【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart3
新スレ乙
最近じゃっかん賑わってきてる気がする
リンクも有意義なものが追加されてるじゃん
いい仕事
最強の>>1乙
前スレに出てた無限トークン出してくる奴に当たったけど時間の無駄だなこれ
双子とやってることは同じじゃね
紙だとコモン構築はMOほど盛り上がってないんだな
頼まれていろいろ日本語版の4枚セットをヤフオクに出す準備をしてるんだが
さすがに相場も安いw
知人のカードを整頓してたら自分も組んでみたくなった
結構古いカードも必要だったりするしね。
集めにくいから必然的に人口も少ない
お前らの自慢のレシピを晒してくれよ
青黒のブリンクみたいなデッキをよく使ってる
土地22
2 ディミーアの水路
2 進化する未開地
10 島
10 沼
クリーチャー24
4 貪欲なるネズミ
2 洞窟のハーピー
2 大クラゲ
3 寄生的な大梟
3 海門の神官
4 寄生牙のドレイク
2 深き刻の忍者
2 顔なしの解体者
2 熟考漂い
他12
3 発掘
4 霧への変化
3 破滅の刃
2 墓所粛正
サイド
4 払拭
2 鎖の呪い
3 残響する衰微
4 Icequake
2 鋸刃の矢
198枚バベル
かなり楽しいが勝率は良いとは言えない
12 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 23:08:11.86 ID:K2JDZCuh0
バベルの持ち運びシャッフルなどのめんどくささは異常
重い
>>10 黒のクリーチャーが少ないが大梟の効果発動するんか?
2t目忍術のためにエピティアの賢者入れたいところ
>>13 エピティアの賢者いいね
あと大梟の効果のためにクラゲの代わりに騒がしいネズミ入れてみる
このレギュレーションてスタンダード内のコモンデッキってこと?
それとも全エキスパンション?
一般的には、MOでリリースされた全エキスパンションっていう括り。
ただスタン内のコモンデッキ作ってる人もいるみたい。
MOでスタンコモンで募集してる人も見たし。
スタンpauperやるならトナプラよりカジュアルの方がいいよ
海外のコミュニティではPauperStandardの大会が開催されてるよね。
参加者はあまり多くないけど、あれはあれで面白そう。
ほくちの壁って使えたっけ?
紙ベースのレガシーにpauperデッキで殴り込みかけたいのだが、やはりバーンがよいかね?
ストーム系はきつそうだし青や白ウニはつらそうだ
感染なんかはどう
感染ねー
瞬唱相手にどこまでやれるかがキモ?
だが案外悪くないやもしれぬ。
ファイクル欲しくなりそうだが。
ポストや青単やゴブリンはいくら強いと言ってもレガシーの中じゃカードパワーに圧殺されるから
まともに戦えるとしたら盤面以外で瞬殺できるバーンかコンボだよね
感染2キルじゃなきゃ無理だろ
Pauperでは使えるんですよ〜って頭蓋囲いシレっと入れた親和とか
>>26 >Pauperでは使えるんですよ〜
いやいやいやいや
>>27 でもそれくらいしたっていいよな・・。
ワイアウッドの野人と洞窟のハーピーの相性の良さに気づいてデッキ組もうとしたが
あれやこれや考えてるうちにグチャグチャになってやめた
最近ストンピィが復権してきたね パーミッションに強いからか
ストンピィ使ったら緑白にフルボッコされた
あと黒もきつい
ストンピィと被覆ステロのクリーチャーがうざいのでポストのサイドに無理矢理防御円突っ込んでる
だが感染のドブンだけは本当にどうしようもない
感染には聖なる日でいいんでね?
>>10 触発されて白青緑ブリンク考えてみた
4一瞬の瞬き
4アヴァシンの巡礼者
4エルフの幻想家
4根の壁
4孤独な宣教師
4彼方地のエルフ
3海門の神官
2大クラゲ
4熟考漂い
2枝細工下げの古老
2大槌の接合者
1ヴィトゥ=ガジーの守護者
4広漠なる変幻地
11森
4島
3平地
蘇生の天使入れてみたいかなあ。熟考漂いと相性いいんだけど他と微妙かなあ
なんか赤タッチしてギトゥの投石兵入れたくなってくる
デイリーイベント出てきたけど16人の使用内訳が
白単×2/白単レベルpost/青単post/青黒post/青赤post×2/赤緑postビッグマナ
青単クロックパーミッション×2/黒単/緑単感染/赤単ゴブリン/白緑(無限)トークン
青黒赤ストーム(ぶどうゴブリン)/白青黒ストーム(時間の亀裂)
ってカオス過ぎて笑った。いろんなデッキいて面白い。
いろんなデッキがいても勝つのは青・・・
夜空のミミックで殴り勝つ
マジック最強カードを贅沢に使える色が弱いわけないもんな
禁止カードってあるの?
頭蓋囲いと大慌ての捜索
始めたばっかの頃は噴出が使えるのがびっくりするよな
はじめまして
身内とpauperリアルでやってみようかという話になっているんだけど、バーン系のデッキでゆっくり焼くデッキってない?
火力コントロールみたいなのがあったら教えて欲しいです><
ゆっくり焼くっていうのは重めのソーサリー中心のバーンかな
俺も今、身内でリアルPauperやろうって話になってるところだわw
赤系のコントロールなら、割り振り火力の弧状の稲妻とかどうだろう
灰の殉教者も貴重なコモン全体火力
いいなぁ〜リアルPauper。
うちの周りでは賛同者がおらん。
4版のころから復帰→休止→復帰の繰り返しで、
カジュアルヴィンテージとかいうわけ分からん感じの環境でコモンデッキで挑んでます。
やっぱMOに手を出してみようかなぁ・・・
イゼットポストはちょっと違うか
リアルだと基本スタンオンリーだからな
ディミーア家の護衛をキーにしたシルバーバレット式の黒コンを考えているのですが
殺しとエヴィンカーの正義以外に1枚刺しで入りそうなカードありますか?
大昔のトロくさい黒コン御用達の堕落の触手
ジェイスミルに最近のカード加えてみたらかなりライブラリ破壊能力上がってびっくり。
何気に今回ブロックってライブラリ破壊押しなんだな・・・ちょっと面白くなってきた。
フラッシュバック付き2ミルや、1マナ2ミル1ドローとかも強いんだが昔に比べて
生物が強力になった。叫び霊は5枚目以降の金切り声のシルカウだし、
セルホフの密教信者も3マナ2/3と緑ばりのサイズとその能力で
大きく敵の戦線をスローダウンさせてくれる。とどめはジェイスの消去+渦巻き乗りと。
ポーパー見てるとまったく違った世界が広がってて面白いな
是非やってみようと思った
アンコ単とかレア単、神話単とかないの?
神話単とかゲロ重そう
Q.マナ基盤どうすんの?
レア単なら、トーストみたいなデッキにすればいいんだろ
神話単は知らん諦めろ
勘違いにも程があろう
基本地形はokという意味がわからん。
そもそも全10種ある基本土地はレアリティの概念や4枚制限が無い。
したがってpauperで基本土地入れ放題ならレア単も神話単も基本土地を
何枚入れてもかまわんだろう。
>>55が言いたいのは全体的に見ると重めの神話カードを使う上で
デッキを安定させるためのマナ基盤の話じゃないのか。
神話単じゃマナフィルターすらも難しいぞ。
アイスエイジのはどうだったか知らんけど、コールドスナップの氷雪土地はコモン枠だったよ
モックス、コブラ、ソルリング、睡蓮の花びら、ガラクくらいかつらいな
>>63 From the Vault:Exiledに入ってるからいいんでない
緑白トークンうざいけどそこまで脅威には感じない
>>62 緑アーティファクトのハイドラデッキとか面白そう
土地アンタップ剣も入れてさ
あ。今気づいた。オムナスとハイドラ。これは熱い
この話題定期的に出るが
アンコ単が最強だろうという結論だよ
杏子タソはぜひやりたいな、今のpauperは速すぎてかなわん
Puaperはメタがゆらゆらしてて面白いね。ネタデッキでも入賞ねらえたりするし。
アンコ単なんかよりPauperの話しようぜ!
リアルでPauper始めたわ
相手Pauperじゃないけどw
古門守は怨恨のスタン落ちと同時に死滅した
マスクスドラフトちょくちょくやってたら激励4枚溜まってたので感染組めるようになったぜ
ただM12の価値が下がり過ぎてていまいちpauperのやる気がしない現状
入賞デッキは見てるけど
pauper三大悪
感染
青単テンポ
赤青ポスト
ストーム
そのネタ好きだわ
ゴブリンはpauperの良心
弱点多くて勝ち筋も貧弱なデッキだけどレシピ投下
土地19
2 平穏な茂み
17 森
生き物33
4 東屋のエルフ
3 エルフの幻想家
4 ラノワールのエルフ
4 ティタニアの僧侶
4 クウィリーオン・レインジャー
2 激情の共感者
4 ラノワールの歩哨
4 オーロクスの獣群
4 ウラモグの破壊者
その他8
4 エルフの案内
4 一瞬の平和
数体のエルフと僧侶か案内の力で大量マナ生産を狙いファッティを連打するデッキ。
ポスト使わないで3、4ターンで10マナ以上生産できるけど
純エルフデッキと同じく小粒のエルフを丁寧に対処されるとどうにもならない。
ひとつのコンセプトとして見てちょ
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:59:18.13 ID:Ic91xWMuO
エルフは作ったことあるけど如何せんクリーチャー除去が豊富な環境だから辛すぎる。赤黒は言わずもがなで青にバウンスされるだけで辛いし緑にはハチ、白には除去と飛行がある
1本目とれても2、3本目で四苦八苦。緑postのよさは青でぐだらせるように壁で守れることなんだよな。
つか樺とイラ歩あたりはどうやっても入らんか?
あの赤単ストームに勝てるデッキてあるのかな
1ターンで15点ぐらいくらってゴブリン十数体並ぶのに
ゴブリンなら適当に上げても
白 Holy Light
青 残響する真実
黒 残響する衰微
赤 地鳴りの揺るぎ
緑 砂嵐
で対応出来るだろう
2色で土地16枚とかシャッフラーがよっぽど味方してくれたんだなって感想
赤単ストームは使えば分かるけどシャッフラー次第
他のストームより安定捨てて速度とったような感じ
1ターンキルしたこともあるし、何もできずに死んだこともある
ちなみに信仰なき物あさりも試したけど、手札1枚減るのが思いの外辛かった
闇の隆盛で強化されたのは白単くらいではないだろうか
1:《進化する未開地/Evolving Wilds》
1:《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》
12:《沼/Swamp》
9:《森/Forest》
3:《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla》
2:《耕すツリーフォーク/Tilling Treefolk》
3:《野生の雑種犬/Wild Mongrel》
3:《墓を掻き回すもの/Grave Scrabbler》
2:《熊人間/Werebear》
2:《ゴルガリの茶鱗/Golgari Brownscale》
4:《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》
2:《吸血犬/Vampire Hounds》
2:《収穫のワーム/Harvest Wurm》
2:《朽ちゆくヒル/Putrid Leech》
3:《煙霧吐き/Fume Spitter》
2:《ひどい憔悴/Crippling Fatigue》
2:《恐ろしい死/Ghastly Demise》
1:《骨までの齧りつき/Gnaw to the Bone》
4:《拷問生活/Tortured Existence》
サイド
1:《墓所のネズミ/Crypt Rats》
2:《押し寄せる砂/Choking Sands》
3:《強迫/Duress》
2:《残響する衰微/Echoing Decay》
1:《恐ろしい死/Ghastly Demise》
1:《吐き気/Nausea》
2:《腐臭の地/Rancid Earth》
2:《回収/Reclaim》
1:《鋸刃の矢/Serrated Arrows》
どっかに載ってたドレッジコピーしたら割りとマナがカツカツだったので改良してみた
拷問生活落ちると回収手段がなくてきつい。FB付きの回収があったらなあ
吸血犬入れるくらいなら雑種犬4でもよさそうだが・・。
なんか意味あるの?
あー。最初のデッキが黒に寄せたかったみたいですね。変えてみます
>>81 噴出とか2色で動くんかね?
代わりに変異原性の成長か突撃のストロボ入れたくなるけど
>>81 結構回してみたけどやっぱり一発デッキだよ
虎を引くか引かないか
出しても除去られたら終了
変異原性の成長は絶対いると思うんだよね
稲妻で落ちなくなるし
悪鬼はゴブリンストームのおまけで入ってる時が一番いやらしいわ
俺も悪鬼使うなら赤単ストームのほうが強いと思うよ
最近は感染のほうが好きだけど
悪鬼をメインの勝筋にして殴るだけじゃ劣化感染止まりだよなぁ
悪鬼引かなくても戦えるようにしなきゃだめか
まあそれでも絶対攻撃通せない生物8枚+カマキリでスペルの選択肢も感染より多いし、
今後の可能性のあるアーキタイプではあるわな
あるいはバーンのおまけみたいにすると強そう
小柄な竜装者飛行あるんだし、巧みな回避がいらない気がする。ストロボのほうが攻撃的だし
むしろ赤に寄せて、噴出の代わりに火炎破積みたい
バーンじゃ既に悪鬼とケルドの匪賊は確定で積んでるだろ
場に出た時に相手の対象のクリーチャーを-1/-1にする黒のクリーチャーってなんだっけ
パイロなんて贅沢は言わないが、1枚で全体2点叩き出せるカードがほしい・・・
つ エヴィンカーの正義
つ 灰の殉教者
100 :
100:2012/03/20(火) 13:58:04.41 ID:R8SprsGX0
だいたい整ったので、アップしてみる。
緑タッチ白 呪禁マスク
12森
3平地
4《林間隠れの斥候/Gladecover Scout》
4《ぬめるボーグル/Slippery Bogle》
4《シラナの岩礁渡り/Silhana Ledgewalker》
101 :
100:2012/03/20(火) 14:03:01.66 ID:R8SprsGX0
4《繁茂/Wild Growth》
4《楽園の拡散/Utopia Sprawl》
4《怨恨/Rancor》
4《蜘蛛の陰影/Spider Umbra》
4《茨の盾/Briar Shield》
3《超者の意向/Favor of the Overbeing》
2《樹上の篭手/Treetop Bracers》
4《祖先の仮面/Ancestral Mask》
4《アルマジロの外套/Armadillo Cloak》
ぶんまわり期待のデッキ。
オーラのナーリッド入れないの?
103 :
100:2012/03/20(火) 16:27:59.65 ID:R8SprsGX0
除去がくさる黒単とか青赤ポストとかには強そうな気がするけど実際どう?
サイド後はそうでもなかったりするの?
105 :
100:2012/03/20(火) 21:35:43.15 ID:R8SprsGX0
トナプラだけど、黒単とは何戦かした。メインは圧倒的だね。
《悪魔の布告/Diabolic Edict》だけケアしとけばいいからプレイングも簡単。
サイドの土地破壊にだけ注意かな。
青赤ポストもかなり有利だと思うけど、あんまり見ないな。
各種ビートはご想像のとおり《アルマジロの外套/Armadillo Cloak》ゲー。
>>103 そんならオーラのナーリッドはサイドに入れて、除去をサイドアウトさせた相手の裏を突けばええんや
>>105 土地破壊はきつそうだな
ダークスティールのの城塞と肥沃な大地をサイドに入れれば軽減できそうだけど
その分不安定になりそうだからあきらめて割り切ったほうがいいのかな
ストームと感染はどうするんだ?
