【感情を冷やせ】遊戯王炎総合18【冷静に対処しろ】

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合17【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326370728/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

コナミトーナメント2012　1位
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=41861

メインヴェーラー型だね

前スレでヴォルカニックに浅すぎた墓穴って言ってたけど、どうやって使うの?

>>1乙バーニングソウル！
やっぱりヴェーラーメインでサイドGかな。

>>1
乙

>>1乙

>>4
道連れの方じゃないの?

最近フリチェが強いってことなら爆風ロケットも悪くないんじゃないか

今日ラヴァルで公認優勝してきた
ラヴァルミラーが他のデッキ相手と別のゲーム過ぎて困惑した

ラヴァルミラーは運ゲーの糞ゲーになりがちだからな

爆発フェーダーあるかどうかだけみたいな感じになるのか

ラヴァルミラーは初戦はGをメインに入れてるやつが基本勝って
2戦目以降は炎熱と爆発、フェーダーを引いたやつが勝つ

ラヴァルはサンブレでライオウローチは処理できるし、弱点ないよな

要するにマクロ対策だけしてれば負けないんでしょ？

先に伝導使うとAGFされてはっふんするからヴェーラー必須

ふと思ったが爆発よりも、伝導が規制されそうな勢いだな

FBG、メンマス、バルブスポーア
ここ最近の禁制改定では毎回☆1チューナーが禁止になる、という法則がある

今環境で使われてる主な☆1チューナーはヴェーラーと侍女くらい

この意味がわかるか？

そういやボルトって機械族なんだな
未来融合で落としたりサンブレのコストで落とせるしピン差ししてみようかな

ラヴァルミラーだとフェーダー打たれる前提でAGFやトリシュで返しの爆発防ぐのが重要だからヴェーラー重要だと思った
フェーダーで防いでも返せなかったらどうしようもないし

なんかやだなー環境に躍り出るのって
今までどおりの爽快感ある展開をしつつ規制されないみたいなポジションが良かった

規制されたら死ぬってレベルじゃない。
IFBFは規制されてもトーナメントで戦ってるけどラヴァルはそんなことないんだぜ...

っていうか戦える戦えない以前に楽しめなくなる

今のうちに友人達をラヴァルでフルボッコにしてくるか

逆に考えるんだ、ラヴァルを規制するためにDを出したと考えるんだ

>>16
ガフレ禁止か、関係ないな

炎熱か侍女のどちらかが制限にされそう。

侍女効果ってマグマ砲兵で落としたら効果発動する？コストで発動する？手札抹殺とか効果墓地に送られても発動する？

氏ね

この話何回目だよ
少しは自分で調べろ

爆発も伝導場も専用サポートだからってとんでもないオーバースペックだからなぁ
規制されたらまた前のような形に戻してがんばるだけだな

今一番勝率の悪いのはヴェルズやわw

ヴェルズ汎発サーチで終了するのがほとんど

オニオンくん鬼畜だよぉ・・・

ラヴァル使ってる時に闇ウイルスやられるとイラっとくる

コナミトーナメントで結果を残すってのはやっぱ規制の対象にされちまうよなぁ
あまり大会なんかだと見かけないのにな

ガチで戦えるようになって良かったじゃない
新参溢れるけどさ

爆発･手札誘発ゲーすぎてラヴァルさんとはやりたくないって言われた…。

じゃあやらなきゃいいよ
適当な強さのデッキでも作って相手してあげれば

作ったばかりなのに残念だ。友達としかやらないしフレムベルに戻るしかないか

周りはガチデッキばっかだったけど
ガチは次の機会に組もうと思って先に中堅どころのラヴァル(バルグーン、淑女出る直前ぐらいの)組んだら
ガチ欲しくなった頃に丁度そうなってくれたわ

不遇不遇言われてた炎が、ようやくここまで来たんだ

炎自体は不遇なままだろ
爆発対応だけ得してるだけじゃん

>>40
爆発の軛から逃れたければ、ヴォルカニックがある

ヴォルカニックデビル
Ｑ：最後の効果の破壊とダメージは同時扱いですか？
Ａ：調整中(12/02/26)

えっ･･･

途中送信orz

エクシーズの登場で、こいつらも十二分に戦えるようになった
それにエヴォルも、大会レベルとは言えないがそこそこに強い
もう炎属性が不遇なんて呼ばれる時代は終わったんだよ

エヴォルとか海外先行とドルカ来たら普通にガチだろ

ラヴァルはギリギリガチに食い込む強さ
相手に勝つとラヴァルだからしょうがないと言われ
負けるとラヴァルとかやめろよなと言われる

なのに規制される可能性高い、不遇の強さポジ

ギリギリ・・・？

ラヴァルでギリギリとかライロあたりに謝れよ

聖刻とか虫はどうにかなるんだけど、ラギアというかオピオンは面倒なんだよね。みんなはオピオンってどう処理してる？対策は召喚時にサンブレ激流合わせるかトラゴーズくらいでいいかな？

あとは黄金櫃大嵐か淑女からのパール

よく考えたら割と対抗策はあるんだね

>>47
オピオン立ってたらトラゴーズ出せないよ…

爆発やラギアに頼らない炎属性デッキ組もうと思ってヴォルカニックパーツ買ってきた

何か面白いギミックある?一応出た当初は組んでたけど、最近になって増えたコンボとかないかな

>>50
たしかにそうだった…

コナミトーナメントの優勝のラヴァルって虫とジャンドしか当たってないのね。
友人がラヴァルは、虫に弱いとかいうからこの環境生きていけないかと思ったわ。
あと、聖刻が虫を駆逐してて嬉しい

ラヴァルは場を空にするから虫に強いだろうにって友人に伝えてくれ

むしろラギアとラヴァルミラーのが断然辛い

メタイオンのおかげでオピオン怖くないわ
ラギアもこいつに撃ってくれるから安全にいける
最悪1ターンの壁になるし

グルフ型が流行ると先行ゲー化する
虫はダンセルからの柔軟性が有りすぎる

メタイオンと言う手もあったか、正直忘れてた

>>54
友人によるとグルフあるからその論理はいまは、通用しないとかなんとか・・・インゼクターのグルフってどうなんだろうかね・・・

>>59
ダンセルグルフで先行ランク4、5
蘇生等絡めてルーラーまで届く

虫は裂け目も積めるからさらにしんどくなる

サンブレが捗るな

469 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 20:06:20.64 ID:gpv+ojTr0

第十回鷹の目杯　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 第4回ガジュマルの木争奪戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
大会日時：2月25日　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 大会日時：2月26日
参加者数：25チーム (75名)　　 　 　 　 　 　 　 　 | 参加者数：36人
※3月1日改訂の新制限適用　 　 　 　 　 　 　 　 | ※3月1日改訂の新制限適用
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
<1位>　　　　　　　　　　　　　　【デッキ分布】　　　.|　　　　　　　　　　　　　　 <ベスト8>
甲虫装機 (3勝3敗)　　　　 　 13人 甲虫装機　　 | <1位> ラヴァル　　　　　ゼンマイ
墓守 (5勝1敗)　　　 　 　 　 　 8人 兎ヴェルズ　...| <2位> ヒロビ　　　　　　 甲虫装機
ヒロビ (５勝0敗１分)　 　 　 　 6人 聖刻、ヒロビ　| <3位> カオスドラゴン　 ヒロビ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 5人 ラヴァル　　　 | <4位> ヒロビ　　　　　　 暗黒界
<2位>　　　　　　　　 　 　 　 　 4人 兎ラギア　　　.|―――――――――――――――
甲虫装機 (3勝3敗)　　　 　 　 3人 六武、ライロ　|
マスクヒーロー (3勝3敗)　　　　　　TG代行　　　...| ラストディスアド杯
ラヴァル (4勝1敗1分)　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 大会日時：2月26日
<3位>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 参加者数：41人
兎ヴェルズ (5勝1敗)　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ※3月1日改訂の新制限適用
暗黒界 (1勝5敗)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ラヴァル (5勝1敗)　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | <1位> 聖刻
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | <2位> 聖刻
<4位>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | <3位> TG代行
兎ヴェルズ (5勝1敗)　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
インフェルニティ (3勝3敗)　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
甲虫装機 (2勝4敗)　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

このラヴァルの勝率・・・ヤベェ・・・

ヒーローの勝率も高いな
ラヴァルはヒーロー苦手だと思うんだけどどうなの？

むしろ得意なんだけどな
ガン伏せ時代に結構勝ててたのなんて伏せが多くて淑女からのキャノンが出来てたおかげだし

HEROはトントンってとこじゃないか、結局淑女使ったら爆発弱くなるしメインのヴェーラーGも微妙

淑女で破壊してキャノンで帰還してブラロでボロボロにして
止めの爆発

メインからG積んでる人は、もうあんまいないけどな

海外トナメではエヴォルが優勝したらしいな

日本でも海外でも火が勢いを増して来てるなｗｗ火だけにｗｗｗ

寒きこと風のごとし

ラヴァル終わるんじゃないの？
カー・Ｄ来てからの入賞率おかしい

なあに、あと６カ月は安泰さ

爆発じゃなくてカーDか強謙をきせいしてくれたらいいのに・・・

爆発はパワー壊れだから準制は確実
代償みたいなもの

爆発は普通にぶっ壊れだろ
今まで炎が弱すぎたんや

コンマイの禁止制限は核となるカードからの一歩手前くらいのを狙ってくるからなぁ
侍女危ないかもね

侍女準制っていう絶妙なところがきたり

だから>>16

なんだフレムベルベビー禁止かラヴァルに
影響ないな

昨日のことですがラヴァルで公認大会準優勝しました
レシピとレポの需要あります？

需要ある
変態構築ならさらに求む

ぶっちゃけ、要らないです

需要ある

変態構築ではないです
フェーダー、カード・Dや剛健を積んだテンプレ構築です
それでも良ければ書きます

テンプレなら、なお要らないです

かもーん

テンプレでもどのデッキとどういう戦いしたのか知りたいだろ
要らないとかいう馬鹿は気にせずにレポくれさい

見たいな

求める人たちがいるので書きます
まずデッキ内容から
読みにくかったら申し訳ないです
メイン
モンスター20
侍女3　妖女1　淑女3　砲兵2　キャノン2　カード・D3　フェーダー3　ヴェーラー2
魔法16
真炎爆発3　伝導場3　剛健2　蘇生1　大嵐1　櫃2　月書1　サイクロン2　ブラホ1
罠5
宣告1　サンブレ2　強脱2

案外テンプレでもないぞ・・・

金無いだけだけど罠以外同じ構成だわ

枚数とかがテンプレと違いあって興味深いな、そして何より妖女が入ってる・・・！

EX
クェーサー　シューティンスター　トリシュ　スタダ　ステライド　AGF　ブリュ　バルドラグーン　バルドラゴン　司書　カタス　フォミュラ　パール　チェイン　ホープ
サイド
ライオウ3　ゴーズ1　サイク1　聖槍1　暗闇鏡2　閃光鏡2　デモチェ2　警告2　激流葬1

ではレポを
1回戦先行　カラクリ　〇　×　EXターン〇

文章ぐだぐだなせいで中途半端に切れますすいません

1　櫃伝導場、サンブレセットカードDでドロー（爆発2枚）エンド　相手サイク後シンクロ4体展開→フェーダー　次ドロー伝導場で発動侍女3砲兵2、蘇生も使ってクェーサー作り数ターンビート
2　キャノン、ヴェーラーしか引けず展開され負け

3　カード・Dでドローエンド　解体新書3枚使ってドローするが事故なのか2伏せエンド
こっちも動けずカードDでドロー、手札制限で淑女と侍女落として墓地肥やす　相手無零シンクロにヴェーラー、殴ってきたのでゴーズ
大嵐使いゴーズトークンで殴り神宣伏せエンド　相手サイクスクドラ等で場を開けられるがフェーダー　ドロー爆発で司書バルドラブリュでバウンスダイレクト

幼女入ってるのは何でだろう
犬は入ってないのに

2回戦　後攻　ヒロビ　〇　〇
1　相手アナネオ1伏せ　伝導場と爆発2枚引いたので超融合されるも展開して勝ち
2　相手デスカリ1伏せ　伝導場使い淑女侍女効果→デスカリ、カードDドロー　アナネオで殴り1伏せエンド　サイクでスキドレ割り爆発、オネスト警戒しトリシュ等でビート

3回戦　先行　暗黒界　×　〇　〇
1　サンブレ伏せ櫃伝導場剛健カードD加えドロー　手札抹殺と墓穴で爆発3枚捨てられ逆転できず
2　暗闇伏せエンド　剛健でスノウ加え、2ターンほどそのままビートされる
モンス伏せられたので侍女セットしメタポ警戒してのブラホ→相手クリッター→暗闇で不発、爆発後スタダとトリシュ作って殴る
3　相手事故　マイクラで爆発落とされるが暗黒界見ず終わる

旧制限か

まだ2月ですしおすし

公認か。すまんかった

4回戦　先行　インゼク　×　×
1　強脱伏せカードDエンド　相手サイク、インゼクよく解らないんですがヴェーラー使っても蘇生やらで展開されフェーダーなく負け
2　デモチェや暗闇伏せ剛健で爆発　相手大嵐後上記同様展開され負け　

>>95
櫃キャノンからのドラグーン

櫃を採用するなら妖女必須だと思うけど違うの？

櫃幼女キャノンはオワコン

ドラグーン出た当初は強かったけど炎熱の登場でメリット無くなった

5回戦　後攻　兎ヴェルズ　×　〇　〇
1　相手ヘリオ1伏せ　剛健カードDで伝導場爆発加えエンド　兎にヴェーラー、チェイントップ兎　伝導場爆発でクェーサー狙うが奈落で砲兵除外侍女除外、キャノン狙うも神宣
2　櫃爆発カードDエンド　兎からヘリオで殴る→ゴーズ、ホープエンド　ゴーズトークン砲兵で殴るとゴーズ　兎でバハム作りゴーズ取られるがフェーダー→連鎖除外、1伏せ　伝導場爆発で制圧

3　剛健で兎、サンダバ1伏せ　砲兵で殴る→反発にチェーンして逃げられる　兎からヘリオ、そのまま殴られたのでフェーダー、オピオン侵食崩壊サーチ2伏せ
嵐発動に魔デッキ、淑女妖女墓地へ、伝導場後の爆発、トリシュでゴーズ射抜き相手サレ

