【三国志】三国志大戦TCG【SEGA】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは?
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。

当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。

公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
本家「三国志大戦3WB」HP(日本語のページになります)
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┣コテの 話 題 も 禁止

本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/


◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。(スレ建ての意思があることを示すことが望ましい)
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:01:47.40 ID:yUFGonCZ0
以下、公式より引用

「三国志大戦トレーディングカードゲーム」先行体験会開催!実施期間:2012年2月4日〜3月4日

開催店舗は以下リンクから検索してください
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/taikai/taikais/

2012年3月8日(木)第1弾スターターデッキ3種類発売!!
セガが放つ本格的三国志トレーディングカードゲームが遂に登場!!
三国志の勢力である魏、呉、蜀をテーマとしたスターターデッキが3種類登場。
3種類とも一つ購入するだけですぐに対戦が可能な50枚入り構築済みデッキとなっているぞ。
まずは好きな勢力を購入して三国志大戦トレーディングカードゲームを始めてみよう!

【商品詳細】
◆三国志大戦 トレーディングカードゲーム 第1弾 スターターデッキ 魏
◆三国志大戦 トレーディングカードゲーム 第1弾 スターターデッキ 呉
◆三国志大戦 トレーディングカードゲーム 第1弾 スターターデッキ 蜀


発売予定日:2012年3月8日発売予定
予定価格:1,200円(税込)
カード50枚入り構築済みデッキ(デッキ内容は固定)
マニュアル、プレイマット
※「魏」「呉」「蜀」のそれぞれにスターターにしか同梱されないカードを2種類封入。

2012年3月29日(木)第1弾ブースターパック発売決定!
2011/12/01
第1弾ブースターパックが早くも発売!

【商品詳細】
◆三国志大戦 トレーディングカードゲーム 第1弾 ブースターパック
発売日予定:2012年3月29日発売予定
1パック9枚入り 予定価格330円(税込)
1ボックス15パック入り 予定価格4,950円(税込)
カード種類数:全122種予定
※1パックに1枚レア以上のカードが封入されています。
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:10:47.89 ID:yUFGonCZ0
※このスレ内で決めること
・スレタイについて(例は2スレ目の場合)
→【○○】三国志大戦TCG2合目【SEGA】の○○の部分。
  そして本家でいう合目にあたる部分。無双連撃から○連撃目とか?

・テンプレ
→テンプレについては勝手に増えていくものだからそこまで気にしないでいいかも。

他に何かあればどんどん提案してください。
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:15:31.30 ID:FQ5EhGfj0
デュエマっぽいし需要あるのか?このゲーム
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:19:40.97 ID:isG69Wcg0
>>1
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:20:06.02 ID:yUFGonCZ0
>>4
アーケードから流れてくる人間は多いんじゃないかな
あとは三国志好きな人がどうなるかって感じだと思う
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:21:17.40 ID:aLImKWzG0
1乙

>※このスレ内で決めること
>・スレタイについて(例は2スレ目の場合)
>→【○○】三国志大戦TCG2合目【SEGA】の○○の部分。
TCG板のローカルルール的にはアルファベット略称だよな。
関連スレもスレタイ先頭を【】囲いの略称にして、同じTCGのスレを探しやすくしてる。
アルファベットの略称なのは、横文字タイトルのTCGが多いから。
略称の無い遊戯王とかはそのまま【遊戯王】だから
【三国志大戦】で良いのではないか?
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:23:25.22 ID:isG69Wcg0
>>4
絵師さん豪華だしアケ勢がテーブルゲームに興味持ったり、ゲーセンで金使うのはなーって感じのTCG勢が始めてみたりってのはあると思う
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:28:24.26 ID:yUFGonCZ0
>>7
それじゃあ【三国志大戦】三国志大戦TCG○○【SEGA】

って感じか
どうでもいいけど後ろの【SEGA】はいるんだろうか
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 02:40:13.23 ID:toZ1oBFlP
三国志というなら昔、やのまんだかが出してたような?
ゲームのTCGってのも、最近ではモンハンTCG続いてないし。
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 03:33:44.28 ID:Eihm+u0A0
>>1スレたておつ

いちいち微妙に価格が高いのは継続するにはマイナス
むやみにガキが来なくなるのは良いことだけどね
女性武将のコレクションのために買う感じかなー
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 03:43:51.67 ID:jMXBOtYr0
>>1

店によって、マリガンと城壁配置のタイミングが違ってたみたいね。
ウチはマリガンが先だった。
あと、ベンコウゴウから魏騎兵がサーチできるかどうか?

明日からの体験会でだれか質問してくれ
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 03:57:26.44 ID:rWxgV0nA0
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 05:05:46.77 ID:IOjtqXqXO
アーケードやの感覚をうまく表現できればまあまあ面白くなると思う


ただ満寵が騎兵とか違和感しかなかった
適当なバニラ馬なんていくらでも選択肢あるのに
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 08:17:21.10 ID:UgLpHqTzO
ルールではなく立ち位置がFF-TCGやGWに近いと思うが、キャラ数的にそれらよりネタ切れ早そうなんだけど大丈夫か?
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 08:52:06.76 ID:69X/IEXT0
>>1
まぁ途中から戦国と混ざったりする可能性はありそうだわな
あとは漫画家とのコラボが待ってるんだろうが。あんまりコラボはプッシュしないで欲しいわ

電オンのレビュー見たけどこれ計略即時解決ってことは反計(カウンター)ないってことだよな?
カウンターなしの城壁割り後手札行きなしで一回崩されると一方ゲー酷そうだな
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 12:16:32.23 ID:toZ1oBFlP
ショップ経営者のブログ

http://tocage.jp/blog/351/1328372515.html
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 12:25:47.01 ID:t1xxHULN0
>>16
セガの人曰く反計、看破はあるらしい。
普通の計略は、チェーンやカットインができない。
また、反計を反計はできない。
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 20:59:00.04 ID:69X/IEXT0
>>17
そのブログに書いてある何回かやっちゃってるサポートって何処のこと?

>>18
普通の計略とそうでない計略っていうのが気になるけど反撃計略とかかな?
まぁカウンターがあるならまだ読みの要素とかあるようで良かった
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 21:35:22.45 ID:ex0EmYKz0
>>19
反撃計略ってのは城壁配置された計略がめくられた時に発動する効果。
体験会ではバウンスとドローがあった
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 21:48:26.20 ID:69X/IEXT0
>>20
うん、ごめん反撃計略の存在自体と城壁めくられた時に〜っていうのは知っているんだ
>>18さんがいってる反計でカウンターできるものとできないものがなんなんだろうなって気になったんだよね
出るまでは言っててもしょうがない気もするんだけどね
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 22:21:16.31 ID:Td21YMiQ0
ヒント:担当の人も良く分ってない
セガはTCGやるの始めてだし、慣れてないかもなー
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 22:35:33.13 ID:FQ5EhGfj0
国力のことをマナって言っちゃったからデュエマ意識してるんだろうと思った
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 23:11:31.04 ID:toZ1oBFlP
マナはMTG
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 23:56:10.66 ID:ZR/3MzQj0
とりあえずなんで公式ページこんな重いんだろうか
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 00:59:02.57 ID:CJk0KT/B0
どっかにルール解説とか無いの?
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 01:27:17.08 ID:ILYmWpcU0
個人サイトにはあるにはある
とりあえずわかってる範囲でルールまとめとくか・・・
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 02:17:57.04 ID:ILYmWpcU0
カードは全部で3種類、武将カード、計略カード、兵隊カードがある
【武将カード】戦闘で実際に戦うカード。
武力、コスト、所属、カード名、兵種、攻城力、特殊効果が記述されている。
【計略カード】ゲームの補助として使うカード。
コスト、所属、カード名、特殊効果が記述されている。
【兵隊カード】武将カードの補助として使うカード。
コスト、所属、カード名、特殊効果が記述されている。

デッキ条件:デッキは最低50枚。同一カードは4枚まで投入可能。
勝利条件:相手の城壁が全て破壊された状態で相手にダメージを与える。または相手の山札にカードがない状態で相手のドローフェイズを迎える。

【ゲーム開始時】
山札から5枚初期手札を引く(任意で5枚まで引き直し可能、引き直しするカードは山札の下に戻す)

山札から7枚裏向きで自城壁に置く(この城壁7枚がライフになる)
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 02:18:44.27 ID:ILYmWpcU0
【ゲームの流れ】
ターン開始

開始フェイズ 疲労状態のカードを待機状態にする

ドローフェイズ 山札からカードを1枚引く。

国力フェイズ 国力としてカードを配置する

メインフェイズ カードの配置、武将カードの能力使用、計略カード使用、戦闘フェイズの宣言
↓   ↑
戦闘フェイズ 武将カードによる戦闘

終了フェイズ 減少した武力などが初期値に戻る

【開始フェイズ】
疲労状態(横向きでカードを置いてる状態)を待機状態(縦向きでカードを置いてる状態)にする。

【ドローフェイズ】
山札からカードを1枚ドローする。先攻1ターン目のみドローできない。

【国力フェイズ】
手札から好きなカードを表向き、裏向きで自城内に置くことができる。
裏向きで置いた場合、山札から1枚ドローする。また計略カードは表向きで自城内に置くことができない。
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 02:19:25.54 ID:ILYmWpcU0
【メインフェイズ】
以下のことが行える。
・武将カード、兵隊カードを自陣に配置する。この際カードに書かれた国力を消費する必要がある。
国力は自城内にあるカードを待機状態から疲労状態にすることで発生する。
カードが表向きの場合、そのカードの色の国力が1点発生する。カードが裏向きの場合、無色の国力が1点発生する。
兵隊カードは武将カードに付けることで効果を発揮する。武将カード1枚につき兵隊カード1枚まで付けられる。

・計略カードを使用する。この際カードに書かれた国力を消費する必要がある。
使用したら特殊効果の処理を行う。行ったら計略カードは捨て札に行く。

・戦闘フェイズの宣言を行うことができる。なおメインフェイズ中何度でも戦闘フェイズを行うことができる。

【戦闘フェイズ】
自陣にいる武将カードで攻撃を宣言できる。
ただし場に出たターンの武将カードは攻撃できない。
攻撃できる対象は相手の城壁、または相手の疲労状態の武将のみ。
攻撃宣言時、防御側は待機状態の武将カードを疲労状態にすることで、その武将カードで代わりに攻撃を受けることが可能。

城壁に攻撃した場合、武将の攻城力の数値分、城壁カードを上からめくる。
この時反撃計略を持ったカードがめくれた場合、反撃計略の効果をコストなしに発動する。

武将に攻撃した場合、お互いに武力値分のダメージを受ける。
ダメージの合計が武力値以上になった場合、その武将カードを捨て札に置く。

攻撃後、1武将につき1度だけ、同一カードを手札から捨てることで無双連撃を使用できる。
無双連撃をした場合、その武将を待機状態にし、武力のダメージも回復する。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 02:20:11.13 ID:ILYmWpcU0
こんなところか。間違ってるところ、わかりやすくできそうなとこがあったら修正してくれ。
公式がさっさと公式ページにルール載っけてくれりゃこんなもん書く必要もないんだがなあ・・・
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 08:30:47.06 ID:5fYjw6Ix0
ルールなんて最初に載せるべきだよな
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 09:50:37.04 ID:YphbY1zx0
壁として配置するカードは配置前に見る事は出来ない?
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 10:24:52.49 ID:ILYmWpcU0
>>33
見られない、お互いに非公開情報
サーチした際にデッキを見ることでないカードを確認して何がいったか把握できるくらいだな
まあサーチに時間かけると遅延行為扱いになるだろうから、計略カードの枚数だけ確認するって形になると思うけど
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 21:08:25.97 ID:nl1xioUV0
>前スレ62
とりあえず、なんでこんなに重いのかと思ってページのプロパティを見てみた
三国志大戦TCG:31858byte
三国志大戦(AC):759byte
約42倍の情報量だった。馬鹿だろう。
で、他のSEGAのゲームの公式サイトを見てみたら
ほとんどが10000byteを超えていた。
さらに、三国志大戦1と2も750byte程度だった。
つまりAC版の三国志大戦のページを作った奴が優秀だったと言う事だな
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 21:53:28.73 ID:Mb5aJpLwP
それはテキスト部分のhtmlファイル容量では。
htmlからcgiやスクリプトに動作渡していれば、htmlの容量は少なくて当然、、、。
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 22:42:12.89 ID:MbBWuQqLO
PCには詳しくないけど、思いのは確かなんだよなぁ。
というか、ルール見たくて携帯のフルブラウザで見ようかと思ったら
あの変な告知が被さってきて見れなかった(´・ω・`)
まあ、帰るまで我慢するか…
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 22:49:47.45 ID:ILYmWpcU0
あ、公式HPにルールとQ&Aがようやくきてるな
重すぎだけど

・・・もしかして重い原因、デザイン色変更のせいとかじゃないだろうな?
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 22:56:39.86 ID:ILYmWpcU0
あれ?曹操強すぎじゃね?

武力3500 コスト赤3無2
騎兵 攻城力2
特殊効果 攻撃成功時:自国力全てを待機状態にする
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 23:22:05.20 ID:+kx4Go6K0
ルールのペラ紙をajaxでアップとかアホか
細かいとこつぶれて読めないし、モニタ形状によってははみ出してるだろ
pdfのがマシとかめちゃ珍しいわ
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 23:24:52.42 ID:ILYmWpcU0
>>40
仕方ないから画像保存したんだが、これはこれで字がやっぱり潰れてるっていう
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 23:30:47.19 ID:LC4UpJVX0
>>39
5コスでこれは強すぎだよな。
しかもRということは、SRはもっと厨カードなのか?
天下無双レアはこのカードのパラレルっぽいけど。
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 23:51:54.21 ID:2dGiEkgi0
>>39
攻撃成功時って敵城にだよな?
貫通付加とか来たらチートカード確定じゃん

それ以前に攻城力2とかブロックするしかないけどね
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 00:26:44.78 ID:IzHAvgIj0
>>43
いや、攻撃成功時としか書いてないから迎撃しようと倒されなきゃ攻撃成功じゃねえのか?
貫通みたいに倒した場合だったら攻撃勝利時だし
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 02:12:47.70 ID:LXijrsXL0
コスト5だったら後半出せそうな数だよなぁ
城壁は7枚あるし、そのうちいくつかは反計もあるだろうし
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 07:03:16.91 ID:hF4rkWZz0
攻撃勝利時じゃない?
曹操が出てきたら弱い武将は疲労状態にしない、曹操の攻城は迎撃しない。ってすれば効果は使われないけど。。。
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 13:21:26.23 ID:pnV/1lc5O
体験会とルールブックでルールが違うとか
体験会の会場毎に違うとかやめてほしい
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 13:31:14.69 ID:Q79wkMd70
D0みたいな感じになるのかなーって思ってたのに、DMっぽいものになるのか
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 14:41:03.34 ID:7+octIeK0
>>47
体験会とルールブックで何が違うの?
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 15:28:20.06 ID:N89FQURH0
体験会行けた人、1弾のラインナップの概要とか聞けなかった?
袁や西涼はいずれ出るとかそういうの。呂布とチョウセンの書き下ろしはあるみたいだから他は絶対1弾からだろうけど
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 15:43:56.08 ID:GcjUqgYx0
>>50
郡は1弾漢が2弾じゃなかったっけ?
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 15:52:40.76 ID:N89FQURH0
魏・呉・蜀・群・漢・涼なのかね?
やっぱ俺の名門は帰ってこないのかなあ……漢じゃなくて袁の名門が使いたかった
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 17:30:57.55 ID:75R7FAq70
大量生産と黄巾の乱があったとしたら
なんかクソゲーになりそうだな
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 18:20:28.40 ID:wVU8LDE/O
質問とかしたいんだがこのスレでいいのか?
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 19:34:08.16 ID:0dkH3jrn0
いいんじゃね?
答えられない内容なら、誰か説明会で誰か聞いてくれるだろうし
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 19:40:03.38 ID:pnV/1lc5O
>>49
手札を5枚という点が違っていたらしい

>>53
ACスレに帰れ

>>54
発売もまだなのに質問しようとするクズは消えろ
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 21:58:35.43 ID:4uNUsTTL0
自治厨はすべからくウンコ
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 22:01:13.33 ID:SdijtJKy0
>>57
「すべからく」って「すべての」って意味じゃないぞ
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 22:34:10.78 ID:lnZJRrN0O
>>56みたいな自治厨が沸くとか先が不安だな
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 00:47:39.76 ID:RmonDAlG0
ま、とりあえず質問するならこのスレでだな。
誰もわからんかったらレスが来ないだけだ。
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 01:55:58.54 ID:/m7uTdWK0
先行体験会を開くTCGで、体験会でのルールやカードが実際の製品と違ったり、
会場ごとにルールが違ったりするのは、良くある話だよ。
ヴァイスシュヴァルツやヴァンガードもそうだった。
参加者の反応を見て調整するのも、先行体験会を開く目的の1つ。

今からでもルール変えてもらえるなら、攻城されてめくった城壁カードを捨て札じゃなくて、
手札に入るようにして欲しいな。
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 09:49:18.40 ID:NPHdl/PP0
>>61
それだと完璧にデュエマのパクリになるからだろ
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 10:40:59.35 ID:ClJJjTDp0
攻城成功した方がデメリット受けるなんて虎口的なのはいらん
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 11:43:28.73 ID:HG6u4qyF0
>>62
そこはMTGからデュエマが進化した部分の1つだから、残すべきだったかと。
オリジナリティ出すために変える必要があるなら、別の部分を変えれば良かった。

TCGは人間の対戦相手がいないと成立しないゲーム。
負けた側が一方的にやられるゲームでは面白くないから続かない。
攻められてる側がアドバンテージ得られる仕組みを組み込んで膠着状態を作り出せば、一方的なゲームになりにくくなる。
これは、デュエマ以降に出て人気のあるTCGの多くで採用されているギミックだよ。
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 12:02:09.42 ID:Atl8MC4U0
デュエマはブロック出来るクリーチャーは一部だけ(ブロッカー持ち)出し
シールド5枚だから意外と膠着しないけど
盾7枚が手札にはいって、キャラが全部ブロック可能だとアホほど時間かかると思われ
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:20:23.52 ID:FX0/4Ihi0
そこは反撃計略いっぱい積むかどうかで組めばいいんじゃね?

まだやってみないとわからないし、製作の意図しない強カードも眠ってたりするだろうし
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 14:15:17.38 ID:hQ57xYco0
むしろ反撃計略強すぎだったんだが
あれが出るのと出ないのとでは天地の差がある
ブシ系のゲームだと思っておいたほうがいい
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 16:50:58.44 ID:dJhLqK5X0
ブシ系といっしょにしたらダメでしょ。
全然マシですし。
プレイング重視だからTCGをやってる人にはいいかなーと。
ACから来る人は厳しそう・・・ってのが体験会に行って思った。
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 16:58:56.24 ID:2NgxFj320
デュエマとガンダムウォーネグザ足した感じ
裏向き国力セットは微妙にヴァイスかな
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 17:07:08.27 ID:hQ57xYco0
確かに手札をGにする感覚はクルセイドやネグザが近いな
あれ系は考えることが多いから初心者への敷居が少し高いんだよね
その辺りを反撃計略の運ゲーで緩和するのは悪くないのかもしれん

イカサマの温床にしかならないからガチでやるには向いてないシステムだけどな
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 17:26:28.66 ID:ClJJjTDp0
しかし大戦らしさは欠片も無いなw
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 18:21:55.41 ID:gv4/xcpq0
>>64
負けている方が有利なゲームってデュエマやバトスピのような子供向けTCGにおいての話でしょ?
ゲーム性を重視している物ほどその傾向は弱いよ
MTG、ガンダムウォー、FFTCG然り
このゲームは明らかに後者側でしょ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 18:35:09.69 ID:XqDlkj+/0
FFもそういう要素あるけどな。城壁めくれて反計だったらコスト支払う必要なく発動ってのとほぼ同じようなルールが。

負けてる方にもある程度逆転の要素あったほうがいいだろうしこういうルールは個人的には賛成。
実際運要素をあまりに少なくするとプレイングの差が露骨に出て初心者が勝てないようになっちゃうし。


74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 19:02:56.63 ID:gv4/xcpq0
>>73
反撃計略についてじゃないよ。
手札に加えるほどのアドバンテージがあるルールが最近のTCGの主流みたいな言い方だったからそれは子供向けゲームでの傾向って言っただけ。
自分はFFのEXバーストや、反撃計略のシステムくらいの運が絡む程度のアドバンテージで十分だと思ってる。
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 19:11:29.74 ID:HG6u4qyF0
>>65
なるほど。時間がかかるって問題が発生するのか。
それなら納得。

>>72
デザインされた時期の問題だよ。
大人向けでゲーム性重視のTCGも、デュエマ後に作られたD0やプレメモで採用されている。
受けたダメージをコストの支払いに使える。
反計だけじゃ運要素が強過ぎる。
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 19:48:38.52 ID:gv4/xcpq0
>>75
時期ではないと思うよ。FFも根本的なルール変更のあったネグザもデュエマ以降の産物だしね。デザイナーがなにかの逆転要素を加えつつ過剰なアドバンテージを作らないようにはしてる傾向はあるよ。
それを踏まえてもD0の存在は失念してたすまん。
まぁなんにせよ手札に加えるまではいらないかな。

で、思ったけど三国志大戦TCGって言うからD0やモンコレのような感じで進軍しながら戦うTCGを想像してたのに、
よくあるMTG派生系ルールで大戦らしさが無くなってて残念。
それでも買うんだけどね賢母天啓コンボとか用意してくれてるといいなー
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 19:55:47.47 ID:h3TXN06f0
俺もD0みたくなると思ってたけど、それだと敷居が高くなっちゃうしやっぱりこの形がいいのかな
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 20:25:04.65 ID:NPHdl/PP0
D0を簡略化した感じにすれば良かったんだ!!

そういう俺は元プロレヴォ勢。
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 21:21:35.45 ID:hQ57xYco0
過剰なアドバンテージを作らないようにしてる傾向はある…?

必ず手札に加わるほうがよっぽど公平だし逆転性も低いと思うぞ
今のシステムだと、負けていても発動するかどうかが完全に運ゲーな上に
発動してしまうと場合によっては手札一枚よりでかい効果が出るわけで
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 21:24:06.33 ID:CW+LUsqp0
最近は根本的なルールに定期的にテコ入れするTCGのほうが主流だし、
今のベーシックなルールにもそのうち3の軍師ルールか1・2の兵法ルールが追加されるんだろうな
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 21:37:51.20 ID:54UpHx2C0
確かにモンコレみたいに進軍したかったな、横に並べて号令したりとか
土地は置かずに5×5くらいのフィールドで、張り付いたら攻城みたいな
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 21:47:28.30 ID:CW+LUsqp0
中途半端な大きさのD0方式ではかえって大戦を中途半端に再現しようとして無理な気がする
移動の概念使いたいならバトルブレイクみたいな感じのコマ使った方式で新たな三国志大戦ゲーム作ったほうがいいと思う
普通にMTG派生系でいいんじゃないかなあ
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 22:22:05.39 ID:h3TXN06f0
D0は結構時間かかるからな
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 00:23:59.45 ID:38PZyI+20
とはいえ現状だと本気で大戦っぽいとこがないんだよなあ
士気じゃなく国力ってのがまずなんか違うし、兵種間相性もないし
騎馬の突撃っぽい要素、槍兵の迎撃や槍撃っぽい要素、弓兵の遠隔攻撃っぽい要素もなさそうだし
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 00:51:31.11 ID:vVeqHw1i0
一応計略で再現はしてたけどそれだけだねえ
赤1コス計略の騎兵訓練で弓相手には武力+2000みたいのがあった
これの槍や弓版もあるだろうが、今のところまぁそれだけ
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 01:01:59.61 ID:mvOhh2iX0
昨日参加イラストレーターを見たら陸原さんもナスカも名前がなかった
小喬はいないのか、いるにしても新規絵なのか…
と書き込もうと思ったんだけどこのスレはそういう雰囲気じゃないね
wolfina周瑜は確定だから嫁もいるかなぁって思っただけなんだが
第2弾以降になるのかなぁ
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 01:19:56.28 ID:vVeqHw1i0
客を釣るためにエロゲ絵師とか連れてきてるらしいから一部の女キャラ担当は外されたのかも
ニトロのイラストレーターがいるんだっけか
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 01:20:11.28 ID:RMWl3ZFp0
とりあえず、夏侯淵の乱れ撃ちだけは再現されてたな
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 02:41:21.57 ID:JYH5Ysnk0
2弾以降も大戦ではおなじみの絵師参戦って言ってたからナスカさんはそこで温存されてるだけと思われるよ
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 07:40:17.36 ID:RuuzF2p10
とは言え戦国にも出てこないのを思うと、今後ナスカはもうセガゲーに絵を提供しないんじゃないかと不安になる
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 09:05:11.34 ID:yRtoCGSm0
>>89
第1段が売れるか滅ぶかの一番重要な製品なのに何舐めたこと言ってんだって感じだよな

というか出し惜しみする理由なんて無いし出てない奴はもう来ないよ
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 09:19:00.70 ID:RMWl3ZFp0
小室氏の代表キャラの夏侯月姫が小室氏担当から外されたりしてるんだから、リストラはありそう
小室氏がただのイラストレーターでなく大戦のサブマネだから畑違いのこっちには関われなかったということかもしれんけど
だが出し惜しみする理由がないってのは違うと思う。それが成功になるか失敗するかはわからんがSEGAは出し惜しみするよ
大戦の歴史は出し惜しみの歴史だ。SR張飛だとか、そもそも初めは超重要キャラの董卓も袁紹も出てなかったとか
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 12:01:11.60 ID:38PZyI+20
関羽も長い間関羽()だったしな
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 12:06:24.53 ID:kTjKwLDK0
大戦1初期の呉()だった時代を思い出した
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 14:03:24.53 ID:nA8mFTBM0
聞いた感じだと魏が強そうだな
実際やってみにゃなんとも言えんが
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 14:36:55.90 ID:38PZyI+20
×魏が強そう
○魏しかまともに情報がない
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 15:21:22.67 ID:RMWl3ZFp0
とりあえず、ゲマ3月号に付いてくる孫権は限定で、それでしか手に入らんらしいな
魏とボックスで始めるつもりだったが、呉も一応買っておこうかな
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 16:11:42.36 ID:o2E7xnIL0
4冊買うか迷う
PRは大会で使用禁止とかありそうかね
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 16:13:42.21 ID:38PZyI+20
そんなことは基本的にないと思うが
少なくとも通常レギュレーションでPRを禁止にする大会は見たこと無いな
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 16:17:32.84 ID:RMWl3ZFp0
特定のカードが禁止とかはたまにあるが、プロモ全体が禁止ってカードゲームは知らないな
だがまあ横に1か2のR孫堅を置いて、親子揃ってのあのポーズで「四次元殺法コンビ」とかやりたいので俺は絶対数枚確保しておく
キリコ先生あのポーズ好きなんだな
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:30:51.76 ID:o2E7xnIL0
そか、ありがとう。
じゃぁ4冊買うかー
必須なカードって事は無いと思うけど。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:43:25.74 ID:T7+oH5Zk0
すまん、ゲマってなんだ?ググっても良くわからなかった・・・
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:46:01.98 ID:U/fJBoHUO
カードゲーマーだと思う
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:50:01.76 ID:T7+oH5Zk0
あ、もしかしてカードゲーマーかな?
あれって月刊誌じゃないから3月号とかないよなって思ったけど次vol3だからそれの事?
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:51:31.50 ID:T7+oH5Zk0
>>103
すまんありがと
公式行っても2しか情報なかったんだが
PRどこで見られるのだろう
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:54:14.01 ID:RMWl3ZFp0
>>102
カードゲーマーね。あとついでに俺間違えてた。3月号じゃなくてVOL.3だったわ
ホビージャパン3月号増刊なんで、3月号だったらVOL.2のことになってしまうな
VOL.2に付いてくるのは三国志大戦のデッキじゃなくてヴァンガードとかモンコレのデッキだから注意な
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 17:58:18.78 ID:RMWl3ZFp0
あと、付いてくるのはハーフデッキ(簡易ルール用デッキ)で、そのうち1種類がこの付録でしか手に入らない孫権ね
画像はうpできる技術がないんで無理。小さい絵だから分かりにくかったけど、絵師はどう見ても夢路キリコさん。親父と同じように馬上で腕組みして、笑ってる絵。やっぱ目のクマがすごい
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 00:24:53.88 ID:QvVLyep+0
ルールはなんとなくわかったけどカードの情報がなさすぎる
スターター発売まであと1ヶ月、収録カードの一部ぐらい公開して欲しい
ブシ系みたいに1日1枚ずつ情報出してくれないかな
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 00:44:34.12 ID:kEKovmCz0
先行体験会って時間どれくらいかかった?
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 01:10:47.10 ID:oRR1d4qJ0
蜀 呉懿 コスト緑2・無2 弓 2500
自動・撤退時 この武将が援軍されているとき、捨て札から自身を手札に加える

魏 破竹の進撃 コスト赤1・無1
計略・戦闘 魏の武将に+1000。その武将が戦闘に勝ったとき、敵陣の疲弊状態の武将一体を持ち主の手札へ
反撃計略 敵の攻撃武将一体を持ち主の手札へ

これしか載ってなかったなあ
後はイラストでなまにくATKの張飛、原友和の張角、春乃壱の黄蓋、Daisukeizukaの荀ケ、伊藤サトシの周倉と法正があっただけ
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 02:37:27.48 ID:koOJryyX0
カード情報が少なすぎてデッキの妄想もできん
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 03:01:51.58 ID:BFLRnrZL0
122枚?の中に武将カード何枚くらいあるのかね
計略カードと兵隊カード抜いたら結構少なくね?
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 12:46:10.25 ID:g0nVJC8o0
デッキ50枚以上で同カード4だと予算が辛いなあ
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 21:45:19.75 ID:QvVLyep+0
現状わかってる部分だけwikiを更新しといた
wikiいじるの初めてだから見にくい部分が多々あると思う
もしも慣れてる人がいれば手直ししてくれたら嬉しい
いなかったら今度時間ある時に調べながらちまちま直すよ
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 21:48:07.89 ID:A6kPB7ao0
正直情報がなさすぎて盛り上がれないな
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 22:05:02.44 ID:QvVLyep+0
今週のファミ通にも確かに新しい情報はあったけど正直アレだけじゃあまだ盛り上がれないよなぁ
こんな情報のない日々があとどれだけ続くのやら
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 00:09:39.43 ID:Pt8i3UIQ0
せめて一部でいいからカードを出してくれ
盛り上がりようがない
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 07:51:35.35 ID:0cJkns5E0
あのウィキは携帯からだとまともにメニューバーが出ないからクソだな
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 16:55:52.61 ID:DVp9kJ5P0
>>109
今さっき行ってきた
ルール聞きながらプレイ→フリープレイ2戦→アンケ記入
で1時間50分ぐらいだった
店によって環境が違ったり、フリープレイをもっとやってれば時間はもっとかかると思う
あまり時間がないのならその旨を言えば早く帰れそうな雰囲気ではあった
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 23:51:13.56 ID:tnaXI01W0
>>109
早いところだと30分程度で自由解散できる
3回出たけど人が少ないと時間が短くて人が多いと長くかかる
36人参加の体験会の所はなんか物足りなかった
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 07:21:47.15 ID:1uGSizGX0
>>119-120
ありがとう、昨日行ってきて2時間くらいかかる予定みたいだったけど、約30分早く帰らせてもらえたよ
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 11:30:36.04 ID:ly/OOhdc0
そういや1試合どれくらいかかりそう?そのへん書いてるとこあんま見ないや。
体験会は城壁少ないみたいだから参考記録だけど。
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 13:03:02.26 ID:TP8MahOsO
>>122
カード出てみないとわからん
ガン待ちが流行れば当然延びるし、お互いノーガードならさくっと終わる


大会形式なら普通は30〜40分制限
だいたい20分ぐらいで決着かと

あとはお互いのルール、テキスト、定石の理解度次第
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 21:42:27.92 ID:E8Vv02uw0
雑誌読む限りイラストはいい感じだね。孫堅は3よりこっちのほうが好きだな
あと実際触った人、カードの質はどう?
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 22:42:18.79 ID:bPRkKlYu0
>>124
カードの質は高いように感じた
紙がペラペラで萎えるとかそういうことはまずないと思っといていい
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 17:08:52.91 ID:GHZT3Omy0
仲間内でやるなら城壁を5枚でするのがいいかなと思ったが
まんまデュエマじゃないかと云々
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 23:22:15.60 ID:gWVGy3Ok0
桃園ブログに3回も参加している猛者って書いてるけどたぶん>>120の事だよね
流石にそれだけ参加してると顔覚えられたりするんだろうか
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 00:04:23.14 ID:zBKXu23j0
>>127
>>120だが桃園に出てるのは別の人。すでに4回って人もいるみたい。
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 01:52:08.37 ID:H42EUKPs0
>>128
マジか…すごいな
しかしそんな人もいるのなら俺も恥ずかしがらずに2回目行こうかな

そういや桃園ブログに
「呉には夏侯淵と同じ効果の弓兵が何人かいる」ってプチ情報あったね
魏以外の情報がほとんどなかっただけに少し嬉しかった
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 19:11:32.07 ID:4eRdyzMl0
>>126
手馴れてくれば7枚でも全然問題がなくなるんじゃね?

