【MTG】最新セット雑談スレッド473

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾃﾝｼ!(・∀・)ﾆﾝｹﾞﾝ!(・∀・)ｽﾋﾟﾘｯﾄ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド472
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329204815/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆闇の隆盛 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/darkascension/cig
http://mtgsalvation.com/dark-ascension-spoiler.html

◆発売予定
12/02/24　闇の隆盛 イベントデッキ
12/03/30　デュエルデッキ「ヴェンセールvs.コス」（日本語版）
12/05/04　アヴァシンの帰還/Avacyn Restored
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013

>>1
乙

まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

なぜにそこまでしてテンプレ化させたがる

黒単ゾンビ組んだわ
ロード入れて

>>1乙

ゾンビじゃなくて普通に黒単ビートにした方がいいと思った俺は抹消者を入れた。
抹消者に死せざる邪悪撃つのが楽しいけど、多分ロード入れた青タッチゾンビのが安定すると思った。墓所這いの復活的な意味で。

青黒ゾンビはオリ割れないだろ

>>7
鋼の妨害と精神的つまづきと漸増爆弾ガン積みする(必死

爆弾使えば赤でもエンチャントが破壊できる…だと…？
今まで気づかなかったぜ。しかしスライとは相性が悪いようだ

実は今は無色でも置物全般を割る手段が妙に充実してる時期なのよね
漸増爆弾、カーン、アージェンタムの鎧、イシュ・サーの背骨、光明の大砲、鋼のヘルカイト……
もちろん置物除去として軽くて使いやすいものは１枚もないけど
あ、世界薙ぎの剣さんは座ってて

赤なら液鋼の塗膜＋ファクト破壊なんて選択肢も……？

裏も表もエルブラスなカードが当たったんだけど変身し続けると竜巻おきるんじゃね？

それめくったらエルセリアスになるよ

墓所這いや伝書使に檻使うのってアド損なんだよな、それ故に檻を置いたから勝てるって訳でもないし

>>8
青は2色ランドのみで隊長と幻影の像だけ入ってる黒ｔ青も結構出てきてるしそのマナベースなら抹消者は入るぜ

>>11
剥きスレ見ても、他の両面込みで両面とも同じってのは無かったな
勿論、自分も見た事無い。結構、珍しいエラーかもね

>>13
俺のデッキはゾンビが墓所這いと伝書士しかいないんだ・・・
後はスモポ・刈り取りの祭壇と悲劇的な過ち、鞭打ち・抹消者で頑張るタイプ。
ゾンビ特化も作ってみたいが、土地がないんだ、すまない。

エラーカードは高く売れるかも知れないから大事にしていた方が良い

そういや両面町長なエラープレリがEbayにあったな

生の杯がワンチャンありそうなんだけどスタンで組むとしたらどんなデッキになるんかな？

ノンクリーチャーのロックデッキとかがあれば居場所がありそうだけど
該当しそうなキーカードある？

生の杯より伝書使の無限不死のほうがワンチャンありそう

っノーンの別館

まあモダンで亡霊の牢獄使ったほうが強いなこれ・・・

絆魂とかCIPで回復できるクリーチャー満載の中速ビートのとどめ用
・・・これなら剣使ったほうがいいかな

森での迷子　3
大量破壊の網　2
不死の霊薬　1
内にいる獣　2
森　52

4戦0勝

機を見た援軍ソリンシルヴォクの生命杖を積んだ迷走白黒トークンで・・・ビートしたほう早いね

清純のタリスマンでマナ伸ばしつつとぐろ出せばいいんじゃねって結論に至った

>>23
それ網必要だったのか？

>>26
ライブラリアウトだけが勝ち筋だと霊薬で詰むと思った
あと50T以上かかるのはさすがに

>>23
0勝www

>>27
そっか、確かに何か対策されると即終了だからサポートは必要だな
サポートも多いと迷子成功率下がるし、少ないと迷子でボトム行ったら終わるしそもそも引けなかったり

これは思ってた以上に悩ましいな・・・

エクテン以下だったら選り抜きの記憶でぶっこ抜いて白力線出てるから日時計で自分のターン飛ばして勝ち、みたいなデッキを考えたけど
勝ち筋は無い

今気づいたけど不可視の忍び寄りってレガシー級の強さじゃね？
なんでアンコモンなんだあいつ

とりあえず8戦0勝になった
主な負け筋
･最大限マリガンしても初手に来ない
･迷子打ち消される、壊される
･焼かれる
･白英雄、トラフトに殴り殺される
･ソリンにぶっこわされる
俺にはまだ早すぎたようだ‥‥

透明人間は使うとわかる絶妙な弱さ

だから迷子デッキは迷子を抜くのが答えだと

迷子デッキはリミテでやろう（提案）

1箱闇の隆盛買って友達と半分に分けてパックウォーズやってたら
迷子2枚とFOIL迷子1枚出てきて２人して台パンしたわ

ゴブリン爆弾4枚を一ターンに撃って終わらせるロマンデッキを考え中だぜ
ドローエンジンが増えてるからありっちゃありか？絆魂もちうぜえ（　＾ω＾）

http://whisper.wisdom-guild.net/card/Goblin+Bomb/

おおかたGoblin Grenadeの事なんだろうけど、流石に正式名称と被ると紛らわしいのだわ

ゴブグレ→赤高まるFB→チャンドラでコピー、で２０点やで

>>39
グール樹→投げ飛ばし→余韻で20点

こっちの方が楽だぜ

そもそもいい感じにゴブグレの種になるクリーチャーがスタンにいた気がしない

>>40
サクった生物ってコピー可能な値だったのか

>>40
この前スーパーシールドでそれやったぜ
余韻じゃなくて赤まるだったけど

黒まるも合ったんでコンボパーツ集めやすかったし

降霊術あたりで元のコスト踏み倒してやれば、投げ飛ばしコンボ狙いやすくなりそうだな

小型エキスパンションでスーパーシールドってちょっとオーバープレイ過ぎませんかねぇ
それはそれで楽しいんだろうけど

>>38
今度からゴブリン榴弾と発言します
てかそいつの存在忘れてた。今だと増殖しまくって楽勝にけそうだな

(ゴブグレじゃ)いかんのか

>>38
増殖と相性良すぎワロタ

>>45
ＩＳＤ6とＤＫＡ6ね

>>42
706.10　コピーの効果がコストを支払うために用いたオブジェクトを参照する場合、コピーは元の呪文や能力のコストを支払うために用いたオブジェクトを用いる。

似通った生命返要らんから、倍増の季節の採録はよ

そういや、トークンデッキって美徳、名誉、輪とエンチャント満載だけど、エンチャントレス入れるのは微妙なのかな
あれのレシピ見てると息切れしそうなんだけど

倍増の季節はＰＷが即奥義撃てるからＮＧ

光らせの子でもすぐ撃てるにょ！

今魂喰い再録されたら使われるかな？

魂売りだった

PWも増えてきて倍増の季節で即奥義出来ないのも増えてきたけどね
つーかニッサは季節置いても4ってひどすぎるなw

>>55
ケッシグと相性いいから１枚差しはあるかな

>>51
満載って行っても１２枚程度でしょ
３マナで出して本人は何もしないんだから最低３枚は引かないと割に合わない
それにトークンデッキの３マナってもういっぱいいっぱいだし

魂売りよりスラーンの方が断然便利

必ずしもそうとも言い切れない
緑頂点で呼べるのに色プロテクションかわせるのはでかい

スラーンよりは弱いけど食百足よりは強いから頂点用に１挿しはあるかと思う。
マナコストが一つ多くても黒タイタンと緑タイタンが次元の違うカードパワーだから
メインフィニッシャーには絶対になりえないけど

今の環境では「再生」＝「被覆」と同義だと思うんだけど、　それでも使われないかなぁ？

ジャッジメントやゲスの評決を考えるとやや互換って感じじゃない

>>62
悪鬼の狩人「そうっすね」

バウンスあるんで結構違うと思います。

忘却の輪がどうにもならん

これはリンチに近い

はい

>>62
再生許す除去と許さない除去が半々とは言わないけど4：6くらいであるんじゃね？

往年のスターカード（笑）魂売りさんがあまりにもかわいそうだから擁護するけど
間違いなく食百足よりは強いぞ！

でも殻でモグムシャしたいのは百足

警戒トランプル強いよな
悲劇的な過ちされても戻ってくるし

定期的に魂売りの話題出るな
もしタイプ２にあったら？妄想はつまらん

サリアさんの登場で完全に死んだと思われていた審問官だけど
最近ゾンビ結果出してるから、メタによっては遺物囲いとかと差し替えで
メインから数枚突っ込んでも悪くない気がしてきた

最近のファッティは場に出ただけで仕事しないと二流扱いだからなぁ
だいたいタイタンのせい

タイタンの中では最弱扱いの青でさえ、普通に強いからな

青タイタンはタイタンキラーとしての評価が高い
他のタイタンが評価されればされるほど一緒に評価も上がる
うまくできてるわ　

グランプリ神戸のレガシーイベントで優勝したデッキが白タイタンエメコンなのにはさすがに失笑

だから青タイタンは聖別さんだと何度も・・・

タイタンサイクル落ちないかな
チャンフェニは続行で

タイタン身代わり審判の日は落ちるべき
エンジェリックディスティニーギデオンガラクあたりは続投で
ペインランドラスゴ悪斬、帰ってこい

M10ランドが対抗色だけ残る変な状況にはならんだろ。2色土地が変わるとしたらM14じゃね

身代わりはまあいてもいいだろタイタンは落ちるとしたら他のサイクルが入るのかな？
ギデオンソリンも落ちそう

ガラクは落ちそうな気がするけどな、種類出過ぎだしストーリー的にも退場近そうだし
逆にヴェリアナは早速絵柄変えで入りそう

青、白と比べて緑は人材不足だからガラク切れないと思うんだけどなあ

そういえば昔M12で神ジェイス採録の話あったよな
M13まさかあるで

スタンダードで禁止されてるカードの再録ってあんの？

そろそろ火葬をミラージュのイラストで

>>85
ニッサ「ｶﾞﾀｯ」

>>85
ニッサ「」

リミテスタンモダンレガシーどれも白強すぎんよー

そういやなんでラスゴはデイジャに変わってしまったのん？

白は爆上げで黒はいまいち。闇のたかもりとかついてるから余計むなしいわな
抹消者でさえたいして使われないんだもんなあ…アヴァちゃんの帰還で黒爆上げにならんかなあ

白
悪斬の天使、天使の運命、ギデオン・ジュラ
堂々たる撤廃者、陸軍元帥、イーオスのレインジャー、清浄の名誉、審判の日　

青
ヴェンディリオン三人衆、意思の力、記憶の熟達者、ジェイス
幻影の像、アトランティスの王、マゴーシのスフィンクス、マナ吸収、記憶の泉

黒
吸血鬼の夜候、ソリン・マルコフ
惑乱の死霊、墓地を刈り取る者、ファイレクシアの闘技場、思考囲い

赤
炬火のチャンドラ
渋面の溶岩使い、ゴブリンの酉長、チャンドラのフェニックス、包囲攻撃の司令官、ヘルカイトの突撃者、魔力のとげ、余韻、地震

緑
野生の狩りの達人、自然の秩序、原初の狩人、ガラク
極楽鳥、獣相のシャーマン、ダングローブの長老、エルフのチャンピオン、強情なベイロス、甲鱗のワーム

茶
火と氷の剣、光と影の剣
真面目な身代わり、漸増爆弾、世界のるつぼ

>>94
おうsink holeも入れろや

低レベルな黒単馬鹿共は黒スレに引き籠もってろ

おうハルマゲドン入れろや

ＫＰ高まってる今なら略奪再録もありだろ？なぁ、頼むよ！何でもしますから！ｵﾅｼｬｽ！

しかし何故新ソリンは白黒なのだ？
やはり彼は善人ではないのか？

>>18
スタンで組んで回して、FNMだとだいたい勝ち越せてる
ソリン砲とかタリスマンと相性がいいよ
とりあえず相手にクロック残すとウザいので審判の日と援軍、瞬唱ガン積みが基本

相手がスフィンクス出してドヤした後、4点クロックと5点回復クロックでわからせた試合が印象的でした

この環境でも回復デッキ間に合うのか
遂に白神話の出番ですね

M13アジャニ
M12ジェイス
M13ソリン
M12チャンドラ
M13ニッサ
これでいい

いや普通のジェイスでよかろうて

>>92
あれがクリーチャー除去の基本になってたせいで再生がダメージ以外の除去呪文に対してあまりにも空気だったからな
それはやはり拙いと思ったんだろう

毎回毎回サリアが肉切り包丁持って襲いかかってくる…
ライフ刻んで四肢切断撃ってもすぐに次のサリアが肉切り包丁持って襲いかかってくる…
もういやだ…

>>104
今でも再生って空気じゃね？

使われてる再生持ちはスラーンくらいか
しかもスラーンは打ち消されないのと呪禁需要だし
再生は本当に空気だね

けどスラーンの再生はほんとウザい
勘弁してほしい

いやいやスラーンの再生は大事だろJK
でないとデイジャまでスラーンへの回答になってしまう
コントロールにとって、スラーン確実に沈める方法が黒太陽かコピー対消滅ぐらいしかない(どちらもコントロールとしては進んで入れたくないカード)というのが、コントロールキラーとして重要だと思う

>>105
帰還で人間が持つと追加効果なレアか神話の装備品こねーかな
今でも十分コスパいいほうだけど、なんか期待してしまう

申し訳ないがこれ以上人間強化するのは本当にNG

Ahh Fresh Meat

黒太陽って進んで入れたくないカードなのか？白(デイジャ)とか赤(金屑)あるならまだしも、青黒コンとかだと普通に入ると思うんだけど。
俺はエスパーコンにデイジャ黒太陽両方入れてるぞ。

肉切り包丁＋仮面装備のジェイソンサリアが脅威

人間が強いんじゃなくて部族デッキとして人間とスピリットが共存できるのが強いんじゃなかろうか。
ゾンビとスピリットや吸血鬼と狼男が全く共存できないこんな世の中じゃ。

