遊戯王 禁止制限を語るスレ161枚目

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。

前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ160枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329382516/

最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

遊戯王BBS(したらば)
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:14:21.20 ID:yTFkV4740
もう遊戯王はいっそ初心に返るべき

制限
青眼の白龍
デーモンの召喚
死者蘇生
巨大化

準制限
暗黒の竜王
ミノタウルス
ホーリーエルフ
ガーゴイル
ワイト

無制限
全ての通常モンスター

禁止
上記以外のカード全部

新ルール

・お互いに手札0枚から決闘スタート
・プレイヤーへの直接攻撃禁止
・青眼の白龍はメインデッキではなく洋服のポケットに忍ばせねばならない
・学校の机で決闘を行わなければならない
・ターンが回ったら「僕のターン!」と言わなければならない
・ライフが0になったら「うわああああ!ぜ、全滅だああああ!」と叫ばなければならない
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:15:56.27 ID:Prnyi/Hc0
落とし穴はどうした
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:23:10.47 ID:IrpBLYW20
ID:gcPE1xdq0はメタビート君ね
一応言っておく
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:31:32.95 ID:mnfPiLlB0
いちおう

【禁止】
「氷結界の龍 トリシューラ」
「グローアップ・バルブ」
「スポーア」
「ダスト・シュート」

【制限】
「TG ストライカー」
「神秘の代行者 アース」

【準制限】
「マシュマロン」
「ライトロード・サモナー ルミナス」
「緊急テレポート」
「紫炎の狼煙」
「レベル制限B地区」
「激流葬」
「血の代償」
「Reborn Tengu」

【制限解除】
「リビングデッドの呼び声」
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:32:58.94 ID:RKlzRK0zO
禁止
バルブ
スポア
ダスト
トリシュ

制限
混沌
ストライカー
アース


マシュ
ルミナス
緊テレ
狼煙
B地区
激流
代償
奇跡融合
天狗

解除
リビデ

今V北。
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:42:38.68 ID:Reu5Zn2jO
あれ?奇跡融合?
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:44:17.35 ID:d517M3y+0
あ?おいやめろ
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 03:57:23.16 ID:Kx9ouEPR0
直接攻撃禁止までいかなくとも
直接攻撃時ダメージ半分とかもあったな
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:21:37.08 ID:Uh6g57S60
>>5が本物?制限これだけ?
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:23:13.37 ID:iC8iuj2G0
>>1
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:27:27.05 ID:yEgcI1Ht0
嬢弱な俺はトリシューラをヤフオクで大量に落札させて貰うぞ
ウルトラ3800円買い取りとか旨すぎだぜひゃっはー
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:28:38.51 ID:2ts5TSo00
>>10
そう、それだけ。
だから、最初に情報だした人も「やけに少ないから、もしかしたら他のページにも書いてあるかも」みたいな事言ってた。
で、今日実際の画像来たら本当にそれだけだった。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:32:10.74 ID:ulGYR2fL0
>>2 ルール追加で「机が割れたら引き分け」も
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:34:48.73 ID:RBwwRK2w0
ミラクル準とかキツいな……
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 04:35:00.43 ID:Uh6g57S60
>>13
マジかぁ異様に少ないな…ありがとう
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 05:04:12.16 ID:N7nYnp1e0
ここどんだけ情弱多いんだ
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 05:16:02.52 ID:545eGncF0
バルブとかスポーアとか規制リストに入れないようにあの制約効果付けたのに結局禁止とか何の意味も無かったな
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 05:42:38.57 ID:NW6Jgyvm0
手札重要な遊戯王でゾンキャリ先輩でさえ手札コスト必要なのにコストつけなかったのがな
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:04:35.24 ID:lg4o3AtX0
Vジャン画像フラゲありがとうございました。

こんなんで大丈夫か573・・  というような禁止制限でした

とりあえず、企業は企業という感じですね。
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:06:57.95 ID:qR/IlvP1O
寒い時代になった…
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:38:01.24 ID:+RC8cwWL0
HERO一強の糞環境だから次回はHERO規制だな
最新カードは規制されないし今から予想できる
9月
禁止 なし
制限 ホーネット 代償 ミラクル Eコール
準制 サイク ヒュペ
解除 マイクラ 護封剣
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:40:05.99 ID:+RC8cwWL0
ああゼンマイ忘れてた
9月
禁止 ゼンマイハンター
制限 ホーネット 代償 ミラクル Eコール
準制 サイク ヒュペ
解除 マイクラ
こうだな
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:43:37.63 ID:1nu2gPjxO
ジャンドにオーバーキルをしてはいけない(戒め)

まぁホントは天狗プラントが原因なんだろうけど
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:44:08.55 ID:RyNp9EGp0
今回の改定で天使はどうなるのかな
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:56:09.43 ID:1zoWDP9a0
>>25
TG代行から純代行に切り替えるだけじゃねーの
27 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/02/17(金) 06:59:40.89 ID:m2shIeHEO
次も天使は厄介なのに変わりないか
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 07:01:50.59 ID:vod0jpld0
1番分からんのは激流の緩和だな
みんな2積みするに決まってるのに
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 07:10:02.85 ID:lDx+eU+aO
間接的に虫の強化になってるから意味は分かる
勝ちたきゃ虫使え他のテーマを規制しなくて済むようにするんで^^ という
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 07:10:19.03 ID:Vlw16OSS0
>>28
ゴールドシリーズ2012の収録カードを考えれば
おのずと答えはでるでしょう
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 07:25:02.42 ID:iC8iuj2G0
>>25
まだ少しは戦えるだろうな
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 07:51:13.07 ID:aWc+VeQXO
ライロは最新ストラクでもプッシュされてたし、
ここでも緩和されるんじゃないかってよくいわれてたからやっぱりって感じだな
ライトレイ系もくるし少しは変わるかね?前回改訂でも緩和だったのに結局結果出なかったけど
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:00:33.48 ID:LahpL1sI0
画像もうきてんの?きてないよな?
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:07:33.15 ID:2VrAHO1r0
ライロはどこまで緩和していいのか試されてる感じだな
これは援軍緩和くるで
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:07:36.64 ID:RKlzRK0zO
天狗収録だとさ…
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:10:20.08 ID:LsqLo5ly0
天使としては、以前から言われていたヴィーナス規制と
アース規制だと、どちらが痛いの?
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:11:51.68 ID:4Byq+Dlh0
天使戦えるなんて言ってるやつはネタで言ってるんだよな
アース制限、トリシュ禁止なんて相手にしてもまったく怖くないんだが
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:45:20.63 ID:yyYSKMo50
行間に(フリーでなら)って書いてあるだろ
頑張ってポジってんだから察してやれよ
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:46:40.40 ID:LMygdZg2O
Vジャン届いてたけど画像上げようか?
それとももうガイシュツ?
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:52:08.35 ID:Rw+7ZoK20
上げるならはやく上げてくれや
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 08:54:12.41 ID:biIIh+a9O
ヴィーナス制限の方がきついかな
奈落に落ちたら球が腐るし、ヒュペ召喚と効果の餌も調達しづらくなる
アース制限でも強謙と宝札ある分、マシかなと思うよ
天使つかったことないけど
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:00:30.43 ID:KKmCdc960
>>39
画質良いのはまだだから、大きい画像貼れるならよろ
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:06:29.82 ID:yyYSKMo50
虫が環境から消えて尚且つ特殊召喚できるレベル3天使が来たらワンチャンあるな
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:10:57.25 ID:g47IKnVC0
なんで天狗はいってんだ?海外先行を考慮考慮しても日本じゃまだ使えないだろうに・・・

ってかプラント天狗ってそんな強力なの?
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:19:04.00 ID:uDe7EiWSO
天狗プラントはこのスレか本スレに下火って書いてる人はいたけどどうなんだろう。あれ二種あればシンクロはほぼなんでもだせるしシンクロ使うデッキならどのデッキにも入る汎用性があるから禁止にいったのかな。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:21:32.19 ID:DdbNEeVR0
販売直後に規制したら苦情が来るだろうから
暴れないように抑制しつつなるべく苦情が来ないようにするには
販売前に規制してあらかじめ準制限だってことを宣言して売ればいいってことじゃない?
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:31:00.52 ID:+RC8cwWL0
俺は「メタビート君」じゃないぞ。スルーしないでくれ
HERO一強環境だから次はHERO規制だろ?>>23
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:45:48.18 ID:bikEJTW40
>>39
いくらなんでも遅くないか?
そもそも昨日の夜にでたのも微妙にコラっぽいから確認のためにも上げてほしいんだけど
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:48:21.45 ID:PytN8A320
これって確定なの?

ジャンド逝っただけじゃんwww ワロスww
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:55:24.79 ID:m9dst7Dt0
>>45
環境後期は下火だったかもしれんが、通してみれば十分暴れてるんだから規制されても当然じゃね
その上シンクロメインで非デザイナーズのデッキとかコナミが敵視しない理由がない

半年前からロンファ制限されても植物セットが出張するなら禁止出るとか言われてたし、その通りになっただけだな
2種同時に禁止されたのは意外だったが
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:55:57.36 ID:4Byq+Dlh0
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 09:59:28.73 ID:PytN8A320
虫か次元ラギア1一色か
遊戯王、終わったな
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:00:34.39 ID:lTN02Vh10
ここから半年は虫と伏せビートしか生き残れないだろう
ただ、すぐに虫1強の構図は消滅すると思う。明らかに虫よりラギアやHEROの方が強いからな
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:07:33.29 ID:4SR1RWHVO
>52
2色じゃねーかww
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:08:27.25 ID:Dh5DZ4Jo0
八咫烏「毎年、2月と8月にうずうずしちゃう☆」
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:25:42.18 ID:4Byq+Dlh0
>>55
禁止の大先輩だもんな
御用されたカードを迎えるのがさぞ楽しかろう
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:32:07.56 ID:00ytSeNl0
ここの人達ってみんな大会でてるんだ。

とりあえず何かあったら遊戯王終わったとかいうのがテンプレなのか。
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:34:21.93 ID:S9BuAOCg0
改訂時期の決まり文句だな
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:35:55.37 ID:nty83/8i0
ユーザーの事なにも考えてない歴代最悪のクソ改訂だったからやめてやる

これもだな
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:35:57.17 ID:ifn0mpnD0
トリシューラを頑張って買った学生とか多そうだから、終わった終わったって言ってるだけじゃないの?
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:38:09.68 ID:kDeGgNfU0
次元カラクリあたりも上がってきそうだなあ
そうしたら今度はカラクリ規制かやめてくれ

今期もジャンドで頑張ります
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:41:17.27 ID:PytN8A320
トリシュをデッキから抜かす作業が始まるぉ・・・

おおおおおおおおおおおお
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:59:06.13 ID:IXrnra6H0
>>61
まだジャンドでいくのはすげぇよ
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:03:47.16 ID:LD7k2TP20
おいバルブ禁止マジかよ
つい最近やっと手に入れて三幻神デッキ完成したのにマジかよおおおおおおおおお
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:04:17.45 ID:bRpm7ytV0
取りあえず最初のトップメタは虫、次が次元ラギアかな
ただカードカーDが出た後はラヴァルとかHANZO聖刻とかも面白そうではある
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:07:37.19 ID:nty83/8i0
ジャンドってジャンクウォリアーとドッペルウォリアーを主軸としたコンボ寄りの汎用パーツの集まりだから回りを付け変えればいくらでもいけるんじゃないの?
元々はクイックダンディから始まってたはずだし
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:09:12.93 ID:bZ5TgHxT0
もっといろんなカード緩和したほうが色んなデッキ台頭してきて絶対面白くなると思うけどな
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:36:49.50 ID:d3p1dj/m0
とりあえずXYZ軸にしてスタダスタロ2積みするか
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:41:36.41 ID:H0VaSn2b0
一瞬ドラゴン・キャノン使うのかと思った
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:41:40.56 ID:vQ9s7BMk0
てかこんなに文句言うやついるなら
誰か一人ぐらいコナミに入社して遊戯王の部門のとこ行って意見してくりゃいいのに
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:44:43.10 ID:d3p1dj/m0
>>70
ゲーム会社に入社できたとしても望んだ部門で働けると思うなよ?
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:45:36.12 ID:PYvJ7BpF0
ファンデッキの被害が一番大きい糞改定でしたあざーす
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:46:54.37 ID:gyVlu5Xe0
しかし、オマイラって制限禁止カードが更新されるたびに遊戯王終わったって言ってるよなw
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:48:29.48 ID:gyVlu5Xe0
これが本当だったらコナミは露骨過ぎるなw
明らかなシンクロ潰しw
ゼンマイハンデスのが明らかに悪質だと思うのだがw
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:49:22.82 ID:1TuFJvo80
画像マダー?
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:49:22.74 ID:nty83/8i0
虫スルーは読めたけどソリティア要素の高いゼンマイ完全スルーは正直なところ萎えた
じゃんけんに勝つか初手ヴェーラーG握る運要素でしか対策できないからあんまり流行らないことを祈りたいけどさ
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:49:39.15 ID:Reu5Zn2jO
>>73
それはいつも思うが今回は流石に仕方がない気がするわ
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:53:03.95 ID:THncGU8D0
毎回やめるやめるって騒ぐ奴が大量発生するけど、
今回はそういうのあんま見ないからマジでみんなやめてんじゃね?
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:53:13.77 ID:WrZSiZn00
>>72
すっげー的外れだな
ポジション的にこの程度でファンデッキに影響出るわけ無いだろ
1番の間抜けはお前だよお前
アホかよ
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:53:50.98 ID:S9BuAOCg0
>>75
帰れ
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:53:54.29 ID:PytN8A320
>>70
パチンコ部門に回されて、鬱になって自殺したのがニュースになってたじゃんw
なんでも思い通りになるほど甘くない
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:54:08.87 ID:PYvJ7BpF0
>>79
うぜーから噛みついてくんな雑魚
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:56:40.87 ID:WrZSiZn00
>>82
たっく本当に読み取れないの?
テーマデッキ使いはこれだから…
よーく聞けよドアホ
み苦しいんだよバーカ
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 11:59:21.48 ID:vQ9s7BMk0
>>81
だとしたら制限改定にもそういう気持ちでいるべき
ここにいる奴ら喚きすぎ
嫌ならやめりゃいいだけなのにさw
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:00:31.24 ID:PYvJ7BpF0
>>83
ご高説あざーっす
目にゴミでついてんのか?代行ぐらいしかトナメデッキ無いだろ
んっとにガチ厨はよォー
なに考えてんだよ
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:02:14.58 ID:bRpm7ytV0
>>78
まぁデータに関しては売り上げで分かるだろ
改訂自体はゼンマイインゼクスルーで天使規制、天狗を除けばぶっちゃけ予想の範疇
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:02:57.44 ID:WrZSiZn00
>>85
いっちょ前なレスだな
生きてることに詫びろ
ぜったいにゆるさないよ
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:03:50.12 ID:1TuFJvo80
>>80
ベストロが解除されれないなんて信じない
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:04:42.45 ID:S9BuAOCg0
>>88
帰ってきてほしい
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:05:29.75 ID:9/Ec4qEx0
この流れに笑わせてもらったw
さて、激流を積む作業が始まる…虫?ラギア?ゼンマイ?周りで使ってるのがいないから別にいいや
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:05:42.82 ID:THncGU8D0
両方NGでスッキリ

>>86
ゼンマイ放置が予想の範疇はねーだろ

バルブスポーアも予想に1回も上がってこなかったのを考えると不当だし、
特にスポーアなんて9月には無制限になるんじゃないか?
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:08:13.88 ID:+vwDIT420
トリシュ禁止といいチューナー禁止といい・・・シンクロをつぶしにかかるコンマイは
イリアステルの一人なのか?
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:08:51.37 ID:0Bq0CEHI0
植物息してない
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:14:47.93 ID:d3p1dj/m0
トリシュはいい、バルブもシンクロするならほとんどのデッキに入ってるからまあ分かる
ただスポーアが完全なとばっちりな上に緩和が少なすぎる上に大半がどうでもいい物とかもうね
TG代行は落ちたけど後発のそれ以上にやばいのがノータッチってどういうこった
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:17:58.96 ID:bRpm7ytV0
>>91
日本のゼンマイはジャンケンの壁を破れないから大会で勝てるデッキじゃないし、
ハンデス成功率の期待値もそれに頼るには悪過ぎる上にインゼクのついでにメタられる弱いデッキ
結局ゼンマイは勝てなくなったのがその証拠
あれはシャークガイドが来るまでフリーの猛者以上にはおそらくなれない
そもそも混黒の嘘バレが来るまでは割とゼンマイ規制は無いって話はあったような気がするが?

スポーアは明らかに天狗だろう
天狗のみを見ればバルブよりスポーアの方が重要な切り返し札だし
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:18:22.33 ID:+8mJQj610
今北
ネタバレしたの?
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:19:06.97 ID:n1ma2hBI0
虫・・・ゼンマイ・・・カラクリ・・・

ワンキルはもういいです
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:20:08.46 ID:eu98TscQ0
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/s/u/n/sunet
to/torisyuuwaaaaaaaaaaaa.jpg
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:22:53.52 ID:oj1l3j6j0
>>94
バルブやスポーアは環境と関係ないって言う人がいるが、
今さら感があるものの海外の天狗植物のせいで規制された面もあるんだろ。

シンクロ抑制のとばっちりというか無理矢理禁止にされたのはトリシューラ。
強いカードだけど、現環境だと禁止するほどとはとても思えないし。



100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:32:36.61 ID:bRpm7ytV0
半年遅くとも海外先行だからといって規制されない訳ではないという前例ができたのは収穫かな
次改訂でマイティとダンセルとガイドが制限に行ってくれればメタはだいぶ低速化してくれるはず
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:33:48.11 ID:rDvUSKGdO
植物はともかく

トリシュ禁止は妥当だろ
出したらハンデス,除去,墓地除外を全てできるとかどうみても壊れ
素材指定があるならともかく指定がないんだから・・・・
しかも対処方法は召喚無効しかないんだから
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:34:38.99 ID:jCnwcJ/F0
トリシュは対象を取る効果ならまだ良かった
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:35:08.60 ID:S9BuAOCg0
効果無効系「・・・・・・」
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:37:57.55 ID:Vua52bKB0
植物アンデはどしたらええねん
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:39:17.72 ID:mmbn8FNBO
>>102
三幻神のカード揃ったのに全部
「はいはいトリシュ」で死ぬのが高橋の気にさわったのかもしれないな

つまりトリシュ禁止は高橋の意向って説を唱えてみる
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:41:44.03 ID:GiO/HY320
今回の制限は「何で制限した」じゃな
「なんで制限しなかった」と思うところのほうが大きい
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:48:46.26 ID:oj1l3j6j0
>>101
ダストシュートも禁止になったし、よく使われてて強いから妥当っていうのも分かるけど、
虫みたいなより手軽で壊れな最新のデザイナーズデッキが毎度のごとく放置なのに
規制するんじゃな・・・
今回制限改訂は高額カードの規制とか、エクシーズや虫使ってくださいっていう考えが見え見えだったりするし、
負のイメージが強いと思う。

108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:49:04.79 ID:RNH2UEzNO
植物息してないとかww
出張息してないの間違いだろww

純正植物使いは歓喜なんじゃね
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:50:35.49 ID:THncGU8D0
>>95
大会で勝てる勝てないじゃなくて、先攻でわりと楽に何枚もハンデスが決まることが重要なんじゃないの?
植物も海外で暴れてたのは知ってたけどさ、日本ではまだ天狗出てないのにスポーア禁止とか気が狂ってるし、
そもそも天狗自体も規制されてるから必要ない規制だったと言わざるをえないんだが

だいたい兎ガイドがノータッチな時点で、今回の改定は海外にとっても有益なものじゃない
サイドでメタらなきゃいけないデッキが減って一強を加速しただけ、まぁ兎ガイド使いにとっちゃ歓喜だろうが

トリシュは半年前なら妥当だったけど、状況が変わったからなぁ
トリシュを使うデッキ筆頭だった代行天使はガチガチに規制されたわけだし、
環境トップ以外のデッキが勝つ手段を減らすためにしか現状はなってない
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:58:52.33 ID:X69ffSSYO
シンクロは殆どしないがバルブやスーポア禁止だと神の生け贄はどう確保すれば…って事態になるな
それにしてもコナミにはプラシドでも潜入してるのか??
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 12:58:53.69 ID:M3A+KCQN0
今回の制限改訂はエクシーズ上げシンクロ下げそれ以上でもそれ以下でもないべ
いちいちへ理屈こねなさんな
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:02:15.82 ID:oj1l3j6j0
よくよく考えたら海外の方がやばいのかもしれない。
海外じゃ起動効果の優先権が廃止されていないらしいのに
兎を規制しないなんてマジキチ。
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:02:36.42 ID:i539YDVP0
今回の制限真面目に考えてみた
グロア・天狗・スポーア海外のせい
虫・発条は海外で出たばかりだからノータッチ
リビデ分からん
アース激流代償TGまぁ妥当
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:06:22.19 ID:ny0R+Lv60
>>113
リビデは罠ゆえの遅さとか
エクシーズ復活させても効果使えないからとか
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:08:24.33 ID:bRpm7ytV0
>>109
総じて有益な改訂にならないこと自体が想定の範囲内だろ、ってこと
ガエルみたいに後攻でも殺せるならまだしも、
先行で上手く回せりゃ死ぬだけなら出てすぐ規制されたデッキの方が少ないしな

後、天狗2枚でもスポーアかバルブが居れば割と頑張れる
その価値があるかどうかは別にして完全に殺すなら両方落とすのが妥当

兎に関しては優先権ルールが無けりゃ潰せるカードが増えて
ぐっと楽になるんで8期からルールを揃えて欲しい所
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:14:55.03 ID:M3A+KCQN0
どうでもいいけどVジャンプのほかの記事の絵バレが一向にこないな
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:19:24.08 ID:BedVpT770
そういや禁止かと思われていた死者蘇生はスルーされたよな。
そろそろ何かのストラクに再録して欲しいわ
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:21:26.91 ID:H3xDFVKt0
画像はまだまのー
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:22:34.78 ID:UyeD89UwO
>>65
HERO「・・・・」
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:23:41.50 ID:Oo4vVTc50
おいおい、こんな絵で制限改訂の載せちゃったらもう偽バレ作れないじゃないかww
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:26:51.63 ID:g7xyNAvp0
そろそろエアーマン準になんねーかな
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:40:20.46 ID:PytN8A320
虫ってダストなくなっただけじゃんw
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:04:12.02 ID:SIg9ln040
露骨な甲虫推しに俺の怒りと虹ネオスデッキに火がついた。
虫なんざメタメタに潰してやるよ。どうせ虫なんて九月までの命だろうがな。
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:07:39.12 ID:iACzIxffO
ちょっとトゲトゲ神の殺虫剤買い占めてくる
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:12:53.78 ID:oHjPTnR70
トリシュのシク安くなるかな、買おう。
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:44:37.78 ID:te+VxeCp0
カードの買取サイトで制限とか書かれてても問題なく売れるの?
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:51:07.42 ID:JtF2zD+n0
なんかファンデッキが死ぬ死ぬ言う奴いるけどジャンドのどこがファンデッキなんだ
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:52:09.09 ID:wgTAJWJe0
これで死ぬファンデッキって純TGくらいだろ
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:52:10.10 ID:S9BuAOCg0
ファンデッキのジャンドに植物はいねーよ
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:53:29.71 ID:7ju/XGRoi
>>129
遊星スポーア使ってたじゃん
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:57:27.85 ID:Reu5Zn2jO
Vジャンプの他の画像バレ無いのは何で?
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:02:42.80 ID:d3p1dj/m0
俺だってこんな制限リスト信じたくなかったけどさ
ここまできて信じたくないってのはいくらなんでも諦めが悪すぎると思う
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:07:48.42 ID:jCnwcJ/F0
しかし今年はフラゲ遅いな
17日ならもう来てもおかしくないはずだが
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:08:56.75 ID:IXrnra6H0
>>133
もう来てるじゃん
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:11:17.88 ID:jCnwcJ/F0
>>134
画像貼って
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:13:26.07 ID:4Byq+Dlh0
自分で探せks
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:15:22.47 ID:EmnZdfVJO
信じたくないのか?
諦めなさい
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:17:23.88 ID:jCnwcJ/F0
何だまだきてないのか
うそつきだなお前
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:18:04.24 ID:S9BuAOCg0
>>130
あれ?ルカじゃなかったっけ?
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:22:18.26 ID:mmbn8FNBO
>>139
BLEAVE IN NEXUSではダンディドローしてる
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:23:01.61 ID:iC8iuj2G0
>>130
使ってないだろ
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:24:47.17 ID:F7hMTvqb0
>>110
今の事務局統括がアポリアなの有名だろ
ポケモンMADでアポリア本人がカミングアウトしてたし
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:27:23.20 ID:kV8s6ZXP0
ファンデッキだとジャンドというよりはシンクロンだよね
これからジャンドはクイダンっぽくなるんかね
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:37:37.48 ID:bZ5TgHxT0
なんのための1ターンに一度効果だったんだよ・・・
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:38:40.16 ID:IXrnra6H0
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:50:41.05 ID:4jpyl3fkO
あれだけ規制しないと環境作れないエクシーズ雑魚すぎだろ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:51:57.57 ID:jCnwcJ/F0
>>145
やっぱまだ来てないのか
それ夜中に来た奴やん
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:52:48.03 ID:4XWG0U6L0
新制限でおれのTG代償ジェネクスが死んだ
最悪
だあああああああああああ血の代償やめれ
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:55:38.18 ID:sw2VAWB90
偽リスト師の技量も改定毎に上がっていくんだよなー
少しでも嘘くさい要素がある場合は信用できん
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:00:39.49 ID:IrpBLYW20
>>147
頭悪いの?これはフラゲだよ
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:01:58.47 ID:jCnwcJ/F0
>>150
17日になれば2ch見てる奴の元にVジャンきてもおかしくないって意味だったんだが
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:03:04.73 ID:IXrnra6H0
だからなんで信用してないの?
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:04:18.35 ID:S9BuAOCg0
信頼できるソース欲しいなら自分で買ってこいよ
ここで待ってるだけなら黙っとけ
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:04:59.51 ID:jCnwcJ/F0
誰が信用してないなんて言ったんだよ
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:05:51.25 ID:bRpm7ytV0
>>151
今年は17日が金曜だからな
20日フラゲでもおかしくないだろ
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:06:19.19 ID:V/RtQl8q0
他の画像が見たいってだけだろ
読解力無さすぎだろ
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:10:19.86 ID:n29ui35p0
植物息してないのは事実じゃね?
必須カード根こそぎ逝ったとなるとロンファ準くらいにしてあげて欲しいと思う