以上になります
優勝はインゼク、3と4位は兎ヴェルズと忍者聖刻だったと思います
感想は次に

妖女無しヘルドック無しでも回るぞ
むしろそのほうが（ｒｙ
櫃３とフェーダーゴーズがあれば炎熱と爆発が揃うまでなんとかなるし

上で色々言われてますが妖女は淑女で侍女砲兵を除外したくないので投入しました
個々のカードについてですが
・ヴェーラーよりはGの方が欲しかった
・サイドのライオウは詰めの局面で役立つ（スノーマンかで悩みましたがこっちを採用してよかったです
・ゴーズはメインから入れても良いかもしれない
他の使用感などの質問等ありましたらどうぞ

>>106
最後のオピオンどうやって処理したのかと思ったが
相手が魔デッキで自らすっ飛ばしたのかｗ

幼女は 黄金櫃で除外→キャノンからドラグーン作るが強くて 抜くに抜けない
…と思ったがその場合ラヴァルバルチェインでいいことに気がついた
でもドラグーンはキャノン持ってきて手札のラヴァルも処理できるんだよな…

>>106
最後は相手のプレミが目立つな
初手のサンダバ汎発とかサンダバ召喚から剛健チェーン除外安定なのに
インゼクはバック剥がされてから蘇生とか絡めてきたなら仕方ない

兎でヘリオ出してるのに兎バハムってむりありすぎだろ

兎ヴェルズの2戦目がメモと違ったので修正します
最初の兎はセイバー2体です
それと相手がゴーズを出した後からの過程も省略してました
自分聖槍伏せエンド　相手トークンでゴーズに攻撃を聖槍で迎撃、ゴーズで砲兵攻撃1伏せエンド
カードDでドローエンド　ここから兎バハムの流れになります

確認せず投稿してしまい申し訳ないです

フェーダーに連鎖除外は打てない

でも連鎖除外は割と聖刻に虫と環境に刺さるから良いよな
問題は値段がクソ高い事だけど

虫に連鎖除外はリヴァ作られてエラい目に遭うぞ

それは手札・バック・相手墓地と要相談

>>116
前はダンセルに打てばよかったけど最近はリビデガン詰みだからセンチリビデとかされるんだよな
ガイドまできたら恐怖しかない

連鎖除外クソ高いとか…
剛健ギガマンクソ高いから持ってない組ですねわかります

ノーマルとしては破格だろ

クソはつかんだろ。高いのは高いだろうが

俺の感覚だとスーパーは2500、レアは1000、ノーマルは500から高いってイメージだな
市販されてるパックのカードの話な

連鎖除外は剛健とかと比べてかなり高いってイメージというか、買うとなると出し渋りたくなる

>>108
準優勝おめでとう
自分の構築とは大分違っていたな…
流れを無視して気になるところを

・ドローソースを切り詰めている割には妖女や強脱が入っている理由
・サイドの聖槍の理由
・サイドゴーズにした理由と、サイドから入れた場面
・ブラロ、スクドラ不採用の理由

サイドゴーズはラギア用じゃね？
俺も回しててラギア以外は必要ないとは思った

>>124
ヒロビ相手にも役に立ったよ

トラゴゴーズは墓守でもそこそこいける

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=42051
最近優勝多いな

>>127
>>62

>>123
ありがとうございます
強脱はシンクロエクシ相手に強いので無理にでもメインから入れたかったため
妖女は2チューナーも欲しかったのと108で書いた通りです
続きます

>>128
おっと見落としてたすまん

聖槍は2戦目以降ライオウでオピオン突破したかったため…ですかね
使う機会はありませんでしたが…
ゴーズは妖女入れたかったのとフェーダーで十分かと判断しサイドです
2戦目以降はほぼ投入してます
続きます

自分は黒薔薇があると思考停止し使う癖があるためですが、今回必要と思う場面はなかったです
自分でもスクドラ不採用にした理由が解らないです…
ゴーズ等相手にはバルドラよりスクドラで対処したいですし欲しい場面は多々ありました

妖女入れてない奴多いんだなぁ
やったね

相手を削り切るために妖女入れてて
妖女キャノンはオワコン、でもそうするのがベストだという時が来た
キャノンにヴェーラー打たれて俺は諦めた

幼女はなぁ…チェインが来なかった時は役割あったが、チェイン来たから
ほんと不必要になったな

チェインもはっきり言っていらないでしょ
ラヴァルにおいては墓地肥やしくらいしか仕事ないのに
しかもサモプリ入れないと出しにくいし
まあヘルドック入れてますって言うなら別だが

墓地肥やしは伝導場に一任出来るしな

櫃キャノンでも出せるでしょ

いや俺はチェイン持ってないけど最近マジで欲しい場面多い
膠着して中々伝導場引けない時、爆発から変な並び方になった時、ランク4なら出せる状況はよくあるし
そこから墓地肥やしたりトップキャノンしたり、とにかく欲しい…

カードカーDがラヴァルに相性いいと思ったけど現実は、環境のどのデッキにでも入る汎用モンスター。
浜松CSの結果のレシピ見てたらやばかった

さすがにヒロビには入って無いよねって思って見てみたら入って無かったw

好きなタイミングでモンスター除外できる魔法罠って何かある？
黄金櫃、魂開放以外で

ロスト

>>142
対象が統一できてなくて何とも言えない
詳細カード検索でググるといいと思う

>>142
火遁封印式なんてどうだ

封印式いい感じだわありがとうー

こないだの大会で初手侍女2枚、ドロー侍女という事故をやらかした
確立的に絶対ねーよと思ってたけどなるもんなんだな

侍女淑女幼女は事故っても叩きつけたい衝動に駆られないから困る

>>148
そのせいでキャノンだけめっちゃ傷んでるわ

もうラヴァルはヴェーラーサイドにまわしてかかしフェーダー積んだ方が強いかな
虫も聖刻もヴェーラーで凌いでもかかしフェーダーで凌いでも大差ない気がするし、ヒロビにはかかしフェーダーのが強いしマクロも問題なくなる
ヴェーラーじゃないとまずい相手ていたっけ？

確実に生き残るという点ではかかしフェーダーのが優秀やね
IFと六武使ってる身としてはヴェーラーかなりうざいけどこの辺りも準トップぐらいの立ち位置だからね

でも爆発で殺しきれなかった場合、返しでシンクロがズタボロにされる可能性があるからなあ
ヴェーラーはそれも守れる

ああIF六武がいたか
なら一概にサイド安定じゃなくてメインから積んだほうが良いかもしれないか

爆発で殺しきれなくてヴェーラー無かったらズタボロの場合も確かにあるけど、かかしフェーダーはマクロからの何かやブラホとかの返しにも対応出来るからなあ

ヴェーラー入れるくらいならGかなぁ。爆発引けたら強いしそうでなくとも展開を抑制できる

Gって虫とかヒロビ相手だと手札交換程度にしかならない
なかなか特殊召喚せずに腐ることもままある

>>155
ダンセルにチェーンすれば展開抑止か複数ドローになるだろ
HEROは同意

>>156
ならヴェーラーにして展開も破壊も防いだほうがよくね？

今はカードカーがどのデッキにも入る時代だからヴェーラーのが好きだな
サイドからラヴァルミラーや聖刻相手にGを投入すればいいし

カードカーにヴェーラー打つの？

普通にカードカーにヴェーラー打たないの？

打とうが打たまいがどっちもアド-1だけどカードカーというバニラを残す方が相手2ドロよりマシだろ

カードカーにヴェーラー撃ったら、もうそのカードカーは次のターン効果使えないしな
撃たないわけがない

カードカーに苦手なヴェーラーうってくれてラッキーと思うデッキもあるだろうけどな

自分はDをわりと無視しているな。手によるけど
こっちは爆発＋伝導場（＋大嵐爆発蘇生）来れば勝ちなんだから
相手がどんなにドローした所で構わないとか思っている

むしろ爆発後の守りにヴェーラーをとっておきたい
本来そんなに積みたくないものだし

>>161
まずラヴァル相手にヴェーラー入れる意味がわからん。
それなら増殖するGと転生の予言入れればいいじゃん。

>>164
ヴェーラー使う方がラヴァル側の話をしてるんじゃないか？

>>164
ラヴァル相手ならG入れるに決まってるだろ

>>164はカードカーがラヴァルにしか入ってないと思ってるんだろ

>>164
馬鹿発見

ラヴァル相手にヴェーラーは入れます

トリシューラお疲れ様ｯｽ...

>>170
本スレでやれ

フェーダー3かかし2ヴェーラー2で回してみたがかかしかなり使いやすいな
クェーサー狙える場面も増えた

>>171
ラヴァルでもお世話になっただろ？

Gが手に入らない
泣きそう

フェー２カカシ２ヴェー２カーＤ３だな

>>174
EXP４がまだ売ってるじゃない
運命力次第ではシングルより安く手に入るぜ

>>176
ラヴァル使いだしちょうどいいな

>>177
レスの意味が分からない俺はきっと文盲

ラヴァルは爆発をいち早く引かなくちゃいけないから運命力が必要になってくる

えっ？

>>179
ラヴァルは爆発をドローする為に運命力が必要
だからその運命力でEXP4から引き当てろって事かな？

>>181
その解釈で会ってると思うよ

えっ

意味が分からなくてここ数日書き込みを控えてた
そうかそういう意味か
まぁ、それはもうどうでもいいんだけど…サブウェポンにボムフェネ使いたいラヴァルにおすすめの融合サポートはあるかい？

ここ数日って一日かよってレスして気付いた
ごめん

チェーンマテリアルぐらいしか思いつかないな

超融合

176書いたの俺なんだけどなんかすまんかった。
>>179>>181であってます

EXP4で運を使い果たすところまで見えた

俺もチェンマゲートくらいしか思いつかなかったけど、もうこれでいいかな
爆発使い切って燃え尽きたかと思っている相手に大空襲をお見舞いしてやれるようなデッキにしたいね

暗黒界とラヴァル使ってるけど
暗黒界で対ラヴァルの時はラヴァル使いが嬉しそうな顔したらマイクラで真炎唱えるか墓穴の道連れか闇ウイルス使うわ
真炎捨てさせた時のあの表情はたまらん

俺が捨てさせられた時はブチ切れるがな

自分が嫌なことは人にしないってお母さんに言われなかったのか？
やめろやめろやめろ、やめろ下さいお願いします

最近暗黒界周りにいなかったのに、墓穴くらったときの絶望感思い出しちまったぜ...

ラヴァル使いは運命力以外にポーカーフェイスまで必要になるのか・・・！

俺もラヴァル使ってるからわかるけど爆発引いたら嬉しくなっちゃうよな
そこで調子コクと以下のコピペの様になる恐れもあるな
ラヴァル使いは気をつけようぜ

海馬「俺のターンドロー！俺はモンスターを生贄にしてブルーアイズを召喚！」
遊戯「あ、スタンバイフェイズで
　　　　トラップを使いたかったので、巻き戻しを要求します」
海馬「え、あ、すいません。どうぞ」
遊戯「トラップカード、マインドクラッシュを発動します。対象は青眼の白龍」
海馬「……どうしてブルーアイズを持っている事が分かったんですか？」
遊戯「勘……ですかね＾＾」

>>195
逆に爆発引くと急にプレイングが丁寧になるからわかるって言われたわ

もういっそのこと常にオリジナル笑顔に固定してプレイすればいいんじゃないかな。

常に碇ゲンドウの表情でプレイするのオススメ

>>198
サングラスってアリなのかな…。

あの顔は……ラヴァルか！

眼鏡おkだしグラサンもおkだろ

髪の毛をごっそり剃ってグラサン付けて大会に行きたい

三月だし花粉症マスクとサングラスで出ればいいんじゃね？
大会以外で声かけられないだろうけど。

キーカード引いたら「きたか…」って言いたくなっちゃうから仕方ない

とりあえず侍女引いたら「来てくれたかAIBO」って言ってみろ

つまり事故ってる時にニヤリと笑えば相手が墓穴とか使ってくれるのか

それを見透かされたらouto

3割くらいはキーカード引いた時に笑っとけ

なんという心理戦…

ずっと高笑いしてりゃばれないな

まさに感情を冷やせとはこのことだな

炎属使いなら当たり前のことだな

心の闇がなければ作ればいい

あんまり感情を冷やせとか言ってるとHERO使いに負けるフラグ立つよ

なぜ

元キャラ的に考えると分かるよ。

この流れの後話題が止まるんですよ

オメガに裁かれたら10クレでキャノン1枚侍女2枚出たんだけどこれって当たりだよね？

まぁ侍女もキャノンも必要分すでにもってるんだけど

お前らフェーダーとかかしどっち入れてる？
あんまりないけど、警告で潰されて負けることあるからかかしのほうがいい気がしてきた

ターミナルパラレルのフェーダー入れたい

実際はかかし

かかし２
フェーダー２　で使い分けと計４枚入ってる事で引きやすいのとでやりやすい、おすすめ

>>219
やっぱりかかし採用してる人結構いるんだね
フェーダー３だったけどそれでやってみる、サンクス

かかしだなー、フェーダーはヴァリー使うとき便利だけど爆発使うときだったら邪魔になるだけしなー

フェーダートラゴーズを封じてフォーミュラにもなれる聖なるあかりを入れよう（提案）

１２人の非公認大会優勝しました
新制限の需要あると思うんで投下します。メインはテンプレですね

メイン
モンスター18
侍女3　淑女2　砲兵2　キャノン3　カードD3　フェーダー3　ヴェーラー2
魔法16
爆発3　伝導場3　剛健3　蘇生1　大嵐1　櫃3　月書1　ブラホ1
罠6
宣告1　サンブレ3　激流2
EX15
F１　ライブラ　スレイヤー　ドラゴン　ブリュ　ドラグーン　黒薔薇
AGF　ステライド　星屑　スクドラ　クェーサー　ローチ　パール　チェイン
サイド15
スノーマン3　サイドラ2 サイク3　ゴーズ　お触れ2　暗闇2　ミラフォ　フォートレス

正直暗闇は元々インゼクと相性がいいし、お触れは自分のサンブレなど腐るからいらんかった。
神宣と月の書はラギア意識。ゴーズは前に警戒されて腐ったんで抜いた。

レポ書きます

１戦目　ゼンマイ　○○−
１　初手伝道場爆発キャノンの神手札だったのにじゃんけんで負けたから全部ハンデスされた。
　　けど俊足のおかげでキャノンが場に残る。次のターン次女でバルドラ呼んで場を一掃。
　　相手ハンデスで力尽きたらしく、バルドラ残ったので次のターンドラグーンで墓地肥やし。
　　アシッド呼ばれたけどトップキャノンで何とか勝てた。

out　激流２　フェーダー３　カードカー　ローチ
in　スノーマン３　サイドラ２　ミラフォ　フォートレス

２　負け戦で相手はハンデスを狙うもののヴェーラーで何とか１枚ハンデスで抑える
　　次のターン爆発伝道場でライブラでドローしたらさらに爆発２枚引いたのでそのまま勝ち