>>105 ってか土地15なんだな。元ネタみたく繁茂なしで《進化する未開地/Evolving Wilds》入れたほうが安定しそうだけどこっちの方がぶん回った時すごそうだなw
>>109 サイドに《砂嵐/Sandstorm》と《軍旗の旗手/Standard Bearer》が4枚積みしてあるみたいだぞ。
107のデッキのことなら
ストームは土地破壊して延命してるうちに殴って倒し
感染はパンプアップブロックで対抗する感じじゃない?
感染側がプロテク使ってきたら即死だけどw
>>111 感染は濃霧も刺さるしサイドで何とかなるんじゃね?
青テンポ相手にサイドで何使うかちょっち気になる
113 :
100:2012/03/21(水) 22:27:12.13 ID:iXTXkRjsO
>>109 すでに書かれてるけどサイドの旗手と砂嵐でなんとかする。
こっちにとっても白単の旗手がガンなのでスズメバチの一刺しも必須だね。
話をまとめるとサイドのカードが超強いってことだな
まあそれ言うと白ウィニーなんか典型だよね。
メインは相性いいデッキもそんなにない。けどサイドでなんとかしようという。
キャプサイズデッキ多いな
自分でやってないからわからないけど
ウイニーに勝ててるのかな
ポストで回復するからな
なるほど
最近PauperはKanaKanaの屑いないから快適だなw
夜空のミミック使って黒単感染組んでんだけど
巨森の蔦が使いたくて使いたくて
強迫が使えるのは利点だけどギタクシアのほうが便利なんだよな
巨森の蔦の利便性は異常
>>120 オレも是非みたい
《汚れた一撃》とか使うわけか?
普通に作ったら30点デッキになるの目に見えてるからなあ…
感染じゃない白黒は何となく想像つくけど
むしろストームに無理ポじゃないデッキってなんだろ
>>125 そっちも面白そうだな
こいつはメインはかなりゴブリンメタにみえるけど、《縫合の僧侶》なんか置いて《ぶどう弾》をなんとかケアすればストームもなんとか…きついか
俺には青単氏ねと書いてあるように見える
>>127 俺も縫合の僧侶は入ると思った。メインでもokなレベル
サイドの防御ルーンの意味が解らなかった
防御ルーンは感染用だろうね。ライフゲインが効かないしトランプルも苦手そうだ
今日感染使ったらいきなり上の入賞者の緑白トークンと当たった
サイド後は緑の防御円は対象にとらないみたいなので巨森の蔦でも防げないし結構面倒
ただ運良く無色さんの胆液爪のマイアが初手にあって怨恨つけて殴って勝った
トークン側が後攻だと防御円貼った返しに死にかねないのでサイド後でも感染は結構きつそうかな、と思った
132 :
120:2012/03/26(月) 08:23:52.08 ID:vgmm9o8/0
晒せるほどのものでもないが
18:《沼/Swamp》
4:《走り回るスカージ/Skittering Skirge》
4:《夜空のミミック/Nightsky Mimic》
4:《疫病のとげ刺し/Plague Stinger》
4:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4:《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
4:《御身の刃/Edge of the Divinity》
4:《汚れた一撃/Tainted Strike》
2:《血の復讐/Vendetta》
2:《邪悪なる力/Unholy Strength》
2:《ファイレクシア化/Phyresis》
2:《悪魔の食欲/Demonic Appetite》
2:《暴動のとげ/Riot Spikes》
《悪性の傷》はタフネス1で除去したい生物が少ないから《暴動のとげ》に
一応緑感染と同じく2Tで毒殺することが可能ではあるけども
見ての通りのネタデッキ
>>130 なんで防御円じゃなくてルーンなんだろ?
白マナ要求の痛さよりもサイクリングを重視しているんだろう、感染狙い撃ちと考えれば1ターンに1、2回起動できれば十分だし
>>125 素人ですまんが、これの勝ち筋は何?
多数のトークンで一斉攻撃してライフを削る&タフネス強化で死ににくくして再度攻撃
こんな感じ?
勝ち筋は負けないこと
基本は並べた後、淡色のマイコダーム/Pallid Mycodermの能力+フルアタで勝つ
トナプラで見たやつは《深夜の護衛》と《ゴンドの存在》の無限トークン積んでた
護衛が目の敵にされるからあんまり決まらなそうだったけどね
>>134-135 感染相手にサイクリングするシチュがよう解らんかったんだが・・。
複数引いたら腐るっちゃ腐るが
万が一破壊されると怖いから絶対サイクリングしないでしょ
>>132 ネタデッキだからあんま深く突っ込まんけど、せっかく黒だから除去増やしてブロッカー排除したくなるな
あと骨断ちの矛槍も入れたいかも。やっぱり怨恨は偉い…
自己解決した
自己解決kwsk
俺も絶対防御円のほうがいいと思ったんだけど
>>141 付けるものがほぼエンチャントなんよ
バウンス打たれたらもう無理だし唱える段階で稲妻とか打たれたら最低でも2:1交換
だから出来るだけ早く毒殺したい
付けた生物を1回除去されても厳しいことになるから装備しなおせるけども+2にまず2マナかかる骨断ちの矛槍は重い
除去が血の復讐なのも出来るだけ軽くしたいから
排除する必要があるブロッカーは飛行か到達持ちだけだから除去は少なめ 増やすとしたらサイドからか暴動のとげ増やすか
やはりエターナルエンチャント怨恨と巨森の蔦は羨ましい
>>143 感染相手に腐ることはないが
赤緑ステロみたいなの相手で、バーンで死ぬような局面とかだとサイクリングもあるっちゃアリかなと
>>144 その理論だと邪悪なる力より鼓舞が勝りそう。変異原性の完全下位互換だけど
素直に黒とアーティファクトの感染生物で構成したほうがいいんでねーの
除去強いし強迫あるし黒感染は悪くない気がする
巧みな回避あるし青黒感染とかどうだろう?
148 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 21:22:21.92 ID:FvQW7A6GO
2色とかありえん
すまないが緑以外は帰ってくれないか?
走り回るスカージいいな。これ使ったトークンデッキ考えたくなる
赤黒でバーンとドラゴンの餌とか、白黒で町民の結集と急報とか
>150
白黒なら、4マナ回顧でキスキン2体呼ぶソーサリーもあるしな
インスタントの全体強化には白なら事欠かないし、面白いかもしれん
スカージがパワー2の飛行を乗り越えられないのがちょっと引っかかるが、
そこは黒の軽量単体除去で捌けばいいだけか
スカージは生体武器とも相性がいいぜ
今こそ休眠エンチャントの出番だ
オパーリオンって名前だけはかっこいいよね
なんか白単にしたほうが強いような・・・。
レベル強いね
除去しきれん
傭兵は!? 傭兵はどうなの!?
うちにはそんな子はいません
(´・ω・`)ショボーン・・・
160 :
150:2012/04/05(木) 23:33:33.45 ID:R2PPHHT90
肉占い使いてぇで終了でした
白黒トークンとか護衛の誓約切るほどメリットないし
白黒t青レベルは強すぎてつまらんな
ほかの色を模索するか
レシピきぼん
んじゃ燃料投下。
<<Main>>
4,Ramosian Sergeant
4,Ramosian Lieutenant
2,Defiant Falcon
4,Aven Riftwatcher
1,Children of Korlis
1,Moonglove Changeling
1,Nightwind Glider
1,Zealot il-Vec
1,Thermal Glider
2,Crypt Rats
1,Ulamog's Crusher
---------
2,Bone Harvest
4,Brainstorm
4,Disfigure
4,Stave Off
2,Journey to Nowhere
1,Last Gasp
4,Prophetic Prism
---------
3,Esper Panorama
2,Bojuka Bog
2,Orzhov Basilica
3,Island
5,Plains
4,Swamp
4,Cloudpost
4,Glimmerpost
<<Side>>
2,Erase
4,Holy Light
1,Journey to Nowhere
1,Moonglove Changeling
2,Nightwind Glider
2,Thermal Glider
2,Unmake
1,Zealot il-Vec
青はブレストのみね。リクルート能力で頻繁にシャッフルするこのデッキなら、
1色足してでもやる価値はあるんじゃないかと思った。まあ普通に強い。
stave offはこっちのリクルーターを守る用途のほかに、
怨恨など凶悪なオーラや(生物狙いの)転覆をフィズらせたりできるので重宝する。
これが手札で腐るような相手の時はブレストでデッキに戻してリクルート能力起動!
Bone Harvestはエンドカード。終盤、Aven Riftwatcherを4枚使い切ったと思わせておいて、
相手のターンエンドにデッキに戻してリクルートうま〜+スロートリップうま〜。
デカブツにはMoonglove Changeling。エルフならZealot il-Vec。
ゴブリンはThermal Glider。黒ウィニーだとNightwind Glider。
相手を見てシルバーバレットするのはやっぱ面白いし強い。
8ポストはリクルート能力用の大量の無色マナ確保のほか、序盤を守れる
ライフを大量に用意できるのも見逃せない。
デイリーイベントでローグ使って結果出せるやつはうらやましいわ
最新Decks of the weekだと懐かしの白緑スリヴァーがHOTな地雷だったようだ
次回はどんな線香花火デッキが誕生するのだろう
166 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 06:12:07.10 ID:zaP60c18O
スリヴァーはトナプラでちょくちょく見たからな
やっと結果出したかって思った
>>164 白黒タッチ青なんて見たことねぇなと思ったけど、予測以上に完成度高くてワロタ
色マナ供給が安定しなさそうではあるけど、DEで暴れちゃいなよ
>>163 いいねえ
postデッキをひとつは組んでみたいとずっと思ってる
最近面白かったのはミド単ポスト
土地壊して水牛とかどかんと呼ぶ
トークンうっざいわー
>167
トナプラじゃないほう(名前でてこない)でちょくちょく回してるよ〜
最近はこればっかり使ってるけど、ガチ相手だと練り込み不足だと思うんだ。
とりあえず、タフ2に「ぐぬぬ・・・」ってなることがけっこう多いので
Zealot il-Vecはメイン2にしたい。未達を忘却の輪と差し替えるのはメタ次第かな。
サイドはアーティファクト対策も積んでおきたい。
>168
あのデッキはやると面白いがやられるとストレスがマッハじゃね?
ランデスはトナプラでしかやらないという制限を己に課している俺としては
↑のレベルデッキで緑単postに当たると絶望することもしばしば
ああ、あと色事故だがProphetic Prismのおかげでほとんど起こらないよ。
寧ろマナの総量が問題になることが多い。変幻地じゃなくて全景を入れてるのもそのため。
リクルーターを出す際に、stave offを構えてターンを返そうとおもうと平地1枚分だけ
余分に必要だからね。
ダブルシンボルを要求されるってネズミでリセットかけるときくらいかなあ。
172 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 06:04:55.14 ID:hzz5JgeUO
70枚デッキって時点で回す気なくす
>172
頼む、10枚削るところを教えてくれ!
俺にはこれ以上圧縮できなかったんだ・・・
アヴァシンさんはやく戻ってきてー、そしてメタを動かしてー
奇跡も結婚も単騎駆け系クリーチャーも期待できないけどな
昔白単レベルpostなら使ったけど環境が生物主体なのでZealot il-Vecは4枚入れてもいいんじゃないかってぐらいの強さだった
もちろん対ストームとかはサイド後は抜いたりもするんだけれどメイン4枚入れても問題ないレベルかと
OUT
3,Esper Panorama
4,Brainstorm
3,Island
1,Last Gasp
2,Defiant Falcon
4,Stave Off
IN
1,Bone Harvest
4,Tortured Existence
4,Swamp
あ。まだ60オーバーむずいわ
>>177 色崩しちゃコンセプトも何も有ったもんじゃないだろ
>>178 このデッキが勝ったのはたまたまだと思う
遅い上に全くコントロール要素がない
あと赤タッチ感染もやっぱり赤が事故要因にしかなってないきがする
少し見ただけだけどオリジナルデッキで結果残せる人は本当尊敬するわ
でもただの地雷で終わるデッキはNO,Thank You !
こんなのに負けたやつ可哀想だなとしか思わない
>>181 ほんと
赤青ポストとかよくあるネットデッキが出てくるとそうそうに投了して
次のゲームにいく
コンボデッキにコントロール要素などいらん
>>173 やってったら白単になった
>>178回してみた。
手札の密度を上げつつ盤アド取られてきたらリセット、ライフ回復って感じだった。
感染とかのコンボには多分間に合わないしタイミングが悪いとちょっとした火力で死にそうな気がするけど他には割りと戦える気がする。何しろクリーチャーは線が細いからネズミとスペルでゴリ押しって感じかなあ。ダリチュ欲しいけどスペース無いって感じもある
最後の一撃以外使えないからきつそうなきがする
青白ブリンクくるか?
つか、スペルより強力なCIP生物が望まれるところかも知れんな
Cloudshift / 雲隠れ (白)
インスタント AvacynRestored コモン
あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象とし、それを追放し、その後それをあなたのコントロール下で戦場に戻す。
Ghostly Flicker / 幽霊のゆらめき (2)(青)
インスタント AvacynRestored コモン
あなたがコントロールするアーティファクトやクリーチャーや土地を2つ対象として、それを追放し、その後それらのカードをあなたのコントロール下で戦場に戻す。
むしろ青だけでブリンクくめそうなところのほうが重要な気がする
それでも3マナかあ・・・
幽霊のゆらめきは上陸とも相性いいよね
ブリンクがトップメタに返り咲く可能性は感じないが、ポストで微光地やら熟考様やらをちらつかせたらオーバーキルウザイかもしれない
4一瞬の瞬き
4幽霊のゆらめき
4アイケイシアの投槍兵
4エピティアの賢者
4孤独な宣教師
4海門の神官
3大クラゲ
3深き刻の忍者
4入り海のイカ
4熟考漂い
2広漠なる変幻地
11島
9平地
強いかどうかわからないけど、入海のイカを相手のアップキープにちらつかせるコンセプトで考えてみた
霧に包むエイヴンのが強いかもしれない。青白ってこれといったフィニッシャーいないね
雲隠れって、反逆の行動/Act of Treasonなどで一時的に奪ったクリーチャーを
永続的にコントロールできるようになるんだよな。
生け贄を要求する強力呪文を、奪った相手生物で運用する赤黒サクリファイスを
組んだことがあるんだが、赤白って選択肢も生まれるかもな。
194 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 22:25:37.30 ID:gJ3eXphBO
奪いたい生物なんてウラモグくらいしかおらん
石角の高官をちらつかせまくってターボフォグみたいにできんもんかね?
