【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart25
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
※荒らしや迷惑な人がいたら、触らずに無視するか専用ブラウザでＮＧ処理しましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。
前スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329516783/
機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【36機目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331956791/
遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
回した感想はないと診断するのが難しいです。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
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機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【36機目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331956791/
遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
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【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
回した感想はないと診断するのが難しいです。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 11:14:51.82 ID:+JCJlFqDO
今の環境ガジェはゴミクラスだな。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 11:49:30.82 ID:3TEL5ZP7O
>>1
乙←レッドガジェット
乙←レッドガジェット
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 20:57:59.77 ID:ZXzisy1R0
>>1
乙
乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 22:23:00.81 ID:pmtAqHIw0
>>2
わかるわ。ガジェって使い手がゴミだと可哀想なくらい弱くなるよな
わかるわ。ガジェって使い手がゴミだと可哀想なくらい弱くなるよな
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 23:20:31.10 ID:f+uzAd/S0
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 23:26:38.47 ID:3TEL5ZP7O
>>6
荒らしの自演に触るなよ
荒らしの自演に触るなよ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 23:37:18.13 ID:f+uzAd/S0
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/18(日) 23:47:40.67 ID:oSwLnCJz0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 00:36:20.51 ID:xxPl8B9k0
まぁ実際バックに頼るデッキはよほど都合よく来ないと勝てたもんじゃないよな
虫のみの環境ならメインマクロでおkだけど、群雄割拠すぎてそうもいかないからなぁ
まぁ、それでも大抵の相手はサイドからメタれるからプレイングがすごく面白いデッキではある
好きなデッキで勝つために試行錯誤して、ゲームを楽しむのが本来のTCGだろ
環境がーコンマイがーとか思うんなら違うゲームやればいいんだよ
虫のみの環境ならメインマクロでおkだけど、群雄割拠すぎてそうもいかないからなぁ
まぁ、それでも大抵の相手はサイドからメタれるからプレイングがすごく面白いデッキではある
好きなデッキで勝つために試行錯誤して、ゲームを楽しむのが本来のTCGだろ
環境がーコンマイがーとか思うんなら違うゲームやればいいんだよ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 01:32:20.22 ID:Xzb/54hb0
お前の意見に感動した
だから俺はガジェットで戦う
だから俺はガジェットで戦う
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 03:36:17.62 ID:g9DsoeoRO
ギアガジェルん時からガジェ使ってるって言ったら古参だって言われたけど気付いたら５年もたってたのか…
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 07:13:00.00 ID:S50GuHx/0
なんだかんだでガジェ強いよ
メインにヴェーラーデモチェ3積みすれば人気の聖刻虫は対等以上に戦えるし
サイドに禁止令入れればHEROとかリチュアとかの特定カード依存デッキは封殺
ガジェはサイド構築で勝負が決まるといっても過言では無かったり
メインにヴェーラーデモチェ3積みすれば人気の聖刻虫は対等以上に戦えるし
サイドに禁止令入れればHEROとかリチュアとかの特定カード依存デッキは封殺
ガジェはサイド構築で勝負が決まるといっても過言では無かったり
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 09:34:00.27 ID:jcBkmfSrO
じゃあさっさと結果残してきなよ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 10:33:11.77 ID:GBLMfaZUO
ガジェは最近結果だしてないしな…何も言えない…トップデッキ10にも入ってないしな…
そろそろ現実を受けとめようかな…
そろそろ現実を受けとめようかな…
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 10:41:47.03 ID:SrCXUe5v0
使用率とか勝率とかの現実も受け入れてこその真のガジェ使いじゃないんだろうか
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 10:43:12.65 ID:6ZFR7f4u0
ガジェにデモチェヴェーラーって合わないだろ 基本高打点処理するのに苦労するのに
サンブレ積んだ方がいい
サンブレ積んだ方がいい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 10:45:02.04 ID:gjAvQPt+0
まあ勝ちたいだけなら素直に虫なり何なり使った方が手っ取り早いわな
でも長年ガジェ使ってきた身としてはガジェで勝つ事に意義があるんだと言ってみたり
でも長年ガジェ使ってきた身としてはガジェで勝つ事に意義があるんだと言ってみたり
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 11:59:39.17 ID:TvRPpsvUO
ロビンガジェってどうよ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 12:34:09.46 ID:S50GuHx/0
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 12:41:19.61 ID:wseO67y70
最近フォトスラが噛み合わないことが多い 合憲でめくれフォートレスのコストにならないとか
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 12:44:40.09 ID:R7HRjy8m0
最初から便利ってだけで噛み合ってない
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 12:53:39.02 ID:6ZFR7f4u0
>>20
デモチェもヴェーラーもアド損だろうが どうせ二度手間食うならサンブレで除去した方が早い
デモチェはサイクで乙る
ヴェーラーは攻撃止められない ガジェは虫みたいに失ったアド簡単に取り戻す手段がないんだからガジェ戦闘破壊されるだけで痛手
結局サンブレに勝る要素が無い
デモチェもヴェーラーもアド損だろうが どうせ二度手間食うならサンブレで除去した方が早い
デモチェはサイクで乙る
ヴェーラーは攻撃止められない ガジェは虫みたいに失ったアド簡単に取り戻す手段がないんだからガジェ戦闘破壊されるだけで痛手
結局サンブレに勝る要素が無い
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 12:55:48.44 ID:/9oX0SS+0
ヴェーラーはトリシュ消えたのも大きいよな
ガジェ2体と無理矢理作って逆転もよくあったし
ガジェ2体と無理矢理作って逆転もよくあったし
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 13:00:53.80 ID:6ZFR7f4u0
>>20
あとデモチェは虫以外の環境デッキに効果薄い時点で論外
ヴェーラーも今だとアド簡単に取り返せる虫と手札誘発中心のラヴァルくらいしか積んでない 一時期ヴェーラーが流行ったのは環境のほとんどが虫を占めたからで今だとサンブレのが上
あとデモチェは虫以外の環境デッキに効果薄い時点で論外
ヴェーラーも今だとアド簡単に取り返せる虫と手札誘発中心のラヴァルくらいしか積んでない 一時期ヴェーラーが流行ったのは環境のほとんどが虫を占めたからで今だとサンブレのが上
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 13:01:00.42 ID:S50GuHx/0
わかった
今度の大会はヴェーラーデモチェ抜いてサンブレ*3で行ってくるわ
しかしサンブレ*3だと虫に焼け野原にされそうで怖いな…
今度の大会はヴェーラーデモチェ抜いてサンブレ*3で行ってくるわ
しかしサンブレ*3だと虫に焼け野原にされそうで怖いな…
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 13:01:38.40 ID:zAUmak/r0
デモチェもサンブレもベーラーも入ってない
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 13:01:52.85 ID:qenvdN8/0
まだミスウォ居るけどやっぱトリシュに勝てないよな･･･
あとシンクロ自体を目的とするならアンノウンシンクロンでいいし
確か機械族だからフォートレスのコストにもなるから
あとシンクロ自体を目的とするならアンノウンシンクロンでいいし
確か機械族だからフォートレスのコストにもなるから
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 13:19:05.47 ID:KG1Vi2Z+0
ただ効果だけ見ると神宣の次に最強レベルの罠だよな、サンブレって
特にバックタッチもできるのがいい
コスト重いけどさ
ちなみに最強の魔法は月の書だと思います
特にバックタッチもできるのがいい
コスト重いけどさ
ちなみに最強の魔法は月の書だと思います
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 14:14:39.79 ID:zAUmak/r0
魔法は大寒波と強引な番兵で罠は神宣かな
月の書と墓守の手札見て全部捨てる奴がその次かな
月の書と墓守の手札見て全部捨てる奴がその次かな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 14:21:51.71 ID:9EgxQ8jp0
決め手をヴェーラーでなんとかして、ガジェ（もしくはエクシーズ）で殴り倒せるからヴェーラーが積まれてるからな
スタートしてしまえばソリティアが始まるデッキの出鼻を挫くには丁度良い
ヴェーラーもサンブレも同じこと言えるんだが起点を潰すカードだからな
使う人のプレイングに大きく左右されると思う。サンブレのコストは本当重いけどな。
スタートしてしまえばソリティアが始まるデッキの出鼻を挫くには丁度良い
ヴェーラーもサンブレも同じこと言えるんだが起点を潰すカードだからな
使う人のプレイングに大きく左右されると思う。サンブレのコストは本当重いけどな。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 14:33:43.86 ID:6ZFR7f4u0
>>31
ガジェで殴り倒せるのってダンセルくらいだろ？センチピードすらエクシーズしないと倒せないんだよガジェは
対聖刻では起点つぶそうにもエクシーズやリリースに使われるからアトゥムスに打つしかないけど残った2400倒すのも一苦労だろガジェじゃ
あるいは残ったモンスターを処理する為に次のターンの行動が大幅に制限されることになる
ガジェで殴り倒せるのってダンセルくらいだろ？センチピードすらエクシーズしないと倒せないんだよガジェは
対聖刻では起点つぶそうにもエクシーズやリリースに使われるからアトゥムスに打つしかないけど残った2400倒すのも一苦労だろガジェじゃ
あるいは残ったモンスターを処理する為に次のターンの行動が大幅に制限されることになる
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 14:40:35.97 ID:S50GuHx/0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 14:50:30.24 ID:6ZFR7f4u0
>>33
○○でよくねってそんな都合のいい状況だけ言われてもな…
虫はバックそれなりにあるから返しでピード殴り倒そうにも失敗するリスクがあるし
サイドの話は今は関係無い まあパキケ入れれば楽勝とかさすがに温い環境でやってるなとしか言えないがな
○○でよくねってそんな都合のいい状況だけ言われてもな…
虫はバックそれなりにあるから返しでピード殴り倒そうにも失敗するリスクがあるし
サイドの話は今は関係無い まあパキケ入れれば楽勝とかさすがに温い環境でやってるなとしか言えないがな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 14:50:57.11 ID:KG1Vi2Z+0
しかし現環境って除去(マシン)ガジェにとってはきついよな
1:1交換を繰り返して相手をジリ貧に追い込んで、自分は後続の途切れないガジェットでビートダウンっていうのが強みなのにさ
環境トップのモンスに対処できるのがデモチェヴェーラーサンブレのアド損カードしか無いっていう
1:1交換を繰り返して相手をジリ貧に追い込んで、自分は後続の途切れないガジェットでビートダウンっていうのが強みなのにさ
環境トップのモンスに対処できるのがデモチェヴェーラーサンブレのアド損カードしか無いっていう
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 15:29:58.99 ID:55rJIN2n0
パキケ入れれば余裕はマジで無い。
DOとかで良いから理解する為に使って見た方がいい
DOとかで良いから理解する為に使って見た方がいい
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 15:30:30.55 ID:J6OP1r+00
マシンガジェだけどデモチェはともかくヴェーラーは３積みかな
後攻でも相手に干渉出来るのはデカイしバックが擬似的に増えるのが性に合ってる
あとはグアイバ３からラギア出せるようにして、バックを常に置いて戦うから俺は大嵐を基本サイドアウトしてる
後攻でも相手に干渉出来るのはデカイしバックが擬似的に増えるのが性に合ってる
あとはグアイバ３からラギア出せるようにして、バックを常に置いて戦うから俺は大嵐を基本サイドアウトしてる
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 15:33:02.11 ID:wXd1FtCM0
聖刻ってパキケ対策は何入れてくるんだ？
メタへのメタを理解しとかないと使いこなせないだろうし
誰か教えてくれ
メタへのメタを理解しとかないと使いこなせないだろうし
誰か教えてくれ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 15:33:42.95 ID:S50GuHx/0
>>34,36
そうか
まあ俺の周りの環境がぬるいんだろうな…
個人的にはパキケ立たせれば聖刻が一切出てこなくなるから有りだとは思ったんだが
サンブレはどうしようもないけど2枚消費してくれるなら有り難い
そうか
まあ俺の周りの環境がぬるいんだろうな…
個人的にはパキケ立たせれば聖刻が一切出てこなくなるから有りだとは思ったんだが
サンブレはどうしようもないけど2枚消費してくれるなら有り難い
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 15:35:54.54 ID:ESzBeECtO
>>32
だから(もしくはエクシーズ)って書いたろ
都合よくと言うが、返しパターンも考えちゃいけないのか？
ギアフレ、フォトスラ、ブレイカーどれも３積みできるし、ガジェでデッキを圧縮しながら闘うんだから最初から諦めるのはどうかと。
というか何が言いたいの
だから(もしくはエクシーズ)って書いたろ
都合よくと言うが、返しパターンも考えちゃいけないのか？
ギアフレ、フォトスラ、ブレイカーどれも３積みできるし、ガジェでデッキを圧縮しながら闘うんだから最初から諦めるのはどうかと。
というか何が言いたいの
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:30:26.01 ID:6ZFR7f4u0
>>40
簡潔に言うと、反撃の手間を考えるとヴェーラーよりサンブレのがいいって事が言いたい
簡潔に言うと、反撃の手間を考えるとヴェーラーよりサンブレのがいいって事が言いたい
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:31:54.71 ID:Q6mtEKx2O
ピカチュウ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:34:57.96 ID:Dtv9jFyE0
まーたサンブレ君が暴れてるのか
ガジェでサンブレ使うのは諸刃の剣だって言ってんだろ
ガジェでサンブレ使うのは諸刃の剣だって言ってんだろ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:37:40.13 ID:wXd1FtCM0
現環境だとフォートレス出しても旨みが薄いから
ハンドで腐ってる所をサンブレのコストにできるのはおいしいけどな
ただサンブレはリビデ、蘇生が怖いから
やっぱりデモチェ、ヴェーラーのが優先的だな
ハンドで腐ってる所をサンブレのコストにできるのはおいしいけどな
ただサンブレはリビデ、蘇生が怖いから
やっぱりデモチェ、ヴェーラーのが優先的だな
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:45:14.65 ID:Dtv9jFyE0
ヴェーラー、デモチェで止めさえすれば返しでフォートレスなりエクシーズなりでだいたい潰せるしな
ギアギガ来たらコスト負担減らせるから多少採用の余地は増えるだろうけど、
とりあえずアド取りが特に重要な今のガジェで無理にサンブレを採用する理由は薄い
ギアギガ来たらコスト負担減らせるから多少採用の余地は増えるだろうけど、
とりあえずアド取りが特に重要な今のガジェで無理にサンブレを採用する理由は薄い
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:50:18.07 ID:S50GuHx/0
ところで汎用性のある聖刻メタってなんかない？
とりあえず上にも書いたようにパキケが効くかなと思って入れてるんだが
誰か入れたことある人いたら意見求む
とりあえず上にも書いたようにパキケが効くかなと思って入れてるんだが
誰か入れたことある人いたら意見求む
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 16:58:43.30 ID:oPxX8RBc0
生贄封じ、ローチ
生贄封じはカーD止めれるから俺はメインに入れてる
腐ったらサンブレのコストにするなりサモチェに繋いだり
生贄封じはカーD止めれるから俺はメインに入れてる
腐ったらサンブレのコストにするなりサモチェに繋いだり
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:00:47.58 ID:ESzBeECtO
>>41
なるほど。俺は反撃に移る手札を使ってまで相手のカードを破壊することに意味が持てないから難しいな…結局はライフ０にした方の勝ちだし。そこに至るために手札１枚をコストと考えるよりは、ライフ残り1000くらいまで削られる事をコストと考える。
なるほど。俺は反撃に移る手札を使ってまで相手のカードを破壊することに意味が持てないから難しいな…結局はライフ０にした方の勝ちだし。そこに至るために手札１枚をコストと考えるよりは、ライフ残り1000くらいまで削られる事をコストと考える。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:01:14.62 ID:S50GuHx/0
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:04:45.04 ID:6ZFR7f4u0
>>45
ヴェーラー打った所で攻撃が止まらない それでガジェ戦闘破壊されたら返しにどうやってエクシーズするんだ
返しににフォートレス出すのだって手札2枚消費するんだぞ それでモンスター1体と心中とかバックに引っ掛かってで破壊だったら割に合わないだろ
アド取りが重要だからサンブレいらんとか意味不明 だったらヴェーラーだってアド損だろうが
ヴェーラー打った所で攻撃が止まらない それでガジェ戦闘破壊されたら返しにどうやってエクシーズするんだ
返しににフォートレス出すのだって手札2枚消費するんだぞ それでモンスター1体と心中とかバックに引っ掛かってで破壊だったら割に合わないだろ
アド取りが重要だからサンブレいらんとか意味不明 だったらヴェーラーだってアド損だろうが
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:06:33.89 ID:SrCXUe5v0
ギアフレで引っ張ってきたモンスターはいっその事サンブレのコストとして割り切ってしまえばどうなんだろ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:08:05.77 ID:6ZFR7f4u0
>>48
俺はヴェーラーで残したら反撃に余計な手札を消費して結果的にサンブレで1捨てた方が効率がいい事が多かったからサンブレにした
俺はヴェーラーで残したら反撃に余計な手札を消費して結果的にサンブレで1捨てた方が効率がいい事が多かったからサンブレにした
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:09:07.94 ID:wXd1FtCM0
>>49
無難に閃光ミラーとライオウじゃいかんのか？
無難に閃光ミラーとライオウじゃいかんのか？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:09:55.69 ID:S50GuHx/0
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:10:39.58 ID:K9S0jQov0
素直なのはいいことだ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:13:24.72 ID:KG1Vi2Z+0
結局サンブレヴェーラーデモチェのどれががいいのかは、使い手の好みな気がする
俺はバックタッチもできるからサンブレ入れてるけど
俺はバックタッチもできるからサンブレ入れてるけど
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:14:23.95 ID:Kyn+9SfvO
マシンガジェにアイアンコールは積むべき？
積むとしたら３積みだよね？
積むとしたら３積みだよね？
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:17:23.76 ID:S50GuHx/0
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:24:54.18 ID:Kyn+9SfvO
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 17:26:06.10 ID:C+B6vkiy0
手札誘発のヴェーラーと伏せる必要があるサンブレとじゃそもそもタイプが違う
ただ個人的にはサイクブレイカー無制限、新たな奈落チェッカーフォトスラやナイト・ショットの登場でバック割り簡単になったし
モンスターはエクシーズとシンクロばっかだから強脱なんかのほうがアド損せずに除去しやすい
そもそも高打点だったりめんどくさい効果持ちは警告奈落で率先して潰すし
そんな感じで他のカード優先して手札コスト嫌がってなかなか使えずに結局腐って抜く未来が見える
ただ個人的にはサイクブレイカー無制限、新たな奈落チェッカーフォトスラやナイト・ショットの登場でバック割り簡単になったし
モンスターはエクシーズとシンクロばっかだから強脱なんかのほうがアド損せずに除去しやすい
そもそも高打点だったりめんどくさい効果持ちは警告奈落で率先して潰すし
そんな感じで他のカード優先して手札コスト嫌がってなかなか使えずに結局腐って抜く未来が見える
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 18:00:02.57 ID:bFd3CVIp0
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 18:06:12.05 ID:89rbql/W0
デモチェのが好きだな。おれは
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 18:46:21.44 ID:RBbswvTh0
最近聖刻とか虫とか暗黒界とか色々浮気してやっぱり昔から使っている
古き良きガジェが好きだと気づいた今日この頃
環境に合わないマシンガジェを現環境でも戦えるように改良してみた
けれど何かしっくり来ないのです・・・・・・
デッキ診断お願いできますでしょうか
古き良きガジェが好きだと気づいた今日この頃
環境に合わないマシンガジェを現環境でも戦えるように改良してみた
けれど何かしっくり来ないのです・・・・・・
デッキ診断お願いできますでしょうか
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 19:05:44.41 ID:MnMhtzZs0
>>63
どんとこい
どんとこい
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 19:13:28.68 ID:iyd2Wi7y0
サンブレで虫割ったとしてもリビデなりの蘇生系が待っているわけでサンブレ安定というわけではないかな。
ヴェーラーはモンスター残るから相手の蘇生系によるさらなる展開を防ぐという役割もあると思うよ。
虫の展開を止めるといった点ではこれに勝るカードはないと思う。
サンブレは自分も使っているから否定するわけではないけどヴェーラーいらないということはないと思う。
サンブレもヴェーラーも必要というのが自分の考え。
ヴェーラーはモンスター残るから相手の蘇生系によるさらなる展開を防ぐという役割もあると思うよ。
虫の展開を止めるといった点ではこれに勝るカードはないと思う。
サンブレは自分も使っているから否定するわけではないけどヴェーラーいらないということはないと思う。
サンブレもヴェーラーも必要というのが自分の考え。
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 19:18:28.67 ID:d4dFLzHW0
デモチェ持ってないからヴェーラーサンブレ2枚づつだ…
デモチェ欲しいからABPF買ってるけど
デモチェ欲しいからABPF買ってるけど
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 19:30:22.08 ID:RBbswvTh0
ありがとうございます。よろしくお願いします
計40枚
最上級 ５枚
トラゴエディア×２ マシンナーズ・フォートレス×３
下級 ２２枚
グリーンガジェット×３ レッドガジェット×３ イエローガジェット×３
カードカーD×３ 増殖するG×３ 速攻のかかし×２
バトルフェーダー×２ マシンナーズギアフレーム×３
計40枚
最上級 ５枚
トラゴエディア×２ マシンナーズ・フォートレス×３
下級 ２２枚
グリーンガジェット×３ レッドガジェット×３ イエローガジェット×３
カードカーD×３ 増殖するG×３ 速攻のかかし×２
バトルフェーダー×２ マシンナーズギアフレーム×３
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 19:32:57.81 ID:RBbswvTh0
魔法 １１枚
地砕き×３ 強欲で謙虚な壺×３ リミッター解除×１
ブラックホール×１ 大嵐×１ 貪欲な壺×１
月の書×１
罠 ２枚
血の代償×２
エクストラ(暫定)
ビッグアイ×１ ホープレイ×２ ホープ×２ ショックルーラー×１
コーン号×１ インヴェルトローチ×１ ラヴァイバルチェイン×１
タイガスタエメラル×２ マエストローク×２
地砕き×３ 強欲で謙虚な壺×３ リミッター解除×１
ブラックホール×１ 大嵐×１ 貪欲な壺×１
月の書×１
罠 ２枚
血の代償×２
エクストラ(暫定)
ビッグアイ×１ ホープレイ×２ ホープ×２ ショックルーラー×１
コーン号×１ インヴェルトローチ×１ ラヴァイバルチェイン×１
タイガスタエメラル×２ マエストローク×２
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 19:35:53.55 ID:RBbswvTh0
コンセプト
現環境は伏せカードを割ってワンキル、というのが主流なので
手札誘発で凌ぎつつ血の代償を引いて返す、という動きを意識して作りました
血の代償でのガジェット回しができるところまで行けば、勝率は高いのですが
血の代償を割られたり、引かなかったりすると勝つのは難しくなってしまいます
アドバイスよろしくお願いします
現環境は伏せカードを割ってワンキル、というのが主流なので
手札誘発で凌ぎつつ血の代償を引いて返す、という動きを意識して作りました
血の代償でのガジェット回しができるところまで行けば、勝率は高いのですが
血の代償を割られたり、引かなかったりすると勝つのは難しくなってしまいます
アドバイスよろしくお願いします
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 20:08:21.70 ID:Dtv9jFyE0
罠ももう少し警告とか入れてもいいんじゃないか？
サイクなんかを除けば、基本的に虫や聖刻の除去は召喚を基軸として発動してるから、
召喚さえ潰せばなんとかなる場合も多い
あとマシンガジェだと返しのターンで盛り返せるだけの展開力がないのもこわい
サイクなんかを除けば、基本的に虫や聖刻の除去は召喚を基軸として発動してるから、
召喚さえ潰せばなんとかなる場合も多い
あとマシンガジェだと返しのターンで盛り返せるだけの展開力がないのもこわい
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 20:15:06.48 ID:RBbswvTh0
正直俺もマシンの部分いらないかなー。とは思ってます
入れ替えるとしたら何で悩んでますね
正直このままだと劣化ラヴァルですしね
入れ替えるとしたら何で悩んでますね
正直このままだと劣化ラヴァルですしね
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 20:37:10.95 ID:S50GuHx/0
個人的にはヴェーラー入れてもいいかなとは思う
若干虫に対する守りが少ない気がするし
ついでにミストも作れるようになるのもポイント
代償リバースガジェ召喚が通れば警告宣告が無いことはわかるから
ミストでバック剥がしてルーラー立てて安全に1killできるしね
若干虫に対する守りが少ない気がするし
ついでにミストも作れるようになるのもポイント
代償リバースガジェ召喚が通れば警告宣告が無いことはわかるから
ミストでバック剥がしてルーラー立てて安全に1killできるしね
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 20:47:39.94 ID:GBLMfaZUO
ベーラー入れるよりサンブレいれた方が勝率上がる現実。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 21:26:12.87 ID:zAUmak/r0
強制脱出×3､奈落×2､激流葬×2､警告×2､月書で防げないの？
サイドからマクロス×3､暗闇ミラー×3積めるけどそれでもベーラー､デモチェ､サンブレのがいいのだろうか
サイドからマクロス×3､暗闇ミラー×3積めるけどそれでもベーラー､デモチェ､サンブレのがいいのだろうか
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 21:32:40.18 ID:oPxX8RBc0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 21:40:15.50 ID:wXd1FtCM0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 22:28:56.64 ID:MnMhtzZs0
>>67
罠が少ない
どうしても代償特化にするなら黄金棺も検討したほうがいい
代償伏せてもサイクとか大嵐相手が握ってたらすぐ割られるから
ブラフなり汎用なり伏せを増やすべき、このままだと
上でも出てるけど、マシンか代償どっちかにしたほうがいい両方採用はやっぱり罠採用したいから
スペース的にきついと思う
後個人的に思ったんだが
だいたい場にガジェ出てるから案山子、フェーダーはガジェが死なないと腐るわけだけど
そこで1キルとか防ぐより、罠とかヴェーラーで相手固めて代償引かないでも戦えるようにしたほうがいいと思う
罠が少ない
どうしても代償特化にするなら黄金棺も検討したほうがいい
代償伏せてもサイクとか大嵐相手が握ってたらすぐ割られるから
ブラフなり汎用なり伏せを増やすべき、このままだと
上でも出てるけど、マシンか代償どっちかにしたほうがいい両方採用はやっぱり罠採用したいから
スペース的にきついと思う
後個人的に思ったんだが
だいたい場にガジェ出てるから案山子、フェーダーはガジェが死なないと腐るわけだけど
そこで1キルとか防ぐより、罠とかヴェーラーで相手固めて代償引かないでも戦えるようにしたほうがいいと思う
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 23:22:09.57 ID:nF8G2G2t0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/19(月) 23:57:56.43 ID:UGBhzVJv0
ブリキンギョ→ガジェSS→ガジェサーチ→エクシーズX→ブリキンギョサーチ→
チェーンなんか→チェーンサモンチェーン→ブリキンギョ→ガジェSS→ガジェサーチ→
エクシーズX→キャノンソルジャーサーチ→キャノンソルジャー召喚→アタック（6000)→
X放出（500）→X効果ガジェ蘇生ガジェサーチ→X放出（500）→X効果ガジェ蘇生ガジェサーチ→全部放出(1500)
こんな上手くいかないと思うけど
X効果でアクセルサーチ→X放出X効果ギアギア蘇生→アクセルss→アクセル放出アクセル効果→ギアギアサーチ
とかいろいろ悪さできそう
チェーンなんか→チェーンサモンチェーン→ブリキンギョ→ガジェSS→ガジェサーチ→
エクシーズX→キャノンソルジャーサーチ→キャノンソルジャー召喚→アタック（6000)→
X放出（500）→X効果ガジェ蘇生ガジェサーチ→X放出（500）→X効果ガジェ蘇生ガジェサーチ→全部放出(1500)
こんな上手くいかないと思うけど
X効果でアクセルサーチ→X放出X効果ギアギア蘇生→アクセルss→アクセル放出アクセル効果→ギアギアサーチ
とかいろいろ悪さできそう
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 00:05:41.15 ID:o0noRTur0
レダメパルサーループの再来か胸熱
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 00:12:38.34 ID:i9PdvR4V0
ごめんなんかいろいろとあれだったわ
誰かギアギアガジェ一緒に考えようぜ上のは忘れてくれ
誰かギアギアガジェ一緒に考えようぜ上のは忘れてくれ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 00:21:21.87 ID:i9PdvR4V0
連投すまん
ギアギガントXはレベル３以下のギアギア蘇生ってだけだったな
また考えてくるわ
ギアギガントXはレベル３以下のギアギア蘇生ってだけだったな
また考えてくるわ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 00:42:47.64 ID:0fuv9PNi0
サンブレはダンセルからシユウからバックまで対処できる汎用性が強い
ガジェが事故ることもあるしコストはしょうがない面もある
ヴェーラーは確実にダンセルを止めるだけで強いよ
ガジェが事故ることもあるしコストはしょうがない面もある
ヴェーラーは確実にダンセルを止めるだけで強いよ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 00:44:23.09 ID:TLqAjMxG0
わかった！両方いれればよくね！
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 01:05:20.48 ID:0OjcV+1f0
もとから両方入ってるよ
デモチェはダンセル止めたあとにリビデとかで2体目出されて、そいつのエサになるような気がする
デモチェはダンセル止めたあとにリビデとかで2体目出されて、そいつのエサになるような気がする
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 01:16:39.35 ID:LYxojbY80
上の方で言われてるけど、ヴェーラーだと攻撃が止まらない…のか？
「サンブレ＋コスト１」と「ヴェーラー＋除去罠１」を比べればその点に関してはほぼ相互互換な気もする
>>67 砂塵入れてもいいんじゃないかな。ブラフに使えて、エンド砂塵で代償を相手ターンにセットできるのは強いよ
「サンブレ＋コスト１」と「ヴェーラー＋除去罠１」を比べればその点に関してはほぼ相互互換な気もする
>>67 砂塵入れてもいいんじゃないかな。ブラフに使えて、エンド砂塵で代償を相手ターンにセットできるのは強いよ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 01:43:44.60 ID:fmyD3Cnd0
マシンガジェはフォートレス養うのに手札コストが持ってかれるからサンブレ突っ込む余裕は基本的にはない
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 02:19:11.76 ID:c3H3eS4w0
いっそのことフォートレスをサンブレのコストにしちゃおうぜ。実際急いでフォートレス出したい状況なんてそうはないし
基本相手を牽制する動きをしつつ隙あらばフォートレスSSから一気にライフ削れるみたいな
ガジェギアフレはヴェーラーサンブレのディスアドを補完しつつ攻められる下級として、あくまで魔法罠を主軸に据えてさ
基本相手を牽制する動きをしつつ隙あらばフォートレスSSから一気にライフ削れるみたいな
ガジェギアフレはヴェーラーサンブレのディスアドを補完しつつ攻められる下級として、あくまで魔法罠を主軸に据えてさ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 02:34:42.00 ID:xsHzr/je0
ヴェーラーは相手の攻撃が止まらないって言ってるけどそれはヴェーラーが相手の攻撃を止めるカードじゃなくて相手の展開を妨害するカードだからだと思うんだ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 02:53:25.24 ID:0OjcV+1f0
実際ヴェーラーは強いけど、とめたところで主軸であるガジェットがセンチピードにすら殴り勝てないという事実
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 04:04:50.31 ID:Udt3Skwf0
>>88
そのフォートレスを墓地から出すためのコストが必要になるから、結局マシンナーズ要素を抜いた方がサンブレは入れやすいと思うぜ
ケースバイケースだが安定性を考慮するならマシン要素無しのガジェにサンブレ
>>90
まるでデッキに積んでるモンスターがガジェかヴェーラーしかいない様な言い方だな
他のカードと併せて魔法罠で処理するなり、エクシーズで処理するなりあるだろ
それとも毎度相手の場にセンチピードがいる時に処理手段を持ってない不運が続いてるのか？
そのフォートレスを墓地から出すためのコストが必要になるから、結局マシンナーズ要素を抜いた方がサンブレは入れやすいと思うぜ
ケースバイケースだが安定性を考慮するならマシン要素無しのガジェにサンブレ
>>90
まるでデッキに積んでるモンスターがガジェかヴェーラーしかいない様な言い方だな
他のカードと併せて魔法罠で処理するなり、エクシーズで処理するなりあるだろ
それとも毎度相手の場にセンチピードがいる時に処理手段を持ってない不運が続いてるのか？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 07:56:11.11 ID:Z8H6e52q0
もともとガジェの打点不足を除去カードやメタカードで補うのがガジェだろ
エクシーズとか出てきてるのに打点不足でガジェ使えないとかそもそも目のつけどころが間違っとる
エクシーズとか出てきてるのに打点不足でガジェ使えないとかそもそも目のつけどころが間違っとる
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 08:48:55.39 ID:CgIk9wlj0
ガジェで殴り勝てたらラッキーだわ
そこまで期待してない
そこまで期待してない
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 10:15:39.24 ID:c3H3eS4w0
>>91
マシンガジェにこそサンブレは合ってると考えてるんだけど。ハンド稼げる生物９枚も入れてるわけだし
寧ろサンブレ入るデッキでマシン抜いてまで入れたい生物っているのか
あるいは今のマシンガジェにサンブレ以上に優先したい除去があるかと言われると微妙じゃね？
脱出はどうかと思ったけどあれは今のメタ的にどうなの
マシンガジェにこそサンブレは合ってると考えてるんだけど。ハンド稼げる生物９枚も入れてるわけだし
寧ろサンブレ入るデッキでマシン抜いてまで入れたい生物っているのか
あるいは今のマシンガジェにサンブレ以上に優先したい除去があるかと言われると微妙じゃね？
脱出はどうかと思ったけどあれは今のメタ的にどうなの
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 10:35:41.18 ID:GXjbROjS0
脱出は強いけど正直枠がないそこまでして積まなくてもいいと思う
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 11:00:54.60 ID:ADW2/PaD0
ヴェーラーの強みは伏せなくても使えることだと思う。
だからデモチェと比べることが合ってもヴェーラーとサンブレは比べちゃダメじゃね。
嵐とか完全に伏せ割られてからの展開とかよくある話だし。
ただそこまでやられてヴェーラー握ってても返しのターンでなんとかできるかって言われたらガジェだと微妙なんだよなー。
だからデモチェと比べることが合ってもヴェーラーとサンブレは比べちゃダメじゃね。
嵐とか完全に伏せ割られてからの展開とかよくある話だし。
ただそこまでやられてヴェーラー握ってても返しのターンでなんとかできるかって言われたらガジェだと微妙なんだよなー。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 11:09:47.63 ID:d7a3l7Jl0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 11:56:56.97 ID:o9aYfyFF0
マシンガジェの人に質問なんですけど、
ビックアイとショックルーラーって入れてる？使ってる？
ビックアイとショックルーラーって入れてる？使ってる？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 12:29:13.05 ID:fIiHc3uj0
ビッグアイは結構出るな。ショックルーラーもとい素材3体xyzはブリキンギョ積んだらすぐ出せるようになったぜ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 12:29:59.35 ID:KMQ9trT60
>>98
どっちも稀に使う
ほんとに極まれだけどルーラーはロック系地雷デッキにあたったりしたとき
ビッグアイは相手のバックが無くてガジェとフォトがたまって仕方ないとき
あとは頑張って虫相手にルーラー出せば8割方勝てる
どっちも稀に使う
ほんとに極まれだけどルーラーはロック系地雷デッキにあたったりしたとき
ビッグアイは相手のバックが無くてガジェとフォトがたまって仕方ないとき
あとは頑張って虫相手にルーラー出せば8割方勝てる
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 12:38:18.06 ID:WEK+SE7MO
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 13:02:08.84 ID:o9aYfyFF0
>>101
脱出を1枚にして、ブリキ・・・？
脱出を1枚にして、ブリキ・・・？
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 16:08:24.74 ID:WEK+SE7MO
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 17:11:38.70 ID:j5ETziY70
カゲトカゲとか金魚積んでエクシーズ軸作ってみた
4ランクエクシーズがパッとしないので弱かったでござる
4ランクエクシーズがパッとしないので弱かったでござる
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 18:47:41.09 ID:Z8H6e52q0
エクシーズ軸はやっぱサモチェ二重召喚代償組み込むなりして
手早くルーラーやローチ出して相手の動きを封じるギミック入れないと難しいな
ガジェ以外のキーカードも引く必要あるし構築のバランス調整の難しさも事故率も格段に上がる
安定感のあるマシンと除去ギミックを崩さずに組み込めるような構築があればいいんだけど
ギアギガに期待するか
手早くルーラーやローチ出して相手の動きを封じるギミック入れないと難しいな
ガジェ以外のキーカードも引く必要あるし構築のバランス調整の難しさも事故率も格段に上がる
安定感のあるマシンと除去ギミックを崩さずに組み込めるような構築があればいいんだけど
ギアギガに期待するか
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 19:00:08.89 ID:CGQoByWA0
ギアギガにリミ解発動したら
エンドフェイズ時にss効果発動することになるよな？
エンドフェイズ時にss効果発動することになるよな？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 19:12:26.59 ID:R7MjZIOX0
ランク4を出すときに何をイメージして選んでる？
使い分けるときに何を基準にするかよくわからなくって
使い分けるときに何を基準にするかよくわからなくって
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 19:18:04.10 ID:GXjbROjS0
状況によるだろ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 19:32:59.84 ID:AXB9wj+F0
まあ無難なのはホープパールかな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 19:40:03.00 ID:DPsq4CHG0
ホープのとりあえず出しとけポジはマエストに奪われた気がしないでもない
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 19:42:24.53 ID:G0fFDL8a0
ホープはデュエル終盤に出してホープレイでATK4000ｵﾗｧしたいとか考えてなかなか出せない
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 20:21:03.28 ID:CgIk9wlj0
むしろホープレイって強いの？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 20:24:25.58 ID:yRw3R0ZP0
まあこれからはギアギガが取り敢えず出しとけ筆頭だな
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 20:41:19.78 ID:TLqAjMxG0
ホープレイは代償ガジェでおらぁ位しか見たことないな
あとは精神操作でホープ奪って進化！みたいな
あとは精神操作でホープ奪って進化！みたいな
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/20(火) 22:21:31.24 ID:fmyD3Cnd0
星3ギアギアに使いやすいのがいればギガントもとりあえず出しておけたんだがなぁ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 01:33:42.63 ID:hAqOOEPh0
ギアギアの噛み合ってなさはなんなんだろうな
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 01:58:00.14 ID:5CIY/3bE0
ギアギアーノの効果無効ってのがなければ
ギガントで疑似的にガジェ蘇生できることになるのになぁ
ギガントで疑似的にガジェ蘇生できることになるのになぁ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 15:39:50.48 ID:RRKOVVmG0
ガジェ始まったと思ったんだがな・・・
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 15:41:20.14 ID:5gRijtaG0
まあ今はデッキから特殊召喚が当たり前だしデッキからサーチ程度じゃ生き残れないさ
体感だがDDB全盛期より酷い環境だと思うわ
体感だがDDB全盛期より酷い環境だと思うわ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 17:26:19.33 ID:v3hCDNZh0
ライフ8000から危ない時代だしな。
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 18:34:00.13 ID:q0k54jNV0
ライフ10000あっても切れるからトップは成金を普通に積んでるしな
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 19:13:49.55 ID:U0f7gj4V0
寒波がないって一点だけで今はDDB時代より遥かにマシだと思う
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 20:02:03.26 ID:AX7nGIe20
ギガントXって死んだら☆3機械蘇生だっけ？
ギアギア縛りって蘇生効果になかったけ？
ギアギア縛りって蘇生効果になかったけ？
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 21:05:05.39 ID:yOlmU33O0
墓地から☆3以下の「ギアギア」ｓｓ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 21:21:28.88 ID:AX7nGIe20
蘇生ギアギアだったか・・・
縛り無しだったらリサーくラーと合わせてなかなか相性良さげだったんだけどな
縛り無しだったらリサーくラーと合わせてなかなか相性良さげだったんだけどな
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 21:51:25.15 ID:TkQa17iS0
代償サイドにヒーロー対策何積んでる？
スノーマン3以外に幽閉、砕き、ブレイカー辺りを考えてるんだけどどうかな？
特にブレイカーさんについて聞きたい
メインでもいいかなと思うけど、スラッシャーにポジション奪われた
ガジェ相手なら奈落抜いてくるだろうし、ライオウ打てるし
遅いとは言え、ヒロビ相手ならブレイカーさんやはりイケメンだと思うんだけどどうだろ
スノーマン3以外に幽閉、砕き、ブレイカー辺りを考えてるんだけどどうかな？
特にブレイカーさんについて聞きたい
メインでもいいかなと思うけど、スラッシャーにポジション奪われた
ガジェ相手なら奈落抜いてくるだろうし、ライオウ打てるし
遅いとは言え、ヒロビ相手ならブレイカーさんやはりイケメンだと思うんだけどどうだろ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 22:09:42.40 ID:U0f7gj4V0
ブレイカーはブラストで除去られるのが困り者
適当にナイトショットぶち込んだほうが役だつと思う
適当にナイトショットぶち込んだほうが役だつと思う
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 22:45:18.53 ID:TkQa17iS0
ナイトショットは能動的に攻められるデッキなら強いけど
受け身なガジェットには向かないという結論に達した
ガジェが困るヒーローの動きって、奈落にチェーンデュアスパ伏せ破壊なりだと思うんだけど
そういうアドとる動きに対処できないし、そもそも相手がサイドから入れるであろうライオウ対策が最優先だから
サイドからはバックよりライオウ倒せるカードが必要
受け身なガジェットには向かないという結論に達した
ガジェが困るヒーローの動きって、奈落にチェーンデュアスパ伏せ破壊なりだと思うんだけど
そういうアドとる動きに対処できないし、そもそも相手がサイドから入れるであろうライオウ対策が最優先だから
サイドからはバックよりライオウ倒せるカードが必要
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 22:50:47.33 ID:U0f7gj4V0
なら減らしてるであろう地砕きでも増やせば良いんじゃね
ライオウ対策はスラッシャーと地砕きで十分だろう
ライオウ対策はスラッシャーと地砕きで十分だろう
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/21(水) 23:26:42.10 ID:uLDkE5eF0
HERO対策は混沌の落とし穴とDDクロウだけに頼ってるな
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 02:13:35.05 ID:Qh+j89uh0
DOでギガント入れて回してみたけど何をサーチするかかなり迷うな
ほぼギアフレーム・かかし・キンギョの三択になるんだがどれもやれることが違うから悩ましい
ほぼギアフレーム・かかし・キンギョの三択になるんだがどれもやれることが違うから悩ましい
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 03:12:20.45 ID:2q0iBd850
かかしって直接のみだよな
1キル防いでも返しがつらそうだ
1キル防いでも返しがつらそうだ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 16:00:51.52 ID:cr5Bg3At0
ただ今は、返しのターン来ない時代だからなぁ
やっぱ、牽制のかかし、展開の金魚、ギアで打点確保は相手もやっかいかと思うのだが
やっぱ、牽制のかかし、展開の金魚、ギアで打点確保は相手もやっかいかと思うのだが
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 17:21:56.02 ID:1+iR/Jby0
カーＤ入りのマシンガジェがＣＳで結果残したみたいなだな
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 18:03:01.60 ID:AUEFJflDi
今の環境でマシンガジェ、しかもカーＤ入り……すごいな
やっぱりガジェには無限の可能性があるんや！
やっぱりガジェには無限の可能性があるんや！
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 18:25:03.26 ID:e22sdkdy0
カーD要らないって言ってた奴らは今どうしてるんだろ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 18:36:07.27 ID:S6ugZkJf0
>>126
幽閉マクロフォトスラあたりかな。
幽閉マクロフォトスラあたりかな。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 19:46:03.16 ID:3zaAXXjX0
カーD入りデッキ見てきたけど俺には使いこなせんわ
所でブリ金魚とフォトスラどっちがいいのだ？
効果は似た感じだが
所でブリ金魚とフォトスラどっちがいいのだ？
効果は似た感じだが
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 19:57:13.75 ID:Af5v/Fgj0
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 20:11:06.81 ID:62PQdnsV0
キンギョはフォートレスのコストにできる分手札で腐るということが少ない
3体エクシーズのやりやすさでは金魚に分がある
ただキンギョは上記以外の用途がほぼないのが問題だな
総合的に見てフォトスラのほうが色々便利だと思う
3体エクシーズのやりやすさでは金魚に分がある
ただキンギョは上記以外の用途がほぼないのが問題だな
総合的に見てフォトスラのほうが色々便利だと思う
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/22(木) 22:17:00.00 ID:3zaAXXjX0
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 00:33:19.60 ID:d1biWk5t0
ギアギガXの影響で
フォトスラ＜ブリキンギョと言う>>140の未来が見える…！
フォトスラ＜ブリキンギョと言う>>140の未来が見える…！
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 02:42:31.91 ID:gVhPhhQJ0
フォトスラ2キンギョ2
ぐらいが丁度いいとおもう
ぐらいが丁度いいとおもう
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 09:31:31.62 ID:oAlgSuY60
最近緊テレガジェ使ってるが
カゲトカゲと金魚だと手札にチューナー来ても使いにくいが
フォトスラならそのままシンクロできるから便利だと思っている
カゲトカゲと金魚だと手札にチューナー来ても使いにくいが
フォトスラならそのままシンクロできるから便利だと思っている
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 11:12:56.81 ID:nE0e0QiH0
久々にマシンガジェが結果残したみたいね
このご時世にメイン奈落とかちょっと意外
このご時世にメイン奈落とかちょっと意外
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 11:28:31.24 ID:Pb9w7YQe0
虫はサイドからメタれば余裕だからじゃない?
