【遊戯王】BFスレ 其の二十☆8【Black Feather】
【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X (↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
BFとライロは出た時から愛用しているけど厳しい制限に引っかからないから 長く使い続けられるぜ。
いや十分厳しいだろ ゲイルカルート旋風誘惑ダムド玄米ルミナス援軍寒波オネスト どちらも当時とはもはや別デッキ
BFはともかくライロは優先権無くなったのがひどすぎたな どんまい
>>5 田舎のカード大会なんかTOP環境デッキ使ってる人の方が少ないから
良く分からないような趣味デッキでも活躍できる
BFとライロと帝あたりでこの数年大会でてるけどBEST4以内にだいたいはいるぞ
小学生が半分くらいだけどな
まあ優先権はなくなってないけどな
お前ら新制限になったらジンの枠を何にする? 俺はヴァーユかミストラルで迷ってる。
なんでジン抜くの?
>>12 ヴィーナスいなくなるしトリシュもないからメリットが薄い
カタスのために入れておきたいけど、どうだろうか。ラギアに聞くと思ってたらオピオン出てくるようになったしやっぱ微妙かな?
カタスならヴァーユで良くないか? てか、今の環境だとカタスが効くデッキって何?
ヴァーユは手札にきたら処理できないし墓地シンクロすることも少ないし抜いた。代わりの1チューナーがジン。ヒロビ相手なら働いてくれる。ただマエストローク?が来たら怪しくなるかも
ジンかコチどっちにしようか迷うな
ヒロビ相手にジンってどう働くんだ?
手札に来てもシンクロで処理できるチューナーでカタスになれる。ヴァーユだと手札に来られると困る
墓地BFにカードカー・Dってどうなんだろう 不用意に終末とか出さないからといって召喚権が余るほどのデッキでもないか だれか試した人いない?今手元にカードなくて試せないんだ
プロキシ使えよ
今カード全体がない 前スレ確認したけど特にレスも見当たらない いないということね
墓地ならカーガンをリビデで使い回した方が強そう
>>20 カーD試してるけど難しいわ
3枚積むならダグレ1シロッコ2カーD3で爆風かサンブレ3が良さげ
今使ってるダグレ3シロッコ3のぶん回し型はカーD0〜2と爆風サンブレどうしようかで悩んでる
おれもぶん回し墓地BFにしようかな。 ワンキルは魅力的だしね
ゴッドバードはやっぱ三積みした方が良いかなぁ。 墓地BFで二枚積みなんだけど、みんなどうしてるんだろ
あいまいな感じで悪いけど、ゴドバ2だとカードパワーが足りずに勝ち筋自体がなくなるってことがあった そこそこ事故らず対応できるけど、そのまま押しつぶされて負けるパターンの繰り返し
墓地でニ積みか。一瞬そりゃないだろと思ったが 幽閉はもとより奈落まで投入率減ってるしな
激流緩和でスタロ増えたら後鳥羽自体弱くなりそう
ゴドバは3積みだろ。これがないと戦えん
>>31 旋風だったらそうだろうけど墓地は俺知らないからなんとも言えんわ
墓地は頭使いすぎて俺にはだめだ。相手を熟知しなきゃすぐ負ける 狭い選択肢、相手に予想されるこちらの展開 おやつで墓地BFが大会優勝してる動画あったが本当にすごいと思う でも旋風に戻したらからといって意外と勝てないんだよなー 悩ましい
やっぱ基本的にみんな三積みなのか。 幽閉奈落減ってるからシロッコ逃がすことが少ないと思ったんだよね。 でもヴァーユが手札にダブったりした時に欲しい
激流2ゴトバ3でシロッコが奈落に落ちることはまずなくなったな スタロ対策はダブルサイクロンか七ツかどっちだ
36 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/23(木) 16:48:26.69 ID:hYjsiUr/0
シロッコ2積みならゴトバ3でシロッコ3積みならry
ゴドバ4積みか
墓地BFが復権してくれそうで嬉しいです。 まあ、虫のついでにメタられるんだろうがな
墓地BFはラギアとかにどうなのよ? カードパワーの低さを補えそうに無い気がするんだが。
どうしようもないから誰も使わないんだぜ
>>39 無理ではないけど相性はかなり悪い
カードパワー差というよりラギアとマクロとスタロが完璧に墓地BFの弱点ついてる
前もってラギア用のプレイング考えてやっと勝負になる感じ
なんか革新的な構築無いかな
自分で考えような
カーガンとかどうだろ。 ヴァーユ入れれば結構シナジーあるし打点+ドローはなかなかいいんじゃないか?
旋風でカーガン……? ちょっとどうだろうな
ダメもとで試したら使えんことはなかった。 ただまあ・・ライオウの方がやっぱいいわ・・・
自分で思いつくようなもんじゃないから革新的な構築と言ったんだけどね。 テンプレ構築から軽くいじるくらいしか俺には出来ないよ。
とりあえずミストラルとガンテツ入れたわ。
コチをガン積みしたエクシーズBFという電波を受信した
緊テレBF、地球金星玉出張BFという電波を発信してみよう
ミストラル入れた新制限対応の旋風bf作って見ました。 誰か診断お願いします。 計40枚 上級2枚 ダムド 開闢 下級19枚 シュラ×3 ブラスト×3 ブリザード×3 ゲイル カルート ゼピュロス ジン ミストラル ライオウ×3 ヴェーラー×2 魔法8枚 旋風 強欲で謙虚な壺×2 サイクロン×2 月の書 蘇生 闇の誘惑 罠11枚 ゴトバ×3 激流葬×2 奈落×2 神警×2 神宣 スタロ エクストラ シンクロ カタストル ライブラリアン マジカルアンドロイド ガイアナイト ブリューナク BFアームズ アーカナイト ブラロ BFアーマード スタダ スクラップドラゴン ミスウォ エクシーズ ローチ ホープ ガチガチガンテツ ミストラル入れてガチガチ作れるようにした旋風bf。 虫対策も兼ねてヴェーラー2枚いれたけど3枚にしようか検討中 ブラホ、大嵐はサイドにいれて 激流葬を2枚にしたけど、これで良かったのだろうか… よろしくお願いします。
大嵐はやっぱメインからいるだろ
聖刻いるしディサイシブはいると思うが
ガチガチ作るためにミスト入れるならガストのほうが良いんじゃね?
ミストラルガストのマイナー勢で言うとコガラシも好きだな 全盛期は2軍も十分強かったからよくコガラシ使ってやってたわ シュラみたいで格好いいしブリーズも可愛くてたのしかったなー
>>55 一応シュラから☆6も作れるしミストラルの方がいいと思った。
58 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/24(金) 16:40:27.06 ID:zecb14En0
ミストラルは地味に1800打点の攻撃を止めれたり、1度だけだけどアニメさながらハネクリボーのように戦闘ダメージを0にできたりするイケメン
59 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/24(金) 16:43:11.43 ID:zecb14En0
ミストラルは地味に1800打点の攻撃を止めれたり、1度だけだけどアニメさながらハネクリボーのように戦闘ダメージを0にできたりするイケメン
60 :
51 :2012/02/24(金) 19:39:22.49 ID:BfkxnM+y0
51だけど、大嵐は基本伏せるbfに必要だろうか と思ってサイドに入れたけどメインからいれた方がいい感じ? 大嵐入れるとしたら誘惑out大嵐inでいいのかな?
ミストラルかジン抜けよ
俺ならミストラルを抜くな
激流葬とブラホ1枚ずつの方が良くね?
ジン→大嵐でいいとおもう
ここ、人すくねえな
時の流れを感じるな
居るけど書くこと無いんだよ 何も緩和されなかったし
BF、まだ一線でやれると思うんだけどね
本当カルートかゲイルどっちか緩和されて欲しかったわ 次の改定待ちだなー
狼煙とかルミナスが緩和されたしカルートも緩和期待したんだけどねー 今期は虫のついでにメタられてるからかなり厳しいし
個人的にトリシューラが禁止になったせいで虫に対する勝ち筋がほとんどなくなったように感じる
俺はサイドからカイクウ積んで頑張ってる
テーマデッキとしての強みなカードであるカルートを制限固定する理由がわからない
核であるシュラが奈落警告で堕ちる 2戦目では暗黒ミラーに吸い込まれ それを乗り越えるとミラフォ幽閉 そしてその先に立ちはだかるATK、DEF1800up
ゴッドバードがついてるよ
それでもGBAなら...GBAならなんとかしてくれる
今日大会出てきた、2回戦落ちだった 需要ないよな…
>>77 他参加者のデッキどんな感じだった?
サイド調整してるから参考にしたい
当たったのは、x-セイバ-と真六武 環境トップにあたらなかった… 他は兎5虫1その他4みたいな感じ 使ったのは旋風
俺の経験から言うと虫は何度か公認であたってるが、だいたいは先行ゲー 先行とれればまず負けはない と、いうか大会だと先行とれば負け0な俺はいったいなんなんだ…
兎はヴェーラーサイドイーターでどうにでもなるからやっぱり虫メタが大切になるのかな 虫相手に後攻でも勝てるパターン見出だせれば結構行けそう あるとすればメインDクロとかかな?
とりあえずメインでヴェーラー3枚積んでる
ライオウも入れれば開闢入るな 此処の奴らは開闢入れてる?腐る場合が多いから抜いちまったんだが…
入れてる。 ヴェーラー3、ライオウ3だからほとんど腐らん
真六武bfなるものを作ったのだが強すぎてヤバイ。シエンとナチュルの加護が強すぎる
それ六武でええやん
兎にヴェーラー効かなくね?どこにうつの?グアイバにでもうつの?
あとラギアの効果とかにチェーンしてうつぐらいしか思いつかない
召喚成功時にうてよ
>>89 レスキューラビットは効果無効しても除外された時に発動するから効かないよね?
効果にチェーンしてもコストで除外してるからヴェーラー効かない ただ召還成功時に打てば自身を除外すること(コストの支払い)は出来てもリクルートすること(効果の発動)は出来ないんよ
>>93 スキドレとは違うのか!
参考になった、ありがとう
ならず者とかは墓地で効果発動するけどラビットはフィールドで効果発動するからな
ならず者もフィールド発動だから無効のはず
>>95 いやラビットもコスト後に発動だから、フィールドで効果発動はしないぞ。
ごめん変なこと言った忘れてくれ
ライオウとヴェーラー3枚ずつ積んでる人いる?
>>100 発動自体はフィールドでしょ
効果解決時に墓地にいるだけで
コストで墓地行って 効果発動は墓地。
スキドレは解決時にフィールドに表で存在してれば無効 ヴェーラーは一度適用成功すれば ・ターンが終わる ・フィールドで表で無くなる のどちらかの前に発動すれば無効
いや流石コンマイさんな流れだわ
ここはBFスレなのに うさぎのはなしばっか…
大会何位くらいでレポとか需要ある?
すげえある 兎やインゼクに勝ったんならどう勝ったか気になる
>>108 虫は先週あたったけど1・2で負けたわ…
結果的には、
>>80 にも書いたけどじゃんけんに勝つしかないと思う…
後攻で虫に勝てたらもうちょい戦績あがるのにな…
嘘はやめろ 先行でもほぼ100パー勝てないよ デッキパワーが桁違いに加えリビデリミリバまであるから除去も追いつかない
旋風ってEXは妙に高いのに1回1回のデュエルで使うEXって1〜3枚程度だよな、使わなくても勝てるって凄いと思う
>>108 書き忘れたが虫より暗黒界の方が個人的にツライよ
打点が高すぎる…
先行でもほぼ100パー勝てない方が聞き捨てならないぞ プレミしなければ勝てない相手ではない。 そりゃ初手フルモンとかだとつらいけども
先行なら五割は超えても十割は無理 相手がよっぽど下手じゃない限り
>>110 究極、相手の初手が末騎士×3ホーネット×3で、こっちが旋風、シュラ、GBA、警告2、神宣だったら勝てるだろうに
流石に100パーはない
そりゃ先行10割勝てるデッキがあったら環境がそれ一色に…
最近、サイチェンでシュラ1枚抜くことがあるんだけど、みんなどんな感じ? シュラってダブつくと弱いし旋風で引っ張ってこれない分、ライオウの方がいい気がする時がある とりあえずメイン3だけど
>>116 だぶつくと弱いのはたしかだけど、手札に来ないと死ぬのも確か
3積み安定じゃない?
>>117 そうだよなぁ…
流石に死にはしないけどGBAのコストになることやカルートの対応のBFであるぶん、過小評価できないよな
相手lp2700くらい、手0デモチェ伏せ2 自分、手2くらい星屑伏せ1旋風1、墓地にカルートゼピュロス(効果未使用)でブリザード引けたのが強かったな
今BFに虫で勝つには、やっぱファルコンデモチェのセットを組み込むしかないみたいね
ごめん逆だ、BFで虫に、ね
CSで結果残してるBFは、どれもファルコン入ってないけどな
グルフ出てからだと結果すら無いでしょ
六武投入で安定 85です Dsから
もともと虫出てきてからBFってそんなに頻繁に結果残してないのにBFがグレフ出てからまだ2週間も立ってないのに結果残してるわけないだろwwww もうグレフ、骨、リビデ緩和とここまでクロウ打つ機会あったら今は聖刻多いしメインからクロウ採用もぶっちゃけありだよね。
グルフくる前の虫と今のとじゃ全然別だから今までCSで結果残してるものはほとんど参考にならんから、試してみる価値はある
虫にならヴェーラー3、クロウ2、マクロ3、連鎖除外1で7割くらい勝ててる。 流石に事故った時、相手のハンドが良すぎるときは勝てないが結構いけるよ。 グリフいりとはやったことないからわからんが
128 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/27(月) 17:03:01.70 ID:gKgYEnhI0
オワコン
はいはい
【次元BF】の構成も考えとくか…
次元BFってなんだよ…
ヴェーラー3クロウ2入ってるのにマクロ3とか事故怖くて入れるの無理だわ ブリザードカルートシュラゼピュロスあたりのカードも弱くなるし。
虫戦でのサイチェンでブリザードとスキドレ入れ替えという電波を受信した
>>132 >>127 のは虫戦でのサイドインじゃない?
対虫ならマクロとヴェーラー同時に引いても全然事故じゃないし
虫をマッチ2戦目からストするならあれくらいしてもいいと思う
BFにカードカーってどう思う? 何だかんだで2ドロー強いと思うけどやっぱ召喚権使うのきついかな
>>135 溜め込みキルデッキでもないから厳しいんじゃない?
召還権大事だし
墓地BFならありかもしれん おれ、旋風だから入れてないけど
ブラスト3枚ぶち込んで溜め込み型でいくか
旋風でのシュラ3ブラスト3ブリザード3ゼピュ1ゲイル1カルート1シュラ対応BF1ダムド1はある種のテンプレじゃないの? ブラスト3は別にぶち込みじゃなくね?
墓地BFにぶちこむって話じゃないの?
あぁなるほどな BFはわざわざ召喚権使ってまで2ドローしたいデッキじゃない気もするが…
BFってエクシーズで相当活きると思うんだけど、みんなエクストラどうしてる? やっぱりホープローチチェインぐらいしか入れてない?