>>114
サイレントヒルにそんな感じのモンスターいたよな

もしかして：　△　のことでしょうか？

>>113
ごめん、黒太陽1〜2枚なら問題なく入るけど3〜4枚は、ライブラリーに戻る性質上ちょっと考えものだという意味
瞬唱で2回唱えられないのもちょっとね

人間対象以外にまともな装備品がないのがちょっと

>>117
いやPSPのサイレントヒルのラスボスっぽいやつ

>>105
サリアなんぞ腹パンで沈めてしまえ

>>119
非力を道具で補うのが人間、圧倒的な力だけで暴れるのが怪物、というフレーバーなんだよ

そのためには人間自身のコストパフォーマンスが怪物より悪い必要があるはずなのだが、白ウィニー()とかいう色の役割のせいで

サリアに腹パンきめる本とかあったら俺得

>>118
あぁ、そういう意味か理解。
まぁゼンディカー現役時のテゼコンには４枚投入してたけどな・・・ライブラリーに戻るのはシュンショー考えないならならほぼ純粋にメリットでしょ。後半になればなるほどマナも浮いてくるわ引く確率が上がるわで。
あんときはクリーチャー一掃しまくってたな・・・永遠溢れの杯がでかかった。

今の全体除去は
エスパーにデイジャ２〜３、黒太陽１〜２
ジャンドケッシグ・グリコンに金屑３〜４、黒太陽２〜３
くらいが丸い感じなのかな。漸増はお好みみたいな。ケッシグくんだことないからわからんが。

>>121
ダルマにしても次のがすぐに出てくるんだお…
あのコストであの能力は正直きついお…

>>125
腹パンってガッショの事だと思うよ

>>123
女性クリーチャーに腹パンかますと聞くと、どうしてもセブドラ２０２０を思い出してしまう・・・。

>>126
早速積んでみるお！

清浄の名誉もあるから、腹パンか切断かで迷うんだよなぁ

ドラグスコルの隊長って使ってみるとびっくりするほど弱いな

クロックパーミに３マナはもっさりしすぎだわ
スピリットトークンのロードは無形の美徳のがいい希ガス

>>130
トークン「お前クビ」
地下牢「再就職はこちらへ」
が基本的な隊長の人生だと思う。

メタとか実力の無いクズのやること

＞クロパーに3マナはもっさりしすぎ
トラフト、KotR、三人組、テラボア、マーフォークの君主、メロウの騎兵

最新スレ恒例の逆ステマか？

>>133
下の環境と違って目くらましとかのピッチないから
返しの全体除去がケアできないんだって

リーク構えだったら５ターン目まで待たないといかんし
そこまで待ってからトークン強化では遅い

と俺は感じたというだけなので

あと三人組みは瞬速じゃねぇかｗ

ドラ隊長は接合者交霊術デッキあたりにでも入れておけばワンチャン

>>112
あの包丁の持ち主はブッチャーさんやったんかｗｗｗｗ

>>130は
きっと未練ある魂も3マナだから
もっさりしすぎて使えないんだろうな

まぁ別にスタンダードでドラ隊長が強いとは必ずしも思わないけど
環境随一のロードを環境随一のクロッカー、しかもスピリットと合わせて使えて
なおかつ全体除去をケア出来る時もある、返しもケアしたいと言う時点で何かがおかしい

勝ちてえんだ

サリアとクソ虫潰すために炉の小悪魔を入れたらどうだろうと思ったけど、素が弱すぎワロタ

サリアどころかミラクルとも相打ち取れて飛行戦力弱体化でき色を選ばないカカシ最強と言わざるを得ないな

あいつ1マナクリーチャーのくせに先手で出てくれないんだもん。
瞬速だとアレ過ぎるからダメージ与えるかどうかは任意にすりゃよかったのに

隊長は返しで除去されずに次のターンに隊長もう一体か幻影の像出せれば強い

ミラクルと相打ちできるだけでヘルライダーを赤英雄より優先してもいいんじゃないかと思ったが、赤なら火力でいい事に気づいた。

>>141
スピリットトークンにも修正入るしな

>>137
未練ある魂は返しに全体除去打たれても特に問題ない
全体除去使うのはコントロールだから次のターンFBして
クロックを維持できれば優勢だし
表はもっさりだけど裏がスマートなので強いよ

だけど一緒に流れてしまうドラ隊長には３マナ使う価値ないなって話
少なくとも３ターン目に出すのは恐い

びっくりするほど弱いというのは言い過ぎたが
フィンケルみたいに幻影の像とか地下牢の霊とのシナジーを使うとしても
全体除去に耐性が無いという弱点はいかんともし難いので
手放しに採用できるカードではないよね

全体除去に耐性が無いってのは弱点だったのかゆお！

3マナクリーチャーに全体除去耐性求める時代か…

パルスと仕組まれた疫病と破滅的な行為くださいオナシャス

というか全体除去でトークンもろともに流されることね

だから無形の美徳を評価してる

>>146
じゃあ先生は何を使うんですか？

全体除去耐性を重視するなら尚更ロードだろ
残っても単体で仕事しない置物と腐っても生物なロードじゃ全然違うわ

その素晴らしい理論でプロツアーベスト8に残ればいいんじゃね

>>152
うん、まあそうなんだけどw

フィンケルの白黒青スピリット使ってたら
ドラ隊長が以外と使いづらかったので
地下牢の霊とドラ隊長抜いて無形の美徳と深夜の出没に変えたら
そこそこ柔軟に動けるようになった
というのが言いたかったんだ

まあその辺の評価は人それぞれなので
こういう意見もあるよ程度でスルーして頂きたく

>>152
うん、まあそうなんだけどw

フィンケルの白黒青スピリット使ってたら
ドラ隊長が以外と使いづらかったので
地下牢の霊とドラ隊長抜いて無形の美徳と深夜の出没に変えたら
そこそこ柔軟に動けるようになった
というのが言いたかったんだ

まあその辺の評価は人それぞれなので
こういう意見もあるよ程度でスルーして頂きたく

あ、連投すいません

まあ俺も隊長よりトラフト派だけど、というかクロパー使うの苦手だからよくわからん部分も多いが、
隊長に除去耐性とか求めるってそれなんかちがくね？
そもそもクロパーでああいう生物を最速でだすもの？

隊長の強さを知りたいなら使われる側に回るべきだ
隊長1匹だけ出されたときの圧力
トークンいる状態で2マナ浮かして隊長出てきたときの絶望
〃幻影の像出されて呪禁飛行3/3がずらっと並んだときのやりきれなさを知るべき

あとEsperSpiritsってカウンターあるけどそこまでクロックパーミじゃない
クロパしたいなら深夜の出没と長槍型のほうが性に合うかもね
このタイプもちょくちょくリストで名前挙がってる

隊長採用って時点で射撃除去を警戒してるってことじゃないの？

＞ドラグスコルの隊長は強いんだけど不死が無いのがなぁ

フィンケルのやつなんてメインのカウンターはリーク2本だけだからな

フィンケル「カウンターが少ないって？　引けない君が悪いのさ　HAHAHA」

>>158
＞隊長1匹だけ出されたときの圧力
ショック
はい論破

＞トークンいる状態で2マナ浮かして隊長出てきたときの絶望
カウンター２枚
はい論破

＞幻影の像出されて呪禁飛行3/3がずらっと並んだときのやりきれなさを知るべき
全体火力
はい論破

欲しいときに欲しいものを引けるなら、複数使うもの以外は1差しで良いんだがな

JFK＜サイドからの1枚刺しパージをうまいこと引いてこれないプレイヤーはゴミ

>>160

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

３T目の隊長に全体除去撃ってくれるなら相当美味しいんだが・・・
というか隊長にとって怖いのは全体除去なんぞじゃなくて火力　幻影の像のスタックで隊長に火力を打たれるのが一番怖い
３T目までにスピリットが出ないのに３T目に隊長をキャストすることはまずないだろー
赤が少ないから活躍できるわけで、除去握ってる相手にタップアウトでクリーチャービートしたいなら別のデッキ使えって話

敵に回すと抜かりなくφジャイグロ握ってるから困る
自分で使うと欲しいとき手札にないくせに
>>163
赤青最強や！白なんていらんかったんや！

デベロッパーが多いからスピリットは勝てたんだろ
ケッシグ多かったらフルボッコにされてるよ

やっぱマナ不要なスペルなんて作っちゃいかんかったんや…！

バントにして絡み根の霊，嵐縛りの霊と使おう（提案）

>>171
色マナきつくね？(迫真

バ…バッパラ密使ランパン

なんでいっつも俺が見る時に限ってホモレスが目立つんですかね・・・

攻撃するとタップさせる白の飛行いるよな
あいつに潜在的な力を感じるんだが、なにか利用方法ないかな
トラフトを強引にねじこむ辺りがせいぜいかね

リミテだと鬼のように強い

ギデオンの報復者「俺と組めばいいんじゃないかな」

タフ1に人権なし

増殖はいいメカニズムだからこれからもぼちぼち生き残ってほしいもんだ
今の赤単には相性がよく悪用できる凡庸性があるメカニズム付きって電位の負荷くらいだもんな

メカニズムは悪用されるものの方が結局つかわれて
良いメカニズムは忘れ去られるよな
サイクリングとか地味に面白い能力だったのに存在感皆無

スライド「ほーう」
波動機「ふーん」

>>180
サイクリングが存在感皆無とか、アラーラのサイクリングしか知らないからだろ・・・。

ウルザのサイクリングは早々のキーカード禁止されたからあんまり印象にない

正義の命令とか当時から死ねと思ってました

若き狼って使えると思う？生贄的な意味で

レガシーの土地単のサイクリングは超強いぞ
ロームで回収できるから

正義の命令はもはやサイクリングするのが正しい使い方だからな
途中から元々１枚引いて兵士を出す呪文なんだと思うようになってた

>>186
あれはマジキチだった

>>122
そのコンセプト通りになってるウルティマは怪物強い人間なんていらんかったんや状態と化してたぞ

闇の隆盛なんだから、１エキスパンションぐらいはそれぐらいやった方が良かったんじゃないですかね

トーメントみたくあまりはっちゃけると後のエキスパンションでなかったことにされるぞ

>>191
黒民は獄庫にしまっちゃおうね

>>191を対象に流刑への道を唱えます

まぁなんだかんだで個々のカードパワーを見れば黒は隆盛してるんだろう、環境は青白に染まってるし、それは黒のPWですら例外じゃないからね
ソリン「白に染まるぜ、お前のために」ってやかましいわ

アナルボバー

誤爆

>>185
単体で使って悪くはないスペックだから、試してみる価値はあるんじゃね？
ただ、生け贄エンジンに依存し過ぎる使い方なら墓所這いや死者＆CIPorPIGであれこれやった方が良いかなってレベル
>>192
それが黒スレネタだと分かるお前も獄庫にしまっちゃおうね
おっと、拙者は魏の間者ではないからな…勘違いしないでよね!!

カジュアルでデルバつかわないほうがいいの？
退屈だっていわれちゃった

闇ってのは黒のことじゃなくて人間を脅かす勢力なんだろ。
デザイン的に黒はもちろん赤緑はウェアウルフや小悪魔、青はゾンビとスピリット、白すらスピリットがいるって状態。

まあそればっかだと飽きるのは確か。

双方が2〜3個デッキ用意してローテするといいかもね。

>>199
言うても、それらの大半に対して人間(＆元人間)が余裕でぶいぶい言ってる訳で
まあ虫人間は闇側だけど

Wotcはローウィンブロック以外で部族推しエキスパンション成功したことないじゃん

>>199
世界設定ではスピリットも人間を害するものだけれど、現実では聖人トラフトさんがスピリットの代表格で八面六臂の大活躍だから闇の隆盛（笑）に。

つか、使われてるスピリットは人間側(青白)だけじゃね？
そもそも怪物側のスピリットいるかわからんが

>>202
オーバースペック（フェアリーやエルフ）やごみ（巨人）とか
落差激しすぎだろ、特にフェアリーは実質専用対策カードを次セットで
刷るならゃならんほど環境を歪めたじゃないか
それが成功というならイニスブロックも十分成功だろ

>>198
そりゃカジュアルなのに3T目に飛行3/2が3体くらい並んでたら退屈って言われるだろうよ

>>206
未練ある魂や深夜の出没を人間側に見るのは無理だろ
どうみても怨霊ポジだし、ムーアランドの憑依地も闇勢力側だし
ドラグスコルの隊長はどっちなんだろ？
闇勢力とわかりやすいのはドラグスコルの肉裂きあたりじゃね？
怪物然としてるし

>>204
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/stf/002261/
スピリットは全色にいるけど、部族シナジーとしてカード化されてるのは青白だよ！って事らしい。

>>204
白スピリットが人間側で、青スピリットが怪物側じゃなかったっけ
地下牢の霊とか嵐霊とか相当怪物臭い

白青マルチは、多分トラフトが人間側でドラグスコル２種が怪物側

>>3
来週のジャンプのめだかにクロノステイシス登場らしいぜ

もう人間とトークン見たくないから次のパックで漸増爆弾の同一カードもう一つ追加しようぜ
それと簡単に呪禁持ちが出てくるのもやめろ
バニラファッティで殴りあう環境にしろ

>>208
これを見ると、基本的には全色に怨霊ポジのやつがいて
白や緑には人間に友好なやつ（守護霊や土地神様）もいるってかんじか

>>211
グール樹「出番と聞いて」

>>209
白スピリットは明らかに人間の幽霊みたいだけど、青いやつらの出時は何なんだろう…

怨霊とか自我を失って悪霊化とかそんな感じじゃね

>>211
現MtG環境からバニラファッティで殴り合う環境に移行なんてどうやったら実現できるか想像つかないんだけど
投げ飛ばし系カード全部禁止にして１マナ10/10以上を全色にばら撒きでもするの？

堂々たる撤廃者能力を付加させた1マナ5/5クリーチャーばらまけばいけそう



ここまで書いてタップアウトコントロールが流行るだけって気付いた

新エキスパンションで再びタイムスリップネタを行いポータルが全盛の次元を舞台にしてでかくて重いクリーチャーが実は最強という“価値観の崩壊”をテーマにする
シャークトレードで泣き寝入りした人の救済が裏テーマ
採録カードはニコルボーラス
光鱗だって名実ともに実用クリーチャーになる。最近のガキどもが夢中になりそうな目新しいタップシンボルだとか能力とかはすべて重いデメリットを持たせる
青であろうと殴らねばならない厳しい世界になる

>>218
これがMTG去るときのプロローグである

同時に前ブロックの打ち消し、タフネス非参照除去(含バウンス)、ドロー・ハンデス等のアドバンテージカードが根こそぎ禁止されるんだろうな

でも青ってデメリット付きのファッティ持ってる（持ってた）色だよね
生息条件島とか毎ターン土地を手札に戻すとか
だから青にマナレシオの良い生物が居てもいいんや！

そういえば最近のリバイアサンはデメリットないの多いな
一昔前はロマン生物の代名詞みたいなものだったのに随分立派になって・・・

うん
青は最初からそういう色だから触ると死ぬ幻影生物やスカーブはいてもいいと思うけど
問題なのは黒の立場がまるでない点

マロー「ユーザアンケートの結果、今のセットにはロマン生物が欠けていることに気付いたんだ」

>>222
さすがにファッティがゴミだとまずいと気がついたんだろ
まぁそれでも未だにゴミはいっぱいいるけど
そしてクリーチャーの色の緑のファッティがどいつもこいつもだらしないのはどういうことか
M11から現役続投の緑タイタンと新進気鋭の食百足くらいしか実用にたるのがいねーという

バニラファッティが殴りあう環境ってタルモゴイフが居る環境の事？

>>223
逃げたーとかじゅざむみたいなのを増やせばいいんじゃね

緑ファッティならダングローブは頑張ってるよ

ガラクの大軍「檻さえなければ俺だって…！！」

ファッティって4/4から？

四肢切断で落ちるファッティなぞファッティではない

>>230
5マナ以上でマナレシオが1/2以上

ムラガンダの印刻の修整を２倍にするだけでバニラ暴れ出すよ

島魚ジャスコニアスの予感・・・!!