ぜんまい相手のヴェーラーの打ち所どこ？

>>225
状況によるが大体ネズミでおｋじゃねーか？

２戦目　ヒーロー　×○○
１　後攻スタート。カードカー召還するものの脱出で戻される。
　　手札にフェーダーいないのでカードカー召還するタイミングなくなる。
　　次のターン相手ローチ出されたから処理しようとパールで処理するものの
　　返しにブレハミラクルで負け。黄金櫃でパーツ揃う前に負けた。

out カードカー３　ヴェーラー２　月の書　神宣　ローチ
in　ゴーズ　ミラフォ　スノーマン３　サイドラ２　

２　初手淑女砲兵爆発爆発フェーダー大嵐の意味不明な手札だったが身内戦でお互いサイド知ってたので殴ってこなかった。
　　大嵐で一掃後、黒薔薇ステライドAGF並べてワンキル。サーチしてないのに爆発３枚もあった。

３　後攻。サイドラスノーマンで相手のカードを消耗させる。
　　未来融合ゼロとアナザーを激流葬で流したら宣告。けどブラホあったんで処理
　　粘りまくってキャノン使い相手の伏せ剥がして爆発通って勝ち。
　　またもフェーダーなかったんで正直危なかったと思う。

>>227
ヒロビって楽な部類の相手じゃね？
どこに苦戦するポイントがあるかわからないんだが

俺もいまいちマイティなのかネズミなのかハンターなのかわからん＞ヴェーラーの打ちどころ

正直爆発防がれるラギアとか六武、ハンデスされるゼンマイや暗黒界、あと構築似てるから運ゲーになるミラー戦が苦手

３戦目　シード

決勝　インフェル　×○○
１　初手、フェーダー次女淑女砲兵黄金櫃黄金櫃のひどい手札。
　　とりあえず砲兵セットして爆発とキャノンを予約。
　　こっち伏せないからブンブン回って１ターン目にチェインとオーガ並べられる。
　　サンブレ伏せてフェーダーで防いで次のターンの逆転の準備
　　うまく相手の効果を誘導して爆発で展開するもライブラ、ドラゴンと微妙な場
　　相手トップゼロマックスで死亡

out　激流２　カードカー
in　サイク３

２　負け戦だったのでとりあえず剛健とカードカーで手札そろえつつ罠伏せる
　　相手なぜか伏せてこなかったので事故ってるのかな？と思ったら大嵐食らう
　　グレファーチェイングルグル何やってるのかわからないがブリュ、チェインの場に
　　ガンをデーモンで持ってきたけど打ってこなかった。たぶんフェーダー警戒？手札になかったけど
　　ライブラ、フォーミュラ、AGFガン伏せで相手のトップ神引き防いで勝ち

３　１ターン目相手剛健グレファーで墓地肥やし。オーガドラグーンのトラウマよみがえる。
　　こっちは初手爆発爆発黄金櫃キャノン。守る札がないから柩のターンが来る前に死ぬ未来が見えたんで
　　あの伏せはブラフと願って柩砲兵キャノンでチェインするもすっぱ抜きで墓地あまり肥やせずけどグレファー処理できた
　　チェインを処理され墓地微妙だけど爆発２枚あるからいいやと思ってキャノン爆発でライブラスレイヤーで展開
　　なぜかドローしたタイミングでブレイク打たれる。次の相手の展開をサンブレで止める
　　返しのドローで伝道場引いて残しておいた爆発して勝利

レポはこれで終わりです。質問があればどうぞ

>>229
俺だったらマイティかな
ネズミハンターに打っても手札にss出来る星3モンスターがいたら終わるし

最初からマジシャンがいる場合のハンデスは2、3枚のハンデスは仕方ないと
思ってマジシャンに打つかな

>>228
自分でも相性はいいってわかってる。
メインはヒーローに腐るカードが多い構築でした。ヴェーラー月書神宣死に札
ヒロビは友達と何回もやってるんですけどこっちが罠がないときにいきなりブレハミラクルで死ぬの怖い

>>232
初めてゼンマイとあたったがよくわからなかった
マイティ２体出てきたけど１体をヴェーラーで止めたら１枚ハンデスだけですんだ
微妙だと思ってたけどやっぱりサイドから増殖するGか

>>233
メインにヴェーラー入れずにGだけ入れていた頃に
ゼンマイにデッキを全部引かされたのは良い思い出ww

ラヴァルはなにされると辛いの？

墓守相手が辛い

>>235
マイクラ恐い
犬ないとライオウマジ強い
あと転生の予言

ランスロッド「ライオウ処理は任せろー」

>>235
手札の女の子

マイクラなんで怖いの？
棺剛健で加えた爆発伝導場を落とされるから？

>>240
増援とかワンキルするときにフェーダー宣言とかもある

>>241
そうしてチラ見せする速攻のかかし

ラヴァルはやはり心理戦なのか

マイクラは手札に爆発なくても爆発宣言してくるから怖い
一種の確認だな

ここは砂塵の出番だな

今日大会でジャミルニートみたいなおっさん見たんだけど……
お前らかよｗｗｗ

鏡見てみろよ

ジャミルニートってなんだい

未来のあなた自身なのです

マイクラで伝導か爆発1回落とされたら大分辛いかな

>>248
かつて打ち切りになったガンダムがあってな

打ちきりじゃなくて短縮だぜ

ここから炎のモビルスーツ乗りスレ

まぁ、サングラスの話題出る→ガチでサングラスかけてる人がいて驚いたってこった

ラヴァル使ってるかどうかは知らんけどな

>>253
サングラスぐらいはいいんじゃないか？
ローブ着てフード被ってた奴はどうかと思ったが

>>254
俺も別に良いとは思う
ただ、最近のこのスレの話題にピンポイントだったから吹きそうになったってだけ

このスレ見てサングラスかけてきたなら面白いなーって

>>252
魔轟にもサテライトキャノン並の火力が欲しい……

昨日の大会にやたらガタイの良いハゲの爺さんが出てたわ
孫っぽい二人がすっげぇうるさかったわ

>>257
ああ俺も見たわ
爺さんだけは落ち着いてると思ったら
バイクと併走して合体してたし爺さんが一番うるさかったな

ジャミルニートっぽい人いたのはもしかして栃木か？
栃木なら知り合いだ

俺好みの爺さんだ

ヘルドックはもう入らないの？
カードカーで準備してワンキルした方が効率いいのか

聖刻のせいで更に餌が減ったし。メイン2で墓地肥やして相手ターンに死ぬのも嫌だ

櫃でデッキ圧縮してから剛健使う
剛健で加えたものを見てから櫃を使う
どっちの方がいいの？

1枚減るだけじゃデッキ圧縮とは言わんよ

剛健で咥えてから使った方がいいに決まってる

1枚でも圧縮とは言うよ
誘惑と剛健きたら普通誘惑先に使うし

櫃と剛健同時なら場合によるけど俺なら剛健先にする
櫃で爆発をサーチしたいという前提だとすると
30枚に3枚の爆発を剛健でめくれる可能性と29枚に2枚の爆発を剛健でめくれる可能性
明らかに前者の方が大きいからな

カードカーをありがとうＵＭＡ

櫃で2T後に伝導場を手に加えてから
強謙を使うのか、って話題かと思った

先に強謙使うとDGも拾えるし、他ハンドの余裕と相手に合わせるかな

オピオン対策どうしてる？

サンブレ激流ブラホなどなど

こっちもオピオン出す

オピオンは実質魔法・罠耐性あるもんな
やっぱりパールで殴るのが早いと思う

ラヴァルに炎塵爆発積んでたけど、ライボルか火遁のがいいのかなぁ

訂正 ライボル× サンブレ○

ヒロビってうまい人が使うとすごいんだな・・・
割と得意なはずなのにストレートで落としちまった

サイド迷走してるんだが
スノーマン×3枚　パキケ×2枚　暗闇ミラー×2枚　お触れ×2枚　Ｇ×2枚
転生の予言　奈落×2枚　連鎖除外
こんな感じだがヒロビに有効なサイドってスノーマン・奈落ぐらいかな？

禁止令いれたら？

オピオン対策はトリシュで開いた枠にパールぶちこんだな

>>275
バック対策の砂塵・ナイトショットとかサーチ多いしマイクラとか

キャノンだけ、他のラヴァルに比べ値段が桁違いだな

侍女も一枚1000円前後で見かける

最近はオメガが裁いてるのも見かけなくなっちゃったからなぁ

>>278
うるせーチェインぶつけるぞ

紅蓮の炎壁ってどうかな？
速攻魔法で任意の枚数除外で星1トークン生成ってかなり高性能だと思うんだが
ブースト・ウォリアーよりは汎用性高そうな

>>282
スケゴ「せやな(ﾆｯｺﾘ」
迷える子羊「せやせや」
焔「ないわー」

スケゴも羊も焔もない
炎璧は普通に使えるよ
キャノンで好きなの出せるようになるし

>>283
おまえら自分のターンにつかったら展開できんやん

相手がラヴァルってわかると不用意に伏せてくれなくなるんで
淑女が使えないときに自分からキャノン使いにいけるのがウリかな
身内向きな気もするね

>>275
うまい人が使おうがヒロビはヒロビだろ
ラヴァルのいつもの動きをしてればよほど賢者じゃない限りヒロビに負けるとかないだろ

>>287
あいてのふせ多いときはどうするの？

相手の伏せは淑女で割る

最近ブリュがシンクロのはしごにしか使わないんだけど抜こうかな？
バウンスならバルドラゴンでいいし

バルドラゴン→バルドラゴンの効果でモンスタバウンス→フォーミュラと☆５シンクロ→クェーサーの流れがすごく楽しいよぉ…

伏せが「多い」時も淑女か…淑女だってタダじゃ働かないけどね
ナイトショットがあるなら入れてみたいな

流行のデッキに対するヴェーラーの打ち所を聞かせてもらえない？
インゼクは分かりやすいんだけど、ゼンマイはどこに打ち込めば一番効くのか・・・
聖刻は打つところがそもそもあるのか・・・

ゼンマイはマイティじゃないのー

聖刻はランク６エクシーズのヤツぐらいしか打つのなくないかな

カーDとかにも撃てるな

>>295
でもどっかに撃たないと殺されるからなｗ

>>295
そこにうっとけばだいたい止まる

ラヴァルに積むの速攻のカカシかフェーダーどっちがいいかなぁ・・・

>>298
考え方によるからがんばってみて。
とりあえず、2-2でまわすのオススメかな

かかしかな。警告とコアドラに妨害されないし

コアドラって何だよ
コアデスしか知らんよ

コアキメイル・ドラゴじゃね

サンクス
回して判断してみるよ

>>301
コアキメイルだろ

>>298
かかしかな
前はクェイサー出すのにﾌｪｰﾀﾞｰ入れて色々助けられたけど
ﾄﾗｸﾞｰﾉに大ダメージ与えられてから考えが変わった

>>305
ガイアドラグーンにバドルフェーダーが貫通受けるような状況なら、かかし使ったってダイレクトアタックされるじゃねーか

なるほどサンクス

>>306
他のかかしとかゴーズが使い辛いってことじゃないか？

ラヴァルつくろうかな

ガチの聖刻とやったことないんだけどガチの聖刻って下級入ってないの？
入ってないなら業火の決壊像とかつかえるんじゃないかとか聞いたんだけど

カーDとかヴェーラーとかその辺しか入らないから刺さるっちゃ刺さる
ただラヴァルだと結界像を除去から守るのは難しいだろう
爆風ロケットとかなら面白いかもしれんね

結界像ならパキケでいんじゃないか？

聖刻なら相手が展開しきった後に効果使えればおいしくいただけるだろうし
兎系統にもグアイバ見なきゃラギアオピオン食える

パキケ立ってるだけでブラホサンブレ来ない限り止められる

月書でもいいけどね
てか月書緩和はいつなんだよ！コンマイ仕事しろ

http://www.youtube.com/watch?v=VMwYXvYC_H8
http://www.youtube.com/watch?v=Fjn1jAYq_a4
関東CSのラヴァル動画来てた

二戦目でポジションチェンジ発動してる・・・
大会すげぇ

参考になるのかもしれないけどあまりにも手元がキモ過ぎる
手札シャッフル…

ジャッジに言っても注意で終わるのかな、こういうの

お前らが絶賛してたかみそーがこいつか
パチパチうるさいなこいつ

注意も何も無いだろ

流石にここまでやると気持ち悪い

ヲチスレじゃないのよ

お前ら大会出ると発狂しそう

うわああああ今までキャノンからの淑女でAGFだしてたああああ

よく通る道だ

>>324
最強AGFか・・・

パチパチうぜぇぇぇぇぇぇ

>>327
イラッとくるよな
こっちは静かにやりたいのに

参考にしたくても手札パチパチさせるから見る気がおきねえ

パチパチうざいとか言ってるやつは大会出たこと無いのか

パチパチうざいとか言ってるやつは大会出たこと無いんですねわかります

なんとか全部見れたw

上級者は引きの強さがちがう

>>331
本人若しくは信者乙
こんなパチパチうるさい大会とかそうそうねーよ

墓地までﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯみたいな音を奏で始めたところで普通に吹いたわ

CSとかならこんなん普通だろ
パチパチうるさくないCSとかあるならそっちのほうが珍しい

>>333
浜松cs出たがこれくらいパチパチされてイライラしたり吹いてるようじゃ発狂するだろうね

パチパチは慣れ
最初から嫌悪感を持って見るからいつまでも慣れない
俺も自分のターンであまりにうるさくされるといらつくけど、殆ど大丈夫

つっても大会じゃこれが当たり前だから自分もやってるなんてやつはいないだろ？

時々ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝじゃなくてﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝとかいると笑って集中できなくなるんだよな