カード全部刷らないといけないのかよ… デッキ内容替えるごとに刷るのはだるいしそこは手書きでいいけどさ
D入り櫃旋風考えたけど、ラヴァルでいいじゃんってなった。
正直旋風BFにエクシーズって微妙だよな・・・
コチを使えば・・・
俺は、ホープローチナイトメア入れてる。 チェインは旋風には枠なくね? わざわざ墓地に落としたいのないしダムドTopに置くにしても序盤から手札消費してまでチェイン作ってドローロックじゃ割に合わない
トリシュ禁止で枠1個空いたからそこにチェイン入れた
ナイトメアは打点低すぎるのがなー・・・ しかも誘発消せないし。
最近の大会結果でみんなカードカー入れてて思ったけど これ手札アドつけられるとBF側勝ち目なくないか? BFにもトラゴーズを無理矢理搭載してまでカードカー入れる時代が来るんだろうか・・・
ゴーズならもう入れてる
俺もゴーズは入れてるな
BFにも隙あれば1kill狙いに行ける相性のいいカード登場してほしいなー
旋風BFは1killするデッキじゃないから、それこそ強欲なカケラでもいいきがする。 旋風BFにとって相手のサイク使わせることは、他の罠守るためには重要だし残れば1アド カードカーDは早すぎて遅すぎる。 引いてすぐ生かせないんじゃ先行くらいでしか意味ない 墓地はわからん
カードカー結構いいぞ。 俺はヴェーラー3積みしてる。 ゴーズとかは入れてない
ライオウ積むテンプレ構築からどうにか進化出来ないだろうか…TPも使わないからマンネリ
カードカー使ってみた人いたら、どんな感じだったか教えてくれ
先行で2伏せから使えば最強 ターン経過ごとに徐々に使い辛くなり、後半効果を使うことがあればそれは勝ちがほぼ決まってるような状況か2ドローしても負け確な状況か 自分が出した結論から言うと典型的なビートダウンデッキである旋風BFには入らない ヒロビやインゼクのような優秀なSSカードがあるデッキか聖刻ラヴァルのような1キル意外は採用厳しいと思う そしてカードカーを積めないビートダウンデッキは厳しいと思う。つまり旋風はオワコン
正論なんだけど悲しい トリシュも逝っちゃったしフリー専用にしようかな 大会で虫聖刻に嬲られるのは見てられない…
なぜか友人のガチ虫には勝てる 引きだよなあ
昨日、大会で旋風で兎と虫に勝ったけど需要ある? 旧制限だけど 結果は23人トーナメントの2位
ある レポ&レシピでお願いします
事故勝ちならいらない 独特な構成ならいる
藁にも縋りたい気持ちだからレシピも欲しい
週末に旋風で新制限1発目行ってくる参考にしたいから頼む
シードだったんだ 2回戦 暗黒界 ○○ 1:後攻:なんか相手事故って空回りして勝ち 2:後攻:相手が初手ダスシュマイクラマイクラと鬼すぎて手札のカルート戻されてライオウ、ごーけん2捨てられてシュラゴーズだけに ゴーズくさるしなにもせずエンド、相手の手札抹殺からの展開でグラファ2体のダイレクトくらうも、トップカオスソルジャー 嵐打ってカオソルビート勝ち 3回戦 虫 ×○○ 1:先行:相手ぶんぶん 2:先行:初手ブリザードだけで負け覚悟したけどデッキばれしてなかったのでgbaと警告と一緒に伏せてエンド、相手終末に警告してエンド、ゼピュドローからゼピュブリビートしながらメタって勝ち 3:後攻:警告2宣告1gba2ライオウという謎初手 とりあえず全伏せライオウ召喚してエンド みごとに警告が刺さって継続引いてきたbfをgbaの弾にして勝ち
4回戦 ガジェ ○○ 1:後攻:シュラビートしてたら勝ってた感じ 2:後攻:ライオウビートで同上 5回戦 次元ラギア ○×○ 1:先行:初手旋風シュラカルート警告gbaサイクセットエンドと今大会初の理想的な旋風の展開 セイバーザウルスに警告、エンド細工で相手サレ 2:後攻:マクロス刺さってバニラにビートされて負け 3:先行:細工さじんで相手のバックわりながらヴェーラーでとめた兎をゼピュで殴るビート 途中の相手の雪だるまでお互い数ターン硬直 先にこっちが旋風引いて旋風カルートゲイルからアームズビートで勝ち 6回戦 tg代行 ×× 1:後攻:ぶん 2:先行:ぶん 結果2位
モンス20
>>139 のテンプレ(しののめハカセ)14、ライオウ、ゴーズ、カオスソルジャー、ヴェーラー3
魔法13
操作、蘇生、嵐、誘惑、ごーけん3、黒穴、旋風、細工3、月
罠10
脱出2奈落2gba3警告2宣告
ex
★4ホープローチナイトメア
☆5カタスアンドロイドライブラリアン
☆6ガイアブリュアームズ
☆7アームズブラロ
☆8スクラップダストドラゴン
☆9トリ
☆10ディサイシブ
サイド
ライオウ2ペンギンソルジャー3ddクロウ3カイクウ2さじん3連鎖除外2
サイドチェンしても引かないのは俺のスキルだ レシピ書いてて思いだしたけど虫2戦目には強制脱出が大活躍だったよ 俺は寝るぜ
あれだよな、なんだかんだ伏せ環境だよな
>>163 悪い見てなかった…
事故勝ちの方が多いかも
連レスすまそ
普通虫相手にライオウ抜かんの?
あれ?なんでライオウになってんだ… 虫3戦目カイクウだ すまん
大会出て思ったんだか群雄割拠って兎にささる?
海外ではサイドに入ってるの見たな
うん、とりあえず割拠サイドに入れてみるか
フォトンスラッシャー強いな
割拠が兎以外に刺さらなさすぎてワロタ
かつて猫とBFで天下取ってた環境の時に同じような事言われてたな
ゲイルを暴走召喚オラオラメイン2ボンバーは酷かった
>>168 カイクウねえ… 攻撃通せるか?
砂塵は伏せやらマクロやら割るって分かるがデルタクロウはどうなん?事故る?
スノーマンは無いの?ラギアが流行りまくってるなら分からないこともないがペンソルはセイバーザウルスやヒロビに弱くないか?
サイドラ入ってないけどカラクリはいなかったのかな?
あとゼンマイ対策にG入れるのはBF的にどうなんだろう?
>>181 攻撃っていうか、相手がドーザー入れてたから1枚だけ入れてみたんだよね、結果的には墓地除外しまくって大活躍だったけど、普段は代行とか用に入れてる。
ΔクロウはBFの特性上?スタロをサイドから入れられるとつらいから砂塵にした
スノーマンについては、持ってないからってのと俺がただペンギンソルジャー好きなのってだけだ、スノーマンもってたらスノーマンになると思うよ、まぁどっちにしろ引かなきゃ意味ないが
カラクリは今までの戦績から特別メタらなくても勝ててたからex枠潰してまでサイドラでメタろうとは思わなかったんだ
ゼンマイ対策はメインのヴェーラーでなんとかする… できなかったら、先行の2戦目からキッチりメタる、って割り切ってたな
その店の常連には、ゼンマイいないし
あ、大会の決闘数がやけに 多いのは、途中から総当たりになったからな tg代行はほぼストレート勝ちなんだとよ…
サイドラは相手のスノーマン対策も兼ねてると思うのだが…てかマジで雪だるま辛い わ ゴトバでぶっ飛ばすしかないのか
剛健2枚の方がいいと思うんだが、どうだろうか?
サイドラはモンス立ってると腐るし
スノーマンはシンクロかゲイルカルートでどうにかならないか?
スノーマンだるいと思わないけどな…
>>185 ごーけんは旋風なら3じゃね
ゼンマイ対策にGってより、今は聖刻だね。
ライオウとのアンシナ考えたら2枚の方が安定する気がする。 てか結構腐らないか?
俺、ライオウはメインは1だし 自分の場にライオウがいるってことは優勢か硬直してるときだけじゃん あいてのライオウで腐るのはしょうがなくね
ああ、よくみりゃライオウ1だな。 硬直してるなら、攻め込まれる前になんとか攻め込みたいやん。 そしたら腐る剛健よりその場で使えるカード入れたい。
>>190 それ以上にごーけんによる3枚から選んで1枚が強いってことだけど
毎回ライオウ立たせれるわけじゃないし、ドローするカードは相手がカットした時点で決まってるわけだし、決まった1枚より、3枚から選んで1枚の方が攻め込む選択肢も増えるじゃない
別に剛健が要らんって言ってるわけじゃない。 確かに3枚から選択は強いが、特殊召喚などの制約が付く以上あらゆる場面で活躍すらカードではない。 だから2枚でもいいんじゃないかってこと。 旋風BFは事故少ないデッキだしな。
すら→する
3でしょ。引きたいカードを引ける確率がどれだけ上がるか
まあ2で何回か回してみてくれんか? 2でもかなり手札に来るよ。
前に合憲2にしたことあったけどライオウ3でもやっぱり合憲は3安定だな ライオウって相手が真っ先に潰しにくるからいつも立ってるわけじゃないし今のBFは制限カード多すぎて合憲ないとやっぱり事故る ライオウ立ってて合憲腐るよりも合憲こなくて事故ってることのが致命的だし多かった というのが俺の感想
前にも2枚の案があがったときもこんな流れだったな
旋風BFはssできないのあんまり気にならんしなぁ ダムドカオソル出せる時くらいじゃね
コチいいよな、簡単にスタダ立たせれる
SSできないのも痛くないし3。謙虚で3枚めくって不要な2枚を省けると考えたら強く感じられると思う
3ターン先までアクセス出来る事の凄さをわかってない
ガガガガードナーって兎戦にどう?
オピオン対策にサイドシロッコはダメかな…
単純に2000打点のBFって兎とそこそこ相性いい気がしてきた
別にBFに限ったことじゃなくね
いや、旋風だとカルートGBAちらつかせれるし 1枚くらいありな気がしてきた
ディフフェンドガイでラギア止まる… と思ったけどコーン号うざすぎわろた
昨日も今日も書き込みの大半が同一人物かよw いきなり新着増えてるから何かあったのかとwktkしたのに
まとめて書けよ。ここはTwitterとかじゃないんだぞ
自分のチラ裏と勘違いしてんだろーよ
本スレみたいな雑談スレじゃないんだから
今BFはどんな感じなの?
オワコン
と言い張ってる
難しいのかもな でもまだいけると思ってる
バック割るカードが多すぎるんだよなー
グラディウスがきたらエクシーズBFが環境を支配するよ
嵐は万歩譲って許すとして、サイクがダメだ。あとは嵐のせいで伏せが減ったり溜め込みワンキルのせいでGBAの美味しいアド取りが相対的に弱くなったように感じる それにラギアのように盤面をコントロールできるわけでもHEROのように除去が豊富でワンチャン通してワンキルできないからそれが厳しいかなーって。ワンキル強すぎる環境、高速化についていけない
さらに、激流準制によりスタロの採用率が上昇 のはずなんだけど、実際激流二枚にした人どれくらいいるのかな BFはダスシュ抜いて激流入れるしかなかったわけだが
みんな、トリシュ抜いた枠なにいれてる? ミストウォーム?
ディサイシブ
ミストウォーム
224 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/03(土) 14:13:04.24 ID:U5nDwRd7O
あ
あれ書き込める マッチでスタロお触れ対策にGBA激流抜いてスワローズネスト、エネミー、転移なんて使えそうなカード入れたらどう思う? 相手いないから回してないけどさ
>>219 墓地なら1Killチャンスあるで
旋風はオワコンや!
スタロウザすぎる トラスタ積んだ方がいいのか、ゴドバ減らした方がいいのか困る
トラスタじゃゴドバ無効になるやん 入れるなら七つ
俺はサイチェンで相手がメタビっぽいならさじん入れてるな
ほんまや 七つか…警告にも有効だし、入れて回してみよう サンクス
見えてるスタロは対処しやすい だがスタロと大型モンスターが同時に出るとアド損突破出来ない
次々と難題が出てくるな BFもう駄目ぽ……?
ミス アド損"しないと"が抜けてた 先攻椿複数伏せされて詰んだわ
おい!昔はなにをメタればいいかわからないくらい強いって言われてたじゃないか!なんだよこのお通夜みたいな空気は!
だって規制されまくっちゃってるから… カルートだけでもエンワされてたらまだマシだった
弾圧があればまだ戦えたのだが…
何より周りの新規連中が強いのなんのって
>>237 でも全盛期は猫シンクロとかシンクロアンデに追い縋ってた訳だから規制解除されれば余裕で勝てそう
そのための規制なんだけど
それでも、虫以外ならそこそこ戦えると思うんだけどなぁ てか、虫相手でもサイクがせめて準制ならまだなんとか
旋風BFで公認行ってきたが2回戦で負けた。
ラヴァルつええええ
剣闘獣「世界大会優勝デッキも落ちぶれたものだな!」
残夜のクリスさんマダーチンチン
244 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/03(土) 19:35:18.19 ID:b5fDyuUz0
>>241 今クェーサーをマッチ中に出せる可能性が一番高いのってラヴァルだからな
sageろよ
247 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/03(土) 19:54:54.09 ID:b5fDyuUz0
あやべまた上げちまった
ID:b5fDyuUz0 コイツHEROスレで訳分かんねーこと書いてるキチガイじゃねえか
虫スレにもいなかったか
おい 俺がどこで何を書こうが勝手だろ いちいちストーカーすんなよ
ムカつくからって個別のスレに乗り込んで荒らすのはマジキチ
荒らしてるんじゃなくて燃料投下してるんだよ BFみたいな話題もなくて死んだような面したスレにな 結果的に盛り上がったんだ 大成功だろ
お前ら誰と会話してるんだ?
あぼーんの間に挟まってるやつらと話してる。ガジェットとかBFとか虫とかHEROとか俺の見てるスレに同じあぼーんが並んでてこいつさっさと消えねーかなって思ってる
BFってどういうタイプのデッキあるの?
>>257 墓地・旋風・エクシーズ・TGBF・代行BF・墓守BF
戦略wiki()の構成だとこんなもんだったかな
つっても墓地はヴァーユとシロッコ
旋風もエクシーズもコチかジン
ほかはオワコン
てかコチとジンって一緒に入れる発想はダメなのかね
BF作りたくなったから必須カードとかある?
GBA
>>258 結束型とかもあるんじゃね?
どちらにせよほとんど墓地旋風ぐらいしか見ないが
お前クリキチだろシュラの絵かけよ
>>259 とりあえず環境的に聖なるあかりをメイン3積みは当然だな
>>259 俺はフェーンとミストラルをススメる
環境的にガチガチは出しやすい方がいいしな
あとは、アブロオスなんかもヴァーユの効果でいきなりシルバーウィンド出せるからオヌヌメ
>>265 ガストもいいよな
他には黒羽の宝札もデッキ圧縮+手札交換出来るからオヌヌメ
俺はギブリが好きだ
過疎ってると思ったらずいぶん人がいるじゃないか
>>267 エラーの☆4使うの楽しいよな
基本的にBFの専用罠カードはーどれもサうえ、数が豊富だからいつも枚数に悩まされるわ
話題が無いだけですしおすし 定期講読の付録って何時来るの? 効果が+αされてたら嬉しいな
サうえってなんだよ俺の日本語… サうえ→サクリファイスエスケープな
定期購読の奴積んで黒羽の宝札入れろと言う電波を受信した
黒羽の宝札はアニメ効果とは言わなくても1枚ドロー1枚捨てるだったらよかったのにw
>>258 いや旋風はコチorヴァーユだろ。
ジンはもう駄目だ。
俺はヴァーユの方がいいと思うが。
>>275 結構使うよ。
というかジンは何に使えるんだ?
