【三国志】三国志大戦TCG【SEGA】

Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは？
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。

当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。

・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦３」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328374719/

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┣コテの　話　題　も　禁止

本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/


◆スレ建てについて◆
・次スレは　>>950　が建てましょう。（スレ建ての意思があることを示すことが望ましい）
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は　>>950　が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。

【発売・行事予定】
3/29：ブースターパック第１弾
6月末：ブースターパック第２弾・店舗大会２
9月末：スターター「漢」・ブースターパック第３弾。店舗大会３・地区予選
12月末：ブースターパック第４弾・店舗大会４・全国決勝

>>1乙
テンプレではないけど何度も書くのもアレなので一応

公認大会開催中
大会プロモパック2012-1は
魏：曹洪、卞皇后
蜀：麋夫人
呉：献身的な治療
群雄：胡軫、黄巾賊
の6種類
卞皇后、麋夫人、黄巾賊の3枚はブースター封入のものとイラスト違い
残り3枚はプロモパックからのみっぽい
2012-1配布期間は6月頃までなので欲しい人は大会に参加すべし

しかし強いよなあ火計
普通に使っても強いけど、反撃計略として使われた時がガチで強い
呉の強さの半分くらいは火計でできてると言っていいくらい

反撃計略で使うだけなら魏や蜀でも使える
手札に来たら裏で国力にする形で
上手くかかれば3000特殊ダメージ
完全な混色にするよりはリスク少ないと思う

今日でスターターが発売してちょうど１週間だよね？

他のＴＣＧの公式サイトは見ないから比較できないんだけど、
この１週間で公式の更新がエラッタ情報のみとかやる気あるのか？

発売されてルールの問い合わせも来てるだろうからＱ＆Ａコーナーの更新したり、
前スレでスタッフＯが大会開催店舗に凸したって話があったくらいだから
発売直後のショップ状況のレポとか何らかの動きをしっかりと見せて欲しいよ

そういや未だに初手でデッキの下に戻す基準が決まらない
みんなどうしてる？

>>1乙するの忘れてた

>>6
デッキにもよるけど、
魏単を使う時は韓浩がいるから序盤回り易くする為に高コストは全部戻してる
それ以外のデッキは、計略カード中心に戻して、
あと高コストのキーカードを複数枚引いてたら１枚残す用に戻してる

>>6
呉単で組んでて陸績が初手にあるとないとじゃかなり違ってくるからそいつが引けるまで５枚全チェンジしてる。

まだ初めて日が浅いんでなんともいえんが・・・

>>6
基本的にいらないカードは裏向きで置けばいいからなにも戻さない
魏以外だと戻す＝引けないだしなぁ

序盤に使うカードとどうしても外せないキーカード以外を全部戻す
どうせどんどん手札は入れ替わっていくから、スライ気味の動きを出来ることを保持するのが最優先

手札の入れ替えは激しいのに手札が増えるのはすっげー遅いけどね
2枚ドローくらいでいいような気もするけど、やっぱ奇襲持ち警戒なのかなあ

>>11
ドロー系統はどのTCGでも調整が難しいタイプのカードだからね
特に創明期のドローカードとか壊れになる香りがプンプンするし

魏は2ドローと入れ替えにバウンスが来るから動きかなり変わりそうだよな
そこに３コス以下の奇襲持ち増えると速く動けそうだ

ってか手札が国力になり戦力になり計略になるんだから安易に2ドロー作ると1強になりかねない
ドロー系は慎重に作って欲しい
このゲームに限ってはサーチのほうがまだ壊れる可能性が少ない気がする
まあどっちもダメな時はダメなんだけど

いや、ドロー少ないから逆転が滅多にないなあって感じがしてね
一度決まった情勢が覆ること滅多にないし
俺含め俺の周辺のレベルが低いんかな

>>15
俺なんか途中まで良い感じなのに押し切れずに逆転負けされるよ
駆け引きが下手、攻め時と守る時の区別が出来てないんだろう
カードゲームでは致命的な脳筋思考だ

ドローがあったらドローカード引いたもの勝ちになるだけじゃないかな
競技ＴＣＧはその辺を上手く調整するんだろうけどここの開発じゃあ難しいと思う

中盤以降手札が1枚とか0枚になってるのは俺だけじゃなかったのかｗ
裏配置で追加ドロー結構してもカツカツになるわ。計略使い過ぎなのかな
終了フェイズで手札捨てる状況って現状あり得るん？

手札破壊、コスト破壊が一緒に来るならドロー系は増えてもいいんじゃないかな
MTGでいうハルマゲドンとかはやりすぎだけど

>>17
ドローカード追加じゃなくて、ドローフェイズのドローを2ドローにするって感じ
特に現状だとメインフェイズに使用する計略がちょっと使いづらい感じがする
正直求心とかまともな状態で撃てた試しがない、手札かつかつ過ぎて
>>18
マジレスするとだな、別に国力裏で置いても手札増えてるわけじゃないからな・・・

>>20
そのルールで何百回と色んなデッキでもやってみて
そっちの方が圧倒的にバランスが良いと思うのならセガに提案してみれば良いんじゃないかな
現状ドローフェイズに引く枚数が+1されるみたいな能力を持つ武将が出ない限りは
ドローフェイズに引くのは1枚とルールで定まってるんだし、それを今から覆すのはかなり難しいと思う

それにブースター出たらドロー、サーチ系のカード増えると思うけどね
人材の登用とかは確定だし、麋夫人にしても撤退したら山札5枚めくって劉備、趙雲、劉禅を抜く効果だし

>>20
個人的な意見を言わせて貰うと
ドローフェイズ2ドローとか物量でゲームコントロールしようとしてるようなシステムはダメだと思ってる
そんな事やるくらいならＭＴＧと同じ7枚スタートでプレイさせるべき

最近のはＴＣＧは何でもかんでも引きゃいいと思ってるのがなんだかな〜と思う
ドローカードが無くてもそれなりに対等に戦えるシステムを最初に作るのが本来の開発の仕事なんだけどな…

>>22
沢山引かせてやりたいことをやらせた方が初心者は入りやすいんだよな
ただそういうゲームは返しのターンで失うカード枚数も多いけど

>>20
まだ出たばっかりでアレだがプレイングが駄目なんじゃね？
それにブースターでドローできる計略が出るだろうし現状は仕方ないと割り切るべき

戦で兵糧が無くなると駄目なように
デッキ=兵糧って感じでデッキアウト狙いの勢力が出てくるのはまだですか？

城壁から出た計略のトリガーは強制発動即破棄で武将は手札に送ればある程度緩和されね？

>>25
城壁の計略は強制発動じゃなかったかな
あれか全て城壁計略はバウンスにすればいいって言いたいの？

この前池袋イグニスの大会行ったけど、すげー楽しかったわｗばかにしてたけど好きになってしまった。

>>27
他人がどう言おうがゲームって娯楽なんだから楽しんだモン勝ち
>>27も結果楽しめているならば勝者だ
お互い楽しもう
俺もイグニスにいたんだけど今度どこかの大会で会った時にはよろしく

>>28まじかｗｗｗｗ
名前なんて人？

>>29
本名だったんで勘弁してくれ…
流石にここで本名は晒せん

ルールについてよろしければ教えてください

1：
城内に置けるカードは10枚までですが
城内カードが全部裏向きになったら
無色コストしか出せなくなりますか？

2：
自陣or城内の武将カード(表)と同じカードは
裏向きなら城内に新しく置けますか？
城内の武将カード(裏)と同じカードは
表or裏で城内に新しく置けますか？

続き

3：
計略：メインのカードは自分のターンでしか使えませんが
武将カードのメインフェイスに使える能力(王朗など)も
自分のターンでしか使えないですか？

長文になってすいませんが
分かる方よろしくお願いします

>>31
1:はい
　現時点では無色指定のみのカードはないため実質敗北が確定します
2:どちらも「はい」
3:はい
特別な記述がない限りはメインフェイズに行動を起こせるのは手番プレイヤーのみです

>>33
ありがとうございます！
1については
城内のカードを1枚捨て札にして
新しく置けるとかの追加ルールが来ないと詰みますよね・・・
プレイングの時点でそういう状態にならないように
城内配備を考えるべき、と言ったところでしょうか

そのために兵隊カードがあるわけだしね

あとは主要武将以外は4積みしない方がいい
表向きセットで苦しくなりやすいからね

>>30そっかぁ〜。
自分はなんか浮いてた人です。
わかんねーなｗｗｗ

来週も行く予定だから会えるといいなー!

4枚積み推奨
・4コスト、5コストの主力武将（孫堅、曹操、于禁、黄蓋、陳到等）
・反撃計略の効果が強い計略（火計など）

3枚積み以上推奨
・2コスト、3コストの主力武将（バニラ武将、曹洪、孟達、王平、麋芳、呂範など）

2枚積み以下推奨
2コスト、3コストの武力の低い武将（呂範などは例外）

あくまで個人的な意見ね

兵隊カードをそこそこ積んどいて、2、3コスの微妙カードを1積みしときゃそんなに困らない気がする

質問
リョハンに剛弓兵付けた状態で他に弓兵無しで効果を発動した場合、500ダメージは与えられますか？

>>39
呂範の与えるダメージを500上昇だから無理って考えと
計算式が剛弓兵でX*500+500=Yって考えの2パターンあるからなぁ
流石に公式に聞いたほうがいいと思う
公式のQ&Aには仕事して欲しい限りだよ

>>36
多分2戦目で当たった人じゃないかな？
勘違いかもしれないが
とりあえずまた会ったらよろしくお願いします

>>40
問い合わせがあった内容はQ&Aに載せると言いつつ中々載らないのは何に手こずってるのかね？
WEB担当者がいっぱいいっぱいなのか、制作担当者のチェックが中々終わらないのか
なんでそんなにいっぱいいっぱいになってるのかが気になる

>>26

そのまんまの意味なんだけど。
計略は効果発動して即捨て札のまま武将の場合は手札に加える。
どこからバウンスだと考えたの？

>>42
>武将は手札に送れば
加えるじゃなかったから反撃計略を全部バウンスにするのかと思った

さすがに飽きてきた。

この勢力を使った者勝ち
反撃計略出た者勝ち
この武将出した者勝ち
プレイングスキルがおまけ程度だからね
そりゃ飽きる

>>42
メンドイから全部手札に加える出いいよもう

どんなに頑張ってもスターターだけじゃデッキが限定されるしなぁ

そろそろ公式でブースターに収録されるカードを紹介して
ユーザーに色々なイメージを与えないと

>>40
ありがとう。
いろいろとルールが不明なところがあるから公式仕事してくれー

復帰用カキコ
そういや群雄ってどういう方針で行くつもりなんだろ
力こそパワーだと蜀と被るし、高コストがすごいよだと今度は呉と被るし

群雄は胡軫を見る限りでは、城ゲージ削るけど武力上がるみたいな
暴虐効果かなぁと思う。

>>49
黄巾みたく低コストウィニーとか暴虐みたいなスーサイド系じゃない？

公式でブースターのカードプレビューとかして欲しいけどMTG以外そういうことしないしなぁ

そろそろブースターのカード紹介が欲しいがまた1週間前までやらないのかなぁ
あと1週間同じカードと睨めっこさせるよりは情報出して妄想させつつ
スターターで遊ばせる方が良い気がするんだけどな
第1弾の未発売カードが71枚、うち効果を公開してるのは10枚前後
1日1枚紹介でも行けると思うんだけど…スタッフの手が足りてないのかな

生贄とかで武力上昇とかありそう＞群雄

漢は国力の枚数に応じてとか？

>>53
張宝は黄巾武将1体犠牲で2000特殊ダメージだし他にそういうのいてもおかしくないね

暴虐はやっぱ城が割れるのかなー
そうだとしたら反撃計略はどういう扱いになるんだろうね。無効なのか自分で喰らうのか……

>>54
もうそんなの出てたんだね。
でも黄巾ってそんなに多く居ないだろうなぁ
だと、張角が墓地から復活させたりしてｗ

暴虐は攻撃処理が先か城壁処理が先かで一悶着ありそう

前スレから
情報ソースは先週のファミ通
プロモ組はwikiにもあるので抜いた

TMR呂布　武の化身　群雄
黒3無3　騎兵　攻城2　武力4000
天下無双　
自陣配備時：あなたは手札を2枚捨ててよい。そうした場合、このターン中、自身は敵城壁を攻撃対象に選べず、
武力は4000上昇し、《奇襲》を得る。さらに自身は疲弊状態のまま、敵陣にいる疲弊状態の武将を攻撃してもよい。

R張宝　群雄
黒2無2　黄巾・歩兵　攻城1　武力1500
地公将軍の知略
メイン、疲弊・黒2：自陣にいる他の黄巾の武将1体を撤退させる。そうした場合、敵陣にいる武将1体を対象とし、
それに2000特殊ダメージを与え、終了フェイズ時、自身を待機状態にする。

UC丞相の教え　蜀
緑1無3　計略/メイン
あなたは自分の山札から《援軍》を持つ武将を2枚まで公開し、自分の手札に加える。
その後、自分の山札をシャッフルする。
反撃計略：あなたは山札を1枚ドローする。

SR甘皇后　蜀
緑1無1　女性・騎兵　攻城1　武力500
皆さん！頑張って！
メイン、疲弊・緑1無1：このターン中、自陣にいる他の蜀の武将1体を対象とし、それの武力を500上昇させする。
終了フェイズ時、自身を持ち主の手札に戻す。

黄巾ってそれなりにいることはいるんだけどね、なんだかんだで当時最大規模の農民の反乱だから
・張角　・張宝　・跳梁　・張曼成　・波才　・馬元義

このへんが幹部で

・程遠志　・裴元紹　・趙弘　・厳政　・管亥　・何儀　・周倉　・高昇　・�ｹ茂　・唐周

こんな連中がいる
・・・まあ下の連中は演義オンリーな奴も多いがｗ

前スレで少し話題に上がってた援軍装備の件で問い合わせてみました

回答は、場に出て1ターン以上経過した武将に後から援軍を装備させた場合、
攻撃制限は発生しません。とのこと
そして、体験会スタッフの回答と食い違う件については、誤認していた
現地スタッフが二名いました。とのこと

ユーザーからすれば、電話も体験会スタッフの言葉も、同じく公式回答として
扱われてもおかしくないでしょうし、これがそもそもの原因のようです
ただそこまで把握してるのならば、はやくFAQなり桃園ブログで言及
してほしいものですね

>>39-40
電話確認取ったが
０点ダメージを与えると言うことは可能。
なので他弓兵０で剛弓兵がついていた場合0*500+500で500ダメージになる

二名いたって部分まで把握してるんなら早くFAQ整備してくれ・・・
セガどんだけスタッフ足りてないんだ

ブシ系やネグザみたいにブースターのカード公開してくれれば毎日盛り上がれるのにな

>>58
それだけ入れば切っていけるけど
何人カード化されるか。

第一弾は天地人三将軍と程遠志or周倉くらいかね黄巾賊。呂布軍やその他の武将も居るし

群雄の軍師枠は誰になるんだろうな
呂布が目玉武将なら順当に陳宮か。董卓が居るなら李儒もあり得るけど

李儒・陳宮・賈ク辺りがその枠だろうねえ
ダシ大王なんかも演義でそれっぽいが、南蛮が参戦したタイミングでだろうし
あーでも軍師王異のイラストがもう出てるんだっけ？

スカイプ対戦とか需要あるんだろうか
地方は公認店舗が少なくて身内意外となかなか対戦する機会が・・・

城壁で「覇者の求心」が捲れたときに「国力または武将２体まで待機状態にする」とあるけどこれは、
１．国力あるいは武将のどちらか片方を選び選んだ方を２体まで待機状態にできる
２．国力や武将を合計で２体まで待機状態にできる
３．国力（１枚）を待機状態にする、武将を２体まで待機状態にするこのうち片方どちらかの効果を得る
のどれが正しい効果処理なんだか分かる人いますか？

獅子猿さんのサイトに孫尚香のカードがのってるけど
ブースターに入るのかな

＞軍師王異
担当イラストレーターは広瀬総士なのかな？
当時、アケでもあれだけ高レートの人気カードだったし
そこら辺は外してこないとは思うが

>>60
ありがとう。わざわざ聞いてくれたのか。
500必ず与えられるとなるとかなり違うね。コウガイとこの2枚で、相手の3000アタッカーをコウガイだけの犠牲で倒せることになる。

特殊ダメやダメージ計算については説明書読んでもまだまだ不備があると思うわ。
説明書読んだだけじゃ500上がったソウジンに3000与えて、そのあと他の騎兵を倒したらソウジンが撤退するとか分からんでしょ。

質問です
RやSRはホロ仕様だと聞いたのですがマークドになるレベルで反り返りますか？

覇者の求心を同ターンに2回使用
3コス以下の武将が敵武将を撃破
この場合、効果が重複して一度に2枚ドローできるのか？

>>71
SRはサーチ可能なレベル

公式スリーブに普通に入れて、デッキとして積んだら反りわかるレベル？
スリーブ固ければ問題ないけど。ていうか、まだスリーブ発売してないかｗ

とりあえず今はガンダムウォーのスリーブに入れて遊んでるわｗ
公式大会って出たことないんだけどスリーブの指定とかこういうスリーブはダメとか決まってるの？

カードゲーム次第ではあるけど
・キャラスリーブは基本的にOKなことが多い（明確なサーチが見えた場合は当然アウト）
・多重スリーブは三重を超えると禁止になりやすい
・スリーブがカードテキストを隠してしまう場合はアウト
・（上下が重要な場合）スリーブの上下がわからないものはアウト
割りとよくあるのはこんなとこ？

アケ版のＲとかＳＲって時間が経つとめちゃ反るんだよ
アケ版は反っても使用するのに問題ないけど
ＴＣＧだとスリーブ入れても反るなら
山札の中でそれが何のカードか分かっちゃうんじゃないかと

ありがとうございます
反り返りでサーチできると大会だとどうなるのでしょうか？
うちは湿気がすごくてすぐ反り返ってしまうので

>>64
波才、高昇の収録は確定
ブースター収録と知らずに絵師がtwitterで描いたとバラしてしまった
あと裴元紹は前に公式動画で名前出てたから入ると思う

>>68
探したけど見あたらないや
どの辺？もう消えたかな？

>>69
広瀬氏は第1弾にはイラスト参加してないよ
王異が出てもイラストは違う人

>>77
別ゲーでやってたけどタッパ＋乾燥剤でどうにかなるよ


フロアルールについてはまったく決めてない状態
体験会で聞いたときそんな事議題にも出てませんでしたって言われたぐらいだし

>>78
twitterじゃなくてサイトだよ
他のカードと一緒に写真が載ってるけど見れない？

>>80
うん、サイトの方
また見てみるわ

本当だ
求心とTMR曹操とSR呂布とSR孫尚香か
やっぱ呂布はTMRじゃない方もSRなのね

SR孫尚香【女性・弓兵】
青2-1 武力1500

戦門の？？
自動発動/常時：自身の武力は自陣にいる他の弓兵の数×???上昇する

多分500だと思うが1000にも見えるんだよなぁ

>>83
孫呉のパワー不足が解消されるな
揃えるのは地獄だけど

>>83
孫尚香SRだったんだ

そうなると各勢力に1枚女武将のSRがいるってことかな？
そうなると魏は誰なんだろ…

天下無双レアの確定は

曹操
呂布
（劉備？)

>>85
魏は王異じゃないの？

>>85
カード枚数的に各勢力R7枚SR3枚
でSRのうち1枚が女性な可能性が高くなったという事か

張春華と董白はUCなので

魏は王異or甄皇后
群雄伝は貂蝉or呂姫

こんなところか

>>89
張春華と董白と周姫は2弾
レアリティはまだわからんよ

>>87
王異は広瀬氏が参加してないから可能性が低い気がする
好きな絵師さんが参加してるからその人が描いてくれたらうれしいんだけどねw

>>89
群雄はポスターで貂蝉がいるから確定じゃない？

>>91
貂蝉は確実にいるがレアリティはまだわからない
ポスターにしても三君主はRだし、今までSRだったから…も大戦TCGでは通用しないみたいだし
まぁ群雄で女性SRが1枚なら貂蝉だろうとは思うけどね

あ、ありのまま起こった事を話すぜ
「先週行った時スターターがまったく売れてなかったのに今日行ったら売り切れてた」
何を言ってるのかよく分かると思うがそういうことだ
今日の大会は荒れそうな予感・・

売り切れんのは良いから再入荷はよ
近所どこも売り切れなんだよ・・・

なんだかんだでスターター売れてるんだな
ブースター発売前に再出荷するって
公式twitterではつぶやいてたけど

入荷してるとこ少ないし量もないしで需要がそこに集中してるってのもあるかもね
買うために遠出して無いとかシャレにならん

遠出して大会が無かったときもきつい
参加者俺しかいなくて対戦できなかったござる

>>97
でも参加賞＋優勝賞品で3パックとか貰えないの？
対戦できないのは残念だけどパック貰えるなら個人的にはアリ
遠出参加して参加費まで払ったのに参加賞貰えなかったのは本当勘弁願いたい

普通は参加賞配って終わりだけど、始めたてだと経験つめないほうが痛い

今はとにかくプレイして経験積みたいからなあ

何しろ周りにやりそうな人いないもんだから
ブースター買っていまだに一回もプレイできてない・・
ルールシート眺めるだけってのもそろそろ限界なんで
今日あるらしい大会で負け上等で揉んでもらってくるわ