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 11:29:09.80 ID:D7yuuFhg0
>>145
デスカリinのやつ?
デスカリinのやつ?
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 11:34:09.40 ID:nE0e0QiH0
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 12:08:18.29 ID:YmDjjdVP0
サモチェ型ガジェ使ってるんだが
ガジェ→緊テレ→サモチェ
ガジェ→カゲトカゲ→サモチェ
ガジェ→速攻魔法→サモチェ
以外に何かサモチェ発動までに使えそうなもの無いのか?
他に思いつかない
ガジェ→緊テレ→サモチェ
ガジェ→カゲトカゲ→サモチェ
ガジェ→速攻魔法→サモチェ
以外に何かサモチェ発動までに使えそうなもの無いのか?
他に思いつかない
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 12:29:54.48 ID:gGNJUQki0
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 13:09:18.46 ID:oAlgSuY60
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 13:11:36.53 ID:Pb9w7YQe0
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 13:43:55.77 ID:YKru9FNgO
チェーン稼ぐならサンダーバードとか
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 13:55:47.27 ID:Vn/v5dc90
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 14:01:00.35 ID:r3KlTO2FO
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 14:03:25.16 ID:Pb9w7YQe0
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 15:05:50.23 ID:r3KlTO2FO
>>156
ありがとう！
ありがとう！
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 15:07:14.41 ID:kbuQF65B0
あんま見ないけど剣闘も結構デスカリが利くな
確かに虫以外はすぐ死ぬし、聖刻には無意味だけど
確かに虫以外はすぐ死ぬし、聖刻には無意味だけど
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 17:32:45.25 ID:kdu36tbq0
【代行天使】を相手にするときってどうやって立ち回ってますか？
最近は"朱光の宣告者"や"ライオウ"だけで結構苦しいです。
一応"フォトン・スラッシャー"、"地砕き"等で抵抗できるようにはしていますが、
横に"ガチガチガンテツ"まで並べられたり、ガン伏せを許してしまうとどうしようも無くて困ってます。
最近は"朱光の宣告者"や"ライオウ"だけで結構苦しいです。
一応"フォトン・スラッシャー"、"地砕き"等で抵抗できるようにはしていますが、
横に"ガチガチガンテツ"まで並べられたり、ガン伏せを許してしまうとどうしようも無くて困ってます。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 17:39:39.86 ID:UuDPxZ+N0
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 17:49:23.07 ID:a0h95hdt0
>>159
あなたの【ガジェット】の型によってアドバイスは変わってきます。
たとえばよく使われる【マシンガジェ】の場合、"マシンナーズ・フォートレス"を出せばそれらの問題は解決できると言えますので
"強欲で謙虚な壺"やその他キーカードを引くための圧縮カードを増やすことを私はお薦めするでしょう。
そうでない場合、例えば…【代償ガジェ】の場合。この場合は個人的にバックを増やすことをお薦めしておきます。
いくら大量展開に長け、１キルが狙えるデッキとはいえ、あなたの言う"朱光の宣告者"、"ライオウ"らに対抗するためには、長期戦も覚悟しなければなりません。
…なんかこの書き方疲れるわ この辺でやめておく
あなたの【ガジェット】の型によってアドバイスは変わってきます。
たとえばよく使われる【マシンガジェ】の場合、"マシンナーズ・フォートレス"を出せばそれらの問題は解決できると言えますので
"強欲で謙虚な壺"やその他キーカードを引くための圧縮カードを増やすことを私はお薦めするでしょう。
そうでない場合、例えば…【代償ガジェ】の場合。この場合は個人的にバックを増やすことをお薦めしておきます。
いくら大量展開に長け、１キルが狙えるデッキとはいえ、あなたの言う"朱光の宣告者"、"ライオウ"らに対抗するためには、長期戦も覚悟しなければなりません。
…なんかこの書き方疲れるわ この辺でやめておく
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 17:50:19.64 ID:30fL9NWg0
林先生ネタか
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 17:55:13.80 ID:/kMoYXsg0
こんにちは 相互リンク募集中です
yuugiou 遊戯王最新情報速報
一応一日300ほどの閲覧数があります
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http://newscrapkai.blog.fc2.com/
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164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 18:25:09.23 ID:wIXROo0n0
>>154
コメント聞きたくて調べたが結果しかないんですが、動画とかあるんですかね?
コメント聞きたくて調べたが結果しかないんですが、動画とかあるんですかね?
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 18:41:44.60 ID:AyKtR6ge0
宣伝とかうぜえ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 19:13:13.88 ID:0KZI+AXk0 BE:1679588238-2BP(0)
ここで宣伝されてもいいイメージ沸かないんですけど・・・・
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 19:16:22.96 ID:+i3GvNA8O
こっちでもブログのマルチ宣伝してんのか
糞鉄死ね
糞鉄死ね
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 19:42:01.61 ID:kdu36tbq0
申し訳ありません、肝心なことを書き忘れていました。【除去マシンガジェット】です。
>>160
確かに"強制脱出装置"はよく機能してくれていますね。2枚から3枚に増やしてみます。
ご教示ありがとうございます。
>>161
"強欲で謙虚な壺"は3枚積んでいます。このカード使おうと思ったら"ライオウ"…よく困ります。
"マシンナーズ・フォートレス"は"ライオウ"が入る時には出すことを躊躇していまいた。
リリースさせるためにだすことも必要みたいですね。動きを考えさせられました。ありがとうございます。
>>160
確かに"強制脱出装置"はよく機能してくれていますね。2枚から3枚に増やしてみます。
ご教示ありがとうございます。
>>161
"強欲で謙虚な壺"は3枚積んでいます。このカード使おうと思ったら"ライオウ"…よく困ります。
"マシンナーズ・フォートレス"は"ライオウ"が入る時には出すことを躊躇していまいた。
リリースさせるためにだすことも必要みたいですね。動きを考えさせられました。ありがとうございます。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 20:17:12.92 ID:Ywbusg/60
>>168
自砕きはどうだ
自砕きはどうだ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 20:20:49.83 ID:Wkbl9X5ii
除去耐性持ちいるし破壊はいらないかも。除害かバウンスならいいけど砕きは最悪抜けるな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 20:43:58.59 ID:0KZI+AXk0 BE:3359175168-2BP(0)
ライオウが除去できない構成はなんかおかしい気がする・・・・
朱光の宣告者は天罰積むとかしか対処できないから大変・・・
マシガジェだと6ガジェだと思うからハンドに2枚もってるとかは考えにくいから
朱光の宣告者使われて事故るっていうのは俺もよくある
でもそれは仕方ないんじないかな・・・・・
んで、ライオウでさえ苦しいんだったら除去が足りてないだけ
参考になるといいが・・・・
朱光の宣告者は天罰積むとかしか対処できないから大変・・・
マシガジェだと6ガジェだと思うからハンドに2枚もってるとかは考えにくいから
朱光の宣告者使われて事故るっていうのは俺もよくある
でもそれは仕方ないんじないかな・・・・・
んで、ライオウでさえ苦しいんだったら除去が足りてないだけ
参考になるといいが・・・・
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 20:55:21.56 ID:m5sHtwXY0
１２人規模の非公認で２位だった
ヒロビ強すぎて勝てない
ヒロビ強すぎて勝てない
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:01:19.83 ID:Vn/v5dc90
>>164
本人のブログに書いてあったよ。
本人のブログに書いてあったよ。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:06:10.41 ID:qXG2Ztyx0
結果残したマシンガジェにかーd入ってたけどガジェにかーｄって必要なくね？
極端な話手札40枚あってもできることあんまりかわらないのがガジェだし
3積みのうちのこれを初手引けたら嬉しいってのもギアフレぐらいだし
ドローはサーチモンスター多数抱えてて十分だし召喚権使ってまで必要とは思えないんだよなぁ
サンブレも入ってるわけでもないしフォートレスのコストになる程度のシナジーしかなくね
極端な話手札40枚あってもできることあんまりかわらないのがガジェだし
3積みのうちのこれを初手引けたら嬉しいってのもギアフレぐらいだし
ドローはサーチモンスター多数抱えてて十分だし召喚権使ってまで必要とは思えないんだよなぁ
サンブレも入ってるわけでもないしフォートレスのコストになる程度のシナジーしかなくね
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:09:32.66 ID:UuDPxZ+N0
朱光をガジェに撃ってくれたらむしろありがたいと思うけどな
２枚握れなくてもバックで数ターン凌げばまた動けるだろうし
向こうは朱光のコストで攻めの手を大きく減らすわけだし
>>172
できればそのヒロビ戦だけでもいいからどんな感じか教えてほしいな
>>174
単純にバック増やせるからだろ
事故率は多少上がっても持久力が段違いに上がるわけだし
２枚握れなくてもバックで数ターン凌げばまた動けるだろうし
向こうは朱光のコストで攻めの手を大きく減らすわけだし
>>172
できればそのヒロビ戦だけでもいいからどんな感じか教えてほしいな
>>174
単純にバック増やせるからだろ
事故率は多少上がっても持久力が段違いに上がるわけだし
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:11:29.80 ID:nt8ZHtTC0
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:20:35.90 ID:gVhPhhQJ0
>>176
近くにバブルマン型いるけどガジェ使ってると天敵に近い
アナネオでデュアスパ、ブラスト
サーチカードでバブルマン持ってきてSSからのエクシーズでブレハ二回攻撃
墓地が溜まったらミラクルフュージョンでシャイニングかアブソ
時々飛んでくる万能除去超融合
近くにバブルマン型いるけどガジェ使ってると天敵に近い
アナネオでデュアスパ、ブラスト
サーチカードでバブルマン持ってきてSSからのエクシーズでブレハ二回攻撃
墓地が溜まったらミラクルフュージョンでシャイニングかアブソ
時々飛んでくる万能除去超融合
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:26:55.99 ID:kdu36tbq0
>>169
"地砕き"は3枚投入しています。ですが最近は"サンダーブレイク"のようなフリーチェーンで除去するほうが多いみたいですね。驚きました。
このカードは個人的に好きなので使い続けていますが、やはり厳しいのでしょうか？もう少し対戦回数を増やしてみます。ありがとうございます。
>>171
"フォトン・スラッシャー"を2枚、"地砕き"を３枚、"魔導戦士ブレイカー"を２枚投入し一応突破できるようにはしてはいるのですが、
横に"ガチガチガンテツ"が並ぶだけで３つとも通用しなくなるのが厳しかったです。
落ち着いて"ガチガチガンテツ"を処理してから"ライオウ"を次に対処…としているのですが、もたついてる間にやられてしまいそうですね。
"サンダーブレイク"等の除去カードを増やしてみます。ありがとうございます。
皆さんご教示ありがとうございました。情報を早速取り入れ、もう50戦か100戦ほど遊んでみます。
"地砕き"は3枚投入しています。ですが最近は"サンダーブレイク"のようなフリーチェーンで除去するほうが多いみたいですね。驚きました。
このカードは個人的に好きなので使い続けていますが、やはり厳しいのでしょうか？もう少し対戦回数を増やしてみます。ありがとうございます。
>>171
"フォトン・スラッシャー"を2枚、"地砕き"を３枚、"魔導戦士ブレイカー"を２枚投入し一応突破できるようにはしてはいるのですが、
横に"ガチガチガンテツ"が並ぶだけで３つとも通用しなくなるのが厳しかったです。
落ち着いて"ガチガチガンテツ"を処理してから"ライオウ"を次に対処…としているのですが、もたついてる間にやられてしまいそうですね。
"サンダーブレイク"等の除去カードを増やしてみます。ありがとうございます。
皆さんご教示ありがとうございました。情報を早速取り入れ、もう50戦か100戦ほど遊んでみます。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:45:09.84 ID:nt8ZHtTC0
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:53:15.66 ID:m5sHtwXY0
>>175 >>176
すまん、一生懸命プレイしててその時々のことを詳しく思い出せない
スト負けはしてないです
ただ思ったのは、ヒロブラを警戒してのプレイはかなり難しいということ
ガジェは並べにくいし、バックがあれば要塞もなかなか出せない
要塞にフレームつけてたてても、マエストで突破された
あと、カーＤとマエストは普通に強いと個人的には思いました
すまん、一生懸命プレイしててその時々のことを詳しく思い出せない
スト負けはしてないです
ただ思ったのは、ヒロブラを警戒してのプレイはかなり難しいということ
ガジェは並べにくいし、バックがあれば要塞もなかなか出せない
要塞にフレームつけてたてても、マエストで突破された
あと、カーＤとマエストは普通に強いと個人的には思いました
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 21:54:15.00 ID:0KZI+AXk0 BE:3429157777-2BP(0)
俺はエフェクト、DDガン積みの9ガジェで大会行ってくるわ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 22:04:29.61 ID:gVhPhhQJ0
ヒロビはバブルマンの効果使う為にガン伏せになるから怖すぎる
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/23(金) 23:16:16.50 ID:7mJlotf60
ガジェとヒロビ使ってる身からすれば
除去しても除去しても出てくるガジェはHEROと相性悪いとは思わん
ヒロビはアナネオの再利用をさせなければ致命的だから
DDクロウなんて飛んできたらシャイニングで戻すしかなくなるしな
あとサンダーバードはガジェで使われたら特にやっかいだと自分で思ってる
除去しても除去しても出てくるガジェはHEROと相性悪いとは思わん
ヒロビはアナネオの再利用をさせなければ致命的だから
DDクロウなんて飛んできたらシャイニングで戻すしかなくなるしな
あとサンダーバードはガジェで使われたら特にやっかいだと自分で思ってる
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 00:38:34.18 ID:o683VlX60
今のヒロビは一回でも除去できれば、その隙にワンキルに近い動きしてくるからなぁ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 02:28:59.42 ID:o683VlX60
そういや、結局サンブレとヴェーラーとデモチェはどれを何枚が理想なの？
ちなみに俺はサンブレとヴェーラー採用してる
デモチェは入ってない
ちなみに俺はサンブレとヴェーラー採用してる
デモチェは入ってない
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 03:00:37.00 ID:1gZPYIOa0
サンダーバードは場持ちのいいモンスターとしか見てなかったから、簡単にチェーンを稼げるってのは考えてなかったな
マンドラゴとか投入して【ヴェルズガジェ】作ってみたいんだがマンドラゴが微妙に高い
マンドラゴとか投入して【ヴェルズガジェ】作ってみたいんだがマンドラゴが微妙に高い
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:02:19.78 ID:lfYNZQ4l0
>>185
どれも仕事が違うから好み
どれも仕事が違うから好み
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:06:26.37 ID:VcHIocIF0
>>185
俺もデモチェ持ってないから積んでないけど、ヴェーラー3・サンブレ0だ
俺もデモチェ持ってないから積んでないけど、ヴェーラー3・サンブレ0だ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:24:49.45 ID:vwmzEac40
禁止令採用したいけど対ゼクターならホーネット、ラヴァルなら炎熱か爆発宣言で合ってる？
聖刻は今どれがデッキの核になってるんだ
聖刻は今どれがデッキの核になってるんだ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:28:38.22 ID:1gZPYIOa0
シユウドラゴンだろ
バック割って苦し
リリースでSSしてくるレベル6は確かこいつだけ
バック割って苦し
リリースでSSしてくるレベル6は確かこいつだけ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:36:30.68 ID:l6YtmbyR0
>>173
亀だがサンクス
亀だがサンクス
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:44:15.59 ID:R2PDF9MK0
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 10:59:15.92 ID:ttyTDAfE0
>>189
上にも書いてあるがシユウ止めれば1killルート封じられる
聖刻が周りに多いならパキケおすすめ
パキケ立たせれば相手は何もできなくなる
地味に増えてる六武とかたまにいるカラクリとかもついでにメタれるし
上にも書いてあるがシユウ止めれば1killルート封じられる
聖刻が周りに多いならパキケおすすめ
パキケ立たせれば相手は何もできなくなる
地味に増えてる六武とかたまにいるカラクリとかもついでにメタれるし
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 11:12:04.23 ID:nEOv79SF0
代償で虫相手にサイドからマクロ3積むんだけど
メインに3積みのヴェーラーは何枚にすべきな？
メインに3積みのヴェーラーは何枚にすべきな？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 11:13:04.18 ID:ttyTDAfE0
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 11:34:39.86 ID:nEOv79SF0
代償なので、打点低いからデモチェは未採用
サンブレは入れてみたいけど、コストがなぁ
という感じで、共通メタは脱出ヴェーラー3ずつぐらい
今のところサイドマクロの時はヴェーラー2枚にしてる
サンブレは入れてみたいけど、コストがなぁ
という感じで、共通メタは脱出ヴェーラー3ずつぐらい
今のところサイドマクロの時はヴェーラー2枚にしてる
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 11:46:41.44 ID:lfYNZQ4l0
デモチェはどちらかというと打点が低いからこそ使うカードだと思うぞ
ガジェだと攻撃無効のほうにお世話になることも多い
ガジェだと攻撃無効のほうにお世話になることも多い
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 11:50:35.62 ID:BAk2g/dJ0
禁止令ラヴァル相手に打つなら次女のが効く
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 12:07:58.02 ID:nEOv79SF0
虫相手ならスラッシャーもいるしお仕事してくれると思うけど
ラヴァル、ヒロビには効かないし
聖刻を考えると、アトゥムスなりにデモチェ打ってもサンブレサイク環境で有効なカードとは思えないんだよね
相手はアトゥムスに手札2、仮にサンブレなら2
フィールドはドラグーン、レダメ+聖刻
こっちはデモチェ1とライフ半分ぐらい？でアド的には取れてる気がするけど
相手がワンキルできなくても、そこまで展開されると有効札引けなくて潰される未来しか浮かばないorz
汎用性を考えると脱出でよくねってなるんだよなぁ
ラヴァル、ヒロビには効かないし
聖刻を考えると、アトゥムスなりにデモチェ打ってもサンブレサイク環境で有効なカードとは思えないんだよね
相手はアトゥムスに手札2、仮にサンブレなら2
フィールドはドラグーン、レダメ+聖刻
こっちはデモチェ1とライフ半分ぐらい？でアド的には取れてる気がするけど
相手がワンキルできなくても、そこまで展開されると有効札引けなくて潰される未来しか浮かばないorz
汎用性を考えると脱出でよくねってなるんだよなぁ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 12:18:58.85 ID:lfYNZQ4l0
使ってる感覚としちゃそうそう都合よく相手がサイクサンブレ握ってるわけでもないけどなぁ
普通動き出す前にそれらを使うからデモチェの出番が回ってきた時点でもうそれらを握ってないのは確定だし
普通動き出す前にそれらを使うからデモチェの出番が回ってきた時点でもうそれらを握ってないのは確定だし
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 13:49:38.49 ID:zJgM4uCQ0 BE:2519381366-2BP(0)
俺はデモチェの代わりにサンブレ3積みにしてるよ
モンスター残しちゃうとガジェットで倒せない事多いからね
モンスター残しちゃうとガジェットで倒せない事多いからね
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 14:21:30.83 ID:ds3dAYbCi
つい最近遊戯王復帰して昔使ってたガジェットやろうと思ってるんですけどもう収縮とかは使われなくなっちゃったんでしょうか？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 14:25:58.64 ID:Spn0AadXi
昔の1対1交換じゃ今の環境は追い付けないと思うけどスペースあるなら入れてみたら？弱いってわけじゃないし
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 14:46:33.28 ID:zJgM4uCQ0 BE:2239450548-2BP(0)
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:01:39.19 ID:lTUTvlCQ0
ガジェ強いなー。
負けねーぞお。
負けねーぞお。
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:11:07.54 ID:tvi353Wg0
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:13:47.02 ID:R2PDF9MK0
変わってはない、今が一時的におかしいだけ
ヒロビやラギアとやればアドの考え方が大事なのはちゃんと認識できる
ヒロビやラギアとやればアドの考え方が大事なのはちゃんと認識できる
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:16:59.63 ID:vwmzEac40
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:24:43.54 ID:tvi353Wg0
>>207
そうですかーまずは色々なデッキと対戦してみることにします
そうですかーまずは色々なデッキと対戦してみることにします
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:34:32.27 ID:vwmzEac40
ミラフォレベルのカードですらメイン投入されない辺りどれほど環境がおかしいか
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:35:35.53 ID:3EkQZJNX0
一部のテーマ相手には、何も伏せないほうがいいと言われる糞環境
しかもそいつらが環境トップ
しかもそいつらが環境トップ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:44:27.64 ID:tvi353Wg0
俺が遊戯王をやめていた3年で一体何があったんだ・・・
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:48:24.51 ID:R2PDF9MK0
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:51:55.37 ID:+p9mR9wD0
むしろ3年間で何も起こらないカードゲームってあるのかよ
てか3年前は3年前でDDBやらアンデやらの糞環境じゃなかったっけ
てか3年前は3年前でDDBやらアンデやらの糞環境じゃなかったっけ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 15:55:26.32 ID:tvi353Wg0
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 16:01:15.31 ID:vBby/ys80
>>212
同じく最近始めた者だけど３年前からの変化というと以下の通りかな
・シンクロエクシーズの登場
・テーマデッキの台頭
・特殊召喚連打による環境の超高速化
地割れ地砕きミラフォが採用率低いのもひとえに「除去として遅すぎるから」
とにかく相手のワンショットkillを止められないとそのままゲームエンドまでもってかれるので、悠長に単体除去構えてる暇がない
サイク無制限で大嵐もあるからバックも簡単に割られるので、ミラフォや幽閉も発動できずに虫の的にされたりするご時世
上で出てるサンブレヴェーラーデモチェはアド損カードだけど、相手の行動に対して素早く干渉できるから今の環境では評価が高いんだよ
とはいえガジェにとってもフォートレスやエクシーズ召喚の登場があって攻撃力や応用性が飛躍的に向上してるから一概にガジェが弱くなったわけではないよ
ただ昔みたくガジェ召喚して地砕き撃って～みたいな動きは環境的にもう鈍くなっちゃっただけ
同じく最近始めた者だけど３年前からの変化というと以下の通りかな
・シンクロエクシーズの登場
・テーマデッキの台頭
・特殊召喚連打による環境の超高速化
地割れ地砕きミラフォが採用率低いのもひとえに「除去として遅すぎるから」
とにかく相手のワンショットkillを止められないとそのままゲームエンドまでもってかれるので、悠長に単体除去構えてる暇がない
サイク無制限で大嵐もあるからバックも簡単に割られるので、ミラフォや幽閉も発動できずに虫の的にされたりするご時世
上で出てるサンブレヴェーラーデモチェはアド損カードだけど、相手の行動に対して素早く干渉できるから今の環境では評価が高いんだよ
とはいえガジェにとってもフォートレスやエクシーズ召喚の登場があって攻撃力や応用性が飛躍的に向上してるから一概にガジェが弱くなったわけではないよ
ただ昔みたくガジェ召喚して地砕き撃って～みたいな動きは環境的にもう鈍くなっちゃっただけ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 16:17:42.38 ID:tvi353Wg0
>>214
3年間ほとんど変化がなかったようなカードダス遊戯王やってました・・
>>216
大体そんな感じの時期だったかと思います
エクシーズ出る前だったのでもうちょっと前かもしれませんが
まずはエクシーズあたりでも見回してきます
3年間ほとんど変化がなかったようなカードダス遊戯王やってました・・
>>216
大体そんな感じの時期だったかと思います
エクシーズ出る前だったのでもうちょっと前かもしれませんが
まずはエクシーズあたりでも見回してきます
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 16:31:21.61 ID:j/vefLWS0
>>217
取り敢えずマエストローク、ホープ、ショックルーラー、ウロボロス辺りを集めとけば大丈夫
取り敢えずマエストローク、ホープ、ショックルーラー、ウロボロス辺りを集めとけば大丈夫
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 16:33:21.84 ID:ttyTDAfE0
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 16:38:22.56 ID:VcHIocIF0
やっぱり次元幽閉よりサンブレ？
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 16:42:34.68 ID:7ZdeyZdp0
上位の殆どがサンブレ積む環境ってひどすぎんだろ・・・
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:00:19.47 ID:Spn0AadXi
糞環境っつっても新しいカードがでればそれが優遇されるのはおかしい話ではないと思うけどね
ただ皆同じカード入れてテーマ違うのに似たような効果のカードつかってくるのがうぜーわ
バーン､ロック､ビートは分けて欲しいスレチすまそ
ただ皆同じカード入れてテーマ違うのに似たような効果のカードつかってくるのがうぜーわ
バーン､ロック､ビートは分けて欲しいスレチすまそ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:22:38.55 ID:Wan9HFgNi
知らなかった、公認大会に出て2500のフォートレス取られて殺された…あいつ機械とドラゴンパクれるんだな
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:41:37.77 ID:VcHIocIF0
>>223
あいつって誰やねんっちゅう話で
あいつって誰やねんっちゅう話で
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:42:35.48 ID:3EkQZJNX0
マシンナーズのフォートレスを何かにコントロール奪取されたんだろう
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:43:25.81 ID:ADcqxEha0
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:55:36.80 ID:VcHIocIF0
>>226
怖いやっちゃな
怖いやっちゃな
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 17:57:34.61 ID:R2PDF9MK0
そもそも聖刻相手にフォートレス出してる余裕がない気がするんだが
向こうもマシンガジェよく分かってるなら
むしろ腐るから入れてこない気がする
向こうもマシンガジェよく分かってるなら
むしろ腐るから入れてこない気がする
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 18:12:21.20 ID:zJgM4uCQ0 BE:4408916797-2BP(0)
ガジェットは肩身狭い思いしてるけど
Xの登場でなんとかなるかな・・・
Xの登場でなんとかなるかな・・・
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 18:34:43.91 ID:ADcqxEha0
>>229
まだだ、まだ終わらんよ
まだだ、まだ終わらんよ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 18:54:13.67 ID:OlR0Wo+E0
>>229
俺がなんとかしてみせるまかせろ
俺がなんとかしてみせるまかせろ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 19:01:18.67 ID:ADcqxEha0
ガジェスレは厳しい環境の中でも希望に満ち溢れている…
ガジェスレ名物の基地外も最近は来ないし、これが続いて欲しいものだ
ガジェスレ名物の基地外も最近は来ないし、これが続いて欲しいものだ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 19:01:51.77 ID:j/vefLWS0
ガジェは地力はあるから他の部分が強くなればまだまだ現役
ギガントXでソリティアっぽいこともできるようになるし
ギガントXでソリティアっぽいこともできるようになるし
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 19:37:50.94 ID:Zxm5Hlt2O
流れを崩すようで悪いが、高速環境に対して無理にサモチェや代償で付いていくのもデッキ環境的に厳しい気がするから
昔のガジェよろしくロースピードのメタビ方面への特化(予定としては閃光パキケ)をしようと思っている
マシンストラクからガジェ使い始めた者なんでその昔のガジェがよく理解しきれてないので質問なのだが
除去ガジェ系統のデッキでのガジェの枚数とデッキ枚数はどうすれば良いのだろう？
圧縮が可能とは言えあまりデッキ枚数は増やしたくないし
ガジェ以外に投入検討なモンスターが増えたから6ガジェ40枚でも息切れしないだろうか？
昔のガジェよろしくロースピードのメタビ方面への特化(予定としては閃光パキケ)をしようと思っている
マシンストラクからガジェ使い始めた者なんでその昔のガジェがよく理解しきれてないので質問なのだが
除去ガジェ系統のデッキでのガジェの枚数とデッキ枚数はどうすれば良いのだろう？
圧縮が可能とは言えあまりデッキ枚数は増やしたくないし
ガジェ以外に投入検討なモンスターが増えたから6ガジェ40枚でも息切れしないだろうか？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 19:41:58.96 ID:ttyTDAfE0
通常召喚権使いたいモンスターが結構あるし6ガジェ40枚で問題ない気がする
罠より構築で9ガジェにするならサンブレとか入れといたらいいかも
罠より構築で9ガジェにするならサンブレとか入れといたらいいかも
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 19:44:31.31 ID:096DuGPV0
>>234
これはもう好みの問題だからなぁ
ヴェーラーデモチェ警告とかを意識するなら４０枚６ガジェにしたほうがガジェをキープしやすいし、ガジェが被るのを防ぎたいならデッキを４１とか４２に増やすのがいいと思う
それでも息切れするって言うなら７ガジェかな。まあ滅多にないけど
これはもう好みの問題だからなぁ
ヴェーラーデモチェ警告とかを意識するなら４０枚６ガジェにしたほうがガジェをキープしやすいし、ガジェが被るのを防ぎたいならデッキを４１とか４２に増やすのがいいと思う
それでも息切れするって言うなら７ガジェかな。まあ滅多にないけど
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 19:50:43.87 ID:WqRpnibZ0
>>234
そのころは6ガジェ40～42あたりかな。
9ガジェ45枚とかで結果出してたのもあったような気がするけどあれはどうなのかな。
でも今は合憲とかカードプール変わっているから一概に言えない気がする。地砕きじゃ間に合わないしね。
パキケ閃光ライオウとか召喚したりで毎回召喚するわけじゃないから6ガジェ40枚でもそんなに息切れはしない。
そんな感じだったと思う。あまりに昔だから記憶が曖昧。
そのころは6ガジェ40～42あたりかな。
9ガジェ45枚とかで結果出してたのもあったような気がするけどあれはどうなのかな。
でも今は合憲とかカードプール変わっているから一概に言えない気がする。地砕きじゃ間に合わないしね。
パキケ閃光ライオウとか召喚したりで毎回召喚するわけじゃないから6ガジェ40枚でもそんなに息切れはしない。
そんな感じだったと思う。あまりに昔だから記憶が曖昧。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 20:13:38.22 ID:lQ+1yn1Q0
9ガジェは嫌だから貪欲を入れてるよ
まぁ腐るけど
まぁ腐るけど
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 20:21:51.65 ID:Spn0AadXi
貪欲は出たり入ったりしてるけど使えるタイミングになると強い
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 20:26:37.77 ID:R2PDF9MK0
エクシーズの登場で６ガジェでも
貪欲の腐りにくさが段違いになったしな
まあ俺が６ガジェを始めたのはこの１月からだからあんまり詳しくないけど
貪欲の腐りにくさが段違いになったしな
まあ俺が６ガジェを始めたのはこの１月からだからあんまり詳しくないけど
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 22:05:18.95 ID:vwmzEac40
エメメメさん来たから貪欲の仕事はなくなったとばかり
まあ役割違うんだろうけど
まあ役割違うんだろうけど
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 22:11:45.50 ID:3u1tC6hI0
ゴーズを採用してる俺が仲間内で変態と言われたんだが、ゴーズをガジェに採用してる奴っているかな？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 22:13:39.59 ID:Zxm5Hlt2O
レスありがとう