おい、炎属性の話しろよ

今

侍女　3枚3k
キャノン 3枚3k

にもなってるんだな・・・ヒクわｗ

>>340
侍女が１枚１ｋはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




と思ってオク見たらマジだった
いつの間に更に高騰してんだよ

キャノンはもっと高騰しそう
ttp://ocg.xpg.jp/search/search.fcgi?CardNo=4661&Record=2

この勢いならファランクスを超えそうだw

パチパチ合理化しようとしてるやつなんなんだ？
俺カッコイイとでも思ってんの？きめぇよマジで

叩く側ってすぐそういう被害妄想するよね
パチパチ叩きスレあるんだから巣に帰れよきめぇな

パチパチはやりすぎはキモイけど手札を扇状に持つよりマシだと思い始めた

てかスレチ

手札を扇状否定って…

まぁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ等マナーのなってない奴の言う事はスルーで
ラヴァルでもヴォルカニックでも何でもウェルカム炎スレ

じゃあデッキ診断頼もうかな
上級 1
DDM*1
下級 16
キャノン*2 侍女*3 淑女*2 砲兵
フォトスラ*3 異次元の一角戦士*2 ブーストウォリアー*1 ヴァリー*2
魔法 16
大嵐*1 爆発*3 炎熱*3 名推理*1 ゲート*1 魔法石の採掘*2
フェニブレ*1 DDR*2 アムホ*1 増援*1
罠 7
サンブレ*2 宣告*1 警告*2 帰還*1 炎渦の胎動*1
エクストラ割愛

炎熱でデッキ圧縮、推理ゲートで戦士を落とし、採掘で爆発回収が主な流れ
……なんだが、上記のカード(特に炎熱)が来ないとどうしようもない
カーD+フェーダーは枚数的に辛いし、守るカードが少なくて強謙も少し厳しい
ヴァリーのドロー頼みなのが現状
一回組んでから頭が凝り固まっててどうにもカードを動かしづらいので、何かアドバイス下さい

な、何？この紙束・・・

やりたいこと詰め込みすぎな気がする
DDMおもくね？

紙束とか言うつもりは無いけど、組んだことの無い形で難しい
除外活用関連はそんなにいるのかな
DDMとかの使い方が分からない、キャノンでラヴァルは戻せるからそれ以外を除外したときの為？

デッキを否定するつもりはないけど正直何がしたいのかわからない
一度テンプレ的なデッキにして調整していった方がいいよ。あとコンボを狙いすぎて合わないカードを詰め込みすぎないようにね

爆発落ちるし推理ゲートは相性悪いな
除外→帰還がコンセプトならそれに絞って、不安定な要素抜くべき

敢えてテンプレから外して診断するけど
とりあえずDDM、推理ゲート、アムホ、フェニ、胎動は抜いて
除外のために炎塵2ぐらい入れたり。キャノン淑女でPTD出してDDRとかやると面白いかもしれんね

考えてみると、DDMとDDRはほとんどヴァリーの為かな…
炎熱使うとデッキに残るのがヴァリーDDMキャノン淑女くらいだから、推理ゲートで結構出てきてくれる
ドグマブレードに感化されて暴走して出来たデッキだから妙な形にはなってるけどｗ
>>353
確かに、不安定な部分が多すぎるか

崩してもう一度最初から組んでみる事にするよ。見てくれた人ありがとう

炎熱からの推理ゲートでヴァリーが出てくるのはいいけど
その流れで稼いだアド＜採掘のコスト
ってなってるように見えてやっぱり効率悪く思える

1回落として、採掘で回収　←間違い！！

櫃を使う　←正解！！

フォトスラの意味は

>>357
通常召喚できない戦士、かつ特殊召喚しやすい

じゃあ続けてデッキ診断をお願いします

・モンスター２４
　キャノン×1 侍女×3 淑女×2 砲兵×2 妖女×1
　兎×3 ヘリオロープ×3 セイバーザウルス×3
　ヴェーラー×3 かかし×3

・魔法９
　爆発×3 炎熱×3 汎発感染×1 月の書×1 大嵐×1

・罠７
　強制脱出×3 宣告×1 警告×2 スタロ×1

・Exはラギアオピオンに汎用エクシーズとシンクロ

オピオン強くて使いたくなったからいつか優勝してたラビットラヴァルを参考にして作ってみた
ガチとやりあう気が無いわけでもないけど強謙の採用は貧乏なのがあって控えてる
これのどこかにカーD潜ませたいけどスペースが無いからこれは要らないと見た目で思うカードを教えて欲しいです

パッと見、D入れるなら幼女とヴェーラーとスタロ1ずつ抜くかな
神2種よりサンブレのが役に立ちそう
あとやっぱ櫃か強謙は欲しくなるな。チェイン出るからいらんのかな？

っていうかそもそもカーD要るかな？に質問を変更したく
サンブレの案はありがとう！最近リビデのせいで神落ち目だもんね
そのスペースをカーDじゃなくて櫃にしてみようかな、こんな変なデッキにアドバイスしてくれてサンクス
オピオン強いよ！

>>361
伝導爆発を引くまでの間、オピオンラギアで耐えられるならカーDはいらないんじゃないか？
警告は残しておかないと何か不安だから、脱出2サンブレ2とかどうだろうか
そちらの環境次第だけど

>>361
まあカーD強いし入れて損はしないだろう、兎に入れる構築もあるみたいだし

>>348
淑女ガンナーか胎動出た辺りに採掘型のラヴァルあったよね

カーガンとかラヴァルガンナー、戦士の生還とか入れるといいかもね
今だとフォトスラ、ガンナーでチェイン作れたりで面白そうには組めるかもなｗ

爆発特化型飽きてきたし作ってみるかな

ラヴァルブレードハート1killは流行る

爆発に神宣撃った相手にキャノキャノエクスカリバーどやぁが早くやりたい

分かっていた
分かっていたがランダム肥やしって辛い
伝道場偉大や・・・・

>>315みて思ったんだけど、みんな炎熱引いたらすぐ使う？
特に初手で炎熱以外に爆発とかキャノンとかなくて、相手の伏せを割りたいわけでもないとき

とっといて後で状況に応じて使うか、先にデッキ圧縮するか悩むんだけど

侍女引くよりはましだろ

>>366
それできるようになったらどこまで値段上がるか想像できないな、キャノンｗ
今使ってるTGラヴァルじゃキャノン結構腐ってたし、捌いて再録されてから買い直してもいいかもなぁ

多分ヒドゥンでオメガ弾出たら
店売り価格は維持したまま買い取り価格は下がる面倒なパターンになりそうだな。侍女キャノン

やっぱヒドゥンでたら侍女キャノン下がるかな？

下がるんじゃない

儀水鏡並みには

日版の儀水鏡も1kぐらいなんだよな
これからの聖刻次第で高騰する可能性もあるし

これ以上流行らないためにもっと高くなっていいよ

侍女って1枚手札にあれば、墓地に侍女1枚でもクエーサー出せるんだよね・・・

このスレ住民皆で必要以上に買い占めたら高騰させられるんじゃないのー

一体何人がこのスレに居ると思ってるんだ

ラヴァルにヘルドックとかフレムベルマジカルとか積んでたら方向性を見失ってきた
なぜ入っているスティーラー・・

スティーラー悪くはないがな
グレイターの効果で送って即蘇生がクェーサー作るのに便利だ

と思ったが爆発一回じゃ侍女がチューナーが足りんか、落ち着け俺

落ち着け
幼女入りなら出るだろ

侍女は6枚あるからいつでもトレ要員で3枚いける
ドラグーンは値が上がると思ってたから20枚近くある・・・
どうやって処理しよう・・・

転売厨の定型パターン

米DTなら買ってやろう。日ならストレージに積んであるくらいあるから要らないが

侍女3 キャノン3 で8000円で売ったわ

現状なら最高だろう・・・ただ、これ以上値上がられたらｼﾗﾝｗ

うう...

オメガも最近めっきり裁かなくなってきたしなー
オメガ裁きすぎｗｗｗ他の弾ないのｗｗｗとか言われてた頃が懐かしい

>>386
これ見るとDTをパックで再販して欲しい

再販してほしいというのはわからんでもないが

一枚のカードを１００円で売りつけておいてそれを５枚１５０円にするのはホントにやめてほしい

でも5枚300円だったら……


てか1枚100円じゃないだろ
ゲーム1回100円でカードはおまけ

あと筐体設置店舗もボランティアじゃないんだからカードの箱を20000円で買ってるわけじゃない
箱買う方法をちゃんと選んだら1枚80円くらいには下げれるだろうに

どっちにしろ金かかるのう

カードゲームで何言ってんだ

カードなんて資産ゲーって何年も前から云々

紙幣がカードに、紙の絵柄と材質が変わっただけ
俺たちはとんだマネーゲームをしているのかもしれんな

時期間違えずに売ればそのまま返ってくるんだから割り切れ

見る目があれば儲けだって出来るし面白いゲームだわ遊戯王
カーDとか高騰が目に見えてたから６５０円で買って２０００円で売れたわ、とちょっぴりの自慢を

二千円で売れたのは凄いけど六百五十円は今でも高いぞと言ってみる。

3枚でって事じゃね

ごめん、そのとおり三枚での値段ね…

三枚でか、理解力が足らんかった、すまん。
でもカーDはまだ伸びる気がするぞ。早かったかもだ。

書き方が悪かったから！謝らなくていいから！
自分で使う分の３枚はまだ持ってるけど売る気はないな…
ライブラの時は３０枚買ったんだがあの時の勇気をここで使えばよかった
でもラヴァルの時点で高騰テーマだし運が良かったと思っておこう、こんなに楽しくて強いテーマは初めてだ

初期は20円〜100円ぐらいだったよな

初動から200円だった

３積み必須の侍女が１枚300円で高ぇと思ったもんだ

去年にチェイン諸々買って正解だったな
ここまで上がろうとは・・・

HA06早く来い！

>>405
ラヴァルは安くていいよね^^
ってリチュア使いに言われたのが懐かしいわ

伝導場が出たあたりから急に値上がり始まったよな
伝導場の効果聞いてすぐに２個目のデッキの分確保したのは正解だった

アトゥムスやらマイティやら専用エクシーズは頭悪いの多いから9月も安心かもしれんね

ステライドさんは高くなったんですかー

oh...

グレイター「…………」

ラヴァルっていいよな…
ラギアみたいに動きを封じるわけでも虫みたいにちまちまアド取るわけでもなく
耐えて爆発して決着
気分がいいよな

賄賂で（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

爆発ドローしたのでもう一回うちますね＾＾

手札から除外して発動
相手の魔法・罠ゾーンのカードを1枚破壊
って効果持ちのチューナー出たら面白そうだな

虫はちまちまアドとは思えないけど、カード一枚あたりのアド量で言ってるのかな

爆発ライブラドラグーンで爆発ドローするとなんか申し訳なくなる

4アド取っていく虫が、チマチマ・・・・だとｯ

センチは２アドだろ！
いい加減にしろ！！

言い方悪かった
カード一枚でのアドってことだ
爆発みたいに一気にアド稼ぐわけでなく、繰り返してアド稼ぐってこと

今日大会行ってきたけどラヴァル多かった
37人いて分かっただけで４＋１（自分）
１戦目からミラーだし決勝戦もラヴァルミラー

他の人たちが皆上位行ってる中、自分だけ負けまくってて申し訳なくなったがな！

ミラー対策の賄賂二重魔法が決まった時の快感

聖刻相手に死者蘇生対象レダメ効果バルドラゴン蘇生

美味しかったですー

聖刻相手にそんなことできるのかw
でもそんな状況滅多にないけどな

てか気づかない方がおかしいレベルの使い方だけどね

キャノン高騰と聞いてオメガの弾見直したが
本当にキャノン侍女ステライドしか見れるものないんだな

ジェムナイト融合体とインヴェルズの蜂がいるだろ

やっぱラヴァルがトップレアだな

ラヴァルのシンクロはみんな高くても500円だよな
もう少し高くてもいいんじゃないかと思う

ドラゴンだけはシクで1000円近い事もあるよ

爆発より侍女規制されそうだよな
コナミ得意のレベル1チューナー規制

これだけで伝道場の墓地肥やし下がるから
キャノン淑女はともかく爆発の威力が微妙に

なんでここラヴァルスレになってんの？

今の炎属性の流行がラヴァルだからだろ

>>433
じゃあ、お前がラヴァル以外で炎テーマの話題出せよ

ｳﾞｫﾙｶﾆｯｸ「これはいっぺんラヴァルしめやなアカンな」

フレムベルとはほんとなんだったのか

ここで俺が爆風ロケットの診断を…！頼める…かなあ…

一応ラヴァル以外の炎属性デッキで結果残してるのはラギアだけど、あれは恐竜スレの管轄だからな

エヴォルは海外勢来たらガチになるけど恐竜スレの管轄ェ

あなたのしたい話題を先読みしてやるなんて俺らサイキックじゃないんだからできないよ
ラヴァル以外の話題したいなら話題提示してください。診断でもいいよ

ラギアの出してくるオピオンがクソゲー過ぎてラヴァルやる気なかったんだけど
昔のデッキ見てたらヴォルカニック混ぜてたのを思い出して良い解決じゃないかとふと思った

何度でもサーチされるブレイズキャノンの設置にラギア使うなんて相手からするとこの上なくもったいないし、
オピオンが汎発感染サーチしてても１ターンの延命にしかならないのがなかなか

ただラギア側が99％入れてくるマクロに阻まれるのがなー
なんとか実用レベルにならないものか

ここはラヴァルってか爆発総合だな

エヴォルジュラックは恐竜スレとと考えるとこのスレそんな管轄多くないよな
ラヴァル・フレムベル・ヴォルカニックくらいしかない
非テーマカードでデッキの核に成り得るモンスターも特にいないし

と思ったらマクロ下でも全く問題なくブレイズキャノンできるんだな
でもこのテキストで効果で投げるって特殊裁定を説明するの面倒すぎる
説明しても絶対うさんくさい顔されるだろこれ…

ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%D6%A5%EC%A5%A4%A5%BA%A1%A6%A5%AD%A5%E3%A5%CE%A5%F3