俺が出た大会大戦者確保のためか店長自身が参戦してたなぁ
こういうのに店員とかが参戦するといざって時に形式上は大会の体をとれるから有難いけど

池袋アメに大会出たらまだ担当がいないからジャッジーされても困るみたいなこと言われたしなあｗ

>>101
何を言いたいかわかってはいるが、一応

ブースターを買っただとぉ!?
フラゲすぎんだろw

>>101
君の突っ込みを待ってたんだｗ

はあ？

申し訳ないが誘い受けはNG

>>98
参加賞は貰えたけど対戦したかったのと、知り合いを増やしたかった
ブースター出たら多少増えるんだろうけど
ブースター発売日に一緒にパック開封しながらカード評価とかしたいんだよ

とりあえず売り切れ品薄対策にkonozamaでブースターを注文しといた
スターターみたいに転売カス業者に買い占められて値上げされたら堪らんからな
無論店で買えればそれに越した事はないんだが・・・

大会で初めて対人戦やってきた
スターター一個でもなんとか勝てるもんだね
予想以上にこのゲーム楽しいなｗ
献身的も一発で当たったから満足だわ

ブースターに入るとかそのへん無視すると、現状でデッキとして有用なのは

曹洪＞＞糜夫人＞＞卞皇后＞＞＞＞献身的な治療＞＞胡軫＞黄巾兵

あくまで自分の中で。特に曹洪は3枚は積みたい。劣化楽進だけど。
現状プロモ限定っぽいのに胡軫が一番人気なさげ（黄巾兵は女性イラストだから・・・）

>>111
逆に曹洪は積まないといけないのにプロモ限定だから集めるのめんどくさくなるのがね
イラストアドないし中途半端に一枚だけ当たっても嬉しくないカードだと思う

胡シンよりマシだけど

>>112
胡シンは第1弾の群雄のカードプール次第では、価値が上がる可能性のあるカードだと思う。
さて、そろそろ大会に何度も出てる人もいるが、どのデッキが勝率高いんだろう？
自分の体感では呉弓デッキが大会優勝してるのが多かった。

いやピン挿しでも十分仕事するカードじゃない？無双を狙うほどの武力でもないし
曹仁を使うデッキの場合ならむしろ騎兵の多様性が求められるから、コスト帯毎にいろんな騎兵を入れるのもありだし
まあスタタ環境では魏コスト３に騎兵が李典満寵だけだから曹洪積みたくなるけど、将来的には１〜２枚所持してれば十分嬉しいカードだと思う

6回大会に参加(1大会は途中棄権)したけど3大会は優勝魏だったな
現状運の要素も大きいゲームだと思うけど

twitterによると月末発売のカードゲーマーvol.3のハーフデッキ、
PRが孫権だけなのは既出だけどそれ以外のカードは
トリミングが通常収録版とは違うらしい
微妙な差ではあるけどそういうのは嫌いじゃない

俺が出たのだと呉率がやっぱ高かったなあ
他の勢力は反撃火計で計算狂ったり、完全に整った呉を突破できないとかそういうことが多い

>>110
絵師ファンなら俺と握手

>>113
自分が前回出た大会は4人掛け机で、
決勝の上位席全員が魏単だった

お互いキーカードが壁に落ちてて超泥沼試合だったわw


大会参加したいけど、今月はもうシフトが決まってるから参加できない…
スタタ環境でもう一回だけでも参加したかった

蜀弱すぎワロタｗｗｗｗ

>>118
蜀は強いぞ？
弱い勢力があるとしたら、俺がつかってるけど魏で間違いない。

それはあんたがセンスないだけ

蜀の勝ちパターンは相手が事故って大型武将が出てこないってのが一番多いな
開幕糜芳がどんだけ働けるかで決まる
魏相手はそれなりに有利だけど于禁に暴れられると辛い

だれがなんといおうと蜀しか使わないとここに誓おう

現時点での俺の感想も
最弱勢力は蜀だな
ただ
ブースターの蜀のカード次第では
どうなるか分からんが

援軍絡みのシナジーがどんだけ作れるかが蜀の未来を決めるな
現状でも法正・呉懿・孟達あたりが組み合わさって機能しだすとなかなか面白い

そに子大喬がエロカワ過ぎる

蜀は君主が唯一コンボカードだからな…
単体で働かないから厳しい
それと3500がいないってのもかなり厳しい
陳倒ががんばるしかないんだよな

蜀はプロモ麋夫人4枚手に入れて、趙雲、劉備4積みにすればキーカードを集められていけるんじゃないか？
今までの経験上、デッキが半分くらい残った状態で決着がつくから、
麋夫人の5枚の中からサーチってのがなかなか強力に見えなくもない。
必要なのは資金力。どのカードゲームにも言えるが。

ゲーム中デッキ削れることがほとんどないから、デモコン理論は通用しそうだな

>>125
甘皇后じゃなくて？

貂蝉の能力はデッキ破壊と予想してる

>>129
ホビステにポスターあったが３のR大喬と同じ衣装だた

>>130
甘皇后だろ？

特殊ダメージが何なのかいまだによくわからん。ダメージ蓄積ってことか？

>>130
同じ衣装には見えない
そして既にファミ通でSR甘皇后としてカード写真も公開された上に
一部大会でスタッフが実物カードを見せびらかしに来ている
なのであのそに子は甘皇后でしかないんだよ

>>132
戦闘ダメージ=殴りあいなのでお互いにダメージを受ける
特殊ダメージ=遠距離攻撃で一方的にダメージ与えられる

どちらも同じダメージとして蓄積され、合計で自身の武力以上のダメージを受けると撤退する
って感じでおk？

大戦みたいなダメージ蓄積型TCGってほかにどんなのがあるの？

同一ターン中なら蓄積されるのが普通なんでねーの

結構あるよ、ポケモンカードとか、デジモンとか
まあこの2つは勝利条件が相手のモンスターを倒すことだけど
つうか体力が設定されてるTCGなら大体ある
パイオニアと言っていいMTGもそうだし

ダメージ計算は特に違和感なかったな。他にルール知ってるTCGがギャザとGWくらいしかないけど

一番驚いたというか新鮮だったのは土地カードが存在しないことだわ
三国志TCG独自のシステムってわけじゃないと思うけど。たまに名前上がるデュエルマスターズとかがそうなのかね

>>137
土地の代わりの国力って感じじゃない？
言ってしまえばデッキ全部基本土地的な

DMのマナの元ネタはmtgのタワーマジック

まぁ生でmtgを参考に作りましたいってたし、そのへん経験者なら楽にルール把握はできるでしょ

>>136
�d結構あるんだね
遊戯王くらいしかやったことなかったから知らんかった

国力は武将を戦場に配備するために城内の武将達が
せっせと準備して疲弊していると想像すると和む

>>140
国力A「黄蓋殿が我が陣営に来るから準備をするぞ」
国力B「じゃあ俺は武器の鞭や防具を調達しときやす」
国力A「ならば俺は配下の兵が持つ槍を準備しよう」
国力C&D「俺達は部屋の片付けとか雑務済ませてから酒の買い出し行ってきます」
(青2無2国力発生)
国力A「あー今日も一日働いた…お疲れ〜」
国力B〜D「お疲れッス」

黄蓋「殿、ご命令を！」
簡単に言えばこんな感じか
国力が裏返って武将を出す時は転職するから変わりの人材連れて来た的な

>>120
それはあんたがセンスないだけ

カードプールが極端に狭いだけだから喧嘩はやめて

劉備が限環境だとあまり役に立たないのがいけない

劉備の攻城2は割りとリアルステルス入ってると思う

TMR呂布の効果についてですが、敵陣に疲弊状態の武将がいるかぎり何回も攻撃できますか？

所でみんなは対戦相手とかどうしてんの？身内？WEBカメラ？
それともどっかのカードショップとかでやってんの？

>>146
たしか前スレでできるって報告があった気がする


気が早いけど、ブースターが発売されたらブードラやってみたいな
試合中無色国力が大量に発生しそうだけどw

>>146
大会の時にスタッフOに問い合わせたら出来ると言われた
むしろそれを想定した能力だから出来ないと困るみたい

正直4000ってだけでも強そうではあるよね、呂布って

>>150
「群雄に戦闘計略はありません」とかだったりね…。

そういやコストって4つ○があるけど3色の武将とか出んのかな。

でも6コストって見た目よりぜんぜん重いんだよね
ゲームだと中盤位、下手したら城残ってないとかもありえるし

でかい部将がいればお互い動けないことも多いし、そんなこともなくない？
5コスト溜まった段階で城3、4枚くらいとか呉では日常茶飯事だし

ところでみんなはどうやって対戦するの？
SNSで仲間集めてスカイプ対戦とかありなのかな・・・
身近に仲間いないからスターターでやめようか考え中

>>155
当方も対戦相手いないからＷＥＢカメラ買おうか迷ってるわ。
カードショップとかで対戦相手を探すのもちょっとなぁって歳だし。

オッサンの俺には、ゲーセンでカードゲームできるのは有難かったのにな
大会行ったら、高校生か大学生の奴に声かけられて気まずかった

マジレスすると、おっさんかどうかとか大半のプレイヤーは気にしないよ
年齢意識してる風だとこっちも意識しちゃうけど
態度酷いとかじゃない限りは平気

俺も身内にやってる人がいないからスカイプ大戦とかできればありがたいなぁ

一応身内にやってる人いるけど、
色んな人やデッキと対戦してみたいからなぁ

これはブースターと一緒にwebカメラを買うことになるフラグか

自分は成人手前。
とっつきにくいおっさんじゃなければおｋだわ。
どうせ女性なんて都市伝説なんだし出会い系化も無理だろうからなんかサークルあると助かるなあ

ＴＣＧは体験会と大会に行ってみてやってみたら結構面白かったんだよね。
スターターで終わらしてしまうのはもったいないか？
普段からプレイできる相手がいる人はうらやましわ。

割りと大多数はショップ大会プレイヤーだと思ってるけど

アーケードの方で仲間作ってたから、
対戦相手には苦労しなくて助かるぜ


>>155
SNSではスカイプ対戦募集あるよー
mixiとか、アーケードの三国志大戦系SNSで募集されてる

数試合やってそれっきりの人もいれば、
日を空けて何回もやる人もいる
都会なら一緒に大会行く仲になるかもしれん

多少痛い人とあたったらこれきりと割りきればいい
気になるなら複アカでやればいい

俺は身内もやってて大会で仲間も2人出来た
変に馴れ馴れしかったりしなければある程度AC大戦や大戦TCGの話で盛り上がった後に
「またこうして一緒に遊びたいんだけど、連絡先交換しない？」
みたいに言えばよほど変な人じゃなきゃ大丈夫だと思うよ
変に意地張らなきゃカードショップの雰囲気って緩めだし
どちらかと言えばWEBカメラとかの方が俺は苦手だな

スカイプ対戦を初めて経験したが、まだ慣れてないからカードの確認とかがかなり面倒だった。
そんなら毎週特定の曜日に特定の店に集まって遊んだ方がいいとは思った。

人口増えないとなかなかカードショップでやるのは辛いね

ブースターで増えるといいんだが

現況で強い蜀が新計略(援軍2ｻｰﾁ)で更に強くなる〜☆緑国力が安定する♪

緑国力の安定に使えるかってのは正直微妙なとこだけど
（コストが1/3だから最低でも国力4以上必要、そもそも国力5くらいまでは武将出すのを優先したいことも多いから、緑国力は3くらいまで既に埋めてないと困る）
まあ手札1枚で2枚呼べるのは便利だよね。特に中盤から終盤でドロー兵隊は引きとしては微妙だし

>>169
強い武将に貫通付けられるのは正直嫌だなぁ
張飛とか交戦すれば武力3500＋500＋1500貫通とかかなりプレッシャーだと思うんだ
で非交戦なら攻城力2だし

>>170
情弱でスマン
その張飛って何情報？

ってかどこかカード公開してるところ無いの？
後10日とは言えさすがに寂しい

>>171
2月9日発売のファミ通(1210号)
先週大会に来たスタッフOも張飛を持っていたが特にその時から性能変更はなかった

蜀 R張飛
緑3無2 五虎将・槍兵
武力3500 攻城力2
決着の大蛇矛
攻撃宣言時：敵武将を攻撃対象に選んだ場合、このターン中、自身の武力は1500上昇する。

以下はついで
群 C董卓親衛隊
黒1無2 武力＋1000
援軍
自動発動／常時：自身が援軍している武将は迎撃できない。

魏 R停戦の報せ
赤3無2 計略／メイン
あなたは好きな数字を宣言する。
その後、戦場にいる宣言された数字と同じコスト数の武将全てを持ち主の手札に戻す。
(反撃計略)攻撃武将1体を持ち主の手札に戻してもよい。

自分で書いておいて自分でレスするのもアレだけど張飛の効果はあくまで「敵武将を攻撃対象に選んだ時」だから
城壁を指定したのを防衛する分には＋1500されないところが陳到とは違うのか
それでも強いとは思うけど

でも敵武将を攻撃宣言しただけで迎撃されても武力5000だもんな。蜀のアタッカー不足が解消されてありがたい。

>>172
�dクス

関羽や馬超や黄忠がどんな性能だかわからないからなんとも言えないが
劉備-張飛で張飛が表裏立ちっぱだとうざいな

>>171
カード情報は、wikiを見るか、個人サイトのエクセルリストにだいたい載ってる
エクセルの方が情報量は今のところ多い。

とりあえずネット対戦はツール使ってできそうな予感
ちょっと導入に手間がかかってプレイもちょっと慎重にしないとアレだけど

システムほとんどDMだからDMの対戦ツール流用できるんじゃねえの？

>>178
DMにもあったのかそっちのほうがシステム近いし楽そうだな
俺DMしてなかったからMWSに無理やりカードデータブチ込んだわ

>>179
ただ向こうはシールド（こっちで言う城壁）が5枚だからそのへんもしかしたら改造いるかもしれない

>>180
シールド数増やす効果のカードあるみたいだし最初に2枚足しちゃえばいいんじゃないか

スカイプでやってるけど問題なくスムーズに出来てる
2chスカイプグループでも作ったら？

このゲームってプレイング(構築力含む)と運の割合ってどれくらいですかね？
まだプール狭いだろうから判断難しいかもだけど

>>183
スターターしかない現時点では同程度の引きなら呉一強

とにかく手札が枯渇するルールだから、ハンドアドバンテージを稼げる勢力が強くなる


で、現時点では手札がよく切れるからブラフも掛けにくく、運ゲーの要素が強い

カードプール増えたら確実にリクセキやばい

兵隊が今のとこ2コスだし、陸積、訓練、5コスキャラ以外偶数で固めれば陸積の成功率がすごいことになるはず
陸積3、訓練4、5コスキャラ4で80%くらいか
3コスバニラ出せないのが若干辛いか？

スターター環境でどこまでできるのか試してる最中だけど、
呉蜀で劉備が２枚、呉文官が３枚だけで残りが全て奇数コストにして、
最終的に剛槍兵をセットした孫堅が舞ターン無双連撃で２回攻撃しつつ劉備の効果で待機状態にするコンボデッキを考えてる

身内とやる機会がなくて一人で魏単と模擬戦やってる程度だから強さがわからないけど、
呉に対して弱いだろうけど、それなりに戦えるんじゃない？って思ってる

>>187
まず現状2色じゃ回らない上
孫堅が出たとして毎ターン2枚捨てるなんて無理。

そういや仮に多色出るとしてそれを場内に表側で置いたらどっちか選んで出せるのかな？
そうなると多色デッキも組み易くなるけど

たぶんコストは多色だけどカードの色は一色ってオチじゃねえかな

デュエルマスターズと同じにするなら
出すときに疲弊状態で場に出る。色は選択して出せるになる

クルセイドと同じにするなら
どちらの色としても扱える国力を発生する

>>188
混色は可能やな。
ただ、孫堅の青３と剛槍の緑２を同時に発生させるのが厳しい。

>>187
陸績のテキストで手札不足を補える…と言いたいトコだけど、
疲弊した時点で標的にされるから複数回起動は難しいと思う。
また武将の頭数で押されそう。
仮に劉備と孫堅が場に出ても相手が全待機で横並びされれば
展開的に厳しいかな。
発想はすごくおもしろいし、カードプールが増えることで成立も
しやすくなるだろうから、突き詰めたらいけるかもねｖ

場に出すのに魏と呉の2色必要だけど魏の武将だから魏の国力を発生するとかになるんじゃない？

左上のアイコンの色が出るっぽいし

>>194
常識的に考えてそうだろうね
現状だって表で無色を発生させる事は出来ない
(別に発生させる理由はないが)

>>190が同じこと言ってたわすまん。

4つコスト欄があるってことは3色+無色か4色武将も出るんかね。熱いな

>>187
緑2青3が展開される状況とか凄すぎるんだけど。


このゲーム、表は4つくらい配備しておくのがベストかなと思う。表裏合わせて10枚置いたのはルールわからずプレイしてた初日のみ。

>>196
出せる準備はしてあるが必ず出るとは限らない
三国志(演義)という原作がある以上原作に関係ないコストを設ける事もまずないだろうし
太史慈とかなら青2緑1黒1無1とかで出てもおかしくはない気がするけど

>>193
レス�dクス

＞また武将の頭数で押されそう。
指摘通り、序盤頭数で少しでもアド取っておかないと陸績安心して使えないから
現状、国力用としても使えるようにできるだけ多く３コストまでの武将を入れてる

＞仮に劉備と孫堅が場に出ても相手が全待機で横並びされれば
＞展開的に厳しいかな。
全待機は通常の無双連撃、迎撃されたら能力の無双連撃って考えだけど、
厳しいのは変わりないねｗ

それと、計略カードは弓訓練と槍訓練メインで大会で手に入れた献身的な治療も１枚
反撃計略は全部ドローだから序盤は城叩かれても反撃発動できれば手札を補えるようにしてる

ビ夫人が入れる事ができれば良い流れのイメージで
陸績への守り→撤退で劉備を回収or孫堅、剛槍兵を捨て札→桓階で孫堅回収や民衆の援軍で剛槍兵をセット
なんて流れも作れたりするんじゃないかなぁとも思ってるけど、
理想すぎるよね

>>197
兵隊カードを中心に国力にすれば結構できると思うよ

>>197
呉使ってるが基本１０枚maxまで国力伸びてるな
大体3-7から5-5になる

あみあみsold outか……
発売日まで様子見するか他で頼むかスルーか悩む

個人的にはどこかひとつの勢力を集中的にシングル買いするのが一番いいんじゃないかと思う今日この頃

シングル買いのが確実だけどカードゲームの魅力の1つにパック開封のワクワク感ってあると思うんだ
だから2〜3箱買ってそれでデッキに足りない分をトレードなりシングル買いなりする予定

シングルねぇ…
出来れば一番いいけどスターターの取り扱いの少なさと需要の集中みるとシングルガイどころかパックガイも難しそうなのが…

TCG的には欲しいの多い→箱買いして要らないのを売ってシングル　欲しいの少ない→シングルのみ　が鉄板だけど

意外と売れているのかねえ

カードの質も良いし、個人的には久しぶりに集めたくなったカードだわ

スターター買ってるからデッキは現状の物を調整すればいいだけって感じだけど、
自分はブースターから引いたカードで連想されるデッキを構築して試すのが好きだから
今のところ２ＢＯＸ予約してて、中身次第でもう１ＢＯＸ追加で買う予定

つうかTCGでパック剥かないのってなんか損じゃね？って思うんだ

久しぶりにカードを引く喜びが味わえるだけでもパック買う価値がある

アーケードの方も新カード出ないかなあ
TCGで盛り上がったところに4発表とかなら嬉しんだけど戦国に移行する気満々っぽいから無理か……

>>208
そもそも４出すつもりで準備してたが、戦国のみ残すことになって

作りかけの素材をどうすっぺということでTCGになったらしいが・・・
ホントかな

>>209
それはホントだとしたら聞きたくなかった言葉だわ
戦国のみ残すってどんな判断だよw
あんなクソ残すなよな・・・

>>209 >>210
そんな確かなソースもない噂を信じるなよ…
普通にTCG用に発注したイラストだろう
でなきゃ同じキャラのイラストを複数描かせる理由がある？
ACは利益が薄くなって来たから出さなくなっただけ
TCGは新たにセガがTCG事業に参入するための第1弾として三国志大戦が良い素材だったから出した
俺もセガの人間じゃないから詳しい事はわからないけど>>209みたいな根も葉もない噂を信じても良い事はない

空気悪くして申し訳ないです

普通に考えて武士ロードとかの成功を見て、TCGに手を出したと見るほうが
正しい気がしてきた

アケのバージョンアップはこっちが流行ればSEGAも考えるかも試練

>>212
俺も雰囲気悪くなる言い回しだったかもしれない
でも根も葉もない噂で悲観的になる事はないし、今はTCGを楽しんで(ついでに買って)
将来的にVer.3.594なり4が出るよう期待すれば良いんじゃないかな？

