タッチ……

緑白天使は自分の呪文や効果が生贄を要求する場合、なにも仕事しないんだけどね

つまりデーモンを寄付すれば万事解決ってことか

心配スンナ
νφで抹消者と同時に四肢切断が収録されたように
呪禁天使殺せるスペルも白か緑で収録される筈だ

>>633
そして黒もそのスペルのとばっちりを受けるんですねわかります

イニストブロックの裏テーマって絶対に美女だよな

スポイラーで覇者と最高に相性がいいカードが出ますように

「〜はゲームをつまらなくさせるから弱体化させたor禁止にしたよ」
例:コンボ、土地破壊
何故か当てはまらない:白

>>628
全てのプレイヤーを生け贄に捧げる…だと？

それって単なる加t

グリゼルブランドさんは想像以上に自己完結したカードだったな

７ライフ払って７枚ドローｗ
飛行絆魂７/７ｗ

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/avr/kxnlgrvj2f_jp.jpg

＼グリセリン様☆降臨／

グリセル微妙やん（´・ω・｀）

悪魔の監督官は強そうだな
自分は死なないし

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/avr/b7b1vb1clm_jp.jpg

Miracleの和訳はそのまんま奇跡でした

黒単ハートレスで使えと

グリ様は少し使ってみたい感があるな。高騰はしないだろうけど、釣って即座に1〜2回起動してみたい。良いロマンカードだ
産廃とかいってごめんよ
3マナデーモンはリミテ用だな

>>642
あ、そっか。単騎利用ならデメリット無しか
強いな

アヴァシンと殺り合ったら一方的に死んで終わりとかへっぽこ過ぎる…
性能自体は面白そうだけど

１ターン目にカマキリ
２ターン目にカマキリ変身！そしてもう一匹のカマキリ出して、思案で奇跡を積み込む
３ターン目にもう一匹のカマキリ変身！＆「奇跡がめくれました＾＾」とタイムウォーク

相手は死ぬ

>>640
呪禁なんて贅沢は言わん…せめて…せめて被覆……

とりあえず着地さえすれば爆アド稼げるんだから除去耐性要らんだろ
どうせ環境に影響与えないんだからこういう黒デブを黙ってもっと刷ればいいのに

グリセりんはどうやってこのスペックでアヴァシンと相打ちとれたんだよ

ぶっちゃけ死の門の悪魔のほうが強いよね

グリセルブランドに被覆とかバカじゃねーの
寝言は黒スレで言ってろ

白がたかもってるんだしネクロマンシーくらいは再録して欲しいな！

フェイジ「天使とのライバルキャラだからって、スペック対等ってワケじゃないとあれほど(ry」

後は月銀の槍が何なのか良く見えないな・・・アヴァシンの武器なんだろうが気になる

グリセりんがやけに７という数字がそろってるかが気になるな。
７７７ってそれこそアヴァシンで良かったんじゃ……。

１３という数字でそろってたらそれはそれで困る

天使で777…ツインエンジェルか

だったらコストも3BBBBとか4BBBでよかったのに

四次元男爵にボコされて相方見捨てて逃げるのか

アヴァシンとグリセルそれぞれ合わせて13て事だろ

>>568
黒には「単騎/Loners」という素晴らしいメカニズムをあげよう！

グリはドレッジが主戦場だろうな。1回起動したら発掘で何枚墓地に落ちる事やら
このエンジンならモダンでドレッジ組めるんじゃなかろうか？
戦慄の復活やセラピーの代替が気になるが、アガディームからのビッグマナでどうにか……なれば良いなぁ…
>>651
俺はそれより部下（？）の監督官に「あ、他にいないんでグリ様死んで下さいｗ」される方が悲しく見える
まず一緒に使わないだろうけど

グリセルブランドはまあライフさえ残ってればカウンターされなきゃ一仕事はしてくれるからただでかいだけとかダメージ通したら見たいな悪魔よりはましなんじゃね？

>>663
問題は除去耐性薄い黒になぜ単騎で戦うことを強いるのかだろｗ

まあ一回殴れたら起動できるしな……
単騎悪魔は微妙じゃないか？
強いけど今の環境に合ってないだろ
並べるゲームなんだから

コントロールの早いクロックとしてワンチャンあるかくらいの性能だと思うよ単騎悪魔
タフ３はあれだけどパワー４はクロックとしてはそれなりだしシングルシンボルだし

監督官はコストとサイズがねぇ・・・
5マナ7/6飛行とかだったらハートレスとの相性ぴったしだったが

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/avr/ung3s268g1_jp.jpg

誇り高きデーモン族の監察管様は、カマキリ相手に殺されてしまうのでした
後ちゃんと調べてないけど多分こいつデーモンの中で最低マナコスト記録更新したと思う。
多相連中は抜きにして