が、それはそれでティタ+ロンファ組が出張するんだろなぁ
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:11:35.76 ID:+UB1HxqS0
植物はアマリリスバーンの時代に突入か…
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:11:45.47 ID:eZo4h3Gt0
ティタが出張して何するんだよ
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:12:16.77 ID:/X2PaPwe0
質問なんだけどニコ生とかスカイプ対戦するときっていつから新制限にしたらいいの?普通に3月それともいまから?
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:19:15.77 ID:wX+zU3Iv0
なんだフラゲはまだなのか、虫やゼンマイが死んで無いからびっくりしたよ
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:23:50.09 ID:rm3ftBp50
>>160 相手に聞くのが無難
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:42:45.58 ID:d3p1dj/m0
まあ希望もってるなら信じていればいいんじゃないかな、何信じるのも自由だし

ただ虫は仕方ないとしてゼンマイも兎ラギアもノータッチ
新制限、準制限も誰得で納得いかないのはみんな同じとだけは言っておく
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:04:09.05 ID:aWc+VeQXO
スポーアとリビデの改訂がなかったら、
俺の中ではまあそんなもんかなぁで終わってた
上の2つはやっぱりよくわからない。準制から解除するなら護封剣かなと思ってたし
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:16:55.09 ID:fOAgEY2fO
確かに兎ゼンマイ虫あたりスルーはびっくりだわ
兎使ってるが準くらいは覚悟してたんだがな
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:19:23.17 ID:cw0zF55HO
お前ら昨日の夜の>>145のやつはちゃんと表紙もあるんだぞ
探すのマンドクセからやらんが
これでも信じないとかどんだけ情弱なんだか
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:20:14.21 ID:gcPE1xdq0
百歩譲って環境のことは考えなくていいから
ユーザーのことは考えて欲しい
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:25:52.90 ID:P2IbLcKb0
あのな…別に信じてないやつを擁護するわけじゃないが表紙っぽい画像なんていくらでも作れるわけで
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:27:30.96 ID:gcPE1xdq0
今回だって禁止カードの欄がなかったらまだ納得いくないようだったと思う
それでも環境のことは考えてないが、ユーザーのことは考えてるといえるし
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:28:51.21 ID:dCHqEqep0
>>163
うーんとねフラゲ師の言ってること自体は何も疑ってないけど145に出てるリストがフラゲ師のいった情報を基に作ったコラの可能性があるってことなんだよね
他の記事の絵バレがないことも疑わしい理由の一つというか正直制限改定の+αの情報がまだある可能性がなあ
フラゲ師が見たのはこれだって認定してくればいいんだけどね
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:30:16.16 ID:bRpm7ytV0
まぁ半年前の海外の環境を考えた改訂だったわな
良くも悪くも妥当過ぎて笑える
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:34:49.68 ID:cw0zF55HO
まあいいや
信じる信じないは個人の自由だしな
つか仮に追加の制限があって、虫ラギア制限期待しても無駄だぞ
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:39:20.20 ID:dCHqEqep0
>>172
今までのコナミ知ってれば虫がスルーなんて考えなくても分かるけどな
どっちかていうと更にチューナーが規制されないかが心配、主にカラクリ系とか
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:44:58.83 ID:cw0zF55HO
ああなる程個人的にはカラクリもスルーだとは思うけど
まあ今回はちょっと露骨だわな
コナミがシンクロザマアしてんもん
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:45:38.85 ID:gcPE1xdq0
まあ今まで過去最悪といわれたドグマブレードスルーの改訂の
次の改訂は相当な良改定だし

今回それに勝るレベルの糞改訂だったから
次の改訂は今回の禁止の取り消し(ダスト以外)+虫やゼンマイの駆逐+ガイドの規制
って言うような神改訂になることを期待しよう

もうコナミには期待できねーけど
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:46:06.08 ID:GsRm9IvlO
どんだけ信じたくないんだよ(笑)確定だろ
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:46:27.02 ID:ncYN+A6O0
激流葬2枚いれるかなぁ
リビデ2を3にするかね、、
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:49:16.01 ID:bZ5TgHxT0
ここまでしてなんでロンファ放置www
植物半端ないわw
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:50:20.38 ID:d3p1dj/m0
>>175
流石にトリシュは当分戻ってこないんじゃないかな、確かに不当ではあるけどさ
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:51:27.24 ID:jCnwcJ/F0
かつてブレイカーやら団結の力を禁止に放り込んだコナミさんであったが
スポーアはそれレベルのクソ改訂だわな
バルブは一生帰ってこなくていいけど
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:52:41.50 ID:g7xyNAvp0
トリシュは暴れっぷりから言って妥当だろ
バルブスポーアは無いが
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:53:46.91 ID:bRpm7ytV0
天狗前提ならバルブ以上にスポーアがクソだったんだがな
今回の改訂で一番切ないのはトリシュ

確かに出せば勝つカードだったけど、だからこそ勝てるデッキの幅が大きく減った
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:54:18.12 ID:sYVblTnx0
>>180
あの時代のブレイカーが禁止なのは当然でしょ
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:56:01.88 ID:gcPE1xdq0
かつてもなにもそもそも当時からしたらブレイカー禁止は妥当だったわけで
ブレイカー今は見る影もないがな!!
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:56:11.14 ID:jCnwcJ/F0
>>183
埋葬やら混黒放置してブレイカー禁止が妥当?またまたご冗談を
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:58:35.86 ID:sYVblTnx0
>>185
そんなの知らんよ
ブレイカーのカードパワーの話してんのになんでそいつら出てくんの?
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:01:42.98 ID:kV8s6ZXP0
>>185
ブレイカー禁止時代はセルフバウンスはおろかブリュすらいなかったんだぞ
あと今より帰還の方法もかなり少なかったから混黒もループ要員としてはそこまで問題視されてなかった
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:02:14.69 ID:PytN8A320
真の植物使いはスーポアなんて使わないだろ

コピプラ支えよ
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:02:59.27 ID:RNH2UEzNO
本来選択肢数多あるエクストラの筈なのに多くのデッキで必須のトリシュ
これで枠が減る
縛り無いし出せる状況ならいつ出しても強い
他の縛りあり切り札級が霞む自重しない効果に攻撃力

こんな基地外升が環境にいた事が驚きだよ
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:03:51.71 ID:U+HsNpZI0
あの時は世界基準だったからじゃないの?
アムホ出てないからドグマブレードは海外じゃ組めなかったしさ

だが今回のゼンマイハンデスは世界に流通済みだから言い訳できんがな
エクシーズ流行らせたいのはわかるがこんなドクソゲー残してまで流行らせようとすんなよ…
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:04:12.96 ID:PytN8A320
ブレイカーサイクナイショガン積みで伏せ除去が熱い
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:06:39.60 ID:bRpm7ytV0
>>190
あれだろ、海外でゼンマイ流行らせたかったんだろ
コナミの理想通り、あっちのゼンマイはインゼクターより強いからな・・・
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:09:37.45 ID:cw0zF55HO
結局遊戯王は強いデッキ組めば勝ててしまうんだよなあ
まあ遊戯王ってかだいたいのTCGか
だからこそ遊戯王始めて半年の初心者の俺は大会では準トップか2流レベルのデッキでしか大会に出ない
プレイングや構築能力が身につかないし勝った時の喜びもある
トップデッキで大会出ても面白くない
半分日記みたいななってスマソ
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:10:24.51 ID:aTnELZfX0
テーマが強化されるにつれ種族強化が出しづらくなる種族がどんどん増えるな
戦士、悪魔、鳥獣、恐竜、昆虫etc… それに非デザイナーズデッキは本気で殺しにかかるし
コンマイはカード組み合わせてコンボ考える楽しみを推奨しないどころか禁じてるように感じるわ
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:12:29.57 ID:1LMXNpihO
デュアル植物終了ですね
ロンファ→ギガプラ+スーペル→ロンファ→バルブ→PTD→(ry
この流れが好きだったのに…どーしましょ
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:13:13.93 ID:PytN8A320
スタンダードはエンワされたからその理屈はおかしい
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:13:33.10 ID:KHxg4Ls70
ちぃっ、今回も異次元からの埋葬は緩和できなかったか・・。
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:15:14.34 ID:bRpm7ytV0
ビックリマンTCGみたいな売り逃げTCG見りゃ分かるが
マナが無いゲームでプレイヤーに自由にカードを組み合わせてコンボする楽しみを提供とかしたら
阿鼻叫喚のクソゲーにしかならないんでそれはまぁ仕方ないかな
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:29:30.65 ID:gcPE1xdq0
それで阿鼻叫喚の糞ゲーになったら規制は致し方ないが
なってないのに規制して来てるだろ今回は

前回のジャンド潰しやその前のクイダン規制は組み合わせた結果
阿鼻叫喚の糞ゲーになったから当然だが
今回は組み合わせてデッキが組めるってだけで暴れてないのに
それを否定しといて妥当なわけがない
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:30:24.70 ID:+CawbYJM0
逆に考えろ

バルブ、スポーアが禁止にならざるを得ないようなカードが半年以内に出てくるのだと
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:41:25.58 ID:p8jp5nh/0
前にルミナス準制限にしようと提案してメール送ったことに対し

ないない
ありえねーよ
ライロ厨はクレーマー
ライロ厨は自重しろ

とかなんとか散々罵倒した馬鹿共ざまあ!w

きっちりと理由言えば考えてくれるものなんだよ、分かったか?
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:48:53.27 ID:gcPE1xdq0
まあ次はこういう感じになれば良改訂だな

・禁止
ゼンマイハンター ワンフォーワン

・制限
サウサク 混沌黒 弾圧  グローアップ スポーア
ダンセル センチピード ホーネット 終末 ゼンマイティ 
ツアーガイド レスキューラビット 強欲で謙虚な壺 レダメ 
簡易融合 紫炎の狼煙

・準制限
グルフ 真炎の爆発
スケープゴート 高等儀式術 モンスターゲート ミラーフォース 停戦協定

・解除
B地区 マシュマロン Dドロー 光の護封剣 ネクガ 魔法の筒 


>>201別におまえがここで理由言ったの見て緩和したわけじゃないだろ
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:51:02.40 ID:lxmoZY7X0
>>202
制限にスーポアついかで
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:52:48.87 ID:S9BuAOCg0
>>203
しっかり見ろ
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:53:19.23 ID:S9BuAOCg0
と思ったらスーポア・・・だと!?
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:53:38.01 ID:i539YDVP0
>>202
混沌黒 弾圧ダメじゃね?
サイクは準にしないと劣化サイク達がかわいそう
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:54:24.11 ID:GOieZPzP0
その子の言ってること真面目に考えてもむだよ
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:55:20.82 ID:iACzIxffO
>>206
砂塵しか入らないけどな
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:55:40.77 ID:gcPE1xdq0
スーポアなんてカードあったっけ

今期は環境的に規制すべきカードが根こそぎ規制漏れしてて
禁止にする意味がわからないようなカードが禁止になってるから
来期は復帰も規制での制限化も凄いことになりそう
すでにこれだけ思いつく
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:56:07.10 ID:bRpm7ytV0
インゼクターに親でも殺されたんだろ、ほっとけよ
今でさえダンセルマイティガイド制限にして兎準で今のトップメタは十分弱体化するのに
新パック2つにDTまで来る9月改訂とかアホでしかない
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:56:21.73 ID:f7nHZeBi0
>混沌黒、Dドロー
クソ回し即死コンボに使われたような奴は還って来ません

>サウサク、簡易融合
簡易融合制限にしてまでサウサク戻す価値とかねーわ

>高等儀式術
はいはいデクレアラーry
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 18:56:45.72 ID:HUYKSsT10
>>209
さらに言えば意味のわからない規制解除な
リビデと激流
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:00:14.97 ID:gcPE1xdq0
>>206混沌黒は俺も「環境的」にはダメだと思う
ただ魔法使い推しパックと再録があるってのが気になる

弾圧は甲虫さえ死ねば帰ってくるべき
天狗はこれでも死んでるし

>>210虫使い乙
ここまで甲虫強化改訂やって、グルフもでるのに
ダンセル制限くらいじゃ甘すぎだわ

>>211混黒は環境的にたしかにまずいがDドローは杞憂だろ
簡易はどの道カラクリとか問題あって今期甲虫のこと考えなきゃ
制限逝ってるはずのカードだった
高等1枚戻ったとこで神光使われねーよ
サーチもサルベージ楽な今ですら使われてない
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:04:49.78 ID:gcPE1xdq0
まあ混沌黒は環境ド返しでGSノーレアのために戻しそうだなって思っただけだから
実際は混沌黒復帰しない方が良改定ではあるな
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:05:54.58 ID:oR9MIJYk0
>>202
制限、弾圧
やり直し
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:06:30.69 ID:TJW4ZWoD0
クリッターしぶといなw
バレ前は禁止予想で上げる人多かった
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:09:29.28 ID:gcPE1xdq0
>>215弾圧は甲虫さえ死ねば妥当だろ・・・
さらに言うなら天狗も死んでるし
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:09:33.82 ID:hD9UQhwu0
クリッチーさんに免じて許されたのさ
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:09:57.62 ID:bRpm7ytV0
ガイドスルーされちゃったしねぇ
流石に次はガイドは制限に飛ぶだろうし禁止はもう無いんじゃないかな
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:10:29.26 ID:+UB1HxqS0
スーポアってスーパイの親戚か何かか
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:11:28.55 ID:gcPE1xdq0
甲虫も次回構築不可レベルにはなるだろうしな
ダンセル・センチピード・ホーネットの揃って制限化くらいは
少なくとも確定だと思う
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:15:46.70 ID:9eIfMepV0
クリッターはストラク入ったし安泰やないか
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:16:22.15 ID:kV8s6ZXP0
>>221
テーマデッキを一度の制限で構築できないレベルまで潰すのは無いと思う
せいぜい三種の内一種が制限が関の山じゃないか
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:16:23.18 ID:JjWoYcFmI
虫に親殺されたのか…可哀想にw
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:18:46.23 ID:bRpm7ytV0
>>223
触れるだけ無駄無駄
何せ思考のベースがぼくのかんがえたさいこうのかんきょうだもの

きっと聖刻あたりに負けたら手のひらを返すさ、あれソリティアだし
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:25:39.94 ID:gcPE1xdq0
あ、でも激流緩和されてんのか・・・
何気に召喚反応系伏せと伏せ除去の調整は上手いかもな

前回弾圧禁止の大嵐制限サイク解除で相当ぶっぱよりになってしまったが
弾圧復帰か月の書解除くらいやればちょうどいいと思ったが

月の書よりパワーある激流を準ってのは絶妙ではある



>>223三種のうち一種じゃ甘すぎだろ
ただでさえ環境一色になった挙句、改訂で強化・さらに新パックで強化
でもう完全なる甲虫支配環境が1枚制限でどうにかなるわけがない

IFのガンみたいに完全に1枚のカードに依存、それがなくなったらサレンダーっていうほど
依存度高いカードもないしな。9枠以外は自由に構築できるのも強みだし

とにかく全盛期ライロやBFがどれほど規制されて落ち着いたのかも忘れたのか?
って話

少なくともダンセルセンチホーネットのうち2枚は制限逝ってもらわないとはなしにならない
ホーネットの禁止出して初めて1枚規制でギリギリ許されるかな〜ってレベル

ていうか売り上げ関係ない9月改訂まで虫擁護してる奴は甲虫使いだろ

>>225あれは普通に虫の次ぐらいにはきそうだしレダメ制限にしてるわ
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:29:23.37 ID:aWc+VeQXO
聖刻のせいでレダメが規制されたりしたら前からの純ドラ使いが不憫で仕方ない
今で言う植物使いと似た感じだな
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:29:57.05 ID:aTnELZfX0
これからはスタロ2積み以上の時代が来るな
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:30:15.61 ID:jCnwcJ/F0
虫なんかホーネット制限で普通にトップから転げ落ちると思うが
そうでもないの?
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:30:24.02 ID:5ePfvgP70
>>202
スポアとバルブ制限にする意味あるの?
あれセルフ制限だけど
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:32:44.64 ID:bRpm7ytV0
>>229
ダンセル制限で即死、
ホーネット制限だとエクシーズテーマ化するがサポートが噛み合ってないからやっぱり死亡

そもそも大量の規制出す必要がある程強いならまともにアドを稼げないHEROなんかじゃ倒せない
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:32:55.77 ID:5ePfvgP70
>>223
デブリジャンドは泣いてんねんで!
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:35:11.83 ID:d3p1dj/m0
>>231
ダンセルセンチの自発発動はグルフいるから大丈夫でしょ
ホーネット制限 ダンセル準 これで妥当じゃね?
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:40:18.40 ID:EbzwSbGw0
ラギアや虫、ゼンマイは販売時期からしてスルーは当然ということを
考えれば今回のは悪くないな。ライロ組みなおすか
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:40:49.88 ID:bRpm7ytV0
>>233
ダンセルグルフでランク五出してヴォルカドラグーンしても良いとこ4000ダメ
グルフを落とすのに2回に1回は1ターンかかるから、相手が理想的に動いてくれても
自分のターン換算で3ターン以上は相手を倒すのにかかる

ダンセルセンチがグルフで自動発動できてもこれじゃHEROなりラギアなりには勝てないし
聖刻やラヴァルより確実に遅い
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:43:14.71 ID:OGLMxQNEO
メインジャンドだったのに…サブで組んでる虫メインにするかもう
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:45:56.67 ID:wgCqTRxV0
黒庭植物オシリス組もうと思ったらこのざまだよ
もうパイナポーとコピプラ使うしか無いのか?
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:46:44.89 ID:IxwyOTD50
次期環境は
トップ:甲虫
次点:ラギア&発条
他はカスってところか
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:51:40.74 ID:bRpm7ytV0
>>238
暫定トップは数の暴力を考慮してインゼクターだろうな
天使が落ちた分HEROが上がるからトップインゼク、次点でHERO、その次にラギア
後は1キル狙いの地雷としてラヴァル&聖刻&カラクリって所だろ

海外はおそらく1位ラギア2位ゼンマイ3位インゼクで今と変わるまい
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:55:08.61 ID:lrg0ENda0
海外は昆虫を越えるデッキがあるのか
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 19:59:41.31 ID:a0OUBujk0
ラギアVSHEROだとラギア有利だし
虫>ラギア≧HEROではないだろうか?
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:00:59.47 ID:JW7s4lNq0
>>226
テーマデッキの否定はだめ的なこと書いておいて、甲虫完全否定って・・・
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:05:50.79 ID:IGW41/5t0
狼煙緩和された六武は
ラギアとインゼクがキツイか・・・
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:06:05.69 ID:bRpm7ytV0
>>240
ゼンマイとラギアは完全に虫より上だね、特にラギアは相性でも完全に負けてる
隙を見てダンセルを通せば何とかなるのと、
ツアーガイドが要らない分圧倒的に安いという数の暴力でインゼクターが勝ってるのが現状
ちなみに、最近はラギアよりも先行を取った時に強い動きができるゼンマイが増えてきてるらしい

>>241
次環境のスタートは明らかに強化されてる虫が相当増えると踏んだ
単体ではともかく、全体的に見ればHEROの方が勝てるんじゃないかなってこと
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:09:01.03 ID:HUYKSsT10
>ゼンマイとラギアは完全に虫より上

……プッ
246サイバーポッドファン:2012/02/17(金) 20:13:38.00 ID:kGNMmPwf0
ゼンマイラギアは虫よりは下かもしれないが、状況によってはどれが勝っても可笑しくないと思うが
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:16:29.29 ID:gcPE1xdq0
>>230別に解除でもいいが念のためな
次解除で

>>233中核のダンセルが準はない
これは制限以上じゃないとだめ

>>242暴れてないデッキを無意味に殺すのは
構築の幅を減らしユーザー離れさすだけなのでダメってだけ
大暴れして完全一強状態の甲虫はわけが違う
完全に死んでくれて構わない





248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:16:32.01 ID:5z97kwgbO
海外ゼンマイってハンターいなくても強いよな
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:20:04.04 ID:gcPE1xdq0
今回はまだ禁止の数同じにしても
ダストはそのまま
トリシュ→ブリュ
スポーア→ワンフォーワン
バルブ→おろ埋

だったらまだまともだったな
ブリュのがループ起点になってる上トリシュのが甲虫の対抗になるし
スポアバルブが天狗植物規制ってんならこれらを召喚権使わず
2回使えるワンフォーワンのがずっと凶悪だし
天狗植物どころか甲虫まで弱体化できるおろかな埋葬を落としたほうが
環境はずっとよくなる
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:20:08.23 ID:zJarhsm90
>>248ゼンマイシャークか
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:22:00.91 ID:JtF2zD+n0
(ここでどんだけ語ったって実際の改定には何の影響もないのに…)
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:22:09.87 ID:gcPE1xdq0
>>248そもそもハンターで5回エクシーズモンスターをリリースできるほど
特殊召喚の嵐ってわけだからな
ハンター禁止で先攻全ハンデスソリティアは消滅するが
ゼンマイティも制限にしないと環境荒らすのは変わらないと思う
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:23:39.55 ID:RIleK81i0
ワンフォーワンはそろそろ逝って良い
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:27:01.68 ID:JW7s4lNq0
>>247
オーダーオブカオス滅茶苦茶売れてるのに完全に規制したらそれこそユーザーを裏切る行為になると思うが
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:33:24.06 ID:oj1l3j6j0
>>254
今回だけでもトリシューラでユーザーをかなり裏切ってるだろ・・・
虫の規制なんて制限も平気でやる。
スルーなのは虫がまだ売り時だから。新しいデザイナーズデッキを作ればポイだろ。
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:34:38.02 ID:JtF2zD+n0
>>255
いつものことじゃん
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:36:16.03 ID:JW7s4lNq0
>>255
メタビート君の理論に対する反論だからそんなこと言われても、
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:37:37.89 ID:oj1l3j6j0
>>256
いや、上の滅茶苦茶売れてるのに規制したらユーザーを裏切る行為になるって
いうのに対してのレスなので・・・
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:38:20.11 ID:oj1l3j6j0
>>257
ああ、そうだったのかなんかすまん。
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:40:34.09 ID:TJW4ZWoD0
虫が規制されるのは来年に入ってから?
流石に9月で死亡はないと思うが
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:49:26.02 ID:Q07Ys09j0
ブリュのループってインフェの?
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:51:55.47 ID:+LMoLin60
>>260
普通に9月で死亡だろ
BFのようにアニメキャラが使うデッキでもないし
まあ後々強化できる余地を残せるように
制限かかるとしてもホーネットかダンセルどちらかだけだと思うが
エクシーズさせたいならホーネット制限かな
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:57:37.33 ID:xf8onPTvO
バルブスポーアは百歩譲って良い


トリシューラ残せばアンノウンとベーシスが輝くはずだったのに
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 20:58:33.32 ID:b93mj2ZG0
ルミナス緩和は害悪植物が消えたからと俺は素直に喜んでる
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:02:09.76 ID:sw2VAWB90
@ω@はかわいかったのに・・・
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:03:16.43 ID:O15JS/iv0
コナミは自社の利益を追求してるだけでお前らのために制限改訂やってる訳じゃないから
裏切りだとか一体何様のつもりなんだろう
嫌なら辞めりゃいいじゃん
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:07:16.09 ID:1nu2gPjxO
>>265
ワタポンとハネワタがそっち見てる
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:15:54.34 ID:gcPE1xdq0
>>258デッキパワーがあほ過ぎて発売時から規制されまくるレベルって言うのは
買い手もわかってるだろ。まさか甲虫が将来的にも全く制限かかるはずない
なんて思ってるバカはいないだろ一人も

そういう環境荒らしたカードじゃないのに規制されたから今回の改訂が
ユーザー裏切る改訂だったってだけで
規制されるの明白すぎるカードが規制されたところで裏切りでもなんでもない


ていうかそもそもダンセルかホーネットで死亡って考えが甘すぎる
ホーネットなんて特に今回で制限になっても一色は防げただろうが
依然環境TOPのままだっただろうな
ダンセル制限ですら一歩下がる程度で環境には残る

虫はダンセル・センチ・ホーネット全部制限にしないと駆逐はできない
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:19:58.62 ID:gcPE1xdq0
つーかこの期に及んで9月の虫駆逐反対とか甲虫使いばっかなのか
甲虫しか勝てない環境になったからって虫使いばっかになるとかあざとすぎだろ・・・
1枚制限だけでいいとかもうね・・・
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:22:35.99 ID:gcPE1xdq0
禁止
ゼンマイハンター

制限
ダンセル センチ ホーネット グローアップ スポーア ツアーガイド
レスキューラビット ゼンマイティ


あたりは来期の制限のテンプレートだな
これに規制や緩和を追加される形で
もうここは確定だろ
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:24:38.94 ID:O15JS/iv0
>>270
なんだこの>>1すら読んでないレスは…
阿呆らしくてコメントする気にもならねぇ
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:28:59.69 ID:KZf+9pIe0
てかインゼクターって去年の新六武見たいなもんだろ
ホーネット制限でも十分効果あると思うが剣闘のベストロウリィみたいな感じでまあついでにダンセル準ぐらいで丁度いいだろ
新しく出たテーマを最速で再起不能にまでしなきゃいけない意味が分からん
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:31:12.27 ID:JnfzRY+E0
>>272
でも六部もシエン制限にはなったし、完全にノータッチってのはちょっとね
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:32:00.70 ID:y73KWytp0
虫はまだメタる余地があるのが良いが
海外のラギアとゼンマイはもはやデュエルする気が見えないくらい酷い
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:32:36.12 ID:gcPE1xdq0
環境完全支配したデッキは今まで一回でことごとく潰されてるがな
真六武はBFクイダンもそこそこいたしわけが違う

そもそも真六武だって門シエン狼煙と
3枚も制限にまで規制されてやっと落ち着いたんだ

より環境を一色にして支配してる虫がたった一枚の1枚制限でいいわけがない
まだホーネットを禁止まで持ってくなら話は別だが
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:33:08.23 ID:oj1l3j6j0
>>272
徐々にであれ、一気にであれ現状だと規制されるのは避けられないだろ。
虫が霞むようなデッキが環境を支配すれば別かもしれんが。
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:33:37.77 ID:JW7s4lNq0
>>268
MTGで言うところのTire1に虫しか居ないって状況は良くないとは思うけど完全死亡にするのは流石に意味が分からないけどだろ。それよりはTire1に入れるデッキを4~5個に成るように虫を規制した方がユーザーのためになるし。

>>271
触れてる俺が言えたことではないがこいつがテンプレに載ってるメタビート君だ
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:37:24.14 ID:KZf+9pIe0
そういや海外先行がいち早く規制される前例になったわけだけど
次はツアーガイドとゼンマイシャーク辺りかなドルカもあやしいか?
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:37:27.95 ID:U+HsNpZI0
>>274
2010/03/01環境で言うBFがインゼク、インフェルがゼンマイなイメージ
デュエルする気があるのか自己満足する気しかないのか

>>276
手がつけられないほどの強さって程じゃないから一強にはなるだろうけどメタデッキが続々出るだろうね
ライロ環境の時の次元エアトス、カウントダウン、ネクロフェイスみたいなのが出てトップを独占しきれない気がする
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:37:54.19 ID:gcPE1xdq0
むしろ9月以降に虫デッキで大会出れると思ってんだから滑稽だわ
ファンデッキレベルになっても組めるには組めるんだからもうそれで我慢しろよ
散々環境荒らして3月改訂で強化されて虫一色環境にしといてまだ虫使いは不満なのか?