197 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 01:54:34.94 ID:WYvPZ2Vd0
闇の隆盛のコモン・アンコモンを大量に手に入れたので一応デッキにしてみました。
10 山
14 森
2 マルコフの大将軍
3 墓耕しのワーム
2 近野の忍び寄り
2 ケッシグの出家蜘蛛
2 エルドワルの切り裂き魔
3 紅蓮心の狼
4 軽蔑された村人
4 若き狼
4 野生の飢え
2 押し潰す蔦
4 投げ飛ばし
2 燃える油
2 吠え群れの飢え
陰鬱ワームを投げ飛ばすデッキになりました。
そうか良かったな帰れ
クソデッキ公開オナニーの流れは勘弁して欲しいわ
>>196 青呪いでも置くのか?ワンチャン無くはないが辛いなあ
幽霊のゆらめきでフェアリーの大群二体ちらつかしたら土地が4つアンタップするのか?
へたすりゃストームに入るな
>>200 4T目まで生きれてたら感染には強そうだが。
>>201 「には」な、生き物触れるデッキにはかなりキツいと思うが
自分はスパイクだけど別にネタ提供してくれる人はいいと思うけどね
もともと過疎気味なんだし
最近は白単レベルとか感染とか使ってるけど結局ストームが最強な気がする
>>202 良くてサイドだわなあ。緑防御円のが1ターン速い分ききそうだけど
4T生き延びて土地を4枚そろえて石角の高官と充分なblinkがきて相手がビートでなければ意味がないことを考えると、使えないことは確定的にあきらか。
ショップに寄ったら恥知らずな感染使いがいた
お前ストームでぼこるは・・・
なんかかっこいいIDだ
ストンピィやスリヴァーが復権できた要因は何なんだろう?
おそらく色んな要因が絡んでるんだろうけど。
211 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 06:23:58.62 ID:Qp1DE5jTO
ストンピィ:流行ってた青単に強い
スリヴァー:同じ様な理由
明確な青単対策がないのがめんどくさいなあ・・・
全部プロトブルーにすりゃ楽勝だろ
考えろよ
>213
何も考えてないことが良くわかった
白単レベル使えば忍者とかフェアリーとか入ってる青単クロックにはまず負けない
今のところデイリーイベントだと6勝0敗かな
レベル呼べる生物1体通ってターン返ってきて4マナ揃ったら勝ちだから先手ならまず負けない
後手でも8割がた勝てる
ただストームにはよほどのことがないと勝てない
久しぶりにDE出てみたらストームばっかりで嫌気が差した
ゴブストが旧時代の赤青黒金持ちストームに取って代わった理由ってなんだろうな
速さと安さがウケて使用者が増加した分、デイリーで名を残しやすくなったからと思っているが
ごめん、さっきのデイリーイベントでストーム初めて使った
19時半の回ならストーム多かった気がする
週に6回くらいPauperデイリー出てるけどメタは回によって全然違う気がする
自分も気分で感染、ストーム、ゴブリン、赤青post、黒単とか色々使うし
金持ちストームってなんぞ
インベイジョンのサクリファイスランドや黒のマナ加速を積んだ、巣窟ぶどう弾型のストームだよ
個々のカードが高いんで金持ちと書いてみたが調べたら土地も儀式も昔ほど高く無かったわ
最近はぶどう弾と巣窟両方詰んでるのが多い気がする
赤黒青(ぶどう巣穴)>>>赤青>>>>>>>>白青黒(ファミリア)
って感じ
個人的にはフェアリーの大群、目くらまし、セラ矢を積んでる青単が金持ち
多分今高いのはセラ矢、目くらまし、否認、睡蓮の花びら
マスカレードやインベが流通する様になって
ちょっと前に比べればどのデッキも随分安くなったわ
ワンチャン有りそうなカード陣
正義の一撃
暁の熾天使
幽体化
知恵比べ
現実からの剥離
骨の粉砕
死の風
屍噛み
魂獄の悪鬼
不浄の契約
危険な賭け
いかづち
豊かな成長
ストンピィに入りそうなさまよう狼がトップコモンと見た
正義の一撃は青単の主要生物を叩き落せるから白単が採用するかもしれない
なんか今回pauperには全く関係なさそうだなあ
正義の一撃は一瞬使えるかもと思ったけれどもシステムクリーチャー破壊できないし、アイケイシアの投槍兵とか未達への旅を差し置いて入れるもんじゃないという結論に至った。
>>224 グールの解体人
狂喜の預言者
暴動の首謀者
電位式錬金術師
クルーインの打撃者
ここら辺りも注目してる
クルーインの打撃者はモグの戦争司令官みたいなトークンばら撒くのと相性良さそうで好みだ
後は多相と巻物とか・・。弱いか
228 :
sage:2012/04/24(火) 20:32:25.06 ID:6oJGL7BO0
幽霊のゆらめきは青赤ポストに入りそうかもな。
熟考漂い、微光地、鋸歯の矢なんかがちらつくとやる気なくなる。
まぁオーバーキル感もするが・・・
マジレスすると転覆の枠は奪えないと思う
転覆モードでハメ殺す快感はたまらないものがある
転覆はフィズらせる以外対処法がないのか?
幽霊のゆらめきを公証人で使い回すってのはどうだ?3マナでクリーチャーかアーティファクトか土地をちらつかせ放題だぜ
もしかして使い魔ストームで何か悪さができるんじゃね?
mnemonic wall と幽霊のゆらめき4つつもう!
土地破壊にも対処できるしポストになら入りそうな気もしないでもないが・・・
やっぱり厳しい気もする
早いウィニーに対抗するために除去大量に積む必要があるからなあ
良く考えたらストームには断絶だけでよかったわ
みんな、まだ冷静になる時間じゃないぜ
新セットが出たときくらいもっとアホになっていいはず
じゃないと環境が微動だにしない・・・
微動だにしないことなんてまずねーし、激変するようなことがあったらそれはそれで問題だわ
つーかまずそのクソみたいな改行やめろや
本当に微動だにしないきがするんだなあ
青白ブリンク或いは青ブリンクはそこそこ活躍するんじゃないの
パーツ揃った感はあるよ
青ブリンクは生物がなあ。
熟孝、2/1飛行不死と来て、
海門が地上を止めつつ上記フライヤーで
ぺちぺち削る感じか。
カウンターはカンスペとルーンのほつれ?
>>240 8ポストにしてマナ漏出と呪文づまりのスプライトという手もありそうだがどうか
8ポストの必要性がわからない
微光地ちらつかせて回復するのさ
4卑下
4断絶
4幽霊のゆらめき
2転覆
4フェアリーの大群
4呪文づまりのスプライト
4海門の神官
2大クラゲ
4熟考漂い
4ウラモグの破壊者
8エイトポスト
16島
こんな感じでどうか
破壊者とブリンクにシナジーがないのがアレだけど(一応命守れるけど)
モグ4は多いだろう
どうせ出ないし
青単クロパと青単ポストを足して4で割ったようなデッキが出来たな
ポストって何かで揃えないと全然揃わない
リアニでもあるまいし、ウラモグ4は手札で腐ることが目に見えてるな
青にX火力があれば・・。
信じられないほど弱そうなデッキが投下されてますね
青単である必要性が皆無すぎて青単ビートの方が強そう
ウラモグと転覆以外にマナの使い道がないのが辛いな
そもそも幽霊のゆらめきは青単で対抗呪文押しのけてはいるほど強いもんじゃないだろう
cipで固めた青白で1〜2枚ってとこじゃね?
アーティファクトちらつかせられるし、Leonin SquireとTrinket Mageはどうだ?
>247
半蔵トロンというデッキが昔あってだな
特殊土地サーチが弱い時代のウルザランド使うカウンターバーンデッキで、
各種ドロースペルからX火力に繋げて勝つデッキだった
>252
ここの住人がそれを知らないとでも思ってるんだな。
まあいいや、それが上の神話級紙束にどうつながるのかおっさんに教えてくれ。
紙束相手にそんなにピリピリすんなよ
GWなのに何荒れてんだ、お前ら
デッキをただ紙束だ何だの言うのは簡単なんだよな
じゃあゴミ束で
ブリンクと不死は相性いいのか悪いのかわからんな
サイズダウンするのがなんとも
>>255 KanaKanaとかいう屑が荒らしてるだけだから
コモン単オフしたい人っているかな?
>>258 相手からするといやらしいわ
あと、布告や全体除去でも生き残れるね
青緑の変なデッキが4-0してるがなんだあれは
ドローしまくってストームするのか?エンチャで出すとしてもマナがキツいと思うんだが
青緑でストームと言うと
レガシー解禁時のドサクサに紛れてわからん殺しを連発したが、最後はより洗練された使い魔ストームに駆逐されたヤツしか知らない
>>258 普通の生物をちらつかせると裏表2回だけど、
不死はそれ自体裏表持ってるから2乗して4回って事になる。
ようやく殺せると思ったのに逃げられたときのストレスは異常。
マインドアドバンテージを大きく稼がれるのがわかる。
>>178みたいなトーナメントの結果はトップのどこからたどればいいですか?
>>262 これ強いのか。一回まわしてみたいな。
一番似てるのはファミリアストームだろうけど、色事故少なそうなのが利点かね。ってかこのデッキナチュラルに幽霊のゆらめき入るんじゃね?
>>266 ありがとうございます。
Magic Online>What's Happening? ですね
そもそも今の青白黒ストームの原型が緑青ストームだったよね
それとは違うの?
しかしPawperもトーナメントはストームと青単がほとんどでちょっともう
やる気がなくなってくるな
この環境を変えるコモンを意識して出してくれると嬉しいんだけど
Masters Editionでペインランドコモンで収録してくれるだけでもありがたいんだがな
ペインランドはさすがにやりすぎだとは思うけど、もうちょい多色化させてほしいのは同意
単色デッキのブン速度に比べて多色デッキのもっさり感がたまらん
バウンスランドの代わりにもっとスピードあるのが欲しいよな。そう考えると次のラヴニカには色々期待したい。と言っても印鑑みたいなマナアーティファクトが充実するくらいかなー
黒コン、青テンポ、白ウィニー、ゴブリン、赤バーン、親和、ストーム、ポスト、ストンピィ、感染
↑
ここら辺りを強化せずに、他のデッキを強化するカードを出してほしいよね
277 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 14:28:13.73 ID:DJZTmbnwO
>>275 印鑑はもう刷りたくないって言ってたしなぁ
不毛の大地は現状ストームに刺さりそうだからコモンで刷ってほしいね
ペインランドも不毛とセットならさほど悪さはしないだろう
279 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 17:43:41.10 ID:DJZTmbnwO
ストームどころかポストも親和も刺さるわ
postが消えるのは嬉しいな。
コントロール好きな俺のやるデス筆頭だから
どう考えてもポストこそコントロールの筆頭です
強さ以前にストームの一人遊びみたいな構成が相手にした時に虚しい
一人でやってれば?って言いたくなる
ああいうデッキは潰してもいいよ
>>282 あなたが一人でやってれば?どうせお前KanaKanaさんでしょ^^
このひとどんだけカナカナってショボイやつにボッコにされたんだろ
相当悔しいんだねw
触るな
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 21:13:28.71 ID:DJZTmbnwO
ほら、休みだしね
ストームはマジで相手しててつまらん。感染は2ターン目クソゲーさえなければそこそこ
>>284 ああ、ここまでおめでたい頭だとわざわざさん付けで煽るのも馬鹿らしくなってきたわ
死ねKanaKana
クルーインの打撃者で赤黒ハスク系デッキ作れないかね?
モグの戦争司令官やエムラクールの孵化者と相性いいべ
ストームとやってると、この人はオレの場には目もくれずに自分の手札しか見てないんだなぁって気がして虚しくなる。2,3ターン目に見切り発車してキーカード引けずに投了された時なんか特に
感染はちゃんとこっちを見てくれるので許せる
個人的には巣穴からの総出を禁止にしたほうが楽しい環境になると思う
どっちもギタ調が外道
>>289 そこら辺りはコンボデッキの定めじゃないかな
ストーム嫌いだけど、完全になくすよりはちょっと弱体化するくらいで環境に一部存在するくらいのが楽しい
>>289 愚痴ってないでとっとと消えろKanaKana
Just for Funに優勝デッキの完コピで来る奴ってなんなのよ
強いのはわかってるんだからトナプラでやってください
周りもガチデッキしかいないから仕方ないね
俺つえーしたいKYはどこにでもいるってことだな
ブロックする以上の対処法はないんで諦めろ
296 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 15:58:14.63 ID:LApzOcgmO
KYってまだ日本に現存してる言葉だったんだ
>>296現存も何も社会人は昔からずっとつかってるよ
KYはテレビで連呼されてたせいか何時の間にかお爺ちゃんとかでも普通に使うようになってたな
逆に今の中高生あたりには全然馴染みがなさそう
299 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 17:25:07.17 ID:LApzOcgmO
5、6年前に流行ってたけどその後大学じゃ一切聞かなかったがなぁ
どーでもいいっすわー
今日も一日ご安全にー!
ティボルトは別にPauperで使えてもいいと思うんだ。夢が広がる
ティボルトは露骨にアドバンテージ取らないから
そんなに悪さはしないかもね
なんぞと思って調べたら、なんて弱いPWだ...
これは神話コモンだろ
いいな神話コモン。通常のコモンより7倍出安いコモン
>>306 アラビアンナイトのDesertかよw
逆に全然出ないThe DarkコモンのMaze of Ithとか。
308 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 15:10:02.32 ID:/a/QCjvbO
未練ある魂のことを神話アンコっていうからコモン神話だろ
なるほどな。
じゃあ各色の神話(級)コモンって何だろね。
青は熟考漂いで確定だろうけど。
神話コモンてパック開けると毎回半分はそのカードになるんだろうな
緑だと怨恨
白は忘却の輪
黒は騒がしいネズミ
とりあえず思いついたの
黒:Sinkhole
緑:怨恨
アーティファクト:頭蓋囲い
白はなんだろ。
白はレベルじゃね?