続き コチはエクシーズしてもホープ、ローチじゃ大したうまみ無いし。 チェインも微妙じゃね?
相手しだいでナイトメアが凄く刺さる あと、☆8出しやすい ジンは確かにメインにヴェーラー積める環境であることと、トリシュ禁止で☆1チューナーであることを生かしにくくなったのは確か
ジンはローチ潰しに使われてたな ガチデッキのEXには今ローチ見ないから選択肢としての魅力は無さそうだよな コチからナイトメアという選択肢はないのか
☆8・・・・ 正直それならミストラル入れてブリザから創る方が良くないか? ガンテツも作れるし
ナイトメアは打点低いのが残念。 シュラでの戦闘破壊から行ったのにそこで攻めが止まってしまう。 あとダンセルで死亡
☆8シンクロはあくまでもともとあるexでの選択肢なだけでガチガチミストラル入れる枠なくね ブリザ+ミストラル意外で出せるわけでもなし
虫相手にナイトメア出さないだろw
ヴァーユもジンもコチも入れる意義薄いから無理して入れる必要なくね シュラのリクルート先カルートゲイルだけだがそんなに困らん
じゃあシュラで戦闘破壊したときにコチssで何を出すんだ?
ナイトメアローチホープエメラルとか状況次第で色々出せるだろ
>>286 ゲイルをすでに使っていた時の話だよ。
コチ読んだ後どうすんの?放置?
放置も立派な戦術の1つじゃないの?
>>287 エメラルの枠が俺にはねぇ…
exどんな感じ?
>>290 放置するくらいならヴァーユでシンクロして墓地においておく方がいいだろって言いたい。
HERO、カラクリ相手にカタス作れるのも利点の一つだし。
あと墓地数を調節しやすくなるからダムドが腐りにくい
GBAのコストにならないシンクロやxyz出してもなぁ… 鳥獣と伏せがあるだけでかってに警戒してくれるのにわざわざアド損してまで墓地肥やすメリットなくね BFであることもカルートちらつかせれるし、そもそもヴァーユは引いたらどうするんだ? 召喚権使ってGBAのコストにするの?
最近はシュラもブリザードもシンクロよりGBAの弾確保に使ってる気がするな。シンクロしないわけでは無いけどあまりしない
ブリューのコスト。 最悪立てて罠伏せとけばいい。 相手が勝手に警戒してくれるんだから
なら別にシュラリクルから虫相手にシンクロxyzする必要ないこと分かると思うが…
コチか☆1チューナーだったら カタストル作れる方が優秀だと思うんだけどなぁ
毎回リクル効果使えるわけでもないけどな…
と、いうか ヴェーラーも一応入るからわざわざ☆1をリクルしようとは思わなくなってきた
ぇ、ヴェーラーってシンクロに使うものなの??
使って押せる状況なら まあチューナーもせっかくついてるわけだし
むしろ、せっかくチューナーなんだから 全くシンクロ使わない奴なんていなくね 選択肢の1つにすぎないけど
それで殺しにいける状況ならシンクロに使うのもありだと思う シュラでコチリクルした時はチェインダムド開闢固定とかでいいんじゃない まあそれも状況次第だが
次元ラギアって先行アマドで積む? 先行アマドって出すの厳しいよな…
ローチでもいいんじゃね?手軽さならローチかもな 相手を完全に刺すのは無理だけどさ
漢字間違えた詰むだ
>>304 次元ラギアにローチ?
ナイトメアと勘違いしてね?でも、確かにナイトメアもいいな、参考にさせてもらうわ
303 今はグランモールが流行り
安価もできないの?
アーマードウィング
定期の奴がチューナだったら良かったのにな…… まぁ白夜が出たんだから他の奴も当然コンマイは出してくれるんだろ?(チラッ)
312 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/03/04(日) 19:40:02.82 ID:7fNc2BLE0
旋風2ゲイル1カルート3ヴァーユ3シロッコ3ダグレ3玄米3と謎構築だったなぁ… 今思うとなぜ大会で優勝できたかわからん
悪いsageれてなかった
前にも出てたけどメインに聖なるあかり入れれば 虫その他対策に使えるし開闢のエサにも出来るから結構イイと思うんだがどうかな?
闇よりの罠を入れて4枚目のGBAという電波を受信した。
電波ワロタ ライフ3000以下とか発動条件厳しすぎる
今の環境ライフ三千以下なんて状態無いと思うんだけど 死ぬときは一瞬で蒸発するし
「ダンセル召喚」→蒸発
>>313 あかりはBFと合わなくね?
メインからメタ張れて開闢いれるなら閃光の追放者とかどう?
宣告警告とカーガンとか末騎士の戦闘ダメで3000切れるかなと思ったけど まともに殴り合う環境じゃないか
HEROとラギアが相手ならきっと…
「チェーンデュアスパいいですか^^」 「聖槍いいですか^^」etc... GBAって結構つらいよな
対象2枚固定だからGBA読まれてモンスター単騎とか除去1枚以内で 対処プレイとかされるのもダルいなー BFが一時期流行ったおかげでかなり多くのプレイヤーがその辺はわきまえてるし フリーチェーン系の中では優秀ってところを考えると 贅沢っちゃ贅沢な文句だと思うけどねw
関東CSベスト16の中に旋風いるんだけど。その人の個人成績とかってわかんないかな?
ヴェルズ・フレンスってどうかなGBAの玉にもなるし
ごめんフレイスだ
マエストロークの枠あるかな
GBAが対象取らないと思ってた小学生がいたっけ… 昔のGBAはテキスト曖昧だよな
対象をとらないってものを知っている小学生がすげえ
トリシュのおかげじゃね
守備1850って、ギリギリセイバーザウルス止まらないけど微妙じゃないのか…
BFにラビットいれるのってどうだろう・・・
>>334 ヴェルズ・フレイスのこと
>>335 兎ラギアでおkってなるんじゃね
検討みたいにデッキに戻すの簡単なうえ、高打点バニラがあるテーマかヴェルズみたいなのじゃないときついと思う
セイバーザウルス止まらないとなにかあるの?
破壊ができる雪だるまでよくない?って フレイスは、GBA対応だけどね
いや、だからセイバーザウルスって止まらないと何かあるの? 兎ラギアからしたらバニラって 手札に来てるだけで事故みたいなものじゃないの?
止まらないよりは、止まった方が嬉しいじゃん
旋風BFは単純な1900打点でビートされるだけで息切れすることあるからさ そりゃ兎からが理想だろうけど、普通に2体通常召喚からラギアでてくるしな ラギアオピオン出すついでなのに1900.1950が3枚ずつ入ってるからなぁ
早い話19打点耐えられない壁だから微妙ってことだよな アザトホースと逆だったら検討してたけど
>>342 俺が言いたかったことそれだ!
バウンスじゃEXから出てくるのとssモンスくらいしかアド取れない、というか戦闘破壊されたら結局アド損だしな
う〜ん、残れば一枚バウンズ、GBAの対応、ランク4対応、闇属性 って魅力だとおもうんだけどなぁ、今の環境ならエクシーズにささって アド取れる機会も少ないと思うんだけどな 高いものでもないし、いろいろ試してみるか
>>344 虫、聖刻、兎、ラヴァル
環境が環境だからしょうがない
リバース効果は遅いし、なにより唯一効くかもしれない兎ですらグアイバ以外に戦闘破壊される
それに、スノーマンならヘリオロープだったとしても1:1、19打点なら0:1
GBA対応は魅力的だけど守備が低いのがな…
>>345 なるほどね
試してみようとおもったけど
先ず、枠がなかったよorz
シロッコ、ゲイル、ブラストが居て、シロッコの効果でブラストを選択します。次にシロッコとゲイルでシンクロ召喚したらそのシンクロモンスターは攻撃出来ますか?
何かチェーンされてブラストがやられても新しく場にモンスター出そうとも チェーンでヴェーラー撃たれてもシロッコの効果は発動したらそのターン選択したモンスター以外攻撃できない
>>349 どんなプレイングなんだ…
普通の旋風でいいじゃないか…
>>349 やろうと思ってた身で悪いけど
ライオウもヴェーラーすら入ってない上になぜかゼンマインが入ってて
この方向が間違ってるのを認識したわ、やっぱ枠がないんだね
てかこのデッキでほんとにこんな戦績だせるのかよ
>>352 兎と当たってないのは多きいんじゃね
EX謎構築だし、虫のいる今の環境にメインからリバース効果3積みはない…
EXはなぁ、みんなどんな構築なのかね
旋風のEXは確かにテンプレじみてるわりには、結構みんな違ってて面白いよな ジンが入った旋風が結果残す前なんかはアーカナイトとか少数派だったし
グラディウスが出て、そろそろクリスあたりの漫画版BFが出てくるなら、エクシーズも出しやすくなりそうだけどなぁ…
>>355 わかるw
現環境だと、虫が目立ってきた分墓地で揃えられるヴァーユが見直されてきてるし
この間ミラーでやったときはサイチェンでヴァーユがジンに変えられてたみたいで
見事にクロウが無駄になったよww
あの発想はなかった
クリスさえでれば復権出来るよな 現環境で特殊召喚可能な魔法・罠効かない19打点は重宝される存在 ……どうせカード化する時は変な効果になるのがオチだろうけどさ
クリスの効果ってどんなだっけ
>>357 DDクロウは普通にゼピュブリザに刺さるんだが…
そもそも旋風にヴァーユは今の環境関係なくない
ジンですらトリシュ禁止、ローチの採用率低下、メインヴェーラーでの☆1である理由がなくなって採用見直しなのに
墓地BFは虫ついでの暗闇ミラーでちーん。だよ
>>358 ただでさえ壊れな連中多い今なら、「シンクロ素材に出来ない」つけるくらいで許してもらえそうじゃない?
>>359 ☆4 1900/300
他のBFが自フィールドにいればSS可能、このカードは魔法・罠の効果で破壊されない
コチ安定なのかな?
ビートには雪男さんで対応してたからブリザードのSSにはクロウ使わなかったのよ
クリス強すぎワロタ コチ安定とは言わないがヴァーユよりはジンなのは確か その辺は好みじゃないかな
みんなは虫対策にサイドに暗闇を吸い込むミラー入れてますか? 暗黒界にも効くし。自分にも刺さるけど4アドよりかはいいかなと。 ちなみにメインライオウ3ヴェーラー0の旋風です
クリスこの性能のままならゼピュとの出張セットとして他のデッキにとられないか?
取られるどころか魔法罠効かない19打点とかビートダウンならどんなデッキにも入りうるレベルだろ
こんなつまらん効果しか考え付かない奴に漫画描かせんなよな アニメのピンポイントメタ見習えって
ほぼBF専な能力持ちじゃあ、ライオウほどの汎用性はないんじゃないのと
クリスOCGが決定したみたいな流れになっちゃってるなww
しかし現実はグラディウス
グラディウスだってトリシュが生きてさえいれば...
なんでOCG化前提の流れなんだよwww
クソ、スタロ率が高すぎるぜ ムカつくからゴドバも激流葬も大嵐も全部抜いてやったぜHAHAHA
禁止令スタロ宣言いこうぜwww
そろそろBFというデッキの寿命なのかもしれん 若い新世代に年老いた者が抜かれるのは当たり前だったんだよ
でも最近本当にGBAにスタロ撃たれることが多くなってきた メインから七つ道具でも積もうかな
7つかぁ 神警・宣を考えると賄賂もありに思えてくるんだよなぁ
砂塵、サイクで相手が敷きっぱなしにしてる罠狙うのはどう? バック割られまくる現状でカウンタートラップは使いずらい気がする…
賄賂はオレも環境的に役に立ちそうとは思ったんだけどなぁ・・・ カーDとかごうけんでドローしまくってるじだいに相手にドローさせちゃうのはと思ってなぁ・・・
最近は1キルばかりだからBFはきついな・・・ 墓地BFにネクガ復帰させるか
…あーでも、意外と賄賂いいかもしれない うまく打点稼げば、ワンキル決められる前に勝負決められるかも
>>381 ネクガ1枚じゃ聖刻止まらんぞと言おうと思ったが2枚なら止まるのか
ネクガ2枚はほとんど試したことないがちょっと面白そう
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/07(水) 00:33:35.64 ID:6QBbnkE/O
結局ヴァーユで墓地シンクロする時はヴァーユと何を素材にして何出せばいいの?
>>384 アマドかシルバーウィンドしか出せないと思うんだがな
>>385 出すとしたらシルバーウインドの方がいいのかな
最近墓地BFがなんで強いのかが分からなくなってきた
弾圧とかゴトバに代表される罠で高打点処理しつつ下級を墓地シンクロで倒してたから強かった モンスター供給の過程でデッキ内のモンスター減らしてドローに魔法罠持ってこれるし 今はあんまりうまみ無いよね。プレイング上手くないと使えないわ
プレイングが上手くたって、純粋にカードパワーが違いすぎるから微妙。 さらに言えば墓地BFは環境にあんまりあってない
と思ったけどHEROが今多いのか。 HERO相手には中々有利だが果たして
てか、アマドは遅すぎるんだよなぁ
メインはともかくサイドどうしよう HERO・機械多いしサイドラ2&EX要塞は抜けないし
俺は クロウx2 スノーマンx3 サイドラx2 ゴーズx1 サイクロンx1 マクロx2 連鎖除外x1 幽閉x2 強脱x1 になってる
雪だるま3か やっぱマクロはきつくないか? あと幽閉入れてるのか… そういや最近はやりの聖刻とラヴァルはどう対応してる?
それでも、マクロ貼ってる状態なら虫が楽になるから入れてる スノーマンはHERO相手に大活躍だわww ラヴァルにも一応マクロ、チェインにヴェーラーで 墓地こやさせないようにしてるけどイマイチ押し切れない時が多い 初手炎熱とか涙目すぎるしw 聖刻は今のとこそんなに辛くないな 奈落がかかりやすいのと、レダメにヴェーラー、あとは激流大活躍 バックが薄いのもあるし ただ、ゴーズがくると辛いものがあるw
ゴーズきたらゴドバがきれいにはいるな
ゴーズとゴドバ? あとメインヴェーラーいくつ?
結局BFはカオスBFが一番強いの?
旋風にフェーダー入れてみた 返しのシュラ→ヴァーユ(ジン)からのフォーミュラ決まると脳汁やばい
カオスBFって言い方はどうかと思うが、開闢入れないと今のBFはカードパワーが足りない 旋風ゲイルの規制はともかくカルートゴヨウ規制でシュラブラストブリザのパワーが落ち、トリシュ規制でさらに落ちた 光属性混ぜてメタりながら戦わないとBFだけじゃ現状無理があるな
現環境でBFのメリットが分からん。 ゴドバはスタロに当たるとキツいし
規制のかけられすぎでパワー低いのがネックだな・・・。
先行取れればGBAとかでチマチマ潰しながらビート出来るけど後攻だとマジで辛すぎる
そう言えば、お前らはvジャンプ定期購読すんの?