禁止出せって言わずにダンセルセンチホーネット全部制限で許してやるって言ってる分
まだ温情ある措置だと思うが
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:40:52.27 ID:RIleK81i0
許してやる()
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:40:58.52 ID:oj1l3j6j0
>>279
でも、対策カードを虫はサイクロンガン積み大嵐ライコウとかでなぎ払えるから
より強いデッキが出ない限りは遅かれ早かれ壊滅的な規制がほぼ確定でしょ。
着地しただけでヤバイってのはさすがに・・・
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:42:28.16 ID:JW7s4lNq0
>>280
一度環境を席巻したらファンデッキレベルまで落とされても良いって考えならスポーアバルブ禁止でジャンドが死んでも問題ないじゃん
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:42:30.21 ID:cnUJaKH50
ファンデッキレベルと構築不能じゃワケが違う
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:43:34.19 ID:U+HsNpZI0
>>282
9月に規制は確定だろうけど完全独走にはなれないんじゃないかってこと
なんだかんだで色んなメタデッキを考える奴が出てくると思う
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:43:47.71 ID:gcPE1xdq0
>>278ゼンマイシャークは強いには強いが
悪の元凶の先攻全ハンデスでじゃんけんゲー誘発したゼンマイハンターの禁止と
エンジンでループ生み出せるゼンマイティの制限だと思うわ
シャークは強力なカードの1つであって壊れコンボの中核ではない

>>279でも虫はメタが追いついてない状況で虫メタには虫が一番って言われる惨状だがな
そうなると徹底的な再起不能レベルの規制が次くるだろ
そもそもそのメタデッキだしまくるほど支配したライロが次の改訂でどんな末路をたどったか
知らないわけではあるまい
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:47:39.46 ID:gcPE1xdq0
>>283前回規制でファンデッキレベルにまで落ちてただろ
しかも今回のは暴れてないのに構築不能って理不尽な規制だし

そもそも前回の規制だって相当ジャンドに痛手を負わせた規制だけど
前回のジャンド規制ですら虫は1枚だけ制限でいいやーレベルの規制じゃない
288 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/17(金) 21:48:50.96 ID:v+Yzwomc0
バルブ、スポーアはいいんだがこの辺規制するのならフォーミュラ準にして欲しかったなぁ
あとトリシューラ禁止ならデブリは準でもいいんじゃないだろうか?
ローズやスクドラ、ダストも強いけどデブリ制限の理由の大半はトリシューラじゃね?
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:49:08.42 ID:KZf+9pIe0
>>286
海外先行の話をしてるんだが?
てかメタビート君は黙ってってくれないか?
ついでに言うと現状君が言うほどインンゼクター1強でもないんだがフリーではどうかしらんが
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:49:54.13 ID:oj1l3j6j0
>>285
言いたいことは分かるんだが、現在でもメタられてるのに結果出してるのが現状だからなぁ・・・
これからのメタゲーム・対策デッキでどうにかなればいいんだが、現状だと抑えられる気がしない。
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:50:47.79 ID:JW7s4lNq0
>>287
ダンセルセンチホーネットが制限にになったら構築不能レベルだろ
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:53:33.44 ID:GiO/HY320
ダンセルホーネット制限までならまだ何とか戦えそうなのが怖い
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:53:43.20 ID:gcPE1xdq0
>>289海外先攻もなにも次回でハンターもゼンマイティも十分規制かけられる時期だろ
臨時改訂ならまだしも9月改訂で中核カードよりただのパーツの
1つ規制してくれってゼンマイ使いか?
ていうかメタビート君メタビート君っていちいち勝手に認定してきて気持ち悪いんだがお前はストーカーなの?
ついでにいえば大会の結果見れば明らかに代行改訂で死ぬ前の「今ですら」インゼク一強なのはわかるが

インゼクのメタはインゼクが一番とすら言われてるような惨状で
改訂で代行死ぬ、インゼク強化、インゼク新パック出るで一強にならんとかアホとしか言いようがない
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:54:22.20 ID:U+HsNpZI0
>>290
最初に流れにずれた意見言って済まない
虫VS多数のメタデッキの構図になればそりゃ大量規制確定だよね
それは間違いないと思う

ただ一強になるなる言われてなった試しがあまりないから実際の所はならないんじゃないかと思う
それが新カードの登場とか頭の良いプレイヤーが対策を考え付くとかどういう形になるかは今は検討もつかないけどね
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:54:46.61 ID:gcPE1xdq0
>>291禁止カード出てませんし他の微妙なインゼクター使えば
構築くらいはできるだろ。甘えんな
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:55:29.76 ID:IYuH2q43O
とりあえず次トリシュが戻って来るときには対象にとる効果にエラッタされるくらいの覚悟はなきゃ駄目だな。
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:55:56.54 ID:wgTAJWJe0
ガチデッカス大暴れやな
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:55:57.57 ID:JW7s4lNq0
>>295
ジャンドも構築出来んのに文句いってるお前は何なんだ
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:56:22.69 ID:cnUJaKH50
どんだけ虫が嫌いなんだよwww
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 21:59:59.96 ID:KZf+9pIe0
>>293
俺は次の改定の話しをしたんじゃなくて
海外先行カード先取り制限は何が来るかなって話をふったの
何でそこでハンターとか国内産のカードの話を出すんだよって話なんですけど
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:00:49.86 ID:gcPE1xdq0
ここまできて甲虫の多量規制が来ないと思ってんだから脳みそお花畑っていわれんだよ
ダンセル1枚制限とかセンチだけ制限にすればとかあほ過ぎる
これまで一強になってきたデッキの潰され方見てどうして甲虫だけ1枚ですむと思っちゃってるの?
全盛期のライロが環境支配したとき何枚規制されたか知ってる?

数えてみようかぁー?
1枚目 ルミナス 無制限から制限
2枚目 光の援軍 無制限から制限
3枚目 ネクロ・ガードナー 無制限から制限
4枚目 オネスト 無制限から準制限
5枚目 カオス・ソーサラー 準制限から制限
6枚目 トラゴエディア 準制限から制限

6枚も規制されてるよー?
ライロなんか甲虫に比べたら一色っていうほど一色じゃなかったのに6枚規制

それで甲虫が1枚制限になって済む?バカ言っちゃいけないよー
どう考えてもそれは甲虫使いがオナニーしたいから、したくてしょうがないから
わめいてる戯言だってわかるよねー
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:02:56.22 ID:gcPE1xdq0
>>300先取り制限だったら来日が9月以降ならツアーガイドだろ
次で先攻ソリティアのゼンマイハンターと中核のゼンマイティ規制できるのに
わざわざシャーク規制する意味もよくわからんな
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:05:08.69 ID:JW7s4lNq0
>>301
テーマ専用のカードの規制とサポートするカードの規制を同列に語るのか?
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:05:47.69 ID:gcPE1xdq0
>>298フォーミュラがほぼ出せないし崩壊したも同然だろ

甲虫はダンセルセンチホーネット以外にもカードあるだろ
ダンセルで特殊召喚できるのはセンチだけじゃないぞ?
センチでサーチできるのもダンセルだけじゃない
ホーネットだってグルフがいる
どこが構築不能なの?
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:07:18.76 ID:JW7s4lNq0
>>304
回す用の下級が二枚になったら構築出来ねぇだろ
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:07:23.20 ID:gniPtibQO
所で今回の制限どうなったかいびゃくと剛健どうなった?
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:07:36.46 ID:y73KWytp0
ダンセル自体も、ホーネットさえなければやってることは
ディーヴァと大して変わらないんだよなぁ。ホーネットさえなければ。
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:08:09.85 ID:RBwwRK2w0
フリーだと正直虫相手だとわかった瞬間萎えるというか投げたくなる
だって召喚反応かフリーチェーン除去引けなきゃ2ターン目には大抵ワンショットしてくるんだもの
ダンセルホーネット制限でもかなりのパワーだろうに、いまの状態の虫のパワーは半端じゃない
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:09:43.42 ID:b93mj2ZG0
>また、装備カード扱いとして装備されているこのカードを墓地へ送る事で、
>フィールド上のカード1枚を選択して破壊する。

この一文を加えた奴は天才か屑
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:09:46.26 ID:KZf+9pIe0
てかホーネットの代用をグルフでするってVJ並に的外れな事言ってないか
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:10:16.05 ID:U+HsNpZI0
ホーネット消えてもグルフ使った速攻エクシーズだけは生きるんだよな
まあホーネットで場荒されるよりはマシだが

何故ホーネットは1ターンに1度の縛りがついてないんだか
ホーネットがこの性能なのにインゼク全般が「召喚・特殊召喚時に装備する」じゃないから対策カード引けないと場を荒され続けるからな
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:11:14.35 ID:gcPE1xdq0
>>303テーマ専用のカードって言ったってルミナスと光の援軍の2枚も無制限から制限に行ってるし
ネクガ・オネスト・皿・トラゴだってライロの弱体化の目的で規制されたカードだぞ?

100歩譲ってテーマ自体の規制という同じ土俵で語っても
2枚制限に落ちてますが
しかも+αってことだから
虫に例えるとおろ埋禁止、終末制限、ダンセル制限、ホーネット制限
ってとこかな

まあそれでもいいって言えばいいがでもとばっちり規制するくらいなら
センチも潰して虫だけにしたほうがよくない
特に虫のせいで他のカード禁止まで出すのは得策じゃないし
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:13:39.18 ID:RIleK81i0
このカードが墓地に存在する限り、自分フィールド上にインゼクターと名のついたモンスターが召喚、特殊召喚される度にフィールド上のカード一枚を破壊する。

ホーネットって効果こんなんだぜ。ぶっ壊れも良いとこ
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:14:44.24 ID:mmbn8FNBO
>>309
アキュリスと同じテキストならアーマーブラストやダブルサイクロンや拘束開放波が活躍する素晴らしいバランスになってたのにな
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:15:59.97 ID:JW7s4lNq0
>>312
ネクガトラゴは遅延ダークもあっただろ。あとライロはルミナスは当然痛かったけどルミナス以外の下級もかなりの優秀だったじゃん。正直ダンセルセンチホーネット制限にされたら粕しか残らんぞ
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:17:01.28 ID:gcPE1xdq0
>>305下級ならアーマイゼとかいるじゃないっすかwww
ていうかゼンマイの隊長とかギラザウルスでランク3出す
ギミック応用すればまだ全然組めるわ
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:17:05.89 ID:mmbn8FNBO
>>311
スキドレとか墓地メタ使わないと根本的な解決にならないってのもなあ
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:18:28.29 ID:JW7s4lNq0
>>316
アーマイゼは特殊召喚効果もサーチ効果も持ってないけどどうやって回すの?
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:19:34.14 ID:U+HsNpZI0
規制=制限として、
ホーネットが規制なら従来と違うグルフエクシーズ路線を行く事になるIFみたいな方向転換になるな。
ダンセル規制なら構築の見直しを求められる。ちまちまアドを取っていくデッキになるかもね。
両方規制されたらライロ以上に酷い事になる。何も残らない。

リビデ終末カーガン辺りも制限行きになりそうな気がしないでもない
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:20:26.88 ID:2M7Cm7gY0
もし虫がここまで強くなかったら良環境になるのにな
ラギア、カラクリ、ラヴァルの三竦みに次点で六武
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:20:59.22 ID:gcPE1xdq0
>>315それで十分だろwwwそうやってファンデッキになったデッキだって過去たくさんあるんだし
虫も同じ道たどれよwwww
なに9月以降も環境に残ろうとしてんの?

>>318回るのなんか一回のダンセルで十分てことだよ
9月以降も回らせてくださいってのがすでにおこがましい
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:23:42.48 ID:gcPE1xdq0
いいじゃん、ライロみたいにあとから緩和される可能性が無きにしも非ずなんだから
一回壊滅的な被害食らうくらいさ
ダンセル・センチ・ホーネット全部制限にいって虫使いは少しは痛い目見ろよ
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:24:43.43 ID:PhYf/I7G0
なんか論調がIF時代の時に似てるな
あの時もガンだけの制限にデーモンもしろって相当文句言ってるのいたけどガンだけで止まった
虫もこの類だと思うんだよな
あと環境bfとifだけだろって言われてたけど西日本選考会はご覧の通りだったし
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:24:43.86 ID:sw2VAWB90
かわいそうだからセンチだけ永久制限でいいよ
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:26:10.08 ID:JW7s4lNq0
>>321
あの三枚制限になったらファンデッキにもならねーぞ。正直ホーネットだけに規制をかけて、エクシーズ型にシフトチェンジさせた方が文句がでないと思うが
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:27:32.87 ID:gcPE1xdq0
センチだけ制限とか甘すぎ
一番甘いレベルだろ。環境TOPにすら残りかねない

ホーネットを禁止にするか(これだけだと甘い気がするが)
ダンセル・ホーネット制限で終末制限おろ埋禁止にするか
ダンセル・センチ・ホーネット制限にするかだなまあ

真ん中より害虫だけ殺せる上か下だな
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:28:38.22 ID:gcPE1xdq0
>>325なに浅ましく生き残ろうとしてんの?
ホーネット禁止ならまだしも制限だったら十分場を荒らすんだから
ダンセル・センチの規制も必至
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:30:44.98 ID:gcPE1xdq0
まさか3月改訂後に甲虫擁護が多いのは驚いたなぁ
この改訂後は普通に昆虫に殺意持ってる連中ばっかになると思ったが

それだけここの連中も甲虫使いになったってこと
ひいては甲虫一色環境の表れがすでにこんなとこにまで来てる
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:31:13.44 ID:cnUJaKH50
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:20:14.21 ID:gcPE1xdq0
百歩譲って環境のことは考えなくていいから
ユーザーのことは考えて欲しい

>>327
>>327
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:32:13.94 ID:KZf+9pIe0
てか何様なんだお前はここであーだこーだ言っても最終的に決めるのは
お前が信じられないコナミなんだよ
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:32:43.49 ID:y73KWytp0
とにかくサイクが無制限なのがやりづらいな。デモチェも暗闇ミラーも
所詮相手がサイク握ってない状況でしか働かないし、メタとして安定性がなさ過ぎる
DDクロウ使ってもリヴァイエールでごらんの有様だしな
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:33:16.32 ID:gcPE1xdq0
>>329甲虫なんて3枚とも制限カード必至のレベルのカードなのはテキストをだれが見てもわかるだろ
制限になるのがはじめからわかってて買ってて文句ってのはむしろユーザー側が悪い
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:33:19.69 ID:JW7s4lNq0
>>327
まぁ俺は使ってないからホーネット禁止でも良いんだがな、ただ完全に規制してゴミ化するよりは、軽めの規制にして代行六武ガジェが拮抗してたときぐらいのバランスになってほしいと思ってるだけだ
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:35:12.00 ID:JW7s4lNq0
>>327
まぁ俺は使ってないからホーネット禁止でも良いんだがな、ただ完全に規制してゴミ化するよりは、軽めの規制にして代行六武ガジェが拮抗してたときぐらいのバランスになってほしいと思ってるだけだ
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:35:35.79 ID:gcPE1xdq0
環境一色にまで支配したデッキがその次の環境で環境に残ったためしがないし
そこまでの悪行をしたデッキが環境に残っていいわけもない
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:36:22.64 ID:mmbn8FNBO
>>328
擁護してんのは資金力のない高校生以下の年代だろう
遊戯世代からのプレイヤーや
大学時代に蟹を見て熱い想いを取り戻した様な世代のプレイヤーは
弾圧と警告が緩和され無かった事にキレていいレベル
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:36:28.62 ID:sw2VAWB90
規制する種類最小で済ますならホネ禁止が楽か。
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:40:24.06 ID:TJW4ZWoD0
初登場から1年も経たない内にダンセルセンチホーネット全部規制はやりすぎじゃないのか
検討で苺のみならずダリウスエクイテ辺りまで規制するようなもんだろ。そんなことしたら産廃デッキになる
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:40:38.10 ID:KZf+9pIe0
>>336
警告はむしろ制限になってもいいと思うんだけどな万能すぎるしかわりに奈落解除でいいと思うんだが
後弾圧は正直有利な側が勝利を磐石にするための駄目押しカードな印象が良くない
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:41:12.56 ID:O15JS/iv0
インゼクターに規制がないと分かったとたんに規制議論が始まるあたり
お前らの醜さが透けて見えるなw
普通こういう話は制限改定前にやるもんだろ
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:41:25.96 ID:gcPE1xdq0
まあでもさっきの制限は終末とかグルフはさすがに過剰だったかも知れんが
特に終末は他のデッキがとばっちりだし
これだったら良改定だろ

・禁止
ゼンマイハンター ワンフォーワン

・制限
サウサク 弾圧  グローアップ スポーア
ダンセル センチピード ホーネット ゼンマイティ 
ツアーガイド レスキューラビット 強欲で謙虚な壺 レダメ 
簡易融合 紫炎の狼煙 激流葬

・準制限
真炎の爆発
スケープゴート 高等儀式術 モンスターゲート ミラーフォース 停戦協定

・解除
B地区 マシュマロン Dドロー 光の護封剣 ネクガ 魔法の筒 


まああと激流準維持で弾圧禁止維持でもいいが(並べゲー割と規制してるしな)
混沌黒はやっぱ危ないしループの原因だし魔法の自由度縛るから
GSのノーレアはチェインでも入れとけばいい。あとサウサクとセットで簡易いれて
復帰の場合は弾圧もGS入りでって感じで
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:43:42.35 ID:nlY1Syuq0
虫は元々、9月まで規制はないと思ってたからどうでもいい

9月まではあきらめてあいつらと付き合っていこうと思う
……もう虫メタデッキ使おうかなー
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:44:47.37 ID:0ZO8+eBt0
イメージとしては、前環境のTG代行の居たとこに虫がそのまますべりこんだ形か。
変に文句言うのが多いのは、中途半端に伏せるデッキだとガンガン割られて勝てないせいか、それとも奈落でおkとかにできなくて罠の汎用性が効かないのに文句言いたい我が儘なだけか。

先攻した時点でほぼ勝利確定が発生しないだけ今までの環境トップよりははるかにマシな方なんだけどな
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:45:32.60 ID:cnUJaKH50
>>341
何でそんなにサウサク推しなんだ?
ちょっと気になる
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:46:59.37 ID:gcPE1xdq0
>>338そもそも検討は環境一色にまでしてない上
苺規制だけじゃなく宣告の制限化も非常に痛手だったので
2枚パーツが規制されてるといっていい

今回のインゼクターは環境一色にした上で強化された状態だから
比べ物にならない。パーツの規制は関連カード含め一切なしの今期が全盛期状態
さすがにそれで1枚制限でいいわけがないし

346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:48:30.29 ID:IhtJQnOTO
コナミは目の前の売上に囚われすぎ
長い目で見たら確実にプレイヤーが減るだろこの改訂
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:49:26.76 ID:gcPE1xdq0
>>344カラクリ規制で簡易制限にしたついで
サウサクのために簡易規制してるわけじゃないから
どのみち制限にするつもりだから

前環境なら完全に同族なんだが
9月に規制できるので復帰する必要性も薄くなった
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:49:43.89 ID:KZf+9pIe0
てかナイトショットと嵐きたんだからサイクロン制限に戻してもいいんじゃね?
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:50:38.73 ID:y73KWytp0
こんな状況の中、フリーで虫使って
ファイナルインセクションとか使ったら今世紀最大の舐めプ扱いされるんだろうな。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:51:27.62 ID:U+HsNpZI0
テーマデッキに甘いコンマイがそんなに過剰規制かけるとでも?
というかそこまで過規制するなら売るだけ売ってさっさと次のデッキ使わせようとする姿勢は今の改訂と変わらんわ
極端な話テーマデッキでやる分どっかのカードゲームと変わらん

虫一強一強と始まる前からごちゃごちゃ言ってる暇があったらちょっとは対策でも考えろ
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:52:47.68 ID:gcPE1xdq0
サイクロンについては今後のナイトショットの使われ方にもよるな
あわせて6枚投入嵐もあるよとかやりだして勝てるデッキがあればマズイ

現状だと激流復帰によって伏せ除去魔法と伏せのバランスは非常に取れた状態
だとおもうのでサイクロン規制もいらないかなーとは思う
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:53:28.46 ID:KZf+9pIe0
>>350
ヴァンガード?
まあテーマはコントロールしやすいからねえ
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:55:18.09 ID:cw0zF55HO
今一人デュエル(お互いこうするであろうという一手)で暗黒界とインゼクター戦わせたら普通に暗黒界2対1で勝った
まあスキドレが効いたかな
カーガンをライコウに変えて無駄なカード抜いてサイク積めばインゼクター勝つとは思うが
まだインゼクター作ったばっかでインゼクター側のプレイングはクソだとはいえ
以外とそうでもないなあ
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:56:00.48 ID:O15JS/iv0
>>351
撲滅の使徒やダブル・サイクロンがある中でのサイクロン緩和なんだぜ?
もはや環境が大きく変わらない限り規制はないかと
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:56:21.40 ID:U+HsNpZI0
>>351
ナイトショットは通常魔法で裏しか破壊できないからなんだかんだでそこまで流行らない気がする
サイクロン3枚だとエンドサイクでも似たような事ができない訳でもないし
まああくまで憶測だから剛健の時みたいに外れる可能性も十分あるけど

>>352
うん
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:56:35.05 ID:gcPE1xdq0
>>350ライロ・BF・真六武・・・
全部何枚も規制かかりましたけどね

それも過剰規制とは思わなかったが
特に六武の門だけだった最初の改定や
BF序盤の旋風準ゲイル制限にしただけのときは
甘いと思った

別段過剰規制でもなんでもない
ダンセル制限だけとかいってるやつがむしろ「甘い」だけで
ダンセルセンチホーネット制限くらい妥当
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:56:40.60 ID:4Byq+Dlh0
俺制限はもういいです
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:59:51.14 ID:O15JS/iv0
>>353
そりゃ、いくら強い強い言われてても必ず勝てる訳じゃないし
このスレじゃ特に私怨に満ちあふれてるからな、強いっても多少強い程度だよ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:00:37.85 ID:U+HsNpZI0
>>356
それらだって全部再起不能な程はかかってないだろう?
今でもちょくちょく結果残してる。かなり衰えたライロでさえな。
あんたの言うとおりダンセルセンチホーネット制限まで行けば壊滅レベル
露骨過ぎて逆に反感買うわ

この人例のメタなんとかって人だと思うから相手にするだけ無駄かもしれんが
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:00:58.92 ID:cnUJaKH50
>>347 ついでで緩和しても誰得な感じがするけどな・・・
簡易制限にして誰も使わないにしても、わざわざ戻す旨みがコンマイにあるかどうか

使いにくかったらゴールドの目玉にもならないだろうしなぁ
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:01:27.86 ID:0ZO8+eBt0
>>350の言うとおり過ぎてワロタ。
前回のTG代行と被るからまた数の暴力が起きそうで怖いけど、メインから虫メタ入った後環境がどうなるかだよなw
実際ふたを開けてみないとーなことも多いか

つか、コナミが利益見すぎーはともかく客が離れるとか言ってるヤツの根拠が分からん。
スタン落ちってレベルどころか、大嵐が行ったり来たりしたわけでもなく今回の裁定は環境への影響ガチで少ないだろ?
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:04:48.57 ID:a0OUBujk0
てかさっきから甲虫装機の規制規制うるさいのほぼ一人じゃん。ただの私怨だろ。
第一あの3枚制限とかアホか。ダンセル制限でさえ安定性が皆無になるぐらいの脆さなのにね。
ドラグニティとでも勘違いしてるんじゃないか?毎回ダンセル持ってこられるほど楽じゃないんだよ。
しかもホーネット禁止で甘いとかwホーネット禁止にしたら環境が90度変わるわw今まで召喚反応以外の伏せは的にしかならなかったのが
ホーネット禁止になるだけでブラフを普通にふせれる環境になるんだぞ?甲虫装機は相手の場を荒らしながら展開出来るのがマジキチだっただけで
グルフによるただの展開ならファンレベル。カラクリやラヴァルの足元にも及ばない展開力だぞ。実際潰すのならホーネット禁止だけで十分。

まあ今は虫をメタる側でやってるから虫が9割とかになるならむしろ楽。前に使っていたからわかるが案外脆い。次元ラギアとかに相性悪いしね。
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:06:02.31 ID:Ns03/Kfs0
>>361
全盛期のTG代行と比較しても霞むほど虫は強いからなーどうしようもないね次の環境は
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:06:24.77 ID:1TuFJvo80
いつになったらジャンプ以外のバレくんの?
もう文字だけで全部判明なの?
まだ未判明とかないの?
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:07:28.32 ID:cw0zF55HO
>>358
逆にショックだわあれっ?こんなもん?て感じだわ
まあプレイングもあんのかなあ
だがあれなら全盛期の六武BFジャンドのがダンチで強いと思った
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:07:46.14 ID:qhQjhIau0
みんなライロで虫を倒そう
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:09:38.51 ID:JW7s4lNq0
>>364
ジャンプ以外だともう公式サイトの発表しか残ってないはず
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:09:45.50 ID:IXmK0n++0
試行数3回で何が分かるって言うんだろうね
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:11:04.01 ID:U+HsNpZI0
>>358
実際使ってみたら速度の速いデッキには対抗できなかったり、ホーネットがいつまでたっても落ちなくてジリ貧になったりしたな
構築やプレイングもあるのかもしれないけど思ったほど万能って感じはしなかったな
全盛期のIFやBFやライロみたいな安定性やアホさ加減もなかったし
それでも強いのには変わりないんだけどさ
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:12:07.49 ID:gcPE1xdq0
>>358多少強い程度だったら一色になりませんけどね

>>359そうやって出たばっかの改定もスルーし2期にわたって環境一色に染め上げたデッキは
ことごとく壊滅してるがな。もうそういうデッキは次期は大会に行くような環境にいちゃいけないってことなんだよ
それに壊滅的な規制されたってライロみたいにどんどん緩和されてくかも知れないわけだし

