◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは
>>950 が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ160枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329382516/ 最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php 遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/ 遊戯王BBS(したらば)
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/ 冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
もう遊戯王はいっそ初心に返るべき 制限 青眼の白龍 デーモンの召喚 死者蘇生 巨大化 準制限 暗黒の竜王 ミノタウルス ホーリーエルフ ガーゴイル ワイト 無制限 全ての通常モンスター 禁止 上記以外のカード全部 新ルール ・お互いに手札0枚から決闘スタート ・プレイヤーへの直接攻撃禁止 ・青眼の白龍はメインデッキではなく洋服のポケットに忍ばせねばならない ・学校の机で決闘を行わなければならない ・ターンが回ったら「僕のターン!」と言わなければならない ・ライフが0になったら「うわああああ!ぜ、全滅だああああ!」と叫ばなければならない
落とし穴はどうした
ID:gcPE1xdq0はメタビート君ね 一応言っておく
いちおう 【禁止】 「氷結界の龍 トリシューラ」 「グローアップ・バルブ」 「スポーア」 「ダスト・シュート」 【制限】 「TG ストライカー」 「神秘の代行者 アース」 【準制限】 「マシュマロン」 「ライトロード・サモナー ルミナス」 「緊急テレポート」 「紫炎の狼煙」 「レベル制限B地区」 「激流葬」 「血の代償」 「Reborn Tengu」 【制限解除】 「リビングデッドの呼び声」
6 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 03:32:58.94 ID:RKlzRK0zO
禁止 バルブ スポア ダスト トリシュ 制限 混沌 ストライカー アース 準 マシュ ルミナス 緊テレ 狼煙 B地区 激流 代償 奇跡融合 天狗 解除 リビデ 今V北。
あれ?奇跡融合?
あ?おいやめろ
直接攻撃禁止までいかなくとも 直接攻撃時ダメージ半分とかもあったな
10 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 04:21:37.08 ID:Uh6g57S60
嬢弱な俺はトリシューラをヤフオクで大量に落札させて貰うぞ ウルトラ3800円買い取りとか旨すぎだぜひゃっはー
>>10 そう、それだけ。
だから、最初に情報だした人も「やけに少ないから、もしかしたら他のページにも書いてあるかも」みたいな事言ってた。
で、今日実際の画像来たら本当にそれだけだった。
14 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 04:32:10.74 ID:ulGYR2fL0
ミラクル準とかキツいな……
16 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 04:35:00.43 ID:Uh6g57S60
ここどんだけ情弱多いんだ
バルブとかスポーアとか規制リストに入れないようにあの制約効果付けたのに結局禁止とか何の意味も無かったな
手札重要な遊戯王でゾンキャリ先輩でさえ手札コスト必要なのにコストつけなかったのがな
20 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 06:04:35.24 ID:lg4o3AtX0
Vジャン画像フラゲありがとうございました。 こんなんで大丈夫か573・・ というような禁止制限でした とりあえず、企業は企業という感じですね。
寒い時代になった…
HERO一強の糞環境だから次回はHERO規制だな 最新カードは規制されないし今から予想できる 9月 禁止 なし 制限 ホーネット 代償 ミラクル Eコール 準制 サイク ヒュペ 解除 マイクラ 護封剣
ああゼンマイ忘れてた 9月 禁止 ゼンマイハンター 制限 ホーネット 代償 ミラクル Eコール 準制 サイク ヒュペ 解除 マイクラ こうだな
ジャンドにオーバーキルをしてはいけない(戒め) まぁホントは天狗プラントが原因なんだろうけど
今回の改定で天使はどうなるのかな
>>25 TG代行から純代行に切り替えるだけじゃねーの
次も天使は厄介なのに変わりないか
1番分からんのは激流の緩和だな みんな2積みするに決まってるのに
間接的に虫の強化になってるから意味は分かる 勝ちたきゃ虫使え他のテーマを規制しなくて済むようにするんで^^ という
>>28 ゴールドシリーズ2012の収録カードを考えれば
おのずと答えはでるでしょう
ライロは最新ストラクでもプッシュされてたし、 ここでも緩和されるんじゃないかってよくいわれてたからやっぱりって感じだな ライトレイ系もくるし少しは変わるかね?前回改訂でも緩和だったのに結局結果出なかったけど
画像もうきてんの?きてないよな?
ライロはどこまで緩和していいのか試されてる感じだな これは援軍緩和くるで
35 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 08:07:36.64 ID:RKlzRK0zO
天狗収録だとさ…
天使としては、以前から言われていたヴィーナス規制と アース規制だと、どちらが痛いの?
天使戦えるなんて言ってるやつはネタで言ってるんだよな アース制限、トリシュ禁止なんて相手にしてもまったく怖くないんだが
行間に(フリーでなら)って書いてあるだろ 頑張ってポジってんだから察してやれよ
Vジャン届いてたけど画像上げようか? それとももうガイシュツ?
上げるならはやく上げてくれや
ヴィーナス制限の方がきついかな 奈落に落ちたら球が腐るし、ヒュペ召喚と効果の餌も調達しづらくなる アース制限でも強謙と宝札ある分、マシかなと思うよ 天使つかったことないけど
>>39 画質良いのはまだだから、大きい画像貼れるならよろ
虫が環境から消えて尚且つ特殊召喚できるレベル3天使が来たらワンチャンあるな
なんで天狗はいってんだ?海外先行を考慮考慮しても日本じゃまだ使えないだろうに・・・ ってかプラント天狗ってそんな強力なの?
天狗プラントはこのスレか本スレに下火って書いてる人はいたけどどうなんだろう。あれ二種あればシンクロはほぼなんでもだせるしシンクロ使うデッキならどのデッキにも入る汎用性があるから禁止にいったのかな。
販売直後に規制したら苦情が来るだろうから 暴れないように抑制しつつなるべく苦情が来ないようにするには 販売前に規制してあらかじめ準制限だってことを宣言して売ればいいってことじゃない?
俺は「メタビート君」じゃないぞ。スルーしないでくれ
HERO一強環境だから次はHERO規制だろ?
>>23
>>39 いくらなんでも遅くないか?
そもそも昨日の夜にでたのも微妙にコラっぽいから確認のためにも上げてほしいんだけど
これって確定なの? ジャンド逝っただけじゃんwww ワロスww
>>45 環境後期は下火だったかもしれんが、通してみれば十分暴れてるんだから規制されても当然じゃね
その上シンクロメインで非デザイナーズのデッキとかコナミが敵視しない理由がない
半年前からロンファ制限されても植物セットが出張するなら禁止出るとか言われてたし、その通りになっただけだな
2種同時に禁止されたのは意外だったが
虫か次元ラギア1一色か 遊戯王、終わったな
ここから半年は虫と伏せビートしか生き残れないだろう ただ、すぐに虫1強の構図は消滅すると思う。明らかに虫よりラギアやHEROの方が強いからな
>52 2色じゃねーかww
八咫烏「毎年、2月と8月にうずうずしちゃう☆」
>>55 禁止の大先輩だもんな
御用されたカードを迎えるのがさぞ楽しかろう
ここの人達ってみんな大会でてるんだ。 とりあえず何かあったら遊戯王終わったとかいうのがテンプレなのか。
改訂時期の決まり文句だな
ユーザーの事なにも考えてない歴代最悪のクソ改訂だったからやめてやる これもだな
トリシューラを頑張って買った学生とか多そうだから、終わった終わったって言ってるだけじゃないの?
次元カラクリあたりも上がってきそうだなあ そうしたら今度はカラクリ規制かやめてくれ 今期もジャンドで頑張ります
トリシュをデッキから抜かす作業が始まるぉ・・・ おおおおおおおおおおおお
おいバルブ禁止マジかよ つい最近やっと手に入れて三幻神デッキ完成したのにマジかよおおおおおおおおお
取りあえず最初のトップメタは虫、次が次元ラギアかな ただカードカーDが出た後はラヴァルとかHANZO聖刻とかも面白そうではある
ジャンドってジャンクウォリアーとドッペルウォリアーを主軸としたコンボ寄りの汎用パーツの集まりだから回りを付け変えればいくらでもいけるんじゃないの? 元々はクイックダンディから始まってたはずだし
もっといろんなカード緩和したほうが色んなデッキ台頭してきて絶対面白くなると思うけどな
とりあえずXYZ軸にしてスタダスタロ2積みするか
一瞬ドラゴン・キャノン使うのかと思った
てかこんなに文句言うやついるなら 誰か一人ぐらいコナミに入社して遊戯王の部門のとこ行って意見してくりゃいいのに
>>70 ゲーム会社に入社できたとしても望んだ部門で働けると思うなよ?
ファンデッキの被害が一番大きい糞改定でしたあざーす
しかし、オマイラって制限禁止カードが更新されるたびに遊戯王終わったって言ってるよなw
これが本当だったらコナミは露骨過ぎるなw 明らかなシンクロ潰しw ゼンマイハンデスのが明らかに悪質だと思うのだがw
画像マダー?
虫スルーは読めたけどソリティア要素の高いゼンマイ完全スルーは正直なところ萎えた じゃんけんに勝つか初手ヴェーラーG握る運要素でしか対策できないからあんまり流行らないことを祈りたいけどさ
>>73 それはいつも思うが今回は流石に仕方がない気がするわ
毎回やめるやめるって騒ぐ奴が大量発生するけど、 今回はそういうのあんま見ないからマジでみんなやめてんじゃね?
>>72 すっげー的外れだな
ポジション的にこの程度でファンデッキに影響出るわけ無いだろ
1番の間抜けはお前だよお前
アホかよ
>>70 パチンコ部門に回されて、鬱になって自殺したのがニュースになってたじゃんw
なんでも思い通りになるほど甘くない
>>82 たっく本当に読み取れないの?
テーマデッキ使いはこれだから…
よーく聞けよドアホ
み苦しいんだよバーカ
>>81 だとしたら制限改定にもそういう気持ちでいるべき
ここにいる奴ら喚きすぎ
嫌ならやめりゃいいだけなのにさw
>>83 ご高説あざーっす
目にゴミでついてんのか?代行ぐらいしかトナメデッキ無いだろ
んっとにガチ厨はよォー
なに考えてんだよ
>>78 まぁデータに関しては売り上げで分かるだろ
改訂自体はゼンマイインゼクスルーで天使規制、天狗を除けばぶっちゃけ予想の範疇
>>85 いっちょ前なレスだな
生きてることに詫びろ
ぜったいにゆるさないよ
この流れに笑わせてもらったw さて、激流を積む作業が始まる…虫?ラギア?ゼンマイ?周りで使ってるのがいないから別にいいや
両方NGでスッキリ
>>86 ゼンマイ放置が予想の範疇はねーだろ
バルブスポーアも予想に1回も上がってこなかったのを考えると不当だし、
特にスポーアなんて9月には無制限になるんじゃないか?
92 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 12:08:13.88 ID:+vwDIT420
トリシュ禁止といいチューナー禁止といい・・・シンクロをつぶしにかかるコンマイは イリアステルの一人なのか?
植物息してない
トリシュはいい、バルブもシンクロするならほとんどのデッキに入ってるからまあ分かる ただスポーアが完全なとばっちりな上に緩和が少なすぎる上に大半がどうでもいい物とかもうね TG代行は落ちたけど後発のそれ以上にやばいのがノータッチってどういうこった
>>91 日本のゼンマイはジャンケンの壁を破れないから大会で勝てるデッキじゃないし、
ハンデス成功率の期待値もそれに頼るには悪過ぎる上にインゼクのついでにメタられる弱いデッキ
結局ゼンマイは勝てなくなったのがその証拠
あれはシャークガイドが来るまでフリーの猛者以上にはおそらくなれない
そもそも混黒の嘘バレが来るまでは割とゼンマイ規制は無いって話はあったような気がするが?
スポーアは明らかに天狗だろう
天狗のみを見ればバルブよりスポーアの方が重要な切り返し札だし
今北 ネタバレしたの?
虫・・・ゼンマイ・・・カラクリ・・・ ワンキルはもういいです
>>94 バルブやスポーアは環境と関係ないって言う人がいるが、
今さら感があるものの海外の天狗植物のせいで規制された面もあるんだろ。
シンクロ抑制のとばっちりというか無理矢理禁止にされたのはトリシューラ。
強いカードだけど、現環境だと禁止するほどとはとても思えないし。
半年遅くとも海外先行だからといって規制されない訳ではないという前例ができたのは収穫かな 次改訂でマイティとダンセルとガイドが制限に行ってくれればメタはだいぶ低速化してくれるはず
植物はともかく トリシュ禁止は妥当だろ 出したらハンデス,除去,墓地除外を全てできるとかどうみても壊れ 素材指定があるならともかく指定がないんだから・・・・ しかも対処方法は召喚無効しかないんだから
トリシュは対象を取る効果ならまだ良かった
効果無効系「・・・・・・」
植物アンデはどしたらええねん
>>102 三幻神のカード揃ったのに全部
「はいはいトリシュ」で死ぬのが高橋の気にさわったのかもしれないな
つまりトリシュ禁止は高橋の意向って説を唱えてみる
今回の制限は「何で制限した」じゃな 「なんで制限しなかった」と思うところのほうが大きい
>>101 ダストシュートも禁止になったし、よく使われてて強いから妥当っていうのも分かるけど、
虫みたいなより手軽で壊れな最新のデザイナーズデッキが毎度のごとく放置なのに
規制するんじゃな・・・
今回制限改訂は高額カードの規制とか、エクシーズや虫使ってくださいっていう考えが見え見えだったりするし、
負のイメージが強いと思う。
植物息してないとかww 出張息してないの間違いだろww 純正植物使いは歓喜なんじゃね
>>95 大会で勝てる勝てないじゃなくて、先攻でわりと楽に何枚もハンデスが決まることが重要なんじゃないの?
植物も海外で暴れてたのは知ってたけどさ、日本ではまだ天狗出てないのにスポーア禁止とか気が狂ってるし、
そもそも天狗自体も規制されてるから必要ない規制だったと言わざるをえないんだが
だいたい兎ガイドがノータッチな時点で、今回の改定は海外にとっても有益なものじゃない
サイドでメタらなきゃいけないデッキが減って一強を加速しただけ、まぁ兎ガイド使いにとっちゃ歓喜だろうが
トリシュは半年前なら妥当だったけど、状況が変わったからなぁ
トリシュを使うデッキ筆頭だった代行天使はガチガチに規制されたわけだし、
環境トップ以外のデッキが勝つ手段を減らすためにしか現状はなってない
シンクロは殆どしないがバルブやスーポア禁止だと神の生け贄はどう確保すれば…って事態になるな それにしてもコナミにはプラシドでも潜入してるのか??
今回の制限改訂はエクシーズ上げシンクロ下げそれ以上でもそれ以下でもないべ いちいちへ理屈こねなさんな
よくよく考えたら海外の方がやばいのかもしれない。 海外じゃ起動効果の優先権が廃止されていないらしいのに 兎を規制しないなんてマジキチ。
今回の制限真面目に考えてみた グロア・天狗・スポーア海外のせい 虫・発条は海外で出たばかりだからノータッチ リビデ分からん アース激流代償TGまぁ妥当
>>113 リビデは罠ゆえの遅さとか
エクシーズ復活させても効果使えないからとか
>>109 総じて有益な改訂にならないこと自体が想定の範囲内だろ、ってこと
ガエルみたいに後攻でも殺せるならまだしも、
先行で上手く回せりゃ死ぬだけなら出てすぐ規制されたデッキの方が少ないしな
後、天狗2枚でもスポーアかバルブが居れば割と頑張れる
その価値があるかどうかは別にして完全に殺すなら両方落とすのが妥当
兎に関しては優先権ルールが無けりゃ潰せるカードが増えて
ぐっと楽になるんで8期からルールを揃えて欲しい所
どうでもいいけどVジャンプのほかの記事の絵バレが一向にこないな
そういや禁止かと思われていた死者蘇生はスルーされたよな。 そろそろ何かのストラクに再録して欲しいわ
画像はまだまのー
おいおい、こんな絵で制限改訂の載せちゃったらもう偽バレ作れないじゃないかww
そろそろエアーマン準になんねーかな
虫ってダストなくなっただけじゃんw
露骨な甲虫推しに俺の怒りと虹ネオスデッキに火がついた。 虫なんざメタメタに潰してやるよ。どうせ虫なんて九月までの命だろうがな。
ちょっとトゲトゲ神の殺虫剤買い占めてくる
トリシュのシク安くなるかな、買おう。
カードの買取サイトで制限とか書かれてても問題なく売れるの?
なんかファンデッキが死ぬ死ぬ言う奴いるけどジャンドのどこがファンデッキなんだ
これで死ぬファンデッキって純TGくらいだろ
ファンデッキのジャンドに植物はいねーよ
Vジャンプの他の画像バレ無いのは何で?
俺だってこんな制限リスト信じたくなかったけどさ ここまできて信じたくないってのはいくらなんでも諦めが悪すぎると思う
しかし今年はフラゲ遅いな 17日ならもう来てもおかしくないはずだが
自分で探せks
信じたくないのか? 諦めなさい
何だまだきてないのか うそつきだなお前
>>139 BLEAVE IN NEXUSではダンディドローしてる
>>110 今の事務局統括がアポリアなの有名だろ
ポケモンMADでアポリア本人がカミングアウトしてたし
ファンデッキだとジャンドというよりはシンクロンだよね これからジャンドはクイダンっぽくなるんかね
なんのための1ターンに一度効果だったんだよ・・・
あれだけ規制しないと環境作れないエクシーズ雑魚すぎだろ
>>145 やっぱまだ来てないのか
それ夜中に来た奴やん
新制限でおれのTG代償ジェネクスが死んだ 最悪 だあああああああああああ血の代償やめれ
偽リスト師の技量も改定毎に上がっていくんだよなー 少しでも嘘くさい要素がある場合は信用できん
>>150 17日になれば2ch見てる奴の元にVジャンきてもおかしくないって意味だったんだが
だからなんで信用してないの?
信頼できるソース欲しいなら自分で買ってこいよ ここで待ってるだけなら黙っとけ
誰が信用してないなんて言ったんだよ
>>151 今年は17日が金曜だからな
20日フラゲでもおかしくないだろ
他の画像が見たいってだけだろ 読解力無さすぎだろ
植物息してないのは事実じゃね? 必須カード根こそぎ逝ったとなるとロンファ準くらいにしてあげて欲しいと思う が、それはそれでティタ+ロンファ組が出張するんだろなぁ
植物はアマリリスバーンの時代に突入か…
ティタが出張して何するんだよ
質問なんだけどニコ生とかスカイプ対戦するときっていつから新制限にしたらいいの?普通に3月それともいまから?