コストじゃないって言えばいいだけじゃん

ミニマムガッツからのインフェルノで大変なダメージを与えられる事に気がついた

淑女って3種類墓地にないとだから使いづらいよな

>>446
言って誰がこのテキストで納得すんだよって話じゃん

コストじゃないっていくある話だから問題ないと思うけどねぇ

これだからコンマイ語初心者は困る

大会で聖刻にワンショットしたら台パンされた・・・
マナー悪すぎだろ

>>452
なんだそいつwwwワンショットしなきゃワンショットしてくるくせにwww

>>452
間違いなく聖刻が使ってる奴がとる態度じゃないよな

他デッキ叩きは不毛だからそこまでにしとけよ

>>448
確かに、序盤に3種類が引っかかって、連打しようにもできないよな。

>>448
これ気づいてないやつ多いよなぁ
炎熱でてからは大体おｋなんだが

相手の伏せが2枚あるから炎熱で淑女侍女侍女侍女淑女と落とすか
・・・・あれ？
ってのはみんな一度はやったことあるよな！

ないよ

ないわ

ないネ

感嘆符まで使ったのに。
せめて疑問符にしとけば・・・。

お前ら冷たいわ・・・
炎スレなんだからもっと熱くいこうぜ！

3回も手熱い歓迎うけといて何を言ってんだ

よわネ吐くなよ！

あらかた落ちてるのを忘れて伝導場打ったことならあるかな

え、これできないの

爆発握ってて淑女効果で後ろ割るにも守備200を2体除外したくないから伝導場でキャノン2枚墓地に投げ込むことならある

淑女の弾役だよね幼女は
一枚挿しとくと伝導腐ったとか少なくなって美味い

入賞者のデッキ見てて思うんだけど
爆発使う時サイク欲しくならないか？サンブレだけじゃ物足りないというか遅いというか
カーＤ2サンブレ2にしてサイク2とかでもいいと思うんだけどどうだろう

サンブレじゃなくて鳳翼の爆風にしてるんだがどうなんだろう
再利用されるかもしれないがドローロックかけられるって利点もあるんだよな

ラヴァルは再利用されたくないものにサンブレ撃つことが大多数だと思うけど

一長一短だから趣味の範囲
伏せ有りダンセルをサンブレしてもリビデで帰ってくるかもしれない
爆風なら次ターン確実に通常召喚してこられる代わりそのターンには死なない

個人的に一番爆風して美味しいのはカーD

サンブレは相手のバック割れるのが個人的に最大の利点
多少のアド損は爆発通せりゃ大丈夫だし

ヴェーラー撃っても楽しいカーD

このスレで聞く事かわからないんだけど、ラギア中心のデッキに妨害札はどれくらい必要かな？
妨害札っていうのは奈落警告落とし穴みたいな除去だったり、月の書聖愴みたいな戦闘補助っぽいけど守りにもなる札とかそういうの

>>476
場合によるかと
グアイバ挿すなら収縮聖槍多めとかそんな感じ

グアイバじゃなくて兎で出すんだけど、警告脱出サンブレを二枚づつ、月の書と神宣が一枚ずつ入ってる
十分かな？

グアイバ入ってないラギアって何だよ

>>479
これは恥ずかしい

グアイバ入ってないラギアは有るけど
それってこのスレの管轄じゃないよねｗ

どうも上位のデッキスレって荒れるけど
炎属性っていうマイナーなテーマだからさすが安定しているな
いやこの流れを作ってくれた先人たちのおかげか

ここと満足スレの荒れなさはすごい気がする

そんなことより爆発しようぜ

満足スレはおかしな思考回路の人ばっかりだし・・・
足し算をインフェループの星の数でやるような人ばっかりだし・・・

待て
お前らを犠牲には出来ん
ここは俺が爆発しよう…

よし、行け逝って来い

俺が、いや俺たちが爆発だ！

じゃあ私は炎塵爆発します

爆発で場に出たけど誰もシンクロエクシーズしてくれないお…死にたい…

無理しやがって…

大丈夫だ！エンドフェイズになれば死ねる

はーい二人組作ってー！

ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ!　ｵｰﾊﾞｰﾚｲ!
　○○　　　　●●　　　　　○

駄目だ　あれだと死ぬよりひどいところに逝く

ラヴァルでＧ撃たれたらどうする？
強引に動く？

先攻でクェーサー出せる時に、バック0でエンドになろうとも
クェーサー出すかい？ライブラでサンブレなり引ければ良いんだが
どうもバック0でのクェーサーは安心出来ない。みんなはどう？

連レスすまん。ちなみにエクストラには流星は入ってない場合で。

エクストラに流星入れるのは駄目なの？割とそれでクェーサーの硬さはあがると思うんだけど

>>496
そうやって次のターンに回すと、
今度は相手の伏せカードが怖くて動けない…ってなるんだぜ

俺なら出すね
もしクェーサーもシューティングスターも潰されたら、その時は運が悪かったのさ

キチガイ除去が環境取ってるんだから流星は入れとくべきだろ

じゃあスカノヴァを立てよう

エクサ「うーっす」

HERO相手に先行クェーサー出してドヤ顔したら超融合で食われたでござるの巻き

超融合はつくづくおかしい
必死に耐性持ちの大型出してもなす術なく一瞬で吸い込まれていく
あの瞬間の無情感といったらもうないよええ

絶対無敵最強の力だから仕方ない

即攻じゃなけりゃ許してた

その超融合でさえも打破できないモンスターはいるんだよな・・・

ナーガ様の安心感はハンパないぜ

ナーガ様は神に相応しい召喚条件の難しさと耐性を備えてる素晴らしいお方

初めから剛健３抜いてライオウ３つかってるけど結構ありだね
剛健→カーDの流れは爽快感あるからアレがなくなるのは惜しいが

>>509
スレチもいいとこだけどナーガ様特化にすると3ターンに1回ぐらいの確立で出て来るぞ

>>511
今ってそんな安定すんのか
墓地肥やしは無視かね

次弾でラヴァルに使えそうなのくるかね...

プロミネンスさんピンで入れたらイケメンだった

それだね

>>513
プロミネンスドラゴン入れるとか勇者だなｗ
バーンデッキにでもするつもりか？

>>514
え？

いやいや…きっとヘルプロミネンスのことだよ

いやいやメテオ・プロミネンスかもしれぬぞ

炎ね…いやなんでもない

合憲もってないから一時休戦３枚使ってる貧乏人だけどかかし３フェーダー１で遅延楽しいれす^q^

スターターきたらラヴァルの４エクシーズ枠どうするよ？

パールとマエストローク差し替える？
利点としちゃ除去の耐性、素材すぐ剥がせる、シエンオピオン辺りの間接的除去
淑女による大型の除去　すぐ挙げられるだけでこんなもんだが

マエストロークの方が対応範囲は広そうだから、マエスト優先かなぁ
メイン１でオピオン裏→爆発出来るのが大きい

マエストロ淑女で除去！でもいいし
淑女で伏せ割って、淑女と一緒に飛ばしたレベル４をキャノンで持ってきてマエストロ！でもいい
つまりマエストロ派

パールさんはデモチェで止まらない利点が大きいけどラヴァルならバック剥がせるからな
ただマエストロだとヴェーラーで止まるからできれば両方欲しいのが正直なところ

>>522
後半部分はパールと変わらないよね
ラヴァルだとバトルフェイズ使わずに動きたいからマエストロだろうな

>>523
パール止まんない訳じゃないけどな
攻撃はできないわけで

パールはデモチェの効果対象外だからデモチェ自体受けない

そもそもパールを対象にできないんじゃないの？

カードカーってやっぱり3かな2でもいい気がする・・・

ラヴァルに暴走する魔力って結構よくね？
合憲櫃で魔法たまりやすいしかかしフェーダーで耐えた返しとしては結構強いと思うんだけど
まぁ入ってもピンだけどね

カーD二枚ありだと思うよ、何の機会に見たか忘れたが大きめの大会の上位に２枚っていう人いたし、ちゃんと引いてた
暴走する魔力は採用するにしても・・・一体どの手のデッキに対する札なのか

>>530
インヴェルズさん！

あいつらはドーナツ食わせとけば死ぬ

ラヴァルってどんな戦い方するの？戦ったことないからわからない。
真炎オラァぐらいは知ってるけど

強謙･カーDで手札整えつつ、櫃で伝導場･爆発をサーチ
櫃のタイムラグはバトフェor速攻のかかしで守って爆発や淑女キャノンでアド稼いだりたまにワンキルしたり

>>533
極端な守りと攻めを兼ね備えたデッキ

ラヴァルにメインからヴェーラーいれてる？
あと、インゼク相手でマッチ２戦目でＧいれっぱにしとく？

ヴェーラーもＧも環境読んで使えよ
お前入賞者が入れてるから使ってるだけだろ

この頃バックが怖すぎて本当は爆発で勝てた試合なのに淑女で一ターン猶予を与えてしまって次の相手のターンで形勢逆転されるの多いんだが
しかもその時に限ってブラフ破壊するし・・・
みんなはバックを気にする？

>>538
奈落怖すぎんだろｊｋ

>>539
だよな砲兵が全部除外が痛すぎる

砲兵全部除外されたせいでネタで入れてたゴールドラット出す羽目になったよwww

BBA出せよ

思うんだけど淑女のコストどうしてる？
もう淑女じゃなくて我が身とかで守りしようかと思ってるんだけど

キャノン使えよ

みんなサンクス。
店でキャノン、侍女が入荷してて、作りたかったけど高くて買うの迷ってたところだった。
明日買ってみようかな。まあ人気あるから売り切れたかもしれないけど

マエストロ入れると淑女でバック割るよりモンス割る事が増えそうだな

連投すまない。
ちょうどネットで在庫みたら売り切れてたww一日違いorz

>>547
どんまいすぎるｗｗｗ

>>543
淑女キャノンだと召喚権使うからさ…
それともクェーサーとか狙わないほうがいいのかな

淑女が守りとはこれいかに

爆発の邪魔をする伏せを割るって意味で守りって言ったんだ…悪い

なんとブーストウォリアーを入れるとキャノンと増援を共有できるのです
まあずっと言われてることだけどな

>>552
だからピンにしてあるな
増援握ってればどっちにも対応できるから好きだ

ほかの店に回ったら奇跡的に3枚ずつあった。キャノンは一枚1kぐらいだったからよかった。

それは報告しなくてもいいです

ﾁﾗ裏

最近インゼクがローチよりナイトメア出してきて辛い
キャノンもフォトスラも使えないからサンブレか月が無かったら積む

マエスト入れて回した人いますか？

淑女で爆発使えなくなるところのバランスは難しい

キヤノン通せれば勝ち近づくけどね

最近炎塵爆発っていらなくなってきてる？

ガチならいらないんじゃね？
構築次第だけど

ガチならいらないんじゃね？
構築次第だけど

>>560
普通に使えると思うけど腐るしフェーダーの方が使いやすいからいれてないな

フリチェ除去はサンブレ3で充分

アド取りたいなら激流2で充分

>>564
なるほどね

炎塵は小回り利かないんだよなあ

ラヴァルで先行クエン酸って何があれば出せるの？

あと、黄金櫃の使い方にコツある？

序盤ならハンドによって大抵伝導場か爆発かキヤノンを状況によって分ければいいけど、棺で次女淑女除外からキヤノンとか実践でやるの？

>>567
適当な星1と伝導場と爆発

>>567
それで勝ち確ならやるよ

どうもインゼクがつらいなぁ
時間あたえるとｼｮｯｸﾙｰﾗーで効果モンスター封じて確実に決めてくるし
ナイトメアが辛い

爆発するまでの攻めの手立てが少ないから、引きが大事すぎる…
トラゴでもいれるか？

>>570
引き鍛えた方がマシかと
ドロソは積んでるよな？

トレミスで爆発連打するために星に願いをとランスロッド入れてる俺は多分馬鹿

>>572
トレミスで爆発連打の意味が分からない俺も多分馬鹿

＞自分または相手のフィールド上・墓地のモンスター１体を選択して持ち主の手札に戻す。

？？？

トレミスでＥ・ＨＥＲＯフラッシュを回収してフラッシュで爆発を回収するんだよ！

あれだよ
墓地のシンクロをエクストラに戻すんだよ

あれエメラルくんいたの？

ボム・フェネクス、ヴァルカノンを主軸に戦えるデッキを考えているんだが
良い案が浮かばん・・・ゲートHEROとの組み合わせも考えたが結局HEROしか出ない結果に
エリクシーラー１kill以外で何か良い構築はないものか

レアルジェネクスマグナが使えそうと思ってから早一年

>>577
マジンガジェにバレットと融合加える
もしくはフレムベルにガジェットとバレットと融合とフリチェ投入

ラヴァルってサイチェンの時何抜いてる？

このスレっていっつも話題ループしてるだけだよなぁ

炎が新規カードあまり出ないからなぁ
話題ありそうなエヴォルとかはこっちの管轄じゃないし

種族混合炎統一のエヴォルが恐竜スレに持ち去られたのはたしかに違和感あるけど
まあ住み着いちゃったものはしょうががないな

>>583
炎サポートより恐竜サポートのが使われてるからじゃないか

爆発使ってるのにな

優秀な☆6シンクロいなすぎ
すぐEXから☆6いなくなって困る

ドラグーンいるじゃん
ブリュはアド損だからF1から小刻みでシンクロするときしかでない

ドラグーンはおろ埋か手札の侍女淑女をキャノンに変換するだけじゃん
中盤以降はただの25打点

ドラグーンは
ドラゴン→ドラグーンでノーコストをするためのものだろ

ラヴァルに勝てねえええええええ！
ラヴァルメタカード教えろください！
マクロ辛いとか言うけど初ターンじゃなければ意味ないじゃないですかやだー
しかもサイクサンブレで割られるし

>>590
>>235~

ラヴァルに手札抹殺って無いのか？
ずっと疑問に思ってたんだけど
使い心地なかなかいい

ただ対戦デッキが少ないからデータが少ないのは事実

>>592
侍女の効果使えないし、そこまで使えるとは思えないけど・・・

>>592
爆発セットする勇気ないわ

最近ドラグーン使わないからリストラした

ラヴァルのサイチェンでカードカー抜くとか言われているが、カードカーないと事故率上がらない？

抜かない

カードカーと剛健はサイチェンで入れたカードを握ると言うお仕事あるのに抜く理由がない

>>590
マクロ貼ってる間はまず負けないからマクロ3
マクロ無い時のためにGも2〜3
あと爆発にチェーン転生で砲兵戻したり、最近見る禁止令も悪くない

それとラヴァル側も結構事故との勝負だから、結局お互いの引きで多くが決まる

エクストラの枠がねえええええええ
りゅううううせええええええええええええい

上でカードカー抜くとか言ってたやつらはやはり賢者だったのか

でもラヴァルって回すための主要パーツ多いから、サイチェンで4枚とか抜きたいときに何抜けばいいか分からない

例えば聖刻のときは何抜いてる？

聖刻ならコアドラ警戒でフェーダーゴーズ辺り減らす

あと櫃も抜く候補にしてる

ラヴァルより速いワンキル相手に櫃きついよね
櫃に爆発入れたりすると届く前に絶対殺そうとしてサイクなくてもツッパしてくるから
それ相応のバック伏せてないと殺される
自分の死期を早めるカードにしかなってない

今のラヴァルは全体的にバック薄いしなー
相性悪いわ

ラヴァルはメタ云々の小細工ではなく、コンセプト通りに爆発することだけ考えていれば勝てるのかもな

ないない

戦略と戦術をごっちゃにするんじゃない

>>604
さすがにそんな簡単じゃねぇよ
爆発するにも、相手のバックとか怖いし
淑女使っても、何を除外したかとか色々と考える事が多い

その点、カーＤは色々パーツ引いたりフェーダー引いたりで助かるわ

そういや手札抹殺をG対策に使ってた友人がいたんだが
サイドに抹殺はありかな

>>607
Ｇを捨てさせるということなのか、Ｇでドローした分手札入れ替えさせてデッキデスを狙うというのことなのか、どっちの意味で言ってるんだ？

>>605
サイチェンでメタカード入れるというより、メタのメタを入れることが多いのはラヴァルの動きができれば勝てるということじゃないの？
>>606
バックある時爆発しないだろ
淑女にしても常識の範囲でプレイするだけだしそこまで深い読み絡んでこない

>>608
ドローさせて殺す方で
爆発したターンに殺し切りたいしGでフェーダー引かれて止められるとしんどくてさ
気にしすぎかな

爆発1枚だけだと抹殺使ってもデッキデスは無理だと思うけど

質問です
フレムベルベビーはフィールド上に炎属性がいない時に墓地に送れますか?