>>362もっと微妙なドラグと勘違いとか何意味わかんないこと言ってるんだろうか
ダンセル制限にしたってホーネットで場を荒らしながら初動で展開とサーチできるのには変わらんし
強欲謙虚もあり墓地肥やしも蘇生もサーチも糞豊富なのに環境から消えるわけないだろ
せめてサーチのセンチも制限にするかホーネット制限+終末おろ埋規制しないと

まあホーネット禁止ならたしかに場は荒らされなくて済むし他には規制いらんかも知れんが

371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:14:18.87 ID:gcPE1xdq0
>>369今の終末3おろ埋強欲謙虚ガンナー2クリッターで
ホーネット握れない落とせないとか構築が糞悪いか
麻雀で役満食らったレベルの事故だろ
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:17:59.40 ID:O15JS/iv0
>>370
そもそもどんだけ強くてもファンデッカーだっているんだから一色になったりしないと思うんだが
そんな環境に居るんなら同情するけど、さっさと店変えた方がいいと思うよ。

>>371
とりあえずお前が麻雀やったことないっていうことは分かった
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:20:15.69 ID:cw0zF55HO
つかさっき初めてインゼクター使ってみて分かったが
インゼクター側もサイクロンや嵐ライコウ積まないと結構キツいかもな
まあ大会出場者は分かってるとは思うが
普通に次元やマクロやスキドレとかにやられる
あと強制脱出がインゼクターにかなり効いた
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:20:15.72 ID:U+HsNpZI0
>>371
相手の妨害という要素はおわかりで?
終末が警告踏んだり、必死で引いたダンセルがヴェーラーされた後処理されたりすると追い込まれる事があるんだよ
というかお前さっきから虫がどうしようもないどうしようもない言ってるけど対策カード入れてんの?
後麻雀知ってるの?
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:20:43.89 ID:gcPE1xdq0
>>372ファンデッカーいるようなとこには甲虫いないだろ逆に
大会レベルの話してんだが
あと麻雀のはわかりやすく凄い事故ってたとえで誇張した
実際はまあ満貫振込みレベルの事故だろうけど
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:24:51.07 ID:y73KWytp0
虫がサイクロンとか積みまくってるわりには
カーガンライコウの運まかせ墓地肥やしに頼るのは傍から見ても
少し矛盾してるように感じるな
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:25:45.82 ID:gcPE1xdq0
少なくとも最低限これくらいは必要だな

・ホーネット禁止
・ダンセル&センチピードの制限&強欲で謙虚な壺制限
・ダンセル&ホーネット制限&終末制限おろ埋禁止

>>374サーチ糞楽、リクルート糞楽、蘇生糞楽、でダンセルセンチ3枚体制で(実質センチも通したらマズイ)
メタが間に合うと思ってんの?
ダンセルに警告打ってもリビデですぐ蘇生されたなんてことも日常茶飯事だろ
ていうかしかもダンセルに奈落効かない分メタる方のが大変
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:25:48.28 ID:0ZO8+eBt0
とりあえず。ぼくのきらいなインゼクターが強すぎだからとりあえず文句言わないと死んでしまう人種がいることが分かった。
前述した通り虫一強環境よりもはるかにひどい環境がいくらでもあったはずだが・・そのへんは議論しても並行線っぽいしなー

実際ふたを開けてみてから文句言えよーぐらいか今は
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:26:10.18 ID:O15JS/iv0
>>375
そんなもんかねぇ
本当に特定デッキ一色だったらつまらなくなって辞める奴も増えると思うんだがな
それはコナミの最も恐れる所だから、規制かかってないあたり
もう6ヶ月くらい置いといても大丈夫だと判断されたんだろ
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:27:51.59 ID:teE4Od1LO
ぐだぐだ言ってる奴はほっとけよ
俺達デュエリストは変わっていく環境に合わせて努力することしかできないんだからな

嘆いてばかりで努力しない奴は勝てなくて当たり前だ
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:28:27.21 ID:Ja/GzDVC0
インゼクターウザイけど禁止にまではしなくていいだろ
六武衆もBFも制限になってだいぶ落ち着いただろ
制限でいい。あとは自分のプレイング
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:28:37.68 ID:cw0zF55HO
>>376
まあでも何故かカーガンライコウ積んでんだよなみんな
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:28:37.61 ID:4Byq+Dlh0
虫嫌いなら鏡3積みしたHEROでも使えば
ほかのデッキなんか知らんがな
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:28:42.67 ID:O15JS/iv0
>>378
ていうか、もう一回言ったけど>>340だよ全く。
これが2日くらい前ならインゼクター最強って言う奴にも多少は説得力あったんだがな。
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:28:50.80 ID:U+HsNpZI0
>>378
対策してみてどうにもならなかったらその時は盛大に愚痴るよ
全盛期IFや六武に比べればどうにもならない存在には見えないな
対策のしにくさでいえばゼンマイの方が上な気がするし
メタり尽くされて完全トップ独走もできないまま9月で規制されそう
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:31:26.78 ID:gcPE1xdq0
>>379スポーアとかトリシュ規制して強制的に旧時代のデッキ潰して
古参プレイヤーが不信買ったり辞めていかないと思ってるコナミだもの
プレイヤー離れに関しての認知は全くなってないぞこの会社

どんなに環境一色で大会全部甲虫機装。世界大会も甲虫ばっかで優勝甲虫
なんてなってもプレイヤー離れないと「錯覚」してるだけだよこの企業は
一色になったらプレイヤーはなれるだろうがコナミはそれをわからず
目先の売り上げだけを得るために放置した
が正しい

387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:32:17.35 ID:gcPE1xdq0
>>381だからダンセルセンチホーネット制限でいいだろって言ってるが
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:32:28.11 ID:a0OUBujk0
>>377
だからなんでホーネット禁止以外にもかけるんだよ。ホーネット禁止になるだけでただの面白いファンデッキになるのに。
てかあんた使ったことないだろ?仮想敵のシュミレーションのために一度は組んで回すべき。相手のデッキの動き方が分からなければ
どこで止めていいかもわからない。
つまりあなたは虫に勝とうとする努力をせずただ文句を言っているだけ。
自分のデッキの構築やプレイングを見直せないならきっと虫以外にも勝てないだろうね。
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:33:03.03 ID:3T+L5y7e0
>>386
DDBやドグマブレードでも死ななかったゲームだからな
相当根強いぞ遊戯王は
虫ぐらいじゃ死なないだろ
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:34:47.91 ID:O15JS/iv0
>>386
そう言うお前は辞めるのか?
まあよく言われることだけど、本当に辞める奴は無言で辞めてくよな
このスレがこれだけ賑わってるあたりまだまだ遊戯王も安泰だなと俺は思う
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:36:26.00 ID:U+HsNpZI0
ID:gcPE1xdq0に対してはもう嫌ならやめろとしか言いようがねえよマジで。
ここで愚痴って俺制限垂れ流しても何も変わらねえよ。環境考察を真面目にしたり対策する気もなさそうだし。
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:37:08.03 ID:gcPE1xdq0
>>388 3つの案を出してるだけだぞよく見ろよ

・ホーネット禁止の場合はホーネット禁止だけ
って意味だぞ一番上は

ホーネット禁止にしないなら
・ダンセル&センチピードの制限&強欲で謙虚な壺制限

って改訂にするか

・ダンセル&ホーネット制限&終末制限おろ埋禁止

って改訂にするくらいはやらないとな

って話

自分こそよく見てから言えよ
ホーネットが禁止になるならホーネット禁止だけでいいよ
それが一番上の>>377の案だよ

この3案全部複合しろって言ってるわけじゃねーよ
そもそもこの3案全部やるなら一番上でホーネット禁止って言っといて
一番下で制限って言ってる時点で何もかも矛盾してるだろ

393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:37:34.12 ID:gcPE1xdq0
>>390少なくともコナミの商品は買いません
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:38:26.84 ID:ah29Gl0e0
>>386
旧時代のデッキ潰すとか言ってるけど
初代やGXのデッキで残ってるのってHEROとガジェと墓守くらいだろ
初代やGXからあって強化されたデッキもあるが
シンクロ世代のデッキもこれから強化される事もあるだろうし
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:40:39.23 ID:cw0zF55HO
なんかここも以外とミーハーなんだな
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:40:58.56 ID:gcPE1xdq0
>>394潰すって大会レベルで成果出すってことだけをいってるわけじゃないわけだが
暴れてもいないのにシンクロ時代のデッキを構築不可または大幅に弱体化して
エクシーズに無理やり移さそうとした今改訂のことを言ってるんだが
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:41:26.40 ID:Reu5Zn2jO
ガジェってホント優秀だよな
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:41:55.99 ID:fIhx9gGj0
今来 画像のソースでた?
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:42:13.32 ID:qqITc6XdO
ユーザーが考えたデッキも潰すよね

テーマ以外認めないんかと
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:42:35.69 ID:jmsp4ZDc0
いくら虫でもメインからメタ積まれたら環境無理じゃね?
一番に対策すべきだった安定の代行天使は堕ちたし
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:43:32.61 ID:gcPE1xdq0
あと話変わるが優先権ルール変更はどうするつもりだよコナミは
世界大会はどっちのルールでやるんだよ
無駄に禁止カード出してデッキ構築の自由奪って甲虫マンセーする前に
その辺のルール整備しろよ
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:44:13.08 ID:JrmPVDsT0
代行はコピ厨が虫に流れただけ
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:44:32.42 ID:LNe4fQaE0
さすが改定時期となるといろんな奴がいるな

スルースキルのない一般人もうじゃうじゃ
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:45:17.23 ID:ah29Gl0e0
>>396
植物天狗で暴れたと評価されただけだろ?
下火になっていたとはいえ暴れてたのは事実だしな
ジャンドはクイック型とかになるだけTGはサイキック入れたり
植物はコピプラやトマト系入れるかシンクロやめる構築不可の意味がわからん
サイバー流、トゥーン、DーHEROなどよりは十分強いだろ?
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:49:29.90 ID:cw0zF55HO
まあ虫も回してみて分かる事があるから
お前らもこだわらず色んなデッキ使った方が良いぞ
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:50:51.90 ID:JW7s4lNq0
>>396
シンクロの規制を否定する割にはお前が挙げてる9月予想ではカラクリとラヴァルの規制をするのは何故?
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:52:20.53 ID:gcPE1xdq0
下火になってるなら元凶の天狗準で十分なわけだし
さらにいえば2回召喚権なくして植物チューナー使えるワンフォーワンが問題なので
それを禁止にすればよかっただけのこと

スポーア・バルブ潰してトリシュ潰したらシンクロ主流のデッキは少なくともトーナメントレベルでは生き残れない
そんなことしなくてもエクシーズとシンクロは十分共存できてるどころかエクシーズのが主流になりつつある中

「シンクロで大会出れることができないような改訂にしました。エクシーズたくさん買ってくださいね^^
あ、エクシーズも次アニメ始まったら壊れてなくてもどんどん禁止にして君たちのデッキゴミにするので
ゴミはそのつど捨てて新しいカード買ってくださいね^^」

って改訂してプレイヤーの不信買わないと思ってんの?こんなことしてだれもやめないと思ってんの?
こんなことされてて辞めないのなんかコナミの奴隷みたいな奴らだけだろ
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:54:09.88 ID:JrmPVDsT0
大会でるだけがすべてじゃねえんだよ馬鹿
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:55:43.98 ID:PhYf/I7G0
>>407
お前の改訂だと虫がゴミになるけどそれはいいの?
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:55:47.27 ID:jmsp4ZDc0
フリーも大会も大差なくね?
勝てないと思うレベルの試合がほとんどだろ
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:57:16.43 ID:gcPE1xdq0
>>406正直シンクロ規制とは別のところに理由がある
環境からシンクロを消したいって理由とはまた違う

カラクリは展開力が高く今期でも上位だった。ナチュル等メタも容易で
詰む事も多い。そのキーカードの一つが簡易融合であること
さらに簡易融合はエクシーズでも使われており
容易な展開手段としてこの先も環境を荒らす可能性が高い

真炎の爆発は打って通れば勝てるくらいの展開カードであるからで
血の代償が規制されたのと似た意味合い。
しかも準でデッキ潰すほどではない
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 23:58:55.97 ID:gcPE1xdq0
>>409虫なんてそもそも規制されるの前提なスペックくらいテキスト読めばわかりきってることだろ
規制されて当たり前のデッキの規制されて当たり前のカードが規制された
それだけのことじゃん
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:02:32.16 ID:+zBN2UC50
>>412
取り敢えずお前の中での規制される基準を挙げてくれ、テキスト見ればわかるだろ、とか言われても正直あの三体が制限は場違いだと想うぞ
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:04:02.66 ID:RTI6RdXZ0
禁止出たよ!!
虫は何も掛からない…
禁止 スポーア バルブ トルシュ ダシュ
制限 TGストライカー アース
準制 マシュマロン ルミナス 緊テレ B地区 激流 代償 天狗
解除 リビデ

植物死んだ…激流…トルシュ…
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:05:33.55 ID:+xsAhaUu0
このスレNGも出来ないクズばっか?
まあ時期的に普段このスレにいないような奴もおおいんだろうが
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:05:52.15 ID:hS8tVpXE0
>>407
下火なったとコナミは思わなかったただそれだけだろ
シンクロ全盛期の時なんて過去のデッキなんてメタビぐらいだろ?
しかもほとんどの環境で一強状態が続いてた
そんな環境でやってたユーザーがなんで今回で離れるの?
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:11:10.16 ID:6MNOzjc+0
>>415
NG出来ているお前は何故クズがいることに気付けるのか突っ込まずにはいられない
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:12:39.96 ID:6Qc8MqiwO
>>414
もうみんな知ってるよwww
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:14:17.48 ID:yf7NSQfy0
まあ8割型のプレイヤーは禁止制限発表されたらそれに合わせてデッキ調整するのが普通だよな
やめるのなら勝手にやめてくれ
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:16:39.50 ID:c7cAZ1Ao0
環境に適応出来ないんならやめるしか無いわな
ストレス溜めてまでやる必要性が感じられない
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:17:39.37 ID:rnlaecdr0
禁止はもう散々文句言い尽くしたから置いといて、
制限・準制限もいろいろ言いたいことあるけど、それもまぁ置いといても

リビデ解除だけは絶対に許さない
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:20:13.04 ID:wct0Fmdx0
>>413とりあえず
ホーネット 墓地にいるだけで毎ターン2枚破壊するぶっ壊れっぷり
この時点で規制レベル。
手札からも装備できるので初手率から制限化もそこそこ意味ある。
これが禁止に行くんならセンチとダンセル規制はまあいらない


ダンセル ホーネット装備して破壊しながらセンチにつなげて次のダンセルサーチができ
そしてエクシーズ。ホーネット禁止にしない限り次のダンセルをサーチできれば
毎ターン2枚場を荒らしながら特殊召喚・サーチを行え、勝ち確定名状況に持ってけるので
次のダンセルっていうのを改訂で絶たなければならない。
こんなのが3枚あるとサーチ蘇生も糞楽なので序盤で握れる率も異常。
よってホーネット禁止にしない限り何があっても制限確定レベル


センチ ホーネット装備して破壊しながらサーチできる。
ダンセル制限にしてもこれ3枚あればダンセルも容易でサーチできるので規制が推奨されるレベル
少なくともホーネット無制限なら1破壊ダンセル即サーチでそのあとダンセルホネから相当場をあらせるので制限確定


よってパターン的には
ホーネットの禁止
or
ダンセルセンチの制限&これらをサーチする剛健制限
or
ダンセルホーネット制限&ホーネットをピンポイントで墓地に落とせる終末制限おろ埋禁止

くらいはやらなければならない

ただホーネットはグルフの存在から制限に行く可能性が高いので真ん中より上か下の可能性が高い
またおろ埋・終末と多大な影響を与えるくらいならセンチ規制したほうがいいとのことで

ダンセル・ホーネット制限センチ準ってのもアリかも
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:20:18.02 ID:e8PJBM5+0
自分は虫メタ側だから相性がいいと言われてるデッキを試してみたり、地雷となるデッキが無いか考えてみたりするな。
虫一色になればなるほどメタや地雷はやりやすい。
愚痴って思考停止するぐらいならやめろとしか。どうせたかが遊びなんだからやめたって人生に影響ねえよ。
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:23:14.26 ID:6Qc8MqiwO
>>423
思った以上にメタれる
いや俺が虫使ってるから
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:23:21.19 ID:yyFz8RTg0
虫が…ね?
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:25:30.47 ID:wct0Fmdx0
>>416それにしたってワンフォーワンじゃなくスポーアバルブなのはコナミの悪意だろ
シンクロのデッキを認めないって改訂をしてるんだよ
過去のデッキが環境の変化で潰れることはあっても
コナミの意図的な販促のために暴れてもいないカードを禁止にして
構築を否定してまで改訂で暴れてないデッキ消すなんてのは分けが違う

環境で自然に消えたり強かったので規制されて消えたんならともかく
昔のギミックだからってスタン落ちのような規制されて
たとえ環境に台頭してなかろうが規制されるに決まってるデッキを組みたいと思うか?
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:29:24.82 ID:+zBN2UC50
>>422
毎ターン二枚破壊なら幾らでもいるだろ、問題はダンセルとのかみあわせじゃねぇのかよ
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:31:09.61 ID:wct0Fmdx0
ただダンセルホーネット制限センチ準で終末おろ埋健在だとまだ甘い気はするな
ホネ制限もピンポイント墓地肥やしの少なさでより意味を成す改訂なのもあるが

ダンセルセンチ制限の剛健制限が一番いい気がするけどグルフ出た以上
ホーネットは制限以上のフラグあるしなあ
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:32:46.32 ID:wct0Fmdx0
>>427いくらでもいねーよwwwwwww
いろいろ準備して戦闘介してやるガイザレスですら
苺制限になってんだぞ
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:34:47.23 ID:+zBN2UC50
>>428
そこまでしないと勝てないのってお前が弱すぎるだけじゃねぇの?現にCSでもヒロビ、兎、IFが結果残してるし、ダンセルセンチの数を減らして安定性を下げるだけでヒロビ、ラギアあたりが台頭してくるだろ
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:35:14.78 ID:dGpYK5la0
しかし。この人の話聞かない感。制限改訂が間違ってて自分が正しくて仕方ないのだけは確信してる

ああ、今日のメタビート君なのか
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:39:41.08 ID:wct0Fmdx0
>>430減らす数にもよるが両方準とか論外だぞ
ホーネット禁止にでもしない限りダンセルは制限じゃないとまず許されない
ただですら召喚したら勝ち確定。1枚でも大打撃なカードだからな
後続のダンセルサーチなんて許される出来事じゃない。まずダンセル制限は絶対

それでも環境から消えないだろうから
さらにセンチを制限してサーチ手段を規制するか
ホーネットを制限して墓地肥やし手段を規制するか
ダンセル・ホーネット制限にしてセンチ準で済ませるかってとこだろう
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:40:16.56 ID:c7cAZ1Ao0
>>431 >>202の俺制限もどこかで見たことあるような奴だしな

メタなんとか君と見て間違いないんじゃないか
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:41:14.94 ID:e8PJBM5+0
>>431
昨日やたら必死に虫の過剰規制言いまくってた人もメタビート君だろうね
コナミ製品買わないとか言ってたけどそれならやめろとしか言いようがない
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:43:42.28 ID:+zBN2UC50
>>432
ダンセル召喚したら勝ち確定なんて言ってるのお前ぐらいしか居ないと思うんだけど、CSのレポとか見てもきっちり対処して返してる人はいるし両方準位なら引く確率が減っていい感じじゃねぇの
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:43:50.70 ID:wct0Fmdx0
またストーカーまがいの認定か
糞つまんないんだがそういうの
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:44:30.88 ID:YOIEfMUg0
今日新弾いや日にち的に昨日だがフラゲしてきたが聖刻なかなか戦えるぞ!!
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:46:12.99 ID:miolH8jj0
レダメに規制をかけない程度に暴れてもらいたいもんだがな
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:46:17.06 ID:+zBN2UC50
>>436
>>412=お前なんだからメタビート君であってるじゃん虫の過剰規制を唱えてるのもお前だけだし
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:46:26.86 ID:UCtTKGQlI
wct0Fmdx0
そんなに不満を持っているなら遊戯王辞めればいいだけだろ
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:46:59.61 ID:YOIEfMUg0
喧嘩やめようよ!!決着つけたいならデュエルで決着つけよう
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:48:55.70 ID:wct0Fmdx0
>>435両方準とかないわwwwwww
ていうか2枚も割られて敗色濃くならないとかありえないから
そんじゃあダムドも似たようなもんなので解除してだいじょうぶっすよね^^

そもそもダンセルなんて奈落効かないで止める手段少ないうえに
リビデですぐ生き返ってくるのに
1枚にして初手率も低くして後続のダンセルを絶たないと完全に許されないカード
ホーネットを禁止にしないならダンセル制限は当然の措置だろ
その上でホーネットやセンチを規制で合計2枚は甲虫制限+αの関連カード規制
でやっと許されるレベル。

443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:51:31.32 ID:YOIEfMUg0
ダンセルはやっぱりヴェーラーが安定かな
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:52:11.15 ID:6Qc8MqiwO
見落としがちだが強制脱出とか以外と良いよ
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:52:53.50 ID:c7cAZ1Ao0
>>443 強脱もなかなか捗ると思う タイムラグあるけど
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:53:37.91 ID:rnlaecdr0
まぁ、メインヴェーラー3はほぼ必須と見て間違いないだろうな
コナミの野郎、まだDREVを売りたいのか
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:53:38.99 ID:wct0Fmdx0
ダンセル制限+ホーネットかセンチ制限くらいはどんなにコナミが無能だろうと
最低限やらなければいけない絶対制限ラインだな

ほんとはダンセル・センチ・ホーネット全部制限逝くべきだと思うが

2枚だけだとまだ駆逐されないから終末とかを制限にぶち込むという
他のカードに迷惑かけることになる
まあ終末も今まで大概1キルゲーの準備行ってきたし(今回はこれで4度目か)
そろそろ制限言ってもバチは当たらないだろうけどな
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:54:30.56 ID:wct0Fmdx0
>>444強制脱出とかただの時間稼ぎじゃん
ダンセルってエクストラからでるんじゃないんだぜ?
戻ったところで出される
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:56:41.00 ID:+zBN2UC50
>>442
ダムドとホーネットだと条件がかなり違うのに同一視すんなよ、
三枚とも準にして9ガジェが6ガジェになったねーレベルの規制で十分安定性は落ちるじゃん
メタビートで虫に勝てないからって虫の過剰規制を唱えるんだったら虫に勝てるようなメタビート組めば良いじゃん、
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:56:56.33 ID:sVlNxqDm0
じゃ落とし穴だな
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:57:08.07 ID:rnlaecdr0
ジャンケンに絶対の自信があるやつなら脱出でもおk
そうでなきゃヴェーラー

俺はヴェーラーじゃないと無理
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:58:15.80 ID:Gqjk+8tP0
ふるい落としは最初ネタかとおもってたけど
ゼンマイもメタれるから割と本気で採用を考えてる
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 00:58:18.06 ID:+xsAhaUu0
ここにきて落とし穴の価値が…!
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:00:00.43 ID:miolH8jj0
正直、今後の虫以外の構築目標は
虫だけに勝てるデッキと虫以外になら勝てるデッキのどっちかになるだろ

大会とか出ないなら、わざわざ虫を相手にする必要もないさね
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:00:03.73 ID:e8PJBM5+0
落とし穴は特殊召喚にも対応してればな…
リビデリミリバからの奇襲には無力
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:00:56.16 ID:UQJibyza0
なんでメタビート君は毎回平気で50近くレスつけるんだろ
気持悪いわ
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:01:24.67 ID:sVlNxqDm0
因果切断ってどうなの?
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:01:41.42 ID:wct0Fmdx0
>>449サーチしかできないガジェと
場を荒らしまくりながらサーチと特殊召喚をできる甲虫が一緒っすかwwwwww

ガジェは持ってくるだけだから準で安定性ちょっと落ちれば死ぬだろうけど
甲虫はガジェの倍の展開スピードな上場も荒らしつくすから
ちょっと安定性落ちたくらいだと普通に巻き返し以前にこっちが死んで終わりなんですけどwwwwwww

まず甲虫相手に安定性を少し落とすとか言ってる時点で甘すぎる
完全に安定などできなくしないと。
ていうか甲虫使いか?ダンセルセンチ準なんて甲虫使いでも恥ずかしくてできないほどの擁護っプリだぞ
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:02:44.59 ID:rnlaecdr0
落とし穴もふるい落としも、ジャンケンに勝たなきゃなんの意味もないんだってば
サイドなら別にいいけど、メインからはとてもじゃないけど入れられない

大会出るなら虫使うしかないだろうな
虫相手にそこそこ取れて、他にも安定して勝てるのは虫しかない
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:03:12.93 ID:c7cAZ1Ao0
>>457 除外しても結局ワラワラ湧いてくるしなぁ・・・
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:04:02.19 ID:6Qc8MqiwO
>>448
まあ確かに俺の暗黒界だから次ターンで墓穴とマイクラとかでピーハン打てるってのもある
自分モンスターも戻せるし何かと重宝はしてる
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:04:17.49 ID:wct0Fmdx0
>>457甲虫はカード消費せずに2アドとって来るのに
こっちは損する1:2交換?ジリ貧すぎてばかばかしくなるぞ
甲虫相手だったら相手は手札を全部捨てる的な隠された効果でもなければ
やってられないレベル
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:05:07.29 ID:UQJibyza0
今北用 メタビート君:ID:wct0Fmdx0
自分がなんでメタビート君認定されるのか客観的に見れない馬鹿
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:05:41.75 ID:+zBN2UC50
>>458
ガジェと甲虫を同一視したつもりはないんだが、そもそも甲虫の方が圧倒的に早く展開出来ることも理解してるしね、安定性を下げるっていうことの例えでいったんだけど理解出来なかったか
因みに甲虫は組んでないから規制されるのは、問題ないんだけど余りにも完全に規制されるとユーザーが減りそうで怖い
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:10:17.20 ID:wct0Fmdx0
とりあえず俺制限でホーネット禁止にしてないのに
ダンセル制限にしてない奴はダムド制限解除してもいいだろ
って本気で言ってるのと同レベルかそれより酷い理論だから見るだけ無駄だな

>>464あのときのガジェより甲虫のがずっとヤバイのわかってるなら
なんで6ガジェみたいに2枚ずつにして安定性落とした程度で大丈夫だなんて思っちゃうかな
ダンセルの効果は明らかに2枚あったらその咲には相手の破滅しかない効果