とりあえず6ガジェ40枚で試して、しっくり来なかったらサンブレ投入して9ガジェにするよ
とりあえず6ガジェ40枚で試して、しっくり来なかったらサンブレ投入して9ガジェにするよ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 22:43:49.44 ID:+p9mR9wD0
>>242
ガジェ使いにとって変態は褒め言葉だと思ってる
ガジェ使いにとって変態は褒め言葉だと思ってる
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 22:44:47.66 ID:ttyTDAfE0
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 22:59:00.89 ID:3u1tC6hI0
サンクス
ゴーズ投入したガジェはあんまり見ないから、ゴーズ投入に否定的なもんかと思ったけどそうでもないのか
ただやっぱり環境的には悔しいがサイドかね……
ゴーズ投入したガジェはあんまり見ないから、ゴーズ投入に否定的なもんかと思ったけどそうでもないのか
ただやっぱり環境的には悔しいがサイドかね……
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 23:32:43.24 ID:nEOv79SF0
ゴーズは展開仕切った虫を止められるから無しではないけど
ゴーズで止めた後に、相手のダンセルns 、リビデとかを止める必要があるから
結果として虫が一枚で再度展開できるのに対してこっちは複数の対策を考えなければならないジレンマ
ってか環境壊れてるからもう虫に対してはメインマクロしか思いつかないという思考放棄
なんだかんだで、ガン伏せ六武時代
天使ワンキル時代が幸せだったな・・・
ゴーズで止めた後に、相手のダンセルns 、リビデとかを止める必要があるから
結果として虫が一枚で再度展開できるのに対してこっちは複数の対策を考えなければならないジレンマ
ってか環境壊れてるからもう虫に対してはメインマクロしか思いつかないという思考放棄
なんだかんだで、ガン伏せ六武時代
天使ワンキル時代が幸せだったな・・・
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/24(土) 23:41:24.84 ID:ADcqxEha0
ゴーズフォートレスで先生呼ぶと楽しいよね
先生マジイケメソ
先生マジイケメソ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 00:14:52.94 ID:eIVb9hEL0
天使の手鏡と悪魔の手鏡の裁定次第では虫メタも楽しくなりそうなんだけどなぁ
アド云々より、ﾄﾞﾔｧが出来て楽しそう
アド云々より、ﾄﾞﾔｧが出来て楽しそう
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 00:44:59.95 ID:dps+LKe40
大嵐されたら負けとかどうしようもない
先行みたいな相手が伏せ無しのときに大嵐を意識した伏せ方とかプレイングある？
先行みたいな相手が伏せ無しのときに大嵐を意識した伏せ方とかプレイングある？
251 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/25(日) 01:53:55.03 ID:qp+GeO0Q0
9ガジェ54枚は多すぎ？
コアガジェに代償入れてるんだが
コアガジェに代償入れてるんだが
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 01:57:27.18 ID:WsW5ZJwS0
9ガジェは理論上60枚まで許容範囲だが54枚のうち本当に必要なカードがどれだけあるか次第だな
253 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/25(日) 01:59:00.50 ID:qp+GeO0Q0
診断頼んでいい？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 02:00:13.54 ID:BtdImwFk0
勝手に晒せばいいと思う
255 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/25(日) 02:25:21.71 ID:qp+GeO0Q0
わかった
計54枚
モンスター21
最上級
ガジェルドラゴン2 トラゴ2
下級
ガジェ各3 カゲトカゲ2 ヴェーラー3
サイココマンダー2 クレボンス1
魔法24
強謙3 黄金櫃2 歯車街3 テラフォ2
サモチェ3 緊テレ2 アイアンコール2
サイク2 ブラホ1 蘇生1 大嵐1 月書1
リミッター解除1
計54枚
モンスター21
最上級
ガジェルドラゴン2 トラゴ2
下級
ガジェ各3 カゲトカゲ2 ヴェーラー3
サイココマンダー2 クレボンス1
魔法24
強謙3 黄金櫃2 歯車街3 テラフォ2
サモチェ3 緊テレ2 アイアンコール2
サイク2 ブラホ1 蘇生1 大嵐1 月書1
リミッター解除1
256 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/25(日) 02:26:15.67 ID:qp+GeO0Q0
わかった
計54枚
モンスター21
最上級
ガジェルドラゴン2 トラゴ2
下級
ガジェ各3 カゲトカゲ2 ヴェーラー3
サイココマンダー2 クレボンス1
魔法24
強謙3 黄金櫃2 歯車街3 テラフォ2
サモチェ3 緊テレ2 アイアンコール2
サイク2 ブラホ1 蘇生1 大嵐1 月書1
リミッター解除1
計54枚
モンスター21
最上級
ガジェルドラゴン2 トラゴ2
下級
ガジェ各3 カゲトカゲ2 ヴェーラー3
サイココマンダー2 クレボンス1
魔法24
強謙3 黄金櫃2 歯車街3 テラフォ2
サモチェ3 緊テレ2 アイアンコール2
サイク2 ブラホ1 蘇生1 大嵐1 月書1
リミッター解除1
257 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/25(日) 02:28:22.70 ID:qp+GeO0Q0
罠9
神宣1 警告2 激流2 スタロ1 ミラフォ1
代償2
エクストラ15
レベル5 カタストル
レベル6 ブリュ
レベル7 ローズ デスデーモン
レベル8 スタダ
ランク4 ホープ2 ローチ コーン カチコチ
マエストロ シャークドレイク ルーラー
ホープレイ
融合 キメフォ
神宣1 警告2 激流2 スタロ1 ミラフォ1
代償2
エクストラ15
レベル5 カタストル
レベル6 ブリュ
レベル7 ローズ デスデーモン
レベル8 スタダ
ランク4 ホープ2 ローチ コーン カチコチ
マエストロ シャークドレイク ルーラー
ホープレイ
融合 キメフォ
258 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/25(日) 02:35:49.70 ID:qp+GeO0Q0
コンセプト
理想は街ある状態でガジェ→緊テレ→サモチェでガジェルドラゴンとランク4が並ぶようにする
インゼク対策に暗闇はサイドに積んでる
診断お願いします
理想は街ある状態でガジェ→緊テレ→サモチェでガジェルドラゴンとランク4が並ぶようにする
インゼク対策に暗闇はサイドに積んでる
診断お願いします
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 06:13:35.65 ID:FYr33MbV0
なぜ１レスに纏められない？
つか、どんなアドバイスが欲しいのか判らん
回してみての問題点は？何を改善したいの？
組んだだけで診断希望と言うのはお断りです
つか、どんなアドバイスが欲しいのか判らん
回してみての問題点は？何を改善したいの？
組んだだけで診断希望と言うのはお断りです
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 06:31:21.70 ID:BtdImwFk0
忍法帖というものがあってだな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 09:20:36.06 ID:rn69X5r00
ぶっちゃけエメメメさんってどうよ
そこまで使えないとは聞いたけど
そこまで使えないとは聞いたけど
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 09:37:56.41 ID:x4/uU6i30
>>261
最近出番少ないです
最近出番少ないです
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 10:12:34.52 ID:izhvbQfR0
初手にガジェがダブるのってどのくらい駄目なことなの？
ガジェが一枚も無いよりはマシだよね
ガジェが一枚も無いよりはマシだよね
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 10:30:28.66 ID:xGWDbXyx0
ノンガジェよりはまあマシだなあ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 12:58:14.63 ID:4t/TMewM0
ただ６ガジェ４２枚の構築でも初手３ガジェとかあるからやっぱり運ゲーだよね
そういう時はなぜか勝つけど
そういう時はなぜか勝つけど
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 15:48:14.80 ID:she8A9Dd0 BE:1399656645-2BP(0)
俺はガジェは2枚手札にあると安心できるわ
1枚だとヴェーラーとか神警とか怖すぎてびびりプレイングしちゃうから・・・・
1枚だとヴェーラーとか神警とか怖すぎてびびりプレイングしちゃうから・・・・
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 16:51:14.31 ID:8biXdsGKi
そんな時はリビデをサイドから手札に加えればおけ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 19:16:00.78 ID:aRpcOae90
う～んやっぱりギガント使うとなると
ギアギア突っ込みたくなるな・・・
金魚だけ突っ込んでもいろいろ出来そうだけど
ギアギア単体の方が強そうな気がするしな・・・
まあもう少し考えるか
ギアギア突っ込みたくなるな・・・
金魚だけ突っ込んでもいろいろ出来そうだけど
ギアギア単体の方が強そうな気がするしな・・・
まあもう少し考えるか
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 20:21:49.06 ID:she8A9Dd0 BE:1959519247-2BP(0)
ギガントX出てから
金魚ガジェとマシンガジェどっちが強いのか気になるなー
金魚ガジェとマシンガジェどっちが強いのか気になるなー
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 20:47:39.49 ID:aRpcOae90
>>269
金魚ガジェいいなマシンが入ってる前提だったから
案外そっちの方が悪くないかもな
代償2で金魚、フォトスラ、トカゲあたりいれてサモチェまで行くとどうかと思うが
そっちはそっちで悪くなさげだな
金魚ガジェいいなマシンが入ってる前提だったから
案外そっちの方が悪くないかもな
代償2で金魚、フォトスラ、トカゲあたりいれてサモチェまで行くとどうかと思うが
そっちはそっちで悪くなさげだな
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 22:32:27.52 ID:eIVb9hEL0
ガジェ切れかけててもXと金魚でワンキル圏内ってのは強いよね
従来なら、代償に金魚積むだけでよかったけど
ワンキルできないのにモンスター立てるのが悪いとかいうおかしい環境だと通用しなそうorz
ここはサモチェとカラクリ313でも積んでワンキル構築ってどうかな？
従来なら、代償に金魚積むだけでよかったけど
ワンキルできないのにモンスター立てるのが悪いとかいうおかしい環境だと通用しなそうorz
ここはサモチェとカラクリ313でも積んでワンキル構築ってどうかな？
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 22:33:46.87 ID:0aYmSqya0
わけなくともマシンガジェに金魚突っ込めばそれでいい気がするが
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/25(日) 22:42:45.34 ID:eIVb9hEL0
マシンと金魚は痒いところに手が届かないんだよなぁ
金魚の効果がssだから、ギアフレーム使えないという・・・
最近のテーマの痒いところに手が届く具合からしたら、金魚もギアギアも自重しすぎた
Xも墓地手札デッキから機械ssでも普通なレベル
金魚の効果がssだから、ギアフレーム使えないという・・・
最近のテーマの痒いところに手が届く具合からしたら、金魚もギアギアも自重しすぎた
Xも墓地手札デッキから機械ssでも普通なレベル
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 00:03:20.06 ID:nYYMPcIOO
SSより手札に来てくれた方がなにかと役立つのが機械族の悲しさよ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 00:38:18.72 ID:oWZrOeMn0
今日ラヴァルと戦ったのだがきついな マクロか禁止令サイドにないとで死ぬなー
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 00:46:35.53 ID:K6pdCUizO
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 00:46:52.41 ID:K9yguPdP0
今のトップデッキはどれも相性云々以前に揃った！勝った！！だもんな
特にラヴァルはメインに入ってるトップメタが刺さらないから尚更きついよね
この糞環境ヒロビくらいしか遊戯王やってなくてつまんね
特にラヴァルはメインに入ってるトップメタが刺さらないから尚更きついよね
この糞環境ヒロビくらいしか遊戯王やってなくてつまんね
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 00:50:32.47 ID:L/1FgraB0
対虫：ホネ
対聖刻：シユウ
対ラヴァル：侍女or爆発
対兎：兎
対暗黒：グラファ
対ドラグ：ファラ
までは解るんだが対HEROで禁止令って何宣言すりゃいいのかね
アナネオか奇跡かデュアスパのどれかだとは思うんだが
対聖刻：シユウ
対ラヴァル：侍女or爆発
対兎：兎
対暗黒：グラファ
対ドラグ：ファラ
までは解るんだが対HEROで禁止令って何宣言すりゃいいのかね
アナネオか奇跡かデュアスパのどれかだとは思うんだが
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 00:56:19.98 ID:K9yguPdP0
アナネオで実質全部封じれるよ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 01:09:46.59 ID:oWZrOeMn0
>>276
サイチェンが地味に苦手 なに抜くか悩んだあげくバランス悪くなりやすい…
サイチェンが地味に苦手 なに抜くか悩んだあげくバランス悪くなりやすい…
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 01:40:51.72 ID:j9D2oZ7N0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 01:44:34.85 ID:O6ceFId50
代償ガジェットはやっぱり9ガジェが安定するの？
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 02:44:34.67 ID:xsZCWi120 BE:2099484465-2BP(0)
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 08:48:18.12 ID:UNT1PRcH0
代償ガジェに今度出るマドルチェ・マジョレーヌって出張出来そうだけど
フォトスラとかと違って展開力や打点の解消にはならないのがな何とも言えんな
フォトスラとかと違って展開力や打点の解消にはならないのがな何とも言えんな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 12:39:49.85 ID:3gw5tIlQO
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 15:20:58.98 ID:coGIomzh0
Xでガンガンアド取れるようになることだし
ダブったガジェをコストにできるエクスチェンジ積んでみるのはどうだろう
プロキシで回したがなかなか強かった
ダブったガジェをコストにできるエクスチェンジ積んでみるのはどうだろう
プロキシで回したがなかなか強かった
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 16:29:20.28 ID:GyKE/tSu0
フォトスラを入れるか、金魚にするか・・・
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 16:58:32.30 ID:xsZCWi120 BE:629845733-2BP(0)
フォトスラ抜くとライオウとかが・・・・・
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 17:46:41.28 ID:qRx864WQ0
フォトスラ・ライオウ他を処理できる
キンギョ・機会サポ受けれる
カゲトカゲ・サモチェに繋げれる
好みの問題じゃない？
キンギョ・機会サポ受けれる
カゲトカゲ・サモチェに繋げれる
好みの問題じゃない？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 17:52:47.91 ID:SjltHfq/0
いっそどっちも入れたら？
トラップ多めの妨害重視かモンスター多めの展開重視かで後はサイドで調整だろ
トラップ多めの妨害重視かモンスター多めの展開重視かで後はサイドで調整だろ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 18:02:43.72 ID:iSJ8xwMui
フォトスラは型によらず入れて損はないと思う
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 18:29:07.02 ID:xsZCWi120 BE:839794043-2BP(0)
金魚よりフォトスラの方が圧倒的とまでは言えないけど強いよね
ライオウとか立ってたらどっちにしろ消されるんだし
それ考えると1枚でライオウを対処できるフォトスラ強いって言えるんじゃないか
ライオウさえいなければ・・・・・・ｸｿｯ
ライオウとか立ってたらどっちにしろ消されるんだし
それ考えると1枚でライオウを対処できるフォトスラ強いって言えるんじゃないか
ライオウさえいなければ・・・・・・ｸｿｯ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 20:25:36.20 ID:ABb2Hmbwi
金魚が強いって言われてもいれないかなプレイングあわないわ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 20:40:47.24 ID:kutOgods0
キンギョはギガント来てからが本番
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 20:43:14.14 ID:RV92FEbx0
今はまだトカゲのが優秀かな
フォートレスの弾にならないけど
そもそも現環境じゃフォートレスに制圧力はないからサンブレのコストだし
何よりトカゲはギアフレと共存できるしな
フォートレスの弾にならないけど
そもそも現環境じゃフォートレスに制圧力はないからサンブレのコストだし
何よりトカゲはギアフレと共存できるしな
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 20:43:35.72 ID:xsZCWi120 BE:1399656645-2BP(0)
ギガント来てもいろいろ大変そうじゃない・・・?
メインでライオウ積まれたりしたら本当に涙目だし
メインでライオウ積まれたりしたら本当に涙目だし
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 20:59:27.33 ID:kutOgods0
まぁギガントは墓地サルベージも可能だからまだマシ
環境的にメインライオウぶっ込めるのは少ないしね
あとメール欄に律儀にメールアドレス入れる必要はないぞ
環境的にメインライオウぶっ込めるのは少ないしね
あとメール欄に律儀にメールアドレス入れる必要はないぞ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 20:59:57.62 ID:3gw5tIlQO
フォトスラSS☆４NS蜥蜴SSでギアフレやガジェの効果使いながらショックルーラー出せる事に今更気が付いたｗｗ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 21:02:13.21 ID:K9yguPdP0
金魚にしてもXにしてもライオウが立ってても詰みレベルにきついわけじゃない
Xは墓地からつりあげられるし、金魚は妥協裏守備でなんとか凌げる
まぁガジェットが憤死するのは決まってるんですけどね
でもそれ以前に虫環境でメインライオウなんてないない
Xは墓地からつりあげられるし、金魚は妥協裏守備でなんとか凌げる
まぁガジェットが憤死するのは決まってるんですけどね
でもそれ以前に虫環境でメインライオウなんてないない
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 21:05:05.58 ID:NZEPgEBI0
実際今は
ブリキンギョ＜フォトスラだよな？
対ライオウのフォトスラじゃ比べ方おかしいかもしれんが
ヴェーラーで止められる以上どっちか入れるならと言われたら
ギガントX来てもフォトスラだろうな..
ブリキンギョ＜フォトスラだよな？
対ライオウのフォトスラじゃ比べ方おかしいかもしれんが
ヴェーラーで止められる以上どっちか入れるならと言われたら
ギガントX来てもフォトスラだろうな..
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 21:13:14.21 ID:kutOgods0
スラッシャーじゃギガント出せないんだけどな
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 21:18:42.33 ID:RV92FEbx0
☆４×４のエクシーズが出たら
フォトスラ、ブリキン、トカゲ、ガジェの流れで出してみたいな
フォトスラ、ブリキン、トカゲ、ガジェの流れで出してみたいな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 21:26:17.46 ID:K9yguPdP0
エクストラ込みでガジェットだけのシナジー求めたら間違いなく金魚
毎ターンギアギアXで手札消費0でランク4つーかXは強い
環境考慮しても、スラッシャーが強いのはライオウに対してぐらいだし
スラッシャーだろうが、金魚にヴェーラー打たれようが、X立てようが
ワンキルする以外にモンスター立てたら返しに大体ワンキルｱｻﾞｯｼﾀｰだから
シナジー求めて、アド損バックでXを守るだけ守ってガジェらしく行くのが今後の主流になると思ってる
というわけでメイン金魚でもいいんじゃないかな
毎ターンギアギアXで手札消費0でランク4つーかXは強い
環境考慮しても、スラッシャーが強いのはライオウに対してぐらいだし
スラッシャーだろうが、金魚にヴェーラー打たれようが、X立てようが
ワンキルする以外にモンスター立てたら返しに大体ワンキルｱｻﾞｯｼﾀｰだから
シナジー求めて、アド損バックでXを守るだけ守ってガジェらしく行くのが今後の主流になると思ってる
というわけでメイン金魚でもいいんじゃないかな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/26(月) 23:33:42.92 ID:xsZCWi120 BE:839794043-2BP(0)
金魚ガジェといいうデッキを確立できるほどなら金魚も悪くは無いのかな・・・
ヴェーラーさえどうにかなれば金魚ガジェっていうのが独立できると思うんだけどな・・・・
ヴェーラーさえどうにかなれば金魚ガジェっていうのが独立できると思うんだけどな・・・・
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 00:32:42.98 ID:dIQWq+Bzi
本当にもう、メインから禁止令積みたくなるくらいヴェーラーが飛んでくる
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 00:45:44.70 ID:sQTmYoiC0
金魚ガジェというかXガジェなんじゃね
金魚とサモチェ混ぜたデッキ構築中だけど展開楽しすぎてわくわくが止まらない
金魚とサモチェ混ぜたデッキ構築中だけど展開楽しすぎてわくわくが止まらない
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 01:35:33.17 ID:oyj880A90
ギガントさん、アルヴェルドさん入れる枠がない…
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 10:05:08.25 ID:z8iajdu00
>>305
最近マジでメインありな気がしてきた
最近マジでメインありな気がしてきた
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 14:45:10.57 ID:owtLTSc00
今の環境メインから転生の予言はありじゃないか
ガジェなら自分対象にしてガジェの使い回しも出来るわけだし
ガジェなら自分対象にしてガジェの使い回しも出来るわけだし
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 15:15:28.02 ID:nCESrmroO
対ラギアで死に札確定ですね
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 17:04:04.47 ID:z8iajdu00
>>309
入れてみるかな
入れてみるかな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 20:29:58.28 ID:uJOk0bQY0
いまんとこコアガジェ？的なのに
金魚かかし入れてエクシーズもシンクロもできるような
構成を考えてる
歯車街機械巨竜入れたらさすがに事故るだろうけど
今の環境でもありな気がしてきた
ヴェーラーが禁止になればな
金魚かかし入れてエクシーズもシンクロもできるような
構成を考えてる
歯車街機械巨竜入れたらさすがに事故るだろうけど
今の環境でもありな気がしてきた
ヴェーラーが禁止になればな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 20:47:47.86 ID:B7yahQmzi
マクロス入れればベーラー撃たれなくない？禁止にもならなそうだし
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 20:57:33.24 ID:wVzhmtQgi
自分も打てないけどな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 22:17:28.84 ID:sQTmYoiC0
今の環境コアガジェで考えるならサモチェと緊テレかな、歯車は事故要員
サモチェから金魚とガジェでx三体立てて驚異の5枚圧縮で手札消費実質サモチェとチェーンした何かのみ！
緊テレ混ぜれば初手金魚、ガジェ、サモチェ、緊テレorサイコマでX二体、ランドで手札実質消費二枚TUEEE！！
まぁ実際はランドの効果使えなそうだし、緊テレ、サイコマも事故要員っぽいから微妙かな
サモチェから金魚とガジェでx三体立てて驚異の5枚圧縮で手札消費実質サモチェとチェーンした何かのみ！
緊テレ混ぜれば初手金魚、ガジェ、サモチェ、緊テレorサイコマでX二体、ランドで手札実質消費二枚TUEEE！！
まぁ実際はランドの効果使えなそうだし、緊テレ、サイコマも事故要員っぽいから微妙かな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 23:25:28.74 ID:Vhb+1cWm0
そのチェーン稼ぎとしてヴェルズサンダバを入れてHERO相手でも
楽に戦えるようにしたかったんだがさすがに召喚権足りないかな…
まじX早よ来てくれ
楽しみすぎる
楽に戦えるようにしたかったんだがさすがに召喚権足りないかな…
まじX早よ来てくれ
楽しみすぎる
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/27(火) 23:28:44.33 ID:bYbk+eFp0
サモチェガジェなら、カラクリ818ピンで入れると割りと仕事してくれる
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 00:20:01.61 ID:0gE/FGGO0 BE:1749570555-2BP(0)
問題は虫、ヒロビに勝てるか・・・だな
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 00:42:23.37 ID:5i0bW/YI0
考えてきたぞー回してないから強さは分からんが
なんかアドバイスあったらみた感じでいいからよろしくおねがいします
デッキ４０
モンスター２１
ガジェ９ キンギョ３ ヴェーラー３ かかし３ カーD３
魔法６
月書 ブラホ ナイトショット３ 大嵐
罠１３
サンブレ３ マクロコスモス２ 宣告 激流葬２ スタロ２ 警告２ ミラフォ
正直召喚権が足りなそうな気もするが
XでカーDとかかかしを持って来れるし状況に応じてサーチできればと。
HERO対策？に個人的に好きなナイトショット、虫対策にマクロて感じ
マクロとヴェーラーの共存難しいかとも思ったけどマクロ張ってれば大抵のデッキは止められるしまぁ良いと思う
なんかアドバイスあったらみた感じでいいからよろしくおねがいします
デッキ４０
モンスター２１
ガジェ９ キンギョ３ ヴェーラー３ かかし３ カーD３
魔法６
月書 ブラホ ナイトショット３ 大嵐
罠１３
サンブレ３ マクロコスモス２ 宣告 激流葬２ スタロ２ 警告２ ミラフォ
正直召喚権が足りなそうな気もするが
XでカーDとかかかしを持って来れるし状況に応じてサーチできればと。
HERO対策？に個人的に好きなナイトショット、虫対策にマクロて感じ
マクロとヴェーラーの共存難しいかとも思ったけどマクロ張ってれば大抵のデッキは止められるしまぁ良いと思う
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 00:58:57.15 ID:0gE/FGGO0 BE:839794234-2BP(0)
スタロは1枚でいいんじゃない?
2枚引いて事故るとかありそうだし
あとミラフォとか抜いて脱出装置とか剛健とか入れるのもいいかもなー
まぁ人それぞれだけどね
2枚引いて事故るとかありそうだし
あとミラフォとか抜いて脱出装置とか剛健とか入れるのもいいかもなー
まぁ人それぞれだけどね
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:06:29.36 ID:QUrNM+vc0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:09:56.21 ID:qri3WtePi
>>319
これって相手の大型の召喚止められなかったらどうするの？
これって相手の大型の召喚止められなかったらどうするの？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:21:09.23 ID:QUrNM+vc0
大型..
仮想するならダムドsinサイエン？
サンブレミラフォあるしその辺は正直あんまり考えてなかった
デモチェとか突っ込むかぁ
仮想するならダムドsinサイエン？
サンブレミラフォあるしその辺は正直あんまり考えてなかった
デモチェとか突っ込むかぁ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:21:24.92 ID:kwgTQFA00
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:26:00.80 ID:QUrNM+vc0
連鎖除外か
高価だから本能的に避けてたわ
９ガジェだし無理に４０枚にする必要ないよな？
out
ミラフォ スタロ
in
デモチェ３ 連鎖除外
って感じか？個人的には１killルートのサモチェを突っ込みたい
高価だから本能的に避けてたわ
９ガジェだし無理に４０枚にする必要ないよな？
out
ミラフォ スタロ
in
デモチェ３ 連鎖除外
って感じか？個人的には１killルートのサモチェを突っ込みたい
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:40:40.34 ID:kwgTQFA00
>>325
サモチェ入れるとしたらとりあえずフリチェを増やすためにナイトショット→サイクロンにして、サモチェの枠は9ガジェ→7ガジェにしてカーDもしくはかかしを1枚抜くとか、7ガジェ42枚ならまあ大丈夫だとは思う
半端にやるよりもどちらかに特化させた方がいいような気もするけど
サモチェ入れるとしたらとりあえずフリチェを増やすためにナイトショット→サイクロンにして、サモチェの枠は9ガジェ→7ガジェにしてカーDもしくはかかしを1枚抜くとか、7ガジェ42枚ならまあ大丈夫だとは思う
半端にやるよりもどちらかに特化させた方がいいような気もするけど
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 01:49:29.41 ID:QuFTi0qbP
コンセプトがわからんし回してない診断とか未発売のギガント前提とか論外と切り捨てたい…けど
とりあえずナイショ3は絶対歯がゆい思いするだろうからナイショ1サイク2ぐらいが良いと思う
あとマクロとヴェーラー両立が気になるんだけどやっぱりどっちかに絞った方が良いと思うよ
どうスペース空けるかはともかくそんなにガチ意識するんならなんだかんだで剛健は積んでおくべき
っていうかこれ微妙に勝ち筋がわからんのだけどその辺どうする気なんだ
とりあえずナイショ3は絶対歯がゆい思いするだろうからナイショ1サイク2ぐらいが良いと思う
あとマクロとヴェーラー両立が気になるんだけどやっぱりどっちかに絞った方が良いと思うよ
どうスペース空けるかはともかくそんなにガチ意識するんならなんだかんだで剛健は積んでおくべき
っていうかこれ微妙に勝ち筋がわからんのだけどその辺どうする気なんだ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 02:16:19.37 ID:vK4zxdvC0
>>319
・全体的には他の人も言うように勝ち筋が分からない
・かかしは面白いと思うけど、大量にバック積んでるんだからいらなくねっていう、それにガジェじゃ返しで返しきれない
・強謙とカーDはセットじゃないと旨味薄い
・流石にナイトショットメインとかないない、サイクロンにした方がいい
・9ガジェならば代償積むべし
・虫メタにマクロ2だけって中途半端だからサイドにすべき
・スタロはいらない
・蘇生はいる
・後は基本的なこととして、Xで持ってくるのは金魚などの
次に展開つなげられるカード
カーDはともかく、かかし積むならピンをオススメする
・全体的には他の人も言うように勝ち筋が分からない
・かかしは面白いと思うけど、大量にバック積んでるんだからいらなくねっていう、それにガジェじゃ返しで返しきれない
・強謙とカーDはセットじゃないと旨味薄い
・流石にナイトショットメインとかないない、サイクロンにした方がいい
・9ガジェならば代償積むべし
・虫メタにマクロ2だけって中途半端だからサイドにすべき
・スタロはいらない
・蘇生はいる
・後は基本的なこととして、Xで持ってくるのは金魚などの
次に展開つなげられるカード
カーDはともかく、かかし積むならピンをオススメする
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 05:59:40.81 ID:0gE/FGGO0
蘇生入ってなかったのか・・・
気づかなかったな
流石に奈落とかもいるよね・・・・
でもマクロはいいと思う
虫だけじゃなく暗黒界とかにも効くし
気づかなかったな
流石に奈落とかもいるよね・・・・
でもマクロはいいと思う
虫だけじゃなく暗黒界とかにも効くし
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 06:57:02.76 ID:vK4zxdvC0
環境考慮するならいらない
いろいろ意見ありがとう..
確かにまだ未発売だから気が早すぎたかな
勝ち筋が分からん、っていう意見多かったけど実際その通りだったわw
過去ログ読むと９ガジェなら６０枚でも許容範囲らしいから
もうちょっと練ってくるわ
剛謙、代償orサモチェ入れたの考えてくる
あと質問なんだがガジェに蘇生いるか？
俺は蘇生はどのデッキにも入る必ずしも必須なカードとは思わないんだが…
確かにまだ未発売だから気が早すぎたかな
勝ち筋が分からん、っていう意見多かったけど実際その通りだったわw
過去ログ読むと９ガジェなら６０枚でも許容範囲らしいから
もうちょっと練ってくるわ
剛謙、代償orサモチェ入れたの考えてくる
あと質問なんだがガジェに蘇生いるか？
俺は蘇生はどのデッキにも入る必ずしも必須なカードとは思わないんだが…
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 11:10:08.54 ID:ImM+TViQ0
>>331
ヴェーラー環境だし、俺は入れるかな。蘇生でガジェをあえて被らせても良いしこの前はラヴァルの淑女、インゼクターの骨奪ったから個人的に抜けない。
ヴェーラー環境だし、俺は入れるかな。蘇生でガジェをあえて被らせても良いしこの前はラヴァルの淑女、インゼクターの骨奪ったから個人的に抜けない。
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 11:48:25.85 ID:vK4zxdvC0
蘇生はガジェには必須
あと枚数が60枚とかないない、40固定もしくはバックをもう少し積んでの42、3枚が限度
あと枚数が60枚とかないない、40固定もしくはバックをもう少し積んでの42、3枚が限度
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 12:28:08.91 ID:fvfpNaajO
みんなはヴェーラー何枚積んでる？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 12:37:34.93 ID:8HNeqaLh0
役割を考えたらメインにナイトショットで
サイドにやっかいな永続対策のサイクだと思うが
サイドにやっかいな永続対策のサイクだと思うが
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 14:11:38.10 ID:Cky5DT2H0
サモチェ型で無い限り、それでいいと思うけどな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 14:20:27.50 ID:qEi7HvL90
盛り上がってるけどそんなに新カード強いの？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 16:14:47.55 ID:riHDMXpOO
強いというか便利
強くなるかはこれからのギアギアと機械族次第
強くなるかはこれからのギアギアと機械族次第
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 19:58:07.22 ID:HfL1s8cX0
地霊神グランソイルってマシンガジェに入らないかな？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 22:06:09.63 ID:0gE/FGGO0
地霊神グランソイルって5体の場合でしょ・・・?