>>612
流石に無理だと思うが

ラビァルの診断頼みたーい！

なにそれエロい

帰宅ー
ラビットラヴァルだから、間違いじゃないんだよ
でももうラヴァルじゃねーとか言われそうだな…

グアイバとか兎つっこんでヘル犬とか色々シナジーあった奴なら俺も考えたなぁ
俺のだと今の環境に合わないと思うが

ふと思いついた。
コーヒーギフトは？

スジャータ！

>>619 AGFが12時15分をお知らせします。

>>619
確かにそれがあったな。
コーヒーでＡＧＦってメーカーがあったのさ。

そして毎度忘れ去られるKEY

出たな鍵厨(棒)

あのCM流れるたびビクｯとしてたわ

ラヴァルとリチュアとヴェルズの融合テーマ【コーヒー】誕生の瞬間である

眠気のふっとぶ流れですね

最近の優勝レシピに手札抹殺が入っているけど手札で腐っている侍女の効果発動を狙うため？

発動しねーだろ馬鹿
単に事故手札捨てて爆発掘りに行くためでしょ

あとG対策じゃないか？

運よくGを捨てれても2枚目を引かれたり、そもそも相手がG握ってないのに引かせる可能性もある
対策どころか誤魔化しにもなってないんじゃね？

抹殺悪くないのかな、ラヴァルは結構引きで決まるところ多いし
姉妹は引くと終了だし伝導場も１枚使えば後は腐るし・・・

ちょっと入れて回してくる

>>630
引かせたあと使ってデッキ切れさせるっていう意味

>>632
ああそういう意味ね

でも無理じゃないかなぁ
爆発1枚じゃ多く見積もっても5、6回くらいしか特殊召喚できないだろうし

最近、フェーダーいらない気がしてきた
最悪、ゴーズもいらないんじゃないかと
＠インゼク環境

かかしゴーズとかで守ってたら相手モンスター使い切って勝ったことならある

>>635
ショックルーラー、ナイトメアが辛いんだよ
ヴェーラー３の方が返しの展開も妨害されなくて、動きもとめられるしいいんだよなぁ
そしたら聖刻にあたったとき、ミラーのとき刺さりにくて、フェーダーいれたいってなるし
バランスが迷ってる

サイドで調整すれぱいんでね？

バックショットの裁定変わったね

ステライドさんって活躍する？

>>639
そのお方一体で止まるデッキがあるレベル

>>640
自分のデッキが止まるなwww

>>639
ラヴァルミラーでお互い爆発引けなかった時にステさんに殴られまくった
手札持ってきさえしなければ優秀だったものを…

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=45754
メインから連鎖除外３積みとは凄まじいな

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>>643
この大会の結果見たけど６４人の大会で、ラヴァル６人中３人がベスト８以内みたいだな
伝道場制限で済むことを願うか

侍女制限だったら、どうする？

爆発する

淑女の弾が足りなくなって速度も落ちるから
伝道場が無制限でもドラグーンを使ってでも墓地肥やしする必要が出てくるかな
侍女以外のラヴァル増やして弾確保に苦心してシンクロも自由度低くなって・・・

幼女の出番が増えるね！やったね！

増殖するGの発動タイミングがいまいちわかんないんだけどお前らはどのタイミングにうってる？
やっぱチェーンしてアドを減らさないようにすんの？
あと、デッキによって発動タイミング違うのか？

>>643
ダンセル対策かな？

他モロモロ刺さる

>>649
聖刻だったらシユウ出て来た時
虫だったらダンセル出て来た時
ラヴァルだったら爆発した時

取り敢えず各デッキの展開の中心になる奴が出て来たら捨てる

ラヴァルでサイドチェンジする時にカード何抜く？

>>643
メインにかかしフェーダーが入ってないな、バックで全部対処する感じかね
手札抹殺ってどういうタイミングで使うんだろうか

相手が暗黒界じゃないときｗ

手札抹殺のためにかかしフェーダー抜いたんだろうな
今の環境は一枚目止めるととりあえず止まるデッキ多いし

虫のナイトメア辛い
おまえらどう対策してる？

Gやかかし等が入ったラヴァル使ってたけど罠ガン積みのラヴァルも面白そうだな

>>657
汎用除去かな

ローチライオウナイトメアをワンパンで沈めてスッと去っていくランスロッドさんマジイケメン
だがオピオンは勘弁な

バンブーシュートを颯爽と殴り倒していった時のランスロッドは輝いていた
どうせならナチュビも処理できたらもっとイケメンだったのに…

>>660
クスッときた

来月あたりにＤＴ情報くるかな？

トラゴ入れたけど、やっぱり微妙だった
シンクロやエクシーズに使えるし、カーＤやＧと相性良いしと思ったけど
そもそも、そんなん出来たらトラゴ出す機会なんてないよな

あと既出だと思うけどマエストロークいいわ
ホープと違って３回は壁になるし、素材残れば淑女と犬の補助になる
問題はエクストラカツカツなんだよな……クリムゾンブレーダーも入れたいし

>>664
8ってどう出してる？
フレマジさん抜いてから8ほとんど出てこなくなって抜いたけど

5シンクロと淑女で作るかな

ツインと淑女
キャノン侍女で☆5作って淑女

たまにゴーズかカイエンと侍女

>>665
上で出てる５シンクロ＋淑女とか、ステライド＋侍女とか
うちのはランスと妖女が入ってるから、そこからも行けるし

ステラは
手札使うからやめた方が

せめてAGF

ミラーで爆発に相手がＧ捨てた時にAGF出したら神の名に恥じない活躍してくれたわ

ステライドは手札消費するから弱いとか言われてるけど見合った活躍してくれるからプラマイゼロでしょう

少なくとも☆８にするくらいならそのままにする

+100の打点か除去欲しさにスクドラにする場面ってそうそうないし

クリムゾンブレーダーは苦労に見合った活躍をしてくれるぞ

聖刻がクリブレの餌を出さないから割と何もできないのが辛い
虫はレベルの概念無い
次元ラギアはレベルの概念ない上に破壊しても墓地に送り難い
ヒロビも餌食べようとしたら餌がコストに破壊される、下手したら餌と融合しちゃう

今環境だとクリブレ微妙
いや、強いのはわかってるけど

櫃の待ち時間は大熱波で時間稼ぎ
ええ一時休戦でいいのではと

もし爆発が制限になったらその枠を魔法石の採掘で代用するのはどうだろうか？

いつの間に今日は8月末になったんだ？
馬鹿じゃないのか

別にありだと思うけど
俺は別の勝ち筋をねじ込むかな。あったらだけど

そもそも爆発消えたらフレムベル(笑)になるしかけるなら侍女伝道のどっちかじゃね？

両方制限に１票

それはねーだろ...
それやったらマジで売り上げみて規制かけてるとしか思えん
虫、天使はそれなりに生きてるのにラヴァルのみ即制限とか

ラヴァルは環境暦長めだと思うんだけどな…
即制限？か？…

前まではちらほらいたがトップレベルの強さではなかったろ
代行、虫は採用、入賞率おかしかったのにどちらも野放しだった

ラヴァルは櫃キャノンドラグーンでフリーのトップに上り伝道で環境に食い込んだ感じ
虫聖刻に強くカードカーの登場という追い風が今環境トップの理由


デブリ炎車回しをやってた時期が懐かしいとつくづく思う

炎車さんがいるから規制かかるなら炎熱が一番近いかな

公認で3位だったけどランスロさん大活躍で満足だわ

>>683
682だけど
代行はストラク売りきるため
虫は出たばかりでパックの売れ行きも好調な中規制する訳が無い
573から見れば作品である前に商品なんだから…あまり利益につながらないラヴァルは規制されかねんよーとか思ってる
侍女さえ生きてればラヴァル使い続けたいけどねぇ

野放しって言うけど海外でパックで出て1か月で規制はさすがに無いって

規制された時の話は実際に規制かかってからにしようぜ
他に話題が無いとはいえ不毛すぎる

それで３月末に次の規制の話をすることにどれくらい意味があるんだ？
明日から五ヶ月間使う構築の話した方がよっぽど建設的じゃないか？
そんなんだから規制厨ウゼーって言われるんだよ
いい加減にしろ

規制されたらの仮定話も嫌いじゃないがな
炎塵爆発を積んで混沌空間を絡めるラヴァル作ってみようと思案してるが
炎塵が自分の場も巻き込むから難しいな

>>691
３月にやる話じゃねえよ
パックが２つストラクが１つあって環境も全然変わって来るのに想定自体が無意味で無価値、ゴミ


あと炎塵は別に自爆しなくてもいい

いやぁ規制の話題だったから返したまでで不快感を与えたくてやったんじゃないんだ、ごめんねぇ

遊戯王はそんなに一強環境にはならんから急いで規制する必要もねぇだろ
満足も六武も代行も、ちゃんと売り切ってから二度目の改定で死んでる

MOMAとかメグリムジャー級が出ない限りガタガタ騒ぐなよ

ピリピリしすぎだろ
もう妖女と寝てくる

妖女なら俺のキャノンとシンクロしてるよ

マジで９月になったらガイド、ゼンマイ来日でクソゲーどころじゃなくなる可能性高いしな

加えてパック、DTあるからクソテーマが４つくらい増えてる可能性も相当高い

９月は絶対全然違う話題で盛り上がってるだろうな

クイーンラヴァゴ普通に使えるな
クエーサーもラギアも軽く流せるし、強くはないけど

今回コナミは時代遅れの植物天狗を規制した事を忘れるなよ・・・・・

増殖するG　エフェクトヴェーラーガン積みでヒロビとかにあたった時の絶望感は異常

>>700
ヒロビに絶望とかw

それがあるからメインGは敬遠したいんだよな

海外で優勝した暗黒見ておもったけどあっちでラヴァルが出て流行ったりしたら無謀な欲張りは入れるのかな…

こっちではカーＤがあるわけだけど聖刻やミラー戦が多い地域なら手札誘発早く引き込みたいだろうから無謀入れるのはありなのか…？

>>703
暗黒界は墓地にグラファ、手札に暗黒界入れば戦えるし
ドローカード他にもあるけどラヴァルはキツくないかな外人のことだからわからんが

米有りの非公認で暗黒界当たったときはDarksmogされてボコられた、事故ってたのもあるけど偽物の罠とか読めんよ・・・

>>698
オピオンとクリスティアがどうにもならないんだが、どう対策してる？

>>706
それこそクイーンラヴァゴでよくね？
遅延ビートバーン面白いよ、楽しいだけだけど

>>707
両方出せねえよ

>>707
無理だろ
せめて裏にしてからだけど裏にしたら他の方法使うし

クリスは厳しいけどオピオンはマエストロいるでしょう

俺は魔法罠効かないオピオンのが嫌だけどな
クリスなら月サンブレブラホで処理できる

>>711
制限カードに頼ってる時点でキツイと思うんだが

>>712
クリスは準制でサーチも難しく、除去は数多くあるから必ずしもすぐ出てきてきつくなる状況とは限らないがな

クリスは何度も手札帰るから実はそうでもない

裏にしてトリシュ、はもういないのか……

ヘルドックってどうなんだろう微妙か？

>>715
車入れてからは抜いたな

ラヴェルって魔法封じるだけで止まるよな
闇ウイルスとかされたら泣くわ

闇ウイルス使うまでもなくルーラーナチュビだけで辛い

キャノンからのマエス、ステロオラァ！！で何とか…

そんな合成剤みたいな呼び方しないでください！

ルーラーナチュビ+相手手札にヴェーラーor警告伏せ
これだけで詰むじゃねーか

なんのためにサンブレ積んでると思ってんだ

これだけって4*3と地属性限定シンクロともう一枚とか揃ったら大抵のデッキ詰むだろっていう
全盛期の侍共がシエンナチュビ簡単に並べやがるのは悪夢だった
今でも出てくるときはあるけど

全盛期の侍はナチュビ出してこないだろ
まあ、門月書警告狼煙シエン3枚投入で弾圧ハリケ持ちとか悪夢には違いないが

だったらこっちは先攻クェーサーだ

ヒロビ「超融合で＾＾」

ラヴァル使ってると余程のことがない限りヒロビには負けないよな？

淑女でバック割ってキャノン爆発すればいいだけの簡単な仕事

最近ヒロビでも気を抜くとワンショットしてくるからそうでもない
よほどの事がどのぐらいかわかんないけど

ラヴァルはまあ事故らないからヒロビには負けないね

最近はよく分からないが罠ラヴァルとかいうのもあるらしい

罠ラヴァルはかかしとG抜いて罠入れただけ

さてさて

さてさて

さてさて

さてさて

エアーサキュレーターが入るとか言われてるけど
どこで言われているの？

Jspeed、hata、かみそー辺りが言ってるのは聞いた

かみそーしか言ってないだろ

まあ誰でもいいんだけど
このスレ的にはどうなのさ
俺は入らないと思うんだけど
スペースないしカーＤの召喚権のじゃまになるだろうし
虫、聖刻、グアイパとか場にモンスター残していいことがないんじゃないのと思いました

かかしもフェーダーも使えなくなるしモンスター残ることがほぼデメリットなのがキツいね
うまい処理法があればいいけど
ただ採用するんなら打出の小槌の方がまだマシな気がする

炎車回しの炎車ってなんだよってことが長年の謎だったがカーDさんだったんですね

聖刻リチュアに先攻で手札すべて戻されて
デッキ枚数４０にされた・・
G買い足すか

６軸強いよなぁ
ヴェーラーは入れてなかった？

そろそろサイドにクロウを入れ直す時期だと思った
地雷デッキも墓地依存多いし

>>742
ヴェーラーじゃハンデスの助けになって無意味

トレミスにうてばええんとちゃうの

確かにそうだな
イカに打っちゃったから気づかんかった

地雷落とさなけりゃ主流なデッキにだいたい互角か有利とれるぐらいよね

メインで不利つくのは兎ラギアぐらいか
今の環境でゼンマイ、リチュア聖刻、暗黒、カラクリ、六部
墓守辺りが地雷ポジってか数すくなくてラヴァルにとってめんどくさい相手かな？

カラクリは殆どラヴァルと変わらんよ
どっちが先にぶっ放すかの問題

カラクリはナチュビを立てられると厳しいからだろう
かかしとかでワンキル止めてもなかなか返せない

ラヴァルとデッキパーツ似てるしメタ被らないしでサイチェンで
カウントダウン突っ込んだら強くね？という電波を受信して大会行ってきた
サイチェン後も肝心のメインも微妙で半分しか勝てなかった＼(^o^)／

お前らインゼクターとやるときサイチェンでかかし抜いてる？
今までは抜いてたんだが最近ワンキルが多くて抜くのが怖くなってきた・・・
あと予言もグルフで回転できるようになってから効きづらく思えてきたわ

>>751
かかしは抜くなぁ
あいつらナイトメア出そうと狙ってくるからワンキルっていうのは少ないと思うんだよな
ヴェーラー、連鎖除外あたりでもいれておけ
虫環境ならヴェーラーメイン３でも十二分に活躍してくれるだろう

虫に爆発引くまでかかしで耐えとこうと思ったらショックルーラーさん出されてモンスターって言われて負けたわ

虫はレベル調整まで容易だからな
泣きたくなるぜ

虫ェ...