完全に規制って言っても甲虫装機なんてテキスト見ればわかるが
組んでる奴はきつい多量制限かかるの知ってて組んでるから
規制されて構わないってやつしか組んでないからあのデッキ
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:11:05.78 ID:rnlaecdr0
今回の改定で1つ確信したのは、来年3月に開闢は禁止行きってことだな
もし今年の9月に混黒が帰ってきたら、GS再録込みで再来年の3月まで禁止はないってことも
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:12:28.04 ID:wct0Fmdx0
蘇生もブラホも残ってるんだから開闢は残る気がするが
まあ開闢禁止やっても不思議ではない
トリシュと似たようなもんだろうな

468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:13:08.42 ID:dGpYK5la0
>>463
発言無駄に多くて、大体自分の話したい内容が変わらないから分かりやすいな。

構ってる人ー荒らしに構うのも荒らしとはまでは言わないけど。
ID見れば分かるようにコイツ人の話聞かないから、何を言っても無駄だぞスルー安定
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:16:59.79 ID:JnmxXEUt0
そもそも「フィールド上のカードを一枚破壊する」
なんて効果はヒュペグラファのようなストラクエースカードもしくはスナストみたいにコスト+不確実くらいじゃないといけないレベルの効果であって
あんな簡単に使われていいもんじゃない
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:17:06.93 ID:yyFz8RTgI
俺がコンマイに望むのは、ダンセルとセンチとホーネットの禁止
カラクリ以外のデッキのキーカード全部を制限くらいかな(キリッ
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:17:23.98 ID:c7cAZ1Ao0
やっぱ虫に強烈に刺さるメタを見つけないと駄目だな
スキドレと暗闇ミラー以外に何かある?
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:17:35.20 ID:yf7NSQfy0
開闢って禁止になるほどかね
もうかなり感覚麻痺ってる感じは否めんが禁止級のパワーがあるようには思えないんだよなあ
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:17:37.22 ID:+zBN2UC50
>>465
9月制限の予想をしてるのはお前位だから安心しとけよ。
安定性が下がれば虫一強じゃ無くなって色々なデッキが台頭してくるのにそれじゃ満足出来ないのか?虫が最強クラスから落ちるだけで良いじゃん。多分お前以外のこれからもパックを買いつつ続けていくプレイヤーは虫一強が終われば満足するぞ。
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:20:10.74 ID:6Qc8MqiwO
469
まあダン&ホネのコンボで実質二枚だがな
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:21:17.77 ID:UCtTKGQlI
まずコナミがテーマデッキを一回の改定で使えものにならなくするわけ無いし
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:21:26.28 ID:yyFz8RTgI
>>471
強烈ではないけど連鎖除外とかは?
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:23:19.57 ID:6Qc8MqiwO
先に出せれば次元マクロ
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:23:38.20 ID:+zBN2UC50
>>471
マクロは効くみたいだけどマクロは自分の動きをかなり制限するから構築がきついかも
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:26:04.01 ID:up8UYbBu0
ホーネットの破壊止めるだけなら裸の王様も一応・・・
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:26:44.52 ID:zb9qcu310
強制脱出は虫がかなり嫌がる
リビデリミリバあるから変に破壊しないほうが絶対いい
カーガンも処理できるし
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:27:29.68 ID:c7cAZ1Ao0
>>476 除外してもリヴァイエールでまた湧いてくるからなぁ・・・

一時的に動きが鈍くなるから多少はマシにはなるだろうか
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:31:41.72 ID:+zBN2UC50
>>481
除去が豊富なラギア系のデッキだとそのリヴァイを除去出来るけど除去が少ないデッキだと除外が相手の展開サポートになりかねないのが悩ましいよな
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:32:09.88 ID:6Qc8MqiwO
確かにヴェーラーも強脱もどうせ一回なんだし
割り切れば強脱もアリちゃありだね
俺も一人デュエルで虫回して強制脱出地味に嫌だったわ
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:37:39.63 ID:mmie8K360
>>478
エクシーズ特化すればマクロとも共存できるだろう
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:39:30.72 ID:to8MHHDj0
ごめん、ロクに虫使ったことも使われたこともないからわからんのだけどなんで強制脱出が効くの?
次のターンまた召喚されてぐるぐるされるだけだと思うんだけどその1ターンを生き延びるってのが非常に重要なわけ?
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:40:54.98 ID:+zBN2UC50
>>484
ORUはマクロで除外されるからキツくないか?
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:41:55.78 ID:GNgv8YU50
>>485
破壊だと結局リビングデッドかリミットリバースでそのターンに展開されてしまう危険がある
そのターンで負けるより1ターン延命した方がいいとは思わん?
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:46:49.38 ID:6Qc8MqiwO
>>485
もち優先順位はヴェーラーデモチェだがさらにメタるならつー話だな
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:47:44.78 ID:c7cAZ1Ao0
>>482
確かに除去も豊富でメインから次元マクロ積めるラギア系はその点では相性はいいんだな
展開を許さず場を制圧できるしな



聖杯はどうかと思ったけどそれなら強脱の方がいい気もするなぁ・・・
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 01:53:52.79 ID:zb9qcu310
>>485
さっきも書いたがカーガンクリッター処理できるのが優秀
一度墓地に置くとガン積みのリビデリミリバで延々アド稼がれる

>>489
カーガンの墓地肥やしがコストの時点で聖杯の打ち所は限られる
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:06:11.85 ID:e8PJBM5+0
単純ながらメインから多くサイクロン積むってのもありかもしれんな
潰す対象には困らないし、リミリバリビデからのスタートも阻止できるし
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:06:57.20 ID:c7cAZ1Ao0
>>490
使えないことは無いんだがやっぱりタイミングがな
それならデモチェヴェーラーの方が使いやすいか
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:18:23.76 ID:ZM/6Tl0a0
ネクロバレーも墓地からのサルベージは封じるけど、手札のはどうしようもないんだよな。
先行で王家の生け贄打つしかないか。

暗闇とネクロバレーの関係が調整中なのが痛い。
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:20:18.56 ID:X55PjWTq0
無駄なカード伏せないプレイングをすればインゼク側も展開しづらい、ホーネットでは割りながらじゃないと展開できないしな
適当に伏せまくってるから狩られるんだろ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:32:39.92 ID:+xsAhaUu0
つまりほとんど伏せを使わず、今回緩和され実質専用サポのライトレイが出たライロの時代ってことだな!
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:34:36.91 ID:ajXAW6Y70
いや、相手ターンには避難完了しているスピリットの時代でおじゃる
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:34:39.40 ID:wct0Fmdx0
>>473ちょっと安定性が下がった程度で虫がTOPから落ちると思ってんの?
ていうか環境一色支配しといてその後も環境に残すってのがもうおこがましい
お前が言ってる程度の規制じゃ虫は相変わらず場も環境も荒らしまくるんだが
そんなにホーネットで破壊しつくして俺強ええええええしたいんですか?

>>475ライロとか一回で6枚規制されて使い物にならないレベルになりましたが何か?
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:39:00.13 ID:AJ5FvfpW0
たしかにさすがにダンセルすら制限にしなくていいって言ってるやつは虫擁護だと思う
ホーネット禁止って言うなら話は別だがダンセル制限くらいは少なくともしないとダメでしょ
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:39:41.41 ID:Gqjk+8tP0
伏せるカードは全部地雷系(荒野の大竜巻、ミラシン)にして
かかしフェーダーでとめてからワンショット狙うというのが一番倒しやすい気がする
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:40:25.41 ID:gwwhc9qA0
ダンゼル制限
ホーネット制限
強謙制限

でおk
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:40:52.58 ID:+hMPY4lS0
3月以降デッキランク

S インゼクター ラギア HERO(元から強すぎる上インゼクを狩れるので)
A カラクリ ラヴァル 代行(ヒュペ3枚はやはりオーバーパワー)
B ガジェ 六武 暗黒界 ネクロバレー
C ワームその他
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 02:41:34.02 ID:jOObxclT0
ライロとか後から強化されてから規制だろ?
その前は裁きが規制されただけ
本格的に規制されるのは海外新規がきてからじゃねえの
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 03:01:43.17 ID:X55PjWTq0
まあアース制限だったらダンセル制限でも仕方ないかな
その前にインゼク全体の枚数増やしてくれないと代わりの選択肢が無いけど
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 03:02:53.18 ID:mwX1WlDk0
いくら虫に勝てるからといってヒロビSは過大だろ
暗黒界に勝てないし
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 03:04:19.60 ID:LW3JE4BR0
シーズン明け直後って何故かBFが強い感じがw
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 03:12:32.35 ID:oJ7teT390
最初にBF、中盤ガジェって感じか
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 03:21:05.80 ID:gbVm10tg0
>>501
ちゃんとデッキ使ってからランクとか作れよ
HEROは過大評価過ぎ虫に強いだけ
代行がAランもおかしい。ヒュペ3枚はというが逆に言えばヒュペしかない
暗黒界は変わらず地雷で六武はインゼクターに勝てず最早Bランクもない
忍者ラギア、ゼンマイがBに入ってないってのもおかしいしな
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 03:36:50.21 ID:YX9kFxFe0
HEROは虫に強いと言っても圧倒的ではない
5:5かよくて6:4だ
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 04:31:49.34 ID:aVH8U++30
なんてまだ来日してないReborn Tenguがリストに入ってるんだろう?
海外版でも使っていいですよってこと?
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 04:49:08.24 ID:lluyL6vJ0
>>509
今回からリストを外国も視野に含めて決定するとかなんとか
まだ天狗は公式大会じゃ使えないでしょ
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 05:00:52.86 ID:IO80ld4+0
スターターに入る可能性はまだあるかも
ドラゴンの星4 2000バニラもはいるんだよね
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 05:07:43.78 ID:mmie8K360
エクストラの優秀な弾になるテングやガイドをスターターなんかに入れるはずないっしょ
アレキサンドはドラゴンストラクや聖刻のこともあるし熱があるうちに売りだそうと画策した結果じゃないの
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 05:30:08.98 ID:IO80ld4+0
>>512
別にスターターじゃなくても次のDTって可能性だってあるじゃないか
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 06:11:45.51 ID:QYnu+NN/0
虫ってなにがいけないって場を荒らしつつ「デッキから」特殊召喚できる所なんだよね
過去の環境トップデッキでもそこまでできたデッキってのはなかなかない
遺言状が禁止な所からもその凶悪さがわかる
それに必要なカードも2枚だけ、それも片方は墓地でもいいという身軽さ
しかもギガマンティスで打点も確保してくるから恐ろしい
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 07:14:59.09 ID:NLaag5rS0
代行厨は涙ふけよ
それでも強いと思ってるなら勝手に使ってろ
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 07:33:22.48 ID:r1e/dn3p0
おい今からゴヨウガーディアンが出るぞ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 07:55:23.38 ID:J0G10JGU0
ダンセル制限ねえ…センチ制限のが絶妙な戦力の削り方出来る気がする
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 08:06:55.90 ID:+zBN2UC50
>>497
日本語が理解出来ないならもうレスつけなくていいぞ、無理すんなよ
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 08:17:45.38 ID:iiAxwIvmO
俺のデュアルクェーサー植物が…
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 08:49:33.39 ID:cGWajQSCO
ホーネット禁止ぐらいでちょうどいい強さ
流石にダンセル制限だとテーマ自体が死ぬし
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 09:38:26.66 ID:e8PJBM5+0
ホーネットも禁止まで行かなくても制限なら大分対処しやすくなるんだよな
DDクロウ積む意味が出てくるし
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:09:33.26 ID:dID3SfB60
ホーネットェ・・・
正直虫は規制かかってもいいと思った
ゼンマイとかより低コストで組めるし(金銭的な意味で)
売り込み時期だからかも知れんがゼンマインゼクターは規制対象が妥当で的確だと思う

ま、あれだ。コンマイは大会しか見てないってことだ
糞改訂ご苦労様でした
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:17:51.04 ID:+3kzsrxHO
虫はちょっと弱体化するだけで使用者がぐっと減るテーマだろうな…
ライロBF検討はテーマとして魅力があるけど
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:22:52.12 ID:4xhatQDNO
>>522
虫ゼンマイは9月で一気に規制するだろ
その頃は別の壊れテーマが
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:27:15.33 ID:xaHYXzDf0
ぶっ壊れテーマ出して、規制スルーして泳がせて、他の壊れテーマ出しつつ前のは規制
ついでに非デザイナーズデッキは厳しく取り締まる
これで安定してるから何か無い限り永遠にこの方針だろう
今回虫が規制かかるなんて夢物語もいい所
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:28:06.16 ID:rnlaecdr0
S インゼクター 兎ラギア
A 暗黒界
B ヒロビ 忍者ラギア カラクリ ゼンマイハンデス
C 六武 ラヴァル セイクリ

来期は多分こんなもん
Sがトップ、Aが対抗、Bが地雷、Cがワンチャンって感じで
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:35:50.30 ID:FInp+phs0
虫のせいで暗黒はメタの巻き添え食らって息しないだろう
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 10:40:25.09 ID:Xqnadg7W0
虫対策に暗黒を吸い込むマジックミラーとマクロコスモスを採用しているデッキには
ついでにメタられているって感じで確かに悲しいな・・・
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 11:50:07.34 ID:rnlaecdr0
サイドにマクロ採用できるデッキなんてそうそう無いし、
暗黒界はスキドレ魔デッキなどなど、トップ連中に色々手が打てる分他より強いと思うんだが
暗闇ミラー対策なんて元々してるだろうし

あとは聖刻がどこまで食い込んでくるかだな
個人的にはCがせいぜいだと思ってるけど
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 11:51:23.48 ID:dvsfxLN3O
>>522
大会以外見る必要あるの?
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 11:51:55.23 ID:D+ObeV+90
ゴヨウはチューナーがジュッテのみだったら制限くらいありえたよな?
ガイアナイトが悲しみに暮れることもなかった
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:10:10.94 ID:5+OvBRRM0
ゴヨウは攻撃力が2800じゃなくて2400とか2300で良いレベルだった
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:11:23.10 ID:Xo1RAyw70
>>531
トラパート「ハァ?」
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:12:26.24 ID:wxifWEsFO
sss エヴォル
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:12:54.87 ID:/nGQCgWz0
レベル6で2800はいかれとるよな。
悪魔族モンスターの中でベスト5に名を連ねるレアカードなデーモンですら2500なのに。
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:16:57.27 ID:frPFmI9y0
つい先日のトリシュ御用の報道を見てブリュは何を思うか
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:19:31.92 ID:IO80ld4+0
>>531
それならむしろ無制限でおk
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:23:04.78 ID:VADHmUQp0
ガイアナイトに効果付きで御用は効果無しだったらワンチャンあった
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:26:51.65 ID:Hw31yAO+0
ゴヨウは多分だけど
ニトロウォリアーを初登場させる回で登場したから
ニトロ効果で逆転させるために2700を越えていなければいけなかった
そんで当時は特殊召喚手段がほとんど無かったため4+ジュッテの2で6に
つまりアニメの都合合わせの結果ああなったんだと思われる
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:33:28.86 ID:hmpYoW2j0
今日の5ds再放送のやつか。
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:41:27.28 ID:MkiZbJG8O
>>536
トリシュ御用は神のカードより強かったからじゃね

高橋がオシリスだした時に
加藤が空気読まずBFでトリシュしたから禁止になったのかもしれない
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:50:32.94 ID:jsR7VpnzO
スポーアごときで禁止ならレベルスティーラやゼピュロスあたりも危険かもしれん
この辺消えたらクェーサー出せねーよ
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:02:22.57 ID:MMDiVJzLO
画像付きのフラゲばれってまだ来てない?
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:29:05.90 ID:yehzLP+G0
>>543
まだっす
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:29:19.38 ID:j9eZVN1Y0
スレ読み返せば幸せになれるよ
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:54:07.39 ID:Htga28mX0
>>542
ラヴァルで出しましょう!
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:56:31.30 ID:oNMUAYQIO
>>536
次は我が身か…じゃね?


つーか、早すぎた埋葬とブリュの制限はどう考えても逆。
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:03:51.71 ID:Wp0sg/1y0
いや、埋葬はもはやブリュ関係無く戻しちゃだめだ
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:05:05.69 ID:tZ4wolbP0
アムホ制限にすればええんや!
対象が優秀なサーチカードは制限でええんや!
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:42:08.12 ID:Hw31yAO+0
今はもうバウンス手段が豊富すぎるからブリュ禁止にしても早すぎた埋葬は戻ってきちゃだめだろう
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:42:32.20 ID:rImqJZf6O
エクサスタッグ当たったけど、これインゼクターで使ったら舐めプ扱いされんだろうな
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 15:44:03.23 ID:0QebUZoZ0
あー。バルブルブル…
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 15:48:42.65 ID:4OvjLKmz0
カードカーD入れたラヴァルが中々強いな
もしかしたらインゼクター食えるかもしれん
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 15:51:43.52 ID:VcfGraPZ0
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 16:07:40.48 ID:JBI3DYXS0
カードカーDってたまに話に出るけど
どのタイミングで使うんだ
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 16:07:48.48 ID:rnlaecdr0
スポーアの場違い感やべぇwwwwwww
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 16:30:22.41 ID:4OvjLKmz0
>>555
殺せないタイミングにパーツを集める為に使う
剛健と同じく1キルを安定させるカード
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 16:40:32.51 ID:hRubYuP50
ダスシュ逝ったってことは押収復帰の可能性が下がったということか… ちくしょおお
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 16:56:45.92 ID:+3kzsrxHO
ライロは分かるが六武すら許されたんだからカルートと苺返せよ…
なんで前期大暴れの六武緩和したし
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:01:12.17 ID:wMxfM86H0
流石に黙りすぎたからじゃないか
SAMURAIはまだ売り込み時だった
どうせ虫に対抗は難しそうだしな
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:18:14.06 ID:kk4nKRBpI
>>558あれが戻ってくることなんてねーだろjk
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:22:59.96 ID:NGNh5VSS0
トリシュ禁止→次回デブリ準
バルブ&スポア禁止→次回フォーミュラ準

ってありえるかな?
この辺があったからこそ制限だったと思うんだ
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:34:13.76 ID:Qk5hm/vQ0
エクシーズ流行らすためにシンクロ殺しにかかってるよなぁ

564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:41:23.58 ID:Sxu1Lugl0
デブリはエクシーズ出来るし緩和はよ


早くヒロビをデブリheroに戻したい
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:52:47.76 ID:hRubYuP50
神器どれか一つ帰ってきて欲しかったわ
ダムドはすっかり空気になっちまったな
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:58:36.39 ID:2ozWpXn90
ダムドは上手く逃れたね
今じゃ珍しくもなんともないしあれ
闇だから緩和は難しいだろうけどもう禁止はないでしょう
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 18:25:41.19 ID:YGptpU9w0
もっとやばいのが出たからスルーされてる気はする>ダムド
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 18:43:02.63 ID:T2cTpkww0
能力的にはかなりのものだから緩和はないだろうな
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 18:44:42.25 ID:ObmWsazB0
改訂怖いから純ヴォルカニックの俺
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 18:48:29.47 ID:dD24a6GX0
自重しないドラゴン族サーチとか来たら間違いなく禁止ではあるよな
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:09:55.06 ID:4z+2s03zO
>>564
お前は俺か
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:21:46.41 ID:AQLScDcf0
>>202
バルブ制限は大して意味ない希ガス
どうせ1枚しか使わないし
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:26:06.64 ID:+hMPY4lS0
レベル4の500以下なんていたっけ?
F1は解除だな次回
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:33:06.43 ID:Ofj12Xe10
普通にいる
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:34:43.53 ID:hkzXvSYhO
ゼロガードナー「…」
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:40:09.20 ID:rl6qpRPV0
>>573
デブリHEROでデブリ使ってエクシーズしたいとは言ってない
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:45:10.46 ID:4XCpQGRPO
つーかダムド剣闘六武登場してから5年たつのか
息が長いな
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:50:17.78 ID:+hMPY4lS0
虫はミラーとかマクロや追放者使っとけば勝てるよ
それらを引くまで何も出さなければいいし。なぜ騒がれているのか分からん
一番やばいのはラギアなのに・・
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:51:27.12 ID:ObmWsazB0
>>577
六武はあとからシンクロ出たくね?
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:00:01.63 ID:HvRM4Fk20
光属性碌なサポートないしオネスト緩和してほしいわ
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:08:23.95 ID:erLJckkIO
オネストパイバー組みたいからリミッター解除、オネスト無制限化希望
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:08:36.82 ID:mmie8K360
>>577
存在はしててもブレイクスルーしたのはガイザ戦車や真六武出てからだし
強デッキとしての息はそれほど長いってほどでもないけど、まぁ検討は結構昔か
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:12:25.64 ID:m5s+Cquh0
>>581
光子化使っとけ
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:03:00.39 ID:rnlaecdr0
六武は師範来日あたりで既に強かったよ、知名度は絶望的に低かったけど
シンクロアンデとかの気違いデッキを除けば、当時の検討とかライロあたりとはいい勝負できた
まぁ、援軍来日でライロにはぶち抜かれてしまったが
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:04:04.74 ID:QYnu+NN/0
>>578
自分の伏せを割りながら24打点が毎ターン二回殴ってくるのにノーガードは無理だわ
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:17:53.81 ID:dGpYK5la0
ノーガードするデッキでGヴェーラートラゴーズ入れない男の人って・・
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:19:55.76 ID:osShYOXL0
六武衆って虫にそんなに相性悪いの?デモチェヴェーラーあたりフル投入すれば
リビデやリミリバの蘇生が防げる分、相性悪くなさそうだけど。サイドからマクロコスモス張れるし。
六武使いの人教えてくれ
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:26:00.23 ID:zVBYwTzP0
めんどくさいから表サイバーで運ゲーしてる俺。上手くいきゃ虫にも連勝できるw
しかしパーツ引きに使いはじめたカードカーDがデメリットありとは言え中々強い…
規制かかったりしないかな?ヴァリーよりドローに便利だから心配。
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:09:57.82 ID:9uiVjfXv0
トリシュが逝って特にダメージが大きいデッキって何だ?
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:11:35.48 ID:XgS0C0MDO
インフェルニティとトリシューラは日々共に歩んできました
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:13:13.02 ID:OOGUQvEz0
氷結界にキマッテンダロー
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:22:27.78 ID:ZM/6Tl0a0
氷結界においてトリシュはあんま重要じゃない
効果使った後は単なる氷結界だし

グングニールのほうが優先される
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:38:55.05 ID:SVqXp9tX0
>>589
ブッチギリでジャンド
ただでさえシンクロぶっぱすることしか能がないデッキでトリシュを比較的楽に出せるデッキだった
ほかのデッキはスキがあれば出すって程度だったと思うがトリシュ積極的に出しに行くのはジャンドくらい
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:49:29.67 ID:bUrOlhRS0
>>593
しかもバルブスポーア…
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 23:58:07.83 ID:7SPYlHxg0
>>593
俺のTGアンディーヴァ馬鹿にしてんの?
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 00:17:11.43 ID:jdU/YkRW0
表結界は別に鳥要らないよ
ドゥロとグングいればおk
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 00:37:51.81 ID:hkMZri2Y0
氷結界は墓地荒しやロック崩し喰らう分むしろいなくなってくれた方が有難いな
レベル揃えにくいから出しにくいし伝道師やガンターラの恩恵受けにくいし

天変リチュアは2+3+4のパターンが揃いやすい分いなくなったのが痛い
こっちもドゥロブリュグングで頑張れるけどさ
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 00:51:33.44 ID:dEy65k1i0
ネタにマジレス
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 00:52:45.50 ID:zE1CB6uz0
どのへんがネタかわかりづらいものはネタとはいわん
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 00:53:44.07 ID:OFgHjlkK0
>>593
トリシュだけならまだしもバルブスポーア潰されてギミック完全に死んだからな
クイックの方はともかくデブリジャンドは完全に息の根を止められただろう
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 01:05:23.19 ID:eIY6/CeU0
トリシュトリシュいうけどグローアップバルブ禁止のほうがよっぽどいたい
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 07:35:21.32 ID:W01C9Mbt0
ジャンドと天使がトリシュに依存しまくってたからこの二つはオワコン
さらにジャンドはバルブ、スポで完全脂肪
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 07:45:03.76 ID:jAUTetzX0
ジャンドはかなり痛かったけど遊星デッキ的には特に問題はなかったりする
ヴェーラー、異次元の精霊、アンノウンとかいるからな
むしろ今回のおかげで仕方なく入ってた植物が抜けてより遊星らしくなった

まぁデブリやフォーミュラはあの辺禁止にするなら準にしてほしかったが
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 08:01:15.18 ID:LHFqFVUGi
ジャンク、ドッペル、クイック、スティーラーが制限されない限りクェーサー出せるから絶望しない

…まあ環境からは消えるかもしれないけど
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 08:47:29.06 ID:5X6fp1Pe0
虫関係無しにこの改定を見ると過剰規制にしては解除しても良さそうなのを放置気味なのが不評なのかしら
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 09:13:48.26 ID:LOz5AV620
>>603
遊星デッキ遊星デッキって言われてるクイック軸ってデブリ軸以上に一人でやりたい事だけやってそれが躱されたら死ぬイメージしかないんだよね
確かに遊星の使ってるカードしか使わないけどプレイングが全然遊星っぽくないっていうか
クイック軸よりもデブリ軸の方がプレイングとしては似てて良かったんだよね
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 09:16:08.86 ID:UojSeMNp0
少なくとも同族感染は禁止レベルではないよね
サーチ手段もないし
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 09:34:07.26 ID:L4aFZhRw0
同族感染うんぬんは改定前は言われてたけどな
改定後の禁止リスト見てみると、戻ってきて大丈夫そうなの1枚挙げるとするとダントツでスポーア
次点でバルブ、その後ろに同族月読命もろもろって感じ

とりあえず、禁止カードを出すってことがゲームとして恥ずべきことだっていい加減分かってほしい
安易に解除されても困るけど、逆になんでもかんでも禁止にされちゃたまらん
……と、ジャンド使ってた数少ない遊戯王仲間の1人が引退する臭プンプンで頭が痛い俺が吠えてみる
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 09:37:03.65 ID:LrPUgB8t0
>>606
むしろトリシュやら黒薔薇ぶっぱやらしてくデブリ軸の方が遊星らしくなかったと思うが
プレイングに関しては実際のOCGであんなトリッキーな戦い方できるわけないからしょうがない
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 09:42:15.29 ID:LOz5AV620
1KILLブッパデッキに被害がなかったからって
「遊星デッキには被害なかったわー文句言ってるのは純粋な遊星デッキ使いじゃないわー」
とかわざわざデジャンド使ってる奴に喧嘩売るような事言わなくても良いじゃんとここ一週間ずっと思ってるんだが