抹消者シリーズを作ろう
Bで1/1　BBで2/2　BBBで3/3　BBBBBで7/7　BBBBBBで9/9

というかタルモ、石鍛冶、闇の腹心、瞬唱に並ぶ赤のニマナ生物早く作れよ
さすがに次あたりのエキスパンションではでてくるだろうけど

>>236
1マナにラバマンとガイドが居るだろ

群衆追い「」

吸血鬼隊長なんかフレーバーは人間側ジャマイカ

>>238
群集追いは強いんだけどゴブリンに依存しすぎるかな…

>>236
石鍛冶（WWK)→瞬唱（INS）の
頻度からすると最短で2つ先のブロックじゃね？

>>236-237
4/4のガイドか3点飛ばすラバマンを出そう

>>236
今の赤が持ってる役割で、そんなカードは絶対作れない

高パワーのカード望んでる人が多いみたいだけど当分このままのショボい感じが続くよ
あんだけ弱い闇の隆盛もなんだかんだで結構売れてしまったからね
盛大な盛クソの中に一個粒金入れときゃそれを有難がって値を付けてくじ化することを証明してしまった
まぁその金に見えてたのは実は消化不良のコーンの粒だったわけなんだけどｗ
自分自身で正当な評価を下せない自分らを恨めよ

ゴブリンを失った赤に未来はあるのか
正直、デビルとか要らねーだろ……

ブロック変われば復活するだろ。
イニストの世界観にゴブリンやエルフは似合わない。

>>244
降参　どこを縦（または斜め）読みすればいいんだ？

>>246
妖精はホラーには結構付き物だったりするよ？

フレイバーテキストには存在するから、イニストラードにもゴブリンは生息してるだろう
過去形かもしれないが

いっそ、獄庫に大量のゴブリンが詰め込まれてたとかそういうのを

>>247　　　　　↓
高パワーのカガード望んでる人が多いみたいだけど当分このままのショボい感じが続くよ
あんだけ弱いチ闇の隆盛もなんだかんだで結構売れてしまったからね
盛大な盛クソホの中に一個粒金入れときゃそれを有難がって値を付けてくじ化することを証明してしまった
まぁその金にモ見えてたのは実は消化不良のコーンの粒だったわけなんだけどｗ
自分自身で正当な評価を下せない自分らを恨めよ

ここだよ

>>248
それ欧州の民間伝承のゴブリンやエルフで、MTGでいうところのフェアリーの区分だろ？
トールキンが確立したイメージの流れを汲むMTGのゴブリンやエルフとは違うものだろうさ

まだかよムーミン

>>251
ローウィンはそのエルフとゴブリンに立ち帰ってるんだよな。

エルフデッキは好きなはずなのに親和エルフだけは好きじゃない。なぜだ

あれはエルフという名のコンボデッキだからな

ゴブリン大好きなのにその頃は復帰してなかったというね
でも戦煽り強いねえ他のデッキのほうが活用できそうだが
一応ゴブナイトにでも入るのかこれ？

「イニストラードにゴブリンはいない」って公式が言ってるんだよな……

ソース
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/stf/182
＜we decided the Goblin type should take a rest for this Gothic horror setting.

>>252
ムーミントロールはたまに出てくるから許してやれよ

>>252
からみねさんは何となくニョロニョロっぽく見えなくもないからこれで我慢しろ

>>257
いないから、手投げ弾が再録できたんだろうね

基本セットはエキスパンションに依存しすぎている
先達と稲妻と手投げ弾が同時に使えたりなど、
残り２ヵ月環境しか考えないカードも収録される

ファルケンラスの拷問者の効果は毎ターンつかえる？

>>262
毎ターンどころかクリーチャーがいる限り使える

白と合わせて、首飾り付きの人間サクりまくるとか面白そうだがあくまでもロマンだな

MOでリリース記念シールドしてるけど
平地7島7山1未開地1護符1の土地構成で、
8ターン目までに平地のみ7枚引いて他の色唱えられず負けた。
これどんな確率だ。

MOではまれに良くある。

プレリのシールドだったけど、人間居ないのに拷問者が三枚出てきた時はどうしようかと思った

似通った生命を入れたトークンデッキを考えてるが、毎回抜けていく……
美徳や名誉積んでるとエンチャント過多だよなぁ

昔ちょっとカジってた程度の友人の復帰勧誘に成功したんだけど、どうすればいいっすかね
スタンやらせるべきなのか、その場合イベントデッキ買わせればいいのか
カジュアルっぽいレガシーで慣れさせるべきなのか

スレ違いだったらすいません

ここでまさかのEDH

>>268
イベントで良いんじゃね
戦線維持とか

明日のイベントデッキだ

赤単も黒緑も期待外れすぎる

なぜイニストブロックのレアを多めに収録しないのか・・・
赤とか宝珠と墨蛾抜いて檻と流城の貴族で良かったろうに。

赤単のやっつけ具合は異常
本体に火力撃つデッキなんだから、墨蛾なんか要らんだろ

ガチでやらせるならイベントデッキ一択
明日発売のなら黒緑デッキ、今出てるのなら白単デッキを買わせる
赤単の方は地雷どころの話じゃない

後、友人がいつやってたか知らないけど、復帰するとルールとか結構曖昧なるからしっかり教えるのも大事

>>264
MOでは時々ある。って言うか良いレア出ねぇ。

>>274
アレなら適当なシングル買い集めた方が良いよな

墨蛾を売って貴族を四枚買う用に入ってるとかなんとか。

さすがに平地7枚引いた上で他の土地引かない確率は0.007%くらいだけど、
15枚引くまでに、特定の10枚の土地を1枚も引かない確率は0.3%くらいなので普通にある話。

墨蛾欲しいなら赤い方２つ買っても損ではないよね？

海外ではもう墨蛾暴落してるからさっさと売らねーと

>>281
ｽﾃﾏ

そもそも減環境の赤単自体がおまんこだし
月の帳のドラゴンばっかり刷ってるのは嫌がらせなの？
うえでネタ扱いされてるけどこういうファッティってホントにパックにリストされて存在してるだけやん

月の帳のドラゴン強いだろ

海外では墨蛾は10＄切ってるし、ステマではないな。

月の帳のドラゴン、ドラフトでも強いけどちょっと使いづらい
火力が弱いのと白緑青が早いから6マナはらって一体だしても返しで押し切られることあるし

アヴァシンの帰還は変異推しだとさ
賛美されし天使再録されるかな

>>287
それどこ情報よ

賛美天再録されたら……いや、今じゃ弱いだろ
変異中にトラフト対策に巻き込まれてアヘピー決めてる裏向き賛美天が見えないわ

公式は結構誤植が多いんだな。カードの誤訳よりましだけど
サルカンが猿缶になってる…

鯵缶みたいだな…

それはもはや壁であると同時に豆腐である

祝福されし寒天をとくと見よ

アラーラ再誕あったので剥いたほうがいいか？

アラーラ再誕、エルドラ覚醒、神河の最後のやつはどこでも余ってないか？
うちの近くでは1パック320円

ウチの近くはインベイジョンブロックがいっぱいあるんだけど、アポカリプスくらいは剥いた方がいいかな？

アポカリの当たりつったら今じゃ名誉回復と破滅的な行為、火＋氷くらいのもんじゃね？
パック代にもよるけどシングルで揃えに走った方が遥かに安上がりになるんじゃねーか

再誕の当たりってなんだろ

脈動くらいかなぁ

アラーラブロックの神話とか今見たら闇の隆盛どころじゃなくゴミばっかだな

鋼の風のスフィンクスと翻弄する魔道士くらいは当たりにしてもいいんじゃないか・・・？

血編「」

血編みって言うとエルフのほうがすぐ出るから一瞬？ってなったわ

イニストラードの時にナインタイタンズの一人がカード化されるとかいう噂が立ってたけど
それと同じ類の根拠のない妄想だろ

なんで名前付きのクレシュさんは、ナヤから紛れ込んだ名無しのエルフ娘より弱いんですかね。

>>301
その辺はパック剥くよりシングルで買う方が安上がりという…

>>305
TCG的にはPWボーラスより神ジェイスの方が強いのと似たようなもんじゃね？
ゲームでの勝利への貢献度と、設定上の強さは全然違うっていう

設定上の強さを反映したらアノワンさんは4/5くらいだしな

十匹前後の猫と相打ちしてしまうエルドラージ・・・

落し子0/1になすすべもなくやられていくニッサ応援団。
たとえそれがドローンだとしても2/2なので2/3の応援団の立つ瀬が無いな。
そして応援団では歯が全く立たなかった落し子を上回るドローンのさらに上級種であるエルドラージを
ギリギリとはいえ倒したギデオンさんがマジでビビっちまう始祖エルドラージを倒す為に助けを求められる
ジェイスをペロペロクンカクンカする龍先生を打ち破る十手+αの梅沢さんマジ最強っす。

子どもの頃6弾くらいをプレイしてたんだけど、
久々に復帰したくなってきたｗｗ

とりあえずイベントデッキ買ってFNMに参加すればいいんだよね？？

テツヲさんは十手の力なんて借りなくても殴ってきたボーラスを破壊できんだぞ

×十手
◯リボルケイン

>>313
ボーラスはゴルゴムの手先だったのか・・・

黒スレでやれ

今思ったんだが白のインスタント
「目には目を」って強すぎね？

基本的にライフ０で勝ちがベースだから絶対腐らないカードだと思うんだけど。
かなり上位のトラップカードだと思う俺は。それも白２マナでこの性能は鬼だろ。
ウィニー相手だと若干、効果は薄いがそれでも状況次第でどんでん返し。

どの色に対しても効果が得られて、この一手だけで計算がすべて狂うようなカードでもある。
ダメージ反転もまぁ、面白いカードだけど。

あんまり評価高くないね。目には目をの強さをもっと評価しろよ。

イベントデッキのやる気の無さはなんなんだよ
ガチの赤緑ケッシグとかやれよ

強いカード入れすぎるとショップが怒るからダメです

鳴り物入りではじまったイベントデッキも来年くらいにはエントリーセットと大差ないシリーズになってそうｗ

カスレア増やして優良アンコを数枚挿したら、値段が倍になったでござる
正直、パック付いてくるエントリーの方が

神話無しの赤緑ケッシグとか何はいるんだ

て

>>320
ソーサリーでちまちま基本土地から頑張って下さい
蛾？残念ながらレアなのでほかのレアのために1枚しか入っておりません
ヴァルショクの難民で火力をものともせず殴りきってください。お土産として小悪魔の遊びを入れました。とどめにどうぞ

結局「ショップが…」「小売が…」って言いながら骨抜きにされてくのね
うん、いつものことだな問題ない

なんだかなぁ…
日本の政治家とか官僚みたい

ゴブナイトを見た時は凄いシリーズになってくれそうだと思ったんだがなぁ

>>323
そもそもそれが原因なんて一言も言われてないけどね
まぁ下手に暴落させたら訴訟の危険性大な欧米だと致命傷というのがあるからそれじゃね？
という推論は立つが
まぁ強い構築済みは出続けてほしいってのはわかるけどね
ゴブナイト級は維持してほしいところだ

地獄界の夢のことかー

>>317
言われてるように完全版が神話満載のケッシグを
レア限定なイベントデッキで期待するほうが間違いだな
よくてdelverかエスパースピリットじゃね？
瞬唱1〜2枚、ムーアランド1枚、槍1〜2枚、像1枚、氷河の城砦1枚
あたりであとはアンコ・コモンで一線級になるし
もしくは瞬唱がなくて地下牢の霊になるあたりか

毎回レアに色ランドいれるなよ
コラムか何かに我々が土地レアに色ランドを入れる理由とかそういうの載ってないのか

土地レアの色ランドはシングル価格が比較的安定してるから、安全パイなんじゃなかったっけ

ミラディンランドを300円の時期に4枚集めておかなかった情弱って、たぶん何やってもダメなんだろうなと思う

いま白黒ランドめっちゃ高くなってるよな

>>332
値段上がってるって言っても
680→1280円程度だし
そんなには増加してないんじゃ・・・

>>333
ほぼ倍額じゃねーかｗ

それでデッキ作ると考えるともう駄目ぽ

ＳＯＭ土地は300→1800とかだからな

白黒ランド先日７００円ぐらいで売ったけどまだ早かったか
まだ上がるか

>>336
青白・青黒は最初からそこそこしたような？
不人気だった白緑・赤黒は300円とかざらだったが

行弘は２マナ起動しないのか。高橋は２マナは確実に起動すると書いたのに
モミール記事なら当たり外れのカードを１枚ずつ説明するだけでも面白いのに。
ギルトメイジやトークン破壊が何故強いかを書くだけでも楽しめる