レガシーのリアニで
2枚目のジンをグリセルブランドにできる
釣る選択肢が広がったし
外科的摘出への耐性も若干あがるぞ

ジンと違って戦闘能力高いのもいいな
まあジンと違ってハンデスはしてくれないが

グリセルブランドは任意のライフの支払いだったらまだマシだったろうな。

>>670
まあこれはアンコだし仕方ないな。1枚10円レベルのカードだろうし
レアにまともな単騎がくればいいが…きたらきたでゾンビートと相性最悪だから双方とも補強には使えないし…
せっかく久々にスタンで黒が浮上したのになあ

ジンそもそも3枚以上入るから1枚は割いてやってもいいかもな

グリ様普通に強いと思う俺は異端なのか

任意だろ

>>672はXペイライフXドロー的な意味で言ってんだろ

>>672
《ジェイスの文書管理人》や《獣相のシャーマン》みたいな
「プロジェクト：かつてのお騒がせカード生物化リメイク計画」を静かにそして穏やかに実行中の近年の傾向見るに、
それでも良かったんじゃねーかなーと思ってしまうから困る

グリセルブランドリアニ用としては超強いだろ
ジンさんと違って出した瞬間から引けるし絶対使われる

流石にバーゲン内蔵とかなると恐ろしすぎるだろう
本家は学長で踏み倒すようなちょっと遅めのスピードでも強かったのに
生物だともっと早く踏み倒せてしまう

グリセルさんは強い
パワー７のライフリンクとか超イカス

アヴァシンより強いよね
まあアヴァシン殴ったら死ぬけど

ライフリンクが相当強いよな
出たターンさえ守りきれれば勝てる

グリーは被覆速攻が付いてたら自己完結したカードと認めてやっても良かった

まぁ主な戦場は沼が一枚も入ってないデッキのような気もするが…

なるほど降霊術か

グリ様のプレビュー記事見てたんだけど、だいぶ下の方の文章

she destroys Griselbrand utterly, and the deed is done.

え、プレビューの記事で早速死ぬってどういうことなんですかァッー

ドレッジの失われた真実のスフィンクスがグリセルブランドになるかな
捨てられないから微妙か

グリセル糞つえーじゃん。アヴァクソと違ってリアニとかで絶対使われるだろこれ
屈葬でもワンチャンある

グリさん良く考えたら能力は強いな、出せれば強いけどスタンだと今は屈葬位しかないからなー、環境的にはノーン様の方が強いか？

殻に墓所タン突っ込んでグリセル産みたい

>>687
ちょっと！

ちょっとちょっと！！

「最強の悪魔もまた、最強の天使とともに帰還した」
という盛り上がり、この一行で台無しじゃねーか！

とおもったらグリセルさん8マナじゃん…

ヴェールの力は偉大だった。

グリセルブランドのデザイン手抜きだろって思った奴は俺だけじゃないはず

単騎って……
単体ならデメリット無しで強力！って言えば聞こえが良いけど
つまりは、複数だとデメリット付き微妙！！ってことじゃないですか……

単騎で使う事でメリット発動！
とかそういうデザインにできなかったのかよ…

高速ビート環境で単騎（笑）とか最高のお客さんだよ
キーワード能力を「袋叩き（される）」に変えるべき

まだアンコしか公開されてないんだ、ﾜﾝﾁｬﾝあるで

単騎のメリットってマナレシオの高さだろ
昔いた走り回るスカージといっしょ

コストが安いっていってもなぁー

もっと極端なデメリットがあるけど、強さもケタ違い
みたいなのが出ればいいんだけど…

>>687
黒マナがあればすぐ生き返るって設定は？

単騎は現環境で活きるデザインではない気がする
にしてもグリセル様強いな…早く魂売って7枚引きたい

グリセリンがそんなに強かったらリリアナ様の都合が悪くなるだろ

監督官さん、海のドレイクと同等だから普通に強いと思ったけど･･･

単騎を使わせたいなら、相手の頭数を減らすか、戦闘参加クリーチャーを絞らなきゃ無理があるだろ
例えば集団監禁みたいな攻撃クリーチャ―の数を制限するカード……はっ、森での迷子!!