なんでクイジャン使いはわざわざ喧嘩売るような事を言うのか
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 09:51:02.98 ID:LrPUgB8t0
1KILLブッパデッキなんていうそっちが喧嘩売ってるんじゃね
まあ俺はそもそもジャンド自体持ってないからどうでもいいけど
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:15:10.23 ID:eOre5M3F0
スポーアくらいで禁止にするならダムドとか永久禁止レベルだろうに
なんで制限で留まってんだよ
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:17:06.04 ID:jAUTetzX0
>>606
トラスタいれてワンショット風味にしてるデッキはそうかもしれんけど
リビングやりミリバとかいれてるとじっくりとした長期戦でも戦えるよ

>>610
強くなった途端手のひら返して遊星スレに来た奴らにいわれたくねーなww
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:22:19.50 ID:LOz5AV620
手の平返して遊星スレにいくような奴なら今頃虫でソリティアやってる
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:26:12.02 ID:jAUTetzX0
遊星デッキ使いならSTOR出た時から・・・っていうかアニメに出た時から
ドッペルの有用性に気づいて発売時の50円の時に3枚揃えたはず
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:26:50.82 ID:Pems3jxA0
ボチヤミサンタイさんは制圧力こそ高いが活かすなら構築をそれ用にしなきゃいけないし出せなきゃ腐る
文句言うならキャリアの方
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:49:25.32 ID:hkMZri2Y0
バルブはともかくスポーアに関しては天狗制限で良かったのではと思う
天狗の存在価値がなくなるが準制限になった時点でアレだからどうでもいい
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:55:42.93 ID:Tb/fZo5v0
ドッペル出た当時1枚100円で3枚揃えたけど
用途が超火力結束ジャンクウォリアーのためだったんだがまさかあんな事になるとは思ってなかったわ
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:56:55.17 ID:LOz5AV620
出た当初は「やったぜジャンクで蘇生すれば3100のジャンクウォリアが余裕で出せる」とかぬるい喜び方してたわ
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 11:01:35.03 ID:XvTHq4OO0
湿地ウォリアー使うと簡単に5000くらい簡単にいくぜ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 11:02:25.10 ID:SZ/eVN5p0
簡単に簡単に簡単に簡単に簡単に
ミタ「今日はかに卵よ!!!」
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 11:52:26.89 ID:y34Bqbop0
>>588
おお!w
しかも機械族だからキメラとも相性いいな
防御は速攻のかかしに任せればいいし
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 11:56:42.05 ID:ZHWGxttU0
バルブ・スポーア消えたならロンファ準やダンディ準にしても良いと思う
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 11:57:21.61 ID:47l5956K0
長年やってる人はインゼクターってどう感じてるの?
例えば全盛期のBFや六部、インフェルニティとかと比べてどう?
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 11:59:01.03 ID:LdVLwc/n0
六武全盛期は見ただけで吐き気がした
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:00:51.72 ID:Pa/yOy/f0
六武全盛期もBF全盛期もやってたけど、虫がそれ以下なんて思えない
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:02:00.21 ID:WdoZM3fC0
>>623
トリシュ、バルブ、スポーアのせいで規制されたカードは戻すべきだよなぁ
ロンファ、ダンディ、フォーミュラ、デブリあたりは被害者だわ
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:10:41.97 ID:opt0oZko0
>>626
数だけで言えば完全にBFや六部より多いしな
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:12:17.01 ID:KDFdxQ4y0
虫と張り合えるやつがあんまいないからじゃないかな
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:14:39.02 ID:hkMZri2Y0
全盛期BFや六武、IFに比べればまだまだ可愛いと思う。結構隙がある分全盛期ライロぐらいな印象。
BFは最初は1キル特化っぽい感じだったけど、そのあとも理不尽なまでに対応力高かったし。
六武は実質1ターン目に詰む事がよくあるし、IFは速すぎる。kの2つとは二度とやりたくない。
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:16:13.72 ID:opt0oZko0
六武は強さ以前に
1ターン目でシエン出して伏せカード固めて「はいどうぞ^^^^」
ってされるのが最悪だった
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:21:45.35 ID:YqoW9i1x0
全盛期のIFにバリアがあったら……と思うと寒気がする
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 12:46:06.45 ID:JzVCt2gm0
IFはとにかく六部はこっちの場に触らないからまだやってて楽しい
IFは虫よりメタに弱かったし
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 13:03:50.47 ID:vBkgCv1R0
クェーサーだしたいんだけどどうすればいいんだこれ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 13:05:49.25 ID:YqoW9i1x0
>>634
爆発するしかあるまい
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 13:17:40.21 ID:cctyphb60
>>586
うるせえ
暗黒界じゃGヴェーラーのスペースしかねえんだよ
スキドレの場合トラゴさんカスだし
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 13:44:53.00 ID:L4aFZhRw0
すべて全盛期だとしたら、 BF>IF=真六武>ライロ=検討 の順で嫌だったかな
ここ最近大会出てないから、虫とか代行天使は当たったことないし分からん
IF級かそれ以上に嫌だろうなとは感じるけど

BFの何が嫌だったかって、いつまで経っても消えなかったとこ
旋風型が消えるまで時間かかったのに、そのうえ墓地BFとかやってられっかって感じだった
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:00:48.42 ID:I32UlLC90
息が長い理由が嫌な理由だって言ってるのになんかおかしい
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:17:51.16 ID:L4aFZhRw0
BFが嫌いってのは、まぁ私怨だと思ってもらってもいいや

こうして見てみると、代行天使ってそんなでもなかったんかな?
強かったことは強かったんだろうけど、実際に戦ってないから分からん……
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:27:39.11 ID:Tb/fZo5v0
インゼクの何が問題かっていうと構築費が圧倒的に安いのもあるよな
汎用モンスター魔法罠が一通り持っていればダンセルセンチホーネットマンティス買えば出来上がり
そりゃこんだけ増えるわ
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:29:31.03 ID:hkMZri2Y0
ヒュペリオン連打からの即死やヒュペリオン→クリスみたいな理不尽なコンボはあれど対策しにくいって程ではない気がする
単純なパワーカードによるビートダウンみたいなもんだし六武やBFみたいに行動を全否定してくる訳じゃないから中堅でも割りと勝てたりする
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:32:29.17 ID:jdU/YkRW0
でもやっぱりインゼクはランク3があってやっとパワーあがるからな
とりあえず虫の息を早くとめてください
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:40:50.04 ID:tMc1b45b0
安いデッキが強いのは悪いとは思えない
まあ、インゼク安いかって言われると特別安くもないと思うけど、インゼク以外のパーツが
剣闘使いとしては虫はお客様だけど、ヒロビが増えると思うと憂鬱、というわけで虫死んでください
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:45:31.19 ID:BKGPSkck0
9月にグラファ規制は有り得る?
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 14:50:45.22 ID:xbXQ1phv0
9月でトリシュの復活を願う
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 15:08:29.15 ID:wtI11H5H0
9月で復帰したら今禁止にした意味が無い
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 15:11:33.36 ID:WdoZM3fC0
>>646
え?なんで?
禁止にした後にすぐ戻ってくる事なんてよくある話なんだが
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 15:20:35.17 ID:wtI11H5H0
>>647
禁止にする必要が無さそうなカードをわざわざ禁止にしたってことは
相当エクシーズ推しってことだし
すぐ戻す意味は無いだろ
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 15:30:08.20 ID:oz9wbCjy0
効果モンスターはいい加減に禁止から外していいのが出てきてるが
魔法罠そういうのほぼないな 刻封印くらい?
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 15:36:10.60 ID:Pa/yOy/f0
弾圧ェ・・
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 15:41:31.05 ID:2pgWi4C00
とりあえず刻の封印が帰ってきたら基本セット状態で置いておいて
相手の除去にあわせるか次で決めれる状況で使うようになるな
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 16:01:41.38 ID:S0ZzxIqS0
効果モンスターだったらよっぽどのやつじゃない限り戻ってきうるよね。
開闢すら戻ってくるんだから。
根幹ルールに干渉するようなヴィクトリーとかは戻ってこないだろうけど。
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 16:31:07.67 ID:jXGEcdKl0
戻ってきたところで何一つ良いことないから戻さなくていいけど、
たぶん終焉すら一枚帰ってきたくらいじゃ特に何も起こらない
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 16:41:37.26 ID:UN5uubcx0
>>649
ハリケーン⇔大嵐がギリギリ
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 16:42:06.40 ID:xbXQ1phv0
終焉は高等儀式のおかげでつよいんだから、高等の方を戻さなけりゃおっけー
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 16:44:41.44 ID:V4yTmso00
インゼクターのことぜんぜんしらないんだけど、トリシュがいなくなって相対的につよくなったってこと?
みんな虫が環境のトップにくる って感じだけど
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 16:46:08.91 ID:ZHWGxttU0
くるっていうかとっくに来てる
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 17:38:48.09 ID:vv6s66Wh0
いや終焉はまずいだろ
こいつが皿や開闢と同じ召喚条件とかマジで有り得ん
戻ってきたらトリシュの数倍は環境ぶち壊すぞ
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 17:44:59.63 ID:eRRdcNSZ0
今は終焉環境を知らないのが大半なんだよ
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 17:45:29.40 ID:wtI11H5H0
トリシュあろうが無かろうが虫は11月の発売直後から環境トップだったな
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 18:08:59.91 ID:j5FIHiu80
>>632
IF独走やん
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 19:16:08.91 ID:6nHrHEXc0
>>658
開闢も同じこと言われてだな
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 19:25:50.90 ID:4uxbJh/F0
終焉程度ダンセル引いてこれば返しで1キルだろ
先行1キルじゃなきゃどうにかなるもんだ
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 19:31:11.59 ID:YqoW9i1x0
終焉出す時点でゲームエンドに持ちこむ手段のひとつやふたつ用意しとくだろ
それにダンセル引いたところで割るカードがなきゃ展開もできない。手札が消し飛ぶ以上自前で割るカードも用意できないしな
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 19:32:01.64 ID:2pgWi4C00
終焉は出されたターンで(ry
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 19:38:16.61 ID:CflGwBc/0
終焉はたただでさえ開闢を上回るパワーカードなのに、コンボも多数あるからこまる
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 19:55:40.99 ID:KDFdxQ4y0
終焉は出てきただけでしらけるからもう戻ってこなくていいよ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:15:17.74 ID:ER97tEP60
終焉はDDBと同じく出されたら死を覚悟しなければならない
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:36:18.57 ID:47l5956K0
じゃあヤタガラスは?
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:48:17.51 ID:vv6s66Wh0
ヤタ・終焉・DDBは遊戯王の三大糞モンスと言っていいだろ
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:50:02.98 ID:BJ8M6q9jO
サイエン(ry
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:53:16.60 ID:YOqTU37P0
ファイバーポッドも相当だろ
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:57:43.66 ID:ER97tEP60
あの終焉ですらノーレラスというリメイクカードあるのにファイバーポッドはないからな
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:02:35.55 ID:rGScBtjc0
マキュラが一番酷いと思う
引く必要すらない落とせば勝ちなのに
止める手段もないに等しい
DDクロウしても意味ないってどんだけ・・・

終焉はさすがにないと思うけど
もし帰ってきたら同時にクリッターは死亡だろうな
全部吹き飛ばした上でサーチはいくらなんでも有利になりすぎる
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:07:21.59 ID:cmMsY+qX0
>>674
むしろウィッチクリッター無制限にすれば…?
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:27:19.92 ID:nq+aot2H0
千目はどうなんだろうか...。
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:29:28.88 ID:47l5956K0
>>670
ヤタ・終焉・DDB・サイエンで禁止モンスター四天王かね…
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:40:04.58 ID:YFAw+zxe0
八汰烏が1強だろ
明らかに頭3つぐらい飛び抜けてる
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:41:28.78 ID:opt0oZko0
遊戯王最悪のパックといえばミサラジカルエイジで確定
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:44:47.28 ID:BKGPSkck0
ファイバー、八汰、弾圧、ラストバトル、とばっちりのドルドラ、タイミングを逃すの生みの親リーフフェアリー…
すごいパックだ
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:47:34.08 ID:47l5956K0
>>680
禁止4つwwwww
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:56:10.64 ID:W01C9Mbt0
あの時はタイミングを逃すの意味がわからなくて困ったわw
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 21:56:54.50 ID:k+JI5cp00
月読命さんは同期じゃなかったんだな
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:16:03.57 ID:rGScBtjc0
ヤタガラスは永久禁止レベルだが
それでも引かなきゃいけない、特殊召喚できない
対策自体は多いってことで禁止でも地味に20位か下手したら30位くらいだと思う
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:16:22.78 ID:5AlHNNdk0
禁止の数ならマジックルーラーも相当だな
タイトル通り壊れてたのは全部魔法だけど
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:24:06.32 ID:LrPUgB8t0
マジックルーラーは
強奪とかサイクとかいたずらとかハリケーンとか突進とか
いいカードが簡単に手に入ったから嬉しかったな
今となってはとんでも無い話だが
苦渋は強さが全くわからなかった
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:24:48.95 ID:47l5956K0
>>684
じゃあモンスタートップ5は?
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:26:43.08 ID:BJ8M6q9jO
苦渋が復活したらインフェルニティとライトロード以外に化けるデッキある?
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:27:51.05 ID:YqoW9i1x0
>>688
現状おろ埋を採用してるデッキほぼ全て
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:33:19.82 ID:BKGPSkck0
>>686
モンスターはマハーヴァイロぐらいしかいなかったけどな
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:35:51.42 ID:UN5uubcx0
>>687
1:DDB
2:マキュラ
は確定、強さ的にはDDB以上がいるけど出しやすさ的にDDBは上位
>>688
ダンセル握ってるときにホーネット2体以上指定で
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:39:23.19 ID:47l5956K0
>>691
DDBとサイエンならサイエンのほうがカードパワーは上っぽい気がするけどなぁ
レベル・属性・ステータスもサーチしやすいし。
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:46:08.82 ID:YkE5DT8A0
これだけシンクロギミックが規制されても尚DDBはTOPだろうなぁ
流石に異常すぎる

当時の猫やBF展開力×奈落落ちないルール×ヴェーラー警告存在せず
コンボとは比べるまでもないにしろ
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:50:55.00 ID:v9ttNuHo0
サイエン、DDB、マキュラ、ファイポ、レスキュー
今だとこいつらかな混沌帝龍はサーチが難しいから
禁止見てると昔は魔法罠がむちゃくちゃだったってわかるな
今はモンスターが強すぎる
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:51:41.92 ID:ER97tEP60
帝龍もエクリプスいるからサーチもそこまで苦じゃないってのがなあ…。効果だけ見れば遊戯王OCGで一番狂ってるだろうし。
DDBは効果だけ見たらアド損。ただエクストラ出身だから必要な時だけ出せるってのが大きい。それも凄まじいぐらいに大きい。

先行でおろ埋や抹殺でマキュラ落とされたら対抗策が無いに等しいからマキュラが一番凶悪なんじゃないかなと思ってる
しかもチェーンブロック組まないから暗闇ミラーや朱光で対策できないという意味不明っぷり
結構落とす手段も多いし増援対応だし
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 22:56:01.48 ID:47l5956K0
ヤタは通常召喚しかできないのが大きなデメリットだな
それでも終末おろ埋ダーグレから転生で回収できるけど
終末とかに通常召喚権を使うのが痛いね。
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:04:52.04 ID:n8B86fSS0
ヤタは風属性
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:11:56.18 ID:BJ8M6q9jO
ヤタカラス復活なんてそんなのヤダ

なんちゃって
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:21:47.57 ID:UN5uubcx0
>>692
カードパワーは上だけど出しやすさが気になる
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:30:17.56 ID:47l5956K0
>>697
ゲッそうだったわ。
つーことはクリッターサーチ黄金櫃サーチくらいしかないのか
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:47:01.64 ID:jAUTetzX0
サイエンとDDBじゃあきらかにDDBのほうが上だろと思ったけど
サイエンはよくよく考えるといまじゃエクシーズがあるから駄目なのか
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:48:38.82 ID:VQSKBleS0
でも素材ないし...
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:49:09.35 ID:eRRdcNSZ0
一枚でちょっとパワーアップした簡易融合を連打できるんだもんな
しかもサーチしやすい
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 23:55:27.99 ID:47l5956K0
>>699
遺言状が禁止とはいえレベル1闇で低ステータスだから
シンクロモンスター以外じゃ一番サーチしやすい部類だろう。

DDBだってある程度は
墓地肥やししてるとかBFだとゲイルがいるとか
そういう前準備がいらないってわけじゃないし。
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 00:26:07.44 ID:DWsLwGjg0
サイエンは代償ガジェが1枚でできるうえに星1闇の功300

今の環境ならDDBが帰ってくるよりやばいだろうな

706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 00:59:00.77 ID:4uJlA08c0
遊戯王の禁止・制限カード全種類を動画にアップ!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 01:12:32.70 ID:2D7NjWSr0
宣伝お疲れ
死んでいいぞ
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 01:44:02.08 ID:vAC3sz76O
DDBとか帰って来ても大したことない
強さだけならトリシュが上らしい
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:02:57.83 ID:4CyViQKj0
ディスクガイも頭おかしい性能だけど誰も話題に出さないのな
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:07:04.03 ID:h8P4Okgi0
アドで考えると頭狂ってるが結局はアドを取ってるだけだから、終焉とかDDBとかそういうのに比べると些か地味だ
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:12:43.71 ID:STAkm5Th0
D・D・クロウ制限安定

手札から捨てるだけとかふざけてんの?
発動条件緩すぎだろ・・・この糞カード
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:13:47.72 ID:J3MgbsLW0
裂け目でもはれよ…
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:21:27.63 ID:AAL+3c21O
最近クロウ見ないんだが
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:45:00.22 ID:tGQLYmYeO
俺こないだクロウされて爆死した
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 03:29:57.34 ID:EQFlb9xe0
>>688
ラヴァルには絶対に入る
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 03:34:42.22 ID:VFBF68yN0
>>688
エクゾディオネクロス
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 04:39:43.11 ID:vt0MAsG6O
大寒波はアド損だし解除しようぜ
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 04:41:05.77 ID:G0o+ua0y0
苦渋、闇の量産工場、ダークバースト、補充要員
目の前で着々とエグゾディアが揃っていく所を見せ付けるプレイ
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 04:49:09.78 ID:8FlH8OTj0
これが魅せプレイ・・・
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 05:07:26.33 ID:MEiJ6Ra60
エクシーズつまんねえ・・・
シンクロの方が面白かった。スポアバルブはどうでもいいけど
トリシュ禁止はいかんよ。
あとモンスターカードが強すぎるのも面白くない
弾圧解除とは言わないけど、とりあえず強いモンスターを出しとけば勝てるゲームになってる
遊技王ってこんなに楽しくなかったっけ?
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 05:15:39.73 ID:o3fYie0x0
>>720
お前が一体どんなシンクロ環境を戦ってきたのが分からん。
それこそシンクロこそモンスターばっかの環境だったろうに・・

とりあえず。シンクロ最盛期の先攻ソリティアゲー環境は最低だったわ
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 05:28:55.64 ID:T0n8dJMt0
シンクロ最盛期に負けず劣らずこの環境も嫌だけどな
主に虫がいるせいで
奴らさえいなければ良環境だろうになあ
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 05:28:56.53 ID:MEiJ6Ra60
>>721
全盛期って去年じゃん
去年はひどかったけど、あれはラリアンとシエンとクエーサーのせいであって
クイダン、IF、BFとかは良かっただろ
ドリルなんて非常に画期的な能力だったし、IFやBFは魔法や罠を駆使して戦うからサイクロンが活躍できていた
今はもうほぼフルモン状態じゃないか
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 06:07:54.55 ID:X1MrJvIZO
全盛期はどう考えてもボンバー期だろ…
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 06:28:14.84 ID:o3fYie0x0
>>723
おいwwさすがにガチソリティアのIFとクイダン並べて良かったもないだろwww
ドリルで延々とクイックダンディ回収するクイダンなんてそれこそフルモンみたいなものだったろうにww
魔法罠が活躍してたというのは、BF全盛の旋風ゴドバウゼェーとかだった環境のことを言ってるのか?

現環境でお前が実際どういうデッキとやってるのかは知らんが・・
とりあえず奈落や警告を伏せておいて相手の召喚を妨害するというガン伏せの頃からの風潮が続いてるし、手札誘発のみで防ぐ時代もまだやって来てない。
大嵐サイク3が復活した事で伏せることへのリスクも増えたし、魔法罠の環境という意味では今も決して間違ってないぞ?
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 06:48:58.62 ID:T0n8dJMt0
>>725
そうかな?ガン伏せ環境はサイク大嵐緩和と虫の出現で完全に終わったと思うんだけど
今はメインからヴェーラー3積みGフェーダークロウも全部サイドデッキに入る手札誘発の時代だろ
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:02:17.90 ID:o3fYie0x0
>>726
ラギア主軸とかの一部デッキ除けばほぼ同意見だけど、その考えは浸透してない。
まだせいぜいシフト期だから、野良でやってれば伏せに頼りきってるのなんていくらでも見るぞ?
9月にガイド天狗来たり、新制限で虫にメタが追い付けなければまた違うだろうけど。

てか。このスレでも「伏せが割られるから防ぎきれない」とか言ってる虫アンチの意見見てれば
手札誘発のこととかろくに考えてないのが多いのは明白だろ?
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:36:23.90 ID:MEiJ6Ra60
まあでもエクシーズが面白くない事にはみんな同意だろ
最近のドラゴン族エクシーズなんか使って楽しいの?って
相手にしててマジで思う
一部の壊れシンクロが悪かっただけで、シンクロはシステムとしては最高だった
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:40:58.81 ID:zRmY8AUS0
まぁ1キル厨にとってはシンクロは面白いだろうねw
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:41:07.66 ID:UDvJmSdsi
それ完全に自分の所感じゃねーか
自分の意見が全部正しいとでも思ってるのか
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:41:45.25 ID:T0n8dJMt0
>>728
ラギアにやられたの?
あれは兎から出てくるから糞つまらんのであって、エクシーズギミックそれ自体はかなり面白いと思うぞ
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:47:52.88 ID:MEiJ6Ra60
エクシーズ好きって人がいるなんて信じられない
愛想尽きたら終わりだな。遊戯もうやめるわ。じゃあなお前ら
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 07:49:57.07 ID:/knyh5Gj0
確かに「このカードはシンクロ素材にできない」とかバランス調整じゃなくてエクシーズ推しのテキストも見られるし
シンクロを蔑ろにしてる姿勢にあんまり良い気持ちがしないのもある
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 08:26:39.06 ID:erfHL7wy0
シンクロはライブラリアン・F1が出てから、うじゃうじゃ沸いてドローしまくりとか、完全にイカれてた
枠も白でかっこ悪かったから、シンクロのオワコン化は個人的にうれしい

エクシーズの黒枠こそが至高にして未来
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 09:39:03.50 ID:BidLutYJ0
シンクロ最初期は今まで使われなかったバニラが使われるかもみたいな雰囲気出して
結局はすぐに効果モンだらけになったのが残念
その点ではバニラにもスポットが当たるようになったなったエクシーズは好きだな

兎以外にもドラゴラドや聖刻も出てきてるからこの流れはなくならないだろうし
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 09:41:40.09 ID:RbZ/RsQcO
何かを褒めるのに別のものをディスる必要なんてないのにな
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 09:46:34.54 ID:qJCwRUxz0
青眼の白龍立たせて王者の看破伏せみたいなのが出来るし古参にとっても悪くはない

一部の壊れを制限すれば楽しい環境
まあ、その一部の壊れがどうにかなるのは半年後だが
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 09:55:51.28 ID:0zmqS2Zo0
バニラが強くなるのはいいけど兎みたいなデッキに眠ってなきゃ使えないカードは嫌いだ
球体なんか特にそうだから、代行脂肪で本当によかった

ゲイヴみたいな墓地、手札からも呼べるカードは好きだわ
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:08:08.35 ID:qJCwRUxz0
今期ただ一つ許せないのは名前がダサいカードが多いことw

あれ?ほとんど主人公のカードじゃん…
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:23:40.99 ID:ubVpsMFX0
それに関しては個人の趣味もあると言い張りたい所・・・

>>733
サイキックみたいに専用シンクロを連打するテーマくらいなら出しても良いと思うんだよね
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:38:11.99 ID:jyzPY+ZT0
専用シンクロ連打はカラクリがあるじゃん
トリシュ禁止でトップクラスから落ちるかな
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:38:45.35 ID:N6KnjzlH0
種族属性レベルの縛りはシンクロ、エクシーズ問わずもっと出すべき
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:55:06.72 ID:AAL+3c21O
虫も大概だが先攻ラギアガン伏せでオレTUEEEEEEEEEEE!って気取ってるやつ腹立つ
プレイングもクソもねぇだろと…
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:57:41.90 ID:ubVpsMFX0
そういえば海外は新パックが入っても虫はラギアに勝てなそうだとかいう話だったな
後、エメラルが海外に出た瞬間ゼンマイがフルアクセルで走り出すとか
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:15:04.41 ID:NT1Kc6S+0
>>743
わかるは
大体突破できなくて腹立つ
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:38:16.46 ID:T0n8dJMt0
ツアーガイドは確かに狂ってるがあの甲虫が突破できないってのはなかなか信じがたいものがあるな
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:42:12.84 ID:OIcg8qGk0
バニラに焦点が当たるようになったというより、新しいテーマ出して「専用バニラも使ってね^^」だよな
青眼はサポートの多さで元々他のバニラと一線を画していたし、純粋にエクシーズで救われた昔のバニラは恐竜2種くらいなんじゃないか?
救済云々は、高等儀式術1枚より救済できたバニラ少ないからあまり評価できない
……まぁ、向こうも向こうで用途は墓地調整と手コスでしかなかったりしたけどな

シンクロは初出の時の印象が最悪で、だんだん縛りとか盛り込んで持ち直してきたイメージだけど、
エクシーズは初出が大人しくて好印象だったのに、だんだん変な壊れ出しはじめてクソになっていった感じ
コナミのバランス取りが下手なだけで、システム自体はどっちも面白い

海外の環境もいろいろ気になるけど、改定で日本にまで持ち込んでこないで欲しいわ
未発売の天狗にとばっちりのスポーア……
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:52:01.59 ID:YrxkACXK0
エクシーズが嫌いなんじゃなく
シンクロとエクシーズを共存させずに
シンクロ潰して強制的にエクシーズ買わせ使わせる姿勢が
反吐が出るほど嫌い

エクシーズも今回のトリシュスポーアバルブ禁止がなかったら好きだったが
これで一気に嫌いになった。今改訂のせいで嫌いになった。

DDBは禁止で当然だしゴヨウは出しやすい割に強すぎるし
前回のシンクロ規制については大暴れした末の極めて妥当な制限だし納得いくが
今回のは完全にシンクロ潰しのための改訂なので我慢ならない
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:54:33.05 ID:cM8o0d5H0
えくしーずでがんばるしかないさ
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:59:12.03 ID:YrxkACXK0
このままコナミの思惑通りエクシーズを使うのだけは嫌だわ。
今改訂判明前は全然エクシーズに抵抗感など全くなかったのに
(しいて言えば名前がダサいごく一部のモンスターくらいかな)
そこまで思わせるほどクソな改訂
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:59:20.73 ID:0Gp1cwp40
バルブスポーア禁止はあれだ。あくまで俺の推測だけど

ストライカー制限→TG抜いて植物セット使うか(ロンファ+ダンディ+バルブ+スポーア)
を防ぐために禁止にしたんだろ。エクシーズ押しのために
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:01:24.87 ID:YrxkACXK0
ありうる話だが、禁止にする理由が狂ってるわな
ほかのTCG見習えよ・・・売り上げ世界一だからって
プレイヤー完全無視とかあまりに驕りがすぎるだろ
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:01:52.08 ID:s7wMYqXH0
完全にファンデッキだけどエーリアンソルジャーとかガーディウスとか大革命とか兎は色々救ってくれたし俺は嫌いじゃないな
トリ禁止でハムド神みたいな耐性持ちが使いやすくなったし、リビデ解除で特定のモンスターに頼るファンデッキがかなり回しやすくなった
ファンデッカスな俺としては最近の方針は好印象だ
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:08:30.55 ID:ubVpsMFX0
>>746
結局ダンセル+αを揃えなきゃ動けないという時点でガイドラギアと比較して致命的に遅い
そもそもメインマクロとかザラなので墓地も肥えない動けない
相手の場のカードはともかく、ゼンマイみたいに先行で勝てないのに墓地に依存するのは致命的
安いから使用者数が多いのと何だかんだでダンセルホーネットが通れば勝てるのでなんとかなってる感じ

まだ新制限ではないが、2011のYCS-Atlanta, Georgiaなんか
完全にラギアゼンマイゲーで、インゼクターより寧ろそいつらをメタった地雷が勝ててた
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:09:13.93 ID:7RtjTj1f0
>>752
何を勘違いしている?

