【遊戯王】ヴェルズが侵喰するスレ【10体目】

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ヴェルズ」について語るスレッドです。

基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>970付近で宣言してから立ててください
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。


遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

・前スレ
【遊戯王】ヴェルズが侵喰するスレ【9体目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328526948/

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

診断してもらいたい点を書くと適切な診断を受けられます。
回してみた感想等も書いた方がレスがつきやすいです。

>>1乙←ンネヤジルナウコウス ノズルエヴンイ

>>1乙←ヴェルズ・ウロボロス（シークレット）

兎ヴェルズにカゲトカゲピンで入れたら良かったぞ。事故ってても無理矢理動けるし、余った兎処理できる

スラッシャーでいいんじゃないっすかね

スラッシャーは時軍にモンスターいたら出せないでしょ。

連レススマン。
増援入れてるならスラッシャーのが良いってのはあるかもね。

ヴェルズ使ってて思ったんだが強謙って必要か？
特殊召喚出来ないってのが痛すぎると思うんだ

>>9
剛健入れてる全てのデッキで言えるけど特殊召喚しないターンに使えばいいだけの話
特にヴェルズはオピオン立ってるだけでそれ以上展開する必要がない場合が多いからそういう時に使えばいい

剛健は２枚がベストじゃないかな

初手2枚とかくるとつらいけど便利すぎて抜けない

感染いらないヴェルズデッキってどんなん？
なんかいらない気がしてきたけど抜く決心がつかない

浸食感染のことならリスクリターン合ってないからむしろ入る理由のほうが少ないかと
コッペリアル３積みとかじゃない限りいらないんじゃね

浸食感染はインヴェルズで活躍するカード

おぉマジか
俺は手札のヴェルズをカストルに変えたり、手札にきちゃったヘリオを戻してたりしてたんだが
感染に枠を割くなら、手札にきてしまったヘリオは仕方ないと諦めた方がいい気がしてきた

侵食感染は2枚、コッペ3枚だけどなかなか面白い
サクリファイスエスケープとして発動できるのも地味に便利

もうこれからエクシーズ増えて単純なオピオンビートじゃ通用しなくなってくるだろうし悪くないかもしれん

個人的には侵喰感染はヴェルズを象徴するカードというか
アイドル？のようなイメージ

悪くはないんだけどサイク無制限時代には厳しい効果なんだよな


新制限なったら奈落２と激流葬２ならどちらを優先すべきか？
後者の方が汎発とは相性いいけど微妙な気がする

何が微妙なん？
俺は激流2

激流は文句なしで2
奈落も2

侵食感染は便利だけどチェーン除去が怖いんだよなあ…手札減るのがきつい。

>>19
激流葬２枚に違和感覚えるのはいきなりだからだと思うけど、
純粋に汎発あるとは限らないし除外って点で単純な下位互換でもないから
あとヴェルズ以外の自軍は守りにくいし

その分リターンがでかいから悩むって事

コッペなしで侵食感染使ってるけど悪くないと思うんだが、ヘリオをデッキに戻すのは当然として
ガンガン手札交換するんじゃなくて相手の除去やら自分の激流葬にチェーンしてフィールドのを逃がしたりするのに使ってる

激流２で奈落はサイドかな

セイバーザウルス混ぜてる奴どのくらいいる？
兎とサラマンドラいるからラギア作りやすいけど事故要因になりやすかったり枠とるから入れたいもの入れれなかったりするけど

ウィスプの評価ってどうなの？２枚入れてるけど
先行1ターン目とかで兎やカストル無くてオピオン出せない時に裏守備で出すのは
同じ状況でサンダーバードだけ召喚するのと同じくらい有用な気がするんだけど
それに相手が裏守備でモンスター出してきたときにも強いし

>>24
セイバーザウルスはやっぱりラギア作れるのがデカいから入れてる
単純に打点も良いし、兎からのオピオンかラギアか相手によって選べるし

兎3ヘリオ3セイバー3グアイバ3マンドラゴ3でオピオンとラギアを両立させようと思ってるがどうだろうか?

守備2050は評価できるしライコウやらカーガンを安心して処理できるのは良い
使い道多い良カードだと思う

使い道多い良カードだと思うけど、サイド安定じゃないのか？
俺は虫増えることを考えるとサイドかな

ヴェルズにヴェーラーってメインから入るもんなの？
基本オピオン汎発辺りでなんとかなるから抜こうと思うんだけど

俺は周りに虫があんまりいないからメインだけど虫がいっぱい湧いてるならサイドだろうな

逆じゃね

>>32
すまん、30は>>29へのレスなんだ

実際みんなのメインの効果モン対策気になる
俺はデモチェ2ヴェーラー2なんだけど、オピオンガン伏せが多くなるからデモチェを積んだのに疑問を感じている

>>34
ヴェーラー2デモチェ2聖杯3の体制
ダメステに打てるのはやっぱ強い

聖杯はメイン2で、オピオンラギアメタのスノーマン対策でサイドから1枚追加かな
ヴェーラーはメイン2

>>34
強制脱出装置２ヴェーラー３ウィスプ１

強制脱出なら効果モンスだけじゃなくエクシーズや裏守備も一時的にストップさせられる
で、保険でヴェーラーとウィスプ使ってる。
これからアレクなんたらが来るからカオスヴェルズにする予定

聖杯1枚あるから入れてんだけどそんなに使いやすいかな？
ピンだからあんまり手札に来ないこともあるんだけど,,,,,

これオピオンに打てばダムドｓｓとかできるんだっけ？

出来る出来る

エクシーズ・リボーンってどうかな？
サイクロン三積みの時代じゃ厳しいか・・・

相手のサイクにチェーンして打てば無駄打ちになる
リボーンにチェーンされても蘇生だけは出来る

蘇生抜いてリボーン入れてるよ
リボーンにサイクロンならギリギリ許せる範囲じゃないか？
オピオンとかは立ってる訳だしリビデや蘇生にチェーンでナイトメアやらオピオン出せればいい感じじゃない？

相手のシンクロ素材が揃った時にオピオン蘇生出来るともう最高

エクシーズ素材の無いオピオンは特殊召喚止めれないということを忘れるな
2550バニラにしても決して弱いわけではないが

あ、当然リボーンの話ね。

プレアデス対処するために地砕き入れたら雷鳥とも相性良くてびっくりw

本当対セイクリッドきっついな…
コッペリアルでなかなかいいとはいえメインから全部突っ込んで良いものか迷う

閃光マジックミラーでおｋな訳だがそう都合よく引ける訳でもないしな
そして今時のサイクロン環境でいつ割られてもおかしくない代物だし

VSセイクとやってプププデスさんをプレアデスと呼び直すくらいプレアデス対策が苦手だわ

多分ベタな感じなんだけど詰めたいカードが多過ぎて参った…
このスレで1つのデッキを作るとかも面白そうだ

ところでみんな害虫対策に月書っどうかな？

どうって聞かれても三枚積めるなら最初っから積みたいカードだっての！！

月の書は皆入れてるんじゃないかな

侵食崩壊をピン挿しか月書入れるか迷ってる

この時期はsageができない人が多いですね

スマンコ、つい忘れてた　　　　　

メインマクロでサイドにヴェーラー、ゴーズなど
メインにヴェーラー、ゴーズなどサイドにマクロならどっちがいいかな？

環境は虫、ラヴァル、ヒロビ、その他
虫、ラヴァル、ヒロビは同じくらいだけど若干虫が多い。その他はカラクリ、ラギア、墓地ＢＦとか
人数は２０名程度

ゴーズは相性悪くね
ラヴァルもHERO(型にもよるけど)も次元は嫌がるしメインマクロはアリだと思う

ただメインヴェーラーも欲しいところ

オビオン立ってたり、バック厚かったりとゴーズは腐りやすいからサイドでいいと思われ

ゴーズ入れるデッキには神選入れたくないし
サイドゴーズはありえないかなぁ

いくら手札が良くてもぶん回すデッキじゃないから使ってて楽でいいなヴェルズは
やっても兎汎発までだし

ぶんまわすほうが楽な気もするけど

ヴェーラーとマクロは共存させにくいのが辛いところだな

ヴェーラーかデモチェ片方だけ入れるならどっちがいいかな

ラヴァルはマクロ入れなくてもオピオン立ててキャノンにヴェーラー打ってれば勝てる
サイチェンでお触れ入れてくるはずだから下手にマクロ入れて罠増やしたら終わる

ヒロビもいる事だしメインヴェーラーかな

>>58
俺もそれで悩んでる
メインマクロもいいんだけどヴェーラーも入れたい

ヒロビは型は普通のだと思う。ゲートとかではなかった気がする
虫を狩りに来てる感じ

>>59-60
サイドという場合はメインマクロということになる

やっぱ同出身のセイクリッドには負けたくないよな
プレアデスが先立ってたらどう突破する？

ヴェーラーかマクロどっちか睨み効かせてれば相手動けないから両方入れるのも

使い方違うけどマクロなら聖杯でいいんじゃないか？
と言いつつ聖杯持ってないんだすまない

聖杯買ってみるか

>>64
マジか,,,ラヴァルとやったことないからとりあえずマクロ張っとけばいいと思ってた
サイドからお触れならメインでマクロ入れてサイチェンでヴェーラーにしてもいいかね？

ヒロビともあんまりやったことないんだけどヴェーラーってエアーマン以外に何か打つ奴いたっけ？

>>67
斬新すぎｗｗ俺にはできないな

>>69
すまん、ヒロビじゃなくてカラクリだった

ヒロビは奇跡融合とかヒロブラあるからヴェーラーよりマクロの方がいいと思う

みんなマンドラゴ何枚いれてる？　意外に特殊召喚する機会無いんだよね

バハムとか誘惑のコストで使えるから三積みでも腐らないんじゃね

マンドラ３だったけど一枚抜いてウィスプにしたわ
いい感じなんだけど侵食感染入れてる型だから種類が多い方がいい感じになるのは当然な訳で

>>73
ウィスプってそんなに使えるのか…使い心地聞きたい

マクロかヴェーラーか。。。悩む

>>74
周りにジャンドとライロ使いが多かったからってのもあるんだが
カードガンナー殴り倒してドロー止めたりライコウ等のリバース効果潰せるのは割りと幸せ
初手にこいつだけ来てもそこそこ安心できるってのも割りと良い
手札のカストルと一緒に召喚して裏守備殴ると結構良い仕事してくれたりする

そこそこリスク高いけどリターンもでかいから使い心地が良いと言うより使ってて楽しい感じかな

ウィスプ3積みしてるわ
裏守備を潰すのがほんと楽しい

昨日フリーの相手にマクロ打たれて、メタ貼ってきたのかな？と思ったらヘリオスデッキだった衝撃

>>76
なるほど面白そう
とりあえず枠の関係上ライオウ2開闢1とウィスプ2ダムド1をスイッチしながら使ってみようサンクス

はぁ…混黒制限なら混沌空間入りの次元カオスヴェルズを使えたというのに…

ヴェルズモンスター後１体だけ入れたい！
↓
カストル、サンダーバード、ヘリオロープ、ウィスプ、コッペリアル
マンドラゴ
こいつら以外で１枚だけ入れれるってするとどのヴェルズ入れる？
デッキタイプうんぬんは無しにして

>>81
俺はサンダーバード

ヴェルズの枚数によるけどカストル

以外でって言ってるが

アザトホースかな

以外、かすまん
アザトかオランタかな、カイトスもフレイスも微妙な感じはする
カイトスは対スキドレらしいけど

個人的にはサラマンドラがオススメ

以外か！
サラマンドラだな

ほんとだお前サラマンドラ書いてないじゃねーか！サラマンドラだわ

サラマンドラはたまにラギアも出せるし墓地調整もできるいい子

サラマンドラで墓地調整してダムド出すの楽しい

インゼクってコンバージョン採用するの？

>>92
ゴメンミス

>>57 >>69です
悩んだ末、メインマクロにしました
やっぱり制限改訂で虫一強になる可能性が高いので、できるだけ一戦目を取りに行くため

マクロにすると入れられるものが限られてきます
今回は本当に申し訳ないがｾｲﾊﾞｰを入れさせてもらってます

モンス20
兎３　ｾｲﾊﾞｰ３　ﾍﾘｵ３　ｶｽﾄﾙ３　ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ３　ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ２

魔法11
剛健３　反発２　聖杯１　月書１　大嵐１　増援１　誘惑１　蘇生１

罠12
ﾏｸﾛ３　強脱２　警告２　連鎖除外１　ﾃﾞﾓﾁｪ１　ｽﾀﾛ１　激流葬１　宣告１　ダスト１

ＥＸ15
ﾗｷﾞｱ２　ｳﾛﾎﾞﾛｽ１　ﾊﾞﾊﾑｰﾄ２　ｵﾋﾟｵﾝ２　ﾀﾅﾄｽ１　ﾅｲﾄﾒｱ１　黒ｺｰﾝ１　ﾎｰﾌﾟ１　ｴﾒﾗﾙ１
ｽﾀﾀﾞ１　ｶﾀｽ１　ﾄﾘｼｭ１　ｷﾒﾌォ１

ｻｲﾄﾞ(調整中)
ｺﾞｰｽﾞ１　開闢１　ﾀﾞﾑﾄﾞ１　ｳﾞｪｰﾗｰ２　ｻｲﾄﾞﾗ１　雪ダルマ３　ﾗｲｵｳ２　ｻｲｸﾛﾝ２　禁止令２

とりあえず今月は41枚で来月からはﾀﾞｽﾄ抜きになる


虫とは６戦程やったが３勝3敗
勝った試合はマクロで動きとめてビート勝ち
マクロがない場合もバックで妨害しつつビート勝ち

負け試合は
展開防げずに負け
ｵﾋﾟｵﾝorﾗｷﾞｱが立ってバックが合ったがモンスが引けずﾁﾏﾁﾏ攻撃してたら相手のﾘﾋﾞﾘﾏ蘇生連打に押し切られ負け


ﾓﾝｽﾀｰ17と少なくはないようだけど序盤にｶｽﾄﾙや兎で一気にモンスを消費してしまうので
中盤にモンスが引けず行動が遅くなってしまい逆転されてしまう

中盤にｵﾋﾟｵﾝorﾗｷﾞｱの隣にﾓﾝｽﾀｰがいるとほぼ勝てる
少し１〜２体ﾓﾝｽを増やしたいが入れられるのがない
できればヴェルズを入れたいが入れられるのは大体入れているから次段に期待したい

メインライオウも考えてみたが、やはり剛健に頼っていることが多いので
難しかった

明日の大会は最終調整だと思って行って来る。本番は土曜日の大会

長々スマン。アドバイス頼む

アレキサンドライトさん来るから兎3のアレキサンドライト積んで開闢突っ込みたいな

>>94連スレすまん
モンス２０×→モンス１７○

書き忘れ、反発が２だと初手に来てオピオンの効果が使えない状況が6試合中２回あった

>>81
サラマンドラ、ザッハーク、オランタ
1枚だし多分サラマンドラ

ザッハッークだな、相手がテキスト知らないで大型出してきたときのメシウマ感は異常ｗ

ゴメン、sage忘れた

>>94
俺も似たような構築で、回してみて思ったけどメインマクロだとサラマンドラの効果が活きない気がするんだが。

兎ヴェルズにマンドラゴってどうかな?
大人しくサンダーバードやサラマンドラを入れた方がいいのかね…

雷鳥って普通に入るの？
単に生き残りやすいってだけで採用理由にはならない希ガス

俺はカストルやマンドラいない時でもエクシーズしやすいように雷鳥や守備高いやつを採用してるな

エクリボって微妙かな？

激流葬準のせいで枠がないから外すか迷ってる

エンドフェイズ強制のカードカーD…うまく使えないもんかな

>>105
ヴェーラートラゴゴーズフェーダー辺り積みまくって使用後の相手ターンを守りきれるデッキならアリかも
流石にヴェルズには入らないだろう、カケラのがまだいい

どうしてもヴェルズ組むとラギアの影がちらついて嫌になるな
この際オピオンだけでなくコッペリアルを濃くする様に変えて行こうかな
終焉の焔とかなかなか良さげ

サンダーバードのこといらないっていうやつは絶対使ったことないよな

【黒庭次元スキドレバルバヴェルズ】と言う電波が…
ヴェルズって言うか、スキドレバルバに黒庭と次元とサンダーバード突っ込んだだけだけど。

コッペリアルを採用した帝ヴェルズもいいぞ

>>109
スキドレと雷鳥の時点で無理じゃね

ヴェルズのスリーブに自分はさやかちゃんを使ってるけど
他の人は何使ってる?