個人的には虫よりラギアの方がキツい
メインマクロコスモスが鬼門過ぎる

虫はかなりグルフ寄りの構築でもない限りは楽勝
ヴェルズラギアが無理ゲー

みんなエクストラどうしてる？
最近クェーサー出せないから抜こうと思うんだけど、何入れたらいいか分からないから参考にしたい

>>758
あんたの晒してくれないとなんとも

>>759
ごめん
今のエクストラは
クェーサー　スターダスト　スクドラ　AGF　ステライド　ブラロ　バルドラグーン　ブリュ　
ツインスレイヤー　カタス　バルドラ　ライブラ　フォーミュラ　マエストローク　ヴォルカ

ヴォルカはノリで入れてたら以外と役に立つことがあったからレギュラー入りしてます

真っ先に抜けるのがあまり出ないヴォルカだと思う
ランク４がもう一枚くらい欲しくなるなおれは

ヴォルカいれるならガイアドラグーン入れたいけどクェーサー抜いてまでやることじゃないからなぁ

パールさんでオピオン殴るだけの簡単なお仕事に戻るんだ

チェインは？

>>764
立てれるならいいんじゃないか？
犬が抜けたから抜いたな、もともと必要でも無かったし
棺キャノンや爆発で立てたくは無いしな

ヴォルカはメイン2でゴーズ倒したり、ダイレクトが多分通らないであろう局面（かかし握られてたり）で出してるから、多分ガイドラは使う機会ないかも
オピオンはマエストロで処理してるけど、やっぱランク4足りないかな
チェインは伝道場で十分な気がしたから抜いたよ

とりあえずパール入れて試しに回してみるよ
レスﾄﾝｸｽ

亀だけどローチおすすめ
立てるだけで勝てた時が割とある

確かに犬抜いてからチェイン出してねぇ...
枠１つ確保ktkr

ラヴァルって正直環境で生きてるよな
カラクリ、六武が虫その他のおかげで死亡寸前なわけでいまこうして活躍できるわけだし
虫が大人しくなるであろう次の改定でパーツ規制なんてくらったり、もし六武からくりが戻ってきたら中堅に戻っちゃうよな

エアサーキュレーター流行ってんなぁ...
TPが入れたら皆真似るのね...
入賞してるから実際強いのか？

どうせ序盤は召喚権ダダ余りだし
環境から聖刻減ってきたし
トラゴとの相性が非常にいいし
ヴェーラー吸い込んで１アドくれるし
サーキュレーター向けの状況ではある

でもあんまり好きじゃない
使っててなんか歯車噛み合ってない感が強い

エア・サーキュレーターって？

ああ！

召喚権だよなやっぱ
ラヴァルはビートデッキなのに召喚権ほとんどつかわねーよな
そこにカーＤなんていい物が来てくれたからほんとよかった
もっと地で戦いたいのにキャノンくらいしか環境についていけるモンスターがいねぇよなぁ

???「ローチナイトメア何でもござれ。21打点は如何かな？」

オピオン殴れるようになってから出直してこい

淑女２侍女２マグマ砲兵１でスカノヴァまで繋げられるんだな
幼女いないといけないと思ってたけど

何を今更

スカノヴァは枠取るけど虫相手に出しておくとほぼ勝ち確だから抜けないな

一昔前の虫ならともかく、今の虫相手にスカノヴァ出して勝ち確ってことはないだろ
グルフからのエクサスタッグで処理されるぞ

逆に言えばそれくらいしか除去方法ないんだが

次の弾も炎属性少ないみたいだな…

爆発が強いだけで冷遇っぷりは酷いからな

プロミネンスドラゴンで頑張っていた時期がありました

ヴォルカニックの……サポートカードは……まだか………

ラヴァルに対するメタって何入れればいいの？マクロ裂け目は抜きで

すまん上げてしまった

マイクラ入れて真炎の爆発って叫べば勝てるよ

爆発に封魔の呪印撃てば勝てるよ

ネクロバレー

はやく属性間の圧倒的な格差がなくなってほしいよ

そろそろKONMAIは墓地炎水除外のモンスターを増やすべき

>>791
？

皿とか開闢みたいな

ああ、なるほど
カオスに変わる新しいものか

炎って言うとバーンが真っ先に思い浮かぶけどDDBの悪夢を考えると厳しそうだな…
下手にバーンに徹したテーマが出たら先行ワンキル出来ちゃうし

カオス　光と闇
ライトレイ　光

炎と水ってどう名付ければいいんだよ

フロフレ「僕だ！」

氷炎の○○でどうぞ

サーキュレーターの使い方で聞きたいんだけど
淑女、侍女のどちらか一枚しかハンドになくてサーキュレーターを握ってたら
サーキュレーターを召喚して女と女以外のカードをデッキに戻す？
それとも温存？
もしくわセットで１ドローを狙う？

これがコピー厨か

自分で使いこなせないカードを使うなよ

サーキュレーター使うくらいならG3積みする

サーキュレーターとＧをどちらも積む

そんなにドローしたいなら図書館でも使えばいいじゃない

サーキュレーターなんてはいるの？

TPで入れている人はいるらしいけど個人的にはあまり好きじゃない
そもそも必要に感じない

人に聞くより自分で試してみた方が速いし正確だわな

サーキュレーターの面倒なところは場に残ってしまうところだな
トフェニホーネットの的になるし殴られて大ダメージ負う可能性も高い
場から離れてくれればかかしフェーダーでダメージカットできるんだが

的を作りたくないからフェーダーじゃなくてかかしなのにわざわざ的残すとか論外

>>787-789
thx

パイパーもなかなか良さそうだな

嘘だろ・・・？
明日の大会用にデッキ調整してたら一枚足りない→レシピ通りに並べる




キャノン一枚無くしたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
流石に2枚じゃキツいよな？

ヘルドックで我慢しろ！！

カーDでも入れとけ

>>811
カーDは三枚いれてるよ
ヘルドックかぁ・・・仕方ないからそれで大会でるかなぁ・・・

やっちまったな

炎塵入れてもいいんじゃない？
何だかんだでパワーカードだし

>>810が炎陣を救われるとはこの時誰も予想してなかったのである……

颯爽と現れて1kill持っていく妖女を入れていったんだろう

エクスカリバー来たらラヴァルの入るかな
キャノン2体で一応出せるけど

あくまで個人的にだが
ﾏｴｽﾄﾛ=ﾊﾟｰﾙ>>ﾁｪｲﾝ=ﾛｰﾁ>>>その他
ぐらいの優先度だと思う

エクストラのことで聞きたいんだけどラヴァルでスタダ入れる理由って？
バック薄いんだからあんまり旨み無くない？
対応力上がると思ってクリブレ入れてるんだけど
何だかんだで発動機会も結構あるし

>>819
バック薄いからこそだと思うが

久々にランスロ入れてる人が入賞してるぞ！

>>819
激流にもスタロ出来るってことを忘れては行けない

>>822
落ち着けスタロじゃなくてスタダだ

>>823
スタロ使うのにスタダいれないやつは居ないだろ

マエストロあるからパールいらない

>>824
えっどゆこと

>>825
枠あるなら両方入れといた方がいいぞ

ラヴァルにスタダはいれてもスタロなんかいれないと思うけどね
パールはバニラだから強いしマエストロとは違った強さあるよね

>>820
伏せが無いスタダって強いか？
虫は止まらない、オピオンにも殴り殺されるでいい所無いと思うんだけど

抜きたいなら抜けばいいんじゃないか

ただ単にスタダ入れてるとこういう時役立つとか聞きたかっただけなんだけど
「抜きたいなら抜け」と言われたらそうさせてもらいますとしか

建設的な意見聞けなさそうだから帰るわ
失礼しました

だって環境によるとしか

先行で伝導爆発が来たときや、爆発で削りきれない時にスタダは比較的安定するなんて過去ログ読めば分かることは聞きたくないんだろうし

どっちも良いところあるのわかってるなら意見聞いても仕方ないわ
脱出流行ってるからスタダ立てても微妙だけどフリチェ除去やデモチェも多いからクリブレも微妙

だからその良いところを聞きたいんだろ

スタダのいいとこなんて破壊効果防ぐ以外何があんだよ
属性も種族もラヴァルじゃ関係ないし

8000削れない時にスタダサンブレである程度返せると思って入れてる
クリブレはチャンスも制圧範囲も狭すぎて大会では入れてない
バックが薄いからスタダ入れる理論は自分には解らない

>>836
あんたは何て言って欲しいんだよ
スタダはスタダだろ

ヴェーラー手札握っててダンセル召喚された
手札にダンセルを破壊するカードなくても
ヴェーラー使うそれとも温存する？

状況次第としか

ダンセルグルフ止めないとナイトメアきついから止める

装備されてから考えろよ

解決時かグルフ外した後のダンセル効果にヴェーラー撃つに決まってるだろ
そもそもラヴァル相手にホーネット装備するような状況なんてワンショット狙う時しかないからそのぐらい質問の意図を察しろよ

ジェムのマディラ強すぎわろた

マディラの融合素材を炎属性と勘違いしてる奴がたまにいる

環境に影響が有りそうなソウルドレインについて一言、以下コピペ

甲虫…蜂は魔法扱いだから問題なし、ギガマン効果のみ封殺
兎…フィールド発動(除外はコスト)だから問題なし
ラヴァル…侍女淑女が発動しない
聖刻…リリースされても何も出ない
暗黒界…捨てても何も起こらない(グラファ蘇生は召喚ルール効果なので可能)
該当するデッキはサンブレはもちろんサイクもガン積み必至

ラヴァルどうすんの

>>845
虫がいる間は大丈夫だと信じたい

メインから積まれるようなカードじゃないし永続罠だから対処しやすいしそこまで問題はないんじゃない
サイクとサンブレなんて現状でも積んでるわけだし、構築にも影響でないでしょ

甲虫ミラーが少ない環境なら、メインから入れてもいいやろ
むしろ「甲虫には滅法強いがトータルではそこそこ」なデッキに入るのが怖い
具体的に言うとHEROとかアラ剣とか純セイクリッドとか

使われたらマズいカードだけど使われないっていう典型だろ
検討におけるGBハンターみたいなもん

確かにマズイがそんなカード今までもいっぱいあったしな
マクロよりはきつくないさ
皆言ってるがサイクサンブレガン積みなんだし割り切ろう

まーた虫強化か
次の改定でいっきに落とすんだろうなぁ

前にスタダの使い道聞いてた人いたけどサイチェン後の暗闇ミラーまもったりできるんだからいれるべきだと思うよ

最近プレイングに限界を感じてきた・・・
何か参考になる動画とか無いかな？

>>845
炎壁「除外は俺に任せろー！！」

わかっちゃいたけど、次の弾は地属性プッシュか


地霊神からの派生で霊神サイクルとかできるかね

>>853
ラヴァル使ってる人のブログとかいいんじゃないの
あとコメント返してくれるブログだとなお更

>>853
参考になるかはわからないが
http://www18.atwiki.jp/yugiohplaying/pages/34.html

熟女って誰だよ

トラゴの有無・サイクの枚数・激流の有無が決まり切らない
トラゴーズ出てたり１枚爆発使ってライブラスタダとかの布陣できてるときに激流引くとしょんぼりするんだよな

暗黒界ラヴァル組んでる人いる？
暗黒界っていっても暗黒界系をドローソースにして速度特化させただけですが

何ソレ、事故らないの？
スゲー気になるんだが

具体的な動きプリーズ

>>859
そのレベルだと割り切らないとどのカードも入れられないよ
>>860
>>861
またその話か
やればわかるけど後悔するぞ

雷で侍女捨てる

随分昔に通った道だ

>>862
回りは割りといいんですよね
ただ守りが…

>>861
手札誘発全部ぬいて取引門ブラウスノウ成金抹殺入れて手札交換を増やした構築です
取引が侍女と相性がいいです櫃は抜きました

今までショップ大会しか出てなかったけど来週の日曜に始めて公認に出ようと思う
何か気を付けることあるかな？
スリーブ統一とメモは用意した

取り敢えずフェイズ宣言はしろよ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁはするな
相手の脅しに屈するな
ガキには容赦するな
マナーを守って楽しく決闘