体験会と特製デッキケース欲しいけどうちの県じゃやってないからなぁ
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 23:36:34.18 ID:t9ZrQOkn0
あげとくか
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/16(木) 12:15:31.19 ID:v3DRZw1tO
やっと火計や流星が卑怯って言われない三国志大戦が出来るのか…
呂布ワラinウキツで頑張ってみるか
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/16(木) 13:12:24.18 ID:UB/MMybs0
広瀬総士さえ参加するならこのゲームやる価値があるよ
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 06:33:35.08 ID:HhZOe8UVO
>>126
ライフ減らすとスルーの選択肢がなくなってあんま面白くないと思う
アーケードで城ゲージ半分ねって言われても困るだろ
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 10:07:45.05 ID:vNTpNk050
>>134
確かに。反撃計略もあるしね。攻城力の高い奴がいればすぐ終わってしまうし。
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 13:30:01.97 ID:O6v/fuUs0
しかしこれMTGみたいにスタンないとすぐ出し切って終わりそうな気がするんだが今のところその手の話はないんだよな?
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 14:35:48.28 ID:CdTdgj840
今の新規TCGは片手間で始めるから、廃人だけがついていける形にするのは無謀
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 15:39:51.91 ID:2KhOkPYU0
まぁまだ全然カード情報出てないからね。
ポータル三国志くらい各勢力の特徴分けてくれると面白いんだけどなぁ
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 16:46:49.39 ID:F/0hjO4f0
オリジナル武将を募集する未来が見える
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 17:09:46.24 ID:O6v/fuUs0
MTG自体は触ったことないんだがスタンって廃人向けなのか?
個人的にはひとつの区切りだからそのスタンが始まった時を狙えば入りやすいってイメージがあるんだが
GWも同じような形式取ったみたいだしオリジナルカード作れない以上サイクルできるようにするべきだとは思うんだがな
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:19:39.40 ID:yPiDMuY30
最近のTCGでスタンなんてフォーマット作ってしまうと廃れてしまうだろ・・・
ってか1弾出す前から今後このセットは使えなくなりますよなんて発表するバカはいねえよw
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:25:34.42 ID:UomHy/Dt0
ならGWネグザと同じ形式にすればいいんじゃないのか?
あっちは最新のスタンと過去のスタンいずれかを組み合わせて戦える方式にしてる
2年ぐらいでカード出せなくなるよりは安心だわw
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:37:59.22 ID:yPiDMuY30
>>142
意図が掴めないんだがどうしてスタンのようなフォーマットを作りたがってるの?
GWみたいにすればいいとかもうね・・・
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 12:59:13.37 ID:UomHy/Dt0
>>143
いや別にこだわってるわけではないんだよ
ただ元々出せる武将の種類に限りがある=フォーマット等なしで出し続けるには厳しい物があるのではないか。ということ
来年とかにカードプールが広がって面白くなってきて新規が入ろうって時に旧カードを集めないといけないのは難しいんじゃないだろうか?
勿論再録弾とか出すだろうけど取りこぼしはあるだろうし、そういう時に古いパックを取り扱ってないとそこで終了でしょ

正確にはサイクルコードって呼び方らしいんだがこれだと逆に何か悪い点あるんだろうか?
古いカードもちゃんと使えるし問題ないと思うんだが
http://www.carddas.com/cdmasters/nexa/special/nexa-report/report_15.html
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:09:53.51 ID:ji5VhrvJ0
こういう形式はいいかもな
スタン落ちや極端なインフレで旧カードが紙くずになり、旧カードの一部が高騰するのは絶対に避けて欲しい
最新段パック内の8割がゴミなんていうtcgの真似は勘弁
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:10:08.36 ID:Q58eupjX0
アケの大戦やった事ない人?
普通に同じ武将複数種類出るだろう
(既にベン皇后は先行カードとプロモカードで2種類存在している)
劉備とかみたいな有名武将は何種類も出るよ
だから武将のネタを心配する必要はない
いざネタに困るなら戦国大戦TCGとミックスさせればOK
他のカードゲームの目線だけで語るのは良くないよ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:19:50.86 ID:UomHy/Dt0
>>146
やったことあるよ
同名武将が複数枚出ることも把握してる
間違ってたら悪いんだけどそれでも番号が違っても同名カードが一枚しか出せないルールもあるし例えば劉備だけで10種類ならともかく、劉禅だけで10種類とか結構無理ないか?
あと戦国TCGもあるだろうけど私は戦国はわからないから手を出さないというか出せない。そういう人も居るって言うのは理解して欲しいかな

まだ情報出し切ってない中この話をしてるのはおかしいとは思だろうし、
どうやっても最終的な頭打ち自体はあると思うけどスタンの話したら「廃人向け」だの言われたんで何でだろ?って思っただけなんだよ
実際>>145さんみたいに悪くないと思ってる人も居るみたいだし
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 13:37:40.43 ID:Q58eupjX0
>>147
同名武将は同時に場に出せないだろうけどそこがまた戦略に繋がるんじゃない?
桃園劉備を出すか大徳劉備を出すか、みたいな
ガンダムウォーだって同一キャラは場に複数出せないでしょ?
あとコーエーの三国志に出るキャラだけで600人ぐらいいて
有名キャラは複数出せばしばらくネタへの心配はないと思うんだ
劉禅だけでも愚帝と阿斗とまともなので3種類はいけそう
何にせよ発売前になんでそんな心配をしてるのかの意図が読めない
そんな事は今から心配する事でも今話すネタでもないと思うんだ
どうしても気になるなら体験会行ってセガのスタッフに聞いてきなよ
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:00:39.63 ID:UomHy/Dt0
>>148
その同名が出せないってルールが別に悪いとは思ってないし戦略に繋がるっていうのは同意見だよ?
大戦でそんなコーエーの三国志で出てくるような武将出してないからそこまで出すの?って疑問にもなるしな
なんでフォーマットの心配したらいけないのか教えてくれ、途中からスタン式に変えますねって言ってそう簡単にルール整備できるもんじゃないでしょ?
元々GW触っててプール広がりすぎてそれこそ上に書いてある旧カードの一部が高騰して手に入りづらかったり旧カードを知らないような新規が入りづらいゲームは辞めたほうがよくないか?ってだけなんだ
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:14:51.41 ID:Q58eupjX0
じゃあスタッフに聞いて来たら解決でしょ?
ただ心配するよりは遙かに解決に繋がると思う
それ以上ここでユーザーの俺達が話し合う必要性を感じないんだが
何の解決にもならないし、自分の考える案がベストだと思うならセガに就職すれば良い
情報がないからってそんな事気にしてどうなるんだ
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:19:25.17 ID:Q58eupjX0
あとコーエー三国志に出てるようなマイナー武将の登場は既に確定な
車冑って知名度どんだけあるんだよ…
枚数稼ぐためにはいくらでもマイナー武将を出すだろう
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:31:37.65 ID:UomHy/Dt0
>>150
だからまぁ最初に「フォーマットとかそういう話は今のところないんだよね?」って聞いただけなんだが「何でそんなの必要あるんだよ」っていってくるから返してただけなんだが…
毎回返すから悪かったんだろうな、これ以上は返信しないよ。
ここを見て不快になったひとすいませんでした。
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 14:49:36.81 ID:yPiDMuY30
>>152
何弾も出ても全部使えてなおかつ盛り上がってるTCGって腐る程あるのに何故そこまでスタンを作りたがるんだって聞いてたんだよ?
新規うんぬんだとかは他だって条件同じでしょ?

154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 15:09:35.41 ID:I60cNIwQ0
計略カード「…」
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 15:51:29.44 ID:eYUQmFWf0
しかしろくな情報が出ないな
戦国ばっかりに力入れすぎてこっちは適当な小銭稼ぎなんだろうか
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 16:37:05.47 ID:/2lUkWQV0
どう見ても小銭稼ぎだろ
そもそもシステムからして
三国志大戦再現するために頑張って作りましたじゃなくて
小銭稼ぎのために適当にパクって作りましたって言ってるようなもんだし
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 17:26:36.18 ID:TUpRO9ynO
どうせならモンコレとかパクれば多少は似せれたのにな
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 19:48:32.63 ID:4m79zaOf0
>>146
いや今のところ同名武将は存在しないことが確定している
卞皇后・劉備の絵は2種類あるが両方とも武将カードとは限らない(現に劉備は武将と計略カードで確定してる)

先行体験会で現在同名武将の予定はなく同名武将が出たときの処理は未定って言ってたから
少なくとも出ることが確定している4弾までは出ないんじゃないかな?

>>144
それの問題は後にベーストブースターなどの再録ブースターが出しにくいこと
弾が進んでいってフォーマットが変わったときに昔のカードが高騰しやすくなること
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 20:57:40.62 ID:UomHy/Dt0
>>158
確かに再録は出しにくそうだね
フォーマットがなくても高騰自体はするだろうししょうがない気はするかな
一部ブロック内でのシナジーが強くてそのカードだけ通常より高騰はしそうだけど
MTGみたいに必須カードなんかは基本セットみたいなのに収録されるだろうしプールが広がりすぎるよりはよさそうなんだけどね
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:37:23.03 ID:Q58eupjX0
>>158
劉備は片方計略だろうけどベン皇后はどっちも武将カードだよ
ただ片方が公式大会配布のPRカードだから「第1弾には収録されてない」ってだけ
ルールの件はそれが配布されるまでには考えるって事だと思う
第2弾以降は普通に同名武将出すと思う
いわゆるただの出し惜しみ
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:41:03.42 ID:Q58eupjX0
あ、でもベン皇后はイラスト違いで完全同一カードとして扱う系な可能性も否定出来ないか
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 21:52:05.66 ID:Q58eupjX0
連投スマン
一応ソースを晒すけど4gamerの大戦TCG完成発表会の記事にPRベン皇后が写ってる
体験会で使えるのとは違うイラスト(絵師毎違うっぽい)だし、どちらも武将カード
体験会で同一カードの処理は未定と言っていたのはわかるけど、それはあくまで第1弾ではって話だと思っている
実際どうなるかはセガ社員しかしらないけど
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:19:32.00 ID:41HKiCVaP
どうせセガ社員は無知で、外注業者にきかないとわからなーいとかいうパターン
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/18(土) 22:22:56.19 ID:4m79zaOf0
>>162
1弾の直後から公式大会始めるんだから違うならもう確定していないとまずい
と言うかいまだに処理方法を決めていない事も多いんだけど

PR卞皇后の計略効果は先行カードと見た感じ同じだし
ナンバーに2つ枠があるからカードナンバーを2つ持つカードっぽいから
PRは既存カードの絵違いverの可能性が高い
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 10:57:40.61 ID:wtNR7xHNO
システム面もそうだけどポジションがFFとまるかぶりなわけだがどっちが長く展開してくれそう?
あっちは限られたキャラクターを内容が違うカードとして設定してるみたいだが三国志はパラレルしか無さそうで息切れが心配なんだけど。
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:43:54.39 ID:ZkRO865wP
FFTCGは意外と売れている感じ。週毎のショップ大会に定員16人くる。
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 08:30:57.89 ID:rDDe/Ibt0
ランダムでプロモーション6種類らしいが
全部集めるための参加回数の期待値を求めると14.7回になる
コンプリートをあきらめた方がよさそうだな
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:11:00.56 ID:HAA56xEN0
>>165
まだ1弾すら出てないからなんともいえないがいくらでも使いまわしできるし、今後も作品追加できるFFのが圧倒的に長いと思う
ただ2弾あたり売り上げ悪かったイメージあるから、スクエニが売れ行き悪いと即切りそうなのが怖いけど
セガはセガで途中で飽きて放り投げる可能性がある…
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:23:58.21 ID:Zgwv1Q+iP
モンハンTCGって知ってるかい?

昨年そっと終わったTCG

ルーリング開発したのは、、、、
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:45:17.55 ID:yyWexgr40
やっとキタ!今週体験会だぜ。
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 10:47:22.39 ID:gA2pofeC0
カードのネタ切れに関しては、Lyceeのコンバージョンやアクエリアンエイジの多段ブレイクみたいなルールを導入するって解決策もあるよ。

スタン落ちの必要性を心配する前に、スタン落ちを考える必要が出るまで続くが心配する方が先だよな。
それに、スタン落ちで成功しているのはMTGだけだろ。
モンコレはスタン落ち(モンコレ2移行)に失敗してユーザーが減って一度サポートが終了してる。
アクエリは何度かスタン落ち(saga移行)をしているが、移行の度にユーザーが減って、今は最盛期の1/10ぐらいの規模になってる。
ガンウォーもネグザ移行前はTCG市場で1.5%のシェアを持っていたけど、初のスタン落ちであるネグザ移行を受けて辞める人が続出。
スタン落ちに付いていくののは、一部のベビーユーザーだけなんだよ。
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:02:16.90 ID:Klm65vz90
高速インフレしなきゃ新規はついてこれるよ。題材のあるTCGを長く続けるのに必要なのは、こだわりをもって楽しめるカードパワーの差が薄い展開の仕方
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:20:26.99 ID:HAA56xEN0
>>171
ネグザについてはスタン落ちよりも旧ガンウォーそのものを切ったのが問題だろ
それまで必死についてきた廃人蹴落としたせいでああなったわけだし
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 11:48:32.08 ID:rDDe/Ibt0
某ブログにて
ルールが変更されていたという記事が書かれる

公式ツイッターにて
ルールは確定しており変更の事実はないという

これってかなりヤバいんじゃないか?
体験会があってもルールの問題点をまったく解消する気はないと
公式が表明したようなものだ。
SEGAにはあまりやる気がないという発言に聞こえる
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 12:44:03.56 ID:flzAeSgK0
現時点だと効果の解決→武力の回復だから
楽進が2000を殴るとターン終了時に死ぬらしいからなぁ
あとは計略の適切な対象がしっかり定義されて無かったりとか、穴が多いルールだし変更は必要だろう
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:00:42.95 ID:3JN8dZOX0
>>174
そのブログの主がどこから拾ってきたかも分からん情報を勝手に書いただけじゃね?
カートナンバーも勘違いしてるしいい加減な記事。

ルール変更は、スターターはもう製造までしてるだろうから、第一弾には反映できないんじゃない?
反映されるのはこれからじ
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:34:22.03 ID:3JN8dZOX0
>>175
事務局に聞いてみた
楽進は死なないアル
楽進の効果の解決は召喚時で、効果が切れるのは相手のターンに移るとき
表記が『ターン中』なのでOK
『終了フェイズまで』だったら死んでた
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:32:26.17 ID:3JN8dZOX0
某ブログの記事消えてた
第2弾が出ないとか変な事も書いてたし、セガに怒られたのか
ってかwikiの管理人のブログだったのね
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:35:35.19 ID:1vWMiuZT0
Wiki迷走しすぎだろw
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 18:54:25.56 ID:E994/cZXO
>>176
スタッフに聞いたと言っているが。

だいたい、ルールが完成したら全て公表するべきなのに
スターターの紙を参照しろとかふざけてる
大会はスターターの販売と同時開催だし、体験会も行われている。
本当は決定していないことは明らかだ。
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:11:46.26 ID:BK/D0epb0
>>180
本人様?
記事にもツイッターでもソースは書いてなかったハズ。

ルール決定はしてるだろ。
発表会の時のが決定稿。
wiki管理人が変な記事書いて混乱させただけ。
まあカードの裁定が決まってないのもあるみたいだけど。

セガは体験会やるのが遅かったな、半年前にやってたら、ルールに反映って話もあっただろうに。
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:19:14.09 ID:E994/cZXO
>>181
スタッフが電話確認したと書いてあるが。

そもそも、裁定が定まらないってのはルールが定まらないと言ってるのと同じ。
俺はAC版三国志大戦をプレイしてるが、それだとゲームシステム上裁定は一義的に決まる
あっちはプログラムで動くからな。
TCGみたいに裁定で揺れるなんて事がない。
俺は、SEGAにその点を期待していたんだよ
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:26:29.27 ID:BK/D0epb0
その記事が消されてるから、スタッフが電話云々言えるのは本人かなと。
日記読むと、ヴァンガでジャッジキル狙ったり、性格は悪そう。

wikiだれも更新しないからってカリカリするなよ。
スターター発売されたら入力手伝うからさ。
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:46:14.45 ID:gA2pofeC0
別のwikiを立ち上げた方が良くないか?
こんな管理人では心配だ。
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:48:46.54 ID:HAA56xEN0
むしろwiki何個もあるんだがどれだ
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 20:10:14.80 ID:BK/D0epb0
このままでもいいと思うが。
誰がやっても同じさ。
wiki管理人、ここ見てたら、遊戯王wikiみたいにカード毎にFAQ書く欄を作ってくれ。
裁定について、事務局からの回答をみんなが書けるように。
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:21:43.27 ID:JpnM3s/t0
京都で体験会行った時に、スタッフがルールを把握しきれてなくて
電話で確認したことなら合ったけど、変更したとかでは無かったがなぁ。
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:50:58.01 ID:HKdMC92h0
wiki管理人、自分の発言のおかげで大会の試合時間が25→30分になったとかつぶやいてるよ
3,4回行って顔覚えられただけで、お前の発言にそんな影響力ねーよw
ホント、ツイッターはバカ発見機だな
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 00:57:16.19 ID:Tx09NsIN0
このwikiは正直先行き不安だなぁ
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 01:59:29.24 ID:h/fDtpRNO
E994/cZXOだが、俺は管理人とは別人だ
>>183は「記事が消されてるから…」と言ってるがツイッターの記載であり記事ではない
まあ、キャッシュでもみれるが。
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 02:02:25.85 ID:E89lpzkn0
>>188
意見を言うだけならともかく、個人を誹謗中傷するならお前も名を名乗れ
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 02:07:35.18 ID:h/fDtpRNO
>>191
余計な事を言うと本人認定されるぞ…(´・ω・`)
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 07:05:16.40 ID:Vofe/Rgp0
本人とかどーでもいいから、とっととFAQの欄作ってくれ
今のままじゃ、ただのカードリストと変わらんし、wikiである意味がない
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 10:36:11.11 ID:xkndhiS20
>>193
何でそんなにFAQ欄に拘っているんだ?
wiki管理人と同じくらい痛いぞ。

公式に掲載された裁定ではない問い合わせ結果を勝手に載せられても、裏付けを取れないから逆に混乱する原因になるだろ。
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 11:20:46.03 ID:RvbnhsEA0
wikiに既存の確定情報書いたら不確かな情報は書くなと言われて萎えた
出典ソースを書けば良かったのか?
それならその欄を用意してくれれば書いたんだが
そもそもどれも雑誌なら4亀なりで普通に情報収集すれば見つかるネタばかりなんだが
武将カードテンプレも項目が足りてなくて使いにくいのから編集不可になってるしなんだかなぁと思う
本当に他のまともなwiki作ってくれるならそっちに情報書くよ
管理人殿がここを見ているなら申し訳ないが現行のwikiは正直先行き不安
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 11:50:39.86 ID:SnoTFpXh0
>>190-192
ひっでぇ自演だな…
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 12:09:38.98 ID:KmaxquFm0
元がアケ勢でさらにTCGだからかプレイヤーの民度が始まる前から最悪に近いな
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 17:48:57.12 ID:EqSsP6TB0
wiki立て直しで動いてる人いる?
いなければ自分が立てるが。

wikihouseで作って、基本的にアーケードwikiと似た感じにして、遊戯王wikiをちょっと参考にする。
カード個別のページにFAQを載せて、事務局から聞いた内容をみんなで書き込めるようにする。
ただし、遊戯王のようにカードの内容についての説明はいれないつもり。
書く人によって様々で、荒れる原因になりそうだから。
ただただ、最新情報を集める、無機質な情報まとめのwikiにしたいがよろしいか?

その他、要望があれば言ってくれ。
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 20:32:40.29 ID:4lTH7POH0
>>186,198
>カード個別のページにFAQを載せて、事務局から聞いた内容をみんなで書き込めるようにする。

お前らの中では、遊戯王並にルーリングがgdgdがTCGになる事が
発売前から確定してるみたいだが、何か根拠ある?

後発のTCGなんだし、ここ数年で世に出た他のTCGと同様に、
テンプレート化ぐらいキッチリ行うだろ。
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 21:37:00.11 ID:h/fDtpRNO
>>197
三国志大戦はずっとやってるけど
擁護みたいな事をしただけで自演認定するクソは今まで一人もいなかったわ
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 22:02:14.12 ID:KmaxquFm0
>>200
ご愁傷様としか言い様がないが、↑でも少し提案なり意見なりしただけで自分の観点だけで喧しく言う奴いるみたいだから放置するのがいいよ
アケも少なくはないけどTCGやってる奴とかおかしな奴多いし…だから避けられるし大会等の参加者もどんどん減っていくんだけどね
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 22:36:44.39 ID:SnoTFpXh0
こんだけあからさまにやっといていざ批判されたら被害者面ッスか
アケプレイヤーだのTCGプレイヤーだの関係なく自分がクズなだけなのにね
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 22:46:47.16 ID:h/fDtpRNO
>>202
お前が批判と言いがかりの区別もつかない程度の教育しか受けてないという事はよくわかった
丁寧な自己紹介ありがとう
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 22:52:31.89 ID:Q1IEQfif0
正直始まる前からこんなことになってるwikiってあんまり使いたくないよね
205198:2012/02/21(火) 22:56:45.23 ID:w2qHQ0mg0
>>199
既に出ているカードについても、>>175のように、カードの効果の勘違いをしてしまっているケースがあります。
カードの裁定について、迷った時に見てみるwikiがあれば、事務局に電話せずに済み、便利だと思いませんか?

現wikiの管理人は、ツイッターやブログでも見られるように、
幼稚な発言が見られ、スレ住民が不安に思ってしまっています。
なので、新しいwikiを立ち上げた方がいいのでは?という意見です。

そういうものが必要無い。と思われるのならば、
「嫌なら見なければいい」という言葉があります。
無理にあなたに見てほしいと思って立ち上げる訳ではありません。
強引な言い方で申し訳ありませんが、意見が相容れない場合、止むを得ないことかと。
カードリストだけで事足りるなら、現wikiだけ見てればいいと思います。
Q&Aを作ることで、あなた個人に何か不都合な点があれば教えてください。

長文失礼しました。
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:05:57.37 ID:KmaxquFm0
>>205
あくまで個人的な要望だけど、メインのwikiとしてやっていくつもりだったらカード運用については触れて欲しい
メジャーな使い方から面白コンボとか書いてあるwikiだと目を通すのも楽しかったりするし
ただ正直今このスレに来てる一部の人なんかの反応みてると>>198さんが言ってるようにただ自分の意見だけを押し通して無駄に荒れるだけかもしれないね
207199:2012/02/21(火) 23:18:14.43 ID:4lTH7POH0
FAQの話を除いたら、新しいwikiを立ち上げるのは賛成。

>>205
論点がズレてる。

一般的なTCGなら、事務局に電話なんてしなくても、カードの裁定は公式サイトから見れる。
もしくは、「総合ルール」とか「ルールサマリー」と呼ばれる文書から導き出せる。
遊戯王はその辺りのルールがgdgdだから、wikiにFAQをまとめないとならない。

昔、外国産の某TCGで大会のジャッジをやってた事があるんだけど、
こっちは公式の文書に基づく裁定を出してるのに、
日本の販売代理店が電話で答える嘘裁定を信じてる参加者が多くて悩まされた。
wikiに、電話で問い合わせた内容を書き込める場を作ったら、
間違った裁定を広める原因になるだろう。

現段階では、ルーリングは他のTCG程度にマトモって推測を前提で話をしてる。
何らかの根拠があって、遊戯王並にルーリングがgdgdになるって言うなら、
遊戯王wiki式のやり方に反対しないよ。
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:20:37.11 ID:SnoTFpXh0
>>203
結局そうやってレッテル張りして勝ち誇る事しか出来なかったのに教育云々とかよく言えるッスね^^;
いくら自演じゃないって言い張っても、そうやって必死に人格攻撃してる時点で何の説得力もないっていい加減気づきなよ
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:21:15.90 ID:h/fDtpRNO
自分も横から意見を言わせてもらいたい
現行wikiは携帯からメニューが見れない(表示がおかしい?)から
そこが改善されているなら新たなwikiができるのはありがたい。
あと、アーケード版では行きすぎた編集合戦なんかに関しては
wiki編集議論スレを外部に立ててそこで議論していた。
管理人裁定で凍結したりもしていたので、そういった管理をする気があるのなら作ってもいいかも知れない。
個人的には、情報の信頼性云々と言うなら個人ブログが良いのではとも思う。
210198:2012/02/21(火) 23:35:41.21 ID:w2qHQ0mg0
>>206
確かにwikiに書いてある記事に目を通すと面白いですよね
ただ、やはり荒れるのが心配なのは事実。
発売してから、ちょっと落ち着いてから作るってことでどうでしょう?

>>207
繰り返しますが、Q&Aを作ることで、あなた個人に何か不都合な点があれば教えてください
現時点でFAQに反対しているのはあなた個人だけだと思いますが。
あなたの経験の話では、外国語の話で、行き違いがあったのかもしれません。
そういった勘違いをなくすためにも、代表的なwikiがあればいいのではないでしょうか?
必要ないと思えば、使わなければいいですし、公式がちゃんとしてれば、誰も利用しなくなり、自然と無くなっていくかと。

>>208
別スレで議論するってのは有りですね。
ただ、管理人裁定に関しては、私一人だと個人の意思が反映されてしまうので、何人か募集して分業にさせてください。
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:39:14.37 ID:h/fDtpRNO
>>207
ただ、公式ツイートで「不明な点は事務局に電話を」みたいな事を言ってるからなぁ。
自分としては運営はかなり怪しいと思っている。
そもそもwikiは自由にページを作れるはずだけど
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:47:27.75 ID:h/fDtpRNO
>>210
募集とかダメなパターンだ…(´・ω・`)
それなら自分で管理できる範囲に絞るべき。
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 23:58:47.00 ID:w2qHQ0mg0
>>212
募集がダメで、私個人の裁定に任されますと、現wikiの管理人のように、いずれボロがでてしまう恐れが・・・
私も一人の人間ですので、>>199メンドクサイなー、とっとと消えろよとか思っているわけで。
だとすると、最後まで責任を持てる方に作っていただくか、個人ブログに任せますわ。
214199:2012/02/21(火) 23:59:23.92 ID:4lTH7POH0
>>210
wikiにFAQ付けるのに反対しない。
遊戯王式にしないとならない根拠を教えて欲しいって事。

他のTCGのwiki、例えばヴァイスシュヴァルツとかヴァンガードとかでは
FAQなんて付けてない。
遊戯王と違ってルールがgdgdしてないから。
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:00:14.26 ID:Z9BQCekm0
>>210
後から作ってもいいんですけど、その場合メインとして活用されかは怪しい気がします
ただでさえwikiが現状でいくつもある時点でかなりおかしい気もしてます(そのうち自然消滅するでしょうけど

FAQについてですが、それ専用のページを作るのであれば私は賛成です
また>>207さんの仰っている通り公式HP内でのQ&Aもあるでしょうから、
「ちゃんと公式で告知されている、またはそれを基にした根拠のある回答のFAQ」と「電話窓口など信憑性の劣る物のFAQ」で分けるべきかとは思います

wiki管理人自体がいなくなると凍結や大きな更新なんかができなくなるので、そういったものを込みで頑張らないといけなくなります
信用できる人間で管理人含め3人ぐらいいればいいかとは思いますけど、正直そこまでしてやる価値がこのTCGにあるかという問題が…
216198:2012/02/22(水) 00:17:47.32 ID:fA8kJB660
>>214
申し訳ありません。
最初に言ったように、「嫌なら見なければいい」という言葉があります。
無理にあなたに見てほしいと思って立ち上げる訳ではありません。
これ以上あなたとの議論は成り立たないかと思います。
あなたはあなたで、wikiを立ち上げてみてはどうでしょうか?