>>213
あんたいい奴だなあ
確かに悲観的になっていたかも

TCG久しぶりなんで大会とかで当たったらお手柔らかに頼みます

もしかしてチントウで無双連撃すると武力4500になる？

>>214
その時はよろしく！

>>215
問い合わせてないから確証はないけど説明文を見る限りではなると思う
ただ現状説明文の不備も多いから心配なら面倒かもしれないけど問い合わせてみたら？

ブースター発売まであと9日、フラゲがあればあと8日か
最近ブログも更新ないし、そろそろ新情報欲しいな
でも祝日だし今日も更新はないか…

自分も法正の能力には回数制限あるのだから
同様に書かれていなければ、無双連撃して条件満たせば当然能力発動するよな？
って勝手に解釈してる所あるからなぁ

エラッタ多いから修正したエラッタ弾の発売します
みたいなことにはならないようにして欲しいな

>>199
援軍ほとんど排除して土地にどの武将出す気だよｗ
それも青3緑2ｗｗｗ
ぼっちシミュレーションだとこういう机上の空論になる

完全に土地として割り切って1枚刺しを増やすという構築もワンチャン

体験会から土地として大人気の王郎さんの出番か

蜀義勇兵の「防御により戦闘撤退」って「相手ターンの戦闘フェイズで戦闘して撤退」って意味で良いの？
それとも、「相手ターンの戦闘フェイズで迎撃して撤退」じなきゃ駄目なのか？

wikiにあるMaxi三国志大戦TCGコミュニティーって
まんま三国志大戦3のmaxiだけどアケ組はmaxiで連絡とか取り合ってんのかな？
自分は、アケやってるときもmaxi参加してなかったからそのへんわからないんだけど

本スレが過疎気味で盛り上がりに不安を覚える・・・やっぱアケ板とは違うよな

>>221
俺の解釈だが、ルールブックによるととにかく相手のﾀｰﾝに戦闘で殺られることを防御。

この解釈があってるかわからないから、問い合わせした人がいるなら俺も知りたい。

wikiがなんか寂しかったので蜀武将に関してひと通り内容を書いてみた
問題点あったら修正したり他の項目書いたりしてくれたら嬉しい

wiki情報少なすぎるからコメント欄作ったらどう？
呂布のページすら無いとか

>>212
発表会のつくりが武士そのまんまだったり木ﾀﾞﾆがゲストｗとして来たのを見ると、
武士の成功を見てというよりも、武士がセガ唆したんじゃないかと思ってる。
つーか三国志大戦でTCGなのに何故国姓爺を呼ばなかったのか本当に理解に苦しむ。

>>226
ブシはシャイニングシリーズをTCG化して金づるにしてるから、
セガがTCGに乗り出して版権貸してくれなくなると困るのでは？

本当にブシから唆されたとか手本にしたというなら、
ブシTCGみたく総合ルールとフロアルールを早急に整備するだろうな。
この辺りのルール関係を整備してくれないと遊びにくいわ。

スターター限定カードが微妙だし、ブースター発売と共に友人引き込んでのシールド戦から始めようと思うんだが、
基本土地が無いこういうTCGって1デッキに何パックくらい必要になるかな？

やっぱ15パックずつ、2箱くらいは無いと2色も組めないかな…

封入の仕方次第だねえ
たとえばCのカードは各色1枚ずつ確実に入ってるとかなら1箱でも意外といけるかもしれないし

ブードラもできるといいな

何回考えても甘皇后の使い道が分からん
緑１無１であのスペックと能力ってどうすれバインダー

緑1無1で何度でも使える+500パンプと思うしかない
実際、朱治とか結構狙われるとかばうのが大変だから、狙われないのは意外と大きいかもよ
まあピン積み安定だけど

打点少し足りないって時に役立つのかな
実際使ったら評価も変わるんだろうか

蜀に「【自動発動/誘発】自陣に味方武将が配備された時、○○する」
みたいな能力を持った武将がいることを信じてる
そうすれば甘皇后にも可能性があると思う

SRが普通に強すぎると４積前提で資金あるほうが有利になるし

特定のデッキ、あるいは使いこなせば強いっていうスタンスは良いと思ったり

そんなこと言って
ＳＲ関羽が超使えて
蜀に４枚必須カードとかだったらどーすんだ
まるでアケ版のあの忠義の悪夢の再来のようにな
いや、今回のブースターにＳＲ関羽が入っているかは知らんけど

まあブースター出てみないとなんとも言えないけどね

SRにCの完全上位互換とか出たら萎えるのは間違いない・・・

3/30のカードゲーマーのデッキは夢路キリ子絵の孫権が２枚。
でスターターに入ってないのは３０枚中孫権含め３種４枚

ソースはmaxiコミュの○○先生のレス

ブースターとそれで１デッキ組めそうだな

雑誌買うのは2冊で済むあたり良心的だな

ボックス予約できるところがアマゾンかエビテンしかないんだが、
エビテンの予約受付がきちんと在庫分のみ受け付けているかどうか知っている人はいないか？
中には在庫ないのに予約だけ受けて、再販まで発送しないうえにそんな場合でもキャンセルできないところがあるから、エビテンは大丈夫かどうか知りたいんだが

>>241
近くのTCG取り扱い店で予約

>>236
ブースターにSR関羽が入ってるのは過去の桃園ブログで確定

>>241
エビテンは多分大丈夫
過去にファンタシースターの公式同人誌を扱った時きっちり予約で在庫切れになった
まぁ今回も100％大丈夫という保証はないから多分と言っておくけど

>>242
レスサンクス。もう近所全部当たった後なんだ。それでも１箱しか予約できなくてな、田舎はこれだから

>>243
サンクス。じゃあ思い切っていってみる

>>241
それは調べ方が足りない。
10％OFF送料無料な所がある。
今見てもまだ予約出来る。

ヨドバシでいくら位で販売されるかな
他の店で買うかどうかが割りとそれで決まるんだが

ブースターまであと8日、フラゲならあと一週間
公式更新は明日からなんだろうが、明日からと言わずに今日からやって欲しい
8日あれば各勢力2枚ずつ紹介出来るし
スターターはフラゲ出来たけどブースターもさせてくれると良いな

いくつか質問なんだけど
�@無双連撃は自分のメインフェイズのみ使用できる(戦闘フェイズでは使用できない)
�A【計略/メイン】は自分のメインフェイズのみ、【計略/戦闘】はどちからの戦闘フェイズのみ使用することができる
�B【計略/メイン】である『火計』や『覇者の求心』に対して【計略/戦闘】である『看破』は使用することが出来ない

通販とかヨドバシでカード買うって言っている奴らは、どこで遊ぶつもりなんだ？
誰かの家で身内と遊んで、セガが公式イベントを開くまで大会に出ないなら問題は無いのだろうけど。

カードショップが開く公認大会に出るつもりなら、大会開いてる店でカード買わないと、
人が集まってる割にショップでの売り上げが伸びないって理由で、店が大会開催を打ち切るぞ。

>>249
どこでやろうと勝手じゃね？
プレイ目的じゃ無い人も居るだろうし

>>248
全部それであってる
というかマニュアル類を全部読めば書いてると思うが

>>251
ありがとう
マニュアル読んでも無双連撃はメインしかプレイできないとは書いてないし、相手のターンで使用できれば
ダメージ回復して2回目の迎撃が出来るわけで、その辺はっきりしたかった

>>249
よっぽど小規模な店や地方でも無い限りはそんなことにはならんだろ、ショップの経営事情とか詳しく知らないけど

そういや俺は無双連撃をレストした直後しかできないと勘違いしてたなあ
その時の対戦相手も対戦相手で無双連撃は他のキャラなら1ターンに2回以上できるって勘違いしてたし
ルール完璧に理解してるやつ少ないよね、俺も理解できてないし

知り合いのぶんも合わせて10箱予約しようとしたら6箱ならokてことでそのまま予約したわ。
ブースターも品薄なのかね？

公式も問屋も需要を見切れてない感じはするね
まあアケ勢からはそんなものより4作れって言われ、制作発表会はイマイチ不評（だってカードの内容の話してねえし）、
公式ページは激重で情報少ないって感じだからな

・・・根本的にマーケティング失敗してんじゃねえのって思いは結構ある

セガの人に聞いた感じではブースターは品切れ起こさないよう大量生産してるらしい
多分スターターの再生産と一緒に増産してはいるんじゃないかな
それがどのぐらいの量でどれだけの需要があるのかは正直読めないし、
もしかしたらかなり在庫出るかもしれないし、また売切続出になるかもしれない
セガもTCG事業初めてで今回は勉強不足だったって感じじゃないかな
一度機会損失という失敗をしてるから今後は良くなる…と期待したい

とりあえずQ&Aの更新とブースターのカード情報はよ

これはどうなるか正直読めないな
アケ組からの大量流入はあまり期待出来ないんではなかろうか
入って来るなら戦国に行かずに引退状態の人達なんだろうが
やはり、アケ版のアクションカートゲームとＴＣＧとでは
楽しむ部分が違うしな
なので、現在ＴＣＧをやってる人達を取り込む必要があるが
ライバルのＴＣＧとかから見てこれはどんな評価になるのかな
公式はブースターのカード情報を公開したりと
もっとアクティブに動くべきじゃないのかね
大体、拾われてくる情報が絵師のブログだの
大会でカード持って来てたとかだもんな

地元の某店でブースター発売日から4日連続で公認大会やるって位力入れてる。
体験会も何回かやってるし。

発売前からこれだけスレ盛り上がってれば暫く安泰と思ってしまう俺が…
とりあえず1年くらいは頑張ってほしい

死にカードを作らないまったりしたゲームになることを祈る
最近はキャラゲーでもインフレで上位互換がでたり生まれた時から下位互換作るゲームが多すぎる

今日初めてカード見たけど、朱治が普通のおっさん（カン沢）になってるんだな…
大戦の朱治を愛用してたから心底残念

>>262
むしろ元ネタ的にはオッサンが正しい
生年張昭とか孫堅と同時期じゃないっけ？
何故ショタ(男の娘というべきか)なのかは昔から謎だった
ただ、大戦ユーザーには固定概念が擦り込まれてるからショタ(男の娘？)が良いという主張もわかる

シュレイをショタにしよう（提案）

むしろ三国志大戦は稼働開始時に完全下位互換が存在したカードゲームだけどな

蒋欽の悪口はｒｙ

蒋欽　1.5コスト　弓　5/3　無特技　遠弓戦法
程普　1.5コスト　弓　5/6　柵　遠弓戦法

これだもんなあ・・・

固定観念というよりもAC版でお馴染みのあの武将も登場！で
｢お馴染み｣の部分が武将名だけじゃなくイラスト込みだとACからの入った人はちょっと嬉しいんじゃないかな
まあそれだけでもつまらないからいずれは同名別イラストも色々出てきて欲しいけど

イラストより特技に不満かな
貫通、援軍、奇襲って

柵、伏兵、覚醒、大軍、勇猛ぐらいは抑えておいて欲しかった

まだ大戦らしい特技ないもんねえ
つうか呉の特技どうする気なんだろうか、ないまま行く気か？

特技の効果だけで判断するなら
奇襲→伏兵
援軍→大軍
貫通→勇猛
あたりとかかな？

個人的に覚醒はMTGでいうスレッショルドなイメージかなぁ
捨て札がX枚以上あると効果発動みたいな感じ
柵はなんだろ…柵持ち武将が配備されたときに山札の上から一枚城壁カードにするとか？

お馴染みと言えば矢印
彼には変わってほしくない

お馴染みといえば「ここにいるぞ！」だろ

ショウキンさん、中国の覇三国志大戦では武力6なんだぜ…

逆に殿馬曹洪が特攻戦法に変わって、
曹仁と二枚絵の方が完全下位互換になっちゃったけどな…


日本での売り上げよければ、
中国への輸出とかも出てくるかな〜

売上よかったならアーケードを4にして欲しい。

大体のイラストは大戦基準みたいだけどね
糜芳はより弟っぽくマイナーチェンジされてるけど

だからこそ朱治はなんで絵師ごと代えちゃったんだろうなーと
そりゃ史実だと孫堅と同い年だけどさ…

>>274
残念だがさすがにもう無いと思う
大型アーケード二つ抱えるより戦国一本に絞ったほうがゲーセン側も楽だろうし

試しに一人回ししてみたがガリガリ手札減ってくな……

>>276
そんなあなたにリクセキ

>>277
俺「奇数！」呉弓兵「やあ」
俺「奇数！」身勝手な進軍「うす」
俺「偶数！」陸績「どや」

偶数で固めよう（提案）

呉1コス
陸績*4
魏1コス
車冑*1、韓浩*1
呉2コス
孫静*4、呂範*4、呉弓兵*4、剛弓兵*4、呉文官*2、身勝手な進軍*4、火計*4
魏2コス
張既*4、魏騎兵*2
呉3コス
虞翻*1、呉景*1
魏3コス
王朗*1、陳羣*1
呉4コス
韓当*4、黄蓋*4

こんなデッキでいいかな？

>>280
フィニッシャーいないのきつくない？
自分なら黄蓋と韓当を3枚にして、
太史慈を2枚入れて試してみるかな

>>281で太史慈推しておいて聞くのもおかしいけど、
mixiのコミュで物凄く太史慈が推されてるけど、実際のところどうなの？

発売直後の大会参加のみで、
呉使ってる人と当たらなかったからいまいち実感わかないんだよね

>>282
弓２枚置ければ太史慈強いんだけどそこまで持っていけない人も多い気がする
あと呉同士だとこれの効果使えるだけで場がひっくり返る事もある
生かすのも殺すのもプレイング次第の玄人向けのカード

太史慈の2000ダメージは意外とでかいからね
呂範の効果使えるならそこから3000ダメージまでは持っていけるし
あと現状5コスで唯一の色2無3ってのは結構でかかったりする

>>275
AC1〜3で朱治描いてた人は今回参加してないからね
セガ都合か絵師都合かはわからないけど、依頼しなかったから他の人になったんだろうね
他にも今回起用されてない今まで常連だった絵師さんもチラホラいるのが結構残念
陸原小喬とかナスカ小喬とか第1弾に入らないにしても今後出して欲しい、マジで

太史慈は2・3の5コスで武力3000、条件揃えば特殊ダメージ2000で攻城力2だからどれを取っても優秀
特殊ダメはタイミングが限られけど、意識して出して行けば発動させられる状況も多いと思う
でも正直戸橋さんのイラストが良かった
個人的にはそこだけ残念

援軍されている武将が撤退した場合
孟達の効果は2回発動であってる？

>>287
それは仮にありだとしたら、普通に考えて強すぎね？

>>288
法正がアリだから孟達もありじゃない？

>>288
普通にアリ
だから孟達は強い

あってる
なぜならどちらも武将カード

普通に考えて強いよ
そう作られているんだしなぁ

てか何度目だこの話題？
wikiとかにまとめられてないの？
2ちゃん限定だとしても、質問スレは必要やね

公式のQ＆Aがちょっと変わってるな

Q aaa
A aaaa

公式頑張ってくれｗ

ホントだな。ルールシートに「武将/兵隊カード」って書いてる
孟達いろいろやっかいだな
ただのちのちの為に分けておいたほうがいいと思うけどなあ

ゴイに援軍つけて防御したらディスアド０で強化されるわけだな

0じゃなくてアド1でしょ

始めようと思ったが売り切ればかりで萎えた。

色々省略されてるけど、
兵隊は捨て札で1ドローだから、
アド0って言ってるんじゃね

>>296
29にたくさん入荷するらしいからそれまでの辛抱

ブースター楽しみだけど身内にプレイヤー居ないのがキツいなあ
田舎だから毎週大阪まで出て大会参加するのも交通費その他掛かるし
近くのショップで大会開いてくれたらいいんだけど公式の協賛店舗に載ってないし無理かねー

孟達：速攻狙う蜀で自爆特攻後に強くて便利
李典：高コストをバウンスさせることで次ターン凌ぎに
曹洪：現状数少ない奇襲持ち
潘璋：5コス武将とかなかなか出ないしタイミングよく落ちない

色2無1武将どうして差がついたのか

>>299
ウェブカメラ買ってスカイプ導入すれば、すこしは対戦相手が増えるんじゃないかな
おれはそれを考えてウェブカメラ買ったよ
カメラ買うのに値段に抵抗があったけど、いざ調べてみたら1300円で買える
事がわかったんで購入したよ

援軍されている武将が撤退した場合
孟達の効果が2回発動するなら、
覇者の求心・猛虎の本領・劉備の大徳でそれぞれ同属国の援軍が付いている武将は
武力3000上昇するという事になるのか？

兵隊カード自体は武力もってないんやで！
兵隊カードは援軍しているカードを強化するだけだ

あみあみBOX予約できるで

ネット対戦できるようになるのか　革新的だな
ついでにカード自体を動かすことによって効果を得られる方にしたら面白くなりそう

おい、公式カードリストでブースター魏公開されたぞ

一枚ずつでも紹介したら盛り上がるのにって思ったら
一気に公開しやがったｗｗｗ

SR3種類もあんのかよ
2boxじゃまったく足りねーな
てかカコウトンもカコウエンもジョコウもつえー

赤2無1で2枚ドローあるじゃん、これ強くね？

荀�ｹ面白いな、程�cと並べて求心4積みしたくなる

STと比べるととんでもないカード多いな
ただ荀イク、蔡文姫がSRだったことで大体SR読めてきたな

魏　夏侯惇、荀イク、蔡文姫
蜀　関羽、諸葛亮、甘皇后
呉　孫策、周瑜、孫尚香
群　呂布、陳宮or賈ク、貂蝉

コスト重い連中の能力が対ウィニー過ぎる。

公式本気だしすぎだろ。
個人的には一気にカードを公開されると
初見のwktk感が薄れるのでやめてほしいわ。
カードの公開は１部のみにしてくれ〜。

馬鹿じゃねえの、1日1枚ずつの方が盛り上がるのに・・・ｗ
まあいいや、チェックしよう

蔡文姫とかも結構便利そうだなあ
李通の奇襲重いけど相手城壁なしならジエンドか

そして楽進やっぱり修正されてるしｗ
そりゃ1/3のまま出るわけないわな

対ウィニー用カードと思われてた夏侯淵は武力500下がる修正食らってるけど、
代わりにもっとわかりやすい夏侯惇が出たって感じか
こりゃブースター出たら環境変わるだろうな

国力払って発動する効果も出るみたいだし戦略が複雑になるな・・・

現状で荀�ｹ先生の効果が発動するのって、曹操と張既と反撃計略の覇者の求心と猛虎の気迫くらい？

あと徐晃は2/2武力3000になってるけどいいのか？
俺はてっきり2/2は2500効果付きが基本で、それ以上はデメリット能力持ちになると思ってたんだが

他の勢力に同等のカードが出なかったら地味に壊れカードだな
効果も勢力と噛み合って十分強いし

ＴＣＧの武力インフレは当たり前。
まさかスターターからブースターで早速やるとは思わなかったけど、
４コスト武力３０００は、どの勢力にもいると思う。

セガ「だってお前らが黄蓋強すぎって言うから・・・」

ターン終了時に待機になるって事で-500だと考えれば
4コス3000が基本なのかもしれん

徐行追加効果あるけどなw

蜀と呉の徐晃枠は誰だろうなあ
馬超と甘寧辺りか

実は勝利時に自分の武将を１枚疲弊させるの誤植じゃないよなこれ
と思ったけど逆にこれだと弱すぎるか

関羽孫策が6コス枠
なのは間違いないだろうな

徐行枠はショウキンorシュウタイ、周倉かゲンガンあたりかな

周倉は黄巾バンダナのイラストがもう雑誌で出てるから群雄確定だと思う

>>329
それなら蜀はゲンガンか徐行枠無しだろうなあ
五虎将は全部SRだろうし

>>330
各勢力にSRは3枚、蜀は既に関羽と甘皇后がSR確定
張飛はR確定
だから五虎将が全員SRってのはないよ

ただ徐晃ポジションなら蜀は槍じゃないかと俺は思う
黄忠は弓だろうし、馬超は槍かもしれないけどどちらかといえば騎兵であって欲しい

？？？「ここにいるぞ！」

SR徐庶だったら箱買いもじさない

で、お前ら何箱買うわけ？

>>334
5箱

>>334
様子見て2~3かなぁ
他のTCGも掛け持ちしてるしそれら全部4月に新弾出るしでこっちにばっか金かけれないんだよなぁ

そもそも近場に売ってるかどうかから始まる

>>334
2箱は予約済、一応もう1箱買おうかなと思ってる

個人的に女性SR枠の評価は現状として
孫尚香>蔡文姫>>甘皇后
かなぁ
蔡文姫は色々面白そうなデッキを作れそうで期待してる
あとは群雄がどうなるかだ

4箱予約済みだけど、張遼居ないのがちょっとテンション下がる
アケでも騎馬単使ってたから騎馬単組もうと思ってたのに

まだ0、友人もやらないっぽいからこのままスルーしそうだが孫策大好きだからついつい買ってしまいそうだ
3箱ぐらい・・・いいよな・・・

徐晃からの無双連突食らうと落城しかねないな
4コス帯にフィニッシャーが2種類いるし他の勢力もこんな感じなのかな…

そして重いとは言えドローソースもある
こういうのがＴＣＧだと地味に響いたりするんだよね

惇兄は攻城力低いなと思ったら奇襲もちか欲しいな

そういや来々いないのか
てっきりSRは惇と来々だと思ってたから意外だった
魏五将は分割して来たね
まだ司馬イとかも出てないけど

俺は今の所予約2箱だけどもう2箱は買うつもりでいる
予約した2箱は店で買えなかった時の保険って感じ

騎馬単は組もうと思えば組めない？
魏1コス
騎術訓練*4、看破*2
魏2コス
朱霊*3、魏騎兵*4、重騎兵*3、魏文官*3、蔡文姫*2
魏3コス
李通*2、満寵*3、曹洪*3、李典*1、人材の登用*2、猛将の気迫*2
魏4コス
楽進*4、徐晃*3、カク昭*1
魏5コス
曹仁*4、曹操*2
魏6コス
夏侯惇*2