ヴェルズに合うの探してるけどなかなか無いんだよな
設定的にはなのはForceのリリーとかよさげだけど明るい色調の私服絵のしかないからなあ
ちなみにさやかは不死武士に使ってる

ウルプロ
スリーブ統一してるからな
正直デッキごとに別のキャラスリ使ってる奴が信じられん。ブルジョワかよ

>>112
ほむほむ
今年に出たやつじゃない方

レシラムのドットスリーブかな、背景真黒だしなかなか
とにかくヴェルズ3竜のスリーブ欲しい

エヴァのゼーレスリ

>>112
この前出たFate/ZEROの雁夜さん
インヴェルズはけいおんの梓使ってたら悪意が見えるとか言われたがｗ

Fate/Zeroのイリヤ＆アイリ使ってる

ヴェルズ使いキモオタばっかかよ…

きもちわりィ…

>>120
ようキモオタ

黒いザラザラした無地スリ

サラサラ良いけど自ずと一重か二重位になるのが不安
自分で使うのは良いけどシャッフルしてもらう時とか爪トントンが恐怖

希望皇ホープ！！
コントロール奪取的な意味で

トラゴとゴーズを両方積むんだったら、トラゴ2枚の方がいいのか
ゴーズはオピオン突破された後の保険火力としていれておきたいところなんだが

やはりレベル調整できるトラゴの方が後の展開としては楽なのかね

伏せが多い時点でゴーズは有り得ないと思うが…

>>94です

>>100
自分はとりあえずサラマンドラを入れてる感じです
ヴェルズでラギアの素材、高打点と考えてます

サラマンドラ以外に入れる下級モンスがなかなか合うのがいないんですよね
マンドラも考えましたが召喚権は十分に足りてるのでﾏﾝﾄﾞﾗ入れるならサラマンドラかな



なにか下級モンスで使えそうなのないですかね・・？

>>120
いい歳こいてカードゲームで必死になってる時点で全員キモオタな訳だが
自分は違うと言い張ってるか開き直ってるか程度の差でしかない

「ダメね。40歳にもなってこれじゃあ」 「こうでなきゃいけないってことなんかないよ」――『カラー・オブ・ハート』

構うな構うな

ゼアル黒スリーブ使ってる
キャラスリは好きになれん

ヴェルズ紋章スリーブマダー？

もう二十歳の社会人だけど普通にスーツ姿でＤＴ回してましたハイ
でもさすがにキャラスリだけは痛いと思うわ

>>132
スーツでＤＴ回してたのは俺も見たわ

使い始めると意外と慣れるもんだよ、俺も最初は抵抗あったもの
紋章スリは普通に欲しいなー作ってくれないかなー（ﾁﾗｯ

>>132
安心しろ
その歳で遊戯王している時点で痛いから

>>132
「俺は回りとは違う」というプライドは早々に捨てた方がいいよ
中学生みたい

>>132
逆にしっかりした服装だと親戚か子供に頼まれたのかな？
と一般人に見えないこともない

ラギアに頼ろうが頼るまいがヴェルズを強くしようと思ったら
罠ばっかりになるのはどうしたらいいんだ

魔法入れまくって、お触れを積もう

一つ聞きたいんだが、ダンセルからホーネット外して効果発動する時、
ホーネット効果とダンセル効果でチェーンは組まれるのか？
ホーネット外すタイミングでダンセル効果だろ？

質問スレ行け

すまん

ﾊﾞﾙﾌﾞｽﾎﾟｰｱﾄﾘｼｭが禁止になったからヴェルズでﾄﾘｼｭとランク5が出せなくなっちまったよ

いやそもそも出さねえよトリシュもバルブもスポーアもランク５も

ヴェーラーメインから入ってたら普通にでるけどな

まあみんな一度はヴェーラーでトリシュ作ったこと位あるんだしそうカリカリしなさんな

そろそろネタ切れか

あーいやまぁそこまでマジで言ってるつもりはないんだ
でも折角エクシーズメインのテーマなんだからエクストラを真っ黒にしたいなーと思って
積んでたスタロを大革命返しにしたら案外いい感じだったな

ここでする議論じゃないとは思うんだが皆どっち採用してる？

ヴェルズならオピオン立ってたらスタロの利点なくなるから、入れるなら大革命かな

といっても現環境だとどっちも入らないんじゃないか？
次環境で激流葬来たらもしかしたら採用するかもってレベル

スタロ2
後半はオピオンでスタダ出せないけど、序盤の兎→ヘリオロープを守る時にスタダ出るとやっぱ嬉しいし
エクストラのシンクロは今
カタストル1 ブラックローズ1 スタダ2 トリシューラ1
トリシュが抜けるからいよいよエクストラ黒くなるな

どうでも良いけどメロウガイストが超強くて笑える

今日DT回したらヴェルズ結構でてイラストも格好良かったから組むことにしたぜ！

ひたすらカストルを使い回す、コッペリアルデッキ
【カストリアル】使ってるが、バハムートが全く仕事しない
イラスト好きだから活躍させてあげたいのにカストルさんのせいで手札にヴェルズあまり残らない
サルベージが欲しいです…

シャークさんかウロボロスでエクストラ枠にらめっこだわ…

連投ｽﾏｿ

タナトス200円で売っててﾜﾛﾀ…

レスする必要あるわけ？

>>154
よく考えたらないねw
あまりにも安くてびっくりしてノリでレスしちゃったよ
ROMっとくわ

バハムート画像がフラゲされたときのあのワクワク感…！キョエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

落ち着け

はい

何この感じ、変なところにヴェルズが感染しちゃったのかな

ヴェルズは出張要員と愉快なエクシーズたちなコンセプトなせいで，構築の幅がそんなに広くないっていうのがなぁ
よくてインヴェルズ風味を醸しだしたり，ラギア出張セットが入ったりするくらいで，
サラマンドラみたいにディノインフィニティのために出張したらそれこそヴェルズのデッキではなくなるしね

というわけで闇以外のモンスターリリースして同種族のヴェルズを出せる侵略の孵化がほしいです

少数精鋭感は嫌いじゃない
だからオランタはキャノンのままでいて欲しかった

オランタがキャノンのままだったらかなり強かったよな

散々迷走してインヴェルズ混合型に原点回帰しそうなんだが
混合型にマンドラゴいるかな？

とりあえずインヴェはギラファ２先鋭３魔細胞２悪夢２で
カストルはもちろん、ヘリオ３と兎２も積む予定

積んでも２かな？

明日大会出るんだが診断たのんでもいいかな

今たぶん人いないと思うから期待せずに晒して

見てるよー

ありがとー
テンプレで申し訳ないけど

ﾓﾝ18
ﾀﾞﾑﾄﾞ 兎3 ｾｲﾊﾞｰ3 ﾍﾘｵ3 ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞ3 ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ3 ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ2
魔11
大嵐 蘇生 黒穴 誘惑 月 ｻｲｸ2 聖杯2 汎発2
罠11
宣告 警告2 ﾀﾞｽﾄ 激流 脱出2 ﾏｸﾛ2 ｽﾀﾛ 崩壊

EX15
ｵﾋﾟｵﾝ2 ﾗｷﾞｱ2 ｳﾛﾎﾞﾛｽ ﾊﾞﾊﾑｰﾄ ﾀﾅﾄｽ ﾅｲﾄﾒｱ ｺｰﾝ ﾎｰﾌﾟ ﾙｰﾗｰ ｴﾒﾗﾙ ｶﾀｽ ｽﾀﾀﾞ ﾄﾘｼｭ

ｻｲﾄﾞ15
ｳｨｽﾌﾟ2 ﾗｲｵｳ3 抹殺の使徒2 聖杯 汎発 ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸ2 奈落2 ﾏｸﾛ 転生の予言

基本的に2戦目セイバーを抜いて相手に合わせてマクロライオウetcをいれる
虫の時はヘリオを抜くこともある

カストル入れたいけど何を抜けばいいかわからないのとHEROビートがくるとかなり厳しいので意見を聞かせて欲しい

ちなみにグアイバはあるけどデモチェ連鎖除外はない…ヴェーラーは1枚のみ

無理晒すなROMってろカス野郎バーカ

>>168
子供はもう寝る時間だぞ

カストルないのな

>>167
剛健は持ってる？

>>168
消えろカス

サラマンドラ三枚は多くね？

>>168
単発君がROMってろと言うほど滑稽なものはないと思わないか？

合憲も一枚しかない…

サラマンドラは1戦目セイバーを引くことが多かったからできるだけラギアになれる様に3枚いれてある

サラマンドラ3や他の除外要素多めなら
帰還や解放もありじゃないかな？

ラギア優先ならグアイバの方が良さげだな…カストル抜きだと特に
ダムドは結構出せるの？

帰還は思いつかなかった
考えてみる

やっぱり強さにこだわるとグアイバになるんだろうか
ダムドは正直あまり出せないけどなかったら勝てないことが多かったからいれてる

マンドラゴよりカストルのほうがよくね？

マンドラゴは手札のセイバーとエクシーズしやすいけど、よっぽどカストル優先では？

マンドラゴじゃ先行オピオンできないしな
兎枠はまた別としてカストル≧マンドラゴ＞その他ぐらいの優先度だと思う

みんなありがとう

サラマンドラゴサンダーバードあたり減らしてカストルいれてみる

精神操作で相手のランク5をガイアドラグーンにするの楽しいいいいい！！

>>182
そこはコッペを使ってやれよ

>>168
性格ヴェルズやん

ﾔﾙﾃﾞｽ！

今ヴェルズで組むとして強いのはやはり兎とラギアを混ぜたデッキ？
ヴェルズのパーツ揃ってきたんで作ろうかと思ってるんだけど

唐突だけどカストル2枚ってどうかな

>>187
どんなデッキ使っているか知らないけど、
カストル減らすならマンドラゴ減らした方がいい

>>186
どれが強いかは自分で回してみなさい
取り敢えず、兎ヘリオロープセットにカストル、サラマンドラ、サンダーバード辺りいれたのが主流かね
セイバーザウルス入れる人も多いけど毛嫌いする人もいる
コッペリアル軸はまた構築変わる

サンダーバードはマジで楽しいし、先行オピオン汎発セットは相手かなり嫌がる
バハムート決まるともう脳汁がヤバい

カイナシ ンセンカ ニズルエヴ モミキ アサ

セイバーは強いのは認めるけどとりあえずラギア！な感じが好きになれないというか嫌

セイバーラギア入れたらそれは兎ラギアにヴェルズの出張だもの
俺たちが組みたいのはヴェルズだからな

思ったよりマンドラゴって地位低いもんなのな
サラマンドラの方が優先されるレベルなのか？

>>192
カストルいるとss効果なくても大丈夫なことがおおいんだよね

>>192
セイバー入れてないならマンドラゴ普通に3積みレベルじゃない？
可愛いし出しやすいし言う事無い

>>191
俺ヴェルズもラギアも両方組んでるけど

ヴェルズ(18):兎3 ヘリオロープ3 セイバーザウルス3 サンダーバード3 サラマンドラ2 カストル2 ヴェーラー2

ラギア(16):兎3 セイバーザウルス3 ヘリオロープ3 グアイバ3 ヴェロー1 魂を削る死霊1 ヴェーラー2

まだ構築温いかもしれんがモンスターだけ晒す
ヴェルズデッキが兎ラギアにヴェルズが出張しただけとか全く思った事ないわ

いかにもヴェルズ　が組みたいってならコッペリアル押すけどな
ヴェーラー２枚以外全部ヴェルズモンスターで構成してるわ
エクストラも基本オピオンさえあれば十分な感じだし
たまにバハムートかな
　
バハムートやコッペリアルで相手をヴェルズ化していかにもな悪役として戦おうぜ

ふとwikiの【ヴェルズ】見てきたんだがカードの評価がここと違いすぎるw
ウィスプよりゴーレムの方が評価高いのはおかしい

フィスプはライコウ潰しや事故った時の壁として優秀なのに

セイバーは13までは入れてたけどカストルきたから抜いた
いまは兎2枚以外は全部ヴェルズ

>>197
こういう時に感じる優越感ってたまらなく素晴らしいと思うんだ
Wikiなんてモンスターのテキストと裁定見るためにしか使ってない

あそこもなんだかんだ使った事ない奴がそれっぽい事書いてるだけって事もあるんだろうし

ウィスプに関しては褒める文全く無いな
それは良いとして前までサンダーバードの攻撃上昇がオマケ程度と書いてあったのは底の浅さを感じた

>>200
ああ、あのサンダーバードの評価にはびっくりしたな
誰でも書ける点がwikiの利点の一つだからしょうがないけど

サンダーバードを出せたデュエルはすごく展開が楽になるよな

>>189
サンダーバードどうなの？3積みするほどなのかわからない
ヴェルズメインでラギアも出せる構築ってのが1番良さげなのかな
それならHANZOも入る気がする・・・サラマンドラ持ってこれるし相手除去れるのは強い気がする

>>94です
大会出てきた！レポいる？
トーナメント形式で3回戦で虫に負けた

マジ悔しい！！もうサイチェンする必要がないくらいメインからメタってるのに！
マクロ引ければ大抵勝てるんだよ！今回も引いた試合は勝てたし

愚痴ぽくてすまん

参加デッキは
虫＞ヒロビ＞ラヴァル、Ｘｾｲﾊﾞｰ、ｽｸﾄﾞﾚtg、ｲﾄﾞｺﾝ、
準決では虫、ラヴァル、Ｘｾｲﾊﾞｰ、ｽｷﾄﾞﾚＴＧが残ってて盛り上がった

サンダーバードの除外は相手にするとすごくうざいぜ

連投すまぬ
レポ頼む

カーキンの使いっぽい書き込みもあるしな…
でもWikiだって全部が全部逝ってるわけじゃないぞ。
カード名の由来は普通にためになる

ウィスプはおとなしくデブリドラゴンで釣ろう（提案）

忍者ヴェルズだ！
超変化でサラマンドラ、ザッハーク、カイトスのどれかに変われるぞ！

と思ったらカイトス水族だったわ…

言われて見なおしてみれば確かにそれっぽいな
すまない気をつけるわ
Wikiが全部逝ってる訳じゃないってのも一応わかってるつもりだったんだが

デブリで吊り上げとかお前天才だな！Wikiに書いてこいよ！ってレス付けようとした瞬間にどういう事かをすべて理解したわ

>>204
乙！レポ頼む

いきなりですまんが友達が侵食感染にチェーン汎発感染で相手のカードだけバウンスしてきたんだが出来るん？

できねーよ

ですよねー

>>204
ｲﾄﾞｺﾝとか胸圧
レポ頼む

まあ多分崩壊のことだろうな
テキスト的にはコストじゃ無いし出来そうだけどなぜかできない

>>204レポ書くッス
>>94レシピは聖杯と蘇生抜いてＮグランモールとデスカリ入れた

一回戦人数合わせの為不戦勝

二回戦ヒロビ○×○
後攻；相手エアーマンでアナネｻｰﾁ、２伏せエンド
自分；サンダバnsからの剛健でサンダ飛ばして大嵐加える
その後嵐打ってダスト、激流、スタロ伏せエンド
その後兎でラギアだしてビート勝ち

２戦目手札にセイバー×２ヘリオ１で誘惑打ったら兎とヘリオ来て兎腐る
バニラビートしてけど負け

三戦目
先行：ラギア出してダスト伏せエンド
その後プレミってアナネオのnsを通してしまい超融合で食われる
その後カストルでオピオン作って強脱でノヴァマス戻してビート勝ち


３回戦虫×○×
後攻；リバイスの打点が超えられなくて負けた。。マクロ引けん・・

２戦目
剛健で警告サーチでデスカリ立たせて２伏せエンド
相手；剛健で終末加えてsnー手札にﾓﾝｽがｾｲﾊﾞｰしかいなかったので終末に警告
そのままセイバー出してマクロ張ってビート勝ち

３戦目
最初から神系を使われて結構押されていた
そんなに攻撃してないが相手のライフ2025
相手の場にはカーガン、センチ１伏せで自分はスタロ１伏せ、ハンド反発１でかなり押されていた
んでもう無理か、、と思いドロー、サラマンドラ,,,,！？
・・・これ効果２回使ってカーガン殴れば勝てるんじゃね・・？
手札に反発あるしこれ勝った↑↑↑と思った。。。
サラマンドラns(ﾄﾞﾔ
相手「警告で」
俺「＾＾・・・・！？()」
相手残りライフ25

これで俺の大会は終わった
ヒロビに先行ダスト２回できたのが強かった
さすが禁止になるカードやで

>>215
除外”し”だから日本語的に意味は通ってる
一文字の差がでかいな

>>214
書いてる途中で気が付かなかった

イドコンはまぢ鬼畜
先行でイド落としてギブ＆テイク(ドヤ
そんで黒庭張ってコントロール

まぢ当たらなくて良かった
六武に当たって負けたらしいが・・・てか六武もいたんだった

Ｑ：ヴェルズと名のつくモンスターを除外できなかった場合、後半の効果処理は行いますか？
Ａ：ヴェルズと名のつくモンスターを除外できなければ手札に戻す効果は適用されません。(12/01/25)
　
まぁできないと。

>>216
乙
やっぱ打点高いとはいえバニラ6枚は事故と隣り合わせだな

>>218
大会に胸張ってｲﾄﾞｺﾝで出れるなんてかっこよすぎ
普通に濡れるわ

メインで兎3ヘリオ3セイバー3カタス3マンドラ3サンダバ2サラマン1ダムド1
なんだが暗黒界対策にデスカリ入れたいんだが…
デスカリ入れてる人のモンス構成を教えてほしい。

メインから暗黒対策する必要無し
サイドにマクロつっこめ

虫対策も兼ねた暗闇を吸い込むマジックミラーだ！

>>223
フリーでサイドなしだからサイド作ってないんだよね。
やっぱりマクロ安定だよな。

聖刻が流行ればメインデッキのヴェルズが嬉しい
でもサブで聖刻組んでるから余り流行り過ぎるのも…と思っちゃうジレンマ

聖刻って本当に先行オピオン汎発サーチだけで相手サレンダーものだなwww

皆兎ヴェルズラギアに入れるなら
サラマンドラかサンダーバードかどっちよ？

今日ヴェルズデッキ完成したんだが診断おｋ？

ちゃんと回してテンプレ守ってるなら

モンスター２３
ヴェルズ・カストル３
ヴェルズ・マンドラゴ３
ヴェルズ・コッペリアル３
ヴェルズ・サラマンドラ３
ヴェルズ・ヘリオンローブ３
ヴェルズ・サンダーバード２
ヴェルズ・ザッハーク２
ヴェルズ・カイトス１
兎２
ダムド１