>>215
FAQに関しては、ソース有の公式文書の回答、事務局電話での回答と分けたほうがいいですね
カード説明については、まずはとりあえず作っといて、荒れたら管理人が整理って感じでいいですか?
ただ、管理人についてはやはり募集形式で、やらせてもらうことになるかと思いますがご了承ください。
第二弾発売くらいまでは私が一人でやってみます。
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 00:26:53.86 ID:Z9BQCekm0
>>216
FAQはそれが一番ですね、後はおいおいまた必要な物があれば設立案等出るでしょうしとりあえず作ってみるといいかと思います
カード説明、管理人についてもそれでよいかと思います。
wikiの管理人のシステムがどのようになっているのかは不明ですが、あまりにも酷い副管理人が居れば主管理人である貴方が止めればいいかと思います
簡単な編集程度なら手伝わせていただきますが、このゲームそのものを続けられるかの不安要素があるので恐らく副管理人に名乗りは上げないと思いますが、頑張ってください
218199:2012/02/22(水) 00:29:03.80 ID:ynstELop0
>>216
ルールが遊戯王並にgdgdする根拠が無いなら無いって言えよ。最初っからそれを質問してるのだからさ。
単に遊戯王式のwikが優れてるって理由なら、FAQを付けるのには反対しないよ。

間違ったルールが広まるって懸念点については、
>「ちゃんと公式で告知されている、またはそれを基にした根拠のある回答のFAQ」と「電話窓口など信憑性の劣る物のFAQ」で分けるべきかとは思います
を採用するなら解決される。
この方法で進めてください。

>>211
>ただ、公式ツイートで「不明な点は事務局に電話を」みたいな事を言ってるからなぁ。
確かに怪しいが、発売前ならサポート体制も整っていないからそんな物だろ。
カードやルールのデザインをしてるのはセガでなくて外注みたいだし。
219199 ◆32yG0RvT2I :2012/02/22(水) 00:35:02.90 ID:fA8kJB660
トリップつけました

>>217
ありがとうございます。
とりあえず雛形は作ってみましたが、閲覧できるまではしばしお待ちください。
金曜日までに公開できる物にする予定とさせて下さい。
220198 ◆32yG0RvT2I :2012/02/22(水) 00:50:29.97 ID:fA8kJB660
>>219
間違えた、自分は198でした。
221Wiki”管理”人 ◆32yG0RvT2I :2012/02/22(水) 18:35:59.14 ID:5UGzndIS0
三国志大戦TCG カードWikiを立てました。
ttp://www.wikihouse.com/sttcg/

カードリスト>ブースター第1弾>それぞれのカードの情報を入力していってください。
入力時に雛形として、武将用テンプレート、計略用テンプレートを選択して入力するか、
既に入力済みの「魏 1-019 R 曹操」を雛形として使ってください。
編集議論については、wiki用の掲示板を使用してください。
ttp://sttcgwiki.bbs.fc2.com/

その他何かありましたら管理人に直接メールを。
[email protected]

まずは、各カードの入力と、事務局、セガスタッフに聞いた裁定を入力いただくよう、お願いいたします。
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 20:22:48.82 ID:NAMvamtG0
とりあえずセガは公式作ってるデザイナークビにしろ話はそれからだ
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 22:58:46.44 ID:MiwKM2tU0
旧wik管理者です。
こちらの考えとしては>>221のwikiに統一してこちらのwikiは削除するつもりです。

今回の騒動についてですが
兵隊のルール変更については実際にスタッフ(大人数の予定でしたので2人います)に説明を受けたとおりで作成しました

また会議うんぬん・弾が1つ少なくなった等の発言は実際フリープレイ中に出てきた話だったので
その場にいた全員が聞いています。

カードナンバーについてですが自分・スタッフ共に勘違いしていただけです。混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

>>188
上に伝えておきますと言っていたのであぁ通ったんだなってぐらいしか考えてませんでした。
当日5人いましたが全員が短いと言ってたので自分だけの意見ではありません。
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 23:47:12.70 ID:x09uHoXsO
そうでちゅか^^
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:16:40.56 ID:pVIC2vAuO
>>223
お疲れさまでした
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 04:33:49.47 ID:um2uOyXv0
>>221
セガスタッフに、よりは公式に問い合わせた結果の方がいい気がする
もしそういう意味で言っていたならごめん
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 06:16:25.02 ID:6c1WzGqJ0
むしろ問い合わせとかしない方が良い
結局、セガの内部で全然ルールが徹底してないって事じゃないか
どうせ電話とかで確認しても、後になって
「そのようなルールではありません」
「変更してません。最初からこうでした」
って言うに決まってる
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 07:03:32.52 ID:y6ImliTf0
>>227
お前>>199だろ
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 07:10:36.32 ID:y6ImliTf0
>>207の事例だって、本当は日本の販売店が出した裁定が正しいんだろ?
自分のやってたジャッジが間違いだって認めたくないだけで。
昔バイトでやってたって話なら今いくつだよ?
いい歳したオッサンが顔真っ赤になって書き込んでる姿が想像できるが。
お前一人が止めようと必死に工作したって、wikiはなくなねーよ。
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 08:53:48.18 ID:PWWY/Srv0
>>227
そう言う問題の対策として、FAQのレンプレートに情報源を書くようになっている。
電話で問い合わせた結果は信頼度低いって前提だよ。

>>228-229
別人だろ。
>>199の目的ってwikiをどうこうする工作に見えなかった。
新wikiの管理人が「三国志TCGはルール関係がgdgdになる」って
推測で動いている根拠を聞きたかったみたいだ。
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 09:35:17.89 ID:6c1WzGqJ0
別人だよ
なんでこのスレって自作自演だと決めつける奴がいるんだろうか
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 10:01:30.73 ID:LWvrHkd90
ACとTCGの夢の競演だからな
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 10:55:26.25 ID:6c1WzGqJ0
必死チェッカー見たら、自演認定してる奴ってこのスレにしか書き込んでないんだな
しかも、自演認定以外の書き込みを全くしない
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 11:01:28.88 ID:c95xYSBL0
擁護すれば本人認定、自演認定なん
てのは、2chじゃテンプレみたいなもんだからあんまり気にすんな
それより、wikiの話はwikiの掲示板でやろう
これ以上はスレの空気を悪くしたくない
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 12:28:33.05 ID:RUdD1qn50
>>227
電話とかで問い合わせた時の回答が信用できないのは同意。
だが、問い合わせ自体はするべき。
問い合わせが来ないと、どう言う問題に対して公式裁定をださないとならないか、セガも解らないから。
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 12:55:08.07 ID:LNeU71+wO
wikiでアフィ収入を得ようとする輩がウヨウヨ
237Wiki”管理”人 ◆32yG0RvT2I :2012/02/23(木) 15:24:12.26 ID:Lsq7xLC10
>>236
ページの上下、右にある広告は、無料Wikiを使う場合、どうしても入ってしまうものなので、ご了承ください。
Wikihouse自体がそういった広告収入で収益を出している企業で、その為、我々利用者が無料で使えているのです。
どなたか自費でサーバーを用意していただける方がいれば、そちらの方に管理、運営を移管します。

また、今後のWikiの内容の議論については、専用掲示板でお願い致します。
これ以上、ゲームの内容以外でスレが荒れてしまうのは良くないかと思います。
ttp://sttcgwiki.bbs.fc2.com/
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 17:41:00.29 ID:OqkLzUyz0
スターター発売日と第一回店舗大会が同日って事は
ネットでスターター注文してたりすると大会出れないって事になるんじゃ
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 18:45:18.27 ID:RUdD1qn50
>>238
大会を開いてくれるお店でもスターター買えば解決。
ACと違って、大会を開いてもお店に入ってくる金は少ない。
カード屋さんはカードの売買で利益を出している。
せっかく大会を開いてくれるお店があるのに、その店にお金を落とさないと、遊ぶ場所が無くなるよ。
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/24(金) 10:25:02.27 ID:LyVqTtawO
あみあみでもう予約不可?
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/24(金) 10:51:01.67 ID:btJwuR4g0
BOXの4個入りは売り切れみたい。
バラなら買えそう。
あみあみって発売日に届くかな?
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/24(金) 22:44:12.02 ID:4kmfyigv0
公式のブログが更新されて、新カードの写真が。
看破のコスト1?4?よく見えんが1だったら間違いなく壊れ。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/25(土) 04:36:16.72 ID:yKJjJW0NO
だってSEGAだぞ?
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/25(土) 15:01:41.97 ID:lZBgs+Kp0
ゾイの性能が気になるゾイ
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/27(月) 00:51:00.73 ID:I3T3fJqa0
近所のカードショップの名前を使って公式サイトの公認大会開催申請書をFAXで送る
受取を郵便局留めにしておく
何食わぬ顔で受け取る
プロモカード大量ゲット

これってトリビアになりませんか?
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/27(月) 00:58:34.24 ID:r6fuLC4B0
犯罪にはなるかな
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/27(月) 16:12:03.34 ID:HACsGrUF0
>>245
セガの大会事務局が店の審査とかしないで大会キットを送りはしないだろ。
審査の段階で店に連絡するから、そこで発覚する。
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/27(月) 23:20:23.88 ID:tFWRP2WF0
ってかまあモンコレ的要素持ってきて
馬移動3 攻撃範囲十字1マス
槍移動2 攻撃範囲周囲8マス
弓移動2 攻撃範囲十字2マス
みたいにすればAC要素も入ってそれっぽく見えるんだけどな〜…

今のルールだとMTGの基礎にポケモン他の勝利条件要素持ってきてるだけにしか見えない
まあキャラゲーとしては分かりやすさ第一と思えばいいんだろうけど…
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/28(火) 01:03:45.76 ID:BWnpMUtT0
>>248
それいいな
そんなゲーム作ってみるかな
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/28(火) 10:40:36.49 ID:n4yDTMon0
今の時代にネットじゃなく対面のTCGなの?
えらい強気だな
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/28(火) 11:52:27.44 ID:lkBebqxE0
大会日程出たね。
流石に発売日にやるとこは少ない。
平日開催じゃ無くて助かったわ。
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/28(火) 11:54:22.80 ID:l+UBXPpr0
プロモーションパック型なのか・・・魏、呉、蜀、群からどれか出ますって形なのかな
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/29(水) 15:29:37.99 ID:AK39abBJ0
そろそろ1週間切るよね
ここまで盛り上がらないのも逆にすごいなw
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/29(水) 15:59:51.73 ID:IcAAD8QQ0
情報もないし大戦っぽくないしなぁ・・・w
発表時は買う気満々だったけど値段も高いし様子見しようかと思うレベル
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 05:16:03.77 ID:fymRWlK90
最近他の新規カードゲームに手を出してないがいくらなんでもここまで情報がない事はなかった気がする
・構築済のカードリストを公開(アケ組向け)
・構築済収録カードの1/3の性能を公開
・発売まで毎日1枚ずつキーになりそうなカードを紹介
ぐらいはやっても良いんじゃないの?
カードゲームって最初を出すまでの流れが大事だと思うんだけどなぁ
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 05:52:58.21 ID:lKdNpYr/0
デッキ構築から考えたりするプレイングゲーだったらTCGガチ勢は普通にやってくる
遊なんとか王みたいな糞ルールだったら即切られる
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 07:50:20.44 ID:rYlBkbfl0
カードゲームで2chで盛り上がる部分って

・原作付きなら原作の話
・新カード情報
・構築
・プレイング

大体このへんであって、新カード情報は全然ないし、
カードが公開されてないから構築話すことなんてできないし、
カードがない以上プレイングの話なんてできるはずもない

そして原作話ならアケ板でやるという
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 09:02:16.50 ID:btLAquhv0
城壁7枚の内容でせっかく組んだ戦略が台無し。
色国力と無色国力の2色がデフォルトなのに手札5枚で最初から事故。
毎ターン遊戯王引きが求められるよ。
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 12:10:55.94 ID:o1mFjVKs0
城壁込みで戦術立てろ、って事なんだろうけど、戦国大戦の虎口以上にクソゲーになりそうな気がする
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 15:54:09.75 ID:SIKwZkl60
城壁のセットが運ゲーだしな
ぶっちゃけ丸パクリして城壁壊れたら手札に戻るだけでよかったよ
攻撃武将が手札に戻る時点で既にやりすぎなのに
製品版にはこれより遥かに強い反撃計略があると考えるとな…
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 16:26:37.69 ID:btLAquhv0
公式にある李典と韓当、誰だよって感じだ。
ホント大戦である意味ねーよ。
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 19:42:15.65 ID:8+WyDe640
1週間後に発売とは思えない静かさだな。
トレーディングカードゲームもフラゲとかあるん?
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 20:53:11.57 ID:gX43+sfh0
子供向けのTCG以外は発表されてる発売日の前日からOKなんだけどセガはそこらへん煩そうだからどうだろう
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 22:02:13.33 ID:rYlBkbfl0
発売までに改善してほしいこと
・公式HPが重すぎるのをどうにかする
ここまで重いTCGの公式ページ見たことない
・封入されるカードの一部を事前発表する場を用意する
カードの情報がないと盛り上がりようがない
・ルールの整備をしておく
同名武将とか、攻撃が成功した時ってのはどういう場面を指すのか(他の武将で迎撃しても攻撃が成功ってことになるの?)しっかり決めておいてほしい。つうか決まってるよね?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 22:14:43.04 ID:jZfX5lDj0
城壁は多少の運要素を入れたかったんだろうけど
武将が落ちた時点でかなりのディスアドバンテージだからな〜…
せめて武将にも城壁時の効果があったりとか何らかのフォローが欲しいところ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 22:50:24.64 ID:x0QNN1j2O
漢軍スターターは九月の第3弾と同時か…それまで続くのか、コレ
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 23:23:23.07 ID:SIKwZkl60
一度言った以上、余程のことがなければそこまでは続くだろう
問題はそこで終わりなんじゃないかって事だ
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 07:52:36.67 ID:Or8A451O0
色毎の特色がどうなるか心配
魏はカウンターがあって高火力で、という状況だが他はどうなのか
呉には夏侯淵みたいな効果のが多いみたいだし特殊ダメージ系が充実してるのかもしれないが
魏蜀にもそこそこいたら呉の存在価値は薄まるだろうし
ため計略も呉の特色だろうけど「ため」な部分は別にプラス効果じゃない(即時発動の方が良い)し
蜀にいたっては想像もできない
アーケードでは回復とか兵力増強があったけどどうなるのやら
毎日言われてるけど情報出さないすぎ
広報仕事しろ
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 07:57:36.51 ID:EC1GvBeR0
ってかまあアケは多少わざとバランスを崩してるから高武力と打ち消しが同時に存在してても良かったが
TCGでそれやると人が離れる可能性が…
こっちはバランス調整ちゃんとして欲しいと思うが運営がアレだからな〜…
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 08:51:39.39 ID:G+6W3NUu0
魏で分かってるだけでも
速攻、全体攻撃、貫通、ドロー、カウンター、武力上げ、手札戻し、コントロール
なんでも有りだからね。
各勢力名前が違うだけかもしれん。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 15:01:01.51 ID:nhTksUsn0
ようやく董白と張春華をちょっとだけ公開した
ここのスレの盛り上がらなさを見てやばいと思ったんだろうな
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 15:11:54.96 ID:YN5ZUtdf0
さあ餌だぞお前ら、盛り上がれ
ってことか
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 15:34:41.10 ID:G+6W3NUu0
では盛り上がるとするか
第2弾発売っていつだっけ?
描いてるのがナスカであって欲しいが
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 16:02:30.23 ID:tiK6BnGe0
イラストだけ見せて盛り上がれとか思ってるならセガ頭悪いだろwwwwwww
このゲームがTCGだって自覚あるんだろうか

正直ガンダムウォーより宣伝下手だと思う
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 16:04:57.35 ID:Or8A451O0
今見たけどナスカでしょ、他人にナスカデザインキャラを描かせる理由もない
っていうか2弾って6月だしまだまだ先じゃん
そんなのより来週発売のスターターの内容の情報をだな…
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 16:24:21.22 ID:Or8A451O0
連投になるが新情報としては
・第2弾に張春華、董白が収録(=第1弾には入らない事がほぼ確定?)
・第2弾にはナスカ参加の可能性あり
・SR孫策とSR関羽の性能が極一部だけ判明
ぐらいか
一応張春華とかは第1弾に武将として入ってて2弾のアレは計略という可能性もないワケではないが
人気キャラが6月まで出ないとほぼ確定してしまったのは餌なのか怪しいな
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 16:54:23.91 ID:T0YICGpaO
どうでもいいことかもしれないけど、公式ブログで「こんにちは」を「こんにちわ」って書くなよ…
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 17:37:48.07 ID:G+6W3NUu0
孫策も関羽も既出だし、張春華、董白は3ヶ月も先の話。
この程度を小出しにしてドヤ顔って
セガがよほどTCGに自信があるのが分かったわ。
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 19:49:51.99 ID:BRoRWyUCO
しかしやっぱ孫策は槍サックなのね…
なんとなく孫策といえば騎兵のイメージがあるから、蛮勇か快進撃が良かったなぁ…
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 19:51:37.20 ID:6cn5OkJj0
1弾見せずに2弾にご期待くださいって馬鹿だろwwww
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 20:18:41.47 ID:42Cncga00
>>278
自信があるかというよりどうやって宣伝したらいいか判ってない状態な気もする
ただ疲弊状態に2000ダメ与える呉の計略/メインが青1無1でカウンターが赤1なのは納得いかない

3/8:スターター魏蜀呉
3/29:1弾
6末(6/28?):2弾
9末(9/27?):3弾・漢
12末(12/20or12/27):4弾
来年3末:5弾

大会の区切りは新弾が出た時
3弾環境でエリア予選・4弾環境で全国決勝
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 23:10:17.74 ID:/D1P4H5zO
新規絵も良いけど、どうせならEXみたいに1や2の絵柄でも出して欲しい…
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 01:44:02.52 ID:5vP0drio0
あ、呂範先生が公開されとる
孫呉はウィニーデッキになるんかねえ
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 01:55:50.64 ID:YOIMwxvm0
ウィニーデッキだと、夏侯淵さんに全員焼かれる未来が・・・
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 10:28:33.71 ID:MjrzYH550
>>282
要望が強ければプロモカードあたりでやるんじゃない?
能力完全互換でイラストだけ古いのに差し替えならコスト安くて済みそうだし
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 19:08:33.53 ID:WK03MteT0
ちんぐんでけぇwww
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 19:58:48.60 ID:vVf5M9os0
このゲーム、営業がTVゲームと共通なのがすげえ
TCGのみの営業いないんだぜセガ
本気度MAXだな
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 20:43:05.94 ID:MRJECnuw0
スターターの一覧でたな
魏スターター見る感じ番号は魏蜀呉群でコスト→武力で
各種勢力武将20種兵隊3種計略7種の30種づつって感じか
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 21:05:24.55 ID:CmEXg1ZDO
意外に楽しみなのは俺だけなのか
てか公式スリーブが67×92だけどデュエマや東方銀符律と同じサイズ?
ヴァンガード、遊戯王は62×89だったはずなんだが…
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 21:13:43.40 ID:MRJECnuw0
>>289
一緒。ただ縦横1mmづつ小さいからインナーとか使うと隙間ができるかも
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 21:14:50.31 ID:MjrzYH550
俺も楽しみだぞ

遊戯王はカードダス排出もしてたから他のTCGよりサイズが小さいんだよ
ヴァンガードは知らんけど遊戯王と同じサイズにしたのかな?
ていうか流石に遊戯王を基準に考えるのは色々おかしいと思う
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 21:17:46.35 ID:MjrzYH550
>>290
あれ、一緒なのか
これは恥ずかしい発言をしてしまった
見なかった事にしてくれたら嬉しいです
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 21:31:40.66 ID:MRJECnuw0
MTGと同じサイズがレギュラーでほとんどがこのサイズを採用してる
遊戯王は初期にカードダスで出してたからあのサイズ
ヴァンガードは小さい子がシャッフルしやすいようにとあのサイズだったはず(ヴァンガードは3重スリーブ以上が認められてない)
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 21:59:44.62 ID:CmEXg1ZDO
>>290ー293
解答ありがとう
ってか公式の商品情報見るとパックもボックスも高いなぁ…
学生には大分辛いTCGになりそうだ…
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 22:29:37.87 ID:5vP0drio0
なんだかんだで楽しみにしてるからこのスレにいるんだぜ
魏:ドロー特化 呉:直接的に武将とぶつかるのは得意じゃない→ウィニー?特殊能力特化?
蜀ってなんだろうな
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 22:57:49.48 ID:MRJECnuw0
趙雲や張飛みるに直接戦闘特化じゃないか?

魏:ドロー・バウンス等のコントロール特化
蜀:武将カードによるビートダウン特化
呉:火力によるバーン特化
群:
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 23:48:31.36 ID:WK03MteT0
カード番号が50音順じゃないから詳細予想はできないが
ブースターパック第一弾には各勢力武将カード+10枚ずつありそうだな
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/03(土) 23:54:42.98 ID:MRJECnuw0
>>297
武将10種、計略3種づつが未公開

ただ魏は登用と猛将の気迫と停戦の報せがナンバー未発表だから登用が27、気迫が28、報せが29に入って終わりかと
後呉80がR孫策かな
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 00:16:33.13 ID:7/NOZaLc0
プロモーションパックってどれくらいで新しくなるのかな?
1ヶ月とかだと泣きたくなるが。

ところで前日発売可能なのか??
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 00:28:32.44 ID:rbxnAKc20
PV見る限り2弾発売まで・・・だと思う
フラゲはよくわかんない。大会の参加賞はもうショップに届いてるみたいけど。twittrに画像がある
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 08:53:58.07 ID:K7wbgV2A0
wolfinaさんのカードってありました?このTCG
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 09:15:19.35 ID:xtpVuPR50
>>301
参加イラストレーター一覧を探しておいで
マジレスすると周瑜と孫策は確定してる
それ以上あるかはわからん
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 09:23:27.46 ID:K7wbgV2A0
>>302
了解した。参加一覧あるのしらなんだ・・・探してきます
ありがとうございました
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 10:38:13.43 ID:l7h5x6br0
魏:覇者の求心
蜀:劉備の大徳
呉:猛虎の本領

・・・あれ?呉だけなんか違う。
つうかスターターに曹操入ってくるのか。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 12:25:29.21 ID:xtpVuPR50
パック買って三君主or三君主計略が出たらハズレ感あるね
天下無双レアならまだ良いけど
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 13:05:38.74 ID:rbxnAKc20
>>305
せめて絵違いとかなら価値あるんだけどね・・・
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 13:27:19.81 ID:l7h5x6br0
天下無双レアでも絵違いではないっぽいんだよな、レアリティ紹介見てると

ゲーム雑誌で見た覇者求は確か魏の武将全員武力上がって低コストが攻撃成功したら1枚ドローとかそんなだったっけ?
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 13:57:00.39 ID:xtpVuPR50
覇者の求心
魏 コスト赤3 計略/メイン
自陣に「曹操」がいる場合このカードのコストは赤1無1になる。
このターン中、自陣にいる魏の武将全ての武力を1500上昇させ、さらに、
自陣にいるコスト3以下の魏の武将全ては戦闘に勝利した時、あなたは山札を1枚ドローする。
(反撃計略)国力または武将2枚までを待機状態にさせる。

アルカディア 142号より
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 15:30:15.39 ID:KkuaLBVIO
>>287
風営法や青少年健全育成条例、WiiやWiifitのせいで
AM事業メタメタだからな
パチスロやジャスラックがじゃんからプッシュしてセガカラ潰した悲しい歴史もあるし
セガも必死なんだよ
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 15:36:37.60 ID:lIO/zfzc0
>>276
スレ内検索で王異が無かった事に驚愕
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 20:34:25.08 ID:hrj7oHHh0
これって遊戯王やデュエマみたいな感じなのか?
それともヴァンガやヴァイスみたいな感じ?
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 20:46:22.55 ID:1lmEHlZN0
遊戯王とデュエマが一緒になるのがわからんが、
デュエマとガンダムウォーネグザ合わせた感じ
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 21:55:57.73 ID:UIKZmwTN0
こういうカードゲームを買うのは初めてなんだけど、
BOXにどのくらいの割合でSRって封入されてるものなの?
1ボックス15パック中に3パックぐらい?
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 22:09:19.63 ID:KkuaLBVIO
>>311
ライフはデュエマとヴァンガードの中間
コストやカードの扱い(デッキや手札からそれぞれの場への移動)はMTGとデュエマの中間
戦闘はMTGと遊戯王の中間
フェイズの扱いは新しいかな、メインフェイズと戦闘フェイズが流動的だし
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 22:12:02.54 ID:KkuaLBVIO
>>313
遊戯王だと1BOX=30パックでSR相当が6.05枚くらい封入
つまり5パックに一枚
こっちはパック単価高いから3パックに一枚は欲しいがどうなるかな
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 22:17:32.38 ID:+oQFN3Xj0
>>315
教えてくれてありがとう。
何ボックス買えばいいのか参考になるわ。
思いのほかSR封入率高そうだな。
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 22:30:41.10 ID:l7h5x6br0
ぶっちゃけ封入率はこれ!ってのがないからね
1パックの封入枚数、1BOXのパック数、パックの値段から推測するしかない
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 22:51:36.06 ID:S9BtM53q0
>>314
メインと戦闘フェイズが同じはLyceeあたりと同じ
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 00:43:28.14 ID:1hn54uV90
>>300
サンクス。確かに写真あげてる人いるね。

>>315
それくらい入ってくれると嬉しいがどうだろう。
天下無双レアとか全然あたらなそうだね。
スタッフがカートン買えば1枚は入ってるといってたが。
そのレベルだったら怖いわ。
というか、カートンで買って1枚も入ってないのはヤバイと思うがw
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 00:48:04.86 ID:gOsQWL/n0
天下無双レアはコンパチだからそんなもんだよ、きっと。
1箱に1枚入ってるとかは絶対ないと思ったほうがいい
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 01:34:30.90 ID:Z0QvGzUb0
初投稿です、よろしくお願いします。
予想で申し訳ないんですけど、
1パックに入っているカードはC5枚、UC3枚、R以上が1枚
SRは1BOXに4、5枚は入っているとして、
1カートンは16BOXぐらいを予想すると
天下無双レアが入っているパックは4BOXに1枚か8BOXに1枚が
SR1枚と差し替えられて入っていると考えているんですけど皆さんはどう考えていますか?

322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 09:17:08.13 ID:61Bz1O790
伊籍の的確な援護で上がった武力って永続かね?
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 10:04:12.63 ID:xaUVJQIw0
ターン終了までって書いてね?

やっぱり魏が強すぎるような
看破国力1は駄目でしょ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 10:13:28.93 ID:61Bz1O790
>>323
失礼、カード画像にはターン中って書いてあったね。
下のテキストには書かれて無かったw

魏スターターを二つ買って看破を4詰みにするか
ブースターで出るまで待つか悩み中
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 10:27:09.25 ID:iOabnHnN0
ってか対抗呪文ですら賛否分かれる議論した結果なくなったのに
計略だけとは言え打ち消しが1コスとか頭おかしい
ACだって反計2コスは4コス打ち消しですらアド得と言われてるのに
他ゲーで1コスカウンターが出たら他の色使われなくなるレベル
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 10:46:03.45 ID:85CEG7IC0
ACの時から思ってたけど打消し系の強さを見誤ってるよね
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 14:56:07.71 ID:1hn54uV90
やっぱり大会とかでは魏勢が横行するのだろうか。
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 15:18:26.42 ID:hukwak5M0
>>318
古いが女神転生のカードゲームも戦闘とメインフェイズは同じになってたな
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 15:42:29.87 ID:61Bz1O790
>>328
フォルチュネ・ビアンコ
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 16:30:34.16 ID:hukwak5M0
>>329
任意指定可なら凶悪だったんだけどな
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 18:39:22.32 ID:sMai4ONY0
南条くん…
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 19:12:58.97 ID:fmTvQq8/O
>>325
1コスカウンターに加え3コスバウンスもあるでよ
魏強すぎワロタ
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 19:13:48.89 ID:fmTvQq8/O
基本的なシステムが秀逸なのにスペルコストを明らかに間違ってる…
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 20:55:33.10 ID:1hn54uV90
スターターは皆買うのか???

買うとしたら三国とも買うのか??それともどれか4箱買うのか??
魏、呉、蜀どれを買う??