グリセルさん任意とは言わないから3点3枚なら良かったのに
7点も払う余力があるのか怪しい

>>705
チャリスと十手とwillがスタンにあれば強いだろうな

グリセルさん悪魔のくせに良心的過ぎる
1ライフ辺り1ドローは過去のカードから見ても適正な取引
さらに払った量以上のライフを自ら稼いでキャッシュバックしてくれる
こいつ本当に悪魔なの？本当は天使じゃないの？

グリセリン強いじゃん少なくともアヴァシンよりは強い。トランプルないのが残念だが

公開されてるデーモン３体はここ最近のデーモンの中じゃ優良な部類
ただプレビュー記事で死亡確定してたり、5/4の癖に悪魔王とか言ってるのはどうかと思うけど

>>709
タイマン大好きな武闘派かと思ったら割と真面目なデーモンやってるよね
しかも取引も任意とか

グリセルブランドはカードとしてはプレイヤー目線で見れば強いけど
この能力で何故あの能力のアヴァシンが苦戦したのかがわからん

ストーリーでの強さとカードの強さは関係無いと言えばそれまでだけど

デーモンも必死なんだろうな
まっとうな商売しないとお客さんが逃げてっちゃう

1マナ3/2飛行が並べられる時代にちょっとマナレシオが良いよ程度の単騎なんぞ使う理由が無いな

デーモンに絆魂って全く似合わないな

ぶっちゃけ今の黒に欲しいのは不死でも新キーワードでもなくプロテクション白

新キーワードなんてもらってないから安心しろ

単騎駆けとかかっこいいやん

グリセルさんがストーリー的に出落ちかますなんてorz 救いは無いんですか！

>>718
ないからよこせと申したが

黒がスーサイドして白の生物とようやくタメ張れる性能とかもうね

悪魔王てｗｗｗｗ悪魔王てｗｗｗｗ名前ださすぎ死ねｗｗｗ

賛美の方が最高の単騎だよ

グリ様はライフゲインと取り引きを両立させて充分自己完結してるやん
除去耐性？　七枚取り引きすれば一枚くらい除去対策引けるよ！　そう信じようよ

>>713
グ（殺せないとか面倒くせー…）
ア（無限回復とか面倒くせー…）

今、気付いたけど黒奇跡が無いのはリリアナのせい？あれで要らない奇跡処理したら腐る事が無くなるとか何とか
グリクシスリリアナ奇跡コン…!まぁ炬燵チャンドラで青奇跡コピーしたら楽しいだろうな、リリアナがいたらもっと楽しいだろうな、とか考えてただけだが
>>673
墓所這いサクれば良いだけだからそこまで悪くない気もするが…まぁそれならデーモンじゃなくてゾンビで刷れと

黒に奇跡が起こらないって言いたいだけだと思う
おめーの席ねーから的なネタ

奇跡も魔法もないんだよ

監督官はアンコだしこんなもんだろ
グリセルは下の環境だと強そうだな
グリセルとルーン傷でデーモンオンリーのスニークが組めるレベル

炬燵チャンドラで奇跡コピーは相当面倒じゃないか？ｗ

>>711
今までだって実質的なデーモンの王は5/5だったじゃないか

黒は単騎っていうけれど、生け贄は墓所這いでも構わないんでしょう？

そこまでして使いたい単騎があるのかという

正直、クリーチャーってのが最大の問題じゃね
インフレクリーチャーが大量に並び、雑魚でも剣でプロテクション持てる環境なのに、
多少マナレシオ良いだけのが一匹いてどうしろと。緑黒剣持ったバッパラ一匹で止まるってのに

ケアヴェクの悪意再録だったらオシャレ枠で使ったのに

まあ呪禁や被覆が多い色に寄越すべきだったよな
ハンデス=功的防御が強かった時代ならまだしも、
他色に2マナの呪禁持ちがいる環境で除去耐性が最弱クラスの黒に単騎駆けは嫌がらせ

もうこれ以上7マナとか8マナの神話レアを刷るの止めてほしい…
ただのアートじゃん

毎ターン、生け贄に出来るなら不死と、陰鬱が大量に来ればありかも？

>>734
剣はもうじき落ちるからまあいい
問題は青の1マナ3/2飛行と相打ちになるって事実

デメリットをメリットにしてもいいんじゃないか？（完成）

グリセルさんに何度も復活する設定があったような気がしていたが
別にそんなことはなかったな！

倒せないから獄庫の中に締まったとか言ってたような・・・
中で入れ替わったのかなw

設定考えると墓地から唱えられる、が欲しかった
あるいはプロ白

でもアヴァシンよろはこっちのがポテンシャルあるぞ

8マナで墓地から唱えられたってしょうがないだろ
闇の隆盛でフレイバー重視した結果
エルブラスや獄庫がクソデザインになったのを忘れたのか？
グリセルは現状の方がまだ可能性ある