魔法６
侵略の汎発感染３
死者蘇生１
大嵐１
闇の誘惑１
罠１１
侵略の侵食感染３
侵略の侵食崩壊２
奈落２
ミラフォ１
激流葬１
闇次元の解放１
エクシーズ・リボーン１

やっちまったな

ぶっちゃけヴェルズはエクシーズメインより
サンダーバードビート時々エクシーズの方が強いんだよな

俺のレス見えなかったのだろうか・・・あとageてるし

>>234
エクシーズメインだと手札消費酷くて建て直し効かないからな
フリチェ罠ガン積みなら虫にもワンチャンあるし

>>234
俺もライオウサンダバでビートしながら兎引いたらエクシーズしてるわ

正直勝つ気無いだろｗｗｗｗ侵食罠全部抜いて、除去罠突っこんどけ

エクシーズリボーンあたんねえよ
後マンドラゴ１でも普通にいけるな俺は今カストルヘリオ３　マンドラサンダバ１　ザハク１　先鋭１でやってるんだがどう思う？

てかエクシーズリボーン腐るのが怖くてなかなか入れられないんだけど、実際どうなの？教えて、エロい人

>>240
ピンならあり
相手のSSにチェーンしたりすると相手の計画狂わせれる
でも除去か守りに枠割いたほうが無難

以上エロい人からの感想でした

リボーンよりエクシーズユニットのがいいと思う
リビデなら新しくエクシーズするにも使えるし打点も補える

となるとアムホ入れてDDRと併用するのもアリかな？

リボーン入れてるけど正直扱いにくいな
まさに>>241の通り

大体のエクシーズは強制脱出、奈落、あるいは警告によってやられるからエクリボは腐りやすい

帰還ってどうなの？
除外ギミックが崩壊2、サラマン3、忍び寄る闇1、兎3くらいなんだが
素直にリビデの方がいいんかな？
でも後半はリビデぐらいじゃ対して爆発力ないしなぁ…

で帰ってきた決闘者にもヴェルズのカードはなし・・・か
頼むよ・・・海外シクでもカームさんのヴェルズ化出したくれたらいいなあ

>>245
俺は除外ギミックはサラマ３　ダムド　バード２　兎２　誘惑　崩壊でやってるけど
ヴェルズにおける数少ない１枚で逆転できる可能性があるカードだからありだと思う

意識してプレイングしたらすごく使える
ただできればいいなぐらいで依存しすぎると危険

制限だしそうそう来るカードでもないから剛健も欲しくなるな

まあサンダバサラマンドラヘリオでビートできるから問題じゃないけど

簡単な手段で打点上げられるのがヴェルズの強みなのか
サンダバとヘリオ探さないとなー・・・
ウロボロスは使ってる人いるの？
ラギアかオピオンでおｋな気がするんだが

今日大会で相手の高打点処理するためにウロボロス出したら暗闇ミラーされた
これほどディシグマを持ってないことを後悔したことはなかった

ブリキの大公「ねえ、ワシじゃだめなの？」

>>251
エクセレント！以下略

サンダーバードとフリーチェーンが初手に有るとニヤリとしてしまうな

シャークドレイクが2700だったらまだよかったのに完全に越えられたからなあ
一応ハンデス、墓地除外はエクシーズでは貴重ではあるが
なぜ場除外をバウンスにしたし、除外が強すぎたなら破壊でいいでしょうに

ラギアもでるよ！兎ヴェルズデッキなんだが
セイバーとの兼ね合いから、ヴェルズとも扱う恐竜族として上記の理由だけでサラマンドラ入れてるんだが愚者かな？
除外効果を無駄にしない為に異次元からの帰還とか入れてたんだが、なんだかな
手札補充&バニラデッキ戻しの為に貪欲な壷を検討してるんだが、除外と噛み合わないし…
サラマンをいっそ他ヴェルズに変えようかとも
悩むな

ヴェルズって、決まった構築がないのが素敵だよね
最近のデザイナーズデッキにはない魅力がある

セイバー入れてない場合って兎2枚のほうがいいのかな？

俺は兎二枚でヘリオセイバー積んでるけどな
貪欲も考えたが次元で落ち着いたわ

エクシーズユニット案外使えるな。
素材扱いじゃないからオピオンの効果は適用されないけど、3350のオピオンは驚異。
タナトスの効果発動にも使えるしね。

その用途だと団結でも十分ですよね

１ターン目でオピオン出せる可能性を上げたくて兎が手札にだぶついても
処理できる自信があるなら３積みも有りだと思う

3枚だと兎兎とくる可能性が高い上にだぶつくのが怖い
逆にいえばそれだけ引けるんだよな、ここでよく言われるのは兎2ヘリオ3

セイバー居ないのに兎2体目にヴェーラー打たせてニヤニヤする高等プレイング

>>262
打たれなかった時の兎どうすんだよ
すげーシュールだぞ

普通発動宣言にヴェーラー打つと思うんだけど…

発動時じゃもう遅くね

発動の前にコストが有るからな

マジで？
効果だと思ってたわ

虫とやってると奈落が微妙に見えて仕方が無い
落とし穴のほうがいいんじゃないかとすら思うよ・・・

俺も最近奈落が信用できなくなってきた

今の環境は正直
強脱＞奈落
だとおもってるわ
強脱強すぎて癖になる

強制脱出フリチェだしサンダーバードが輝くな

ていうかみんなも強制ガン積みじゃないのか？

強制脱出は剣闘時代からの相棒

今は脱出3奈落1になってる
この奈落は激流葬に変えてもいいのかな

強制脱出はエクシーズが流行る時代にはピッタリ
ゼンマインだのガチガン処理にもこれ一枚でおｋだから重宝してる

弱点のエクシーズ対策がお手軽にできるっていいよね

なんかもう構築行き詰まってきた。

大会でタチの悪い奴らばっかで嫌気がさしてから身内としかしなくなったんだけど
虚脱ガン積みするほどか？
確かに強いとは思うけど激流葬準になったし枠が厳しい気がする
大会出てる人は激流葬と虚脱ならどっち優先する？

やっぱコスプレ集団環境にはフリーチェーンの方が優秀なのか？

というかコスプレ集団に奈落が刺さらないのが問題なのでは？

とりあえずダンセル止めないと伏せ割りながら展開されるから奈落じゃ後の祭りになることが多いしな
その点フリチェかつ破壊じゃない除去の強脱は使い勝手が良いな

お前ら先行で兎からオピオン出して汎発感染持ってくるのやめろてください
ウザさが半端ないんだが

>>280
うっせぇそれだけが取り柄なんだよ

>>280
ファンサービスだ
むしろ舐めプする方が失礼じゃね？

やっぱフリーチェーンじゃないとインゼクは厳しいか…

みんなデモチェはいれてる？

入れてる入れてる

オピオン潰されてから開闢とかダムド展開されると十中八九積むんだが……
返しで都合よくバハム出せたりしないし

こっちもダムド開闢積めばいい

そりゃバック無くてモンスター潰されてダムド開闢出されたら
誰だって詰む

聖槍とかってやっぱり必要？

むしろ汎発あるからいらない
戦闘補助したいなら下げ幅のでかい収縮があるとサンダーバードも守りやすくなって便利

兎ちゃん感染源説

>>289
ありがとう、余った枠にヴェーラー入れてみるわ

兎ちゃんのいない俺のヴェルズの感染源はどこなんだ･･･

最近ワンフーが良さげな気がしてきた

ヴェルズだとバウンスできる訳でもないしデモチェと聖杯なら聖杯優先で
デモチェはサイドの聖杯とヴェーラーの水増し分程度って認識でいいのか？

デモチェは攻撃止められるから強い
聖杯はダメステに使えるから強い

好きな方を使えばよろし
デモチェはサイクの的だしヒロビに弱くなるから俺は最近は聖杯派

サンダーバードが強すぎてやばい
デュエルの始まりから終わりまで居座り続けたのには笑ったわ

みんなサンダーバード3積んでるの？

序盤から引いときたいから3枚目だね
2枚目以降はもれなく闇誘バハムのエサになって貰うが

>>299と同じ理由で３枚

サンダーバードは使うほどに好きになるスルメの様なカード

スルメもなにも単体で明らかに単体で機能する良スペックカード

苦痛ワンフーと戦ってきたけどウィスプでワンフーライオウがバニラになっててワロタ

罠チョイスすごい悩みます！

汎発のおかげで最高に相性のいい激流緩和は追い風だよな！な！

激流葬×2はほんとうに良いな
今まで入れてなかったけど3枚積めることになったらリビデもいれたくなってきた…下級の消費を抑えられるのがなぁ

それならリビデのスペースに下級ヴェルズ突っ込んだほうがいいんじゃないか？バハムートさんのコストになるし

>>307
ただ現状マンドラゴ、カストル、サンダーバード、ヘリオ当たりの優良な奴らは3枚入れてる上に他のヴェルズに通常召喚権を使ってもいいのかとかというと微妙な気持ち
一応リビデから手札1枚でエクシーズできるわけだし

リビデ入れるよりバック厚くしたい
俺が安定性重視のメタヴェルズだからかもしれんが

>>295-296
なるほど、打点の問題もあるし聖杯かなあ

いくら無制限になってもリビデ3枚はきついでしょ、初手に2枚とか来ても困るし
それより激流葬緩和でスタダに枠2枚割いてでもスタロ複数積んでもいいと思う
緊テレも緩和されてブラロも飛んできやすくなるだろうし

リビデやっぱり厳しいな、入れたいけど枠開けることができない
バック厚くするのが適切か

>>308
それか？相手や状況次第じゃウィスプとかサラマンドラとか、通常召喚権使いたい奴はいっぱいいると思うが
というかそこまでオピオンに依存しなくてもヴェルズは普通に戦えるだろ

>>312
ウィスプは3枚入れてないだけで2枚は積んでるんだ
オピオン依存でないにしろ戦線維持という点で見るのはどうかな

>>313
そう考えるとどうだろうな、いっそ入れて回してみるってのはどうだ？

最後に一個俺がリビデを入れない一番の理由は墓地にヴェルズがあんまり貯まらないからだ

>>314
イメージより回してみるのが一番だよな、サンクス
使いやすかったら報告する、使えなかったら即抜くよ

リビデで墓地のヴェルズ出してエクシーズ
セルフバウンス要素入れてリビデを手札に。
エクシーズ出来ないなら、侵食感染でデッキに戻すのもアリだな

セルフバウンズ要素入れるならデモチェを手札に戻したい

暗黒界ってどう対処すればいいの？
グラファ処理できないんだけど

ファルコンとかどうよ

>>318はフリーの話です
次元要素無しでどうにかしたい

>>320
ウロボロスで除外するんだ
ヴェーラー？そんかものしらんw

正直サイドなしで暗黒界は厳しい

メインからマクロ入れるとか

今日友人の暗黒界とやってたがグラファで割れるからオピオンが強く感じなかった
でもセルフ激流、ブラホ→汎発が強いからオピオン出すことがおおかったな

あとサンダーバードの場持ちがやばいね
一回出たらはがされなかったからバハムートが出しやすくてグラファ奪いまくった
でも墓穴くらうと手札からヴェルズ抜かれてキツくなる印象

やっぱサイチェンないときついわ

聖槍なり収縮なり使ってオピオンでグラファ殴り倒すとか
強制転移で奪うとか

大して思いつかないけどフリーなら奇跡の復活とか面白いんじゃないか？
さっきのリビデのくだりでなんとなく使ってみようと思うんだが

連レスすまん、復活じゃなくて蘇生だな奇跡の蘇生

暗黒界なら透破抜きでグラファが終わる

皆さんありがとうございます

ぐぬぬ
やはり厳しいですか・・・
しかし次元とラギアは極力使いたくないんですぐぬぬ

>>327
奇跡の蘇生面白そうですね
丁度チェーン型なので早速試して見ます

みんな侵食感染いれてる？
ヘリオロープ戻せたりサンダーバードとかオランタ持ってこれるのは便利なんだけどサイクロンがこわい

個人的に侵食感染についてはその感想が全てなんだよね。
便利だけど怖い。まあ入れてるけどさ。

今日大会で初めて聖刻と当たって一戦目にぶん回しされてワンショットされ、
二戦目で先攻オピオンでドヤ顔してたらエレクトリックワームでオピオン寝取られて殺された。ワロス

ヴェルズ持ってると他のデッキが作りづらいな
あ、オピオンで死ぬで思考停止する

エレクトリックワームワロタ

>>330
割られると怖いから2枚だな。兎使ってるとうまくいけば2回使えるし。
俺の場合は混沌空間入れてるから相手は先にそっち割ってくるな。

>>333
その病気断ち切った方がいいぞ

マクロコスモスを愛してる友人はメタビート以外作れない

ドラゴニックレギオンでドラゴンが環境にはいると思い集めたが
無駄となった俺のエレクトリックワームたちがついに日の目を見る時が来たか・・・！

相手がガチな暗黒ならこっちもガチで行かなきゃ対等な勝負できないでしょうに

今度大会なんでとりあえずスタンダードなヴェルズ組んでみた。まだほとんど回してないけど・・・
モンスター　19枚
ヘリアロープ×３　サラマンドラ×２　カストル×３　マンドラゴ×３　サンダーバード×２
アザトホース　ダムド　サモプリ　メタポ　レスキューラビット×２
魔法　13枚
汎発感染×２　混沌空間　ダークコーリング　忍び寄る闇　闇の誘惑　エクシーズユニット　大嵐
サイクロン×２　ブラックホール　死者蘇生　貪欲
罠　10枚
浸食感染×２　浸食崩壊×２　闇次元×２　エクシーズリボーン×２　激流葬　リビデ
ＥＸ　9枚＋汎用ＥＸから何枚か
ウロボロス・バハムート×１　他ヴェルズ×２　ダークガイア

モンスター比率と、相性の良い魔法・罠があれば教えてください。

>>339
>>2

THE・ゆとりって感じだな

テンプレ云々抜きにしても
EXの所が気に食わない

ヴェルズ使いならせめてヴェルズのxyzぐらいキチンと書いてやれ

>>339
明らかに詰め込み過ぎやわ


地砕きを入れ始めてからセイクリッドとまともに勝負出来るようになったw

対セイクか、アザトホースとトラゴエディアがいい仕事してくれてた気がするな

セイク相手だとサンダーバードとかアザトホースとかウィスプとかの下級ヴェルズが生き生きするからすげー楽しい
オピオンのロックとか無意味だからエクシーズもバハムートとかだしてたな

ヴェルズは手札消費が凄い気がするけどトラゴってどんな感じ？

トラゴさえいれば下級でちまちま戦う時に手札あんまり使わなくてもいける感じがする
あえてバック少なめにしてトラゴの打点高くしても割りといい感じ

サンダーバードで戦う時はトラゴがいると戦術の幅が段違いだと思うわ

初手にサンダーバードとトラゴとカストルいてもあえてサンダーバードだけ出して返しのターンでトラゴの効果で奪ってエクシーズとかもいい感じだったな
トラゴってやることなすことヴェルズっぽい

手札消費激しいことわかってる上でレベル４しか基本コントロール奪取できないってのわかってるのになぜ

コントロール奪うだけならバハムとか精神操作でいいんじゃないの

トラゴの奪う効果は使えればいいなって時にだけ使ってるよ？一応
後者の場面でもエクシーズする必要なかったらトラゴとサンダーバードでビートするだけだし

奪う必要があるのが☆４だけだからだよ、同じ理由で操作は入らないんじゃないかと思うんだが

ヴェルズが好きすぎてヴェルズデッキ複数作ってんだが
今は身内と遊ぶ用にヴェルズレッドアイズってファンデッキ調整してる

一応、ネタとかじゃなくてある程度は戦えるように真面目に組んでるんだが
ここではスレチかな？
コンセプトは純粋にレッドアイズとバハムートが大好きだからってのと、
バハムとビックアイの二大コントロール奪取モンスターとバニラサポートを活かすってかんじなんだが…

そういう時に汎発感染あると強いけどなぁ
結局入らなくなった

３５１は>>322です、スマソ

>>333
聖刻組もうとしてる俺がまさにその状態だわ
頼みのパールも出しづらいしな…

>>350
いいんじゃないの、ヴェルズ関係なら
13弾組の頃はSinスキドレと併せるなんてアイデアがあったんだが
レッドアイズと相性いいんじゃなかろうか

>>353
ヴェーラー積むか忍者混合型ならそこまで厳しくはないと思うけど
オピオンは使ってる側からすると割と突破される印象がある

>>354
サンクス
とりあえず今の状態は
モン２１
闇竜　ダムド　黒竜２　ヘリオ３　カストル3　マンドラゴ３　終末２
トマト２　アポカリ　兎２　雛
魔法１２
忍び寄る闇２　ブランコ２　蘇生　嵐　誘惑　増援　サイク２
汎発　DDR
罠７
奈落２　ミラフォ　侵喰感染２　賄賂　宣告
EX１５
ビッグアイ　ウロボ　パール　オピオン２　ホープ　バハム２　タナトス
クィーン　コーン　ローチ　チェイン　エメラル　ナイトメア
コンセプトは>>350の通り
まだ一人でしか回せてないけどもう少し安定させたい

>>355の続き
序盤は出せれば兎からオピオンで戦線維持or無理ならトマトや終末で墓地肥やし
中盤はブランコ等でヘリオか黒竜蘇生してヘリオは自壊前に侵喰感染でデッキ戻して
兎二回目の準備とバハムのコスト確保に活用