墓地操作のカードとかガジェットに入ってないからムズいんじゃないんな
墓地操作のカードとかガジェットに入ってないからムズいんじゃないんな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 22:46:45.76 ID:cVoFXgnA0
機械族だったら使ってた
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:08:20.20 ID:kwgTQFA00
マエストロが来てもとりあえず出しとく枠はホープで安定だろと思ってたら守備表示でマエストロ出した時の安心感やばすぎワロタ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:10:03.55 ID:z1UxQdO90
一応ホープは仲間への攻撃も守れるんだぜ？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:13:28.21 ID:cVoFXgnA0
ホープは奈落に落ちるからな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:16:56.70 ID:kwgTQFA00
>>343
マシンガジェだと横に立ってるのなんて大体要塞くらいで守る必要ないんだよね
マシンガジェだと横に立ってるのなんて大体要塞くらいで守る必要ないんだよね
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:18:08.39 ID:A23sC7nS0
ガジェットを戦闘破壊から守る必要性があるかと言われると怪しいしな。一応ホープローチの布陣は作れるが
ホープ1枚減らしてマエストロ2でもいいかもしれない
ホープ1枚減らしてマエストロ2でもいいかもしれない
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:24:30.38 ID:+3NcZ8FP0
マエストロもゼンマインもコーン号で一撃なんだよなあ
不用意に安心できん
不用意に安心できん
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:42:50.75 ID:iS9/f+4s0
そのブラコン号を戦闘破壊できるホープって強くね？
さらにそのホープすらも倒せるパールが最強でＦＡ？
さらにそのホープすらも倒せるパールが最強でＦＡ？
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:44:06.11 ID:A23sC7nS0
アルヴェルド来たらパールさんは抜くかな
地属性しかいないって訳でもないし怪しいが
地属性しかいないって訳でもないし怪しいが
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/28(水) 23:44:44.06 ID:PQ5V2WYs0
パールはホープに勝てない
パールが何回もホープに挑むうちにホープの寿命が尽きてしまう
パールが何回もホープに挑むうちにホープの寿命が尽きてしまう
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 00:18:05.26 ID:E4EDo3h20
エメラルでパール蘇生できたっけ？
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 00:25:49.09 ID:jpfZHwhX0
できるぞ
効果モンスター以外というテキストだからな
もちろん蘇生制限満たした状態じゃないとダメだが
効果モンスター以外というテキストだからな
もちろん蘇生制限満たした状態じゃないとダメだが
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 00:39:52.46 ID:tSol8gMtP
グランソイルは蘇生内蔵に惹かれるな…マシンガジェ的にはかなり相手依存するけど
俺はガジェドラも入ってることだしピン指ししてみるけど多分事故るんだろうな
今書いてて気付いたけどガジェドラとランク8作ればデメリット回避できんじゃん エクストラにそんなスペース無いけど
俺はガジェドラも入ってることだしピン指ししてみるけど多分事故るんだろうな
今書いてて気付いたけどガジェドラとランク8作ればデメリット回避できんじゃん エクストラにそんなスペース無いけど
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 03:44:54.00 ID:fAZwzZTc0
5体っていうのが結構ネックだね
ガジェット止まっちゃったりしたら完全に死に札だし
3枚とかだったらめっちゃ丁度いいんだけどね・・・・・・
ガジェット止まっちゃったりしたら完全に死に札だし
3枚とかだったらめっちゃ丁度いいんだけどね・・・・・・
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 09:17:21.95 ID:rNdfnoGM0
え、パールさん蘇生できるんだ・・・
これはプレイングの幅が広がった
これはプレイングの幅が広がった
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 12:21:41.89 ID:wTrEpGps0
血の代償って相手ターンでもバトルフェイズでも使えたんだな
初期のしか持ってないから知らんかった
初期のしか持ってないから知らんかった
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 13:08:26.90 ID:pRcrthhx0
ガジェで大会行ってきたがレポいる？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 13:08:57.68 ID:ovlajwbb0
くれたのむ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 13:17:29.11 ID:4U2CQFZ80
参考にしたいのでぜひお願いします
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 13:53:49.77 ID:fAZwzZTc0
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:16:42.28 ID:vTC5N7xc0
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:19:58.19 ID:pRcrthhx0
書くから待っててくれ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:30:50.56 ID:pRcrthhx0
予選3回やって成績いい方から決勝トーナメントさんかできる
予選1 小学生か中学生 ヒロビ
後攻
エアー2伏せだが大嵐からデスカリビートとかアナザー神警とかで勝ち
オーシャンとか出てきたが弱すぎ賢者だった
エアーに幽閉とか女戦士に聖杯してライオウビート勝ち
○○
予選1 小学生か中学生 ヒロビ
後攻
エアー2伏せだが大嵐からデスカリビートとかアナザー神警とかで勝ち
オーシャンとか出てきたが弱すぎ賢者だった
エアーに幽閉とか女戦士に聖杯してライオウビート勝ち
○○
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:37:13.65 ID:pRcrthhx0
予選2 またガキ ガスタ
先行
リサイクラー弱すぎた
ガジェビートxyzとかするが粘られて泥試合
最後はトップライオウで勝ち
マクロ張って勝ち
○○
先行
リサイクラー弱すぎた
ガジェビートxyzとかするが粘られて泥試合
最後はトップライオウで勝ち
マクロ張って勝ち
○○
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:44:39.71 ID:pRcrthhx0
予選3 青年 虫
先行
初手リサイクラー貪欲がまた微妙すぎた
デスカリデモチェ強かったがギガマン強すぎて負け
マクロは神警されガジェ切ってサンブレやデモチェ使って粘るがダンセル止められなくて負け
××
先行
初手リサイクラー貪欲がまた微妙すぎた
デスカリデモチェ強かったがギガマン強すぎて負け
マクロは神警されガジェ切ってサンブレやデモチェ使って粘るがダンセル止められなくて負け
××
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 14:58:09.85 ID:pRcrthhx0
決勝トーナメント参加できた
一回戦 一般人 聖刻
後攻
サイクサンブレからアセトシユウワンキル負け
パキケ強くて相手暫く動けない
コアドラ奈落とかからガジェビートするがブラホで流されてカードカーでアド差がついていく
返しにリサイクラー効果ドローするが勿論状況は変わらない
アセト連鎖除外強かったが、トフェニシユウシユウ効果通されて残り6000くらい飛ばされて負け
××
一回戦 一般人 聖刻
後攻
サイクサンブレからアセトシユウワンキル負け
パキケ強くて相手暫く動けない
コアドラ奈落とかからガジェビートするがブラホで流されてカードカーでアド差がついていく
返しにリサイクラー効果ドローするが勿論状況は変わらない
アセト連鎖除外強かったが、トフェニシユウシユウ効果通されて残り6000くらい飛ばされて負け
××
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 15:11:41.67 ID:pRcrthhx0
小学生みたいな賢者弱いやつにしか勝ってないから参考になるかは知らない
モンスターに関して言えば、ライオウデスカリはかなり強かったいい動きした
リサイクラーは虫にも聖刻にも弱い割に動きが弱いためいらなかった
貪欲はガスタの時に一回使えたが正直バックを薄くしてまで入れる意味はなかった
バックはメインデモチェは虫対策として強かった
サンブレも強かったがピンで十分だった
幽閉はサイド安定だった
使用したのは6ガジェにライオウワンフーデスカリを入れたメタガジェ
ワンフーは2で引かなかったから3にする
終わり
モンスターに関して言えば、ライオウデスカリはかなり強かったいい動きした
リサイクラーは虫にも聖刻にも弱い割に動きが弱いためいらなかった
貪欲はガスタの時に一回使えたが正直バックを薄くしてまで入れる意味はなかった
バックはメインデモチェは虫対策として強かった
サンブレも強かったがピンで十分だった
幽閉はサイド安定だった
使用したのは6ガジェにライオウワンフーデスカリを入れたメタガジェ
ワンフーは2で引かなかったから3にする
終わり
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 17:40:55.85 ID:hR3ypU6RO
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 17:51:06.48 ID:jQLnTWCp0
なんか中身のないスッカスカのレポだな
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 18:48:02.99 ID:pRcrthhx0
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/29(木) 22:52:35.70 ID:2RYAy5wZ0
今のメタガジェでモンスター積むとしたら
ワンフー、パキケ、閃光の追放者、サンダーバードあたりにメインマクロを悩むぐらいかな
とりあえずライオウはいらない。聖刻、ヒロビあたりには効くけど
どっちも容易に1-1できるし、ガジェも動けないから結果としてじり貧になる
ワンフー、パキケ、閃光の追放者、サンダーバードあたりにメインマクロを悩むぐらいかな
とりあえずライオウはいらない。聖刻、ヒロビあたりには効くけど
どっちも容易に1-1できるし、ガジェも動けないから結果としてじり貧になる
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 01:15:40.23 ID:v0PxzSdP0
今のメタならパキケ＋マクロが俺の好み
閃光の追放者は召喚権が被るからマクロのが俺はいいと思う
前見たデッキレシピではマシンガジェに虫メタとしてワイゼルとアヌビスの裁きを積んでたな
あれはどうなんだろ
閃光の追放者は召喚権が被るからマクロのが俺はいいと思う
前見たデッキレシピではマシンガジェに虫メタとしてワイゼルとアヌビスの裁きを積んでたな
あれはどうなんだろ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 01:17:45.71 ID:h+5dchRq0
マクロと相性の悪いマシンガジェは現状厳しいかね
マシン全抜きしてメインマクロ追放者の方が安定かな？
マシン全抜きしてメインマクロ追放者の方が安定かな？
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 01:41:31.32 ID:TxR/SxeB0
マシンとメタガジェットを両立するとバックが薄くなって本末転倒だと思う
それに正直今の環境でフォートレスの強いところなんて見あたらないから必要ないんだよね・・・
フォートレスでさえゴミな環境ってどんだけだよな・・・
それに正直今の環境でフォートレスの強いところなんて見あたらないから必要ないんだよね・・・
フォートレスでさえゴミな環境ってどんだけだよな・・・
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 10:33:59.70 ID:guKYSgvb0
>>374
サンブレはフォートレスのコストで使ってるよw
サンブレはフォートレスのコストで使ってるよw
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 11:16:36.60 ID:DpxGdx+SO
フォートレスは元々ダブったガジェットの処理と打点の増強が仕事だからな
ただラギアが多い地域なんかだとメインマクロは意味ないからマシンガジェでいいし、
ギアフレームからのリミ解1KILLの交通事故っぷりのためだけにでも採用の余地はある
ただラギアが多い地域なんかだとメインマクロは意味ないからマシンガジェでいいし、
ギアフレームからのリミ解1KILLの交通事故っぷりのためだけにでも採用の余地はある
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 11:52:59.26 ID:4K+E2J0YP
メタガジェと合うかは知らんけどマシフォさんにはいつもお世話になってます
サーチするギアフレームも秀逸な性能してるからマジで頼りになる
っていうか代償ガジェならこのコンビ入れないとモンスター枠少なすぎて死ぬと思うんだけど他に入れるもんあるの？
サーチするギアフレームも秀逸な性能してるからマジで頼りになる
っていうか代償ガジェならこのコンビ入れないとモンスター枠少なすぎて死ぬと思うんだけど他に入れるもんあるの？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 11:59:23.23 ID:y/dy2Gnk0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 16:42:17.97 ID:MBMFiTPy0
フォトスラブレイカーとか全く入れなければ代償マシンもワンチャンスあると思う
モンスター18の代償2で残りを全部除去にしてだな……
ってな感じで今構築してるけど微妙かな、なんだかマシンが強すぎて代償なくてもよくねってなりそう
でも代償通ったら勝ってしまうっていうのが好きで代償使ってる。
モンスター18の代償2で残りを全部除去にしてだな……
ってな感じで今構築してるけど微妙かな、なんだかマシンが強すぎて代償なくてもよくねってなりそう
でも代償通ったら勝ってしまうっていうのが好きで代償使ってる。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 17:27:13.25 ID:TxR/SxeB0
相手のサイクサンブレシユウデュアスパで代償割られ
ヴェーラー警告でガジェの消耗がマッハ
それでも通れば勝ちというのはたまんない
ヴェーラー警告でガジェの消耗がマッハ
それでも通れば勝ちというのはたまんない
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/30(金) 21:27:31.87 ID:fOC8k8G90
代償ガジェは安定性に欠けるのがなー
サンダバ入れたエクシーズガジェは安定感あって中々いいと思う
サンダバ入れたエクシーズガジェは安定感あって中々いいと思う
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 01:06:44.67 ID:2r+UDC300
すっごい今更なことだけど案外ギアフレの攻撃力高いのな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 01:10:06.35 ID:zNjs42eT0
ギアフレは奈落に落ちない1800打点として評価が高かったのに今となっては
こんな事もあろうかと手に入れておいた追放者(日版5枚米版2枚韓版多数)をガン積みしようかとは思ったがヴェーラー腐りそうだな
無装備センチとギリギリ相打ちできるパワーはなかなか
こんな事もあろうかと手に入れておいた追放者(日版5枚米版2枚韓版多数)をガン積みしようかとは思ったがヴェーラー腐りそうだな
無装備センチとギリギリ相打ちできるパワーはなかなか
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 05:25:18.30 ID:GhWxRS0D0
奈落に落ちない……？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 05:26:40.34 ID:Mgfv9Poh0
落ちにくいだろ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 06:39:14.97 ID:qYNmFxuq0
ギアフレに奈落使っても砦もって来て砦ｓｓ
ならギアフレに使わず砦に使う方がいい
よってギアフレに奈落は使われにくいってことだろ
ならギアフレに使わず砦に使う方がいい
よってギアフレに奈落は使われにくいってことだろ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 16:45:03.31 ID:tkjDrMzr0
最近は18打点でもちょっと低く感じちゃうんだよな、100%アナネオライオウのせいだけど
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 17:15:25.90 ID:IaJlURBr0
19打点を凌ぐサンダーバードさんマジ便利
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 17:26:51.77 ID:JSpeflf+0
ギアギガが来たあとの話だけど
強制脱出・サンブレ・爆風・因果切断・マジックジャマー等々をアド損無視して全てガン積みするのってどうだろう？
ガジェ９＋二重召喚３＋ギアギアーノ１＋蘇生１のほかはほぼ全て除去orカウンター罠という構成
手札消費を上回る速さでアドを稼げる可能性すらある
強制脱出・サンブレ・爆風・因果切断・マジックジャマー等々をアド損無視して全てガン積みするのってどうだろう？
ガジェ９＋二重召喚３＋ギアギアーノ１＋蘇生１のほかはほぼ全て除去orカウンター罠という構成
手札消費を上回る速さでアドを稼げる可能性すらある
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 18:01:58.73 ID:OEAb0hYz0
考えは悪くないと思うが
Ｘ立てるの防がれたら終わりじゃね？
まあそのためのカウンターなんだろうけど
Ｘ立てるの防がれたら終わりじゃね？
まあそのためのカウンターなんだろうけど
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 23:08:13.56 ID:vnDJpmGm0
ムリムリちょっと回せばゴミ構築だって分かるよ
そんなんじゃ環境デッキはもちろん準ガチにも勝てない
実際Xがいても単体じゃ除去もできないんだから
実質ガジェットの打点が上がった程度に捉えるのがいいよ
そんなんじゃ環境デッキはもちろん準ガチにも勝てない
実際Xがいても単体じゃ除去もできないんだから
実質ガジェットの打点が上がった程度に捉えるのがいいよ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 23:18:26.56 ID:HYfdsstpO
なんか名人様臭いのが来たな
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 23:29:22.96 ID:bNglvHWI0
ところで、カタストルを出されるとどうしようもないんだがみんなはどうしてる？
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/03/31(土) 23:38:25.97 ID:8XX80yDH0
フォトスラやキンギョを使ってマエストローク出せばいいじゃない
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 00:02:43.50 ID:RI81Ccjj0
>>393
フォートレスにギアフレ付けて突撃
フォートレスにギアフレ付けて突撃
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 00:26:22.85 ID:eq63/GRF0
虫相手にマクロってどのタイミングで打てばいいんだ？
とりあえず相手が虫装備した時に打てばいいのかね
とりあえず相手が虫装備した時に打てばいいのかね
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 01:30:19.75 ID:VLU8pxZX0
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 01:33:36.35 ID:LZiNGpn00
正直サンブレはガジェで使うには結構無理のある代物だと思うの
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 01:39:51.94 ID:imsejftE0
特別なことをせずとも手札コストを簡単に確保できるんだから相性はいいほうだろう
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 01:43:51.51 ID:eq63/GRF0
ガジェ切ったら死ぬし除去札切ってサンブレは本末転倒だしなあ
劣勢からの巻き返しは苦手だからどうしてもアド失うサンブレは厳しい
サンブレ環境のお陰でガジェ被りがむしろ有難く思えてきたわ
劣勢からの巻き返しは苦手だからどうしてもアド失うサンブレは厳しい
サンブレ環境のお陰でガジェ被りがむしろ有難く思えてきたわ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 11:01:37.28 ID:XeHkxvLh0
サンブレはカウンターされるとかなり痛いと思った俺は供物積んでる
魔法だから無効されにくいけど伏せ破壊出来ないからサンブレに戻そうか迷ってる。
魔法だから無効されにくいけど伏せ破壊出来ないからサンブレに戻そうか迷ってる。
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 11:24:53.70 ID:zTKp5p3W0
供物いれるなら痔砕き積むだろ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 13:37:06.90 ID:Cw+B0bpb0
初心者の俺に脱出じゃダメな理由を教えてくれ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 14:19:29.69 ID:XNwCQcav0
>>395
これでどうやってカタスト破壊すんの
これでどうやってカタスト破壊すんの
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 14:22:50.55 ID:XNwCQcav0
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 14:54:03.25 ID:TkCqT2vO0
サイド診断頼む
モンスター8
クロウ2 スノーマン2 パキケ2 サイドラ2
魔法3
禁止令3
罠4
マイクラ2 やミラー2
マシンガジェでメインでサイクは3、ヴェーラー2、デモチェ2です
昨日までグアイバ3をサイドから突っ込んで虫相手にラギア立てるようにしてたんですが
戦闘破壊が条件なので、ダンセル、センチはどちらかというと破壊してしまってあんまり場に残ってないです
なのでミラーを入れてみました、マクロも考えたのですが使っててどちらが良いかよくわからなくなってきて
あたったことはないのですがラヴァルも禁止令だけじゃきついと聞きましたので転生の予言も強いと聞きました
ヒロビも刺さるクロウを採用していますがマクロがあると腐るのでどうしていいかよくわかりません
聖刻はそんなにきつくないです虫だけがきついです
よろしくお願いします長文失礼しました
モンスター8
クロウ2 スノーマン2 パキケ2 サイドラ2
魔法3
禁止令3
罠4
マイクラ2 やミラー2
マシンガジェでメインでサイクは3、ヴェーラー2、デモチェ2です
昨日までグアイバ3をサイドから突っ込んで虫相手にラギア立てるようにしてたんですが
戦闘破壊が条件なので、ダンセル、センチはどちらかというと破壊してしまってあんまり場に残ってないです
なのでミラーを入れてみました、マクロも考えたのですが使っててどちらが良いかよくわからなくなってきて
あたったことはないのですがラヴァルも禁止令だけじゃきついと聞きましたので転生の予言も強いと聞きました
ヒロビも刺さるクロウを採用していますがマクロがあると腐るのでどうしていいかよくわかりません
聖刻はそんなにきつくないです虫だけがきついです
よろしくお願いします長文失礼しました
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 15:30:10.45 ID:nUYIO0L00
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 15:31:47.46 ID:eq63/GRF0
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 15:35:56.46 ID:nUYIO0L00
>>408
おお、ありがとう
おお、ありがとう
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 17:21:37.03 ID:JPNAOoRg0
破壊乗り切ればダメージ計算普通にするんだっけ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 17:39:47.44 ID:VIy+g1hbO
破壊効果スルー出来ればバトル続行
バトルフェイズ終了効果はないからね
バトルフェイズ終了効果はないからね
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 18:33:49.60 ID:7tNRxBKtO
バトルフェイズ終了効果なんか最初からない。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 18:36:36.81 ID:NAFs8hGl0
バトルフェイズ終了効果じゃなくて
戦闘無効のほうがあってるな
ところでカタストル以外でユニオン効果いつ使ってる？
戦闘無効のほうがあってるな
ところでカタストル以外でユニオン効果いつ使ってる？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 18:46:36.10 ID:+TX5S3wC0
今のCSでマシンガジェがベスト4行ってるw
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 19:16:38.69 ID:UgYYFCrt0
>>410
ミラフォで破壊されなかったらそのまま戦闘続行するだろ？それと一緒だ
ミラフォで破壊されなかったらそのまま戦闘続行するだろ？それと一緒だ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 19:28:11.59 ID:TkCqT2vO0
知らんかった凄いなギアフレwww
いっつもわざわざフォートレスとヴェーラーシンクロしてスタダで殴ってたwwwwwwwww
いっつもわざわざフォートレスとヴェーラーシンクロしてスタダで殴ってたwwwwwwwww
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/01(日) 20:13:27.04 ID:RI81Ccjj0
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 01:27:09.53 ID:2/XkvOs80
俺は今でもギアフレからフォートレス出せるならとりあえず装備してエンドしてる
特にデメリットないし
特にデメリットないし
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/02(月) 01:40:32.05 ID:bGciSKJWP
スタロあったら装備しない
伏せ1スタロギアフレフォートレスの布陣の安心感は異常
伏せ1スタロギアフレフォートレスの布陣の安心感は異常
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 01:39:06.36 ID:L15tYQlQ0
診断頼む ギアガジェ
モンスター１８
マシンフォト３ ギアフレーム３ ガジェ９ 金魚３
魔法１２ 嵐１ 蘇生１ 黒穴１ 転移３ 地砕き３ サイク３
罠１０ 聖１ 警告２ リビデ３ 代償２
Exテンプレ
虫にはサイドで対処するのでヴェーラーは入れてません
そもそもトリシュが出ないので・・・
Xyzの登場で除去が必要なくなってきたので地砕きは抜こうかなと
代わりに解除、奈落を考えています
エクシーズを連打するためにも影とかげなども考えていますが枠をどうするべきか
お願いします。
モンスター１８
マシンフォト３ ギアフレーム３ ガジェ９ 金魚３
魔法１２ 嵐１ 蘇生１ 黒穴１ 転移３ 地砕き３ サイク３
罠１０ 聖１ 警告２ リビデ３ 代償２
Exテンプレ
虫にはサイドで対処するのでヴェーラーは入れてません
そもそもトリシュが出ないので・・・
Xyzの登場で除去が必要なくなってきたので地砕きは抜こうかなと
代わりに解除、奈落を考えています
エクシーズを連打するためにも影とかげなども考えていますが枠をどうするべきか
お願いします。
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 01:53:52.84 ID:DCwGzvXX0
攻める気に満ち溢れてるのはいいけど多少は守らないとキツイぞ
俺なら転移3を脱出3に変えて黄色とリビデ減らしてスラッシャーぶち込むかな
ごうけんもあるに越したことはないだろうから脱出スラッシャーミラフォをごうけん3か2程度にするか
俺なら転移3を脱出3に変えて黄色とリビデ減らしてスラッシャーぶち込むかな
ごうけんもあるに越したことはないだろうから脱出スラッシャーミラフォをごうけん3か2程度にするか
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 13:00:18.24 ID:NyPIpW96P
転移とリビデの対象が今一わからんけど脱出サンブレとかに変えた方が良さそう
カゲトカゲとか入れる前にスラッシャー刺して空いたスペースに剛健とか入れたくなる
ついでに神宣と激流葬とリミ解が無い理由が気になった
カゲトカゲとか入れる前にスラッシャー刺して空いたスペースに剛健とか入れたくなる
ついでに神宣と激流葬とリミ解が無い理由が気になった
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 13:57:40.30 ID:L15tYQlQ0
診断ありがとうございます。
転移は除去のためだけに採用した。まあ相手に依存するが
リビデはガジェットが対象です。ｘｙｚやフォートレス連打するので剛健は事故るので解雇。
スラッシャー入れるならまだマンドラゴのほうが好きですね、ライオウは倒せないが・・・
転移は除去のためだけに採用した。まあ相手に依存するが
リビデはガジェットが対象です。ｘｙｚやフォートレス連打するので剛健は事故るので解雇。
スラッシャー入れるならまだマンドラゴのほうが好きですね、ライオウは倒せないが・・・
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 14:17:54.74 ID:ErfHAAAs0
今の環境転移でガジェット送っても解決できる場面なんてそうそうないからいらない、リビデもしかり
それに虫の的だし
それとサモチェでも入れてない限りスラッシャー>トカゲは揺るぎない
思ってるほどフォートレス連打なんて出来ないし、むしろガジェット召喚バックで守るが基本のガジェットだと剛健ないと事故る
まぁバックで除去がコンセプトの時点で環境的には弱すぎるんだけどさorz
それに虫の的だし
それとサモチェでも入れてない限りスラッシャー>トカゲは揺るぎない
思ってるほどフォートレス連打なんて出来ないし、むしろガジェット召喚バックで守るが基本のガジェットだと剛健ないと事故る
まぁバックで除去がコンセプトの時点で環境的には弱すぎるんだけどさorz
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 14:31:26.55 ID:RhfkJGph0
あのさぁ…キツイ言い方するけど
多分>>420さん実際のデュエルでそのデッキ回してないでしょ？
まさかいつも都合よくガジェ＋代償とかガジェ2金魚フォートレスとかそういう理想のハンドが回ってくるとか思ってないよねまさか？
前のめりなデッキを作りたい気持ちは分かるんだけどさ、現状そのデッキは理想的な展開を考えすぎだと思うの
それもパーツを手札に呼んでくる剛健抜きでね
実際のデュエルでガジェ3枚とか金魚だけしかないとか事故ハンド抱えながら相手の1ショットをみてるだけのサンドバックにされる姿が思い浮かぶ…
剛健高いからね、避けたいのはよく分かるけど
理想的でないハンドからでもパーツを持ってこれる剛健はやっぱり３積み安定だと思うよ
あと他の人が言うように相手の展開を止められる罠をもっと入れること
地砕きも転移も抜いていいから剛健３サンブレ３とかにしたら？
多分>>420さん実際のデュエルでそのデッキ回してないでしょ？
まさかいつも都合よくガジェ＋代償とかガジェ2金魚フォートレスとかそういう理想のハンドが回ってくるとか思ってないよねまさか？
前のめりなデッキを作りたい気持ちは分かるんだけどさ、現状そのデッキは理想的な展開を考えすぎだと思うの
それもパーツを手札に呼んでくる剛健抜きでね
実際のデュエルでガジェ3枚とか金魚だけしかないとか事故ハンド抱えながら相手の1ショットをみてるだけのサンドバックにされる姿が思い浮かぶ…
剛健高いからね、避けたいのはよく分かるけど
理想的でないハンドからでもパーツを持ってこれる剛健はやっぱり３積み安定だと思うよ
あと他の人が言うように相手の展開を止められる罠をもっと入れること
地砕きも転移も抜いていいから剛健３サンブレ３とかにしたら？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 14:35:19.08 ID:NyPIpW96P
ここまで全員剛健攻め
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 14:53:13.89 ID:dbPep3830
マシンガジェまた結果残してんな
除去特化か
除去特化か
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 15:06:57.90 ID:nkY3kdP00
まぁあいつらは環境さえ読めれば安定してそれなりの勝率は保てるからな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 16:16:39.61 ID:L15tYQlQ0
診断くださった方ありがとうございます
一応プロキシでギアギア採用でやってみました
金魚を拾えるので特殊召還しないターンが少なかったわけです
剛健はたしかに高いですけど3枚は所持しています
もし入れるならカーdも同時に採用するとハンドが安定するとは思うのですがどうでしょう？
ガジェを単体で出しても何にもなりませんし、ならカーdに持ち越すかなと
脱出は採用してみますが、サンブレは微妙です・・・
ですが最近結果残したガジェは供物が入っていたのは何の意図があったのか不思議です
一応プロキシでギアギア採用でやってみました
金魚を拾えるので特殊召還しないターンが少なかったわけです
剛健はたしかに高いですけど3枚は所持しています
もし入れるならカーdも同時に採用するとハンドが安定するとは思うのですがどうでしょう？
ガジェを単体で出しても何にもなりませんし、ならカーdに持ち越すかなと
脱出は採用してみますが、サンブレは微妙です・・・
ですが最近結果残したガジェは供物が入っていたのは何の意図があったのか不思議です
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 16:17:24.36 ID:0CQvJfK+0
ガチ環境でメイン投入されそうなチューナーって侍女ヴェーラーレイヴン313224以外に何かいたっけ
エクシーズが足りないから蘇生からシンクロ用に何体か入れておこうかと
エクシーズが足りないから蘇生からシンクロ用に何体か入れておこうかと
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 16:47:34.55 ID:ErfHAAAs0
かーdは基本的には揃えば勝ち以外にはいらんと思う
ガジェは簡単にワンキルできるわけでもないし常にサーチし続けるモンスターnsからのフォートレスオラァ！
というやることは変わらないから、かーdで除去を引かないと意味ないと思うんだよなぁ
まぁ環境的には場にモンスター残さないっていうのが大事だから、ドローと両立できて最悪フォートレスの餌になるかーdは悪くないんだろうけど
やっぱりサーチで圧縮できるのに、かーd使うのは違和感ある
まぁ先行時のみ使って、後攻の時はサイドってのもありかなぁ
それと供物は採用圏内でしょ、モンスターが壊れすぎてて、虫とガジェではサイクロンや激流などの同じバック立てても重みが違う
相手はバックで守って通れば勝ち、こっちは通ってもエクシーズとフォートレスぐらいで次ターンの返しで大体壊滅
そうならないためにもフリチェモン除去としては優秀、まぁ複数積みたくはないカードだけどさ
ガジェは簡単にワンキルできるわけでもないし常にサーチし続けるモンスターnsからのフォートレスオラァ！
というやることは変わらないから、かーdで除去を引かないと意味ないと思うんだよなぁ
まぁ環境的には場にモンスター残さないっていうのが大事だから、ドローと両立できて最悪フォートレスの餌になるかーdは悪くないんだろうけど
やっぱりサーチで圧縮できるのに、かーd使うのは違和感ある
まぁ先行時のみ使って、後攻の時はサイドってのもありかなぁ
それと供物は採用圏内でしょ、モンスターが壊れすぎてて、虫とガジェではサイクロンや激流などの同じバック立てても重みが違う
相手はバックで守って通れば勝ち、こっちは通ってもエクシーズとフォートレスぐらいで次ターンの返しで大体壊滅
そうならないためにもフリチェモン除去としては優秀、まぁ複数積みたくはないカードだけどさ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 16:51:21.70 ID:1+7JGpGh0
次のパックでシャークドレイクのＣＮＯくるけどよほど効果が優秀じゃないと
枠がないよね
枠がないよね
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 17:23:08.80 ID:L15tYQlQ0
ちなみにガジェで虫に勝つつもりではありませんということをご理解おねがいします
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 17:25:27.45 ID:tgsqWg5f0
結果残してるガジェにはカーD入ってることが多いからカーDに関してはなんともいえないなぁ
個人的にはアドを＋できて息切れしにくくなるからアリなんじゃないかと思うよ
個人的にはアドを＋できて息切れしにくくなるからアリなんじゃないかと思うよ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 17:30:01.18 ID:NyPIpW96P
トラゴーズに加えカーDかかし積むにしても返しができないんだよな…
代償発動できたらライフ尽きない限りオメガ先生方のおかげで返せるけど
代償残ってるわけないしなぁ…フォートレス二体出しても苦しい気がする
代償発動できたらライフ尽きない限りオメガ先生方のおかげで返せるけど
代償残ってるわけないしなぁ…フォートレス二体出しても苦しい気がする
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 17:43:41.06 ID:XhjKwYWS0
俺も見てきたけど車皆入ってるんだな
使ってみたけど先行とか、ガジェに警告ヴェーラー喰らって
出す奴ないときぐらいしかあんまり役に立たんな・・・
使ってみたけど先行とか、ガジェに警告ヴェーラー喰らって
出す奴ないときぐらいしかあんまり役に立たんな・・・
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 17:52:50.42 ID:u+1i16/v0
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 17:53:07.99 ID:L15tYQlQ0
ギアギアでもってこれるぜｗ
虫に対抗するため供物はなんとかといわれるけどサイドから連鎖除外３DDクロウ３いれておけば
供物や脱出はなくて平気でしょ
ってかサイドで供物とか即排除カードなのになｗ
虫に対抗するため供物はなんとかといわれるけどサイドから連鎖除外３DDクロウ３いれておけば
供物や脱出はなくて平気でしょ
ってかサイドで供物とか即排除カードなのになｗ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 18:09:57.40 ID:kBau7XnN0
供物はカーDはひっぱってきてすぐに使えるイケメン
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 18:21:44.36 ID:L15tYQlQ0
デメリットが大きすぎてかーDのアドが無意味におわる
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 20:29:47.79 ID:VCdcFojGO
９ガジェにするか、一枚抜いて８ガジェにすべきか…
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/03(火) 22:01:38.27 ID:L15tYQlQ0
貪欲解除されて欲しいわ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 14:50:23.17 ID:LBIdgoyF0
ゼンマイが発狂するだろ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 18:09:11.41 ID:ImUhD6V20
ゼンマイはかかるに決まってるだろｗ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 18:18:42.94 ID:ViKWWcm5O
カーDガジェやってきたけど、初ターン使ってもガジェしか引かない…
ガジェ召喚してた方が得…
ガジェ召喚してた方が得…
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 18:32:43.39 ID:ImUhD6V20
正直Dはいらんカードだと思うｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 18:45:57.38 ID:ViKWWcm5O
正直フォートレスのたまにもならない…
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 20:11:47.89 ID:t2oUAA5c0
どうでもいけどフォートレスの場合は弾よりも餌という表現の方が正しい気がする
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 21:53:15.22 ID:GZiayUyk0
カーＤ居るとかいらんとか別れてるけど
結果残してるのは入れてるデッキだよな
でもやっぱり入らない気がするのは何故だろう
結果残してるのは入れてるデッキだよな
でもやっぱり入らない気がするのは何故だろう
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 21:54:41.80 ID:+wjvF6Cc0
奈落減ってるしフォートレスにとっては追い風かね。まあマクロ積めないから厳しいんだけど
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 21:55:53.41 ID:E4pVlvEN0
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 21:58:34.09 ID:fFpJePm30
かーＤは出すタイミングが中々ないんだよなぁ
ガジェが無くてバックが厚いとき以外出す気が起きない
ガジェが無くてバックが厚いとき以外出す気が起きない
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 22:44:55.96 ID:B5lYuii50
マクロで動き止めるより除去通してフォートレスで打点底上げして速攻かけたほうが有効な時もあるしどっちもどっちじゃね
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 22:48:29.30 ID:CNV+mkxi0
上で連鎖除外三枚入れれば行けるって言ってるやつは本当に弱い虫としか対戦した事ないんだろうな
芝の付け方もうぜぇし
芝の付け方もうぜぇし
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 23:11:45.98 ID:GZiayUyk0
ところでエクストラって何にしてる？
まだ６枚しかないから他の人のを参考にしてみたいんだけど･･･
まだ６枚しかないから他の人のを参考にしてみたいんだけど･･･
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/04(水) 23:17:49.14 ID:E4pVlvEN0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 00:11:10.33 ID:ALTIu3zKP
代償マシンガジェに歯車街+ガジェルの4枚とサイドラ+バーロー入れてるんだけど
一応罠7枚ぐらいあるとはいえやっぱりスペースが限界迎えてるということに気付いた
切るとしたらやっぱりライオウとか使いやすさとか考えて歯車セットだよな…いや普通は両方切るか
>>455
代償マシンガジェで
ホープ ホープ ホープレイ マエストロ ローチ パール エメラル チェイン コーン ルーラー ウロボロス
ビッグアイ スタダ キメフォ キメラテックオーバー
一応罠7枚ぐらいあるとはいえやっぱりスペースが限界迎えてるということに気付いた
切るとしたらやっぱりライオウとか使いやすさとか考えて歯車セットだよな…いや普通は両方切るか
>>455
代償マシンガジェで
ホープ ホープ ホープレイ マエストロ ローチ パール エメラル チェイン コーン ルーラー ウロボロス
ビッグアイ スタダ キメフォ キメラテックオーバー
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 06:03:37.83 ID:jSjUQ+cN0