同名武将の制限あるから迷うんだよな。
俺は魏を3箱買うさ。
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 21:06:37.85 ID:fmTvQq8/O
>>334
同名というか「同一」カード制限らしいな
無双乱舞(ペルソナドライブ)は
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 21:17:01.14 ID:OUMyQV350
>>333
基本的なシステムが秀逸・・・?
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 21:36:00.26 ID:gOsQWL/n0
法正の処理でジャッジーが頻発しそう
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/05(月) 21:47:30.38 ID:t0SON9jN0
法正って撤退した2枚目のカードが法正だった場合発動しないでいいんだよな?
でその後法正をプレイした場合でも効果は発動しない
339334:2012/03/06(火) 00:27:53.17 ID:Q8+mLjJ80
>>335
無双連撃は同一カードだけれども、自分の場に存在していいのは同名武将だよね。
まぁ勘違いさせやすい表現だったかもしれないが。

一度に出せないし、国力の関係もあるので同名制限で迷うよなって話。
無双連撃のことだけ考えれば単純に4積みするよ。
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 01:48:13.03 ID:oDNm4Cau0
twitterで八王子のカスがうるせぇんだけど
毎日のように8日にオフ会が、って
地方民には関係ない情報でタグ汚すんじゃねぇよ
どんだけ[幹事]なんていう肩書きがほしいのか
挙句に、見たくもねぇのに公式までRTしやがって
アホか、公式
341八王子のカス:2012/03/06(火) 04:45:24.61 ID:Q8+mLjJ80
今回の犯人です。
皆の気分を害してすまん。
いらっとした人はふざけんなってメッセくれても良い。

以後、タグ使うときは注意します。
本当にすいませんでした。
今後も非難あるかと思うが、甘んじて受けます。


公式は責めないであげて欲しい
盛り上げたいだけなんだと思う。
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 05:18:24.35 ID:oDNm4Cau0
>>341
[すまん]だの[くれても良い]って、何様だよ
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 05:21:07.69 ID:AqV1U+Nn0
>>341
気にすんな
絡んでるの一人だけだ
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 05:26:55.88 ID:njn0oyB80
法政は軍師らしくトドメまでは戦闘に参加させないのがセオリーか。

ひたすら他の部隊で相手の部隊を消耗させて城を割る
コストも緑は1だし面白いな
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 08:14:25.15 ID:1XKrAo/a0
法正の効果でトドメはできるんかな?
最後のトドメは、直接攻撃しかダメっぽそうな気がするが、電話で聞いてみよう
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 08:44:45.11 ID:njn0oyB80
>>345
攻城とトドメは扱いが違うから多分無理
貫通も攻城力2でも駄目だったし
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 12:13:28.51 ID:7K6cM3GW0
城壁にダメージを与える効果じゃトドメにならない(プレイヤーにアタックしなきゃだめ)ようだから法正じゃ終わらないだろうね
詰み状態を作るのには有効なんじゃないかな
残り城1、こっちの武将が法正含め3体、相手の迎撃可能が2体とかで詰めるわけだし
・・・軍師はプレイヤーに直接攻撃はできるのか?
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 12:18:33.34 ID:6hcqwmTDO
>>340>>342
お前は誰なんだ
公式を叩けるってのは余程の地位の者なのか?
株主?
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 12:34:09.90 ID:7K6cM3GW0
>>347
自己レス。法正がアタックできたとしても詰んでなかった。
先に1回城壁通して残りを迎撃すれば済むことだな。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 14:52:14.55 ID:g3EUxPZH0
体験会でスタッフが言ってた言い方だけど
貫通は漫画とかゲームで良くある倒した敵がふっ飛んで城壁に叩きつけられるイメージ
それにより城壁は壊れるが、城壁がなくなった所に敵将が飛んでっても城は制圧できない
あくまで最後に城を制圧して勝利なので、最後は効果や攻城力に関係なく城に乗り込まなきゃいけない
最後の一撃は城門攻撃とかダイレクトアタックとか違う言い方しないと分かりづらい気もするね
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 15:20:29.47 ID:aKzy4qd40
>>350
「制圧」でいいんじゃね?
それか大戦っぽくするなら「落城」とか

法正の説明で城壁への攻撃は出来ないって言い方だけど
軍師で迎撃や落城は出来るのかねぇ
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 16:41:50.35 ID:E99glgPe0
明日にでもフラゲできるかな?
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 17:07:54.06 ID:g3EUxPZH0
とりあえずカードショップを回ってみる予定
でも構築済だけだから一部決まったカードしか使えないんだよね

どうでも良い事だけど大会プロモカードは女性キャラばかりだったり
まだ先な2弾の女性キャラを見せたりしている割にはスターターには1枚も女性キャラないんだよね
出し惜しみなのはわかるんだけど…
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 17:40:40.60 ID:E99glgPe0
カードの限られた環境の方が好きだわ
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 18:25:20.24 ID:KWHqInkE0
女性釣りがロクなことにならないと戦国大戦の失敗で考えたかもしれないが
ことTCGに置いてはオタ狙いの絵を一部にいれて釣るのは結構大事。全部が全部そのノリだと人はつかないけど
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 20:11:54.44 ID:R8NCahJ10
徐晃は歴代1位の格好良さ。FSは要らん
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 20:20:38.14 ID:22kEvsjo0
>>356
大戦史上一番かっけぇ徐晃だよな。
あの絵柄でアーケード版やれたらいいなぁ。
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 22:21:42.81 ID:NroTuP2tO
孫乾とか懐かしい…もう忘れてたわ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 23:10:40.32 ID:g3EUxPZH0
大戦だと久々登場みたいな懐かしいのがいたりマイナー武将がいるのは歓迎
だけど有名所出し惜しみすぎじゃない?
上にも書いたけど女性キャラも出し惜しんでるし、全体的に出し惜しみが気になってしまう
せめてもう少し1弾あたりの枚数があれば良いけど五虎将や四大都督が揃う前に廃れないか心配

とか言いながら早くカードが欲しくてワクワクしてるんだけどね
明日買えると良いなぁ
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 23:47:57.12 ID:JpiVvVBi0
>>539
1弾で五虎将は1度揃うんじゃないか?
関羽、張飛、趙雲は確定してるし。確か黄忠は絵があったし。
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 00:20:12.80 ID:smzw0/HT0
スターター3種の限定SRは戦力的に重要ですか?
好みで決めて問題ないかな
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 02:02:02.94 ID:ECIYbI450
>>360
黄忠絵出てた?
それは把握してなかった、ゴメン
馬超好きだからいて欲しいんだけどな〜

>>361
自分の選んだのが最強じゃなきゃヤダ!ってワケじゃないんなら好みで良いんじゃない?
安定して強いのを知りたいなら発売から数日経って情報が出そろうまで待った方が良い
というか後からバランス変わったりするだろうから常に強くありたいのなら3種×4箱買うべき
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 02:37:12.09 ID:d7wMBd940
スターター限定R武将が
李典 孟達 潘璋
という素晴らしく絶妙に何とも言えない連中w
李典以外R以上になったことないどころか、C常連な連中じゃないかw
(李典もキバヤシ以外は全部C)
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 02:45:05.85 ID:d7wMBd940
カク昭武力低いけど強そうだな
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 08:12:07.12 ID:PjNcIjyI0
アケ版でおなじみの縦長ポスターに津路参汰絵の甘皇后がいたが…
これはどう見てもそに子…ふぅ……
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 09:14:28.94 ID:kIjT7OZF0
新規TCGはまずスターター買わせなきゃだろうに出し惜しみしてる場合かと。
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 12:33:46.55 ID:d7wMBd940
しっかり君主連中は封入されてるし言うほど出し惜しみしてるかな?
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 12:41:31.46 ID:47dGlyPs0
フラゲできた人いるんかな
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 16:02:07.27 ID:ECIYbI450
今さっき買って来た
やっぱり魏が一番売れてるっぽい
何か情報欲しければどうぞ
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 16:27:13.00 ID:zX3gMMlv0
自分も今しがた買ってきた
とりあえずカード全部見たかったから魏2他1の予定だったが

魏:良くも悪くも平均。計略が少々弱いぐらい。1〜4どれでもデッキにはなった
蜀:デッキパワーはあるただ色指定が厳しいので混色にしにくい。2つ買えばデッキになる。
呉:デッキパワーは低い(と言うか青1-1、1500のバニラがいない)。ただ4つ買うとかなり化けた

>>369
こっちはまず1つづつかって見てから追加購入する人ばっかだったから
呉4つ売れが多くて発売日前なのに呉が売り切れてた・・・
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 16:47:12.69 ID:ECIYbI450
>>370
俺より良く見てるし>>370のが頼りになりそうだw
3色2個ずつ買ったけど、呉メインでやる予定だから呉をもう1〜2個買っとこうかな…

AC組へのメモ
朱治はヒゲ面のおっさん
孫静はイケメンだけど
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 16:48:23.67 ID:kIjT7OZF0
身勝手な進軍と火計の内容が知りたい。
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 16:49:27.09 ID:kIjT7OZF0
> 朱治はヒゲ面のおっさん
セガ分かってない!分かってないぞー!
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 17:15:14.68 ID:ECIYbI450
身勝手な進軍
青1/無1
計略/戦闘
自陣にいる戦闘中の武将1体を対象とし、このターン中、それの武力を1000上昇させる。
それがこの戦闘に勝利した時、敵陣にいる武将1体を対象とし、それを疲弊状態にさせる。
(反撃計略)敵陣にいる武将1体を疲弊状態にさせる。

火計
青1/無1
計略/メイン
敵陣にいる疲弊状態の武将1枚を対象とし、それに2000特殊ダメージを与える。
(反撃計略)攻撃敵武将1体に3000特殊ダメージを与える。

陳到は相変わらず謎の鎧男で格好良かった。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 17:29:00.03 ID:nrLnySwn0
スターターだから無いと思うけど、
危険な臭いがするカードが有るかな
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 17:40:39.80 ID:kIjT7OZF0
>>374
ありがとう。
捻りの無いカードだったか
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 17:49:05.99 ID:Ml7W2HxE0
スターター内にwolfinaのカード何かありましたか?
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 17:51:29.84 ID:ECIYbI450
>>377
俺の記憶違いでなければない
俺も好きだからそこは残念
周瑜が早く使いたい
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 17:54:53.09 ID:Ml7W2HxE0
>>378
ありがとうございますー
・・・呉4からかなぁw
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 18:28:22.36 ID:zX3gMMlv0
言った自分が言うのもなんだが1つ補足すると入荷してたのが16boxで
自分が3店員が2、他の2人が4づつ。掲示に1boxで予約が2boxでなくなったって話だからな?
さらに言うと蜀も残り1だったし。
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 18:31:59.43 ID:A8YRium20
ここまで読んでカルチャーショックを受けてるんだけど
TCGってスターターを複数買うのはデフォなの?
各国1個づつ買えば遊べるんじゃないのか?ん?

382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 18:37:41.89 ID:x+d8M6c60
>>381
1つでも遊ぶ分には問題ない。
デッキを強くしようと思うと、
強いカードを最大枚数入れた方が
強いカードを引ける確率が上がるから
2枚収録されてるカードが強いなら2つ。
1枚しか収録されてないカードが欲しいなら
4つ買うのが強くできる。
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 18:52:00.29 ID:A8YRium20
>>382
ぬぬぬ。そうなのか!
スターターを1個づつ買ってブースターパックで補強すればいいと思ってだけど
説明されると納得の仕組みなんだな。なるほど。
ブースターパックが発売されるまで間があるし、複数買いも検討してみるかな。
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 18:54:40.51 ID:eA9OgVie0
限定カードがある
後々手に入らない可能性もあるので必要枚数揃える
コレが一番重要かな

適当に遊ぶならスターター1個でブースターを待てば十分
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 19:05:39.89 ID:zX3gMMlv0
特にスターターの武将カードは4枚入ってるものがないので2つ買うのをオススメする
ACだと1枚あれば最初からすべて使えるけどTCGは引かないと使えないし
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 19:19:15.00 ID:aEuHulAmO
本家の司馬炎みたいなブッ壊れカードあるの?
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 19:40:56.98 ID:d7wMBd940
火計は疲弊武将しかだめなのか・・・やっぱ待機武将焼けたら強すぎってことなんかな
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 20:55:44.05 ID:0PVcn4lw0
カードの写真うpするなら大戦あぷろだで。

http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 21:51:25.36 ID:rMOoN/tiO
フラゲした人いるのになんでこのスレお通夜みたいな雰囲気なんだよw
普通TCGスレって情報が前日に手に入ったってだけでワイワイ盛り上がるもんだろw
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 21:53:36.10 ID:So86dB800
え・・・だって・・・うん、その、ごめんなさい。
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 21:54:35.09 ID:lXAntBo30
>>386
ジッちゃん反計だっけ?
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 21:56:41.47 ID:zX3gMMlv0
だって・・・うん・・・その・・・
呉4で太史慈の効果が全然使えなくて何かと変えようかと迷ってるぐらい・・・
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 21:59:58.66 ID:j/371xkW0
太史慈弱いのか……武将並べた後に効果で焼いたら強そうに見えるのにな
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:06:29.16 ID:zX3gMMlv0
>>393
弱くはないんだけど入れてる武将が孫階、潘璋、呉景、虞翻、韓当、黄蓋、孫堅、太史慈だから
全然弓兵がいないんだよ・・・

孫階、潘璋、黄蓋、孫堅が槍
呉景、虞翻、韓当、太史慈が弓だけどCIP効果だから実質3種しかいない事になるし

弓のため計略持ち多すぎ

395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:19:23.16 ID:lKDmkZcs0
デッキとしては呉が割と残念だよね。スタタ限定SRは曹仁が強そうに見える
けど、優秀なシステムキャラが出てきてそれが主流になると趙雲や太史慈も結構使われる予感
そうでなくても太史慈趙雲は上位互換が来るまで仕事ありそうだけど、曹仁は構築縛りもあって、色指定多くても素で3500ある他の連中のほうが初めから使われそうだ
10年以上前にポータル三国志で司馬懿をメインに使ってたから似たような曹仁を使いたかったんだが、スタタ環境でしか活躍しないかもなあ……
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:27:17.03 ID:d7wMBd940
Q.呉のスターターを買いました、どう改造したらいいですか?
A.諦めて魏か蜀のスターターを買いましょう

またこの悪夢が再現されるのか・・・
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:40:11.10 ID:j/371xkW0
呉は何でそんなに不憫が定着してるんだ・・・

とりあえず友人4人も道連れできたし明日が楽しみだな
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:41:32.71 ID:tIY9AoI/O
>>389
・兵法ェ…
・3すくみェ…
・攻城兵ェ…
・象さんェ…
・王異ェ…
これが主な原因

兵法と王異と象さんが来たらハッスル
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:42:54.19 ID:tIY9AoI/O
>>396
再現性TAKEEEEE
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:43:20.52 ID:lKDmkZcs0
呉は、いろいろ前科があるからなあ
1→2→3の手腕孫権の柵有無と武力の変遷に加えて2でのスタタ孫権の能力設定は、嫌がらせにしか思えんかった
なんで2の手腕がわざわざ柵なしの武力5だったんだよ。スタタの存在意義が0だったじゃんか
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:45:53.23 ID:tIY9AoI/O
>>375
先行会の感触では魏のバウンスと看破が糞強い
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 22:51:58.89 ID:zX3gMMlv0
>>401
看破はあるけどバウンスはスターターにはいないよ
ついで言うと登用もないんだよな・・・

Q.呉のスターターを買いました、どう改造したらいいですか?
A.とりあえず最低孫堅3枚ないとどうにもならないので3つ以上買ってください

こうなりそう
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:23:55.76 ID:o4yc0ox20
もしかしなくてもつまんない感じなのか?
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:24:26.21 ID:yvOFCVe2O
魏と呉のスターター買って連れと何戦かしたけど

フィニッシャーにばかり目が行ってるけど、2/2の2500アタッカーは呉が最強だったぞ?


むしろスターターでは魏が一番微妙だった

バウンスと2ドローがないし、看破が2枚しかない
看破は戦闘フェイズ限定だから号令を止めれないし

複数買うのが前提なら呉も強くなる
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:30:08.38 ID:j/371xkW0
むしろ話題に上がらない蜀が一番かわいそうな気が
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:34:05.87 ID:d7wMBd940
李典の効果の

自乗配備時:敵陣にいる疲弊状態の武将1体を対象とし、それを持ち主の手札に戻してもよい。

これマジ?やばくね?
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:37:14.28 ID:ECIYbI450
>>365
そういえばそのポスター見た事ないんだけど他に未発表キャラ載ってたりした?
スターター発売前後の今聞く話ではない気がするがw
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:41:21.07 ID:C69lOur40
李典が大クラゲか
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:42:52.60 ID:yvOFCVe2O
縦長ポスターの武将は
3君主、甘皇后、呂布、貂センの6枚だよ
他は全部アケと同じイラストレーターなのに、どうして甘皇后だけああなった
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:48:52.55 ID:yvOFCVe2O
あ、ちなみに体験会から車冑のテキストが任意効果から強制効果に変わってた


バウンスもあのままだとデタラメに強すぎたからエラッタ受けてると思うよ
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:56:04.85 ID:ECIYbI450
>>409
そっか、ありがとう
明日でもポスター探してみようかな
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 00:03:52.77 ID:lKDmkZcs0
とりあえず全部2個ずつ買って回してるが、動きとしては小型をメインにしたウィニー気味が強いと思ったな
序盤の小競り合いを制したあとで大型を並べてリードを守りきるのが今の所良さげ
ただ、そう組むとと無双連撃しにくいから相手の計算を狂わせられないし
スタタ複数買ってる人は、どう組むのがいいと思った?
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 00:11:40.82 ID:B3CzTsDE0
>>412
蜀は低コストが優秀だからウィニー気味に組んだ
呉は逆に火計があるからウィニー耐性もあったし高コスト大目で(低コストが貧弱ってのもあるが)ガン待ちで組んだ。

使用箱は蜀は2箱、呉は3箱
魏は今から組むからちょっと待ってくれ
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 00:13:31.58 ID:uGGf3/jxO
>>412
複数買う前提なら呉でバランス組むのが一番強い

スターターだけのカードプールでデッキ構築もくそもないよ
本番はブースターが出てから
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 00:53:13.73 ID:nqc5g2BN0
そりゃまあそうだが、前哨戦は前哨戦なりに楽しんでもいいんじゃね?
本番待ちきれないからいきなりスターター複数購入で遊び倒すとかいうのはTCGじゃ頻繁に見られる光景だろ
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:19:26.21 ID:eUbMjalU0
看破って戦闘計略だけだよね?
なんかテキストだけ見ると全部消せるみたいに見えるw

アケで呉デッキなんで呉2つ買ったけど、明日もう二つ買い足してくるかなぁ・・・
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:22:25.70 ID:rQ/8pu6G0
>>416
ちゃんと使用可能タイミング書いてるじゃん
そのタイミング(戦闘フェイズ)以外では使えない
というかメインフェイズに計略を使えるのはターンプレイヤーだけ
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:34:34.05 ID:nqc5g2BN0
>>416
看破をこっちが使えるタイミング上、消せる計略が≪戦闘≫計略、もしくは戦闘のタイミングで使われた≪メイン・戦闘≫計略になるってこった
逆に言えば、あとから「計略をどのタイミングでも使えるようになる」なんて能力持ちの軍師が出てきて、看破でメイン計略を消せるようになる可能性だってある。可能性だけは
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:38:38.84 ID:eUbMjalU0
>>417 TCG初参戦なんだよゴメンヨ・・・

>>418 凄くわかりやすい!!ありがとう!!
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:39:27.93 ID:Qc48RSyh0
>>418
そんな処刑人マキュラみたいなカード出されたら嫌だなあ・・・
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:42:03.14 ID:uGGf3/jxO
多分メインフェイズカウンターで反計辺りを出すんじゃない?

流石に看破で全部の計略カウンター出来ると軽すぎる
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:47:23.77 ID:rQ/8pu6G0
>>421
その可能性も無いとは言い切れないけど
少なくとも1弾で出る魏の計略は全部判明してるから出るとしたら2弾以降かな
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 01:48:41.66 ID:nqc5g2BN0
>>421
書いといてなんだが、俺もそっちだと思うわ
だからまあ、可能性の話だと
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 02:20:04.66 ID:rQ/8pu6G0
今日発売のファミ通にカード情報載ってるらしい
UC曹洪、SR甘皇后、C黄巾賊、天下無双呂布が新情報かな?
近所のコンビニにはまだ置いてなかったけどね
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 03:45:46.75 ID:RmVhUq7IO
ファミ通みたけど、甘皇后が別人になってるね、ロリ巨乳だけど。
それよりも上に載ってる糜夫人が気になる、、なにこの幼妻・・(;´Д`)
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 04:54:43.20 ID:eUbMjalU0
曹仁の効果対象になる騎馬兵って、援軍はカウントされないんだっけ?
ってか公式重すぎるだろjk
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 08:51:49.57 ID:oSQqtxSt0
昨日プレイしてみていくつか分からない事あるので分かる方教えて下さい

起動型能力は場に出たターン中に使えますか?
1000ダメージの火力+戦闘ダメージで武将を倒すことは可能ですか?
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 10:41:42.06 ID:uGGf3/jxO
>>427
起動型能力がどのカードかは分からないけど、能力自体は出したターンに使用できるよ

ただ、任意起動の能力はカードを回すようなアイコンが付いてると思うけど、それはコストで自身を疲弊状態にしないとダメだから要注意


ところで陸績の効果が失敗したときってデッキをシャッフルするの?
テキストには一切書かれてないけどTCGの基本としてこういう解決に失敗したらシャッフルするのが基本だと思うけど
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 11:12:33.47 ID:XbEO1SNY0
>>428
そーでもないぞ。
デッキトップ公開、違いました。次のドローが相手にばれますウボァ…
ってなるドローソースは他のゲームでも時々有る。
そもそもシャッフルするのはデッキから探したり云々の場合に中身がわかった状態になるのを防ぐ為で
デッキトップだけと言う限定された領域公開ならシャッフルしなくても何も問題ない。筈。
まあカードに書いて無いからシャッフルしないってのが正解だと思うよ。
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 11:19:05.87 ID:uGGf3/jxO
>>427
一個言い忘れてた

このゲームは武力=体力だけど
武力3000が残り体力500になっても、武力は3000のままだから、2500の奴を当てても相討ちになるから注意
パワー表記型TCGだと基本だけど、TCG初心者っぽいから一応
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:00:37.17 ID:KX0E5Gcv0
そのパワー表記型をやった事がないので
3000/3000って頭の中で置き換えるようにしてる。
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:12:14.02 ID:/MjslRXn0
しかし何故このTCGは知力をなくしたのか…
武力か知力の数値が0になれば撤退にすればまだ大戦ぽかったのに
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:35:32.92 ID:wXPA1fnb0
数値が500刻みなのも大戦っぽくないよなぁ
曹操が武力3500とか言われてもあんま強そうに見えない
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:39:53.99 ID:YXl6bugBO
どうでもいいけど、贈り名 って間違ってるよね?
諡、じゃないの?
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:44:13.74 ID:Qc48RSyh0
公認大会、どのショップも1ヶ月1回だから行ける気しねえ・・・
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:45:27.75 ID:/MjslRXn0
あぁ、あと振り仮名地味に欲しいw
大戦以外で三国志知らないのもあって読み方わからん人多すぎて困る

呂布とか劉備、関羽、張飛の武力足されてたらマジで鉄壁すぎて頭がおかしくなりそうだ
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:53:04.80 ID:uGGf3/jxO
>>436
今すぐカードの右下を見るんだ
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:00:19.44 ID:ByFwJonh0
疲弊状態にして発動する能力って出したターンに発動できたっけ?
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:02:08.94 ID:rQ/8pu6G0
ファミ通にイラストだけ載ってる獅子猿の女性キャラ(2弾の追加キャラ?)が周姫に見える
しかしもしかしたら母親の小喬かもしれない
でも見れば見る程周姫にしか見えない
小喬は1弾に入っててあれは2弾で追加の周姫なんだろうか
二喬すら1弾になかったら俺は怒るぞセガー!

それにしても呉のキャラだけ情報出さなすぎだ
魏は残り10枠の8人が公開(2人名前未公開)されてるっぽいのに…
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:04:28.89 ID:rQ/8pu6G0
>>438
体験会では出来た
場に出したターンは攻撃出来ない制限があるだけで待機状態で場に出る
効果も使えないなら疲弊状態にするルールにすれば良いだけだし多分出来る
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:11:14.19 ID:B3CzTsDE0
>>438
使える
説明書のp9の攻撃制限にさらっと書いてある
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:18:15.33 ID:ByFwJonh0
出来たのか、じゃ王朗出してすぐに他の武将+1000できるって事か!

ついでに魏騎兵の誘発は、既に場に援軍として魏騎兵が出てた場合、魏の武将配置で
配置で手札からノーコストで援軍出来るって解釈であってますか?
あってたら手札に2枚あった場合2枚とも援軍に参加できるのかな?
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:27:11.55 ID:uGGf3/jxO
>>442
とりあえず落ち着こう
魏武将を配備した時点で、手札に魏騎兵があれば、そのタイミングでのみノーコストで付けることができる

2枚同時は、スタックとかチェーンの概念があるか分からないから公式の回答待ちになるね

もし、無いのなら一枚だけ出せて、もう一枚はタイミングを逃すことになる
444 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/08(木) 13:33:57.54 ID:B3CzTsDE0
>>442
とりあえずメール欄に"sage"入れておこうか
一応両方出すことができる(効果なので両方がプールに入る)

ただし1枚目は装備されるが2枚目以降はルルブp14
効果によって援軍を持つ兵隊が配備されるとき〜に該当するのでそのまま捨て札に行く(撤退にはならない)
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:38:17.81 ID:KX0E5Gcv0
>>439
あれはどう見ても軍師周姫だと思う。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:53:44.70 ID:rQ/8pu6G0
>>445
まぁそうだよね
俺もそう思う
あんな髪型そう何人もいないだろうしw
ただ服の違いとかを見てるとまさか小喬…という気持ちにもなるんだが
毎回呂布とかもデザイン違うし気にしすぎだよね
○○の娘なんてネタが無くなって来てからなイメージも頭の中にあって俺は考えすぎてるんだろう
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:01:59.81 ID:C3n1X1Xx0
俺様からのファンサービスだ
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up5203.jpg
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:05:38.64 ID:rQ/8pu6G0
>>447
今まさに書こうと思ったがその必要はなくなったか
乙、そしてありがとう
しかし呂布の「疲弊状態でも攻撃出来る」って何度も攻撃出来るのかな?
体力が尽きるまで武力8000が暴れ回るって恐ろしいわ…流石呂布
あと周姫の特徴的なのは髪型より髪飾りだった
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:37:17.57 ID:B3CzTsDE0
>>447
呂布はテキスト枠がないって事は天下無双レアか
しかしこれ滅茶苦茶癖が強いな・・・
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:39:02.48 ID:GW7QVLDm0
>>448
疲弊状態で何回も殴れるけど、能力発動時は城殴れないし、疲弊状態の武将しか殴れない
能力発動時も配備時限定だからそこまで酷くないかと

そして今までの大戦を考えると張飛と関羽は両方3000なのか
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:41:42.95 ID:B3CzTsDE0
>>450
んにゃ張飛は3500。劉備が2500だから
関羽2000?SRなのに2000はないと思うさすがに
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:47:25.57 ID:GW7QVLDm0
sage損ねた、スマン
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:50:32.57 ID:Qc48RSyh0
呂布はこれ、無双レアなのかな。
とりあえずブースターパックのやつを抜き出し(?ってなってる奴は解読不可)

呂布 武の化身 群雄
黒3無3 騎兵 攻城2 武力4000
天下無双 
自陣配備時:あなたは手札を2枚捨ててよい。そうした場合、このターン中、自身は敵城壁を攻撃対象に選べず、
武力は4000上昇し、《奇襲》を得る。さらに自身は疲弊状態のまま、敵陣にいる疲弊状態の武将を攻撃してもよい。

UC張宝 群雄
黒2無2 黄巾・歩兵 攻城1 武力1500
地公将軍の知略
メイン、疲弊・黒2:自陣にいる他の黄巾の武将1体を撤退させる。そうした場合、敵陣にいる武将1体を対象とし、
それに2000特殊ダメージを与え、終了フェイズ時、自身を待機状態にする。

UC丞相の教え 蜀
緑1無3 計略/メイン
あなたは自分の山札から《援軍》を持つ武将を2枚まで公開し、自分の手札に加える。
その後、自分の山札をシャッフルする。
反撃計略:あなたは山札を1枚ドローする。

UC卞皇后 魏
赤1 女性・弓兵 攻城1 武力500
????
メイン、疲弊・無2:あなたは自分の山札の中からコスト??の《??》を持つ魏の武将を1枚公開し、自分の手札に加える。
その後、自分の山札をシャッフルする。

UC糜夫人 蜀
緑1 女性・弓兵 攻城1 武力500
??の希望
戦闘撤退時:あなたは自分の山札の上から5枚を公開し、それらの中にある「劉備」または「趙雲」または「劉禅」1枚まで自分の手札に加えてよい。
その後、残りのカードを捨て札に置く。

C黄巾賊 群
黒1無1 兵隊 +500
《援軍》(自身は自陣にいる武将の援軍として配備する)
自動発動/誘発:《援軍》している武将が攻撃によって戦闘撤退する時、あなたは山札を1枚ドローする。

SR甘皇后 蜀
緑1無1 女性・騎兵 攻城1 武力500
皆さん!頑張って!
メイン、疲弊・緑1無1:このターン中、自陣にいる他の蜀の武将1体を対象とし、それの武力を500上昇させする。
終了フェイズ時、自身を持ち主の手札に戻す。
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:55:35.07 ID:KX0E5Gcv0
呂布、配置時に2枚手札捨て
戦闘フェイズに攻撃→疲弊→天下無双でもう一度攻撃
って事?
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:57:34.17 ID:rQ/8pu6G0
呂布は天下無双レア版だとファミ通に書いてある
貫通を付与する効果のがあればかなりヤバい事になりそう
無くても敵の武将を蹴散らせるだけでも強いかなって思うんだけどね

しかし天下無双レア=TM? TR?
TMRと略すと西川だな
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 14:57:42.33 ID:Qc48RSyh0
>>454
ちょっと違う。
自身配備時に手札を2枚捨てることで天下無双の効果が発動。
そのターン呂布は城壁が攻撃できなくなる代わりに、
武力が4000上昇して、さらに疲弊状態になっても、疲弊状態の武将を何度も攻撃できる。
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:01:14.59 ID:nqc5g2BN0
>>454
普通に4000の武将で使う分には手札コストは要らないよ
効果を使うには、配備されたときに手札2枚切る必要があるだけ
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:02:18.19 ID:Qc48RSyh0
ようは相手が群雄の時は、馬鹿みたいに疲弊した武将を場に並べておくのは自殺行為ってことだな
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:02:31.78 ID:/MjslRXn0
>>437
実物のカードもってないからわからなかった、ありがとう
しかしこれ周りでやる知り合いが少ないせいで手を出すか悩むなぁ・・・

甘皇后が普通に強く見えない私はおかしいのだろうか?
実際自分から殴るような武将ではないにしろ支援でも+500だけで再配備にコストかかるのにSRって・・・

呂布癖はあるけど強いなこれ、相手が唐突に焼きとか使ってこない限り食い散らかせる
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:03:40.07 ID:B3CzTsDE0
>>455
剛槍兵「ん?呼んだか?」

ただ貫通つけて迎撃計略で武将起こされるとプラン全部崩れるんだよな・・・
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:05:32.67 ID:rQ/8pu6G0
>>459
SR=必ず強いって事はない
コレクション用SR、絵で釣るってのもある
欲しいけど中々出ないからいっぱい買うってのがメーカー側の狙い
さらにそれでいて強いって事もあり得るけど甘皇后はそうじゃないだけ
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:08:17.63 ID:/MjslRXn0
>>461
あぁ、うん、ごめん
AC大戦の場合大体使えるカードばっかだったからこの能力の低さは・・・とか思ってしまったんだ
実際コレクション用として手を出しそうなんだけどね…
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:09:33.10 ID:Qc48RSyh0
ACだって女性SRは実用性よりも趣味カード多めだったっしょ、そんなもんよ
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:10:04.13 ID:rozQ5WE40
コウガイと火計がぶっ壊れすぎて呉一強にも程がある
今のプールじゃ対策なんてできないし困った
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:10:32.64 ID:rQ/8pu6G0
>>462
ACをやっているのならランペイジ劉備を忘れたのか
能力はST劉備と完全互換なのに絵が女だというだけで超高額カードだったじゃないか
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:11:49.21 ID:uGGf3/jxO
>>459
手札に帰る=疲弊を晒さない

つまり、コストは多少掛かるけど、ハンデスがない限り相手の強化を潰せない

普通の武将での強化なら、次の相手ターンに疲弊を襲われて落ちてしまう
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:12:20.02 ID:KX0E5Gcv0
回りくどいけど要は疲弊状態の相手が居る限り
(疲弊状態相手に)攻撃し続けられるって事か。

>>462
おっと、大戦2SR馬騰さんの悪口はそこまでだ
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:14:51.58 ID:Qc48RSyh0
とはいえ緑2無2消費して+500しかできないから、素直に援軍くっつけるだけでいいんじゃね?って思える部分はなくはないけどね
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:18:23.66 ID:rQ/8pu6G0
>>466
先生、疲弊を襲われて落ちてしまうが凄くエロく聞こえます!
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:21:32.82 ID:nqc5g2BN0
>>469
そういうSEGAの計略だから喜んで引っ掛かってあげなさい
しかし真面目に、使いどころがわからんから困る…こいつはトレ玉かな
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:23:28.94 ID:/MjslRXn0
>>465
それSRちゃう!新規だったから言い訳のしようないけど…w
ランペイジって一時期藁だかなんだかで輝いてた気がするんだが気のせいか

>>466
間違ってたら悪いんだけどこれってプレイ時奇襲ないから無双しない限り1Tは疲労状態だよね?
奇襲とかついてればまた違うかなって思いはしたんだけど

>>466
はい、ごめんなさいSR馬騰さん!ネクロマンサーになって帰ってきてください
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:24:05.63 ID:/MjslRXn0
おう、アンカミスった一番下の>>467さん宛て
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:26:03.02 ID:B3CzTsDE0
>>471
疲弊効果はプレイターンに使えるしこのゲームは待機inだ
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:27:08.07 ID:nqc5g2BN0
>>471
疲弊状態ではないよ。攻撃できんだけで、疲弊させて起動する能力も、防御もできる
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:27:08.74 ID:rozQ5WE40
>>471
武将登場ターンは「戦闘を行えない」だけ
要するに「タップして発動する効果」は使用可能
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:29:54.73 ID:rQ/8pu6G0
甘皇后の使い方に悩む人へ
表向きに国力として置く事でイラストがいつでも見れる=嬉しくなる
これだけでも充分なんじゃないかな
使い道に困る女性武将がいても国力要因としてデッキに組み込めるのがこのゲーム
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:31:02.31 ID:Qc48RSyh0
なにそのヴァイスで全部のカードはクロック要員として使えるみたいな話
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:31:51.78 ID:nqc5g2BN0
そのうち、国力に女性武将がいたら使える「美女連環の系」持ちの王允が出るさ!
ハイハイ色が違いましたねー
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:33:07.75 ID:/MjslRXn0
>>473-475
なん…だと…
ずっと疲労状態だと思ってたから相手でかいの出すと一方ゲーにしかならないと思ってたけど間違えてたのか!ありがとう
それなら全然使い道はありそうだな
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:34:24.76 ID:uGGf3/jxO
>>475
自分も使ってしまったけど、ACからの新規TCGユーザーも居るんだし代替用語は控えようぜ
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:34:38.20 ID:Qc48RSyh0
でもわざわざ女性を分けてるってことはそのうち女性関連のカードは出てくると思う
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:34:39.95 ID:KX0E5Gcv0
SRってACみたいに反りそう?厚みも違うんかな。
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:37:41.61 ID:rQ/8pu6G0
>>481
体験会でスタッフに
「五虎将」「魏五将」「女性」みたいな記述があるって事はそれを指定するカードが出ますね?
美女連環とか…
って言ったら「鋭いですね〜」とニヤリとされた
現に張宝は「黄巾」を持つ武将指定能力だからそういうのは他にもあるだろうね
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:42:22.69 ID:rQ/8pu6G0
>>453
今気付いたけど張宝はRだと思う
俺はパック買ってコレが当たったらガッカリする自信ある
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:43:17.17 ID:Qc48RSyh0
>>484
あ、本当だ。張宝はRだな。すまんのう。
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:50:51.89 ID:Qc48RSyh0
つうか、カードにレアリティ記載してほしかったなあ
昔から実物見ないとRとUCの違いわかりづらかったのに、今回は天下無双レアなんてものも作ったんだから
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:55:49.74 ID:uGGf3/jxO
>>486
今回のはともかくACのカードが見分けつかないとか無いだろ