>>338
剃刀境の茂みと銅線の地溝は今でも700くらいだな

土地レアで出すなら色やめて今回みたいに起動型能力だけにして欲しい
あれで毎回土地のレア枠潰してるんだからもったい気がする

ゴブナイトは絶妙な強さだったよなぁ

基本土地枠に何割かの確率で特殊地形でるようにすればいいんじゃないかと思ったことはある
暴落しそうだが

でもレアに強い多色土地があるとパック剥く意欲わかね？
ラヴニカブロックとか常にフィーバーだったわ

土地が高いと勝った時の賞品が安定するのでドラフトが楽しい。

>>341
俺は逆に起動型のは正直うれしくないわ・・・多色地形だといろんなデッキに入れれるけど起動型は強さにムラあるしデッキ選ぶし
>>343
いいねそれ

>>343
無理だってのはわかってるけど凄く良いな

パックの色マナ安定させすぎると今度はリミテッドのバランスが。

かつてミラディンの上空から目を光らせていたのも

>>346
むしろレアカードがデッキを選ばない方が拙くないか？

多色土地はレアで出したら安定的に値上がりするから、って言うショップへのゴマ擦りだろ
有難がってるプレイヤーなんて居ないと思うわ

M10土地とかレアリティ下がったらデッキ組みやすいよなぁ…
と貧乏人の私はいつも思っております

バイバック復活はよ

でもアラーラのトリプルランドとゼンディカーの隠れ家サイクルにお世話になった貧乏デッキは多いと思うんだ

デッキの多色化が進んでいるから多色土地はどうしても必要になるからね
種類増やして値段上がってを喜ぶプレイヤーはいないでしょ
個人的には>>352みたいにレアリティ下げて安くなったらいいな〜と思ってる
それでも4、500円はしそうだが
レアでも基本セットのたびにM10ランドが出れば手に入りやすくなるんじゃない(値段的に)
と期待してる

M10ランドはM13で続投してくれるかね。
もし続投してくれれば、もう100円ずつ下がりそう。

何れにせよ次セットで新デュアランでるんしょ？
傷跡落ちるし

>>357
言っておくが、公式ソースは無いからな

ソリンが前評判倒れなのに何で白黒土地が上がるんだろう。

未練ある魂ってカード知ってる？

>>360
黒タッチで使うなら、青黒ミラ傷ランドとか
M10ランドとかで事足りそうなのにって話なんじゃないかな？

タッチ黒で使うとかいうわけわからん前提なら
ソリンと白黒土地の関係がまずおかしいだろ

漸増爆弾再録で！
トークンどもに耐えられない！！！！！！
未練はFBのほうが軽いなんて……不死の火（失笑）

エスパー強いからだろ

去年プッシュされはじめた騎士はどうなってしまうんだろうか・・・。
包囲戦以降強い騎士が出てなくて涙目なんだが。

ガチムチ勇者とかが兵士ってのが許せねぇorz

>>363
突然の消失を使おう（提案）

>>366
不死持ちがもう一回戻ってくるだろ、いい加減にしろ！

>>342
NPHの緑単感染
M12の青単幻影+大建築家
ISDの白単人間

このあたりも上手くレア抜きで強くしてるなと思った
もちろんゴブナイトには敵わないけど

執政官のプッシュはまだですか？

>>369
成る程、筆頭政務官の出番と言うわけですね

>>370
リモネシアにお帰りください

筆頭と聞いて
レッツ、パーリィ

イベントデッキで一番強かったのは吸血鬼だよ
出る時期がおかしかっただけで

四肢切断が4積みだったからな
今回のイベントは1枚挿しって
色合わないから仕方ないんだろうけど、だんだんエントリー化しとる

今回のエントリーは貴族や勇者がいるけど、デッキとしては相変わらず弱いよな

ファルケンラスの貴種とオリヴィアは何で高いん…？

オリヴィアは強いじゃん　通れば普通に場を支配できる　4マナだし
貴種は現環境じゃイマイチだけど、次のブロックとの相性しだいかな…　基本スペックは低くない
それでも高い気がするが

貴種はオリヴィアに素でパクられてしまいますがな

貴種は盗るまでもなく吸われて死ぬ
さすがにあれ使うならロード出てるだろうけど

WotC開発陣はイベントデッキのシングル価格を3000円前後に収める事に全力を注ぎ過ぎだと思う。

肝心のゲーム環境は平気で「予想出来なかったんだ」って抜かすくせに、
こういうケチ臭い仕事だけは腹立たしいくらい完璧なんだよなｗ

3000円前後にするのはいいけど、赤単の墨蛾はやっつけすぎ
貴族でもいれてやれよ

>>379みたいなノーマネーヤングメンなレスを見ると
MTGにも少ないながらもまだ新規参入者がいるんだなと胸が熱くなる
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

デッキコンセプトに全く噛み合わないからな、墨蛾

絶対貴族チャンフェニ辺りを2枚ずつ入れた方がよかったろアレ

墨蛾２枚をトレードに出すことで金をかけずにデッキパワーを上げられるのだ（棒読み

アキバヨドバシのイベントデッキ　
在庫5/12

12個ずつあって両方合わせてまだ3つしか売れてなかったけど

金額調整したイベントデッキなんていらないでしょ

墨蛾にソーレン、殻ってまぁまぁ期限切れ目前ですやん

半ば意地で毎回1セット買っちゃってるんだ俺…

墨蛾はモダンでも使えるからええやん。

android版の公式アプリってまだきてない？

>>389
殻もソーレンも使えるんじゃないか？モダン詳しくないけど。

モダンのTier1はジャンドとメリーラだよ
親和はTier2

>>392
メリーラそんな流行ってんのかマジか、Thx。

イベントデッキはゴブナイトくらいの完成度にしてくれないものか
今回の赤たんはサイドの倦怠の宝球を全部地獄乗りに変えるだけで完成度そこそこ高くなりそうなもんだが

突破口が良いデッキだったのは
そもそもゴブナイトの主要パーツにレア以上が少なかったってのもあるんでないか

デビルが癌すぎ
隆盛のデビルの枠に吸血鬼か狼か入れとけば良かった

始めようと思うんだけど出来るだけ安くて強いデッキある？

>>397
赤単かマーフォーク

>>397
赤単　強さ△　値段5000円
白単鋼　強さ○　値段10000円
Delver　強さ◎　値段18000〜30000

・赤単
あまり強くない。とりあえず遊びたい人向け
・白単鋼
そこそこ強いがあと７ヵ月しか使えない。モダンもやるなら
・Delver
最強デッキで長く使える。プレイングがやや難しい

>>399
シュンショー、像無しの妥協スピリットデルバーが安くて強くてそこそこ楽しいと思う。

安くて強いデッキは対策が簡単で負けて飽きるから
身内で好きなカード使って遊ぶのが一番楽しい
あといろいろな種類のデッキを触っておくと相手するときにも動きがわかって対処しやすくはなる

森と迷子だけのデッキなら格安(迫真)

リリアナ無しなら黒単ゾンビが安くてそこそこ強い

黒単 墓所這いとゲラルフメッセンジャーでワンチャン

伝書使はなんかのコンボパーツに使えそうなんだけどな
別に素出ししても有用だが

屋根上＋リッチ＋サクリ台＋壁殴り代行＝ライブラリーアウト

多いよ！

でも一応ゾンビシナジーがあるし、墓所這いとロードも入れてワンチャン

壁殴りのところをメッセンジャーにすると５マナで２０点ルーズ！

こっち　赤緑ケッシグ
相手　　青白人間ビート

0-1で負けてる２本目
先手
金屑の嵐、金屑の嵐、高原の狩りの達人、高原の狩りの達人、森、根縛りの岩山、墨蛾の生息地

キープする？

ミラ傷ブロックでスタン落ちても暴落しなそうなカード教えてください

>>411
余裕のマリガン

>>381
おれも安いデッキ大好きだけどね。かけられる金があるのといい内容のセットがほしいのとは別だとおも
だから次の赤単はチャンフェニ4枚に貴族4枚棘撃ち4枚にしよう（迫真）
訴訟も辞さない

>>411
マリガンだな確かに赤マナ出る土地かマナ加速引ければ良いから期待値はそれほど低くないけど
先手だから実質1回のドローで引かないとテンポで負けると思う

キープだろ
マリガンしてこれ以上良いハンドが来るとは思えない
3T目までに赤土地引けばいいわけだし

>>411
なんで墨蛾いるの？

>>417
タイタンで引っ張ってきてケッシグで毒殺できるだろ…

マリガンに一票
軽量除去もない手札で最悪４Tスタートとか無理。

MWSかコカトリスにデッキ入れて10回ぐらいマリガンしてみた良いんじゃないか？

相手の動きは
教区の勇者→宿命の旅人×２→ミラディンの十字軍→忘却の輪
だった。

結局２枚目の赤マナソースを引けず、高原の狩り達人を忘却の輪されてGG

結果論から言えばマリガンすべきだったみたい
キープ基準難しいね

>>421
しょうがないさ
もしかしたら2T目に赤マナソースが引けていたかもしれないし、マリガン後に土地が引けないかもしれない。
青白人間のブンまわりに追いつくのは厳しいから忘れるが吉

不屈の自然、太陽の宝球、土地と色々赤マナ出せるからキープでもいいと思うけどな
鞭打ち炎が何枚あるかとかにもよるんだろうが

>>411
ワンチャン狙うしかないんだから、俺はキープするな

>>424
あまりいいハンドとはいえないけどマリガンしてこれよりいいハンドがくるとは思えないし先手のマリガンはきついからキープするかな

あ、>>411ね

>>421
まぁその動きされたらねぇ・・・

ブン回った白に勝てるデッキは存在しない

精神的つまづきにかける

マリガンしたらだいたい負ける

１T教区の勇者の絶望感が異常

さて、今日は黒赤ゾンビと白黒トークンどっちで出よう…

サイドの対策が青白ケッシグに寄ってたときの
メムナイト邪魔者モックスオパールきらめく鷹スカージもなかなか

どう考えてもマリガンしないでしょ。これキープ言ってる奴はマリガン辛くて自爆するタイプ。

後攻ならランド1でも始める時あるな
悪くなるパターン多いし

>>434
どっちだよ

先行２ランドと後攻ワンランドキープはにわかってばっちゃが言ってた

マリガンして今より悪くなるのを恐れすぎてマリガンできない俺
初手オール土地とかはさすがにマリガンするけど

俺はデッキを信じるっ！

土地2枚あったらとりあえず始める

土地はデッキのマナカーブ次第かな。
カウンターじゃない限り1マナ呪文プレイできる手札じゃないと、
それ以外がよっぽど良くないと気分悪いな。

先手土地２キープみたいなぬるキープしといて土地が詰まったせいで負けたとか言う奴が多すぎて困る
詰まったのは事実化もしれんが最大の原因が自分であることに気づいてない

土地3以上でキープすると、息切れして負けるぞ
先手なら2は安定だわ

デッキの構成もわからんのに土地キープ基準語る意味あんのか

ケッシグの話じゃないの？

ケッシグだろうと土地構成と除去の枚数は人とメタによって変わるって話でしょ

最近人間に天使の監視者入れてる構築見ないね
もともとほとんど居なかった気がするけど、トラフトとかdelverへの回答にならないだろうか

どのみちスラストでながされるし５マナも払うならギデオン出した方が安定だし

今は黒ゼニスとスラストあるし傷跡落ちたらワンチャンあるかも

ふと思ったけどマジックってショタいないね
ニコル・ボーラスが変身できるから腹黒黒髪美少年ってどうだろう

誰得だよ

ｵﾜﾘ

露骨に腐女子層狙いとか
本が薄くなるな
MTGハジマタ

萌えチャンがいまいち当たらなかったので、
次はギデオンとジェイスが主役のジュラララ！がはじまります

美少年が嫌いな男性なんていません！

背景スレかレガシースレでやれ

何か今まで買ったパックから出てきた高森のレアが全部ソリンだったんだけど
これって流石にヤバイよね…ソリン欲しくて買ってる人たち要るのに俺が当てて俺はそこでは買わないんだもんな…
また次のショップでも引くしどうしろと？
勝ち過ぎ怖い

今までに買ったパック＝1パックというオチ

こないだ同人誌買いに行ったらチャンドラの薄い本見つけたよ

>>457
１パック買ったらソリンｗ
ソリン出たから他で１パック買ったらそこでもソリンｗ
たがらまた回ったらそこでもソリン来た！
お前ら見たいな嫉妬厨じゃ二度と感じれない感動だとおもた

あなただって嫉妬する癖に
みんな同じくらいねじくれて身勝手なんですよ

いわゆるほうほうそれで

>>461
もうソリン出ないよ（爆）

ホモスレはここですか？

ホモは嘘つき

ホモはヘテロよりも多くの真実を語る

ヘテロは「ヘテロ」という単語を使わない

>>466はホモ

わずか一行に二回も使ってるしな

ホモは大オーロラを浴びるとレズになるっていう噂だぜ

>>458
世界は広いな・・・
でも、萌えチャンあるから確かに出来ないことはないな

ソリンにコントロール取られて、-6能力を自分や自分のクリーチャーを対象にさせられる炬火チャンの薄い本はよ

まずは炬火チャンをデッキに入れて場に出さないと
誰か使ってやれよ

コスじゃなくて炬火チャン入ってる赤単がどっかの大会で上位に食い込んでたんだけど
タフ1を早摘みすればなんとかなる今の環境ならもっといけるんじゃないだろうか
物漁りもあるからチャンフェニとの相性もいいし

>>450
陰謀団の総帥がやったから、もういいよ
総帥は孕ませもやったし怖いものなし

フェイジはゾンビだからつまりは屍姦だしな……

背景世界に足りないのは百合とBLだと思う
女の子同士で只ならぬ関係のPW二人組とかいたらミステリアスで良い感じなのに

BLはもうあるだろ！いい加減にしろ！
もっとよこせというのかしょうがねぇなあ（ゲス顔）

アクローマとフェイジは百合に入りませんかね？

ジェイスは公式でバイだしな

ホモは世界のスタンダード（核心）

>>478に《拒否/Nix》

久しぶりに覗いたらなんちゅう話題だ

今、背景スレが殺伐としてるから平和な最新スレに迷えるホモたちが避難してきてるんだよなあ…

ちょっとここホモ多すぎんよ〜（狂喜）

ここもホモスレか壊れるなぁ

ホモもレズもいらないからショタを広めよう
ショタ同士は分化があいまいな時期だからゲイと断定できない

まあでもBLほしかったらガラク×ソリンでイケメン受けでも描けばいいよ

なぁ…スケベしようや…

申し訳ないがアメリカではショタロリペドには人権は無いのでNG

>>486
確かそのお陰でゾンビゲームとかGTAとか暴力表現のあるものには
少年少女が出てこないってのを聞いたことがある

TES5でも子供は不死属性だしな
子供どころか幼少から見た目の成長が止まった吸血鬼ですら死なない

だから百合でいいだろうが！

書込みが止まった

ゆららゆるゆり、大事件!(グリセルブランドは実は女の子だった)