終末やトマトはマンドラゴとクイーンドラグーンかエメラルにして黒竜の蘇生を狙ってく
蘇生した黒竜は闇竜やビッグアイにする

Sinスキドレで思い出したけど１３弾の頃にジェムヴェルズってのスレで見て面白そうだと思ったわw

ぶっちゃけブラックホール激流葬とサンダバだけでも十分強いよな

既に場に出ているヒュペやらダムドやら開闢を簡単に始末できるし
いつでもバハムが出せる訳でもないからすげー重宝してるわ

墓守ヴェルズなんてどうでしょうか？

>>358
いいんじゃないか？
実際、組んでる人いるっぽいし

ヴェルズはヴェルズ同士のシナジーが薄いから
いろんな構築できるのも魅力の一つだし

サンダーバードは複数くればエクシーズしたりコストに出来るし3でいいかな？

あと汎発が強いんだが3枚はやり過ぎかな？
みんなは何枚いれてる？

２枚だな、ダブったら嫌だし

3枚入れても悪くないと思うけど自分は2枚だなー。オピオンで持ってこれるし。

俺のサンダーバード超融合遭遇率がすごい

>>363
超融合って逃げれないの？

このカードの発動に対して、魔法・罠・効果モンスターの効果を発動する事はできない。

>>364
超融合の効果を声に出して呼んで来い

俺は新パックのカードでヴェルズ好みのカードないように思ったけど
なんか採用の余地がありそうだなって思ったカードってある？

ナイトショット

カゲトカゲとフォトスラ積んで初手オピオンorショックルーラー決める電波を受診した。
試した人いる？

お前オピオンのテキスト声に出して読め
あと先行ショックルーラーする意味がわからん

>>370
オピオン出すときって兎からのヘリオ×２かカストル効果でヴェルズ出してエクシーズでしょ。
そこにカゲトカゲかフォトスラいたらショックルーラー出せんじゃね？って話。

先行ショックの意味がわからん理由が聞きたい。

手札の減りがマッハ
ヴェルズ&フォトスラチェイン→開闢の流れになるだろうなぁ

それも選択肢の一つってことでいいんじゃないのか

その枠マンドラじゃあかんの

馬鹿にはわからんのだろう

音読スレはここですか

>>370
相手のデッキが分からない状態で先攻
手札消費を１や２でオピオン＋汎発。弱点はパールくらい
手札消費３でルーラーを出し、相手は手札が６枚もあるのに君は何を宣言するのだろう

お互いが消費しあって使ってきたカードが分かるからこそルーラーは活きると思うよ

サンダーバードが場に2体いる時って2体とも効果発動できる？

サンダーバードの効果の文章を声に出してもう1回読め

>>378
つ「ヴェルズ・サンダーバード」の効果は１ターンに１度しか発動できない。

>>380
やっぱりそう考えると二枚安定だな

だぶると弱い…

まぁ、オピオン作れるけど

メタビ寄りにしてファルコンと合わせるのってどうかな

いいね！

ヴェルズにカードカーＤ入れてみたら案外良い仕事してくれて嬉しい
バック固めて車で２ドロー、返しで増えた手札でバハムorオピオン作って大逆転とか脳汁吹き出る

ファルコンとゴトバを共有出来るフレイスに希望の光が……見えなかったww

俺も今オピオンと並んだら強いなと思って、ファルコンとダムルグ入れようとしてた

他にいい風いないか？

ダムルグ先に出してからオピオン？

ブラックスピアと霞の谷の戦士

>>387いや、どっちかっていうと出しやすさ的にはオピオンとが上だよな
だからオピオンでサーチ→ガン伏せになったあと、召喚権を風に使って上手くダムルグまでいけないもんかなぁとね

>>389
オピオン先出しってことはダムルグアドバンス召喚するってことかな
なかなか難易度が

いつにもましてレベル低いな
どうしてどいつもこいつも、さほど相性が良くないってわかりきってるカード入れたがんの？
勝手に入れて事故ってりゃいいものをここに書きこんで賛同得ようとでもしてんの？
俺のオリジナル（ドヤッ 作りたいの？

ヴェルズだから自分の意見を感染させたり
周りに影響受けて感染させようとしてるんだろ

いつにもましてレベル低いな
どうしていつもいつも、さほど何も意味が無いってわかりきってるレスしたがんの？
勝手にチラシ裏で書いてりゃいいものをここに書きこんで賛同得ようとでもしてんの？
コピー厨の俺KAKKEE（ドヤッ したいの？

自称上級者様のレベル低い(ﾄﾞﾔｧ発言ほど不必要なものは無いな

新たなテンプレに侵食されてしまったか・・・

自称上級者(爆)

てめーら仲良くしろw
カードゲームにムキになんなよ

邪念に浸りすぎて頭が侵喰崩壊しちゃってるな

レベル3とかのヴェルズが欲しいな
まぁ全部レベル４統一してるからオピオンとかが出しやすいんだろうが
もっといろんなエクシーズだしたいわ
　
現状オピオンと手札あるときはバハムート、自己満足でウロボロスと3種しか使ってないわ

それが普通っしょ ランク4特化してるのがヴェルズなんだから、下手に☆4以外いれたりすると結局セイクリッドみたいに一部がカスになるんだからそれよりマシ
ゴーレムがいい例だけど、コッペは別やね

一番レベル低いかもなここ
大会に出たこともない人達の集まり？
プレイングとか意識した事ないような人達なのか？
だとしたらごめん、俺が完全に場違いだわ
もっと高度な情報取引したいからね

そうだな。マクロコスモス入れて素材回収も出来ない上に
とりあえずセイバーザウルスとグアイバ両方3枚入れて手札にだぶつかせてこまったりしてる人たちが一切いないスレだからな

それで、なにか御用ですか？

>>400
まぁデッキのモンスターをヴェルズモンスターでほとんどまとめれて
ヴェルズモンスター2体並べば切り札の3体のドラゴンの内1体が確実に出てくる
そう考えると凄い纏まってていい感じだね
専用のサポートカードも強いし汎用シンクロエクシーズに頼らないで戦えるってのはいいもんだな　
　
バハムート格好いいしシクでも探してくるかな
まともに効果使ったこと全然ないけども

そういや奇跡の蘇生入れて回してみたんだ悪くないが微妙だとは思う

これ入れるなら侵食感染がいい感じ
最初の発動で効果は使わずチェーン稼げるのが良い
相手のリビデや蘇生にチェーンして侵食感染＋サンダーバード＋これ

チェーンサイクされても相手の蘇生潰せるから無理にサンダーバード使わなくてもよくなるし

連レスすまん、普通にルールミスってる気がするわ。こいつ発動だけってできないよな？
友達に土下座してくるか

ヴェルズは本当に侵略って感じするよ
バハムの略奪、オピオンの制圧、ウロボの選択肢の広さ、ゴキブリとナイトメアの特殊召喚封じ じつにヴェルズっぽい
…タナトスは…まぁ

>>406
名前がラスボスっぽいよ！

初手オピオンを妨害されると痛いから、ｻｲｸ3大嵐の他にバック割るカードが欲しくなったんだけど、ﾅｲﾄ･ｼｮｯﾄってどうかな？

タナトスは無力化

タナトスが無力じゃないですかー

>>410
サイチェン後の伏せモンスターには強いぞ

タナトスは自発的に素材落とせるから使ってる
ヴェルズでじゃないけど

>>377
1戦目はオピオン優先だけど
相手のデッキわかった2戦目は狙ってもいいのかなって思ったよ＼(^o^)／

大会で相手がセットしてきたからタナトス作って攻撃したら
ライコウでセットカード破壊されたでござる

インゼクあたりなら先行ショックルーラーで効果モンスター宣言していい気がする
まあそのためだけにわざわざ枠割く必要はないかな

>>401
2chなんてやってないで春休み明けのテスト勉強しろよ

グアイバを入れるかスターター2012で登場する星四光バニラ使うか悩む

ラギアを取るかカオスを取るか

グアイバは聖槍前提のカードだし
少なくとも清掃抜いて汎発入れるようなヴェルズ軸ではお呼びじゃない

全否定されたデッキ
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=40564

>>418
悔しいでしょうねぇ

アドバイス欲しい
モンスター14
最上級
ガーディアンエアトス3
下級
異次元の生還者3 ヴェルズサンダーバード3 ヴェルズサラマンドラ3 ヴェルズカストル2
魔法15枚
次元の裂け目2 増援 闇の誘惑 強欲で謙虚な壺2 侵略の汎発感染 魂の解放 禁じられた聖杯2 サイクロン2 大嵐 月の書 ブラックホール
罠11枚
マクロコスモス3 強制脱出装置2 スターライトロード2 神の警告2 神の宣告 異次元からの帰還

エクストラ
ヴェルズウロボロス バハムート オピオン3 ナイトメア2 ホープ ローチ コーン号2

もともとは次元エアトスに相性がいいサラマンドラだけだったんだけど
ターミナルで引きまくったヴェルズエクシーズがかっこよすぎて狙えるように組んだつもり
回してみた感じオピオンはちゃんと出せるしエアトスが腐るかなと思ったけど先出し出来るし思ったほど悪くなかった
ただちょっとモンスター少ない気がするのでアドバイス頂きたい
あとエクストラに何かおすすめありますかね

ウロボロスにカオスエクシーズしたい

>>421
俺もサラマンドラでエアトス考えたけど結構よかったな
結局安定を意識して抜いたけど

まあいいと俺は思う

>>418
無知なのかもしれないが俺もあまりグアイバの良さがわからない
17打点では聖槍使っても帝クラスと相打ちとなり
エクシーズ召喚がある現在だとグアイバ以下のカードが棒立ちしている状況も多いとは思えない

ヘリオのために兎積んでるけどデーモンソルジャーも積んでダークコーリング入れるのはありかな

大会とかでライフ削りきれない場面が多すぎなんですけどｗ
この前の大会虫とだったんだが残り２５ＬＰで負け

リバース対策も兼ねて停戦協定いれたい

大会でバーン止めってありだよね？

帝クラスと相打ち？

>>427
ゴメン聖槍の効果勘違いしてた

>>426
25で負けるとか完全に悪役側だよな、さすがヴェルズ

ドゥロォォォ――――――――――――――――

先鋭とジャイアントオークガン積みして、再びで手札補充してるんだけどどうかな？
オークはコーリング＆魔デッキも対応してるし・・・

>>419
虫と当たってないみたいだけど2位か
自分が組んでるデッキとちょっと似ててうれしいな

サラマン誘惑ダムド兎で除外→帰還オピオンバハムｵﾗｧが快感

エキストラターンでバーン系使ってもいいんだっけ？
まぢ削りきれないからバーン系入れたい

停戦協定俺も入れようかな

>>421
ローチはいらんだろ
あとショックルーラーは入れておきなさい

>>419
大会成績よりもサイドに嫁カード刺してるところに惚れた

ヴェルズ軍団に幼女放り込むとかかなりの上級感染者だな

嫁カードをサイドに投入だとは・・・
ヴェルズ使いの鏡だな

サンダーバード単体でビートすることも多いからカーD1枚だけいれてみたけど初手で剛健と一緒に有るとワクワクする

ヴェルズにチュ−ナー入れたいな
エクストラ結構あまってるし

？カスデイナノイイカンナ

カオスインフィニティ入れてた頃は黒ボンとか入れてたな

開闢と兎入ったヴェルズで公認優勝できた。
ヴェルズ要素若干薄いかもしれんがレポの需要ってある？

今度光星４バニラのATK2000出てくるからカオスのレポは欲しい

>>441
ヴェーラー

ヴェルズ要素少ないってかオピオンとヘリオしか入ってないんだろ？

んだばレシピから。

上級　二枚
開闢　ゴーズ

下級　十八枚
レスキューラビット×３　ヘリオロープ×３　マンドラゴ×３　サラマンドラ
ライオウ×３　ヴェーラー×２　セイバーザウルス×３

魔法　十四枚
禁じられた聖槍×３　ブラックホール　大嵐　死者蘇生　月の書　汎発感染
サイクロン×３　強欲で謙虚な壺×３

罠　六枚
激流葬　奈落×２　警告×２　宣告

ＥＸ
ウロボロス　オピオン　バハムート　タナトス　パール
メロウガイスト　ローチ　ブラックコーン　ホープ　ディシグマ
カタストル　フォートレス　エメラル　チェイン　ラギア

サイド
マインドクラッシュ×２　マクロコスモス×３
サイドラ×２　スノーマン×３　
増殖するＧ　聖杯　抹殺　連鎖除外　転生の予言


一回戦　ラヴァル
一本目　○
相手の初手が侍女三枚
二本目　○
櫃でサーチしようとした爆発をマイクラで落としてラギアで勝ち。

二回戦　ＨＥＲＯ
一本目　○
オピオン立てたら勝てた。
二本目　○
お互いスノーマン伏せで硬直。マクロをサイドから入れて相手のミラクルとブラスト腐らせて競り勝つ。

三回戦　次元帝
一本目　○
１９打点並べてたら勝った。
二本目　○
サイクロンでちまちま相手の次元割って殴り勝ち

四回戦　インゼクター
一本目　○
相手後攻１ターン目で終末で殴ってきたからゴーズを出して次のターンヴェーラーで凌いで短期決戦。
二本目　○
強謙で兎持ってきたけどライオウを召喚した時に奈落打ってきたのでラギアを通す。
ダムド→センチってやってきたけどラギアとヴェーラーで凌いで相手が息切れしたので勝ち。


全ストだった。手札良かったからなのかもしれんが。

>>441
ヴェーラー入れて「ヴェ」デッキだな

>>448
ヴェノミノン「そこに気が付くとは…」

＞相手の初手が侍女三枚

ﾜﾛﾀ

>>448
ヴェノム「呼ばれた気がした」

ヴェルズ＋αの混合デッキに侵喰感染入れるなら何積みが妥当かな？
２枚は腐ることあったしピン刺しって割られそうで微妙なんだが

>>448
ヴェノミナーガ「やはり天才か」

やだ、ここなんか毒臭い…

後の猛毒の風である

リチュア「私らがやりました」

神宣警告２でゴーズは辛くないか？

ガスタざまぁ

でもガスタを相手にすると結構きついヴェルズ

前友人のセイクリッドにコッペ連打してたら次からメインに転移を積んでいたでござる

素のセイクリでも一応転移を採用できるからな･･･明らかにコッペ意識だけど

バハムートで取り返してやれ

ラギアの制圧力はヴェルズに合うからいいんだけど
セイバーの場違い感がすごい。

ディメンション・スライドは試しに投入してみたけどやっぱり活躍できなかった
オピオン出てきて一体除外とか素敵だと思ったけど現実はそんなに甘くなかった

オピオン＋汎発の突破手段が少ないからこれに加えて
ヴェーラー聖槍やらで守りきったほうがヴェルズは強いな。

>>464聖杯な

兎ヴェルズにラギアって何枚入れてる？
俺はセイバー3サラマンドラ1に対してラギア2なんだが最近1枚でいい気がしてきた

ラギア入れてるなら2枚は必須だと思う
俺は0だけど

ラギア入れるならラギア２セイバー３サラマン２

枠が無いんで恐竜がセイバー3でラギア1だな
アレキサンド来たらそっちに変えるかもしれないけど

汎発感染とオピオンって３枚いるかな？
今2枚で回してるんだけど、どうもいざって時にないんだよな・・・かといって3積みだと事故りそうでもあるし・・・

両方2枚だな俺は
ちょうど良いと思ってるが

俺は氾発3オピオン2
オピオン3体も出す前に終わっちゃうよ

３あると汎発をオピオン出すときにも使えて便利だから３積んでる

オピオン3
これに関しては特に理由なく好きだから

なんとなくだがオピオン好きには剣闘使った経験がある奴が結構いる気がする

正直オピオンは１枚でいい
けどなんか不安なので一応２枚入れてる。２枚目にお呼びがかかったことはないな

なるほど、ありがとう。オピオン２汎発感染３の人が多いみたいだね。
とりあえずこれで一度回してみる。

オピオンって割とあっさり死ぬから2枚以上必須だと思うんだが

>>475
大会には剣闘とヴェルズでしか出たことがないＺＥ

汎発は2枚にしてる
回してて3枚は手札にきすぎる場合が多かったからなぁ、使えなくはないがいざという時に汎発引くとがっかりする
2枚で手札に1枚位くる+1枚サーチする位が使いやすかった

>>475
なぜわかった

ウロボロス思ってたより強いね
マンドラゴと兎やカストルで出した方が良い状況が何度かあったから助かった

汎発3枚も入れてると不要なときに来て腐ることが多い

汎発3枚は相手が除去特化でもない限り確実に腐るだろ

むしろ腐るぐらいでちょうどよくね？安心できるじゃん
オピオン奈落に落ちたら苦しいし

まったく腐ることはないな

汎発1〜２聖槍２が正解

汎発は自分もブラックホールや激流葬打つなら相手が全く除去してこなくても有効
という訳で汎発は３枚が正解だと思う

３が正解はないわ　そりゃ構築にもよるだろうけど２枚でもたまに腐る

２は積むけど３は構築次第じゃないか？少し躊躇してしまうな。

2が一番安定する、1枚サイドに入ってるけどスキドレ系や宝玉みたいな専用リセット搭載のデッキ相手でしか入れない

２か３かはそれぞれのプレイング次第だろうな
ただ１は流石に厳しくないか？

ヴェルズは聖槍より聖杯の方が強いだろ
グアイバ入ってるなら別だけど

聖杯は良いな、2枚いれてる
不意の戦闘でも強くなれるしリバース無効は安心できる

汎発1聖槍２聖杯２これ正解で行こうか

>>495
セイバーグアイバ入りならそれで良いだろうね
ヴェルズ濃いなら1枚は足らん

なんかファンデッカーの構築論聞かされてるみたいで、ちっとも有益じゃないねこのスレ
レベル低いな

ラギア入れたくない人の構築多いんだから察すると良いと思うよ

>>497
何を今更

っていうかガチデッキのスレじゃないんだから当然だろ、何でここ来たの

モシモシだしガキなんだよ

ヴェルズの話題で話せるだけ十分有益だよな！
たまに出すエメラルに救われる、高いだけ有るわ…

それ何時もの奴です、スルースルー

>>497
事あるごとにそれ言ってるな。それにいつもsageないし
険悪なムードにして荒らしたいだけならお帰り

スルー出来ないから粘着されるんだよ馬鹿ども

純ヴェルズデッキなんだが、鑑定してもらえるだろうか？
つい昨日完成したばかりなので構築ひどいのは勘弁して

>>506
どうぞどうぞ

完成した後回した感想と一緒に頼む

計40枚

上級1枚
ダムド×1

下級18枚
ヘリオロープ×3　カストル×3　サラマンドラ×2　ザッハーク×2　サンダーバード×2
マンドラゴ×2　アザトホース×1　オランタ×1　レスキューラビット×2