なんだフラゲはまだなのか、虫やゼンマイが死んで無いからびっくりしたよ
まあ希望もってるなら信じていればいいんじゃないかな、何信じるのも自由だし ただ虫は仕方ないとしてゼンマイも兎ラギアもノータッチ 新制限、準制限も誰得で納得いかないのはみんな同じとだけは言っておく
スポーアとリビデの改訂がなかったら、 俺の中ではまあそんなもんかなぁで終わってた 上の2つはやっぱりよくわからない。準制から解除するなら護封剣かなと思ってたし
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 17:16:55.09 ID:fOAgEY2fO
確かに兎ゼンマイ虫あたりスルーはびっくりだわ 兎使ってるが準くらいは覚悟してたんだがな
お前ら昨日の夜の
>>145 のやつはちゃんと表紙もあるんだぞ
探すのマンドクセからやらんが
これでも信じないとかどんだけ情弱なんだか
百歩譲って環境のことは考えなくていいから ユーザーのことは考えて欲しい
あのな…別に信じてないやつを擁護するわけじゃないが表紙っぽい画像なんていくらでも作れるわけで
今回だって禁止カードの欄がなかったらまだ納得いくないようだったと思う それでも環境のことは考えてないが、ユーザーのことは考えてるといえるし
>>163 うーんとねフラゲ師の言ってること自体は何も疑ってないけど145に出てるリストがフラゲ師のいった情報を基に作ったコラの可能性があるってことなんだよね
他の記事の絵バレがないことも疑わしい理由の一つというか正直制限改定の+αの情報がまだある可能性がなあ
フラゲ師が見たのはこれだって認定してくればいいんだけどね
まぁ半年前の海外の環境を考えた改訂だったわな 良くも悪くも妥当過ぎて笑える
まあいいや 信じる信じないは個人の自由だしな つか仮に追加の制限があって、虫ラギア制限期待しても無駄だぞ
>>172 今までのコナミ知ってれば虫がスルーなんて考えなくても分かるけどな
どっちかていうと更にチューナーが規制されないかが心配、主にカラクリ系とか
ああなる程個人的にはカラクリもスルーだとは思うけど まあ今回はちょっと露骨だわな コナミがシンクロザマアしてんもん
まあ今まで過去最悪といわれたドグマブレードスルーの改訂の 次の改訂は相当な良改定だし 今回それに勝るレベルの糞改訂だったから 次の改訂は今回の禁止の取り消し(ダスト以外)+虫やゼンマイの駆逐+ガイドの規制 って言うような神改訂になることを期待しよう もうコナミには期待できねーけど
どんだけ信じたくないんだよ(笑)確定だろ
激流葬2枚いれるかなぁ リビデ2を3にするかね、、
ここまでしてなんでロンファ放置www 植物半端ないわw
>>175 流石にトリシュは当分戻ってこないんじゃないかな、確かに不当ではあるけどさ
かつてブレイカーやら団結の力を禁止に放り込んだコナミさんであったが スポーアはそれレベルのクソ改訂だわな バルブは一生帰ってこなくていいけど
トリシュは暴れっぷりから言って妥当だろ バルブスポーアは無いが
天狗前提ならバルブ以上にスポーアがクソだったんだがな 今回の改訂で一番切ないのはトリシュ 確かに出せば勝つカードだったけど、だからこそ勝てるデッキの幅が大きく減った
>>180 あの時代のブレイカーが禁止なのは当然でしょ
かつてもなにもそもそも当時からしたらブレイカー禁止は妥当だったわけで ブレイカー今は見る影もないがな!!
>>183 埋葬やら混黒放置してブレイカー禁止が妥当?またまたご冗談を
>>185 そんなの知らんよ
ブレイカーのカードパワーの話してんのになんでそいつら出てくんの?
>>185 ブレイカー禁止時代はセルフバウンスはおろかブリュすらいなかったんだぞ
あと今より帰還の方法もかなり少なかったから混黒もループ要員としてはそこまで問題視されてなかった
188 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 18:02:14.69 ID:PytN8A320
真の植物使いはスーポアなんて使わないだろ コピプラ支えよ
本来選択肢数多あるエクストラの筈なのに多くのデッキで必須のトリシュ これで枠が減る 縛り無いし出せる状況ならいつ出しても強い 他の縛りあり切り札級が霞む自重しない効果に攻撃力 こんな基地外升が環境にいた事が驚きだよ
あの時は世界基準だったからじゃないの? アムホ出てないからドグマブレードは海外じゃ組めなかったしさ だが今回のゼンマイハンデスは世界に流通済みだから言い訳できんがな エクシーズ流行らせたいのはわかるがこんなドクソゲー残してまで流行らせようとすんなよ…
191 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 18:04:12.96 ID:PytN8A320
ブレイカーサイクナイショガン積みで伏せ除去が熱い
>>190 あれだろ、海外でゼンマイ流行らせたかったんだろ
コナミの理想通り、あっちのゼンマイはインゼクターより強いからな・・・
結局遊戯王は強いデッキ組めば勝ててしまうんだよなあ まあ遊戯王ってかだいたいのTCGか だからこそ遊戯王始めて半年の初心者の俺は大会では準トップか2流レベルのデッキでしか大会に出ない プレイングや構築能力が身につかないし勝った時の喜びもある トップデッキで大会出ても面白くない 半分日記みたいななってスマソ
テーマが強化されるにつれ種族強化が出しづらくなる種族がどんどん増えるな 戦士、悪魔、鳥獣、恐竜、昆虫etc… それに非デザイナーズデッキは本気で殺しにかかるし コンマイはカード組み合わせてコンボ考える楽しみを推奨しないどころか禁じてるように感じるわ
デュアル植物終了ですね ロンファ→ギガプラ+スーペル→ロンファ→バルブ→PTD→(ry この流れが好きだったのに…どーしましょ
196 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 18:13:13.93 ID:PytN8A320
スタンダードはエンワされたからその理屈はおかしい
197 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 18:13:33.10 ID:KHxg4Ls70
ちぃっ、今回も異次元からの埋葬は緩和できなかったか・・。
ビックリマンTCGみたいな売り逃げTCG見りゃ分かるが マナが無いゲームでプレイヤーに自由にカードを組み合わせてコンボする楽しみを提供とかしたら 阿鼻叫喚のクソゲーにしかならないんでそれはまぁ仕方ないかな
それで阿鼻叫喚の糞ゲーになったら規制は致し方ないが なってないのに規制して来てるだろ今回は 前回のジャンド潰しやその前のクイダン規制は組み合わせた結果 阿鼻叫喚の糞ゲーになったから当然だが 今回は組み合わせてデッキが組めるってだけで暴れてないのに それを否定しといて妥当なわけがない
逆に考えろ バルブ、スポーアが禁止にならざるを得ないようなカードが半年以内に出てくるのだと
201 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 18:41:25.58 ID:p8jp5nh/0
前にルミナス準制限にしようと提案してメール送ったことに対し ないない ありえねーよ ライロ厨はクレーマー ライロ厨は自重しろ とかなんとか散々罵倒した馬鹿共ざまあ!w きっちりと理由言えば考えてくれるものなんだよ、分かったか?
まあ次はこういう感じになれば良改訂だな
・禁止
ゼンマイハンター ワンフォーワン
・制限
サウサク 混沌黒 弾圧 グローアップ スポーア
ダンセル センチピード ホーネット 終末 ゼンマイティ
ツアーガイド レスキューラビット 強欲で謙虚な壺 レダメ
簡易融合 紫炎の狼煙
・準制限
グルフ 真炎の爆発
スケープゴート 高等儀式術 モンスターゲート ミラーフォース 停戦協定
・解除
B地区 マシュマロン Dドロー 光の護封剣 ネクガ 魔法の筒
>>201 別におまえがここで理由言ったの見て緩和したわけじゃないだろ
と思ったらスーポア・・・だと!?
>>202 混沌黒 弾圧ダメじゃね?
サイクは準にしないと劣化サイク達がかわいそう
その子の言ってること真面目に考えてもむだよ
スーポアなんてカードあったっけ 今期は環境的に規制すべきカードが根こそぎ規制漏れしてて 禁止にする意味がわからないようなカードが禁止になってるから 来期は復帰も規制での制限化も凄いことになりそう すでにこれだけ思いつく
インゼクターに親でも殺されたんだろ、ほっとけよ 今でさえダンセルマイティガイド制限にして兎準で今のトップメタは十分弱体化するのに 新パック2つにDTまで来る9月改訂とかアホでしかない
>混沌黒、Dドロー クソ回し即死コンボに使われたような奴は還って来ません >サウサク、簡易融合 簡易融合制限にしてまでサウサク戻す価値とかねーわ >高等儀式術 はいはいデクレアラーry
>>209 さらに言えば意味のわからない規制解除な
リビデと激流
>>206 混沌黒は俺も「環境的」にはダメだと思う
ただ魔法使い推しパックと再録があるってのが気になる
弾圧は甲虫さえ死ねば帰ってくるべき
天狗はこれでも死んでるし
>>210 虫使い乙
ここまで甲虫強化改訂やって、グルフもでるのに
ダンセル制限くらいじゃ甘すぎだわ
>>211 混黒は環境的にたしかにまずいがDドローは杞憂だろ
簡易はどの道カラクリとか問題あって今期甲虫のこと考えなきゃ
制限逝ってるはずのカードだった
高等1枚戻ったとこで神光使われねーよ
サーチもサルベージ楽な今ですら使われてない
まあ混沌黒は環境ド返しでGSノーレアのために戻しそうだなって思っただけだから 実際は混沌黒復帰しない方が良改定ではあるな
クリッターしぶといなw バレ前は禁止予想で上げる人多かった
>>215 弾圧は甲虫さえ死ねば妥当だろ・・・
さらに言うなら天狗も死んでるし
クリッチーさんに免じて許されたのさ
ガイドスルーされちゃったしねぇ 流石に次はガイドは制限に飛ぶだろうし禁止はもう無いんじゃないかな
スーポアってスーパイの親戚か何かか
甲虫も次回構築不可レベルにはなるだろうしな ダンセル・センチピード・ホーネットの揃って制限化くらいは 少なくとも確定だと思う
クリッターはストラク入ったし安泰やないか
>>221 テーマデッキを一度の制限で構築できないレベルまで潰すのは無いと思う
せいぜい三種の内一種が制限が関の山じゃないか
虫に親殺されたのか…可哀想にw
>>223 触れるだけ無駄無駄
何せ思考のベースがぼくのかんがえたさいこうのかんきょうだもの
きっと聖刻あたりに負けたら手のひらを返すさ、あれソリティアだし
あ、でも激流緩和されてんのか・・・
何気に召喚反応系伏せと伏せ除去の調整は上手いかもな
前回弾圧禁止の大嵐制限サイク解除で相当ぶっぱよりになってしまったが
弾圧復帰か月の書解除くらいやればちょうどいいと思ったが
月の書よりパワーある激流を準ってのは絶妙ではある
>>223 三種のうち一種じゃ甘すぎだろ
ただでさえ環境一色になった挙句、改訂で強化・さらに新パックで強化
でもう完全なる甲虫支配環境が1枚制限でどうにかなるわけがない
IFのガンみたいに完全に1枚のカードに依存、それがなくなったらサレンダーっていうほど
依存度高いカードもないしな。9枠以外は自由に構築できるのも強みだし
とにかく全盛期ライロやBFがどれほど規制されて落ち着いたのかも忘れたのか?
って話
少なくともダンセルセンチホーネットのうち2枚は制限逝ってもらわないとはなしにならない
ホーネットの禁止出して初めて1枚規制でギリギリ許されるかな〜ってレベル
ていうか売り上げ関係ない9月改訂まで虫擁護してる奴は甲虫使いだろ
>>225 あれは普通に虫の次ぐらいにはきそうだしレダメ制限にしてるわ
聖刻のせいでレダメが規制されたりしたら前からの純ドラ使いが不憫で仕方ない 今で言う植物使いと似た感じだな
これからはスタロ2積み以上の時代が来るな
虫なんかホーネット制限で普通にトップから転げ落ちると思うが そうでもないの?
>>202 スポアとバルブ制限にする意味あるの?
あれセルフ制限だけど
>>229 ダンセル制限で即死、
ホーネット制限だとエクシーズテーマ化するがサポートが噛み合ってないからやっぱり死亡
そもそも大量の規制出す必要がある程強いならまともにアドを稼げないHEROなんかじゃ倒せない
>>231 ダンセルセンチの自発発動はグルフいるから大丈夫でしょ
ホーネット制限 ダンセル準 これで妥当じゃね?
ラギアや虫、ゼンマイは販売時期からしてスルーは当然ということを 考えれば今回のは悪くないな。ライロ組みなおすか
>>233 ダンセルグルフでランク五出してヴォルカドラグーンしても良いとこ4000ダメ
グルフを落とすのに2回に1回は1ターンかかるから、相手が理想的に動いてくれても
自分のターン換算で3ターン以上は相手を倒すのにかかる
ダンセルセンチがグルフで自動発動できてもこれじゃHEROなりラギアなりには勝てないし
聖刻やラヴァルより確実に遅い
メインジャンドだったのに…サブで組んでる虫メインにするかもう
黒庭植物オシリス組もうと思ったらこのざまだよ もうパイナポーとコピプラ使うしか無いのか?
次期環境は トップ:甲虫 次点:ラギア&発条 他はカスってところか
>>238 暫定トップは数の暴力を考慮してインゼクターだろうな
天使が落ちた分HEROが上がるからトップインゼク、次点でHERO、その次にラギア
後は1キル狙いの地雷としてラヴァル&聖刻&カラクリって所だろ
海外はおそらく1位ラギア2位ゼンマイ3位インゼクで今と変わるまい
海外は昆虫を越えるデッキがあるのか
ラギアVSHEROだとラギア有利だし 虫>ラギア≧HEROではないだろうか?
>>226 テーマデッキの否定はだめ的なこと書いておいて、甲虫完全否定って・・・
狼煙緩和された六武は ラギアとインゼクがキツイか・・・
>>240 ゼンマイとラギアは完全に虫より上だね、特にラギアは相性でも完全に負けてる
隙を見てダンセルを通せば何とかなるのと、
ツアーガイドが要らない分圧倒的に安いという数の暴力でインゼクターが勝ってるのが現状
ちなみに、最近はラギアよりも先行を取った時に強い動きができるゼンマイが増えてきてるらしい
>>241 次環境のスタートは明らかに強化されてる虫が相当増えると踏んだ
単体ではともかく、全体的に見ればHEROの方が勝てるんじゃないかなってこと
>ゼンマイとラギアは完全に虫より上 ……プッ
246 :
サイバーポッドファン :2012/02/17(金) 20:13:38.00 ID:kGNMmPwf0
ゼンマイラギアは虫よりは下かもしれないが、状況によってはどれが勝っても可笑しくないと思うが
>>230 別に解除でもいいが念のためな
次解除で
>>233 中核のダンセルが準はない
これは制限以上じゃないとだめ
>>242 暴れてないデッキを無意味に殺すのは
構築の幅を減らしユーザー離れさすだけなのでダメってだけ
大暴れして完全一強状態の甲虫はわけが違う
完全に死んでくれて構わない
海外ゼンマイってハンターいなくても強いよな
今回はまだ禁止の数同じにしても ダストはそのまま トリシュ→ブリュ スポーア→ワンフォーワン バルブ→おろ埋 だったらまだまともだったな ブリュのがループ起点になってる上トリシュのが甲虫の対抗になるし スポアバルブが天狗植物規制ってんならこれらを召喚権使わず 2回使えるワンフォーワンのがずっと凶悪だし 天狗植物どころか甲虫まで弱体化できるおろかな埋葬を落としたほうが 環境はずっとよくなる
250 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 20:20:08.23 ID:zJarhsm90
(ここでどんだけ語ったって実際の改定には何の影響もないのに…)
>>248 そもそもハンターで5回エクシーズモンスターをリリースできるほど
特殊召喚の嵐ってわけだからな
ハンター禁止で先攻全ハンデスソリティアは消滅するが
ゼンマイティも制限にしないと環境荒らすのは変わらないと思う
ワンフォーワンはそろそろ逝って良い
>>247 オーダーオブカオス滅茶苦茶売れてるのに完全に規制したらそれこそユーザーを裏切る行為になると思うが
>>254 今回だけでもトリシューラでユーザーをかなり裏切ってるだろ・・・
虫の規制なんて制限も平気でやる。
スルーなのは虫がまだ売り時だから。新しいデザイナーズデッキを作ればポイだろ。
>>255 メタビート君の理論に対する反論だからそんなこと言われても、
>>256 いや、上の滅茶苦茶売れてるのに規制したらユーザーを裏切る行為になるって
いうのに対してのレスなので・・・
虫が規制されるのは来年に入ってから? 流石に9月で死亡はないと思うが
ブリュのループってインフェの?
>>260 普通に9月で死亡だろ
BFのようにアニメキャラが使うデッキでもないし
まあ後々強化できる余地を残せるように
制限かかるとしてもホーネットかダンセルどちらかだけだと思うが
エクシーズさせたいならホーネット制限かな
バルブスポーアは百歩譲って良い トリシューラ残せばアンノウンとベーシスが輝くはずだったのに
ルミナス緩和は害悪植物が消えたからと俺は素直に喜んでる
@ω@はかわいかったのに・・・
コナミは自社の利益を追求してるだけでお前らのために制限改訂やってる訳じゃないから 裏切りだとか一体何様のつもりなんだろう 嫌なら辞めりゃいいじゃん
>>258 デッキパワーがあほ過ぎて発売時から規制されまくるレベルって言うのは
買い手もわかってるだろ。まさか甲虫が将来的にも全く制限かかるはずない
なんて思ってるバカはいないだろ一人も
そういう環境荒らしたカードじゃないのに規制されたから今回の改訂が
ユーザー裏切る改訂だったってだけで
規制されるの明白すぎるカードが規制されたところで裏切りでもなんでもない
ていうかそもそもダンセルかホーネットで死亡って考えが甘すぎる
ホーネットなんて特に今回で制限になっても一色は防げただろうが
依然環境TOPのままだっただろうな
ダンセル制限ですら一歩下がる程度で環境には残る
虫はダンセル・センチ・ホーネット全部制限にしないと駆逐はできない
つーかこの期に及んで9月の虫駆逐反対とか甲虫使いばっかなのか 甲虫しか勝てない環境になったからって虫使いばっかになるとかあざとすぎだろ・・・ 1枚制限だけでいいとかもうね・・・
禁止 ゼンマイハンター 制限 ダンセル センチ ホーネット グローアップ スポーア ツアーガイド レスキューラビット ゼンマイティ あたりは来期の制限のテンプレートだな これに規制や緩和を追加される形で もうここは確定だろ
>>270 なんだこの
>>1 すら読んでないレスは…
阿呆らしくてコメントする気にもならねぇ
てかインゼクターって去年の新六武見たいなもんだろ ホーネット制限でも十分効果あると思うが剣闘のベストロウリィみたいな感じでまあついでにダンセル準ぐらいで丁度いいだろ 新しく出たテーマを最速で再起不能にまでしなきゃいけない意味が分からん
>>272 でも六部もシエン制限にはなったし、完全にノータッチってのはちょっとね
虫はまだメタる余地があるのが良いが 海外のラギアとゼンマイはもはやデュエルする気が見えないくらい酷い
環境完全支配したデッキは今まで一回でことごとく潰されてるがな 真六武はBFクイダンもそこそこいたしわけが違う そもそも真六武だって門シエン狼煙と 3枚も制限にまで規制されてやっと落ち着いたんだ より環境を一色にして支配してる虫がたった一枚の1枚制限でいいわけがない まだホーネットを禁止まで持ってくなら話は別だが
>>272 徐々にであれ、一気にであれ現状だと規制されるのは避けられないだろ。
虫が霞むようなデッキが環境を支配すれば別かもしれんが。
>>268 MTGで言うところのTire1に虫しか居ないって状況は良くないとは思うけど完全死亡にするのは流石に意味が分からないけどだろ。それよりはTire1に入れるデッキを4~5個に成るように虫を規制した方がユーザーのためになるし。
>>271 触れてる俺が言えたことではないがこいつがテンプレに載ってるメタビート君だ
そういや海外先行がいち早く規制される前例になったわけだけど 次はツアーガイドとゼンマイシャーク辺りかなドルカもあやしいか?
>>274 2010/03/01環境で言うBFがインゼク、インフェルがゼンマイなイメージ
デュエルする気があるのか自己満足する気しかないのか
>>276 手がつけられないほどの強さって程じゃないから一強にはなるだろうけどメタデッキが続々出るだろうね
ライロ環境の時の次元エアトス、カウントダウン、ネクロフェイスみたいなのが出てトップを独占しきれない気がする
むしろ9月以降に虫デッキで大会出れると思ってんだから滑稽だわ ファンデッキレベルになっても組めるには組めるんだからもうそれで我慢しろよ 散々環境荒らして3月改訂で強化されて虫一色環境にしといてまだ虫使いは不満なのか? 禁止出せって言わずにダンセルセンチホーネット全部制限で許してやるって言ってる分 まだ温情ある措置だと思うが
許してやる()
>>279 でも、対策カードを虫はサイクロンガン積み大嵐ライコウとかでなぎ払えるから
より強いデッキが出ない限りは遅かれ早かれ壊滅的な規制がほぼ確定でしょ。
着地しただけでヤバイってのはさすがに・・・
>>280 一度環境を席巻したらファンデッキレベルまで落とされても良いって考えならスポーアバルブ禁止でジャンドが死んでも問題ないじゃん
ファンデッキレベルと構築不能じゃワケが違う
>>282 9月に規制は確定だろうけど完全独走にはなれないんじゃないかってこと
なんだかんだで色んなメタデッキを考える奴が出てくると思う
>>278 ゼンマイシャークは強いには強いが
悪の元凶の先攻全ハンデスでじゃんけんゲー誘発したゼンマイハンターの禁止と
エンジンでループ生み出せるゼンマイティの制限だと思うわ
シャークは強力なカードの1つであって壊れコンボの中核ではない
>>279 でも虫はメタが追いついてない状況で虫メタには虫が一番って言われる惨状だがな
そうなると徹底的な再起不能レベルの規制が次くるだろ
そもそもそのメタデッキだしまくるほど支配したライロが次の改訂でどんな末路をたどったか
知らないわけではあるまい
>>283 前回規制でファンデッキレベルにまで落ちてただろ
しかも今回のは暴れてないのに構築不能って理不尽な規制だし
そもそも前回の規制だって相当ジャンドに痛手を負わせた規制だけど
前回のジャンド規制ですら虫は1枚だけ制限でいいやーレベルの規制じゃない
バルブ、スポーアはいいんだがこの辺規制するのならフォーミュラ準にして欲しかったなぁ あとトリシューラ禁止ならデブリは準でもいいんじゃないだろうか? ローズやスクドラ、ダストも強いけどデブリ制限の理由の大半はトリシューラじゃね?