グリセルブラン子

>>489
アメリカは少数派はなんでも否定すればいいってスタンスだから無理じゃね

アヴァシンが黒単でありますように

黒だと9マナくらいになりそうだな

「どうせ屈葬で出るから」とかそんな理由でカードパワー抑えられるわけだな

普通に緑白の人間ロードオチ

黒ミケウスを緑白にして能力を逆転した感じになるんだろうなーというがっかり予想

顔がリリアナそっくりで
ソリンがリリアナに一体どういう事なのよと詰め寄られる

5マナ5/5　飛行絆魂先制攻撃　プロテクション（デーモン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

アクローマを上回る超攻撃的天使かもしれんぞ

カード化されないに一票　

あると思います

イラストはカードになるけどクズソーサリーに一票

アヴァシントークンを出す呪文を作ろう(提案)

アヴァ還はフラッシュバックも無いらしいから、墓地利用のイニストから一転、未来(ライブラリー)に希望を持つギミックが登場すると予想する。
つまり波及と激突が再録メカニズムだ。

占術ｵﾅｼｬｽ

続唱じゃなかった？

なぜか未来＝手札の超解釈で知恵カード再録である
ミラディン→神河も踏襲だ

未来に関連する能力といえば超速攻
これはワンチャンロケット噴射ターボナメクジ再録あるで

ついにタイムマシン再録か

からくりの出番？

からくりはまずゴブリンがいないとな

>>504
最後の裁きはそれなりに使われてたから大丈夫

増殖継続希望
これはバランスが保たれてる間はいいメカニズム

覚醒舞の人ってミケウスの親族だったんだな。伝説じゃないけど。
まぁ、伝説になる程のスペックでもないけど。

ギサが《覚醒舞い》なのはいいにしても、その理屈だとゲラルフが《邪悪な双子》(悪者面の方＝恐らくコピーする側)という妙な事に
あれって「画像はイメージです、実物とは異なる可能性があります」なんじゃね？

NPHの時もクリーチャーの絵が現場報告の語り手に当てられてたじゃん
それと同じだろ

大建築家の絵の人の話のラストが彼女とつながったまま大空洞を歩くなんて
頭がフットーしそうだよおっ！で完成顔クアドロプルピースだった

ちょっとなにいってるかよくわからないですね……。

だれか翻訳チーム連れてきてくれ

Δ2

　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 ジョー・流城・ストロムカーク　　　 (３)(赤)(黒)　|
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　|　　|　　　 　 /,=＝（◎）=、　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|
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　|　　|　　 ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ.　 　 　 ＼＼(@).　　.|　　|
　|　　|　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((.　　　 　 ／＼＼＼　|　　|
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　|　　|　 /⌒ヽ、　 ー‐ 　ィヽ 　 ／／　　 　 ＼＼ヽ.　|
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　|　　|　|＼　　＼　　　　 .i／／　　　　　　　　　　ヽ !|.|
　|　　|　|　 ＼　　＼　　／, ｲ　　　　　　　　　　 　　 ﾞ!||
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　|　　|　l　　　　　ゝ、ﾆ≠ソ　　　　　　　　　　　　 |　　|
　|　　|　 |　　　　 ｀´ ￣　 |　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　|　 └────────────────┘　 |
　|　　オオアゴザウルス　　　　 　　 　 　 　　　Ж　　|
　|　 ┌────────────────┐　 |
　|　　|　Δ2：あなたは《ファルケンラスの貴族　|　　|
　|　　|　》と《ファルケンラスの貴族》という名前 |　　|
　|　　|　のカードを１枚ずつ探し、それらを戦　 |　　|
　|　　|　場に出す。　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　|
　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　|　　|
　|　　|　―私の手に重いつるはしがある限り　 |　　|
　|　　|　清純なるクルイーン峡を取戻す希望 　|　　|
　|　　|　は残っている。あんちゃん！ 　 　 　 　 |　　|
　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　|　　|
　|　 └────────────────┘　 |
　| 　 Illus．日本語翻訳班　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　| 　 ======================　　 　 　 　 　 　 　 |
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本語翻訳班が日本語誤訳班に見えた

ＧＰバルティモアにフィニッシャーがシェオルドレッド様の青黒コンがあるな

書いてあることは強いしな、法務官サイクル
赤や緑は地味だが

n

もうスタン青白ばっかでつまんねーからレガシー行こうかと思ってるんだけど浅墓かな？レガシー向けカード資産はそれなりにあるし

レガシーも石鍛治ばっかだと聞くけど、スタンよりはカードプール広い分色んなデッキ見られるだろうし

全部トラフトが悪いんや…

ケッシグも多いじゃないですかー

>>528
ゴブリンスティル組もうぜ

DKA入って環境が変わりつつあるときになあ

GPBaltimoreのトップは半分が青黒、青白は二人しかいない
結構環境は流動的だよ
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpbal12/welcome#0

青黒コンと青白ブレード
それと青白トークン、緑白トークン、緑白ビート
たまに白黒トークン、青白コン
殻も未だに見る
最近はメタが1つに固まらずにいろんなデッキがあるから楽しい

レガシーはレガシーでジェイス石鍜冶瞬唱ばかりだぜ

そいつらが4積みされてるデッキとかゾッとするなｗｗｗｗｗ

何が怖いって神ジェイスも石鍛冶もつい半年くらい前まではスタンでも4枚積めたってこと

一昔前の過ち
神ジェイス、石鍛治、各種剣と殴打頭蓋が揃ってスタンダード環境にいたこと

現在の過ち
デルバー、瞬唱、トラフトが揃って(ry

石鍛冶＋剣3種よりはマシと思いｔ…いやどうでもいいか
剣3種は石鍛冶いなくてもどうなのよって思っちゃう

そのデルバーさんがグランプリ中継で今まさにボコられてますね

ＰＶってほぼＴＯＰ８にいるよな
そっから弱いけど

レガシーは初手でミラ傷ランドを出すとデッキを取り上げられてゴミ箱に放り込まれる魔境。

ほぼTOP8にいる時点で化物だろ！いい加減にしろ！

なんか凄くエロいイラストのカード当たった

>>542
島渡りされない分ワンチャン

>>544
リリアナか？

デルバーが勝ったので謝りますすいませんでした；；

>>546
全部foilのパックが1000円だったから買ってみたら女の子が三枚当たった
個人的に凄く満足

初心者兄貴オッスオッス

さっさとレアうpしろ

>>548
是非見たい　うｐ希望

全部foilパックってアラーラのあれか

これ
http://i2.upup.be/2nA7BkYpgQ
多分レアも当たりだと思うんだ

50円レア
はい解散

ゴミ

（´・ω・｀）天使ちゃんで満足したからいいもん

まーた初心者兄貴か

ボーラスの奴隷は羨ましいと思った(小並感)

バーロー「ペロ・・・このロダは初心者兄貴！！」

アラーラのフルFoilは前に500円で投げ売りされてたから残ってた１０パック買ったら1パック目でペスが出て元が取れた
その後はろくなカード出なかったけどね

あれ、流石に1パック定価が1500円は高すぎるよねFoilと通常レアの値段差を考えると半額くらいで丁度いい

ヴェンセVSコスのリストはまだですかいな爺さんや

初心者兄貴はまず自分のパソコンを買おう！(提案)

初心者兄貴また来たのか

初心者ニキ

初心者兄貴久しぶりにみたわ
帰って、どうぞ

>>560
コスデッキはコスの他は59枚の山だよ

初心者兄貴はなんで成長しないの？

成長できたら兄貴じゃねーだろ

初心者兄貴はスタンドアローンコンプレックスなのだよ

お前ら初心者兄貴どんだけ好きなんだよｗｗｗｗ

ヴェンセールに嫌がらせ屋入れてくれ〜
日本語版どこも品切れしてる・・・

普通に糖質だよなこの人

触るなよ

安い基本土地売ってる大宮と池袋のショップ知らない？

どっか店いってドラフト用に土地化してくださいって言って持って帰る

基本土地なんてのはMTGやってる人にMTG始めたいのですが土地なくて困ってます少しわけてくれませんか？っていえばたぶん腐るほどくれるよ

申し訳ないが乞食はNG

温泉行ってきた
冠雪平地と冠雪森だった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiOjmBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz8jmBQw.jpg
隠れ家もあった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiejmBQw.jpg

んでそこでWiMAXでドラフトやってきた
俺何してたんだ

初心者を乞食呼ばわりはどうか

ほら、7/6あげるよ

いまはスターターないし初心者が基本地形集めるのちょっと面倒だよね、特に田舎だと

なんでトーナメントパックなくなってしまったん

ファットパックも田舎だと売ってないしなぁ。

そこは実際のカードでやりたい
４人くらいで温泉いって、普通にスタンやったりドラフトやって、
温泉で「あれはねーわー」とか言いたい
「ギデオン、ちょっとビール注いで」とかやりたい

プレインズウォーカー商事の社員旅行編か

ニッサずっと騒いでそう

大宮は本当にないんだよ…
池袋はまだ一刻館とやらが20枚70円くらいで売ってるらしいが

レガシーの基本土地安く売ってる秋葉原と池袋のショップ知らない？

レガシーの土地ってなんだよスカポンタンって思ったらウルザスレガシーか
わかりにくいよスカポンタン

ウルザスレガシーには基本土地はありません

レガシーの基本的な土地→フェッチとデュアルと不毛
こうだろ

ボケて答えてるに決まってんだろ

ウルザズレガシーの構築済みに入ってる土地のことを指してるだろｊｋ

エンチャント使いと聞いて
スランのゴーレムならまかせろ

バリンの奥さんが好きだった

当時普通に現役だったくせに未だにウルザブロックの小型はごっちゃになるな
レガシーは金槌がシンボルのほうだっけか

迷いそうになったらティンカーやジャーを思い出せば一発だな
奴らのインパクトは忘れようがない

みんな大好きアカデミー

そういや最近ってスターター無いからドラフト用基本土地が痛んだままなかなか取り替えられないな。

テーマデッキを買おう
てかドラフトでフォイル出るとかなしい

パック開封なんてほぼしないのが10年続いているリミテッドプレイヤーなもんで、ドラフトでフォイルが出ると
「勝てばあれゲットしてマネーFinish!!」
って感じで盛り上がるな。

パック開封せずにリミテッド？競技ドラフトしか出来ないじゃないか

開封してカード集めないってことね。ってわかるだろうけどさ。
一応リバイズド以降の英語版パックはTTDまで全部一パックずつ開けることにしていて、それだけ開封してる。

僕も初心者なので基本土地をわけてください
特にグルランドが足りなくて困ってます

しまったフラスコはデステニーでレガシーと違うじゃないか
おおはづかしい

じゃは僕はアンヒンジドで揃えたいのでください

下らないネタレスで上げてしまったすまない

浅原晃はデッキ構築劇場唯一の良心だと思った

塚本以外は大体いいだろ
つーか塚本ってマジで誰なの

誰とかはどうでもいいけど身内ノリ感がすごくウザい

台パンは記事のレベル高かったな

テリヤキトシキ

青黒でケッシグに勝てるもんなのか？

むしろお客様じゃないの？
白青メタの全体除去多めのケッシグなら、青黒コントロールに対して死に札を何枚も抱える事になるし、呪いさえ貼っちゃえば墨蛾も沈黙するので、重いところをカウンターし続ければOK

余裕
メインは悲劇的な過ちか幽霊街で墨蛾対処しつつ外科的摘出でほぼ相手息してない状態
色や、4マナ揃い次第でてくるソーレンでケッシグってバレバレだからタイタンは着地すらさせない
そうなると相手はソーレンをケッシグで巨大化させてゴリ押しに来るから刃で除去って終わり
除去は墨蛾に、カウンターはタイタンに構えておいて、ソーレンはシュンショーさんで墓地からなんか持ってくる
そう意識してプレイすれば負ける要素がない　お客さん

サイド後はラチェボ3枚くらい持ってくればなお良い
あと相手は張持ってくるだろうからMMもサイド後厚めに

>>613
初手にスラスト優先キープしたら相手が青黒だったときとか結構悲しいよな。まぁ血統の守り手とか入ってたりするから死に札ではないんだけども。

友人のサリアがウザいからこっちも使ってみたら真似すんなってキレられた
せっかく買ったのに…

>>613
>>614
うーんケッシグっていうとどうしても打ち消さなきゃいけない呪文が多すぎるしサイドにスラーンが複数枚潜んでいるからコントロールに強い
ってイメージがあるけどそんなもんなのか

サリアはmtgでは珍しい正統派美人

ケッシグお客様なんだけど、密使に10点以上削られてgdgd負けるのも稀によくある・・・
サイドからMM積むスペースあるかのう
布告マシマシで終わりじゃだめかい

スラーンは幻影の象と黒頂点で処理
一見マスカンが多そうだけど、クリーチャーは除去れるのでそこまで問題にならない事も多い。呪いや軽い除去で墨蛾のケアをする事が大事

やっぱりデッキタイプ被るの嫌なものかね？
…デッキ崩すしかないか

サリアのポーズが「わが生涯に〜」にしか見えなくなってきた。

>>618
メリーラはダメなん？

むしろ青黒でカマキリ系をどうさばくのかがよくわからない
コントロールはクロックパーミッションと相性悪いものだと思っていたのだけれど

カウンター２〜４枚のクロパなんてザコだろ

>>623
最近のdelverはカウンターが減り気味でビートよりだから
相対的に相性がよくなってるじゃねーの？
まぁこの結果を受けてまたカウンター増し増しのdelverが
上がって来るかもしれないけど

サリアは顔がよく見えないのが怪我の功名だな

瞬昌さんがいるから4枚でも8枚あるのと同じだろw

しゅんまささんはちょっとわかんないですね

大体あってるのに微妙に間違ったことが書いてるな
青黒はケッシグに有利
ケッシグはメインで呪いを割る手段が酸のスライム（とそれをもってくる緑頂点）しかないから呪い着地で
墨蛾は沈黙。除去するにも値しない
タイタンは6枚前後のカウンターと3枚前後の瞬唱で全てカウンターする。赤は通して除去でもいい
スラーンはサクり除去で倒す。呪いを貼れていれば墨蛾に消されることはない
幽霊街は無害なソーレンや狩り達が化けてしまうケッシグに撃つ
サイドからは幻影の像とカウンターの追加。相手も秋の帳やＰＷを入れてくるのでサイド後は五分