魔法10枚
貪欲な壺　闇の誘惑　月の書　剛健×2　汎発×3　ブラホ　蘇生

罠11枚
ミラフォ　激流　神宣　神警×2　奈落×2　デモチェ×2　エクシーズ・リボーン
侵食崩壊　

コンセプト：動きとしては罠や汎発で守りながらオピオンや下級でビート
する感じとなった。検討やヒロビと数回やりあって、勝敗は五分五分
汎発はやっぱ三積みするカードだと思った
侵食感染が入っていた時は除去回避・必要に応じてオランタやカストル、サンダバ
サーチなど頑張ってくれたが、チェーンサイク打たれて萎えて抜けた
できたてほやほやなので数回しか回せてないけど、どうだろう？

3月に合わせるなら激流葬は2枚必須かな
汎発サンダーバードとの相性良いしね
あとトリシューラが禁止になった今相対的に脱出が強くなってオススメ、これもサンダーバードと相性が良い

オピオンの効きにくいセイクリッドとかと対戦出来たらまた弱みが見えてくるよ

>>510
ありがとう
制限変わったらミラフォ→激流にする予定
やっぱデモチェ微妙なのでそこに脱出を挿そうかな
あと剛健って必須？切り返しの時に
微妙にジャマなことがあったりするんだが

無くてもいいけどあると安定する
自分がいらないと思うなら抜けばいいよ

分かった
まあそこは今度また回してみて考えるよ
アドバイスありがとう

>>509
兎あるならセイバーザウルス入れたくなるんだけどどうなの？

>>514
あくまで「純ヴェルズ」ということであまり恐竜の力に頼りたくない
それなら兎ダムドも抜けよってツッコミは無しの方向で
侵食感染も抜けたしたまに事故要因になるとは分かってる

とりあえずその「@」は何なん

アザトホース、オランタ抜いてマンゴとサラマンドラ追加したいところだな
サラマンドラx2でラギアいけるし、これは汎発３積み構築だから成功しやすい
あと貪欲な壺は邪魔だからぬいとくべし

ヴェルズって墓地に溜まりにくい気がする？

まずエクシーズ自体がシンクロと違い場に素材として残るから墓地に行かず
ヴェルズのメインエクシーズのオピオンもできる限り素材1個は残しておきたいからね
汎発感染あるから魔法罠で一気に死ぬこともないし、
オピオンの打点も地味に高いから結果ヴェルズが墓地に行くことが他のデッキより少ないはず
　
ダムド出しやすい利点はあるけどね

プロいないの？

ヴェルズは場持ちいいのが多いしな

>>520
ここに

ここの住人はスルーっていう言葉を知らないのだろうか

呼ばれたと思ってエドが反応しちゃったんだよ、見逃してやれよ

友達いないから構って欲しいんだろ

気になったんだがサラマンドラだけでラギアって作れるものか？
お互いガチになるほど厳しい気がするんだが

あくまでラギアは選択肢ということじゃないかな
オピオンバハムがメインで2体揃った時に出すみたいな

大会でたことないの？
あっそ…（でた事ねぇのかよwwww）

>>522確かに
オピオンサンダバとかな

俺も今貪欲入れてるけど抜こうかなー
兎2バニラ3だから腐るの怖いのといざって時用に入れてたんだが

>>526
あくまで選択肢の一つか…
参考なったわ。ありがとう

ﾌﾚｲｽGBA積んでる人いない？

>>529
サラマンドラでサラマンドラ除外からの帰還で出るからいれてある、出したことはない

フレイスだけのためにGBA積むのはどう考えても事故要因じゃないですかー
そのフレイスも単体の性能たいしたこと無いし

14弾の連中入れるときにセイバーはラギア共々抜けたな。
ここで見た積み上げる幸福に感動してサンダーバード主軸に据えたからそんな枠がなかった。

結局侵略崩壊どうなんだろ。確かに強いけど強脱の方が使いやすいな。ピンで入れてるけど今抜くか迷ってる。

俺は二枚入れてる
強いと思うけどな

>>534
俺もピンだが割と仕事するよ。相手がエクシーズとかした時吹っ飛ばせるし

崩壊はオピオンでサーチできるのが地味に役立つ

>>530
サンダーバードも鳥獣なら強かったな本当…
フレイスだけが嫌ならいっその事DDクロウとファルコン入れるとか

崩壊はオピオン守りずらい気がしたから抜いたな
帰還系積むならアリな気もする

崩壊はオピオンからのサーチの幅を広げられるからピン刺ししてる
２枚は枠的に厳しいのと腐るのが怖いからやめた

相手がモンス効果主体のデッキの場合汎発より優先してサーチできるし
状況対応力向上するから悪くはないと思う

エンド崩壊で擬似伏せ２除去とか虚脱にはできない芸当だし

聖杯欲しいが高いよう…
汎発あるし聖槍はいらんよね？

>>541
いらないと思うならいいんじゃね？

まぁ相手に撃って戦闘補助やヴェルズ以外のモンス守れるから汎発と差別化は可能

>>538
ドラグニのヴェルズ化は鳥人間にしとけばよかったんだ

聖槍は相手のダメステ聖槍に対抗出来るから一応汎発とは差別化出来る

>>543
そういえばドラグニティなんかいたっけ…と本気で忘れてしまってた
ごめんねザッハー句さん、最初3つ頭有るからすこしトリシューラっぽいとは思ってたよ

基本オピオン越える打点を出してきたらそれ以上の展開はあんまできないとは思うけど
オピオンに聖杯使っちゃうと隙ができちゃうのが不安

聖杯使ってもNo30に殴り殺されるんだよね

聖杯はライコウスノーマン各種リバース、効果モンスターからオピオン守れるのが良いね

汎発は1にしたい。聖槍2聖杯1〜2がベストなんだが、汎発手札にくるとオピオン出してもサーチ出来ないからやるせなくなる

でも2枚にすると腐るんだよなぁ

>>547俺は和睦入れてみてるけど案外いい感じよ
虫なんかに割られてもチェーンすればこのターンは生き延びられるし
何より強脱警告なんかが引けない時に出てくるパールアシッドが怖くて…

恐竜さんと兎に加えて謎の忍者の力を借りたことにより【出張ヴェルズ】が完成した

清掃だとサーチできない
一ターン目に一体オピオンたてた状態で次ターンに二体目たてれば二枚サーチだ瀑アドやん

>>552オピオン並べんなよ

普通そこはナイトメアでしょ

聖槍の話になっても全く挙がらないけどヴェルズなら別に収縮でもいいと思うの
むしろサンダーバードを守ることも視野に入れると下げ幅が大きいこっちのほうがいい

戦闘破壊が全てじゃないしなぁ
もう脱出で飛ばしてしまおう、ヴェルズ濃いなら聖杯汎発で十分カバーできる

>>556
ダメステで効果発動出来ないサンダーバードに限っては戦闘破壊が全てだよ。やられる場合だけど

収縮君再来か

>>557
いや脱出で飛ばすのは相手をだよ、バトルフェイズに

俺は収縮入れるなら聖槍入れる

奈落ある環境だったら収縮もまぁなくは無いけどな
戦闘補助以外の点でみれば汎用性で禁じられ系統のが上だろ

収縮>>聖槍の場合はほとんど無い

収縮が弱いとは言わないが800も下げれれば十分だよな

オウィスプがあと100攻撃力高かったら言う事無かったな
裏のクリッター的な意味で

>>564
ヴェルズ専用フィールド魔法・・いや、何でもない

>>565
侵喰感染で我慢するしかないな

デッキ診断お願いします！

デッキ40枚
モンスター40
下級
ザッハーク40枚

ザッハークで必要以上に殴るビートダウンデッキです

>>567
あと２０枚ザッハーク入れとけ

折角だから裏スリもザッハークにしようぜ

ザッハークだけじゃ相手の伏せが怖いだろ
カイトス×40を追加だ

闇の誘惑使ってもいいことが全く無いんだが
　
やっぱり闇デッキだからって何でもかんでも入れるの良くないな
激流葬のスペースができたと喜ぶべきか否か

兎やらカストル引くのに重宝するよ

フイタ

ダブついたサンダーバードとかも処理できるし誘惑は割りと良くないか？

カストルをひたすら使いまわしてコッペリアルを出すデッキだから
兎はいないんだが、どうにもドロー運がな
下級がカストル３、ウィスプ２、マンドラ３、サンダーバード３（ヴェーラー２）で
カストル中心なので、カストルは除外したくない
そうなると残り3体から選ぶことになるんだが、カストルとあわせることで最低1体は手札に欲しい
（侵喰感染でコッペリアルと入れ替えたりも考え）
そうなると、結局除外したい闇が全くいなくなったりしちゃうんだよね
元々闇下級少ないからか、どうにもうまくいかない

誘惑でヘリオを2枚引いた時はもう……

手札が全て切れない状況＝誘惑を発動する必要のない状況
誘発を使ったがために切れない状況＝使わなければもっと悲惨な状況
なわけだからプラス思考で誘惑積むべきだと思うなあ
損失なしの手札交換ドロー加速はやっぱ強力だし他の属性にはできない芸当なんだからさ

闇下級増やすんならガイウス足すとかコッペリリース要員にコンフィでも積んでみる？

>>576
大会でTG代行相手に初手がラビットラビットヘリオへリオ汎発だったの思いだした

兎は強い分、そういう危険も付いてくる
なかなかの良調整カードじゃないか

そういうのあると侵略感染入れたくなるんだよなあ
一度ピンで入れてみるか

ヘリオ三枚握っててもなんやかんやでカストルサーチからのエメラルで何とかしてくれるのが侵食感染のアニキ

持っていたハンゾーを投入して色々やってみたらそのまま迷走した

なんか上級ヴェルズ生かせる方法思いついた
陵墓とかどうよ
コッペリ出せば相手除去し辛いし除去しにくい属性違いならゴーレムGoしてさ
相手も陵墓効果で上級もって来るだろうからそれを下級×２バハムート奪取･･･
始皇帝の陵墓ってヤバくね？

突っ込みどころが多すぎて・・・

兎ラギア卒業してガイア軸にしたんだが診断頼む

デッキ40
モンスター21
ウィプス3、カストル3、マンドラ3、サンダバ3、ヘリオ3、デーモンソルジャ3、兎3
魔法12
ゴウケン2、汎発2、コーリング2、増援1、ブラホ1、月の書1、サイク2、蘇生1
罠7
脱出2、奈落2、崩壊1、神宣1、激流1
EX15
ガイア2に汎用ランク４にヴェルズ

セイバー3の枠にデーモンソルジャ突っ込んで、ちょっといじった感じ
やっぱラギア程の制圧力は無くなったが、ガイアの凶暴性に期待してる
素材がバニラ3と3だけだけど十分かなと、先鋭有りだけどあくまでヴェルズとして組みたかったから無しで
実質兎からも引っ張ってこれるし、兎から引っ張ってこれない場合ってのは手札にある事だから出せる確率は十分
ぶっちゃけラギアより弱いし、セイバー抜いてソルジャ入れる意味なんて無いんだけど、ラギアから逃げたかった
ストレートな診断、俺ならあぁする等、お願いします。

>>585
あかりちゃんで詰みません？

発想が厨房過ぎ
だがコッペリアルが強いのは認める、コッぺ、マンゴ、カストルいれば手軽に出せるし
相手から見ればかなりウザいカード

上から目線は基本（）

>>586
そん時はそん時だし、そんな事言ってらキリないぜ？

計40枚

上級1
ダムド
下級15
サンダーバード2 サラマンドラ3 カストル3　マンドラゴ3 サモプリ2 終末2　
魔法16
死者蘇生 テラフォ2 混沌空間3 モンスタースロット3 汎発感染 闇の誘惑　サイク　忍び寄る闇　大嵐　マジックプランター2
罠8
侵食崩壊 デモチェ 激流葬 リビデ2 闇次元の解放2 異次元からの帰還

混沌空間にカウンター乗せようと躍起になるためのデッキ
そこそこ回るけど決定力がない

クィーンドラグーン使えるかね
オピオンを戦闘破壊から守れるが

俺ならクイーンドラグーンをだすモンスターをとっておいて次のオピオンを出すかな

戦闘破壊を守るのならホープでいいじゃん！

>>590
おもしろそうなデッキだな。デモチェ抜いて侵食崩壊増やす選択肢は……ないか

>>594
デモチェは安定して役にたってくれてる。
オピオンのこと考えて汎発と崩壊一枚づつだけど、崩壊2枚のほうがいいかもしれんね。

>>590
リビデいるか？これ

>>596
恥ずかしい話、
侵略の侵食感染→永続だな→マジックプランター→永続増やそう！
っていう安易な考えで入れた気がする。
結局浸食感染は抜けたし。
リビデの代わりに何いれるといいかな？

>>591
他のドラゴンに戦闘耐性付いても自身は2200打点の無体制
つまり実質1回だけ他のドラゴン族の身代わりになれるってだけだから微妙だぞ

警告や激流みたいな罠増やしたり、混沌空間にカウンター置くためのカード増やしたりしたらどうだろう。
というかモンスター１６は少なくないのか？

>>599
相性のいいモンスターが思いつかなかった
あと入れたい魔法罠が多かったんだな
リビデとマジックプランター外して激流、神警、モンスター増やすのはありかも。
モンスターはスロットがあるからレベル4で統一したい思いがある。
なかなかこれってやつが見つからない

>>593
ホープは☆４エクシーズの役割が上手い事ばらけてきて、確実にオワコンに近付きつつあるな。
決してオピオンのせいではない…と思いたい

手札に２枚来たヘリオロープの処理にゾンキャリ入れてみたいんだが枠が無い

そのターン内に兎使うなりデッキシャッフルするなりしないと意味ないのよね
デッキトップからどっかに行ってもらわないと

侵喰感染「いやいやいや」

>>604
インヴェルズ「世界にはお前を必要としてる奴がいるから安心しろ」

レベル４×３って何入れてる？

このスレならウロボロス一択だろ

ウロボロス最優先、一応ルーラー入れてるけど出さないな

超変化が手札に来まくって参る…強いのは分かるんだけどやるせないぜ

？？？「手札に来すぎた超変化は成金忍者のコストにしてHANZOからのチェインでトップに開闢を置こう！」
？？？「ＴＵＥＥＥＥＥＥ！！」

実際強いから困る

やっぱウロボか。ヴェルズの切り札って感じするしね。
シク欲しいけどもう少し安くならないだろうか。

いきなりだが診断してもらってもいい？

>>611
どうぞ

俺もいつか兎忍者ヴェルズ見てもらいたいな

>>612
ありがとう

【モンス18】
開闢×１　ダムド×１　フォトスラ×１　兎×２　ヴェーラー×２
ヘリオ×３　カストル×３　マンドラ×３　サンダバ×２

【魔法13】
蘇生×１　黒穴×１　大嵐×１　増援×１　サイク×２
聖杯×２　汎発×３　月の書×１　誘惑×１

【罠9】
宣告×１　警告×２　強脱×３　浸食崩壊×１　エクリボ×１　大革命返し×１

【エクストラ11】
オピオン×２　バハムート×１　ホープ×１　ホープレイ×１
ナイトメア×１　パール×１　メロウ×１　チェイン×１
カタストル×１　ミストウォーム×１


今のとこフリーでしかまわしてない。
初手でオピオンはとりあえず出せるのでオピオン守りきるのにヴェーラーと聖杯を2枚ずつ積んだ。
最初は汎発2だったので激流が邪魔だったので抜いたけど3枚体制にしたので2枚積んでもいいかと思ってる。
その場合に抜く候補が誘惑、革命返しだけどそれはどうか。
エクストラの残りの枠に何を入れるかアドバイスが欲しいお。

とりあえずウロボロスとタナトスが寂しそうにしてる

激流葬はやっぱり欲しいな、崩壊とか安定して出しにくそうな開闢がいらないんじゃない？

ヴェルズ作ってるんだけどヴェルズのエクシーズはオピオンとバハムートとナイトメアくらいしか使わなそうだけどウロボロスとタナトスも入れないとダメだよね、ワンチャンありそうだもんね。

サンダーバードって1950で帰還してまた効果使えば2250になって帰ってくるんで正しいんだよね？

除外された時点で攻撃力はリセットされるので１９５０以上には上がらない。

崩壊はオピオン効果でサーチしてセットすると相手が2体以上並べないようにプレッシャーかけれたからいいかなって。
開闢は確かに安定して出せなかったな、ワンチャンあるカードではあったが。
ウロボロスは頑張って入手してみます、ありがとう。
タナトスは召喚機会がそもそもないような気がするんだけどどうなの？