結局獄庫を使ったロマンコンボがあるわけじゃないんだね
グリセルブランドは

えっ
グリ様弱いの？
八マナ7/7で飛行、絆魂、マナ要らずのドロー効果
普通に強くね？

まあ色拘束はあれだけど

今までの仕打ちから見て能力起動がソーサリータイミング限定でない事を喜ぶレベル

今までの仕打ちから見て、能力起動がアップキープ開始時に強制だとしてもおかしくはなかった
グリセルさんマジいい人

アヴァシンは1枚でやっていける
グリセルはコンボを考えるのが楽しカードってか。

アヴァシン、グリゼルは殻にぶち込んでみたいが、シェオル、ノーンをサクリ台するのはなぁ・・・
緑で使える7マナクリーチャー居なかったっけ？

ヴォの人「みんな〜」

>>750
摂取者
対応力ハンパない
コピれる
こいつ殺すために幻影の像？喉首？ﾒｼｳﾏ

って感じで割と使いやすい

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feature190_elnr7c9v4v.jpg

相変わらず良い乳だ。残り二匹の悪魔をすり潰すとお肌がツルツルに戻るんだっけ

アヴァ神、グリセルさん、どっちにしろ屈葬必須
また礼拝堂が値上がりするで・・・

デーモンとの契約で若さとパワーを得たってことは
契約破棄したら…？

>>755
ほんとにそれで死にかねないからなあ
アメの悪役は

>>752
コピーじゃないからマナコストはそのままだったのか　全く候補に入ってなかったわ
極楽鳥で何とか青マナ捻り出せば行けるな　ガチで検討してみる　サンクス

極楽鳥云々は手札に来ても、って付け加えてくれ
白緑殻は回してみてノーン出れば大体勝てたし、ワームコイル、タイタンを天使に変えてやってみたい

>>758
白青緑：今度は何を使って勝とうかな。
赤黒：何を使ったら勝てるんだろうかな。

「単騎」の項目どう読んでも酷いんだけど。
次の>>1の文章もうこれでよくねってくらい。

>>753
これ見ると豪快に天使ぶっ殺してるな
やはりアヴァシン攻略の鍵はリリアナ様…！？

まあ1マナ3/2飛行が大暴れしてる横で
3マナ4/3飛行と破格のスペックですが〜とか言ってる訳だしなあ
詭弁ってレベルじゃねーぞ

AVRのPWはリリアナなん？

リリアナが出しゃばってるのは光の勢力が勝った要因の説明のためで
（アヴァシンとグリセルが同時に復活→グリセルがリリアナにぬっ殺される→アヴァシン側勝利）
さすがにまたカード化はありえないでしょ

>>762
まあ破格は破格なんだけどねぇ。
逆の作用の方が良かったな
唯一コントロールするクリーチャ―だった場合恩恵を受けるとか。

MTGを最近始めて、黒の魅力に取り憑かれて墓所這い伝書使を揃えた
でもそこで財布のライフが尽きてしまってヴェリアナ黒頂点抹消者みたいな高額カードは無理
ましてやイニストラード以降しか買ったことないからカードプールが少ない
こんな状況でそれなりの黒単組むにはどうすればいいかアドバイスとか欲しいです

まずそのきったねえゾンビ共をを売ってジョーカディーン40枚と沼20枚にしよう

>>766
致命的な過ち
スカースダグの高僧
煙霧吐き
戦墓のグール
墓地を刈り取るもの
名門のグール

ここら辺が安くてオススメ
ゾンビートはメタにこだわらなきゃ安く組めるぞ

>>761
ストーリー上は鍵なのにカード上ではオワコンになったリリアナ様…
露骨なアンチカード刷りすぎだろマジ

まったりゾンビと戯れながら次のセットが出るまで待つか
半年後落ちるのを承知でミラ傷の鞭打ちでも集めて組むか

黒に骨を埋める気ならどっちにしろヴェリアナ１〜２枚位は買ってもいいんじゃないか
４枚必須なカードでも無しその位は金だそうず

>>765
賛美持ちの猫とかを思い出すとあー……ってなるね
デメリットによって他より強い力を発揮するというよりデメリットによってやっと他に並べるって現状は何か釈然としない