青黒とケッシグどっちが有利化とかまだそんなレベルなのかお前ら…

ねぇどっちが有利なの！？ねぇねぇどっちがどーゆー風に有利なの！？教えてエロい人！

タイタンが出せなければ、ケッシグは負けてもしょうがないなと思いました。（小並感）

カウンターを積んだ青赤緑ケッシグパーミで対抗しよう

カリタツシュンショウパーミワンチャン

今日届いたイチョリッドの名前の左側に墓標みたいなマークがついてるんだけど
これ何？

墓地利用カードだってことが分かりやすいだろう(ｷﾞｬｷｨ

>>636
あ、そういうことだったんだ
ありがとう

イチョリッド300円で売ってたな

アイコリッドと呼べ

あのマークってあったほうがよかった？
俺は無くして正解だと思ってるけど

例えアイコリッドのほうが発音的に正しくても、
イチョリッドと訳されてカードにもそう書いてあるからしょうがない

まあイチョリッドなんぞ精神ドリッパーさんに比べれば可愛いものよ

いやアイコライドだから（マジレス）

「リミテッドだと強いけど構築だとクズ」マークとか、「ルール的にややこしいので使用する時はジャッジーッ！推奨」マークとか付けるべきだと思います。

おっと、謙虚をDisるのはそこまでだ。
だいぶ整備されたのにかかわらず未だに正確な挙動はわかりづらいってすげーよな。

左上にリミテ点数表をつけよう（提案）

ただし日本語版に点数つけるのは真木さんです

リミテ用のマナコストと構築用のマナコストを設定しよう

あなたが限定戦に参加している場合、〜を唱えるためのマナコストは�A少なくなる。

みたいな感じで。。

いい加減、「リミテッドだと強すぎるから調整した」っていうカード減らせよな、と思う。

銀枠でもやってろよ

そもそもリミテを公式でやらせること自体が姑息だしな
所詮パック剥かせるための遊びにすぎない

リミテが楽しいと言われるパックって駄目パック率高い気がするし
プロフェシーとかプロフェシーとか

プロフェシー楽しいか？
悩める癒し手とかマギータとか力の化身とか頭悪いレアでぶち壊すパワーゲームじゃないの

プロフェシーは別に楽しくない…
単純にゲーム性が高くて楽しいのはエルドラージ覚醒とか。
イニストラードはあんまバランスよくないけどそこそこ面白い

なぜか悩める癒し手が頭の悪いレアに混ざった　忘れてくれ

まぁどうせコモンとレアであからさまにKP変えないとTCGは商売として成り立たないんだし、
ならレアの滋養である糞カードにも活躍の場を作るってのはいい事だろ
問題なのはその比率であって

個人的には秘儀とか献身のおかげで神河のリミテッドがすげえ好きだったわ

十手とくまのがなければいい環境だな

十手はもう……何といっていいやら
糞ハンも糞だったが

糞ハンがアンコ時代のリミテとか想像したくもねえわ

そういや他にもメロクとかけいがとかいたしレア強かったな

旧ミラディンは大量の禁止カードにばかり目が行くがリミテッドもひどい
骨断ちの矛槍、ヴァルショクの鉄球、レオニンのボーラ、ヴィリジアンの長弓、囁き絹の外套、癒し手の頭飾りという
明らかにコモンのスペックではない装備群に
一発で糞ゲー化するロクソドンの戦槌、頭蓋骨締め、炎叫びの杖をアンコに置くという暴挙

いくら初めてといっても限度がある

アヴァシンの首飾りや肉屋の包丁で喜んでるのが幸せだよ

ドミナリアを離れたことへの不満をかわすため、あえて強めのカードを印刷したとかなんとか

>>660
ボーラがやばすぎだよな

まあまあ、数々の失敗を経て今のリミテッドの面白さがあると思えば。
特にエルドラージ以降はブードラが面白いように調整してあるよね。
今回はちょっと各色間のパワーバランスが崩れてるけど、
その頃みたいな根本的にゲームがつまらなくなるような失敗は無いから安心して遊べる。

むしろ最近のドラフトレアパワー高すぎでつまんねーぞ。

一つのレアで決まるなんてことは日常茶飯事

ミラディン包囲戦のプレリは本当にひどかった
レアゲーボムゲーにもほどがある

リミテッドがレアゲーなのは今に始まったことじゃないが
PWえおはじめ理不尽さを感じさせるレアが多くなったな

ゼンディカー並にレアが空気ってのもどうかと思うけどなー

レア以上強アンコ以下弱→リミテレアゲー、シングル高い
レア以上弱アンコ以下強→リミテバランス無視、糞レア多くてパック剥く楽しみがない
全部強い→インフレしすぎ、ＭＴＧも終わったな
全部弱い→プロフェシー乙

でも商売的には盛り返した訳だし、結果としては今の方向性で間違ってないんじゃない？

高い土地とパッとしないレア、これが最高のドラフトじゃよ。

>>669
プロフェシーは構築では糞みたいなセットだがリミテッドだとやたら強いんだぞ。

>>670
そら1/8パックの確率のレアなんてあれば財布に潜在的に眠ってた分まで吐き出さなきゃ揃わないからな
盛り返したとは言え、別に人口が増えたわけでも人気が上がったわけでもなくて、
単に既存のプレイヤーから限界まで搾り取ってるだけ

それとは別に人口増えたってんならともかく、それは正確にはWotcにしか（Wotcにも？）分からないからなー

プロフェシーは大味すぎるんだよ

>>673
WotCの話だとセット当たりの収録数は減ってるんで、特定のレアが出る確率は神話レア=旧来のレアらしいよ。

ＩＳＤはそんなにレアゲーじゃないっしょ
そりゃオリヴィアとか極々一部のやつはダメだけど、環境早いおかげで割とどうにかなるやつのが多い

昔は魔力貯蔵器とかlaceがレア枠だったしな

そもそも以前さえ本当にレアの封入率って同じだったのか
体感でーとか言い出したらキリがないんだが
ラスゴ→出にくい　アダーカー→そこそこ出る　エルフの射手→めっちゃ出る
みたいに思ってるやつは俺だけじゃないはず

どんだけ開けたって話ですよ。

>>676
レアゲーじゃないにしても色寄りすぎじゃね。

色の寄りはなー

ドラフト的には強い色弱い色は極論関係ないんだが、シールドはなぁ…

>>675
建前上の確率はそんなもんだが、総種類が少ないため値段のブレは大きくなる

ISDシールドで特定の色が極端に少ない事が有る

身内でシールドしたら当然のごとく皆白入ってた

>>675
マジ建前過ぎる。
つーか建前にすらなってない気がする。

>>681
でも選んだり誘導された色で勝率変わるよ。
M12も結構酷いしシャドウムーアなんて最悪だった。
黒行くと絶対勝てないから4ドラで全員黒以外とかあったし。

>>675
お前それやたら収録数の多かった基本セットと同じ確率なんだぞ
再録の無いやたら数の多い基本セットのレア揃えるのが簡単だとでも？

その理論手4枚そろうまでパック買う前提じゃねーの
シングルで買うやつらには単純にたんか上がってマジ糞なんだけど

パックで揃えてもシングルで買ってもどっちでもかなりかかるわな
まぁWotcも企業なんだし、しょうがないとは思うけどもあんま露骨だとうんざりするわなぁ

この前のドラフト

聖トラフトの霊→戦慄の感覚→戦慄の感覚ＦＢ→戦慄の感覚２枚目
意思の詐話師→GG
不可視の忍び寄り→幽体の飛行×２枚
秘密を掘り下げる者→２ターン目即変身→銀の象眼の短刀


理不尽環境すぎるんだが
イニストドラフト面白いと言った奴出てこい

まあレアや神話レアの割合なんて統計とらないとわからんのだが
確率に関して「これ絶対絞ってるだろ」とかいう意見はたいてい的外れ

逆に言えば神話レアは、そういう錯覚を覚えさせて射幸心を煽る役目を十分果たしているといえるかも知れない

意思の詐話師と虫は除去できない奴が全面的に悪い

逆にある程度剥いたらレアがほとんど余ってしまうので
よほどトレードに出し易い環境にいなければ、神話レアはシングルで買ったほうが効率が良くなるが
特定の神話レアにばかり需要が集まって、その分値段も集中するので割高感が酷い

入手率に関して言えば
DKAは片面の神話は確か10種、8倍してレア80種相当
かつての小型セットはうろ覚えだがレア50〜60程度だった筈
1パックにレア/神話レアのスロットが1つなのに入手率が同程度な訳がないな

ニコ生のシールドで、ガラク、狩り達人、頭目、と出てぶっちきりの優勝があったわ

いしのさわし
石沢市

ひととのや
神鳥谷

伝書使、墓所這い、サリアの中でスタン落ちても使われそうなカードって何かな？

今のリミテはとかいう奴はとどろく雷鳴や堕落がコモンにあった時期を思い出すべき

荒廃稲妻「…」

隆盛のリミテですら使い物にならないカスレア群はどうにかならないのか

これ以上やめて！息せぬ群れちゃんが息してないの！

>>701
群れちゃんはレアの中では弱いが使えないほどじゃないだろ
もっと深刻なのは不思議な魅力に満ち溢れているがくそ弱い
森での迷子ちゃんだろ

なんか変な森渡りもいるし、次あたり戦場の全てのパーマネントとライブラリートップを森にするカードが出る

ウィザーズのクソエンチャ作る係の人はどういう気持ちで仕事をしているんだろう

「おーいみんなークソエンチャできたぞー」
「「うはｗｗｗｗマジクソｗｗｗｗｗｗ」」

オーラはもう装備品のカードタイプの所をオーラに書き換えればいいんじゃないですかね…

装備品と同じ事はオーラの枠内でも実現できたと思う

>>703
ドライアドちゃんぺろぺろ

天使の運命は割りと装備品に近いデザインだよね

怨恨再録はよ

タルモ採録はよ

刹那と被覆or呪禁が合わさったような何かがないと
オーラは壊れに近い優秀さがない限り使われないようなぁ

もうこのオーラは強い弱いとかじゃなくてオーラ自体が弱いくらいのノリだもんな。
オーラの弱さを克服できてるかオーラの弱さが気にならないレベルの性能じゃないと
選択肢に挙がんないってなんだかなー

歴代でも構築で使われた強化オーラは少数だもんな
怨恨とマイケルくらいしか思いつかん

天使の運命・・・
まあでもオーラ自体システムとして弱い上に上位版の装備品があるからどうしても壊れレベルじゃないと使われないよね

エンチャントであることを利用できればなぁ
エンチャントレス復帰してくれれば

スランゴーレムが3マナになればいいんだ

石エンチャント鍛冶くらいなら出してもいいんではないだろうか？

生体オーラとか

>>719
それって普通のクリーチャーじゃね

>>719
それ普通のクリーチャーでよくね？

>>719
それは普通のクリーチャーじゃないのか

墓地に落ちた時の回収しやすさとか除去耐性とかそういうのが違うだろ！いい加減にしろ！

リシドを復活させよう(提案)

もう
装備品＝自分の生物につけるもの
オーラ＝相手の生物につけるもの
で完全に分けちゃえばいいんじゃね

>>719
>生体オーラ
既存のクリーチャーにつけるか０/０を新たに出してつけるか使い分けられるならありか？

未来予知にあったオーラ交換があるセットはいつになったら出るんだろうか？

で、出たトークンを生贄+コストでオーラ移し替えられればなんとか・・・・・・

オーラが唱えた時に対象を取る関係上、一度は対象を指定して場に出る際に置換するしかないんじゃない？

忘却の輪みたいに一旦場に着地させてから起動能力で装着
装備との差はクリーチャー落ちたら一緒に墓地に落ちる
その分威力高め
なんてどうかな

3マナで+2/+2対抗色プロテクション、攻撃通ったらヤバい能力のオーラを作ろう

戦場に出た時幻影の像トークンを出して、本体には呪禁　2UUでオナシャス！

予見 ― (３),あなたの手札から〜を公開する：
無色の0/1の邪魔者アーティファクト・クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。

みたいなオーラとか……オリカスレでやるわ

プレイヤーがＰＷとして場にでるカードとか出ないかな
初期忠誠度＝自分のライフで破壊されたら負け
リングで即負けだし壊れ能力でもいいし

>>733
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞがその位置づけなんじゃないのかな
実際使われてるのみたことないけど

ドラゴン変化で我慢しとけ

誰かこの最強のサーヴァントを最強のままに使い切る方法の策を閃いてくれ

ぼくがかんがえた最強のエンチャント (3)(W)(W)
エンチャント-オーラ
エンチャント(クリーチャー)
生体オーラ（このオーラ(Aura)が戦場に出たとき、白の0/0のスピリット(Spirit)クリーチャー・トークンを１体戦場に出し、その後これをそれにつける。）
エンチャントされているクリーチャーは、+5/+5の修整を受けるとともに飛行と先制攻撃と絆魂とプロテクション（デーモン(Demon)）とプロテクション（ドラゴン(Dragon)）を持つ。
〜が戦場から墓地に置かれたとき、〜をオーナーの手札に戻す。

マジレスすると、スピリットなのに生体ってアホなの？

ごめんふつうにつよかった

オーラを移し変えられる能力がなければ普通に手札に戻る悪斬じゃねーか

不朽の理想から悪斬がわらわら湧いてくるな

基本メカニズムなのに「唱える時は対象取るけど太陽のタイタンとかで直接戦場に出る時は対象とらない（でもプロテクションにはつけられない）」とか無駄にルールがややこしいのがオーラの糞っぷりを助長してる

場に生物いなきゃ出せなくて立ち消えするかもしれない代わりに何回でも出る悪斬
デザイン汚すぎるわ
トラフト化するほうがマシだ

なんかオーラの話題はいつも同じだな
弱い→こうすればいいんじゃね？→オリカ厨光臨

気付いたんだが
それ　他に自分がコントロールしてるクリーチャーがいないとオーラの対象をとれないから場に出せないじゃねーかｗ

話すことないからなー
そろそろヴェンコスの情報くらい出てくれねーかな

>>744
いや相手の生物を対象にすりゃいいだろ…

もう死んだら手札に戻る悪斬でいいよ

付けてるクリーチャーが死ぬとハンドからクリーチャーをオーラを付けた状態で出してよいオーラ()