ホロ加工は写真で分からないけど枠が全部違うんだから


あと、無双Rは一目瞭然だろ
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 15:59:33.24 ID:/MjslRXn0
これR以上ってカード名書いてあるとこの下半分白くなってるのは違うのかな?
SRは黄色いけど、天下Rも白いのあるし
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 16:14:57.57 ID:Kof+PhBj0
公式の取扱店がまだ閉じたままなんだけど奈良ってどこで売ってるかなあ
大阪まで出るしかないのか……
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 16:24:03.61 ID:KX0E5Gcv0
>>489
ぐぐっただけなんだけど
奈良駅前のトレーディングカードショップ アクアは?
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 16:34:16.04 ID:Kof+PhBj0
>>490
電話してみたらアーケードの方しか取り扱ってなかった。わざわざありがとな

あーこれだから田舎は困る。友人体験会に連れて行って対戦相手は確保したのに……
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 16:57:54.73 ID:/MjslRXn0
>>491
近いとは言えないけどかも知れないけどヨドバシの京都店とかは?
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 16:58:35.13 ID:rQ/8pu6G0
大会エントリー完了
これから大会出てくる
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 17:10:14.41 ID:KJoG9tRu0
>>493
終わったらプロモカードの写真をうpしてくれ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 17:24:17.25 ID:KX0E5Gcv0
>>493
がんばだ。
終わったらどの勢力が多かったか教えて下さい。
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 18:20:16.90 ID:Jsv5BTp5O
仲間内でショクスターター2つ買ってミラーやってたんだが一つだけでも十分対戦になるな
低コスで使いやすいの多いから戦場に武将並べやすい
すぐに死ぬが
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 18:45:39.45 ID:rQ/8pu6G0
会場で2chに書き込んだと宣言したので特定覚悟の大会レポ
8人定員大会に参加は5人
魏1蜀2呉2
優勝は蜀、2位が呉

PRカードは
魏:卞皇后、曹洪
蜀:麋夫人
呉:献身的な治療
群:コシン、黄巾賊
の6種類で呉は武将なし
曹洪、献身、コシンはカードナンバー的にブースターには入らない

性能は引いた人がみんなwikiを更新すると約束したのでそれを待って欲しい
ちなみに俺はコシン
群雄だから使えないし激しく微妙
献身のイラストが小喬っぽいので周瑜一家好きとしてはマジ欲しい…
会場でのトレードは不成立でした
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 18:51:32.48 ID:rQ/8pu6G0
群 PR-003 UC胡シン
黒1/無2
騎兵 武力1500 攻城1
叛乱の力
自動発動/誘発:自城壁が攻城ダメージを受けた時、このターン中、自身の武力は1000上昇する。
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 18:52:00.41 ID:Qc48RSyh0
ちょ、ブースターに入るカードがPRパックから来るのかよw
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 18:54:51.16 ID:rQ/8pu6G0
>>499
イラスト違い
たとえば黄巾賊はブースターだと男だけどPR版は女になってる
そういう違い
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 19:00:44.70 ID:Qc48RSyh0
>>500
イラスト違いか
イラスト違いとはいえブースターに入ってるのと入ってないのがあると、
入ってる方がはずれ扱いになるんだよなあ、基本的に
この大会開催数だと入手するのも一苦労になりそうだ・・・
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 19:08:47.94 ID:rQ/8pu6G0
>>501
そういう意味では蜀使いは無理に大会に出なくて良いかも
麋夫人パックに入るし
でも現状使う分には良いと思う
そして今現在としては胡シンを引いた俺は使い道がなくて負け組気分

ちなみに排出は
卞皇后2、曹洪2、麋夫人1、献身2、コシン1、黄巾賊1
だった
これだけでは排出率に差があるかはわからない
(参加賞1パック、優勝+2、準優勝+1、ランダム賞+1)
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 20:36:11.05 ID:XbEO1SNY0
秋葉カードラボの大会出て勝って来たった。
>>497の中の人、お疲れ様でした。
PR3枚貰って曹洪、ビ婦人、献身的な治療。曹洪とビ婦人はファミ通に載ってた通り。
文字潰れてたビ婦人の能力名は《挺身の希望》。

呉 PR-002 UC献身的な治療
青1
計略/戦闘
自陣に居る戦闘中の武将1体を対象とし、このターン中、
それの武力を500上昇させる。それがこの戦闘に勝利し
た時、それが受けているダメージを全て回復させる。

反撃計略 :あなたは山札を1枚ドローする。
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:16:26.26 ID:Mjuw9OnM0
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:23:47.28 ID:tbNH8W/s0
朱治キュン……
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:32:46.82 ID:Qc48RSyh0
孫堅が複数いると化けるのは桓階のせいか
無双連撃しやすくなるもんなあ

大戦には一度も出たことないくせに・・・w
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:37:30.95 ID:KnDZ7P5s0
ってか現時点だけなんだろうけど
君主計略以外を打ち消せる看破が1コスって相当やばくないか

その上カクショウの2攻城力や破竹のバウンス等
魏がやばい香りがするんだけど3種類揃えた人たちはやってみてどうだった?
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:44:03.81 ID:hNgmrORl0
女性キャラいねええええ
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:46:13.92 ID:rQ/8pu6G0
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:53:06.54 ID:XbEO1SNY0
>>507
看破は1コス計略に「打たせる」感覚で居れば特に怖くなかった。
防衛時にパンプでワンチャン一方位の感覚で使うと
打ち消されても「まあ壁役が突破されただ」って感じで痛くない。
カクショウは基準値割ってて辛い。
バウンスはコスト意識して殴ったり、リテン来るかなー?って思ったらCIP能力持ちだけで殴ったりでおk。
伊籍と趙雲は戻ってくれると逆に嬉しくてマジ便利
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 21:55:17.96 ID:flUp2oRI0
ゲームは興味ないけど津路三田の甘皇后欲しい
ブースター箱買いするわ
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:01:23.04 ID:nqc5g2BN0
>>511
その1枚だけなんだったら、シングルで買ったほうがいいよ
SRだし、箱買いすりゃ当たるなんてもんじゃあない
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:01:47.01 ID:UqS39DsB0
陳統がすごく使いやすかった
アーケードじゃネタなのかガチなのか分からんくせにw

俺は呉と蜀を混ぜてやってるんだが他にも混色使ってる人いない?
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:08:05.86 ID:8XnaStcD0
>>507
看破は現状ではヤバくない。
サイズ勝ちしてないと相手に計略使わせれないから、
使える場面がかなり限られるし、魏はサイズ勝ちし易い国でも無い感じだから。
?昭は現状弱い。
4コスは2500以上無いと話にならない。
強い援軍カードが出るまでは哀しみを背負ってる武将。
魏だったら李典とか、于禁の方が強いと思う。
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:17:45.68 ID:KnDZ7P5s0
>>510 >>514
そういうもんか
蜀使ってる性かも知れないけどカウンター気味に相手を倒しつつって戦術だったから
看破がうっとうしくて…

>>513
劉備が4コスだから傭兵として劉備孫堅なんて面白そうと妄想はしてみてる
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:17:46.28 ID:pSJlvejT0
武力を増加させる効果は、同時に体力も増加回復させるの?
投資しますので教えてくださいセガの人
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:24:23.87 ID:rQ/8pu6G0
絵師の伊藤「申易」達って人がtwitterで大戦TCGの波才、高昇を描いたとバラしちゃってる
ブースター収録だと知らずに発言したみたいだけど情報公開日を守れないのはマズい気がする
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:24:54.51 ID:8XnaStcD0
>>516
回復させるよ。
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:26:41.66 ID:Jsv5BTp5O
戦場にいる武将と同名の武将を場内に表で出すことって出来る?
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:34:05.89 ID:T6pO/6Sr0
TCG初心者だが結構覚えることがたくさんあるんだな。
これであっているかどうか分からなくて半信半疑で遊んでいるもんだから
面白いのかどうかも分からない状態。心が折れそう・・・。
参考にするから誰かかゲームのプレイの様子なんかを動画で流してくれ〜。
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:37:05.00 ID:rozQ5WE40
>>519
できない
同一人物が存在するっておかしいでしょ

逆のパターンだけど
城内の同名武将を裏にすることで戦場に同名武将を出すことはできる
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:38:11.08 ID:8XnaStcD0
今日一日、友達と四人で遊び倒した結果、スターター一つの強さは呉≧魏=蜀だった。
スターター複数での強さは呉>魏>蜀な感じ。
やっぱり3500がいない蜀はちょっと落ちる気がする。
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:40:46.83 ID:rQ/8pu6G0
>>520
地方の人であれば難しいかもしれないが、近くで発売後体験会とか大会やってるなら
そういうのに一度参加してみたりするのはどうだろう?
始め素人なのは当然なんだから恐がる必要はない
動画を見るのも良いだろうけどやり方をわかってる生の人間との交流が一番わかりやすいよ
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:51:19.39 ID:UqS39DsB0
呉の除去性能は中々強いもんね
魏が奇襲、蜀が貫通、呉は除去って考えると群雄はなんだろう
手札破壊とか捨て札回収辺りが妥当かな?
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 22:59:11.47 ID:nqc5g2BN0
俺は魏=呉≧蜀に感じた
簡単に焼け落ちない2500以上の武力持ちがキーになる中、呉は2500がどちらも優秀だけど3000が奇襲を持っていないのが意外と辛い。孫堅が強いから気にならないけど
魏は、カクショウが信頼を置けない以外あまり弱いところがなかったし
蜀は大物がいないけれど、陳トウ強いし訓練以外の計略がどちらもコストが重いだけのことはある強さだったし、さほど魏呉に比べて劣るものでもなかった
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:02:16.21 ID:Qc48RSyh0
発売当初は孫呉は初代大戦の呉スターターの悪夢再びって感じだったのにそうでもなかったのか
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:09:16.72 ID:kXpMexfo0
強い武将1体が攻撃してきたら、複数の武将で迎撃してもいいんだろうか?
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:10:12.03 ID:9N2NWieD0
面白いコンボを考えた。
虞翻効果>無双連撃>虞翻効果>劉備の効果で待機状態に。
これで合計8000ダメージってヤバくない?
呉蜀2色デッキで明日大会出てくるわ。
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:10:43.94 ID:nqc5g2BN0
いやいや当初って、今日が発売日でんがな
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:11:04.73 ID:UqS39DsB0
>>525
確かに于禁は中々良い仕事したなぁ
あと張既が呉と合わせて使い安い
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:15:12.64 ID:KnDZ7P5s0
蜀ってか劉備の能力は武力担当の関羽・張飛・馬超が出てからが勝負だな
武力がいくつになるか分からんが3000以上だろうからこいつらがずっと立っぱなしはかなり脅威かと

まあ魏も惇兄や張遼・典偉・許緒がいないからなんとも言えないが…
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:18:42.32 ID:aUktzdjK0
自分の中では魏蜀馬多めの混色デッキがいい感じ。バニラデッキみたいなんなってしまったが
でも結局あれだよ。ソウジンの効果やらなんやらあるけど戦争は数ですよね
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:19:14.33 ID:8XnaStcD0
>>528
夢コンボだね、面白いww
溜め計略持ちと劉備って相性良いのかもw
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:19:35.73 ID:Qc48RSyh0
呂布「せやな」
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:31:54.04 ID:8XnaStcD0
>>528
そういえば、劉備の能力とダメージの消滅ってどっちが先に解決されるんだろう。
ダメージの消滅が先だとややこしい事になりそう。
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:34:01.17 ID:V57bmQKr0
今日発売のわりにスレはあまり盛り上がってないな
これ面白いのか?
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:35:01.75 ID:KnDZ7P5s0
面白いかと聞かれれば多分こういうシステムのゲームは探せば掃いて捨てるほどある
三国志だからが一番大きいかと…
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:38:26.02 ID:9N2NWieD0
>>535
同時だったら攻撃プレイヤーが先に処理できるはず。
だから回復前に特殊ダメージを与えられるかと。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:52:58.39 ID:SOO4Yj4p0
看破って看破された計略は捨て札でいいのかな?
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 23:56:10.26 ID:gsSqcZY40
ぶっちゃけデュエルマスターだからね…

でも10年続いたTCGが元なだけあってかなり遊べるよ
城をいつ攻撃するべきか?/城ダメージを喰らって武将を守るべきか?
あたりの駆け引きに慣れたらかなり面白いよ
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 00:02:39.01 ID:n4vVgH4F0
>>539
看破されようがされまいが、使った計略はみんな基本捨て札
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 00:03:49.00 ID:bJTKOcQ40
>>541
ありがとうございます。
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 00:21:41.21 ID:brf2Urh9O
黄蓋が強すぎて笑えない
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 00:24:12.73 ID:V5PezKTd0
>>535.538
終了フェイズは
・メインステップ:終了フェイズ時に〜(黄蓋・劉備)などの計略効果の解決
・手札調整ステップ:8枚以上なら7枚に
・リセットステップ:計略効果とダメージをリセットする

こうなるから
劉備で起こす→ため計略発動になる
ついでに虞翻に剛弓兵つけると2500*4=10000ダメージになるで
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 03:10:08.86 ID:brf2Urh9O
自陣に孫堅が居たら、猛虎の本領の陸積の指定コストはどうなるのか?
テキスト見る限り偶数指定だが、手札に入るまでは別とかありそう
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 06:28:37.53 ID:n4vVgH4F0
3コストのカードを2コストで使用できるようにする能力でなく、
3コストのカードを2コストにしてしまう能力だからなあ
まあTCGによくある初期ゆえのテキスト不備なんだろうが、スターターに同時収録しているカードについては気を使って欲しかったな
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 09:36:06.39 ID:cvQkC5Xl0
質問3つさせて下さい。

1)攻撃宣言とその処理って1体ずつ出来ますか?
武将Aで城壁へ攻撃
→相手、武将Xで迎撃→武将X疲弊+ダメージ
→武将Bで武将Xを攻撃

2)戦闘勝利時って書かれている物は
城壁への攻撃が成功した事も含まれますか?

3)出そうとする武将が表国力として居る場合
国力発生→武将配置→同名なので裏返し
と、まず色国力を発生させられますか?
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 10:07:45.17 ID:4OU1UYRU0
埼玉の川越近辺で取り扱ってる店ありませんか
埼玉の川越近辺でやってる人いませんか
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 10:11:43.94 ID:kB5pDHgV0
>>547
1)むしろ攻撃宣言とその処理は1体ずつしなければならない
まとめて攻撃などは不可
2)マニュアル8p参照
城壁への攻撃は戦闘ではなく攻城なので不可
3)体験会の説明ではそれで問題なかった

間違いがあれば誰か指摘ヨロシク
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 10:24:59.13 ID:kB5pDHgV0
>>548
公式のイベント情報を見るとホビーステーション川越店で発売後体験会が11日にある
発売後に体験会やるんだから扱ってるんじゃないの?
売り切れてる可能性も否定出来ないけど
仲間は現地で探せば確保出来るんじゃないだろうか
軽くググっただけだからなんか変な事言ってたらごめんね
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 10:39:55.13 ID:cvQkC5Xl0
>>549
ありがとうございます。
マニュアルにある質問申し訳ありませんでした。
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 10:47:44.16 ID:cvQkC5Xl0
取扱い店舗更新されてるね。
ちょっと前の奈良の人、2店舗あるね!やったね!
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:00:22.29 ID:eAqzb48a0
>>527
戦闘は必ず1対1で行うはず。
554548:2012/03/09(金) 12:06:31.24 ID:4OU1UYRU0
ホビステで聞いてみたらないって言われた...
もともとATCGないから怪しかったが公認大会やるのに
商品がないとかどうなん
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:08:28.03 ID:sRRpf8nJ0
なんかどこのお店も初動怖くて全然発注してなかったみたいだね
まぁここも御通夜状態だったし怖くなるのは当然なんだけどな・・・
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:09:41.38 ID:eCzaI4eO0
まあACスレの方でも基本ネガキャン状態だったしなあ
そんなものより4出せよって感じで
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:14:17.82 ID:4OU1UYRU0
TCGやってるから気になってしょうがない
が友達がいないし店もないとか
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:35:19.41 ID:I1Hd8V6QO
>>553
タップしてる武将に対する攻撃宣言を
アンタップでインターセプトして守る事は出来る

貫通が城にのみ行くのか他の武将に振れるかはわからんが
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:36:28.17 ID:I1Hd8V6QO
>>555>>556
兵法と王異があれば反応もガラリと変わっただろうに

王異はコーエーが「その発想はなかった」と舌を巻いたくらいだし
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 12:41:56.19 ID:V5PezKTd0
>>545
電話で確認取った

猛虎などなコスト軽減シリーズはプレイ時のみ適用されるため
他のカードでコストの参照を行った場合は本来のコストが参照される

この場合3だから奇数になる

>>558
貫通は城ダメ1を与えるって言う効果だから武将には割り振れないよ
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 13:59:19.90 ID:eCzaI4eO0
公式のカードリスト公開されたから見てたが、さり気なくエラッタが混じってやがるw
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 14:14:36.97 ID:brf2Urh9O
>>561
いま携帯だから見れないけどどのカード?
車冑と于禁はスターターで体験会から変わってたけど
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 14:22:00.03 ID:KUdKyEoi0
アケのときはエラッタあっても公式アナウンスなかったからな。TCGならしなきゃあかんでしょ
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 14:24:12.61 ID:eCzaI4eO0
呂範だな。
カードテキスト
集中斉射 {メイン}{待機⇒疲弊}{無2}:敵陣にいる武将1体を対象とし、それは自陣にいる他の弓兵の武将の数×500特殊ダメージを与える。 ≪エラッタ前≫

カードテキスト
集中斉射 {メイン}{待機⇒疲弊}{無2}:敵陣にいる武将1体を対象とし、それへ自陣にいる他の弓兵の武将の数×500特殊ダメージを与える。 ≪エラッタ:2012/03/08≫

まるでまちがい探しのようだ

あとルールマニュアルが公式に追加
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 14:28:38.52 ID:eCzaI4eO0
ごめん、もう一個あるな、SR太史慈

≪誤≫
疾風の剛弓
{自陣配備時}:自陣に他の弓兵の武将が2体以上
いる場合、敵陣にいる武将1体を対象とし、
それに2000計略ダメージを与える。

≪正≫
疾風の剛弓
{自陣配備時}:自陣に他の弓兵の武将が2体以上
いる場合、敵陣にいる武将1体を対象とし、
それに2000特殊ダメージを与える。
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 14:39:23.74 ID:brf2Urh9O
ただの誤植レベルじゃねーか

適当だなー
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 15:19:44.49 ID:cvQkC5Xl0
そしてとてもページが見難いです。
これってテーブル?
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 16:03:48.34 ID:OwMjkB1E0
>>552
マジだああああ!!
ありがとう!土日でも行ってくる!
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 16:28:18.55 ID:L1JyxK600
>>548
昨日クレアモールの古本市場に売ってたよ
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 17:49:17.11 ID:oTso2mvd0
アケがあるのになんで退化するようなTCG出すんだ?
パック発売前からエラッタだのなんだのって・・・
アホすぐる
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 18:29:33.19 ID:kB5pDHgV0
俺は面白いと思ってるよ
ゲームって楽しんだ者勝ちでしょ
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 18:30:35.62 ID:n4vVgH4F0
>>570
そりゃアケがもう十分に稼いで、度重なる延命も功を奏さなくなってきたからじゃない?
あと一回くらいは追加してもよさそうなもんだと思うがなあ。戦国はいまいち合わなかったから三国がやりたい

このTCGへの以降も先行きまだわからんが、ガンダムGCBからバトラインへの爆死まで付き合った俺に怖いもんなどない
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 18:40:44.33 ID:h+Okf9Ec0
セガは昔から妙な事にチャレンジする会社だろ

ゲームシステムはディベロッパーに丸投げらしく独自性が無くてセガっぽくないと感じたけど
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 19:50:05.96 ID:kB5pDHgV0
仙川の大会待機中
20時開始だが現在3人
まぁ楽しんで来るよ
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 19:53:59.07 ID:4OU1UYRU0
>>649
情報ありがとうございます
古市はノーマークだた
これからいってきます
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 20:18:35.28 ID:kB5pDHgV0
ファミ通に載ってるが一応

魏 PR-001 曹洪
騎兵 武力2000 攻城力1
特攻の精神
自陣配備時:敵陣に3体以上の武将がいる場合、このターン中、自身の武力は500上昇し、奇襲を得る。
illust S.of.L

大会の方は現在5人だが1人遅刻して来るようだ
そして俺はその1人を待ち中
魏率が高く魏3人、呉2人(遅刻者は不明)
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 20:29:56.78 ID:UjWI9ke+0
>>576
仙川の大会てあのカフェみたいなとこでやってんの?
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 21:05:52.71 ID:4OU1UYRU0
古市で蜀、本屋で呉のスターターげとしました

後は魏のスターターと友達だけだ・・・くそぉ
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 21:16:03.03 ID:4NFGxIAX0
>>566
太史慈の方は重要だと思う
今後、「計略ダメージを○○軽減」とか来るかもしれないし
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 21:44:36.23 ID:jrv8Hny90
買いに行ったけどどこも仕入れてないし、唯一入れてた所も全部売り切れ…
福岡なら都会だしちょっとカード屋ハシゴすりゃどこでも手に入ると思ってたのに、なんでこんなに入れてる店少ないんだ…
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 21:58:05.99 ID:4NFGxIAX0
>>580
他TCGが決算前で新弾を出しまくってるせいではw

市街からは離れるけど、南区若久の「ちとせや」は三大TCGちょっと推すらしいよ
見てた限りスターターは各国2箱売れてた
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:05:04.47 ID:kB5pDHgV0
>>577
そう、凄く雰囲気の良い店で気に入った

今日の大会参加者は魏3、呉3で優勝は魏
排出は
ベン皇后 1、ビ夫人 2
曹洪 2、献身 1、黄巾 1、コシン 2
やはり確率は全部平等なのかな
みんなで大戦トークしたりして楽しかったよ
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:22:26.79 ID:LvTjEoNd0
>>564 公式見に行ってようやく理解したw
つかエラッタのページさ、呂範の画像枠突き抜けて見えるのって俺だけかな?
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:26:45.67 ID:8bL0xBgl0
30過ぎのオッサンは大会行くの恥ずかしいなぁ
>>582みたいなトークなんて、ぼっちになりそうで怖いわ(´・ω・`)
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:29:30.12 ID:+gHvGW5U0
ACやってるダチとやろうと思ってるんだがどんな感じ?

ガンダムウォーよろしく劣化MTGならやりたくないんだが
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:52:06.92 ID:Bi6gPt+U0
>>585
なら止めといたほうが…
多分どこまで行っても劣化MTGにしかならん気がする
三国志をTCGで出来るってのが最大の売りだからそこでいろいろ目をつぶれるかだと思う
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:55:54.60 ID:UjWI9ke+0
>>582
ぼっちのコミュ症だと雰囲気がいいせいで逆に入りにくいから困る
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:56:34.17 ID:9309o0xG0
都内でもフリーで対戦するのは難しく感じたな
常連で細々とやってるのを見るが大体このスレと同じで過疎状態
ブースターで変わるかもしれないがTCGはプレイ人口少ないとつらい
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 22:56:57.24 ID:n4vVgH4F0
>>585
まだそれを語れる段階じゃないが、既存のTCGともろ被りのシステムだから逆に外れはないと思う
俺は三国志であればそれだけでクソゲーだろうが手を出してるけど、三国志というだけじゃやる気にならないのならもう少し待ったほうがよさげ
というか、この手のTCGで劣化MTGでないゲームは存在しないと思う。MTGと比べたらどれでも糞になっちまう
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:20:54.27 ID:hQBHrAqr0
>>558
インターセプトは出来なかったはずたが
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:22:31.24 ID:UKmgMV2a0
既に場に出てる武将と同盟のカードを国力に配備することって出来る?
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:22:53.73 ID:V5PezKTd0
>>590
疲弊している武将を攻撃された場合他の待機状態の武将で迎撃は可能だよ

>>591
無理。裏で置くしかない
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:31:49.56 ID:4Qng7UpBO
ナスカ先生がイラスト手がけてるのならやろうかな

今の時点で萌えキャラおる?
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:35:15.59 ID:hQBHrAqr0
>>592
体験会で無理だと言われたんだよ

説明書に書いてある?
チャート的なものは誤植だと認識してる
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:42:12.44 ID:kB5pDHgV0
>>593
ナスカは第1弾では不参加
第2弾では董白を描いてるのでそちらにご期待ください
スターターには男しかいないがブースターには女も入る
上に甘皇后の画像とかあるからそれを見て自分で判断して欲しい
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:42:19.84 ID:eAqzb48a0
>>585
正直MTGが最初にして最高峰のゲームシステムだからなぁ。
長く続いているTCG程システムは洗練されていくものだから、
三国志大戦TCGが長く続く事を願って買っていく事が重要だとおもう。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:43:56.63 ID:V5PezKTd0
>>594
体験会でもできるって言われたし
ルルブのP9の迎撃の所に「敵武将によって選ばれた攻撃対処の代わりに防御することを意味します」
って書いてあるからできない理由はないと思うんだが


体験会逆にプレイヤーを混乱させてないかこれ・・・
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:48:00.71 ID:eAqzb48a0
>>594
それはスタッフが間違ってるか、勘違いだと思うよ。
疲弊状態の武将を攻撃された時、待機状態の別の武将での迎撃は出来る。

>>593
甘皇后と貂?はこの前見たよ。
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:59:10.81 ID:LvTjEoNd0
>>593 蜀にFS先生の描いた幼女がいるよ。嘘じゃないよ^^
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:24:25.27 ID:qoPuh1Yj0
ここで関東の対戦相手とかつのれないものかね
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:26:21.11 ID:oKqLxy93O
公式サイトで一通りカードを見てきたんだが、女武将いないのな

あと、朱治のイラスト見て麦茶吹いたw
アーケード勢はびっくりするだろうなw
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:29:59.27 ID:qoPuh1Yj0
とりあえず地元で取り扱ってるカードショップあったから呉を買ってきた
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:31:47.02 ID:jsjd8ezg0
 
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:40:35.81 ID:VuHnEAea0
>>600
ここでやりとりが続くのでなければ(ほどほどなら)良いとは思うが難色を示す人もいるだろうな
俺は大会出たら大戦仲間が出来たよ、向こうから誘われた形だけど素直に嬉しい
仲間が欲しいなら大会行って大会後に声かけると良いかもしれない
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:43:39.12 ID:PXu1i2GU0
スターターだけじゃ盛り上がらんだろー
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:48:00.33 ID:jrRH98zf0
むしろ、今のうちに盛り上がっておく俺
新規TCGにありがちなことの一つとして、ブースター第一弾が出るとほぼ1種類のデッキしか見なくなることがある
環境が糞になりすぎ、振り返ってみると同程度のスターターでわいわいやれた最初が一番面白かったTCGとかよくあるんでな
そこから持ち直したTCGだっていっぱいあるが
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 00:59:51.04 ID:qoPuh1Yj0
>>604 それ熱いなぁ 仲間を増やす理想的な形だよねぇ・・・・
大会でたいけどそれまでに手合わせする人がいないからルールとか心配なんだよなぁ
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:12:33.53 ID:4TmK3Cd/0
とりあえず大会出るのは大事だよ。定期的にやれるしね。
俺も別なTCGでホームにしてる場所あるけど、そこの常連(つうか俺も常連)とは仲よくそのTCGやってるし

問題は大会が1ヶ月1回なことだな・・・
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:29:15.45 ID:hJABgHTc0
スターター買ってみたけど、丁寧な作りでけっこう好印象
遊び相手みつかるかなぁ
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:33:12.63 ID:kh9Otyox0
アーケードやってるから興味あるけど、近くのカード屋の臭いがダメで相手探せないし、買う気がしない。換気してくれって感じだ。
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:35:13.73 ID:hJABgHTc0
カード屋さんは気質の人間の行く所ではないからな
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:36:39.54 ID:JX0gBubo0
遊び相手がいないのは結構な問題
相手がいなければすぐ離れて一度離れると簡単には戻ってこない
SEGAの小遣い稼ぎで終わらなければ良いけど
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:42:14.28 ID:hJABgHTc0
集まって遊べる場所があればいいんだけど、ゲーセンの人間にカード屋はちょっと無理な気がする
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:49:37.08 ID:d0i7pdJh0
webカメラを用意するんだ!
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 01:50:12.15 ID:jrRH98zf0
>>613
逆に、大戦からしばらく遠ざかってて、TCG版を機にまたゲーセンに足を運んだらゲーセンの方がきつかった俺みたいなのもいる
分煙が出来てないゲーセンの空気ってこんなにきつかったっけ……?と激しく咳しながら思った
カード屋は紙のすえた臭いするしアポクリン腺のキツイ奴も多いが、タバコ吸う奴は居ないからな
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 02:09:42.13 ID:RZpOP2ZD0
>>597>>598
体験会でスタッフから説明されたのが
攻撃対象に選択できるのは「疲弊状態の武将」or「城」
城を対象にされた場合「迎撃」することができる

どうなってるんや・・・
ちなみに神奈川
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 02:16:21.18 ID:aeNnMEq90
ため計略ってためが完了した時に対象を取るのか、
ためる時に対象を取るのかどっちなんだろ?