>>615
フィールドから離れると上昇効果はリセットされるからずっと1950

>>613
汎発2枚で激流が邪魔に感じるのに、汎発3枚にしていきなり2枚積むのか？
まずは1枚入れて様子見したがいい気がする
EXはとりあえずルーラー入れとこうぜ

>>615
なにそれちょうつよい

>>618
すまん説明不足。
汎発2激流2で回してた。
ルーラー、ウロボ了解した。

ウロボ使わないよ・・・まだ高いから買わなくても良いと思う
革命返しじゃなくてスタロ入れて、ＥＸにスタダ入れれば？

ちなみに俺は汎発2でも激流2入れてるし腐らないな

オピオンがいることを考えるとスタロより革命返しの方がよくない？

じゃあ俺のプレイングだな…

ああそうか除外の時点でリセットか・・・ありがとう

ウロボロスも随分値段下がったけどまだ下がるかな、もう少し待ってみようか

突然で申し訳ないんですけど、忍者ラギアにサンダーバードって採用アリですかね？

相手の場に3000のモンスター！1体のみ！
自分の場は０！手札にカストル、マンドラゴ、サンダーバード
すでにバハムートとオピオンは死亡
　
2枚目のバハムート出してコントロール奪いたいところだがすでにバハムート使ってると
何故か3体並べてウロボロスを出したくなる
まぁドラゴン3体とも格好いいから同じの出すより皆均等に出してあげたい

オク見てきたけどウロボロス2kかぁ
全然値段変わってないな

初期に比べると1k下がってる

タナトスは悪魔族だからヘリオと一緒にダークガイアの素材に使うと
インヴェルズやシナジーの薄い悪魔族を混ぜなくても4300のダークガイアができるという利点はある
あと何だかんだ言って明らかにライコウやスノーマンな伏せを殴る時に出せると気持ちいい

スノーマン殺せなくね？

？

ヴェーラーの恐怖

タナトスならスノーマンの効果効かないって事じゃないか？
ヴェーラーもタナトスのことを言ってるならバトルフェイズ入ってから発動させれば良いだけであって

？

タナトス単機で行けばヴェーラー怖くないし雪だるま処理もできるよね

タナトスかぁ･･･ウィスプ使うようになってから使ってないなー
イラスト好きだしもっと使える場面探していこう

先攻剛健カードカーつえぇ…オピオン維持する時にも使えてなかなかどうして

タナトスのイラスト最高だよな

死神モチーフってのもカッコいいしな
にしてもヴェルズってオピオンにアザトホースにと創造神多いな、名前だけなら間違いなくラスボスデッキ

セイバー採用の兎ヴェルズってドルカ来たら入れる？
タナトスの役割奪いそうで怖いんだが

ゼンマイニャンコがウザすぎてオピオンが持たない
ハンデスされてバハムート処理できない
挙句の果てにゼンマイオーで侵喰崩壊侵喰感染ウィスプフレイスアザホトース貫いてくる･･･




ゼ　ン　マ　イ　が　た　お　せ　な　い

>>638
召喚条件違うし両方入るだろ

>>639
俺はサイドにゼンマイ、虫対策にスキドレバルバオランタ入れてるから試してみれば？先行ハンデスはどうせヴェーラーやGくらいしか対処出来ないんだし

しかしどっかの自称上級者もしもし君では無いけど、このスレ基本的なルールや効果理解してない奴多く無いか？

構築センスも皆無だよね
弱い

言った傍から出てきたな･･･

>>643
お前に一言言いたかったんだが
本当にうまい奴らは、身内や自分で研究してるからここには来ないからね。それを期待しても無駄だぞ

ヴェルズデッキでＣＳとか出るわけないし研究しないよそりゃ

楽しんだもん勝ちだよインゼクみたいなトップメタ以外は

サンダーバードってスキドレ貼ってある時どんな裁定になってるの？

スレのレベルが低いのは>>648みたいなのが大量にいるから仕方ない

しょせんモバホン、同じ事しか言わない

>>648
自身を除外する効果だから無理
スタダや兎はコストでリリース、除外して場を離れてから効果が発動するから受けない

最近、剛健が微妙に思えてきたんだけどみんな何枚入れてる？
俺はセイバー抜きの純寄りヴェルズで２枚なんだけど
剛健スペースに罠積んだ方がいいような気がしてきた

>>652
そんな時は思い切って抜いてみると良いかも
俺は安定化のために2枚いれてるけど剛健は無いとデッキが狂うってほどでもないしね

なんか恥ずかしいわ
このレベルの低いやり取り
いい加減ルールの確認とか質問は専用スレあんだからそこで片付けるかウィキって調べろよ
笑えもしないよ低レベル過ぎて

>>654
きみ教師向いてないよ、自室で研究してなさい

>>653
サンクス
一度抜いて調整してみるわ

>>655
口先だけだからスルー安定だぞ

某宗教でヴェルズ紹介予告

これはオピオンまだ値上がりするで

つーか、宗祖さま最近ヴェルズデッキ使ってるよ。イベントとかで。

でもオピオンすっかり寝下がってるしな…

一応オピオン3枚目確保しとくか…

フェニクスだって最初の頃は1k割ってたんだぞ
代行で結果出したのもあるけど、池沼のせいで今の惨状だ

高騰しそうなのは
マンドラ、カストル、オピオン、ウロボロスくらいか？

たしか出たばっかの頃に兎ヴェルズはヴェルズじゃないみたいな批判してたし

あんなのが騒いだ所でたいした影響力ないだろ
値上がりとか言う奴はステマ？

ここに残ってる奴らなら純粋にヴェルズが好きな奴ばっかだろうし
万が一高騰してもすでに必要分は回収してるから大丈夫なはず

ウロボロスなんか高騰する要素ねぇよ

カーキンでヴェルズ紹介されるらしいぞ…… 今のうちに買ってないの買わなきゃ…

インヴェルズinヴェルズ組みたいんだけど
入れるとしたら、魔細胞、先鋭、ギラファ、モース、悪夢再び
に汎用性のあるヴェルズ入れる感じでいいのかな？
ダークコーリングとかもおもしろそうなんだけど売ってない…

>>666
モースはいらない
安定させたいならギラファ２先鋭３魔細胞２悪夢２と侵喰感染２〜３ぐらいかな
事故率上がるけど爆発力上げたいならマディス、呼ぶ者、波紋あたり追加

インヴェルズinヴェルズは個人的に好きだから構築ガンバレ

宗教ほんと怖いわ
忍者使いだったんだがあいつらのせいでガキがウザくなって辞めちゃったことがある

ヴェルズにはチェインが必須だからな
カーキンが紹介するのも当然

>>667
お、的確なアドバイスありがとう！
安定志向でデッキ組んでみます
ダークコーリングって入れてる？
ヘリオとインヴェルズで出せると強いかなーとは思うんだけど

グランモール高騰くるか

>>670
ダークコーリングはピンで入れてた
インヴェ少なくしてヘリオ３と兎を１、２枚積んだら
いざって時の切り返しに役に立った
逆にインヴェメインならヘリオと兎入れるか迷うとこ

あと俺が言ってる事が全部正しい訳じゃないから
あくまで参考程度にして自分で調整するのが一番いい

グランマーグかとおもた

宗教でヴェルズ紹介くるのかｵﾜﾀ

ただ動画うｐされるだけなのに死の宣告受けた感じがする不思議

1回紹介されてるからどうでもいい

グランモールとタナトスでダークコーリングするんだろ

>>677
ヘリオ「……」

コーリングって聞くとデスカリ入れたくなるな。

ヴェルズ・ダークガイアならいれてた

カーキンのせいでヴェルズが馬鹿にされたことがあったよ
まだカストルもサラマンドラも無かった頃、セイバー入れてやってたら1900ビートの小学生デッキ呼ばわりされた

実際に個々のパーツの性能で押していく面はあるから間違いではない。
もちろん馬鹿にする時点で論外だが。

それだけに本当に迷惑

>>681
そいつの頭が小学３年生ビートだな

てか周りとか妄言なんて気にせず自分が好きなようにするのが一番だろ

宗教の影響で高騰するとしたらカストルマンドラゴ辺りかな？

可能性が高いのはサンダーバードじゃない？

正直ヴェルズで高騰しそうなのだなんて出張できるヘリオとマンドラゴ位じゃね？オピオンは上がっても1k止りだろう

過去にヴェルズ紹介あったけ？
最近見てないからわからん

カーキン通販でヘリオ600マンドラ800カストル600オピオン1200だな現時点で。
速攻の黒い忍者で逃げまくってTUEEEEとか言ってたからサンダバでもやりそうだよね。

>>687
池沼がヘリオとマンドラ入りのヴェルズ兎について

「あれはヴェルズデッキじゃないよねwwww兎ＴＵＥＥＥＥＥラギアＴＵＥＥＥＥＥだよね」みたいなことを信者に米欄で語ってた

あと、ジェムはかわいそう(ｷﾘｯを訂正する時に後々パーツ出たら紹介する的なことをいってた

カーキンって通販やってたのか

まあ今回は聖刻列車グスタフマックスが犠牲になるだけで済みそうな気もする

ヴェルズもインヴェルズinヴェルズもギガス軸リチュアも組んだし、もう何も怖くない

オピオン1200円とかふざけてるな
今はその半分の値段で変えるのに……

>>691
全種ヴェルズ入れたデッキと個々の特化デッキがまだできてないじゃないか！

黒庭でサンダーバード飛ばしまくりくるで

いや実際組んでるからこれだけは来て欲しくないけど

>>694
「それ、カーキンのデッキですよね？＾＾」

明日大会でてくるぜ

やっぱ聖刻が多いのかな

すまんsage忘れ

>>694
忍者の件からして無いとは言い切れないな

オピオン超安くなってんな
まあヴェルズでしか使えないから妥当っちゃ妥当だが・・・

じゃあなんでアトゥムスはあんなに高いんですかね・・・
まあありがたいし、DTが沢山回されて供給が多いんだろうが

カーキン信者って猿だよな。カーキンのやることを真似するしか能が無い
カーキン信者＝猿っていうスラングが浸透すればいいのにな

>>700
オピオンとアトゥムスに何の関係があんだよwwww

聖刻も紹介するみたいだし、またレート上がるだろうがな、アトゥムス

アトゥムスは当たりにくらしいし聖刻自体が強そうでみんな集めてるからじゃね

DTのスーレアは出やすい。封入率低いわけじゃないし
ブースターのスーレアは種類が多いせいで出にくい

みんな1キルが好きなんだよなきっと

>>704
DTのスーレアは箱に3枚ずつだっけ？
期待値的にはパックより当たりやすいのか

しかしDTはすぐ絶版(品切れ)になる、と
オピオン3枚手に入って本当に良かったー
エクストラでのオピオン3バハム2ウロボロ1枚枠は揺るがないな

オピオン３枚目がなかなか手に入らん

オピオン３も出すか？

>>702
どっちも縛りつきのスーレアじゃん

オピオンは2枚で十分だと思うが
3枚積むくらいならランク4でもっと選択肢を増やしたほうがいい

>>707
ナイトメア！タナトス！ローチ！

正直3枚目は浪漫、ヴェルズ専用だからこそたくさんいれてあげたい気持ち

バハムって二枚もいるかな？
大抵フィニッシャーになるから１枚で十分だと思うのだけれど

1枚でいいんじゃない？
そんなぽんぽん出すものでもないし

ヴェルズ組もうと思い14弾かなり回したはずなのにサンダーバードと汎発感染だけ見事に1枚もあたってないから後回しにしてたけど
宗教の話を聞いて即確保するはめになった
DTはノーマルでも何が起きるか分からないから怖い

サンダーバード使ったチェーンバーンとか撮ってそう

激流葬ブラックホールと汎発で擬似サンダーボルトとかじゃね

カード2枚使ってる時点で擬似でも何でも無い

>>716
俺も計15Kまわしたが汎発0だった
あれ店によって値段変わりすぎだろ

手札に汎発があり場にヴェルズモンスター一体とサンダバードがいる。ブラックホールを打つ。2体とも生き残るにはどうやってチェーン組めばいいの？

一番最初にブラホ発動すれば汎発発動とサンダバは順番どっちでもいい
チェーンが分かりにくいなら発動したカードを重ねていって上のカードから順に効果処理するようなイメージをすればいい

つーかその場合雷鳥使うべきなの？攻撃力上がってなければ使うのもありだろうが

リバース警戒でグランモール入れたいと思っても抵抗感が凄い
せめてレベル4ならなぁ

聖杯でいいじゃん

１5ｋ位ＤＴ１４回したけど汎発感染が当たってなかったことに今頃気付く…
偏り過ぎじゃね今回、それとも封入操作ってやつか？

>>725
既に聖杯は2枚積んでる
オピオン出したら他は手札に温存したくなるから出せたらなぁと思ってね、ちょっと回してみるか

>>726
1箱に何が何枚入ってるのかはほとんど決まってるから
ただ単に君の運が悪いだけ
汎発なんてオクやらショップでうじゃうじゃあるよ

ヴェルズ今組んでるんだけど汎発って何枚あった方がいい？

あとマンドラゴって３枚も必要じゃないの？あんま名前見ないんだけど

気になったんだが１３弾の生産数っていくつぐらいだ？
シクは１箱１枚で４種類あるから８００箱生産すれば各種２００枚ずつで
相場的にも妥当だと思ってるんだが

>>729
ここの住民の意見は参考にならないから自分で考えた方がいいよ

>>729
2〜3が一般的、セイバーラギアなら1が多い

マンドラゴは特に語られる事無く3枚必須だと思ってる

マンドラゴは相手依存なのが辛いから2枚にしてる

というかDTはこれから安くなるなんて事は無いんだから買える時に3枚買っとけ

マンドラゴは三枚だろ

マンドラゴ3枚だけど腐ることが多いから2でも困らないとは思う
でもあるとエクシーズしやすいし迷う

サンダバが場に残ることが多いから俺は2枚にしてるな

マンドラゴの枚数は俺も悩んでる
最近復帰してヴェルズを組んでみたんだけど診断いいかな？

テンプレ守るなら

やっぱりウィスプさんは最強だぜ！
うっとうしいライコウやらクリッターをものともしないその雄姿に惚れる

ウィスプ推しだけどそのままじゃクリッター倒せないよママン

>>739
了解、晒させてもらいます

計40枚

上級1枚
ダムド×1
下級19枚
ヘリオ×3　セイバー×3　兎×3　マンドラゴ×2　ウィスプ×2　
サラマンドラ×2　カストル×2　サンダバ×2
魔法10枚
汎発×3　誘惑×1　大嵐×1　蘇生×1　黒穴×1　
サイク×1　月書×1　ナイトショット×1
罠10枚
崩壊×2　闇次元×2　強脱×1　激流×1　
宣告×1　警告×1　帰還×1　闇幻影×1
エクストラ15枚
ウロボロス×1 バハムート×2 オピオン×2 タナトス×1 ナイトメア×1
ホープ×1 ホープレイ×1 ラギア×1 ブラックコーン×1 シャークドレイク×1
ローチ×1 カチコチ×1 イルミネーター×1

今のところはまだフリーでしか回したことない
例によって兎セイバー入りだが、使いやすいと感じた下級ヴェルズを満遍なく組みこんでみた
エクシーズもしやすいので、まだちょっと悩んでるけどモンスターはこれで少し落ち着いた感がある
ちょっと打点不足な気もするが、それはヴェルズの味だと思ってる
カードがあんまり揃ってないから剛健とか聖杯聖槍がない分、汎発を3枚投入
ナイトショットもサイクロンの代わりに入れてる
エクストラもヴェルズ以外は今ある分を15枚いっぱいまで突っ込んだ感じ
トップレベルのガチデッキとはまだやったことないけど、勝率は五分五分くらい
リビデがない分、闇次元を2枚積んでるけどやはりリビデが安定かな？
あと自分ならこれ入れる、これは抜くってカードがあればアドバイスが欲しい

他のデッキのサイドに雪だるまの代わりにウィスプ突っ込んだらいい仕事してくれたぜ

紙束すぎてワロタ

>>742
まあ参考程度に
ｉｎ　　カストル1、ヴェーラー2、サイク1、聖杯1、強脱1、警告1
out　サラマン1、ナイトショット1、崩壊1、闇次元2、帰還1、闇幻影1

リビデはそんなに必要でもないが、除外要素がそんだけしかないのに
帰還じゃ代わりにはならんでしょ　抜いちゃえ抜いちゃえ
エクストラはイルミネーターとショックルーラー交換で

>>742
セイバー入れてるならラギアは2枚欲しい、サラマンドラ3枚入れたい
除外からの帰還ギミックは正直いらない

あとヴェルズで打点不足を感じるのか…

>>742
俺だったらこうする
in カストル１　ジュラック・グアイバ３　サンダーバード１　サイク２　聖杯２　聖槍１
out　ウィスプ１　サラマン２、ナイトショット１　崩壊１　闇次元２　闇幻影１　セイバー３