対象が不適切だった場合、墓地に落ちる代わりにオーナーの手札に戻す
の文を適当にキーワード化すればいいだけのようなきがしてきた

先駆のゴーレムがおる

緑あたりで、打ち消されたら手札に戻せばいいんじゃね
デザインは汚いが、立ち消えにも青のカウンターにも対処できる

もうはなから墓地から唱えられるようにすればいいんじゃね
むしろアド得

立ち消え＝打ち消された扱いというのが初心者にはわかりにくそう

そういえばフラッシュバックのエンチャントって無いな

そりゃあマナ払って自分の墓地のカード追放してどうするんだよ…

オーラにはみんな刹那をつけよう（提案）

単純に強化効率を上げれば良いんじゃね？
例えば1マナで+20/+20だったらぶっ壊れだろう
じゃぁ1マナで+3/+3だったらどうか、構築級なのか、まだ弱いのか
2マナなら修正いくつが適正か、っていう調査をWotCはするべき

>>756
全部ではないにしろそういうデザインのカードがあってもよかったな

占有があるじゃないか

まあ普通の強化系はないけど

岩石樹の祈りとかぶるから刹那持ち強化系オーラはなかったのかも

>>757
御身の刃「相手を選ばない１マナ+3/+3・・・だと？」

幽体の飛行って一瞬使われなかったっけ。本当に一瞬だったけど。

不安定性突然変異のこと、たまにでいいから思い出してあげて下さい

オーラは全部相手につけるものにすればいい
呪いとか決断の手綱は構築級な訳だし

ほんの一瞬使われたな　そしてブロック構築では未だに使われてたり
あれくらいが構築ラインギリギリなんだろうか　さすがに＋３修正だと強いし
難しい所だな

そういや刹那持ちのオーラってほとんどないのか
カウンターや除去不可はまずいとWoCが考えたのかね

併合・・・

オーラがインスタントと同じタイミングで使えるか、天使の運命みたいに手札に戻ってくればなぁ・・・

>>763
呪いは俺らの話してるオーラと並列に語れねえだろ。「相手側に付ける」とかそのレベルの話じゃねえよ。

+3/+3だったら2マナが適正なのかね
1マナで+2/+2はちょっと弱い感じがしちゃう

正直弱いシステムだから、パッと見で強過ぎるくらいが丁度良いと思うんだ

呪禁とか、クリーチャーが死亡したとき、このオーラを生け贄に捧げクリーチャーを墓地から戦場に戻すくらいの
クリーチャーに除去耐性つけば少しは

ﾄｰﾃﾑ・ｱｰﾏｰ
族　　霊　　鎧

強化オーラで活躍したのは火山の力が印象に残ってるな

除去耐性といえば象の導きがあるじゃないですか

ブランチウッドの鎧も使われる時あったよな？
今じゃダングローブの長老がいるからもっと強くなきゃ使われないだろうけど

腐れ蔦の外套も使われてたな

使われないからといって安易に威力の数値を上げると
手札に対策できるカードがあったか否かで即ゲームが決まってしまうような大味なゲームになってしまうのではないか

>>774
あれはある意味エターナルエンチャントだしな。

>>775
今でも先行1Tにハエ男置かれると高確率で負けるんだけどｗ
そもそも二色剣とかスフィンクスとかPWとかぶっぱしてそのまま勝っちゃうゲームやん

フロムザボルト：土地だと！

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/918
karakas収録されなければクソセット決定

伝説の土地か・・・
トレイリアのアカデミーとかレイクオブザデッドとかそのへんかな

>>777
だからといってそれを加速させる理由はないだろ

15枚全部が「伝説の土地」ってわけじゃないって公式ツイッターがアナウンスしてる
https://twitter.com/#!/dailymtg/status/174722424087117825

再録禁止：デュアラン10種
再録禁止：図書館
再録禁止：市場
再録禁止：アカデミー
再録禁止：クレイドル
再録禁止：セラの聖域

ワクショ来たら神

友好色フェッチ全部入れ

edh用に買おうかなあ

不毛を8枚ぐらいいれてくれ

>>783
そんな内容だったら
値段どのくらいになるんだろうな

>>782
となると、初めて黒枠になるカードというのもコピペミスか。

maze of ith辺りも来そうだ再録禁止じゃないし

「初めて新枠になる」だな。それでも選択肢は多すぎるが

>>791
原文には
For some cards, it is their first time with a black border.
とあるから「初めて黒枠」も該当する。

グルランド再録でまさかの基本地形

>>792
(Monty) The statement that some cards in From the Vault: Realms would appear in
black border for the first time was wrong and has been fixed

そこも間違いだから今直してるって言ってる

gdgdじゃねえか公式w

ショックラン１０種＋αでいいんじゃないだろうか

黒枠が存在しない土地ってないもんな。

>>796
そんな嬉しいことやるわけねーだろ…

7/15が新規アートか
公開されてるイラストはThawing Glaciersかな

アナウンスページの下のイラストは絶対Glacial Chasmだろ…
IthかKarakasが収録されると見せかけて未練とか微妙なのが多そうだ

シヴの地溝なら...

俺も知名度的にThawing Glaciersかなーって思う
今じゃchasmの方が使われてるが

買うつもりの人はやっぱり4箱買うの？

内容次第でしょ
一枚挿しでOKなカードが多ければ一つでいいし、不毛が入ってたら余裕の四個

ただ、内容がわかるのが割とギリギリだから、予約する分には四個が安定かもしれん

今のうちに手持ちの不毛売っておくべきか…使わないし

英語だけなのがな・・・

Thawing Glaciersもレイクオブザデッドもワクショも再録禁止
あとは>>783、Outpost、知られざる楽園、名前の長い土地、自殺する土地とかも

>>692
先手20→17→11という構築並の速さをどうしろと
除去はしたが後続の人間も+3/+0でバウンス呪文とともに殴ってくる。理不尽なまま削り切られる

フェッチ5枚とショック10枚で15種やでｗ

今回は前のミケウスみたいな先行収録は無いのかな

二色土地（色んなサイクルから一枚ずつ）かける５、単色土地（同じく）×５、無色orマナを出さない土地×５で収まる気がする

Maze of Ith
Karakas
不毛の大地
壌土からの生命
世界のるつぼ

この辺が収録されるといいな
フェッチ、ギルランもあるといい

>>810
このシリーズ、今まで全部先行収録があるから今回もあるでしょ

伝説じゃなくてもいいならヴェズーヴァは入れてくれよ。あ、フレイバーテキストはそのままでね。

あーヴェズーヴァは入りそうな気がするな

ヴェズーヴァってモダンのポスト禁止でオワコン化したんじゃなかったのか

まだ1k程度してるみたいだけど何に使うのこれ

愛でる

ヴェズーヴァのフレイバーのかっこよさはなんなのほんと

君がいたあらゆる場所。

君がいたあらゆる場所は俺をセンチメンタルな気持ちにさせるからもっとやれ

ショックランド再録してからモダン公式化させれば、再録した商品も売れてWotcも得だし、高騰からの値くずれもなくてショップも安心、俺らもアホみたいに高い土地買わずに済んだのに

モダンで使えるようにペインランド全種入れておいたよ(ドヤ

でもストロングホールド収録出来ない時点でただの自己満足だよな、どんだけ飼い犬根性染み付いてんだよって言うか
再録禁止とか取り下げろよってマジで思う、言い出したせいでもう後には引けないんだろうけどさ

よくわからない言い掛かりで攻撃しなければならないほどWOCが憎いんだろうか

>>820
開発期間を考えると再録できるとしても、早くてM13じゃねーの？
イニスには対抗色M10と起動型能力土地を入れることが決定してる段階だったろうし
そのブロックでさらに10種のレアを土地で埋めるってのは開発側としてはしたくないだろう

ペンドレル
不毛
Ith
karakas
リシャポ
で神セット

再録禁止はもう絶対に再録しないらしい
ヨーグモス死亡を意地でも取り下げなかった奴らだから…

グモス厨うぜえな
レイゴブっぽい感じもするが

神ツンドラ
土地―平地・島
神ツンドラが戦場に出たときあなたは１点のライフを得る。

上位互換を作ればいいじゃない

見るんじゃねえ！ 消えてくれるかも知れねえだろ！

そういやIthはTSPのTS枠で再録が検討されてたから今回ので収録される可能性は結構高そうだな。

Sorrow's Path再録あるでと思ったら再録禁止か…

リシャぽとか入りそう

>>828
神ツンドラ
基本土地―平地・島

せっかくだからこれで

つぶやき林サイクルでいいよもう…

しかし、レアにしろ基本にしろ土地がもっと手に入りやすくなるといいよな
土地が全ての基盤だってのに集めづらいとかマジ勘弁

>>833
同型再版は禁止。
少しでも変えたものはおｋ

雪が被ったツンドラとかダメか？ｗ

>>837
おｋ

>>835
レアが手に入りやすくなったら今度は神話が高いと言われるぞ

>>836
(´；ω；｀)同型じゃないのに〜

フォイルでもダメなら、FtVなんて売れるんかいな。せっかくの蔵出しなのに

>>839
まあ俺は多色土地のレアリティが高いのが嫌なだけなんだけどさ
レア以上の土地は伝説の土地か、リシャーダとか挙動も特殊な土地だけにしてほしいわ

http://mtg-jp.com/reading/wpn/003079/

＞　獄庫イベントに関して言えば、獄庫に収められたグッズは 54 名のプレイヤーで分けることを想定しています。

これ64の間違いじゃないかな原文読んでないけど。
ていうか大型プレリ潰す気まんまんじゃないですかヤダー！！

何が入ってるんだろう

田舎じゃ54人とか絶対ないからグッズもらい放題かよ

贅沢は言いません。。
怨恨とタルモッモーだけでいいんです。

もうブロック構築って廃れちゃったの？
スタン大嫌いなんだが
2ブロック＋基本って覚えるカード多すぎる

>>847
MOではブロック構築の需要でカード相場が動くくらい盛んだよ

マジレスするとシーズンじゃないだけ

>>847
2ブロックと基本セットで更に構築級のカードなんてそんなに無いだろ
その程度覚えられないなら日常生活に支障が出るレベル

やしがに

別に人の好みだから好きにしたらいいと思うんだけど
俺も「昔のMTGのカードの方向性に今となっては疑問を感じる」なんて
他人からしたらどうでもいい理由でエターナル嫌いだし

再録禁止は守るが同型再販はしないとは言ってないよな

>>852
俺は今のエターナルというかレガシーは単純に石鍛冶ゲーでつまらないから嫌いっていう
他人からしてもどうでもよくない理由で嫌いだけどな

>>854
お前レガシーやったことないだろ

不特定多数の前で嫌い自慢を始めてはいけない（戒め）

石鍛冶多めだけど石鍛冶ゲーってまでではなくね

レガシーやったこと無いけどレガシーはつまらない

ジャパンクラシックやったことないけどジャパンクラシックはつまらない

そういや先日某スレに「2chdつまんねー存在意義がわからねーネクポ使わせろ」って喚きながらゲームをしない人が突っ込んできたなあ。
ネクポっていう略称が非常に印象的だったわ。

ＭＴＧアポカリプスで引退したけど最近は詰まらない

2chdおもしろすぎるからモダンより2chdを公式にしてほしいわ

ガチで組むと新旧ミラディン使った親和がガチすぎてなぁ

>>822
採録禁止じゃないカードでもぶっ壊れているカードが
採録されていないのを見ると
採録禁止が無くてもあんまり今の状況は変わっていないと思う

>>863
Energy Fluxがあなたを見つめています。

>>862
公式にされると禁止カードの幅が変わって大変そうだ。

不毛はそろそろスタン入りして欲しい、幽霊街弱すぎるんよ・・・

地盤の際はMTG史上最もバランスの取れた土地破壊カードだったなあ

金属術親和は一番メタられてるんで…

メタられているっていうか対策が楽なんだよな。

ローウィンとなんかのフェアリーもだよなあ

2chdって見た感じフェアリーが一番強そうに思うけど

ファイアーズがヴィヴィット使って最近のパワーカード連発してるだけのトーストに
成すすべ無く敗れてるのを見てやる価値ねーなと思った

Delverとフェアリーは最強の一角ではあるけど男の赤単に焼き殺されたりするよ。

ヴェンセVSコスのカードリストある？？

FOWなんか再録禁止じゃないけど再録されたら向こうで裁判沙汰になるんだろうね。

トーストはトーストでBlood MoonやPoP、BtBで為す術無く死亡したりするんでねえ。
そもそもファイアーズが厳しいアーキタイプなのでしょうがない。
なにに勝てるかって考えると正直よくわからんし、そんなのレガシーに来た復帰組だって似たようなもんだろうと思った。

>>875
ならないでしょ
というか、転売屋たちはどういう理由で訴えるのさ？

現実
・真鍮の都 NEW!
・アダーカー荒原 NEW!
・Tolaria NEW!
・反射池
・市長の塔 　NEW!
・コーの安息所
・ケルドの死滅都市
・争乱の崖地 　 NEW!
・ちらつき蛾の生息地
・死の溜まる地、死蔵
・暗黒の深部
・アカデミーの廃墟
・光り葉の宮殿 　 NEW!
・ウギンの目　 NEW!
・激戦の戦域
＋新規採録

環境詳しくないけどファイアーズはさすがに単純に他のデッキより弱いんじゃねえかな

らせん以前とローウィン以降ではKPが違いすぎる
Firesはありえない

そんな環境があると聞いて初めてやってきた人が結構よく作ってる。
まあ勝てるかっていうと昔のカードパワーで押すデッキが勝てるわけ無いんだけど。

突き詰めていったら、ローウィン軸部族デッキかアラーラ軸多色ぶっぱデッキの２択になるキガス

>>882
どっちも赤単で焼却可能だから結局メタってことだな。

>>877
シングルカードは変動する資産として扱われる
なので、「WotCは不当に資産価値を変動させ、われわれに損害を与えた」という理由で訴えられる

もっとも、実際に訴訟したところで勝てるかどうかは弁護士の腕前次第

なぜ今月号のケロケロAでMTGの情報を出す。

それが出来るならカードゲーマーでも記事出してあげてよ。

>>877
マロー「撃退を再録するから許してくれ　HAHAHA」

生き物のインフレは確かにローウィン期だが、呪文はらせん期だと思うんだ

マローで遊ぶの大好きだな

大天使の光みたいな何にも使えないただのゴミが出来た理由が時間なかったからかよ
適当すぎだろｗｗ

>>887
ヒムもマナドレもないインフレなんて・・

>>887
強力なサイドカードはあるけどインフレって程じゃないと思うが。
FoW StP Brainstorm Counterspellを擁するIAブロックの充実度に比べるとかなり見劣りするな。