こんなんとかどうよ？

TCGはこれが初めてみたいなもんだけど買うのは箱買いが基本なのかｗ
定価だと1ボックスで5千円弱するのにみんな景気がいいなあ。1箱買うのにも大分悩む身として羨ましい

>>343
TCGは箱買いかシングルが基本
箱買い推奨理由はレア抜きの可能性とサーチの可能性を考慮してって感じ

>>343
パックガイは当たるカードが安定しない
SRばんばん当たるときもあれば全く当たらない時もある
そう考えると箱のが確実にSR数枚とRやら一定枚数揃うから得といえば得

作りたいデッキが絞られてたらシングルガイのが余計なカードも当たらないし一番得だがTCGはパック剥ぐのも醍醐味だからそこら辺は人次第

>>342
武将多くしたいのは分かるが城壁的にもう少し計略を増やすほうがいいのでは？
そして単価が上がるが蔡文姫を増やすと手札回しがより潤滑になるかと

>>346
計略10枚はスターターと比較すると多い方になるんだけどね（スターターは全部で9枚）
実際計略カードってみんなどれくらい入れてるの？俺は12枚くらいなんだけど。

私はパック剥き剥きしてあたりを楽しむ派だな
結構揃ってても無駄にパック買うことすらある、が他のTCGやってる状態でこのTCGは結構お金かかりそうでつらいとこだなホント

>>347
全部のカードが判明して無いからなんとも言えないが
皆が皆計略多く積むようになれば環境が遅くなって来ると思う
それをメタってのウィニーとかあるだろうがそこは環境を読むしかないから割愛
他ＴＣＧでもキャラクターやモンスターを極限まで削ってイベントや魔法を積むってのは良くある手法だし

魏は蔡文姫とベン皇后が優秀な永続手札交換で車冑や陳グン辺りもあるから
高速手札回しからの場と手札を整えるビート系が強そうな気がする
そうなると今いらないカードは全部捨てちまえって感じで計略を多少多くしても気にならない構築にするとか

国力が揃えば1:1交換できるとはいえ、計略が多いとあんま回らんよね
まあ魏なら車中チングンである程度軽減できるが

程�cと手札交換フルに利用して城壁割って、李通で決めるデッキとか上手く作れねえかなー

>>351
それ、自分も考えてたw
コストを調整すれば蔡文姫でなんとかなる…のか？

このタイミングで魏のカード全公開が来たから
22日 魏
24日 蜀
26日 呉
28日 群雄
みたいに1日空けて来るのかな？
今回は土日は更新しないかもしれないけど

公式のニュースに書いてある、天下無双レア（パラレル） 5種類
のパラレルってどういうこと？教えてエロい人

>>354
並行、並列って意味。
三国志大戦で言うとSR求心曹操とLE求心曹操はパラレルですよー、みたいな。
コンパチとも言うな。

パラレルはもちろん知っていたが
コンパチのことね

>>354
>>355に補足
天下無双レア版は能力もイラストも一緒だが、
枠とか説明の欄がすっきりしててよりイラストを拝めるようになってる
今の所曹操と呂布が公開されてて、多分劉備と孫堅もある
あと1枚は不明

三国志の主役的な意味で考えると関羽、周瑜あたりか？
ポップにいるやつってことで甘皇后だったりして。

天下無双レア張角は、荒れるな…。

魏呉蜀のTMRが君主だから、最後のTMRは張角かな。

西川貴教もあり得る。

>>358
女性キャラの可能性は高いと思う

しかし、全122種類だが各勢力30種類なのに群雄だけだけ32種類の可能性があるんだよね
でも武将は91〜110で確定してるし、群雄の計略だけ多いのも不自然だから
もしかしたら無色国力だけで出せる無所属カードが2枚あるんじゃないかと妄想している(あくまで妄想)
もしも天下無双レアの最後の一枚が軍師くん(通称軍師田中)だったらどうしよう…

それじゃあ天下無双レアの呂布があるとういことは
パラレルのＳＲ呂布もあるということか？

>>362
あるよ
TMR呂布はファミ通で、SR呂布は獅子猿の個人サイトで公開済
もちろんイラストも能力も一緒

魏は徐晃が４コス優良カードだったら、
蜀は魏延が同枠優良カードになってるのかなぁ。
呉は周泰かリョウ統？ 甘寧は５コスであってほしい。

蜀は五虎将以外で誰がいるかなと思ったらそういや魏延がいたか

夏侯惇の「隻眼将の大怒号」
敵陣にいるコスト３以下の武将全てを持ち主の手札に戻し、
このターン中、自身の武力は戻した武将の数×５００上昇する。

援軍がついた場合の武将コストはどうなるのか
やはり元のコストを参照するということになるのだろうか

>>366
当然元のコスト
援軍の効果の中にコストを＋する効果はないからね
ついでに兵隊は手札に戻らず捨て札行き

兵隊も武将だから夏侯惇の効果で手札に戻るんじゃないの？
現状４コスト以上の援軍いなさそうだし

>>368
李典とかの能力で相手の武将を手札に戻すとき、
援護についていたカードは捨札行きだから
夏侯惇の効果時も同じだと思うよ。

>>369
そういう意味じゃなく
兵隊も一応武将カード扱いされているから手札に戻されて�d兄の養分になるのか？
って聞きたいんじゃない？

こういう事があるからちゃんとカードに書いて欲しいよな
説明文が長くなりそうだけど

李典は
「敵陣にいる疲弊状態の武将１体を対象とし、」
夏侯惇は
「敵陣にいるコスト３以下の武将全てを持ち主の手札に戻し、」

だから李典は１体と書かれているからもちろん１体のみなんで、
李典とは比較対象にならないと思う
夏侯惇は全てと書かれているから、兵隊(援軍)カードは
どっちかわからんね。俺は全部戻ると思うけどね

ルールマニュアルには
援軍しているカードは援軍されている武将と併せて1体の武将として扱われますが、
援軍されている武将が戦場から撤退したり、手札に戻ってしまうなど、別の領域に移された場合、
援軍しているカードは捨札に移されます。
とある
だから兵隊を個別に効果の対象にする事は出来ないし、
かといって親武将にコストを＋する効果もない
ルールマニュアルを読む上ではこうなる
が、公式見解でどうなるかは違う可能性もある

ルールよりカードのテキストが優先されるが兵隊カードについては触れられてない以上戻らんだろうね

甘皇后の画像ない？

>>374
googleっていう凄く便利なサイトで「三国志大戦TCG 甘皇后」と画像検索してみれば良いと思う

たしかにルールマニュアルに書いてあった
魏のリストが揃った状態で見ても現状の援軍専用のカードが「武将/兵隊カード」って分類される意味がない気がする
純粋に「兵隊カード」じゃダメだったのかねぇ？

>>374
公式のトップページのバナー

ありがとう
まさに灯台下暗し

法正や孟達のコンボでは割りと重要ではあるんだが、
まあそれならこの二枚のテキストに、武将、兵隊カードがって感じでテキスト増やせばいいだけだしねえ・・・

１セットと扱われるため兵隊のみを対象には取れないから兵隊だけは戻らない

ただこれ元が戻されたときに
・兵隊が手札に戻った後に援軍の効果として捨て札に移る
・兵隊が手札に戻る代わりに捨て札に移る

この2つのどっちとでも取れるからこれもどうなるのか判らない状態

法正や孟達の場合は武将として扱うけど
夏侯惇の場合は兵隊だから捨て札になるということ？

そもそも援軍がついた状態の武将が一体として扱われるのなら
それが撤退したところで法正の能力も誘発できないのではないかと考えてしまうのだが

>>378
それが一番良いと思うんだよね
武将/兵隊カードっていう名称がルールをややこしくしてる気がする
ゲーム内容は良いのに説明文の不備とかこういう所が残念

>>380
俺もそう思ったよ
ルールマニュアルに援軍しているカードは
援軍されている武将と併せて1体の武将として扱われますが、
と書かれているのに法正、孟達の場合は援軍のカードを別に１体として扱うと
かなり矛盾している思う

>>380
法正孟達はそういう公式見解だから仕方ない
夏侯惇もそうだと公式がジャッジを下せば(ルールに何と書いてあろうが)そういう事になる
これは公式情報待ちじゃいかな

話しぶった切ってスマンがちょっと魏単仮組してみた

1コス
ベン皇后4・車冑4・看破2・騎馬訓練2
2コス
蔡文姫4・魏騎兵4・魏文官4
3コス
陳グン4・重騎兵2・人材の登用4・覇者の求心3
4コス
楽進2・徐晃2
5コス
曹操3・夏候淵1・停戦の報せ3
6コス
夏候惇2

武将が足りないかと思ったけど
陳グンや車冑で強引に手札交換するのと文姫で停戦の報せを曹操に変換すれば結構回った

本家同様2色デッキめざしマース

ベンと文姫はぶっこわれだわ
現状まともな除去がないからシステムクリーチャーが強い強い
回りだしたらとまらんぞー

>>386
それに加えて1コスの車冑がナイト的ないい動きをすると手札回しと寝てる姫を守れてすばらしいよ

>>374
カードショップでポスター貼ってる店に行くとデカイ絵が見れるぞ、オススメ

甘皇后がスーパーそに子にしか見えない、どうしてこうなった

そりゃあ絵師に○○風に描いてくださいって依頼してるからだろう
三国志大戦1にはセイント風馬超がいるとかそのぐらいだったが
EXカードで明らかにアゴなしゲンな諸葛亮が出た
Ver.1.1ではスーパードクターカダが出て
3シリーズではDMCやら金田一やらあしたの惇やらなんでもアリになって来た
そんなシリーズの最新作なんだからあきらかにそに子な甘皇后がいたっておかしくない

そうなるとNiθが描いてる夏候月姫も何か元ネタあるってことかな？
ニトロ作品はやったことないからわからない

援軍の問題は複雑だね
とにかく何らかの効果の対象になるのは援軍の付いてる元の武将だけで
元の武将を効果で撤退なりバウンスなりする処理をした後
場に元の武将がいなくなった援軍は捨札に行く（これも撤退として処理）…
ということにすれば一応の辻褄は合うかな

>>391
俺もニトロ作品やった事ないけど別にニトロ絵師(や漫画家)全てに
○○みたいに〜と依頼してるワケではないと思う

こんな朝から大戦TCG熱が溢れて仕方ないが、今日の東京での大会は蒲田だけか…遠いし微妙だ…
今日もカード情報出るとしても昼過ぎだよなぁ
そもそも今日も更新あるんだろうか…
早くブースター出ないかなぁ

俺もまだ購入はしないかな……
プレイしてみてから決めても遅くはないという印象

明日公認大会出ようと思ってるんだけどどこかある？
あと公認大会レポだれかしてくれると助かる

>>395
公式の大会情報見ろとしか言えない

>>389
ヘッドフォンがないのでそに子ではない
完　全　論　破

カードリスト見たら相変わらずの汚い陳羣でﾜﾛﾀ

>>398
王朗がいい顔過ぎるんだがｗ

カードリスト見たけど大体歴史順に出てる感じか？
ACで使ってる武将をデッキに入れたいんだけど
�ｹ艾や羊？が今年中に出るか不安になってきた

うお文字化けした
トウ[登β]ガイとヨウコ[示古]ね

歴史順というか主要所を先に出してる印象
そういう意味では三国志大戦1や2.0と似た印象を受ける
魏だけでも郭嘉、張遼、カク、典イ、許チョ、司馬イ、張コウ、曹ヒ、張春華、王異、シン皇后
みたいなのがまだ出てないワケだし、後期武将は多分後回しだと思う
ACでも後期組が本格的に出たのは2.1でやっとだったし
とりあえず2弾までで主要所を出して3弾の後漢参入タイミングあたりで後期組も出て来るんじゃない？
あくまで予想というか想像でしかないけど

>>400
王平とかｶｸｼｮｳは活躍時期が蜀が北伐仕掛けたあたりだからそうそう初期でもないし
活躍時期早くて本人の人気高くてもまだ登場してない人もいるし
おおまかに年代順だろうけどあまり心配しなくても大丈夫だと思いたい

店によってはスターターが再入荷してるみたいだね

惇の効果は、手札に戻す武将に付いてる援軍は捨て札になるので、
というか場に出た援軍カードが手札に戻るケースは現状無いので文字通り
武力上昇の対象外だと読めた

>>402-403
ちょっと出し惜しみ感があるから不安になってた、ありがとう
張遼と司馬懿あたりは第1弾でくると思ったんだけどなぁ
後期組出るまでは騎馬単組むかな

音楽ナスカ絵じゃない甘皇后なんてお呼びじゃねーよ帰れって思ったけど
こっちの方がおっぱい大きいから許しました

張遼や張コウは呂布軍や袁紹軍としてのものを先に出したいんじゃないかな
同様に馬超も西涼としての馬超を先に出したいからって今回はいないかもね

・・・董白いるかなあｗ

>>407
董白は二弾にいる

10箱買う予定。
蜀4枚ずつくらいは揃うかな？

夏侯惇(兵隊)についての質問解答
兵隊は正確には手札には戻らない
付いている武将のみが戻されて兵隊が場に残る→対象不適切により捨て札に移る

フロアルールについてはブースター発売までに公開されるが
かなりひどいぞありゃ・・・

セガはやっぱりセガだった
１弾のリストURL変換すると未公開見れるぞ

どういう…ことだってばよ…！？

URL教えてくれ

連環の舞ってなんだこれ

お前ら全力で楽しんでるなｗ

>>414
カードリスト見れないんだが
舞ってことは疲弊状態である限り効果を発動し続ける感じか？

giをsyokuやgoに変えてもだめだったが
gunyuuか？
まさか1を2ではないと思うが

釣りじゃないの？

釣りだよね？
釣りなら釣りと言って欲しい
というか最初からメ欄とかに釣りだとわかるように書いて欲しい
本気の釣りなんて勘弁してくれ…

>>417-418
別窓で出る画像の方のURLのカードナンバーを変えると見れた
もう対策されて見れなくなっているが

どうせすぐ公開されるだろうから１枚だけ置いとく
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up5271.jpg

一応カード画像の番号を変えればスターターに入ってるカードの番号は見えるが出てないのは見れないな

うん、画像の番号変更途中で気づいた・・・ｗ
SR枠見る前に終わってしまってしょんぼりだった
呉のSR見た人いないのかな

>>420
それは試したがみれなかったから俺が試した時には手遅れだったのか
というか1枚と言わずに全部くださいお願いします

スターターに入ってない一部も見れたが消されて行ってるな

>>420
そっちか、盲点だったわ…

対策されてたorz
もっと早く･･･昨日のうちに気づければ･･･！
なぜ試さなかったんだよ昨日の俺！ｗ

徐庶の軍師効果つええと思ったけど、
徐庶が出てくる頃には貫通の役目が半分終わってることに気づいた

徐庶がSRって事は孔明は今回なしか

>>427
相手の攻撃を誘うだろ？
返しでジョショ出すだろ？
さらに劉備の大徳発動するだろ？
全員で殴るだろ？
相手の城壁全部割れるだろ？
返しのターンでこっちの城が落ちるだろ？
･･･あれ？

もう無理だった
カードナンバーだったか

とりあえずセガは一挙公開じゃなくて、
トップに専用の場所作って、そこに毎日日替わりでカード載せたらいいんだよ
俺らも定期的に餌がもらえて満足するからさ
ブシロードのパクリだけど

なら平日毎日二三枚公開していけばいい
MTGのパクリだけど

もうカード見れた人はいないのかな？
いるのであれば質問したいんだけど
まぁ一番はzipで上げてもらう事だけど

連環の舞ってのはacの三国志で1.1のときにほぼ同じ形で新カード流出したんだよ
そんときの一説
SEGA学習しろw

混乱させたなら申し訳なかった

>>434
あったねぇ
連環の舞はわからなかったけど、今回の書き込みで俺も1.1のアレを思い出したよ

>>429
４コスでこのスペックだとゲーム後半で出てきても嬉しくないレベル

んー、李通の確殺狙うなら、こういう貫通狙った方がいけるか？

除庶が出てくる頃になるとビホウは弱体化してそうだしな…

wikiのリスト更新してくれた人マジありがとう！
周瑜はSRか…集めるのが大変だが頑張ろう
しかし性能が気になる、軍師なのかな？

そして個人的に今一番言いたいのは二喬がいない事への不満
小喬不在で3ヶ月戦うのか…
諸葛亮もいなければ五虎将も魏五将も揃わない
揃ったのは旗本四天王だけか

今日スターター買ってきた！
ゲーセンでやってた感じと随分違うけど久しぶりのカードゲームだからちょっとドキドキだわ
呂布ワラ使ってた自分としては群雄スターター欲しかったけど、流れってのがあるからね
とりあえず、魏が無かったから蜀買ってきたよ
どのデッキが一番楽しくまわるのかね？

wikiのリストは本物？
あの短時間で網羅したのかｗ

>>441
画像保存してたんだと思う
俺ならそうする
李カクで終わってるのはそこから先は消されてたんだろうし

まぁ小喬が今回いないという事は今後陸原さんかナスカ氏が描いてくれるのだとポジティブに期待するか
でも(最低)3ヶ月は…長いなぁ…

今日スターターを買ったばかりの初心者です。

1,援軍カードは1枚に複数枚配備出来ますか？また、同じ援軍カードが自陣に存在することは可能ですか？

2,相手の武力2500の疲弊状態の武将に自分の武力1000で攻撃した後、2000の武将で攻撃した場合、相手の武将は撤退して自分の武力2000の武将は場に残りますか？

どなたか教えて下さると有り難いです…

AC版の定番ネタじゃないか懐かしいなwと思ってたらマジだっんかw

相変わらずのSSQっぷりにほっこりしたわ

>>443
再販分が出回って来たみたいだね
プレイヤーが増えるのは良い事だ！

1.援軍は1武将に1枚まで
同じ名前の兵隊はいくら存在してもOK
2.最初に攻撃した武将も後から攻撃した武将も敵武将も全て撤退します
ダメージを蓄積しても武力が下がるワケではないです
喰らったダメージの合計値が現在の武力を上回った時に撤退します

武力2000の武将カードは2000/2000と考える
前の2000は敵に与えるダメージ、後ろの2000は耐久力
ダメージを受けると後ろの2000が減っていって、0以下で撤退
前の2000は減らないから、戦闘で与えるダメージは変化しない

この説明が個人的には分かりやすかったｗ

>>446
最初はそのイメージが一番いいと思う

ただ、戦略的に戦えるようになるとそのイメージでは疑問になる事例が発生しちゃうんだよね(例:文官の援軍と火計のやりとり)

>>445
どうやらそうみたいです。ブースターが待ち遠しい…
謎が解けましたｗ　ありがとうございました。
>>446
こちらもすごく分かりやすいです。
ありがとうございました。

>>447
>(例:文官の援軍と火計のやりとり)

これで何かややこしいことが発生する？
ちょっと思い付かなかったので詳細貰えると有難いです

あ、前スレ>>639のことかな？
これだと確かに若干ややこしいかもしれないね

2500→2000になった時点で残り耐久力も減ると考えれば良いかもｗ

>>449
えーっと、ぶっちゃけ火計でなくても特殊ダメージならなんでもいいけど、
残りライフが500の文官つけたキャラに、特殊ダメージ与えて文官犠牲にしたとき、その武将は残るのか否かってことじゃないか？

>>450
そう、それそれ
昨日ちょうど友人と対戦して、
その状況になったから親切に教えてあげてフルボッコにされてきたw

蓄積ダメージってどっちのターン終了時にも回復します?