>>454 虫虫うるさいやつだな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 18:21:07.57 ID:V9trQ4PV0
供物って使い心地どうなんだ？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 18:41:31.84 ID:xcimOmWD0
俺も聞きたい
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 19:56:11.03 ID:VgB9jt/P0
供物結構使い心地良いよ
ドローフェイズスキップはガジェやカーDで特に気にならないし
ドローフェイズスキップはガジェやカーDで特に気にならないし
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 20:24:56.06 ID:bRrHFY5f0
ライオウをタイムラグなしですぐに除去れる点は軽視できないと思うの
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 23:02:13.78 ID:cKvsa2TN0
最近のマシンガジェ見るとサンダーバード入れてるのが目立つね
使ってる人に聞きたいけど使い心地はどう？
使ってる人に聞きたいけど使い心地はどう？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 23:14:49.88 ID:GQIohDWu0
サンダーバードは生存率がかなり高い
まず除去されない
ガジェ系のデッキはフリーチェーンの罠とか多いから適当なやつにチェーンして逃げて攻撃力上げられるし
まず除去されない
ガジェ系のデッキはフリーチェーンの罠とか多いから適当なやつにチェーンして逃げて攻撃力上げられるし
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 23:20:36.79 ID:iB8WInHJ0
召喚して剛健で1950だしな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/05(木) 23:34:17.59 ID:cKvsa2TN0
なるほど
使い方だけどエクシーズ素材にはせずに基本立たせとく感じでいいよね？
緊急でエクシーズ召喚したいとかそういう場合を除くとして
使い方だけどエクシーズ素材にはせずに基本立たせとく感じでいいよね？
緊急でエクシーズ召喚したいとかそういう場合を除くとして
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/06(金) 01:09:54.12 ID:baEyDRdY0
サンダーバードはスラッシャーと相性がよくないから採用するならどっちか片方になるのかな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/06(金) 04:55:25.73 ID:ur6ZFetK0
代償ガジェが楽しすぎてやめらんない
だけど、環境きつすぎて迷走してたらXもくるということで6ガジェになってしまった
結局伏せが機能しないと勝てないんだよなぁ
だけど、環境きつすぎて迷走してたらXもくるということで6ガジェになってしまった
結局伏せが機能しないと勝てないんだよなぁ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/06(金) 10:21:38.42 ID:WfnaKxjJ0
環境を見るとやっぱり6ガジェだよな
ホントにバックないとやってらんねえ
ホントにバックないとやってらんねえ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:18:29.68 ID:tENVgOTy0
マシンガジェの安定感は異常
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:25:18.81 ID:n4MeWxYk0
いま閃光パキケガジェ使ってるけど中々いいな。
メタガジェって今の環境ではどうなの？
メタガジェって今の環境ではどうなの？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:26:57.18 ID:qU3sj/zT0
メインマクロ積める分虫に対しては強い
ただ虫以外ならやっぱりマシンの安定感の方が上じゃないかな
ただ虫以外ならやっぱりマシンの安定感の方が上じゃないかな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:29:00.23 ID:tENVgOTy0
マシンはリミ解交通事故があるから虫相手でもそれなりにやれるのが利点
メタガジェは環境読まないといけないからマジで難しい
メタガジェは環境読まないといけないからマジで難しい
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:30:58.69 ID:n4MeWxYk0
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:33:37.38 ID:tENVgOTy0
>>474
環境よめたメタガジェ＞＞マシンガジェ＞読み損なったメタガジェくらいの差はあるから自信があるならメタガジェのが強いよ
メタに走った結果マシン要素が入ったりもするのがメタガジェの面白いところだが
環境よめたメタガジェ＞＞マシンガジェ＞読み損なったメタガジェくらいの差はあるから自信があるならメタガジェのが強いよ
メタに走った結果マシン要素が入ったりもするのがメタガジェの面白いところだが
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:39:03.25 ID:Crh4R7a10
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:43:05.37 ID:tENVgOTy0
リミ解はかかしやフェーダーのタイミング通り過ぎてるのもいいね
マシンガジェは本当に唐突に１Killキメたりルーラー出したり出来るから好き
マシンガジェは本当に唐突に１Killキメたりルーラー出したり出来るから好き
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:45:48.31 ID:xos02hfr0
ガジェだから安定性あるのは前提だけど
正直今の環境でフォートレスの何が強いのかは分からないなぁ
2500打点で相討ち+取れる相手もいないから先だしでも後だしでも美味しくないし
トップデッキにはあっさり処理されるしで活躍できないorz
マシンで速度上げるより、バックと閃光パキケなりサンダバなりピンポイントメタ積んだデッキの方が環境に合ってる気がする
正直今の環境でフォートレスの何が強いのかは分からないなぁ
2500打点で相討ち+取れる相手もいないから先だしでも後だしでも美味しくないし
トップデッキにはあっさり処理されるしで活躍できないorz
マシンで速度上げるより、バックと閃光パキケなりサンダバなりピンポイントメタ積んだデッキの方が環境に合ってる気がする
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:50:18.24 ID:tENVgOTy0
フォートレスの利点は大抵の状況下で＋2500できること
ピンポイントといっても虫と兎とHEROが各々それなりにいて全く対処法が異なる以上どれが相手でもそれなりに戦えるマシンガジェの利点は無碍にできない
ピンポイントといっても虫と兎とHEROが各々それなりにいて全く対処法が異なる以上どれが相手でもそれなりに戦えるマシンガジェの利点は無碍にできない
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:52:11.95 ID:XvSRS2UO0
罠ガジェでデッキバウンスしたり除外したりし続けるだけでも
けっこう強いしな
頑張ってフォートレスを出す意味がそんなにない
けっこう強いしな
頑張ってフォートレスを出す意味がそんなにない
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 00:56:13.02 ID:Crh4R7a10
フォートレスの利点 簡単にｓｓできる、ギアフレでサーチ可能、ｓｓしやすいためビックアイが案外出せる、ぐらいかな･･･
当たり前だけどリミ解の恩恵もあるしサイドラｓｓからのキメフォに弱いからどうなんだろうか
当たり前だけどリミ解の恩恵もあるしサイドラｓｓからのキメフォに弱いからどうなんだろうか
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 01:05:02.95 ID:qU3sj/zT0
結局次元とヴェーラーの共存は果たして可能なのか
現状マクロ3ヴェーラー3だけどかちあう事はあんまり無いが
現状マクロ3ヴェーラー3だけどかちあう事はあんまり無いが
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 01:05:55.22 ID:xos02hfr0
フォートレスが厳しいのは、奈落係のブレイカーさんが遅すぎて入らないのも一因
ピンポイントでって、もちろんメインから全部メタるなんて本末転倒だから
メインではトップの虫なりをメタって、他デッキはサイドからが勝負みたいなもん
まぁメタ一つに絞れない環境だから勝率意識なら虫使えってなりそうだけど
この環境でガジェットでの勝利は勝ちの重みってもんが違うんじゃないかな(ﾄﾞﾔｧ
ピンポイントでって、もちろんメインから全部メタるなんて本末転倒だから
メインではトップの虫なりをメタって、他デッキはサイドからが勝負みたいなもん
まぁメタ一つに絞れない環境だから勝率意識なら虫使えってなりそうだけど
この環境でガジェットでの勝利は勝ちの重みってもんが違うんじゃないかな(ﾄﾞﾔｧ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 11:56:23.74 ID:rTZKCs8V0
でも現環境で奈落入ってるデッキって少数じゃね？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 12:04:59.73 ID:fXYAHTxp0
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 12:16:20.26 ID:rTZKCs8V0
ガジェは豊富に罠が入るから奈落も入る
聖刻 罠に割くスペースが少ない。対虫に意識を向けてるので不採用
ヒロビ 罠多く採用してる。入る。
暗黒界 スキドレ入れてると他の罠に割くスペースが少ない。ダンセルに適用できないため入れるならデモチェにする
ラヴァル 罠自体殆どいれてない
虫以外の主流どころだとこんな感じだし奈落採用率は低いと思うの
警告激流デモチェ>奈落って感じ
聖刻 罠に割くスペースが少ない。対虫に意識を向けてるので不採用
ヒロビ 罠多く採用してる。入る。
暗黒界 スキドレ入れてると他の罠に割くスペースが少ない。ダンセルに適用できないため入れるならデモチェにする
ラヴァル 罠自体殆どいれてない
虫以外の主流どころだとこんな感じだし奈落採用率は低いと思うの
警告激流デモチェ>奈落って感じ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 12:40:32.81 ID:vi6qs3nT0
みんなサイドどんな感じ？
マシンガジェなんだけど2枚枠が余っちゃって誰かのを参考にしたい
マシンガジェなんだけど2枚枠が余っちゃって誰かのを参考にしたい
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 12:51:38.55 ID:Lp0pc+Z50
長らく代償使ってて、最近マシンを足して思ったけど
フォートレスはヒロビラギアみたいなビート系に強いのもあるけど早めに勝負決めれるってのが強さでもあるよな。
ガジェだけだったら殴り切るまで結構ターン数かかってその間に貯め込まれてやられるという。
環境がかなり速度あるからいくらメタるといってもある程度速度必要だと思ったわ。
フォートレスはヒロビラギアみたいなビート系に強いのもあるけど早めに勝負決めれるってのが強さでもあるよな。
ガジェだけだったら殴り切るまで結構ターン数かかってその間に貯め込まれてやられるという。
環境がかなり速度あるからいくらメタるといってもある程度速度必要だと思ったわ。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 14:02:42.91 ID:ZPVwD0D00
フォートレスのいいとこはゲームを速攻で終わらせる可能性のあるカードなとこ
下級でちまちま攻めるのは時間がかかるからその間の相手の行動をさばくのはむずいからな
それと「相手に早急の対応を強いる」ところだとおも
奈落に落ちるとかいわれてるけど、逆にいえばそうでもしないと相手にとっては2500は馬鹿にならないからな
「奈落に落ちた」のではなく「奈落を使わせた」んだと考えたほうがいいかと
基本受け身のガジェが相手にプレッシャーをかけるにはやっぱりフォートレスしかないんじゃない？
下級でちまちま攻めるのは時間がかかるからその間の相手の行動をさばくのはむずいからな
それと「相手に早急の対応を強いる」ところだとおも
奈落に落ちるとかいわれてるけど、逆にいえばそうでもしないと相手にとっては2500は馬鹿にならないからな
「奈落に落ちた」のではなく「奈落を使わせた」んだと考えたほうがいいかと
基本受け身のガジェが相手にプレッシャーをかけるにはやっぱりフォートレスしかないんじゃない？
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 15:01:17.03 ID:LvhTqhgq0
フォトをビッグアイへと進化させてシャイニング奪ってドヤ顏してたら超融合(ry
ヒロビにビッグアイは駄目だね
ヒロビにビッグアイは駄目だね
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 16:15:25.38 ID:bfksrufT0
相手にすると分かるけどフォートレスかなりウザいよ
牽制程度でポンと出しても充分な活躍してくれるし
牽制程度でポンと出しても充分な活躍してくれるし
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 16:37:55.28 ID:UcWg3vfS0
フォースorカノンもピン刺しすると結構役立つ、フォートレスを躊躇無くサンブレのコストに出来るようになるし
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 17:15:53.45 ID:vi6qs3nT0
だ、誰かサイドを・・・
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 17:22:57.44 ID:QdmvaAeR0
環境一つ書かずアドバイスも何もないだろ
甘えんな
甘えんな
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 19:02:52.10 ID:vi6qs3nT0
甘えたのは悪いがアドバイスじゃなくてみんなどんな感じなのか知りたい
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/07(土) 20:59:03.50 ID:/TQCjcbT0
まあ言いたいことは分かったが環境にこだわらない大会、例えばCS等のサイドが知りたいなら結果をまとめてるサイトを見た方が早い
ガジェットがあまり結果残して無くてもサイドなんて候補はある程度決まってて違うテーマのデッキと似ている場合だってある
メインの構築によっては入れにくいカードの組み合わせもあるしコピーデッキを作りたいわけじゃないのなら自分で取捨選択できるだろ？
サイドだけ見たって仕方ないんだから自分で大会結果のまとめサイトから調べることをオススメする
ガジェットがあまり結果残して無くてもサイドなんて候補はある程度決まってて違うテーマのデッキと似ている場合だってある
メインの構築によっては入れにくいカードの組み合わせもあるしコピーデッキを作りたいわけじゃないのなら自分で取捨選択できるだろ？
サイドだけ見たって仕方ないんだから自分で大会結果のまとめサイトから調べることをオススメする
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 12:51:55.26 ID:Dh0+hD140
>>496
ありがとうそうするわ
ありがとうそうするわ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 13:39:27.23 ID:Dh0+hD140
ギアギア単品で買うか箱で買うか迷うな
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 14:02:42.08 ID:92kfv6JH0
ギアギアだけならシングル
他のテーマくむなら箱
他のテーマくむなら箱
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 20:00:30.45 ID:Dh0+hD140
ギアギガだわ間違えたでもそろそろ発売だな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 21:00:48.15 ID:e34EUuj20
ギアギガだけならシングル
テーマ組むなら箱
テーマ組むなら箱
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 21:02:31.24 ID:6SGMjCIX0
ギアギガ来たらキンギョの存在感も増すのかな
ギアギガ作れてギアギガからサーチできるってのはなかなか
それとアルヴェルドは結局いくらになるんでしょうね
ギアギガ作れてギアギガからサーチできるってのはなかなか
それとアルヴェルドは結局いくらになるんでしょうね
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 21:07:02.83 ID:yDVRhr+o0
ギアギガは値段どれくらいになるんだろうな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 21:09:25.02 ID:8lKpwzRCO
代償ガジェ使ってた期間が長すぎて忘れちまったぜ…マシンガジェなんて言葉…状態なんだが
ちょくちょく結果残してるっぽいしやっぱ今はマシン安定なのかねぇ？
サンダバとか環境的に有能なパキケとか使ったメタ色強めのガジェとか面白そうなんだが、やはりマシンガジェだろうか
ちょくちょく結果残してるっぽいしやっぱ今はマシン安定なのかねぇ？
サンダバとか環境的に有能なパキケとか使ったメタ色強めのガジェとか面白そうなんだが、やはりマシンガジェだろうか
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 21:12:29.95 ID:EstTmT0Q0
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 21:41:46.78 ID:e34EUuj20
ところでためになるガジェ使いのブログあったら教えてくれ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 22:19:41.29 ID:Dh0+hD140
タメになるかわからんけどwakaガジェって売ってみ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 22:34:20.24 ID:1pzAuDkA0
>>507
宣伝乙
宣伝乙
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 22:59:39.97 ID:TwodiDa40
紹介したら自演扱いされる流れになるに100ガジェット
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 23:27:13.98 ID:s7NSlHsR0
100ガジェットって何ぞw
ガジェット三兄弟が100個ってことかw
メタガジェットって言っても結局昔みたくどのデッキも特殊召喚してるからパキケライオウ積もうぜとかそういう時代じゃないし
結局虫聖刻ラヴァル兎どれも有効な札が違う以上その全てをメタるためには大量のメタカードをいれなきゃいけなくなるのがキツイんだとおも
それに通常召喚をガジェに使いたいガジェットが中途半端にメタビ要素を入れると「アド差を広げて勝つ」っていうガジェットの本来的な要素が蔑ろになって
何がしたいのかよくわからん40枚の紙束になるっていうのがネックだよな
せめてメタ要素を入れるなら魔法罠の枠にする必要があるんじゃないかと
そしてそんなめんどくさいこと考えるくらいならある程度相手にも干渉できて打点も安定してるマシンガジェで良くね？と
ガジェット三兄弟が100個ってことかw
メタガジェットって言っても結局昔みたくどのデッキも特殊召喚してるからパキケライオウ積もうぜとかそういう時代じゃないし
結局虫聖刻ラヴァル兎どれも有効な札が違う以上その全てをメタるためには大量のメタカードをいれなきゃいけなくなるのがキツイんだとおも
それに通常召喚をガジェに使いたいガジェットが中途半端にメタビ要素を入れると「アド差を広げて勝つ」っていうガジェットの本来的な要素が蔑ろになって
何がしたいのかよくわからん40枚の紙束になるっていうのがネックだよな
せめてメタ要素を入れるなら魔法罠の枠にする必要があるんじゃないかと
そしてそんなめんどくさいこと考えるくらいならある程度相手にも干渉できて打点も安定してるマシンガジェで良くね？と
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/08(日) 23:42:53.79 ID:JJwpKGa/0
め
け
そ
な
せ
そ
目消そな世相
ガジェは環境から消失してるっていいたいわけだな
け
そ
な
せ
そ
目消そな世相
ガジェは環境から消失してるっていいたいわけだな
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 00:24:35.04 ID:idjRhwlo0
メタビと罠ビ勘違いというか同一視してる人が多そう
今の環境メインからメタビが成立するデッキなんてない
ガジェも罠ビ、剥がされたら即サレというか大体死ぬ
しかし、二戦目からはメタビ要素を簡単に取り入れられるから強い
ただし相手もメタビになる、そう・・・ライオウという最強のメタビに・・・
つまりライオウ読みのサイドにスラッシャーや砕きを積みましょうということです
今の環境メインからメタビが成立するデッキなんてない
ガジェも罠ビ、剥がされたら即サレというか大体死ぬ
しかし、二戦目からはメタビ要素を簡単に取り入れられるから強い
ただし相手もメタビになる、そう・・・ライオウという最強のメタビに・・・
つまりライオウ読みのサイドにスラッシャーや砕きを積みましょうということです
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 00:27:01.36 ID:PV1fh6aX0
マシン使わないガジェの強みはメインから閃光マクロ積めるところなんじゃないかと思うんだがどうだろう
何だかんだでマクロは虫相手にけっこう刺さるし
何だかんだでマクロは虫相手にけっこう刺さるし
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 00:29:41.17 ID:txIeEjCm0
つまりマシンガジェが大安定でサイドにメタカード突っ込むのが無難だということか
ところで禁止令使ってる人いる？
サイドに入れようか迷ったんだけど使い勝手がよくわからないから困ってるんだ
ところで禁止令使ってる人いる？
サイドに入れようか迷ったんだけど使い勝手がよくわからないから困ってるんだ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 02:53:58.25 ID:3Cs9F/h90
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 07:01:03.98 ID:iUIlPgUZ0
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 14:44:49.82 ID:Dm2srS+o0
ヒロビにも刺さるし結構おすすめ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 15:26:09.30 ID:PV1fh6aX0
虫相手だとホネ指定してもダンセルグルフティラスで１ターンしか持たないのがな
まあ相手が毎回そんな都合よくダンセル引いてくる訳無いんだが
まあ相手が毎回そんな都合よくダンセル引いてくる訳無いんだが
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 16:12:13.33 ID:iEQsyDFL0
虫は必須モンスダンセルセンチホネグルフギガマンで13枚だからな
バック厚すぎて禁止令すぐ割られる
サイク3サンブレ2大嵐1とか普通によくあるデッキ中身だし
バック厚すぎて禁止令すぐ割られる
サイク3サンブレ2大嵐1とか普通によくあるデッキ中身だし
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 17:55:07.14 ID:CWfHf+dJ0
メタガジェの診断お願いできるかな？
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 17:59:41.26 ID:iUIlPgUZ0
>>520
まともなアドバイスが来なくてもめげないならどんとこい
まともなアドバイスが来なくてもめげないならどんとこい
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 18:20:13.74 ID:CWfHf+dJ0
>>521
ありがとう
では
計44枚
モンスター
ガジェット6 パキケ3 閃光3 デスカリ2
メタポ1
魔法
サイクロン3 剛健3 エネコン2 地砕き2
大嵐1 月書1 蘇生1 貪欲1 ブラックホール1
罠
幽閉3 奈落2 激流葬2 強制脱出1
警告2 賄賂2 ミラフォ1 宣告1
コンセプト
メタ張って除去してビートダウンします
最近次元ラギアにどう対策するか迷っています
アドバイスをよろしくお願いします。
ありがとう
では
計44枚
モンスター
ガジェット6 パキケ3 閃光3 デスカリ2
メタポ1
魔法
サイクロン3 剛健3 エネコン2 地砕き2
大嵐1 月書1 蘇生1 貪欲1 ブラックホール1
罠
幽閉3 奈落2 激流葬2 強制脱出1
警告2 賄賂2 ミラフォ1 宣告1
コンセプト
メタ張って除去してビートダウンします
最近次元ラギアにどう対策するか迷っています
アドバイスをよろしくお願いします。
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 18:35:26.40 ID:iEQsyDFL0
次元ラギアに対抗するならサイドからラヴァゴは有り
6ガジェで44枚は多い
幽閉は割られるからいらない
メタなのにマクロ裂け目が入ってないのはおかしい
閃光だけだと殴られて終わる
6ガジェで44枚は多い
幽閉は割られるからいらない
メタなのにマクロ裂け目が入ってないのはおかしい
閃光だけだと殴られて終わる
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 18:57:07.94 ID:iUIlPgUZ0
>>522
大体の言いたいことは>>523
あとは
ミラフォ幽閉は抜くけどサイドに入れとくと強い
賄賂エネコン貪欲いらない脱出スタロヴェーラー増やす
メタポは相手に突破力与えることになるから抜き
具体的には
inマクロ*3 ヴェーラー*3 脱出*2 スタロ*2
out 幽閉*3 ミラフォ 賄賂*2 エネコン*2 貪欲*1 メタポ
大体の言いたいことは>>523
あとは
ミラフォ幽閉は抜くけどサイドに入れとくと強い
賄賂エネコン貪欲いらない脱出スタロヴェーラー増やす
メタポは相手に突破力与えることになるから抜き
具体的には
inマクロ*3 ヴェーラー*3 脱出*2 スタロ*2
out 幽閉*3 ミラフォ 賄賂*2 エネコン*2 貪欲*1 メタポ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/09(月) 19:12:07.26 ID:CWfHf+dJ0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 03:00:17.76 ID:Mfs3ean30
>>524
ヴェーラーと裂け目って共存できるの？
ヴェーラーと裂け目って共存できるの？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 03:15:42.01 ID:NKK2KC740
ヴェーラーと次元を両方握ってたほうが安心できる相手なら可能。虫とか
まぁあいつらに裂け目は無意味だが
まぁあいつらに裂け目は無意味だが
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 12:58:34.08 ID:97KPqCbQ0
スタロはいらない、除去に回した方が役立つ
ヴェーラーは次元積めるメタデッキならいらない
サイドチェンジすると分かると思うけど、ヴェーラーが優先的に抜けて、サイドから幽閉突っ込むことが多い
ヴェーラーは次元積めるメタデッキならいらない
サイドチェンジすると分かると思うけど、ヴェーラーが優先的に抜けて、サイドから幽閉突っ込むことが多い
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 21:33:56.53 ID:Mfs3ean30
>>528
ありがとう
ありがとう
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 21:52:04.16 ID:A7KZfxeQ0
次元とヴェーラー共存させたいなら異次元グランド使えばいいじゃない
使い勝手とか知らんが
使い勝手とか知らんが
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 21:57:41.20 ID:astfcXjC0
裂け目かヴェーラー効いてれば相手沈黙するんだから両方入れててもいいだろ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 22:11:57.23 ID:vC1bATfo0
というかヴェーラーじゃなくて
デモチェでよくないか？
攻撃止めれるし
ガジェの打点じゃセンチ処理できないことも多々あるから
デモチェでよくないか？
攻撃止めれるし
ガジェの打点じゃセンチ処理できないことも多々あるから
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/10(火) 22:13:53.78 ID:ldKuQgpg0
裂け目は虫に効かなくね？
それに、SSなしでも1900や2000以上がポンポン出てくる環境なんだから
1200～1400のガジェ置いとくだけじゃ前線を支えきれんだろ
それに、SSなしでも1900や2000以上がポンポン出てくる環境なんだから
1200～1400のガジェ置いとくだけじゃ前線を支えきれんだろ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 00:14:01.25 ID:3E2vOq0E0
サイドチェンジについて質問
サイドから虫メタとしてのマクロは強いんだけど
逆にガジェメタのライオウ、スノーマン、マクロメタとして積まれるライコウが非常に厳しい
どうやら兎メタとして、スノーマンもライコウも入ってるみたいだから
抹殺サイドもありなんだろうか？
サイドから虫メタとしてのマクロは強いんだけど
逆にガジェメタのライオウ、スノーマン、マクロメタとして積まれるライコウが非常に厳しい
どうやら兎メタとして、スノーマンもライコウも入ってるみたいだから
抹殺サイドもありなんだろうか？
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 00:18:55.59 ID:D/eQt2Cd0
ありでしょ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 00:19:37.02 ID:6yCxfTSC0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 00:23:27.43 ID:14bF17nG0
いわれてみれば結構ありだなでもサイドには枠あるけどメインに突っ込むとちょっと枠が厳しいな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 01:03:17.76 ID:3E2vOq0E0
>>536
デモチェはいれてない、メインヴェーラー3で
マクロ積む時は0~1にしてるから宛にならないことが多いんだよね
もちろん警告ヴェーラーにぎってればそうする
まぁお互いの運命力しだいだから、全部たらればなんだけど
この前の大会でスノーマンがあまりにも突破できなくて苦しかったから採用はありなのかなと
>>537
確かに今のフリチェ罠メインのバランス的に除去魔法3?入れる枠作るのも厳しいね・・・
デモチェはいれてない、メインヴェーラー3で
マクロ積む時は0~1にしてるから宛にならないことが多いんだよね
もちろん警告ヴェーラーにぎってればそうする
まぁお互いの運命力しだいだから、全部たらればなんだけど
この前の大会でスノーマンがあまりにも突破できなくて苦しかったから採用はありなのかなと
>>537
確かに今のフリチェ罠メインのバランス的に除去魔法3?入れる枠作るのも厳しいね・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 03:45:24.89 ID:7m45OOti0
ウロボロスってマシンガジェに入るだろうか
それとも使うなら代償のほうか？
金に限りがあるのが辛いとこだな･･･
おかげで剛健買うかウロボロス買うかで悩むし
それとも使うなら代償のほうか？
金に限りがあるのが辛いとこだな･･･
おかげで剛健買うかウロボロス買うかで悩むし
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 07:12:47.39 ID:sh7b85cb0
ウロボロスは正直言って無くてもいい
同じ値段なら米版強欲謙虚×3買った方が有意義じゃないかな
同じ値段なら米版強欲謙虚×3買った方が有意義じゃないかな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 07:13:38.61 ID:yCq8gteI0
ごーけん買ったほうがいいに決まってる
マシンガジェだとウロボロスよりルーラーのほうが強い
マシンガジェだとウロボロスよりルーラーのほうが強い
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 07:50:47.92 ID:7m45OOti0
やっぱり剛健だよなー
あの店剛健１枚３０００円とかで何枚かあるし
ウロボロスは１５００円で１枚しかないからおかげで悩んだけど･･･
ネットで買うのが安定なのかなこういうのって
あの店剛健１枚３０００円とかで何枚かあるし
ウロボロスは１５００円で１枚しかないからおかげで悩んだけど･･･
ネットで買うのが安定なのかなこういうのって
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 14:22:10.86 ID:sh7b85cb0
ヤフオク使えって
米スーなら強欲謙虚1枚1200くらいだから
米スーなら強欲謙虚1枚1200くらいだから
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 17:54:02.75 ID:oFtiqLKt0
ギアギガントやっぱｽｰかよshit
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 20:00:43.51 ID:c1HaQQBO0
メタガジェットにもサンブレ入るかな？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 20:06:04.26 ID:7m45OOti0
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 20:16:00.51 ID:14bF17nG0
ソウルドレイン結構強いな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 21:03:09.29 ID:8HiEGSaW0
手札 バードマン、グランソイル
墓地 地五枚（非チューナー星3、ガジェ）
グランソイルｓｓ効果星3ｓｓ→グランソイル戻してバードマンｓｓ→シンクロブリュ
※グランソイルｓｓ→ガジェｓｓ→ブリュ効果コストガジェグランソイルバウンス→※
これできればガジェある限り出し続けられるな
墓地調整が問題か
墓地 地五枚（非チューナー星3、ガジェ）
グランソイルｓｓ効果星3ｓｓ→グランソイル戻してバードマンｓｓ→シンクロブリュ
※グランソイルｓｓ→ガジェｓｓ→ブリュ効果コストガジェグランソイルバウンス→※
これできればガジェある限り出し続けられるな
墓地調整が問題か
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 22:16:29.88 ID:3E2vOq0E0
ガイドきたらガジェサイドにもG必要になると思う？
ヴェーラートラゴメインなら、すんなり入るのかな
ヴェーラートラゴメインなら、すんなり入るのかな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 22:40:00.55 ID:Moms3ccV0
ユニオン軸のマシンガジェ組んでみたけどこれ強いな
リミ解からのコンビネーションアタックで1キルするの楽しいw
リミ解からのコンビネーションアタックで1キルするの楽しいw
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 23:36:12.06 ID:sh7b85cb0
アルヴェルドがスーだっただけマシか…
正直アレ入るかどうか怪しいが
正直アレ入るかどうか怪しいが
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/11(水) 23:44:18.55 ID:3E2vOq0E0
アルヴェルトはレアだよ
打点不足を除去で解決してきた代償には入るんじゃないかな、Xとも相性いいし
ところでGは必要になるかな？必要そうなら今のうちに買おうと思うんだが
打点不足を除去で解決してきた代償には入るんじゃないかな、Xとも相性いいし
ところでGは必要になるかな？必要そうなら今のうちに買おうと思うんだが
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 00:12:41.36 ID:gUCIn0bF0
好みじゃね
いくらドローしても１Killされてたら世話ないし
ゼンマイがどうでるかだな
いくらドローしても１Killされてたら世話ないし
ゼンマイがどうでるかだな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 00:54:17.51 ID:BpBbECsr0
正直Gは高すぎてもう手が出せないレベル
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 01:08:23.09 ID:+afG0AqNO
ｇ買うんなら今しかないよ
９月入ったら更に上がるから
９月入ったら更に上がるから
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 01:12:58.82 ID:RLMr37gr0
コリアマインドだ遊星！
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 15:44:12.45 ID:HA3BzWmC0
ギアギガント2枚イケメン1枚ソウルドレイン3枚は確保したいな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 16:21:24.31 ID:BpBbECsr0
明日G探してくるか
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 17:28:59.11 ID:7yYOdXpN0
1枚86円で入手しといて良かったのです
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 19:47:17.67 ID:RroWs4te0
・ランク４ 素材２
イビリチュア・メロウガイスト/再利用封じ
インヴェルズ・ローチ/特殊召喚対策
カチコチドラゴン/連続攻撃
交響魔人マエストローク/擬似月の書、特殊召喚対策
ジェムナイト・パール/バニラ
ダイガスタ・エメラル/擬似貪欲、バニラ蘇生
ラヴァルバル・チェイン/デッキ操作、墓地肥やし
Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ/攻撃無効、ホープレイ召喚
Ｎｏ.５０ ブラック・コーン号/除去(破壊せず墓地送り)
・ランク４ 素材２ 素材指定有り
ギアギガント Ｘ(機械族縛り)/アド稼ぎ、ギアギア蘇生
妖精王 アルヴェルド(地属性縛り)/全体弱体化(地属性以外ATK500ダウン)
ＣＮｏ.３９ 希望皇ホープレイ(ライフ1000以下、ホープ必要)/自己強化＆相手弱体化
・ランク４ 素材３
ヴァイロン・ディシグマ/除去(吸収効果)、属性メタ
ヴェルズ・ウロボロス/除去(バウンス)、ハンデス、墓地除外
Ｎｏ.１６ 色の支配者ショック・ルーラー/行動制限
・ランク７
迅雷の騎士ガイアドラグーン/貫通効果
Ｎｏ.１１ ビッグ・アイ/除去(コントロール奪取)
ガジェでよく使われるエクシーズをまとめてたけど何かいないのある？
ドリルジャンボ採用ランク５は実用性あるのか知らないから想定してない
イビリチュア・メロウガイスト/再利用封じ
インヴェルズ・ローチ/特殊召喚対策
カチコチドラゴン/連続攻撃
交響魔人マエストローク/擬似月の書、特殊召喚対策
ジェムナイト・パール/バニラ
ダイガスタ・エメラル/擬似貪欲、バニラ蘇生
ラヴァルバル・チェイン/デッキ操作、墓地肥やし
Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ/攻撃無効、ホープレイ召喚
Ｎｏ.５０ ブラック・コーン号/除去(破壊せず墓地送り)
・ランク４ 素材２ 素材指定有り
ギアギガント Ｘ(機械族縛り)/アド稼ぎ、ギアギア蘇生
妖精王 アルヴェルド(地属性縛り)/全体弱体化(地属性以外ATK500ダウン)
ＣＮｏ.３９ 希望皇ホープレイ(ライフ1000以下、ホープ必要)/自己強化＆相手弱体化
・ランク４ 素材３
ヴァイロン・ディシグマ/除去(吸収効果)、属性メタ
ヴェルズ・ウロボロス/除去(バウンス)、ハンデス、墓地除外
Ｎｏ.１６ 色の支配者ショック・ルーラー/行動制限
・ランク７
迅雷の騎士ガイアドラグーン/貫通効果
Ｎｏ.１１ ビッグ・アイ/除去(コントロール奪取)
ガジェでよく使われるエクシーズをまとめてたけど何かいないのある？
ドリルジャンボ採用ランク５は実用性あるのか知らないから想定してない
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 21:18:48.64 ID:5iE3tx620
メロウガイストはリクルーター封じじゃね
後は出る構築限られるけどナイトメアかな
それにしてもナイトメアにしろ、ルーラーにしろガジェより虫の方が出やすいことが許せない
まぁ、大抵出す必要ないんだろうけどさ
後は出る構築限られるけどナイトメアかな
それにしてもナイトメアにしろ、ルーラーにしろガジェより虫の方が出やすいことが許せない
まぁ、大抵出す必要ないんだろうけどさ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 21:29:40.12 ID:O0TfFn1L0
ギアギガがオークションにでてるけど
1700円とか・・・
1700円とか・・・
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 21:45:33.90 ID:fYNWY5g+0
初動は大体そんなもんじゃね？じゃなきゃ困るんだけどさ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:20:05.03 ID:4dv5YHHv0
ギアギガ強すぎワロタ
安定しまくりで今後の大会
結果残すにきまってるってくらいつよい
ギアフレもって来れるとかワロス
安定しまくりで今後の大会
結果残すにきまってるってくらいつよい
ギアフレもって来れるとかワロス
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:24:01.14 ID:iEui2gWH0
二重召喚がアド損どころかアド稼ぎカードに化けるのは純粋にすごいと思う
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:25:46.74 ID:5iE3tx620
結局フリチェで守れないと環境ではゴミなんですけどね
一昔前の伏せ環境ならば最強だったのになぁ
一昔前の伏せ環境ならば最強だったのになぁ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:26:59.52 ID:qTrWsDds0
>>560
マエストロークが特殊召喚対策？
マエストロークが特殊召喚対策？
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:30:08.32 ID:RroWs4te0
特殊召喚対策じゃなくて破壊耐性だな、間違えてローチのとこコピペしてるな
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:31:39.90 ID:BpBbECsr0
ギアギガ2kかな？
2枚は確保したいからちょっと財布ポイントにダイレクトアタックだな
2枚は確保したいからちょっと財布ポイントにダイレクトアタックだな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:36:54.90 ID:grGk5BGq0
ギアギガそんな値上がりしてんのかよ
1000円くらいだと思ってたなめてたわ
1000円くらいだと思ってたなめてたわ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:38:20.30 ID:BMW2WYFm0
他のスーパーが微妙だからどうなるかわからんけど高騰する程強いわけでも
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:40:33.15 ID:5iE3tx620
今はフラゲなんだから高いのは当然
ギアギアかガジェットでしか使わないから1000ぐらいで落ち着くんでないの
ギアギアかガジェットでしか使わないから1000ぐらいで落ち着くんでないの
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:42:24.76 ID:jxzmvfNq0
でもギアギガントは明らかに値下がりルートだよな…
今のガジェにそこまで力は無いし…頼む…
ところで今【ヴェルズガジェ】組んでるんだけど、スノーマンの代わりにアザトホース突っ込むのってどうなんだろうか
スノーマンと違ってLv4だから生き残ればエクシーズ出来るし。ライオウを潰せなくなるのは難点だが…
今のガジェにそこまで力は無いし…頼む…
ところで今【ヴェルズガジェ】組んでるんだけど、スノーマンの代わりにアザトホース突っ込むのってどうなんだろうか
スノーマンと違ってLv4だから生き残ればエクシーズ出来るし。ライオウを潰せなくなるのは難点だが…
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:42:28.17 ID:iEui2gWH0
ギアギアの微妙さからして、ここしばらくはガジェットでしか使われんはず
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:50:29.21 ID:4dv5YHHv0
俺的には強いと思ったんだがなぁ..