後者だと使いづらすぎるけど
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 02:27:25.85 ID:gsbVU/kZ0
>>616
体験会では、決まった手順を踏んで説明する関係で、疲弊状態の武将を狙った時の説明が無いんだと思うよ。俺の時も無かったし。
スタッフに直接質問したからわかったことだよ。
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 03:14:53.49 ID:RZpOP2ZD0
>>618
俺も直接質問したんだよ
フリープレイのときにウキンが狙われてさ
対象にされた武将を他の武将で守ることは可能なのか?って

公式にメール送っとく
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 03:40:29.67 ID:gTp6BSck0
誰かわかる人いたら教えてほしいんだけど、発生させたコストが消失するタイミングっていつ?
マジックで言うマナプールが空になるタイミング。

1.余剰コストはカードをプレイする都度消える
2.そもそも過剰なコストは発生できない
3.フェイズ移行時に空になる

のどれかだとは思うんだけど…
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 04:14:06.73 ID:FBMelrsyO
>>620
そもそもこのゲームにマナプールの概念はない

カードを場に出した(プレイした)時点で指定のコスト分、国力を疲弊状態にするだけ
それを看破などで無効にされても、無効化された側の国力は消滅する

MTGみたいに土地をタップしてマナを産み出してからカードをプレイ、じゃない

622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 04:43:33.30 ID:gTp6BSck0
>>621
うん、そんな感じだろうとは思うんだけどルールブックに記載がなかったから
ちなみにルールシート裏面には
「(1)武将カードを自陣に配備する
自城内から国力を発生させ、手札にある武将カードのコストを支払って自陣に
配備することができます。」
との記載がある。
この文面からいわゆるマナプールが存在しないとは断定できないと思って聞いてみた
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 05:21:41.20 ID:hJABgHTc0
存在すると書いてない以上、存在しないと思うけど
武将カードを自陣に配備するという行為を行うにあたってコストを支払うわけだし
というか知らないと何か問題でもあるの?
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 08:21:11.81 ID:d9CyCS900
>>617
「待機状態になった時、以下の効果が発動する」
なので、完了した時でおk
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 08:30:08.42 ID:WtTWVJnIO
>>620
メインフェイズ、戦闘フェイズ共に「国力を発生する」というアクションを起こすことは出来ない。
「カードをプレイする」アクションの過程で必要なだけの国力を発生し支払う事が出来る。この際に余剰に国力を発生する事も出来ない。

サポートに確認済み
626 ◆IFQSknf/N. :2012/03/10(土) 08:34:52.89 ID:WtTWVJnIO
>>623
R曹操等がいる状態で、とりあえず国力発生→効果で自国力回復が出来るかどうかだろ。
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 08:37:02.00 ID:6K84mVwdO
新規参入だから仕方ない面もあるが、公式があてにならないのは困る。
なに?新規参入じゃなくともあてにならない公式がある?何の事かな
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 08:41:09.45 ID:Z1JAPppe0
>>489
亀レスだけど奈良だと大和八木のおもちゃ屋で取り扱ってるよ
奈良市からだと大阪行く手間と大して変わらないから微妙だけども
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 08:58:39.27 ID:d9CyCS900
FAQとかではどうなってんのかな、と思ったら
公式サイト重すぎワロタw メンテ?

>>627
公式に効果確認するとよけいややこしくなるから
プレイヤーも公認ジャッジもみんな暗黙でスルーするTCGなんてあるわけない!
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 11:20:44.27 ID:gTp6BSck0
>>625
thx
なんでこんなに気にしてたかというと、ありとなしで張既の価値が大幅に変わるから
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 12:08:52.19 ID:P44ccxRI0
>>628
橿原在住だからすぐ行ける!ありがとう!!

てか公式に載ってる店が入荷してないんだけどなにそれ……
632 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/03/10(土) 12:10:17.98 ID:WtTWVJnIO
>>630
先3T曹操マジ勘弁
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 12:12:29.71 ID:dkwq8HmF0
>>631
あの一覧まったく当てにならないよ
載ってない店舗でも扱ってるの発見したし載ってるのに予約ないからって入荷スルーした店もあるし

634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 12:32:08.41 ID:E6kgSxCZ0
「とりあえず申請しとけばHPに名前載るなら申請しとくか」
「仕入れ?売れなそうだしやめとくわ」
「HP見て来た客帰った?他のカード買わないなら居つかないだろうし別にいいだろ」

カードショップの中身なんてこんなもんだったよ
悲しいけどな…
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 12:36:26.73 ID:dkwq8HmF0
>>634
まぁカードショップの傾向なんてそんなもんだわな
店長がプレイヤーだと自分の好きなゲーム押しにどうしてもなるし

とりあえず大会するところは仕入れないとまずいから仕入れてるとは思うが
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 13:07:13.62 ID:Z1JAPppe0
>>631
改装で店の場所変わってるから気をつけて行ってみてくれ
ひらがな4文字のお店なー
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 13:16:12.98 ID:NycU8oOC0
いつの間にか発売されてたのか
日本橋に売ってたら買ってこよ
大会出たかったぜ
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 14:35:25.29 ID:tm6joO5q0
とりあえず大会増やしてくれ
都内ですら苦労するレベルってマジでやばい
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:06:51.74 ID:dNgPHhlN0
援軍について、サポートに問い合わせてみた。
・ 援軍(兵隊) は色付きの国力として自城内に、何枚でも配置可能
・ 援軍(兵隊) は1武将につき、1枚まで。
・ ダメージは総量としてスタックに乗る。
 例) 満ちょう(2000)に文官(+500) 、に対して火刑(2000) のあとに、もう一度火刑。
文官を身代わりにしても、2000ダメージは残っているので、満ちょう撤退。


640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:09:12.58 ID:VuHnEAea0
昨日一昨日と大会レポした者だが今日も今日とて秋葉の大会に参加予定
今日は16時〜と18時〜であるから上手く行けば二大会出れる
でも慣れない地をあちこち移動してるから地味に疲れが蓄積されてる
献身さえ手に入れば…
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:29:41.50 ID:tm6joO5q0
ん?今日秋葉原で2回?
とこの時点で俺が大会日程じゃなく体験会の日程見てることに気づいた…
なんかおかしいと思ったら
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:37:01.84 ID:D0QzZ3Cd0
>>639
満寵に文官援軍、2500/2500
満寵に火計1、2500/500
満寵に火計2、2000/500(文官が外れて上限値が下がる)

こういう解決はダメなの?
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:51:07.14 ID:VuHnEAea0
16時〜の秋葉大会、定員16人に20人以上集まり上位16人しかパックが貰えない事が決定
流石に土曜の秋葉だから盛況だが、困ったな…勝てるかな…
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:51:39.23 ID:LfagXaRL0
混色デッキを作ってみたけど無理すぎたw
今の段階だと単色が一番いいw
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:53:11.26 ID:dNgPHhlN0
>>640
ダメージ総量が現在の武力を上回ったら、撤退(確認ずみ)。
文官が先に500ダメージを食らうとかは、無いっぽい。


646645:2012/03/10(土) 15:55:09.95 ID:dNgPHhlN0
アンカミス。
× >>640

>>642
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:55:19.78 ID:FBMelrsyO
>>642
残体力で計算するんじゃなくて蓄積ダメージで計算する

蓄積ダメージが総武力を上回ったとき、撤退するって解釈
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:57:59.97 ID:FBMelrsyO
>>644
魏呉二色強いぜ、魏はサポートメインだが
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 16:36:25.65 ID:tm6joO5q0
二色って国力足りるんか?
確かに魏の奇襲は欲しくなるけど
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 18:49:36.44 ID:8yxHqFb70
デッキ晒しはよ
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 20:12:04.05 ID:VuHnEAea0
自己主張っぽくて申し訳ないが今日も大会レポ

秋葉ホビステ
上にも書いたが定員16人に25人ぐらい参加
参加費300円だが16位以内に入らないとプロモは貰えず
割合は不明だが呉>魏>蜀の順に多かった印象
2連敗したため棄権して18時からのチェルモに移動

秋葉チェルモ
定員32人のトーナメントで15人ぐらい参加
割合はちょっと良く見れなかったが決勝は魏単対決だった
混色もチラホラ
珍しく女性参加者が1人いて俺は初戦で負けた…

私事ではあるが曹洪とトレードで献身をゲット!
これで安眠出来る
帰ったらwikiの卞皇后と献身更新します
プロモが欲しい人は平日or参加枠の多い大会に出るのがオススメ
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 23:40:23.59 ID:88lrxXQg0
>>651

自分も今日大会に出て、多くの人と公式戦、フリー大戦したけど、単色デッキ以外では
魏蜀戦闘計略、魏蜀孟達ウィニー、蜀呉ため計略、魏単に火計4積み、蜀単に破竹4積みとか
いろんなバリエーションがあった。
夏侯淵出るまではウィニーよりが強いように感じた。
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 23:51:52.79 ID:8FA8EZGY0
デッキ何枚で構成するのがいいですかね?
50枚以上で上限もとくになさそうなんだけど...
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 23:59:34.73 ID:88lrxXQg0
>>653
どのカードゲームでも、できるだけ枚数少ない方がいいっていうのが定石
理由はキーカードが手札に加わる可能性が高くなるから

ただし、サーチが豊富だったり、デッキ破壊を狙ったりするデッキとかは例外
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 00:04:25.11 ID:8FA8EZGY0
>>654
さんくす。ひとまず蜀4個買ったので4積みして枚数考えてみようかな
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 01:18:37.37 ID:jY6qLkcp0
>>652
ウィニーとは?
孟達の計略を使ったデッキのこと?
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 01:26:00.14 ID:60QXCKrv0
>>656
小型の武将を使ったデッキの事
コスト帯としては1〜2の武将が使われる

ただこれ相手に呉が来ると詰むんだよなぁ・・・
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 01:33:06.85 ID:LOhG0oNT0
>>656
低コストを素早く大量に出して物量で攻める戦闘スタイル
色んなカードゲームでウィニーと呼ばれている
AC版大戦だとワラワラって呼ばれるのがいわゆるウィニー
軽いので大量に攻めてわざと相手に雑魚を斬らせて、孟達の効果で攻めるのが孟達ウィニー
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 01:40:50.59 ID:mxy266W50
同じ名前の武将出せないから他のゲームよか展開が遅いのが欠点か
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 01:57:05.87 ID:jY6qLkcp0
>>657 >>658
thx。
虞翻とか体験会にあった夏侯淵が出てきたら絶望的だね。
疲弊状態じゃなくてもそれらを取り除ける計略カードがあればな。これも体験会でなかったっけ?
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:21:07.25 ID:Pue+h/ek0
流星の儀式で城壁をパリパリ割るデッキとか出てくるのかな
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:29:52.74 ID:/KygfOvq0
こうやって皆で色々考えてるときが楽しいよな!
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:33:18.64 ID:Mw+OTXOO0
体験会のときに置ける国力には上限があると説明された気がするのだが
ルールマニュアルのどこにも書いてない
あれは俺の記憶違いだったんだろうか
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:34:43.63 ID:RCt3kaEs0
確か10枚までみたいな縛りあったよな。
ハーフデッキ限定の縛りか?
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:37:02.74 ID:mxy266W50
スターターに入ってる紙に10枚までって書いてない?
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:37:40.24 ID:RCt3kaEs0
あ、プレイマットの見方のとこに書いてあるね
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:47:00.99 ID:4rU8Vjxm0
こちら広島
ゲームの存在知ったの今朝で早速公式に載ってた店に行ってみた
スターターが全然売れてなくて早速1000円で売ってた
とりあえず悩んで蜀ゲット
買う時呉が一つ予約で取り置きされてるのが見えた
誰か知らんが頑張って広めようぜ・・・
現時点ではやり方すら分からんが来週の大会までには
覚えて逝ってみるわ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:53:57.24 ID:xXifTbx90
>>667
アマゾンでは1500円まで値上がっているといいうのに。
対戦相手見つからなければスカイプしようぜ。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:55:22.62 ID:KVj1cQZI0
大戦仲間が多いから、TCGの方も相手には困らないなー
TCGで十分使えるマイク付きカメラが2000円もしない世の中だから、
困ったらここでスカイプ大戦だ!
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:55:25.64 ID:Mw+OTXOO0
>>665
ありがとう
確か上限あるって言われたのにどこにも書いてないから焦ったよ
プレイマットは邪魔だなー、どうせルールマニュアルあれば充分だろ、と思って捨てちゃってたよ
スターター買い足す予定だから今度は捨てないようにする

つうか、マニュアルだけだとゲームの流れがまったく説明されてなくて
これ体験会行ってること前提で作ってないか?
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:58:01.44 ID:KVj1cQZI0
>>670
ん、マニュアルの裏面にある、
「ターンの流れ」が、ゲームの流れでいいんじゃないの?
勝利条件は表面に書いてあるし
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 02:58:48.05 ID:/KygfOvq0
やっぱりここで相手つのれそうだな!!
ってか>>670
全く同じこと思った 体験会行ってる前提な気がする。
いくらなんでもマニュアル少なすぎwww
どっかのデュエルスペースとかで人と対戦して覚えるしかないように思える
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 03:04:52.47 ID:Mw+OTXOO0
>>671
それってプレイマットっぽい奴だよね
自分の指してるマニュアルは小さい冊子みたいなやつです
これにルール全部載ってると思って他のかさばる部分は買ったお店で捨てちゃったのね
ちゃんとチェックすべきだったよ
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 03:14:49.46 ID:mxy266W50
>>672
体験会行ってないがマニュアルだけで大抵のことは事足りたぞ
プレイしながらちゃんと読み解くくらいはしようぜ
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 06:40:35.98 ID:daIg76uP0
最初の手札ってどんな感じに揃えるのがいいんだろう
コスト少な目の武将カードが二枚くらい入ってる形がベストなのかな
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 07:10:25.55 ID:0/G8tGtn0
昨日大会行って来たよ
途中1時間ぐらい遅刻して来て参加してきたやつがいたんだけど
これって他のTCGの大会とかでもありなのか?
もちろん枠は余ってるからいいですよね?ってことで店長にも
確認とってたみたいだけどね。
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 08:36:29.10 ID:lsV3Hs0b0
>>676
通常ありえないな。
大会予選とかじゃない普通のショップ大会なら
百歩譲って参加させてもいいけど参加賞はあげられないわー
ってのがうちのスタイル
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 09:42:19.86 ID:f1efmzeb0
昨日8人くらいの小さな大会に参加してきたよ
結果は呉単で優勝、溜めが思いのほか強いね
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 09:53:36.08 ID:f1efmzeb0
ageすまぬ

ついでに質問なのだけど
無双連撃って、1武将につき1ターンに一回使用できる
それともそのターン中に無双連撃を使ったら、その間は他の武将は使用できない
どっちなんですかね
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 10:42:59.55 ID:tAGopPo2O
>>679
後者
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:17:03.63 ID:a2QvpfuG0
無双連撃も、使い過ぎると手札か枯れるから
タイミングが重要だな

スターター同色二個か三個ぐらい買ってデッキ調整すると、大分面白くなってくるな
というかハマってきた
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:18:15.62 ID:4kZuf3I/0
>>174
カードゲー完全初心者の俺はとりあえず
用語の意味を理解する事から始めにゃならん
こんなんで来週の大会までにターンの流れ覚えるトコまでいけるんかな・・orz
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:36:40.83 ID:i5N5vXbp0
>>676
MTGだと途中からの参加もできるよ(少なくともシステム的には。認めてないお店もあると思う)
もちろん、参加できなかった回戦は不戦敗になるけど
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:38:04.21 ID:bsc2GeR40
呉単が強すぎる
蜀じゃ何やっても勝てないから魏との混色にしてみたが
呉でこっちに殴ってくるのって黄蓋とか孫堅だから騎術訓練積んでも効果薄いんだよな

呉に蜀をちょっと混ぜて低コストでの序盤攻城と騎兵対策を組み込んだ形は強いかなと思ったが
弓の頭数の問題で結局単色安定かもしれん
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:47:27.49 ID:RCt3kaEs0
>>681
そのへん含めても、捨て札から回収できる孫堅が強いんだよねえ
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 12:19:49.08 ID:KVj1cQZI0
>>672
他のTCGはどうなんだろ?
俺がやっている別のゲームも、スターターに複雑な説明はなかったぜ

>>673
それは勿体無い
てか多少かぶるかもしれないが、何かしら必要だから説明書がついているんだぜ


>>676
序盤出れなかったのが不戦敗扱いなら、まぁなくもない
俺そんなにこの手の大会出てないが、遅刻でもOKはなかったなー
5分遅刻でも始まってたらアウトとかあったよ


687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 12:52:16.37 ID:ygocvmHmO
まあ、遅刻は常識とモラルだからなぁ
「大会に出たいがどうしても間に合わない、トナメなら最後にしてほしい、リーグ・ガンスリなら消化試合は不戦敗で構わない」みたいにあらかじめ連絡があり、枠に余裕があればある程度OKだとおもう

なにも連絡がなければ普通はアウト
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 12:58:13.79 ID:mkDqvUtDO
魏騎兵は一応武将カードですよね?
前のターンに出た武将に援軍として配備した場合、その武将は攻撃できますか?
武将は出たターンには攻撃できないので、どうなるのかな、と。
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 13:12:12.30 ID:LfSLex4y0
>>688
攻撃するのは魏騎兵じゃなくて、魏騎兵に援軍されてる武将。
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 15:10:13.41 ID:LOhG0oNT0
第1弾には無さそうだけど馬岱が出る時には伏兵能力が欲しいな
城壁でめくれたら特殊能力発動後手札に加わる、みたいな感じで
基本能力はちょい弱くて良いから
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:04:33.04 ID:wm+IfvvO0
じゃあ、程cが城壁からめくれたら援軍まで呼んできそうだな十面埋伏的に考えて
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:06:39.81 ID:B9nIjFb/0
今回のプロモは曹洪以外は全部ブースターのコンパチなんだっけ?
そうなると曹洪弱くね?(無双連撃的な意味で)
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:17:26.97 ID:LOhG0oNT0
>>692
プロモパック2012-1では
曹洪、献身、コシンがプロモのみ
ベン皇后、ビ夫人、黄巾賊がコンパチ
書籍の孫権は不明

>>691
そんな感じが良いな
でも程イクは第1弾に入ってるから伏兵なしなんだろうなぁ
まだ公開されてないだけで伏兵効果もあれば良いけど…
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:20:31.10 ID:B9nIjFb/0
>>693
献身もなのか…
イラスト的に高くなりそうだな…
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:24:57.39 ID:86CTiA360
質問なんですが

1.陸績のテキストで公開したカードが読みと外れた場合はそのまま山札に戻ります?それとも捨て札行き?

2.呉文官が身代わり出来る「効果」には武将同士の戦闘によるダメージも含まれますか?計略や特殊ダメージのみ?
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:30:39.32 ID:RCt3kaEs0
大戦なんだから伏兵、防柵、募兵、魅力的な特技はほしいよなあ
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:38:10.69 ID:8N+wv/7l0
>>696
伏兵、城壁から捲れた場合効果発動
防柵、待機→疲弊にすることで一度に限り城壁への攻撃を無効化する
募兵、特定の武将が同じ場にいるとき武力アップ
魅力、特定の武将が場にいるとき計略コストが軽くなる(BT号令的な)

こんな感じか
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:47:49.39 ID:77F5FEjy0
>>693
献身はブースターに入ってるとか聞いたけど違うんかね
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 16:52:54.26 ID:LOhG0oNT0
>>698
コンパチカードと違ってカードナンバーがPR-003のみ
コンパチカードはPR-004(1-001)みたいになってるからデッキにはあわせて4枚しか組み込めない
同じ効果を持つカードは収録される可能性はなくもないが、献身的な治療は第1弾段階ではプロモ限定
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 18:00:42.17 ID:2XzlmxctO
すみません。

秋葉原でカードショップを回ってみたのですが、すべて売り切れていました…
都内でまだ買えるお店ありますか?
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 18:33:30.59 ID:BNDa+cjH0
>>700
昨日の時点では大会のあったホビステとチェルモには売ってたけど今日はもう無かった?
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 18:49:25.18 ID:PL2DUzps0
三国志大戦TCGってカード分厚くね?
MTGと比べると、互いにスリーブに入れた状態で、MTG60枚≒三大50枚なんだが。
まあシャッフルしやすいし、曲がりにくいから良いんだけども。
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 18:50:47.29 ID:eKc/tdDH0
ヨドバシとか遊戯王とかTCG扱ってる量販店にあったりするよ
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 18:54:57.40 ID:KVj1cQZI0
ヨドは地方店もそこそこ仕入れている気がするね
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 19:09:28.46 ID:2XzlmxctO
700です。

情報ありがとうございます!
カードショップはすでにもう売り切れで…
秋葉原GiGOにありました!
セガ直営店のゲーセンでグッツを扱ってるところには置いてるみたいです!
自分が買った時に呉はラス1でした。

買えて良かったです〜!
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 19:16:05.24 ID:ygocvmHmO
趙雲の能力発動して、待機状態の武将を狙った場合、別の待機武将で迎撃に出れるのかな?
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 19:20:45.18 ID:tAGopPo2O
>>695
1:捨てる理由がない
2:出来る理由がない

>>706
出来ない理由がない
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 20:47:14.38 ID:PL2DUzps0
>>695
1.デッキの上を公開するだけなので、捨てたりはしません。
別の場所に移るなら、そう記述されるはずです。
2.効果っていうのは、能力や計略によるものであって、戦闘によるダメージは効果には含まれないと思います。

>>706
趙雲はあくまで、待機状態の武将に攻撃宣言を出来るだけなので、他の待機状態の武将で迎撃出来ます。
これは、事務局に聞いたので正しいと思います。
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:07:25.53 ID:fdKeXA7r0
>>677
>>683
>>686
>>687
遅レスすまん。レスさんくす。普通はアウトだよなあ。ほかの人は
どう感じてたのか知らないけど、俺はTCG初参加の大会だったから
よくわからず、進んでしまった。どうやらそいつは
このTCGか遊戯王かはしらないけどその筋では有名なやつぽかったな

たぶん連絡はしてない感じだった
始める時に遅れて来る人がいるとか言ってなかったしなあ
一応店長に言っとくか次からまたやられたら困るしなあ
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:14:32.83 ID:Kc3s5XIa0
陳到が攻撃して、その後無双連撃使用したら、武力3500の攻撃時4500になるのかな?
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:15:11.14 ID:RCt3kaEs0
>>709
たぶん別のTCGの常連かなんかなんだろうね
次もあるようなら店変えた方がいいかも
問題は店があるかどうかだけど・・・
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:20:32.64 ID:fdKeXA7r0
>>711
かなり慣れた手つきと試合の流れがスムーズだったからそうだろうね
スターター複数買いしてる感じのデッキだった
今回はしょうがいないとしても次無いように言っとく
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:27:18.00 ID:60QXCKrv0
>>710
ターン終了時までだからなる

>>712
まぁ店の方針だからと割り切らないといけない部分もあるけど
終了時までにこれば参加賞はあげるってスタンスの店もあるし
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:38:19.01 ID:bsc2GeR40
現状除去の強さとか高コストの質とかで呉が圧倒的に強いはずなんだが
店舗大会の決勝とかでは魏や蜀の方が意外と多いという不思議
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:42:29.57 ID:daIg76uP0
呉はスターターてか孫堅が複数枚あると強そうなイメージ
単品買いだと魏、蜀のほうが使いやすそう
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 22:43:02.18 ID:RCt3kaEs0
プレイングに何か問題があるか、孫呉に何か理解してない問題点があるのかもよ
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 23:16:57.48 ID:lsV3Hs0b0
体感なんだけど、後攻が若干不利って感じがしました
5戦やって先攻の時しか勝てなかった!
だめな私である
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 23:25:34.40 ID:KVj1cQZI0
国力はどう頑張っても1ずつしか増えていかないし、
同コストを展開していっても、相手の方が殴れる上に計略カードを絡め易くなる
1ドロー程度じゃねぇ

てか先攻が不利なTCGってあるの?
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 23:27:48.11 ID:rr7vpx9G0
>>717
まぁTCGって基本先行ゲーなところもあるし仕方ないんじゃない?
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 23:30:54.17 ID:lsV3Hs0b0
>>718
>>719
たしかに先攻有利は承知してるんですけどね
ここまで差ついちゃうのは自分が不甲斐ないんかなーって思わされる
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 23:46:01.70 ID:rr7vpx9G0
>>720
発売初日に大会でるために友人と3回くらいして大会で初戦敗退とまだ4回くらいしかしてない俺が言うのもなんだけど
まだ発売したばっかだしこれからどういうプレイングしていけば勝てるとかどういうデッキが性にあってるとか知っていけばいいんじゃないの?
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 00:22:17.75 ID:TSMK+2l90
>>720
本家の大戦でもそうだけど、
他人の試合を観るのがいいぜ

後攻が苦手なら後攻側の手札を見つつ、
自分だったらああする、そうするとこうなる・・・とか考えればいい
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 00:26:39.81 ID:M4NnB2KR0
すでに色々デッキ組んでみた人に聞きたいのだが、デッキ3つ買ってみる場合、同じ色のデッキ3つと別の色1つずつならどっちがおすすめ?
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 00:30:25.37 ID:TSMK+2l90
圧倒的に同じ色3つ
混色はプレイングやデッキ構築から、ハードルが高い

ただ君主、号令、SRを厚く揃えたいとかじゃなければ、
2個で十分
大会でるならカード覚えるメリットもあるから、
全種類1個ずつ+使う勢力もう1個とかがいいかなー
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 00:34:13.59 ID:6SJu2RP30
>>723強いデッキ組みたいなら、単色の方がいいと思うよ
せっかくだから、三色味わってみたほうがいいと思うけど
それぞれデッキの特徴があるからね

君主がそれぞれ一枚ずつしか入ってないから、例えば呉とかは孫堅何枚入ってるかは重要だな
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 00:37:49.09 ID:Hye2Scn/0
呉は孫堅と太史慈が強いから4個買いする価値はある
蜀は多くても2個でいいな
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 00:42:24.58 ID:/cQQBoF3O
大会で魏呉の二色が優勝してた
決勝で当たったけど、呂ハンの効果で4000ダメージとかちょっと意味が分からなかった
728723:2012/03/12(月) 00:50:14.89 ID:M4NnB2KR0
アドバイスありがとう
福岡の田舎だからか、どこにも売ってねー&大会やってねーんだよねぇ
とりあえず、それなら同じ色2つ買って友達と遊んでみるかな
友達もハマったら別の色買わせる感じで
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:26:42.98 ID:AGsH6w9N0
>>719
カードが多ければ後攻とって相手の色見てメタを出すなりぶっぱするなりってのはあるね
あとは遊戯王のサイバードラゴンみたいに強力カードを扱う時に後攻のほうが有用だったり
例外としてデッキが後攻特化(1Shotとかリセット系のデッキ)は積極的に後攻取る
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:48:37.20 ID:Js9EpMQF0
先攻後攻で有利不利がそこまで気にならないTCGなんてヴァイスくらいな気がする
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:49:52.98 ID:Js9EpMQF0
つうか、今日買ったけどデッキ割合どうすればいいか全然わからん、目安すらないし
つうわけでデッキ晒そうぜみんな。とりあえずちゃんと50枚に抑えてるかどうかあたりから
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:50:20.63 ID:t9ADS//H0
土地だとかジェネレーションだとか置くようなTCGで先攻有利は避けられないなあ
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:50:52.96 ID:R3DPk3SL0
接続数か
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:53:54.72 ID:MS4nJs8Q0
>>731
まずは構築デッキの割合を参考にして自分で考えろよ

体験会受けたけど三国志大戦って展開ゲーだと思った
おまいらの印象はどんな感じ何だ?
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:57:10.74 ID:fkA66deE0
TCGの太史慈見てアケの軍師陸遜だと思ったのは俺だけじゃないはず。

>>731 50枚ぴったりのが良いと思うよ。
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:00:34.75 ID:R/IJ6zNQ0
そりゃライフ制のTCGの初期はウニよりになるのは仕方ない
それを何とかする為のトランプルであり範囲兵器であり配置数制限だったりするんだし

まあ夏候淵みたいなカードが出ればメタ読みが出てくるんじゃないかな
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:01:03.28 ID:mL7Eu9mj0
先攻で一枚裏で出してドローしてターンエンドすれば、「1ターン目から2コス使える後攻」になるわけで…ごちゃごちゃ考えず先攻取るべき
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:14:40.70 ID:02DF3LRs0
友人と対戦してみたら1試合30分以上掛かるんだけど考えるの遅すぎかな?
大会で手番ごとに時間制限とかあるならもっとプレイング早くしないとな……
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:16:41.26 ID:Js9EpMQF0
ちなみにヴァイスが先攻後攻の有利差をあまり感じないのは、
あれがどんなカードでも基本的に相手にダメージを与えられて、
かつ試合そのものが長いからってのがあるな、1試合25分前後ってのは難点だけど

>>734
実際にスターターのカード種別、コストバランスを整理してみた

武将 29 兵隊 10 計略 11


1コスト 11枚 2コスト 17枚 3コスト 14枚 4コスト 6枚 5コスト 2枚

1コスト 10枚 2コスト 22枚 3コスト 10枚 4コスト 6枚 5コスト 2枚

1コスト 4枚 2コスト 18枚 3コスト 20枚 4コスト 7枚 5コスト 1枚

想像以上にスターターごとに違った・・・呉に2コスが多いのは呉だけ兵隊が全部2コスで、計略も2種類2コスだからなんだよねえ
逆に蜀はこんな3コスに偏ってたのか
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:18:26.95 ID:83kCU38v0
>>738
逼迫した試合だと結構長引く
大会で第一戦終わるまで一時間以上待たされたし
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:19:04.54 ID:fkA66deE0
>>737
ところがどっこい、俺は何故か後攻でしか勝った事が無いんだな。
デッキは呉単だけど、何故そうなるのかのロジックがわかれば先に進める気がする・・・
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:20:47.80 ID:c5LhT+q70
自分が思考時間短くても相手が長いってのは結構ある
最初のターンで国力配備に1分待たされたのはちょっと切れかけたが
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:26:54.90 ID:Js9EpMQF0
まあまだルールに慣れてないからってのもあるかもしれんが、1時間はなげえなあ・・・
長引いても1試合20分で終わらせるってのが多いからなあ、TCGって
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:33:38.33 ID:oD2qu11O0
>>727
呂範で4000って呂範以外に弓8枚いたってことか?
もしかして兵隊カードも弓兵武将にカウントされる?

>>739

蜀は速攻型だと思ってたが、意外とそうでもないんだな。
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:37:49.22 ID:MS4nJs8Q0
>>744
兵隊カードは装備カード的扱いだからカウントされないでしょ
無双連撃して二回撃ったって考えるのが妥当じゃない?
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:45:32.87 ID:/cQQBoF3O
>>744
弓7隊に剛弓兵

ちなみに最後は青2赤1無7だった

敵城を1まで削ったのに無理だった
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:48:08.26 ID:Js9EpMQF0
>>746
ウィニー相手に小まめに潰していかなかったのが敗因・・・なのかなあ
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:07:15.19 ID:/cQQBoF3O
>>747
潰しても潰しても車冑や陸積がポロポロ沸いてきて心が折れた

終了後に話したんだけど
魏の車冑、陳羣、張キが全部赤1だから国力に無理が出ないらしい
でも夏侯淵がでたらどうしようもないから今しか通用しないって
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:12:59.58 ID:oD2qu11O0
>>745
ああそうか。「弓兵の武将」ではないな。

付属のルールシートには兵隊カードは「武将カードの一種」とあるから「武将カード」扱いでいいんだよね?
何が言いたいかっていうと、孟達や法正の効果対象になるんだよね?