グリセルブランド出す
除去撃たれる
対応して能力起動
引いてきたこの世界にあらずを使う

美しい…

シガルダってミラ傷ブロック落ちたら黒でどう対処するんだろう
単体除去は呪禁で効かない、生贄できない
サイズでは勝てない

対消滅（ﾎﾞｿｯ

あ、青タッチして幻影の像……
M13で幻影の像来なかったらどうすんだろ

つまり邪悪な双子高騰フラグか・・・

黒メインで使わないほうが早いな！！

正直あいつ言うほど使われないと思うんだがな
てかブリンク天使の方がよっぽどヤバいだろ？

>>777
ミラ傷ブロックあるときは白タッチして使われそう
ライブラリに一体いれば頂点で持ってこれるし

というわけでナヤカラーのケッシグとかも出てくると思うよ

>>773
グリセルブランド様にお願いすればいけるよ！

つーかそこまで無理ゲーだったっけと思ったらマジで対抗手段が無かった
困窮で落とすっきゃねえ

構築級で被害受けるのヴェリアナと抹消者くらいだから軽い気持ちで刷ったんだろうなあ…

>>780
ヴェリアナと抹消者とゲスの評決と何かだな
それぐらいしか被害がないんじゃなくて呪禁に対する数少ない対抗手段を奪われる　ってほうが正しいｗ

白「審判の日」
青「コピー対消滅」
緑「5/5？小さい小さい」

黒「て、手札破壊……」
赤「ぼ、冒涜の行動……」

>>782
緑も飛行は厳しいと思うけどなｗ
まぁ緑白で組めば対消滅もいけるけど

生物除去に長けた色やないんかおまえら・・・

なんで呪禁は黒と赤に分けてくれないの？；；

白も呪禁の色じゃないんだが
青や緑とコラボって無理矢理付けてるからな

>>781
といってもリリアナも評決も軽いからそこまで影響ないと思うがな
抹消者くらいじゃねーの？　それにしても代替枠として悪魔王がいるし
相手からの生贄無効はおまけで
最大のメリットは緑頂点から持ってこれる5/5飛行呪禁って点じゃね？

黒緑の呪禁植物ゾンビ怪人みたいなのくれ

所詮5/5なら悪魔王様で相討ち取ってやる!とか強気見せんかい。…まぁ墓所這い使わない限りアド損なんだけどね。
それはさておき、監督官は長槍付ければ実用的なんじゃなかろうか。青黒なら虫でおkだが、黒赤なら無理に虫使うのも難しいし
その長槍を最大限に活かす為に1マナハンデス再録や新規オナシャス。M13で、でも良いよ

評決はともかくヴェリアナはマナ域近いし、
うまくいけば中〜長期で運用できるかもしれないとこが最大のポイントだったんじゃないか…
マナクリ経由で次のターンに生け贄不可が出るかもしれないんじゃどうしようもないぜ…しかも同ブロック…

「単騎」ってさ
一人でボード制圧できる奴でも出ない限りクソギミックだよね

>>787
フィニッシャーを狙い撃つためのエディクトに対して
軽いから影響ないって意味が分からないんだが
バカ？

奇跡で1マナハンデスはあってもよかったよね
なんで黒だけ省くかね

>>791
2マナのクリーチャーに呪禁持たせるような色だったら強かったな

血の贈与の悪魔とかグリセルブランドを見るとイニストラードの悪魔は良心的だな
与えた分がしっかり帰ってくるとかスカースダグもそりゃ増えます

というか単騎ってさ
黒はいつも通りの生け贄要求デーモンだよ、ってだけの話だよね

むしろ奈落の王から続くペナルティ能力を何とか実戦レベルに昇華しようとしてるように見える
それはいい
問題はデーモンがそんな繊細な美学を貫こうとしてる横で白とかが大味なパワーカード濫発してること

まぁ呪禁とは言わんからせめてプロ白もしくは被覆ぐらい付けろよな
とは思う
リングもパージもある環境なんだからさ（しかも両方基本セットの定番カードなのでほぼ落ちない）

昔からあったものをさも新システムみたいに言うなんてよくある話じゃないか！

>>799
そういや呪禁もそうだな。
はあ。

グリ様の能力が、「2 あなたのライブラリからグリセルブランドの信奉者を探して場に出す」みたいな能力じゃなくて良かった。。。

ん
まった
奇跡って相手のターンに引いても使えるのか　
ソーサリーだろうと関係なく

>>797
>>799
たぶん、生け贄要求はあくまでも一例で(デーモンだけに)、
クリーチャー1体のときにボーナスが出るようなのも出るんじゃないかと。
例えば単体で殴ったら+N/+N修整とか二段攻撃とか追加の戦闘フェイズとかなｗ