しないなぁ、結局ほしくなれば いくらだしてもかうだろうし
グスタフほど高いと買う気も出ないけどな 旋風にいれるならコチよりゼピュ安定かな? スペース一つあまってて、モンスターいれようか考えてるんだけどさ
レダメ並の効果改変がない限りシングル安定かと思ったけど 定期購読だと産廃でも地味に高いんだよな
既に定期講読してる友人に500円で譲ってもらうように約束しておいた BFってだけで価値があるしな
ゼピュはどの形でも必須じゃね? 定期購読はもともとしてるから今回もするけど、高騰したら500円で売ってくれるわけないと思うが… スペルビアしかりバブーン全盛期しかり
定期購読のカードって効果が判明するのと家に届くのはいつ頃なんだ?
届くのは半年以内に応募した時から半年後 効果判明は半年後だったかな…
ゼピュロスは必須 コチと比べるならジン 百歩譲ってヴァーユ、ミストラル …万歩譲ってatk1500以下じゃね
グラディウスって去年の定期購読の特典だよな… 今からじゃどっちにしてもシングル買いしか選択肢ないんだよなぁ
関東CSのBF使いってどれだけプレイング極めてたんだろうな レシピも気になる
そうは思いたくないがチーム編成が 【昆虫装機】【旋風BF】【昆虫装機】 だったのかもしれん
まるで虫を使ってるのが悪いみたいな言い方だな
旋風はあまり勝ててなかったけど虫が強くてチームが上に行ったから残れた可能性、って意味だろ?
419 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/08(木) 04:08:28.32 ID:BXMZVmUV0
ベスト16もレシピ見たいのにな… てか、「スタンバイフェイズダストシュートいいですか^^」がなくなっただけで、かなり気持ちが楽になったわ
そう思ったけど
>>416 だと虫なら勝てるみたいな書き方じゃん、名前間違ってる事でさらに臭さを増してるし
BFだけ使ってても勝てないよ、BFみたいな環境に居ない特殊なデッキは特に環境デッキ回しまくった上で使わないと
どうでもいい
いまBF使う意味
虫使いがなんでBFスレでファビョってんだよ
BFが好きって理由じゃダメか… 出た当時から使ってるから愛着あるんだよ!
BFは暗黒界とか検討以上にオワコン 植物より少しマシなレベル
メインクロウとかカスだろ
全盛期はシロッコゲイルブラストオラァダダボオラァだったからな まだ虫のほうがかわいいきがする
そういえばD.D.クロウって2枚デッキに入れてる? ガスタのカームさんじゃないカームとかエルフェン、忍びよる闇も入れてたりするのかな?
まじか!? 忍びよる闇はレベル4が多いBF専用とばかり… 他にはスタロや聖バリもいれてないのか!!?
スタロ、聖バリともに入れてる 後は警告、宣告、gba、奈落ぐらい 激流葬入れて聖バリ抜こうかとも思うけど
ホーネットのこと考えるとミラフォより激流じゃね
>>433 その二つはいるだろ
質問みた感じ初心者だろうから、
自分で「このカードは入る」と思ったら入れて回してみればいい
だんだん不必要なカードとかわかってくると思う
ミラフォは入らない スタロは環境に合ってるようで合ってないカードだから個人の好み
サイク無制限がきつすぎる
意見を参考に作って見ました。診断お願いします。 計42枚 上級1枚 ダムド 下級18枚 シュラ×3 ブラスト×3 ブリザード×3 ゲイル カルート コチ×2 ヴァーユ ジェット 死霊 D.D.クロウ 魔法9枚 旋風 強謙×2 サイクロン×2 月の書 蘇生 ブラホ ダクバ 罠14枚 ゴトバ×3 激流葬×2 奈落×2 神警 神宣 スタロ トラスタ リビデ 御前試合 幽閉 エクストラ13 シンクロ BFアームズ×3 BFアーマード×2 シルバー・ウィンド ブラフェ スタダ スクラップ ギガンテック エクシーズ ローチ ナイトメア タナトス ジェットは調べたらあまり採用されてないみたいだけど、初めて当てたカードだからどうしても入れたい… エクストラのカードは、グスタフやチェイン、ヴォルカとかの高いカードは手がつけられない あんまり高くないカードだったらエクストラはある程度は持ってるかな?他のデッキに派遣してるけど… BFに入るであろうゼピュロスはインゼクターに…闇の誘惑はレモンデッキに派遣してて抜いたり出したりするのが めんどくさくなってBFから外してしまった デッキはこんな感じ…でいいの? よろしくお願いします。
ミラフォは遅すぎる、攻撃反応なんで今はおそすぎて使ってられない
御前試合も抜いていいと思うぞ
>>439 酷すぎね?
outクロウx2 コチx1 死霊 ダクバ
トラスタ リビデ 御前 幽閉
アームズx2 アーマードx1ギガンテック タナトス
in 開闢 ライオウx2 ヴェーラーx2 神警 サイクロン 合憲
ガイアナイト ブリューナク カタストル ホープ
今の環境でヴェーラーがないのはいかんだろ
wikiを見たら闇属性のBFには相性抜群って書かれていたし、 色々な人のデッキレシピを見てみるとサイドに御前試合が入ってたから デッキに入れてみたんだがダメか…。
ヴェーラー、ライオウ高すぎて買えない…
ヴェーラーはまだしもライオウは漫画3冊ぐらい買えるだろ
今の環境じゃ、属性縛りなんて全くと言っていいほど効かない 効くのは兎くらいだし、それでもまだかっきょのがいい
まずライオウの漫画が地元に売ってないのがな…。 ゴーズもなんだけどな
通販で買えるだろw
その手があったか!!
墓地BFでガンテツ出してみたいんだけどなにかいいカードないかな
墓地BFで何で出したいんだ? 何かメリットある?アームズシロッコでの戦闘破壊がやりやすくなるぐらいじゃね?
謎の願望わろた
リチュアと戦うんだけど打点がギリギリ届かないせいで不利なんだ 終末14<ビースト15、アームズ23<ガスクラ24 待つとハンデス、消耗戦になるとサルベージで対応が追い付かない… 嵐サイクで後ろを飛ばされても戦闘破壊されない打点がほしくてね
ボルト・ヘッジホッグとゾンキャリで出すとか
ヘッジホッグか.なるほど試してみる
苦痛積んだら?
今の環境墓地BFは打点で負けるのは当たり前だと思うよ。
てか暗闇ミラーで詰むよ… まだ旋風のほうが暗闇ミラーには強い
キャリア使うならオーガかクリブレ出せば良くないか
>>449 誘惑も今200円切るレベルだから買っとけ
ジェット初めて当たったカードって それはずれが当たったっていってるんやよ 当たってないぞ
いや、そのレスはないわ
初めて当たったスーレア以上はデッキに入れたくなってもしょうがないよな
>>462 おたく、小学生に指トントンするタイプでしょう?
まぁ、診断してる方から言えばジェットは一番最初に抜く候補にあがるのもハズレアなのも確かだが…
しかもヴェーラーもぜピュロスもライオウさえ無理ときたもんだ 大会出るつもりなレベルなら診断もよいけど、ファンデッキレベルとか ここに晒さないで自分で考えろよ
いつからここはそんなガチ厨の巣窟になったんだよ いや、いつまで〜の方が正しいか
連レスごめん
>>467 確かにインゼク組んでて、そっちにゼピュ回しライオウ高いとかふざけんなっていうのは分かる
いやでも実際そうだろ。ここだけじゃなく何処でも見かけるけど 「○○は高いのでor売ってないので買えません」「××は他のデッキに入れてるので使えません」 じゃ自分で勝手にやってろよとしか
というかBFってファン的な面白い構築ってなんかあるかね
いやていうか中学生だろどう見ても マジレスしてんじゃねえよ恥ずかしい
>>471 クロウの使ったカード40枚の束しか思いつかん
兎、ヒロビ相手のサイチェンに黒曜岩竜ってどうかな? 雪だるまと違って破壊でアド取れないけど、ヒロビお得意のフリチェと兎の十八番聖槍聖杯効かないのと、サイドラの21打点までなら止めれる点十分採用圏内じゃね? クラッシャーと違って機械じゃないからフォートレスにされる心配もない
ボード解決にならんのがおしいなあ ライオウ立ったままとかすごい困るし
ライオウ処理よりヘリオサイドラ止まる分、優先度高い気もするけど… お前達にこいつの強さを認めさせるためには俺が雪だるまじゃなく黒曜岩竜使って結果残せばいいってことだな!
兎が仮想敵なのにラギアを破壊できないことを考えていない当たり笑えるな
>>476 いや
だからライオウに限らずヘリオサイドラ止めてもそのあと困るだろ
ラギアの弱点の一つである反転召喚に反応できない って部分をスノーマンでつけばいいだけなのになんで黒曜岩竜つかわかさなきゃいけないのよ ヒロビには通用しそうなのは認めるけどさ
別に旋風だったらラギアそこまで怖くないと思うんだが…
>>481 じゃあ、なんで採用理由の仮想敵に兎をだしてるんです?
それこそHEROなんて旋風なら辛くないと思うんですけど?
ID変わったし大人しく引いとけ
てか、よく考えたらヘリオはともかくサイドラ止まるって主張さ BF相手にチェンジで、サイドラ入れてくるのってないよね? 今の環境でメインサイドラのデッキってあるんでしたっけ? あったらごめん
BF相手にサイドラ入れてくるのはあるんじゃないか?
BGA怖いだろうし単体でBFの打点超えられるし選択肢としてはあると思う 俺達はBFを使う側のデュエリストだけど
バードゴッドアタックとかいつの間に俺の知らないカードが発売されていたというんだ…
おっくっれてるぅ!
アスカかわいいよアスカ
旋風にとって今なによりもつらいのが、シュラで引っ張ってくる良い奴がいないってことだ…… トリシュがいればまだヴァーユ入れる気力あったのに 虫と聖刻対策かねてデモチェとか安地+ファルコンセット入れてるのはいいんだが、もはやBFじゃない方が強い気がしてきた みんなのBFの比率を教えて欲しい。ちなみに今は シュラ3ブラスト2ブリザード3カルートゲイルゼピュ で、これにヴァーユかコチかジンのどれか1枚を挿すっていう構築にしようと思ってるんだが、果たしてベストはどれか
コチ入れるならブラストは3
コチって出た当初から入れてるのだけど 絶対いらないとかよく言われるのだがそんなことはないよね
定期購読の申し込みってもうおわっちゃったよな?
ブラストは3枚だなー。トリシュ出せなくなったし打点低いブラストイラネと思って1、2枚抜いて カードカーやらグアイバやらファルコンやら入れたけど ダムドブリザ旋風誘惑が予想以上に機能しなくなったから戻した。闇で鳥獣でBFってだけでブラスト偉いわ
うーん、若干コチが有力か ジンって今どうなんだ?ヴィーナスいねーし仮想敵がいない。だったらヴァーユ、って気持ちなんだが
リバイスローチとか
499 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/11(日) 01:40:45.32 ID:k7V70qTeO
打点に問題ありすぎるからエクシーズ捨てて一族の結束積んだら1キルできるようになって意外と良かった 穴だらけだけどな
あれ結束とデルタクロウガン積みして1キル特化ってもしかしていけるんじゃね 後下げような
1キルできるパワーがどこにあるのか 剛健カーD黄金櫃から集めてダムド+ダグレ+墓地シンクロ+ブラストorゼピュロスorゲイル・・・ 一応8000だけどむずかしいなぁ どうせ今のままじゃ勝てないから組んでみるか 1キル環境つまんねぇなぁ
すまんもしもしからだったからsage忘れたわ 結束良いぞ シュラブラスト効果が際立つ 俺はデルタクロウじゃなくて七つとスタロ積んだけどな
スタロって積むほどか? よくて1枚刺す程度じゃね
虫聖刻の大嵐通したら負けみたいなもんだし、安心感を上げるために入れてる
安心感<腐る じゃね? 2枚目以降とかどうすんの
まぁ1枚でも良いと思うよ ただ、激流も2枚になったし俺は2枚でもいいとも思う
2枚はないだろ 虫環境に加えてサイク3枚体制にサンブレの流行で1枚刺すかも怪しいのに
虫がうざすぎてパーミ気味にしてるからスタロ2枚入れてる
兎虫聖刻 1枚ずつ大量に破壊される落ちしかみえない
虫は連鎖除外やヴェーラーで対応 連鎖除外はメイン1サイド2ヴェーラーはメイン3で ヴェーラー挿してたら開闢も使えるし悪くない 開闢とダムド頼みのBF…
打点足らんから、カオスハンターとか入れてみるとか
クイーンと狩場のセット突っ込んで結束型にすれば打点には困らんな でも今の除去環境に打点強化系は相性悪いんだよなぁ あちらを立てればこちらが立たず……
コチもいいけどやっぱりジンじゃないか? 代行減ったけど聖刻のゲイヴ倒せるから強いと思う 実際にジンいれてガチの聖刻とデュエルしたらゲイヴ倒せるのは、かなり大きかった
ガチの聖刻にドラゴンゲイヴは入れません
一応虫対策でヴァーユにした
ジン入れるくらいならヴァーユだろ。
あと除去用にコーン号入れた オピオン対策にパール入れる人もいるらしいがどうなんだろう
オピオン対策なら次のスターターを買えばいいと思うが枠が必要かってこと? 一応環境トップに並ぶデッキで出てくるんだからエクストラと相談じゃないか
519 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/11(日) 21:35:37.07 ID:hsd2bsVmO
旋風で大会勝ちたいけど昨日はsinスキドレ、今日は兎ラギアに負けちまったよ くやしい
オピオン自体はBFなら結構処理できないか? 割とほかのデッキよりはオピオン楽な気もすっけど
ん、BF相手にはナイトメア建てる人のほうがおおいんじゃないかな? マエストロークだとナイトメア落とせないからパールのが良いと思う エクシーズ主流だしBF相手にカタストルもでないだろうし 両方つんでもいいかもだけど、ミストとか立てる意義少ないし
兎相手に先行ナイトメアorアマドって結構強いよな 安定して出したい… 虫相手は、フリチェで結構なんとかなるし 聖刻はローチでわりと行ける でも、都合よく引けないし出せないから安定度あげたい…
旋風は旋風がホントに腐るな・・ 多分、旋風でガチ環境の大会とか(旋風で大会出るのはどうかと思うが)出る人は、旋風を抜くべきだ
俺がライオウとか入れてないからかもしれんが、旋風は普通腐らんだろ シュラから持ってくる奴が無くなるのはあるけど 次辺りでカルートかゲイル緩和してくれないかな・・・
次元BFありかなと思ったんだけどBFでやる必要無いよな・・・
ブリザードもヴァーユも使わないとか斬新だな シュラが戦闘破壊できたときとブラストゲイルが特殊召喚できるのとゴトバくらいしかメリットなくね
ライオウ3積みだが旋風腐るとかそうそうねぇよ。どんな構築とプレイングしてんだか
>>525 サイドにマクロあるから2戦目から次元BFやる事あるけどメインから次元はないわ
ライオウは3積みするとやや腐りがちだけど、2積みだと手札に来ない感があるから悩む
いや、腐ることは無いこともない。 BFの総数少ないし、ブリザードやゲイルしかないときに旋風引いてもしょうがないもん。
そしたらシュラブラストゼピュ引くまで待つ やっぱカルート手札にあるのとないの違う
今の環境で待たせて貰えることなんてそうそうないと思うが。 ただでさえカードパワー低い今のBFで一枚腐るだけでも致命的なんだが。
チューナーと旋風引いて腐るって… シュラブラストゼピュと旋風引く確率の方が高くね 一応、コチヴァーユジンもサーチできるし
>>532 コチ、ヴァーユ、ジン手札に持ってきてどうすんだよ……
しかもブリザードとゲイルしかなくて旋風きても全く意味ないからな
初手にブリザードだけとかもあるし そもそもブリザードもそんなに強くないし マジで今のBFは微妙すぎる
月、弾圧、カルート全て緩和されない限り未来はない できればゴヨウもだな ブリザ一枚で出せる最強カード
「もう十分売れたし、ゲイル制限で片付けとこう」 「あれ、まだ強すぎるな……。誘惑制限旋風準で潰さないと」 「もういいんだっつーの! 旋風弾圧制限で消えろや!」 「キィーーーッ!もう許さん! カルート制限ゴドバ準で終了〜♪」 「(まだいるよ……)アッタマ来た。もう弾圧禁止ね。代わりにゴドバ返してやるよ」 「も う 強 化 し な い か ら」
ならなんでグラディウスが今更出るんですかーやだー
カルート、ゲイル、月、旋風が準制になって弾圧が制限に戻ったら虫に勝てるんです?