>>746
青2赤1で国力足りるのか。
俺いつも色5無5くらいでやってたわ。
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:14:52.28 ID:DjQTFa6V0
夏侯淵の名前良く聞くけどどんなんなの?
体験会行ってないのよ
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:20:50.77 ID:oD2qu11O0
場に出た瞬間に全敵武将に2000ダメージだっけ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:21:11.31 ID:MS4nJs8Q0
>>749
武将カード扱いだけど武将とカウントされるかは分からん

>>750
攻撃宣言時に相手武将1体へ特殊ダメージ2000与えるだったかな
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:27:14.76 ID:02DF3LRs0
>>749
>また、【援軍】している兵隊が自陣から撤退した時も、武将として撤退したものとして扱われますので、
>兵隊も上手く絡めて積極的に【報復の謀略】の発動を狙っていきましょう!

公式にこう書いてるから法正の場合は確実に効果対象だし孟達も同じだと思う

城を殴らせて部隊の足並みを揃えてカウンターする感覚が本家っぽくて楽しいね
ブースターが待ちきれん
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:35:10.59 ID:Js9EpMQF0
攻撃宣言時に相手の部隊全員に1000の特殊ダメージが正しい
ちなみにこの1000ダメージ、攻撃する武将にも入るから、自ターン中の実質武力が4000っていう。
勿論無双連撃利用して2回攻撃したら全体2000ダメージで、攻撃宣言時に発動だから城殴った時も発動する。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:45:00.86 ID:DjQTFa6V0
強いなそれ
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 03:51:43.15 ID:R/IJ6zNQ0
って言うかマナカーブをすべてなかったことにする鬼畜カード
自分だけ一方的に小型を展開できるとかなに考えて作ったのか理解不能レベル

もしこれが中堅レベルになるようなゲームならそれはそれでヤバイ
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 04:03:59.96 ID:Js9EpMQF0
つうか体験会であまりにも無双しすぎて、調整した結果が太史慈な気がする
確かどっかにSR太史慈は夏侯淵と同じ効果(似た効果だったかも)みたいな話があった気がするし
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 04:26:18.29 ID:HeT9oyy50
>>757
呉には夏侯淵のような効果を持つ武将が多数いると公式ブログにあった気がする
特殊ダメージによる戦い方は呉のお家芸っぽいのに全てが夏侯淵の劣化版になったら切ないし
夏侯淵も弱くなってるんじゃないかとは俺も思ってる
ダメージ減るか対象が減るかただ攻撃するだけじゃ効果は発動しないかどれか一つあるだけで全然違う
体験会から弱体化されたカードもちょいちょいあるし
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 04:46:32.81 ID:Js9EpMQF0
まあ一番強い弓が呉じゃなくて別の国ってのは実はアケでもよくあったことなんだけどね・・・w
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 07:49:11.20 ID:Kceg7bh70
でもアタック時相手側クリーチャー全員にダメージ飛ばすとかMTGとかFFとかにも居るからなぁ。
2000点が焼かれるラインとして設定されているだけな気もするんだ。
火計とかも2000だし。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 10:24:23.86 ID:blrG+DLC0
ルールマニュアルより
【自動発動/誘発】
特別な記述が無いかぎり、このカードは自陣にいなければなりません。

魏騎兵、蜀槍兵、呉弓兵は手札から発動でOK?
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 10:41:49.88 ID:mPwUHUla0
>>721
>>722
レスさんくす。まだ2人で始めたばかりだから今度大会参加して
周りを観察しまくるよ!
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 12:06:06.98 ID:pHw7DuDNO
>>761
特別な記述があるからおk

カードテキスト>基本ルール
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 12:23:47.50 ID:Js9EpMQF0
兵隊ユニットってそんな役立つだろうかって割りと思うけど、
現状だと国力要員として大事なんだよな・・・
兵隊以外の同名カードは国力としても表向きで複数置くことができないって縛りがあるから
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 12:32:25.64 ID:pHw7DuDNO
>>764
メインは国力要員で、状況次第では武将の強化にも使えるカード。
とりあえず10枚は入れて問題ない。
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 13:01:16.83 ID:Js9EpMQF0
ブースター、1パック9枚で、1箱15パックで、1パック必ずR以上が1枚
割合がSR12、R28、UC40、C42、天下無双5
・・・これ、封入率大丈夫か?まともにSRとRが揃う気しないぞ
正直1パックにR2枚デフォ、4パックくらいがSR1枚R1枚の割合くらいほしいレベル
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 13:01:28.45 ID:xLYSjTtl0
個人的には10枚はやや多いと感じる
国力余ってる中盤、終盤に来るとね
まあ裏で出して1:1交換すれば良いんだが

もうちょいカードのバリエーションが増えたら主力以外のカードを1積みした方がいい
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 13:10:36.92 ID:83kCU38v0
>>766
一枚あればよかったアケと違って複数積み前提の無双連撃ルールあるから集めるのはホント厳しいだろうね
SR入ってるパックにもR入っててSRも一箱4枚あるならまだいいけど

こういう系は大抵シングルガイが基本だけど構築済の売ってなさ見るとシングル売る店も少なそうなのがな…
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 13:14:50.97 ID:Js9EpMQF0
>>768
低コストのカードなら2枚くらいでいいけど、高コストのカードは無双連撃のためにも積む必要あるしなあ
鬼畜封入で結局廃れるとかいう車輪みたいなことは勘弁してほしいなあ
企業側からしたらTCGは確かに剥かれてなんぼだけど、封入絞るとプレイされず剥かれないだけなのに
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 14:21:03.95 ID:ymO4pzLq0
発売日以降のレスをさらっと確認して見つからなかったのでちょっと質問

1.[魏文官(1-021)]や[呉文官(1-081)]が援軍している武将が反撃計略の効果を受ける時、
[魏文官]や[呉文官]の能力によって無効化にすることは可能か?

2.[民衆の援軍(1-057)]を使用して戦闘勝利した武将に[民衆の援軍]の効果で
[剛槍兵(1-053)]を配備した場合、貫通の効果が発動するのか?

15時頃までに明確に分かる人がいなかったらサポートに連絡してみますが、
確認している人いたら返答よろしくお願いします。
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 14:25:01.66 ID:xLYSjTtl0
>>770
上はなる下はならないと思う
特に公式で確認した訳じゃないけど
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 14:30:10.25 ID:8iQNF/ua0
>>770
反撃計略は対象をとるので文官で無効化可能
民衆の援軍は勝利時なので剛槍兵をつける前に戦闘は終わってる
よって貫通はしない
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 14:40:42.47 ID:Js9EpMQF0
呉だけ特技がないのはおかしいと思います!
火計や溜め計略がある意味特技なんだろうか。
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 14:52:13.24 ID:02DF3LRs0
追加で防柵や伏兵は出そうだけどなあ。効果はどうなるかわからんけど

あとカク昭の援軍呼ぶ効果は募兵か大軍の特技にした方が良かったんじゃないかと思う
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:02:57.13 ID:Js9EpMQF0
あの援軍呼ぶ効果、コスト面も考えても結構強い効果だと思うんだけど、あんま話題に上がらんね
実際はそんな強くないのか?
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:07:51.90 ID:6+qWHItu0
>>775
あのコスト帯であの能力だと次のターン国力として置こうとしてるカードを配置することになるからジリ貧になるんだよ
かといって置かないとスペックとしては余りよくないものになるし
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:10:22.37 ID:ymO4pzLq0
>>771-772
レスさんくすです

1はまあそうだろうなと思いながら確認としての質問だったけど、
2の方…というより「戦闘(攻撃)勝利時」のタイミングがイマイチわかってないんですよね

戦闘で武将の撤退するタイミングは「ダメージ解決ステップが終了した後」、でOK?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:16:57.07 ID:ymO4pzLq0
>>776
捨て札からも援軍として配備できるから、
蜀義勇兵のような撤退することで効果を発動できるカードを回収するのも一つの手じゃない?

…これはもしや呉イの有効活用できる可能性が…ないかw
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:41:06.13 ID:8g6WgZCY0
>>778
ん? カク昭は手札からだけですよ。
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:41:54.90 ID:/cQQBoF3O
>>777

戦闘に勝利した(ダメージステップ解決) → 民衆の援軍の効果発動 → 武将に剛槍兵を装備


の流れだから、戦闘勝利時のタイミングは最初の一瞬しかない

このタイミングで場に出ていた場合は大丈夫だけど、他のカードの効果の解決に入った時点でタイミングを失う

ちなみに複数の効果が同時に発生した場合は全部解決できる
そのときの順番はカードに記載されてない場合は基本的に
「現在の手番プレイヤーを先に解決」「同一プレイヤーが複数の効果を発動しているときは、発動プレイヤーが解決順番を決める」
のルールで決める
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:45:00.25 ID:/cQQBoF3O
魏のスターターに4コスの援軍が無い時点で完全にカードプールの拡張待ちだろ
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:55:51.35 ID:ymO4pzLq0
>>780
理解できました
ありがとうございます

>>779
>>774を読み飛ばして、自分が民衆の援軍についてどうの言ってたから
そっちの話と勘違いしてましたw
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 16:01:53.55 ID:jVpnfojq0
4コスト援軍ってどんなんだろうな
特殊効果付与ではコスト増えず、特技付与で1コス増なわけだし
単純に+1000とかかな
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 16:21:59.99 ID:xLYSjTtl0
カクショウは現状だと弱いが、強い援軍カードが出れば暴れると思う。
援軍は兵隊に限らんだろうから今後+1000や強い追加効果が出るはず

現象だと2枚使って2500奇襲にしかならないのは4コストにしては微妙
魏騎兵だったらウキンにつけて3000貫通で更に効果持ちになるし
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 18:45:01.32 ID:6gtO908X0
カード追加というかブースターが発売されればR劉備さんにも光が見えるよね?そうだよね?
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 18:58:12.77 ID:83kCU38v0
今は蜀がどちらかというとウィニー気だけどパック出たら群雄がウィニーになるのかな?

パック発売したら置く店増えてくれよマジで…
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 20:27:43.54 ID:JX5Z6bwF0
>>785
カードが少ない今だからこそ劉備さんが輝いてるじゃないか
場内で
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 20:44:20.39 ID:HAgqFhAk0
どっかにデモプレイの動画ない?
ルールがいまいちわからん、ニコ生のいくつかのタイムシフトは
動きが速いし、専門用語多すぎてわからんかった
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 21:07:33.20 ID:HeT9oyy50
>>781 >>784
とはいえ第1弾の三国兵隊は出揃ってるから活きて来ても2弾以降なんだよね
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 22:35:27.69 ID:Ht8W7BsM0
>>786
蜀ってウィニーか?
1コスが1人しかいないからウィニーも厳しい気がするぞ
計略も強いが重いってのが多いしな
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:08:29.29 ID:jVpnfojq0
蜀はウィニーじゃなく、大徳使った一発逆転って考えた方がいいな
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:17:19.05 ID:DDz9hkKq0
ちょうど蜀=ウィニーじゃねぇ!とか言ってるのがtwitterで日記の宣伝してるよ
twitterを日記代わりにするな、と何度言ったら
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:21:07.23 ID:6gtO908X0
大徳や剛槍兵見てると貫通主体のビートダウンだと思うが。
ビホウもウィニーよりの能力に見えて貫通持ってたりするし。
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:27:46.07 ID:57ZRqNIu0
取り敢えず
早くブースターが出ないと何とも言えん
何で発売日をずらしたんだろ
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:30:03.15 ID:P1Dp14o40
>>791
蜀は麋芳と孟達とかの相対的に高めのパワー+貫通で
早い段階から殴っていって趙雲で相手の計算狂わせながら
戦っていくのかと思ってたけど大徳で逆転ってどう動くの?
大量展開後に大徳使って一斉攻撃するってこと?
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:32:04.87 ID:Ht8W7BsM0
ってか劉備の能力的に強力な武将が殴ったうえに防御に回る攻守一体の戦術が重要なんだけど
いまのところそれが出来るのが趙雲1種しかいないから上手く回らないんだよね…

現状だとビホウやリョウカみたいなステータス高い武将が揺るがぬ意志でアドバンテージをとりつつ
陳倒や趙雲につなげるのが良い感じかな
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:32:16.09 ID:fkA66deE0
今スターターだけの環境で結構楽しめてるから、
ブースターが出たとたん糞ゲーにならないか心配だよw
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 23:41:15.88 ID:02DF3LRs0
気が早いけど漢軍の決起とか戦乱は再現されるのかな
戦乱は国力破棄して効果発動とかな気がするけど
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:04:12.97 ID:ymO4pzLq0
>>798
自分も戦乱は自城内の指定色の国力X枚を捨て札にすることで能力を使用できるものだと予想
決起はやっぱり決起カウンターとかコイン使用したりとかかな?

戸橋ことみのチョウセンのイラストが既に公開されてるけど、
やっぱりチョウセンは傾国で山札崩しの別ゲーになったりするのかな?
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:12:27.85 ID:wdtKrnfU0
>>797
強い弱い微妙はあるけど特に壊れもなく、バランスは良い気がする
少なくとも現時点では
これがブースターでどうなって来るかは確かに心配だ
カード種類増えても強い特定のカードばかりが猛威を振るうと面白くないし

>>798
本当に気が早いw
まだ半年先になるだろうし、どうなるかね
バランスブレイカーにならないか心配
あと曹操とかが2種以上になるだろうから扱いがどうなるかが気になる
無双連撃は同一ナンバーじゃなきゃ駄目なのか同一名称なら良いのかとか
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:15:44.24 ID:NFlE3KcJ0
戦乱憂国は国力の枚数減少
決起は国力の枚数で効果アップ だろ
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:22:42.14 ID:qNEDiGTN0
体験会で見たPOPに6月と9月のブースター発売予定は載ってたのは確かなんだけどあれの詳細覚えてる人居る?
全国大会の他にもう一つ何か予定が有ったような……後から公式でも確認できると思ってちゃんと記憶してなかった
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:24:51.91 ID:lmUTLfMR0
ってか手札を国力にするゲームだとGWNがあるが
武将はともかく計略が色付にならないのは将来的に不便だな
4色デッキとは言わなくても構築の幅を持たせる意味でも2色くらいは普通に組めるようにして欲しい
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:40:35.39 ID:oWGYJ+aO0
国力に同名武将縛りがあるから、現状は結構兵隊積まないとだめだねえ
ただ兵隊自体はコスト程の価値はない・・・ぐぬぬ
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:41:36.33 ID:5JbF8SLA0
>>803
このシステムだとどちらかというとサンクルが近いと思う
国力として置けるのはユニット・キャラクターのみだからユニットが多めに入る

でもこのルール同じユニットも置けるし国力使い放題だから成立してるのであって
コスト支払い三国志だと多色はかなり厳しいとおもう。とにかく各色ドローカードが足りなさ過ぎる
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:42:43.71 ID:oWGYJ+aO0
やってると絶対手札はかつかつになるよね
それとも、もっとゆっくり展開することを想定してるのかなあ
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:46:18.09 ID:lmUTLfMR0
>>806
MTGと違ってライフが7+αしかないから
相手の展開を2ターンくらい無視して強い武将出すってのがゲーム的につらいんだよね
出したとしてもACほど無双するわけでもないし…
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:50:07.61 ID:wdtKrnfU0
>>802
しょうがないにゃあ。
2/1の完成発表会で公開されたカレンダー

3/8 魏・蜀・呉スターター発売
 公認大会2012-1開催

3/29 第1弾ブースター発売

6月末 第2弾ブースター発売
 公認大会2012-2開催

9月 後漢スターター発売
 第3弾ブースター発売
 公認大会2012-3開催
 全国大会エリア予選

12月 第4弾ブースター発売
 全国大会エリア大会

来春 全国大会決勝開催

大会が1、2と区切られてるからそのタイミングで恐らくプロモが更新される

>>803
個人的には混色は組みにくい方が良いよ
組みやすくなると強くなるし
組みにくい中であえて茨の道を選んだからこそ出来る戦術もあるという方がバランス良いだろう
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 00:56:48.14 ID:lmUTLfMR0
>>808
最近のTCGの流れなんだろうけど
混色排除すると変なコンボやぶっ壊れが読みやすいからデザイナー的には楽なんだろうけど
パック買いしても自分の使ってる奴じゃない色が出た時点でゴミになるからプレイヤー的にはつらいんだよね
だからフルコンプ前提で入るかちょっと買ったら後は通販で揃えるかって言う後ろ向きになりがちなのがなんとも

それとキャラゲー的には○○と△△を一緒に使いたいとか多少はある気がする
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:03:23.99 ID:qNEDiGTN0
>>808
thk!
12月に追加第4弾ブースター出るんだな。この辺でカード追加は一区切りついて全国大会向けの環境が構築されていくのか

ファミ通に載ってた獅子猿周姫はどの弾に収録かなあ。これ目当てでスターターは呉を選んだから早く出て欲しいわ
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:04:52.71 ID:wdtKrnfU0
>>809
自分の使う以外の色が出たらその色のデッキ組むかトレードの弾にすれば良いじゃん
○○と○○を一緒に使いたい気持ちはわかるが、そればかりになったら三国志じゃなくない?
周瑜と馬超を組み合わせた天下二分デッキ、とかやりたいとは思うけど
簡単には出来ないからバランスが保たれるんだよ
使いたいカードを全部入れたいなら遊戯王みたいなゲームをやった方が良いと思う(今の遊技王は知らんが)
このゲームは少なくとも今はそういうゲームデザインはされてないし
使いたいカードがあるならそれを主体にしたデッキを組む事を奨める
でなきゃ茨の道で頑張って混色で戦えば良い
あとは大会出れないけど仲間内でやるのならオリジナルルールでやるのも別に良いと思う
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:09:24.50 ID:wdtKrnfU0
>>810
根拠はないけど第2弾じゃないかな
まだ第1弾ブースターすら出てないのに第2弾の絵を出してるだけで気が早い気がするのに
第3弾とかの絵を出してたらおかしいとすら思える
むしろ第3弾絵とか発注されてるかすら怪しいと俺は思う
周姫は俺も楽しみ
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:19:46.61 ID:dhM3JbV70
快進撃孫策はいつ出るのかのう…
雄飛はチャラ男過ぎて好かん
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:22:02.72 ID:oWGYJ+aO0
俺は雄飛の方が好きなんだけどねえ
だから早く孫策中心のデッキ組みたい
集まるかどうかが謎だが・・・
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:23:11.44 ID:wdtKrnfU0
>>809
何度も書き込む形になって申し訳ないけど今後混色組みやすくなるカードが出るかもしれないし
まぁそういうのに期待しても良いとは思う
俺はそういうのは出ない方が嬉しいけど、何を望むかは人それぞれだし
最終的な方向性を決めるのはメーカーだからね
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:33:10.18 ID:u6/U8KIg0
カードデザインのコスト部分の枠が合計で4つあるしね

鬼神関羽が収録される場合は魏単色かもしれないけど、
それ以外でもしかすると魏蜀混色の関羽が登場する可能性もあるってことだよね
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:37:09.32 ID:wdtKrnfU0
>>816
後漢曹操とかが赤2紫2無1とかになる可能性もあるね
公式に情報が出るまでは妄想でしかないけどどうなる事やら
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 02:21:11.71 ID:8EByipiN0
とりあえず魯粛は色の指定を減らす効果持ちが出ると信じている俺
あと何とかさんはやっぱり何とかさんであって欲しい
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 02:49:16.38 ID:NFlE3KcJ0
三国志の魅力の1つって勢力間の移動だからそれは大切にして欲しいなあ

混色武将は欲しい
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:24:42.30 ID:6MjYGGcu0
wikiのグッ「ト」スタッフって何だよ

幼稚園児が項目作ったのか?
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:26:17.14 ID:FHriUZiP0
変だと思ったら無言で編集するのが大人の醍醐味
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:29:23.83 ID:YYGlmRPf0
それにしたってひどいよな
cantripの説明なんて、何言ってるかわかんないだろ
用語集としての意味がwwwないwwww
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:46:41.64 ID:qNEDiGTN0
>ブースターパック カード種類数:全122種+パラレル全5種予定

最初これ見てブースターで一気にカードプール潤うと思ってたんだが冷静に考えたらスターターに収録されてるカードも限定の2種除けばここに含まれるんだよな
各スターターに17種の非限定カードが入ってるから17×3で51。122からそれを引いて新規カードは71枚か
1勢力あたり20種強追加って書くとなんか少なく思えてきた……
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:50:26.25 ID:6MjYGGcu0
興味があったから公式のルールをざっと見たけど、デュエルマスターズが子供向けにするためにあえて削ったMTGの面白い部分をそのままにしたゲームって感じだな。
マルチプルとかガンダムウォーっぽさもあるが。
システムはかなりよさそう。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:51:03.37 ID:oWGYJ+aO0
>>823
マジレスすると群雄がいてだな・・・
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:55:18.83 ID:wdtKrnfU0
>>824
魏・蜀・呉は
武将10種、計略3種がスターターに含まれず
群雄は武将が
1-091〜110と思われる
1-110は呂布で1-111が黄巾賊
群雄に兵隊と計略が何種あるかはわからないが最後が122なのは分かりきってる
正直枚数はあまり多くないと思う
欲しいカードを狙うって意味では良いけど1弾段階では多種多様なデッキは出来ないんじゃないかな
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 03:56:54.22 ID:wdtKrnfU0
アンカミス
>>823
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 04:03:58.44 ID:qNEDiGTN0
>>825
そういえばそうだった。群雄は20枚前後かなあ。そうすると三国に割り振られる枚数は更に減るわけで……
俺が好きな武将が登場するのはまだ大分先になりそうだ
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 04:14:08.71 ID:6MjYGGcu0
これって

1、計略カードは基本的にSトリガーなのでアドを生み出しやすい

2、しかし計略カードは色国力が出ないので積みすぎると回らない

3、ただし色拘束が薄い武将で固めれば計略を多く詰める

で合ってるよね?
単色でも色拘束が重要になるって点では新しいな
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 04:57:25.19 ID:oWGYJ+aO0
1弾においては、高コスト武将で誰を中心にするかが焦点になると思う。
国力的にも無双連撃的にも、5コス武将は一人か二人が限度だしね。
今のところ判明してるのはスターター含め、曹操、孫堅、太史慈、曹仁、趙雲、呂布(6コス)
これだけだよな?
ただねえ、この5コス以上の武将は恐らく全員R以上行きだから、収集がスターターなんて目じゃないくらい地獄になりそうだなあ
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 05:18:19.35 ID:oCYKS70r0
TCGが初めてなのかそれとも何か勘違いしてるのか知らないが
同じカードを4枚集めるなんてのは当たり前のことで地獄とかちゃんちゃらおかしい
がんばってBOX剥くか、トレードなりシングルカードなり通販なり利用しなよ
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 05:21:34.77 ID:XV4WkyJH0
高コスト武将がいないと話にならん時がある
けど多く入れると回らない
ってバランスがなんか好きだわ
TCGはヴァンガードくらいしかやったことないけど
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 12:19:21.97 ID:oWGYJ+aO0
>>831
スターター時点の入荷数がどうにも芳しくなくて、排出率もやっぱり微妙だからシングルとしての出回りが少なそう+高くなりそうってこと
(1箱でRが半分も揃わない、SRは1箱で恐らく2枚か3枚で全部で12種、1/6か1/4しか手に入らない)
遊戯王も割りと排出率近いけど、あっちは1デッキ3枚までで箱値段はこっちより安いし
アケTCGと違って一般TCGってトレード微妙だし(トラブル防止のためトレード禁止の店も多い)
まあそれでも国家数はそこまで増えないだろうから、低コストパーツの流用ができそうなのはまだいいかな
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 12:36:13.60 ID:gW7qFIf50
MTGと違ってSRとかある時点で
4枚集めるのは大変そう
アケだと1枚で良かったけど
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 12:54:23.71 ID:DHAQwQBr0
>>833
店内トレード禁止なだけで、外でトレードすれば良いんちゃうん?
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 12:56:08.11 ID:5JbF8SLA0
>>834
確率的にはレアのホイル探すのと変わらんと思うぞ
神話レアのホイルが大体天下無双レアの確率だと思うし

>>835
場所によっては話するだけで追い出される所もある
ファイル開くのも当然禁止だし
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 13:22:56.72 ID:lQDaAnl+0
>>834
MTGなら神話レア4積みと単価的にはそう大差ない気がする
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 13:24:54.63 ID:FphOFVff0
mtgのホイル好きだったなー
マイナーだったり絵柄が好きだったりするカードの綺羅があるのは嬉しかった

sr車冑おなしゃす!
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 13:27:11.04 ID:H1v+kpzF0
>>836
レアのフォイルより、普通に神話レアの方がわかりやすくないか?
レアのフォイルだと、1BOXに一枚も入ってない事あるし。
SRはそんなに確率を低く設定しないだろ。
天下無双Rはわからんけどもww

ところでフォイルって言うのと、ホイルって言うのはどっちが正しいんだろ?

840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 13:32:28.36 ID:kczqqthu0
>>835
トレードに関してはアケとは勝手が違う。
遊ぶのにお金がいるアケは遊んでもらえれば利益出るけど
TCGはそうじゃないからな。スペース代はタダなことも多いし。
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 13:38:27.21 ID:lQDaAnl+0
>>839
foilだからフォイルじゃないの?
アルミホイルとかいうしホイルでも通じるけど
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 14:36:07.70 ID:0Ap3RlIY0
呉が強すぎて糞
これブースター出ても変わらんだろ
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 14:49:07.65 ID:XV4WkyJH0
袁家とかは出てくるのかな
カード数少なすぎて袁家使いが憤死する未来しか見えない
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 14:55:03.92 ID:KVOQ0Pbe0
>>843
烏巣が熱くなるな
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 15:08:42.87 ID:H1v+kpzF0
>>842
ブースターで夏侯淵が出れば環境変わるんでない?
並べるとあぼーんされるなら今の呉みたいな並べるデッキはキツくなりそう。

寧ろ3500以上が出てない蜀が怖いわww
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 15:22:41.26 ID:8EByipiN0
夏侯淵、そのまま出るかね?若干調整が入ってくると思うが
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 15:24:30.99 ID:oWGYJ+aO0
夏侯淵は絶対調整入るだろうね
呂布使うとかは結構ありな気がするが、呉はなかなか疲弊状態にしないからなあ
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 15:29:55.51 ID:0Ap3RlIY0
攻撃宣言する前に呂範に殺されるだけ
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 15:39:07.00 ID:oWGYJ+aO0
群雄にメイン計略で相手撃破するたびに相手を1体疲弊するみたいなカードが出たら呂布も輝けるんだがな
ちなみに身勝手な進軍とか揺るがぬ意思とかの追加効果ってその戦闘中限定だよな?
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 15:51:36.80 ID:j2w8CVcVO
神無月が遊々亭の日記で書いてたTCGでも名の知れた戦国大戦ランカーって誰だろ?
にしてもTCGもACGも両方ガチでやり込むってお金もそうだけどよく体力がもつな
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 16:05:53.49 ID:b/OejSp00
戦国やってないからわからないけどアケ三国志とTCGで有名だったらフジケン組長くらいしか思い浮かばないな
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 16:09:41.16 ID:u91VqTvT0
神無月はスタートダッシュの天才
もう戦国はやってない ちょっと前はドラゴンボールでトップランカーだった
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 16:10:46.17 ID:jkrgrak1O
ACランカーはよくやるわって思う
相当恵まれた環境なんだろうな
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 16:23:04.07 ID:lmUTLfMR0
>>848
まあカードが出揃ってないから何とも言えないが能力打消しがあるんじゃね?

あとはAC要素で考えれば諸葛亮辺りが2つくらいから選べる能力で相手ターン終了時まで効果の対象にならないとか
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 17:20:48.65 ID:0Ap3RlIY0
>>854
良いカードがある事を切に願うわ。
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 17:22:41.72 ID:wdtKrnfU0
>>854
AC要素で考えればそうかも知れないが
軍師は自分が殴らずに条件を満たせば城壁にダメージ与える効果になるらしいからなぁ
複数の効果持ちがないとも言えないけど、どうなるかね
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 17:36:50.91 ID:lmUTLfMR0
>>856
初弾は軍師になりそうだけど
今後の諸葛亮が全部軍師ってことも無い気がする

ってか思ったんだけど貫通効果持ちも多いこのゲーム軍師が攻城力あっても効果薄いんじゃないか?
軍師って言うくらいだからゲーム根幹のシステムをいじる位してくれないと派手さがなくてさびしい
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 17:38:48.24 ID:qNEDiGTN0
ブースター1弾で出そうな軍師って誰だろうな
各勢力最低1人は収録されてると思うけど
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 17:46:45.95 ID:wdtKrnfU0
>>858
現時点でイラストが公開されてるキャラだと魏は荀イク、程イクが怪しい
蜀は今出てる法正と諸葛亮かな?
呉は周瑜、張昭あたりがいるけど周瑜は軍師になると火計系能力ないんだよなぁ、と思ったり

>>857
まぁそれもそうだが
今のカード枚数を見てると同じキャラの別バージョンが出るのはまだ先になりそうな予感
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 20:50:37.30 ID:WZHp3svF0
武力って火計やため計略なんかの特殊ダメージで減少したりするんですか?
戦闘ダメージでは増減なしで常に一定っていうのはわかるのですが・・・
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 21:07:52.90 ID:5JbF8SLA0
>>860
どのダメージを受けた場合も武力は変わらない
武力が変わるのは上昇/減少と書かれていた場合のみ

2500の武将の場合
武力/兵力:2500/2500でダメージを受けた場合2500/1500になるって思ってもらえればいい
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 21:16:20.61 ID:qqttKRWZi
>>859
周瑜が軍師だとすると、赤壁の大火があるとしたらコスト軽減可能な計略カードとしてでるんじゃないかな?