>>787
呪禁に対する解答としての布告が呪禁持ちに封じられるってのが問題なのであって布告のマナ域はあのカードの事を考える上ではあまり関係無いよ
というか優秀な除去耐性持って飛んでるフィニッシャーが色対策カードとしても優秀ってのが中々にトチ狂ってる
呪禁バント組みたい

>>801
でも、ミラーリと目覚めみたいな感じで
グリセルブランドの信奉者だか従僕だか賛美者が有効なカードである可能性が微レ存

今からミラ傷ブロック落ちたらって言ってるやつはそれまでに追加される数百枚の
カード完璧スルーなのか

>>806
今ある黒頂点は全体除去としては優秀だし変形者は黒でも使えるから対処できなくはないからだろ
それより優秀な呪禁除去が来る保障なんてどこにもないわけであって
300枚あっても300枚の中に対策できるカードがないんじゃあ意味がない

スキッタリングスカージまじで来るんじゃね？
てか来て欲しい

みんなネガティブになってるから…
呪禁がこんだけ増えたんだからいらない子の被覆くださいよ
自分のも対象にできなくなるってデメリットがいかにも黒っぽいじゃないっすか

スルーも何も黒の太陽の頂点がどれだけ破格の存在だったかわからんのか。
本来これほど強い全除去を有する色じゃないんだぞ。

>>802
ソーサリーはルール上ダメだだろうけど、インスタントは可能だろ。

>>806
確かにそれまでの間に追加される白のカードのことを考えたら恐ろしくなるな

挑発持ちの接死出せばカンペキ

今ミラ傷落ちたらってネガるのは意味ないどころか滑稽って話だったんだがまあいいです

>>811
ソーサリーがアカンのなら、　ドローフェイズに引いたソーサリーをどうやってプレイするつもりなんだよ・・・

黒の太陽の頂点を信じる奴がジャスティス真実の王者！

ウェイクアップザヒーロー太陽よ愛に勇気を与えてくれ！！

闇の隆盛でゾンビ強くなったじゃん　とは言うけど
黒にはゾンビしか生きる道がなかっただけだ

>>811
ソーサリーでも使えたような

>>768
なるほどそんなに高いカードに拘らなくてもいいのか
これなで俺もクロタンデビューできるかな
ヴェリアナは頑張ります

悪魔の監督官の能力って誰が生贄に捧げるの？

グリーに赤白剣つければ、ライフの回収＞また引く、が出来そうな感じｗ

>>818
マジで…。
まあこう書いてあるからか

＞インスタントであってもソーサリーであっても、それを唱えることにした場合は即座に唱えます。
通常は呪文を唱えられないタイミング（ドローステップなど）であっても関係ありません。

シガルダは黒いDOJとかこないと対策の仕様が無いからな
実際にどれぐらい使われるのかは分からないけど黒を絶望させられるカードなのは間違いない

>>821
キサマにはきずなたましいの文字が目に入らないのか

しかし監督官は所詮アンコモンだからな
レア枠で良い単騎が刷られるのを期待しよう

>>824
赤白剣装備なら更にひけてお得だろいいかげんにしろｗ

・・・さあ、余った手札どうしよう

>>819
金が無い者は代わりに腕や頭で勝負をするもの

世の中昔からそういうものだと決まってる

正直レア枠の単騎でも奈落の王とかザスリッドみたいなのが出るんじゃないかと思ってしまう
嫌いじゃないが

伝書士みたいな良調整ができたんだからアヴァシンの帰還のカードでもできるだろ！！と願いたい

ネザーの単騎で強力版とかだったら歓喜

奈落の王はあのイラスト（もちろん旧版）だから価値があるんであって
同じようなメカニズムのファッティが来てもなあとは思う
ただ監督官は所詮アンコなんで落胆するのはまだ早い