１人じゃいまいち理解仕切れないよーww

>>451-452
失念してたけどそれややこしいね
確かにそうなるじゃん、といえばそうなんだけどｗ

過去ログ見れない人もいるかもしれないので一応
前スレ>>639の一文

・ ダメージは総量としてスタックに乗る。
　例) 満ちょう(2000)に文官(+500) 、に対して火刑(2000) のあとに、もう一度火刑。
文官を身代わりにしても、2000ダメージは残っているので、満ちょう撤退。

>>453
勿論
ルールシートの終了フェイズにも乗ってますのでチェック！

>>454 どうもですw
もう三度ルールシート熟読しますわ
周りにやってる人がいれば一番いいんだけどな〜

なにやら初心な質問が増えてるな
これはやっぱり再入荷して集まってきてると思っていいのかな？
そろそろ質問とかまとめてWikiのよくある質問を更新してもいいかもね

あと、明日カードショップに行ってスターター追加で買ってくるか

Twitterでタグ検索とか、ブログ検索とかで
地元の人を探して、勇気を持ってアタックお勧めｗ

やっぱ遊んだ方が楽しいに決まってるしね

遊々亭やbigwebなどの通販サイトでもボックスが売り切れてるね。
まだ通販できるとこあるかな？

AMAZONで定価より高く売られております
ブースター来るころには再販してるだろうし待つが吉

駿河屋にはまだあったはず

楽天市場のあみあみだと買えるみたいだけど

安い所は売り切れてるけど、定価に近い所はまだ残ってるね

公式ツイッターから
>【出荷情報】今週末にかけて三国志大戦TCGスターターデッキ魏・蜀・呉
>3種の再生産分を出荷させて頂いておりますが、好評につき
>再生産分も完売となっております。再々生産分の出荷は
>4月上旬を予定しております。

欲しい人は見かけたら買っとくのがいいかも

見えてる軍師でこれと言って強いと思えるのがいないのは仕様なのか？
強いて言えば法正くらいか

結局押し込みしなきゃ勝てないんだからいくらダメージ与えても最後はステルスか奇襲頼みってのがなんだかな〜と

荀�ｹ先生は将来性高いと思うよ
特に魏は李通がいるから城壁さえなくなれば効果使って終了だしね
現状のプールでも張既、曹操、求心をガン積みしたなかなかいいデッキが作れるはず

俺もスターター手に入ったらこのスレに混ざるぜ！！

魏文官とかの効果って、自分自身が対象に取られているかどうかは関係ないよね？
夏侯淵のダメージを無効化もできますよね？

>>466
テキスト読む限りはできる

>>467
ありがとう

前スレの>>772で
>反撃計略は対象をとるので文官で無効化可能
って書いてあったので、何か裁定があったのかと

>>468
いや、エラッタが入ってないなら、反撃計略は対象を取ってないよ。
効果は計略と能力によるものだから、対象を取っていなくてもOK。
だから、呉文官が援軍している武将は呉文官を捨てる事で、夏侯淵の効果を打ち消せるはず。

ＴＣＧ経験者的には、対象を取る取らないは注意深くみちゃうからね

現状では特に意識してないような書かれ方されてるから、
判断迷っちゃうのも仕方ない

>>468
迎撃計略が発生事態は対象とってないが
テキストに対象を取る記述がある場合が対象を取るって電話で聞いたんだが

例えば夏侯淵の場合全てを対象にとっているが文官の効果で効果の対象から外れるだけ
って説明を電話で受けたし

まだ公式がしっかり効果分類とか処理とか定めてるからいいよ
これから数が増えて調合性取れなくなって「調整中、カードが違います、お客様にご案内差し上げておりません」とかなったら終わり

こんなこと滅多に起こらんだろうけどね

疾風のゲイルの裁定下した馬鹿は絶対許さない

え、淵は一応対象とってんの？ｗ
じゃあ�dも取っているのかｗ

てか文官のテキスト読む限り、
対象取る取れないの概念(アンタッチャブル的な)がないものだと思ってたわｗｗ

なんかヤキモキするなぁ

書き忘れ

淵の効果は対象取ってないけど、
文官は効果そのものに対して無効にできるものって解釈してたわ

>>473
裁定が下ってるだけマシだろ
ポールポジションなぞいまだに調整中だぞ

文官は淵や惇の対象を取らない全体巻き込みに対しても
自分は効果を受けないって言う形なんだと思う
ただこれやると今後対象を取る取らないみたいなカードが出てくるともめる要因になるので
早めに記述を変えるのと裁定をしっかりしておいたほうがいいと思う

あるいはこのゲームは全部対象を取るってことにするつもりなのかもね
大戦の計略ステルスって本当に全部無効なわけだし

また流出したのか…
これは蜀にぶっ壊れがくるフラグ

その方がいいかもしれないね

計略ステルス系の効果も
「対戦相手の効果の対象にならない」
だと問題になるけど、
「対戦相手からの効果を全て無効化させる」
に統一されてれば疑問視されるところも減るだろうね

>>333
よかったな

はやく810パック剥き剥きしたいわ

>>481
810パックって54箱かよw
1箱4000円で買っても216000円か

>>481
ぜひ天下無双レアの封入率を報告よろしく。
自分も16箱分の報告をするので。

>>483
大戦TCGは1カートン16箱なのかな？
ツイッターでも16箱予約したって言ってた人いたし

>>484
あみあみが16BOXで値引き率が上がるので、多分1カートンなのかと予想。

参考までに、遊戯王の封入率は、
レア　1パックに1枚
スーパーレア　10パックに1枚　9種類
ウルトラレア　　15パックに1枚　5種類
アルティメトレア　30パックに1枚　5種類　※ウルトラと互換
ホログラフィックレア　12ボックスに1枚　1種類　※ウルトラと互換

5枚で1パック、30パックで１ボックス、24ボックスで1カートン。

スーパーレアは1ボックスに3枚と、体験会のスタッフは言っていたが（真偽は不明）
天下無双レアの封入率はどうなるか？

>>485
１BOX3枚・・だと・・・
最低でもどこかひとつの色はあたらないのか
値段も高いし1箱4枚は欲しいなぁ

>>485
その封入率だと
同じＳＲ４枚集めるの大変そうだな

>>485
そっか、ありがとう
1箱に3SRだと5パックに1つSRって感じだよね
お金に余裕のある人以外はどこか1勢力に絞って集めた方が良いかもね

質問なんですが、ルールマニュアルには

「援軍しているカードは、援軍されている武将と合わせて１体の武将として扱われます」

と書いてあるのに、孟達や法正の効果対象として、援軍と武将がバラバラに
カウントされるのはどうしてですか？いまいち理解できない・・・。

>>489
場に出ているときは武将のオマケとして扱って、対象に選択できない。
墓地におくられた時は元のカード（武将/兵隊カード）に戻ってそれぞれ1枚の扱いって認識でいいんじゃない？

>>489
現状「スタッフがそう言った」以外に明確な理由はないのだが
なるたけこれまでのスタッフ回答に合うようにルールを解釈すると
・場に配備されている状態では2つ合わせて1体として扱う（対象を取る時とか曹洪の能力の頭数の計算とか）
・撤退やバウンス時の処理では、援軍元の武将だけ先に処理を行う→援軍先のいなくなった援軍カードが状況起因効果で撤退（同時処理ではない）
ということになるかなあ
ちなみに援軍付きの武将がバウンスされて援軍捨札に行った時、孟達の武力は1000上がるというスタッフ裁定が出たこともあった

体験会セガスタッフでさえ援軍関係で誤認があったわけで、公式の
FAQが更新されるまでは直接問い合わせまくるほうがいいぞ
ところで大会中の問題は、真偽はともかく店舗スタッフの裁定に
したがったほうがいいのかね？
店舗スタッフがすぐ電話してくれれば一番いいんだろけど

>>492
公式見解＞ジャッジ(店員)の判断
だとは思うけどジャッジも逐一確認するのは面倒だろうから、その大会の中では
ジャッジの判断が一番正しくなるんじゃないかな
公式に問い合わせた結果を知っているのであればそれを伝えた上でジャッジが判断すれば良いと思う

全国大会とかその予選とかになると順位や勝敗がかなり重要だろうけど
流石にその頃には公式の対応も良くなっているだろうし

TCGの基本はジャッジ判断、間違ったルールでもジャッジの言った通りに処理されることもある
公式HPに裁定出てるやつは確認してくれと言うけど

サッカーとかその場の審判ので決まるじゃん
例え誤審であったとしてもその場に居た審判が正義で良いと思う

普通、大会なら主審役のヘッドジャッジっての置くべきなんだろうけど
新興TCGじゃそのへんのサポートは期待できないだろうな
ブシも経験あるんだから、ノウハウ生かせばいいのに毎回新作だすたびgdgdなのはどういうことなの

画像より

SR孫策
青3無3 3500 城2 槍兵
雄飛の時
自陣配置時：自身を疲弊状態にしてもよい。そうした場合、【ため計略】自身が戦場を離れるまでの間、自身の武力は2000上昇する。

SR周ユ
青3無2 2000 城1 軍師・弓兵
赤壁の大火
自動/誘発：自分の開始フェイズ時、自陣に他の弓兵の武将が3体以上いる場合、敵城壁に3攻城ダメージを与えてもよい。そうした場合、自身を持ち主の山札に戻し、その山札をシャッフルする。

船団の影
青1無1 計略/メイン
敵陣にいる武将1体を対象とし、それを疲弊状態にする。
（反撃計略）同上

あれ？断金コンビなんか使いづらくね？

と思ったけど、孫策はバウンスとかやられない限り永続5500か、そう思えばいけるかなあ
周瑜は使われなさそう・・・

>>397
孫策は強いと感じるけど周瑜はそこまででもないかな
でも楽しそうだし使うけど

孫策強い気がする
出した次のターンまで守りきれば6コストで常に5500ってことだろ。
バウンスするか呂布で殴るか弓術訓練ぐらいしか弱点なさそう

周瑜はその能力は赤壁というより最後の大火だろ
リョハンでアド差付けてからのフィニッシャーなんだろうが弱そう

孫策は返しのターンを守り切ればいいけど、相手も攻めてくるはず。
計略を使うコストも残っていないだろうし、他の武将を使って守るしかない。
ため計略発動時点で孫策一人になってたりして。

周瑜はガン待ち弓兵デッキでかなり強そうに見える。
見えるだけで、今後夏侯惇/夏侯淵の登場でウィニーが弱くなるから、やっぱり使われなさそう・・・

>>500
レス番ミスった>>497だ
あと乙と言い忘れた
周瑜は弓兵が2とかなら良いんだけど3なのがちょっと重いかな
でも3ダメだし妥当か？

>>501
城壁削りきってもプレイヤーにアタックできなきゃ意味はないからねえ
城壁全部削って相手より武将多ければ勝確ではあるんだが、ただ見えてる地雷なんだよなあ・・・
そのへんやっぱり李通は偉い

>>504
しかも開始フェイズに限定されてる辺りがますます使いづらい
2000ある武力も結局攻撃開始前に発動する訳で宝の持ち腐れ

とりあえず覚えてる範囲で呉の武将。

■呉夫人
青1 500 馬
撤退時：自表国力の堅策権のいずれか一枚手札。自身は裏国力に。

■リョウ操
青1無1 1000
常時：自陣に自身のみだと＋1000

■張紘
青1無2? 1000?
常時：自軍武将へのダメ500軽減（特殊ダメージのみかも）

■孫尚香
青2無1 1500 弓
常時：自分除く弓兵一体につき＋500

■そも
青2無2 2000
常時：孫堅のダメージを代わりに受ける

■張昭
青2無2 1500
常時：自軍特殊ダメージ＋500（計略を含む）

■程普
青2無2 3000 槍
貫通


これSR尚香必須じゃね？

そもそも赤壁の大火で大打撃を受けた魏の水軍であって城壁じゃねえよっていう

>>506
超乙

>>506
乙！
そして本当にありがとう

ってか周ユの活躍の場が赤壁くらいしかないから仕方ないが
火計を使ったのは何も周ユだけってわけでもないんだけどな…

それはともかく孫堅をひたすら回すのが呉の戦い方っぽいな

弓が３必要な上に
壊せるのは城壁だけ
で、本人はいなくなるのか
これは使えないな

>>510
それを言い出したら
看破反計なんてどうなるのよｗ

皆さんレスありがとうございます。
ようは、自分が理屈として納得できるような見解をする。
という形を取るしか無いんですねｗ
公式に問い合わせしてみてもn番煎じだろうしなーQ&Aに載せてくんないかなコレ

孫堅4積みそもかんかいが安定しそうだね
あとは弓中心で特殊ダメ＋孫尚香
そも以外の四天王はどのデッキでも入る
場が整えば孫策でさらに相手を追い込める感じだね
肝心の周瑜が条件が難しいけど、いざという時に弓中心デッキなら一枚入れてもいいかもしれない

孫策は6コストで出る割には瞬間的な制圧力が無いのが気になる
夏候惇は出した時点でアドバンテージ的にも戦力的にも仕事した感じなのに対して
孫策は防御に出れず下手すると返しのターンに殴り殺される可能性もあるくせに
結局チャンプブロックでどうとでもなるってのが微妙かと

こういうゲームだと後半でてくるファッティは出た直後仕事終わらせてくれるのが理想だからね
そう考えると槍サックは遅すぎる

一番需要のある魏にだけ1コス馬がいないんだな・・・

>>515
瞬間的な制圧力はないから代わりに自陣にいる限り武力3500＋2000なんでしょう
呂布は瞬間的に4000＋4000になるし、惇は敵に雑魚がいればいる程強くなるけど超強いのはそのターンだけ
孫策は最初の1ターンだけ守り抜けば場にいる限り5500の武力を得られる
守りに徹しなきゃいけない呉らしいカードだと思うよ
とりあえず孫策には呉文官必須かな

まあある意味大戦3の槍策さんらしいっちゃらしいんだがｗ

呉はいかに城殴らせて場を整えるかだね
そういう意味では常に待機状態になれる黄蓋の存在は本当に大きいな

>>518
貫通でもなければ5500だろうが10000だろうがフィールドコントロールは出来ない
かといって防御に回せば6コスで出てきた意味が薄い
呂布や惇ほど6コストの仕事が出来てない

孫策は場に出たターンに無双連撃で起こしてあげることもできるんよね？
呉夫人を上手く使えば何とかなりそうな気がする

>>506
呉夫人とソンショウコウつえわ
あと張昭必須やわ

ＭＴＧでもそうだけど
重いカードは
特殊な能力でもない限り
速攻かトランプルついてないと
使い勝手は今一つだな
孫策はエンジン掛るのに時間掛るのな
その間敵さんがボーっとしててくれれば有難いが

>>522
出来る

>>521
仕事出来てないと思うなら使わなきゃ良いだけじゃない？
甘皇后の時もそうだけど「SRなのに見合う強さがない」と思うなら使わなきゃ良いだけじゃん
呉に他の6コスがいないから呉が弱くなる、というなら第2弾まで他勢力使えば良いんじゃないの？

貂蝉の効果
コスト払って女性以外の敵武将を疲弊状態にする

某所の日記より
敵1体か？全体か？
まあ1体だろうけど、呂布のサポートね。

あと群雄のSRは貂蝉、呂布、賈ク

>>522
そう考えると孫策は4積み呉夫人安定か
金がかかるのうｗｗｗ
これで雑誌についてくる孫権が強ければ呉夫人必須になるな

孫策を超える方法が無双した呂布か、5体以上吸収した夏侯惇しかいないってのはまあ原作再現っちゃ原作再現だな
やめて！猛将の気迫はやめて！

>>525
ＳＲに見合うじゃない
6コストに見合わないだ
レアカードが弱かろうが強かろうがどうでもいいがコスト帯での役割的にはつらいって話

こうなって来ると蜀が気になるな
ＳＲ関羽の情報出てる？

>>529
それはわかる
俺が言ったのは
「甘皇后がSRの強さじゃない」と言ってた人が前にいたけどって話、OK？
何度も言うけどレアリティに見合わないとかコストに見合わないと思うなら使わなきゃ良いじゃん

まぁ6コスで周りのサポート受けてやっとってのは正直どうよってのはあるのは間違いない
その代わり孫尚香やら呂範やらがマジキチ性能だけど

>>527
んだね
呉夫人で孫親子を上手くこき使う感じになりそうｗ

いやー、しかし周瑜の使い道は良く分からん

>>531
別に、個人の評価なんだから、見合う見合わないとか、そこに噛みつかなくてもいいんじゃね？
アーケードだって散々ガッカリSRとか色んなカードあったじゃん。
自分もSR甘皇后は、SRの強さじゃないと思う。
でもイラスト的にカードの値段は多分高騰する。

>>531
強さ議論とかしてもいいじゃん
カードの弱点とか弱さ知るのも今後のためよ

孫尚香は見た目ほどではない予感もするけどね
ワラ抑制カードも結構出てくるみたいだし

>>534
ACでもガッカリカードはあったし、他カードゲームでも使えないものは普通にみんな使わないでしょ
それと同じで使い道が難しいorないと思うなら使わなきゃ良いじゃんって思うだけなんだ
個人的にどう思うかはそれは各々の勝手だけど
「使えない」「使えない」と繰り返し発言する事に意味はあるのかと思って
「なら使わなきゃ良いんじゃない？」とレスしたんだ
「使えない」「こうしたら使えるかな？」
ならまだ話す余地はあるけれどさ
まぁどうでも良い話だよね、スレの雰囲気悪くしてごめんね

程普と祖茂が出たってことは旗本四天王は全員揃い踏みになるわけだけど
別段サポートはまだねえよなあ

この程度の使えない談義は正直冷水の如き生ぬるさ
本格的に荒れだすと親の敵の如きディスりっぷりになるからねぇ

>>537
いや、俺は全面的に同意するよ

ここ２ｃｈだし
他のＴＣＧスレでも
「使えない」連呼してる輩はいる
そいうネガティブな意見に耐えられないなら
このスレを見ないのも一つの手だぞ

>>540
ありがとう
でもこれ以上この話をしても発展性はないしやめよう

>>541
こちらもありがとう
まさにその通りだと思った
参考にします

>>536
孫尚香は3コストってのが利点でもあり欠点でもあるな
余裕ぶっこいてたら夏候惇でひっくり返される可能性が…

>>538
魏五将も何にも無いみたいだし
今のところフレーバーって感じだね

つーか、蜀の情報はまだ〜？？

>>544
蜀も同じように流出してるから誰かが情報落としてくれるの待ちだね現状
今回の土日は公式更新なさそうだし、カードリストの更新は
月曜に蜀、火曜に呉で水曜に群雄かな

孫尚香が活きるときは呂範が活きる
序盤というか中盤にかけては呉の制圧力が頭一つ抜けるから
そこで如何に場を整えて苦手な終盤に入るかなんだろうなぁ

魏は終盤整ってるから、蜀は序盤に暴れるカードが多そうな気がするｗ

4コス3000はもはや鉄板だな
しかし4積みしすぎると出せるカードなくなるのがこのゲームの難しいとこだな
あんまTCGやったことないけどはやくブースター出て欲しいな

天下無双レアの5枚って
曹操、劉備、呂布が確定で、孫堅が候補
あと1枠が誰かってとこだけど、ポスターが上記4枚と貂蝉、甘皇后だからどちらかかな？
甘皇后は新絵師だし、勢力のバランス的には貂蝉の可能性が高そう。

>>547
他の2500と比べても遜色無いからな〜…
まあ4コスト帯を主軸にするなら4積みだろうが
戦線維持で5コストや6コストにつなげるなら2枚ｘ3種とかでもいいと思う

木曜日の16時前には公式で魏のカードリスト公開

もしかしたら今日蜀のリストが出るかな、と期待してたけど
やっぱりないなｗ
何で魏だけ先行公開かねぇ

先行体験会で出てたカードもあるからじゃない？

土日は休みだし、金曜は早く帰りたいから
それでも29日に間に合うように公開するために魏を22日に公開したんじゃね？

セガの更新時間とかまちまちだから今日この後更新あるかもよ

tmrは君主枠で暴虐董卓以外ありえん

袁紹は…？
また袁家が単独勢力として登場するんだろうか

>>554
スターター「漢」

>>554
アケ版の歴史をなぞっていきそうな気もするので
拡張ブースター待ちじゃないかなあと

ここからは個人的な感想になるけど
兵種がいまいち個性を発揮していないのがちょっと不満

象や攻城も来ないだろうなあ・・・

結局今日は蜀のカード公開されなかったな。
R魏延とSR関羽の効果を見た人はいないかな？

土日は中の人も休みだろうから次の発表は月曜日と水曜日かな
水曜だと既にフラゲ組が殆どのカード公開してるだろうけど……

穴場の店行ったら普通にスターター売ってたから呉と蜀買ったぜ
呉は孫堅中心に回すみたいだけど、４つ買って４枚そろえたほうが良いの？

R孫堅はブースターパックにも入ってるから、パック買う人は無理にスターター買う必要は無い

更にスターターに入っているレアは安く出回ると思うから
シングルでもいいと思うよ

ｻﾝｸｽ
とりあえずこのまま暫く頑張るか

>>557
■魏延
緑2無3 3000 槍 攻城２
攻撃宣言時：自陣に他の槍が２体以上いる場合このターン中自身は戦闘ダメージを受けない

■関羽
緑3無3 3500 馬 攻城２
攻撃勝利時：戦場にいる武将１体を対象とし、それに2000特殊ダメージ

■関平
緑2無1 2000 槍 攻城1
常時：関羽がいるとき+500と攻城力+1
夏侯月姫は2-2で張飛がいるときに+1000,☆+1に変わっただけ

>>563
ありがとう！
関羽強いな
迎撃したら火刑
しなかったら2枚持ってかれるのか

>>564
火計は疲弊状態って言う足枷があるから、火計より強いよｗ

関平はちょっと低コストの強みが活かせないけど、
魏延と関羽は強いなぁ

魏延と関羽強くね…？
張飛にしても陳到にしてもコイツらにしても蜀は攻撃特化って感じなのかな？

魏延強いと思ったけど、これ攻撃限定か
無敵状態で攻撃できても守りで他の槍を潰してしまったら意味ないよな…

>>567
パワー同値までなら積極的に狙いにいけるのはそれなりに大きいかな
自分自身もコストとしては高めなのが難点だけど、2/3は結構出しやすいからねえ

あ、あともう１つ言うと
蜀には緑２．無色２の３０００テキスト持ち武将がいない

関羽緑３無３にふさわしい能力で良かったわ
魏延は混色とかなら入りそう

今さらだけど程普って槍なんだ
UC程普は遠弓が定着してしまって違和感が…

戦闘ダメージって自分のターンくるまで回復しないの？

てっきりターン終わったら回復するのかと…

>>572
自分のターン終了時、相手のターン終了時、
どちらでも全部の武将が回復するよ

どこからその疑問が？

今日ショップ行ったらブースター売ってたからフラゲしてきた。
別所で予約したから２箱しか買ってないけど必要なら情報書きます

もう売ってるの？
いくら何でも早すぎねーか？

>>573
回答ありがとう。

魏延の攻撃宣言時の効果の意味がイマイチ理解できなかった。
自分より強い相手とぶつかっても撤退しないってこと？

>>574-575
紙にID書いて写メでもうｐしてもらえればはっきりするさー

>>576
そう
自分のターンの戦闘フェイズで、「魏延で攻撃！」と宣言した場合、
そのターン中は魏延はダメージを受けない
例えば武力4000の呂布にブロックされても撤退しない