M13に地盤の際が再録されますように＞＜

今日のマローの翻訳はここの翻訳屋さんにとってはどうなの？
俺は中学生程度の英語しか読めないから、もし間違いとかあったら訂正してもらえるとありがたい

マローが森での迷子を素晴らしい出来だと推しているのが理解できない

フレーバー的な意味でね
使えるカードじゃなく雰囲気ありきのカードが作れて満足してるんじゃないのｗ

無理に使おうとしたプレイヤーも迷子になったし言うことなしだろう

>>891のレパートリーだけ見てると対抗呪文ブレスト目くらまし噴出ミスディレ殺しのあるマスクスで対抗できそうな気がする。
つまりマスクスブロックは実は超絶インフレ厨房セットだったんだよ！

時のらせんブロックはKPの高い祖先の幻視、神秘の指導、滅び
コンボ・シナジー系の戦慄の復活、超起源、弱者の剣
サイド向けの根絶、クローサの掌握
とか幅広くカードがあるから総合的に見るとかなり強いよ
インフレって感じではないけどな

TSPはカヴージャスティスFeatタルモが1ブロックで組めるのが大きい

>>897
実際スペルは結構強いよ。
今だとBriberyでタイタンやらエムラクールやらを分捕れるし、使うと青単になるけどピッチ確定カウンターもある。

しかし青以外には何があっただろうか
殺しと血の復讐と激励と・・赤ってなんかあったっけ　火炎の裂け目？

マスクスブロックはプロフェシーのせいで弱く見られがちだが
強いカードもあるよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2698056.png
この島なんの島だかわかる人いる？

>>862
昔の強いスペルデッキも今の強力生物デッキも使えるからおもしろいんだよな
明らかに強いフェアリーなんかもあっさり焼かれたりするし
結構地雷だらけな環境なのもいい

>>901
スクイー「＾＾」

マスクス→ネメシスが強すぎたから反動でプロフェシーさんは・・・

>>901
Blood Oathで三枚以上当てた時の快感はたまらないでホンマ
あと市長タワーとかリシャポとかワイアとかもええ子や
パララクスも強化されてるしな

>>903
2003年くらいのDCI土地じゃないっけ

>>903
神河期アリーナランド

マスクスの名カード

白…象牙の仮面・縁切り・恭しきマントラ・物語の円
青…渦まく知識・袖の下・カリスマ・対抗呪文・卑怯・噴出・誤った指図
黒…暗黒の儀式・デルレイッチ・殺し・暴露・血の復讐
赤…ゴブリンの太守スクイー
緑…祖先の仮面・激励・土地譲渡・ぶどうのドライアド

ピッチは全部名カード
はじける子嚢、火炎の裂け目、パララクス波潮流・・・
スペルがやっぱり強いな
生物は両手で足りる

>>898
KPってなんですか＾＾

一時のノリでKPを流行らせたヤツらはマジ反省してくれ、こうして後々にまで何十回とお茶の出がらしみたいなレスがつく

>>911
Ka-do Pawa-だよ
略してKP

マスクス
白　　レイモス教の兵長　縁切り　物語の円　恭しきマントラ　象牙の仮面
青　　渦巻く知識　雲のスプライト　対抗呪文　噴出　妨害　誤った指図　袖の下
黒　　暗黒の儀式　殺し　強行軍　のたうつウンパス　暴露　デルレイッチ　冥界のスピリット
赤　　クリスの魔道士　ゴブリンの太守、スクイー　血の誓い
緑　　祖先の仮面　土地譲渡　ふどう棚　狩り立てられたウンパス　木を伐るサテュロス　自然発生　食物連鎖　ぶどうのドライアド
茶　　パワー・マトリックス　レイモスの歯
地　　高級市場　黄塵地帯　リシャーダの港

>>903
http://magiccards.info/arena/en/68.html

>>911
KEEPの略語だよ

前後のセットと比べてKP低いと言われやすいマスクスブロックも実は強カードの巣窟
つまり胃に酢とラードブロックも終わってみればすごいカードパワーだったと言われる可能性も充分にある

マスクスブロックの印象は前のウルザブロックがはしゃぎすぎた影響受けてるからなぁ
プロフェシー以外の２つはどう考えても強エキスパンションの部類だし

まあイニストブロックも言うほど弱くはないでしょ。強くもないけど

ピッチとパララクスがシステム的な面で潜在的な需要があるだけで
全体的なカードパワー的には大分抑え目な感じがするけど

350種類もある中でまともなアタッカーなんかいたっけ、ネザーくらいか？

翡翠のヒルとか

インベだあれ

何となく、マスクス系列はゲームを長引かせる防御系カードばかり強かった印象がある
リシャーダ、ピッチカウンター、物語の円、鉄線、波止場の用心棒、マギータetc

イニストは重いカードが弱くて呪文が強い
軽いクリーチャーとシステム土地がイカれてる
まさに古き良きMTG（笑）

ブロック内ならブラスとダームとかいたじゃないか

クリーチャーは貧弱だが除去は充実してるぞ
コモンでvendetta、殺し、霊魂切断、破滅の印象、不純な飢えがあって
あの当時始めた俺は黒でないクリーチャー＝弱いって思ってたよ
虐殺や強行軍や疫病風邪もあるし

マスクスは先輩のテンペとウルザがキチガイじみてたから弱く見える
実際はプロフェシー以外強いエキスパンションなんだけど

クリーチャーは弱かった　というか遅かったと思う
ブロック単位でのバランスはとれてたと思う
メカニズム的には傭兵が滑ってたけど、他はバランスとれてて面白かったし

強いカードと弱いカードの差が激しい

マシーナリーは一応結果残してるだろ！いい加減にしろ！

レベルはときたま新しい奴が出てくるが傭兵はまったくと言っていいほど追加されないな・・・
一体どこで差がついたのか

マロー「黒のクリーチャーシナジーは失敗する運命なのさ　HAHAHA」

大きいクリーチャーが出たらリクルートなんかしないで殴りたいじゃん

>>929
マーセナリー:傭兵だろwエドガーかよ

From the Vaultシリーズや時折発売されるデュエルデックもスタンダードで使用可能にしてくれませんかね？ﾁﾗｯﾁﾗｯ
売上上がりますよ

>>932
なぜイニストで綿密な分析/Deep Analysis再録されなかったし・・・と、アジャボーのリスト見ながら毎回思う。

ヴェンVSコスのリストﾏﾀﾞ-？

槌のコス1山59というコスの能力をフル活用できる構成になっております

　＜　２月２９日　党首討論ダイジェスト　＞

谷垣　「今日は何曜日ですか？」
野田　「１５時３分です」
谷垣　「いえ、私は曜日を聞いてるんです」
野田　「もう一度言いましょう、今は２月です、谷垣総裁は何曜日と思ってらっしゃるのですか？」
谷垣　「水曜日です」
野田　「私の思いも一緒です、ぜひ協議に応じてほしい」

じゃ、じゃあヴェンセは…？
滞留者、ヴェンセール　1
石角の高官　59
ってこと？


なんかティーロの信者とか入りそうだなヴェンセは

傭兵は格上が格下を呼んでくるからな
格上を踏み倒して出す手段よこせ
カテラン組合の召喚とか名前だけなら踏み倒して出せそうな感じだぞ

>>929
TSPブロックに黒のレベルが出るくらいだから、もはや「強さ的にレベルにした方が人気↑」って判断が下ってる臭い
MMのカテラン組合に限らなければ、傭兵というタイプ名は割と汎用性が高そうなものだが

>>930
黒は自己中の色だから、あながち間違いでもないかもな

プロフェシーは弱い弱い言われるけど、当時アグロウォーターを使ってた身としてはトゲ尾の雛、リボン蛇、撃退、キマイラ像、厄介なスピリットと優良カードがたくさんあったイメージ

上のモンが下っぱを呼び出すんなら、リクルートコストが安いとか2枚まで呼び出すとかだったら良かった…

リシャーダの飛行船が構築レベルだった時期もありました
今じゃインスタントタイミングでプレイできてハンデスがついて地上もブロックできるまで進化したんだから時代の流れってのは残酷だ

傭兵にもリン・シヴィー的なクリーチャーがいれば良かったのだろうか？

Rebelってつまりは反逆者とか反乱軍とかなので、新たなるファイレクシアの傷跡（仮）で白と赤のレベルクリーチャーを期待している

プロフェシーのリスティックは使ってみると思いのほか駆引きが熱い
ブロック構築とかやると楽しいと思う　

まずはリスティックの洞窟からだな

自らにマナ拘束をかけるという、今までにない斬新な土地だったな

リスティックの洞窟は本当に土地なのか？念のためテキスト内容を確認したい

マナ漏出が普通に使われてるのを見ると、リスティックも悪くはないと思えてくる

プロフェシーは悲哀目的で随分剥いだな
当時中学生の俺からすれば、１パックはかなり高価な買い物だった
あの時は化身サイクルがあった時点でプロフェシーを神パックだと思ってた

>>949
お前は俺か…

>>944
全くだ。リスティックの駆け引きは今思うと良かったと思う
プロフェシー自体は確かに弱いが、なかなか面白い良パック
>>950
やっぱり、小中くらいの子は強いP/T、能力に憧れるんだよなぁー
化身はコストが大幅に減る点を見て壊れだと思い込んでたもん
レジェンドスペルシェイパーのサイクルとか本当に夢を与えてくれたサイクルだと思う
まあ、唯一当てたまともなレアは力の化身くらいだが
胞子カエルと一緒にデッキに入ってました＾＾

憧れるというか貧相なカードプールだとデカブツが強いのは事実
6パックくらい剥いてシールドとかするのと似ている　甲鱗とか実際強いんだよ

悲哀の化身2枚出たな俺は。マスクスネメシスでエヴィンカーとかウンパスも
当たってたから暗黒の儀式とか殺しとか血の復讐ガン積み黒単デッキ組めた。
みんなクリーチャーデッキ大好きだったから一時期無双状態だったぜ

>>942
ん？３マナ瞬速飛行ハンデス3/1・・・？いたっけ？そんなん。

.3人はどういう集まりなんだっけ？

>>954

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》

あばばばばばばばばばばばばばば

「カードを１枚捨てる」でしか脳内検索してなかったわごめん。なぜ忘れてたのかわからないレベルだ。

>>953
当時、プロフェシーばかり剥いててマスクスとかネメシスを無視してたわ
身内でわずかな資産内でやってたから、そんな構築レベルのカードガン積みのデッキと対戦したら心折れてただろうな
あの当時は神の怒りと極楽鳥１枚でも持ってれば羨望の的だったからな
むしろ、ルールもまともに理解してなかったから、暗黒の儀式を土地のように使ってたし（何故か身内も含めてサーガ版しか持ってなかった）

冬月台地の恐ろしさに怯えて一旦引退したな…開発陣はマスクスの記憶を失ったのかと

寧ろマスクスの記憶(トラウマ？)に苛まれて逃げながら作ったのがあれだし

……と思ったが、開発期間と世に出るまでの時間差を考えると、実はただの偶然なのか？

wikiみるとボロクソに書かれてるけど冬月台地ってそんな糞なカードなの？
普通に土地破壊デッキに入れれば機能しそうだけどな　半ロックかかればアドバンテージとか関係ないし

>>961
いやまぁ、そう思うなら作ってみればいんでない？誰も止めないよ。

フィンケルって生きてたんだな

3マナ支払って1ターンだけ拘束するくらいなら普通に石の雨か略奪撃ってるよ

あれじゃね？生贄を見落としてたんだろ

リシャポ（´＾ω＾｀）

マスクスブロックは3色だったからな。
黒と赤が激弱。
緑もダームいたけど全般的に弱め。
消散カウンターのせいでクリーチャー弱めだし。
パララクスシリーズエンチャント強めだったし。

今月のFNM、混みそうで辛いな。

皆さん初めまして
マジックを引退することになり今ヤフオクにカードを出品しています
ミラージュから各エキスパンションごとに分けて出品しているのでもし興味のある方がいましたら入札をお願いします

リシャポと双頭のドラゴン交換しちゃったよ当時

>>970
ぶっちゃけ、双頭のドラゴンの方が月の帳のドラゴンより強くね？災火は微妙なとこだけど。

どれも重くて除去耐性も速攻も無い時点で全部クソ。
双頭は2体ブロックできるから防御力（）って意味じゃちっとはマシかもね

場に出たときに派手にクリーチャー除去をするドラゴンでもなければ紙扱いなんだろうな
除去耐性や小ざかしい能力は赤らしくないし

>>973
カルデラの乱暴者「ドラゴンでなくともよろしければ」

双頭のドラゴンは当時ある程度使われたんだが・・・

今Thunder Dragonいれば殻やケッシグでワンチャンと思ったが殻ではノーンで
良い上に飛行に飛ばなくてゴミだった

>>975
当時はインベのドラゴンレジェンドも活躍できた環境だったしね。
リースにブン殴られてトークンわらわらとかドロマーに殴られて場が綺麗にとかよくあったわ。
Firesなんかだと物語の円緑指定でキツくなるからあえて双頭入れる人もいた気がする

>>977
あいつらが今いたら真っ先にハートレスに突っ込む自信がある。

ハートレスならクローシスが色に合ってていい感じだな

なんかどっちも楽しそうだな

>>971
月の帳は出れば最強だよ

あれもこれもみんなタイタンが悪いんや

業火の鯛たんより災火のが強いよ
嘘じゃないよ

業火のタイタンよりサイカの方が強い…一理あるな

災火は出た瞬間もダメージふりまければ

災火さんはリミテで何回か使ったことがあるがまともにダメージが通ったことが皆無だな。
大抵はトークンにチャンプされるか速攻で除去られる

現環境最強のドラゴンは鋼のヘルカイトだと思ってる
ケッシグで強引に通したり

タイタンサイクルが害悪

タイタン消滅まで後ちょうど10ヶ月だ我慢汁

タイタンのせいで犠牲になったデカブツはいくついるのだろうか

次スレもいつ作るのだろうか

>>987
スキジリクス「…」

スキジリさんは最低限の実績はあるけど、現在での実用性は……

好き尻はエルダードラゴンハイランダーかなんかでめっちゃ強いってきいた

災火さんは鋼のヘルカイトくらい制圧力あるだろうけど、スピリット多い中通すのは難しそうだし
建築家からでないしな

もう止めろ、サルカンさんが…

では、立ててくるぜ

とりあえず立てた
【MTG】最新セット雑談スレッド474
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330595594/

テンプレにFtV:Realmsを追加しといた

こんなもんがありますぜ兄貴。俺が立てたわけじゃないけど

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330595594/

>>998
ありがとう
ところで末尾iってなんだろう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。