ヴァンガードは何故嫌われるのか 2

>>951
儀式暗殺者にショックはマジ快楽

>>952
それ以上いけない

いや、スポンサーやってる番組はCM流したら料金どうなるんだと思って
過剰だよね、宣伝が
金あってもやばくない？

>>954
番組スポンサーじゃないとＣＭ流せないじゃん？？？

スポンサー＝企業広告する権利だよ

次スレ建てといた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333675573/
ここで結構出てた意見をテンプレに入れといた

このスレ埋めてから使ってください

木谷高明？@kidanit
常に勝たないと気が済まないでしょうね？RT @tontonwwwww: @kidanit 有名なTCGプレイヤーに限って
ヴァンガードを批判するのは(アンチ)、なんででしょうかねー … TCGには道徳の教育も必要な気がします。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188083456566243328

道徳と社会科の教育が必要なのは社長やしまっぴ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

そのあと誰でも勝ちたいのは当然という問いも肯定してはいるが、論点ずれすぎ
勝ちたいと思ってやるのがTCGだろ

geek@akibablog？@akibablog
運で勝てる割合ってことですか？ RT @kidanit ヴァンガードが米国で受けてる理由の一つに
初心者でも熟練者に勝てるからというのが大きいらしい。ポーカーの様にと表現。
ブシロードをＴＣＧカンパニーとして立ち上げた時、ＴＣＧを続けないのは勝てないからだと結論づけ
https://twitter.com/#!/akibablog/status/188086066748735488

木谷高明？@kidanit
@akibablog そうです。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188086231358390272

木谷高明？@kidanit
米国は素直に良い物を認める国なので本当に好きだ。日本の名だたる大企業も日本で認められなくて、
最初に米国で製品が認められた例は本当に多い事実。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188087478060711936


木谷高明？@kidanit
そうなんですよ。RT @mlwhlw: @kidanit 日本は粗探しから入るって言いますもんね。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188088876693336064


燃料投下ペース早いよ
おじいちゃん、米国賛美ツイートはこの前したでしょう、、、

米国で受けてる前提なところがマジで怖い

今後受けるかどうかは分からないけど、まだ米国に持ち出してそんなに経ってないし
データとしての結果はマジで一切出てないよね
どうしてこれで「受けてる」なんて言えるんだろう

正直この人の思い込みはマジで怖いわ

ただ、勝敗や運要素は人それぞれだからまあ否定はしないけどさあ

嘘も百回言って真実にすることを狙ってるんだろう

そもそも有名TCGプレイヤーでヴァンガード批判してるやつが思いつかん

>>963

おそらく「有名なTCGプレイヤー」ってのは
TCGプレイヤーとして有名な人(日本にはほとんどいない)ではなくて
有名なTCG(MtG・遊戯王・DM・バトスピ)のプレイヤーってことだろうね

でも木谷の返しは前者っぽい取り方だから、ややこしい

何れにしろ被害妄想乙だろ
ヴァンガ批判・ヴァンガ嫌いは「道徳のなっていないアンチ」って決めつけてる
作品である以上批判は付き物だし、嫌いかどうかは個人の自由
視野が狭いんだよ　信者も木谷も

今回木谷は途中でサポートを書いてたなｗｗｗ

>>964
なんか変だなと思ったら、そういうことか。
解説さんくつ。キッダーニ氏はふつうに文章通りに受け取ってる返信してるわ。

「初心者でも熟練者に勝てるからというのが大きいらしい」
って言ってるけど、海外じゃまだマジェもジエンドもいないからだろ・・・
そのうちロイパラかげろうシャドパラがぶち抜けて強くなるからなぁ