まずオピオン立てておけば安心だし、その上でラギア立てられればベター
正直セイバーは邪魔になることの方が多いだろうし、ジュラックの方が腐りにくい

エクストラは>>745さんと同じでイルミとルーラーチェンジ

>>742

in　　脱出2　カストル1　
out　闇次元2　闇幻影1　

闇の幻影は使った事ないからなんとも言い難いんだけどどうなん？
正直汎発3枚あるし必要なさそうに見えるんだが

あとヴェルズに蘇生やら除外帰還のギミックはそこまで要らないと思う。
それくらいなら戦闘破壊や効果破壊からしっかり守ってやる方が大事だと思うので脱出装置

細かくいじるならこれくらいかな？エクストラはもう色々意見は出てるし

>>745
そっか、やっぱり除外からのSSは特に必要ないか
イルミネーターは微妙だよね、ショックルーラーは本売ってる所あったから買ってくるよ
>>746
確かにセイバー入れるならサラマン多い方がよさそうだな
以前は高火力デッキがメインだったからそう思ってしまったのかも知れん
>>747
なるほどなるほど、確かにセイバーは手札にきてしまった時に処理に困る
グアイバよさそうだね、調達して一度試してみるか
>>748
幻影は正直なくてもいいと思う。使えたら嬉しい程度
幻影の枠に激流を1枚追加しようかとも考えてた
そういえば、効果破壊には少し苦しめられたことあったな
その分、守るカード入れてみるよ

みんなありがとう、またちょっといじって回してみる

なんだかんだでサラマンドラいらんと思ってるけど
毎回決めてになってしまう

それ必要なんじゃね

ラギアオピオンの素材やアタッカーにと多彩だからね

一体でラギア突破できるし

もしも１５弾？でヴェルズが来て使えるやつならサラマンドラが抜けると思う

>>753
実際には墓地肥えてないことがほとんどでまず出番ないという

つーか突破される状況なら召喚通らん

まあラギアに対してはウィスプ踏ませるなりフレイスなりアザトホースなり対処法はそれなりにあるな

セイバー入れない限りはカストルマンドラゴサンダーバードヘリオ3積みくらいで十分
あとウィスプも少し足すくらいでサラマンドラはあまり必要無いな

ウィスプ好評だな
入れたことないから強いとは思えない

ウィスプはハマると強いタイプだから環境にもよるのでは

ウィスプの真価はリバースモンス対策
これで攻撃するとリバースモンスの効果無くなるからタナトスヴェーラーよりも攻撃的で簡単に伏せ除去できる

つまりサイドか（

サイドに入れてみようかな

淑女とかをウィスプで戦闘すれば効果向こうでセットが怖くない！

一枚刺してもいいかもな
感染で持ってこれる選択肢が増えるわけだし

クリッターなんかもウィスプからのサンダバやオピオンでサーチさせずに破壊できる
レプティレス相手でもセット気にせずぶん殴ってタコ殴りできるぜ

イマイチよくわからないんだけど、自分が発動した大嵐にサンダバチェーンでスタロとかよけられるの？

ルールスレいけ

>>767
大嵐打った時点で相手に優先権が移るから無理

>>767
これを理解しないと遊戯王出来ないぞ
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%A5%C1%A5%A7%A1%BC%A5%F3&word=%A5%C1%A5%A7%A1%BC%A5%F3

ついでにこれも
http://yugioh-wiki.net/index.php?%CD%A5%C0%E8%B8%A2

>>768
今後気を付ける

>>769-771
ありがと
やっぱりそうなのか
おかしいと思いつつ今日大会でゴリ押されてしまったぜ

俺ルールは怖いよな

大会道程なんだが、ヴェルズって上位狙えるよな？
友人の話では虫がダントツで他に、六部、カラクリ、メタビ、ドラグニティなんかがちょこっといるらしいんだが

>>767の言ってる事がよく分からん
本来なら
自分大嵐→相手スタロ

ってなるところを

自分大嵐→自分サンダバ

ってやってスタロを発動できなくするという意味でいいん？

>>774
その虫に相性悪いから上位は厳しい気もするが…

今ADSで聖刻六部ライロと当たってるけどかなり勝率良いな

聖刻、六部、ライロ辺りは相性いいからな。
虫さえいなけりゃマジで上位狙えた

大会用に組んだだけど見てもらっていい？
次元兎ヴェルズなんだが

人いないけどテンプレ守るならいいんじゃない？

除去サンダーバードなら虫に強いぞ
ラギアした方が楽だが

ありです

計40
上級１
コッペ

下級１８
兎３　セイバー３　ヘリオ３　カストル３　サンダバ３　サラマンドラ２　

魔法１０
剛健３　反発２　誘惑１　増援１　月書１　ブラホ１　大嵐１

罠１２
マクロ３　警告２　強脱２　デモチェ１　激流葬１　スタロ１　宣告１　連鎖除外１

ＥＸ
ラギア２　ウロボロス１　バハム２　オピオン２　タナトス１　刀心１　ホープ１　コーン１　ナイトメア１　チェイン１　星屑１　キメフォ１

サイド１５
開闢１　ゴーズ１　サイドラ１　ライオウ２　雪だるま２　増殖Ｇ２　ヴェーラー２　サイク３　停戦協定１


大会ではヒロビ、虫、墓守とやった
ヒロビには負けなし
シャイニングを立てられると打点が超えられない場合があるが
シャイニングを出されるのが稀

虫はマクロを出せた試合は勝てるが２戦目からはサイク投入され勝てていない

墓守はネクロバレーの妨害効果は全く受けなかったがＡＴＫ500ＵＰが強すぎ
打点が高くて超えられない。オピオン出せばなんとかなるが偵察者から末裔で破壊されてしまう
バックも多めで戦いにくい

まだ大会での実践経験は少ないが、これから聖刻が出てくるので結構いけると思う
正直セイバーは入れたくはないが、兎を３枚入れたいのと次元なので入れられる入れたいモンスがなかなか見つからない

今回初めてコッペを採用してみたが結構使える
剛健を発動したターンもカストルからコッペにいけるし245打点は地味に心強い

>>782
out コッペ サラマンドラ1 大嵐 除外 剛健1orデモチェ (バハム 刀心 キメフォ)
in サイク2 聖槍2 ダスト (パール カタス トリシュ)
除外はサイドに回す方が好ましい
新制限対応ならダストトリシュと激流葬キメフォチェンジで

コッペは弱くないけどxyz主体のヴェルズだとパクった奴の処理が微妙になる
サイドのゴーズ、停戦もデモチェ等の虫メタに枠当てた方がいいかと

まぁコッペ使おうとするなら
奪ったのをそのままリリースしてしまえるコッペ特化にしたほうがいいかもね
バハムートと一緒に相手のモンスターをヴェルズ化させるの楽しいです

安全地帯オピオンという電波を受信した
安全地帯が割られる時は反発で防げば…ないか

安全地帯はホーネットの効果にチェーンすれば
ダンセルからの展開も防げるから結構強い

ヴェルズに入るかは知らないけど

>>786
え？

セットされている安全地帯を対象にホーネット効果
ダンセルを対象にチェーン安全地帯
ホーネットの効果で安全地帯が破壊されてダンセル破壊

安全地帯は良いけど直接攻撃できなくなるのは地味にいたい
昨日グランモール入れてADS回したけど良い、本当良い
大量展開せず温存してオピオン単騎で責める場面多いから安定して除去出来るのは大きかった

リビデがたまにいい動きしてくれるんだけどみんな入れてる？

上で言われてる安全地帯やリビデと相性良いファルコンってどうなのかな
メタビ風のヴェルズには面白いと思うのだけど

リビデで蘇生して侵食感染で蘇生したモンスターデッキに戻してリビデバウンスとかやってたけど中々いい感じだった。

リビデバウンス？

ファルコン使うんじゃね

オピオンいるとき超融合でエスクリダオだせるかまた調整中なんだな…
さっき電話で聞いて絶望した

できないと思うけどな

無理だろ

無理なら無理と言ってもらわんとHEROもヴェルズも両方使ってる俺としては困る

DNAからのキメフォができないなら超融合もできないんじゃね？

サンダーバードビートで戦ってたら最終的に蘇生無しで墓地モンスター0枚でワロタ

新制限で非公認優勝してきたぜ。三回しか勝ってないけど
ちょっとレポ投下する

投下するって言っておきながらアレだが投下しても良いよね？

無視相手にエクシーズ出すなら何を出す？

>>802
レポくれぃ

>>804
よかった

一回戦【カオスライロ】〇〇
一戦目
こちらの先行
兎からオピオン汎発警告セットエンド
相手のライラに警告打って、次のターンサラマンドラとオピオンと攻撃
サラマンドラの効果が相手エンドフェイズまでとは知らずにジェインで攻撃してきた
そのまま殴って勝ち

サイドからサイク２と大嵐１抜いてマクロコスモス三枚投入
二戦目
途中ライコウでオピオン破壊されるも、初手に二枚握ってたマクロが一枚しか割られず押し切った
多分だけど相手はサイドもエクストラもナシでやってた

二回戦【純リチュア】？〇〇
相手先行
一戦目
先行ガストクラーケ二連打。片方をヴェーラーで止めるもカストルがデッキに飛ばされる。相手バウンサー立ててエンド
バウンサーの処理方法が思い浮かばず、とりあえず蘇生使ってパール作ってアビス殴る
侵食感染でザッハークサーチしてやっと倒すも手札がなく、何もできずギガスが出てきて殺された

サイドから忍び寄る闇とサラマンドラ２強脱２ｘｙｚリボーン抜いてマクロコスモス３と兎１セイバー２入れる
二戦目
先行でオピオン立てたら何も出来ないようで、相手のパールに警告打って後は殴り勝ち。マクロは来なかった
チェンジなし続行
三戦目
初手にヘリオヘリオ二枚で軽く絶望。カストルヘリオでオピオン→警告。ダムド→宣告。月の書激流セットエンド
相手のギガス召喚で効果発動するも不発。攻撃に月の書
ヘリオでギガス破壊。汎発警告セットエンド
相手事故ったみたいでノーガードエンド
モンスターが来ず、ヘリオで殴る。相手がリチュビ使ってホープ出したから警告
そのまま勝ち
相手によるとホープレイで一発逆転したかったらしい

三回戦【虫】？◯◯
相手小学生だった
一戦目
相手先行
週末からホーネット落として二枚セットエンド
こっちマンドラカストルサラマンドラでショックルーラー作ってモンスター効果宣言したらヴェーラー
軽く絶望しつつ殴って月の書セットエンド
サイクで月の書割られ、ダンセル召喚いいっすか＾＾

忍び寄る闇とサラマンドラ２強脱２ｘｙｚリボーンアザトダムド誘惑抜き
マクロ３連鎖除外３セイバー２兎１投入
二戦目
初手宣告連鎖除外２マクロ兎ヴェーラーで負ける気がしない。ラギア立てて全伏せエンド
相手の週末召喚にマクロ発動。相手デッキから週末除外
ラギアビート。デモチェにラギア使って、ダンセルに連鎖除外打ったらサレンダーされた

チェンジなし
三戦目
相手にダンセルホーネットｒｙされるもサンダバがしぶとく生き残ってバハムでアシッドゴーレム奪い殴る
相手またダンセルｒｙしようとしたが強制脱出。そのまま殴って勝ち

参加人数8人だから勿論優勝賞品はなし……

ルーラーにヴェーラーってまだ調整中じゃなかったっけ？

>>806
そうだったのか....特に疑問には思わず通してしまた

賞品ないとかひどくね
でたことないからしらないけどよくあることなの？

>>803
状況にもよるけど作れるならルーラー
ホーネット防げる汎発握ってるならナイトメア
無いならオピオンから崩壊サーチ

誰か混沌空間・ネクロ顔・次元マクロ突っ込んだデッキ作った人いませんか？
多分、腐る魔法多いからついでにサモプリも
作ろうと思ってるんだけど混沌空間持ってないから買おうか悩んでる
もしいたら感想お願いします

>>809
ひどいプレイングだな

今度は、コナミトーナメントで兎ヴェルズが入賞か・・・

つえーな

ヴェルズは使う前だとどれも微妙かそこそこだなー、セイクと比べてシナジー薄いなー程度だったけど
いざ使ってみると確かにシナジーないけどどれも思いの外高性能なんだよね。

個人的には使う前にイメージしてた性能とのギャップが一番でかいのはウィスプ

>>810
使ってるで混沌空間
あれは楽しい、忍び寄る闇、闇誘、崩壊、マクロ、兎、ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞとのシナジーは最高
ﾓﾝｽ出せなくても一枚でも除外してれば破壊されればｳﾞｪｰﾗｰサーチ出きるし
破壊耐性付けるためにカードガード入れてるわ、闇４だからﾅｲﾄﾒｱかﾀﾅﾄｽは出せるし

ああ俺も最初ウィスプはカスだと思ってたけどライコウスノーマンの対策に思いのほか役に立ってくれた

>>782
セイバー入れたくない人向けにジュラック・グアイバとジュラック・アウロというのがあってだな

>>815
グアイバの火力が不安なんだけど
聖槍使ってやっと帝クラス倒せる程度ってどうなの？

オピオンと並べて裏側殴れば、相手にオピオンかラギアの二択を選ばせられる

で、これと何かしらセットで相手は聖槍警戒してくれるからブラフとしても有効
てかオピオンもやっと帝やスタダ殺せる程度だし、それくらいあれば十分

コッペ使うならエクストラにガイアドラグーン入れるべきかな

今更と思うかもしれないが、質問をさせてくれ…
相手のミラフォにチェーンして汎発って出来ないのか？

この間それでオピオンが吹き飛んだ…

>>819
えっ

何故できないと思うのだ

何のための汎発だ！

>>819
それ相手が言ってきたん？

>>823
そうなんだよ…
いや俺は問題ないと思っていたが、相手にごり押しされてね…
もういいやと思って通した。
結果？最終的には勝ったよ。 オピオン吹き飛んだがな！(根に持ってんだ

相手俺ルール突き通しておきながら負けるとかワロタ

>>824
ジャッジ呼ぶか、コナミの遊戯王事務局に電話して確認取ればおｋ
それなら相手も納得するだろう。とにかく勝てて何よりだ

>>824
ごり押しとかそんなレベルじゃないだろwwwww
もしかして、チェーンが分からない初心者だったんじゃないのか？

どういう論理だよ……

>>827
…いんや、経験者なんだわコレが。

>>828
ダメステに移るから〜とか、説明されたが…面倒だから途中から聞いてない。

ミラフォでダメステ？……ますます分からねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくぞ勝ってきてくれた

仮にダメステ入ってるとするならミラフォだって発動できないだろうに
なんという俺ルール

そういう事やってると誰も相手してくれなくなるのにｗｗｗｗ

まあそういう勘違いはなくはないが流石にそれはどうなんだ

俺の場合は自分のミラフォにチェーンして幽閉打てるのとか知ったのは最近だな
ただこの辺理解したあたりからちょっと遊戯王が楽しくなってきた

昔は奈落激流伏せてても召喚時激流→トラスタで終わってたのが
今じゃ激流→トラスタ→奈落とかあのへんの駆け引きっぽいのが好き

いやぁ…疑問が解決したよ。
俺は間違ってなかったか…
皆ありがとうな


最後に…その時の勝負を決めたのは、カストルからのコッペビートだったと言わせてもらう…

かっけー！

>>834
よくぞ勝ってくれた
そいつ俺ルールで負けるとかどんなデッキ使ってんだよｗｗｗ

初めて相手にサンダバ使われたけどＳＵＧＥＥうざいな
いままでこんなにうざいカードを使ってたなんてちょっと相手に同情する

サンダバはルール上カウンターかスキドレでしか対処できないもんなぁ
サンダバの効果知らない相手が1950打点になったサンダバにライオウで自爆特攻かまして吹いた

いや、チェーンに乗せて速攻魔法や罠でも対処は可能だったな
まあ二枚浪費させてる時点で活躍といえる働きだけど

>>838
そこは戻ってきた時に説明しとこうよｗｗ

>>833
えっ？

>>841
あれっ？

奈落の落とし穴
条件を満たしたモンスターのチェーンブロックを
作らない召喚・反転召喚・特殊召喚成功時、
およびチェーンブロック１且つ処理の最後が
召喚・特殊召喚である効果の処理直後に発動できる。

>>843
なん・・・だと・・・！？完全に勘違いというか調子乗ってたパターンじゃないか
奈落→トラスタ→激流も無理なん？とか言ってたら流石にスレチか、申し訳ない

ミラフォあたりのくだりは一応あってる・・・よね・・・？

遊戯王って難しいな
てかコンマイ語がイミフ

>>843
えと、、つまりできるのできないの？

まぁ勉強になってよかったじゃない
公の場で恥をさらすより絶対まし

･･･ん？いや待てよ？結局特殊召喚成功時のタイミングであればチェーン2以降で奈落を打っても問題ないんじゃないか･･･？

奈落も激流葬も召喚された時に発動できるだから、別の処理が入っていたらタイミングを逃す

ちょっと文長くなるけどコピペ
攻撃宣言時に発動できるカードを同一チェーン上で複数枚発動することは可能。
ただし、「攻撃を無効にし〜〜」系統のカードは、効果解決時の時点で既に攻撃が無効となっている場合不発となる点に注意。
攻撃モンスターを対象をとる効果の場合、攻撃したモンスターが裏側守備表示になったりフィールドを離れた場合も、同様に不発となる。
例１：「１:《魔法の筒》」「２:《月の書》」とチェーンが積まれたとする。
この場合、《魔法の筒》の処理をする時点で攻撃が無効になっているのでダメージは発生しない。
例２：「１:《魔法の筒》」「２:《邪悪なるバリア −ダーク・フォース−》」とチェーンが積まれたとする。
この場合、《邪悪なるバリア −ダーク・フォース−》に攻撃を無効化する効果はないため、《魔法の筒》は不発とならない。
例３：「１:《魔法の筒》」「２:《月の書》」「３:《炸裂装甲》」とチェーンが積まれたとする。
この場合、逆順処理により《炸裂装甲》に攻撃モンスターは破壊され、《月の書》と《魔法の筒》は不発となる。
１回のバトルステップ中に、複数のチェーンを発生させることは可能。
しかし、攻撃宣言に反応するカードは、そのバトルステップで最初のチェーン上でしか発動できない点に注意。
例：相手の攻撃宣言に「１:《聖なるバリア−ミラーフォース−》」「２:《トラップ・ジャマー》」とチェーンが積まれ効果解決。
効果処理が終わった後にクイックエフェクトを発動できるタイミングが訪れる。
この時、ダメージステップへ入る前に《破壊輪》等の「フリーチェーンの罠カード」は発動できるが、《邪神の大災害》等の「攻撃宣言に発動する罠カード」を発動することはできない。