現状でフォーマット選ばず大暴れしてる1マナ3/2飛行はコモンだけどな

黒スレ的に束縛の刃はどういう評価なん。裏面黒だけど。

>>831
石鍛冶で引っ張って場に出す以外の使い道が思い浮かばない程度に白い

２マナ装備１マナなら使ってた

正直シールド戦でも使えなかった

覇者・シェオルたん、一人去るときを経て
リリアナ・ゾンビで復権しつつも相変わらずネガキャンの嵐な
黒スレでほのぼのネタカードの話題など上がりません

>>831
どうにもこうにも。

>>835
お前はまず布告は軽いから影響ないとかいう意味不明な理屈を説明してから書き込め

ランダムディスカードみたいに、
ランダムに相手のモンスター1体破壊ないし追放が来れば…。

>>832>>836
やっぱ微妙ってかつかえねーか。
心なき召喚から無理矢理カルドーサで出そうと思ってるんだけどやっぱネタデッキになっちゃうか。

んー。グリセル・ブランドーを墓地に落として
壊死のウーズを戦場に出して、能力を起動して…
ってやれば、爆アドちゃう？

>>835
復権ってほど暴れてないがな
対策されてすぐ沈むレベル

>>840
ヘイヴングルでもアリだな

>>839
要らん能力が付いてると過小評価されがちなゲームではあるが、
それにしたって素の性能があれはひどい

3マナ4/3飛行は強そうだけどな。
色拘束も薄く他の色と混ぜてクリーチャーはコイツだけっていう風にすれば十分割りの良い生物だと思う。

>>843
せめてPTが逆だったらそう言えたけどな〜
カマキリにブロックされて終わりだろう

>>837
布告系除去なら出したり、唱えたりでシガルダ出される前に仕事してるから
影響いうほどないんじゃね？って意味で考えてたんだわ　早合点しました

>>841
デルバークラスにならないと無理ってことかな？

ネザスピ「墓地単騎もってます（ｷﾘｯ」

今思い付いたが、グリ様は統率者戦で使えばいいんじゃね？
カーリアの下だったら居場所ある気がするぞ

>>844
普通は頭でっかちのほうが評価されるんだけどな、この手のクリーチャーは

>>845
というかデリバーが白混じってるせいで小回り効きすぎなんだ
サイドで対策できないカードってほぼないんじゃないか？

>>843
鋼のゴーレムみたいな使いかたすればいいか

>>847
それはEDHを意識してる人間なら多分ほとんどが考慮してる

掘り下げる者「そんなに褒めるなって///」

走り回るスカージとか鋼のゴーレムとか無性に懐かしい奴らの名前をよく見る日だ

MOだと青黒ゾンビはTier3が定位置になってるな
一時期Tier3からも落ちかけてたけど青白人間がナヤ殻に狩られて息を吹き返した
たかもり前の感染と同じでメタの隙間で頑張ってる感じだ