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/12(月) 19:39:20.89 ID:9NBKwqzO0
受験終わったから大会行ってくるわ 使うデッキは、墓地bfからサイチェンで旋風に変わる変態型なww
そもそも弾圧なんて帰ってきたら虫にいいように使われる未来しか見えない
BFは兎ラギアという上位互換があるから使う意味が全くない
どこが上位互換なの? 今BFを使う理由は無いのは納得だけど まったく別のデッキじゃんwwwww
じゃまになったら弾圧ホーネットで破壊とか贅沢すぎるwww 勝ちたいなら虫とかかってに使えよ ここにいる奴らはBFでそいつらに勝ちたいんだよ
>>542 ラギアはメタビ系統(ヒロビ除く)全ての上位互換
もう俺は墓地BFは諦めたから、今期はレアリティをあげる作業に徹するよ。
もし、ブリザードがssできたら
上位互換の意味を調べた方がいいと思う
>>547 実際BFがラギアに勝る点1つもないだろ
方向性が違うものを比較とか
>>549 BFがラギアに劣るのなんて大会結果から明らか
覆したかったらお前からBFがラギアに勝る点を挙げろや
劣る劣らないじゃなくて、デッキコンセプトが違うって分かってる? それを上位互換とかなにいってんの?
>>551 触らないほうがいいとは分かっているけど一つ言わせてもらえば
お前の言い分だと今の環境のデッキは全て甲虫装機に劣っているって事になるぞ
ラギアが甲虫装機に劣るなんて大会結果から明らか
>>551 やっぱりわかってねえじゃねえかROMってろ
七つと聖杯入れた旋風が結果残してたみたいだから試してみるか 七つは伏せを気にせず動けるからなかなか良さそうだけど 聖杯は入れた事ないからわからん 多少の打点確保とチェーンサイクで終わらない分はデモチェよりいいのかな
>>553 インゼクターのどこがメタビ系統なんだよ言ってみろ
揚げ足取ってないでBFがラギアに勝る点はよ
>>552 今のBFのコンセプトって相手の展開邪魔してちびちび殴って勝つ事ですよね?ラギアと何か違うの?
>>557 ラギアはラギアやオピオン立てて罠で制圧して勝つデッキでしょ?
旋風はGBA、シュラ、ブリザードから得れるアドバンテージでアド差つけて勝つデッキじゃないの?
>>556 シンクロできる
カルートで奇襲できる
GBA対応
闇の誘惑を無理なく採用できる
墓地だけでモンスターだせる
場にBFがいるだけでSS出来るモンスターが2体もいる
どっちが強いと言われたら圧倒的にラギアだけどラギアにない利点がこんなにある時点でもう完全に上位互換じゃないよね?
>>558 そんな細かい話はしてないんだよ
結局展開邪魔してちびちびアドとってちびちび殴ってるだけじゃん
ラギアオピオンで展開邪魔してアドとってバニラでちびちび殴って勝つのと同じ
糞ワロタ 話にならんわ
>>560 お前が言ってるのはラギア>BF
上位互換ってのはラギア⊃BF
どっちが強いかじゃなくて根本的に上位互換の意味間違ってるって言ってんだよ
環境にいるデッキでBFの同類はHEROじゃないの
同じく下級ビートだからな 性質は一番近い。 まだHEROはBFの上位互換って方が説得力がある。
別に上位はラギアって言えるくね?メタビート寄りのデッキじゃBFは下位だし ただそれとは違う最強のメタビートを1つ忘れているようだが
ラギアじゃ警告リビデ伏せでエンドしてきた相手にヴァーユゴドバ伏せで返す快感が味わえん
系統じゃなく能力でいくと インゼクターはドラグニティの上位互換だよな
上位互換ってのは宝札と比べた誘惑みたいなのを言うもんだろ トリシュをミストウォームの上位互換って言うくらいずれてる気がする
>>569 お前絶対アスペだろwwwww
会話になってねえぞwww
てかラギアってむしろパーミッションよりじゃね?
構わずにほっといてやれよ・・・ そもそも同じBFだって墓地と旋風でデッキコンセプト全然違うのにましてやマクロとか積んじゃうデッキとどうやって比べんだよ
黒曜岩竜の奴といいこんかといい最近は香ばしい奴が多いな 盛り上がるのは好いけどもBFの話題で活気づかないかね
突き詰めるほどBFだけの利点やBFを使う理由を見出せない。
>>575 いまBFを使う理由はBFだからで十分、ファンデッキにそれ以上の理由なんていらないでしょ
規制されたBFとゴヨウの封印を解除して甲虫装機を倒そう(提案)
俺そういうのあんま好きじゃないんだよな。 好きだからっていう理由だけで使うのは要は強くないメリットが無いって認めてるようなもんだろ。 俺は好きなデッキだからこそ使うに値する強さや理由を与えたいんだわ。 まぁそれができないんだが……。
BFが好きでBFが使いたいやついがいは出ていってくれないか! ラギアが強いから使う意味ないと思うんならかってにラギア使ってろ! このスレはBFスレだ!
まったくだ
好きって理由で使い続けたからって勝てるわけじゃないだろ。 とにかくカードパワーの低さが致命的すぎる。 それを補えるだけのサポートもゴドバじゃ力不足感が漂ってる。
ファンデッカスなのは認めざるを得ないと思うけどな。BFを叩くのは許さないみたいな帝国主義はどうかと 同じ昔のデッキでもライロの方がまだワンチャンあるし弱いのは事実だ
弾圧は大きかったな
だからなに? それはある程度はプレイングで補えるレベルだろ? 相手が毎回、良手札なわけでも自分が毎回事故るわけでもないんだから BFスレでなんでBFダメ出ししてんの? 相手が毎回ぶん回しできると思ってんの?そりゃ、後攻1killなんかはどうしようもないけど、それ以外はプレイングでわりとなんとかなる オワコンとか思うなら使わなきゃいいじゃん、ここにいる奴らはBF使いたくて使ってんだよ BFで環境トップ倒して結果残してやろうとか思ってる奴もいるかもしれないんだぞ カードパワーとかじゃなくて、BFで勝とうって志しがこのスレを大きくするんだ
圧倒的な力はないけど、自分のプレイング次第で「戦ってる!」って感じで勝てるときは勝てるから好きなんだけどねぇ、BFは 別に意味なんてなくたっていいじゃない
ダメ出ししかしてねぇわけじゃねえよ。 メリットや使う理由を与えたいけどそれが見つからないって言ってるだろ。 大体BFが好きで使いたいならBF全種入れたデッキでオナニーしてろよ。 BFが好きってだけで使いたいけど大会で結果残したいって中途半端すぎだろ。 そもそもプレイングで補うってのも限度があるからな。 例えば墓地BFなんかプレイング重視の最たる例だがどんなに最良のプレイングしたって 元のカードパワーが違いすぎる暗黒界とかラギア甲虫とかにはアッサリ負ける。 こっちがダグレや終末で工夫してやっと23打点たたせられるなのにアイツラはポンポン高打点出してくるからな。綱渡りにすらなってない。 そういうカードパワーの低さを今まで弾圧とかゴヨウ月の書カルート(旋風な)とか優良サポートで補ってきたけど全部規制されちまった。墓地は環境があってないな。 それに変わる何かが欲しいけど俺じゃ見つけられ無いんだわ。
もうグラディウスがレベル3チューナーATK2400にでもなればいいよ
じゃあもう別のデッキ使えよ、っていうね
言っとくけど俺BF嫌いとか勝てるって理由だけで使ってるわけじゃないからな。 BFが好きだからこそBFだけの利点や使う理由を与えたいって話で。
BFだけの利点は、あるだろ 使う理由は好きってだけで十分じゃん 勝ちにこだわるなら別のデッキ使ってろ
勝ちにこだわるならって対戦ゲームなんだから勝利目指すのは当たり前だろ。 勝つにこだわらないならそれこそBF全種入れたデッキで好きにやればいいじゃん。
>>590 連投スマンがお前究極のところ勝ちにこだわらなくていいってことは
好きなデッキが使えればそれでいいから負けてもいいってこと?
それこそ愛を感じないんだけど。
お前の勝ちへの執着心が異常なんだよ
>>583 いやカルートだね。カルートは打点を補うだけじゃなく
ブリザ、旋風の腐りにくさに貢献してた
>>594 というか、BFはブリザとゲイルの打点が違うだけでも旋風くさりにくかっただろうし
打点ばらけてた方が旋風はくさりにくいよね
>>593 タイプが違うんだな。
俺は好きなデッキで勝ちたいけどお前は好きなデッキが使えればいいんだろ?
それならファン要素特化でフリーで回してりゃいいと思うけど。
まぁこれ以上の話はもう不毛だな。
好きなデッキで勝ちたくないなんて人はいないんだから(たぶん)、今の環境でどうやったらBFで勝てるかを考えたらいいじゃん。幸いメタを食らいづらいおかげでこっちが様々なメタを積めるわけなんだし
>>594 今回の制限発表前に流れてたガセでカルート準制限見て歓喜しかけたこともありました…(AA略
最近、ナイトショットがちょっと怖くなってきたわ
>>597 まず墓地は環境に合ってないから除いて
旋風で考えてみてるだがどうもしっくりこなくて。
聖槍とか色々考えてみたんだがシュラでの戦闘破壊でも持ってくる奴がいなかったりどうにも……
安全地帯は奈落に落ちなくなるしどうかな
安全地帯はサイク無制限だから1:2の可能性が高いのがちょっと気になるような…… モンスター守るなら七つとかのが良いんじゃないかな?
でもサイクにチェーンで1:2にもできるからなぁ 奈落回避した時点で0:1だし
安全地帯の真価は対インゼク戦
うーん、今攻撃反応少ないしサイク打つならモンスター出す前とかじゃないか? モンスター出した後にサイク打つってのはあんまり無い気もする。 逆に考えれば幽閉とか少ないから予め発動しておく必要ないので相手のサイクで1:2の可能性は 戦闘破壊に対しての発動ぐらいしかないか。
>>578 こいつ結局なにが言いたかったの?
つまりはお前、好きだけど強くもなきゃ使いたくないってことなんだろ?
で、今のBFにその強さが無いこともわかってるみたいじゃん
じゃあお前なんでまだBFつかっているの?
ID真っ赤なのがたくさんおるな 昨晩は熱かったようで
少し前 六武=BF>検討>ライロ この頃はライロを脳筋呼ばわりしてバカにするBF使用者も多かった 現在 六武>>ライロ>検討>>BF() 散々バカにしていたライロは地味にコナミのサポートを得て徐々に強化 検討もアライブを使うなどして環境に食らい付く そんな中、力もなければ秀でた特徴もないBFはなすすべもなく環境から消える
ライロってそんな強化されてねーじゃん 未だに検討に弱いし
いつの話だよwww 2つ前はジャンド含む、一つ前は開闢開放で来る来る言われて来なかっただろ
あくまでBFと比べた強さなんで そりゃトップと比べりゃライロは弱いがBFとの相関図はあれで間違ってない
続きはライロスレで、どうぞ
つうかコナミのサポートって言うけど制限変動だけじゃん それならいつ、どう動くかはわからないだろ ってかBFの話をしないんだったらとっとと他のスレ行けや こっちは週末に向けてサイドの中身の話をしたいんだよ 携帯から書き込めないが
BFの話してんじゃん BFが弱いっていう話を サイドの話 したいならどうぞご勝手に ライロのサポートは改正以外にもライトレイとかあるよ
まぁ、弱いなりにどう戦うか、って話がしたいのであって、他所様がつえーって話したいんではないんですよねー というわけで、続きはライロスレで、どうぞ
弱いってんならそれを補う構築・プレイングの話をしろよ 弱い弱いって騒ぐだけならアンチスレでも作ってそっちでやってろ
お前がどんな話したいかなんてしらんがな そういう話がしたいなら勝手にすればいい こっちはこっちで好きな話するから
ラギアが強い、ライロが強いってBFと関係あるんですか?
>>568 宝札は誘惑の下位互換じゃねぇぞ!
アウロラ除外したりヴィシャスクローのデメリット消したりできるんだぞ!
ごめんなさい下位互換です
さっさとNGしてサイドの話しろや どうしてスルーも出来ないのか サイドにグアイバと聖槍積んでみたんだけどサイドからグアイバ入れようと思う相手がいない
>>620 すまん、携帯は専ブラだが書き込めずPCは書き込めるが専ブラじゃない…
導入するか
聖刻メタなんだが、パキケでいいかな?
カオポって言ってるブログがあったが速攻割られるor無効にされそうで
BFスレの奴って沸点低いな 無駄なプライドがそうさせてるのか
>>620 グアイバはメインに入れてるけど、BFと弱点被るからサイドは厳しい
雪だるま怖いわ
BF使う利点が好きだからだとか・・・ ちゃんと利点あるじゃん。 墓地や特定のカードに依存しすぎないからさまざまなデッキに対してメタを貼れ、メタを貼られにくいっていうさ・・・・
利点→理由だった
5ds4巻は間違いなくホークジョーになるだろうし楽しみだ
ホークジョー来たって原作のままじゃアマドのがいいわ そもそもBFでそう簡単にss☆7出す事自体が出来ないし……
ブリーズ復権くるー
前の虫だったらカーガンとかいたからグアイバが使えたけど今はなぁ〜
BFでグアイバってシュラからコチリクルートするようなもん? GBA対応してないし枠とるし、使い勝手悪いと思うが… ダブついたりなんてしたら… ラギアの制圧力<事故率 ちゃうん? 虫以外ならシュラからのコチでナイトメア出しとけば結構なんとかならね?