大丈夫とは思うけど外国版のテキスト用意は忘れずに

今更ながら現環境スカノヴァ強いと思うの
出せばほぼ勝ちじゃね？

ヴェーラー３積みが基本の環境だぞ

>>867
テキストってPC印刷でいいのかな？
今見たらツインスレイヤーが米版だった

スカノヴァに対してヴェーラーはあまり関係なくないか

とはいえスカノヴァ出したらほぼ勝ちな相手も思いつかん
虫ですら今はエクサスタッグいるし

>>869
ヴェーラー＋罠除去とかどんなモンスターでもほぼ無理じゃないか

>>870
印刷だろうと手書きだろうと紙に書いてあって読めれば大丈夫
ただカードの画像を印刷する場合には文字が潰れて読めなくならないように注意が必要

>>871
エクタスいるの忘れてた
だとラギアとかも脱出あるし微妙か

エクタスってなんだエクサスだった

デッキの使用率見たらラヴァルが4位でワロタwww…ワロタ…ワロタ…

早めに売り払ったほうがいいかな

キャノンと侍女売ってしまった
米版が来るまでさらば俺のラヴァル

炎車と櫃キャノンでスカノヴァ立ててたのが昔のラヴァルなんだよな

オメガの裁きはもう稼働してるだろ

プレイングWikiでもスカノヴァ進めてたけどいらないと思う。スカノヴァ積むなら流星積んだ方がいい

一昨日エアサーキュレーター入れてキャノンなしで少人数公認優勝したけどラギアがキツすぎた

例え筒食らっても攻撃力６ｋのカイエントークンが出てきても
それでも俺はスカノヴァをエクストラに入れるのをやめない

単なる趣味です

スカノヴァに憧れてフレムベル作ったはいいけどラヴァルのが出しやすい事に気づき作ってみるも、あれ…スカノヴァ要らなくね…？←今ここ

スカノヴァ出す機会ないよな
クェーサーも滅多に出せないけどな

スカノヴァ強いけど召喚権使ってでもワンキルできるほうで動いたが強いからなぁ････
というかバウンス怖い、装備化効果も怖い

ジャンドを混ぜるという変態構築するとクェーサーは出る

いや、かかしフェーダーで十分だろ

人いないな

最近ラヴァル立ち回りがきつい
ガジェの安定した動きが無理
ただルーラーヴェーラー無効継続の最低はワンチャンを得られるか？

うーん

六武衆がきついんだけど、みんなサイチェンどうしてる？

六武衆・・・まだそんなテーマがあったんですね(笑)


スノーマンとライコウで何とかならね？
あとはカゲキ召喚した時に増殖打っとけば基本行けると思う

六部より暗黒界のがきつい気がする

ナチュビ出るデッキは総じてキツい

今日大会出るんだかツインスレイヤーを友達に貸したままなんだ
だから一枚足したいんだけど何がいいかな

クェーサー スタダ スクドラ ブラロ デーモン ステライド ブリュ フレムベル TGマジシャン カタストル ドラゴン フォーミュラ ローチ マエストロ

ライブラ アームズ

らいライブラでよくね？

プレイングwikiが戦略wikiレベルのガキ臭さでワロタ

HEROと虫が多目の環境なんだがサイド診断してくれないか？

増殖G×2 スノーマン×2 ライオウ×2 サイク×3 トラスタ×2 暗闇×3 転生

メインに何が入ってるか分からないとサイドの判断なんて出来ないけど、トラスタ転生抜いて神警神宣のがいいんじゃない？

よく使われてるのはここに載ってるだろ

ttp://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?Mode=4

環境トップなのにこうも落ち着いてるなんて凄いよな

完成されすぎて正直話す事が無いんですもの

ミラコンみたいにヴォルカニックのやつも
OCG化しないかなー

エアサーキュレーターって結局どうなのよ

好みによるとしか。

1回登場して以来採用者はゼロだけどｗ

>>905
好みによるかー使ってみたいから試してみるわサンクス

ラヴァルで暗黒界に勝てない 爆発握ったと思ったら道連れですてられるし伏せたら雷で破壊されるし
一戦目落としてサイドで対処するしかないのかな？

虫→ラヴァル→聖刻→虫→・・・

って感じだよな

いや、正直環境内でラヴァルだけをメタるカードはほぼ無いからラヴァルがトップと言われても反論出来ない
事故率高めと言っても逆に事故らなければ勝てるしな

ラヴァルってクェーサー狙う以外に爆発からのワンキルどう狙うの？
どうやっても狙えないからかかしが抜けない…

ヒント通常召喚

>>907
数自体少ないし前より戦いやすい
割り切れ

最近の暗黒界に雷は、少なくともメインには入らないし入ってもピンだから気にすることは無いと思うが
それよりか今度来日する煙の方に気をつけろ

最近ラヴァルが全く調子出ない。こういう時ってどうしてる？

>>914
運命力を鍛えろ
正直爆発伝導場キャノンゲーだからなぁ

運命力を鍛える…か
具体的にはさっぱりだがなんか納得したｗ

>>916
少し休むといいよ
本気でラヴァルを楽しもうとすれば自ずとデッキも答えてくれる
これガチな

>>917
ありがとう。確かに最近楽しむことを忘れていたかもしれない
一度初心に返ってみる

ワクワクを思い出した結果、俺のデッキにはブースト・ウォーリアーが入った
クェーサー出すのぎもぢいいぃぃぃぃ

そういや先週公認戦で８回連続初手伝導場が来て、身内と大爆笑したわ
……まあ伝導場「だけ」来たのがほとんどだったので、勝敗には関係なかったんだけど

ラヴァルはカード入れ替えこそあったけど長く使ってるからこっちも愛着あるし、なんかデッキも機嫌良い事が多いな

まあ初手に伝道場か爆発どっちきたいかって言われたら伝道場のほうがいいだろう

黄金櫃でなにもってくる？おれは爆発持ってくるんだけどみんなは伝導場とかキャノンの蘇生として使うの？

手札次第だけど伝導場持ってくることが多い気がする

>>922
キャノン用とデッキ圧縮

ていうか前カーＤをマミさんの言葉使ってやっていたのがあったけど
マジでそういう事あってワロた
だから俺には初手伝導場打たない奴は正直疑う

ラヴァルにTG混ぜてみたけど動きの幅が増えて面白いな

>>922
大嵐ももってきたりする

今日大会で終世()と戦ったけど
一戦目 クェーサーで勝つ
二戦目 アルカナなんとかにターンスキップされて0ターンキル
三戦目 クェーサーで勝つ
ですげぇ大味な試合で笑ったわ
マッチで15分きったのは初めてだった

>>922
キャノンがいなければ最初に爆発持ってくる
手札に爆発持ってても、黄金櫃で予約しておいてプレッシャー掛ける
櫃２枚とか、爆発待ちの間にもう１枚櫃きたら大嵐する

櫃キャノンエクスカリバーｵﾗｧ

>>929
気づかなかったｗｗ
ブレードハートもいけるしいいなそれ

ヴェーラーだらけの現環境で櫃キャノンはリスク高すぎる

キャノンでヴェーラーを誘発させて次の攻め手を安全に通す
と思ったけどラヴァルでヴェーラー撃たれて特別困るのはキャノンくらいなんだよな

キャノンっている？

キャノン買ってない時期はヘルドックで代用してたわ
中々便利だぞ？

サイドに超融合とボムフェネクス各1という賢者

使う場面がほとんど無いプレイング

爆発で砲兵侍女淑女蘇生
砲兵淑女でブラロ
ブラロ効果の後に侍女効果で砲兵落とす

墓地に砲兵1しか無くて手札に爆発が複数あるときに覚えとくと便利かも

ランスロ侍女侍女でも可

櫃って持ってないけど無くても大丈夫だろうか？櫃の枠はフェーダーとサイク入れてる

大丈夫じゃないから買いましょう。

櫃は爆発伝導場嵐サーチに加えキャノンの蘇生用モンスターと馬車馬のように働くから絶対必要

次元ヴェルズラギアってサイドからどう対策すればいいんだ・・・
メインマクロとかざらだし、ナイトメアとかラギアとか出るとすごいきついわ
この前なんか爆発時にナイトメアで裏にされた砲兵と侍女リリースでゴーズ出す始末だったし

櫃は最低何枚あったほうがいいだろうか？

3枚一択

最低3枚必須って考えて問題ない

フレムベルマジカルもチョウレンも魔法使い族なんだよな・・・

そんな、○○にも○はあるんだよな…みたいなノリで

>>945
チョウレンには髪の毛は無いんだよな・・・

マジカルチョウレン使って爆発魔法使いでも組むのか？

爆発をサーチする為にアルケミックを使う為に爆発を使おう！

炎熱くる前のライラとか入れてた時期にミラクルシンクロ入れてエクィテスと覇カナイ入れた事を思い出したじゃねーか

デッキ診断してもらっていいっすか？
最近全然勝てなくて

いつでもこい

ラヴァルに炎車、転移フルに積んだら事故減ってワロス
単純構築だけどかなり強い

突然だけど前に組んでたジャンドラヴァルの植物セットが改定で死んだから異端構築の診断お願いしたい

上級６枚
ゴーズ　トラゴ×2　メタイオン×3

下級１７枚
ジャンクシンクロン×3　ドッペル・ウォリアー×3　マグマ砲兵×2　侍女×3　淑女×2
ブースト・ウォリアー×2　アンノウン・シンクロン　クリッター　
魔法１７枚
死者蘇生　伝導場×3　爆発×3　ワン・フォー・ワン　大嵐　サイク×2　月の書
おろかな埋葬　貪欲な壺　増援　精神操作　ブラック・ホール
罠0枚

エクストラ１５枚
エメラル　フォーミュラ　ライブラリアン　カタストル　ツインスレイヤー　ラヴァルバル・ドラゴン
ラヴァルバル・ドラグーン　ブリューナク　ブラロ　スタダ　スクドラ　クリブレ　ジャンク・デストロイヤー　流星　クェーサー

一応クェーサー特化型のつもり
訊きたいのは
エクストラから抜いた方が良いカードと入れた方が良いカード
トラゴ、ゴーズ、クリッター、櫃の有無　

回した感じそのものはあまり問題ないと思う
ただ↑と合わせて他の人から見た感想がほしい

個人的にトラゴは別になくてもいいと思う。代わりにフェーダー入れるといいと思う。櫃はあった方がいいかな。貧壺はいらない気がする。

>>954
カーD入ってないのが違和感
ジャンドは2ずつが安定すると思うよ、枠もったいないだけだけど
メタイオン3もいるか？そもそも罠ヴェーラー無しで使う意味薄く見える

>>954
こう言ったら終わりなんだけどジャンド混ぜない方がクエーサー出しやすいよ

レスthx

>>955
やっぱりフェーダーか‥トラゴはすぐ始末されるからなぁ…でもフィールドに残ると邪魔になる事があるから
かかしにしてみる。櫃も試してみるわ

>>956
カーDに召喚権使うならジャンクロンなんかに使う事になるからきついんだわ
メタイオンは壁兼モグラ要員、罠ヴェーラーが入ってないのもあるけど使ってみたら意外と便利だった

>>957
そうなのか、初めて知った。他のレシピも見て勉強してみる

ヴェーラーをマジシャンズサークルで狩ろう！

>>959
まえそれやろうとしたらトリッキーだされてわろた
なぜ入ってる…

>>960
oh

>>960
トリッキーなカードですし

>>962
やるじゃん

ラヴァル使い始めたんだけど、エアサキュレーターって必須ではないよね？
あとフレムベルドックとラヴァルランスロットってどうなの？
カーDキャノンくらいしか召喚権使わないし、1900打点だしフレムベルドックは採用してもいいと思うんだけどあまり入ってないよね？

ググレカス

としか言えません

何故実際に入れてみてから書き込みに来ないのか

ヘルドックは聖刻相手にただの1900になってしまうのがね
一応効果決まれば砲兵からチェインで擬似伝導場になるし
なかなか強いとは思うんだけどもね

サイドに居ぬ入れとけばいい、相手見てからなら腐らない

サイドはメタカード入れたいです＞＜

サイチェンするときって何抜けばいいんだ？
いつもとりあえずカーD抜いてるけど

過去ログ漁ってみたけど
カーD抜きはあり得ないのか・・・
俺ってやっぱサイチェン下手だわ

ラヴァルから抜けてったフレムベル達で／バスターを組んだが面白い

回して見たけど、フレムベルドック一枚だけいれてもいいよね？
いろいろレシピ見るとフレムベルドック基本二枚なんだけど(そもそもあんまり入ってないけど)
一枚ではダメな理由とかないよね？

一枚入れてどうすんの

準備できるまでに引けなかったら意味ないし今ならドロソ入れたほうが良いって理由で抜いたぞ

>>974
フレムベルドックでフレムベルドックは呼べないし一枚でも動かないか？

侍女に対応してない時点でお察し

>>977
フレムベルドックで待女って呼べない？

呼ぶメリットも少ないし侍女の効果にドッグが対応してない

キャノンにしても爆発にしても準備なしで動けないっていうのがラヴァルの最大の弱点
ヘルドッグ入れたくなる理由もわかる

ヘルドッグ抜いたほうが良い気がしてきた。これがゴーズだったならとかよくあった。
あと一枚だからヴェーラー一枚増やして三枚にするよ助言ありがとう

チョウレンビートの管轄はここで合ってる？

あってると思う

最近大型大会でラヴァルを見なくなった気がする
これは規制回避フラグ

墓地依存が強くて除外されたり魔法無効やSS無効にされると途端に劣勢で巻き返す手段が少ないからなぁ
メタの永続罠は淑女で割れないし他の除去は汎用罠魔法以外シンクロ頼りだし
ラヴァルのネタが大体ばれて通用しづらくなった感はある

規制回避!規制回避!

シエンやナチュビなんかはトラゴゴーズ入ってれば楽に処理出来ることも多い
オピオンみたいなのが一番辛いな

侍女とキャノンが高いのとモンスターが手札に溜まる事故のせいだろうな

次スレ建てられなかったorz
誰か頼む

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合18【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330253248/

頼まれた

【感情を冷やせ】遊戯王炎総合19【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336462270/

>>990
thx!

>>990
乙
埋め

>>990
乙
キャノン600円って安くなったなぁ

>>990
乙

キャノンって初動300ぐらいじゃなかったっけ

>>994
グレイターでラヴァルを除外しようとした時期ね

キャノン初動とか１５０円レベルだっただろ

ラヴァルはターミナル専用ストレージで漁ったな…
それから考えてみりゃ出世したもんだ

キャノンが出た頃は俺のジャッジメントさんが一番輝いていた頃だったな
キャノンで帰還TUEEEEEEEEEEEE

うめ

>>1000ならラヴァル規制なし

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。