ちなみにデルバーは装備型とスピリット型を合わせると全体の3割近くを占めてて、
今やゾンビなんかとは比べ物にならない圧倒的勢力になってる

一体のみの運用が望ましいクリーチャーのことを単騎クリーチャーとするなら、悪魔王も単騎だよね
レア枠を期待、ていうかレア枠でも４マナ5/4不死レベルなんじゃないの

まぁ黒なんだからタフネス2くらい除去れよって話だろ
その上でデルバーと相討ったとしたら、それはそれでしゃあない
むしろ結局ミラクルに手も足も出ない事を嘆くべき

単騎なら相手もアップキープ毎にサクってよ、とかあったら超強かったのになー

悪魔王は生贄がいないとエグザイルされるんだから違うだろ
単騎は単体運用推奨クリーチャーのこと
悪魔王はむしろ逆

ブルセラブランドは二つ名がないのが逆に格好いいな
能力も豪快でいて弱くないのがいい

>>858
だが重い…。

生け贄いないと追放するんだっけ、ごめん

黒赤タッグでリアニメイトして憎いアイツラをぶっ飛ばそう

>>859
ほら、そこはリアニメイトで…

>>861
いや黒さんだって青とか白とかとくんだほうが楽しいでしょ？
いいっすよ俺たちは…

７ペイライフで７ドローじゃなくて素直に１ペイライフで１ドローにしてくれればよかったのになぁ

そこまでいったらネクロ再録でよくね

デーモンってボッチなんだねｗｗｗｗ
リア分蟲人間とはちがうんですねｗｗｗｗ

…はぁ…

なんか陰鬱の時と似てるな
他に普通にメリットのみの新能力が来てるのに
黒（と赤）だけデメリットを新能力と言い張る辺り

とりあえず次のラヴニカへの帰還でロクソドンの教主が再録されないように祈ろう
修復の天使で使いまわして8点回復とか赤使いからすると悪夢でしかないだろう

>>868
ナヤカラーで4点回復して2/2狼二体並べるのが確定してるがな
しかもタッチしやすい親切設計

今教主再録されたって使われやせんよ

監察官の生贄はカード毎に一体？それともカードの枚数に関わらず毎ターン一体？
・・・どうせ前者だろうけど。

ゾンビや吸血鬼シナジーを見て分かる通り黒は結束の色
それを真っ向から否定する単騎なんて…

>>871
そろそろそういう質問やめろよ

デーモンロードさんに至っては単騎出しするといきなり追放。
単騎（笑）

黒と赤にはなんで被覆と呪禁ないの？
と思ったなら、WisdomGuildで「色＝黒or赤」、「カードテキスト＝被覆or呪禁」を検索してみよう
よくわかる色の役割

接死：緑
畏怖：威嚇へと
沼渡り：島渡りの方が・・・・
リアニ：釣る生物は黒以外、釣竿すら白だった時代も
再生：緑
シェイド：ナントゥーコの影ですら・・・・

後は勇気だけだ

もしかしたら開発部的には、今頃は抹消者が大暴れして他のデッキを荒野にしてる想定だったのかも
だから除去困難で生け贄強制禁止のシガルダを作ったのかも

能力名的に黒の独占でもいいようなシャドーでさえ・・・

素出しは期待すんなっていう豪快なコスト。
悪魔の常としてプレイヤーにドローのコストを要求するはずが、
なぜかせこせこ自分で稼いでるあたりがなんとなくけなげなlifelink。

能力的になんか憎めない...。

>>877
そうなってるとは思ってなかっただろうけど、そうなってた場合を考えた結果ではあるだろうね。
DKAのときも、万が一スタン環境で殻が悪さしたときのために檻を作っときましたって言ってたし。

このビート環境で単騎とか…
本当に単騎で運用すると強いクリーチャー作りたいなら
3マナ3/3で条件達成時にプロテクション・呪禁・二段攻撃・不死・絆魂・滅殺あたりの能力つけろっての。
単騎で運用すると白のビートと同様のスペックの生物出せますよって意味わからん。

赤黒タッチ白で物あさりでグリセル墓地に落としてウーズか屈葬で爆アドってデッキがワンチャンあるんじゃね？
なんにせよアド損しまくるリアニとグリセルの相性の良さは異常

はからずもカーリアカラーか

せめて1マナ単騎、または不死+単騎（＋黒ラスゴ系統）程度は欲しいな。

単騎満たして+2/+0くらいでナカティルやハエに笑われる未来予知

贔屓っぷりが池沼なら擁護する側も池沼か
やれやれ

誤爆

単騎はレア枠でもうちょい良い性能でたら結構いけるんじゃないの
クリーチャー絞って除去詰みまくって、数で負けなきゃ問題ないはず
こっちに除去耐性が全くないのは考えない方針で

いい感じの単騎クリーチャーが出てくれば、
黒い全体除去の有無と手札破壊の質次第で、黒コン復活の可能性があるということか。

不死と呪禁のある今の環境じゃ何が来ても黒コン無理だろ
青ですら初手で島セット見て軽量飛行ビートかって思うのが当たり前なのに

単騎のデメリットが他にも色んな種類あれば悪さ出来そうなのも出てきそうだ

別に黒コンにこだわらなくとも面白そうなカードが出てくれれば良いよ。
黒いカードをこねくり回すのが面白いんだから

黒の除去耐性
・黒い
・再生
・聖句カウンター
・イシュトヴァーン

こう生物に期待出来ないと、もしかしたら壊れPWが来るかもと
逆に期待できるな

リリアナ、ソリン「…………」

なんか黒のPWは小粒な印象なんだよな・・・新ソリンも強いとは思うが環境に合わないし
ジェイスみたいに環境を作り変える程とは言わないが、なんとかならんかな

�A黒 ファイレクシアの単騎者
ホラー

トランプル 単騎
ファイレクシアの単騎者にダメージが与えられた場合、それのコントローラーは同じ数だけライフを失う。
５/５

レアで単騎付きだとこんな感じか

「他のクリーチャーが一体死亡するたび、対戦相手は１点のライフを失う」の方がイニストラードにあってるな
単騎とも微妙にシナジー形成してるし

（３）（B)(B)
クリーチャー　デーモン
飛行　トランプル
あなたのアップキープの開始時に、〜以外のクリーチャーすべてを生け贄に捧げる。
7/5

たぶんあってこんな感じだろ＜レア単騎

そこまでやってもリングorパージでダウンだもんな

被覆ぐらいあればいいんだけどね