×プレイヤー
○俺

の間違いだろう?
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:15:56.85 ID:DL99U4p8O
緊急テレポート「僕を」
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:17:18.17 ID:YrxkACXK0
今改訂に不満持ってるプレイヤー多すぎなのに
なにいってんだこの>>755
揚げ足取ることに必至になった挙句周りが全く見えてない
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:18:56.54 ID:GZJNRvRWO
不満無い奴はわざわざ書き込まないからな
荒れるのはいつものことだが
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:21:42.18 ID:TcwcHH6Fi
禁止=不良品だってことを最近忘れてるよな
今までさんざんシンクロを集めさせといてこれはないわ
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:27:52.62 ID:N6KnjzlH0
どうして俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ!
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:27:53.78 ID:8YCdQPTY0
ぶっ壊れのトリシュが禁止されてなんの文句があるんだよ
つーかメタビート君はいつまでこのスレ荒らすの?遊戯王やめたんだろw
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:36:50.41 ID:D2eBs+ep0
トリシュは確かに壊れだけど
いい加減トリシュ他がぞろぞろ並ぶのが当たり前の環境のほうが問題って事に
開発は気が付いてほしいと切に願う
多少抑える方針にしてるか知らんが
この展開が早い環境だとシンクロだろうがエクシーズだろうが壊れる時は壊れる
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:37:08.56 ID:od1FqTS6P
>>746
海外ならツアーバスの効果でホーネットを消せるからな
ツアガが入るデッキなら、墓地利用はたいして怖くない
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:37:36.40 ID:8ssPoHT80
>>761
皆トリシュじゃなくてバルブスポアに文句言ってんのに何言ってんだお前
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:41:55.30 ID:ubVpsMFX0
リヴァイエールでの展開やらリバイスでの下級潰しのついでに返しの反撃手を消せるからねぇ
相手のターンには墓地に重要モンが居ない&魔デッキ打てる&スキドレ強い
暗黒界の方が地雷としてみればマシとかもう馬鹿馬鹿し過ぎて
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:46:00.87 ID:8YCdQPTY0
>>764
>>748

スタン落ちが無いんだからこういう調整されても当然
文句言ってるのは海外の煽りで禁止されたことに納得いかねーからだろ、
出張植物なんて半年以上前から問題視されてたんだからこうなってもおかしくはない

つーか個人的にはいつまでも昔のデッキがのさばっている方がつまらんわ、虫1強改訂に文句言うならまだ理解できるが
そんなに気に入らないなら身内制限でやれ、もしくは引退
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:47:09.47 ID:lT2HNMQ80
>>757
禁止は別に不満はないよ
ただこの辺禁止にするぐらいなら
デブリやフォーミュラを準にしてもいいとは思ったけど
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:50:45.04 ID:U9krEZt40
本当に虫はノータッチなのか・・・?
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:54:00.36 ID:m5pV8eulO
バルブ禁止は妥当じゃね?
どんなデッキにも入るし、こいつがいる事でシンクロデッキでもないのに容易にトリシュ作れたりするし
それに汎用性が高すぎるわ、シンクロにもリリースにも使えるとか
チェイン出た事で墓地に送ってやるギミックも出来ちゃった訳だし
正直バルブ禁止で良かった
なにをワーワー騒いでるのかわからんな俺は
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:55:34.61 ID:J7Bp4H1k0
コンマイにデュエリストはおらん
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:15:25.46 ID:OIcg8qGk0
この改定、どうも半年ずれてるような気がするんだよな
半年前ならスポーア以外は全部妥当なところだし


>>769
バルブ禁止はスペックだけ見れば妥当なんだろうけど、日本でまったくと言っていいほど暴れてなかった上に、
トリシュスポーアバルブと軒並みシンクロ陣が潰されて、エクシーズ陣は既に環境トップなのにスルーされたから言われるんだろう
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:35:05.12 ID:a4MsLxtaO
>>771
海外にゃ天狗も居るから植物は出張一番してる
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:39:09.37 ID:ubVpsMFX0
スポーアは天狗だけ見りゃバルブより終わってた
1枚でレベル4にも2にもなれるんで終盤戦での単体の切り返し力が笑える程高かった
ディスアドゼロでホープローチスクドラスタダオリエントブリュどれでも出せるとか意味不明
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:40:07.80 ID:P8WR40pIO
まぁ天狗に規制入ってる時点で海外をかなり意識した改定だとは思うけど、それならガイドも準かけるべきだったよね
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:07:06.02 ID:MRZZAcT10
なぜラギアをエヴォルダー縛りにしなかったのか
そしてルメトモさんがいなければ兎も良カードだったじゃないか
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:46:24.71 ID:T0n8dJMt0
>>754
だが海外にはチェインがいない
サモプリ終末チェインの流れのない虫なら俺でも勝てる気がする
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:57:23.48 ID:QXqVwNQy0
ヴェーラー環境でサモプリ使う虫っているのか?

>>774
来日前に天狗を規制したから9月にはガイドを規制してくれる可能性が高いな
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:59:29.35 ID:ubVpsMFX0
日本でも既にサモプリ使う虫はいないぜ・・・
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 15:27:26.16 ID:T0n8dJMt0
なんだって?
いつもサモプリからチェイン作られて次のターンボコられてたからなあ
いまどういう動きするのかわからん
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 15:43:36.41 ID:YrxkACXK0
ついにバルブスポア禁止妥当とか言い始めるアホまで湧き始めたか
改定出るまでスポーア禁止なんて1レスもなかったのにこのザマ
自分の脳みそで物事考えられない脳障害は私怨なんかよりよほどタチ悪い
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 16:02:57.78 ID:GRvTy7DY0
話変えるけどホーネット制限になってたらDDクロウで対処できた希ガス
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 16:03:34.78 ID:H3feITsD0
既に決定されてるものにグチグチと
そんなに次期制限が嫌ならコナミに直接言えよ
何故禁止されたかを考察してるだけなのに鬱陶しい
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 17:05:54.48 ID:HCVond3h0
環境面で見れば疑問符の改訂だが
これからの売り上げを見越せば妥当な改訂…かもね
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 17:08:17.83 ID:HMiwGpdv0
天狗準制限=早めに出す予定
って考えると妥当かもしれない
しかしバルブスポーア禁止は痛い
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 17:15:41.50 ID:m5pV8eulO
バルブは妥当っスね
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 17:29:42.69 ID:RbZ/RsQcO
兎はいいんだよ。バニラ使えるようになっただけ救世主と言ってもいい
こいつをぶっこわれにしてるのはラギアとドルッカだわ
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 17:43:31.54 ID:AB/d3dFy0
次の禁止制限は過去最大級の量だろうな
未来融合あたりも禁止になりそうw
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 17:50:53.68 ID:ubVpsMFX0
ダンセルかネットとガイドと兎とマイティ
ここで抑えなきゃいけないのは概ね4種類だろう

コンマイ自体ソリティアからの1キルを推奨してるから
次環境は手札誘発ゲーになりそうな予感
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:33:35.45 ID:L/ZRMXki0
バルブは妥当だろ
りぼてんとセットで使われたら恐ろしいにも程がある

スポーアは別に制限でよかったと思うけど
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:41:31.61 ID:YrxkACXK0
妥当だろとかwwww
前回ジャンド規制される前はたまーにバルブ規制って言ってるやついたが
規制されてからは全く見てないぞ

つまりコナミが禁止にしたからバルブ禁止が「妥当」だと
思っちゃったような自分の脳みそでなにも物事考えられない奴
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:43:28.03 ID:3o2dXnFg0
でお前としてはどういう展開になれば理想なわけ
自分が認められたいのか、一人でも多くの引退者を出したいのか
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:43:32.27 ID:dkEc4cQ10
発売前から規制が必要な欠陥品なら最初から売るなよ・・・
天狗お前だよ
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:46:33.32 ID:m5pV8eulO
バルブは妥当でぇ〜す
汎用高すぎ〜
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:47:45.94 ID:8YCdQPTY0
メタビート君を認める馬鹿も、同調して引退する馬鹿もどっちも居やしないわ
せいぜい自分の汚名を広めるくらいが関の山、コナミを動かすなんて100万年かかってもできねえなw
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:48:57.31 ID:H3feITsD0
>>791
あえて貶めることで逆に次期制限を適正だと思わせるコナミの使者
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:54:23.40 ID:YrxkACXK0
>>791そもそもシンクロ潰さずともエクシーズ環境になってきてたわけだし
それなのにもかかわらずシンクロ潰して無理やりエクシーズ使えなど言語道断
まずこういうユーザーを人とも思わない改訂は少なくともなくすべき

あと猛威を振るってるデッキについて、でたばかりでもパーツ自体に規制かけて欲しいとこだが
それが無理でも間接的な弱体化はできるはず。それさえないどころか強化って言うのは論外

>>794つーか毎回毎回根拠もなく認定してくるけどストーカーなのお前?
すごく気持ち悪いんだけど。
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:00:54.84 ID:8YCdQPTY0
>>796
安価もつけてないのに反応してる時点で自己紹介だろ馬鹿乙w
しかも自分がテンプレに載るくらいの有名荒らしなのを自覚してないのかお前、毎回毎回とかストーカーとか頭悪すぎだろ
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:03:58.19 ID:YrxkACXK0
IP抜いたわけでもないのに特定の個人だと特定なんて脳内妄想は
ストーカー以外にできません。
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:05:05.97 ID:keMpjvDiO
キモ
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:06:27.12 ID:/OMBtdE80
これで決定なの・・・?
まだ追加とかあるんじゃないのか・・・?
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:12:46.18 ID:8YCdQPTY0
>>798
1日50以上も妄言書き続けた馬鹿の主張と文体なんて小学生でもわかるわ

遊戯王やめる(キリッ
とか言いながらここで粘着してるお前こそストーカー
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:13:05.43 ID:jdtEy4we0
別にどうでもいいよ
バルブスポーア禁止もまた面白い
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:13:35.75 ID:m5pV8eulO
つかバルブとトリシュ死んだだけでシンクロ潰しとかいうくだらない妄想やめろよwwww
シンクロモンスターもチューナーも何種類あると思ってんの?wwww
馬鹿ですか?www
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:15:11.36 ID:mvogDmdP0
いいぞ派遣はドンドン殺せ
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:17:57.02 ID:Xui/4d830
バルブ禁止は当たり前だろ
ノーコストどころか墓地肥やしで特殊召喚できるレベル1チューナーなんか
天狗登場時に禁止されて当然
天狗無けりゃ別にいいけど
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:18:34.88 ID:7DJ/1MQu0
でも現環境で多様なシンクロ使うジャンド、TG代行を規制して虫と兎に手を出さない辺りシンクロ潰してるのは明白
カラクリは将軍ばっかだし、ラヴァルはシンクロっつーか爆発頼りだし
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:20:43.25 ID:YrxkACXK0
>>801人の文体をいちいち解析して特定人物として認定してるとこが
そもそもストーカー脳だってことわかんないのかね
俺を発見して粘着することが何よりも快感なんだろ?あー気持ち悪い
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:24:05.57 ID:HMiwGpdv0
虫規制するのにどの闇サポート止めりゃいいの?
インゼクター関連は出たばかりだから規制はないだろ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:25:33.67 ID:H3feITsD0
>>808
流石に9月なら今暴れまわってる輩を規制することも出来るでしょ
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:27:50.71 ID:HMiwGpdv0
>>809
まぁ9月になればな
>>806は3月制限に対する発言だよな
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:50:17.88 ID:ubVpsMFX0
>>808
現状だと、どうしてもサポートカードを落とすよりは
手札誘発とかバックを落とした方が良いって話になっちゃうかな
グルフが出ることが決まってたから終末とか規制しても効果が薄いし本体規制は無い
それなら1キルに弱い欠点を更に繕えなくする位しか効果的な弱体化法がない

まぁ、そういう意味では激流とリビデの緩和は理想的とすら言えるけど
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:01:09.72 ID:H3feITsD0
>>810
ああ今期の話だったのね
確かに規制しようにも主要パーツは規制できないな
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:03:05.23 ID:zRmY8AUS0
最近のヴェーラーの影響力パないしもしかしたら9月規制くるかもね
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:09:09.17 ID:xCpslEDy0
ダンセルセンチホーネット
ツアーガイド

ヴェーラー
ゼンマイハンター
爆発
ラギア
小町
簡易

9月で規制食らいそうなのこの辺?
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:10:42.84 ID:erfHL7wy0
>>813
虫やゼンマイループへの最大の牽制役であるヴェーラーが規制とかありえない
まぁ、虫やゼンマイ、その他大量展開系のカードを悉く規制するならいいかもしれないけど
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:15:59.86 ID:elphZX6LP
>>815
コナミの推したいテーマが有利になるようにシンクロ規制、リビデが緩和されたことからヴェーラー規制は十分に有り得る

バランスは二の次
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:28:53.62 ID:SVLXHRVZ0
ヴェーラーは必要だろ!
虫が虫を対策するために

虫とサイクの山のせいで場のカードが信用できないからヴェーラー流行ってるようなもんだし規制次第ではヴェーラーも採用減るだろ
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:28:54.41 ID:oGL39CNpO
ゼンマイ規制するならマイティだろ
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:32:21.13 ID:Xui/4d830
いっそ終末の騎士とダークグレファーを規制するというのはどうでしょう
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:41:30.93 ID:yfDId5670
今回の禁止は仕方ない感じするけど
骨は制限にするべき
骨が無制限で剣闘獣ベストロウリィが制限なのは納得がいかん
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:42:39.85 ID:SVLXHRVZ0
骨って何かと思ったらホーネットか
あれが制限なら対策しやすいんだけどね
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 21:06:06.15 ID:42pyC/Qz0
今後バルブスポーアが戻って来る事はあるのだろうか
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 21:19:54.94 ID:7RtjTj1f0
>>817
結局、弱いデッキがメタカードを積んだ所でどうにもならんからな
強いデッキもメタカードを積める事に変わらんのだから
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 21:49:13.41 ID:zK6Du8j80
>>814
ヴェーラー爆発小町簡易は大丈夫そうだけどな
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 21:59:30.05 ID:cM8o0d5H0
負けるの嫌ならインゼクター使えばよろし
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 22:47:57.82 ID:Xui/4d830
爆発は確かに一枚から持っていけるパワーカードなんだが
逆にラヴァルは爆発が上手く決まるかというだけのギャンブルデッキなので
規制するとテーマ全否定になるからやらんだろう

>>822
バルブはもう無いんじゃね?
スポーアは復活あるかもね
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:18:17.05 ID:oeSyCoYN0
真炎の爆発はパワー的には制限レベルだけど微妙だな
ラヴァルもまあまあ結果残してるしコナミの嫌いなシンクロデッキだから9月規制はあり得るな
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:33:23.94 ID:DWsLwGjg0
今回の規制でコナミがシンクロ嫌いって言うやつがよくわからない
天狗植物潰しとトリシュを禁止しただけだろ
エクシーズ押しが露骨すぎるもうちょっと規制しろって言うならわかるんだが
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:44:27.92 ID:lT2HNMQ80
今回規制は別に納得なんだけど緩和に納得できん
もうちょっと緩和していいカードいっぱいあるだろって気がするわ
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:49:53.95 ID:1CID80/jO
>>787
レベルスティーラ、ゼピュロス禁止になってシンクロ完全終了だよ
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:52:38.18 ID:OIcg8qGk0
>>828
同じだろ
エクシーズ売るのにシンクロは邪魔だから規制しましたってことなんだから

9月は大暴れした新パックが一斉規制かな
兎・ダンセル・マイティはもう当確と見ていいと思う
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:55:17.20 ID:DWsLwGjg0
>>831
規制しまくったってほど規制してないだろ
チューナー2体とトリシュだけでなに言ってんだ
第一シンクロ邪魔ならカラクリをまず潰す
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 23:57:03.67 ID:9AeRZ9Cj0
強奪復帰無理ー?
コントロール奪取があと一枚欲しいなぁ いっそ洗脳でもいいから頼むぜ
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:06:24.06 ID:0zmqS2Zo0
無理に決まってるだろアホか
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:06:49.63 ID:ufgPpkNk0
心変わりをアドバンス召喚にしか使えないようにしてですね…


クロスソウル?何それ食(ry
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:09:58.83 ID:4z+/+BZyO
しかし無理無理言われて制限になったのかなりあるからな
強奪ぐらいならあり得るかも
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:14:55.09 ID:EZfd+B600
>>832
スポーアはともかく、バルブとトリシュは「だけ」じゃ済まされないほど影響あるだろ
爆発とかカラクリとかみたいな専用を作らなくても出せるシンクロは、今回で大半が消滅したって言っても過言じゃないと思うぜ
最後の砦ブリューナクは生き残ったがなw

強奪洗脳は流石にないわー
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:26:42.08 ID:RA/iERe20
ですよねー
精神操作しょっぱいんだよなぁ…
ハンデスとコントロール操作は表舞台に立つことはなさそうだ
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:35:45.00 ID:hLiJSoRl0
シンクロ規制は破滅の未来を回避するためだからしかたないのです…
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:51:00.08 ID:RenHepaT0
シンクロ召喚は破滅をもたらすから抹消すべきってゾーンさんも言ってた
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:54:54.20 ID:4mlp34e50
シンクロモンスターって氷結界しかいないの?
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 01:35:02.77 ID:rQ/Pz3pd0
>>836
アームズ・ホールって知ってる?
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 03:08:10.38 ID:qaqh66UbO
>>837
トリシュは三幻神を(笑)にする効果が高橋の気に障った可能性がある
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 04:14:58.76 ID:eUi6AAZ20
今更漫画原作者が私怨で口出しして商業用の制限リストに干渉なぞできるわけないだろ…
どんだけ妄想たくましいんだよ
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 04:16:52.47 ID:LJW34Clb0
もしもしだもの
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 04:18:08.75 ID:TMeEy81b0
バルブトリシュは影響ありすぎるから禁止されたんだろ
特にチューナー入れてればどのデッキもとりあえずトリシュ出してりゃいいんだろみたいのは冷めるわ
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 05:53:47.85 ID:XBu477dpI
モシモシ ウータンデスよ お前らアホを叩く為にきたんだよ
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 07:40:53.42 ID:TjfrkIF1O
半年遅れた制限なのはいつものことだろ。そもそも新しめのテーマにいきなりストップかけてはちっとも前に進まない。
ここからパックで対抗馬を増やしてくだろうからまだ様子見だな
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:33:38.43 ID:kqFg3/9e0
バルブスポーアは少し前の海外のあの異常な状況を見れば規制も仕方ない気がする
トリシュもいずれ死んでもおかしくないスペックだったし死ぬのが早まっただけ

規制は無難で緩和もイマイチ面白くないんだよな
緊テレで何が変わるかぐらい
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:38:03.39 ID:vRs831c+0
次の規制は間違いなくガイドとラギア
次点で虫。カラクリはかからないかな?天使はまだ分からない
暗黒はグラファは無いだろうが手札抹殺や、門が規制されるかな?
大会では勝ちにくい(海外では上位に入ったらしいが)けど、大会の事しか考えないわけじゃないだろうから
俺は規制入ると思うね
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:40:53.77 ID:nFfZIOt50
バルブスポーア禁止になってもたいして痛くないしどうでもいいや。
こいつら使わないシンクロなんて腐るほどいるし。
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:53:29.95 ID:yqXFnae1i
暗黒界は規制しないと思うがな
グラファはヤバい性能だけど他はそうでもないし
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:56:00.61 ID:96UH4v0U0
まあグラファ準制マイクラ制限くらいにしてくれればだいぶ違うな
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 09:27:34.77 ID:5HSWsLTf0
今回の改定が全部ウソだった、っていう夢を見た
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 11:40:20.89 ID:8+mOAUN40
虫は昔の剣闘みたいなポジションだな
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 12:04:30.21 ID:a4+8RI7Q0
虫は次の規制で絶対壊滅的打撃をくらうぞ
いつまでも虫が最新パックのデッキじゃないんだからな
最新パックのカードをコナミが推したいなら、虫だって過去のデッキと同じく規制対象になるだけの話
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 12:16:13.35 ID:CuItehu+O
私情はいるが次回制限対象は
ラギアドルッカガイド兎あたりが準制限
ホーネットとマイティあたりが制限って感じじゃね?
バルブあたりは次回戻ってくるかもな
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 12:27:38.61 ID:FWK7ecVU0
>>832
そのチューナー2枚とトリシュという優秀なシンクロがつぶされたからだろ
禁止になったシンクロ、チューナーの枚数はともかく、また一枚、ディスアド負ってまでシンクロ
するモンスターが減ったのは事実
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 12:28:09.92 ID:tY2nAH2b0
ガイドは制限に送った方が良いような気がする
準制限でも期待されている動きは難しくなるけれど結局出張要員であることに変わりがない

海外を基準で規制されるであろうラギアドルカは基本2枚積みなので準では無意味
ただ、兎を準以上にすればほぼ沈黙するのでこちらにかけずともあまり問題は無い

ゼンマイは海外二強の一角なのでこのまま環境が変わらなければマイティとマニュファクチャ制限は揺るぎない

反対にインゼクターは規制されるなら完全に日本基準、ホーネットorダンセルと剛健が制限で沈黙

今の所予想できる範囲はこんな所か
あくまで最低限の規制に留めるなら、の話だから実際はこうなるか怪しい所だけど
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:11:00.38 ID:9HphdaxA0
誰かこのどやがおどうにかして
半年後にコピペしてやって
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:28:49.22 ID:U1qO5iQv0
禁止ハイランダーはかなり強化された
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:38:34.81 ID:LLfQrgIF0
使いやすいチューナーとトリシューラとダストが来たしな
汎用蘇生が少ないのが残念でならない
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:39:00.49 ID:gHHqOxSX0
エヴォルのために兎に死んでもらいたい
ドルカくればラギア準くらいならかまわんが
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:42:37.78 ID:WEmKaEizO
ところで今回の代行の規制がヴィーナスじゃなくアースなのは妥当とみていいのか?
あと虫は制限にするならダンセルよりホーネットで(最終的には両方規制かかりそうだけど)
ホーネットはグルフっていう劣化カードがあるし定番の3体以外にも見せ場をつくるように
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:45:15.89 ID:LLfQrgIF0
代行に関しては息の根を止めず弱体化させるって意味ではストライカーアースは無難だったんじゃないの
虫もその方面でいくなら規制はホーネットだろうな。ダンセルだとおそらく息の根が止まる。
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:47:41.32 ID:/TtBUQpm0
息の根を止めず弱体化ならセンチ禁止が一番だと思うけど絶対ないな
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 13:54:20.08 ID:tY2nAH2b0
ヴィーナス規制だとアースでサーチする一手分遅くなっちゃうし
相手の罠を抜くカードも居るしで結構大変だった
アース自体優秀なチューナーだったから厳しくない訳じゃないけど
エクシーズする分には何とかなるし除去耐性もヴィーナス制限よりはマシ

>>865
後一回分虫には強化が残ってるからどうなることやら
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 14:33:32.85 ID:79DJe28VO
インゼクターはダンセルリビデ制限で展開力がた落ちになる
不安ならセンチ準にしとけばいい
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 14:33:41.51 ID:RPvpQxun0
虫ってそこまで強くないだろ
簡単にメタれる
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 14:38:27.43 ID:wmVpJARg0
虫は相手が伏せないと結構、辛いからな。
当然、相手のアドが削りにくくなる。
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 15:03:06.33 ID:f0CbEorN0
そんなに虫が嫌いならスキドレ3積みしたヒロビでも使えばいいじゃん
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 15:20:04.66 ID:jWfvnwY70
むしろテーマとしてはアース制限の方が死んでる気がする
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 16:15:16.28 ID:a4+8RI7Q0
いや絶対にヴィーナスの方が代行者はキツかった
代行者は結局ヴィーナスから球体出してナンボだからアース無制限でもヴィーナス制限だったらヴィーナスに奈落でゲームセットだし
球体展開できなければヒュペ召喚しても単なる2700打点の特殊召喚モンスターでしかないし
チューナー使いたいならジャンクシンクロンやバードマンとかまだ選択肢はあるんじゃないか?
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 16:15:42.92 ID:tY2nAH2b0
実際アース規制でジュピターの存在意義はかなりゼロに近くなった
後、代行儀式天使ならヴィーナス規制の方がまだ楽だった