これで値下がりするとおもって後で高騰したって知らないんだからね！
とりあえず２，３枚はあつめとく
これで値下がりするとおもって後で高騰したって知らないんだからね！
とりあえず２，３枚はあつめとく
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 22:54:17.02 ID:RroWs4te0
ギアギア１キルできるし煮詰まれば良い方法見つかりそうだから１．５ｋくらいに落ち着くんじゃない
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 23:04:24.80 ID:5iE3tx620
いや、当然強いしガジェ使いなら3枚回収確定だよ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 23:04:39.73 ID:BMW2WYFm0
そりゃガジェとしては強いけど縛り付きだしな
ただ大会で結果出るようだとパックが微妙だからシングル高騰コースはある
ただ大会で結果出るようだとパックが微妙だからシングル高騰コースはある
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/12(木) 23:50:42.98 ID:5iE3tx620
底力が上がっただけで、環境には無力なカードだから結果を残すほど強くはならない
結果残す可能性があるとしたら、ギアギア混ぜたループでも見つかるかしないと無理だろうなぁ
結果残す可能性があるとしたら、ギアギア混ぜたループでも見つかるかしないと無理だろうなぁ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 00:00:43.06 ID:xhPjb6AOP
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 01:37:04.11 ID:2Uh7j+gW0
3枚もいるか2枚くらいで十分だろ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 01:44:24.15 ID:zQemspEQ0
代償ガジェでガジェからギアギガSSすれば、好きな機械持ってきてそのまま召喚できるな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 03:36:46.16 ID:PTVKTFVN0
間違いなく初動だけのカードだろ、今はご祝儀で1700とかだけど2週間位したら下がって1000円辺りに落ち着く
そもそもワンキルなら他で出来るし、そっちの方が確率高いんだしな
そもそもワンキルなら他で出来るし、そっちの方が確率高いんだしな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 03:51:37.49 ID:cg9dmQgP0
>>582
そんな簡単に代償から決まるんだったら別にギアギガ使う必要ないじゃん
そんな簡単に代償から決まるんだったら別にギアギガ使う必要ないじゃん
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 04:01:21.18 ID:mxw4MnQB0
代償から全部通るならショックルーラー3体並べるわ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 07:42:22.33 ID:yQRMg5Bz0
ルーラー3体じゃ1killできないだろバカ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 07:54:47.77 ID:ASTl7FZ40
>>586
3体並べてどう巻き返されるのよ
3体並べてどう巻き返されるのよ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 08:11:31.54 ID:yQRMg5Bz0
いやルーラー3体並べる余裕あるなら1killした方が早いだろって話だよ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 08:15:35.27 ID:Bjap3vqV0
グラファ開闢裁き等召還ルール効果で高い打点だされるとルーラー3体でも突破される
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 10:23:14.40 ID:aXhccYNS0
地味に強制退出装置って相性良さそうだけどどうかな
かぶったガジェ戻してもそこまで痛くないし、対象取らないのもgood
かぶったガジェ戻してもそこまで痛くないし、対象取らないのもgood
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 10:56:36.14 ID:gaw8pGn00
ギアギガXとはかなり相性いいカードだと思う
ギアギガをエクストラに回収しつつ、タイミングを逃さずにギアギアーノを蘇生
次のターンでまた出して効果発動すれば手札＋１
ギアギガをエクストラに回収しつつ、タイミングを逃さずにギアギアーノを蘇生
次のターンでまた出して効果発動すれば手札＋１
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 20:26:05.46 ID:KHaDyoV70
代償ガジェットのサイドチェンジについてアドバイスがほしい
メインは9ガジェ、汎用罠+フリチェ多目な構築
・かーDメインの場合、後攻時はかーD抜く？
・虫にサイドからマクロ入れた場合先行でもヴェーラー入れる？
・聖刻に対してパキケ積む場合、ヴェーラー、代償は抜く？
メインは9ガジェ、汎用罠+フリチェ多目な構築
・かーDメインの場合、後攻時はかーD抜く？
・虫にサイドからマクロ入れた場合先行でもヴェーラー入れる？
・聖刻に対してパキケ積む場合、ヴェーラー、代償は抜く？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 20:40:47.84 ID:s/RYj2kr0
>>592
・抜くものが無いならカーＤ抜きかな
場合によってはガジェ３種1枚抜き&代償2抜きでメタガジェにするもよし
・マクロが割られた時の保険(主に大嵐)に入れとくのがよし
・パキケが割られた時の(ry
代償は抜いていいと思う
まあ結局は個人の好みなんですけどね
・抜くものが無いならカーＤ抜きかな
場合によってはガジェ３種1枚抜き&代償2抜きでメタガジェにするもよし
・マクロが割られた時の保険(主に大嵐)に入れとくのがよし
・パキケが割られた時の(ry
代償は抜いていいと思う
まあ結局は個人の好みなんですけどね
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 21:07:20.04 ID:zr0JZynq0
6ガジェのメタガジェットだけど、サンブレと爆風どっちがいいかな？
個人的にサンブレだと思うが
個人的にサンブレだと思うが
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 21:18:53.36 ID:Bjap3vqV0
サンブレだろ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 21:45:38.66 ID:zr0JZynq0
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 22:00:29.21 ID:n7HaKIKd0
俺は因果切断推すけどな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 22:02:10.69 ID:Bjap3vqV0
えーやだよ 載せれば誰か見てくれるんじゃないの
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 22:02:16.76 ID:CEUZA39k0
因果は上手く機能すれば強いんだけど伏せ割れないのがネックだな
ホネまとめて除外出来ればすごくおいしい
ホネまとめて除外出来ればすごくおいしい
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 22:12:44.74 ID:qItwKA9JO
ギアギガ入れて明日非公認出てくるわ
バラで買ってしまってボロボロだからむしゃくしゃしてるんだ
バラで買ってしまってボロボロだからむしゃくしゃしてるんだ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/13(金) 22:18:14.52 ID:2Uh7j+gW0
頑張れ応援してるぞ
レポ頼むぞ
レポ頼むぞ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 00:03:11.71 ID:jb9r0FDa0
ブリュとグランソイルとエメラル使った無限ドローって既出なのかい
何かもしこれが未発見だったらと思うと躊躇わずにドヤ顔できるんだけど、
ここでは周知だったら恥ずかしいから何か怖い
何かもしこれが未発見だったらと思うと躊躇わずにドヤ顔できるんだけど、
ここでは周知だったら恥ずかしいから何か怖い
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 00:03:46.84 ID:ASTl7FZ40
>>602
既出
既出
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 00:04:49.86 ID:jb9r0FDa0
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 00:34:10.63 ID:wvSNjTWU0
ガジェと相性のいいアルヴェルドが全然評価されてないような気がするけどなんで？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 00:42:55.45 ID:QeJyPCl20
>>605
ギアギガのおかげでみんな存在を忘れてるから
ギアギガのおかげでみんな存在を忘れてるから
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 00:50:39.16 ID:wvSNjTWU0
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 01:05:28.24 ID:7XiLa0zT0
アルヴェルトさんのおかげでパールさんいれば3400打点まで処理可能なのは強いよなぁ
代償のワンチャンは通れば止められない領域にまできたなぁ、通れば・・・な・・・
代償のワンチャンは通れば止められない領域にまできたなぁ、通れば・・・な・・・
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 01:11:21.96 ID:7SYXPWVHP
元々代償からの展開通ったら勝ちだったし代償ガジェ的にはもうランク4より代償補助が欲しい
まあアルヴェルドさん入れますけどパールでおｋな気がしてきた
相手が地以外を展開してたら殴るのに役立つかな
まあアルヴェルドさん入れますけどパールでおｋな気がしてきた
相手が地以外を展開してたら殴るのに役立つかな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 01:48:51.90 ID:OZojLPOS0
アルヴェルトはゴーズ殺せるのが強い
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 02:20:05.04 ID:QeJyPCl20
>>608
ルーラー出たあたりから既に通れば止められない領域だったと思うが
ルーラー出たあたりから既に通れば止められない領域だったと思うが
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 03:21:47.28 ID:nPxvM4XE0
ルーラー3体並べられればよっぽどのことがない限り負けないかな
そこまで辿り着くのが至難の業なだけで
そこまで辿り着くのが至難の業なだけで
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 04:23:58.62 ID:nTrLfgtW0
ルーラー3体とか並べないでしょ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 04:32:37.50 ID:fRylAWMe0
ルーラー3体は例えじゃねぇの？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 09:14:06.63 ID:G65JxyZG0
糞みたいな例えやな
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 11:35:02.99 ID:7XiLa0zT0
今までは召喚誘発罠2枚ぐらいあったらワンキル届かなかった
今はギアギガと金魚のおかげで単純な打点でのワンキルはガジェット4金魚1でできる
ガジェット9枚、囮のエメラル2、ルーラー2、本命のギアギガ3なら
相手に奈落、激流が合わせて3枚あっても踏み潰してワンキル
まぁ実際はサンブレ対象代償で(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁなんだろうけどさ
今はギアギガと金魚のおかげで単純な打点でのワンキルはガジェット4金魚1でできる
ガジェット9枚、囮のエメラル2、ルーラー2、本命のギアギガ3なら
相手に奈落、激流が合わせて3枚あっても踏み潰してワンキル
まぁ実際はサンブレ対象代償で(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁなんだろうけどさ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 12:01:10.52 ID:rD1Yd4i+i
ガジェットでワンショットキル？聖刻の劣化も良いトコだ、尖らせれば尖らせるほど劣化になる。ガジェットはガジェットを良い所を見つけて動かすデッキなのにギアが来たからワンキルが～ワンキルが～って…
代償なら動いたら勝ち？動く前に殺られるのが今の環境なんだけど…
代償なら動いたら勝ち？動く前に殺られるのが今の環境なんだけど…
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 12:05:17.70 ID:iE0I0A7M0
ギガントのおかげでギアフレ持ってこられるようになったのは純粋に評価できる
ヴェーラーでガジェ止められた時にワンチャン後続持ってこられる事もあるし
まあもっと速いワンキルが腐るほどある現状でワンキルに手を出すのは自殺行為だわな
ヴェーラーでガジェ止められた時にワンチャン後続持ってこられる事もあるし
まあもっと速いワンキルが腐るほどある現状でワンキルに手を出すのは自殺行為だわな
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 12:07:30.83 ID:iyW+x7EH0
ワンショットもできる選択肢が増えること自体は悪くはないだろ
ヒロビだってブレードハートきてから成績あげてきたし
ヒロビだってブレードハートきてから成績あげてきたし
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 12:31:08.10 ID:iE0I0A7M0
１キル前提に組むのと堅実にアド取って状況揃えば１キル持ってくのでは性質がまるで違うっていう
代償ありきの構築が今そもそも遅いんだよな
代償ありきの構築が今そもそも遅いんだよな
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 12:34:09.24 ID:YDGlfPC30
>>619
ヒロビが成績上げたのは甲虫装機と相性が良かった所の方が大きいぜ
ヒロビが成績上げたのは甲虫装機と相性が良かった所の方が大きいぜ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 12:34:23.66 ID:9YWHT6Mz0
俺の構築ではそもそも代償入れてない
マシンガジェだからってのもあるけど
ガジェはちまちまアド稼いでたまにフォートレスでワンキルできるところが良いと思う
その選択肢の一つにギアギガあったら安定性も増すだろ
マシンガジェだからってのもあるけど
ガジェはちまちまアド稼いでたまにフォートレスでワンキルできるところが良いと思う
その選択肢の一つにギアギガあったら安定性も増すだろ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 13:14:39.76 ID:rD1Yd4i+i
前のスレ？で晒されてた欲張りと骸をガン積みした変態構築のガジェットならワンちゃん有りそうだけどね…
言い方がキツくなってゴメン、ただガジェットはこつこつ、かつ確実にアドをとって勝つデッキだからワンショットはどうかなぁと思っただけです。エクストラに入れて置いて邪魔になる事は無いから強いかも
言い方がキツくなってゴメン、ただガジェットはこつこつ、かつ確実にアドをとって勝つデッキだからワンショットはどうかなぁと思っただけです。エクストラに入れて置いて邪魔になる事は無いから強いかも
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 13:36:29.18 ID:G65JxyZG0
代償ありきって普通のマシンガジェに代償突っ込むだけなのにありきも糞もないだろ
2枚くらいスペース捻出しろや
2枚くらいスペース捻出しろや
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 14:07:13.88 ID:QeJyPCl20
マシンガジェはほとんど6ガジェなんだから代償2枚入れただけじゃ無理だろ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 14:11:05.95 ID:rD1Yd4i+i
確かに代償に2枚スロットを使う位なら妨害カード入れたくはなるわなぁ…
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 14:26:27.74 ID:OZojLPOS0
ギアギガ高いな初動が高くて後から落ちるんならいいけど
ちょっとこれはまずいな
http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&p=%E9%81%8A%E6%88%AF%E7%8E%8B+%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%AE%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%88X&uIv=on&first=1&ei=utf-8
ちょっとこれはまずいな
http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&p=%E9%81%8A%E6%88%AF%E7%8E%8B+%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%AE%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%88X&uIv=on&first=1&ei=utf-8
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 14:30:04.05 ID:vZ55vO3E0
機械専用だからすぐ安くなるだろうと思ってたら上がるばかり
お財布にダイレクトアタック……
お財布にダイレクトアタック……
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 14:47:54.95 ID:6WX8BABw0
ガジェと合わせて、出しやすいアドの塊だから仕方ない
今の環境でサンブレ・爆風・マジックジャマー３積みの【罠ガジェ】っていけるだろうか
今の環境でサンブレ・爆風・マジックジャマー３積みの【罠ガジェ】っていけるだろうか
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 14:51:45.26 ID:rD1Yd4i+i
先ずは構築、回してからなにが足りないかを悟る。結果出せるかはプレイヤー次第、流行らせるのはカーキン次第
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 17:49:32.83 ID:Trjlw8i30
ギアギガントＸ…相場1.5ｋ前後、高い店では2ｋ越えている
妖精王アルヴェルト…相場100円、ストレージで20円の店も
初動がすごいし他にいいのがないからパック買うのやめてアルヴェルトだけ買い様子見することにした
妖精王アルヴェルト…相場100円、ストレージで20円の店も
初動がすごいし他にいいのがないからパック買うのやめてアルヴェルトだけ買い様子見することにした
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 18:06:26.57 ID:ZDqF09oVP
びしょ濡れになってショップに行ってきたが、ギアギガント2500円とか・・・orz
ちょっと店でフリーデュエルしてきたが、何か、カラクリや機皇？とかにもギアギガントは需要がある模様。
カラクリなのにカオスインフィニティからワイゼル・アイン(闇☆4の機皇兵）出して、
ギアギガント、ギアギガントでブラックボンバーサーチ、ブラックボンバーの効果で墓地のワイゼルアイン釣って
無零シンクロみたいな事してる人がいて、上手いなーと思った。
カオスインフィニティはデッキ・墓地両方から特殊召喚できるみたいだから、ワイゼルアイン積むのは2枚で十分だし、
ガジェにも出張できないかな・・・と一瞬思ったが、ガジェが反転召喚に対応してないから無理か
ちょっと店でフリーデュエルしてきたが、何か、カラクリや機皇？とかにもギアギガントは需要がある模様。
カラクリなのにカオスインフィニティからワイゼル・アイン(闇☆4の機皇兵）出して、
ギアギガント、ギアギガントでブラックボンバーサーチ、ブラックボンバーの効果で墓地のワイゼルアイン釣って
無零シンクロみたいな事してる人がいて、上手いなーと思った。
カオスインフィニティはデッキ・墓地両方から特殊召喚できるみたいだから、ワイゼルアイン積むのは2枚で十分だし、
ガジェにも出張できないかな・・・と一瞬思ったが、ガジェが反転召喚に対応してないから無理か
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 19:36:26.55 ID:oZYS4o4+0
>>632
カラクリ機皇ってやつだな
機皇成分がどれだけ入ってるかは人それぞれだけどな
ガジェと合わせるならリミ解クラスの強力な攻撃力上昇効果と合わせるとか
強引にディシグマで吸収できるようにするかくらいかな
カラクリ機皇ってやつだな
機皇成分がどれだけ入ってるかは人それぞれだけどな
ガジェと合わせるならリミ解クラスの強力な攻撃力上昇効果と合わせるとか
強引にディシグマで吸収できるようにするかくらいかな
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 21:14:22.11 ID:OrPfrylS0
ギアギガが2箱買っても当たんなかった・・・・・・
シングル買い安定かと思ったけど・・・・・・高いよ
シングル買い安定かと思ったけど・・・・・・高いよ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 22:02:58.65 ID:rtGhvqqV0
代償でチェーンしてガジェだすと
チェーン1のガジェの効果しかタイミング逃すから使えないんですか？
よくわからないんですが
チェーン1のガジェの効果しかタイミング逃すから使えないんですか？
よくわからないんですが
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 22:11:53.13 ID:hYi2ZONV0
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 22:19:15.96 ID:ZDqF09oVP
>>635
ガジェのサーチは任意効果だから、チェーン2以降の召喚・特殊召喚では効果発動のタイミングを逃し、
効果が発動できない。
例えば、相手のサイクにチェーンリビデでガジェ蘇生させても、チェーン2の特殊召喚なのでガジェの効果発動は不可。
代償も同様で、チェーン1以外ではガジェの効果発動は無理。
ガジェのサーチは任意効果だから、チェーン2以降の召喚・特殊召喚では効果発動のタイミングを逃し、
効果が発動できない。
例えば、相手のサイクにチェーンリビデでガジェ蘇生させても、チェーン2の特殊召喚なのでガジェの効果発動は不可。
代償も同様で、チェーン1以外ではガジェの効果発動は無理。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 22:46:25.74 ID:QeJyPCl20
>>636
どうすれば2箱で5枚も当たるんだよ
どうすれば2箱で5枚も当たるんだよ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 22:56:53.68 ID:rtGhvqqV0
>>637
そうなんだ、ありがとう
代償のチェーンについてですが
代償効果使用500払う→チェーンでまた代償500払う→チェーンでまた500払う
効果処理で
チェーン3ガジェ→チェーン２ガジェ→チェーン１ガジェ効果でいいんですか？
そうなんだ、ありがとう
代償のチェーンについてですが
代償効果使用500払う→チェーンでまた代償500払う→チェーンでまた500払う
効果処理で
チェーン3ガジェ→チェーン２ガジェ→チェーン１ガジェ効果でいいんですか？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/14(土) 23:12:35.14 ID:QeJyPCl20
>>639
チェーン1代償→チェーン2代償→チェーン3代償の順でチェーンを組んだ場合逆順処理でチェーン3の代償から処理をするからチェーン3処理ガジェ召喚→チェーン2処理ガジェ召喚→チェーン1処理ガジェ召喚の順で処理をする、その後新しくチェーン組んでガジェ効果を発動する
チェーン1代償→チェーン2代償→チェーン3代償の順でチェーンを組んだ場合逆順処理でチェーン3の代償から処理をするからチェーン3処理ガジェ召喚→チェーン2処理ガジェ召喚→チェーン1処理ガジェ召喚の順で処理をする、その後新しくチェーン組んでガジェ効果を発動する
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 00:03:44.38 ID:/LiGJZtn0
タイミングを逃すっていうルールは難しい部分だけど
しっておいたほうがいいね
チェーンでリビデしてもサーチできないし
しっておいたほうがいいね
チェーンでリビデしてもサーチできないし
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 01:06:12.85 ID:6CMf3QDfP
代償はちゃんと分かってない人が意外に多いよね
①ライフ払っての効果発動は自分のメインと相手バトルフェイズだけだが、
表にするだけなら他のフリーチェーン同様、いつでも発動できる
（ライフ払って打ち消されたりチェーンサイクされたりするとライフ損するので、まずはライフを払わず表にするだけで発動するのが基本）
②既に代償が表になっていないと、同一チェーン上で代償の複数回の発動はできない。
（例 裏向きにセットされた代償を表にしてチェーン1発動→相手チェーン2でサイクロン
の場合、代償をチェーン3で発動できない）
③代償の空撃ち発動は不可（例 手札に通常召喚可能なモンが2枚しかないのに代償の同一チェーン上にチェーンを3つ以上乗せる等）
大会とかに出る場合は、この辺のルールは最低限理解してから出ないと恥をかく事になる
①ライフ払っての効果発動は自分のメインと相手バトルフェイズだけだが、
表にするだけなら他のフリーチェーン同様、いつでも発動できる
（ライフ払って打ち消されたりチェーンサイクされたりするとライフ損するので、まずはライフを払わず表にするだけで発動するのが基本）
②既に代償が表になっていないと、同一チェーン上で代償の複数回の発動はできない。
（例 裏向きにセットされた代償を表にしてチェーン1発動→相手チェーン2でサイクロン
の場合、代償をチェーン3で発動できない）
③代償の空撃ち発動は不可（例 手札に通常召喚可能なモンが2枚しかないのに代償の同一チェーン上にチェーンを3つ以上乗せる等）
大会とかに出る場合は、この辺のルールは最低限理解してから出ないと恥をかく事になる
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 01:08:23.18 ID:J/xlsw+M0
全部wikiにのってるやん
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 01:38:59.57 ID:ByZPv4tg0
代償発動時に手札モンスター一枚、解決時に手札モンスター二枚の場合は
どちらをだすか選べるんだっけ？
どちらをだすか選べるんだっけ？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 01:45:23.42 ID:3jmqnrK+0
>>642
Ｑ：裏側表示から表側表示にだけする事は、どのタイミングでも可能ですか？
Ａ：いいえ、表側表示にするだけの場合でも、自分のメインフェイズ時及び相手のバトルフェイズでしか発動できません 。(12/02/06)
大会前に早速恥かけてよかったな、よくwiki見るようにしろよ
Ｑ：裏側表示から表側表示にだけする事は、どのタイミングでも可能ですか？
Ａ：いいえ、表側表示にするだけの場合でも、自分のメインフェイズ時及び相手のバトルフェイズでしか発動できません 。(12/02/06)
大会前に早速恥かけてよかったな、よくwiki見るようにしろよ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 01:46:39.61 ID:J+0T4slT0
いつの間にか裁定変わってたのかよ
そういや結局代償に宣告警告打てるのかって決まったんだっけ
そういや結局代償に宣告警告打てるのかって決まったんだっけ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 02:38:30.45 ID:6CMf3QDfP
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 02:40:16.58 ID:kJarKgTV0
前ガジェスレかどっかでも話題になってたけど裁定変わってんぞ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 02:40:31.88 ID:kJarKgTV0
ここがガジェスレでしたてへぺろ(・ω＜)
650 ：３億PV/日をささえる：2012/04/15(日) 02:42:41.79 ID:zI7EIF9U0
まだまだガジェはいけるZE！！！
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 04:20:13.41 ID:QvAvtvGC0
コテハンwwwwww
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 04:30:22.27 ID:J/xlsw+M0
てめーらもちゃんと理解してねーじゃねーかよ
人に教えるならまず確認しろ
遊びじゃねーんだよ決闘何だよ
人に教えるならまず確認しろ
遊びじゃねーんだよ決闘何だよ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 05:32:04.71 ID:z+93dD860
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 08:00:59.85 ID:BT8CU/zt0
いやいがみ合ってはいないだろ
仲良さそうじゃねえかw
代償は忘れた頃に裁定変わるからチェック重要だと思い知らされたわ
仲良さそうじゃねえかw
代償は忘れた頃に裁定変わるからチェック重要だと思い知らされたわ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 08:27:48.36 ID:J/xlsw+M0
俺はお前らが嫌いだ
俺はお前らを受け入れない
俺は俺だ
俺だけがガジェを使うべき
俺はお前らを受け入れない
俺は俺だ
俺だけがガジェを使うべき
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 19:15:14.33 ID:QvAvtvGC0
またキチガイ君がやってきt（ry
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 19:29:07.99 ID:PJ3MDeg+0
なんだかんだいってみんなガジェット好きだよな
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 23:02:49.00 ID:J/xlsw+M0
エクシーズのための布石にすぎんのだよガジェなど
まぁわたしはガジェなんてフリーでしたか使わないがね
まぁわたしはガジェなんてフリーでしたか使わないがね
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 23:51:29.82 ID:frJboIYA0
む…マシンガジェ一筋で公認に出てる俺は少数派なのか
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 23:52:51.77 ID:ZP/hKNzPO
>>659
ｵｻﾜﾘﾀﾞﾒﾖｼｬﾁｮｻﾝ
ｵｻﾜﾘﾀﾞﾒﾖｼｬﾁｮｻﾝ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/15(日) 23:58:08.20 ID:J/xlsw+M0
お前等ノーマルガジェなんて使ってないだろ？
ぜんぶウルだよな
韓国ウルとかだったら破り捨てるレベルだ
ぜんぶウルだよな
韓国ウルとかだったら破り捨てるレベルだ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 00:02:03.03 ID:9DTPc0JT0
デッキのカードはノーマル派なので聖槍以外全部ノーマルだな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 00:49:04.77 ID:zQK54kQF0
俺も基本ノーマルだな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 00:54:08.70 ID:zQK54kQF0
ギアギガちょっと落ち着いてきたな今ならよくて１．５k位だろうか
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 01:03:11.29 ID:DSdgPgQoP
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 01:30:40.53 ID:zQK54kQF0
あれみ間違えたかな？
どちらにしろ初動に比べれば幾分ましになったほうか
どちらにしろ初動に比べれば幾分ましになったほうか
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 01:33:23.66 ID:YTrAKW+10
しかしギアギアが最速で結果を出してしまったので一時的に値上がりしそうな流れ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 01:39:08.71 ID:DSdgPgQoP
今回のパック前と比べて当りカードも少ないし、人気出なさそうだからなぁ・・・
機械関連でギアギガ使うデッキは結構多いし、レートが一度上がっちゃうとレートなかなか下落しなさそう
ギアギガは必要な分だけ早めに揃えといた方がいいかもね
機械関連でギアギガ使うデッキは結構多いし、レートが一度上がっちゃうとレートなかなか下落しなさそう
ギアギガは必要な分だけ早めに揃えといた方がいいかもね
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 01:56:17.98 ID:zQK54kQF0
まじか・・・
突然だがマシンだけどエクストラどんな感じになった？
白枠がカタストルだけになって待ったwww
エクストラ15
エクシーズ14
ランク7
ビッグアイ1
ランク4
ウロボロス1 ディシグマ1 ルーラー1
パール1 ホープ1 ギアギガ2 アルヴェルト1
ブラコン1 カチコチ1
ローチ1 マエストロ1 エメラル1
シンクロ1
カタス1
ホープレイ入れたいんだけどウロボロスなくてもいいかな？
墓地除外もそんなに刺さらないし
ゴーズ倒すのにもアルヴェルト居るし
突然だがマシンだけどエクストラどんな感じになった？
白枠がカタストルだけになって待ったwww
エクストラ15
エクシーズ14
ランク7
ビッグアイ1
ランク4
ウロボロス1 ディシグマ1 ルーラー1
パール1 ホープ1 ギアギガ2 アルヴェルト1
ブラコン1 カチコチ1
ローチ1 マエストロ1 エメラル1
シンクロ1
カタス1
ホープレイ入れたいんだけどウロボロスなくてもいいかな？
墓地除外もそんなに刺さらないし
ゴーズ倒すのにもアルヴェルト居るし
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 02:09:10.81 ID:58gqUHB/0
ウロボロスはディシグマと選択くらいの立ち位置だから好きな方選べばおk
メインの構築次第だけどギアギガはキンギョ居なければ1枚で足りる
メインの構築次第だけどギアギガはキンギョ居なければ1枚で足りる
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 07:48:50.09 ID:Tl7JKyUTi
ギアギアが優勝でギアギガの高騰クルー！？
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 13:55:57.33 ID:1h5aamTm0
どこで見れる？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 16:35:29.64 ID:BAC7DVPnO
代償ガジェも地元CSでベスト4入ってた。デッキに車とアンノウが入ってた。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 16:53:55.76 ID:zQK54kQF0
車いるいるかな？
金魚はとりあえず2枚くらい入れようかな
今のガジェって変態構築＝強いみたいなのがあるんだよね
金魚はとりあえず2枚くらい入れようかな
今のガジェって変態構築＝強いみたいなのがあるんだよね
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 18:25:52.12 ID:RNE0s15k0
サモチェたのしいぞサモチェ
ブレイカー召喚すると相手は長考しだすからな
その悩みっぷりを見て悦に浸る
ブレイカー召喚すると相手は長考しだすからな
その悩みっぷりを見て悦に浸る
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 19:07:43.49 ID:AxlbRl+n0
>>669
４エクシーズ
ギアギガント Ｘ×3枚 妖精王 アルヴェルド
インヴェルズ・ローチ 交響魔人マエストローク ダイガスタ・エメラル ヴェルズ・ウロボロス
Ｎｏ.１６ 色の支配者ショック・ルーラー Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ Ｎｏ.５０ ブラック・コーン号
７エクシーズ
Ｎｏ.１１ ビッグ・アイ
シンクロ
Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル スターダスト・ドラゴン スクラップ・ドラゴン
マシンだけどこんな感じ、チューナーはヴェーラーのみ
個人的にアルヴェルドをホープレイに変えようと考えてる
理由としては金魚３積していて地属性2匹並びづらいから
４エクシーズ
ギアギガント Ｘ×3枚 妖精王 アルヴェルド
インヴェルズ・ローチ 交響魔人マエストローク ダイガスタ・エメラル ヴェルズ・ウロボロス
Ｎｏ.１６ 色の支配者ショック・ルーラー Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ Ｎｏ.５０ ブラック・コーン号
７エクシーズ
Ｎｏ.１１ ビッグ・アイ
シンクロ
Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル スターダスト・ドラゴン スクラップ・ドラゴン
マシンだけどこんな感じ、チューナーはヴェーラーのみ
個人的にアルヴェルドをホープレイに変えようと考えてる
理由としては金魚３積していて地属性2匹並びづらいから
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 19:16:01.03 ID:5bEumyChP
ギアギガント3体もいるかなぁ
ただでさえエクストラキッツキツだし入れても精々2体じゃないのか
ただでさえエクストラキッツキツだし入れても精々2体じゃないのか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 19:25:49.47 ID:XTCKIgrzO
意外と出しにくいしな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 19:34:49.58 ID:qbMPPwzh0
キンギョ３投するなら十分アリだと思う
スクドラってどうやって出してるの？
スクドラってどうやって出してるの？
680 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 19:49:04.44 ID:C0KA5pcAO
良く解らないですよ。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 19:55:23.01 ID:xAPURUA3O
８シンクロならフォートレス＋ウﾞェーラーでつくれる
まあスタダとスクドラだけだし、突破口がどうしてもそれしかない場合除いては使わないだろ。
まあスタダとスクドラだけだし、突破口がどうしてもそれしかない場合除いては使わないだろ。
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 19:59:18.54 ID:T7jI5XjJ0
思ったんだけど金魚からガジェssでガジェサーチのギガント効果すればハンド消費0でギガント出せるんじゃね？！
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 20:00:56.68 ID:Th5muwC90
※ 二重召喚でも同じことができます つーかそれくらい誰でも気づいてます
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 20:01:52.37 ID:45T+dhdy0
おセってレベルじゃねえぞ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 20:10:38.76 ID:zQK54kQF0
ギガX2だけど
キンギョ3でも全然腐らないな車積んでる場合じゃないし遅い
6ガジェだからガジェつきそうだから試しに2枚入れてみたんだけど
思ったよりすんなり入って初手でガジェとキンギョあると
かなり安定してギアフレ持ってこれるしガジェ付きそうでも
キンギョエクシーズからエメラルでなかなか捗る
墓地もすぐ肥えるし貪欲も検討できるレベルまあそこまで言うとたらればだけど
4×3出しやすくて戦略の幅も広がったしいいことづくしだな
これからはカラクリとか増えそうだしサイドにサイドラ、キメフォ安定かな
キンギョ3でも全然腐らないな車積んでる場合じゃないし遅い
6ガジェだからガジェつきそうだから試しに2枚入れてみたんだけど
思ったよりすんなり入って初手でガジェとキンギョあると
かなり安定してギアフレ持ってこれるしガジェ付きそうでも
キンギョエクシーズからエメラルでなかなか捗る
墓地もすぐ肥えるし貪欲も検討できるレベルまあそこまで言うとたらればだけど
4×3出しやすくて戦略の幅も広がったしいいことづくしだな
これからはカラクリとか増えそうだしサイドにサイドラ、キメフォ安定かな
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 20:15:14.69 ID:cCJhbvNG0
キンギョ３トカゲ３スラッシャー３ガジェット３×３って回るかな？
キンギョ３フォトン３ガジェ３×３で先攻ショックルーラーTUEEEEEEはなかなか回ったけど
キンギョ３フォトン３ガジェ３×３で先攻ショックルーラーTUEEEEEEはなかなか回ったけど
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 20:34:50.61 ID:wtbZc2br0
みんなサイドに何入れてるの？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 20:41:01.34 ID:zQK54kQF0
>>686
ガジェ少し減らしたら7か8くらいでいい気がする
ガジェ少し減らしたら7か8くらいでいい気がする
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:05:40.74 ID:XYOP4TUoO
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:07:58.75 ID:XYOP4TUoO
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:09:31.93 ID:XYOP4TUoO
なんでこんな焦ってるんだ俺…
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:12:23.02 ID:zQK54kQF0
まあ落ち着けよ明日があるさ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:26:48.66 ID:gL9wnkc/0
ふええギアギガント高いよう…
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:29:44.88 ID:kX79Ia0q0
ギガギア1500円だったけどもう一枚買うべきかな
便利なのは分かるけど一枚で十分かもしれんし、でもエメラルみたく後で入手困難ってなるのも嫌なんだよね
便利なのは分かるけど一枚で十分かもしれんし、でもエメラルみたく後で入手困難ってなるのも嫌なんだよね
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 21:33:54.90 ID:YTrAKW+10
しばらくすれば値下がり傾向に入るだろうけど
次パックに強力なギアギアが入ってくるような事があると、ギアギア環境デッキ化で唯一シングル買いが必要なギガギアント大高騰
次パックに強力なギアギアが入ってくるような事があると、ギアギア環境デッキ化で唯一シングル買いが必要なギガギアント大高騰
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 22:20:28.61 ID:5bEumyChP
値下がりすればいいけど…
ぶっちゃけあのパックそこまで良いの無いし1ｋ切ることはないよなぁ
欲しい奴は手にしたら売らないだろうしなんだかんだで1.3ｋぐらいが着地点になる未来しか見えない
ぶっちゃけあのパックそこまで良いの無いし1ｋ切ることはないよなぁ
欲しい奴は手にしたら売らないだろうしなんだかんだで1.3ｋぐらいが着地点になる未来しか見えない
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 22:22:25.94 ID:DSdgPgQoP
しばらくすると、ROTDはギアギガ以外当りのない産廃パック、
ギアギガくじとか言われて、パック買う人が激減→ギアギガの市場流通量が激減→高騰に繋がってしまう可能性もある
純ギアギガ以外の需要も安定してるから、値下がり傾向になるのは再録された時か規制された時だけだろうな
ギアギガくじとか言われて、パック買う人が激減→ギアギガの市場流通量が激減→高騰に繋がってしまう可能性もある
純ギアギガ以外の需要も安定してるから、値下がり傾向になるのは再録された時か規制された時だけだろうな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:35:06.74 ID:zQK54kQF0
ギアギア結果残してたからこれから少し上がると思うよ
近所のゲーム屋見てきたらギアX2.5kでやばかった
ビデオ屋で1.98kで2枚確保してきたけどアルヴェルトの扱いが酷いなwww
アルヴェルト使うのギアギアかガジェ位だからかな？
突然だけどキンギョいれたマシン完成したよ
マシンガジェ40
モンスター17
6ガジェ ギアフレ3 キンギョ3 砦3 ヴェーラー2
魔法11
剛健3 ブラホ1 蘇生1 大嵐1 月書1 リミ解1 サイク3
罠12
脱出2 奈落2 激流2 連除1 デモチェ2 警告2 宣告1
エクストラ15
ビッグアイ1 ディシグマ1 ルーラー1
パール1 ホープレイ1 ホープ1 ギガX2 アルヴェルト1 ブラコン1 カチコチ1
ローチ1 マエストロ1 エメラル1
カタストル1
サイド15
モンスター7
スノーマン2 パキケ2 サイドラ2
キメフォ1
魔法3
禁止令3
罠5
マイクラ2 マクロ3
キンギョによるレベル4を並べるギミックを得たため
ホープレイや4×3を採用してます
ディシグマとウロボロスで悩みました、正直こいつを出すまでには決着は付いていると思う
緊急事態用に裁きなり、グラファを食うことを前提にしてディシグマにしました
上にあったけどアルヴェルトの使い方はゴーズ専用位に割り切ってもいいと思うの
二体で殴って出てきたゴーズにメイン2でアルヴェルトとか蘇生から立てるだけでも十分強いと思うの
今回ギガXが出てからとりあえずエクシーズするならこいつに出来きてもらいます
今までカチコチを出していた場面でも大抵こいつを出してしまいます
そのターンに殺せるとかじゃないとなかなか使えなくて悲しいです
近所のゲーム屋見てきたらギアX2.5kでやばかった
ビデオ屋で1.98kで2枚確保してきたけどアルヴェルトの扱いが酷いなwww
アルヴェルト使うのギアギアかガジェ位だからかな？
突然だけどキンギョいれたマシン完成したよ
マシンガジェ40
モンスター17
6ガジェ ギアフレ3 キンギョ3 砦3 ヴェーラー2
魔法11
剛健3 ブラホ1 蘇生1 大嵐1 月書1 リミ解1 サイク3
罠12
脱出2 奈落2 激流2 連除1 デモチェ2 警告2 宣告1
エクストラ15
ビッグアイ1 ディシグマ1 ルーラー1
パール1 ホープレイ1 ホープ1 ギガX2 アルヴェルト1 ブラコン1 カチコチ1
ローチ1 マエストロ1 エメラル1
カタストル1
サイド15
モンスター7
スノーマン2 パキケ2 サイドラ2
キメフォ1
魔法3
禁止令3
罠5
マイクラ2 マクロ3
キンギョによるレベル4を並べるギミックを得たため
ホープレイや4×3を採用してます
ディシグマとウロボロスで悩みました、正直こいつを出すまでには決着は付いていると思う
緊急事態用に裁きなり、グラファを食うことを前提にしてディシグマにしました
上にあったけどアルヴェルトの使い方はゴーズ専用位に割り切ってもいいと思うの
二体で殴って出てきたゴーズにメイン2でアルヴェルトとか蘇生から立てるだけでも十分強いと思うの
今回ギガXが出てからとりあえずエクシーズするならこいつに出来きてもらいます
今までカチコチを出していた場面でも大抵こいつを出してしまいます
そのターンに殺せるとかじゃないとなかなか使えなくて悲しいです
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:47:23.05 ID:YTrAKW+10
ギアギガントのおかげでキンギョはほんと優秀になったな
打点とヴェーラーでのガジェ切れを同時にカバーしてくれる
打点とヴェーラーでのガジェ切れを同時にカバーしてくれる
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:48:35.94 ID:pS21XgUt0
もうフォトンスラッシャーはいらないんだ！って事はさすがに無いか
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:53:13.64 ID:LeuLXydV0
ライオウ倒せるから、地元環境を見て金魚と枠を共有して入れ替えが一番じゃないか？
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/16(月) 23:58:17.20 ID:DSdgPgQoP
金魚は守備が2000もあるのが密かに優秀だよね
ライオウにゴリ押されそうな時も壁として頑張ってくれることがあるからディスれない
ライオウにゴリ押されそうな時も壁として頑張ってくれることがあるからディスれない
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 00:16:10.14 ID:r+xBpTJ00
キンギョはいいんだけどヴェーラーでひどい目にあうのと
誰が奈落に落ちる役を担うんだという問題がなぁ
誰が奈落に落ちる役を担うんだという問題がなぁ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 00:49:06.63 ID:bQyRgMUN0
とはいえ、よほどなフィールドの状況じゃない限りフォトスラに奈落を打ってくれるとは思えない
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 00:57:17.09 ID:aSggiT4V0
HERO相手だとスラッシャーで殴り続けてたら勝ってたりするからなんとも言えんな
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 01:13:09.79 ID:o0NpHCir0
あ、ライオウで思い出したんだけど698は砕き２を脱出に変えたんだ聖刻用に
でもサイドからやってくるライオウは罠引けなくて立たせちゃった場合同処分してる？
でもサイドからやってくるライオウは罠引けなくて立たせちゃった場合同処分してる？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 01:20:24.86 ID:DECDFvXhP
一番優秀なライオウ対策要員はやっぱりサンダーバードなんだよな。
チェーン数稼げるのも優秀だし。
チェーン数稼げるのも優秀だし。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 01:21:44.23 ID:aSggiT4V0
問題は後出しでサンダーバード出した時にどう異次元に飛ばすかなんだよな
ごうけん使えないし
ごうけん使えないし
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 01:22:10.19 ID:o0NpHCir0
サンダーバードかありがとう検討してみる
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 02:05:40.00 ID:4vBzHq+20
>>708
合憲使っても大丈夫だろ
合憲使っても大丈夫だろ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 02:07:32.36 ID:aSggiT4V0
ライオウが居る時の話
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 04:20:14.95 ID:ZiWLxu76i
早速マシンガジェの特化型が入賞してるね、けど、特化型するならもっと尖らせた方が良いかなって印象だった
その人のプレイングが良いんだろうけどなんとも言えないレシピだ
その人のプレイングが良いんだろうけどなんとも言えないレシピだ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 04:24:03.12 ID:hAaxXmvo0
>>712
どこ？チャリオットか？
どこ？チャリオットか？
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 04:24:14.25 ID:+wLap+Mt0
鷹の目の事か？
代償マシンガジェにキンギョまで突っ込んだのはどう特化なんだ
代償マシンガジェにキンギョまで突っ込んだのはどう特化なんだ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 04:57:36.53 ID:p0XEtCcR0
チャリオットはチートプレイヤーだから参考にしないこと推奨
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 05:21:57.07 ID:L2aqUO+C0
場に代償 手札にガジェと通常召喚可能なモンス1
ガジェガジェギアギガドリルジャンボサーチ7500/8000
ガジェガジェギアギガドリルジャンボサーチ6500/8000