>>286 海外先行の話をしてるんだが?
てかメタビート君は黙ってってくれないか?
ついでに言うと現状君が言うほどインンゼクター1強でもないんだがフリーではどうかしらんが
>>285 言いたいことは分かるんだが、現在でもメタられてるのに結果出してるのが現状だからなぁ・・・
これからのメタゲーム・対策デッキでどうにかなればいいんだが、現状だと抑えられる気がしない。
>>287 ダンセルセンチホーネットが制限にになったら構築不能レベルだろ
ダンセルホーネット制限までならまだ何とか戦えそうなのが怖い
>>289 海外先攻もなにも次回でハンターもゼンマイティも十分規制かけられる時期だろ
臨時改訂ならまだしも9月改訂で中核カードよりただのパーツの
1つ規制してくれってゼンマイ使いか?
ていうかメタビート君メタビート君っていちいち勝手に認定してきて気持ち悪いんだがお前はストーカーなの?
ついでにいえば大会の結果見れば明らかに代行改訂で死ぬ前の「今ですら」インゼク一強なのはわかるが
インゼクのメタはインゼクが一番とすら言われてるような惨状で
改訂で代行死ぬ、インゼク強化、インゼク新パック出るで一強にならんとかアホとしか言いようがない
>>290 最初に流れにずれた意見言って済まない
虫VS多数のメタデッキの構図になればそりゃ大量規制確定だよね
それは間違いないと思う
ただ一強になるなる言われてなった試しがあまりないから実際の所はならないんじゃないかと思う
それが新カードの登場とか頭の良いプレイヤーが対策を考え付くとかどういう形になるかは今は検討もつかないけどね
>>291 禁止カード出てませんし他の微妙なインゼクター使えば
構築くらいはできるだろ。甘えんな
とりあえず次トリシュが戻って来るときには対象にとる効果にエラッタされるくらいの覚悟はなきゃ駄目だな。
ガチデッカス大暴れやな
>>295 ジャンドも構築出来んのに文句いってるお前は何なんだ
どんだけ虫が嫌いなんだよwww
>>293 俺は次の改定の話しをしたんじゃなくて
海外先行カード先取り制限は何が来るかなって話をふったの
何でそこでハンターとか国内産のカードの話を出すんだよって話なんですけど
ここまできて甲虫の多量規制が来ないと思ってんだから脳みそお花畑っていわれんだよ ダンセル1枚制限とかセンチだけ制限にすればとかあほ過ぎる これまで一強になってきたデッキの潰され方見てどうして甲虫だけ1枚ですむと思っちゃってるの? 全盛期のライロが環境支配したとき何枚規制されたか知ってる? 数えてみようかぁー? 1枚目 ルミナス 無制限から制限 2枚目 光の援軍 無制限から制限 3枚目 ネクロ・ガードナー 無制限から制限 4枚目 オネスト 無制限から準制限 5枚目 カオス・ソーサラー 準制限から制限 6枚目 トラゴエディア 準制限から制限 6枚も規制されてるよー? ライロなんか甲虫に比べたら一色っていうほど一色じゃなかったのに6枚規制 それで甲虫が1枚制限になって済む?バカ言っちゃいけないよー どう考えてもそれは甲虫使いがオナニーしたいから、したくてしょうがないから わめいてる戯言だってわかるよねー
>>300 先取り制限だったら来日が9月以降ならツアーガイドだろ
次で先攻ソリティアのゼンマイハンターと中核のゼンマイティ規制できるのに
わざわざシャーク規制する意味もよくわからんな
>>301 テーマ専用のカードの規制とサポートするカードの規制を同列に語るのか?
>>298 フォーミュラがほぼ出せないし崩壊したも同然だろ
甲虫はダンセルセンチホーネット以外にもカードあるだろ
ダンセルで特殊召喚できるのはセンチだけじゃないぞ?
センチでサーチできるのもダンセルだけじゃない
ホーネットだってグルフがいる
どこが構築不能なの?
>>304 回す用の下級が二枚になったら構築出来ねぇだろ
所で今回の制限どうなったかいびゃくと剛健どうなった?
ダンセル自体も、ホーネットさえなければやってることは ディーヴァと大して変わらないんだよなぁ。ホーネットさえなければ。
フリーだと正直虫相手だとわかった瞬間萎えるというか投げたくなる だって召喚反応かフリーチェーン除去引けなきゃ2ターン目には大抵ワンショットしてくるんだもの ダンセルホーネット制限でもかなりのパワーだろうに、いまの状態の虫のパワーは半端じゃない
>また、装備カード扱いとして装備されているこのカードを墓地へ送る事で、 >フィールド上のカード1枚を選択して破壊する。 この一文を加えた奴は天才か屑
てかホーネットの代用をグルフでするってVJ並に的外れな事言ってないか
ホーネット消えてもグルフ使った速攻エクシーズだけは生きるんだよな まあホーネットで場荒されるよりはマシだが 何故ホーネットは1ターンに1度の縛りがついてないんだか ホーネットがこの性能なのにインゼク全般が「召喚・特殊召喚時に装備する」じゃないから対策カード引けないと場を荒され続けるからな
>>303 テーマ専用のカードって言ったってルミナスと光の援軍の2枚も無制限から制限に行ってるし
ネクガ・オネスト・皿・トラゴだってライロの弱体化の目的で規制されたカードだぞ?
100歩譲ってテーマ自体の規制という同じ土俵で語っても
2枚制限に落ちてますが
しかも+αってことだから
虫に例えるとおろ埋禁止、終末制限、ダンセル制限、ホーネット制限
ってとこかな
まあそれでもいいって言えばいいがでもとばっちり規制するくらいなら
センチも潰して虫だけにしたほうがよくない
特に虫のせいで他のカード禁止まで出すのは得策じゃないし
このカードが墓地に存在する限り、自分フィールド上にインゼクターと名のついたモンスターが召喚、特殊召喚される度にフィールド上のカード一枚を破壊する。 ホーネットって効果こんなんだぜ。ぶっ壊れも良いとこ
>>309 アキュリスと同じテキストならアーマーブラストやダブルサイクロンや拘束開放波が活躍する素晴らしいバランスになってたのにな
>>312 ネクガトラゴは遅延ダークもあっただろ。あとライロはルミナスは当然痛かったけどルミナス以外の下級もかなりの優秀だったじゃん。正直ダンセルセンチホーネット制限にされたら粕しか残らんぞ
>>305 下級ならアーマイゼとかいるじゃないっすかwww
ていうかゼンマイの隊長とかギラザウルスでランク3出す
ギミック応用すればまだ全然組めるわ
>>311 スキドレとか墓地メタ使わないと根本的な解決にならないってのもなあ
>>316 アーマイゼは特殊召喚効果もサーチ効果も持ってないけどどうやって回すの?
規制=制限として、 ホーネットが規制なら従来と違うグルフエクシーズ路線を行く事になるIFみたいな方向転換になるな。 ダンセル規制なら構築の見直しを求められる。ちまちまアドを取っていくデッキになるかもね。 両方規制されたらライロ以上に酷い事になる。何も残らない。 リビデ終末カーガン辺りも制限行きになりそうな気がしないでもない
もし虫がここまで強くなかったら良環境になるのにな ラギア、カラクリ、ラヴァルの三竦みに次点で六武
>>315 それで十分だろwwwそうやってファンデッキになったデッキだって過去たくさんあるんだし
虫も同じ道たどれよwwww
なに9月以降も環境に残ろうとしてんの?
>>318 回るのなんか一回のダンセルで十分てことだよ
9月以降も回らせてくださいってのがすでにおこがましい
いいじゃん、ライロみたいにあとから緩和される可能性が無きにしも非ずなんだから 一回壊滅的な被害食らうくらいさ ダンセル・センチ・ホーネット全部制限にいって虫使いは少しは痛い目見ろよ
なんか論調がIF時代の時に似てるな あの時もガンだけの制限にデーモンもしろって相当文句言ってるのいたけどガンだけで止まった 虫もこの類だと思うんだよな あと環境bfとifだけだろって言われてたけど西日本選考会はご覧の通りだったし
かわいそうだからセンチだけ永久制限でいいよ
>>321 あの三枚制限になったらファンデッキにもならねーぞ。正直ホーネットだけに規制をかけて、エクシーズ型にシフトチェンジさせた方が文句がでないと思うが
センチだけ制限とか甘すぎ 一番甘いレベルだろ。環境TOPにすら残りかねない ホーネットを禁止にするか(これだけだと甘い気がするが) ダンセル・ホーネット制限で終末制限おろ埋禁止にするか ダンセル・センチ・ホーネット制限にするかだなまあ 真ん中より害虫だけ殺せる上か下だな
>>325 なに浅ましく生き残ろうとしてんの?
ホーネット禁止ならまだしも制限だったら十分場を荒らすんだから
ダンセル・センチの規制も必至
まさか3月改訂後に甲虫擁護が多いのは驚いたなぁ この改訂後は普通に昆虫に殺意持ってる連中ばっかになると思ったが それだけここの連中も甲虫使いになったってこと ひいては甲虫一色環境の表れがすでにこんなとこにまで来てる
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:20:14.21 ID:gcPE1xdq0
百歩譲って環境のことは考えなくていいから
ユーザーのことは考えて欲しい
>>327 >>327
てか何様なんだお前はここであーだこーだ言っても最終的に決めるのは お前が信じられないコナミなんだよ
とにかくサイクが無制限なのがやりづらいな。デモチェも暗闇ミラーも 所詮相手がサイク握ってない状況でしか働かないし、メタとして安定性がなさ過ぎる DDクロウ使ってもリヴァイエールでごらんの有様だしな
>>329 甲虫なんて3枚とも制限カード必至のレベルのカードなのはテキストをだれが見てもわかるだろ
制限になるのがはじめからわかってて買ってて文句ってのはむしろユーザー側が悪い
>>327 まぁ俺は使ってないからホーネット禁止でも良いんだがな、ただ完全に規制してゴミ化するよりは、軽めの規制にして代行六武ガジェが拮抗してたときぐらいのバランスになってほしいと思ってるだけだ
>>327 まぁ俺は使ってないからホーネット禁止でも良いんだがな、ただ完全に規制してゴミ化するよりは、軽めの規制にして代行六武ガジェが拮抗してたときぐらいのバランスになってほしいと思ってるだけだ
環境一色にまで支配したデッキがその次の環境で環境に残ったためしがないし そこまでの悪行をしたデッキが環境に残っていいわけもない
>>328 擁護してんのは資金力のない高校生以下の年代だろう
遊戯世代からのプレイヤーや
大学時代に蟹を見て熱い想いを取り戻した様な世代のプレイヤーは
弾圧と警告が緩和され無かった事にキレていいレベル
規制する種類最小で済ますならホネ禁止が楽か。
初登場から1年も経たない内にダンセルセンチホーネット全部規制はやりすぎじゃないのか 検討で苺のみならずダリウスエクイテ辺りまで規制するようなもんだろ。そんなことしたら産廃デッキになる
>>336 警告はむしろ制限になってもいいと思うんだけどな万能すぎるしかわりに奈落解除でいいと思うんだが
後弾圧は正直有利な側が勝利を磐石にするための駄目押しカードな印象が良くない
インゼクターに規制がないと分かったとたんに規制議論が始まるあたり お前らの醜さが透けて見えるなw 普通こういう話は制限改定前にやるもんだろ
まあでもさっきの制限は終末とかグルフはさすがに過剰だったかも知れんが 特に終末は他のデッキがとばっちりだし これだったら良改定だろ ・禁止 ゼンマイハンター ワンフォーワン ・制限 サウサク 弾圧 グローアップ スポーア ダンセル センチピード ホーネット ゼンマイティ ツアーガイド レスキューラビット 強欲で謙虚な壺 レダメ 簡易融合 紫炎の狼煙 激流葬 ・準制限 真炎の爆発 スケープゴート 高等儀式術 モンスターゲート ミラーフォース 停戦協定 ・解除 B地区 マシュマロン Dドロー 光の護封剣 ネクガ 魔法の筒 まああと激流準維持で弾圧禁止維持でもいいが(並べゲー割と規制してるしな) 混沌黒はやっぱ危ないしループの原因だし魔法の自由度縛るから GSのノーレアはチェインでも入れとけばいい。あとサウサクとセットで簡易いれて 復帰の場合は弾圧もGS入りでって感じで
虫は元々、9月まで規制はないと思ってたからどうでもいい 9月まではあきらめてあいつらと付き合っていこうと思う ……もう虫メタデッキ使おうかなー
イメージとしては、前環境のTG代行の居たとこに虫がそのまますべりこんだ形か。 変に文句言うのが多いのは、中途半端に伏せるデッキだとガンガン割られて勝てないせいか、それとも奈落でおkとかにできなくて罠の汎用性が効かないのに文句言いたい我が儘なだけか。 先攻した時点でほぼ勝利確定が発生しないだけ今までの環境トップよりははるかにマシな方なんだけどな
>>341 何でそんなにサウサク推しなんだ?
ちょっと気になる
>>338 そもそも検討は環境一色にまでしてない上
苺規制だけじゃなく宣告の制限化も非常に痛手だったので
2枚パーツが規制されてるといっていい
今回のインゼクターは環境一色にした上で強化された状態だから
比べ物にならない。パーツの規制は関連カード含め一切なしの今期が全盛期状態
さすがにそれで1枚制限でいいわけがないし
コナミは目の前の売上に囚われすぎ 長い目で見たら確実にプレイヤーが減るだろこの改訂
>>344 カラクリ規制で簡易制限にしたついで
サウサクのために簡易規制してるわけじゃないから
どのみち制限にするつもりだから
前環境なら完全に同族なんだが
9月に規制できるので復帰する必要性も薄くなった
てかナイトショットと嵐きたんだからサイクロン制限に戻してもいいんじゃね?
こんな状況の中、フリーで虫使って ファイナルインセクションとか使ったら今世紀最大の舐めプ扱いされるんだろうな。
テーマデッキに甘いコンマイがそんなに過剰規制かけるとでも? というかそこまで過規制するなら売るだけ売ってさっさと次のデッキ使わせようとする姿勢は今の改訂と変わらんわ 極端な話テーマデッキでやる分どっかのカードゲームと変わらん 虫一強一強と始まる前からごちゃごちゃ言ってる暇があったらちょっとは対策でも考えろ
サイクロンについては今後のナイトショットの使われ方にもよるな あわせて6枚投入嵐もあるよとかやりだして勝てるデッキがあればマズイ 現状だと激流復帰によって伏せ除去魔法と伏せのバランスは非常に取れた状態 だとおもうのでサイクロン規制もいらないかなーとは思う
>>350 ヴァンガード?
まあテーマはコントロールしやすいからねえ
今一人デュエル(お互いこうするであろうという一手)で暗黒界とインゼクター戦わせたら普通に暗黒界2対1で勝った まあスキドレが効いたかな カーガンをライコウに変えて無駄なカード抜いてサイク積めばインゼクター勝つとは思うが まだインゼクター作ったばっかでインゼクター側のプレイングはクソだとはいえ 以外とそうでもないなあ
>>351 撲滅の使徒やダブル・サイクロンがある中でのサイクロン緩和なんだぜ?
もはや環境が大きく変わらない限り規制はないかと
>>351 ナイトショットは通常魔法で裏しか破壊できないからなんだかんだでそこまで流行らない気がする
サイクロン3枚だとエンドサイクでも似たような事ができない訳でもないし
まああくまで憶測だから剛健の時みたいに外れる可能性も十分あるけど
>>352 うん
>>350 ライロ・BF・真六武・・・
全部何枚も規制かかりましたけどね
それも過剰規制とは思わなかったが
特に六武の門だけだった最初の改定や
BF序盤の旋風準ゲイル制限にしただけのときは
甘いと思った
別段過剰規制でもなんでもない
ダンセル制限だけとかいってるやつがむしろ「甘い」だけで
ダンセルセンチホーネット制限くらい妥当
俺制限はもういいです
>>353 そりゃ、いくら強い強い言われてても必ず勝てる訳じゃないし
このスレじゃ特に私怨に満ちあふれてるからな、強いっても多少強い程度だよ
>>356 それらだって全部再起不能な程はかかってないだろう?
今でもちょくちょく結果残してる。かなり衰えたライロでさえな。
あんたの言うとおりダンセルセンチホーネット制限まで行けば壊滅レベル
露骨過ぎて逆に反感買うわ
この人例のメタなんとかって人だと思うから相手にするだけ無駄かもしれんが
>>347 ついでで緩和しても誰得な感じがするけどな・・・
簡易制限にして誰も使わないにしても、わざわざ戻す旨みがコンマイにあるかどうか
使いにくかったらゴールドの目玉にもならないだろうしなぁ
>>350 の言うとおり過ぎてワロタ。
前回のTG代行と被るからまた数の暴力が起きそうで怖いけど、メインから虫メタ入った後環境がどうなるかだよなw
実際ふたを開けてみないとーなことも多いか
つか、コナミが利益見すぎーはともかく客が離れるとか言ってるヤツの根拠が分からん。
スタン落ちってレベルどころか、大嵐が行ったり来たりしたわけでもなく今回の裁定は環境への影響ガチで少ないだろ?
てかさっきから甲虫装機の規制規制うるさいのほぼ一人じゃん。ただの私怨だろ。 第一あの3枚制限とかアホか。ダンセル制限でさえ安定性が皆無になるぐらいの脆さなのにね。 ドラグニティとでも勘違いしてるんじゃないか?毎回ダンセル持ってこられるほど楽じゃないんだよ。 しかもホーネット禁止で甘いとかwホーネット禁止にしたら環境が90度変わるわw今まで召喚反応以外の伏せは的にしかならなかったのが ホーネット禁止になるだけでブラフを普通にふせれる環境になるんだぞ?甲虫装機は相手の場を荒らしながら展開出来るのがマジキチだっただけで グルフによるただの展開ならファンレベル。カラクリやラヴァルの足元にも及ばない展開力だぞ。実際潰すのならホーネット禁止だけで十分。 まあ今は虫をメタる側でやってるから虫が9割とかになるならむしろ楽。前に使っていたからわかるが案外脆い。次元ラギアとかに相性悪いしね。
>>361 全盛期のTG代行と比較しても霞むほど虫は強いからなーどうしようもないね次の環境は
いつになったらジャンプ以外のバレくんの? もう文字だけで全部判明なの? まだ未判明とかないの?