Pauperでは使えないが、土地は《ミシュラの工廠》と《露天鉱床》が大昔にコモン枠からも出てきたり
>>313 黒は流石にHymnを推すわ
>>315 ミシュラ春か
確かに一種だけレアリティ違うんだよな
実際それだけ持ってる枚数多いわ
白は強いけど、一枚だけ挙げるとなるとこれといったカードがないな
使われてうざいのは虹色の断片
戦隊の鷹は割と特別感ある
そんな強くないけど
320 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 10:11:19.04 ID:rM/pH7AfO
青は噴出だと思う
白は戦隊の鷹か忘却の輪かな。
シナジーという点では鷹、単体での強さではリングという感じ。
一概にどっちとも言いづらいけど。
多色なら
アルマジロの外套と荒廃稲妻かな
ああ、白は鷹だろう
強すぎる
多色は朽ちゆくヒル入らないか
赤は稲妻だな
生物 インスタント ソーサリー エンチャント
白 戦隊の鷹 護衛の誓約 町民の結集 忘却の輪
青 熟考漂い 渦巻く知識 ギタクシア派の調査 不安定性突然変異
黒 墓所のネズミ 暗黒の儀式 発掘 拷問生活
赤 ゴブリンの奇襲隊 稲妻 巣穴からの総出 ドラゴンの息
緑 若き狼 巨森の蔦 怨恨 土地譲渡
多色 朽ちゆくヒル 終止 荒廃稲妻 アルマジロの外套
無色 ウラモグの破壊者 骨断ちの矛槍
全色でカードタイプごとに纏めてみた。微妙なのもあるけど
参考:MOのキューブドラフトで採用されたコモンカード
白 クリーチャー:磁器の軍団兵 ギデオンの法の番人 古の法の神 ステップのオオヤマネコ 薄れ馬
エンチャント:信仰の足枷 未達への旅 忘却の輪
インスタント:解呪 マナの税収 一瞬の瞬き 天啓の光
ソーサリー:なし
青 クリーチャー:水深の予見者 コー追われの物あさり 大クラゲ 熟考漂い 深き刻の忍者 幻影の熊 海門の神官 粗石の魔道士 霊気の達人
エンチャント:睡眠発作
インスタント:(青霊破) 渦まく知識 転覆 対抗呪文 目くらまし 剥奪 本質の散乱 魔力の乱れ 大あわての捜索 衝動 乱動への突入 マナ漏出
記憶の欠落 誤算 否認 選択 撤廃 呪文貫き
ソーサリー:強迫的な研究 綿密な分析 留まらぬ発想 思案 定業
黒 クリーチャー:ダウスィーの怪物 ダウスィーの匪賊 ダウスィーの殺害者 夜景学院の使い魔 ファイレクシアの憤怒鬼 吸血鬼の裂断者 ゾンビの殺し屋
エンチャント:なし
インスタント:暗黒の儀式 見栄え損ない 破滅の刃 死体発掘 殺し 恐怖
ソーサリー:強迫 (Hymn to Tourach) 無垢の血 血の署名 (Sinkhole) 発掘
赤 クリーチャー:ギャサンの略奪者 鋳塊かじり ケルドの匪賊 モグの戦争司令官 オークの木こり 嵐血の狂戦士 ブリキ通りの悪党 松明の悪鬼
エンチャント:なし
インスタント:稲妻 硫黄の流弾 火炎破 火葬 (赤霊破) 焼尽の猛火 煮えたぎる歌 粉々 よろめきショック
ソーサリー:弧状の稲妻 Chain Lightning 巣穴からの総出 火攻め 炎の稲妻 溶鉄の雨 無謀なる突進 裂け目の稲妻 火山の鎚
緑 クリーチャー:東屋のエルフ アヴァシンの巡礼者 ブラストダーム 献身のドルイド 深き闇のエルフ Fyndhorn Elves ジャングル・ライオン ラノワールのエルフ カビのシャンブラー
ナントゥーコ自警団 草茂る胸壁 桜族の長老 軽蔑された村人 根の壁 熊人間 枝細工下げの古老 野生のナカティル ウッド・エルフ ヤヴィマヤの古老
エンチャント:肥沃な大地 怨恨 原基の印章
インスタント:一瞬の平和 帰化 巨森の蔦
ソーサリー:耕作 探検 遥か見 木霊の手の内 不屈の自然 明日への探索
マルチ クリーチャー:ゴブリンの軍団兵 朽ちゆくヒル クァーサルの群れ魔道士
エンチャント:なし
インスタント:苦悶のねじれ 終止
ソーサリー:なし
アーティファクト クリーチャー:なし
それ以外: 水蓮の花びら 虹色のレンズ 清純のタリスマン 大祖始の遺産 転倒の磁石
土地 ぐらつく峰
性質上戦隊の鷹のようなカードはここにはいないし下位互換のカードも交じっているが参考までにどうぞ
あと間違ってたら指摘よろしく
ヒムやシンクホールを入れるのはどうにも違和感があるんだよな
MOのpauperでは使えないじゃん?確かにコモンだけどさ
329 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 08:28:35.32 ID:orrPb5cMO
どう考えても緑生物はナカティルだわ
そんなことナカティル
こういうのって深く考えずにアレが強いコレが強いって挙げてるときが一番楽しいな
○○の範囲でとか△△の観点でとか言い始めると途端に面倒くさくなる
そんな俺はクァーサル推し
立てば賛美 殴れば番狼 サクる姿は原基の印章
MOでしかやってないから
日本語でカード名書かれてもさっぱりわからないんだよね
それはお気の毒ですね
MOでしかやってないけど日本語でもわかるぞ
赤のエンチャントと緑のソーサリーが弱いな
赤エンチャント 炎の印章
緑ソーサリー 耕作、木霊の手の内
ってとこかな。
炎の鞭もそこそこ強いべ
赤の最強カードは何と言っても糞ストームでしょう
感染にカル庭入れてるやつってなんなの?
俺様の布告消灯が腐るじゃねーかボケが
>>339 君の布告消灯を腐らせるために入れてるんだよ
だな、良いアイデアだと思ったわ
余計な事やってる分デッキは弱くなるんだろうけど
ラノエじゃ駄目なんだろうか?
ラノエだとスペル枠を削らないといけないからダメだと思う
実際に回した事ないから分からないけど、
森をタップインのカルニの庭にすんのと
森を次ターン3マナ域にする(殺されやすいけど)ラノワールのエルフにするのは
マナクリのほうがやや事故が怖いかなって程度で、さほど変わらないレベルじゃないか?
感染使えばわかるが睡蓮の花びら以外のマナ加速は入らない
2マナ生物を1ターン目に出せることは強いが、1から3に伸びても強くない
1→3にしても強くないし、そもそもそのエルフって森がないと出ないよね
初手カルニって結構警戒する
次ターンに島セットしてパンチからの忍術とかも泣けるぞ
349 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 00:03:22.63 ID:jDP+MD1P0
AVRってPauperに影響与えるのあるかね?
危険な賭けでマッドネスバーンとかどうよ
>>350 《危険な賭け》でゴブリンの弱点の一つの手札消費が緩和されるのか
3ヶ月ぶりにきたんだが
嵐縛りの霊/Stormbound Geistは活躍してないのかい?
なーんのデッキにも入っとらん。ハイフラがキツいんだろうな
デイリー入りした青コンが採用しているのを1、2回見たきりだ
その枠は縫い合わせのドレイクがもっていきました
このスレでだけ評価が高かったなw
白はコーとかどうだ
1カード1tix以下でデッキ組んだら面白そうじゃね?
じゃあオレはフルスペックの上陸デッキで
真似すんなよ!
数分後、そこには黒単ネズミ(墓所のネズミ抜き)にボコボコにされる359の姿が!
じゃあ俺親和使うけど良い?
じゃあ俺もネズミ抜きのサイクリングデッキ使うわ
親和の土地って0.1tixだったんだな
1tixと勘違いしてたわ
オレはPauperでシングルトンしてみたいな
黒単感染って聞かないけど無理なんかね。ハンデスと死の隷従・闇の扇動・悪性の傷あたりで。
闇の扇動の意味がわからん
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 06:56:07.26 ID:+F8WF3WY0
>>364 PPS(Pauper Prismatic Singleton)やろうぜ
AVRなんもないなー
暁の熾天使使えないかな。結構制圧力ありそうだけど
重すぎ
パソコン?
白単で剃刀のゴーレムの枠を削って何枚か採用するのは結構イケてる気がしてきた
攻め攻めに動く白単ウィニーにおいて熾天使が機能的に動く場面ってデッキコンセプト的に劣勢じゃねーの
pauperの白単はウィニーというより相手の良いところを消しながら削ってくる受け型のデッキに見える
ポストも仕込んであるし面白そうなデッキだな
何相手に3つ勝ったのかわからないのが惜しい
青黒ならハーピー入れたくなる
ドローの後、メインに移る前にちらつかせたらほとんどロックになるな
青黒ポストを崩してブリンクシナジーを狙いすぎると安定しなくなるかもしれないけど、現実の酸は一度試してみて欲しいね
赤青がサイドにランデス積まなくなってきたおかげでのびのびと青黒が回せる
壁の5マナまでどうやって生きてるんだか
まわすのを見てみたい
そこはそれ
postらしく微光地と海門の神官で誤魔化すんだろうな
384 :
sage:2012/05/25(金) 22:53:14.17 ID:SANAbEoJ0
agonywarpも入ってるし、そこそこ耐えられるんじゃないか?
オリジナルデッキで3勝してここに載るっていうのはいい目標になるね
>>386 たまに黒ウィニーは入賞してるのを見るがこれはいいな
AVRの呪文二種が面白そう。
夜の犠牲がまともに効くクリーチャーがシャドーだけっていうのも、
もしこれが流行ったら黒コンが除去に困りそうで面白いところ。
見た感じメインは完成しきってていじるところないなあ。
サイドはまだ練る余地あるかもね。
ストンピィ増えすぎ 安いからか
デイリー完コピポスト使ってると黒コン相手にするのは疲れる
1枚差しの雷鳴を落とされるとほぼ詰み、毎試合転覆モードからの生物召喚は時間的にキツイ
おい糞ストームどうにかしろよ
始めようかと思って大会結果とか調べてみたけど、どうあがいたってストームが一強っぽいのでやっぱりやめとく
もみ消しかサリアください…
Tier1は青単だけどね
大会より平場が楽しいよ。変態デッキもたくさん出てくる
リミテッドて存在感あるから人間デッキでも作ってみようと思って調べてみたが、強いのは大体コモンじゃなくてアンコモンだったorz
雲隠れ来たことだし、石角の高官でブリンク組めないだろうか
>>397 殻で修復の天使とクローンマシマシでいける
スレタイを見よう、な!
Tターンに4回以上呪文を唱えられないエンチャントとかでればいいのに
ストーム好きじゃないし青単やポストに嫌気がさすこともあるけど、それでも何でかPauperが一番楽しいんです
pauperの魅力は、カードが安いことよりも
環境の移り変わりがゆっくりなことだと思う。
スタンもモダンも速すぎてついていけない。
むしろゆっくりすぎて飽きるわ
ストームは何を禁止にしたら一番弱体化するかな
1枚だけとして
2マナ3ドローじゃね?
406 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 22:27:16.41 ID:yiERaE+DO
巣穴の総出かな
狼狽の嵐、統率者にしか入れないんだったらコモンにしてくれればよかったのに
スタンPauperもっと流行れ
スタンPauperってMTGのなかでも最もカードプール狭いよな
just for fan なら自分だけpauperでもいいし
神話レア理不尽wwってなるけど
411 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/01(金) 18:29:15.71 ID:LCbVgXE00
>>409 ブロックPauperとかもあるぞ
まぁ、どっちもそもそも非公認のカジュアルフォーマットだから、狭めようと思ったらいくらでも狭められるけど
トーナメントで優勝したデッキの構成50%以下にしないと参加できないフォーマットを新たに作ったら
クリエイティブな場になると思うんだが
これ結構いいアイディアだと思う。
運営も構築も面倒すぎて1回で終了だな
あとクリエイティブの意味を履き違えてる
数枚変えるだけでもそれが大きな創意工夫になることもある
ウェブデッキ愛用者は従来のカテでどうぞ
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 12:09:02.12 ID:3H/8xfDs0
ウェブデッキってなんだ?
ストームを弱くして
親和とポストと青テンポと感染をやや弱くして
黒コンと白ウィニーとストンピィとゴブリンをほんの少し弱くして
赤黒ハスクとパーミッションと青赤ビートと白赤上陸とエルフはそのままで
黒ビートと白緑オーラとステロと青白ブリンクとスリヴァーとマッドネスをほんの少し強くして
青白無限パワーとトイソルジャーと白黒ペストとゾンビとサイクリングとリアニメイトと五色ドメインをやや強くして
コボルトと傭兵をものすごく強くすればいいと思うよ
そうかよかったな
Web(9th)をメインコンセプトにしたデッキじゃないか。
レア→アンコだからPauperでは使えないのが難点だな。
ストームは巣穴とぶどう弾の2段構えなのが対策しづらくしてると思う。
ぶどう弾禁止にして巣穴だけにすれば勢いは大分落ちるんじゃないかな。
後は感染の激励あたり禁止にすれば若干環境が健全化する…かも?
ぶどう弾対策できるの白単くらいだしな
青単ビートっての考えてるんだがdelver変身しなさ過ぎワロス
お、おう・・・
入門に青単テンポ組んでみたんだけどデルバーが高速で変身して殴り殺さないと勝てなくてキツイ
グダって飛行クリーチャー置かれたら勝ち手段消滅だしこれでトップメタなの?
まさかライブラリー操作もなしに昆虫人間を運用しようってのか
レガシーの次くらいにカードプールが広いこの環境で
1Tデルバーを返しで除去されるやつと2Tにブレスト無しで変身できないやつは青単を使っちゃだめだ
とりあえずブレスト定業は積んでみてるけど理想の初手じゃないとかなり辛くない?
ビートダウンが辛いのはもとより序盤から丁寧にアド取られてくタイプも息切れして詰む
ラスゴ激動みたなグダったときの一撃がほんと欲しい
426 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 22:44:25.13 ID:9coB789CO
青単テンポは、相性差が大きいから勝てない相手も確かにいるけど
基本的にはフリーで使うと文句言われかねないほどのガチデッキ
引きが悪いって文句言う奴は、十中八九自分のミスに気付いてないだけ
引きが悪いとか文句言うつもりはないしプレイングは間違いなくヘタなんだけどさ
線が細くて削り切れない、除去耐性ほぼ皆無、息切れしやすい、グダったら負けと辛酸を舐め続けてる
初手基準とかプレイングとかすごく繊細に考えてやっと勝てるデッキなのかなあ、難しい
だからKanaKanaだろこんな文句を言いに来る蛆虫とか。そいつしかいないじゃん。
愚痴られてもメタとレシピが判らんと何とも
使ったことないけど、傍目には忍者と熟考漂いで息切れしにくそうには見えるけどなあ
青単テンポ使ってるけど、白単、緑ポストと黒単には何やっても勝てない印象あるな
特に白単は絶対に無理
逆にコンボは確実に狩れる
感染と緑単ウィニーは当たったことないから知らん
他はまちまち
それはどっちかっていうと青コンの構成
テンポだと熟考は良くてサイド要員
すまん、じゃあほぼコピーだけどレシピ貼らせてもらいます
赤青ポスト、黒単コントロール、白単ウィニー、ゴブリンが死ぬほど辛い、親和と緑系はまだ当たったことない
忍者は2マナ立てたいから出しづらい割に、ほぼ1ドローで即除去or棒立ちって感じで息切れ対策としては物足りなさ
グダった後半戦のハンドアドかラスゴが欲しいです……
16 Island
4 Delver of Secrets
4 Spellstutter Sprite
4 Ninja of the Deep Hours
4 Cloud of Faeries
2 Phantasmal Bear
2 Stitched Drake
4 Brainstorm
4 Preordain
4 Gitaxian Probe
4 Counterspell
3 Daze
4 Snap
1 Gush
Sideboard
3 Hydroblast
2 Steel Sabotage
2 Dispel
2 Weatherseed Faeries
2 Serrated Arrows
4 Echoing Truth
忍者要らないと思うなら抜けばいいし、ラスゴが欲しいとか元々コントロール嗜好なんじゃないの?
溶暗とか入れてみる?