ガジェガジェギアギガキャノンソルジャーサーチ5500/8000
ガジェガジェエメラル4500/8000
エメラル効果ガジェガジェガジェ回収
キャノンソルジャー召喚ギアギガギアギガエメラルリリース4000/6500
ガジェガジェホープリリース3000/6000
ガジェドリルジャンボドリルジャンボアトランタル1500/6000
アトランタルホープ装備効果相手ライフ半分1500/3000
アトランタルドリルジャンボエメラルリリース1500/1500
ガジェ手札のモンス召喚500/1500
キャノンソルジャ―ガジェモンスリリース500/0
ドリルジャンボTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ガジェガジェギアギガドリルジャンボサーチ7500/8000
ガジェガジェギアギガドリルジャンボサーチ6500/8000
ガジェガジェギアギガキャノンソルジャーサーチ5500/8000
ガジェガジェエメラル4500/8000
エメラル効果ガジェガジェガジェ回収
キャノンソルジャー召喚ギアギガギアギガエメラルリリース4000/6500
ガジェガジェホープリリース3000/6000
ガジェドリルジャンボドリルジャンボアトランタル1500/6000
アトランタルホープ装備効果相手ライフ半分1500/3000
アトランタルドリルジャンボエメラルリリース1500/1500
ガジェ手札のモンス召喚500/1500
キャノンソルジャ―ガジェモンスリリース500/0
ドリルジャンボTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 05:27:07.01 ID:L2aqUO+C0
あ、ミスってるエメラル二回リリースしてやがるorz
ギアギガギアギガエメラルリリース→ギアギガギアギガギアギガリリース
ネタには変わらないが
ギアギガギアギガエメラルリリース→ギアギガギアギガギアギガリリース
ネタには変わらないが
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 11:13:45.76 ID:cSYGBrOX0
奈落って今はあんまり考える必要なくない？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 13:06:31.40 ID:7lG0k2RO0
奈落をサンブレに置き換えても同じこと
除去型じゃないと環境厳しいから金魚は先行なら3枚、後攻ならピンって構築が良いと思う
除去型じゃないと環境厳しいから金魚は先行なら3枚、後攻ならピンって構築が良いと思う
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 14:19:19.97 ID:DECDFvXhP
先攻1ターン目の金魚→ガジェ→ギアギガで金魚サーチ
の安定感は異常
でも、毎ターン安定して金魚→ガジェの展開が出来るようになると、
剛健の発動タイミングがなくなってくるんだよなぁ・・・
の安定感は異常
でも、毎ターン安定して金魚→ガジェの展開が出来るようになると、
剛健の発動タイミングがなくなってくるんだよなぁ・・・
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 14:26:24.64 ID:+wLap+Mt0
ギアフレーム持ってくるなりして出せば良い
モンスター多少多くなるから強謙でカバーしないときつい
そもそもキンギョからギアギガントも早々何度もやらせてもらえない気がするけど
モンスター多少多くなるから強謙でカバーしないときつい
そもそもキンギョからギアギガントも早々何度もやらせてもらえない気がするけど
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 16:14:11.63 ID:o0NpHCir0
先攻でギガX立てたんなら手札にもよるけどギアフレ持ってくることが多いな
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 16:24:26.12 ID:PRVpdHNfP
ギアギガントつえーな
サイフポイント大目に払ってでもとっとと手に入れとくか
サイフポイント大目に払ってでもとっとと手に入れとくか
724 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 16:37:29.24 ID:5OGXO4aGO
遊戯王のガジェットは魅力的ですよ。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 16:57:21.63 ID:7O0uBreX0
ただでさえハンドアド得ながら戦うガジェなのにさらにギアギガがアド持ってくからな
しかもフォートレスあるからそのハンドアドをボードアドに即変換してくという
ガジェ強化のために生まれたとしか言いようのないエクシーズだよギアギガは
しかもフォートレスあるからそのハンドアドをボードアドに即変換してくという
ガジェ強化のために生まれたとしか言いようのないエクシーズだよギアギガは
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 19:09:51.11 ID:o0NpHCir0
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 21:38:24.44 ID:kSWEewcT0
まだ持ってないからプロキシで回してみたけど2枚ぐらい欲しくなるな･･･
しかし給料日までまだ遠い･･･
しかし給料日までまだ遠い･･･
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 21:44:05.64 ID:2BILBrBa0
三枚目はどうやっても使わない？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 21:47:20.56 ID:0t/6xC5c0
そんなの構築次第に決まってるだろうと
でも金魚3積みのマシンでも3枚はいらないかな
代償なら3枚あってもいいかもね
でも金魚3積みのマシンでも3枚はいらないかな
代償なら3枚あってもいいかもね
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:12:57.90 ID:DECDFvXhP
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:15:10.12 ID:eraPBvi40
>サモチェがあると、金魚→ガジェから、ギアギガが先攻1ターン目から3体並ぶ時もある
すまん、俺の頭が悪いのか？
チェーンを２回積むタイミングがない気がするんだが
すまん、俺の頭が悪いのか？
チェーンを２回積むタイミングがない気がするんだが
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:19:14.91 ID:DECDFvXhP
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:23:37.32 ID:7lBVjDNK0
サモチェできるならギガントよりやることあるよね
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:38:09.63 ID:LzopCpC50
先行でギアギガ3体並べるんだったらルーラーでも出した方がいいだろ、別にギアギガは並べて意味のあるモンスターじゃないし
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:51:36.70 ID:NO4eRlRM0
いや、普通にアド取りまくれるしいいと思うが
ショックルーラーも良いだろうけどね
ショックルーラーも良いだろうけどね
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/17(火) 23:54:07.70 ID:eraPBvi40
破壊する伏せ＆サイク＆サモチェ
流石にカード３枚も消費すんのは馬鹿馬鹿しい
そこまでするんなら二重召喚とキンギョを両方ガン積みするわ
流石にカード３枚も消費すんのは馬鹿馬鹿しい
そこまでするんなら二重召喚とキンギョを両方ガン積みするわ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 00:49:19.20 ID:k3EKVgFcP
サモチェでショックルーラー出すにしても、金魚いるなら
金魚・ガジェでギアギガ、ギアギガで金魚回収、召喚2回目で金魚ガジェ、3回目でガジェ
と言う流れでギアギガ1体とショックルーラー1体の計2体が出せる
ギアギガは、生き残ると次ターンにもまたサーチ効果発動できるから、
複数体並べとくと生存率が高くなって美味しい
金魚・ガジェでギアギガ、ギアギガで金魚回収、召喚2回目で金魚ガジェ、3回目でガジェ
と言う流れでギアギガ1体とショックルーラー1体の計2体が出せる
ギアギガは、生き残ると次ターンにもまたサーチ効果発動できるから、
複数体並べとくと生存率が高くなって美味しい
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 10:44:03.08 ID:g8HuW0UOO
鷹の目チャリさんのガジェ入賞。wakaさん惨敗。
1、ハンドに代償ありで初ターン代償以外２伏せから次のターン伏せ残ったカードをハンドにある代償とすりかえ。
2、ガジェサーチして伏せてある魔法罠とデッキの代償すり替え。
3、サイドが2種類ある。
4、エキストラに代償がはいってる。
まだまだ色々あるけどこれできればかなり強い。
1、ハンドに代償ありで初ターン代償以外２伏せから次のターン伏せ残ったカードをハンドにある代償とすりかえ。
2、ガジェサーチして伏せてある魔法罠とデッキの代償すり替え。
3、サイドが2種類ある。
4、エキストラに代償がはいってる。
まだまだ色々あるけどこれできればかなり強い。
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 10:56:51.69 ID:WqLIeBhiO
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 10:57:38.21 ID:WqLIeBhiO
ごめん下まで読んでなかった
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 15:53:01.29 ID:Yz/CssZ2i
>>738
wakaは中途半端な金魚で行ったんだろ？マシン使ってりゃそこそこいけたかもね
つーかチャリンコの行為が本当ならTP()様は何がしたいのかわからないな
不正カーズの六岡といい不正王アーサーといいやっぱ日本のプレイヤーの質の悪さってヤバイわ
wakaは中途半端な金魚で行ったんだろ？マシン使ってりゃそこそこいけたかもね
つーかチャリンコの行為が本当ならTP()様は何がしたいのかわからないな
不正カーズの六岡といい不正王アーサーといいやっぱ日本のプレイヤーの質の悪さってヤバイわ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 15:56:07.77 ID:u61YBc/G0
本スレでやれ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 17:15:22.28 ID:FP0beH6e0
マシンガジェにキンギョ入れる枠を作りたいんだが奈落ってもうサイドでもいいかね？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 18:07:42.71 ID:k3EKVgFcP
トカゲサモン使ってるけど、金魚は1枚いるとすごく便利
初手からガジェ→トカゲ→サモチェができると、そこから、
2体目のガジェ召喚、ガジェ2体でギアギガ→ギアギガで金魚サーチ、金魚→ガジェ
金魚とガジェとトカゲでルーラー
の流れがかなり強い
ギアギガは墓地からも回収できるから、金魚は1枚だけでも十分に使い回せるしね
初手からガジェ→トカゲ→サモチェができると、そこから、
2体目のガジェ召喚、ガジェ2体でギアギガ→ギアギガで金魚サーチ、金魚→ガジェ
金魚とガジェとトカゲでルーラー
の流れがかなり強い
ギアギガは墓地からも回収できるから、金魚は1枚だけでも十分に使い回せるしね
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 19:35:38.48 ID:o4XH96hQ0
>>743
モンスター何入ってるの？俺はブレイカー外して3入れたけど
モンスター何入ってるの？俺はブレイカー外して3入れたけど
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 19:37:16.17 ID:g8HuW0UOO
本当のTPは強いよ。ただそれだけじゃ毎回勝ち抜けないから、プレイング+チートが鍵になる。
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 19:50:22.67 ID:FP0beH6e0
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 20:45:28.31 ID:vJ3SnIoW0
No.91 サンダー・スパーク・ドラゴン
光属性 ★4 ドラゴン族 エクシーズ・効果モンスター
レベル4モンスター×2体以上
攻撃力2400 守備力2000
自分のターンのエンドフェイズ時に1度だけ、自分フィールド上に表側表示で存在するモンスター一体を選択し、このカードの下に重ねてエクシーズ素材とする。
また、自分のメインフェイズ2にこのカードのエクシーズ素材を任意の数だけ取り除き、取り除いた数によって以下の効果を適用する。
●2つ：相手フィールド上に表側表示で存在するカード一枚を選んで破壊する。
●3つ：相手フィールド上に存在するモンスターを全て破壊する
●5つ：相手フィールド上に存在するカードをすべて破壊する。
（原作効果）
うーん・・・
光属性 ★4 ドラゴン族 エクシーズ・効果モンスター
レベル4モンスター×2体以上
攻撃力2400 守備力2000
自分のターンのエンドフェイズ時に1度だけ、自分フィールド上に表側表示で存在するモンスター一体を選択し、このカードの下に重ねてエクシーズ素材とする。
また、自分のメインフェイズ2にこのカードのエクシーズ素材を任意の数だけ取り除き、取り除いた数によって以下の効果を適用する。
●2つ：相手フィールド上に表側表示で存在するカード一枚を選んで破壊する。
●3つ：相手フィールド上に存在するモンスターを全て破壊する
●5つ：相手フィールド上に存在するカードをすべて破壊する。
（原作効果）
うーん・・・
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 20:46:36.40 ID:SW5wNXeY0
>>748
これだったら強すぎるだろ
これだったら強すぎるだろ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 20:48:27.28 ID:RAVFhfIUP
万能除去持ち×2とかキチ過ぎね？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 21:33:28.53 ID:3I6tRrK2O
メイン2とはいえ表除去は確実に一枚は入るな
三枚素材効果も狙う価値は十分にあるしウロボロス本格的に要らなくなってきたな
三枚素材効果も狙う価値は十分にあるしウロボロス本格的に要らなくなってきたな
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 21:44:39.41 ID:EsXiLDRV0
>>748
こんな効果アドレウスさんが認めない
こんな効果アドレウスさんが認めない
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 21:54:26.40 ID:o4XH96hQ0
>>747
フォースいらんくね？
単体で引いても事故るし
奈落は聖刻いるしサイドから変えればいいと思う
サンダーバードって使い心地どう？
キンギョ入れると召喚権、キンギョとギアフレに回したくなって
足りんくなるからあんまりほかのモンスターはおすすめしない
フォースいらんくね？
単体で引いても事故るし
奈落は聖刻いるしサイドから変えればいいと思う
サンダーバードって使い心地どう？
キンギョ入れると召喚権、キンギョとギアフレに回したくなって
足りんくなるからあんまりほかのモンスターはおすすめしない
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 21:54:42.44 ID:jdm/sVwp0
ギアギガ1500は買いか否か
ウロボロスはともかくディシグマは完全にいらない子だな…
ウロボロスはともかくディシグマは完全にいらない子だな…
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 21:55:56.69 ID:o4XH96hQ0
応募しとくかサンダースパーク
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 21:59:09.01 ID:/J9g/GmQ0
ディシグマは素材２体だったとしても微妙なステ・効果なのに、なぜ３体にしたし
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:09:57.83 ID:o4XH96hQ0
>>754
買いだな
ディシグマ2枚もあるのに・・・
メイン2ってことは
バトルフェイス入って何もしないでメイン2入ります♪
サンドラの効果発動します♪でいいってことか
殴れんけどこのままだったら結構強いな
買いだな
ディシグマ2枚もあるのに・・・
メイン2ってことは
バトルフェイス入って何もしないでメイン2入ります♪
サンドラの効果発動します♪でいいってことか
殴れんけどこのままだったら結構強いな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:13:51.66 ID:mBjr59PU0
ディシグマは効果自体は強い
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:21:16.94 ID:FP0beH6e0
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:49:28.66 ID:Hy4TEhV50
サンダーバードガジェトカゲでチェーン３つ･･･
俺はサモチェ幸福爆撃を積んだ
俺はサモチェ幸福爆撃を積んだ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:55:13.88 ID:Inz3PpjTP
>>748がマジならとうとうランク4に万能除去来ちゃったか
二枚消費に表限定にメイン2と障害も多いけど充分採用レベルだな
エンドフェイズ吸収はレベル関係なく吸えるってのがちょっと意外だな、悪用はなさそうだけど
>>759
正直フォース入れるぐらいならカノンやら上級古代の機械入れる方がマシじゃね…？
二枚消費に表限定にメイン2と障害も多いけど充分採用レベルだな
エンドフェイズ吸収はレベル関係なく吸えるってのがちょっと意外だな、悪用はなさそうだけど
>>759
正直フォース入れるぐらいならカノンやら上級古代の機械入れる方がマシじゃね…？
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:57:11.97 ID:vJ3SnIoW0
>>748は原作効果だからな、書いてあるけど一応
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 22:59:36.32 ID:aFNT0/Ia0
マシンナーズフォースはフォートレス専用蘇生カードとして役に立つよ
もっとも上位互換のカノンもいるからそっちをオススメするけど
もっとも上位互換のカノンもいるからそっちをオススメするけど
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:02:46.09 ID:vJ3SnIoW0
ごめん、原作と関係なかったスルーしてくれ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:03:02.80 ID:vc5cZjq10
素材がないと攻撃できなかったり自壊したりしそうな奴だな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:08:43.22 ID:FP0beH6e0
>>761>>763
カノン持って無いからフォース入れてるだけなんだけどね、フォースの方がイラスト好みだし
現状別に困ってもいないしこのままでいいかなって
あと流石に古代の機械よりはギアフレでサーチ出来るフォースの方が上だと思う
カノン持って無いからフォース入れてるだけなんだけどね、フォースの方がイラスト好みだし
現状別に困ってもいないしこのままでいいかなって
あと流石に古代の機械よりはギアフレでサーチ出来るフォースの方が上だと思う
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:17:32.27 ID:o4XH96hQ0
サンバ強そうだなライオウ対策も兼ねて検討してみるか
スペースがないんだよな
ヴェーラー2、デモチェ2って多いかな？
>>766
まあアンティーク入れるならカノン、フォース積むな
これからはギガXでギアフレももってこれるし今までよりは腐りにくくなると思うな
スペースがないんだよな
ヴェーラー2、デモチェ2って多いかな？
>>766
まあアンティーク入れるならカノン、フォース積むな
これからはギガXでギアフレももってこれるし今までよりは腐りにくくなると思うな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:25:30.20 ID:C2V8GGFP0
ブリキンギョ入りのマシンガジェなんだが、やっぱギアギガント２枚いるかな？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:32:56.71 ID:e8ljirjl0
とりあえず一枚でいいんでね？
欲しくなったら追加で買えばいいし
一枚で十分と感じたらそれはそれでいいし
欲しくなったら追加で買えばいいし
一枚で十分と感じたらそれはそれでいいし
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:34:48.54 ID:eq145OXd0
ギアギガ何枚っての多過ぎだろ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:36:22.17 ID:Jth5J33z0
とりあえず無限EXで回してみて、何枚必要が一番多かったかを見てから決めるべきだよね
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/18(水) 23:40:18.99 ID:C2V8GGFP0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 00:15:00.16 ID:uWwH9Qf70
魔デッキにガジェといっしょに落ちるカノンより
フォースのがいいだろ
フォースのがいいだろ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 00:19:42.76 ID:Zk7+42qr0
今時魔デッキなんて使われないから
暗黒界ですらサイドから外すレベル
暗黒界ですらサイドから外すレベル
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 00:21:10.27 ID:+6gmpylP0
>>774
その心は？
その心は？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 00:30:05.85 ID:F1v4vHlU0
鷹の目杯の動画見たけどフルボッコだったな
しかも先行取ってスト負けだし低速デッキにカーD入れてる時点でダメだ
そしてなぜかフル積み必須カードのヴェーラー入ってないしなに考えてるんだか
しかも先行取ってスト負けだし低速デッキにカーD入れてる時点でダメだ
そしてなぜかフル積み必須カードのヴェーラー入ってないしなに考えてるんだか
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 00:44:43.79 ID:mRGoYAus0
言いたいことはわかるけどなんでそんな偉そうにここで品評してるんだ
あと似たような構築で一応CS入賞してただろ確か
あと似たような構築で一応CS入賞してただろ確か
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 01:10:56.66 ID:bbmvubi60
>>769
キンギョ3なら2枚かな
キンギョ3なら2枚かな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 01:17:09.32 ID:On/0wu4q0
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 01:20:37.60 ID:otzkOHTO0
何でも使用者がイカサマで有名な人だとか…せっかくのベスト4なのに何かがっかりだ
しかし虫環境のはずなのに虫は一体どこに消えたんだろうな
対策知られて狩られたのかそれとも皆飽きたのか
しかし虫環境のはずなのに虫は一体どこに消えたんだろうな
対策知られて狩られたのかそれとも皆飽きたのか
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 01:26:59.00 ID:qd30CyAg0
あいつら起動効果でしかアド取る手段がないからな
それさえ安定して潰せるのならそこまで脅威じゃない
それさえ安定して潰せるのならそこまで脅威じゃない
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:05:03.05 ID:7tNB5bHri
ガジェだって誘発効果でしかアド取れないだろ
「でしか」って何だ？自分が言ってる言葉の意味分かってんのか？バカガキ
「でしか」って何だ？自分が言ってる言葉の意味分かってんのか？バカガキ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:06:54.27 ID:aG9Uvo14O
カーDよりブリキンからギガント使った方がアドとれるし安定する。ベーラーは強いけどデッキパワー落とすから入れても入れなくてもいい気がする。
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:12:08.51 ID:7tNB5bHri
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:21:31.26 ID:BF8TNNOj0
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:27:19.71 ID:7tNB5bHri
カーDだって魔法罠引いても場にモンスター出さなきゃ優勢にはならないし、そもそもドローカードの半分がモンスターだろうが
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:35:44.48 ID:NF3Bw5M00
ベーラーって言い方気持ち悪いんだけど
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 02:59:48.53 ID:5R84feOq0
正直カノンにフォースの上位互換といえるほどの性能はないけどな・・・
結局場に出さずデッキから手札経由して墓地に直行するのは一緒だし
結局場に出さずデッキから手札経由して墓地に直行するのは一緒だし
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 03:00:40.14 ID:AX0+rGFF0
トラゴの効果で☆8奪う利点もあったけど…シンクロがほとんど消えた今となってはなぁ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 07:35:57.49 ID:RYl1HWOFi
>>788
カノンは一応召喚できるからな
カノンは一応召喚できるからな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 08:25:06.10 ID:qd30CyAg0
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 10:16:38.75 ID:Lo5BIopHO
久々にこのスレで
ガジェキチを見た気がする
ガジェキチを見た気がする
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 12:55:35.92 ID:Xl6yfSfHP
ウィルスは流石に警戒するに値しないし普通にカノン入れるわな
そもそもフォートレスの蘇生用に割くスペース無いからどっちも入れないけど
そもそもフォートレスの蘇生用に割くスペース無いからどっちも入れないけど
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 13:12:15.56 ID:+7iviRycO
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 13:33:40.44 ID:dCx/FMt50
>>794
打点増強とか、緊急時の壁とか…あ、ホーネット効果ですか通ります。
打点増強とか、緊急時の壁とか…あ、ホーネット効果ですか通ります。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 14:20:58.40 ID:XlwgqbNDO
まず出さないけど、出さないと出せないじゃ違ってくるだろう？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 14:33:13.19 ID:aG9Uvo14O
カノンとか事故要素だからあまり入れたくないし、安定して勝ちたいから入れない。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 14:38:18.50 ID:QtdeVfZWi
中級者「俺は上級者」←自称上級者
上級者「俺は上級者」←これは何？
上級者「俺は上級者」←これは何？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 14:45:41.46 ID:Ztz9bhJ2O
>>798
上級者は上級者アピールなんかしない
上級者は上級者アピールなんかしない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:11:46.40 ID:b6eSrmce0
ガジェトカゲサモチェ→ガジェ召喚ギアギガ効果バードマンサーチトカゲバウンスガジェトカゲ無零818
2300+2600+1100+2100で8100！
やっとガジェトカゲサモチェで8000超えるようになったね！
2300+2600+1100+2100で8100！
やっとガジェトカゲサモチェで8000超えるようになったね！
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 17:55:41.22 ID:H0xDake60
>>795
増強といっても大体攻撃力800じゃんあいつ
増強といっても大体攻撃力800じゃんあいつ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 18:25:57.65 ID:IHo4LWSAP
ブリキンギョが急に値上がり出したな
ちょっと前にブリキンギョ50円くらいで売ってた近所のショップに買いに行ったら、
売ってないばかりか、ブリキンギョ150円買取してた
どうしてこうなった…
ちょっと前にブリキンギョ50円くらいで売ってた近所のショップに買いに行ったら、
売ってないばかりか、ブリキンギョ150円買取してた
どうしてこうなった…
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 18:54:44.17 ID:VX40edNz0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 18:54:55.00 ID:7Oe7ZXjy0
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:50:27.09 ID:Xl6yfSfHP
キンギョ回収しといて良かった
エメラルもチェインもサンダーバードもDT13が絶版なのがいけないんや…
エメラルもチェインもサンダーバードもDT13が絶版なのがいけないんや…
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:52:14.85 ID:eRPz8K350
>>805
再販望もうにもクロニクル出るから期待できそうに無いしなぁ…
再販望もうにもクロニクル出るから期待できそうに無いしなぁ…
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 19:52:49.67 ID:Xl6yfSfHP
サンダーバードは14だったでござる
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 20:25:39.48 ID:uWwH9Qf70
まあ気長にHA待とうぜ
来年の３月くらいには来るだろ
来年の３月くらいには来るだろ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/19(木) 21:19:24.05 ID:7RmVYqsZ0
チェインやサンダバが来るのは再来年だと思うけどな
ギアギガを3枚手に入れたからギアギア混合のガジェでも作ろうかな
ギアギガを3枚手に入れたからギアギア混合のガジェでも作ろうかな
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:19:08.42 ID:ZYau43VnO
ギガントきただけでこんなにも違うんだな…救世主すぎる
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 00:58:48.82 ID:M1m/Wb4kP
先行キンギョガジェからのギガントギアフレサーチが楽しすぎる
キンギョ2枚しかないけどこれは代償マシンガジェでも3積みを考えるレベル
キンギョ2枚しかないけどこれは代償マシンガジェでも3積みを考えるレベル
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 01:46:42.30 ID:TB3oKLrdP
金魚は守備2000あるのも地味に評価高い
まぁ、そうは言ってもまだ100円～200円レベルだし、
同じDT14ノーのサンダーバードとかと比べればまだまだ安い
今後更に上がってくかもしれないから、金魚揃えとくなら早めが吉だろうな
まぁ、そうは言ってもまだ100円～200円レベルだし、
同じDT14ノーのサンダーバードとかと比べればまだまだ安い
今後更に上がってくかもしれないから、金魚揃えとくなら早めが吉だろうな
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 01:53:41.53 ID:KBCZqEYA0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 02:20:28.89 ID:m2T3rDVUO
皆ドリルジャンボ入れてないんだな・・・ギアギガでサーチできるしランク5ポンポン出るのに
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 02:29:48.40 ID:uL7Xr6Zj0
２つの召喚権かキンギョと合わせてランク5出てくるだけというのに魅力を感じない
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 02:30:24.94 ID:uL7Xr6Zj0
ってキンギョは駄目なのか
思ってたより更に微妙だった
思ってたより更に微妙だった
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 09:07:01.49 ID:mpJm7RQmO
あれがSS時にも効果発動出来るテキストだったら
壊れなんてもんじゃない扱いされてたんだろうなぁ
壊れなんてもんじゃない扱いされてたんだろうなぁ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 09:45:27.82 ID:4IZrJ0Es0
ランク５連打したきゃ虫でいいわ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 13:02:28.71 ID:CukC+i3gi
ランク5って破壊持ちと破壊耐性しかいないよね
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 13:27:15.12 ID:xBQ+xR6l0
>>819
全員貫通持ち
全員貫通持ち
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 14:38:54.50 ID:W5+p1FGPi
召喚するたびにレベル1つ上げるあのカードと合わせればガジェと代償でランク5並びまくる
822 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 15:09:02.66 ID:TB3oKLrdP
ギアギガの所為でEXが更に超キツキツになっとる代償ガジェにランク5を積むスペースなどあるはずもなかった
ー糸冬ー
ー糸冬ー
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 21:14:55.28 ID:/Nhm5v/00
明日キンギョ入りマシンガジェで大会行ってくるぜ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 21:46:06.37 ID:UOV02w180
>>823
報告よろー
報告よろー
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/20(金) 22:11:42.11 ID:zqrP5h4G0
ギアギガ近くの店で1.5kだった
俺いま金がない orz
俺いま金がない orz
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 01:40:25.52 ID:5u12tS2W0
俺んとこ高くて2.5kだぞ10枚くらい売れ残ってる
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:26:56.03 ID:MkHOzBfWP
こっちは潜水艦が圧巻のギアギガ2980だけど、他はどこも2k前後だな
ちなみに、潜水艦は買取も1.5kと高めだったから、余った分を売るには良いかもしれない
ちなみに、潜水艦は買取も1.5kと高めだったから、余った分を売るには良いかもしれない
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 02:33:05.71 ID:KRnrjzGh0
そ、空飛んでる・・
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 13:53:21.95 ID:2BwZxkHyO
うちの近くの潜水艦は1.5kで売ってたな ありがたや
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:58:05.70 ID:6G6SHQLi0
潜水艦って何のことだ？
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 15:59:22.70 ID:rNggVpFLO
>>830
イエローサブマリンでググれ
イエローサブマリンでググれ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:00:11.12 ID:7iL4OcIv0
イエローサブマリンっていうカードショップ？中古屋？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:00:31.41 ID:6G6SHQLi0
イエローサブマリンって潜水艦とか言われてたんか…知らなかったわ
てっきりなんかのカードかと思ったわ
てっきりなんかのカードかと思ったわ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:01:18.42 ID:8aedjJ3l0
イエローサブマリンロイド
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 16:06:22.14 ID:hqTsY9/JO
次、勝ったら決勝だ。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 17:10:44.86 ID:5u12tS2W0
昨日金魚マシンガジェで大会行ってくるってカキコしたものだけど
2回戦負けだった・・・
初戦はインゼクで脱出、連鎖除外、ギアフレ、黄、サイク、砦で
ギアフレNS砦サーチエンド
相手細工で脱出破壊チェーンでギアフレ回収、センチ召喚で骨、連鎖除外破壊
殴って1伏せエンド
ドローリミ会でサイクで伏せ割って1キル
次、相手事故って車１伏せエンド
手札忘れた、キンギョガジェ宣告ギアフレあと忘れた
キンギョガジェでギガXキンギョサーチ適当に伏せて殴ってエンド
相手トラスタ、宣告で返すもサイクで割られるダンセル、センチ、マンティスで1キル
ドローキンギョガジェ、宣告、警告、マクロ、禁止令
普通にメタって勝利
相手聖刻
相手伏せ１エンド
ドローサイク、ギアフレ、砦、リミ解、ヴェーラー、宣告
リミ解1キル
相手車2伏せエンド
ドローキンギョ、砦あと伏せ全伏せエンド
相手大嵐、なんやかんやで死亡
ドローキンギョ、ギアフレ、脱出、奈落、月書、サイク
脱出、月書伏せてギアフレ、砦サーチエンド
相手サイクロン脱出破壊
名前忘れた召喚できるレベル5の聖刻NSリリースレベル６伏せ割る聖刻ss
エメラルド、ss月書レベル6対象、相手おんなじ奴ssで蘇生からの
グスタフ、ガイア、ガイア、エレキで死亡
結果キンギョは強い、聖刻使いはアホみたいに引きが強い引き厨だったけど
そのまえに横のやつが相手に「ツエーーーー」とか「もう勝てるやん」とか言い出して
相手勝てるのに気づいてないのに全く腐った奴だった
これからは聖刻に気をつけようとお思う
2回戦負けだった・・・
初戦はインゼクで脱出、連鎖除外、ギアフレ、黄、サイク、砦で
ギアフレNS砦サーチエンド
相手細工で脱出破壊チェーンでギアフレ回収、センチ召喚で骨、連鎖除外破壊
殴って1伏せエンド
ドローリミ会でサイクで伏せ割って1キル
次、相手事故って車１伏せエンド
手札忘れた、キンギョガジェ宣告ギアフレあと忘れた
キンギョガジェでギガXキンギョサーチ適当に伏せて殴ってエンド
相手トラスタ、宣告で返すもサイクで割られるダンセル、センチ、マンティスで1キル
ドローキンギョガジェ、宣告、警告、マクロ、禁止令
普通にメタって勝利
相手聖刻
相手伏せ１エンド
ドローサイク、ギアフレ、砦、リミ解、ヴェーラー、宣告
リミ解1キル
相手車2伏せエンド
ドローキンギョ、砦あと伏せ全伏せエンド
相手大嵐、なんやかんやで死亡
ドローキンギョ、ギアフレ、脱出、奈落、月書、サイク
脱出、月書伏せてギアフレ、砦サーチエンド
相手サイクロン脱出破壊
名前忘れた召喚できるレベル5の聖刻NSリリースレベル６伏せ割る聖刻ss
エメラルド、ss月書レベル6対象、相手おんなじ奴ssで蘇生からの
グスタフ、ガイア、ガイア、エレキで死亡
結果キンギョは強い、聖刻使いはアホみたいに引きが強い引き厨だったけど
そのまえに横のやつが相手に「ツエーーーー」とか「もう勝てるやん」とか言い出して
相手勝てるのに気づいてないのに全く腐った奴だった
これからは聖刻に気をつけようとお思う
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:13:55.26 ID:7iL4OcIv0
一体目のアトゥムスか出てきたレダメに月書撃てばなんとかなったんじゃない？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:14:49.12 ID:7iL4OcIv0
すまん
忘れてくれ
忘れてくれ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:30:09.57 ID:VG8fzHJn0
ガジェ一筋ではや4年
手札を増やすのに疲れた俺は満足の楽しさを知るのであった
マシンガジェでは手に入らない3000打点が楽しすぎる
手札を増やすのに疲れた俺は満足の楽しさを知るのであった
マシンガジェでは手に入らない3000打点が楽しすぎる
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:41:06.68 ID:Y2hGA8FC0
とりあえず読みにくいから翻訳するわ
結果：２回戦負け
１回戦 【甲虫装機】 結果○×○
１本目：先行 初手→サイク 脱出 連鎖除外 ギアフレ イエロー フォートレス
ギアフレ召喚 脱出、連鎖除外セットエンド
センチ、ホーネットスタートでロスト割られるが返しでリミ解からのワンキル
２本目：後攻
相手はカーD、１伏せスタート
後攻１ターンめキンギョ→ガジェでギアギガ出して、効果でキンギョサーチ
相手の先行２ターン目でトラスタとサイクでバック処理されて
ダンセル、ギガマンからのワンキルで負け
３本目：先行 初手→ブリキン ガジェ 宣告 警告 マクロ 禁止令
特筆すべき点もなくメタが決まり勝利
２回戦 【聖刻】 結果○××
１本目：後攻 初手→ ギアフレ フォートレス ヴェーラー サイク リミ解 宣告
相手は１伏せエンドしてきたから
返しでサイクからのリミ解ワンキル
２本目：後攻
カーD、２伏せスタートされる
ハンドがブリキン、フォートレスで動けなかったので４伏せエンド
返しで大嵐もらって負け
３本目：先行 初手→ブリキン、ギアフレ、脱出、奈落、月の書、サイク
ギアフレ召喚 脱出、月の書セットエンド
相手はサイクで脱出破壊
アセト召喚→リリースでシユウ アセト効果でエメラルド
ここで月の書でシユウ裏に
するとシユウリリースでシユウ出され（なぜか２体目のエメラルドが出てきた）
蘇生も絡められ、グスタフ、ガイドラ、ガイドラ、エレキテルで後攻ワンキルされ負け
結果：２回戦負け
１回戦 【甲虫装機】 結果○×○
１本目：先行 初手→サイク 脱出 連鎖除外 ギアフレ イエロー フォートレス
ギアフレ召喚 脱出、連鎖除外セットエンド
センチ、ホーネットスタートでロスト割られるが返しでリミ解からのワンキル
２本目：後攻
相手はカーD、１伏せスタート
後攻１ターンめキンギョ→ガジェでギアギガ出して、効果でキンギョサーチ
相手の先行２ターン目でトラスタとサイクでバック処理されて
ダンセル、ギガマンからのワンキルで負け
３本目：先行 初手→ブリキン ガジェ 宣告 警告 マクロ 禁止令
特筆すべき点もなくメタが決まり勝利
２回戦 【聖刻】 結果○××
１本目：後攻 初手→ ギアフレ フォートレス ヴェーラー サイク リミ解 宣告
相手は１伏せエンドしてきたから
返しでサイクからのリミ解ワンキル
２本目：後攻
カーD、２伏せスタートされる
ハンドがブリキン、フォートレスで動けなかったので４伏せエンド
返しで大嵐もらって負け
３本目：先行 初手→ブリキン、ギアフレ、脱出、奈落、月の書、サイク
ギアフレ召喚 脱出、月の書セットエンド
相手はサイクで脱出破壊
アセト召喚→リリースでシユウ アセト効果でエメラルド
ここで月の書でシユウ裏に
するとシユウリリースでシユウ出され（なぜか２体目のエメラルドが出てきた）
蘇生も絡められ、グスタフ、ガイドラ、ガイドラ、エレキテルで後攻ワンキルされ負け
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:52:04.30 ID:dcBYgu8p0
読みやすくなったな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:53:16.55 ID:7IWH3gdX0
ギアギカントって強脱でアーノ持って来れないのか･･･
というかなぜそんな裁定が出たんだよ･･･
というかなぜそんな裁定が出たんだよ･･･
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:54:57.65 ID:MM2QTlqFO
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 18:58:09.74 ID:SWtt8EBLP
レポ乙
シユウが裏聖刻リリースでssできるの知らなかったわ
最後サイクで脱出じゃなくて月書割られてたらアセトに脱出で何とかなったっていうのが悔やまれる
シユウが裏聖刻リリースでssできるの知らなかったわ
最後サイクで脱出じゃなくて月書割られてたらアセトに脱出で何とかなったっていうのが悔やまれる
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:03:45.83 ID:JXrHdC0v0
聖刻相手に月の書抜かないとかアホすぎる
しかも大嵐割り切りプレイングもやってるしプレイングセンスもない
しかも大嵐割り切りプレイングもやってるしプレイングセンスもない
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:33:23.00 ID:5u12tS2W0
>>840
読みやすくしてくれてありがとう
>>845
月書は抜くべきだったか
覚えとく
あのなんやかんやで負けたときは
伏せに宣告あったんだけどサイクで抜かれてから大嵐だったから
アセトNS、レダメSSでトフェニSSで殺された
読みやすくしてくれてありがとう
>>845
月書は抜くべきだったか
覚えとく
あのなんやかんやで負けたときは
伏せに宣告あったんだけどサイクで抜かれてから大嵐だったから
アセトNS、レダメSSでトフェニSSで殺された
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 19:40:45.64 ID:hqTsY9/JO
優勝したああああああああああぁー。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:05:18.51 ID:CHS6bsuh0
サモチェは最近どうなの？やっぱり事故要因？
あと、代償型よりマシン型が強いのかー。ギガント必須？
あと、代償型よりマシン型が強いのかー。ギガント必須？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:08:13.12 ID:7iL4OcIv0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:08:34.46 ID:7iL4OcIv0
安価ミス
>>848
>>848
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 20:14:46.00 ID:hqTsY9/JO
バードマン激高騰。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:18:29.25 ID:MkHOzBfWP
>>848
サモチェもまだまだ強いよ
先攻1Tから、ガジェトカゲサモチェで、ガジェ2体目召喚からギガント、
ギガントで金魚サーチ、金魚ガジェトカゲでルーラー
とかね
サモチェでもギアギガの恩恵はデカイ
サモチェもまだまだ強いよ
先攻1Tから、ガジェトカゲサモチェで、ガジェ2体目召喚からギガント、
ギガントで金魚サーチ、金魚ガジェトカゲでルーラー
とかね
サモチェでもギアギガの恩恵はデカイ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 22:33:17.57 ID:CHS6bsuh0
トカゲ以外にチェーン水増しできるやついないかなぁ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:09:45.03 ID:KRnrjzGh0
今の環境じゃスタロ入れるのも厳しいし
嵐打たれたら仕方ない以外のプレイングってできなくね
嵐一枚にビビるより、サンブレサイク環境で、3伏せはしとかないと終わる状況の方が多い
嵐打たれたら仕方ない以外のプレイングってできなくね
嵐一枚にビビるより、サンブレサイク環境で、3伏せはしとかないと終わる状況の方が多い
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:28:40.84 ID:y3hDHSrf0
>>853
1ターン目じゃ使えないけどサンダーバードとか
1ターン目じゃ使えないけどサンダーバードとか
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/21(土) 23:45:35.54 ID:MkHOzBfWP
>>855
俺はサンダバで1ターン目からたまに動くぞ
サンダバ召喚、チェーン1剛健、チェーン2でサンダバ効果、チェーン3でサモチェ とか！
はい、剛健の所為でガジェ2体の追加召喚はできてもエクシーズが出来ません
本当に（ry
サンダバはチェーン稼ぎやすい以外にも、ガジェが苦手なライオウに強いのもうれしいよね
俺はサンダバで1ターン目からたまに動くぞ
サンダバ召喚、チェーン1剛健、チェーン2でサンダバ効果、チェーン3でサモチェ とか！
はい、剛健の所為でガジェ2体の追加召喚はできてもエクシーズが出来ません
本当に（ry
サンダバはチェーン稼ぎやすい以外にも、ガジェが苦手なライオウに強いのもうれしいよね
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:02:32.61 ID:1OTZFDlOi
>>854
それはまあその通りなんだけどそのままキルされるか、されなくてもガジェじゃ大嵐撃たれた後のアドの回復に時間かかるから俺はやっぱりバック守るカード入れたい
エクストラにスタダの枠ないから大革命返し入れて回してみるか
それはまあその通りなんだけどそのままキルされるか、されなくてもガジェじゃ大嵐撃たれた後のアドの回復に時間かかるから俺はやっぱりバック守るカード入れたい
エクストラにスタダの枠ないから大革命返し入れて回してみるか
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:10:27.25 ID:e8v+RaK50
賄賂を入れてる人って少ないの？ 大嵐、神宣、特定のデッキが使う爆発デュアスパにも効いてよく働いてくれるんだけど
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:51:17.29 ID:qHca1c2N0
賄賂は基本アド損だからな悪くはないんだが
マジトラよりもモンスター効果のほうがやっかいだ
マジトラよりもモンスター効果のほうがやっかいだ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:53:16.61 ID:1Hu+yZ710
サモチェ型の話出て嬉しくなったからちょっと投下させてくれ
モンスター 計18
ガジェ*6 トカゲ*3 サンダーバード*3 カーＤ*3 カラクリ818 バードマン トラゴ
魔法 計13
剛健*3 サモチェ*3 連鎖爆撃*2 サイク*2 ブラホ リミ解
罠 計10
積み上げる幸福*3 脱出2 激流2 警告2 宣告
大嵐は雷鳥とかでチェーン調節して幸福でケアしたりアド損大きくしないようにセット考える
序盤はカーDか雷鳥ビートしてガジェはサモチェに温存
チェーン組めそうなら幸福でドローガジェトカゲサモチェ幸福の流れが強い
チェーン5あたりまでいけるようなら爆撃
札そろったら>>800の展開でキル狙ったりする
手札溜まるからトラゴゴーズ増やしたいけど激流あたり抜いちゃってもいいかな
モンスター 計18
ガジェ*6 トカゲ*3 サンダーバード*3 カーＤ*3 カラクリ818 バードマン トラゴ
魔法 計13
剛健*3 サモチェ*3 連鎖爆撃*2 サイク*2 ブラホ リミ解
罠 計10
積み上げる幸福*3 脱出2 激流2 警告2 宣告
大嵐は雷鳥とかでチェーン調節して幸福でケアしたりアド損大きくしないようにセット考える
序盤はカーDか雷鳥ビートしてガジェはサモチェに温存
チェーン組めそうなら幸福でドローガジェトカゲサモチェ幸福の流れが強い
チェーン5あたりまでいけるようなら爆撃
札そろったら>>800の展開でキル狙ったりする
手札溜まるからトラゴゴーズ増やしたいけど激流あたり抜いちゃってもいいかな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:54:02.79 ID:1Hu+yZ710
魔法12だなすまん
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 00:57:50.37 ID:qOOoIP2X0
爆撃よりトラスタのほうがよくね
チェーン稼げるしトラップ怖くなくなる
チェーン稼げるしトラップ怖くなくなる
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:16:02.17 ID:jY97i1WSi
何が嬉しくなっただ構築障害者!!