この前大会で
兎ns→相手ns時月書→自分チェーン激流葬したんだけど
これはダメってこと？
やばい混乱してきた

>>820
俺も自身を持っては言えない
朝になったら詳しい人来るだろうしその人に聞くしかないな
またレベル低いって言われそうだけどww

ミラフォ→神宣
効果解決した後に、幽閉とかは発動出来ないけど
月の書とかを発動出来るタイミングがある事は知らなかったw

ちょっと自信ないけど>>843のチェーンブロック１且つ最後の処理が〜〜って部分は

ドリルウォーリアーみたいに特殊召喚の処理後になにかしらの処理が挟まる場合と
チェーン１・サイクロン　チェーン２・リビデの場合では召喚・特殊召喚成功のタイミングとはならない。
だからタイミングを逃すって旨を伝えるための文面じゃないか？

だから召喚・特殊召喚成功時であればどのいくらチェーンを積まれていても発動できる・・・と・・・思うんだが

できるだけ短くしようとしたんだが結局長くなってしまった、すまない。これあってる？

>>852
確かにそういう意味っぽいな
これは恥ずかしい
しばらくROMっています

>>852
あってる
大丈夫、召喚時のチェーンの中なら
奈落でも激流でも問題なく発動できる

チェーンブロック1且つ処理が〜ってとこで発動できなかったら
終末の騎士にの効果にチェーン激流葬とかできなくなるだろ
だから、普通に激流＞トラスタ＞奈落はできる

>>852
コンマイ語が難しいのが悪い

>>854-855
ありがとう、そして激しくスレ違いだったと思う。すまない

でもヴェルズ使ってくならチェーンの勉強は割りと大事だよな
カストル効果がチェーンブロック組まないからヴェーラーで無効にできないのも最近知ったし
サンダーバードとか汎発感染とかの効果も応用できるようになるだろうし

連投スマソ
>>856の>>852は>>853へのレスだ。
自分にレスしてどうするおれぇぇぇ！

みんな落ち着け
召喚成功時に発動できるカードはチェーン組んで発動できるから問題ないよ
複数誘発が発動した時に無効系は最後に積んだチェーンのものにしか発動できないから勘違いしやすいのかもね

たいへんおべんきょうになりました

お前らTFでもやれよ

何でヴェルズってモグラ採用してるの？

>>861
単純にビートダウンのデッキだから強い
ダーコ入ってれば岩石増えるから強い

自分が正しい。って思っている遊戯王上級者様()は見ていてあぁはなりたくない。という反面教師になってくれるのがありがたい

>>862
なるほど
ありがとう

オピオンビートになりやすいからリバースも強敵もまとめて潰せるモグラが便利
ダークコーリングも入れてないけど面白そうだな

モグラ入れてみたら結構役になったわ

コッペリアルを生かすためにクロスソウルとかフェーダーとかトラゴとか入れてるけど楽しい
相手がコッペの処理にもたついている間にモグラや二枚目のコッペが来たらなんか楽しい

コッペって嫌がらせの為に存在してると思うんだ
あれ？もしかしてコッペ帝流行るんじゃね？

モグラかー。
リバース対策は全部ウィスプに任せてるわ。

ところでウィスプの無効化の範囲だけど墓地に行っても有効なの？
このスレ見た感じだとクリッターなんかの墓地発動も防いでるみたいなんだが、ジャンク・シンクロンとかと同じじゃないの？
Wikiにもこの辺書かれてなかったんだけど教えて感染者達

wiki見ろ粕それか質問スレ行け
エレキタリス

コーリング入れるならモグラなのかな。
俺はほぼ純ヴェルズだからレベルも合うし複数積めるとか色々利点も多いからウィスプにしてるわ。

モグラはコーリング考えなくてもいいと思う
仮に墓地にいるならそれだけ無駄打ちしてくれたわけだし素材にするの勿体無いし

スレ内にもある話題に疑問を投げかけただけでカス扱いとかどんだけ心が狭いんだよ。
まぁいつも低レベルだなんだと書き込みまくってるいつもの荒らしだろうけど。

ウィスプに無効化されたらその後墓地に落ちても無効化されっぱなしって裁定どこかに出てるの？
Wiki見る限りそんな記載はないし話題の出たこのスレでのツッコミもなし。

とりあえずここで聞いてもしょうがないみたいなんで質問スレ行くわ。

>>873
Wikiのエレキタリスのページに多分知りたいだろう事は書いてあるよ。

>>874
確認してきた。
つまりカードが違いますって言われない限りいけるのね。
これからもウィスプには頑張ってもらいます。
ありがとう。

>>870もｽﾏﾝｶｯﾀ

>>868
ヴェルズにガイウス突っ込むって感じで使ってるぜー
クロスソウルでIFデスドラゴン食ってやったわ
ヴェルズをあんまり知らない友だちに使ったら反応が面白い

もしもーしｗｗｗ

兎ヴェルズが結果残しまくってるな。

兎 3
ヘリオ 3
セイバー 3
サンダバ 3
グアイバ 3

みたいなの。

>>878
サンダバ2のが多くね？

ヴェルズというよりは次元ラギアだな

兎ヴェルズ忍者組んでるんだけど忍者いらないだろうか・・・

セイバー入れてない兎使ってるんだけど
サラマンドラ2枚必要なのか微妙に思えてきた
次元要素も特に無いし、2体並べてラギア出せればいいなぁ程度でしか突っ込んでないんだが
正直いらないんだろうか

>>881
入れても邪魔にならないのは確かだけど
HANZOと変化に取られる枠を考えるとどうかな？って感じじゃね？
俺はセイバー持ってないからグアイバとコンバージョンぶち込んでヒャッハーしてるけど楽しいぜ

>>882
サラマンドラの代わりに別のいれた方が何かと便利だった
ヴェルズデッキでヴェルズ以外をを切り札にするのは個人的にアレだしセイバー入れてないなら尚更

>>884
レスありがとん
まぁ恐竜がサラマンドラ2体しかないからラギア狙うにも微妙だったしね
ちょうど他の人の意見欲しかったから非常に助かるよ
　
いっそコッペリアル1枚だけ突っ込んでみるか
2枚ぐらい突っ込めば面白そうではあるがそうなると侵喰感染2枚欲しいけど
そうなるともっと構築いじらなきゃだめになっちゃうし、コンセプトも変わってきちゃうだろうし難しいな

いろいろ手直ししながら書いてたから そうなると が連発してしまった
　
ちょっとウロボロスにバウンスされてくる

なら俺はハンデスされてくる

なら俺は除外されてくる

そしてオレのスタンバイフェイズ
>>888は攻撃力を300上昇して帰還する

メインフェイズ、カストルサラマンドラを通常召喚し
>>888と併せてヴェルズウロボロスをエクシーズ召喚

オーバーレイユニットを一つ使い効果発動！
>>886をバウンス！
　
これが円環のウロボロス

どういうことだよ、おい

そっちの円環じゃないだろｗ

ザッハークは二積み安定なのかな？
最近はエクシーズ環境っぽいし一枚でも事足りる気がしなくもないんだよね

ザッハーク入れなくね？
オピオンで足りるどころかお釣りがくるわ

虫対策に和睦が好きな俺

俺もザッハークは最近仕事してくれないから抜けたな。
昔使ってた先鋭もだけどエクシーズモンスター除去できないのが今の時代非常につらい。
あと虫にも基本的に効かないし。

あの打点は役には立つんだけどエクシーズ体やヘリオ、サンダバで事足りてるのが現状。
人によってはもっと火力のあるサラマンドラまでいるからなぁ。

50って本当に良い数字だよな…
1950、2550、2750、2050

2050誰だよって素で思った
守備力の方でしたか

開闢の餌になる光ってヴェーラー以外に何かある？
ライオウも考えたがメインから投入するのは微妙だと思ってさ

>>900
最近人気のフォトンスラッシャーじゃないかな、縛りない子ならランク4作れるし

>>900
ライオウメインから積んでるんだけど・・・

>>902
虫に的にされてからあまり良い印象がないんだが

トゲトゲ神「よう、呼んだかい？」

>>902
虫がそのまま場に居残ることは少ないと思うんだ

ミスった
上>>904ね

>>904
好い加減本人登場してくださいよー

アレクサンドライトドラゴンってのがスターター2012で出るんだがな
これを使ってセイクリッドXYZ出せる

サンダーバードマジ強いなこれ
セットカード心配せずに殴れるし
ライコウの破壊も回避して舞い戻るとかイケメンすぎ

えっ

えっ？

えっ

※

>>909
Q.このカードの効果はダメステに発動できますか？
A.ﾝｾﾏｷﾃﾞ

きっと攻撃したとき以外でのライコウのりバース効果のことだよ

やはりヴェルズ使いは聖杯は必須だと思いました

やっぱり効果把握してない奴多いな・・・
なんでだろう

DTから入った新規だろ

>>918
むしろＤＴ以外って？

忍び寄る闇

オピオン強いな＾＾俺も作ろ♪
みたいなコピー厨とか

メタビにそんな魅力ないだろ

イラストアドだろ

イラストアドはすげーよなヴェルズ

ｷｽｲﾀﾞﾌﾟｽｨｳ

かっこ良い氷結界の竜を全部自由に出せるのはヴェルズだけ！

それっておかしくないかな？

ヴェルズキャノンくればおれは満足
オランタ？なにそれ

ヴェルズ･オピオンがヴェルズ・キャノンだったならヴェルズ化したタイタンたるヴェルズ・サラマンドラと相性がよかったのにねぇ･･･

ヴェルズ化しても原型の効果を引き継いでいたがよかったやつもいるんだろよなぁ

カタスとかな

アザトホースとかどうなるんだ

リバースで全ワームの効果発動でいいんじゃね

ウロボロス「おまえら…そんなに俺が嫌いか！」

シャークドレイクさんオッスオッス

自分の場：０
相手の場：表モンスター1体だけ
手札：マンドラ、カストル、サンダー
→
Ａ：オピオン
Ｂ：バハムート
Ｃ：ウロボロス
　
大抵ウロボロスだそうとしてもバハムートの奪取で何とかなる場面のが多い
相手にセットあるとき　オピオンからの汎発
相手に表モンスターだけの場合　バハムートからの奪取
相手に裏モンスターだけの場合　ウロボロスからのバウンス
こんな感じで使い分けれたら格好いいんだろうけども　

>>931

ヴェルズ・アザトホース
効果モンスター
星４/闇属性/爬虫類族/攻 750/守1950
リバース：自分のデッキからレベル４以下の「ヴェルズ」と名のついたモンスター１体を手札に加え
相手フィールド上に表側表示で存在するモンスター１体を持ち主の手札に戻し
魔法または罠カード１枚を破壊し、このターンこのカードが破壊され墓地へ送られた時、
このカードを自分フィールド上に守備表示で特殊召喚し、このカードがエンドフェイズ時に表側表示で存在する場合、
自分はデッキからカードを１枚ドローする。また相手モンスターの攻撃によってリバースした場合、
自分はデッキからカードを１枚ドローする。

>>935
これ優秀すぎてヴェルズ出張セットできるやつだ

>>935
フレイスの立場無さすぎワロタ

>>935
3行で頼む

>>935
抜けてるぜ。
「ヴェルズ」と名の付いたモンスター以外のフィールド上に表側表示で存在するモンスターをすべて破壊する。

ちゃんとアザトホースのイラストでも自己アピールしてるのにな…

アザトホースが原形の効果内蔵してたら最凶出張カードだな

しかし4月こそは侵略サポートカードが来てほしいよなぁ
まさか忍び寄る闇出してたからって新サポート御預けクラウトハ思いませんでした

取りあえずドローソース出してくれればもう文句無いんだけどな
セイクリッドの聖痕とか結構羨ましい･･･

最近ヴェルズを始めたのだが、ヴェルズエクシーズの優先順位は
オピオン＞バハムート＞ナイトメア＞ローチ
みたいな感じでいいのかな？

オピオン＞ナイトメア＞バハム＞ローチ
バハムで取るのは最終手段

大きい奴とれそうだったら奪わないの？

大きい奴を出される前にオピオンやナイトメア出す事が多いと思う
貰いたい時に限って手札コストのヴェルズがないジレンマ

ウロボロス「あの・・・・俺は・・・・」

王はどっしりと構えていることが仕事です　戦場には出ないでください

王が動かなければ部下は付いてこない

バハムートとオピオンとウロボロスを並べれたら格好いいんだけどなぁ

兎から即効で現れてフィールドを制圧するオピオンがエースっぽいけど
スーレアなのが非常に残念

>>949
オピオンもウルトラ枠とってたら最高にかっこよかったのにな

米版でシクになるのを期待しとこう･･･

ああ、HA6出たら米シクか
楽しみが増えた

次のDTにヴェルズって入らないのかな？
sophia全滅エンドで次の話とか最悪だぜ

一方そのころサイバトロン星では・・・

オピオンバハムの米シクか・・・
こいつは楽しみだ

まだDTすらでてないのに何言ってんだか

>>949
つい最近実現させたぜ。場にとどまり続けてたオピオン、相手の場には裏と表の壁が1体ずつ。
ドローラビット。
帰還で3体戻してウロボロス、兎からのヘリオでバハムート。
こいつらで壁をバウンス＆強奪してダイレクト3連打ぁぁぁ！

最高にかっこよかった。

バハムートとオピオン出てる状態で☆4を3体揃えてショックルーラー出したときは勝ったのに負けた気がした

ついに次元ラギアでは無くヴェルズが結果を残したか
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=42228

と思ったけどサイドにグアイバが入っていた

>>958
一位ドラグとか素晴らしいなおい

セイバーザウルス居る時点でアレだろ…アレ

これはかっこいい
しかし七つメインで、それも2枚って何を意識したのか気になるな

よく頑張ってくれたな
素晴らしい感染者だ

奈落警告宣告は大体標準装備されてるからこれらじゃない？

チェインもエメラルも入ってないんだな
なんだヴェルズって安価テーマじゃん！

サラマンドラ入ってないんだな

これでよく勝てたな

優勝がドラグってどんな環境だ

てかドラグニティの人って女性じゃんw

本当だ…
スレチだけどゼピュ2枚なんだな

>>968
デッキ分布(９６人中）
甲虫装機　　３１人
ラビット系　１７人
ＨＥＲＯ　　　９人
ラヴァル　　８人
聖刻　　　　８人
忍者　　　　３人
墓守　　　　３人
ドラグニティ　２人
天使　　　　　２人
真六武　　　２人
残りのデッキは各１名で省略

こんな環境

天使二人ってちょっと前までなら考えられんかったなw

>>971
意外と普通だな

ヴェルズのサイドに闇ラーってどうなの？

インゼクターさえ何とか出来れば環境に食い込めるパワーは有るんだよね

>>974
バハム、サラマン、サンダバ、ウィスプ、オピオンのサーチが使えない
オピオンのSS不可、カストルのデュアルサモンは大丈夫
インゼク対策なら、マクロの方がいいけどそれでも不安なら最悪ナシではない

>>976
なるほど
上のデッキはマクロ無しでミラー積んでるけどなんでだろ
サイドからグアイバとかいれてヴェルズ分を薄めるんだろうか？

次元ヴェルズが流行ると思うんだけどなー
大抵の次元メタになるし。グアイバも問題なく投入できるってのも大きいし。
ラギアでグアイバ使ってもアウロでまた釣ってこれる

それは次元ヴェルズではなく次元ラギアだな

>>978から一切ヴェルズの名前が出ていないな
次元ならラギアよりコッペだろう

ヴェルズの方が多ければそれはヴェルズデッキなんだよ

次スレ立ててくる

【遊戯王】ヴェルズが侵喰するスレ【11体目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330434665/

>>983
乙

カードカーＤってどうなの？
最近流行ってるみたいだけど

手札消費の激しいヴェルズにええやないか？

>>983
乙

カードカーは、「キーカードを迅速に手に入れ、1killするデッキ」に採用されてるだけだよ。
聖刻、ラヴァル、甲虫装機と。

兎ヴェルズに入る要素は無いと思うけど。

>>983
おつん

>>985
とりあえず1枚差してる

>>983
ツオ

>>983
乙←ヴェルズ･ウロボロス
次からはレベル表示もよろしく

カーDはバック厚くするならいい感じだった

>>990
仕組み変わってから建てれない人の方が少なくね？
でも次からはきちんと表示致します故

結構オピオンが警戒されてるから反発３枚入れても良さげだね

>>992
ブラホ、激流とあわせて使ってるから三枚以上欲しいわ

オピオン召喚時の奈落にチェーンして「」打つとすごくドヤ顔できる

最近奈落見ないな

兎ヴェルズがマジで結果残しまくってるな・・・

エクストラにヴェルズ各種とヘリオサンダバ各３入ってれば十分ヴェルズ

カバザウルス入れるよりはマシ感覚で入れられてるような気がしないでもない

>>999ならヴェルズ・オワタッコ

>>998
マシってレベルじゃないだろ
打点にオピ、バハ、ナイトメアと優秀なエクシーズに化けられるし

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