そういや海外版でもぬばたまのカードはあるのかな
どうせ強すぎるから放置ってことになるんだし
それで海外でも不満言われるなら最初から出さないってのもアリじゃね

>>967
5弾まではサブとしてやってたけど
ヴァンガにはそもそも「熟練者」なんていうものがない

カード効果をきちんと覚えていることと(トリガーチェック時に手札に加わるカードの理解が必要)
デッキごとの軸・立ち回り理解(軸が分かればデッキ全てわかる　FVでほとんどわかる場合も)
よくある攻守のラインの知識

これらの暗記項目クリアしたら誰がやってもほぼ一緒　
こんなのは余程の馬鹿でもない限り3日もあれば十分

公開情報多すぎて伏せの概念もないから、「警戒」なんてほぼない
なんせ相手の最初のカードでデッキが殆どわかってしまう
読み合いなんてものはないから　熟練のしようがない　あくまで暗記だけ
VGにライドしてレベルあげて行くシステムだから、デッキ分かれば立ち回りも全てわかる

だからこそインフレ前はサブとして気軽に楽しめたんだけどね
インフレ前はな　もう後戻りはできない

有名なTCGプレイヤーなんて言ってもぱっと思いつかないな
ヴァンガード作ったハットマン何かは有名人かもしれんが
批判してるやつとなると知らん
誰のこと言ってるんだか

強化はされてるみたいなんだがなあ

>>969
おそらく話題出した人は、上で自分が考察した通り
有名なTCG(MtG・遊戯王・DM・バトスピ)のプレイヤーのことを言ってる


勘違いした木谷が誰のことを考えたのかは不明
そもそも日本人に有名なTCGプレイヤーなんていない気がする
NACは一部で有名だったけど、ブシロTCGとは蜜月だから違うだろうしな
被害妄想かな

ヴァンキチ・信者が他ＴＣＧを馬鹿にしているのにこっちからの批判は一切するなという事なのかな？
道徳云々言ってる所を見ると、まともなヴァンガードプレイヤーではなく少なくとも信者に近い存在だろうし

>>971
木谷が以前ツイッターで2人組のサラリーマンがヴァンガろうみたいなことを言っていたと
もの凄く嘘くさいことを平気で言ってたのでそれが本当だったのかもしれんが
奴の言うことに信憑性なんてその程度だから真面目に考えるのは多分時間の無駄だぞ
都合がよかったから自分の勝手な想像でいい加減に返しただけかも

ふと思ったんだけどツイッターをこんな頻度でやれるほど木谷は暇なのか？

ある程度のレベルになったらデッキの相性とトリガーで決まる運ゲー

有名なプレイヤー＝TCG板住人とか思ってそう

10弾までにどれだけ固定プレイヤーを獲られかだな
新規なんて小学生低学年か女子中学生くらいだろ
他はサブかやらないか
復帰も1〜2弾で飽きた人とか
来ないだろうし
よほどの新カードかルールでもでないと

3〜4弾、買わなかっ人とか復帰ってほどでもないし

海外も1〜2年かな
定着させるまで会社の体力持たなさそう


蛇足だけど
>>959みてたら
>>423->>427
思い出した

>>974
実際小学生に受けてるって話はあまり聞かないな
ニコニコでアニメとか見てる中高生が多いんじゃないかな

もし小学生低学年ゲットできれば、成長しても続けてくれる固定客になるかもしれないが
あんな子供が喜ばないアニメじゃ厳しそう

木谷高明？@kidanit
米国は素直に良い物を認める国なので本当に好きだ。日本の名だたる大企業も日本で認められなくて、
最初に米国で製品が認められた例は本当に多い事実。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188087478060711936


木谷高明？@kidanit
そうなんですよ。RT @mlwhlw: @kidanit 日本は粗探しから入るって言いますもんね。
https://twitter.com/#!/kidanit/status/188088876693336064