>>358 逆にショックだわあれっ?こんなもん?て感じだわ
まあプレイングもあんのかなあ
だがあれなら全盛期の六武BFジャンドのがダンチで強いと思った
366 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/17(金) 23:07:46.14 ID:qhQjhIau0
みんなライロで虫を倒そう
>>364 ジャンプ以外だともう公式サイトの発表しか残ってないはず
試行数3回で何が分かるって言うんだろうね
>>358 実際使ってみたら速度の速いデッキには対抗できなかったり、ホーネットがいつまでたっても落ちなくてジリ貧になったりしたな
構築やプレイングもあるのかもしれないけど思ったほど万能って感じはしなかったな
全盛期のIFやBFやライロみたいな安定性やアホさ加減もなかったし
それでも強いのには変わりないんだけどさ
>>358 多少強い程度だったら一色になりませんけどね
>>359 そうやって出たばっかの改定もスルーし2期にわたって環境一色に染め上げたデッキは
ことごとく壊滅してるがな。もうそういうデッキは次期は大会に行くような環境にいちゃいけないってことなんだよ
それに壊滅的な規制されたってライロみたいにどんどん緩和されてくかも知れないわけだし
>>362 もっと微妙なドラグと勘違いとか何意味わかんないこと言ってるんだろうか
ダンセル制限にしたってホーネットで場を荒らしながら初動で展開とサーチできるのには変わらんし
強欲謙虚もあり墓地肥やしも蘇生もサーチも糞豊富なのに環境から消えるわけないだろ
せめてサーチのセンチも制限にするかホーネット制限+終末おろ埋規制しないと
まあホーネット禁止ならたしかに場は荒らされなくて済むし他には規制いらんかも知れんが
>>369 今の終末3おろ埋強欲謙虚ガンナー2クリッターで
ホーネット握れない落とせないとか構築が糞悪いか
麻雀で役満食らったレベルの事故だろ
>>370 そもそもどんだけ強くてもファンデッカーだっているんだから一色になったりしないと思うんだが
そんな環境に居るんなら同情するけど、さっさと店変えた方がいいと思うよ。
>>371 とりあえずお前が麻雀やったことないっていうことは分かった
つかさっき初めてインゼクター使ってみて分かったが インゼクター側もサイクロンや嵐ライコウ積まないと結構キツいかもな まあ大会出場者は分かってるとは思うが 普通に次元やマクロやスキドレとかにやられる あと強制脱出がインゼクターにかなり効いた
>>371 相手の妨害という要素はおわかりで?
終末が警告踏んだり、必死で引いたダンセルがヴェーラーされた後処理されたりすると追い込まれる事があるんだよ
というかお前さっきから虫がどうしようもないどうしようもない言ってるけど対策カード入れてんの?
後麻雀知ってるの?
>>372 ファンデッカーいるようなとこには甲虫いないだろ逆に
大会レベルの話してんだが
あと麻雀のはわかりやすく凄い事故ってたとえで誇張した
実際はまあ満貫振込みレベルの事故だろうけど
虫がサイクロンとか積みまくってるわりには カーガンライコウの運まかせ墓地肥やしに頼るのは傍から見ても 少し矛盾してるように感じるな
少なくとも最低限これくらいは必要だな
・ホーネット禁止
・ダンセル&センチピードの制限&強欲で謙虚な壺制限
・ダンセル&ホーネット制限&終末制限おろ埋禁止
>>374 サーチ糞楽、リクルート糞楽、蘇生糞楽、でダンセルセンチ3枚体制で(実質センチも通したらマズイ)
メタが間に合うと思ってんの?
ダンセルに警告打ってもリビデですぐ蘇生されたなんてことも日常茶飯事だろ
ていうかしかもダンセルに奈落効かない分メタる方のが大変
とりあえず。ぼくのきらいなインゼクターが強すぎだからとりあえず文句言わないと死んでしまう人種がいることが分かった。 前述した通り虫一強環境よりもはるかにひどい環境がいくらでもあったはずだが・・そのへんは議論しても並行線っぽいしなー 実際ふたを開けてみてから文句言えよーぐらいか今は
>>375 そんなもんかねぇ
本当に特定デッキ一色だったらつまらなくなって辞める奴も増えると思うんだがな
それはコナミの最も恐れる所だから、規制かかってないあたり
もう6ヶ月くらい置いといても大丈夫だと判断されたんだろ
ぐだぐだ言ってる奴はほっとけよ 俺達デュエリストは変わっていく環境に合わせて努力することしかできないんだからな 嘆いてばかりで努力しない奴は勝てなくて当たり前だ
インゼクターウザイけど禁止にまではしなくていいだろ 六武衆もBFも制限になってだいぶ落ち着いただろ 制限でいい。あとは自分のプレイング
>>376 まあでも何故かカーガンライコウ積んでんだよなみんな
虫嫌いなら鏡3積みしたHEROでも使えば ほかのデッキなんか知らんがな
>>378 ていうか、もう一回言ったけど
>>340 だよ全く。
これが2日くらい前ならインゼクター最強って言う奴にも多少は説得力あったんだがな。
>>378 対策してみてどうにもならなかったらその時は盛大に愚痴るよ
全盛期IFや六武に比べればどうにもならない存在には見えないな
対策のしにくさでいえばゼンマイの方が上な気がするし
メタり尽くされて完全トップ独走もできないまま9月で規制されそう
>>379 スポーアとかトリシュ規制して強制的に旧時代のデッキ潰して
古参プレイヤーが不信買ったり辞めていかないと思ってるコナミだもの
プレイヤー離れに関しての認知は全くなってないぞこの会社
どんなに環境一色で大会全部甲虫機装。世界大会も甲虫ばっかで優勝甲虫
なんてなってもプレイヤー離れないと「錯覚」してるだけだよこの企業は
一色になったらプレイヤーはなれるだろうがコナミはそれをわからず
目先の売り上げだけを得るために放置した
が正しい
>>381 だからダンセルセンチホーネット制限でいいだろって言ってるが
>>377 だからなんでホーネット禁止以外にもかけるんだよ。ホーネット禁止になるだけでただの面白いファンデッキになるのに。
てかあんた使ったことないだろ?仮想敵のシュミレーションのために一度は組んで回すべき。相手のデッキの動き方が分からなければ
どこで止めていいかもわからない。
つまりあなたは虫に勝とうとする努力をせずただ文句を言っているだけ。
自分のデッキの構築やプレイングを見直せないならきっと虫以外にも勝てないだろうね。
>>386 DDBやドグマブレードでも死ななかったゲームだからな
相当根強いぞ遊戯王は
虫ぐらいじゃ死なないだろ
>>386 そう言うお前は辞めるのか?
まあよく言われることだけど、本当に辞める奴は無言で辞めてくよな
このスレがこれだけ賑わってるあたりまだまだ遊戯王も安泰だなと俺は思う
ID:gcPE1xdq0に対してはもう嫌ならやめろとしか言いようがねえよマジで。 ここで愚痴って俺制限垂れ流しても何も変わらねえよ。環境考察を真面目にしたり対策する気もなさそうだし。
>>388 3つの案を出してるだけだぞよく見ろよ
・ホーネット禁止の場合はホーネット禁止だけ
って意味だぞ一番上は
ホーネット禁止にしないなら
・ダンセル&センチピードの制限&強欲で謙虚な壺制限
って改訂にするか
・ダンセル&ホーネット制限&終末制限おろ埋禁止
って改訂にするくらいはやらないとな
って話
自分こそよく見てから言えよ
ホーネットが禁止になるならホーネット禁止だけでいいよ
それが一番上の
>>377 の案だよ
この3案全部複合しろって言ってるわけじゃねーよ
そもそもこの3案全部やるなら一番上でホーネット禁止って言っといて
一番下で制限って言ってる時点で何もかも矛盾してるだろ
>>386 旧時代のデッキ潰すとか言ってるけど
初代やGXのデッキで残ってるのってHEROとガジェと墓守くらいだろ
初代やGXからあって強化されたデッキもあるが
シンクロ世代のデッキもこれから強化される事もあるだろうし
なんかここも以外とミーハーなんだな
>>394 潰すって大会レベルで成果出すってことだけをいってるわけじゃないわけだが
暴れてもいないのにシンクロ時代のデッキを構築不可または大幅に弱体化して
エクシーズに無理やり移さそうとした今改訂のことを言ってるんだが
ガジェってホント優秀だよな
今来 画像のソースでた?
ユーザーが考えたデッキも潰すよね テーマ以外認めないんかと
いくら虫でもメインからメタ積まれたら環境無理じゃね? 一番に対策すべきだった安定の代行天使は堕ちたし
あと話変わるが優先権ルール変更はどうするつもりだよコナミは 世界大会はどっちのルールでやるんだよ 無駄に禁止カード出してデッキ構築の自由奪って甲虫マンセーする前に その辺のルール整備しろよ
代行はコピ厨が虫に流れただけ
さすが改定時期となるといろんな奴がいるな スルースキルのない一般人もうじゃうじゃ
>>396 植物天狗で暴れたと評価されただけだろ?
下火になっていたとはいえ暴れてたのは事実だしな
ジャンドはクイック型とかになるだけTGはサイキック入れたり
植物はコピプラやトマト系入れるかシンクロやめる構築不可の意味がわからん
サイバー流、トゥーン、DーHEROなどよりは十分強いだろ?
まあ虫も回してみて分かる事があるから お前らもこだわらず色んなデッキ使った方が良いぞ
>>396 シンクロの規制を否定する割にはお前が挙げてる9月予想ではカラクリとラヴァルの規制をするのは何故?
下火になってるなら元凶の天狗準で十分なわけだし さらにいえば2回召喚権なくして植物チューナー使えるワンフォーワンが問題なので それを禁止にすればよかっただけのこと スポーア・バルブ潰してトリシュ潰したらシンクロ主流のデッキは少なくともトーナメントレベルでは生き残れない そんなことしなくてもエクシーズとシンクロは十分共存できてるどころかエクシーズのが主流になりつつある中 「シンクロで大会出れることができないような改訂にしました。エクシーズたくさん買ってくださいね^^ あ、エクシーズも次アニメ始まったら壊れてなくてもどんどん禁止にして君たちのデッキゴミにするので ゴミはそのつど捨てて新しいカード買ってくださいね^^」 って改訂してプレイヤーの不信買わないと思ってんの?こんなことしてだれもやめないと思ってんの? こんなことされてて辞めないのなんかコナミの奴隷みたいな奴らだけだろ
大会でるだけがすべてじゃねえんだよ馬鹿
>>407 お前の改訂だと虫がゴミになるけどそれはいいの?
フリーも大会も大差なくね? 勝てないと思うレベルの試合がほとんどだろ
>>406 正直シンクロ規制とは別のところに理由がある
環境からシンクロを消したいって理由とはまた違う
カラクリは展開力が高く今期でも上位だった。ナチュル等メタも容易で
詰む事も多い。そのキーカードの一つが簡易融合であること
さらに簡易融合はエクシーズでも使われており
容易な展開手段としてこの先も環境を荒らす可能性が高い
真炎の爆発は打って通れば勝てるくらいの展開カードであるからで
血の代償が規制されたのと似た意味合い。
しかも準でデッキ潰すほどではない
>>409 虫なんてそもそも規制されるの前提なスペックくらいテキスト読めばわかりきってることだろ
規制されて当たり前のデッキの規制されて当たり前のカードが規制された
それだけのことじゃん
>>412 取り敢えずお前の中での規制される基準を挙げてくれ、テキスト見ればわかるだろ、とか言われても正直あの三体が制限は場違いだと想うぞ
禁止出たよ!! 虫は何も掛からない… 禁止 スポーア バルブ トルシュ ダシュ 制限 TGストライカー アース 準制 マシュマロン ルミナス 緊テレ B地区 激流 代償 天狗 解除 リビデ 植物死んだ…激流…トルシュ…
このスレNGも出来ないクズばっか? まあ時期的に普段このスレにいないような奴もおおいんだろうが
>>407 下火なったとコナミは思わなかったただそれだけだろ
シンクロ全盛期の時なんて過去のデッキなんてメタビぐらいだろ?
しかもほとんどの環境で一強状態が続いてた
そんな環境でやってたユーザーがなんで今回で離れるの?
>>415 NG出来ているお前は何故クズがいることに気付けるのか突っ込まずにはいられない
まあ8割型のプレイヤーは禁止制限発表されたらそれに合わせてデッキ調整するのが普通だよな やめるのなら勝手にやめてくれ
環境に適応出来ないんならやめるしか無いわな ストレス溜めてまでやる必要性が感じられない
禁止はもう散々文句言い尽くしたから置いといて、 制限・準制限もいろいろ言いたいことあるけど、それもまぁ置いといても リビデ解除だけは絶対に許さない
>>413 とりあえず
ホーネット 墓地にいるだけで毎ターン2枚破壊するぶっ壊れっぷり
この時点で規制レベル。
手札からも装備できるので初手率から制限化もそこそこ意味ある。
これが禁止に行くんならセンチとダンセル規制はまあいらない
ダンセル ホーネット装備して破壊しながらセンチにつなげて次のダンセルサーチができ
そしてエクシーズ。ホーネット禁止にしない限り次のダンセルをサーチできれば
毎ターン2枚場を荒らしながら特殊召喚・サーチを行え、勝ち確定名状況に持ってけるので
次のダンセルっていうのを改訂で絶たなければならない。
こんなのが3枚あるとサーチ蘇生も糞楽なので序盤で握れる率も異常。
よってホーネット禁止にしない限り何があっても制限確定レベル
センチ ホーネット装備して破壊しながらサーチできる。
ダンセル制限にしてもこれ3枚あればダンセルも容易でサーチできるので規制が推奨されるレベル
少なくともホーネット無制限なら1破壊ダンセル即サーチでそのあとダンセルホネから相当場をあらせるので制限確定
よってパターン的には
ホーネットの禁止
or
ダンセルセンチの制限&これらをサーチする剛健制限
or
ダンセルホーネット制限&ホーネットをピンポイントで墓地に落とせる終末制限おろ埋禁止
くらいはやらなければならない
ただホーネットはグルフの存在から制限に行く可能性が高いので真ん中より上か下の可能性が高い
またおろ埋・終末と多大な影響を与えるくらいならセンチ規制したほうがいいとのことで
ダンセル・ホーネット制限センチ準ってのもアリかも
自分は虫メタ側だから相性がいいと言われてるデッキを試してみたり、地雷となるデッキが無いか考えてみたりするな。 虫一色になればなるほどメタや地雷はやりやすい。 愚痴って思考停止するぐらいならやめろとしか。どうせたかが遊びなんだからやめたって人生に影響ねえよ。
>>423 思った以上にメタれる
いや俺が虫使ってるから
425 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/18(土) 00:23:21.19 ID:yyFz8RTg0
虫が…ね?
>>416 それにしたってワンフォーワンじゃなくスポーアバルブなのはコナミの悪意だろ
シンクロのデッキを認めないって改訂をしてるんだよ
過去のデッキが環境の変化で潰れることはあっても
コナミの意図的な販促のために暴れてもいないカードを禁止にして
構築を否定してまで改訂で暴れてないデッキ消すなんてのは分けが違う
環境で自然に消えたり強かったので規制されて消えたんならともかく
昔のギミックだからってスタン落ちのような規制されて
たとえ環境に台頭してなかろうが規制されるに決まってるデッキを組みたいと思うか?
>>422 毎ターン二枚破壊なら幾らでもいるだろ、問題はダンセルとのかみあわせじゃねぇのかよ
ただダンセルホーネット制限センチ準で終末おろ埋健在だとまだ甘い気はするな ホネ制限もピンポイント墓地肥やしの少なさでより意味を成す改訂なのもあるが ダンセルセンチ制限の剛健制限が一番いい気がするけどグルフ出た以上 ホーネットは制限以上のフラグあるしなあ
>>427 いくらでもいねーよwwwwwww
いろいろ準備して戦闘介してやるガイザレスですら
苺制限になってんだぞ
>>428 そこまでしないと勝てないのってお前が弱すぎるだけじゃねぇの?現にCSでもヒロビ、兎、IFが結果残してるし、ダンセルセンチの数を減らして安定性を下げるだけでヒロビ、ラギアあたりが台頭してくるだろ
しかし。この人の話聞かない感。制限改訂が間違ってて自分が正しくて仕方ないのだけは確信してる ああ、今日のメタビート君なのか
>>430 減らす数にもよるが両方準とか論外だぞ
ホーネット禁止にでもしない限りダンセルは制限じゃないとまず許されない
ただですら召喚したら勝ち確定。1枚でも大打撃なカードだからな
後続のダンセルサーチなんて許される出来事じゃない。まずダンセル制限は絶対
それでも環境から消えないだろうから
さらにセンチを制限してサーチ手段を規制するか
ホーネットを制限して墓地肥やし手段を規制するか
ダンセル・ホーネット制限にしてセンチ準で済ませるかってとこだろう
>>431 >>202 の俺制限もどこかで見たことあるような奴だしな
メタなんとか君と見て間違いないんじゃないか
>>431 昨日やたら必死に虫の過剰規制言いまくってた人もメタビート君だろうね
コナミ製品買わないとか言ってたけどそれならやめろとしか言いようがない
>>432 ダンセル召喚したら勝ち確定なんて言ってるのお前ぐらいしか居ないと思うんだけど、CSのレポとか見てもきっちり対処して返してる人はいるし両方準位なら引く確率が減っていい感じじゃねぇの
またストーカーまがいの認定か 糞つまんないんだがそういうの
今日新弾いや日にち的に昨日だがフラゲしてきたが聖刻なかなか戦えるぞ!!
レダメに規制をかけない程度に暴れてもらいたいもんだがな
>>436 >>412 =お前なんだからメタビート君であってるじゃん虫の過剰規制を唱えてるのもお前だけだし
wct0Fmdx0 そんなに不満を持っているなら遊戯王辞めればいいだけだろ
喧嘩やめようよ!!決着つけたいならデュエルで決着つけよう
>>435 両方準とかないわwwwwww
ていうか2枚も割られて敗色濃くならないとかありえないから
そんじゃあダムドも似たようなもんなので解除してだいじょうぶっすよね^^
そもそもダンセルなんて奈落効かないで止める手段少ないうえに
リビデですぐ生き返ってくるのに
1枚にして初手率も低くして後続のダンセルを絶たないと完全に許されないカード
ホーネットを禁止にしないならダンセル制限は当然の措置だろ
その上でホーネットやセンチを規制で合計2枚は甲虫制限+αの関連カード規制
でやっと許されるレベル。
ダンセルはやっぱりヴェーラーが安定かな
見落としがちだが強制脱出とか以外と良いよ
>>443 強脱もなかなか捗ると思う タイムラグあるけど
まぁ、メインヴェーラー3はほぼ必須と見て間違いないだろうな コナミの野郎、まだDREVを売りたいのか
ダンセル制限+ホーネットかセンチ制限くらいはどんなにコナミが無能だろうと 最低限やらなければいけない絶対制限ラインだな ほんとはダンセル・センチ・ホーネット全部制限逝くべきだと思うが 2枚だけだとまだ駆逐されないから終末とかを制限にぶち込むという 他のカードに迷惑かけることになる まあ終末も今まで大概1キルゲーの準備行ってきたし(今回はこれで4度目か) そろそろ制限言ってもバチは当たらないだろうけどな
>>444 強制脱出とかただの時間稼ぎじゃん
ダンセルってエクストラからでるんじゃないんだぜ?
戻ったところで出される
>>442 ダムドとホーネットだと条件がかなり違うのに同一視すんなよ、
三枚とも準にして9ガジェが6ガジェになったねーレベルの規制で十分安定性は落ちるじゃん
メタビートで虫に勝てないからって虫の過剰規制を唱えるんだったら虫に勝てるようなメタビート組めば良いじゃん、
じゃ落とし穴だな
ジャンケンに絶対の自信があるやつなら脱出でもおk そうでなきゃヴェーラー 俺はヴェーラーじゃないと無理
ふるい落としは最初ネタかとおもってたけど ゼンマイもメタれるから割と本気で採用を考えてる
ここにきて落とし穴の価値が…!
正直、今後の虫以外の構築目標は 虫だけに勝てるデッキと虫以外になら勝てるデッキのどっちかになるだろ 大会とか出ないなら、わざわざ虫を相手にする必要もないさね
落とし穴は特殊召喚にも対応してればな… リビデリミリバからの奇襲には無力
なんでメタビート君は毎回平気で50近くレスつけるんだろ 気持悪いわ
因果切断ってどうなの?