勿論相手のターンに移った時点で無敵はなくなるから、
疲弊状態のところを集中攻撃されたら撤退する

>>577
リカクシって出てないよね。携帯から経由してＰＣ送るから少し時間かかる。
ペン無いからカードの上にキーホルダー乗せるわ

木曜発売だから月曜くらいなら問屋きてそうだなあと思ったが、今日は予想外だな

>>578
期待して待ってる
特に1箱あたり何枚のSRが入っているのかをｗ

俺としては箱あたりのSR枚数もそうだけど、
パックあたりのUCとCの枚数や勢力割合も気になる
これ次第でブードラやれそうかどうかが決まるし

>>580
ＳＲは３枚ＴＭＲはＳＲの枠と被るのでＴＭＲとＳＲあわせて３枚
ＲはＳＲと同じパックからも出る。同じ箱から同じＲも出る

http://ll.la/f8.s
ちょっと見にくいですがリカクシ

>>582-583
>ＲはＳＲと同じパックからも出る。同じ箱から同じＲも出る

え、1パック9枚の中にRとSRが1枚ずつ入ってる可能性もあるってこと？

しかしこの写真の小ささじゃ何も見えないｗ

ちょっとかどうかは疑問だけど、
開けてみての報告楽しみにしてます

>>583
見えねえｗ
まあ買えたことはわかったよ。今回はリカクシ分かれたんだな

にしても封入率悪過ぎだろ
金が相当かかるゲームになりそうだな

>>584
申し訳ないが携帯が糞過ぎてこれが限界です。すいません
テキストは群雄で強そうなの上げてけばいいですかね？

>ＲはＳＲと同じパックからも出る。同じ箱から同じＲも出る
これはどう解釈すべきか
Ｒは必ず１パックから１枚必ずゲット出来るという事なのだろうか
それとも、ＲとＳＲが入っているラッキーパックがあるという事か

群雄の強そうなのお願いします

>>589
Ｒは必ず１枚入っているが正しいです
ＴＭＲは友人が開けたパックから出たので確認してないですがＳＲのパックはＲも必ず入ってます

TMRにSR枠食われたらマジで洒落にならんな
TMRは出てもいいから呂布出てくれと祈るしかない

>>588
ありがとう
十分わくわくできるｗ

つまりRが1枚入ってることは確定なのか
あとは運が良ければ別枠でSRかTMRが入ってるって事なのかな？

リカク
10　1000
自陣配備時　自陣にカクシが居る場合、あなたは１枚山札からドローする

カクシ
11　1500
自陣配備時　自陣にリカクが居る場合、相手は手札を１枚捨てる

SR枠にもRが入ってるとなると、Rの値段はそこまで上がらずに済みそうだなあ
となるとやはり問題はSRの値段か・・・

>>594
強っ！

>>588
なるほど
という事は、やはりＳＲ４枚集めるのが大変そうだな
箱にＲがダブるのは一見損な気もするが
４枚欲しいＲだったりするとラッキーだな

>>583
これ左がﾘｶｸで右がｶｸｼってことでいいんだろうか

って、いやいや、郭��さんバニラサイズでハンデスはまずいでしょうよ

Ｒコウジュン
32　3000
攻撃宣言時　敵城壁を攻撃対象に選んだ場合このターン自身の武力は2000上昇する
奇襲
攻城１

Ｒスウ
21　1000
自陣配備時　敵陣に居る女性ではない武将１体を対象としそれを疲弊状態にする

Ｒコシャジ
21　2000
自動発動/誘発　自信が防御武将に戦闘ダメージを与えたとき自身と防御武将を撤退させる

高順はさすがの陥陣営って感じだな
胡車児は強制効果なのが辛いな、まあ任意だと強すぎだけど

2つ疑問
程イクの効果ってバウンス系の計略カードが表向きになった時、
「手札に戻させない」ことを選択しても反撃計略が発動したことになるのかな？

もう１つも同じく程イクの効果で、
相手の軍師の効果でバウンス系が表向きになった時、
攻撃武将がいないから対象不確定になるけど、それでも反撃計略が発動したことになるのかな？

明確に答えでなかったら火曜日が休みなんで、その時に電話してみます

Ｒスウ

お前って女は…Ｗ

計略
策謀の布石
11
敵陣に居る武将１体を対象としそれに1000特殊ダメージを与える

赤　敵陣に居る武将１体に1000特殊ダメージを与える

暗殺の毒
22
敵陣に居る疲弊状態の武将１体を対象としそれを撤退させる

赤　敵陣に居る武将１体に1000特殊ダメージを与える

>>602
発動はするはずだよ
テキストも戻してよいだしね
>>604
毒つえええええええ

ＳＲの軍師はカクですが友人が引いてたので正確なテキストは思い出せないのですが
ターン制限なしで計略で相手を撤退させるたびに相手の城に１ダメージをあたえるカードでした。

女性ＳＲの群雄は剥いた限りでは出ませんでした

>>602
上に関しては、発動したから戻すかどうかの選択ができるわけだから
発動してると思うけどなぁ
下はどうなんだろう、対象がいないから発動しないのかもね

>>604
策謀の布石 はダメージ下がるけど疲弊を気にしない火計
暗殺の毒はコストが上がるけど確殺の火計

強いなｗ

>>606
乙乙、女性SRはまあ貂蝉だろうよ
カク先生は呂布と組んで暴れられそうね

ってごめん、計略で撤退させた時か、呂布関係ねえやｗ
槍策さん、出る前から天敵だらけになってる気がする・・・

>>606
ありがとう、乙！
ちなみにSRは1箱で何枚出た？

黄巾系列もあるのですが正直弱いのと無駄に量があるのですが必要ですかね？

>>608
計略で、を見落としてない？

srは何が出た？

>>611
引いたのなら
ってやっぱ弱いのかよ黄巾ｗ

>>610
ＳＲはＴＭＲとあわせて１箱から３枚。
身内で開けたのが３箱なのでデータ価値は薄いですが同じ勢力のＳＲは同じ箱からは出ませんでした

やめて
孫策さんが力ためてる時に
毒盛られたら自滅しちゃうＷ

>>612
甘皇后　呂布　孫策
甘皇后　呂布　サイブンキ

身内が開けたのが
徐庶　カク　ＴＭＲ曹操

>>614
ありがとう
1箱（15パック）あたり
　・SRとTMR合わせて3枚
　・Rは15枚
ってことで良いのかな？
SR揃えるの大変だな、それｗ

槍策さんによくあること

・力を溜めてる間に張飛に殴られる
・力を溜めてる間に攻撃され、誰かが庇って撤退したところに破竹の進撃
・力を溜め終えたと思ったら猛将の気迫
・力を溜めてる間、あるいは溜め終えて攻撃した次のターンに暗殺の毒
・力を溜めてる間に呂布降臨

お好きなのをどうぞ

死ぬには、はえぇぜ…

ちなみにフラゲしたのはどこの都道府県かぐらいは聞いても良い？
関東であり得るのなら明日はあちこち探し歩くのも良いかと思って
でも関東ならもっと話題になってるか？

トウモ
10　500
攻撃撤退時　相手は手札を１枚捨てる

コウショウ
10　500
攻撃撤退時　敵陣にいる武将１体を対象として1000特殊ダメージを与える

ハイゲンショウ
11　1000
攻撃撤退時　相手は手札を１枚捨てる

ハサイ
11　1000
攻撃撤退時　敵陣にいる武将１体を対象として1000特殊ダメージを与える

コピペ武将

>>619
愛知
結構大きい店だけどバラスと店側に不利益出そうだから県までで簡便してください

>>620
言うほど悪くはないんじゃないかな
つうかハンデス多いよ！どうなってんだ

>>620
何この特攻隊ｗ

まさに投げ捨てるもの軍団Ｗ

>>621
ありがとう
大丈夫、こっちも県以上は聞くべきではないと思ってる
関東は早くても月曜かな〜
本気で羨ましいよ

>>620
カミカゼアタックすぎるｗ

まあ実際のところ、このゲームでハンデスは割りと本気で死活問題なんで、
もしかしたら群雄最強もあり得るかもしれない

チョウマンセイ
12　2000

シュウソウ
12　1500
攻撃宣言時　このターン中自身の武力は1000上昇する

チョウリョウ
22　2000
自動発動常時　自身の武力は自陣に居る他の黄巾の武将の数×500上昇する

チョウカク
32　2000
自陣配備時　自分の捨て札置き場にあるコスト2以下の黄巾の武将カード２枚まで公開し
それらのコストを支払わず自陣へ配備してよい

黄巾武将おわり

>>627
今のところスレの情報も含めて、
群雄＞＞魏＞蜀＞＞呉
かなぁって思ってるｗ

>>628
張角ｗ
特攻した武将が生き返るのか…

張角の効果で配備された武将は当然攻撃できないよな？

アケみたく黄巾ワラできるんだ、面白そう

つうか、呉がスターターでの最強勢力扱いから一気に最弱扱いまで落ち切ってる気がするのは俺の気のせい？ｗ

微妙な武将
リジュ　軍師
12　1000
自動発動/誘発　
自分の開始フェイズ時、自分の手札が１枚以下の場合、自城壁と敵城壁に１攻城ダメージを与える

チョウシュウ
11　1000
自陣配備時　あなたは手札を１枚捨ててよい。
そうした場合このターン中自身の武力は１０００上昇し奇襲を得る

ジョエイ
22　2500
自動発動/常時
自城壁が１枚以下の場合、自身はコスト５以上の武将から戦闘ダメージを受けない

たぶん群雄の武将はおわり

黄巾これ一つ一つは弱そうだけど｢黄巾軍｣としてみたらヤバいなｗｗ

>>633
確かにこのへんはちょっと微妙だな
徐栄は相手ターンでも発動するから永続盾として便利かもしれないが

蜀が知りたいです

計略
黄巾の決定
10
計略戦闘
自陣にいる戦闘中の武将１体を対象としこのターン中武力を500上昇させる
それがこの戦闘に勝利した時、相手は手札を１枚捨てる
赤　相手は手札を１枚捨てる

腐国強兵
12
計略戦闘
自陣にいる戦闘中の武将１体を対象としこのターン中武力を500上昇させる
それがこの戦闘に勝利した時、あなたは山札を１枚ドローし、相手は手札を１枚捨てる
赤　あなたは山札を１枚ドローし１枚捨てる

闘争本能
20
計略戦闘
自陣にいる戦闘中の武将１体を対象としこのターン中武力を2000上昇させる
赤　自陣に居る武将１体の武力を2000上昇させる

妨害工作
10
計略メイン
相手の手札を公開させあなたはその中にあるコスト５以上のカード１枚を選んで捨てさせる
赤　相手は手札を１枚捨てる

幻影兵召喚
30
計略メイン
自分の捨て札置からコスト３以下の黄巾の武将カードを２枚まで公開し、それらを手札に加える
赤　自分の捨て札置き場から群の武将カードを１枚公開し手札に加える

リジュは、落城だけきちんと守れるならありなのかも。
胡軫を能動的に使えるのは面白いかも。

蜀が知りたいです

>>637
俺の中で群雄最強勢力が確定した気がする・・・

あとは騎兵とかの互換の黄巾頭目
黄巾導師
21　+500
自陣配備時　このターン中自身が援軍している武将は迎撃されない

これで群雄のカードは終わりです。
他は全部カード効果分かってますかね？必要なら書きます

蜀と呉が一部不明なんじゃないかな
まあ何が判明してないかわからんようなら無理せんでもいいよ。
十分ｗｋｔｋできたし。

群雄強いな
Oさんは呂布を心配する前に群雄自体を心配するべきじゃないのかｗ

しかし群雄のSRが高くなる可能性があることを考えると、
>>616で呂布がダブってるのはあたりなのかもしれんねｗ

導師、迎撃されない…だと？
ターン中とはいえ、それがあれば誰でも李通になるようなものじゃないか
しかも攻城力2に付けても良いんだろう？
群雄やりすぎじゃね…？
というかスターター環境とブースター環境で全然違うゲームじゃないか

>>640
群雄は回した感じ
・リカクシが強いですが両方４積んでるので事故が起こりやすい
・幻影兵など捨て札依存のカードが捨て札にカードが上手く溜まらず城壁破壊時のドロップに依存してて使いにくい
・４コス帯が2500バニラ程度のカードしか居ないので弱い
・黄巾大目に入れると呉に射殺される
・計略の武力上昇が弱く闘争本能は弱いので積みたくない
・序盤リカクシや城壁からハンデス飛び出すとゲームにならない
こんな感じでした

アケの時に
これぐらい強くないと群雄皆使ってくれないでしょ！とセガが言ってた
今回もそうしたんじゃね

>>645
ありがとう、生の声は参考になるｗ

>・序盤リカクシや城壁からハンデス飛び出すとゲームにならない
これは有利になりすぎてってこと？
ぐだり過ぎてってこと？

>>645
なるほど
あ、当たりたくねえ・・・

>>647
序盤にハンデスされるとまともに国力置けないから本気でゲームにならないと思うよ

計略
呉
Ｒ城壁の修復
20
計略メイン
あなたは山札の上から１枚を裏向きのまま自城壁に加える
赤　自分の山札の上から自城壁に加える

蜀
Ｒ武神の気迫
21
計略戦闘
自陣の戦闘中の武将１体を対象としこのターン中、それの武力を2000上昇させる。
それがこの戦闘に勝利したとき、敵陣にいる敵武将１体に1000ダメージを与える
赤　プレイヤーは全員山札を１枚ドローする

そういや、相手は手札を1枚捨てる系統って、相手が捨てるカード選んでいいんだよな？

>>647
有利になりすぎるの方です。
リカクシと城壁絡むと３枚くらい平気で手札奪うので相手がドローゴー状態にすぐになります

>>649
だよねぇ

群雄同士で序盤からお互いに手札を捨てさせる…
ギャザのハンデス同士やランデス同士のデュエルもあったなぁｗ

>>652
ありがとう

>>651
選んで捨てるみたいな記述が無い限り、
基本捨てるのは相手が選ぶ

友人が呉民なので引いた呉のカードが手元に殆ど無いので効果出せそうなのが蜀だけになりそうです

既出情報かもしれないですが蜀

カコウゲッキ
22　2000
自動発動常時
自分の捨て札にチョウヒが有る場合自身の武力は1000上昇し攻城力は1上昇する

カンペイ
21　2000
自陣にカンウが居る場合自身の武力は500上昇し攻城力は1上昇する

カンヨウ
11　1000
攻城成功時
敵陣に居る武将１体を対象としそれと自身を山札の底に置く

ビジク
10　1000
自動発動/誘発
自陣へ劉備が配備された時、あなたは山札を２枚ドローし、手札を１枚捨てる

計略
獅子奮迅
11
計略/戦闘
自陣に居る武将１体を対象とし、このターン中それの武力を1000上昇させる。
それがこの戦闘に勝利したとき、戦場にいる武将１体を対象としそれを待機状態にさせる

これでフラゲの情報はおしまいです

>>658
乙
まとめてブログに載せてもいいですか？

>>659
テキスト簡略化してるところや兵種書いてなかったりしますが必要ならどうぞ

フラゲの人乙！
すっげえwktkしてきた

>>660
ありがとうございます。
さっそく記事にして投稿させていただきました。

いまのところ詳細がでていないカードは
呉1-064　張承
呉1-086　水際の戦い
群雄　貂蝉
群雄　武将あと1枚
群雄　計略あと1枚
の計5枚かな？

大分判明したなあ。テキストだけ見てると群雄が強そうに思える
まぁ環境回り出すと色々変わってくるんだろうが

>>663
張承
青1-1　1000　弓　城1
配備時　山札の上から２枚を見て計略を手札に加える。残りを山札の上か底に置く

なぜか下じゃなくて底

水際　青1-1
敵陣にいる武将１体を疲弊状態にする　　
迎撃計略も同じ

貂蝉
黒2-2　弓　1500　城１
疲弊、黒1無色1　女性以外を１体疲弊に

SR賈ク(萩谷絵)
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up5272.jpg

1-122黄巾の乱
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up5273.jpg
これで全部じゃないか？

>>663
手元にあったので

チョウショウ
11　1000弓
自陣配備時
山札の上２枚を公開しその中から計略カード１枚までを手札に加えてもよい。
その後、残りのカードを山札の上または底に好きな順番で戻す。

水際の戦い
計略/戦闘
そのターン中武力1500上昇。さらに終了フェイズ時それを待機状態にさせてもよい

兵隊
黄巾賊
11
援軍　自動発動/誘発
援軍している武将が攻撃によって戦闘撤退する時、あなたは山札を１枚ドローする

計略はＲが毒しか引けなかったので求心ポジションのものがあるのかもしれないです

>>665の水際は船団の影の効果です
記入漏れで水際のコストは2-1でした

>>665　>>666
ありがとうございます。
これで第1弾の全てのカードが判明しましたね。

そういえば、カードゲーマーの孫権ってバレ来てる？

>>664-667
すまん素でやった>>667の言うとおり船団の効果だこれ

>>669
来てないはず

>>668
まだだ！
まだＴＭＲの最後の1枚が判明してない！よね？

公式ＴＯＰのそに子みたいな奴誰？

>>672
確かに。
天下無双あと1枚と、あと獅子奮迅の反撃計略もかな。

張承便利だなあ
って、張昭じゃなくて張承なのか？ｗ

>>673
ＳＲ甘皇后

つかもうバレはこれぐらいでいいよ
正直発売当日までwktkしたかった
楽しみ半減した

超乙
プロキシ作って回してみるかな！

>>677
嫌ならスレ見なきゃいいじゃない
ってのがTCG関係の常識でな・・・

>>677
何を言っているのかよく意味が分からないですね。
バレが嫌なら2ch見なければいいのに。

>>677
なんでスレに居るんだ
自分で情報断てよ

ＴＣＧって、発売前に全カードバレが当たり前だと思ってたけど…。

バレ情報流し見て程イクを使った青タッチ赤の軍師デッキなるものが頭によぎった
でも難しそうだなｗ

>>683
お前絶対城壁の修復しか見てないだろｗ
でも程�cお爺ちゃんは1/1だから意外といけるのかなあ

>>684
一応他にも見てるよ
50枚デッキで計略カードを盛れる限界枚数がわからないけど、
キーとなる武将が程イクと周ユ
4積みしたい計略が　身勝手な進軍、火計、船団の影、城壁の修復、猛将の気迫、破竹の進撃
それ以外の武将を弓兵で１〜2枚ずつでできるだけ多く武将数を集める

相手の城壁が残り3枚の時に周ユをだして次のターン即発動
疲弊状態にする計略等を駆使して数で勝負

ってな感じのむちゃくちゃで絵空事な内容なデッキがよぎったｗ

ってか本気でリカクシからのトウモ-ハイゲンショウ決まったらゲームにならん気がする
その上黄巾導師で全カードフィニッシャーだし
群雄ウィニーがやばそうだ

>>685に自己レス
別に3枚の時じゃなくてもいいのか
程イクが生きていれば攻撃も防御もしなくていいのだから
とにかく武将を場に出して周ユを引いたらとりあえず使うって流れか

>>685
手札3枚あれば李通出せば決まるよ

二箱買えば甘皇后当たるかなー
ピンなら全く問題ないカードだしほすぃ

寝落ちしてた

>>688
李通忘れてた
それじゃバウンスよりも訓練いれてドロー率あげるのも良さそう

>>689
２箱だと出ないＲもよくあるのでＳＲは本当に運

>>689
SRは3×4の12種類だっけ？
封入が1BOXに3枚だから2BOX6枚だと4割ってとこか。分の悪い 賭けになるな。

>>692
分の悪い賭けは嫌いじゃない…
と誰かさんの真似はさておき、実際はそこにTMR(封入率不明)も入る
1箱開けてもTMRが出るとSRは2枚しか出ないらしいから

最後のTMRはまだ不明だしなあ
つうか3枚はＴＤにも入ってたRってあたり現状は外れ券気味でもある
まあショップは割りと高く取ってくれるからトレードとしては強いかもしれんが
アケと違ってTCGショップのトレードは基本推奨されないからなあ

>>694
公式のプッシュ的には甘皇后かなって思うんだけどね、最後のTMR
ACだとゲーセンにトレードボードとかあって知らない人に募集も出来たけど
カードショップはトレード禁止と書いてる店も多々あるからね

3月29日まではブースターパック第1弾のカードは公認大会で使用できません！

3月29日のブースターパック第1弾の発売までは
現在発売されているスターターデッキ魏・蜀・呉に収録されているカードと
公認大会で配布されている6種類のプロモーションカード以外を使用した
デッキでは公認大会にご参加頂けません。
（雑誌付録のカードも同様に3月29日までは使用できません）

何卒ご注意下さいますようお願い申し上げます。

早売で買ったやつは注意な
TCG的には常識だけど、アケから来た人間は一般のTCGやってない人間そこそこいるみたいだから貼っとく

セガめ見ているな!?