>>434 そうそう、コントロール志向なんだけどせっかくなら勝てる青いデッキ、と思ってなけなしの資産で組んでみたんだ
忍者が要らないわけじゃなくって他にアド取れる手段が欲しいって感じなんだよなあ
溶暗は知らなかった、すげえ良さそうだからサイドに積んでみる
普通の青単じゃん
何が不満なんだか
>>436 >>427 しばらく回してみたけど赤青ポスト黒コンには圧倒的アド差で勝てる気しないです
なんか刺さるカードないかなあ
438 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/04(月) 10:10:27.29 ID:Alwd/TLt0
黒単なんてハンデス寄りか除去寄りかで色々あるっつーに
しかも苦手なデッキが無いデッキなんて存在しないんだから諦めろ
それでも青単がTier1な理由考えてみろよ
439 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/04(月) 10:17:50.61 ID:Alwd/TLt0
あとコントロールしたくてアド厨で青触りたいなら青赤ポスト以外ありえねーから
どっちの型も厳しいかな
いや当然なんだけどさ相性あるのは
なにかしら対策ないもんかと思ってほんと悩んでる
青単テンポで青赤ポストにアド勝ちしようという発想がまず間違ってるな
Pauper参入者じゃなくてMTG初心者かな?それならそう言えば兄貴たちが優しく教えてくれるよ
紅蓮破積めないのがイタいが青黒系もそこそこイケる
引退復帰引退復帰で歴だけは長いけど実質初心者みたいな感じです><
正直じわじわアド稼いでくる相手にどうやったら勝てるもんなのかな
初手にデルバーブレスト、返しの除去にSSS→忍者って動きが出来ないと負けちゃう、出来ても丁寧に除去られると負けちゃう
本気で事故以外ポストに勝てるビジョンが浮かばないんだ
青赤ポストなんて、フィニッシャーが熟考漂いとX火力しかないんだからそれさえ弾いとけば勝てる
PauperのDEのリプレイを見ればきっと参考になるはず
せっかくデジタルでマジックしてるんだしな
>>444 それだ!と思ってDE参戦したらあと数点削りきれず熟考漂いX火力のカウンター合戦に敗北して泣きながらドロップしました
デルバー単騎駆け状態作ってひたすら除去弾く方針もアド差がやっぱ辛い
>>445 なるほどなー、ちょっとプレイング勉強してみる
温かさに泣いた
448 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/04(月) 17:11:22.39 ID:PvTKqtgb0
ここの兄貴たちは優しいな
全ファイレクシアが泣いた
紙で友人と回してた黒単ウィニーがかなり好結果だったので晒してみる
生物の殆どがファーストストライク持ちだからクリーチャー戦に押し負けない
クリーチャー
4 カーノファージ
4 吸血鬼の烈断者
2 キイェルドーの死者
4 Order of the Ebon hand
4 堕ちたるアスカーリ
4 磁器の軍団兵
エンチャント(オーラ)
4 捕食者の計略
スペル
4 暗黒の儀式
4 血の復讐
2 残響する衰微
1 損ない
2 闇の旋動
3 血の署名
土地
18 沼
青単ってまあ名前の通り序盤テンポ取れないと大抵は立て直せないよな
中盤以降いかに主戦力守りつつ殴りきれるかって感じ
忍者くらいしかアド取れるカードもないしちょっとでもグダったら赤青テンポも黒コンも厳しいわ
>450
あんたのクリーチャー選択センス、嫌いじゃないぜ
ただ俺なら堕ちたるアスカーリとキェルドーの死者は削るな
空いた所にダウスィーの怪物&殺害者を入れる
除去もんないらないから手札破壊にするかなぁ
>>450 確かにそのクリーチャーの組み合わせは渋いな
シヴ山のドラゴン
>455
コモンじゃないぜ
まぁ今の基準でみるとアンコくらいでもよいと思えてくる
スペックはともかくシヴ山がアンコだったら悲しいな。
環境最強みたいなカードはあるの?
459 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/07(木) 12:03:05.10 ID:MVFPV6OP0
ZOGOはこのスレを見るな
メンタルテイルズゴールド!?♪。
最強かどうかは分からないけど環境のほとんどのデッキに対して6:4以上付くデッキは出来た
今2構で18連勝してるぜ 2回当たったストームには奇跡で勝ったった
ただストームがメイン1:9で絶望的。サイド後も4:6くらい
あと前から思ってたんだけどさ、Decks of the weekに非公開希望とか出来たら
トーナメント参加者もっと増えるよなー・・・・・・
aa,soudane
seyaroka?
>>461 めんどうくせー奴だな。晒しもせずに自分が作ったデッキを誉めてもらいたいのか
おーよしよし。がんばったね
基本セット2013が徐々に公開されてますね
気になるのはいくつかあるけれど、
こいつがコモンらしからぬ強さで白単に入りうる気がする
Attendet Knight 2W
Creature - Human Knight
First strike
When Attended Knight enters the battlefield, put a 1/1 white Soldier creature token onto the battlefield.
>466
サイズが2/1だとしても先制攻撃がいい味出してるな
重い
以上
出てくるトークンも人間なのかな?
真珠色の一角獣涙目
戦場に出たときに+1/+1カウンター乗せる緑の1マナ0/1ビートルが面白そう
>>470 ソルジャーって書いてあるだろ
キッカー4マナディッチャ持ちと比べると微妙だわ
タフ2って時点でかなり評価が低くて、ファーストストライクが生きるのは生物戦だけど感染、ストンピィには押し負けるし黒には除去があるし。
Liliana's Shade
Smelt
あたりは入るデッキあるだろう
トークン並べて護衛の誓約ぶっぱするデッキならワンチャンかもな>Attendet Knight
本体1/1でいいからトークン2個出してほしかった。ってそれじゃ幽体の行列か
814 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 19:11:25.61 ID:LcOkWdGP0
Sentinel Spider 3GG
Creature - Spider Common
Vigilance, reach
Illus. Vincent Proce 4/4
Primal Huntbeast 3G
Creature - Beast Common
Hexproof
Illus. Chris Rahn 3/3
上はポストかなんかで使われるだろうけど下は微妙だな
どっちも重いし弱いが、強いて言うなら赤緑被覆ランデスになら入れそうな下を評価する
でもまあ、5マナでパワー4の蜘蛛ってすげえな。
ドラフトじゃかなり頼れそうではある。
>>476 そこより、警戒って所が攻守に使えて良い感じ
警戒あってもいいとこセラ天レベルじゃねーか。高速のPauperに居場所なんてねーよ
新カードどこで見れるの?
セラ天とか元レアのアンコを引き合いに出されても・・・
黒単ってメタ外だけど地味に効くんだよなあ
問題はレアリティよりカードパワーだろ?
到達と飛行しか違いないし
Pauperでもリミテッドでもレアリティは超重要だと思うが
蜘蛛が通用するか否かの例え話でね。もしPauperで使えたとしても活躍できないレアは山ほどあるってのは解るだろ
有名どころのセラ天に例えてやったのに。どんだけ読解力ないんだよ
口調が乱暴ってだけでなんとなく反抗したくなるんだろわかってやれよ
白単のサイドに居る見習い僧がポストの除去を弾ける真紅じゃなくて黒曜石な所から黒の地味な嫌われっぷりが伝わってくる
>>479 MTG Salvationで検索してみて
禁止候補のカードってある?
強いて挙げるなら、ストーム関連の何かかなぁ…
巣穴と激励が消えてくれると嬉しい
それだと青テンポとポストの2強になりそう
Tier1のポストと青テンポがエコー積んでるから抑止力にはなってるんだよなあ
まだ禁止出るほど歪んでないとは思う
ゴブリンはすべての色で対応できるんでね
禁止になってほしいカードはいくつかあるけど対策出来ないわけじゃないし、実際しばらく禁止はでないだろう
ストームだけ対策がしにくいんだよな
対策はしにくくても勝手に自滅することが多々あるからなあ
感染ドブン一没よりは理不尽感ないよ
497 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 17:51:14.27 ID:oIB2YQwt0
↑ストーム使いの言い分
↓感染使いの言い分
感染は暴走車に突然撥ねられ死ぬ感じ
ストームはヤクザに身包み剥がされ死ぬ感じ
ポストは病気でジワジワ死ぬ感じ
感染は激励あるんだろうなー、あー、やっぱりなーGG
で突然死するイメージ
メジャーなストームの対策カードは基本アンコ以上だからなぁ
今の所は禁止にする程とは思わんけど
感染生物へのピン除去も被覆で弾くってんならもう濃霧積めば良いんじゃね
ストームも感染も強いけど
ストームは相手無視の一人遊びだからやっててつまらんわ
青絡んでるとストームはお客様だから大歓迎なんだけどね
でもDuressでエコー落とすのは勘弁な
ストームはMOMA
感染はヘイトレッド的な動きだね
ストーム、感染、赤青ポスト…
畜生、どうにかして3TくらいでPT20くらいまで巨大化した生物を凸できないかな
パワー10あればいい
あとは投げ飛ばしでなんとかする
なに当たり前のこと質問してるんだ
焼身の魂食いがいるだろ
《窯の悪鬼/Kiln Fiend》も忘れないで!
ブリンクどんなもん?デイリーで活躍してんのう
たまに青黒ポストが《幽霊のゆらめき/Ghostly Flicker(AVR)》と
《記憶の壁/Mnemonic Wall(ROE)》のコンボ積んでることはある
青白ブリンクは強化されたはずだけどDEはほとんどみないね
粗石の魔道士、空漁り、レオニンの従者、熟考、1マナアーティファクト各種、ブリンク
みたいな青白のデッキ
長所、(^p^)アドアドアドー 短所、遅い
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 11:53:54.21 ID:hpbK4mL90
短所:弱い
裂け目追いを延々とブリンクしてライフゲインしまくるデッキなら組んだけど
勝ち手段薄すぎてただイラッとさせるだけのデッキだった
エイヴンの裂け目追いって正直弱いよね
中速デッキが厳しいのも単色デッキが先鋭化したのが理由としてあるよね
1マナ3/2飛行とか1マナで+1/+1カウンター三つとか
青白ブリンクだけでなくMBCや緑黒ドレッジみたいな中速も
どんどん環境から追いやられてる
スピード間に合わない
1枚だけコモン以外が使えるとしたら何が1番使われるんだろう
ぶっちゃけストーム対策にもみ消しだけでいいから使いたい
一方ストームはデザイアを搭載するのであった
そのレギュだと変なコンボデッキが流行りそうだな
俺、うつろうエムラバーン作るぜ
じゃあ、俺は炎の中の過去を搭載したストームで良いや
じゃあ、俺は頭蓋骨絞め入れたゴブリンやりますね
1枚というか1種類という意味ならラスは使われそう
青ざめた月「やっぱ時代は低マナだよな」
ラスゴか激動だけでいいからリセットボタン使いたい
Pauper環境での蒼ざめた月・・・
想像しただけで泣きそうだよ
パウパーの黒緑ゾンビが弱すぎて頭来たから、墓所這いとゲラルフとショックランド足してカジュアルにした
試しに連れのモダン仕様のデルバーとジャンドと対戦したら楽勝しちまったw
だれかそこそこ強いゾンビデッキ晒して
そんなものはない
ライフ2で戦墓の隊長出されて詰んだ時に
「ようやく隊長殿のお出ましか……少しは話の分かる奴が出てきたようだな」
と言って遊ぶ。
M13ランカー再録なの?
あたしのランカちゃん暴落しちゃうのおおおおおおおおおおお?
暴落してから買えば良かったランカー
今まで買ったカードで一番高かったな
安くなったらまた使用者が増えるな
カジュアルルームで第2次感染ブームが起きそうだ
とんちんかんな奴らだと思ったらMOの話かい
ランカーはまあ装備品以降はそれほどでもないけどね
535 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 12:04:38.42 ID:lAy8DxHq0
せやろか?
ストンピィを支えているのはランカーといっても過言ではないはず
みんな2時からのAnniversary Pauper Spotlightには出るんだよね?
3-0でAVR6パックが得なんだかわからない
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/24(日) 08:38:06.68 ID:aOzwofHsO
フルコモンだと強い装備品て2〜3個しかないような
戦斧と鞘と・・。あとなんだっけ?
ランカーはマスカンだけど装備品は絶対スルーしてもらえるからね
状況にもよるだろうに
装備品は骨断ちの矛槍一強
あとはサイドに仕込まれるヴィリジアンの長弓が辛うじて構築レベル
flayer husk強いよ!
レシピ希望
秘密です
緑単感染ってLotus Petal入れた方が強い?
けっこう高いから迷ってる。
個人的にはlotus petalいれるぐらいならサイクリングランドでも入れたほうがいいと思うけど・・・
土地事故が一番萎える
コンボで事故が萎えるとか言われても
コンボで事故が萎えるとか言われても何?
猿人の指導霊でも1ターン目に2マナ生物出す動きは出来て安い
フルタップから意表を突く呪文があれば花びらの劣化にはならないんだけど何かない?
紅蓮破
青テンポが魔力の乱れをガン積みしてた時代には試用したこともあったな、弱ったけど
エルフの方だったら喜んで感染で使ったのに
巨森の蔦のキッカーが安定しなくなるのが痛いと思う
まさかっていうかこの型はだいぶ前から流行ってると思うんだけど
E. Hustleぐらいしか使って無いけどな。多分10回以上入賞してるけど。割と回すのが難しいんだろうな
デイリーチェックしている人なら知ってるドレッジ使いだよな
俺の印象ではMOってリアルよりはデッキが尖り過ぎてて
デフォでエンチャント破壊とかみんな全然入れてないからな
エンチャ触れるのなんて緑と白だけだろ
しかもgleeful sabotage と kor sanctrifiersは結構サイド入ってるし
>>555 こんな遅いデッキでどうやって感染やらストームかいくぐったのか
信じられんわ
どんなデッキでもこっちがドブン向こうが事故れば全勝余裕っすよ
使ってみるとわかるけど(とはいっても自分は大幅に改変して使ったのでこのレシピ通りのは使ったことないけど)
このデッキは遅いといってもそこらへんの対処がきちんとできてるのがいいところなんだよ
ストームにはメインからechoing truth2枚とmesmeric2枚が一応あるし
感染にはfume spitter その他多くの除去があるし(mesmericも感染相手なら手札除外として機能する)
stinkweed1枚手札にあれば青単もかなりしのげる
正直もっと流行ってもいいと思う・・・墓地対策されると死ねるのだけれども
DEならブン回り、事故で変なデッキの全勝も珍しくはないが、スポットライトは8ラウンド+シングルエリミ3回戦だったからな。だいぶ練られたデッキっぽいよね
しかし発掘が入ってないのが解せん。あれ使うとめちゃ強いけどな
まず腐ることはないが一応サイクリングも付いてるし
あと腐肉喰らいが3枚なのも不思議。許されるなら8枚くらい積みたいカード
発掘なんてCIP多くねーとゴミだろ
拾いたいクリーチャーがいない気がするな
発掘入れるスロットに生物入れた方が、、
おいお前らいくらここで話題にあがったからってドレッジ使うのやめろ
テンポ悪いしすぐはまるしで相手にするのめんどくさいから
ドレッジの臭い草のインプ、どうやって対処すればいいんだ
青単テンポ使ってると、毎ターン出されて詰むんだけど
青じゃ無理です諦めて下さい
-1/-1カウンター乗せりゃ良い
12T頑張ればライブラリーアウトするよ^^
妖精の計略とかか
>>572 ブロックされてこっち落ちなくてもまた出てくるね(ニッコリ
インプなんてSpire Golem出しといて何が困るの?