>>449 サーチしかできないガジェと
場を荒らしまくりながらサーチと特殊召喚をできる甲虫が一緒っすかwwwwww
ガジェは持ってくるだけだから準で安定性ちょっと落ちれば死ぬだろうけど
甲虫はガジェの倍の展開スピードな上場も荒らしつくすから
ちょっと安定性落ちたくらいだと普通に巻き返し以前にこっちが死んで終わりなんですけどwwwwwww
まず甲虫相手に安定性を少し落とすとか言ってる時点で甘すぎる
完全に安定などできなくしないと。
ていうか甲虫使いか?ダンセルセンチ準なんて甲虫使いでも恥ずかしくてできないほどの擁護っプリだぞ
落とし穴もふるい落としも、ジャンケンに勝たなきゃなんの意味もないんだってば サイドなら別にいいけど、メインからはとてもじゃないけど入れられない 大会出るなら虫使うしかないだろうな 虫相手にそこそこ取れて、他にも安定して勝てるのは虫しかない
>>457 除外しても結局ワラワラ湧いてくるしなぁ・・・
>>448 まあ確かに俺の暗黒界だから次ターンで墓穴とマイクラとかでピーハン打てるってのもある
自分モンスターも戻せるし何かと重宝はしてる
>>457 甲虫はカード消費せずに2アドとって来るのに
こっちは損する1:2交換?ジリ貧すぎてばかばかしくなるぞ
甲虫相手だったら相手は手札を全部捨てる的な隠された効果でもなければ
やってられないレベル
今北用 メタビート君:ID:wct0Fmdx0 自分がなんでメタビート君認定されるのか客観的に見れない馬鹿
>>458 ガジェと甲虫を同一視したつもりはないんだが、そもそも甲虫の方が圧倒的に早く展開出来ることも理解してるしね、安定性を下げるっていうことの例えでいったんだけど理解出来なかったか
因みに甲虫は組んでないから規制されるのは、問題ないんだけど余りにも完全に規制されるとユーザーが減りそうで怖い
とりあえず俺制限でホーネット禁止にしてないのに
ダンセル制限にしてない奴はダムド制限解除してもいいだろ
って本気で言ってるのと同レベルかそれより酷い理論だから見るだけ無駄だな
>>464 あのときのガジェより甲虫のがずっとヤバイのわかってるなら
なんで6ガジェみたいに2枚ずつにして安定性落とした程度で大丈夫だなんて思っちゃうかな
ダンセルの効果は明らかに2枚あったらその咲には相手の破滅しかない効果
完全に規制って言っても甲虫装機なんてテキスト見ればわかるが
組んでる奴はきつい多量制限かかるの知ってて組んでるから
規制されて構わないってやつしか組んでないからあのデッキ
今回の改定で1つ確信したのは、来年3月に開闢は禁止行きってことだな もし今年の9月に混黒が帰ってきたら、GS再録込みで再来年の3月まで禁止はないってことも
蘇生もブラホも残ってるんだから開闢は残る気がするが まあ開闢禁止やっても不思議ではない トリシュと似たようなもんだろうな
>>463 発言無駄に多くて、大体自分の話したい内容が変わらないから分かりやすいな。
構ってる人ー荒らしに構うのも荒らしとはまでは言わないけど。
ID見れば分かるようにコイツ人の話聞かないから、何を言っても無駄だぞスルー安定
そもそも「フィールド上のカードを一枚破壊する」 なんて効果はヒュペグラファのようなストラクエースカードもしくはスナストみたいにコスト+不確実くらいじゃないといけないレベルの効果であって あんな簡単に使われていいもんじゃない
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/18(土) 01:17:06.93 ID:yyFz8RTgI
俺がコンマイに望むのは、ダンセルとセンチとホーネットの禁止 カラクリ以外のデッキのキーカード全部を制限くらいかな(キリッ
やっぱ虫に強烈に刺さるメタを見つけないと駄目だな スキドレと暗闇ミラー以外に何かある?
開闢って禁止になるほどかね もうかなり感覚麻痺ってる感じは否めんが禁止級のパワーがあるようには思えないんだよなあ
>>465 9月制限の予想をしてるのはお前位だから安心しとけよ。
安定性が下がれば虫一強じゃ無くなって色々なデッキが台頭してくるのにそれじゃ満足出来ないのか?虫が最強クラスから落ちるだけで良いじゃん。多分お前以外のこれからもパックを買いつつ続けていくプレイヤーは虫一強が終われば満足するぞ。
469 まあダン&ホネのコンボで実質二枚だがな
まずコナミがテーマデッキを一回の改定で使えものにならなくするわけ無いし
476 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/18(土) 01:21:26.28 ID:yyFz8RTgI
先に出せれば次元マクロ
>>471 マクロは効くみたいだけどマクロは自分の動きをかなり制限するから構築がきついかも
ホーネットの破壊止めるだけなら裸の王様も一応・・・
強制脱出は虫がかなり嫌がる リビデリミリバあるから変に破壊しないほうが絶対いい カーガンも処理できるし
>>476 除外してもリヴァイエールでまた湧いてくるからなぁ・・・
一時的に動きが鈍くなるから多少はマシにはなるだろうか
>>481 除去が豊富なラギア系のデッキだとそのリヴァイを除去出来るけど除去が少ないデッキだと除外が相手の展開サポートになりかねないのが悩ましいよな
確かにヴェーラーも強脱もどうせ一回なんだし 割り切れば強脱もアリちゃありだね 俺も一人デュエルで虫回して強制脱出地味に嫌だったわ
>>478 エクシーズ特化すればマクロとも共存できるだろう
ごめん、ロクに虫使ったことも使われたこともないからわからんのだけどなんで強制脱出が効くの? 次のターンまた召喚されてぐるぐるされるだけだと思うんだけどその1ターンを生き延びるってのが非常に重要なわけ?
>>484 ORUはマクロで除外されるからキツくないか?
>>485 破壊だと結局リビングデッドかリミットリバースでそのターンに展開されてしまう危険がある
そのターンで負けるより1ターン延命した方がいいとは思わん?
>>485 もち優先順位はヴェーラーデモチェだがさらにメタるならつー話だな
>>482 確かに除去も豊富でメインから次元マクロ積めるラギア系はその点では相性はいいんだな
展開を許さず場を制圧できるしな
聖杯はどうかと思ったけどそれなら強脱の方がいい気もするなぁ・・・
>>485 さっきも書いたがカーガンクリッター処理できるのが優秀
一度墓地に置くとガン積みのリビデリミリバで延々アド稼がれる
>>489 カーガンの墓地肥やしがコストの時点で聖杯の打ち所は限られる
単純ながらメインから多くサイクロン積むってのもありかもしれんな 潰す対象には困らないし、リミリバリビデからのスタートも阻止できるし
>>490 使えないことは無いんだがやっぱりタイミングがな
それならデモチェヴェーラーの方が使いやすいか
ネクロバレーも墓地からのサルベージは封じるけど、手札のはどうしようもないんだよな。 先行で王家の生け贄打つしかないか。 暗闇とネクロバレーの関係が調整中なのが痛い。
無駄なカード伏せないプレイングをすればインゼク側も展開しづらい、ホーネットでは割りながらじゃないと展開できないしな 適当に伏せまくってるから狩られるんだろ
つまりほとんど伏せを使わず、今回緩和され実質専用サポのライトレイが出たライロの時代ってことだな!
いや、相手ターンには避難完了しているスピリットの時代でおじゃる
>>473 ちょっと安定性が下がった程度で虫がTOPから落ちると思ってんの?
ていうか環境一色支配しといてその後も環境に残すってのがもうおこがましい
お前が言ってる程度の規制じゃ虫は相変わらず場も環境も荒らしまくるんだが
そんなにホーネットで破壊しつくして俺強ええええええしたいんですか?
>>475 ライロとか一回で6枚規制されて使い物にならないレベルになりましたが何か?
たしかにさすがにダンセルすら制限にしなくていいって言ってるやつは虫擁護だと思う ホーネット禁止って言うなら話は別だがダンセル制限くらいは少なくともしないとダメでしょ
伏せるカードは全部地雷系(荒野の大竜巻、ミラシン)にして かかしフェーダーでとめてからワンショット狙うというのが一番倒しやすい気がする
ダンゼル制限 ホーネット制限 強謙制限 でおk
3月以降デッキランク S インゼクター ラギア HERO(元から強すぎる上インゼクを狩れるので) A カラクリ ラヴァル 代行(ヒュペ3枚はやはりオーバーパワー) B ガジェ 六武 暗黒界 ネクロバレー C ワームその他
ライロとか後から強化されてから規制だろ? その前は裁きが規制されただけ 本格的に規制されるのは海外新規がきてからじゃねえの
まあアース制限だったらダンセル制限でも仕方ないかな その前にインゼク全体の枚数増やしてくれないと代わりの選択肢が無いけど
いくら虫に勝てるからといってヒロビSは過大だろ 暗黒界に勝てないし
シーズン明け直後って何故かBFが強い感じがw
最初にBF、中盤ガジェって感じか
>>501 ちゃんとデッキ使ってからランクとか作れよ
HEROは過大評価過ぎ虫に強いだけ
代行がAランもおかしい。ヒュペ3枚はというが逆に言えばヒュペしかない
暗黒界は変わらず地雷で六武はインゼクターに勝てず最早Bランクもない
忍者ラギア、ゼンマイがBに入ってないってのもおかしいしな
HEROは虫に強いと言っても圧倒的ではない 5:5かよくて6:4だ
なんてまだ来日してないReborn Tenguがリストに入ってるんだろう? 海外版でも使っていいですよってこと?
>>509 今回からリストを外国も視野に含めて決定するとかなんとか
まだ天狗は公式大会じゃ使えないでしょ
スターターに入る可能性はまだあるかも ドラゴンの星4 2000バニラもはいるんだよね
エクストラの優秀な弾になるテングやガイドをスターターなんかに入れるはずないっしょ アレキサンドはドラゴンストラクや聖刻のこともあるし熱があるうちに売りだそうと画策した結果じゃないの
>>512 別にスターターじゃなくても次のDTって可能性だってあるじゃないか
虫ってなにがいけないって場を荒らしつつ「デッキから」特殊召喚できる所なんだよね 過去の環境トップデッキでもそこまでできたデッキってのはなかなかない 遺言状が禁止な所からもその凶悪さがわかる それに必要なカードも2枚だけ、それも片方は墓地でもいいという身軽さ しかもギガマンティスで打点も確保してくるから恐ろしい
代行厨は涙ふけよ それでも強いと思ってるなら勝手に使ってろ
おい今からゴヨウガーディアンが出るぞ
ダンセル制限ねえ…センチ制限のが絶妙な戦力の削り方出来る気がする
>>497 日本語が理解出来ないならもうレスつけなくていいぞ、無理すんなよ
俺のデュアルクェーサー植物が…
ホーネット禁止ぐらいでちょうどいい強さ 流石にダンセル制限だとテーマ自体が死ぬし
ホーネットも禁止まで行かなくても制限なら大分対処しやすくなるんだよな DDクロウ積む意味が出てくるし
ホーネットェ・・・ 正直虫は規制かかってもいいと思った ゼンマイとかより低コストで組めるし(金銭的な意味で) 売り込み時期だからかも知れんがゼンマインゼクターは規制対象が妥当で的確だと思う ま、あれだ。コンマイは大会しか見てないってことだ 糞改訂ご苦労様でした
虫はちょっと弱体化するだけで使用者がぐっと減るテーマだろうな… ライロBF検討はテーマとして魅力があるけど
524 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/18(土) 10:22:52.12 ID:4xhatQDNO
>>522 虫ゼンマイは9月で一気に規制するだろ
その頃は別の壊れテーマが
ぶっ壊れテーマ出して、規制スルーして泳がせて、他の壊れテーマ出しつつ前のは規制 ついでに非デザイナーズデッキは厳しく取り締まる これで安定してるから何か無い限り永遠にこの方針だろう 今回虫が規制かかるなんて夢物語もいい所
S インゼクター 兎ラギア A 暗黒界 B ヒロビ 忍者ラギア カラクリ ゼンマイハンデス C 六武 ラヴァル セイクリ 来期は多分こんなもん Sがトップ、Aが対抗、Bが地雷、Cがワンチャンって感じで
虫のせいで暗黒はメタの巻き添え食らって息しないだろう
虫対策に暗黒を吸い込むマジックミラーとマクロコスモスを採用しているデッキには ついでにメタられているって感じで確かに悲しいな・・・
サイドにマクロ採用できるデッキなんてそうそう無いし、 暗黒界はスキドレ魔デッキなどなど、トップ連中に色々手が打てる分他より強いと思うんだが 暗闇ミラー対策なんて元々してるだろうし あとは聖刻がどこまで食い込んでくるかだな 個人的にはCがせいぜいだと思ってるけど
ゴヨウはチューナーがジュッテのみだったら制限くらいありえたよな? ガイアナイトが悲しみに暮れることもなかった
ゴヨウは攻撃力が2800じゃなくて2400とか2300で良いレベルだった
sss エヴォル
レベル6で2800はいかれとるよな。 悪魔族モンスターの中でベスト5に名を連ねるレアカードなデーモンですら2500なのに。
つい先日のトリシュ御用の報道を見てブリュは何を思うか
ガイアナイトに効果付きで御用は効果無しだったらワンチャンあった
ゴヨウは多分だけど ニトロウォリアーを初登場させる回で登場したから ニトロ効果で逆転させるために2700を越えていなければいけなかった そんで当時は特殊召喚手段がほとんど無かったため4+ジュッテの2で6に つまりアニメの都合合わせの結果ああなったんだと思われる
今日の5ds再放送のやつか。
>>536 トリシュ御用は神のカードより強かったからじゃね
高橋がオシリスだした時に
加藤が空気読まずBFでトリシュしたから禁止になったのかもしれない
スポーアごときで禁止ならレベルスティーラやゼピュロスあたりも危険かもしれん この辺消えたらクェーサー出せねーよ
543 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/18(土) 13:02:22.57 ID:MMDiVJzLO
画像付きのフラゲばれってまだ来てない?
スレ読み返せば幸せになれるよ
>>536 次は我が身か…じゃね?
つーか、早すぎた埋葬とブリュの制限はどう考えても逆。
いや、埋葬はもはやブリュ関係無く戻しちゃだめだ
アムホ制限にすればええんや! 対象が優秀なサーチカードは制限でええんや!
今はもうバウンス手段が豊富すぎるからブリュ禁止にしても早すぎた埋葬は戻ってきちゃだめだろう
エクサスタッグ当たったけど、これインゼクターで使ったら舐めプ扱いされんだろうな
あー。バルブルブル…
カードカーD入れたラヴァルが中々強いな もしかしたらインゼクター食えるかもしれん
カードカーDってたまに話に出るけど どのタイミングで使うんだ
スポーアの場違い感やべぇwwwwwww
>>555 殺せないタイミングにパーツを集める為に使う
剛健と同じく1キルを安定させるカード
ダスシュ逝ったってことは押収復帰の可能性が下がったということか… ちくしょおお
ライロは分かるが六武すら許されたんだからカルートと苺返せよ… なんで前期大暴れの六武緩和したし
流石に黙りすぎたからじゃないか SAMURAIはまだ売り込み時だった どうせ虫に対抗は難しそうだしな
トリシュ禁止→次回デブリ準 バルブ&スポア禁止→次回フォーミュラ準 ってありえるかな? この辺があったからこそ制限だったと思うんだ
エクシーズ流行らすためにシンクロ殺しにかかってるよなぁ
デブリはエクシーズ出来るし緩和はよ 早くヒロビをデブリheroに戻したい
神器どれか一つ帰ってきて欲しかったわ ダムドはすっかり空気になっちまったな
ダムドは上手く逃れたね 今じゃ珍しくもなんともないしあれ 闇だから緩和は難しいだろうけどもう禁止はないでしょう
もっとやばいのが出たからスルーされてる気はする>ダムド
能力的にはかなりのものだから緩和はないだろうな
569 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/18(土) 18:44:42.25 ID:ObmWsazB0
改訂怖いから純ヴォルカニックの俺
自重しないドラゴン族サーチとか来たら間違いなく禁止ではあるよな
>>202 バルブ制限は大して意味ない希ガス
どうせ1枚しか使わないし
レベル4の500以下なんていたっけ? F1は解除だな次回
普通にいる
ゼロガードナー「…」
>>573 デブリHEROでデブリ使ってエクシーズしたいとは言ってない
つーかダムド剣闘六武登場してから5年たつのか 息が長いな
虫はミラーとかマクロや追放者使っとけば勝てるよ それらを引くまで何も出さなければいいし。なぜ騒がれているのか分からん 一番やばいのはラギアなのに・・
光属性碌なサポートないしオネスト緩和してほしいわ
オネストパイバー組みたいからリミッター解除、オネスト無制限化希望
>>577 存在はしててもブレイクスルーしたのはガイザ戦車や真六武出てからだし
強デッキとしての息はそれほど長いってほどでもないけど、まぁ検討は結構昔か
六武は師範来日あたりで既に強かったよ、知名度は絶望的に低かったけど シンクロアンデとかの気違いデッキを除けば、当時の検討とかライロあたりとはいい勝負できた まぁ、援軍来日でライロにはぶち抜かれてしまったが
>>578 自分の伏せを割りながら24打点が毎ターン二回殴ってくるのにノーガードは無理だわ
ノーガードするデッキでGヴェーラートラゴーズ入れない男の人って・・
六武衆って虫にそんなに相性悪いの?デモチェヴェーラーあたりフル投入すれば リビデやリミリバの蘇生が防げる分、相性悪くなさそうだけど。サイドからマクロコスモス張れるし。 六武使いの人教えてくれ
めんどくさいから表サイバーで運ゲーしてる俺。上手くいきゃ虫にも連勝できるw しかしパーツ引きに使いはじめたカードカーDがデメリットありとは言え中々強い… 規制かかったりしないかな?ヴァリーよりドローに便利だから心配。
トリシュが逝って特にダメージが大きいデッキって何だ?
インフェルニティとトリシューラは日々共に歩んできました
氷結界にキマッテンダロー
氷結界においてトリシュはあんま重要じゃない 効果使った後は単なる氷結界だし グングニールのほうが優先される
>>589 ブッチギリでジャンド
ただでさえシンクロぶっぱすることしか能がないデッキでトリシュを比較的楽に出せるデッキだった
ほかのデッキはスキがあれば出すって程度だったと思うがトリシュ積極的に出しに行くのはジャンドくらい
>>593 俺のTGアンディーヴァ馬鹿にしてんの?