>>868
ダンセル規制したらリビデやリミリバは余り規制する意味がない
あれはどんな状況にも1枚で対応できるダンセルを蘇生できるから強い
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 16:19:53.92 ID:jWfvnwY70
ヴィーナス制限なら聖域型とかあるけどアース制限だとそういう逃げ道もないし
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 17:01:49.38 ID:VeARVBZG0
既存の代行へのダメージが少ないかわりに構築幅は確実に狭まった
規制後新しい型模索したかった人とかには面白くない改訂だろうな
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 17:03:01.97 ID:uXIti+1r0
というかリビデだの終末だの規制して虫を弱体化なんてのは3月の話
9月はそれこそ甲虫本体を規制しまくればいい話だから他の余計な規制はいらない
甲虫はまあ最低でもダンセルとホーネット制限くらいは必要だが
まあ虫使いも散々暴れたし満足だろ
これで文句言い始めたらそれこそ横暴
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 18:16:46.91 ID:LBPN8aqc0
>>876
このスレでの討論での良いまとめだな。
うん、君は受かるよ。
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 19:31:08.98 ID:5BBlms/80
今回の改訂は正直悪意を感じる
既存のデッキを殺してみんなでエクシーズしろとそういいたいのか
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 19:57:19.02 ID:hLiJSoRl0
代行植物ジャンドTGは死んだけどそんな何から何まで規制されたってほどでもないだろ
とはいえ植物とTGは出張組が悪さしたせいで全体が被害を受けた形になって可哀想だな
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 20:00:57.00 ID:hj7LcRi00
出張パーツ有するテーマが酷い巻き添え食らうのはD-HEDO大先輩が身をもって証明してますし
しかしTGがD-HEDO程ではないといえ大分酷い事になったな
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 20:18:45.54 ID:a4+8RI7Q0
>>880
出張できないようなデザインにしてリメイクしてくれないものかね…ロンファとかストライカーとか
MTGの銀エラの達人なんかいいデザインだと思うんだけど
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 21:25:39.92 ID:nFfZIOt50
ストライカーを出張しないように調整すると特殊召喚効果が消えてただの戦士族レベル2チューナーになるだけじゃね
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 21:44:31.28 ID:wfo7R1Bq0
正直今回のは083月に並べるレベルの糞改訂
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 21:47:02.41 ID:APsG+Reu0
>>876
ヴィーナス抜きのカオス代行使ってたが今回の改定でヴィーナス制限になると
高をくくってこれでのびのびできるぞと思ったらこのザマですよ
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 22:13:25.46 ID:uXIti+1r0
出張TG規制しといて昔の出張要因の緊急テレポート緩和するんだろうなってのはなぜか読めた
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:00:48.43 ID:EZfd+B600
ストライカーとアース制限が「TG代行でトリシュが極端に出にくくなる改定」なのに、
そのトリシュ自体も禁止にしたら、なんのための新制限2枚なのかが本気で分からないよな
トリシュ禁止にするならどう考えてもヴィーナス制限の方が妥当だったし、
リビデなんか解除するくらいならエクシーズにも使えるデブリ返してくれよって思う
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:05:03.84 ID:hj7LcRi00
アースに関しては軸のヴィーナスを引きにくくするって意味もあるだろうよ
リビデはどう見ても虫贔屓にしか見えないから擁護できない
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:09:59.57 ID:p3Sjq9OHO
>>887
全くだな
トリシュ禁止は評価できるがそれだけに他の無駄が多いのはやっぱりコナミ
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:13:11.92 ID:EZfd+B600
アース1ヴィーナス3とアース3ヴィーナス1だったら、後者の方が「代行者」ってテーマには沿ってると思うんだけどな
聖域軸もアース潰されてより厳しいし、これからどうすんのさって感じ
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:15:49.85 ID:+O2YTdxh0
植物は海外で暴れたんだし仕方ない
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:26:04.04 ID:gFsWrc5a0
>>887
TG代行以外がトリシュを使わないとでも思っていたのか?
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:35:44.10 ID:EZfd+B600
>>892
なんかズレてるな
トリシュを禁止にしたらストライカーとアースの2チューナーを軒並み制限にする必要なくね? ってことよ
どうせトリシュ禁止なら、ストライカー準ヴィーナス制限くらいでもだいぶ動きは止まっただろうし、ストライカー制限なら尚更アース制限が不可解

トリシュ禁止を決めた後、そのことをスッカリ忘れて新制限を考えたとしか思えない
でも普通に考えて、そんなことって有り得るのか? これがコンマイクオリティなのか?
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:42:02.96 ID:a4+8RI7Q0
ストライカーは代行以外にも代償ガジェに出張してたししょうがないんじゃね
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:48:06.90 ID:uXIti+1r0
どっちかっていうとこのタイミングでのトリシュ禁止のが理不尽なんじゃね?
最近環境になじんだというか落ち着いてきた上、虫への対抗手段だし、虫はあんま使わないし
スポーアバルブはちょっと頭いかれてるがTGストヴィーナスは妥当なんじゃ
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:48:30.62 ID:gFsWrc5a0
>>893
ストライカーはトリシュしか出せないとでも思っているのか?
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:50:51.81 ID:aCy4j5OU0
ストライカーでトリシュ楽々なのが問題なんやろ
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:59:43.38 ID:EZfd+B600
>>895
俺もヴィーナスなら妥当だと思うんだが、現実はアースなんだぜ……

>>896
実際、ストライカーから一番出されてたのはトリシュだろ
他の用途においては規制される理由が特にないと思うんだが
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:00:50.81 ID:y0w3Kg/h0
トリシュにしかなれないなら脅威じゃない
選択肢が広いから規制なんだろ
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:03:39.18 ID:v52JuB+r0
いや、エクストリーム・ヴィクトリーが十分に売れたから規制なんだろ
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:11:05.25 ID:PVjIsHRlO
ストライカーはトリになる他にワンマジとかウザかったわ

アースは大体トリになってたが
規制の理由はコンマイの大嫌いなサーチだろ
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:12:50.09 ID:yHJ//Ndi0
これから展開していくテーマ出すのに簡単に出せるチューナーは邪魔だったんだろ
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:14:06.27 ID:0YU+PhxO0
ストライカー→ワンマジは正しい使い方じゃないですかー!

サーチ云々というけど、アース制限は代行のコンセプトを完全に潰してるよね
いくらストラク売り切ったからってこれはひどい
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:16:01.12 ID:7gru3dVq0
まき戻し問題がある中マイクラ戻すぐらいサーチ嫌ってるからなぁ
それにしてはサーチカード刷りまくるけど
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:16:39.37 ID:7C20fC8Q0
単純に、エクシーズ売るのにシンクロが邪魔という路線が露骨になってきただけだろ。
むしろブリュとかゾンキャリあたりよく許してもらえたと思う。
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:16:56.11 ID:R0Pac7NQ0
アースは次でひょっこり戻ってくるんじゃね?今回の狼煙みたく
ストライカーがいけないっていうかTG出張組がスペース取らないくせに簡単にシンクロしてくるし
手札に単体しか居なくても取り敢えず裏守備で伏せといて壁にするみたく使い勝手良すぎるから規制されたんじゃない?
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:17:32.50 ID:iLA2xsat0
>>903
激流マシュマロンを緩和してまだまだロストサンクチュアリ売るつもりでは
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:19:18.54 ID:iLA2xsat0
本気でシンクロ潰しにかかったら小町エアベルン辺りは真っ先に標的にならんか
ゲイルも制限じゃ済まないだろう
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:20:00.08 ID:t+UNcbBo0
ストライカーは海外でTG天狗だの流行ってた時代もあったしな
んで日本のTG代行でトドメと
あまりにもTG○○が多すぎた気がする
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:21:36.22 ID:7gru3dVq0
エアベルンだゲイルだ言い始めたらもはや完全にスタン落ちだろ
シンクロ潰しどこの騒ぎじゃない
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 01:47:48.07 ID:iLIPE8eq0
9月禁止制限フラゲ
制限 ガイド ラビット ラギア ダンセル ゼンマイネズミ 激流葬
   ゴヨウ 混黒
解除 ロンファ デブリ マシュマロン 緊テレ 護封剣
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 01:55:02.45 ID:20kfE28m0
そういえばなんでガイドも準にしなかったんだろ。
天狗が入ってるなら海外考えればガイドもきせいすべきだったよね?
それとも結構近場に実装予定があったりするんだろうか?

1、世界的に制限を考えていて今回海外を見てもガイドは規制の必要はなかった

2、世界と日本は分けて考えていて天狗を近々実装する予定だからとりあえず天狗だけにした

3、なんとなく天狗を入れてみた、実装予定も9月までない


どれだろ。
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 02:06:31.40 ID:K/O5CBuH0
4、エクシーズに使えない天狗に対して、ガイドはエクシーズ促販になるから
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 02:36:05.27 ID:G9xd7aJO0
>>913
4に一票

ランク4エクシーズ販促の目玉が兎なら、ランク3販促の目玉はツアーガイド
よって、この2枚の規制は当分はないと思っておいていいだろう
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 02:53:43.12 ID:0Qlih2k60
残念だがガイドはクシャノを呼ぶことでシンクロに繋げることができる
よってツーアガイドは次の制限改訂で制限へと誘われる
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 03:15:14.65 ID:6mE/P1Ne0
と、思うじゃん?
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 03:21:45.00 ID:DvacOIM30
まあ。原則テーマは残しつつ、主張で悪用されないようにするために
「〜と名のつく〜召喚にしか使えない」をドンドン付けていくとか
強い効果のエクストラモンスターにはテーマ縛りを徹底してテーマの強みにするとかが重要ってことだよな

野良じゃぜんぜん見ないけど、LV5にしては強性能のゴルガーとか良い例だと思うんだ。
ラギアも良い例だと思ってたんだけど、今じゃ種族縛りでも出張される現実があるしな・・
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 03:23:20.89 ID:tzkS7RQUQ
>>915
だいぶ恥ずかしいぞ
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 05:14:11.44 ID:0Qlih2k60
知っててやったけど君には素でやってると思った?
ちょっとアニメ語調ししただけなんだけど
(キリッを入れないと分からないんですかね
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 05:37:55.93 ID:Y+A0izEO0
ゴルガー雷神鬼ヒュンレイ辺りは縛りなしならやばかっただろうな
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 06:44:09.31 ID:wfKl1VmtO
>>915
クシャノ出してもそのターン中にシンクロする為には
様々な条件が必要になるんだがな
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 07:26:48.95 ID:CXdXs0ZN0
ゴルガーとかはもはや星5シンクロじゃなくてアンモナイトシンクロっつーか、メカニズム的には寧ろガイザレスみたいなものっつーか……
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 08:18:18.23 ID:8JC0rAc/0
>>887
ヴィーナス弱体化=ブラックミスト弱体化だからでしょwヴィーナスいなくなったらランク2の価値激減
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 09:23:20.22 ID:c+PnkIvaO
>>917
ヴァンガードスレみてみ、そのシステムがどれだけ糞かがわかるから
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 10:06:42.27 ID:H0Dy3Fbn0
結局ここの情報は何よりも頼りにならないね
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 10:12:36.79 ID:DvacOIM30
>>924
意味は分かるがw
どのデッキにもジエンドが出張してくるよりははるかにマシだわww
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 10:24:30.57 ID:p4INMJjfO
縛りが強すぎると同時に出た新規テーマしか強化されない事態に陥るじゃないか
せっかく過去のテーマでも使えるという性質があるんだからある程度緩くあるべき

まあラギアは兎メインで暴れるとは思わなかったが
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 10:27:56.85 ID:UPi0AfmbP
>>924
ヴァンガードは遊戯王が10年掛けて辿り着いた事を最初からやっている訳で
汎用らしい汎用が無いから、ちょっとデッキが古くなると紙束になる
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 10:37:52.16 ID:tZcWsviO0
ヴァンガード、というかテーマゲーの問題は潰しがまるっきり効かなくなることだな
テーマ無双それ自体は悪い訳じゃないが、
相性が良いカード同士である程度出張できる様にした方が柔軟性が増すから
長期的に見れば利益増に繋がる

>>925
私怨と妄想にまみれたこのスレに何を
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 10:44:45.23 ID:0v7/hf/b0
そのテーマで使うカードだから縛り強くても当たり前じゃね?
それでもエクシーズの強いやつらのほとんどは属性か種族縛りだから、縛り強いわけじゃないけど
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 11:23:03.98 ID:t+UNcbBo0
ヴァンガードは出張不可に近いから構築がテーマ内で完結する割にテーマ内の格差があまりにも酷いのが問題だな
選択肢多い現トップテーマですらG3は選択肢が無いに等しいし構築範囲が狭い

エクシーズは「縛り有り>縛り無し」な感じだからシンクロよりは好印象だな
汎用ランク4もいい感じに住み分け出来てるしハイハイブリュゴヨウってことにはなってないみたいだし
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 11:29:14.87 ID:XiTVpPGJ0
テーマは多少強くしてもゲームバランス崩しかねないコンボ生み出される
心配が少ないから作る側としては楽なんだろうけどね

既存のカードプールを考慮しながらデザイン調整することを面倒くさがって
縛りの強いテーマばかり乱発するのは制作者の怠慢だよな
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 11:44:46.69 ID:tZcWsviO0
それはそれで発想がせせこましく窮屈になりがち
MTGみたいにスタン落ちを連打しないとやっていけなくなる
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 11:51:09.19 ID:jc770y3XO
スポーア禁止を読んだやつっていないよね?
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 12:07:10.75 ID:rStoKlEo0
攻撃通すこと大前提なゴヨウすら禁止にするコンマイだし、トリシュ禁止化は囁かれていたものの、
チューナーまで規制し始めるとかここまで露骨にシンクロ潰ししてくるのは想定外だろ。
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 12:22:17.47 ID:DvacOIM30
テーマ縛りについては。テーマだけ完結した強化を延々と続けるかのALL or Notじゃなくて
あくまでテーマの強みになる部分は変に出張用にされないよう限定的にしとけという話。
たとえば、BFならBF限定の強みになる部分作ったら鳥獣族や闇属性であるのが後々の伸びしろにしておけばいいんじゃね?って感じで。

>>934
そもそも海外のみのテング規制をまともに予想したのがいない。
その点だけ見れば、コンマイにしてはGJだろう
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 13:03:12.54 ID:AH2Q1GPx0
トリシュは元々縛り無し効果壊れのキチガイカードだし、アースはヴィーナスと比較する余地があるものの、ストライカーは規制されて当然
バルブスポーアはそもそも海外見てる人がほぼこのスレに居なかっただけ
出張植物が制限化しても暴れたんだから次は禁止が出ても仕方なかった、2枚同時はどうかと思うが

今回のはシンクロ潰しというよりエクシーズを全く規制してない方が問題だろう、規制された奴らはされても仕方のない奴ばかり
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 13:14:53.15 ID:60qB6MsG0
天狗は次の改訂で解除されんのかな?
だとしたらガイドも一緒に一旦規制しとけば箔がついたかもしれないのに
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 13:53:43.33 ID:8BwmimX+0
お前らは現実逃避したいわけ?
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 13:56:26.32 ID:0YU+PhxO0
ガイドはEXP5のウルトラで目玉になるだろうから、来年の3月まで規制はかからないよ
つまり暗黒期突入
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 14:00:14.77 ID:uTO+DEf40
暗黒界「俺らの時代か」
魔轟神「待ってました」
IF「今年は満足できそうです」
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 14:12:04.84 ID:jc770y3XO
コンマイも分かっててガイドスルーしたんだろうな 海外環境が劣悪で何かしら規制かけないと非難されるからとりあえず、天狗にかけて海外まで気を配っています感を出しておいてEXP売りたいがためにガイドはスルーって感じが見え見え
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 14:13:24.55 ID:8BwmimX+0
>>942
商売だから仕方ない
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 14:24:14.12 ID:pVsBKyUq0
海外でのガイドと兎の現状の地位は優先権ルールが旧式だからってのが相当大きいと思うんだが
本当いつルール統一するんだろうかね
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 14:29:35.34 ID:tZcWsviO0
まぁ、ルール統一してもインゼクターじゃラギア相手が無理ゲー&
それ以外がインゼクターに無理ゲーで結局同じなんだけどな

ドルカが先行で通りでもしたらそれだけでほぼ投了もの
それを攻略できてもガイドバスでホーネットは即死&リバイスマインかリヴァイ+ラギアドルカ追加で負けゲー
バックの強度は辛うじて同等だがインゼクターはメタが簡単過ぎてサイチェン後はほぼ死亡

終わりすぎ
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 15:15:44.46 ID:7gru3dVq0
せめて優先権くらい廃止したらいいのに
規制云々は半年後としかできないがそれだけだったら即できるだろ
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 15:25:51.91 ID:8Yh+LCxh0
>>946
統一しない意味は分からないな
あと上げ足取りだけど優先権は廃止すんな
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 15:47:59.67 ID:jc770y3XO
バスって採用されてんの?
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 16:19:07.93 ID:tZcWsviO0
相手がゼンマイならハンデス枚数を増やせるから確実に採用されてると思っていい
今主流のラギアはインゼクターをオワコン化できるドルカを既に持ってるのでたまに入ってる程度
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 18:28:47.49 ID:ZsArbrj9O
海外は優先権を用いた起動効果の行使が不味いんだよ
あれじゃ最強ラビットじゃねえか
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 20:53:14.31 ID:qPCcKOm70
>>943
商売だから仕方がないっていう意見ってよく見るけど、
TCGは数あれど環境を無視してここまで売り上げ優先の制限改訂する会社は稀だと思う。
TCG部門の成績がやばいとかじゃなくてコナミって少なくとも国内TCGメーカーの中じゃ最大手なんだぜ・・・
海外でも売れてはいるし・・・

仕方ないんじゃなくて、そんな横暴な真似してもファンは付いてくるのが
分かってるから、分かった上でやってんだろ。特に海外は
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:07:06.73 ID:V1dzYHFkP
天狗は規制されたのにガイドはスルー
アース制限でヴィーナスはスルー
植物、ストライカーなどのSSチューナー制限

シンクロsageエクシーズageが露骨過ぎる
9月の制限予想に関してもバランス云々よりも販促面から考慮すべきだとわかった
つまりガイドはスルーされる
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:10:48.64 ID:t+UNcbBo0
優先権に関するルール改正だけはなんで何時まで経ってもやらないんだろうか?
エクシーズの素材の裁定の時と言い海外はジャッジの偉い人が好き放題やってるイメージ
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:14:15.79 ID:yHJ//Ndi0
逆にエクシーズ売るためにオピオン並のを量産されるよりマシか
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:17:27.51 ID:tZcWsviO0
新スレ立てないとな
>>950はもうこないかな?
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:42:03.98 ID:QfD5nJqX0
9月予想
禁止
クリッター ブリュ ヴェーラー ゾンキャリ 爆発 バードマン
制限
ジャンクロン ヴァーユ
準制限
ベストロ

シンクロ根絶やし+5期パック再販と併せてベストロ緩和
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:42:40.93 ID:dj5QIJOa0
ヴァーユはシンクロできないじゃん
何言ってんだこいつ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:48:18.16 ID:7xQhi67t0
トリシュは戻ると思うぜ
どうせぶっ壊れエクシーズが出てる頃だ
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:53:56.41 ID:0v7/hf/b0
海外環境込みでストライカー、バルブスポーア制限強化じゃなかったの?
環境云々いってるやつは結局は自分のことだけだよね
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 21:58:39.16 ID:0v7/hf/b0
海外環境込みでストライカー、バルブスポーア制限強化じゃなかったの?
環境云々いってるやつは結局は自分のことだけだよね
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 22:00:20.38 ID:5/QSEqga0
海外環境込みならラギアに手を入れるだろ
そもそもルール統一が先だが
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 22:28:13.46 ID:wfKl1VmtO
地砕きで為す術なく死ぬラギアが制限ねえ
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 22:30:02.85 ID:wfKl1VmtO
>>959
海外、エクシーズプッシュ
でだいたいのカードは説明出来る
トリシュは神のカードをメタった効果が高橋と元キングの気に障ったんじゃないかと
この荒ぶる魂が言っている
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 22:49:06.97 ID:qPCcKOm70
>>959
コナミが環境のことをちゃんと考えていて、海外環境込みなら兎がまず規制されると思うんだが?
兎は発売してすぐってわけでもないし。
こんなに分かりやすいエクシーズプッシュ、シンクロ下げはないだろ?
自分のことだけってのはおかしい。
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 23:07:23.70 ID:DvacOIM30
>>963
その赤い龍ブリュしますね^^

まあ。コンマイがエクシーズプッシュしたいだけてのが本当ならトリシュ戻す理由もまったくなくブリュも次で禁止行あたりか
そもそも数か月以上前の制限改訂してるのはいつものことだがインゼクター来る前にTG代行以外と対抗できるほどラギアって勝率上げてたっけ?
主に日本環境だとTG代行一強しか言わないのがこのスレに常駐してた気がするんだが
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 23:10:49.18 ID:U1vDQnph0
リビングテッド、制限解除かよ・・いいのか
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 23:23:05.91 ID:02PGVKpK0
バルブ規制はオカシイ
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 23:24:01.18 ID:0YU+PhxO0
>地砕きで為す術なく死ぬラギア
ここって突っ込むとこ?

にしても、来年までガイド大暴れとか海外の人どう思ってるんだろうね
ゼンマイも完全放置だし、俺が外人なら流石に遊戯王売り払うわ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 23:44:02.30 ID:k3jEnp+bO
虫はゼッタイに規制される!されなきゃ辞めてやるっ!


そういってた奴らいきしてんの?笑
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:01:45.47 ID:4etqQO6D0
俺はもう辞めたよ
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:15:53.25 ID:xP3Pzt0m0
>>969
絶対ヴィーナスか球体とか言ってた人もいたな

絶対(笑)
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:20:58.76 ID:8kDB5LMf0
釣られてやろう
アース制限はストラクバリアが邪魔するから、だったらヴィーナスか球体だろうって話だったんだぞ
正直アースが制限って聞いたときびっくりしたな、俺もヴィーナス制限スト制限で終わると思ってたし
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:22:23.01 ID:yrpflGAh0
俺も辞める
てかうちのグループと別のクラスのグループそろって皆で辞めるような流れかな
ショップで知り合ったよく会う他校のグループも揃って辞めるって言ってたし
結構多くね?
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:24:38.53 ID:3u4UejcUO
^^;
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:29:20.55 ID:IVYxDXuP0
そうか。
文句ばかり言って辞めるヤツいっぱい居るおかげでこのスレも平和になるな

制限改訂で辞める人間多いって主張したい人は新パックの売上減少でも数値で出したのソースでどうぞ
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:32:19.70 ID:3LwPrzUC0
他は置いといて、既に制限されていたジャンドがあくまでついでに規制されて
死体蹴りのような真似されるとは誰が予想しただろうか・・・
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:40:44.65 ID:u1dj9aFg0
ストラクバリアとか言ってる人はヴァンパイアロードのことは知らなかったんですね

ストラクだろうがかかる時はかかる
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:45:59.34 ID:XQ2Vzyk60
球体ヴィーナスに規制かけたら代行ってテーマ自体が消滅するわ
テーマを殺さない程度の規制にアースを選んだのは正解だろ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:49:55.55 ID:vsxF6raZ0
黄泉ガエルみたいに出張要因にならないように調整されたパイナポーや斥候や不死武士…
出張要因にならないってのも考え物じゃね?
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:52:16.92 ID:iYMA/GgJI
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 01:03:39.00 ID:yrpflGAh0
>>975
改訂はただのきっかけに過ぎないよ
遊戯王自体がゲームとしてあまりにも・・・・
先行ゲーすぎて妥協したデュアルが多すぎるだよ
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 01:36:13.08 ID:Zo7/vOFI0
既存より強いものを出せば使われる
(嫌でも使わざるを得ない、または辞めるか)
そして時間による規制
数人がやめたところで継続に加え新規まで増えるのでは
界隈に影響するところはない
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 01:52:18.38 ID:E5WrxZbi0
メタ脳をフル回転させれば、今の環境だって楽しいぜ
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 01:54:43.53 ID:Dg1coykA0
わかるよそれ
虫をメタりつつ、いかに他に虫をメタりに来たデッキに食われないように考えるかが面白い
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 02:38:35.91 ID:g7Xsbc+l0
そして振り絞って出したデッキが予想以上に回らなくて
結局どのデッキにもフルボッコされるんですね分ります
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 02:47:20.62 ID:WJHFjQRQO
>>980
乙です!

虫も大概だけど先行ゼンマイハンデスのがやる気なくすわ
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 03:37:27.42 ID:Zo7/vOFI0
まぁエクシーズ開始時期はびっくりするほどゲーム自体の見直しが図られたが
やっぱこういう壊れ同士の跋扈が遊戯王
そういうのが好きでやってる層にはそういうのが一番だ
変なヌルゲーにはならず、壊れの代変わりでよかったかもしれない
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 06:31:04.68 ID:BNZPjPr30
次回制限はこうだな
禁止 ブリュ
制限 ジャンクロン 調律
準制限 ガイド ダンセル
解除 同族ウイルス 月書 つくよみ
コナミは正しかった。シンクロはぶっ壊れにも程がある。規制は当然
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 08:48:46.21 ID:WaIUj36s0
>>978
テーマ的にはアース制限の方が終わってるだろ
あくまでヴィーナスは「代行者」の1体であって、代行者を回していくモンスターがアースヒュペリオンなんだから

>>980
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 09:36:28.55 ID:puM47AT60
単にいつものコンマイの半年遅れ規制の可能性も相当高いのに
シンクロ規制とか言い出す俺制限ってコンマイ間抜け論と何が違うんだろうか

>>980
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 09:56:51.30 ID:8m7Wj7RgO
エクシーズ販促になる代償は何故規制されたのか
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 10:18:08.69 ID:4fkdmxTt0
それ以外の新規エクシーズサポートが霞むからじゃないかな
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 10:45:48.11 ID:PnfRyl3k0
>>976
今回は天狗植物の巻き添え食っただけで死体蹴りとか関係無いだろ
Dやら純植物やらと同じ、たまたまそれが環境クラスだったことのあるデッキだっただけ

天狗植物すら死体蹴りとか言ってた奴も居たが
規制はその期の総合結果だし、改変直前の結果なんて反映しようがないんだからまあこうなるわな
海外ラギアは出たの11月だし
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 10:53:09.49 ID:tR7/ocZM0
>>976
ジャンドは軸が生きてるし墓地肥やすメリットが無くなって
枠に余裕ができた感じ
まだ中堅行けるぞ
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 12:21:33.68 ID:dCTZQ/ET0
それでガイドはいつ来日するんだい
日版をぜひ手に入れたいものだが
やっぱり9月かな?
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 12:52:42.97 ID:8GnpJHqWO
ジャンドは無制限カードだけで簡単にクェーサー出るからまだ中堅以上はいける
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 14:07:29.31 ID:+9jqrEgA0
暗黒界はどうなるんだろうな
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 14:17:23.41 ID:Zo7/vOFI0
>>1000なら順当に虫規制
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 14:24:41.58 ID:IVYxDXuP0
>>1000なら、ガイドの日本版胸増量
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 14:24:48.68 ID:mSIa78Uu0
1000なら☆3地戦士以外制限!
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