BFって実際弱くね。弱いって言われると不快なのか? 事実は認めた方がいいよ。日本人の駄目なところが丸見えなスレになってる
上でも出たけど、じゃあ弱いなりにどう戦うか考えようぜ、って話じゃないの 専用スレで弱い弱い連呼だけじゃそりゃ反感買うよ
だからって事実を言う人を村八分にするのは...
事実だからって反感買うこと言い続けていいわけではないでしょ? それくらいわからん方がどうかと思うけどね
事実って認めてるなら個人攻撃はおかしいだろ明らかに
いやだから、どうせやるなら建設的な話しろよ、って話よ 好きで集まってる連中相手によえーwwwって嘲りにきたらそりゃ袋叩きになるわ そういうのやりたかったらアンチスレもあるんだし、そこは空気嫁ってだけの話 …ま、話題がないからこんなことになるんだろうけどな( ´・ω・`)
大会で環境トップと戦うことを考えたらパワーが足りないというだけでBFは十分強い部類 兎ラギアや虫,ラヴァル,聖刻だって次の改訂までに環境が変わらなければ規制かかるわけだし エクシーズで使いやすいギミックや間接的なサポートが来れば強化されるんだから気長に待ってればいいんだよ
>>637 鳥獣族のエクシーズとか出れば一気に変わりそうだもんね
そういえば、EXPに入った鳥獣の☆5シンクロって使ってる奴みたことねぇ…
カルート準制限→カルート制限→弾圧禁止で本格的に難しくなったよね、BFって 一応環境上位に長い間いたわけだし、そこから規制されてから転落して弱くなるのは仕方ないとおもうんだよね いつまでも一つのテーマが環境上位にいたらダメでしょ、しかもゼアルが始まってるのに前作の5D's産のテーマだし 確かに戦闘破壊がメインのテーマだから今の環境じゃキツイけど全く勝てないデッキでもないからね、ぶっちゃけ最近はダムドと開闢のおかげでもあるとおもうけど 弱い弱いっていうのに否定はできないけどただBFが弱いっていうだけのレスなら反感を買ってもしゃあないよ だからフィールの壊れBFにも期待するんだよ、俺は
>>624 メタを貼られなくてもそもそもメタの対象外だからなw
特にメタらなくても、今のBFには環境トップは勝てるだろ。
実質メタをいかに貼るかしかない。
以前から気になってたんだけど、メタは貼るんじゃなくて張るものじゃないのか しょうもないことだけど
旋風は、環境外における爆発力の無いビートダウンデッキ内で 事故しにくさはトマハンやTGの方が上だから、ホント立場ないねwマジでファンデッキに近づいてる 利点と言う利点は運が良ければ強力なデルタと、ゴトバくらいか。墓地の方がいいかも
墓地は虫ついでに暗闇ミラーでちーん
虫へのメタってマクロとミラー両方のがいいよね?ミラーってサイクで落ちたときに辛いものがあると思うんだけど
俺は、ヴェーラーと強制脱出装置 両方メインから投入できるし、いろんなデッキに刺さる サイドからは、安全地帯とかいれて、爆アドとられないようにしてるだけで特別メタらなくても勝てる…
境遇がボーマンダと同じだ
>>643 墓地のがメリット無いだろ。環境に合って無さすぎる。
HEROあたりはまだ相性良いが、それでもHERO狩るなら暗黒界のがってなるし。
大会優勝してきた 因みに1人デュエルの8デッキスイス 敵はヴォルカニックとヴェノムと霞の谷とトゥーンとスピリットとコンタクトネオスとアームドドラゴンだったよ
一人デュエル...?
触ったらアカン
>>649 良かったらレシピとレポお願いします。
最近大会で勝てなくて
えっ
654 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/15(木) 12:52:44.98 ID:X7F139eaO
一人でまわした時のデッキを。
俺の打ち出した答え ダムド シロッコ*2 シュラ*3 ブラスト*3 ゼピ カルート ブリザ*2 ゲイル ヴァーユ D*2 ヴェーラー*2 ブラホ 壺*3 月 旋風 蘇生 ゴッド*3 スタロ デモチェ*2 脱出 激流*2 幽閉*3 奈落*2
なぜ幽閉が3か?警告だとライフがやばい。幽閉は後からでもいい。Dのがら空きを防ぐ。シャイニングに効く でも罠を入れないと弱い。ヴェーラ-デモチェだとHEROに刺さらない なぜライオウが無いのか?ゴドバも旋風も非対応だから。1900超えや旋風ゴドバの使えるシロッコがいい じゃあしばらく遊戯王やめるから。じゃあなお前ら
旋風結束使っているがジンが可愛くて強い 2枚目どうしようか
BF崩したら結構な金になった さて聖刻でも組むか
クリスとグラムが実装されて泣き叫ぶ呪いをかけた
原作効果のグラディウスが来たら化けるで
今はデッキケースの中で温める時期…
今のサイドデッキなんだが、 クロウ2、G2、スノーマン2、パキケ2、サイドラ2(EXにキメフォ)、サイク1、マクロ2、チェンロ2、転生予言1 なんだ で、カラクリは少なさそうなんでサイドラ(&キメフォ)抜いてシロッコ(&パール)とクロウorスノーマンorマクロ入れようと思うんだがどうかね?
あ、あと転生予言も抜こうかと考えてるのよね… そこにマクロという考えなんだが
墓地か旋風かくらい書けよ
また風が吹いたらデッキを組もう。
今日は風が騒がしかったな
明日は風が冷たそうだ
この冬最大のやつがくるな
でもこの風… 少し… 泣いています
おい、お前ら! フライドポテト半額だってよ! これは買いに行くしかないぜ!
なんのスレだよwww
>>670 _,,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
近所でLチキ100円セールやってたわ…
俺の近所もやってたわ 彼女と肉まん2種類買って半分個半分個して食べてる高校生見て鬱になったわ
GBAで二人とも倒してこい
てか、せめてカードの話しようぜ!
マネキネコダック
ファミチキを食べながらカードの話をしようとするチャオズ ↓
本スレじゃねえんだから
どうやったらこんなながれに…
六武みたいにBFのストラクも出るかもなぁ あくまでも“かも”だし、確証も何もないけど
海外でか?六武の奴はストラクではなかったと思うが。 どちらにせよ、新カードに期待できないし。
俺はBF使いじゃないけど、出て欲しくもあるな BF戦が一番デュエルしてる感じで楽しかったわ
SamuraiAssultじゃなくストラクが出るんじゃなかった?マリクの皮を被った墓守ストラクみたいになりそうだ
新規カードに期待か エクシーズにつながるのがいいよね
マエストロークかなり使えたぞ。
そういや公認大会ってフラゲしたカード使えたっけ
無理じゃね
できるんじゃね。
とりあえず闇属性鳥獣族エクシーズが出るまでは待機だな
次の風が吹くまで待つか…。
六武・・・専用エクシーズで強化 ライロ・・・ライトレイで強化 光版ダグレも登場か? BF・・・グラディウスで強化・・・?
ライトレイとか全然強化になってないから
ライロレイがどうのこうのスレで言われてし構築変えてみたけど必要無かったな。警告チェックが〜とか言うが、普通にXYZでチェックするもんだと思ってプレイしてたし。重いだけ スレチだな、すまない
EXの半分近くが黒くなったな…
それはない 多くて5枚くらいだろ
ギリで6枚くらいか・・・?
チューナーが必須に近い効果持ってるから抜けないし、それに合わせてエクストラも白が多くなる 俺は今、 ディサイシブ、ミストウォーム、スクラップ、スタダ、アマド、黒薔薇、ガイア、ブリュ、アームズ、アンドロイド、カタス、ナイトメア、ローチ、ホープでのこりの1枠になやんでる
>>698 No50おすすめ
ゼンマインローチ対策できるから
>>699 ブラックコーンか
ガチガチとか出されたことないから忘れてた
ZEXAL2巻だっけ
でもそうなるとマエストローク?の枠がなくなるな…
ディサイシブかアンドロ要らなくね?
オレもそう思うわ それか黒薔薇
俺はけっこうオーガだすんだけどいらないかな?
個人的には鬼龍いると思う
ミストいらんだろ
公認出てきたよ。 スイスドローで成績は3勝1敗。 需要あったらレポとか書くよ
需要あるよ
使用デッキ:旋風BF 1戦目:カオスライロ(ドラゴン軸) ○×○ 1セット目 2ターン目でブリューとダムドが暴れまわって相手投了。 伏せモンをブリューで戻してしまって相手のデッキがわからずじまいだった。 2セット目 下級ライロと格闘してるうちに墓地肥えてそのままレダメss→レダメssで殴られ死亡。 3セット目 INマクロ3 OUT、ゼピュ、サイク2 マクロ貼って動きとめる。 その後シュラでコチssしローチ作ると相手投了
2戦目:次元ラギア 1セット目 相手が兎引いてないらしくセイバーザウルスでビート。 ゴドバでバック飛ばしてブリザからブリュー作りダムドss。 相手投了。 2セット目 INスノーマン2 OUTゼピュ コチ 先行ラギアされスノーマン伏せるも精神操作で奪われてずるずるビートされ負け。 3セット目 旋風シュラゲイルでアーマードss。 相手の伏せを大嵐で飛ばしてブリザブリュー、ダムドssで勝ち。 なんでか今日はダムドいっぱい引いた。
3戦目:Xセイバー ○×× 1セット目 シュラからコチssでマエストロークss。 次のターンにブリザでガイアナイトss。(ブリザ出したときにブラストも手札からss) そのまま殴って相手投了。 2セット目 ガト緊から一気に展開され負け。 BF引かないのにゴドバばっかり引いてて勝負にならなかった。 3セット目 INマクロ2 OUTコチ、ゼピュ 暗闇ミラー貼られて、サイク引かず、ブリザばっか引いて負け。
4戦目:代償ガシェ ○○ 1セット目 ガシェをヴェーラーで止めまくってシュラでビート。 ライオウ引いて勝ち。 2セット目 INワンフー2 OUTゼピュ カルート ワンフーでビート。 何度か強脱で戻されるもヴェーラーでガシェを止めまくる。 その後ワンフーとライオウが並んで勝ち。
下手くそなレポでスマン・・・
レダメss→レダメssって無理じゃね?
ミス。グラゴssだったわ
>>713 レダメss→レダメ(で)ssってことじゃね?
ゼピュロスが全試合でサイチェンされててワロタ
結局抜くカードが無くなるとゼピュ抜いてしまうwww
レシピとかも要る?
1戦目3セットでシュラからSSしてるけどマクロ割られたんだよね?
どうでもいいけどマクロ張ってたらシュラの効果使えないぞ
性格にはマクロ貼る→ライコウで割られる→シュラでライコウ殺してローチ→もっかいマクロです。
てかメモってなかったからところどころ間違いがあるかも知れんが突っ込まんでくれww
レシピ頼んだ
上級2 ダムド 開闢 下級19 シュラ3 ブラスト3 ブリザ3 ゲイル カルート ゼピュ コチ ライオウ3 ヴェーラー3 魔法9 剛健2 サイク2 大嵐 死者蘇生 旋風 誘惑 月の書 罠10 GBA3 激流2 奈落2 神宣1 神警2
EX カタス アンドロ ブリュー アームズ ガイアナイト ブラロ アーマード スタダ スクドラ ミストウォーム ホープ ローチ マエストローク パール タナトス サイド スノーマン2 カオポ2 フォッシル1 DD2 シロッコ ワンフー2 サイク マクロ3 連鎖除外
エメラルとかナイトメアは挿してないんだな サイドのカオポは聖刻対策?
まあ結果出してるならこれがいいのかもしれんが これだとゴドバ事故はよくありそうだな
そう?最低限BF入ってるから大丈夫じゃない? サイチェンでゼピュコチOUT時はきついけど
俺もモンスターの構築同じだけどGBA事故は殆ど無いわ
>>726 これ以上入れるBFってなんかあったか?
>>725 カオポは聖刻メタです。
決まったら1発で勝ちますよwwww
なんか見たことある構築だと思ったら巡回サイトの人だった。乙
ところでグラディっていつごろくるの?
カオポってカオスポッド?
いくらになるかなぁ
>>730 1kは下回りそうだな
必須って訳でも汎用って訳でも無いし
何で安価付いたんや…
カオポは確かに1000円はしないな・・・
SS効果あるだけでも採用する価値あるよな・・・
手札がゲイルブリザードのみの場合でも旋風が活きるようになるな
ネガキャンしてよぉ
742 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/18(日) 00:37:53.71 ID:RnFOrDwp0
壊れってほどでもないし、ちょうどいい性能よね デッキに2枚か1枚か悩むわ
ブリザードから9シンクロできねえ…
ネガキャンじゃないけどこれ弱いだろ カルートゲイルが制限だからエクシーズ要因としても使いづらい
入ってもピンだし然程強くも無いな 本スレだと何故か高評価だけど
むしろ本スレだとボロクソだった感が
初動1kで半月で0.8k一月で0.7kまで下がると予想
まぁ実際使ってみないとわからないよな とりあえずプロキシで回してみて購入検討するか
やっとBFでアシッド出せるようになるのか
ぜってえようぇええ 使い道ないでしょ チューナーでもないし
レベル3の二の太刀のエテジアをリストラしてこっち使うわw 去年のインフェルニティナイトみたいな存在になりそうだな。高騰しなさそうで何より
イラストだれも突っ込まんけどなんかすごく違和感がある
白夜だから白いんですね
BFシンクロ3体もでたのに全て未収録な現実
グラディウス原作効果でもごみだったのにさらに弱体化かよ これはほかのBFのOCG化はもうないな
センチピート3なんだからせめて旋風3でもいいのにね ってかBFが強かったのはゴヨウが暴れてたからなのに・・・
757 :
トッププレイヤー :2012/03/18(日) 01:59:53.33 ID:cR6L6GbK0
ライオウ3ヴェーラー3は多い 一枚ずつ減らしてin剛健ヴァーユ あとはスタロかゴーズ入れよう ワンキル環境だからガバ伏せして戦うか最終防衛ラインがないと無理
sageろしね
今の環境ならライオウヴェーラー3は全然ありだろう むしろ剛健ゴーズのためだけにサイクロン2枚抜くべき
ライオウはデッキ選ぶ。聖刻とかには強いけど、虫相手だと紙だからメインから入れづらい グラディウスだけど、死霊復活させてランク3出しやすくするか? EX枠きつすぎる
>>761 死霊いたらSS出来なくなるから噛み合わないだろ
この高速環境に変な制約は辛いな まだ、チューナーの分ブリーズの方が評価できる、、、か? なんにしろ微妙な事は確か、破壊耐性も1T1Dだし
正直ゴーズってそんなに必要なカードか? ワンキルされるときに手札にちょうどある確率なんて低すぎだし・・・・ ゴーズぴんで入れるくらいなら相手に展開させないような構築にした方が建設的だと思う。 ライオウって甲虫以外のデッキにはほとんど刺さるから3枚は必要だと思ってる。 甲虫相手の時にサイチェンで抜けばいいだけの話だし。
ライオウは微妙
それでも聖刻1回してとめられないんだよね パキケを入れるBFを受信した
>>766 虫以外のデッキに効くのはわかるけど、環境を見たら虫が7割。
その時点で無いと思う。
>>762 そうだけど、死霊にせよグラディウスにせよ耐性があるし、素材は揃えやすいってこと
ブリザードも考えると、☆8シンクロも出しやすくなって良い感じじゃね?