表結界は別に鳥要らないよ ドゥロとグングいればおk
氷結界は墓地荒しやロック崩し喰らう分むしろいなくなってくれた方が有難いな レベル揃えにくいから出しにくいし伝道師やガンターラの恩恵受けにくいし 天変リチュアは2+3+4のパターンが揃いやすい分いなくなったのが痛い こっちもドゥロブリュグングで頑張れるけどさ
ネタにマジレス
どのへんがネタかわかりづらいものはネタとはいわん
>>593 トリシュだけならまだしもバルブスポーア潰されてギミック完全に死んだからな
クイックの方はともかくデブリジャンドは完全に息の根を止められただろう
トリシュトリシュいうけどグローアップバルブ禁止のほうがよっぽどいたい
ジャンドと天使がトリシュに依存しまくってたからこの二つはオワコン さらにジャンドはバルブ、スポで完全脂肪
ジャンドはかなり痛かったけど遊星デッキ的には特に問題はなかったりする ヴェーラー、異次元の精霊、アンノウンとかいるからな むしろ今回のおかげで仕方なく入ってた植物が抜けてより遊星らしくなった まぁデブリやフォーミュラはあの辺禁止にするなら準にしてほしかったが
ジャンク、ドッペル、クイック、スティーラーが制限されない限りクェーサー出せるから絶望しない …まあ環境からは消えるかもしれないけど
虫関係無しにこの改定を見ると過剰規制にしては解除しても良さそうなのを放置気味なのが不評なのかしら
>>603 遊星デッキ遊星デッキって言われてるクイック軸ってデブリ軸以上に一人でやりたい事だけやってそれが躱されたら死ぬイメージしかないんだよね
確かに遊星の使ってるカードしか使わないけどプレイングが全然遊星っぽくないっていうか
クイック軸よりもデブリ軸の方がプレイングとしては似てて良かったんだよね
少なくとも同族感染は禁止レベルではないよね サーチ手段もないし
同族感染うんぬんは改定前は言われてたけどな 改定後の禁止リスト見てみると、戻ってきて大丈夫そうなの1枚挙げるとするとダントツでスポーア 次点でバルブ、その後ろに同族月読命もろもろって感じ とりあえず、禁止カードを出すってことがゲームとして恥ずべきことだっていい加減分かってほしい 安易に解除されても困るけど、逆になんでもかんでも禁止にされちゃたまらん ……と、ジャンド使ってた数少ない遊戯王仲間の1人が引退する臭プンプンで頭が痛い俺が吠えてみる
>>606 むしろトリシュやら黒薔薇ぶっぱやらしてくデブリ軸の方が遊星らしくなかったと思うが
プレイングに関しては実際のOCGであんなトリッキーな戦い方できるわけないからしょうがない
1KILLブッパデッキに被害がなかったからって 「遊星デッキには被害なかったわー文句言ってるのは純粋な遊星デッキ使いじゃないわー」 とかわざわざデジャンド使ってる奴に喧嘩売るような事言わなくても良いじゃんとここ一週間ずっと思ってるんだが なんでクイジャン使いはわざわざ喧嘩売るような事を言うのか
1KILLブッパデッキなんていうそっちが喧嘩売ってるんじゃね まあ俺はそもそもジャンド自体持ってないからどうでもいいけど
スポーアくらいで禁止にするならダムドとか永久禁止レベルだろうに なんで制限で留まってんだよ
>>606 トラスタいれてワンショット風味にしてるデッキはそうかもしれんけど
リビングやりミリバとかいれてるとじっくりとした長期戦でも戦えるよ
>>610 強くなった途端手のひら返して遊星スレに来た奴らにいわれたくねーなww
手の平返して遊星スレにいくような奴なら今頃虫でソリティアやってる
遊星デッキ使いならSTOR出た時から・・・っていうかアニメに出た時から ドッペルの有用性に気づいて発売時の50円の時に3枚揃えたはず
ボチヤミサンタイさんは制圧力こそ高いが活かすなら構築をそれ用にしなきゃいけないし出せなきゃ腐る 文句言うならキャリアの方
バルブはともかくスポーアに関しては天狗制限で良かったのではと思う 天狗の存在価値がなくなるが準制限になった時点でアレだからどうでもいい
ドッペル出た当時1枚100円で3枚揃えたけど 用途が超火力結束ジャンクウォリアーのためだったんだがまさかあんな事になるとは思ってなかったわ
出た当初は「やったぜジャンクで蘇生すれば3100のジャンクウォリアが余裕で出せる」とかぬるい喜び方してたわ
湿地ウォリアー使うと簡単に5000くらい簡単にいくぜ
簡単に簡単に簡単に簡単に簡単に ミタ「今日はかに卵よ!!!」
>>588 おお!w
しかも機械族だからキメラとも相性いいな
防御は速攻のかかしに任せればいいし
バルブ・スポーア消えたならロンファ準やダンディ準にしても良いと思う
長年やってる人はインゼクターってどう感じてるの? 例えば全盛期のBFや六部、インフェルニティとかと比べてどう?
六武全盛期は見ただけで吐き気がした
六武全盛期もBF全盛期もやってたけど、虫がそれ以下なんて思えない
>>623 トリシュ、バルブ、スポーアのせいで規制されたカードは戻すべきだよなぁ
ロンファ、ダンディ、フォーミュラ、デブリあたりは被害者だわ
>>626 数だけで言えば完全にBFや六部より多いしな
虫と張り合えるやつがあんまいないからじゃないかな
全盛期BFや六武、IFに比べればまだまだ可愛いと思う。結構隙がある分全盛期ライロぐらいな印象。 BFは最初は1キル特化っぽい感じだったけど、そのあとも理不尽なまでに対応力高かったし。 六武は実質1ターン目に詰む事がよくあるし、IFは速すぎる。kの2つとは二度とやりたくない。
六武は強さ以前に 1ターン目でシエン出して伏せカード固めて「はいどうぞ^^^^」 ってされるのが最悪だった
全盛期のIFにバリアがあったら……と思うと寒気がする
IFはとにかく六部はこっちの場に触らないからまだやってて楽しい IFは虫よりメタに弱かったし
クェーサーだしたいんだけどどうすればいいんだこれ
>>586 うるせえ
暗黒界じゃGヴェーラーのスペースしかねえんだよ
スキドレの場合トラゴさんカスだし
すべて全盛期だとしたら、 BF>IF=真六武>ライロ=検討 の順で嫌だったかな ここ最近大会出てないから、虫とか代行天使は当たったことないし分からん IF級かそれ以上に嫌だろうなとは感じるけど BFの何が嫌だったかって、いつまで経っても消えなかったとこ 旋風型が消えるまで時間かかったのに、そのうえ墓地BFとかやってられっかって感じだった
息が長い理由が嫌な理由だって言ってるのになんかおかしい
BFが嫌いってのは、まぁ私怨だと思ってもらってもいいや こうして見てみると、代行天使ってそんなでもなかったんかな? 強かったことは強かったんだろうけど、実際に戦ってないから分からん……
インゼクの何が問題かっていうと構築費が圧倒的に安いのもあるよな 汎用モンスター魔法罠が一通り持っていればダンセルセンチホーネットマンティス買えば出来上がり そりゃこんだけ増えるわ
ヒュペリオン連打からの即死やヒュペリオン→クリスみたいな理不尽なコンボはあれど対策しにくいって程ではない気がする 単純なパワーカードによるビートダウンみたいなもんだし六武やBFみたいに行動を全否定してくる訳じゃないから中堅でも割りと勝てたりする
でもやっぱりインゼクはランク3があってやっとパワーあがるからな とりあえず虫の息を早くとめてください
安いデッキが強いのは悪いとは思えない まあ、インゼク安いかって言われると特別安くもないと思うけど、インゼク以外のパーツが 剣闘使いとしては虫はお客様だけど、ヒロビが増えると思うと憂鬱、というわけで虫死んでください
9月にグラファ規制は有り得る?
9月でトリシュの復活を願う
9月で復帰したら今禁止にした意味が無い
>>646 え?なんで?
禁止にした後にすぐ戻ってくる事なんてよくある話なんだが
>>647 禁止にする必要が無さそうなカードをわざわざ禁止にしたってことは
相当エクシーズ推しってことだし
すぐ戻す意味は無いだろ
効果モンスターはいい加減に禁止から外していいのが出てきてるが 魔法罠そういうのほぼないな 刻封印くらい?
弾圧ェ・・
とりあえず刻の封印が帰ってきたら基本セット状態で置いておいて 相手の除去にあわせるか次で決めれる状況で使うようになるな
効果モンスターだったらよっぽどのやつじゃない限り戻ってきうるよね。 開闢すら戻ってくるんだから。 根幹ルールに干渉するようなヴィクトリーとかは戻ってこないだろうけど。
戻ってきたところで何一つ良いことないから戻さなくていいけど、 たぶん終焉すら一枚帰ってきたくらいじゃ特に何も起こらない
終焉は高等儀式のおかげでつよいんだから、高等の方を戻さなけりゃおっけー
656 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/19(日) 16:44:41.44 ID:V4yTmso00
インゼクターのことぜんぜんしらないんだけど、トリシュがいなくなって相対的につよくなったってこと? みんな虫が環境のトップにくる って感じだけど
くるっていうかとっくに来てる
いや終焉はまずいだろ こいつが皿や開闢と同じ召喚条件とかマジで有り得ん 戻ってきたらトリシュの数倍は環境ぶち壊すぞ
今は終焉環境を知らないのが大半なんだよ
トリシュあろうが無かろうが虫は11月の発売直後から環境トップだったな
終焉程度ダンセル引いてこれば返しで1キルだろ 先行1キルじゃなきゃどうにかなるもんだ
終焉出す時点でゲームエンドに持ちこむ手段のひとつやふたつ用意しとくだろ それにダンセル引いたところで割るカードがなきゃ展開もできない。手札が消し飛ぶ以上自前で割るカードも用意できないしな
終焉は出されたターンで(ry
終焉はたただでさえ開闢を上回るパワーカードなのに、コンボも多数あるからこまる
終焉は出てきただけでしらけるからもう戻ってこなくていいよ
終焉はDDBと同じく出されたら死を覚悟しなければならない
じゃあヤタガラスは?
ヤタ・終焉・DDBは遊戯王の三大糞モンスと言っていいだろ
サイエン(ry
ファイバーポッドも相当だろ
あの終焉ですらノーレラスというリメイクカードあるのにファイバーポッドはないからな
マキュラが一番酷いと思う 引く必要すらない落とせば勝ちなのに 止める手段もないに等しい DDクロウしても意味ないってどんだけ・・・ 終焉はさすがにないと思うけど もし帰ってきたら同時にクリッターは死亡だろうな 全部吹き飛ばした上でサーチはいくらなんでも有利になりすぎる
>>674 むしろウィッチクリッター無制限にすれば…?
千目はどうなんだろうか...。
>>670 ヤタ・終焉・DDB・サイエンで禁止モンスター四天王かね…
八汰烏が1強だろ 明らかに頭3つぐらい飛び抜けてる
遊戯王最悪のパックといえばミサラジカルエイジで確定
ファイバー、八汰、弾圧、ラストバトル、とばっちりのドルドラ、タイミングを逃すの生みの親リーフフェアリー… すごいパックだ
あの時はタイミングを逃すの意味がわからなくて困ったわw
月読命さんは同期じゃなかったんだな
ヤタガラスは永久禁止レベルだが それでも引かなきゃいけない、特殊召喚できない 対策自体は多いってことで禁止でも地味に20位か下手したら30位くらいだと思う
禁止の数ならマジックルーラーも相当だな タイトル通り壊れてたのは全部魔法だけど
マジックルーラーは 強奪とかサイクとかいたずらとかハリケーンとか突進とか いいカードが簡単に手に入ったから嬉しかったな 今となってはとんでも無い話だが 苦渋は強さが全くわからなかった
苦渋が復活したらインフェルニティとライトロード以外に化けるデッキある?
>>686 モンスターはマハーヴァイロぐらいしかいなかったけどな
>>687 1:DDB
2:マキュラ
は確定、強さ的にはDDB以上がいるけど出しやすさ的にDDBは上位
>>688 ダンセル握ってるときにホーネット2体以上指定で
>>691 DDBとサイエンならサイエンのほうがカードパワーは上っぽい気がするけどなぁ
レベル・属性・ステータスもサーチしやすいし。
これだけシンクロギミックが規制されても尚DDBはTOPだろうなぁ 流石に異常すぎる 当時の猫やBF展開力×奈落落ちないルール×ヴェーラー警告存在せず コンボとは比べるまでもないにしろ
サイエン、DDB、マキュラ、ファイポ、レスキュー 今だとこいつらかな混沌帝龍はサーチが難しいから 禁止見てると昔は魔法罠がむちゃくちゃだったってわかるな 今はモンスターが強すぎる
帝龍もエクリプスいるからサーチもそこまで苦じゃないってのがなあ…。効果だけ見れば遊戯王OCGで一番狂ってるだろうし。 DDBは効果だけ見たらアド損。ただエクストラ出身だから必要な時だけ出せるってのが大きい。それも凄まじいぐらいに大きい。 先行でおろ埋や抹殺でマキュラ落とされたら対抗策が無いに等しいからマキュラが一番凶悪なんじゃないかなと思ってる しかもチェーンブロック組まないから暗闇ミラーや朱光で対策できないという意味不明っぷり 結構落とす手段も多いし増援対応だし
ヤタは通常召喚しかできないのが大きなデメリットだな それでも終末おろ埋ダーグレから転生で回収できるけど 終末とかに通常召喚権を使うのが痛いね。
ヤタは風属性
ヤタカラス復活なんてそんなのヤダ なんちゃって
>>692 カードパワーは上だけど出しやすさが気になる
>>697 ゲッそうだったわ。
つーことはクリッターサーチ黄金櫃サーチくらいしかないのか
サイエンとDDBじゃあきらかにDDBのほうが上だろと思ったけど サイエンはよくよく考えるといまじゃエクシーズがあるから駄目なのか
でも素材ないし...
一枚でちょっとパワーアップした簡易融合を連打できるんだもんな しかもサーチしやすい
>>699 遺言状が禁止とはいえレベル1闇で低ステータスだから
シンクロモンスター以外じゃ一番サーチしやすい部類だろう。
DDBだってある程度は
墓地肥やししてるとかBFだとゲイルがいるとか
そういう前準備がいらないってわけじゃないし。
サイエンは代償ガジェが1枚でできるうえに星1闇の功300 今の環境ならDDBが帰ってくるよりやばいだろうな
宣伝お疲れ 死んでいいぞ
DDBとか帰って来ても大したことない 強さだけならトリシュが上らしい
ディスクガイも頭おかしい性能だけど誰も話題に出さないのな
アドで考えると頭狂ってるが結局はアドを取ってるだけだから、終焉とかDDBとかそういうのに比べると些か地味だ
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 02:12:43.71 ID:STAkm5Th0
D・D・クロウ制限安定 手札から捨てるだけとかふざけてんの? 発動条件緩すぎだろ・・・この糞カード
裂け目でもはれよ…
最近クロウ見ないんだが
俺こないだクロウされて爆死した
大寒波はアド損だし解除しようぜ
苦渋、闇の量産工場、ダークバースト、補充要員 目の前で着々とエグゾディアが揃っていく所を見せ付けるプレイ
これが魅せプレイ・・・
エクシーズつまんねえ・・・ シンクロの方が面白かった。スポアバルブはどうでもいいけど トリシュ禁止はいかんよ。 あとモンスターカードが強すぎるのも面白くない 弾圧解除とは言わないけど、とりあえず強いモンスターを出しとけば勝てるゲームになってる 遊技王ってこんなに楽しくなかったっけ?
>>720 お前が一体どんなシンクロ環境を戦ってきたのが分からん。
それこそシンクロこそモンスターばっかの環境だったろうに・・
とりあえず。シンクロ最盛期の先攻ソリティアゲー環境は最低だったわ
シンクロ最盛期に負けず劣らずこの環境も嫌だけどな 主に虫がいるせいで 奴らさえいなければ良環境だろうになあ
>>721 全盛期って去年じゃん
去年はひどかったけど、あれはラリアンとシエンとクエーサーのせいであって
クイダン、IF、BFとかは良かっただろ
ドリルなんて非常に画期的な能力だったし、IFやBFは魔法や罠を駆使して戦うからサイクロンが活躍できていた
今はもうほぼフルモン状態じゃないか
全盛期はどう考えてもボンバー期だろ…
>>723 おいwwさすがにガチソリティアのIFとクイダン並べて良かったもないだろwww
ドリルで延々とクイックダンディ回収するクイダンなんてそれこそフルモンみたいなものだったろうにww
魔法罠が活躍してたというのは、BF全盛の旋風ゴドバウゼェーとかだった環境のことを言ってるのか?
現環境でお前が実際どういうデッキとやってるのかは知らんが・・
とりあえず奈落や警告を伏せておいて相手の召喚を妨害するというガン伏せの頃からの風潮が続いてるし、手札誘発のみで防ぐ時代もまだやって来てない。
大嵐サイク3が復活した事で伏せることへのリスクも増えたし、魔法罠の環境という意味では今も決して間違ってないぞ?
>>725 そうかな?ガン伏せ環境はサイク大嵐緩和と虫の出現で完全に終わったと思うんだけど
今はメインからヴェーラー3積みGフェーダークロウも全部サイドデッキに入る手札誘発の時代だろ
>>726 ラギア主軸とかの一部デッキ除けばほぼ同意見だけど、その考えは浸透してない。
まだせいぜいシフト期だから、野良でやってれば伏せに頼りきってるのなんていくらでも見るぞ?
9月にガイド天狗来たり、新制限で虫にメタが追い付けなければまた違うだろうけど。
てか。このスレでも「伏せが割られるから防ぎきれない」とか言ってる虫アンチの意見見てれば
手札誘発のこととかろくに考えてないのが多いのは明白だろ?
まあでもエクシーズが面白くない事にはみんな同意だろ 最近のドラゴン族エクシーズなんか使って楽しいの?って 相手にしててマジで思う 一部の壊れシンクロが悪かっただけで、シンクロはシステムとしては最高だった
まぁ1キル厨にとってはシンクロは面白いだろうねw
それ完全に自分の所感じゃねーか 自分の意見が全部正しいとでも思ってるのか
>>728 ラギアにやられたの?
あれは兎から出てくるから糞つまらんのであって、エクシーズギミックそれ自体はかなり面白いと思うぞ
エクシーズ好きって人がいるなんて信じられない 愛想尽きたら終わりだな。遊戯もうやめるわ。じゃあなお前ら
確かに「このカードはシンクロ素材にできない」とかバランス調整じゃなくてエクシーズ推しのテキストも見られるし シンクロを蔑ろにしてる姿勢にあんまり良い気持ちがしないのもある
シンクロはライブラリアン・F1が出てから、うじゃうじゃ沸いてドローしまくりとか、完全にイカれてた 枠も白でかっこ悪かったから、シンクロのオワコン化は個人的にうれしい エクシーズの黒枠こそが至高にして未来
シンクロ最初期は今まで使われなかったバニラが使われるかもみたいな雰囲気出して 結局はすぐに効果モンだらけになったのが残念 その点ではバニラにもスポットが当たるようになったなったエクシーズは好きだな 兎以外にもドラゴラドや聖刻も出てきてるからこの流れはなくならないだろうし
何かを褒めるのに別のものをディスる必要なんてないのにな
青眼の白龍立たせて王者の看破伏せみたいなのが出来るし古参にとっても悪くはない 一部の壊れを制限すれば楽しい環境 まあ、その一部の壊れがどうにかなるのは半年後だが
バニラが強くなるのはいいけど兎みたいなデッキに眠ってなきゃ使えないカードは嫌いだ 球体なんか特にそうだから、代行脂肪で本当によかった ゲイヴみたいな墓地、手札からも呼べるカードは好きだわ
今期ただ一つ許せないのは名前がダサいカードが多いことw あれ?ほとんど主人公のカードじゃん…
それに関しては個人の趣味もあると言い張りたい所・・・
>>733 サイキックみたいに専用シンクロを連打するテーマくらいなら出しても良いと思うんだよね
専用シンクロ連打はカラクリがあるじゃん トリシュ禁止でトップクラスから落ちるかな
種族属性レベルの縛りはシンクロ、エクシーズ問わずもっと出すべき
虫も大概だが先攻ラギアガン伏せでオレTUEEEEEEEEEEE!って気取ってるやつ腹立つ プレイングもクソもねぇだろと…
そういえば海外は新パックが入っても虫はラギアに勝てなそうだとかいう話だったな 後、エメラルが海外に出た瞬間ゼンマイがフルアクセルで走り出すとか
ツアーガイドは確かに狂ってるがあの甲虫が突破できないってのはなかなか信じがたいものがあるな
バニラに焦点が当たるようになったというより、新しいテーマ出して「専用バニラも使ってね^^」だよな 青眼はサポートの多さで元々他のバニラと一線を画していたし、純粋にエクシーズで救われた昔のバニラは恐竜2種くらいなんじゃないか? 救済云々は、高等儀式術1枚より救済できたバニラ少ないからあまり評価できない ……まぁ、向こうも向こうで用途は墓地調整と手コスでしかなかったりしたけどな シンクロは初出の時の印象が最悪で、だんだん縛りとか盛り込んで持ち直してきたイメージだけど、 エクシーズは初出が大人しくて好印象だったのに、だんだん変な壊れ出しはじめてクソになっていった感じ コナミのバランス取りが下手なだけで、システム自体はどっちも面白い 海外の環境もいろいろ気になるけど、改定で日本にまで持ち込んでこないで欲しいわ 未発売の天狗にとばっちりのスポーア……
エクシーズが嫌いなんじゃなく シンクロとエクシーズを共存させずに シンクロ潰して強制的にエクシーズ買わせ使わせる姿勢が 反吐が出るほど嫌い エクシーズも今回のトリシュスポーアバルブ禁止がなかったら好きだったが これで一気に嫌いになった。今改訂のせいで嫌いになった。 DDBは禁止で当然だしゴヨウは出しやすい割に強すぎるし 前回のシンクロ規制については大暴れした末の極めて妥当な制限だし納得いくが 今回のは完全にシンクロ潰しのための改訂なので我慢ならない
749 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 11:54:33.05 ID:cM8o0d5H0
えくしーずでがんばるしかないさ
このままコナミの思惑通りエクシーズを使うのだけは嫌だわ。 今改訂判明前は全然エクシーズに抵抗感など全くなかったのに (しいて言えば名前がダサいごく一部のモンスターくらいかな) そこまで思わせるほどクソな改訂
バルブスポーア禁止はあれだ。あくまで俺の推測だけど ストライカー制限→TG抜いて植物セット使うか(ロンファ+ダンディ+バルブ+スポーア) を防ぐために禁止にしたんだろ。エクシーズ押しのために
ありうる話だが、禁止にする理由が狂ってるわな ほかのTCG見習えよ・・・売り上げ世界一だからって プレイヤー完全無視とかあまりに驕りがすぎるだろ
完全にファンデッキだけどエーリアンソルジャーとかガーディウスとか大革命とか兎は色々救ってくれたし俺は嫌いじゃないな トリ禁止でハムド神みたいな耐性持ちが使いやすくなったし、リビデ解除で特定のモンスターに頼るファンデッキがかなり回しやすくなった ファンデッカスな俺としては最近の方針は好印象だ
>>746 結局ダンセル+αを揃えなきゃ動けないという時点でガイドラギアと比較して致命的に遅い
そもそもメインマクロとかザラなので墓地も肥えない動けない
相手の場のカードはともかく、ゼンマイみたいに先行で勝てないのに墓地に依存するのは致命的
安いから使用者数が多いのと何だかんだでダンセルホーネットが通れば勝てるのでなんとかなってる感じ
まだ新制限ではないが、2011のYCS-Atlanta, Georgiaなんか
完全にラギアゼンマイゲーで、インゼクターより寧ろそいつらをメタった地雷が勝ててた
>>752 何を勘違いしている?