尖塔のゴーレムと屑肌のドレイク4積み時代の幕開けか
タフ2が厄介なんだよな、流行っちゃうともう素直に墓地対策して廃れるの待つしかないのかな
答え:臭い草のインプがクリーチャーに戦闘ダメージを与えるたび、そのクリーチャーを破壊する。
だから困ってるんじゃねーかなんの答えだよ
>>576と
>>577に対する答え
尖塔のゴーレムとドレイク4枚積んでなんか意味あるの?
まあ青単はカウンターなりsnapなりしてればそのまま勝てることも多いと思うけど
青単は速度で勝つしかないだろう
発掘クリーチャーが毎ターン出てくる時点でドレッジペース
>>580 いやわかれよ冗談だよアスペかよ
結局いつも通りブン回り期待しかねーかな
鎖の呪いか睡眠発作でも使っておけ
あとは隣にサクリ台が着地しないことを祈れ
今のところ直接墓地対策よりはビート対策も兼ねてナルコレプシーのほうが丸いかな
あんまり流行って改良されてったらどうなるかわからんけど
軍用隼
古術師
不快な再誕
M13で使われる可能性のカードはこれぐらいかなあ
まあアヴァシンの帰還よりましか・・・?
野生の勘は使われると思う
不快な再誕は初めて見たとき3回くらいテキスト読み返した
で、印刷ミスを知ってガックリ
まあ、フレーバー的にクリーチャーカード限定じゃないとおかしいけどな
不快な再誕は印刷ミスのほうが瞬唱対策になるし、いいカードだと思う
野生の勘はアドバンテージ得てないしカウンターされるとアド損だし、そもそも野生の勘含めて手札2枚ないと使えないしでわりと微妙な気がする
コストじゃなくて効果だったらよかったのに
こんなデッキで回してみたが、野生の勘4枚は信仰無き物あさり2枚と危険な賭け2枚を入れてたスペース
青単がTier1の環境でリスキーなのは仰るとおりだが、若干3,4ターンキル率と安定性が上がった様な感覚
赤黒でも試してみようと思う
2山/Mountain
4忘れられた洞窟/Forgotten Cave
4鋭き砂岩/Sandstone Needle
4硫黄孔/Sulfur Vent
4ほくちの加工場/Tinder Farm
4水蓮の花びら/Lotus Petal
4ゴブリンの奇襲隊/Goblin Bushwhacker
4炎の儀式/Desperate Ritual
4捨て身の儀式/Rite of Flame
4発熱の儀式/Pyretic Ritual
4煮えたぎる歌/Seething Song
4野生の勘←New
2信仰無き物あさり/Faithless Looting
4ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
4魔力変/Manamorphose
4巣穴からの総出/Empty the Warrens
赤マナだけでカードが引ける所は良い、署名&黒マナ加速と枠を争う可能性もある
あ、ストームの話な
最近のコモンは不作ですなあ
はいはいそうだからおじいちゃんは早く寝ましょうね
今回のトップコモンはどれだ!
軍用隼かなあ?
軍用隼はたってるだけでもそこそこ役立つよね
入れるとしたらレベルだろうけど
隙間はないな
レベルになんか入んねーよ普通にウィニーに入るわ
カマキリを妨害できるというだけで評価できるからな
兵士は優秀なクリーチャー多いからなあ
カマキリデッキおわったな
でもpiracy charmで死んじゃうっていう
一点で死ぬのは1マナクリーチャーの定めだ
別に気にならん!
青テンポからしたら隼きっついな
デルバーでさっさと殴りきらないと勝てないデッキなのに
元から白ウニは厳しいし変わらんかもだけど
最近またレオニンの空狩人の採用率が上がっているところから見ても青チンポの嫌われっぷりがわかる
忘れてた、空狩人はコモンで再録されてたんだっけな
装備ウィニーでも作るか
怪人カマキリ男を倒そう
装備ウィニーやるとshattering pulseが悲しくなるよ
青単に徹底的に勝つデッキを作りたい
やっぱり黒の捨て捨てかな
テンポは思ってるより脆いんだぜ
黒コンも白ウニも親和も厳しい
2t変身フェアリーの大群置いてSSS構え、3t忍者のドブンが主な勝ち筋だからなあ
軍用隼はルーン刻みの鍾乳石と運用したいな
青単だけをヘイトするなら白単レベル使うといいんじゃないか
自分は対青単クロックパーミッションは通算13勝1敗でマジで実質Bye
1体でもレベルが通って土地4枚まで伸びたら勝ちなので余程事故らないと勝てる
ただ赤青postに絶望的に勝てない、感染もストームも3回に2回くらい負ける
青単は強いんだけど勝ち筋細いからなー
ポストがやっぱ総合力も安定感も抜けてる印象
ストームは青系以外には圧倒的
感染は存在自体がいい意味でも悪い意味でも事故
青単対策は個人的に黒単でcuombajj積むのおすすめ
ただ最近ストームの隆盛がひどいのでサイドにうつしちゃったけど
青単はどうにでもなるけどポストが難しい
相手の色事故で勝ってばっかな気がするわ
やっぱ黒コンハンデスが刺さるのかな
ハンデスが効く相手って誰?
ポスト相手にハンデスって凄いな
先手儀式から強迫と髑髏の占い師展開して
次のターン発掘占い師おかわりとかならポストもグダグダになるよ
そこまでやらなくてもデイリー完コピポストは困窮か脅迫で1枚差しの雷鳴(できれば転覆も)落せばだいたい勝てる
なんのためにカウンター入ってんだよ
多くて4,5枚のカウンターじゃ守りきれないんだよ
ただサイドにウラモグ積んでる場合も多いのよね
ウラモグはそこまで問題じゃない、黒コン使ってポスト倒す一番の方法は決め手を潰してライブラリーアウトでアド死させること
だから除去は抜いちゃダメ
>>622 ブレストでライブラリーに戻されたりしない?
ポストにbrainstormなんて入ってない
土地24枚、定業1枚の回してみろ設計が基本だからな
なんの基本だよ
情報が古かったな、ちょっと前まで入賞する赤青ポストはその構成ばっかりだったんだよ
あとデイリー確認してきて気付いたがポストじゃない青黒コンが復権を果たしたようだ
ちよっと前ねえ・・・
オレは最近のDEでwallofpwnって奴がストンピィと感染の中間みたいなデッキ使ってて
すげぇムズムズするんだ。DE中に「どっちかにしろよ」って突っ込まれたのに
なぜ頑なに30点デッキを使うのか・・・なんか理由あんのかね
>>633 やっぱ自分で組んだデッキならそれなりに愛着やらプライドやらあるってことじゃないかねー
>>635 ホントに感染とストンピイを足して2で割った物だなwww
ドレッジバカ一代までいるな
トップの青黒ポストもあんまり見ない型
カオスなDEだ
なんだこのデッキwww
相手にするとサイドが難しいかもなw
いや簡単かw
こいつに負けた3人はさぞ悔しかったろうなぁ・・・
マンバ単体で突っ込むとかならわかるけどなあ
どんどん怪しいデッキを開発して欲しいもんだね
こういうデッキをリスペクトできない連中は自分では何も作れない
コピーデッキ野郎ばっかり。カスが多いね
2本先取で4戦全勝してるのに
他人を貶めて悦に入りたいだけのカスだよね^^
偉そうにブーメランしてる感情論はいいので、合理性について見解を述べて下さいよー
この1,2積みは何か意味があるんですか?
30点デッキにする意図はなんですか?
>>644 君のデッキだったのか
余計なお世話だけど毒と通常クリーチャー混ぜるのは効率悪いよ
都合の悪い方だけ除去していけば単純にライフ30と同じだからね
1勝もできない人からアドバイスされてもね・・・
デッキ構築だけじゃなくて頭もおかしいやつだったのか
このデッキをどう回して勝ったのかすごい興味あるわ
凄いとか凄くないじゃなくて単純に不効率なんだけどな
凄い凄くないって誰が言ってるんだ
30点デッキなのにどーして勝てたんだろうな
サイド後なんて事故起きない限り無理ゲーだろこれ
あー
>>644か
なんかつっかかった言い方になってすまんかった
DEの3-1なんてハードル低いからなあ
pauperぐらいの過疎フォーマットなら尚更
ありふれた完コピのデッキばっかだから過疎るんだ
ハードル低いと蔑むくらいなら、変わったデッキ作ってここで晒してから3-1して見せたら?って思う
このスレにはトップメタしか認めないキチガイが沸いてるんで放置するといいよ
変なデッキが出るたびにけなすだけで有益なことは何も言わないw
色んな意見がでるのはいいんじゃない?
どっちかに絞った方がいいとかの意見もあるじゃん
そんなことより青いヒヨケムシこと方解石のカミツキガメの強さとかわいさについて語り合いたい
普通のストンピイや感染に比べて件の30点デッキのどこがいいのか有益な意見お願いします
>>658 やつは呪禁じゃなく被覆なところが
コモンらしくてかわいい
>>659 完コピや合理性を求めたデッキを使うと環境が過疎るので、その抑制に一役買ってるらしいです
ハードルが低いなら珍しいデッキ自分で作って自慢して見せてよと言っただけで
俺は
>>635に対しては何も褒める気ないよ。デッキとしては紙束に見える
つかね。ハードル低いなら完コピや合理性を求めたデッキばっかにゃならんよ
完コピや合理性を求めたデッキの中で非合理的デッキが勝ち上がった痛快さは
>>635からは感じる
それを
>>654みたいに負け犬の遠吠えするのは恥ずかしいものだと思うね。じゃ、自分できんの?って感じでさ
>>658 ブロッカーがいたら引きこもっちゃいがちなところも可愛い
青赤・青黒系コントロールでブロッカー除去しながらカメで殴るのは楽しい
まるで天敵の被覆ステロを使っているような気分が味わえる
結論:勝った奴が正しい
だが俺がトップメタの価値を取り戻してみせるから安心して待ってろ
>>663 3-1のハードルの低さなんて今更語る必要もない周知の事実
MO初心者か、入賞できない経験則からなのか・・・
あと珍しいデッキで入賞してみろよって理論が全く理解できない
痛快さとか負け犬とかコピーデッキはカスとか全体的に一人で盛り上がりすぎです
>>667 君本当に馬鹿だね。完コピや合理性を求めたデッキで3-1すんのと、
>>635みたいな非合理的デッキで3-1すんのは難易度が全然違うだろ
なんか久々にpauperスレ覗いたけど熱いな
ドレッジコピーして使ってみたけど、
動かし方難しすぎて俺には使いこなせなかった
お、ドレッジ入賞してるじゃん! と思って使用者を見るとだいたいE.Hustle
黒単で白単に勝てないな〜。
墓所のネズミとゲスの評決ガン積みすればいいのか?
serrated arrowは割りとおすすめ
白単相手に墓所のネズミって結構ハイリスクじゃないかと思ったり
能力に対応して虹色の断片で時間稼がれたり、置いた返しの未達で残念なことになったりするし
強迫か困窮でも入れといたら?
精神の剣と狂乱病のもつれで超ハンデスすればええんや
白単に強迫はスカるだろ
ドレッジで初手にTortured Existenceが来なかったときの動き方がわからない。
ぼすけて。
むしろトーチュー無くても普通にいけるんだけど
トーチャーの間違えでいいのかな?(困惑)
Pauper3-1は簡単とかいうけどこんな運ゲーフォーマットで勝ち続けるって結構難しいと思うよ
勝ち続けてないデッキの話だったんで
誰が勝ち続けるのは簡単だなんていったの?
運ゲーだからどんなデッキでも偶然3-1することぐらいよくあるってことじゃないの?
あんな酷いデッキはそうは見ない
訂正
あんな酷いデッキが勝ってるところはそうは見ない
出来がいいかは別として色んなデッキがあるのはいいことだと思う
誰が悪いっていったの?
弱いデッキでも使いたいんなら使えばいいじゃん
お前は何と戦ってるんだ
「変なデッキでの入賞は難しく痛快だ、叩くならお前らも変なデッキを使ってみろ」
この理論は終始凄いと思うよ
目的がぶれぶれの割りに主張は一貫してるのも
信仰無き物あさりによって緑からドレッジ王子の寵愛を奪った赤が許せない
>>691 論点がズレてるのはお前。
お前かどうか知らんがDEの3-1なんてハードル低いと言ったやつに、
だったら、見たことないようなデッキ使って3-1したらヒーローになれるよ
ハードル低いなら簡単にできんでしょ?ってことでさ。
そういう意味で俺はデッキや環境を叩いているわけではなく、変なデッキを推奨してるわけでもない
自分は同じことをできないくせにレベルをとやかく言う根性を叩いてる
>>667>MO初心者か、入賞できない経験則からなのか
↑ここが俺の言ってる意味を全く理解できていないとこなわけで
完コピストームじゃいくら入賞してもヒーローにはなれませんよと
まあ、まあ、落ち着いて!
そ、素数を数えるんだ!
「では3まで数えるぞ。3。」
《せっかち/Impatience》
こんな面白いの超マジレスしてーわー
強いて言うならおれは
>>667じゃないよ
じゃ自分でやってみてよ(小学生並みの反論)
「変」とかいう批判するならお前が思う「変」じゃないデッキで優勝してみろって話
オリジナルの「変」じゃないデッキで優勝して見せてくれればいいだけ
だからその話の持って行き方がおかしいと皆言ってるんでしょ?
話の筋道がさ
>>699 それ違うから
DEの3-1がハードル低いと言うなら、同じことできるもんならやってみせてよと言ってる
デッキが変と批判することについてはどうでもいいというか。俺も変だと思うし、俺もボロクソに書いてる
俺がしてるのは、デッキを変ということ批判じゃなくて、
DEの3-1がハードル低い論批判
で、たぶんID:z11+y/yc0はまだそのことに気づいてない
1回3-1ぐらいなら普通にハードル低いと思うんだが
一応追記しとくけど同じことやれっていう意味が全くわからない
ハードル低い=コンスタントに3-1できるってわけじゃないからな?
つまらない言葉遊びだな
>>635が入賞できるハードルだよ
自分でも変なデッキだと思うなら完結してるじゃん
>>705 それおかしくね?
>>635が入賞できたけど、酷いデッキだよなって話の中で、DE3-1なんてハードル低いからなあ
って意見なんだから。
>>635の功績は無視してハードルは設定しないと駄目だろう
例えていうと、
スゲーチビでヒョロヒョロの男がk-1の重量級の大会で優勝したとする
で、アイツ全然強そうに見えないんだけど、何なの?って話の中で、優勝したんだから強いだろとなって、
kー1ってレベル低いしなあとなって、k1ってレベル低くないだろ。
アイツがやったことは奇跡。奇跡ゆえの痛快さはある。って話の中で、
いやk-1はレベル低い。なぜならスゲーチビでヒョロヒョロの男がk-1の重量級の大会で優勝したんだから
ってことを言ってるんだから。言葉遊びはそっちのほうでさ
本気でいってるのそれ
pauperがK-1ぐらいの実力ゲーだと思ってるの?