>>768 それは各個人の環境によるんじゃないか?
俺のところは3割くらいしかいないし。
てかどうせサイドからガンメタ貼るんだからメインは幅広くいろいろなデッキに対応できる方がいいと思う。
>>770 たしかに歓喜は各々かもしれない。
虫以外のデッキに効くと言ったけど前言撤回する。
二番手三番手のラギアに対しても有効じゃないわ。
HERO相手には序盤、下手すりゃ先行1ターン目に出しとかなくちゃ効果薄いし 聖刻相手にも一回しか止められない。環境デッキでライオウが絶対的に有効なデッキってあんまりないと思うが。
聖刻:召集と剛健止めてキーカードを引かせない。ss無効。 ラギア:忍者ならハンゾー無力化。ラギアss無効。打点。ヴェルズならオピオンサーチ無効。 HERO:Eコール・エアーマン無効。打点。 カラクリ:言わずともわかるだろ。 序盤で立てればかなり有効だろ。 先行で立てるために3枚は必要だと思ってる。
>>773 HEROに1900打点はあんまり意味無い。
結局アナネオ相打ちorヒロブラで処理されるから。
だからHERO相手にはアナネオが相手の手札にも墓地にも無い序盤のうちに出さないと全然意味無い。
ラギアにだって本来手札に来たら微妙なセイバーザウルスに役割与えることになる。
ってかヴェルズ系のラギアは兎からのヘリオで処理されるんじゃない?
オピオンのサーチ無効化だってオピオンで殴られて終了だろ。
カラクリと聖刻には確かにきくが。
後、3割居るという虫をはぶくのもどうかと
むしろどうして残り7割を省くんだ? 少数派はサイドで対応が基本だろ。
同意して欲しいだけなら入れとけばいいと思う。 他の奴も言ってるとおり、その7割にも対して効かない。
まぁ、今の時代にライオウは合わないわな
まあそれは各々の環境によるとおもう。 俺のところは聖刻とカラクリが多くて、ガシェとかも生息してるから3枚必須なんだ。
しかもインフェとか儀式代行もいるし。
聖刻にライオウ効きそうだけどトフェニから入られるとダメだしな 相手の攻め手が勝った場合にライオウだけじゃ止めれない 伏せで守ろうとしてもサイク3嵐入ってるし サンブレも2〜3積まれてるからライオウ処理されやすい
じゃあ入れとけとしか。
自分の中で結論でてるのに議論する意味
昨日公認出てきたんでレポ書く
ミストウォームって使うときあるか?
使用デッキ:旋風BF 一人目:甲虫装機 1、相手がダンセル&警告したゲイルを蘇生してリヴァイエール出す手札 次に引いたゼピュが奈落されリヴァを処理できずに死にかけるも ぎりぎり引いた除去が通りその後引いたモンスで勝ち 勝利時にヴェーラー3枚手札に集まってた in クロウ2、マクロ2、サイク1、連鎖除外1、転生予言1 out ライオウ2、ゼピュ1、ブリザード1、旋風1、奈落2 2、事故ったらしく出たモンスを適時処理して勝ち 2戦でホネ引かなかったらしい ○○ 二人目:HERO 1、エアーマンをヴェーラーするもアナネオをライオウ、デスカリで相打ちする苦しい展開 ブリザ→ゼピュ+ゲイルで返すもゲイル戻してゼピュ出したら(LP750)ブラホからカーDに殺される inスノーマン2、サイク1 outヴェーラー2、強謙1 2、相変わらず苦しい展開 ゴドバ2枚来るもBFが良い具合に来ず負け 前日にサイド詰めた際にサイドラ全部抜いたのが裏目に出た ××
三人目:TG代行 1、TGをコーン号で処理してビート in G2、連鎖除外1 out ヴェーラー1、サイク2 2、何だったか忘れたが連鎖除外で手札確認 ロクなのがいなかったので返しで即殺 ○○ 四人目:甲虫装機 1、ダムドとセンチ(手札にダンセル)を処理できずに負け in out さっきと同じ 2、壮絶なグダグダに巻き込んで長期戦 マクロが両方サイクされるも残ったバックで対応 お互いにチマチマ削って最後に削り切る 3、相手が軽く事故&出したモンスも全て処理 ブラストが4回攻撃&ダメージ計算いいっすか ×○○
自分もレシピ書いたほうがいいかね?
良ければお願いします
上級2 開闢1、ダムド1 下級19 シュラ3、ブラスト3、ゼピュロス1、カルート1、ゲイル1、ブリザード3、コチ1 ライオウ2、デスカリ1、ヴェーラー3 魔法9 蘇生1、旋風1、強謙2、誘惑1、大嵐1、サイク2、月書1 罠10 激流1、神宣1、神警2、奈落2、強脱1、ゴドバ3
EX カタス1、アームズ1、ガイアナイト1、ブリュ1、ブラロ1、アーマード1、スタダ1、スクドラ1、オーガ1 ナイトメア1、マエストロ1、ローチ1、コーン1、ホープ1、パール1 サイド クロウ2、G2、スノーマン2、パキケ2、ワンフー2、サイク1、連鎖除外1、転生予言1、マクロ2
大会終了後にスタダ抜いてショックルーラーをin あとデスカリ抜いてサイクをメインに、開いたサイドにシロッコかサイドラ入れようと考えてます
サイドラ入れるくらいならフォトスラのがいいんじゃない?
エクシーズ出来るのとフォートレスですか… 攻撃的にはサイドラなんですよね。
オピオンローチの存在も考慮したげてよぉ!
オピオンローチいるから俺は スラッシャー>シロッコ>サイドラかな
ラギアみたいにメインから次元積むのもありな気がしてきた
カルートシュラブリザ「」
ゴドバダムド開闢「」
ヴェーラーゼピュ「」 今刺さらないデッキは少ないからいけると思ったが、それ以上に自分への被害が大きかった・・・ ブリザードできないから19打点以上出されるだけでも積む
そもそも昔のBFに次元が敵なのに次元組むとは何事
次元やるならラギアとかでおkという
六武でもokという
次元BFはたびたび話題になっては叩かれるだけだよな 飽きた
ゲイル無制限時代に組んだ
グラディウス入れてリヴァイエール作れるようにして次元入れると・・・・
シロッコって効果使えれば強いしイラストかっこいいと思うんだけど リビデとかと一緒に使ってる人いない?
サイクロンでリビデ割りますね^^;
効果使えれば強いとかイラストカッコいいなんてのは 使われないカードの褒め言葉ばかりじゃないか
>>810 そう思って入れてみたけど、そもそも2000打点ってそんなにだし、結局コチに戻したなぁ
旋風で打点に頼っていいのって開闢ゴーズダムドライオウシュラくらいじゃね 他罠でどうにかするイメージ
ダムドシュラは必須だけど他はサイドからって方が多い気もする そのへん個人の好みだけど
コチいれてる人って結構いるんだ。 今ってジンは入れないよね? シュラのリクル対象はコチとヴァーユがデフォか
インゼクにヴァーユで後はコチ出してナイトメアとかローチじゃね?
なんで、虫相手にヴァーユ?
一応グラディウスもシュラのリクル候補か
グラディウスを引っ張ってくる状況がイマイチ想像つかん…
初めてBF組んだんで診て欲しいんだけど人居る? 因みに墓地
チャットじゃねーんだから… そりゃ住人はいるよ
気悪くしたならすまん・・・ 上級7 ゴーズ ダムド ディアボ2 シロッコ3 下級12 ダグレ3 ゼピュ ゲイル 栗田 サイコマ ボンス ゾンキャリ ヴァーユ3 魔法15 玄米 おろ埋 大嵐 蘇生 増援 ブラホ 月書 闇誘 緊テレ2 サイク2 合憲3 罠8 神宣 神警2 激流2 デモチェ3 EX スクドラ スタダ 黒薔薇 ブリュ シルバー・ウィンド アーマード・ウィング2 アームズ・ウィング2 ローチ ナイトメア チェイン トレミスM7 バウンサー カメラ 基本はダグレで墓地肥やして墓地シンクロとディアボゾンキャリで動く。緊テレではシロッコ+ボンスや☆4+サイコマで黒薔薇ブッパしたり色々便利 改善したいのは手札消費の激しさと、除去力不足 あと、メインが42枚になってるので40枚にしたい 今デッキに入って無いけど組むときに候補に挙がってたカード並べるとこんな感じです エアーマン サモプリ カーガン 終末 スナスト ネクガ カルート GBA サンブレ 爆風 ライロ出張セット ヴェーラー 開闢 帰還 診断お願いします
ごめん書いてあった
墓地ってくわしくないけどゴドバいれんもんなの? 40にするならゴドバとデモチェ1ずつぬけば? まあほかは特にないだろうし 除去力増やすなら、まあゴドバだろうと思うよ
ディアボ引くと面倒くさそう クリッターはサーチ先が少ない とシロッコは2でもいいかな…俺はこの辺抜いてサンブレGBA入れるかな
あと、カルートはあってもいいんじゃない?
墓地にカルートはいらないと思う。 いや、でも単純に打点高くなってるデッキ多いし従来の墓地理論は今の環境通用しないか。
ま、カルートは好みだよね 絶対いらないとは言い切れないし、必須でもないし あれば強いけど、なくてもその分罠つめばいいし
ここまでテンプレと違ってるとどう診断したら良いのかわからん 基本形ではダクレより要となる終末もないし強みのゴトバもないし、墓地BFじゃなくてヴァーユ3積みの闇属性シンクロデッキだな
ハッキリ言って今の環境テンプレ通りの墓地だと良いとこ全然無いからなぁ。 シンクロダムドに墓地足した感じのこのデッキは面白いと思う。
クリッターはいらない.
ずっと旋風BF使ってるけどバック割られたら勝てない…
ガジェにかてねぇwww
診断ありがとう 上級5 ダムド ディアボ2 シロッコ2 下級12 ダグレ2 終末 ゼピュ ゲイル 栗田 サイコマ ボンス ゾンキャリ ヴァーユ3 魔法13 玄米 おろ埋 大嵐 蘇生 増援 ブラホ 月書 闇誘 緊テレ2 合憲3 罠10 神宣 神警2 激流2 デモチェ2 GBA2 帰還 手札消費抑えて動けるようにダグレを1枚栗田で持って来れて墓地肥やし出来る終末に入れ替え GBA増やす方向に調整して、ゴーズout帰還inで更に展開する方に向けてみました 取り敢えずメインはこの形でこれから大会とか出て調整して行きたいと思います サイドはまだ全然未定ですが、カルートをサイドに置くというのは有りなんでしょうか? 結局メインには入らなかったんですが、あの奇襲性と打点補正は本当に魅力的なんですよね・・・
カルートサイドに置いて何のデッキ相手に入れるつもりなの? この構築だと打点不足の心配より予測されるメタを割るためのカードを多く用意した方が良さそうだが。ただでさえメインサイクなしだし カルートは強いけどシュラブリザ旋風ありきの強さだと思う。このデッキに入ってたらそりゃ奇襲性は高いだろうけど
奇襲もだけど、メインから入れて腐りにくいGBAのたまって考えもできる どうせ制限だし刺しててもいいんじゃない? 入らないとは言わないけど必須でもない
カルートがゴドバの玉……?
カルートをゴドバで飛ばさざるを得ない状況ってもう勝てないだろw 虫とか聖刻と当たったらカルート握ったまま殺されるし そもそも現環境で馬鹿正直にアームズと戦闘してくれる高打点モンスとかいなくね? 旋風と違って打点高めなんだからヴェーラーでも突っ込んだ方がマシだろ
打点高めって言っても所詮どんぐりの背比べだけどな。 下級に有利なだけでそんな高打点とか言うほどのものじゃない。
xyzが7枚になったでござる スタロ抜いたんでスタダも抜けたわ
842 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/22(木) 17:34:14.22 ID:uqL9BtEb0
>>841 俺にだけXEこっそり聞かせてくれないか?
大丈夫、秘密にするからさ…
やべぇいろいろミスった… ROMろう…
>>844 ディサイシブ、スクラップドラゴン、スタダ、アマド、黒薔薇、ガイア、ブリュ、アームズ、アンドロイド、カタストル、ホープ、ローチ、コーン、ナイトメア
チェイン書きわすれてた
やっと書き込める カタス、アームズ、ブリュ、ガイア、ブラロ、アーマード、スクドラ、オーガ ナイトメア、マエストロ、ローチ、コーン、ホープ、パール、ショックルーラー 今はこんな感じや
>>847 サンクス
パールか…そういえば持ってないから忘れてたな… でも、カタス殴り倒せるマエストロークでわりと代用きくかな?
ショックルーラーってそんなに出る?
☆4 3体も並ばない気がするけど…
>>848 結局パールは打点要員ね
オピオンとか
ショックルーラーはシュラ→ブラスト→シュラでコチが基本形
状況見る必要があるけど対甲虫装機でモン効果や対ラヴァルで魔法を唱えると面白い
オーガって煉獄龍か 効果も打点も強いけど、出してハンドレス維持出来るの?
オーガってもしかして兎戦で先出しで手札0維持できたらむちゃくちゃ強いのか…?
>>849 シュラブラストコチか…
やばいぞ、
マエスト、パール、ショックルーラー、オーガ…
入れたいのが増えてしまった
>>850 オーガも打点要員
どうせ出すのにはレベル6+ブリザかコチ+ブラスト、他は蘇生絡みしか無いんだから
まあ出せてハンドレス維持できたらいいなってことで
すまん、パールは打点要員っていうより半ば対オピオン用だわ
オーガは守備も3000なのは評価できる
>>853 マエストロークも同じ仕事こなせるけど、その辺どう?
>>854 まあ他のモンスも倒せるのがね
対ヴェルズラギアで攻撃1800じゃあちょっとね…
>>855 俺は聖槍聖杯怖いからマエストちゃんにしとこう…
パール高いし
参考になったサンクス
おっと、聖杯じゃマエスト効果止まるじゃないか… やっぱりパールか…
打点はガイアナイトさんがいるからな、どうにもパールとあわせて採用に踏み切れない それにアド考えるならマエストロークかな破壊耐性は心強いよ
>>858 黒枠だからね
それに墓地経由しないで出せるのは強いと思うよ
マエストロは強いんだけどやはり打点がね…
ガン伏せをよくやるBFで、スタロ抜く勇気はないなぁ…
>>860 常に2、3枚にすればいい
結局相手も伏せるからそこから足していく方針で
>>861 なるほど…
空いたスタロの枠には何を入れてるの?