×プレイヤー
○俺
の間違いだろう?
緊急テレポート「僕を」
今改訂に不満持ってるプレイヤー多すぎなのに
なにいってんだこの
>>755 は
揚げ足取ることに必至になった挙句周りが全く見えてない
不満無い奴はわざわざ書き込まないからな 荒れるのはいつものことだが
禁止=不良品だってことを最近忘れてるよな 今までさんざんシンクロを集めさせといてこれはないわ
どうして俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ!
ぶっ壊れのトリシュが禁止されてなんの文句があるんだよ つーかメタビート君はいつまでこのスレ荒らすの?遊戯王やめたんだろw
トリシュは確かに壊れだけど いい加減トリシュ他がぞろぞろ並ぶのが当たり前の環境のほうが問題って事に 開発は気が付いてほしいと切に願う 多少抑える方針にしてるか知らんが この展開が早い環境だとシンクロだろうがエクシーズだろうが壊れる時は壊れる
>>746 海外ならツアーバスの効果でホーネットを消せるからな
ツアガが入るデッキなら、墓地利用はたいして怖くない
>>761 皆トリシュじゃなくてバルブスポアに文句言ってんのに何言ってんだお前
リヴァイエールでの展開やらリバイスでの下級潰しのついでに返しの反撃手を消せるからねぇ 相手のターンには墓地に重要モンが居ない&魔デッキ打てる&スキドレ強い 暗黒界の方が地雷としてみればマシとかもう馬鹿馬鹿し過ぎて
>>764 >>748 スタン落ちが無いんだからこういう調整されても当然
文句言ってるのは海外の煽りで禁止されたことに納得いかねーからだろ、
出張植物なんて半年以上前から問題視されてたんだからこうなってもおかしくはない
つーか個人的にはいつまでも昔のデッキがのさばっている方がつまらんわ、虫1強改訂に文句言うならまだ理解できるが
そんなに気に入らないなら身内制限でやれ、もしくは引退
>>757 禁止は別に不満はないよ
ただこの辺禁止にするぐらいなら
デブリやフォーミュラを準にしてもいいとは思ったけど
本当に虫はノータッチなのか・・・?
バルブ禁止は妥当じゃね? どんなデッキにも入るし、こいつがいる事でシンクロデッキでもないのに容易にトリシュ作れたりするし それに汎用性が高すぎるわ、シンクロにもリリースにも使えるとか チェイン出た事で墓地に送ってやるギミックも出来ちゃった訳だし 正直バルブ禁止で良かった なにをワーワー騒いでるのかわからんな俺は
コンマイにデュエリストはおらん
この改定、どうも半年ずれてるような気がするんだよな
半年前ならスポーア以外は全部妥当なところだし
>>769 バルブ禁止はスペックだけ見れば妥当なんだろうけど、日本でまったくと言っていいほど暴れてなかった上に、
トリシュスポーアバルブと軒並みシンクロ陣が潰されて、エクシーズ陣は既に環境トップなのにスルーされたから言われるんだろう
>>771 海外にゃ天狗も居るから植物は出張一番してる
スポーアは天狗だけ見りゃバルブより終わってた 1枚でレベル4にも2にもなれるんで終盤戦での単体の切り返し力が笑える程高かった ディスアドゼロでホープローチスクドラスタダオリエントブリュどれでも出せるとか意味不明
まぁ天狗に規制入ってる時点で海外をかなり意識した改定だとは思うけど、それならガイドも準かけるべきだったよね
なぜラギアをエヴォルダー縛りにしなかったのか そしてルメトモさんがいなければ兎も良カードだったじゃないか
>>754 だが海外にはチェインがいない
サモプリ終末チェインの流れのない虫なら俺でも勝てる気がする
ヴェーラー環境でサモプリ使う虫っているのか?
>>774 来日前に天狗を規制したから9月にはガイドを規制してくれる可能性が高いな
日本でも既にサモプリ使う虫はいないぜ・・・
なんだって? いつもサモプリからチェイン作られて次のターンボコられてたからなあ いまどういう動きするのかわからん
ついにバルブスポア禁止妥当とか言い始めるアホまで湧き始めたか 改定出るまでスポーア禁止なんて1レスもなかったのにこのザマ 自分の脳みそで物事考えられない脳障害は私怨なんかよりよほどタチ悪い
話変えるけどホーネット制限になってたらDDクロウで対処できた希ガス
既に決定されてるものにグチグチと そんなに次期制限が嫌ならコナミに直接言えよ 何故禁止されたかを考察してるだけなのに鬱陶しい
環境面で見れば疑問符の改訂だが これからの売り上げを見越せば妥当な改訂…かもね
天狗準制限=早めに出す予定 って考えると妥当かもしれない しかしバルブスポーア禁止は痛い
785 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 17:15:41.50 ID:m5pV8eulO
バルブは妥当っスね
兎はいいんだよ。バニラ使えるようになっただけ救世主と言ってもいい こいつをぶっこわれにしてるのはラギアとドルッカだわ
次の禁止制限は過去最大級の量だろうな 未来融合あたりも禁止になりそうw
ダンセルかネットとガイドと兎とマイティ ここで抑えなきゃいけないのは概ね4種類だろう コンマイ自体ソリティアからの1キルを推奨してるから 次環境は手札誘発ゲーになりそうな予感
バルブは妥当だろ りぼてんとセットで使われたら恐ろしいにも程がある スポーアは別に制限でよかったと思うけど
妥当だろとかwwww 前回ジャンド規制される前はたまーにバルブ規制って言ってるやついたが 規制されてからは全く見てないぞ つまりコナミが禁止にしたからバルブ禁止が「妥当」だと 思っちゃったような自分の脳みそでなにも物事考えられない奴
でお前としてはどういう展開になれば理想なわけ 自分が認められたいのか、一人でも多くの引退者を出したいのか
発売前から規制が必要な欠陥品なら最初から売るなよ・・・ 天狗お前だよ
793 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 18:46:33.32 ID:m5pV8eulO
バルブは妥当でぇ〜す 汎用高すぎ〜
メタビート君を認める馬鹿も、同調して引退する馬鹿もどっちも居やしないわ せいぜい自分の汚名を広めるくらいが関の山、コナミを動かすなんて100万年かかってもできねえなw
>>791 あえて貶めることで逆に次期制限を適正だと思わせるコナミの使者
>>791 そもそもシンクロ潰さずともエクシーズ環境になってきてたわけだし
それなのにもかかわらずシンクロ潰して無理やりエクシーズ使えなど言語道断
まずこういうユーザーを人とも思わない改訂は少なくともなくすべき
あと猛威を振るってるデッキについて、でたばかりでもパーツ自体に規制かけて欲しいとこだが
それが無理でも間接的な弱体化はできるはず。それさえないどころか強化って言うのは論外
>>794 つーか毎回毎回根拠もなく認定してくるけどストーカーなのお前?
すごく気持ち悪いんだけど。
>>796 安価もつけてないのに反応してる時点で自己紹介だろ馬鹿乙w
しかも自分がテンプレに載るくらいの有名荒らしなのを自覚してないのかお前、毎回毎回とかストーカーとか頭悪すぎだろ
IP抜いたわけでもないのに特定の個人だと特定なんて脳内妄想は ストーカー以外にできません。
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 19:05:05.97 ID:keMpjvDiO
キモ
これで決定なの・・・? まだ追加とかあるんじゃないのか・・・?
>>798 1日50以上も妄言書き続けた馬鹿の主張と文体なんて小学生でもわかるわ
遊戯王やめる(キリッ
とか言いながらここで粘着してるお前こそストーカー
別にどうでもいいよ バルブスポーア禁止もまた面白い
803 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 19:13:35.75 ID:m5pV8eulO
つかバルブとトリシュ死んだだけでシンクロ潰しとかいうくだらない妄想やめろよwwww シンクロモンスターもチューナーも何種類あると思ってんの?wwww 馬鹿ですか?www
いいぞ派遣はドンドン殺せ
バルブ禁止は当たり前だろ ノーコストどころか墓地肥やしで特殊召喚できるレベル1チューナーなんか 天狗登場時に禁止されて当然 天狗無けりゃ別にいいけど
でも現環境で多様なシンクロ使うジャンド、TG代行を規制して虫と兎に手を出さない辺りシンクロ潰してるのは明白 カラクリは将軍ばっかだし、ラヴァルはシンクロっつーか爆発頼りだし
>>801 人の文体をいちいち解析して特定人物として認定してるとこが
そもそもストーカー脳だってことわかんないのかね
俺を発見して粘着することが何よりも快感なんだろ?あー気持ち悪い
虫規制するのにどの闇サポート止めりゃいいの? インゼクター関連は出たばかりだから規制はないだろ
>>808 流石に9月なら今暴れまわってる輩を規制することも出来るでしょ
>>808 現状だと、どうしてもサポートカードを落とすよりは
手札誘発とかバックを落とした方が良いって話になっちゃうかな
グルフが出ることが決まってたから終末とか規制しても効果が薄いし本体規制は無い
それなら1キルに弱い欠点を更に繕えなくする位しか効果的な弱体化法がない
まぁ、そういう意味では激流とリビデの緩和は理想的とすら言えるけど
>>810 ああ今期の話だったのね
確かに規制しようにも主要パーツは規制できないな
最近のヴェーラーの影響力パないしもしかしたら9月規制くるかもね
ダンセルセンチホーネット ツアーガイド 兎 ヴェーラー ゼンマイハンター 爆発 ラギア 小町 簡易 9月で規制食らいそうなのこの辺?
>>813 虫やゼンマイループへの最大の牽制役であるヴェーラーが規制とかありえない
まぁ、虫やゼンマイ、その他大量展開系のカードを悉く規制するならいいかもしれないけど
>>815 コナミの推したいテーマが有利になるようにシンクロ規制、リビデが緩和されたことからヴェーラー規制は十分に有り得る
バランスは二の次
ヴェーラーは必要だろ! 虫が虫を対策するために 虫とサイクの山のせいで場のカードが信用できないからヴェーラー流行ってるようなもんだし規制次第ではヴェーラーも採用減るだろ
ゼンマイ規制するならマイティだろ
いっそ終末の騎士とダークグレファーを規制するというのはどうでしょう
今回の禁止は仕方ない感じするけど 骨は制限にするべき 骨が無制限で剣闘獣ベストロウリィが制限なのは納得がいかん
骨って何かと思ったらホーネットか あれが制限なら対策しやすいんだけどね
今後バルブスポーアが戻って来る事はあるのだろうか
>>817 結局、弱いデッキがメタカードを積んだ所でどうにもならんからな
強いデッキもメタカードを積める事に変わらんのだから
>>814 ヴェーラー爆発小町簡易は大丈夫そうだけどな
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/20(月) 21:59:30.05 ID:cM8o0d5H0
負けるの嫌ならインゼクター使えばよろし
爆発は確かに一枚から持っていけるパワーカードなんだが
逆にラヴァルは爆発が上手く決まるかというだけのギャンブルデッキなので
規制するとテーマ全否定になるからやらんだろう
>>822 バルブはもう無いんじゃね?
スポーアは復活あるかもね
真炎の爆発はパワー的には制限レベルだけど微妙だな ラヴァルもまあまあ結果残してるしコナミの嫌いなシンクロデッキだから9月規制はあり得るな
今回の規制でコナミがシンクロ嫌いって言うやつがよくわからない 天狗植物潰しとトリシュを禁止しただけだろ エクシーズ押しが露骨すぎるもうちょっと規制しろって言うならわかるんだが
今回規制は別に納得なんだけど緩和に納得できん もうちょっと緩和していいカードいっぱいあるだろって気がするわ
>>787 レベルスティーラ、ゼピュロス禁止になってシンクロ完全終了だよ
>>828 同じだろ
エクシーズ売るのにシンクロは邪魔だから規制しましたってことなんだから
9月は大暴れした新パックが一斉規制かな
兎・ダンセル・マイティはもう当確と見ていいと思う
>>831 規制しまくったってほど規制してないだろ
チューナー2体とトリシュだけでなに言ってんだ
第一シンクロ邪魔ならカラクリをまず潰す
強奪復帰無理ー? コントロール奪取があと一枚欲しいなぁ いっそ洗脳でもいいから頼むぜ
無理に決まってるだろアホか
心変わりをアドバンス召喚にしか使えないようにしてですね… クロスソウル?何それ食(ry
しかし無理無理言われて制限になったのかなりあるからな 強奪ぐらいならあり得るかも
>>832 スポーアはともかく、バルブとトリシュは「だけ」じゃ済まされないほど影響あるだろ
爆発とかカラクリとかみたいな専用を作らなくても出せるシンクロは、今回で大半が消滅したって言っても過言じゃないと思うぜ
最後の砦ブリューナクは生き残ったがなw
強奪洗脳は流石にないわー
ですよねー 精神操作しょっぱいんだよなぁ… ハンデスとコントロール操作は表舞台に立つことはなさそうだ
シンクロ規制は破滅の未来を回避するためだからしかたないのです…
シンクロ召喚は破滅をもたらすから抹消すべきってゾーンさんも言ってた
シンクロモンスターって氷結界しかいないの?
>>837 トリシュは三幻神を(笑)にする効果が高橋の気に障った可能性がある
今更漫画原作者が私怨で口出しして商業用の制限リストに干渉なぞできるわけないだろ… どんだけ妄想たくましいんだよ
もしもしだもの
バルブトリシュは影響ありすぎるから禁止されたんだろ 特にチューナー入れてればどのデッキもとりあえずトリシュ出してりゃいいんだろみたいのは冷めるわ
847 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/21(火) 05:53:47.85 ID:XBu477dpI
モシモシ ウータンデスよ お前らアホを叩く為にきたんだよ
半年遅れた制限なのはいつものことだろ。そもそも新しめのテーマにいきなりストップかけてはちっとも前に進まない。 ここからパックで対抗馬を増やしてくだろうからまだ様子見だな
バルブスポーアは少し前の海外のあの異常な状況を見れば規制も仕方ない気がする トリシュもいずれ死んでもおかしくないスペックだったし死ぬのが早まっただけ 規制は無難で緩和もイマイチ面白くないんだよな 緊テレで何が変わるかぐらい
次の規制は間違いなくガイドとラギア 次点で虫。カラクリはかからないかな?天使はまだ分からない 暗黒はグラファは無いだろうが手札抹殺や、門が規制されるかな? 大会では勝ちにくい(海外では上位に入ったらしいが)けど、大会の事しか考えないわけじゃないだろうから 俺は規制入ると思うね
バルブスポーア禁止になってもたいして痛くないしどうでもいいや。 こいつら使わないシンクロなんて腐るほどいるし。
暗黒界は規制しないと思うがな グラファはヤバい性能だけど他はそうでもないし
まあグラファ準制マイクラ制限くらいにしてくれればだいぶ違うな
今回の改定が全部ウソだった、っていう夢を見た
虫は昔の剣闘みたいなポジションだな
虫は次の規制で絶対壊滅的打撃をくらうぞ いつまでも虫が最新パックのデッキじゃないんだからな 最新パックのカードをコナミが推したいなら、虫だって過去のデッキと同じく規制対象になるだけの話
私情はいるが次回制限対象は ラギアドルッカガイド兎あたりが準制限 ホーネットとマイティあたりが制限って感じじゃね? バルブあたりは次回戻ってくるかもな
>>832 そのチューナー2枚とトリシュという優秀なシンクロがつぶされたからだろ
禁止になったシンクロ、チューナーの枚数はともかく、また一枚、ディスアド負ってまでシンクロ
するモンスターが減ったのは事実
ガイドは制限に送った方が良いような気がする 準制限でも期待されている動きは難しくなるけれど結局出張要員であることに変わりがない 海外を基準で規制されるであろうラギアドルカは基本2枚積みなので準では無意味 ただ、兎を準以上にすればほぼ沈黙するのでこちらにかけずともあまり問題は無い ゼンマイは海外二強の一角なのでこのまま環境が変わらなければマイティとマニュファクチャ制限は揺るぎない 反対にインゼクターは規制されるなら完全に日本基準、ホーネットorダンセルと剛健が制限で沈黙 今の所予想できる範囲はこんな所か あくまで最低限の規制に留めるなら、の話だから実際はこうなるか怪しい所だけど
誰かこのどやがおどうにかして 半年後にコピペしてやって
禁止ハイランダーはかなり強化された
使いやすいチューナーとトリシューラとダストが来たしな 汎用蘇生が少ないのが残念でならない
エヴォルのために兎に死んでもらいたい ドルカくればラギア準くらいならかまわんが
ところで今回の代行の規制がヴィーナスじゃなくアースなのは妥当とみていいのか? あと虫は制限にするならダンセルよりホーネットで(最終的には両方規制かかりそうだけど) ホーネットはグルフっていう劣化カードがあるし定番の3体以外にも見せ場をつくるように
代行に関しては息の根を止めず弱体化させるって意味ではストライカーアースは無難だったんじゃないの 虫もその方面でいくなら規制はホーネットだろうな。ダンセルだとおそらく息の根が止まる。
息の根を止めず弱体化ならセンチ禁止が一番だと思うけど絶対ないな
ヴィーナス規制だとアースでサーチする一手分遅くなっちゃうし
相手の罠を抜くカードも居るしで結構大変だった
アース自体優秀なチューナーだったから厳しくない訳じゃないけど
エクシーズする分には何とかなるし除去耐性もヴィーナス制限よりはマシ
>>865 後一回分虫には強化が残ってるからどうなることやら
インゼクターはダンセルリビデ制限で展開力がた落ちになる 不安ならセンチ準にしとけばいい
虫ってそこまで強くないだろ 簡単にメタれる
虫は相手が伏せないと結構、辛いからな。 当然、相手のアドが削りにくくなる。
そんなに虫が嫌いならスキドレ3積みしたヒロビでも使えばいいじゃん
むしろテーマとしてはアース制限の方が死んでる気がする
いや絶対にヴィーナスの方が代行者はキツかった 代行者は結局ヴィーナスから球体出してナンボだからアース無制限でもヴィーナス制限だったらヴィーナスに奈落でゲームセットだし 球体展開できなければヒュペ召喚しても単なる2700打点の特殊召喚モンスターでしかないし チューナー使いたいならジャンクシンクロンやバードマンとかまだ選択肢はあるんじゃないか?