>>861
ふと思ったんだけど、オケーイ甘寧のような弱体計略でてきたら計算めんどくさくなりそうだな…
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 21:26:34.34 ID:8EByipiN0
>>862
ああいう計算面倒な処理は出てきて欲しくないんだよなマジで
某遊戯王やってるけど、本当あのゲームだけでいいわいちいち計算が煩わしいTCGは
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 21:37:57.37 ID:5JbF8SLA0
>>861,862
全ての相手武将の武力はx000減少する
システム上武力=兵力なので多分こうなる
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 22:41:13.57 ID:qqttKRWZi
>>864
だいたいそういう効果になるんだろうなって予想はできてる
ただ、効果発動のタイミングが[攻撃宣言時]だったらめんどくさそうだなぁって

そう書いてる途中で、似た効果の武将が体験会にいたことを思い出したw
もし実際に収録されていたら彼と組み合わせて、
剛弓兵もセットさせるとうざいことになりそうだな
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:22:16.26 ID:5JbF8SLA0
>>865
あいつと剛弓兵で2コス以下はほとんど落ちるからなぁ
剛弓兵はコストパフォーマンスよすぎだと思う
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:35:39.39 ID:qHAjc3600
呉「我々は何年もの間屈辱を味わったのだ!それを今晴らす!!」
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:38:27.56 ID:WL1Fs7vc0
反撃計略というのは戦闘フェイズ中に起こるものですか?
具体的には、武力2500の武将で城壁を殴って発動した火計に対し、
戦闘フェイズにしか使えない武力+1000の計略を使用して
助けることはできるのでしょうか?
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:41:12.48 ID:NFlE3KcJ0
>>867
流星全盛期に弓ワラやソモワラと一緒に暴れただろ!いい加減にしろ!
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:45:00.32 ID:GgNSNsbr0
>>868
できない
城壁殴ってるときは、戦闘が発生しない直接攻撃か、戦闘終了後の貫通の時だから。
戦闘計略が使えるのは戦闘発生して武将同士の戦闘終了時までかと。
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:49:23.32 ID:GgNSNsbr0
wikiの店舗情報、愛知県だけ充実杉ワロタ
自分の県は自分でやれってっことか
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:49:50.08 ID:qHAjc3600
>>867
個人的には呂蒙の麻痺矢号令+徒弓ガン守りのが印象が・・・
それ以上に蜀や魏の天下が長かった気が(ry
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:51:32.89 ID:WL1Fs7vc0
>>870
なるほど…
曹操のFAQより、城壁に攻撃をする場合は戦闘とはならないことは分かっていましたが、
実際の「戦闘」と「戦闘フェイズ」に違いが有るものかと思い悩んでいました
ありがとうございました
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:53:44.50 ID:qqttKRWZi
>>868
戦闘用の計略カードは、
戦闘フェイズ内の戦闘ステップ中に使用できるもので
攻城ダメージが発生するタイミングは戦闘ステップより後だから使用できない
ルールシートの戦闘フェイズの詳細に書いてあるね
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:56:28.80 ID:qHAjc3600
>>872だけど>>867じゃない>>869だった

しかしホント4枚集める出費がやばそう
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 23:56:36.48 ID:WL1Fs7vc0
>>874
見落としていました、確かにありました
戦闘フェイズと戦闘ステップは別物で、戦闘中の計略は戦闘ステップのみなのですね
ありがとうございました
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 00:15:11.30 ID:rZWxOPp00
>>861
やはりそうでしたか
以前大会で呉単の人が無双していたのでおかしいと思ったんですよ
ちなみにその人優勝してました

回答、ありがとうございました
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 00:34:18.73 ID:V0MJt5dR0
実際、呉に呂範と弓4枚くらい並ばれた状態で黄蓋とか出てくるとかなり詰みくさい状況になるんだよなあ
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 01:37:35.34 ID:oiFD3pEF0
呂範は瞬間火力なのに主軸にすえられるくらい条件がゆるいからな
カードプールが少ない時には強い
ってかため計略勢に謝っといたほうがいいんじゃないか?
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 02:15:24.06 ID:V0MJt5dR0
韓当の溜め計略は結構使うなあ、武力高くて2000固定ダメってのが結構でかいから
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 02:56:40.91 ID:GBl6gnUpO
溜め計略(ダメージ2000)や火計で2500の武将を狙い、戦闘フェイズで1000の武将で先ほどの2500の武将と戦うと相討ちになるのですか?
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 03:18:31.11 ID:V0MJt5dR0
お互いに計略を使わないようなら相討ちになる
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 07:04:03.54 ID:Aow0k1RC0
>>868を読んで城壁殴った時に火計が発動できることを知った
今の環境だとスターター複数ないと対処し辛いな
はやくブースター発売してくれー
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 08:45:40.27 ID:2RqwkcU/0
>>883
現状、計略カードは全部何かしらの反撃計略効果を持っているからね

対処方法としては魏か呉なら文官の兵隊カードをつけておけば回避可能だけど、
そのような状況になることがあまりないのがなぁ
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 10:42:26.36 ID:8/m3HUO10
溜め計略を溜めてその武将で無双連激すれば溜め無しで計略発動できるって認識であってるよね?
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 10:46:15.27 ID:wdwSpWf50
>>885
書き込む前に落ち着こう
溜めを開始してる時点で溜め無しにはなってない

マジレスすると待機状態になった時点で効果発動
だから無双連撃で待機状態になっても効果は発動するが、発動までの間に溜めている事実はあるので
溜めがなくなったという事ではない
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 11:11:09.48 ID:8/m3HUO10
>>886
スマンちょっと落ち着くわ
1ターン待たずに溜め計略発動できますよね?って聞きたかったんだ。
出来るのかありがとう。

ついでにもうひとつ質問したいんだけど、
孫堅と陸積が同時に存在するときに陸積の星読みで奇数を選択し、猛虎の本領がめくれた場合手札に加えることはできるんでしょうか?
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 11:38:31.08 ID:tiXCVn700
>>887
上のほう読もうぜ
できる
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 11:39:31.99 ID:cvjAjkhL0
それはFAQかなんかでコスト2扱いになるのは使用するとき限定ってあったはず
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 11:48:43.48 ID:wdwSpWf50
>>545 >>560
これだな
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 13:21:45.50 ID:V0MJt5dR0
反撃計略火計に対抗する術が現状では少なすぎるのが一番つらいとこだなあ

それでも魏はブースターで楽進、猛将の気迫、人材の登用、夏侯淵なんかが入るだけで互角以上に呉と戦えるようになるはず
まあ調整されるかもわからんけど
蜀は知らん
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 14:26:43.13 ID:fCQEF00nO
>>891
夏侯淵一枚で呉は詰むから、能力は弱体化してると思われる

多分、攻撃宣言時に疲弊武将に1000ダメぐらいに
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 16:13:27.53 ID:XBcav+gUO
遊戯王とMTGくらいしか知らないTCG初心者なんだけど、
既存のTCGで人気があるタイトルってどんなのがあるの?
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 16:23:11.49 ID:0X/lFzd90
どんなTCGが人気あるの?って意味なら

遊戯王、MTG、デュエマ、ヴァイス、ヴァンガあたりかな
ガンウォーあたりも悪くはないけど、ネグザになっちゃったからなあ
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 16:28:30.40 ID:/sNOKvJ00
それをここで聞くかぁ?
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 16:32:51.99 ID:G9wujRDfO
まあ本家から来た人とかはTCG久しぶり、
もしくはやったことないって人が多いだろうしね。

人気は他よりないけどFFTCGを推しておこう。
良くできててゲーム性高いよ
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 16:40:10.08 ID:5rheHi9V0
子供>遊戯王・デュエルマスターズ・バトルスピリッツ・ヴァンガード・ポケモンカード
大人>MTG・ガンダムウォー・ファイナルファンタジー・遊戯王も?
ヲタ>ヴァイスシュバルツ・プレシャスメモリーズ・とりあえず萌え系

どれが面白いとかはそれぞれなんで、一応こんなんありますよくらいに
wikiでTCGのタイトル一覧ってやるといいよ
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 16:51:41.51 ID:wdwSpWf50
とりあえずここで他のTCGの話するのはなんかおかしいでしょ
大戦TCGって他のどのゲームに近いの?とかならともかく
ここはカードゲーム初心者案内所じゃないんだよ
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 17:01:06.12 ID:G9wujRDfO
確かにそのとおりだ
すまんかった
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 17:31:31.25 ID:oX4fzIZw0
運要素を減らしたり
呉が強すぎる要因を緩和する為にも
城壁は5枚がいい気がする。
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 17:48:02.70 ID:BVVwlXbD0
5枚だと◯のウィニー強すぎ。呉が弱い&反撃計略発動しなくて逆転要素少ないから7枚にしろ(キリッ
って言い始めるんですよね?わかりません><
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 18:20:16.24 ID:Aow0k1RC0
大会中のカードパチパチが気になってしょうがない
あれはどのTCGでもやるもんなのかな
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 18:39:43.24 ID:V0MJt5dR0
あれはどのTCGにもいる
言えばやめてくれる場合もある
やめない奴はやめない
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:12:48.73 ID:OAADZcCD0
あれは気にしない、もしくは気になっても我慢するしかない。やめない奴は何言ってもやめないし、マナー・エチケット違反ではあるがルール違反ではないからな
極端な話だが、慣れるか去るかもしくは家で身内とだけ楽しむかだ。洗礼と思っておくしかない
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:14:11.51 ID:gYQL5UHJ0
パチパチってなんぞ?と思ってぐぐったら

最近はこんなことする奴が多いのか…
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:19:58.50 ID:Aow0k1RC0
カード傷むだけじゃね、と思ったがシャッフルの意味もあるのか
今の段階で手札シャッフルは無意味だけど
まー気にしないように自分の試合に集中するよ
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:20:46.27 ID:XMtHvDlZ0
こけるかと思ったら意外と盛況してるのね。
買おうと思ったら売り切れまくってて、店員さんいわく大人気でセガにも在庫が無いらしい
セガも驚いたろうな。
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:22:18.59 ID:V0MJt5dR0
別なカードゲームでいつも行ってるとこが大会やるみたいだからって、当日に予約入れようとしたら埋まってますとか言われて噴いたからなあ
元々の予定人数少なかったとはいえ予想外だったわ
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:25:12.62 ID:OAADZcCD0
まあ予測不能だったから刷る仕入れるほうも数を絞ってたって事だろうけど、幸先はいいな
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 19:34:10.18 ID:VibpjN0s0
近所のショップでもブースター出たら大会開く予定らしんだが

俺「大会してくれるんですか!身内にプレイしてる人居ないんで助かります!」

店長「スターター買ったのまだ君だけなんだけどね(ニッコリ)」

俺「Oh...」

大会当日に総勢俺一名参上だったらどうしよう
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 20:47:50.05 ID:2RqwkcU/0
>>910
自分は県内コミュを利用してスターターデッキの貸し出しとルールのレクチャーをしてあげたわ

あと、スターターのみの環境だからだと思うけど、大会当日に買ってデッキ調整してた人とかもいたな
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 20:51:59.67 ID:4gqEE9rf0
>>910
明日でもいいからショップ行って三国志大戦の講習会開け
一人に教えてたら周りも気になって見だすから自然とルール覚えられてく
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 21:05:44.27 ID:ysfl+0dhO
池袋で○タ○MAXとかいう沈エイMASTERのカード拾ったからカウンター届けといたからな!
演舞場入ってるみたいだったが再発行するなよ!絶対だぞ!
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 21:34:18.63 ID:ysfl+0dhO
oh…ミスった
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 22:11:19.04 ID:wdwSpWf50
池袋のイグニス大会にスタッフO氏が来てた
甘皇后、張飛、丞相の教え入りデッキ(大会には出れない)を持参して
蜀が最弱と言われるので蜀の強さを見せつけに来たと言っていた
O氏曰く蜀は流れを作られる前に圧倒的武力で殴るらしい
未公開カードは無かったので性能については割愛

夏侯淵が危険視されているが、(体験会から性能が変わったかはさておき)ブースター発売環境では
そこまで壊れカードではないらしい
心配なのは呂布だけと言っていた
呂布はやはり無双連撃なしで1ターン中何度も攻撃出来るそうだ
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 22:13:59.02 ID:gYQL5UHJ0
現役アケ版プレイヤーも興味があるご様子

広まってくれればいいなあと思ったり
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 22:22:55.06 ID:V0MJt5dR0
夏侯淵が危険視されてるのは現状が呉環境で呉に完全にぶっ刺さりそうだから、って感じだからな
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 22:27:03.64 ID:4gqEE9rf0
呉使いが夏侯淵に恐怖感じ過ぎなのもあるね
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 23:08:19.59 ID:PjZPBS1P0
>>913 本人です拾っていただきありがとうございます大変助かりました。
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 00:45:23.03 ID:6dUwcjgj0
相手の攻撃時に自陣に待機武将が2体居るとき、2体で迎撃することは可能?
MTG感覚でやってしまってたが、マニュアル読んでも書いてないっぽいんだよね
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 00:53:08.73 ID:4onctMPc0
>>915
蜀はどっちかと言うと出来ることが少なすぎるだけだから
追加パック次第の様子見の人が多いだけだと思うよ

夏候淵も実物と環境を見てみないことにはなんとも言えない気がする
スタッフがどれだけ練りこんでるか判らんけど
TCGって基本スタッフが思いも着かない使われ方して壊れるほうが多いからな…
まあこれは夏候淵に限ったことじゃないけど
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:01:46.70 ID:8ZVLHDoO0
>>920
不可
戦闘は1:1
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:15:33.44 ID:6dUwcjgj0
>>922
ありがとう
ってことは、高コスト武将は高コスト武将でしかほぼ倒せないのね
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:20:50.86 ID:exE/j84u0
各種訓練「俺を使ってくれ!」

なお現環境では警戒されまくって刺さらん模様
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:22:11.61 ID:1lISseaH0
ダメージ蓄積するから2500倒すのに1000と1500で2回殴りかかれば倒せる
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:25:37.92 ID:B39n73zZ0
>>923
ダメージは蓄積されるからチリツモは可能
疲弊状態の敵武力3500に武力1000で攻撃→味方撤退
敵武力3500(HP2500)に武力1500で攻撃→味方撤退
敵武力3500(HP1000)に武力1500で攻撃→両者撤退
みたいな
ただ、ここまで上手く行くシチュエーションはあまりない気はするが
敵に待機状態の武将がいればそれで防衛されるし
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:28:00.67 ID:lWVgNvdc0
呉:ダメージが足りないなら焼けばいい
これがあるから黄蓋怖いんだよなぁ・・・
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:34:04.52 ID:G92B8C7e0
それ黄蓋関係あるのか?
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:38:04.89 ID:lWVgNvdc0
>>928
黄蓋より武力が低い→相手の武将減らしているし一斉攻撃が1ターン遅れるor弱くなるのでアド
黄蓋より武力が高い→黄蓋は撤退しているが火計使えば相手のメイン武将も落ちるのでアド
相手にスルーされる→城壁1枚割れるのでアド

起きるから防御にも使えるし直接攻撃受けないし実質どのパターンでもアドなんだよ黄蓋・・・
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:52:02.51 ID:pf57iU4K0
むしろ呉はまた他の国の弓兵に蹂躙されるのか…
なんつか呉の宿命に近いな
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 02:17:28.61 ID:eEobRS2DO
スターター限定レアってのが大嫌いなんだけどおまえら的にはどうなの?
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 02:25:31.87 ID:OOkRHyJ1O
>>929
上から二番目はアドとは言わん。
カード2枚捨ててやっと1枚倒してんだぞ
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 02:25:51.42 ID:B39n73zZ0
別に好きでも嫌いでもないが
スターター限定カードがないとスターターの売り上げが伸びにくいのかなとは予想出来る
どちらかと言えばスターターを先に複数買いしてるおかげで
本来レアな曹操や劉備らがパックで出ても嬉しくない方が個人的には問題
せめてイラストが違えば良かったんだが
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 03:13:01.90 ID:4onctMPc0
スターター促販の為には仕方ないと思う
ブースターとかに封入されてたらスターターに手が伸びなくなるのは判りきってることだし
まあスターターが手に入りにくくなったら何かで再販して欲しいとは思うけどね…

後4枚積むようなゲームなら2枚入ってて欲しいとは思うけど
TCG市場としては難しいんだろうね
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 03:14:07.35 ID:G92B8C7e0
曹操、劉備、孫堅はR扱いだからたぶん入ってなくてもそこまで値上がりしなかったと思うよ
問題はSRよ

スターター限定カードはなかったらスターターが売れないだけ
ましてや最初のスターターなら尚更
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 03:20:30.53 ID:R0h9lOgc0
>>934
目玉カードは一枚が基本だからねぇ
それが積むカードなら大量買いしてね^^なスタンスは大抵のTCGがやってるし

あと光ってるSRがスターターに何枚も入ってると高級感なくなりそう
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 03:20:48.48 ID:B39n73zZ0
>>935
いや、値上がり云々より嬉しさの問題の話
そりゃあ発売して少し経てば価値以外に嬉しさを感じないかもしれないけどさ
特にレア以上は1パックに1枚と決まってるし、その本来であれば一番目玉なレアが
既に持っているもの、さらに1200円払えば確実に買えるものだと萎えるなぁって話なんだけどね
まぁわからないならわからないで構わないが
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 04:01:45.54 ID:+yf2jk+l0
>>935
曹操劉備孫堅は天下無双レアもあったよな
これがスターターと互換だったら泣ける
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 04:38:39.74 ID:Hh/P3dYY0
ブースターパックの中身どんな配分になるかねー。
1パックC5・UC3・R1でSRは5パックに1枚くらいだと予想してるけど天下無双レアはどれくらいになるかさっぱりだ。
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 04:49:01.18 ID:R0h9lOgc0
天下無双レアがどういう位置付けになるかわからんが最上級レアならR11SR3天R1
コンパチならR12SR3たまに天下無双レアあるよな感じだろうね
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 04:49:52.61 ID:+vD56VS10
1BOXに天下無双レア1枚にSR1枚だったら比較的集めやすいんだけどねぇ
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 05:02:52.06 ID:R0h9lOgc0
>>941
天下無双レアはともかくSR一枚とか狙ったの当てにくいとかいうレベルじゃねーぞ
種類的に天下無双レアよりSRのが高くなるぞ
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 05:14:51.43 ID:+vD56VS10
>>942
天下無双5種、SR12種だったけ?
なら1BOXに各1枚なら当てにくいね
1BOXにSR4枚、天下無双は確率上3BOXに1枚でSRの枠1枚潰す感じかな
呂布見てると1枚で十分な性能だと思う
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 05:20:34.91 ID:R0h9lOgc0
>>943
バランス的にはそれが一番かもね
でも一箱に必ずしも天下無双レアが入ってないなら遊戯王のホロやヴァンガードのSPみたくコレクション用のコンパチにしてくれないと鬼畜
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 05:22:49.97 ID:4onctMPc0
確かファミ通だと天下無双レアは
同名カードのノンフレームって扱いみたいなこと書いてあった気がするから
3〜4BOXに1枚って割合だと思う

そっちはともかくSRは1BOX5枚位入っててくれると集めやすくてありがたいんだけどな〜…
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:08:47.58 ID:DeyfqwFa0
>>915
スターターの話をしてるのに
ブースター入れて見せ付けに来たとか
スタッフって馬鹿なんだな
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:34:41.88 ID:uPvhKlqJO
公開されてないカードを持ち出していいものなの?

てか蜀が最弱って、スターター環境だからだよなw
1ヶ月やることはやいよ
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:38:07.74 ID:4n2Vqv2p0
こんなのが夏侯淵は壊れじゃ無いですとか呂布が怖いですとか言ってもホントかどうか疑わしい
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:42:43.96 ID:Oln/7K/X0
ブースターをお楽しみにって言いたいんだろうけど
そんなアピールする位ならスターターと同時かせめてもっと早く発売して欲しいんだが
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:46:26.96 ID:pf57iU4K0
戦国やってなくて周りの話しで聞いただけなんだが最近本についてきたEXカード(壊れらしい)を発売前に手に入れて
ねぇこのデッキ強いでしょ!?こういう動かし方強いでしょ!とか公式スタッフがやってる馬鹿な図を想像してしまった…
変な想像だが萎えるな
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:54:29.48 ID:DeyfqwFa0
スターターのバランスの悪さを誤魔化すのに必死なのかね。
呉が強い、蜀が弱いってのは
序盤城壁削り上等、立ってる奴に攻撃出来ないってシステムのせい。
ブースターで呉にコストの低い弓が追加されて
更に手が付けられない予感しかしねーよw
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 10:58:18.59 ID:4n2Vqv2p0
>>951
今更だけど何で立ってる奴って攻撃対象に出来ないんだろうな?
まあさすがに122種(スタータ分除くと70種位だが)追加されるんだし
呂範位は何とかなるレベルになるとは思うんだけどね…

>>950
次スレよろしく
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:04:30.71 ID:t578PM550
一応蜀にローコストで強いカード増えれば、
立たせたまんまで城壁?スルー安定してるとギリギリになったりすると思う
2コス版、3コス版陳到とか出るだけでも結構違うんじゃないか?
元々素スペック高いのがコンセプトみたいだし

あとは趙雲みたいな立ったカード殴れるのがどれだけいるかだなあ
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:07:20.14 ID:t578PM550
>>952
立ってるやつが攻撃対象にできちゃうと、
召喚酔いのあるゲームだと先に高武力高いカード並べた方が、相手の出てきたカードを殴るだけのゲームになっちゃうから
呂範が槍玉にあがるのは場が整うとそういう状態になるからでしょ?
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:08:06.47 ID:ttaoxmXD0
>>949
ブースターとスターターの発売時期をずらすのはブシロードのはじめた商法だな
これによってパックの発売が本来は3ヶ月くらい間隔があるのに
それよりちょっと先に一部の新カードが出ることで環境が変わるのが早くなる
あと新パックへの期待値を上げる効果もある。
まあこういうセコイ商法真似てる時点でちょっとガッカリだ。
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:39:15.28 ID:4n2Vqv2p0
>>954
そこは伏兵とか柵とかで攻撃対象にならないみたいなの付けてくれれば良いだけな気がするがまあ確かにそれはあるな

呂範と言うか火計系の瞬間火力はタイミングがメインなのも大きいんじゃないかな
メインだと武力UP系の計略が撃てないから現在撃たれてから対応するカードがない
そうなるとそういうの考えながら迎撃しなきゃいけないから対応が鈍くなる
何にしても計略タイミングが悉く限定すぎて対応力がなさすぎる
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:41:16.41 ID:G92B8C7e0
>>955
一般的な商法ですが・・・
遊戯王だってシンクロやエクシーズの登場はスターター先でブースターのシンクロやエクシーズはその1ヶ月後くらい
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:46:05.52 ID:DeyfqwFa0
こっちは何とか楽しもうとしてるんだけどな。
スターターも5個買ったし。
見辛い公式、馬鹿なスタッフ、頓珍漢な全武将が○○
売り手側の明後日な言動にイライラするわ。
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 11:59:26.04 ID:uPvhKlqJO
頓珍漢って、TCGで先生何かやらかしたっけ?
戦国とごっちゃになってないか?


次スレまだ〜
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 12:23:01.84 ID:tv9nFU3C0
スターター先行は商売上しょうがないからな
こういうキャラクター商法ではさらにスタタ売れ行きでの追加刷り予約も考えなきゃだし
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:09:35.26 ID:JnaQQGkF0
スターター売れ行きが気になるなら
女武将を入れるべきだったな
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:11:38.19 ID:7FoHcC6s0
何度見ても>>955の売り方の何がセコいのかよくわからない
963 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/15(木) 13:14:33.03 ID:lWVgNvdc0
宣言ないみたいだから立ててみる
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:27:54.14 ID:lWVgNvdc0
やっぱりスレ立て規制だった・・・
修正テンプレ残しておくわ

Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは?
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。

当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。

・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦3」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328374719/

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┣コテの 話 題 も 禁止

本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/


◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。(スレ建ての意思があることを示すことが望ましい)
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。

【発売・行事予定】
3/29:ブースターパック第1弾
6月末:ブースターパック第2弾・店舗大会2
9月末:スターター「漢」・ブースターパック第3弾。店舗大会3・地区予選
12月末:ブースターパック第4弾・店舗大会4・全国決勝
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:34:07.23 ID:kJo8mYWH0
質問なんだけど、召喚酔いって兵隊にも適用されるの?
前のターンに出した武将に兵隊つけたら、兵隊の召喚酔いで攻撃できないって言われたんだけど
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:44:16.77 ID:uPvhKlqJO
なんだよそれw
殴ってるのは誰なのかと
じゃなきゃ二回殴れることになるじゃん


建てる人先宣言、もしくは>>970
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:45:02.11 ID:pf57iU4K0
すまん、今気づいた。
ちょっと立ててくる。初だが待っててくれ!
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:47:18.38 ID:pf57iU4K0
立てた!けどすまない2スレ目って入れ忘れた・・・すまない。ほんとすまないorz
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331786776/
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:49:23.09 ID:R0h9lOgc0
>>968

そういや結局スレ方針なんも決めて無いな
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:51:17.32 ID:pf57iU4K0
テンプレはとりあえず現状なしでいいのかな?
貼るようなのなさそうなんであれば誰か貼ってくれると助かるが
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:51:43.57 ID:tv9nFU3C0
>>968

>>965
それだと、奇襲を付加するタイプの兵隊がゴミ効果にならないか?
せっかく武将に奇襲を付加してあげたのに援軍である自分が奇襲持ってないせいで攻撃できないことになるぞ
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 13:54:35.28 ID:lWVgNvdc0
>>965
できる
どうも体験会のスタッフの一部がそう説明してた様で一部のプレイヤーが誤解してる
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 14:22:49.32 ID:r9MKQhIy0
全武将が○○なんかやらかしたの?
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 14:48:57.45 ID:uPvhKlqJO
体験会まじパネェなww
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 14:56:01.39 ID:jaH4mqFw0
初心者用に>>28〜を、と思ったがwikiで事足りるしいらないかな?
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:27:45.74 ID:t578PM550
TCG板は長いレスできるからあの行数でもスレ立て可能なんだなw
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:29:59.81 ID:t578PM550
とりあえずテンプレによくある質問みたいなの入れたらいいんじゃないかな
攻撃勝利時って?とか、反撃計略で火計出たけどこの時看破とか使えるの?とか
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:36:13.28 ID:exE/j84u0
火計が看破出来なくて看破を看破出来るのは本家やってる人ほど間違えるだろうなw

あと現時点では存在しないけど今のシステムだと歩兵にデメリットなくて最強兵種だよね
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:38:27.19 ID:t578PM550
>>978
そういやそうだw
各種訓練は相手依存だもんなあ
曹仁や呂範や太史慈がいるから不要ってわけじゃないんだが
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:42:37.56 ID:lGBLMAThO
>>977
そういう質問はカードプールが増える度に無尽蔵に増えていくから公式とwikiのFAQで良い

そして、テキストの作りの甘さがスターターだけで分かるから、第一弾ブースターでかなり増えるし
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:56:40.13 ID:fSH88ncl0
>>978
火計が看破できないってどういうこと?
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:58:39.88 ID:t578PM550
>>980
個々のカードのFAQはともかく、デッキのカード割合目安とか、
色(国家)特徴くらいは入れとくべきだと思う
初心者やアケの方から流れてきた面子向けって感じで
余裕があればブースター発売後に封入率もかなあ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 15:59:25.22 ID:lGBLMAThO
>>981
火計と看破の使用タイミングの差
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 16:59:54.78 ID:KPd/a1ZS0
テンプレ案

【魏】
メイン兵種:騎兵
メイン特技:奇襲
各コストに満遍なく優秀な武将が存在し、バランスのよい国。
敵軍武将を手札に戻す効果が多い。

【蜀】
メイン兵種:槍兵
メイン特技:貫通
2〜4コストに特に優秀な武将が多く、相手の場が整う前に武力で叩き潰す国。
ドローや回収などのカードアドバンテージを得る手段が多め。

【呉】
メイン兵種:弓兵
メイン特技:なし
3コスト以下の武将は武力に劣っているものがほとんどだが、かわりに戦闘せずダメージを与えられる。
ため計略が存在するのは現在呉のみ。

【群雄】
3/29のブースター発売をお待ちください。

【漢】
9月の漢スターター発売をお待ちください。
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 17:43:52.91 ID:tv9nFU3C0
>>984
現時点では大体そんなもんじゃないか?いいと思うよ
ブースターが出てからまたテンプレ変えりゃいいし
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 17:48:01.81 ID:B39n73zZ0
>>984
いつだかのブログで公式的には
魏:ドロー強化
蜀:武将能力強化
呉:特殊ダメージ
という事になってる
あと魏にはカウンター(看破)があるのも特徴だね
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 19:28:13.12 ID:B39n73zZ0
>>986の記事を探したが見つからない
>>296とかユーザーブログの書き込みを脳内変換してただけな可能性もあるから>>984にはゴメンナサイしとく

あと「一応」スタッフの擁護しておくが
>>947
全て雑誌等で「公開」はされてるカードだった
「発売」はされていないが、プロモーションの一環だから問題ないんだろう
レギュレーション違反だから大会には参加してなかったし

あとデッキに張飛とか入ってたけど主力はあくまで趙雲、陳到、ビホウとかスターター武将だった
甘皇后とかは本当に見せびらかしに来た&効果を説明しに来たイメージだったかな
わかりにくい効果に関してはセガ社内のスタッフに問い合わせして効果確認とかもしてくれてた

全てが百点満点とは言わないけど上がった問題とかにはきちんと対応してくれたし、
ユーザーと交流もするし、俺は好感持てるスタッフだったけどな
スターター環境で蜀が弱いと言われるならスターターのみで蜀の戦い方を見せた方が良いとは思うけど
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 19:52:51.03 ID:hJPWJ6Sp0
ブースター122枚でSR12枚もあんのか
10箱買うのはキツイな・・・
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 20:33:58.44 ID:kJo8mYWH0
仲間内で買って欲しい色同士でトレードが一番平和だな
俺は友人8人が全員はじめたからかなり楽になりそう
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 20:34:37.25 ID:Ub7Hs1/r0
魏のドローに特化は確か陳羣の紹介に書いてあったはず
求心でドローできることあんまないけどね
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 20:37:07.44 ID:hJPWJ6Sp0
郭嘉出てから本気出すか・・・
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 20:42:12.53 ID:nAr5x/+00
>>966
セガに電話確認しました?
そういう理屈だと援軍配置したターンは援軍分の武力は
加算されずに攻撃するってことになっちゃうしそうはならないでしょ
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:20:33.08 ID:uPvhKlqJO
どういう理屈だよww
着けたターン殴れないのも十分おかしいだろ

重箱のスミをつつかれた話されて同レベルの返信してるだけなのに
だったら援軍効果は付けたターンから反映されると明記されてんの?
兵隊カードは殴ったり迎撃できたりするの?

記載ミスかどうかは知らんが、
同じ武将カードにカテゴライズされてても、
普通に考えれば着けたら殴れなくなることなんて無いとわかるだろww
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:22:50.95 ID:B39n73zZ0
>>992
最近体験会でのスタッフ対応もまちまちだから情報源としては弱いが
セガスタッフ参加の体験会でも兵隊に召喚酔いはなく、出たターンから武力が加算されてる
加えて昨日のスタッフOが来た大会でもそれで問題なかったし、そもそもスタッフOもそうやって使ってた
だから兵隊に召喚酔いはないし、出たターンから武力が加算されるでOK
個人的には兵隊は武将カードとは違う存在にした方が良かったと思うんだよね
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:23:34.82 ID:uPvhKlqJO
着けたターンに殴れないのを正とするなら、
重騎兵をどうするかもヨロシク。
奇襲が付くのは援軍先で、重騎兵には奇襲がついてないぞ
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:27:41.69 ID:uPvhKlqJO
>>994
法正やモウタツみたいなカードを活かすためなんだろうね

「武将」は人を表現する言葉になるから、
「兵隊」と直感的にマッチしないのもちょっと微妙だな
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:31:21.83 ID:B39n73zZ0
>>996
確かにそれもそうか
だけどやっぱ兵隊は兵隊だと思うんだよなぁ
孟達とかの効果を武将か兵隊が撤退した時、にすれば良かった気がするんだ
こんな所で話しても解決はしないんだけどさ
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:34:03.69 ID:EuhI3J1u0
魏 青白
蜀 緑青
呉 赤黒

こんな感じだろ
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:36:03.70 ID:lWVgNvdc0
>>992,994
電話確認済み。兵隊は召還制限の影響を受けない

>>997
【援軍】
このカードは武将の援軍として配備し、自陣にいる間武将カードとして扱われる。
これでよかったんじゃないかなとは思う
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 21:39:51.37 ID:B39n73zZ0
1000ならみんな幸せ
スタッフも三国志大戦TCGがヒットして幸せ
俺達も欲しいカード当たって幸せ
…高望みしすぎ?
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