どちらかというとパチンコでビギナーズラックで大当たりしたってほうが近い
>>707 たとえ話だよ
K-1ぐらいの実力ゲーだとは思ってはいない
>>705は言葉遊びと言いながら、自分のほうこそ屁理屈を言ってるように見えた
青単、黒単、ストーム、感染に3本勝負で全勝して
なにもしないやつからビギナーズラックかよw
この話題、いつまで続ける気なんですかねぇ・・・
運の要素がある以上、弱いデッキでも4-0や3-1する事はある。
デッキの強さは、一度や二度の大会結果では決められない。
・・・ただ、E.Hustleの発掘が安定して勝ってる理由だけはわからんw
経験上
強いデッキが勝てないことはよくあるが
弱いデッキが4-0はない
>>708 ハードルの高低なんて定量的に評価し難い物に対し、
手をかえ品をかえしてる様を言葉遊びだと言ってるんだよ
個人の感覚に依存する割合が大きいんだし、君が低くないと思うなら平行線でいいんじゃない?
同意、俺もそろそろ青テンポの事をデルバーと呼んであげるべきだと思ってた
あ!おテンポ出るバー
えっちいな
>>711 Hustleドレッジの強さは前に語ったじゃないですかー やだー
さっさと一度流行って墓地対策も流行って消え去って欲しい
さすが優勝者デッキと言うべきか、カジュアルルームに溢れかえってるな
おかげで拷問生活が戻せてカードまで引ける撤廃のエロさに気づくことができた
ポストの肝は大量のマナを毎ターンどう使ってアドバンテージとするかだが
黒の場合は主にドレインを打つしかなさそうかね
青入ってない単色ポストの辛いところとして土地が割られ放題
単色だからといって土地を減らすとかなり土地事故がおきるのでプリズムいれたくなる
結果赤青ポストの完成度の高さを実感する
赤単ポストで遊んでた時の経験
>>713 >ハードルの高低なんて定量的に評価し難い物
言っとくけどハードルの高低を最初に言い出したのは俺じゃないからな
低いんなら、似たようなことできんだろう? どうぞやって見せてくれよと言っただけ
それが定量的に評価し難いことを証明する方法なんだからさ
それに対して逃げ回ってる奴が手を変え品を変えしてるんだよ
俺は同じことしか言ってない
723 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 20:41:37.29 ID:/mRzikeeO
お前の意味不明な欲求満たすだけの作業なんて割に合わなくて誰もやるわけないだろwww
無理矢理話題そらさないで話し合おうぜ
>>723 いや、別にやってみせてみてよと皮肉を言っただけだけで命令しているわけではない
それに対して分けが分からないとか意味不明とかというレスに対して懇切丁寧に発言の意図を教えてやっただけだ
それに対して言葉遊びだ手を変え品を変えだなんだと吹っ掛けてきたので、俺は同じことしか言ってないと発言しただけでね
オレが、とかお前が、とか言ってももはや誰が誰だか解んないんだよ
>>724はきっと真面目なやつなんだろうが、真面目に反論しても
この場では茶化されて損するだけ。悪いこといわないから別の話しようぜ。頼む
726 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 21:52:42.25 ID:/mRzikeeO
ハードルが低くないって延々と叫んでるのは何か目的があるの?俺は下手くそだぜって宣伝してるの?
インターネットまたは2ch初心者?
赤単ポストか、ランデス兼除去になる余震を打ちまくって遊んでたら
「お前こんなことやってる場合じゃねえだろwww」って害人にツッコまれた甘酸っぱい震災翌日の思い出しかないや
728 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 22:10:26.17 ID:/mRzikeeO
みんな話題そらしに必死ぞw
フルコモンバーンに弱体化版火葬は入るんだろうか
>低いんなら、似たようなことできんだろう? どうぞやって見せてくれよと言っただけ
>それが定量的に評価し難いことを証明する方法なんだからさ
どう評価するのか教えちくり〜、君の主張の中核を皆理解できてないんだよ
今更皮肉でしたなんて逃げ道作ってないでさ
ハードルの高低が定量的に決められないという主張を
物事のハードルを決められないという主張に取り違えてるね
>>724はもう少しおちついてこ
おーい
早く簡単に4-0して見せてくれー
したらば
>>719の黒post改良してみんなで4-0目指そうぜ!
20回ぐらいDE出れば1回ぐらいできるんじゃない?
50回に訂正します
評価方法もわからないんじゃ4-0ためせないです><
>>635みたいなデッキがDEで4-0したことあんの?
どういうデッキが変なデッキかを定義して何回のDEで何回入賞すればいいかを定義して
何よりこの手段で証明する必然性を話さないとな・・・
ああ見えてこんなに知的な話だったのか
糞デッキを使うことで相手に勝って当然というプレッシャーを与えるマインドアドバンテージ戦略に違いない
むしろ糞デッキだと相手のデッキの内容が予想できないのでプレイが慎重になってしまう可能性が・・・
逆にいうと有名デッキのデメリットはすぐデッキ内容が把握されてしまうことともいえる
30点デッキはどー考えても変だろう
入賞したのもおそらく
>>635が初じゃないか
最近続々と
>>635系の青黒が入賞してるじゃん
またこのスレの素人(自称名人)が馬鹿をさらしたね
お、おう。参考にならないだろうから二度とこのスレを見ないでくれ
誰が青黒の話してんだよ
o0o←これチ○コに見えねーか。しかも続きがアナルファックってどんだけ終わってんだよオレ
釣りアピールはいりましたー
w0rmタソ見かけたので観戦しにいったら普通のポスト使ってて悲しかった
>>742 お前ひょっとして、ずっと青黒のことだと思ってたのか
感染ピィは3-1なのに上の方でなぜか4戦全勝の話を持ち出すやつがいたから気になってたが謎が解けたわ
怨恨って売った方がいいの?
そもそもどうやって手に入れたの
おそらく伝わっていない人がいそうなので説明すると、
30点デッキというのは感染クリーチャーと通常クリーチャーが混在していて
感染で10点、通常で20点のダメージを与えなければいけないチグハグなデッキのことです
百点満点中30点の酷くデッキだとかそういうわけではない
「感染入れて、ダメージレース勝ちたいから強クリーチャー入れて完璧だな」
とかむかし組んだ事あったけど全く勝てなかった覚えがある
青黒で4-0するより
感染ピィで3-1するほうが100倍以上難しいと思う
おふざけデッキの入賞から見えた蔦と怨恨の偉大さ
つかみんなどんなデッキ使ってるんだ
害人曰く生活保護のゲイみたいなデッキ
>>10の改良版
まあ最近edhに浮気がちだけど・・・
オレは頑なにウィーゼロックス
感染持ちがただのブロッカー要因なら20点デッキ
荒廃のマンバ突っ込むだけならいい感じにウザいかもしれない
荒廃のマンバだけつっこむメリット
再生&感染により頑張れる
デメリット
攻撃が無意味 再生コストが重い 修正とか追放には再生が意味ない
そもそも飛行相手に意味がない 相手にクリーチャーいないと無意味
青チンポがトップメタなのにリバーボアがクビにされる時代だもんな
後ろ向きになって噛み合わないかもしらんね
リバボアはワンチャンあると思うけど緑ストンピィ自体がそもそも
赤い除去に耐えられるし渡りも生きるので青赤ポストのサイドカードに使える!
と思ったが呪禁持ちで十分だった>リバーボア
ピン火力でしとめられない不死・頑強軍団、怨恨ついただけで実質アンブロッカブルと化す穴にらみと狼
そして始まる睡眠発作最強伝説
青い除去!ってナルコレプシー買ったあとに白ウニと対戦して後悔したのは俺だけじゃないはず
ナルコレとか鎖の完全下位互換だろ
モダンでポストktkrと思って揃えたら即禁止されて以来、ポストが眠ったままだからpauperやってみようと思ったんだけど
青赤ポストってどれくらい強いのかな?教えて先輩
まあホントは守護者も止まる鎖の呪いの方が良いんだけど語感的にね
青殺しはやっぱりレベルでしょうか
What's Happening見れば分かるとは思うが強いよ青赤ポスト
青単テンポ、ストームと並んでTier1じゃないかな
多分鋸歯の矢、水流破、紅蓮破が比較的高い
たぶん強いっていうかむしろ安定感一番高いトップメタだろ
どの時代から来たんだ
そうだよな
>>776を略したら「強い多分」だよな
大体あってる
まぁそういうことだから
>>773は青赤ポストでPauper参戦するといいよ!
うるせーなんでもいいからおれにたにんをたたかせろ
どういうことかと思ったらサイド何だコレwwwwww
これ実際まともにサイドボード組むなら15枚をどう使う?
seismic shudderが残念
55点
前にサイドボードなしで入賞してる人いたからまあ・・・
確かにコンボはメイン崩すことなかなかないけど、
カウンター対策のdispelとPyroblast、ついでに同型、ワンチャン感染対策のEchoing Truthを思考停止で入れておけばいいのにw
紅蓮波、水流波、消去(他カウンター)、残響・地鳴りの揺るぎ(巣穴対策)
この辺りを中心に
するどい痛み、ゴリラのシャーマン、溶岩の投げ矢、綿密な分析
噴出、留まらぬ発想、消灯、万の眠り、時間の亀裂
をお好みでって感じかな
メインが完成されてるから素人は下手に弄らない方がいいってのもあんだろうね
無残な収穫でクリーチャー使い回したいんだけどいいのいないかな?
とりあえず髑髏の占い師と墓所のネズミは入れたい
青黒神秘で検索すりゃいいんじゃねーの(適当)
裂き爪のトロウとかの頑強とか不死のやつ
確かに無残な収穫使いたいんなら青黒が一番いいと思う
mystical teachingのおかげで1枚積みで大丈夫なのが大きい
M13来たな
従者つきの騎士
軍用隼
リリアナの影
吸血鬼の印
殺害
不快な再誕
野生の勘
原初の狩猟獣
歩哨蜘蛛
こんなもんか?結構大漁じゃね
影は素敵だよな
シェードと吸血鬼の印とか4マナ使ってやることじゃねーから。
殺害も夜の犠牲や損ないの下位互換だし
野生の勘 ←アド取ってない。打ち消しに弱い
原初の狩猟獣 ←重い。シラナで代用が利く
歩哨蜘蛛 ←重い。
まあ今回でまともなのは軍用隼ぐらいでしょう
あと古術師
古術師はダブシン&壁の方が重いとはいえタフ4ってのがデカすぎ ってのがなあ
ここにはガチ勢しか居ないんですかねぇ(困惑)
これぐらいでガチ勢とかどっちが困惑だよw
新セットが出るたびに
これ使えんじゃね!?→○○で充分。重い
って流れは様式美みたいなもんだ
リリアナの影はよう分からん
回避もないしパッと見弱いんだけど、黒コンのフィニッシャーとしてはアリかもしれん
リリアナの影いれるくらいならchilling shadeいれます
デッキ自体がナシな被覆ステロとアルマジロ以外で居場所を探した結果
狩猟獣が枠を争うべきライバルはシラナでもダームでもなく青系ポストのカミツキガメだという結論に達した
chilling shadeいいよな。発掘で釣れるし
墓所のネズミとセットで入れたくなる
>>807 面白いね
ネタでこういうデッキ作ったんだろうけどちゃんと3-1できてすごいと思う
センスあるよ
ときどきふと気がつくと相手のデッキが100〜300枚ぐらいの時がある
だいたいチューターみたいなもんで除去とかその時々で役に立つカードを
引っ張ってくるんだが、結構負けそうになるw
Pauperのカードプールの広さがうかがえるな
バベルはMOでやるに限る
でも新クライアントだとカード画像大きすぎて
サーチしにくいことこの上ない
カジュアルでバベルばっかり回してるけど300どころか200枚以上のヤツとも当たらない
ああ、俺より高い奴に合いたい
あと新ラヴニカで1マナの変成生物が欲しい、拷問生活と偽りの平和の神を引き込んでドレッジドレッジオッスオッスまで考えてる
確かに現状1マナ変成はインスタントしかないな
2マナと3マナは生物で変成できるから使い回しが簡単なんだけど
憑依とかひどかったからギルドごとの能力は変わって欲しいけど、新たに10個能力作るのも煩雑になりそうな気がする。
何にせよM13とは桁違いに楽しみです
見える・・・見えるぞ
ラブニカへの回帰が残念で次のセットがケタ違いに楽しみな
>>813が
あんなに楽しみにしてたパックがレギオンだった悲しみ
憑依強かっただろ泣き声が
コモンでドローが止まる何かないですかね
引きすぎて死んじゃう
つタワーデッキ
記憶の欠落を自分に撃つのだ
M13に変わったからえらい参加者多いな
先週は4勝してもチケ増えなかったからな
みんな集まってきてくれてうれしいかぎり
盆休みで殺伐としたカジュアルにライブラリーアウトで降臨したら相手も同系でクソワロタ
お互いノーガードでごりごり削っていくのが楽しすぎる
細かいところでカードチョイスが違ってて、あれこれ意見を交わしつつ紙一重で勝ち
癒されたわ
イイハナシダナー
リリアナの死霊のイラストが双眼鏡覗いた赤ちゃんに見えてたのは俺だけじゃないはず
pauperを象徴するカードって何かな?
進化する未開地と広漠な変幻地
稲妻か渦巻く知識だな
ギルドパクトの守護者
平地・島・沼・山・森
Pauperで活躍してるカードはストームでしょ
ストームでも感染でも使われる水連の花びらかな
>進化する未開地と広漠な変幻地
これを挙げるとは、やるじゃないの
次点はギルパクさんだけど、入るデッキは↑に比べて限られるしね
全景サイクルも捨てがたいが、より基本的という点では一歩劣る
この貧乏フェッチランドはまさにpauperを象徴するカード
そこまで上げると皮肉に見えるわ
いうほど使われてないし
トーナメントでは赤青ぐらい
拷問生活とかウラモグの破壊者はPauperならではって感じがする
この形式やったこと無いけど、バウンスランドがかなり光るフォーマットだってことはわかるわ
君があまりよくわかってないことがわかる
pauperは「なんでこんな壊れがコモンなんだ…」と
絶望して当時のスタンに思いを馳せることが稀によくある。
もう水流波と紅蓮波でいいよ
エターナル環境での需要が高いからな
水霊波と水流波って、使い分けがそこまで重要になることってないけどね
すまん、水流破と青霊破だた
メインには絶対入ってないのに全てのデッキへのサイドには必須だからだな
高いので払拭で代用(`・ω・´)
トーナメントに出ようとは思わないのでサイドまでは作ってない
熟考漂いがコモンのカードパワーとは思えない
ローウィンだから仕方ない
デルバーのほうが嫌だ
フルカウンターが生きてる環境は寒い。
スタンでもやって、どうぞ
デルバーがフルカウンター・・・?
トップメタの青単はクロックパーミの部類だよな。クリーチャー数抑えたメガパーミもいるにはいるけどそこまで脅威じゃない
>>844メタ次第では払拭や呪文貫きのほうがよい場合もあると信じてる
でたー
メタ次第!?