実際アース規制でジュピターの存在意義はかなりゼロに近くなった
後、代行儀式天使ならヴィーナス規制の方がまだ楽だった
>>868 ダンセル規制したらリビデやリミリバは余り規制する意味がない
あれはどんな状況にも1枚で対応できるダンセルを蘇生できるから強い
ヴィーナス制限なら聖域型とかあるけどアース制限だとそういう逃げ道もないし
既存の代行へのダメージが少ないかわりに構築幅は確実に狭まった 規制後新しい型模索したかった人とかには面白くない改訂だろうな
というかリビデだの終末だの規制して虫を弱体化なんてのは3月の話 9月はそれこそ甲虫本体を規制しまくればいい話だから他の余計な規制はいらない 甲虫はまあ最低でもダンセルとホーネット制限くらいは必要だが まあ虫使いも散々暴れたし満足だろ これで文句言い始めたらそれこそ横暴
>>876 このスレでの討論での良いまとめだな。
うん、君は受かるよ。
今回の改訂は正直悪意を感じる 既存のデッキを殺してみんなでエクシーズしろとそういいたいのか
代行植物ジャンドTGは死んだけどそんな何から何まで規制されたってほどでもないだろ とはいえ植物とTGは出張組が悪さしたせいで全体が被害を受けた形になって可哀想だな
出張パーツ有するテーマが酷い巻き添え食らうのはD-HEDO大先輩が身をもって証明してますし しかしTGがD-HEDO程ではないといえ大分酷い事になったな
>>880 出張できないようなデザインにしてリメイクしてくれないものかね…ロンファとかストライカーとか
MTGの銀エラの達人なんかいいデザインだと思うんだけど
ストライカーを出張しないように調整すると特殊召喚効果が消えてただの戦士族レベル2チューナーになるだけじゃね
正直今回のは083月に並べるレベルの糞改訂
>>876 ヴィーナス抜きのカオス代行使ってたが今回の改定でヴィーナス制限になると
高をくくってこれでのびのびできるぞと思ったらこのザマですよ
出張TG規制しといて昔の出張要因の緊急テレポート緩和するんだろうなってのはなぜか読めた
ストライカーとアース制限が「TG代行でトリシュが極端に出にくくなる改定」なのに、 そのトリシュ自体も禁止にしたら、なんのための新制限2枚なのかが本気で分からないよな トリシュ禁止にするならどう考えてもヴィーナス制限の方が妥当だったし、 リビデなんか解除するくらいならエクシーズにも使えるデブリ返してくれよって思う
アースに関しては軸のヴィーナスを引きにくくするって意味もあるだろうよ リビデはどう見ても虫贔屓にしか見えないから擁護できない
>>887 全くだな
トリシュ禁止は評価できるがそれだけに他の無駄が多いのはやっぱりコナミ
アース1ヴィーナス3とアース3ヴィーナス1だったら、後者の方が「代行者」ってテーマには沿ってると思うんだけどな 聖域軸もアース潰されてより厳しいし、これからどうすんのさって感じ
植物は海外で暴れたんだし仕方ない
>>887 TG代行以外がトリシュを使わないとでも思っていたのか?
>>892 なんかズレてるな
トリシュを禁止にしたらストライカーとアースの2チューナーを軒並み制限にする必要なくね? ってことよ
どうせトリシュ禁止なら、ストライカー準ヴィーナス制限くらいでもだいぶ動きは止まっただろうし、ストライカー制限なら尚更アース制限が不可解
トリシュ禁止を決めた後、そのことをスッカリ忘れて新制限を考えたとしか思えない
でも普通に考えて、そんなことって有り得るのか? これがコンマイクオリティなのか?
ストライカーは代行以外にも代償ガジェに出張してたししょうがないんじゃね
どっちかっていうとこのタイミングでのトリシュ禁止のが理不尽なんじゃね? 最近環境になじんだというか落ち着いてきた上、虫への対抗手段だし、虫はあんま使わないし スポーアバルブはちょっと頭いかれてるがTGストヴィーナスは妥当なんじゃ
>>893 ストライカーはトリシュしか出せないとでも思っているのか?
ストライカーでトリシュ楽々なのが問題なんやろ
>>895 俺もヴィーナスなら妥当だと思うんだが、現実はアースなんだぜ……
>>896 実際、ストライカーから一番出されてたのはトリシュだろ
他の用途においては規制される理由が特にないと思うんだが
トリシュにしかなれないなら脅威じゃない 選択肢が広いから規制なんだろ
いや、エクストリーム・ヴィクトリーが十分に売れたから規制なんだろ
ストライカーはトリになる他にワンマジとかウザかったわ アースは大体トリになってたが 規制の理由はコンマイの大嫌いなサーチだろ
これから展開していくテーマ出すのに簡単に出せるチューナーは邪魔だったんだろ
ストライカー→ワンマジは正しい使い方じゃないですかー! サーチ云々というけど、アース制限は代行のコンセプトを完全に潰してるよね いくらストラク売り切ったからってこれはひどい
まき戻し問題がある中マイクラ戻すぐらいサーチ嫌ってるからなぁ それにしてはサーチカード刷りまくるけど
単純に、エクシーズ売るのにシンクロが邪魔という路線が露骨になってきただけだろ。 むしろブリュとかゾンキャリあたりよく許してもらえたと思う。
アースは次でひょっこり戻ってくるんじゃね?今回の狼煙みたく ストライカーがいけないっていうかTG出張組がスペース取らないくせに簡単にシンクロしてくるし 手札に単体しか居なくても取り敢えず裏守備で伏せといて壁にするみたく使い勝手良すぎるから規制されたんじゃない?
>>903 激流マシュマロンを緩和してまだまだロストサンクチュアリ売るつもりでは
本気でシンクロ潰しにかかったら小町エアベルン辺りは真っ先に標的にならんか ゲイルも制限じゃ済まないだろう
ストライカーは海外でTG天狗だの流行ってた時代もあったしな んで日本のTG代行でトドメと あまりにもTG○○が多すぎた気がする
エアベルンだゲイルだ言い始めたらもはや完全にスタン落ちだろ シンクロ潰しどこの騒ぎじゃない
9月禁止制限フラゲ 制限 ガイド ラビット ラギア ダンセル ゼンマイネズミ 激流葬 ゴヨウ 混黒 解除 ロンファ デブリ マシュマロン 緊テレ 護封剣
そういえばなんでガイドも準にしなかったんだろ。 天狗が入ってるなら海外考えればガイドもきせいすべきだったよね? それとも結構近場に実装予定があったりするんだろうか? 1、世界的に制限を考えていて今回海外を見てもガイドは規制の必要はなかった 2、世界と日本は分けて考えていて天狗を近々実装する予定だからとりあえず天狗だけにした 3、なんとなく天狗を入れてみた、実装予定も9月までない どれだろ。
4、エクシーズに使えない天狗に対して、ガイドはエクシーズ促販になるから
>>913 4に一票
ランク4エクシーズ販促の目玉が兎なら、ランク3販促の目玉はツアーガイド
よって、この2枚の規制は当分はないと思っておいていいだろう
残念だがガイドはクシャノを呼ぶことでシンクロに繋げることができる よってツーアガイドは次の制限改訂で制限へと誘われる
と、思うじゃん?
まあ。原則テーマは残しつつ、主張で悪用されないようにするために 「〜と名のつく〜召喚にしか使えない」をドンドン付けていくとか 強い効果のエクストラモンスターにはテーマ縛りを徹底してテーマの強みにするとかが重要ってことだよな 野良じゃぜんぜん見ないけど、LV5にしては強性能のゴルガーとか良い例だと思うんだ。 ラギアも良い例だと思ってたんだけど、今じゃ種族縛りでも出張される現実があるしな・・
知っててやったけど君には素でやってると思った? ちょっとアニメ語調ししただけなんだけど (キリッを入れないと分からないんですかね
ゴルガー雷神鬼ヒュンレイ辺りは縛りなしならやばかっただろうな
>>915 クシャノ出してもそのターン中にシンクロする為には
様々な条件が必要になるんだがな
ゴルガーとかはもはや星5シンクロじゃなくてアンモナイトシンクロっつーか、メカニズム的には寧ろガイザレスみたいなものっつーか……
>>887 ヴィーナス弱体化=ブラックミスト弱体化だからでしょwヴィーナスいなくなったらランク2の価値激減
>>917 ヴァンガードスレみてみ、そのシステムがどれだけ糞かがわかるから
結局ここの情報は何よりも頼りにならないね
>>924 意味は分かるがw
どのデッキにもジエンドが出張してくるよりははるかにマシだわww
縛りが強すぎると同時に出た新規テーマしか強化されない事態に陥るじゃないか せっかく過去のテーマでも使えるという性質があるんだからある程度緩くあるべき まあラギアは兎メインで暴れるとは思わなかったが
>>924 ヴァンガードは遊戯王が10年掛けて辿り着いた事を最初からやっている訳で
汎用らしい汎用が無いから、ちょっとデッキが古くなると紙束になる
ヴァンガード、というかテーマゲーの問題は潰しがまるっきり効かなくなることだな
テーマ無双それ自体は悪い訳じゃないが、
相性が良いカード同士である程度出張できる様にした方が柔軟性が増すから
長期的に見れば利益増に繋がる
>>925 私怨と妄想にまみれたこのスレに何を
そのテーマで使うカードだから縛り強くても当たり前じゃね? それでもエクシーズの強いやつらのほとんどは属性か種族縛りだから、縛り強いわけじゃないけど
ヴァンガードは出張不可に近いから構築がテーマ内で完結する割にテーマ内の格差があまりにも酷いのが問題だな 選択肢多い現トップテーマですらG3は選択肢が無いに等しいし構築範囲が狭い エクシーズは「縛り有り>縛り無し」な感じだからシンクロよりは好印象だな 汎用ランク4もいい感じに住み分け出来てるしハイハイブリュゴヨウってことにはなってないみたいだし
テーマは多少強くしてもゲームバランス崩しかねないコンボ生み出される 心配が少ないから作る側としては楽なんだろうけどね 既存のカードプールを考慮しながらデザイン調整することを面倒くさがって 縛りの強いテーマばかり乱発するのは制作者の怠慢だよな
それはそれで発想がせせこましく窮屈になりがち MTGみたいにスタン落ちを連打しないとやっていけなくなる
スポーア禁止を読んだやつっていないよね?
攻撃通すこと大前提なゴヨウすら禁止にするコンマイだし、トリシュ禁止化は囁かれていたものの、 チューナーまで規制し始めるとかここまで露骨にシンクロ潰ししてくるのは想定外だろ。
テーマ縛りについては。テーマだけ完結した強化を延々と続けるかのALL or Notじゃなくて
あくまでテーマの強みになる部分は変に出張用にされないよう限定的にしとけという話。
たとえば、BFならBF限定の強みになる部分作ったら鳥獣族や闇属性であるのが後々の伸びしろにしておけばいいんじゃね?って感じで。
>>934 そもそも海外のみのテング規制をまともに予想したのがいない。
その点だけ見れば、コンマイにしてはGJだろう
トリシュは元々縛り無し効果壊れのキチガイカードだし、アースはヴィーナスと比較する余地があるものの、ストライカーは規制されて当然 バルブスポーアはそもそも海外見てる人がほぼこのスレに居なかっただけ 出張植物が制限化しても暴れたんだから次は禁止が出ても仕方なかった、2枚同時はどうかと思うが 今回のはシンクロ潰しというよりエクシーズを全く規制してない方が問題だろう、規制された奴らはされても仕方のない奴ばかり
天狗は次の改訂で解除されんのかな? だとしたらガイドも一緒に一旦規制しとけば箔がついたかもしれないのに
お前らは現実逃避したいわけ?
ガイドはEXP5のウルトラで目玉になるだろうから、来年の3月まで規制はかからないよ つまり暗黒期突入
暗黒界「俺らの時代か」 魔轟神「待ってました」 IF「今年は満足できそうです」
コンマイも分かっててガイドスルーしたんだろうな 海外環境が劣悪で何かしら規制かけないと非難されるからとりあえず、天狗にかけて海外まで気を配っています感を出しておいてEXP売りたいがためにガイドはスルーって感じが見え見え
海外でのガイドと兎の現状の地位は優先権ルールが旧式だからってのが相当大きいと思うんだが 本当いつルール統一するんだろうかね
まぁ、ルール統一してもインゼクターじゃラギア相手が無理ゲー& それ以外がインゼクターに無理ゲーで結局同じなんだけどな ドルカが先行で通りでもしたらそれだけでほぼ投了もの それを攻略できてもガイドバスでホーネットは即死&リバイスマインかリヴァイ+ラギアドルカ追加で負けゲー バックの強度は辛うじて同等だがインゼクターはメタが簡単過ぎてサイチェン後はほぼ死亡 終わりすぎ
せめて優先権くらい廃止したらいいのに 規制云々は半年後としかできないがそれだけだったら即できるだろ
>>946 統一しない意味は分からないな
あと上げ足取りだけど優先権は廃止すんな
バスって採用されてんの?
相手がゼンマイならハンデス枚数を増やせるから確実に採用されてると思っていい 今主流のラギアはインゼクターをオワコン化できるドルカを既に持ってるのでたまに入ってる程度
海外は優先権を用いた起動効果の行使が不味いんだよ あれじゃ最強ラビットじゃねえか
>>943 商売だから仕方がないっていう意見ってよく見るけど、
TCGは数あれど環境を無視してここまで売り上げ優先の制限改訂する会社は稀だと思う。
TCG部門の成績がやばいとかじゃなくてコナミって少なくとも国内TCGメーカーの中じゃ最大手なんだぜ・・・
海外でも売れてはいるし・・・
仕方ないんじゃなくて、そんな横暴な真似してもファンは付いてくるのが
分かってるから、分かった上でやってんだろ。特に海外は
天狗は規制されたのにガイドはスルー アース制限でヴィーナスはスルー 植物、ストライカーなどのSSチューナー制限 シンクロsageエクシーズageが露骨過ぎる 9月の制限予想に関してもバランス云々よりも販促面から考慮すべきだとわかった つまりガイドはスルーされる
優先権に関するルール改正だけはなんで何時まで経ってもやらないんだろうか? エクシーズの素材の裁定の時と言い海外はジャッジの偉い人が好き放題やってるイメージ
逆にエクシーズ売るためにオピオン並のを量産されるよりマシか
9月予想 禁止 クリッター ブリュ ヴェーラー ゾンキャリ 爆発 バードマン 制限 ジャンクロン ヴァーユ 準制限 ベストロ シンクロ根絶やし+5期パック再販と併せてベストロ緩和
ヴァーユはシンクロできないじゃん 何言ってんだこいつ
トリシュは戻ると思うぜ どうせぶっ壊れエクシーズが出てる頃だ
海外環境込みでストライカー、バルブスポーア制限強化じゃなかったの? 環境云々いってるやつは結局は自分のことだけだよね
海外環境込みでストライカー、バルブスポーア制限強化じゃなかったの? 環境云々いってるやつは結局は自分のことだけだよね
海外環境込みならラギアに手を入れるだろ そもそもルール統一が先だが
地砕きで為す術なく死ぬラギアが制限ねえ
>>959 海外、エクシーズプッシュ
でだいたいのカードは説明出来る
トリシュは神のカードをメタった効果が高橋と元キングの気に障ったんじゃないかと
この荒ぶる魂が言っている
>>959 コナミが環境のことをちゃんと考えていて、海外環境込みなら兎がまず規制されると思うんだが?
兎は発売してすぐってわけでもないし。
こんなに分かりやすいエクシーズプッシュ、シンクロ下げはないだろ?
自分のことだけってのはおかしい。
>>963 その赤い龍ブリュしますね^^
まあ。コンマイがエクシーズプッシュしたいだけてのが本当ならトリシュ戻す理由もまったくなくブリュも次で禁止行あたりか
そもそも数か月以上前の制限改訂してるのはいつものことだがインゼクター来る前にTG代行以外と対抗できるほどラギアって勝率上げてたっけ?
主に日本環境だとTG代行一強しか言わないのがこのスレに常駐してた気がするんだが
966 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/22(水) 23:10:49.18 ID:U1vDQnph0
リビングテッド、制限解除かよ・・いいのか
バルブ規制はオカシイ
>地砕きで為す術なく死ぬラギア ここって突っ込むとこ? にしても、来年までガイド大暴れとか海外の人どう思ってるんだろうね ゼンマイも完全放置だし、俺が外人なら流石に遊戯王売り払うわ
虫はゼッタイに規制される!されなきゃ辞めてやるっ! そういってた奴らいきしてんの?笑
俺はもう辞めたよ
>>969 絶対ヴィーナスか球体とか言ってた人もいたな
絶対(笑)
釣られてやろう アース制限はストラクバリアが邪魔するから、だったらヴィーナスか球体だろうって話だったんだぞ 正直アースが制限って聞いたときびっくりしたな、俺もヴィーナス制限スト制限で終わると思ってたし
俺も辞める てかうちのグループと別のクラスのグループそろって皆で辞めるような流れかな ショップで知り合ったよく会う他校のグループも揃って辞めるって言ってたし 結構多くね?
^^;
そうか。 文句ばかり言って辞めるヤツいっぱい居るおかげでこのスレも平和になるな 制限改訂で辞める人間多いって主張したい人は新パックの売上減少でも数値で出したのソースでどうぞ
他は置いといて、既に制限されていたジャンドがあくまでついでに規制されて 死体蹴りのような真似されるとは誰が予想しただろうか・・・
ストラクバリアとか言ってる人はヴァンパイアロードのことは知らなかったんですね ストラクだろうがかかる時はかかる
球体ヴィーナスに規制かけたら代行ってテーマ自体が消滅するわ テーマを殺さない程度の規制にアースを選んだのは正解だろ
黄泉ガエルみたいに出張要因にならないように調整されたパイナポーや斥候や不死武士… 出張要因にならないってのも考え物じゃね?
>>975 改訂はただのきっかけに過ぎないよ
遊戯王自体がゲームとしてあまりにも・・・・
先行ゲーすぎて妥協したデュアルが多すぎるだよ
既存より強いものを出せば使われる (嫌でも使わざるを得ない、または辞めるか) そして時間による規制 数人がやめたところで継続に加え新規まで増えるのでは 界隈に影響するところはない
メタ脳をフル回転させれば、今の環境だって楽しいぜ
わかるよそれ 虫をメタりつつ、いかに他に虫をメタりに来たデッキに食われないように考えるかが面白い
そして振り絞って出したデッキが予想以上に回らなくて 結局どのデッキにもフルボッコされるんですね分ります
>>980 乙です!
虫も大概だけど先行ゼンマイハンデスのがやる気なくすわ
まぁエクシーズ開始時期はびっくりするほどゲーム自体の見直しが図られたが やっぱこういう壊れ同士の跋扈が遊戯王 そういうのが好きでやってる層にはそういうのが一番だ 変なヌルゲーにはならず、壊れの代変わりでよかったかもしれない
988 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/23(木) 06:31:04.68 ID:BNZPjPr30
次回制限はこうだな 禁止 ブリュ 制限 ジャンクロン 調律 準制限 ガイド ダンセル 解除 同族ウイルス 月書 つくよみ コナミは正しかった。シンクロはぶっ壊れにも程がある。規制は当然
>>978 テーマ的にはアース制限の方が終わってるだろ
あくまでヴィーナスは「代行者」の1体であって、代行者を回していくモンスターがアースヒュペリオンなんだから
>>980 乙
単にいつものコンマイの半年遅れ規制の可能性も相当高いのに
シンクロ規制とか言い出す俺制限ってコンマイ間抜け論と何が違うんだろうか
>>980 乙
エクシーズ販促になる代償は何故規制されたのか
それ以外の新規エクシーズサポートが霞むからじゃないかな
>>976 今回は天狗植物の巻き添え食っただけで死体蹴りとか関係無いだろ
Dやら純植物やらと同じ、たまたまそれが環境クラスだったことのあるデッキだっただけ
天狗植物すら死体蹴りとか言ってた奴も居たが
規制はその期の総合結果だし、改変直前の結果なんて反映しようがないんだからまあこうなるわな
海外ラギアは出たの11月だし
>>976 ジャンドは軸が生きてるし墓地肥やすメリットが無くなって
枠に余裕ができた感じ
まだ中堅行けるぞ
995 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2012/02/23(木) 12:21:33.68 ID:dCTZQ/ET0
それでガイドはいつ来日するんだい 日版をぜひ手に入れたいものだが やっぱり9月かな?
ジャンドは無制限カードだけで簡単にクェーサー出るからまだ中堅以上はいける
暗黒界はどうなるんだろうな
1000なら☆3地戦士以外制限!
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