日曜日にもちゃんと働いているのは分かったｗ

更新したはいいけど、４月の大会日程中途半端すぎるだろｗｗｗ

東京から北しかないｗ

1店舗で4日連続公認大会をやる店があるな。

今から一刻館上尾ってとこの大会に出てみようと思う。
誰もいなかったらどうしよう…。

>>701
今月の愛知に同じ日に２回大会をする所がある

伸びてると思ったら神が降臨してたのか…wktk！！

>>702
もう少し早く書き込んでくれてたらジムで筋トレなんぞせずにそっちの大会へ行ってたのに…
最もカード1枚も持ってなくて始めようか迷ってるレベルなんですけどね

>>705
参加者2名だったよ。
俺は暫く行けないけど、相手の方は毎回来てるみたいなので良かったら遊びに行ってあげて下さい。
無条件でプロモ3枚貰えるからお得だよｗｗｗ

スターター環境での大会参加終了。
ＴＣＧほぼ初体験＆スターター２箱だったけど、勝率６割くらい。
優勝はできなかったけど準優勝２回でした。

それなりに楽しめたわ。

戦闘勝利時の効果って相打ちじゃ発動しないよね？ルールブック見てもよくわからん

>>708
攻撃勝利時ね。ちなみに引き分けの場合は発動しない。
ソースはルールマニュアル8ページ

勝利時ってのは場に存在し続けないとダメ

そういや戦闘撤退時ではなく撤退時ってのは手札とかに戻っても撤退扱いなのかね？

>>710
手札に戻るのは撤退じゃない
戦場から捨札置き場に行くのが撤退

大会やらない我が県からすると大会のある県が羨ましくてしょうがない

>>711
ありがとう、"場から離れた場合"っていう解釈ではないのね

あれ？４月の大会のページなくなったぞ
中途半端な出来がまずかったのか

ブースター発売までのカウント減ったな

自陣に武将A
手札の武将Aを裏向き国力として配置
↑これって可能だよね。

ルールを読むと自陣にいる同名の兵隊以外の武将カードは
配備不可としか書いてないんだけど。
裏向き国力の中身の確認は相手出来ないだろうから
駄目だったとしても証明できないし

FAQの自城内のカードと同名の武将配置で
回答されている内容は上と同じだよね

買ったばかりだけど説明書だけじゃよくわからん

戦場と自城には同名武将が存在できない、自城に同名武将がいる状態で戦場に同名武将を置いた場合
先に置かれていた自城内の同名武将は裏返る　ってのは分かったんだ。
この時の裏向きセットはボーナスで1ドローの対象になるの？

あと、例えば王平が裏向きで自城に置かれている場合に、さらに王平を裏向きで自城に置いても誰もわかんなくね？

>>715
うん、大丈夫。自城内には裏向きならどんなカードでも置ける。

>>716
同名武将が出て国力が裏返っても１ドローは無い。
裏向き１ドローは「国力フェイズ」に裏向きに置いたときのみ。

>>716
大丈夫だと思うけど、一番下の行について

同名武将が配置できないってのは「表向きの」って条件が付くからね
裏向きならそのカードに名前はないようなもの
だからその裏向きのカードが何であるかは誰にも分かる必要はない

>>718
やっぱ平気だよね
ありがとうー

ルールシートには「表向きの」って表記が一切ないんだよね。
紛らわしいな。。。

裏向きにセットしたカードを状況に応じてすり替えるテクが欲しい

国力として2枚置いて1枚手札に戻すのか、麻雀の左手芸みたいだな



とりあえず今日くらいからフラゲの可能性あるんかな？

今日から2連休だけど、明後日から休みが全然ないから今日買えるなら買いたいんだよなぁ

破竹の進撃って揺るがぬ意志と違う表記だから
今壁殴った奴しか対象に取れないんだよね？

孫策とか曹操とか重い武将には多少意味があるとは言え次のターンが無い状況だとうれしくないな…

何言ってんだコイツ

アンカ消えてた
>>720な

なんだ俺か心配したぞ

有利不利はわかるが魏で蜀に5連敗とかどうしてくれようか

>>726
全部後手とかじゃない限りはデッキか腕の問題だろう
スターター環境の魏：蜀は5.5：4.5くらい

>>727
マジか…あれから10回は越えたけど魏が勝ったのが1回しかない
どっちも自分でまわしてその時最善だと思ったやり方でやってるけど、最後の方に蜀が3コス4コス勢で押し返すパターンが多すぎてなー

いや、計略の絡みもあるし普通に蜀の方が有利付くと思うよ。

<<728
自分は蜀（スターター２個）使っているがスターター１個の魏に勝率３割くらいだよ

1コス 魏≧蜀
2コス 魏＜蜀
3コス 魏＜蜀
4コス 魏<<蜀
5コス 魏>>蜀

スターター1〜2個同士だと5コスの枚数が少ないし普通に蜀有利じゃないかな。
先5Tで曹操が出た場合のみ魏有利。

え、ごめんスターター4個ずつ使うのが前提だと思ってた…
まさか1-2個での話だとは

俺はスターター2個派だなあ
大戦はなんかサインカードが入ってるとかそういうのもないから、1枚封入はあとでシングルで買えばいいじゃんとか考えてた
まあシングルで売ってないんですがね

公式で蜀公開された

魏延と徐庶強いな、魏延に剛槍兵で3500貫通+ほぼ無敵とか

いや魏延徐庶は大したことない。
獅子奮迅と武神の気迫がかなり強いな。
武将だと月姫張飛がレアリティ含めかなり使いやすいんじゃないかと感じた。張飛を捨てる手段はビ夫人趙雲がシナジーもあって良い。

カンヨウとビボウも群雄のメタでいい仕事しそう

黄巾流行し始めたらようやく蜀の時代か・・・

>>736
条件付きだけど、満たせば4コストで3000/2は大きいよね
他に運要素が強いけど城壁落ちもあるし、ビ竺の効果もあるね

体験会レポで既にイラスト見てたけど、
この夏候月姫はNiθイラストで久々に可愛いと思った

蜀の武力上昇カード多いし上がり幅もでかいなー
ブースター出たらスターターの魏と一緒に買おうと思ってたけど蜀に勝てるのかこれ

>>739
身内でブースター環境のデッキ回してるが魏一強に近い

甘皇后弱すぎね？
数少ないSR枠であんなんあたったら泣くわ…

ブースター来たらここまでの情報見るかぎり

群>蜀=魏>呉
って感じじゃない？

呉は単色じゃなくて各色に出張するのが仕事な気がする

ビフジンで抜いた

獅子奮迅って計略使用した戦闘に出した武将も待機状態に戻せる？
待機→疲労に変わるタイミングが攻撃宣言時なのか攻撃終了時なのかちゃんと理解してないんだけど

>>744
テキスト読む限りでは、戻せる
待機→疲労に変わるタイミングは攻撃宣言時

>>739
そりゃ戦闘だけみりゃそうだろうけど武力あげるためにカードとコスト消費してるから当然のことだし
普通に考えて手札交換ていける魏のが安定して回せて手札差もつけれそうだし大きく差がつくとは到底思えない

コンバットトリックで武力をあげた場合、敵に与える武力じゃない撤退判定の武力(体力)は上昇するのか？説明下手ですまん

>>747
質問に答えて欲しいなら極力専門用語は使わない方が良い
上の方でも話してるけど、考え方としては武力と兵力(HP)があるって方がわかりやすいけど
正式には「蓄積ダメージが現在の武力を上回ったら撤退」なんだよ
だから武力が1000の武将に武力が1000上がる計略を使っていた場合、1999蓄積ダメージまでなら受けられる
2000以上蓄積したら撤退する
同じように効果で武力が下がった時に現在の武力以上のダメージを蓄積していたら撤退する

>>748
あれ？俺体験会のときに
「武力が上昇するときには上昇分現在兵力も上昇するけど、
　下降する場合は現在兵力は変動しない（ただし上限を超えた分は消滅する）」
って聞いたんだけど

もしかしてまた援軍のルールみたいに変な事になってんの？

>>747
武力2000の武将Aが1ターンの間に複数回戦闘したとして…
ターン開始時→武力/ダメージ量=2000/0
↓
武力1000の武将と戦闘→武力/ダメージ量=2000/1000
↓
武力1500の武将と戦闘
武将A、計略カードで武力1000上昇→武力/ダメージ量=3000/2500
↓
武力1000の武将と戦闘→武力/ダメージ量=3000/3500→武将A撤退

こんな感じかな

>>749
体験会スタッフの誤認情報があるからそのスタッフが外れだったんじゃないかな

例えば
SR曹仁と騎馬Aが場にいたとして、このとき曹仁は3500になる

曹仁が3000のダメージを受けました、この時は撤退しない
　　↓
同一ターン内に騎馬Aが撤退しました、曹仁も撤退します

でいいんじゃないの

>>750
マジ、回答ばらばらなのだけは勘弁して欲しいな……

>>751
あ、俺の質問内容そのままだ
それで質問したら、武力と兵力の上限は3000になるが曹仁の兵力は500のままで撤退しないって言われた

ダメージ受けると体力減ると考えるのが間違いの元。
武力はコップ。武力2000だったら、2000ccの容量のコップ。
コップで相手を殴って容量分のダメージを相手に与える。
ダメージはコップに入る水。1000ダメ受けたら2000ccのコップに
1000ccの水が入る。コップの容量と同じ水が入るか、水があふれたら
死亡。パンプは容量が増えると考えるとわかりやすい。

>>753
その理屈だと武力が下がった時既に受けたダメージで撤退することになったりしないか？

751なんか見るとそういう解釈なんじゃないの？

>>754
その理屈通り撤退するのが正解

そもそも兵力とかいう概念は無いし、752に説明した人がハズレっぽい
ダメージとしてカードにおはじきでも載せてたら分かりやすいかも

>>752
他のTCGは、それだと撤退するね

俺は撤退するものだと思ってるけど、
もちろん問い合わせて明確にすべきことだと思うよ

>>756
それいいかもね

上昇分の+500が乗っかってて、
上昇理由（騎馬による追加分）がなくなったら、
その+500を取らなければならない、と

3000+500のときに、500ダメージ受けてて（この時点では3000ダメージで死ぬ）、
さらに上昇分がなくなったとき、残り3000ダメージではなく、
残り2500ダメージで死ぬ、と

電話すりゃ全部わかるんだけどめんどくさい
なぜルルブに戦闘について詳しく載せなかったのか

とりあえず明日もう一度電話で質問かな
電話回答にも当たり外れあるとかいう展開だけはやめてくれよ…

そういえば、結局今日フラゲできた人居ないみたいだな
ヤフオクも静かだし明後日が鉄板かね
最後のTMR枠が気になる

残り1枚なら、公平さ考えて群雄っぽいね
となると候補は張角か貂蝉
貂蝉SRだし、既にSRの呂布がTMRだし、魏呉蜀がRの君主なので、
張角が濃厚

ただしSSQがあるのでわからない

>>761
公平さで言えば確かに張角だね、張角指定の計略もあるみたいだし
でも、TMR張角とか言われて欲しいと思う人がどれだけいるんだ？
そっちの方がよっぽどガッカリクオリティだろう
折角イラストが大きく見れる仕様なんだから女性武将じゃないの？
そっちの方が需要あると思う
俺は断金コンビとかだと一番嬉しいんだけど、まぁないだろうな

絵師的に甘かなぁ
うれしいっちゃ嬉しいけどスペック的には使わないだろうし……

出来れば蜀以外の女武将だとスペックも絵的にも良いんだけどな

某ゲームのように二枚三枚合わせ絵で
同時に戦場に居るとぱわーうｐ的なのはないのかね

>>764
併せ絵はないね、今のところ
関羽と一緒にいると関平の武力が上がったりはあるけど
今後出るかもしれないし、出ないかもしれない

そういうのは関索氏ねが担当してくれると信じてる

>>765
折角さ五虎将やら四天王やら居るんだし
そういうのあると良いねと思ったの。

ビ夫人のイラストどこかで見たことあるなぁって思ってたら赤い刀のキャラデザの人だった

>>767
分類わけしてるしそのうち出るんじゃね？
第一弾だし今は様子見ってことなんでしょう

あとは関興張ホウとか、黄忠厳顔とか

>>767
AC版でも合わせ絵やそれっぽいイラスト自体はいくつかあったし、今後に期待すると良いかも
あとは大会をやると店舗からセガに報告の紙を送るんだけど、
そこに今後への要望の欄があるから店の人に言って書いてもらう手もある
まぁ採用確率は自分で要望出すのと変わらないだろうけどね

>>769
でてほしいなぁ

>>770
要望欄が有るのは知らなかった
今度公認大会出た時にでも言ってみるよ

星読みで外した場合、公開したカードは破棄でいいのかな

>>772
陸績の能力でいいんだよな？
それならそのまま山札にのこる

>>772
なんでだよwどこにそんな事が書いてあるの？
その後の事が書いてある場合は、それに従う。シャッフルするとか。
書いてない場合はそのまま

>>773
陸績の能力です
一番上に残る、でいいんだよね。ありがとう！

俺>>751と全く同じ事電話して聞いてみたけど、ちゃんと撤退するって言われたよ。

っていうか援軍のルールっていつから変更になったんだ？
ログ読んだけど、もしかして孟達と法正デッキに援軍入れまくったら凄く強い・・・？

>>776
壁はパリンパリン割れるだろうが
肝心のステルス武将がいないので最後の押し込みをどうするかが一番の問題

そう考えるとウ禁と李通がいる魏はゲームエンドしやすくて強いな
と思ったら群雄は誰もがステルスだったなﾊﾊﾊ…

マジで最初の環境は群雄だろうなぁ……
ちょっと群魏とか組みたいが、単色のが強そうで悩む

>>776
兵隊(援軍)のルールはわかりにくいだけで変更はされてないと思う
スターター発売前のカードレビューから法正の効果に兵隊が含まれるという記述がある

ってか普通にプレイしてたって手札がカツカツなのに
武将並べただけでハンデスチャンプアタックでハンデス城割ったらハンデス
とか言われたら後続が続かないでジリ貧になるに決まってる

>>760
電話にもあたりはずれあるで
ルールについての質問すると他のスタッフに聞くから待ってくれって言われる事がある

１番笑ったのは今から決めるから３０分後ぐらいに電話してくれだけど

対応する相手によって裁定が違ったりするカードゲームもあるからそれよりはマシ

>>781
なにそのTCG

>>783
遊戯王にはよくあること

>>783
分かってて聞いてるだろ

そに皇后早く欲しい
さっさと発売日になんねーかなー

アーケードからの人もそれなりにいるだろうし、みんな遊戯王の内実を知ってるワケじゃないぞ
まぁ、殆どの人は名前くらいは知ってるだろうが

蜀だけ4コス武力3000が無いとかヘボ勢力にも程があると思うんだが
ビートダウンしか能がないのに武将の性能もサイズもヘボいってどうなのよ

専門用語を使う奴ってやたら上から目線ですねｗ

>>788
陳到が強いから我慢汁

陳到が攻撃時3500、防御時2500で平均して3000だな

というか武将強化カードが充実しすぎて
そんなの全然気にならん

兵力の要素ないと混乱するなｗ

兵力の要素あたったら武力0でも場に残り続ける事になるだろ

武力下げるカードでたらどうすんだ

パワーとタフネスを別に設定する方法じゃダメだったのかね
無駄にわかりにくくなってるだけだと思うんだよ

http://hobbyjapan.co.jp/cardgamer/

カードゲーマーのデッキの画像出たが、効果が読めんorz

てか、火計でピンピンしてる呂布ってどうなの
知力も設定してくれよ

11で500/3500の軍師系キャラとか出してくれれば、火計系城計略気にせず殴れるのに

ひ弱だけど体力は超有り余ってる軍師か・・・

罠があったら恐いから軍師が攻城に行く
なんだか凄い話だな

それはさておき、魏五将、五虎将、旗本四天王、黄巾、軍師、女性という種別があるんだから
君主とかそれに類するのも欲しかったなぁ
そうすれば今後それを使った効果とかも作れそうだし

>>796
知力を再現したのが文官系援軍なんじゃねぇの？
その知力でなんでも一回見抜く的な

なんていうか三国志大戦らしさってのが薄いと思うんだよね
AC版で舞姫だった彼女らの効果もうまく調整すれば再現できると思うし

>>800
本当にそうだよねぇ。
舞ならコスト払って疲弊状態にしている間ずっと効果があるとか。
孫堅の能力も撤退時に味方全員強化とか。

なんというか三国志大戦やってる感が無いのは勿体無いなーとオモタ

>>793
そもそも武力が0になると撤退するっていうのがいまいち納得いかない
もちろんそういうルールのゲームなのは理解しているけど
武将が全員快進撃中かとｗ

もう言っても仕方ないことかもだけど三国志大戦の名を冠する割に足りないものが多過ぎだと思うんだ
三国志大戦として変えちゃいけないところまで変えちゃってる
最低でも武力知力兵力の要素は残して欲しかったよ

すまない、愚痴っぽくなっちゃったな……

舞系あっても良かったよな
文姫なら毎ターンデッキトップ1,2枚落として自陣に出た武将全てに奇襲付いてる状態になるとか
甘なら自陣の武将全てワンアクション毎に上限超えず兵力200,300回復させたりとか

まあ俺も兵種相性ほしかったとか、タッチアクションっぽい何かほしかったとか、そういうことは思ったしなあ

>>795
カードゲーマーの付録のカードは、イラストのトリミングも違うのか。
黄蓋の顔がアップだｗ

無理に再現してバランス壊すよりは現状のが良いと思うけどね
ビデオゲームじゃなくてトレカなんだからゲームを複雑化させる要素はオミットされて然るべきでしょ

舞は第一弾までにバランスをうまくでいなかったのでまだ試行錯誤してると思いたい

>>803
ぼくのかんがえた〜なものだったら
蔡文姫
【メイン】待機→疲弊 赤1無1
この武将が疲弊状態の間、自陣の味方武将は[奇襲]を得る

甘皇后
【メイン】待機→疲弊 緑3
この武将が疲弊状態の間、自陣の味方武将は「【戦闘勝利時】この武将の受けているダメージを回復させる」を得る

貂蝉
【メイン】待機→疲弊 黒3
対戦相手は自分の山札の上から3枚を捨て札にする

こうであって欲しかった

>>806
でも再現しないなら別に三国志大戦のTCGである必要なくね？
個人的には複雑になってもいいから色々再現して欲しいところ

>>808
実は戦闘勝利時ってアイコンはまだないんだぜ
まあ献身的な治療が実質的にはそうなんだけど

そういえば、黄巾どもの攻撃撤退時って攻城して火計踏んだ時も発動する？

>>808
蔡文姫と甘のコストが逆なら許せる
貂蝉がデッキデスって今後ありそうだな

>>811
戦闘じゃないから無理
つうかマニュアルで確認できることはマニュアル確認しような

戦闘じゃなきゃいけないの？

攻撃対象が城壁でも攻撃じゃないのか？

>>814
だからルールマニュアルを読めと・・・
あ、公式ページで呉のリスト公開

水際の戦いが獅子奮迅の劣化くさい件について

ごめん

公式ＨＰのマニュアル読んでるが、
本当になぜ戦闘じゃないといけないのかわからん

とりあえずsageろ

8ページ目
【攻撃撤退時】
このカードの攻撃による戦闘で撤退した時、「：」より後に書かれている効果が発動することを示しています

こうちゃんと書いてあるだろ、なんでちゃんと読まないんだよお前は

・・・って言おうと思って公式ページのマニュアル見たら【攻撃撤退時】のとこだけなぜかアイコン消えてるー！ｗ

よく見たら【攻城成功時】のとこも消えてるし・・・
とりあえず公式ページじゃなくてTD付属のマニュアル読め

そうだったのかｗ

道理で話がかみ合わんわけだ・・・

仕事しろよ公式・・・

>>810
あれ？そうだったっけ？
今手元にないから適当に書いてしまったわw

>>817
一応個人的には相手の効果発動回避の選択増やすためだと思う
城を守って効果を受けるか、ワンスルーして次の自分のターンでそいつを落とすかって感じで

>>819
スターター買えなかったのよ・・・

とりあえずレスサンクス

>>783-785
遊戯王だと思っただろ
これ大戦TCGの事務局だ

水際の戦いのカードテキストの所
"い"が抜けてるな、させてもよ。

公式つぶやきは何回同じ事呟くんだ

これが無双連撃ツイートか

>>826 ww

いつもはＲＯＭ専だけど、俺の他にも疑問に思った人がいるかもしれんからシェアすんね。

・自陣の武将の攻撃宣言に対し、相手武将が迎撃宣言。
こちらが破竹使用で戦闘勝利した場合、迎撃してきた武将（迎撃宣言で疲弊するため）を手札に戻せるか？

もし可能であれば、法正やら孟達やらのジャッジがより複雑に…
なるハズだったんだけど、事務局に電話したら

「戦闘勝利は、厳密には場の武将が撤退し、捨て札にいった時点で戦闘勝利とみなされます。
　よって、この場合は、迎撃武将が捨て札に行ってから戦闘勝利となるので対象として正しくない。」