青ブラと払拭ならリアルに払拭のが役に立つ場面多いかと。
赤ブラは別格、世界は青かった。
855 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/25(土) 14:56:29.60 ID:ApX/zDXUO
ザオリク
印鑑おいた方がまし
俺もワンチャンあると思ったけど、多分そこまで使われないと思う
ポストには入らないが、青赤のエスパーストーム的な何かを構築するヤツはいそう
カツカツの色マナ使って除去の的を作る
環境変わりそうな予感が
1マナ軽減するだけなら印鑑のほうがいい
ということは必然的に1ターンに複数回キャストするデッキ向け
入るとすればストームか、ウィー・ゼロックスだろうな
今あるデッキにそのまま入れるのは難しいだろうが新しいに何かに入れてみたい
2マナ2/2ってのも悪くないし
ウィーゼロつかってる身としてはイベントデッキの内容からしてイゼットに期待せざるを得ない
ゼロックスなんて1マナスペルばっかだしな
これを使った新しいに何かができそうだ
↓
実はストーム強化でしたw
カウンターバーンとか夢が広がりそう
衝動とか積んだ青赤ストームなら仕事するかも
とりあえず魔力変でマナが増えるのはヤバそうな匂いがする
2体以上並べても効果薄かったら4積みはないな
1 ゴブリンの電術師
4 ゴブリンの奇襲隊
4 水蓮の花びら/Lotus Petal
4 ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
3 思案/Ponder
3 定業/Preordain
4 炎の儀式/Rite of Flame
4 魔力変/Manamorphose
4 捨て身の儀式/Desperate Ritual
4 衝動/Impulse
4 煮えたぎる歌/Seething Song
1 ぶどう弾/Grapeshot
4 巣穴からの総出/Empty the Warrens
9 山/Mountain
7 島/Island
やっぱ電術師よえーわ、どんどん抜けていく
ゴブリン電撃隊
稲妻の速さでデッキアウト
まだかなまだかな
ストームのマスカンってなんだ?
2ターン目とかにタップアウトでマナ加速打ってきたら打ち消す
残響する真実構えてるときは強迫がマスカン
あとは相手の手札とマナプール見ながらぶどう弾、総出が打てないようにピンポイントでマナ加速やドローを打ち消す
二色土地きたな
ちょwコモンかよw
バウンスランドとどっちが使えるのか
門をサーチできるカードがあるといいな
>>879 こんなのがいた
サルベより
Gatecreeper Vine 1g
Creature - Plant Common
Defender
When Gatecreeper Vine enters the battlefield, you may search your library for a basic land card or a Gate card, reveal it, put it into your hand, then shuffle your library.
Illus. Trevor Claxton #124/274 0/2
二色時代遂に来たね
緑黒ゾンビ組もう
微妙だなあ
強いな、これでデッキが安定するね。
ウィーゼロックス!
フェッチから持ってきたと思えばこれくらい
緑がらみのデッキが単色ばっかりなのがダメなところだな
ぱう☆すたでがんばってください
ドレッジがあるでしょ
ドレッジはもう赤黒のもの
単色じゃない緑がらみで最近見かけるのは白緑トークンくらいか
890 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 12:47:54.73 ID:0VVUXG1g0
二色デッキならよほど色拘束が強くない限り広漠なる変幻地と進化する未開地で十分回るんだよね。
それでもこれまで単色が主流なのは、それらのタップインがツラかったから。
ギルド門はそこそこ強いし多色デッキを強化してくれるとは思うけど、
タップインである限り、これまでの単色環境を打ち崩すほどの影響は出せないと思うな。
確かにそうかもしれんね
まあ、門をサーチ出来るカードや強力な多色カードも増えそうだから単色に取って代わるとは行かないまでも選択肢の一つとしては今まで以上に行ける様になりそう
未開地は強いけど2色ならデュアランの方が強さは数段上。
RtRブロック以降は2色デッキは増えてくるんじゃないかな。
赤緑ステロや白緑スリヴァーとか黒コン、もちろん赤トロンも。
え、何その後者2つは
多色ビートは総じて微妙デッキのままだと思うので、現在の単色ビートのタッチ化が進むかどうかに注目している
コントロールはいままで通り青黒とポストがガッチリやってくれるだろう
895 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 00:15:24.49 ID:3Homr/1TO
レアカードより強いコモンの多色ランド、だと?
松のやせ地などのテンペストの駄目ランの立場って何よ(アポカリプスの時点で無いが)
タップインペインランドの立場なんてタップイントライランドがアンコで出た時点で無くなった
カジュアルで200枚くらいのタワーデッキに当たったけどクソうぜえ
こっち黒コンだったんだけど、黒の防御円を変成で持ってこられて3連敗
戦慄水とか構築で初めて見たけど3発でライブラリーが空になったわ
898 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 09:29:16.39 ID:3Homr/1TO
君も タワー使えば 解決さ
タワーの魅力はサーチカードからのシルバーバレットを大量に仕込める所
フルコモンだとサーチするのしんどいけどw
>>897 お前ずるいわ、俺より高いヤツを探して3年近くバベラーやってんのにミラーマッチなんてやったことないぞ
たまに100枚前後のヤツには出会うけど、100%ただのnoobタワーだし
post倒したいんだけど何使えばいい?
ストーム
ランデスに寄せたポスト
>>899 真面目なタワー使いはすげえよ。
速攻で殺さないと何されるか判らんw
そこらの完コピ野郎相手よりよほど緊張する。
>>901 >>902 やっぱそうなるんかー
でもストームはプレイしても面白くないし
大量にゲインされるのうんざりしたから自分では使いたくないんだよね
じゃあ感染
緑単postは赤青postに強い
緑単postというアーキタイプは最近見ないけど、たまーに自分は使う
あとは赤緑ダームとケンタと土地破壊なんていう赤青ポストしか見てないデッキもある
マナクリ焼かれる(もしくはそれを嫌って採用しない)だけでモッサリするからお勧めしないが
感染は最終手段として検討しようと思います
緑単postは青系postの幽霊のゆらめきと壁or古術師コンボ
しなければおかしいゲインしないしいいかも
>>907 そんなのもあるんですね気分的には使ってみたいw
ケンタってジョルレイルのケンタウルス?
それで合ってる。ポスト流行期にちょっとだけ輝いたデッキなんで、最近のデイリーにはたぶん参考レシピが無い
ざっくり書くと
土地24〜26 ケンタウロス4 ダーム4 ラノエルとその亜種4〜8
石の雨・冬の抱擁・Thermokarst 4〜12 炎の切り裂き・稲妻 4〜8
後は追加の除去・ランデス、エルフの代わりにランパン、根の壁とか
デルバーと戦えるので除去多めの構成が良いと思う、古の遺恨をサイドに盛っておくとオマケで親和も食える
緑単postはカウンターに弱い気がするが
赤青はランデスを消せる、緑はランデスに対してノーガード、初期はこの差がでかくて緑はいつのまにかメタ外へ逝ってたな
今の赤青はカウンターはともかくランデスを盛る余裕が無いから良い勝負できるのかも
他のデッキに対して弱いから使いたくないけど
最近は青入ってるポストにはゆらめき入ってるから微妙なんだよなぁ
ラブニカかなりインフレしてるな。コモンも期待できるかな?
>>900 ありがとうございます 余裕があったら試して見ます
間違えた909でした
滑り頭アンコかよ・・・。
ギルド渡りの遊歩道マジ嬉しい。
俺の5色デッキが無敵になってしまう
立ち割る尖塔と8枚体制始まった
早速デュエルデッキ買って電術師使ってみたが楽しいな
2ターン目に使徒の祝福構えながら出せるし魔力変でマナ増えるし、早く他のコモンが見たい
電術師は現状フィットするデッキが特に無いんだよなー
カジュアルで733枚デッキと当たったんだけどあれはなんなの
バベラーってホントにいるのね
デイリーにバベルを持ち込み2-1で最終戦を迎えたけど結局負けて伝説作りそこなったのは良い思い出
ラヴニカ続々来るけどコモンが公開されないから今一もりあがらないねー
派手な効果の神話やレアが優先的にプレビューされるからしょうがない。
3/3 ライフゲインってどうなの
俺の赤単が沈黙しそうなんだが
2/1でいいです
赤単には効きそうだな
活躍するかどうかはともかく、このスペックでコモンって凄いな
大あわての捜索が死んだ時、赤単の夏は終わっていたんだよ・・・
1B インスタント
単色のクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
コモンじゃなくて良かった
>928
TUEEEE
仕事が一段落したらスポイラー見てみよう
今回はかなり充実したセットらしいし
喉首のほぼ劣化だけどな
だよなあエルドラージとか親和連中に対処できない
コモンじゃない時点でこのスレとは無縁だな
pauperってライブラリアウトは組める?
同盟者とジェイスの消去だな
組めるよ
そこそこ勝てる
フォグ系積んだデッキをたまーに見るな
渦巻く知識使えるから思ったよりかは削れる
青単:生物を捌けないのでかなりきつい。
青白:レンジストライクを活用してワンチャン作れないか思案中。
青赤:素直にウィーゼロ組みなさい
青緑:濃霧系呪文をガン積みするとミル呪文が入らない矛盾に悩まされる
青黒:全体除去・ドレイン系ピン除去でかなり粘れる。ミル呪文の選択肢もちょっぴり増える
個人的には青黒タイプが一番勝率がいい。
緑の濃霧系呪文は手軽に1ターン凌げるものの、相手のクロックは変化しない。
ドローが良くなければ一発で死ぬリスキーな構成。
黒の除去なら相手のクロックをそぎ落とすことが可能。
相手が生物を追加しなかった場合=相手のクロックが回復しなかった場合は
次のドローが除去である必要はない。この余裕がめちゃくちゃでかい。
軽さのseismic shudderとどっちを使うかで好みが分かれそうだ
ポストの1、2枚差し枠はこれでいいかも
完全上位互換になってないか?
ああ、キッカーと同じだと勘違いしてたわ
サイムーンか
コストがすごくいいな
青単テンポにも効くし単体火力としてメインからも詰める。スゴい便利になったな
メインから3枚くらい入れていいわ
Skull Rendがラクドスリターン並みなのはどうなんだこれw
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 22:00:18.83 ID:C+lcgpsw0
誤爆でした
俺のネズミデッキによさそうなネズミがいるじゃねぇか!
>939
seismic shudderはこっちにも飛んでくるし飛行持ちには効果ないしなあ
撃ち分けできるこっちの方が使いやすそう
ラヴニカ面白そうだなあ
M13が全然影響なさそうで離れてたけどまたやるか
frostburn weirdが2マナで破格の性能。天主の勢力使ったデッキ組めるかもしれん
スタン環境の墓地活用デッキがメインから同型対策できるんで良いタイミングで戻ってきた感はある
パウパースタンのデイリー開かれないかな
既存のデッキもギルド門で大分安定するな
プロテクション単色も涙目になる事が増えそうでよろしい
>>952確かに天主の勢力と相性いいな
被覆ついても自前の能力で打点8まであげられるってのはすごい
回避能力があれば完璧なんだが・・・
今回はpauper的にかなり楽しみ
こいつのかわいそうな所はテメエと同じ色の紅蓮波と水流波を総受けしちゃうところだな
川滝のミミックや小川跳ねもいるが・・
素直にウィーゼロ組みなさいってことになるんだろうな
ウィーゼロックスは色が同じなだけで中身は別モンだろ
>>960 天主の勢力活かすため青赤クリーチャーが必要なんだけど、選択肢が少ないから結局小柄な竜装者入れることになりそうじゃん?
Seller of Songbirds
Ethereal Armor イイネ〜
白緑オーラいけるか?
Electrickeryがメインから入ってくるとシラナの岩礁渡りが若干割りを喰うんだよね
>>964 Electrickeryは対象とってると思うけどシラナの岩礁渡り死ぬの?
シラナが割を食うのはうざいからどうでもいいけど赤青ポストが更に強化されるのだけは・・・
すまん自己解決した超過のこと勘違いしてたわ
超速環境に立ち向かうポスト・青黒の2大コントロールが強化されるのはいいことだ
黒コン? 知るか
青黒?
何が?だ、と思ってメタを見たら
青黒カラーのコントロールもポスト型だけが勝ち残っていた
そうか・・・青黒神秘の復権物語はもう終わっていたのか
そもそもElectrickeryが赤なんだって
いや、ラヴニカ全体での話をしたつもりだったんだが
余計青黒に?が付くわ。強化される要素どこだよ
門・・・は出てなかった
勘違いしてたすまん
青黒は次セットで本気だす・・・はず・・・
すべり頭がコモンだったらゾンビにもワンチャンあったのにな
青黒は2マナでライブラリー上から10枚捨てろとか意味分からんレア作ったからもう本気出さないよ…
RtRはpauper的にはあんまり収穫なさそうだな
門だけで革新的すぎてお腹いっぱいでござる。
門衛をキーにしたライブラリ破壊作れないかな
>>977 そのレアは一応モダンで使われた実績があるじゃないか
意味わからんてのは誉めてるんだろ
ラヴニカで使えそうなコモン
アゾリウスの拘引者 2マナ2/1と最低限のスペックに留置Cip付きは悪くない。攻防に活躍できそうだ
天上の鎧 オーラの数だけ強化される軽量オーラ。緑白辺りの専用デッキが組めるかもしれない
門衛 専用デッキの可能性を感じさせるカード
電謀 小型火力。被覆や呪禁対策になる全体除去モード付き
流血の家の鎖歩き 2マナ3/2は赤にしては優秀。種族に拘らなければスライに採用されるかも
門を這う蔦 門サーチのCip効果は便利そう
ケンタウルスの癒し手 3マナ3/3、3点ゲインは時代を感じさせるスペック
忌まわしい回収 ドレッジに問題なく入りそうなカード。5枚掘れるのは偉い
凍結燃焼の奇魔 流動石能力持ち高タフネス生物。単色でも使えることに注目したい
隔離する成長 居住があるかわりに色拘束の強い帰化。トークンが出るデッキなら問題なく入るんじゃないか
各種門 嬉しい2色地形。これで多色も組める!
門蔦くらいだな…
便乗
●各種門
Pauperで純粋な多色地形を使えるようになるとは思わなかった。
革新的なカード。
●電謀
ストーム・感染・デルバー・被覆デッキ・ゴブリン等々に突き刺さる強力カード。赤ポストを格段に強化する1枚。
●ゴブリンの電術師
ストーム系で悪さをしそうな気もするが、生物環境で除去が多い傾向にあるので使いづらそう。
●ケンタウルスの癒し手
スペックは高めだが、2マナ2/1で4点ゲインの方が使いやすい気も。
●門を這う蔦
エルフの幻想家で大体事足りてる気がする。
●軽騎兵の巡視部隊
4マナ2/4警戒駿速は可能性を感じられるスペック。エスパーコンの神秘でサーチしたりとか。
●隔離する成長
居住ディッチャ。居住にどれだけの価値を見いだせるか次第。
●ミジウムの外皮
ストームで1点全体除去を回避するのに使える可能性はある…が、多分使わない。
●死の歓楽者&オーガの脱獄者
3マナ3/4ブロック不可と4マナ4/4門が無いとアタック不可。
稲妻で落ちないサイズは偉いが炎の斬りつけで落ちるのでやはり微妙か。
●忌まわしい回収
5枚掘れるのは偉いが緑黒要求してくるので使えるかどうかは微妙。
頻繁に見そうなのは門と電謀くらいかな。
赤トロン一人勝ちすぎる。