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 01:23:40.07 ID:KtGLjZ830
よしマジエクも積もう(提案)
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 02:23:12.14 ID:Ugxz4cNCP
う～ん・・・6ガジェとはいえ、代償0は流石に・・・
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:06:10.13 ID:Vl8cG+HW0
>>865
waka「」
waka「」
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 03:51:33.91 ID:7qxR+b9i0
マシンガジェがいいのか金魚マシンガジェがいいのか金魚ガジェがいいのか・・・・
どれが一番強いんだよ・・・・
どれが一番強いんだよ・・・・
868 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/04/22(日) 03:56:37.69 ID:QxRXwwsGO
別に何でも良いよ。
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 05:01:33.73 ID:qhQgWxIci
>>867
前に晒した俺の初見完全殺しの骸よくばりガジェット、ギアギガントの登場でワンショット率が跳ね上がった。
相手のサイクロンと嵐を一戦目で完全に腐らせれるからサイチェンでメタカードぶち込みまくるだけの簡単なデッキ
前に晒した俺の初見完全殺しの骸よくばりガジェット、ギアギガントの登場でワンショット率が跳ね上がった。
相手のサイクロンと嵐を一戦目で完全に腐らせれるからサイチェンでメタカードぶち込みまくるだけの簡単なデッキ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 05:47:19.81 ID:rKGMx0fZ0
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 11:26:40.42 ID:qHca1c2N0
あの骸と欲張り3積みのやつか
キンギョは採用したのか？
キンギョは採用したのか？
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 11:31:27.78 ID:qHca1c2N0
なあちょっとガジェ関係ないけど質問していいか
俺のマシンガジェ聖槍入ってるんだけどさ
インゼクターの骨とかグルフは装備カードのときは魔法カード扱いなんだよな
効果も魔法扱いだし、骨のときは破壊対象を聖槍で防げるってことか？
防げるんならダンセルとセンチの装備効果発動時にチェーンで聖槍をダンセル、センチに打ったら
装備されないのか？ 装備されてそのまま破壊されて効果発動ってオチか？
俺のマシンガジェ聖槍入ってるんだけどさ
インゼクターの骨とかグルフは装備カードのときは魔法カード扱いなんだよな
効果も魔法扱いだし、骨のときは破壊対象を聖槍で防げるってことか？
防げるんならダンセルとセンチの装備効果発動時にチェーンで聖槍をダンセル、センチに打ったら
装備されないのか？ 装備されてそのまま破壊されて効果発動ってオチか？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 11:34:04.86 ID:+K6m98x50
>>872
聖槍の影響下でも装備を付けること自体はできる
ただ効果は適用されない
インゼクの場合ホーネットをくっ付けることはできるけど
打点は上がらない
ホーネットが除去を行う上では関係ないから
インゼク側も聖槍をダンセルを通すために使うことができる
聖槍の影響下でも装備を付けること自体はできる
ただ効果は適用されない
インゼクの場合ホーネットをくっ付けることはできるけど
打点は上がらない
ホーネットが除去を行う上では関係ないから
インゼク側も聖槍をダンセルを通すために使うことができる
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 12:29:26.74 ID:qHca1c2N0
>>873
つまり聖槍効果を受けている
ダンセル、センチが効果発動して骨とかグルフを装備出来て
骨とかグルフはそのまま効果が発動できるってこと？
ダンセル、センチも装備外れたときに効果使えるってことか？
つまり聖槍効果を受けている
ダンセル、センチが効果発動して骨とかグルフを装備出来て
骨とかグルフはそのまま効果が発動できるってこと？
ダンセル、センチも装備外れたときに効果使えるってことか？
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 12:45:18.54 ID:qOOoIP2X0
虫側からされたこと無いの？
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:25:43.00 ID:KtGLjZ830
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 14:39:00.73 ID:qHca1c2N0
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 15:47:05.69 ID:EFl0gI0Fi
規制されるまでの一時期だけの強さだからいいだろ
何度もトップ環境に食い込んでるガジェの方が優遇されてるわ
それにインゼクターが規制されたら次はガジェの時代が来るぞ？
それだけブリキンギョとギアギガの影響力は大きい
これが大量展開とメタ両方選択肢のあるガジェの強さだ
何度もトップ環境に食い込んでるガジェの方が優遇されてるわ
それにインゼクターが規制されたら次はガジェの時代が来るぞ？
それだけブリキンギョとギアギガの影響力は大きい
これが大量展開とメタ両方選択肢のあるガジェの強さだ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 15:59:38.26 ID:ZD+WLh+a0
聖刻も忘れんなよ
ガジェが強いのは変わりないけど
ガジェが強いのは変わりないけど
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 16:02:40.70 ID:EFl0gI0Fi
その聖刻に対してもガジェは強い
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 17:19:19.50 ID:+K6m98x50
インゼク規制されたら
次は【ガイドエヴォルカイザー】の時代だと思うんだ
次は【ガイドエヴォルカイザー】の時代だと思うんだ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 17:30:31.67 ID:EFl0gI0Fi
一緒に兎も規制されると思う
ガイド兎はXセイバーみたいに来日する頃には活躍出来なくなってるんじゃない？
ガイド兎はXセイバーみたいに来日する頃には活躍出来なくなってるんじゃない？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:32:51.36 ID:Ugxz4cNCP
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:35:36.41 ID:dTO+/ATC0
まあインゼクターとかいうマジキチ連中がいなくなってくれるだけでも
ガイドはその上を行く気がしないでもないが
ガイドはその上を行く気がしないでもないが
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:42:23.11 ID:PzWg6tg00
マシンナーズでガジェが強くなり
金魚とギアギガでまた強くなる
ガジェは何時の時代も輝いていける
金魚とギアギガでまた強くなる
ガジェは何時の時代も輝いていける
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 18:59:18.07 ID:h7QkeFbZ0
金魚２入れたマシンガジェで16人くらいの大会で３位だった
やっぱり虫強いわ。メインから意識してたのに逆スト食らった
やっぱり虫強いわ。メインから意識してたのに逆スト食らった
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 19:03:56.89 ID:+O3gFrsU0
相性最悪だからしょうがない
相手がよほど事故らない限り勝てない宿命
相手がよほど事故らない限り勝てない宿命
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 20:28:55.60 ID:qAZV1BMY0
代償ガジェットのサイドで質問
ラヴァル聖刻メタにマイクラ積んでたんだけど
聖刻は正直メインでもなんとかなるので
ラヴァル、虫に対して除外特化で閃光の追放者にしようかなと思ってるんだ
先行でも後攻でも次元6枚+強謙で80%ぐらいで初手に入るから、ラヴァルより早く次元張れるだろうし
マイクラとかでメタ分散するより効果的かなと思ったんだけどどうかな？
ラヴァル聖刻メタにマイクラ積んでたんだけど
聖刻は正直メインでもなんとかなるので
ラヴァル、虫に対して除外特化で閃光の追放者にしようかなと思ってるんだ
先行でも後攻でも次元6枚+強謙で80%ぐらいで初手に入るから、ラヴァルより早く次元張れるだろうし
マイクラとかでメタ分散するより効果的かなと思ったんだけどどうかな？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 20:41:36.13 ID:h7QkeFbZ0
先攻取れればいいんだけど、自分が後攻の時に初手伝導場されることを考えると次元だけじゃ足りない気がする。他になんか対策してるの？
俺はマシンだからマクロじゃなくてソウルドレインにしてみたんだけれども、まだ実際にラヴァルとはやってないし聖刻は引く前に勝ったから使用感についてはなにも言えない
俺はマシンだからマクロじゃなくてソウルドレインにしてみたんだけれども、まだ実際にラヴァルとはやってないし聖刻は引く前に勝ったから使用感についてはなにも言えない
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 20:49:14.11 ID:qHca1c2N0
転生の予言とか割とオススメ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 22:00:21.07 ID:qAZV1BMY0
サイド
パキケ3、閃光2、操作、大嵐、幽閉2、ロスト2、マクロ3、転生
ラヴァルに入れるとしたら、パキケ、閃光、マクロ、転生かな
伝導場先だしされた場合、パキケと転生ぐらいか・・・
ソウルドレインかぁ、確かにソウルドレイン張れてれば、爆発されてもどうにかなる気もする
後、大嵐、ロスト、閃光の枠を調整したいんだけど、禁止令ってガチなのかな？
パキケ3、閃光2、操作、大嵐、幽閉2、ロスト2、マクロ3、転生
ラヴァルに入れるとしたら、パキケ、閃光、マクロ、転生かな
伝導場先だしされた場合、パキケと転生ぐらいか・・・
ソウルドレインかぁ、確かにソウルドレイン張れてれば、爆発されてもどうにかなる気もする
後、大嵐、ロスト、閃光の枠を調整したいんだけど、禁止令ってガチなのかな？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/22(日) 23:06:35.90 ID:qHca1c2N0
禁止令はかなりがちもう入ってると思ったから書かなかったけど
特定だけじゃなくてなんにでも対応出来る
まあ永続ってのは少し痛いがな
特定だけじゃなくてなんにでも対応出来る
まあ永続ってのは少し痛いがな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 01:07:37.56 ID:HfFFaFkG0
あえての不協和音
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 01:34:29.11 ID:asdTQus/0
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 01:47:42.59 ID:oLNJmihc0
禁止令は色々対応できるのは良いけど、故に裁定がややこしいのとか調整中のも多いからそこがネック
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 01:48:32.92 ID:hJsOSPQm0
ネタで言ってるの？
激流なんてまず間違いなくメインに入ってるだろ
ドレインは積むならメインだけど積めないからいらない、なんでわざわざ貴重なサイドにドレインなの？
ルーラーそんな簡単にたつならいつだって立てるに決まってるんだが？
>>891
的外れな意見ばっかで、役に立たないからずばっというとマイクラ安定
、ラヴァルに対してのメタは分散の方がいい
虫特化なら閃光でもええかもね
激流なんてまず間違いなくメインに入ってるだろ
ドレインは積むならメインだけど積めないからいらない、なんでわざわざ貴重なサイドにドレインなの？
ルーラーそんな簡単にたつならいつだって立てるに決まってるんだが？
>>891
的外れな意見ばっかで、役に立たないからずばっというとマイクラ安定
、ラヴァルに対してのメタは分散の方がいい
虫特化なら閃光でもええかもね
897 ： ◆2LEFd5iAoc ：2012/04/23(月) 02:23:14.41 ID:mNFW3SYTO
昨日今日ガジェで優勝した時のサイド。
パキケ2
ラヴ、聖刻、リチュア、ゼンマイ
DDチェッカー1
聖刻
スラッシャ2
ラギア、ヒーロー
禁止令2
ラヴ、リチュア
群雄割拠1
ラギア、リチュア
マクロ3
虫
マイクラ2
ラヴ、聖刻
チェンロ2
虫
転生予言1
こんな感じ。弱くてごめん…
パキケ2
ラヴ、聖刻、リチュア、ゼンマイ
DDチェッカー1
聖刻
スラッシャ2
ラギア、ヒーロー
禁止令2
ラヴ、リチュア
群雄割拠1
ラギア、リチュア
マクロ3
虫
マイクラ2
ラヴ、聖刻
チェンロ2
虫
転生予言1
こんな感じ。弱くてごめん…
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 03:12:50.41 ID:1ujbAJSii
コテとか気持ち悪くて加えたガジェットを即フォートレスのコストにするレベル
恐怖と絶望と邪悪なる暗黒の闇のゲームだよ。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 03:29:19.31 ID:Yml8+1jj0
ギアギアはカラクリと組み合わせたほうが強く感じる
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 12:59:07.91 ID:AkBpO+2vP
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 13:01:38.24 ID:ccLzXFD40
まあギアギガは厳密にはギアギアじゃないしな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 13:41:47.72 ID:hJsOSPQm0
チェッカーだとパキケとちがってインフェみたいな中堅というか、回った！勝った！
の対策ができないんじゃないか？打点1700だろうが1200だろうがあまり変わらないしパキケ安定じゃね
の対策ができないんじゃないか？打点1700だろうが1200だろうがあまり変わらないしパキケ安定じゃね
904 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/23(月) 14:35:40.15 ID:VnQoq7bGO
遊戯王カードは大好評ですよ。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 18:20:29.64 ID:asdTQus/0
最近は虫とかナイショのせいで代償積まない人が多いけれど、やっぱりマシンガジェが環境に合ってるのかー
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 18:59:12.77 ID:NX5rJNy+0
マシンガジェ初心者の俺に必須カード教えてくれ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 19:03:11.29 ID:pk4gTYTV0
>>906
マシンナーズコマンド×3
マシンナーズコマンド×3
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 19:28:01.85 ID:1ujbAJSii
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 19:34:01.29 ID:NX5rJNy+0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:00:01.05 ID:hbMManPS0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:01:22.19 ID:NX5rJNy+0
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:18:32.56 ID:pk4gTYTV0
マシンナーズコマンド3つ買っとけば強脱やら禁止令やらも入ってるから損はない
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:20:04.23 ID:NX5rJNy+0
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:22:13.40 ID:kYnqNQ3b0
環境に刺さるかは置いといて、幽閉も収縮もあるし普通に強いよね
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:48:55.91 ID:wkMdmtQjP
サイドラヴァリーにマシンガジェに護封剣断殺禁止令収縮複製暴走幽閉強脱と実に良いストラク
しかし魔法罠教えろと言われれば剛健3で軽くストラク3つの値段超えるわけだが
しかし魔法罠教えろと言われれば剛健3で軽くストラク3つの値段超えるわけだが
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 20:56:16.80 ID:NX5rJNy+0
>>915
やっぱそうだよな
やっぱそうだよな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 21:34:26.29 ID:hbMManPS0
強謙ないなら
９ガジェのマシンガジェにして
初手からエクシーズやフォートレス狙えばいいじゃない
勝率は多少犠牲になるけど
運が良ければ公認くらいならいける
去年の9月頃の環境なら
９ガジェのマシンガジェにして
初手からエクシーズやフォートレス狙えばいいじゃない
勝率は多少犠牲になるけど
運が良ければ公認くらいならいける
去年の9月頃の環境なら
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 22:29:12.71 ID:F1MspEPCO
手元にガジェ三種が三枚ずつあったので、久しぶりにガジェデッキを作ろうと思ってる
ガジェスレの猛者達、助太刀を求む
ヴェーラーや剛健等の高額カードは一枚も持ってない
ただ、ランク4エクシーズは他のデッキで使っているので、それを流用出来る状態ではある
ギアギアキンギョガジェにしたいんだけど、モンスター構成はこんな感じで大丈夫？
計18
アーマー×3、アーセナル×3、アクセル×3、キンギョ×3、レッドガジェ×2、グリーンガジェ×2、イエローガジェ×2
ガジェスレの猛者達、助太刀を求む
ヴェーラーや剛健等の高額カードは一枚も持ってない
ただ、ランク4エクシーズは他のデッキで使っているので、それを流用出来る状態ではある
ギアギアキンギョガジェにしたいんだけど、モンスター構成はこんな感じで大丈夫？
計18
アーマー×3、アーセナル×3、アクセル×3、キンギョ×3、レッドガジェ×2、グリーンガジェ×2、イエローガジェ×2
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:05:07.62 ID:Ito1efK90
ガチにするならギアギアはギアギアで組んだほうがいいし、剛健ヴェーラーは必要
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:15:38.73 ID:TLrB1MPq0
結局サンダーブレイクってどうなん？
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:17:55.16 ID:F1MspEPCO
>>919
ギアギアとガジェって相性悪い？
マシンガジェにしたいけど、マシンナーズのストラクじゃなくて、一つ前の機械ストラクでガジェを手に入れたから、マシンナーズ一式が一枚も無いんだ
んで、キンギョとギアギア足してマシンナーズストラクを買わずに作ろうかと思ったわけ
ギアギアとガジェって相性悪い？
マシンガジェにしたいけど、マシンナーズのストラクじゃなくて、一つ前の機械ストラクでガジェを手に入れたから、マシンナーズ一式が一枚も無いんだ
んで、キンギョとギアギア足してマシンナーズストラクを買わずに作ろうかと思ったわけ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:25:03.86 ID:4r1pu3UXi
>>920
このスレの禁句
このスレの禁句
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/23(月) 23:35:56.76 ID:TLrB1MPq0
あーごめんｗ
結果だしてたから気になった
結果だしてたから気になった
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:00:28.92 ID:F/kI1SpOP
>>921
ギアギア組むなら純ギアギアで組むかカラクリ混ぜるかの2択
金魚ガジェなら9ガジェかマシンガジェかの2択
別にマシンガジェじゃない代償サモンガジェとかでも十分強いよ
ただ、何れを組むにしろ、ヴェーラーと剛健は例外なく必須という悲しい現実
ギアギア組むなら純ギアギアで組むかカラクリ混ぜるかの2択
金魚ガジェなら9ガジェかマシンガジェかの2択
別にマシンガジェじゃない代償サモンガジェとかでも十分強いよ
ただ、何れを組むにしろ、ヴェーラーと剛健は例外なく必須という悲しい現実
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:02:26.20 ID:Y+xpbn2I0
ギアギアとマシンナーズはまだシナジーがある
ギアギアとガジェってなんかあるか？
あとこっちだったらギアフレとフォートレス1枚210円であったから
店探せばあると思うよ
ギアギアとガジェってなんかあるか？
あとこっちだったらギアフレとフォートレス1枚210円であったから
店探せばあると思うよ
926 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/04/24(火) 00:13:37.27 ID:G8BYMWHv0
俺ヴェーラーよりデモチェ派なんだが
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:24:21.88 ID:0dOmFMk/0
別にいいと思うよ、俺はデモチェ持ってないのもあってヴェーラー3積みだけど
天狗が来日したらガジェに入れてもいいかもと思っていたらサンダーバードなんてものが出て天狗の入る余地がなくなった
天狗が来日したらガジェに入れてもいいかもと思っていたらサンダーバードなんてものが出て天狗の入る余地がなくなった
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 00:50:28.25 ID:ZFUGZX6IP
代償マシンガジェに9ガジェ3キンギョ3サイドラバーローを積んでるのは私です
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:04:51.79 ID:IQZfS9Jx0
マシンガジェ組んでる人たちはガジェギアフレフォートレス以外の生物メンバーどうしてる？
俺はしぶとさがお気に入りのサンダバ２とライオウが怖いのでフォトスラ１でヴェーラーが２枚の合計17枚
それで空いた枠にフリーチェーンの魔法罠をガン積みしてる
でもカーDや金魚入れた型も活躍してるから今入れるか結構迷ってるけど
俺はしぶとさがお気に入りのサンダバ２とライオウが怖いのでフォトスラ１でヴェーラーが２枚の合計17枚
それで空いた枠にフリーチェーンの魔法罠をガン積みしてる
でもカーDや金魚入れた型も活躍してるから今入れるか結構迷ってるけど
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:05:48.91 ID:osg2aOzr0
ベーラー抜いた
デモチェは持ってない
デモチェは持ってない
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 01:42:57.27 ID:E4rlYv7i0
金魚はピンでも突っ込むと捗る
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 20:29:53.79 ID:KmhbeFLN0
6ガジェにギアフレ3、砦3、キンギョ3、ヴェーラー2かな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 21:38:42.00 ID:0dOmFMk/0
俺は6ガジェギアフレ3砦3キンギョ3サンダバ2ヴェーラー3だな
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:47:59.39 ID:3wwjxLq10
グランソイル→ガジェ特殊からサーチでギアギア、バードマンサーチ→グランソイル戻してそこからさらに展開
って流れ強いと思うんだけど誰か試してる人いない？
地属性5体はブリキンとガジェでギアギア→ギアフレサーチ→ガジェコストにフォートレスでこいつらが処理されて墓地行けばちょうどたまるから揃えやすい。
って流れ強いと思うんだけど誰か試してる人いない？
地属性5体はブリキンとガジェでギアギア→ギアフレサーチ→ガジェコストにフォートレスでこいつらが処理されて墓地行けばちょうどたまるから揃えやすい。
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/24(火) 23:49:28.10 ID:3wwjxLq10
ギアギアじゃなくてギアギガだわ、すまそ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:02:17.51 ID:lpgrewh10
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:04:19.31 ID:pgZZZjqi0
代償ガジェはもう息してないの？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:12:51.91 ID:WVgg0DbI0
>>937
代償マシンガジェが息してる
代償マシンガジェが息してる
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:23:12.72 ID:qUopdF2Ci
>>936
ネクロヴァレーってなんですか
ネクロヴァレーってなんですか
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:33:28.18 ID:9Yt6kwg30
揚げ足とって楽しい？
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:40:42.96 ID:doBoBoTji
代償は理不尽なアド取りまくりの虫の的になるわそれより簡単にワンショットかませる聖刻の存在ではっきり言って遅い
CS等で結果残してるのはキンギョの恩師のが大きい、動画見てたけど代償で動くよりキンギョ→ガジェ→ギアギガでキンギョサーチで罠ガン伏せのが強いし正確
代償に2枠取る位ならほかの罠を入れた方が良いと俺は思うけど、他の人の意見は違うかもしれない
ガジェにワンショットは向いて無い、コレだけは言える
CS等で結果残してるのはキンギョの恩師のが大きい、動画見てたけど代償で動くよりキンギョ→ガジェ→ギアギガでキンギョサーチで罠ガン伏せのが強いし正確
代償に2枠取る位ならほかの罠を入れた方が良いと俺は思うけど、他の人の意見は違うかもしれない
ガジェにワンショットは向いて無い、コレだけは言える
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 00:56:10.02 ID:UEV9U6XHi
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 01:15:38.84 ID:uW9GLAzaP
あー代償なんてこの環境じゃ誰も使わないわー(ﾁﾗｯ
スピリットが可愛そうだなー(ﾁﾗｯ
現状無意味な制限だし次解除されなかったらちょっとなー(ﾁﾗｯ
スピリットが可愛そうだなー(ﾁﾗｯ
現状無意味な制限だし次解除されなかったらちょっとなー(ﾁﾗｯ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 02:04:56.60 ID:8ANY89nq0
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 07:11:52.54 ID:IOziGar90
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 07:52:47.43 ID:rGBWwNNn0
ガジェってしつこいなあ
一番環境に長く居座ってるデッキ 次点でヒロビ(と今は亡きBF)
一番環境に長く居座ってるデッキ 次点でヒロビ(と今は亡きBF)
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 11:49:04.52 ID:lpgrewh10
メインにフォトスラ入れとくとサイドが組みやすいっていうメリットもある。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 16:30:01.66 ID:R0XzGEEs0
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 17:10:50.10 ID:aVNQJOLbO
代償ロビンって考えてみたんだけど
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:51:23.64 ID:Rs6E/xot0
>>944
俺はサンブレ入れてないけどそんなに腐らないよ
金魚だと基本的にガジェとセットでしか運用できないのに対して、フォトスラはギアフレとセットでもエクシーズまで繋げられる
あと相手がカーＤの効果使うターンにセットするのってサンブレ激流警告宣告のどれかだろうし、これらはフォトスラ単体にはあんまり撃ってこないと思う。それに金魚と違ってヴェーラーでも止まらない
だから金魚nsガジェssエクシーズ
の流れよりも、
フォトスラssバトル挟んでガジェorギアフレnsエクシーズの流れほうが安定してると思う。まあケースバイケースだけども
長文失礼
俺はサンブレ入れてないけどそんなに腐らないよ
金魚だと基本的にガジェとセットでしか運用できないのに対して、フォトスラはギアフレとセットでもエクシーズまで繋げられる
あと相手がカーＤの効果使うターンにセットするのってサンブレ激流警告宣告のどれかだろうし、これらはフォトスラ単体にはあんまり撃ってこないと思う。それに金魚と違ってヴェーラーでも止まらない
だから金魚nsガジェssエクシーズ
の流れよりも、
フォトスラssバトル挟んでガジェorギアフレnsエクシーズの流れほうが安定してると思う。まあケースバイケースだけども
長文失礼
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 18:52:13.65 ID:Rs6E/xot0
ちなみに>>942です
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:03:32.96 ID:OPD/5SbD0
ギアギガントが出せる出せないの差は大きい
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:10:11.59 ID:8ANY89nq0
そこなんだよなまあ4×3出しやすいと思うがな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:12:48.57 ID:rGBWwNNn0
いくら御託並べてもギアギガ出せるというだけで金魚がスラより強いのは揺るがない
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:15:20.66 ID:ugiRc3wy0
マジレスすると運用方法が違うでFA
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:20:21.52 ID:Rs6E/xot0
>>952
それはそうなんだけど、ギカントssした瞬間に除去されたら嫌だから金魚以外の選択肢を用意して柔軟性を上げたかった
それにうちの環境だとサイドからサンダーバードがくることが多いから余計にフォトスラは抜けない
それはそうなんだけど、ギカントssした瞬間に除去されたら嫌だから金魚以外の選択肢を用意して柔軟性を上げたかった
それにうちの環境だとサイドからサンダーバードがくることが多いから余計にフォトスラは抜けない
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:25:00.81 ID:WVgg0DbI0
TPに代償がないガジェは麺のないラーメンって言われてるな
末尾Iザマァｗｗｗ
末尾Iザマァｗｗｗ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 19:41:08.11 ID:+X6vbz/Di
エクシーズ以前のガジェはスープと具だけで戦い続けていたとでも言うのか
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:28:46.83 ID:LWZD+CRV0
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:38:00.60 ID:9Yt6kwg30
ちょっと待って。いくら強かろうとガジェ全てに代償入るわけじゃないだろう？
マシンガジェは具の無いラーメンだったのかよ
マシンガジェは具の無いラーメンだったのかよ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:51:25.28 ID:3v18kMsb0
除去ガジェならメインに代償、ヴェーラー、スラッシャーなどのモンスターを入れておきたい
サイドでメタにチェンジしやすいから代償抜くことも頻繁にある
サイドでメタにチェンジしやすいから代償抜くことも頻繁にある
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 20:51:41.41 ID:1mst6HgCi
チートプレイヤーしかいないTP(笑)の信者やっててよく恥ずかしくないな
代償は環境によるんだよな
代行天使時代のように相手が遅いデッキなら充分いけたけど、ぶっちゃけ今の環境って速いデッキが多いんだよね
ホーネットとかアトゥムスとか決まったら勝負がつくコンボがすぐに使われる
その上サイクロン3枚に大嵐という伏せが信用出来ない環境
だからこそヴェーラー3積みするほど相手を止める事に必死になるんだろうが
今の環境では止める事が最優先、逆に止めさえすればそれだけで勝てる
だから代償使うまでもないんだよね
TP(笑)のチートプレイヤーチャリオットだって相手を止められなかったからボコボコに負けた訳じゃん
何も間違ってないよね？
代償は環境によるんだよな
代行天使時代のように相手が遅いデッキなら充分いけたけど、ぶっちゃけ今の環境って速いデッキが多いんだよね
ホーネットとかアトゥムスとか決まったら勝負がつくコンボがすぐに使われる
その上サイクロン3枚に大嵐という伏せが信用出来ない環境
だからこそヴェーラー3積みするほど相手を止める事に必死になるんだろうが
今の環境では止める事が最優先、逆に止めさえすればそれだけで勝てる
だから代償使うまでもないんだよね
TP(笑)のチートプレイヤーチャリオットだって相手を止められなかったからボコボコに負けた訳じゃん
何も間違ってないよね？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:05:22.39 ID:3v18kMsb0
代償一筋だけど、今の代償の意義はブレイカーさんみたいな囮って感じ
サイク嵐サンブレで汎用除去札豊富すぎて
相手のアド損だろうがサンブレでこっちの除去割られたら厳しいっていうパワーの差が開きすぎてる理不尽環境
だけど代償警戒させれば、そう簡単にとりあえず割るってことはしてこない
もちろん代償通れば勝ちだから、宣告使ってくれればラッキーぐらいなカード
まぁ、その代償を除去札に変えるのもありだけど、汎用罠+脱出にさらに積むとなると退出、サンブレ、供物になるから、除去ガジェには採用しづらい
そしてなによりなんだかんだパワーあるから代償はメインには入れておきたい
サイク嵐サンブレで汎用除去札豊富すぎて
相手のアド損だろうがサンブレでこっちの除去割られたら厳しいっていうパワーの差が開きすぎてる理不尽環境
だけど代償警戒させれば、そう簡単にとりあえず割るってことはしてこない
もちろん代償通れば勝ちだから、宣告使ってくれればラッキーぐらいなカード
まぁ、その代償を除去札に変えるのもありだけど、汎用罠+脱出にさらに積むとなると退出、サンブレ、供物になるから、除去ガジェには採用しづらい
そしてなによりなんだかんだパワーあるから代償はメインには入れておきたい
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:06:40.49 ID:iZO12WifO
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:13:47.11 ID:1mst6HgCi
>>963
代償警戒なんてこの環境でやる訳ないじゃん
妨害カードを割ってしまえばやりたい放題なんだから、伏せあれば何でもかんでも割るわ
それに代償警戒って、お前が代償入れてようと入れてまいと相手には全く関係ない事だろ
デュエル前に自分は代償入れてますって言うのか？
意味分からん
ギアギガントもフォートレスもいるし、代償の枠に妨害カード入れて相手を止めれば2、3ターンで殴り倒せるわ
代償警戒なんてこの環境でやる訳ないじゃん
妨害カードを割ってしまえばやりたい放題なんだから、伏せあれば何でもかんでも割るわ
それに代償警戒って、お前が代償入れてようと入れてまいと相手には全く関係ない事だろ
デュエル前に自分は代償入れてますって言うのか？
意味分からん
ギアギガントもフォートレスもいるし、代償の枠に妨害カード入れて相手を止めれば2、3ターンで殴り倒せるわ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:15:56.54 ID:1mst6HgCi
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:19:44.53 ID:WVgg0DbI0
伏せを何でもかんでも割るやつが強いはずがない
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:22:11.11 ID:iZO12WifO
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:23:28.24 ID:3v18kMsb0
ガジェット相手なら代償入ってることぐらい想定するだろ・・・
あと、理想はギガント立ててアドとりながらのビートだけど
ガジェット相手だと大抵相手の召喚誘発腐ってるからギガント立てても的になるだけであんま動けない
実際はガジェビート+バッグ3が基本になってるなぁ
あと、理想はギガント立ててアドとりながらのビートだけど
ガジェット相手だと大抵相手の召喚誘発腐ってるからギガント立てても的になるだけであんま動けない
実際はガジェビート+バッグ3が基本になってるなぁ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:24:38.03 ID:1mst6HgCi
は？バカじゃないの？
だからガラ空きになれば何でも出来るのが今の環境じゃん
お前大会出てんの？
何でもかんでも割るべきじゃないってお前には伏せが何か区別出来るの？
召喚反応ばっかのこの環境でまだホーネットで伏せ割れるとか思ってるの？
今の環境は伏せ剥がしてモンスターにホーネット当てるのが大前提だから
まさかミラフォ入れてるやつがまだいるとでも？
伏せの内容すらも把握出来てないやつが何を偉そうに伏せを判断するとかぬかすんだよ
だからガラ空きになれば何でも出来るのが今の環境じゃん
お前大会出てんの？
何でもかんでも割るべきじゃないってお前には伏せが何か区別出来るの？
召喚反応ばっかのこの環境でまだホーネットで伏せ割れるとか思ってるの？
今の環境は伏せ剥がしてモンスターにホーネット当てるのが大前提だから
まさかミラフォ入れてるやつがまだいるとでも？
伏せの内容すらも把握出来てないやつが何を偉そうに伏せを判断するとかぬかすんだよ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:30:06.98 ID:1mst6HgCi
>>968
同じだよバーカ
何の為の結果だよ
不確定要素が大量にある大会結果を盲信するなっての
バカじゃないから結果残してるけどそんなもん主張しないわ
理論こそ揺るぎない強さ
悔しかったら言い返してみろよ弱者
>>969
だから伏せ剥がせばやりたい放題だっての
代償外したら外したで次はホーネット使って代償割るだけだわ
サイクロンもサンブレも大量にあるんだぞ？
代償なんて警戒される前に妨害カード割るついでに割られてるわ
いつまで去年の環境にいるつもりなんだよ時代遅れ
同じだよバーカ
何の為の結果だよ
不確定要素が大量にある大会結果を盲信するなっての
バカじゃないから結果残してるけどそんなもん主張しないわ
理論こそ揺るぎない強さ
悔しかったら言い返してみろよ弱者
>>969
だから伏せ剥がせばやりたい放題だっての
代償外したら外したで次はホーネット使って代償割るだけだわ
サイクロンもサンブレも大量にあるんだぞ？
代償なんて警戒される前に妨害カード割るついでに割られてるわ
いつまで去年の環境にいるつもりなんだよ時代遅れ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:33:06.13 ID:3v18kMsb0
なんだ、エメメメか
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:34:31.01 ID:LWZD+CRV0
喧嘩すんなよ
べつに結論が出るような話じゃないだろ
代償弱いって奴は代償入れない構築で結果残せばいい
当然その逆に代償は強いって奴は代償入れた構築で結果残せばいいだろ？
結果以外に信用できるようなものなんてないんだから結果を示せばいいじゃない
べつに結論が出るような話じゃないだろ
代償弱いって奴は代償入れない構築で結果残せばいい
当然その逆に代償は強いって奴は代償入れた構築で結果残せばいいだろ？
結果以外に信用できるようなものなんてないんだから結果を示せばいいじゃない
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:35:16.06 ID:q9nfVMqp0
それでも一時期より落ち着いてる
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:47:38.30 ID:3v18kMsb0
ずっと使ってきた結論としては代償は強いけど、環境では死んでる
しかし、代わりはないしメインから抜くことはない
結果も代償ガジェで今期マッチ12-4で勝ち越してるから問題ないな
しかし、代わりはないしメインから抜くことはない
結果も代償ガジェで今期マッチ12-4で勝ち越してるから問題ないな
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:48:26.79 ID:0fHcBORYi
キアギガと金魚のおかげでラギアに流れてたのに戻ってきたな
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:50:37.80 ID:WVgg0DbI0
つまり虫が強いってことか
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:55:44.98 ID:uW9GLAzaP
本気ギレパンダが迷い込んだのか
代償は根本的に虫との相性が最悪だから落ち目なのは間違いないな
この環境じゃ無制限でも苦しいもんがある
代償は根本的に虫との相性が最悪だから落ち目なのは間違いないな
この環境じゃ無制限でも苦しいもんがある
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 21:55:51.91 ID:UrS1VKZbi
申し訳ないがチートプレイヤーアンドぼったくりCSを開きまくるチャリオットとか言う屑の意見はNG
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:08:34.18 ID:rO/k0OaS0
なんでホモが紛れ込んでいるんですかねぇ(迫真)
前環境では代償は強かったじゃないか
今は悲しいけど
つまり虫が悪い
前環境では代償は強かったじゃないか
今は悲しいけど
つまり虫が悪い
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:11:06.94 ID:LWZD+CRV0
>>980
次スレよろ
次スレよろ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:17:40.79 ID:rO/k0OaS0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:24:40.37 ID:WVgg0DbI0
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:26:31.39 ID:9Yt6kwg30
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:37:35.19 ID:n+bDCLEC0
>>971
不確定要素の高い大会で沢山勝つ方が凄いだろ
不確定要素の高い大会で沢山勝つ方が凄いだろ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 22:54:48.65 ID:thwZUsU+0
久しぶりにガジェキチでも来てたのかと
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:25.31 ID:TIhPo6kd0
TP様の極論を引用して煽る馬鹿のせいでこんなことに
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:10:03.05 ID:OPD/5SbD0
煽りに反応する馬鹿とそれに更に反応する奴もな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:15:04.39 ID:hRJ9FFun0
>>982
おつ
おつ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:16:28.48 ID:RrIqdNAm0
マシンガジェ使いに聞きたいんだがサイドにマクロって積んでる？フォートレスが使えなくなるから暗闇ミラー積んでんだけどマクロの方がメタとしては強いしフォートレスの事は割り切ってマクロ積もうか悩んでんだけど
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:32:30.67 ID:3v18kMsb0
マクロの方が広くメタれるしいいと思うよ
今の環境詰め以外でフォートレス立てることなんてないからあまり問題ない
今の環境詰め以外でフォートレス立てることなんてないからあまり問題ない
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:34:16.44 ID:l328YChM0
マクロとフォートレス共存できるのか…試してみるかな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/25(水) 23:57:43.61 ID:3v18kMsb0
マクロ張ってビートダウンにもちこめればダンセル骨除外ぐらいはできるだろうしかなり優位に戦える
ところで、サイクとナイトどっちがいいかな？
ナイトはサンブレサイク消せるのは大きいんだよなぁ
セットカード増やせるサイクロンと、安定行動取れるナイト・・・うーん
ところで、サイクとナイトどっちがいいかな？
ナイトはサンブレサイク消せるのは大きいんだよなぁ
セットカード増やせるサイクロンと、安定行動取れるナイト・・・うーん
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 00:07:23.38 ID:xGAmgpH40
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 04:43:59.03 ID:XFKWDIyni
さす
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 07:02:54.93 ID:XDh6fteU0
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 17:29:01.85 ID:Lcp4QmXm0
マクロは俺も積んでる
はじめは俺もやミラーだったんだが思ったより砦腐らないぞ
サイクのほうを俺は推奨するやっぱり上にもあるけど
スキドとラギアの次元わるためにメインかなショットも悪くないんだが
う～んって感じだ
はじめは俺もやミラーだったんだが思ったより砦腐らないぞ
サイクのほうを俺は推奨するやっぱり上にもあるけど
スキドとラギアの次元わるためにメインかなショットも悪くないんだが
う～んって感じだ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:12:00.87 ID:oSohX5XR0
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:17:49.68 ID:h+UmMpfW0
そりゃ昔はトップメタでしたし
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/04/26(木) 21:19:08.67 ID:XDh6fteU0
>>1000なら細々とガジェは生き残る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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