>>862 ヴェーラー3入れるのに穴あけた
まあ少しずつ動かしてるから何を入れたかは分からないんだが
ブラホとか抜いてヴェーラーや強制脱出入れたりしてるよ
>>859 打点って・・・・
マエストロークの役割はそこじゃないだろう
>>863 あー、そうなるのかて
元々ヴェーラーは3積みだったんだよな…
デモチェでも入れるか…
…エクシーズ軸に移行したいと思ってたんで助かったよ
ありがとう、ずいぶん参考になりました
マエストロークのための枠を墓地BFで考えているがアーマード・ウィングを1枚にしても問題ないだろうか ゲイルと終末やダグレが並んでも正規シンクロすることってあんまり無いんだよね、黒薔薇ぶっぱは結構ある気がするのに
アーマードは出来れば2枚で安定と言うか確定じゃね。2枚目使わない時もあるけどマエストロよりは絶対頻度高いわ てか墓地BFでアーマード抜かなきゃいけないほどエクストラキツくならないと思うが
大会に参加予定なしで遊びレベルで強くなりたい初心者だけどみてもらえませんか?
ほう
ブラ3シュラ3ゲイル、カル1ブリザ3ミストラル1サイドラ2終末の騎士1ゼピュロス1ダムド1ライザー1ゴーズ1(モンス19) サイク3月書1蘇生1ブラホ1誘惑1アゲインスト2ダークバスト1嵐1旋風1(魔法12) 激流2ゴドバ3奈落1落とし穴1リビデ1カミセン1(罠9)合計40枚 EX ライブラリアン1アンドロイド1カタス1アームズ2アーマード1スターダスト1(7枚) ガチな初心者ですみませんヴェーラー、ライオウは入れない方針でいきたいですEXが寒いので手に入りやすい順でアドバイスを下さい!デッキ自体も可笑しいと思うのでアドバイスください!剛健は1でいきます…
とりあえずお前の周りの環境を書いてくれんことにはなんとも・・・・
>>872 そうだね、定期だと対友人で虫、リチュア、ライロあたりかな…虫には勝率2割くらいだわ(笑)かといって意識したデッキはやなんだよ。あとは不定期だけどカードショップで見知らぬニートとやるなぁ
勝ちにはそこまで執着しないけど自分のデッキがヒドイので晒しました、エクシーズに関しては使ったことすらないので何をゲットすればいいのかわかりません。いままでは高校生で予算が無かったけど大学でバイトもするから大人買いできると思って(笑)
基本的に旋風BFはメタビートなんだから意識して勝ってナンボだぞ。 メタ貼りたくないならもっとパワーのあるデッキにしとけ。
とりあえずサイドラ入れるくらいならフォトスラのがエクシもできて便利
>>874 わかった、虫あいてだと何を優先すべき?べつに虫じゃなくても可です
ヒロビ
勝ちには執拗に拘らない、酷いから晒したっていわれても何がしたいのかわからないんだけど 基本、アドバイスって勝つためにするものなのですけど? メタビートで相手のデッキを意識するのも嫌って。。。 手に入り易い順ってのも何を言いたいのかわからないんだよねw
>>876 虫相手ならヴェーラー積め(メイン)。
ライロ相手ならマクロ入れとけ(サイド)。
EXはとりあえずブリュー、スクドラ、ブラロ、ホープ、ローチ、マエストロークは入れとけ
ヴェルズサンダーバードってどうしてる? 大抵すぐに効果発動されて1950になるし処理が難しい
ゲイルしか思いつかんな…
今のBFのパワーの無さが重くのしかかってくるな
今の環境旋風とカルート両方帰ってきても平気なはずだよな
exで困ってる タナトスとナイトメアだったらどっち入れる? 迷いに迷って早一時間、、、
ナイトメア タナトスっていつ使うん?
>>887 ナイトメアか、ありがとう
タナトスは大量展開に混ぜといて、返しのターンで黒バラ打たれた時に使える気がした
こういうシチュなさそうで結構あったから入れようかな?みたいな
>>883 ごめん、言い足りなかった
ゲイルssからのシンクロしか思いつかないって書くつもりだった
>>881 たしかにサンダーバート辛いな
打点で解消するのが一番だろうけど、今のBFにはそれが欠けてるわけだし
>>866 俺はアーマード1枚だわ
ここ半年くらいアーマード2枚目が欲しかったことなんて全然ない
>>891 墓地BFでもなければ出す機会そんなにないと思うんだけど
やっぱりそれしかないのかなぁ
一応ブラストかぶると弱い気がするからフォトスラ1枚入れて
対策してるんだけど足りねー
今日、潜伏で大会出てくる 兎、聖刻、虫に勝てればいいな… 何位くらいからレポ需要ある?
間違えたぇ… 潜伏→旋風
レポなんて結局オナニーみたいなもんだから日記みたいな感覚で晒して良いと思うよ 特にスイスドローならなおさらだけど
順位関係無くレポは欲しいわ
897 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/24(土) 08:54:01.15 ID:/9UbuwAb0
>>881 自分はフォトスラなんかで対策してる。
開闢のエサになったり、ヒロビとかにも効くからオススメ。
話変わるけど、最近激流葬が緩和されたことによって、スタロが異常に増えたからかなり鬱陶しい・・・
おまけに虫のついでにメタられるとばっちり環境どうにかならんかね。
898 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/24(土) 09:08:36.92 ID:/9UbuwAb0
〉〉881 ミス
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/24(土) 09:14:07.40 ID:/9UbuwAb0
用事とかないかぎり、毎週旋風で公認でてるのって俺以外いるのかな… いままで、いると思ってたけどみんな結局大会は虫なのか…?
とりあえずsageようね
かいびゃく入れて41枚なんだがかいびゃく抜くか迷う… 一応メインの光はヴェーラー3ホープ、アンドロイドがいる
>>902 この一言であんたのレポートの需要一気に下がったと思う
>>900 毎週墓地だが
使用人口少ない上に研究しなきゃ動き読めないから最近初見殺ししまくってる
研究されたら勝てんだろうけど誰も墓地の研究なんてしないしね
最近墓地使ってないなぁ 邪道と言われるかもしれないがカオス軸が好きだ
>>864 オピオン出すデッキって言ったらヴェルズラギアで、そういうのを相手にしたら攻撃1800のマエストロークは打点不足ってこと
墓地BFって研究するまでもなくね。使ってて言うのもなんだけど
ファンカスノーレぶっぱした後シルバーウィング三体を並べてワンキルするデッキなら作った ダグレ終末サモプリいれても相当しんどかった
先攻 サイク 激流 奈落 それ以外ふせれるものなしってあったらどうするべき? 奈落激流伏せて嵐食らったら絶望的だし 激流だけだとモン1体に使った時点でアド損だし こういう場合いつも悩む サイク奈落が安定かなぁ
そして召喚されるダンセル
十年ぶりくらいに友達とやるかぁてなって、墓地BFみてたけど 必須カードそこそこするやつ多いのね。
奈落サイクならダンセル効果でついた虫にサイクしてセンチに奈落とか
こう考えると聖槍うざすぎワロタ ドラゴンゲイヴから漂うシュラ臭…
>>904 DDクロウでヴァーユ除外されて終わりじゃないの?
墓地BFに研究ってそんなに複雑じゃないと思うけど
>>913 聖刻にゲイブ採用してる例はほぼ無いに等しいけどな
まぁ、大会頑張ってこいや
実際ゲイブって遅く感じるし 聖刻にしては
おそいんじゃなくて、リリース時が聖刻のバニラしか出せないからだけど
すいません、おそらくほぼテンプレの旋風使ってます ライオウをサイドに、空いた枠にフォトスラ入れようと思っていますが これって悪手でしょうか?
いまテンプレの旋風ってあるんかね入賞しないからレシピコピーとかはできないし 虫出て代行減ってトリシュ無くなってからヴェーラー必須になったり みんな構築変わってる気がするけど フォトスラ入れてる人はよく見るから悪くはないはず
921 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/03/25(日) 10:30:39.55 ID:nSPNQeIk0
HEROの1900打点と戦えるようにしたいのか 聖刻のサーチ・リリースを止めたいのか 自分の環境と相談だ
自分の周りは若干HEROが多いですかね アドバイス感謝です とりあえずフォトスラ採用してみます
>>889 無制限カードのサンダーバード相手に
貴重なゲイルを使うのってなんとも勿体無いな。
カルートがいればなあ
もう、BFの規制緩和は絶望的だしなぁ。
カードカーって入れてる? 3枚入れてるけどたまに遅くて減らすか悩んでる
とっくに3枚抜いたわ。BFで使うには戦闘不可のメリットがきつ過ぎて先行1ターン目以外に使い道がない カーDは最初効果を見た時はメタビの味方だと思ったのになぁ
カードカーでGBA引いたときにタイムラグがありすぎて絶望的なんだよね
カーDは結局ワンキルぶっぱの玩具か 話逸れるけど激流って何積みしてます?
>>929 2入れてる。
スタロは怖いけどどうせゴトバも3だからいいかなと。
1枚でアド取れるカードはなるべく使いたいと思ってる。
カーDは今のところワンキルのお伴って結論がでてるだろ バック厚くしてカーDで溜め込んでそれで一気に動けるかってなるとBFはそういうデッキじゃないし 結局守るためにバック消費してアド損で終わる
>>930 なるほど
確かに開き治ってアド取りに行く他無いですね
もちろん2枚でしょ スタロなんていれているひとあんまりいないし
激流葬2枚積みできるなら、GBA3枚入れる必要ないかもなぁと思ったりしてる
ガイド入りBFってどうなの?HEROやジャンドにも入ると思うけど
旋風ならGBAは3安定だろ
ガイドまだ来てないじゃん
ガイドをBFに入れるメリットが1%もないな HEROにも入らないからw ジャンドは微妙 普通ゼンマイやラビットにはいるから BFにガイドとか初心者みてえだなw
入れれない事はないけどな。 3枚あればエクシーズは出来るわけだし
ガイドは現環境なら積むかな 9月制限後の環境次第だけど 栗からカルートゲイルブリザード週末サーチも悪くない 開闢が無理なく入れられるようになるのもパワー不足のBFにはありがたい リヴァイヴァーユ帰還GBAも悪くない 純粋にゼンマイン置ける安心感もうれしい
あんな汎用性の高すぎるカード入れない手はないだろ もっともこっちにくる頃には制限になってて出張不可能だろうけど
ガイドはとりあえずクリッターと一緒に4枚つっこむだけで仕事するからな
汎用性が高いのは事実だが だったらBFに甲虫いれても大して変わりないのと同じだとおもう
1枚で仕事するのと2枚でスタートするのは違う それに、スペースも4枚と9枚とじゃぜんぜん違う
汎用性の意味が分かっていないようだな
てす
グラディウスの使い方ってなかなか難しいなぁ… アームズエイド出しやすくするぐらいしか思いつかないw
最近シュラ立たせてもカルート警戒すらされなくて辛い
シュラ立たせてもグルグルが怖い
最近のBFの相手にされない具合がひどい むしろこれがいいのかもしれんが
>>944 だが現実はインゼクのほうがガイドより強いw
相手にゃされんがスノーマンとミラーが 最近の雪だるまっぷりにヴェルズタナトスまで見えた
フリーだとわりかし人気なんだけどなぁ
自分も相手も戦ってる感があるからねー 1ショットかます相手にも、一応メタ貼れたりするし
このスレでも上の方にディアボ入りレシピあったろ なんか微妙とか言われまくってたけど
やっぱ個別スレはテンプレの確認にしか使えないんだろうな
961 :
683 :2012/03/28(水) 14:20:21.44 ID:ywSuoTgf0
もうテンプレ構築じゃ勝てないけどね。というか最近BF結果出してないからテンプレも何もないし。 ちょっと前のこのスレの雰囲気は異常だったわ。テンプレと少し違えば考察もせずに罵倒の嵐 あまつさえ尖った構築で結果残しても回りの環境が甘かった呼ばわり これじゃBFデッキも発展しないわ
962 :
961 :2012/03/28(水) 14:21:31.71 ID:ywSuoTgf0
>>683 氏すまない
名前を変え忘れただけで別人です
わざわざ名前つけて何言ってるのこいつ
流れ関係ないけど墓地BFにエア・サーキュレーターってどうかな
>>965 入っても1枚な上に、これ入れるなら他に入れるカードがあるからなぁ
>>967 能力にかかる制約がキツすぎる
あれなら戦闘耐性1回か、SS制限はどちらかにしてほしかった
ブリザは1。最高でも2。3積みしてるやつは間抜け あるいは構築美、形式美に浸ってるアホかどちらか
ブリザはレベル4を拾えるのがミソだからなぁ… エクシーズして、自身はGBAの弾に、とかも可能だし
ゲイル釣れるのもなかなか強いよな 今はそんな呑気なことしてる暇あんまりない気がするけど
墓地BFにしてもブリザード入れるのはどうなんだ
でも旋風BFでブリザ1枚はないだろ・・・・
てか旋風だとブリザ抜いてまで入れるカードないだろ
ブリザ2枚にしてグラディウスぶち込む可能性が微レ存…?
グラディウス入れるなら専用構築の方がいいと思う。 ブリーズいれてエクシーズ特化とか
>>976 ライオウ。ってか
ライオウ入れるのが最近の主流って聞いたときブリザードが減ったと本気で思ってた
ヴェーラー環境であれは無いわ。だからお前ら負けるんだよ
ライオウも微妙だろ
>>980 いや勝ててるし。
むしろヴェーラーチェッカーになった後ゴドバのコストとして活躍してるわ
もしライオウいれるのが主流でもブリザード減らすのはない
てかブリザ減らさんくてもヴェーラー3ライオウ3ブリザ3頑張れば入るし
ヴェーラー怖いからブリザ減らすとかw もはや旋風BF使う意味ないでしょ
それ以前に遊戯やるなよ ヴェーラー怖くて攻撃1000のダンセル出せないってか?
ヴェーラー警戒じゃなくて、そもそも成功しても微妙な期待値の低いカードの 持つ事故率を容認するのはアホとしか
でもブリザード2は充分考えられると思うな 空いたスペースに聖杯聖槍デモチェとかの汎用魔法罠挿してみるのも悪くないんじゃ
旋風を使う意味合いは既にカルート制限な時点で無いぞ。純正で頑張る気か?
スルー検定開始します
たしかにゴヨウもトリシュもない今ブリザードは使いづらいんだよな でも今じゃブラストもブリザで釣れるから入れてるようなもんだし それまで抜いちゃうとシュラとその仲間達しか残らない
スルーってww他と意見が違う人=荒らしかよw日本人の遺伝子が色濃いな
論理的な理由を出してみろよ それがあってれば新理論として受け入れられるだろ ヴェーラー云々なんぞ理由にならんし旋風云々いうならアンチスレにでも行け
だからもう言ったじゃん 動かない時があって、動いても期待値は低い 俺はそういうカードは弱く見えるけど
なかなか香ばしいな 是非ともブリザピンのレシピを見せてもらいたいもんだ。戦えるかちょっと回してみたいわ
単純1アドカードが弱いというのか
まあ6シンクロが規制された今わからんではないが単純にパワーが落ちるのではないか?
ブリザの代わりに何を入れるのか、そのレシピで勝ち抜けるのか
>>995 の言う通りレシピ晒して欲しいわ
あと新スレ
無理だった。頼む。
だからブリザを何枚か抜くのがレシピだって。俺は2枚抜いてシロッコとゴーズがお奨め 他にも警告とか適当に強いのあるだろ。抜く事全く考えなかったのか?驚きだ
1001 :
1001 :
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