と回答もらったよ。

【戦闘勝利→自身が場に残り、相手武将が撤退し捨て札に行ったとき。】　
と、なるみたいだね。

ちなみに法正、孟達あたりの撤退についてなんだけど
撤退＝捨て札。
ではなく
【撤退した武将は捨て札に行く】が正しく
撤退した時点では、その武将は場に存在しているよ。（その後、すぐに捨て札に行くので
見かけの動きは撤退＝捨て札）
なので、法正自身が自軍２体目の場合、法正の撤退時点で法正は場に存在するため
テキストで城に１ダメージを与える事ができる。

さらに踏み込むと
援軍された法正が撤退した場合。
自軍ターンの撤退武将の１、２体目ならテキストがカウントされる。

１体目、撤退の処理は
法正が撤退。対象がいなくなったので援軍していた兵隊が撤退。→捨て札。
矢印のところに、誘発のテキストが参照されて
「法正が１体目、兵隊が２体目」とカウント。城ダメージが１入る。

援軍された法正が、自軍ターン２体目の場合は
法正が撤退。→対象のいなくなった兵隊が撤退。２枚が捨て札へ。
矢印にテキストが発動する。
１から３体撤退ではなく、きちんと、１枚事にカウントされる。

また、あくまで自軍ターンの撤退武将は累積で計算するため
２体以上撤退した状態で法正を配備しても城ダメはなし。
また、そこから２体撤退しても不可。

なので、テキストの発動で城ダメージを発動した法正が
自爆特攻などで撤退し、新たに配備された法正が同一ターンで
テキストによる城ダメージを与えることは現状不可。

と、なるみたいだね。


勝利時と撤退時の、個人的に曖昧な部分の事務所回答でしたー。

ぁ。メールんとこにsageって入れとけばいいんだよね？

サポートに電話したいのに繋がらない件
まあ聞きたかったのが>>602の2つ目の事だから発売した後でもいっか

呉のカードリストみてて思ったのが、ソモって案外使いづらそうだな
孫堅の無双連撃による2回攻撃を武力1000の武将2体で迎撃されると撤退してしまうソモ・・・
「ダメージを受けてもよい。」だったら良かったのに

>>828
使いづらいを通り越して現状紙屑。
エラッタ無かったらご愁傷様。＞そも

水際の戦いもコスパ悪いし、第一弾ブースター環境の呉は正直オワコン。

>>827
すげーわかりやすい
法正最初は弱いと思ってたけど裁定見る限りだと使える部類のカードなんだな

孫尚香は履いてないのか
そうか

いや、月経用のおパンツ履いてる

カードゲーマー買ってきた
やっとリアルカードが手に入ったよ
近場だと、どこもスターター置いてなかったからなー

フラゲできる環境がうらやましい
ブースターも明日手に入れちゃう人が少なくないんだろ？イエサブも気を利かせてくんねーかなー

>>833
良かったら孫権の内容教えてｐｌｚ

付属カード

PR-007 碧眼児 孫権
青2無2　2500　攻城1　弓兵

騎射の極み 無双連撃時：敵陣にいる武将全てに、自陣にいる他の弓兵の武将の数×500特殊ダメージを与える

孫権強っ！？

Amazonで予約した2冊が届くのを待つばかり

これ4積み前提のカードじゃねーかwww2つ買えと

>>836
サンクス！
二冊予約した俺はそっとデッキを考え始めた

後、2弾の情報は張春華と馬超のイラストが載ってるぐらい

付録デッキは呉スターターの一部カードを抜いて、ちょうこう(1-070)が1枚追加されてる

>>840
ブースター１弾のカードか
孫権と組ませるなら張昭のほうが良かったんじゃないのかね？

>>841
レア付けるのは流石にマズイだろ

追記、付録デッキ、水際の戦いも1枚追加されてる

>>842
あぁそうか
それもそうだね

>>840を見るまで馬超のカードがまだ出ていないことに気付かなかった…
何故かとっくにいるような気がしてた

無双連撃ってタメ計略持ち以外は攻撃宣言して疲労しないと使えないよね？

>>846
もちろん
まあ2500あるから攻撃通すのは容易だね

やっつけだけど、孫権使ったデッキをイメージしてみた

武将
1コスト（武将数：2　枚数：7）
陸績*3 呉夫人*4
2コスト（武将数：3　枚数：7）
孫静*2 呂範*2 張承*3
3コスト（武将数：4　枚数：8）
虞翻*1 呉景*2 孫尚香*2 朱治*3
4コスト（武将数：4　枚数：10）
孫権*4 張昭*2 黄蓋*2 程普*2

兵隊
呉弓兵*4 剛弓兵*4

計略
弓術訓練*3 火計*4 船団の影*3

攻撃できるかどうかって、待機状態か疲弊状態かのみで決まる？

例えば攻撃したときに獅子奮迅を使って、戦闘終了時に
今攻撃した武将を待機状態にした場合、もう一度攻撃できる？
それとも無双連撃という特殊なステップを踏まないと駄目？

>>849
待機状態なら大丈夫

>>849
自分も気になってたから今調べてみたらルールシートのターンの流れの所に
「武将それぞれにつき1ターンに1回しか攻撃することができません。」
って書いてあった

だから無双連撃使ってない武将は計略などで待機状態になっても攻撃はできないみたい

ってかこの文法おかしくない？
「武将それぞれにつき1ターンに1回しか攻撃できません。」
が正しいと思うんだけど

>>850
同じ認識だったｗ
確認してよかった

>>851
ありがとう、見落としてた
確かに書いてあるね

獅子奮迅は無双連撃代行でぶっ壊れかと思ったけど
そうでもなかったｗ

>>847
ため計略じゃなくても疲弊状態で自分のメインフェイズなら無双連撃できるんじゃないのか？

>>848
呉夫人に何を期待してるのか知らんが4積むカードじゃない。
朱治も孫権で殴るために入れてるんだろうがマジ不要。
なにより太史慈いないとかｱﾘｴﾅｲ。

>>853
そもそも、ため計略以外に、自ら疲弊状態になる手段は、
現状攻撃する以外にはないんだよ

無双連撃したいから、「じゃあこいつ攻撃しないけど疲弊状態にしますわ」
とか通じない

>>851
別におかしくは無いぞ
むしろどっちがこの場合により理想的な正解かというと元の方

>>846-847,853
ルールブック見ると、「自陣にいる疲弊状態の武将」とあるから、
ため計略でも攻撃でも敵の反計でも、何でもいいはず

とにかく疲弊状態の武将には無双連撃が使えて、
このときだけは一度攻撃済みでももう一度攻撃できる、と

てか雑誌にサンプルデッキとか書いているんじゃないの？

>>855
呂範とか陸績とかの効果2回使うんよ

>>855
そんなことはない

卞皇后だってため計略ではないけど疲弊状態で効果発動するし、
身勝手な進軍の反撃計略は疲弊状態にさせることだしね

>>859
ごめん孫権の話ばかりに集中してて、そいつら忘れてたｗ
ただ孫権に限っては、攻撃する他無いね

>>860
そうだけど、「自ら」はできないね・・・
仮に、自ターン中に自分の城壁を割る手段があったとしても、
反撃計略って、「敵陣の〜」と明記されてるしなぁ

>>861
あぁ、確かに「自ら」ではないねｗ

ただ「無双連撃を使えるのは？」の答えは
「攻撃かため計略を使って疲弊状態の武将」じゃなくて
「疲弊状態の武将」ってことが言いたかっただけｗ

孫権自ら、ってのは攻撃するしかないでその通りｗ

主語が抜けると、何にたいする話かあやふやになっちゃうねｗ

現状無双連撃に追加効果あるやつらは、
何らかの方法で疲弊状態にしないといけない
→攻撃するしかない

いずれ自陣の武将を疲弊させることで〜〜というようなカードが出てきそう
そうすれば、曹彰や于禁、孫権とかはかなり使い勝手が向上するだろうなぁ

>>861
微妙にややこしくしてごめんな
孫権は確かにそうだなｗ
何とかして攻撃以外で能動的に疲弊状態にできれば……
とか俺は考えるんだよな
疲弊状態にする計略(名前忘れた…)は敵陣限定だっけ

呉の反撃計略で、疲弊できるのは3種
・身勝手な進軍
・水際の戦い
・船団の影

計略で疲弊できるのは2種
・身勝手な進軍（攻撃勝利時限定）
・船団の影

ただいずれも、「敵陣にいる武将1体」と書いてある
R徐晃なんかも、敵陣限定だねー

>>854
＞呉夫人に何を期待してるのか知らんが4積むカードじゃない
だからといって桓階は孫堅限定だから入れる必要ないし、呉夫人は1コスト枠ってことで多めにしてる

＞朱治も孫権で殴るために入れてるんだろうがマジ不要。
他の人も今話題にしてるけど、確実に孫権を疲弊状態にする為の保険にはできるでしょ
まあ3枚は必要ないかもしれないけど

＞なにより太史慈いないとかｱﾘｴﾅｲ。
ブースターのリストと睨めっこしてたから太史慈忘れてたｗ

ごめん、俺が>>846でベン皇后とかの存在を忘れててタメ計略に限定しちゃったからややこしくなったな
>>864の言うように能動的に自軍武将を疲労状態にする効果は第二弾以降で追加されそうだね

もう二弾以降のカードテキスト決まってんのかなー

火計の対象が限定されなければもっと呉は生き生きできると思うのになぁｗ

限定されてなかったらクソ

火計は十分強い

問題は圧倒的不利な魏のメタよ
淵は張紘あるから大丈夫になったが、トンはどうしようもねーわ
6ターン目に出されたら終了

ブースター後も呉ゲーになる気がする
現状強いとされてる焼きゲーを強化するカードばっか
二張とか孫尚香とか盤石すぎるだろ

トンはそんなに入ってくるかなあ
武力上がるの置いたターンだけであと武力3500止まりだし攻城力1だしで
環境がよっぽどワラ一色にならない限りは入れづらいカードだと思うが

>>872
そんなもんかなあ

ただ群雄も低コスト多目になりそうだし、
魏なら必ず入れてくると思うんだが

孫策って配置して雄飛、即無双連撃で武力アップって可能だよな？


その場合はやっぱ配備ターンだから攻撃はできないけど次の防御では使える、で大丈夫？

ルールマニュアルのP14に書いてる

つまり可能

最後の天下無双、張角だったなー
まぁ群雄組むつもりだからＴＭＲ枠に群2なのは嬉しいけど……

せめて女武将は一枚入れて欲しかった

>最後の天下無双、張角だったなー
まじか
でも女武将だったら
出るまでボックス買い続けただろうから
ある意味助かった

ヤフオクにカード出てるのね
しかしTMRは呂布以外が出たらハズレ扱いだな
SRの枚数に影響がなきゃまだ良いけど、SR1枚減ってRのコンパチとか萎えるわ

なんでや！張角カッコイイやろ！

本来SRだった曹操やらを手に入れづらいと困るだろうからと、
Rにしてくれた、そう考えると・・・

やっぱTMR出たら萎えるわ

でも惇兄は一瞬で壁がなくなるから城壁通しが楽になるし
その後も3500を生かして武将を潰していけば良いだけだからかなり強いよ
下手に撤退させると2匹目が出てくることもあるし…
やはり即効性があるってのはでかい

>>879
そう思ってる人の手に渡るよう願うばかりだ
頼むから俺のパックには入らず>>879のパックに入ってあげて欲しい
覇-LORD-張角ならアリだけど

>>879
よし、俺の買うボックスからも
TMR張角がそっちに行くように念じて置こう

>>879
放出：TMR張角を引く運気
希望：SR蔡文姫を引く運気

ってか何でノンフレームなのに特別枠が無いのか問い詰めたい
コレでＳＲがレア度高くなりますとか考えてたらアホだと思う
と言うかＳＲを特別仕様にするのが普通じゃないのか…

呉のカードリスト見た

４コス3000の程普がUCなのが素晴らしいな

俺が使う予定の孫策はSRだけど使いづらいだろうから安いだろうな
集める分には楽で助かる

でもTMRがSRから来るなら同時に曹操、劉備、孫堅がSRに繰り上がるだろう

それこそ誰得なのこのTMRって感じじゃん？
ただでさえSRの種類少ないのに、なんでこいつらSR枠もTMR枠も食ってるんだうぜぇ、ってなる


つまり15パックにSR3枚は確定したまま、TMRが4枚目のホロカードとしてたまに入ってればみんな幸せ、なんとかしろよSEGA

>>849
>>859
奮迅の効果調べたくて事務所に聞いてたｗ

「攻撃回数に宣言がなく、攻撃示時に疲弊状態となる。」
って回答だった。

スターター環境で連激以外に自ターン、待機状態にあるカードがなかったから
あの表記になったと思われる。

ルールシートの記載と比較しながらの質問ではなかったから
気になる人がいたら聞いてみてほしい。

自城壁は７枚以上増えても問題ないよな
ルールシート、ルールマニュアルには特に書かれていないし

>>890
問題ない

SR孫尚香は後ろのパンダには見えちゃってるんじゃないか

>>891
サンクス

もちろんモロ見えだな

劉備はともかく、曹操と孫堅はTDに入ってなきゃそんな言われよう絶対されないカードなのにな・・・

劉備はなめちゃいかんぞ
4コストだから順調に展開できれば1ターン早く君主号令からのたたみかけができる
一応武力も4コスト相応で攻城力も2あるから構築になれば結構光る一枚

>>893
過去にも何人かいたけどトライアルデッキという言い方をするのはブシだけだから間違えないでね
このゲームにTDなんてない、あるのはスターター
細かい事だけどこういうの気になるんだ

まぁ、アーケード的にもスターターだよな

ＴＤってなんのことかと思ったよ

話の流れからスタ(T)ーターデ(D)ッキだと無理やり認識したよ

1ターン早く号令撃てるのが劉備のメリットとか言うけど
正直5ターン目で大徳撃つようなシチュになることがねえ

ぼちぼち次スレの時期が近づいて来たけど次スレ以降はテンプレにあぷろだ欲しいな
ググればすぐ出るけど、便利だし

>>899
同意
スターター環境だと曹操や孫堅よりは劣って見えるけどブースターには張飛や関羽もいるし
それでいて4コストとして申し分ない性能の劉備は問題なくデッキに入るとは思う
でも5ターン目に号令撃つシチュエーションはそんなにない気がしてた

劉備立たせて連撃で攻めていくのは強い
手札がマッハで消えるけど

4コスト2500が攻城2持ってて弱いわけねえだろｗｗｗ


能力はバニラだと思え。

同じ勢力に条件満たすと常時4コスト3000で攻城2になる人がいるんだけど…

4コスト2500ってただの標準値でプラスアルファの能力で全てが決まる枠だと思うけどなあ
あと3500ならともかく2500が攻城力2を持っててもそんな怖くない

呉を使いたいと思ってる俺はとりあえずSR孫策を集めとけばいいの？

>>905
明日発売のカードゲーマー買っておくといいと思うよ

東京某店で4箱購入
知り合いは5箱買った
16箱しか取ってないらしいから買う人は急いだ方が良い
あとSR＋TMRが2枚しか入ってない箱もあるみたい

知り合いが1パックにTMR張角とR張角が一緒に入ってたw
とりあえず合わせて9箱の中にTMRが2枚あった

SRが2枚しか入ってない箱あるのかよ
実用SRの値段がやばいことになりそうだな

>>905
他の6コストと比べると見劣りするかもしれないが、弱くはないのでお好みで
無双連撃でためが速攻で発動するから入れるなら三枚以上
あと呉夫人は入れとけ

卞皇后と魏文官を2枚ずつぐらい仕込むか、それとも両方ばっさりと諦めるか
魏文官がどの程度使えるカードかわかんないんだよなぁ・・・

魏騎兵よりはなんだかんだで使えるって印象
まあ基本的に兵隊は国力要員だけどね
しかし劉備がどうこう言われてたけど、それじゃあカク昭さんは一体・・・

カク昭さんは、まだ本気出して無い。

カク昭さんは明らかに意識された4コス援軍が登場してからが本番

あれ、今ふと思ったけど
卞皇后みたいな山札の全カード見れる効果使えば、城壁の伏せてるカード分かるのか
ルール的には違反じゃないよね？これ

フラゲできる人がうらやましい
地方だから明日じゃないと買えないのが悔しい
自分も早くカード剥き剥きして、引いたカードでデッキイメージしたいお

>>915
分かるけど、明らかな遅延行為

>>915
できるだろうね
ただ、何枚目に落ちてるかまではわからないんだから
反撃計略を見越して動くのは難しいと思うけど

>>917
計略だけ数えればいいと考えたら、さほど遅延しなくね？

>>915
計略の枚数と5コスト以上の武将くらいに限らないと時間かかりすぎて遅延行為になりそうだな

>>918
残り城壁２枚ぐらいのそこそこ終盤なら
国力余ってる事もあるだろうし一応確認して、計略期待できるか確認できるかなと
まぁそれだけなんだが

ま、サーチした時に山札の内容を確認するのはルール上問題ないことは確か
一部のゲームではサーチを使用して特定のカードの枚数を確認しておくとか基本だしね

明日発売か・・・テンション超上がってきた。

特に意味はないけど計略のイメージ武将（絵師から判断）

覇者の求心：曹操　停戦の報せ：不明（曹操？）　猛将の気迫：夏侯惇、夏侯淵
人材の登用：荀�ｹ　破竹の進撃：曹彰　看破：満寵　記述訓練：魏騎兵

劉備の大徳：劉備　丞相の教え：諸葛亮（まだ出てないけど）　武神の気迫：関羽
民衆の援軍：不明（蜀義勇兵？）　揺るがぬ意思：王平　獅子奮迅：廖化　槍術訓練：蜀槍兵（絵師違うけど）

猛虎の本領：孫堅　城壁の修復：桓階　船団の影：不明（というか船しかない）
火計：黄蓋　水際の戦い：剛弓兵？　身勝手な進軍：凌操　弓術訓練：呉弓兵

そういうので言うと暗殺の毒に肉屋の妹(何太后)が描かれてる、エロい
本人はカード化されてないが
あと董卓親衛隊はあるのに董卓がなかったり

破竹なら杜預さん描けって言いたい

出てなかった気がするから一応書いとく
1パックの割合は
C:4 UC:3 R:1
SRorTMR入りパックだと
C:3 UC:3 R:1 SRorTMR:1
とコモンが1枚減る仕様
あと同じ箱からチョウセンと呂布が出たから同じ箱の中でSRの勢力被りも普通にある、多分完全ランダム

完全ランダムというのは印刷の仕様上ありえない
十数箱開ければ、Rのソートぐらい判別するはず

同じ箱から群雄のSR2枚って他のとこでも報告あったなぁ

>>927
１パック９枚じゃないの？

>>929
ごめん、コモン1枚足りてなかった

この種類数で箱に光り物2枚でパラもあるとか鬼畜ソート過ぎるだろ
TMRは呂布以外引いたら悲しみ背負うことになる

そのパラがＲのコンパチとか出たら涙目だろ
貴重なＳＲ枠を食い潰すんだから

TMRは絵柄が蒼天なんかにしてくれりゃ良かったのに。

配列調べたら箱の一番前買っただけでＳＲが分かったりしそう

公式で群雄公開

カード名同じでもカード番号違えばそれぞれ４枚デッキに入れたりって出来るよね？

>>935
出来るよ

>>935
そんなカードは現時点ではないよ
PR卞皇后はPR-004と1-001のカードナンバーを持ってるからUCとPRをあわせて4枚しか入らない
ビ夫人とかも同じ

やっぱ群つええなぁ
夏侯淵無双連撃でワンチャン迎撃狙いてえ

こんな周泰みたいなゴリや戦騎みたいな高順は嫌だ

まあゴリとかがそもそも大戦で勝手に付いたイメージなんだから諦めるしか
でもACの大戦から持ってこれるものがイメージしかないのに、そのイメージを捨ててどうACプレイヤー引っ張るんだって気はするが

まあ、正直アケ組を取り込むのは難しいと思う
アケの最大の魅力だった
対戦相手が簡単に見つかる等の利点がないし
戦国に流れた層は当然無理だし
やはり、今いる他のＴＣＧをやってる層を
メインに取り込む他ない

１ゲームが結構長いんだよな・・・
遊戯王みたいに１ターン目で終わるようなゲームにはならないで欲しいけど
展開早くするために国力ブースト系のカードは欲しい

ｇｄｇｄにならない限り20分もあれば十分終わらない？

>>941
スターターにアーケードで使えるエクストラカードを１枚でも同梱すれば
それなりにアーケード組も買ってくれて遊んでくれたと思う。
なので秋に発売される漢スターターにはエクストラカードを是非つけてほしい。
が、そのころにはもう遅いか？

その頃にはアケの方の三国志大戦がどうなってるかわかったもんじゃないな・・・

やっぱり群強いな〜…
立ち上がり事故らされると巻き返しがつらい
魏はベン皇后で強引に手札増強できるからまだしも
他だとハンドレスになることもしばしば

ドローもろくに無いゲームでハンデス考えた馬鹿は誰だ

つうかメリット能力しか持ってないのになんでリカクシがバニラサイズなんだろうか