まるで外人と違って日本人は俺の会社のゲームの良さを理解してないとでも言いたげだな
ほんと木谷はユーザー見下してんな

ヴァンガードのゲームシステム自体がもともとアニメに向いてないんだよね

実際にヴァンガードやってるやつからしてみれば
どういう動きをしてるかわかるんだろうけど
初心者からしてみればライド、パワー上昇、トリガーだけのアニメ

いくら強力なカード出したとしても結局トリガーで全て決まるから
遊戯王みたいにカードの強さ自体が直接的に勝敗を左右するわけでもない

販促目的以外は基本的にいつまで経っても同じカード使ってるから展開が読める

↓ツイッターで誰かが木谷にこんなこと言ってた・・・

木谷高明 ？ @kidanit ありがとうございます。

RT @japankaoru: @kidanit 最早ヴァンガードは、万国共通ですね＼(^o^)／こんなに広まるなんて、思いませんでした。ヴァンガードファイターとして、嬉しく思います？


これが社員とかでなければ
木谷が今まで言ってることの真偽は定かではないが木谷のツイッターでの発言を信じてヴァンガードが世界で流行っていると思っちゃった人は確実にいる模様
あんなんでもちゃんと効果でるんだと知って驚いている・・・
木谷は自分の目で海外での人気を確認してるのだろうがこのプレイヤーの海外のヴァンガードについての情報源は多分木谷だけだろうし

ヴァンガの海外進出大成功って、少女時代の
全米進出成功と同じレベルの話だろ。

bushimura(武士村)ブシロード今週の卸さんへの出荷ベスト5、
1位ギルティクラウン(ヴァイスブースター)、2位騎士王(ヴァンガード)、3位虚影(ヴァンガード)、
4位英雄戦姫(カオスブースター)、5位シンフォギア(ヴァイストライアル)でした。リピートも活発でしたｖ（＾＿＾ｖ）♪
via Twitter for iPhone 2012.04.06 20:00

ヴァンガード負けてるやん

逆に騎士王すげーな
1年以上前のなのに
完ガ狙うより900〜1200のシングルで狙った方が良さそうなもんなのに

シンフォギアトライアルって来週発売商品。前倒しで出荷準備するのかな。
しかも、ゼロの使い魔ｆトライアルより多く注文あったとは。

今はヴァンガードがヴァイスに負けるのは当たり前なんじゃねーの
今月末に新弾発売、前の弾はでてから結構経ってるから買う人も少ないだろ
騎士王はなんでそんな売れてんの

騎士王はロイパラとかげろうの完ガ入ってるからかなやっぱ

>>982
シンフォギアはサインカードが水樹と悠木だからな
水樹は確かヴァイスじゃサインカード初だったし

木谷のビッグマウスはアメリカ好みかもしれない

>>985
即訴訟

>>985
経営状況を公表してない会社がアメリカに受け入れられるわけがないだろ

以前、アメリカなら訴えられそうなツイートが日本には溢れていると言っていた木谷…

これはどうでもいいことだが最近IDチェックするくせのせいか
ヴァンガプレイヤーさんがここに来てヴァンガを持ち上げているのがわかってしまうのが虚しい

馬鹿だろお前ら
社長ってものには責任がある
責任がある人がTwitterで嘘ばっかり呟くはずがない


もし嘘ばかりつく社長なら、ここまで急成長したり出来ない
それなりの信用があるから企業が大きくなる

次ぐスレあるし　埋め

埋める前にもういっかい貼っとこうぜ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333675573/

>>971
最初の頃は他のプレイヤーにも割りと好意的に扱われてたのにな
ここまで嫌われたのはブツブツデブと信者（社員？）のせい

>>989みたいに
嘘とステマの違いも分からないのが
騙されるんだな

これはどうでもいいことだが最近IDチェックするくせのせいか
ヴァンガプレイヤーさんがここに来てヴァンガを持ち上げているのがわかってしまうのが虚しい

タイガーマスク放送なんて収入にもならないことするなよ…

1000ならヴァンガプレイヤーが流される

うめ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333675573/
念押しで次スレ

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ウメ

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