遊戯王 禁止制限を語るスレ155枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ154枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1327135460/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
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冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 12:43:01.29 ID:qu/mKxpq0
ギャラティン
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 12:59:39.82 ID:jF40BmDl0
>>1乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 13:34:19.20 ID:9M28IX+w0
ぶっちゃけ破壊系カードは
羽箒が戻ろうがサンボルが戻ろうがもう驚かないな
まあ混沌帝龍や破壊輪なら驚くけどｗ
羽箒が戻ろうがサンボルが戻ろうがもう驚かないな
まあ混沌帝龍や破壊輪なら驚くけどｗ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 13:37:49.93 ID:jF40BmDl0
結局当面の問題は先攻ゲーからの返しの大変さだから
さすがにそのへんよりはブラホやら大嵐緩和だろｗ
さすがにそのへんよりはブラホやら大嵐緩和だろｗ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 13:56:12.53 ID:9M28IX+w0
ただブラホや大嵐は悪用の幅があるし１ターンで
能動的にアド取る事も可能だから同じ警戒ならそっちの方が怖いかな
能動的にアド取る事も可能だから同じ警戒ならそっちの方が怖いかな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 14:01:24.36 ID:7d6m+/ZA0
俺は虫規制したらパック売れないだろ派だけど､
既存のテーマを強くするパック販売すれば以降のパックは売れるって発言には賛成できる。でも六武みたいに新しいカードが増えると思う。
新しいパックに既存テーマの強化をいれれば､既存テーマの強化が手に入りつつ､新しいテーマのカードが手に入るから結局新テーマ作りたくなるんじゃない？知らんけど
わかりにくくてすまんね
既存のテーマを強くするパック販売すれば以降のパックは売れるって発言には賛成できる。でも六武みたいに新しいカードが増えると思う。
新しいパックに既存テーマの強化をいれれば､既存テーマの強化が手に入りつつ､新しいテーマのカードが手に入るから結局新テーマ作りたくなるんじゃない？知らんけど
わかりにくくてすまんね
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 14:14:50.06 ID:bpEEMgNjO
今更だけど売上のことを考慮して制限改訂するのって凄く悲しいね
顧客のことを見ないで殿様商売している気がする
顧客のことを見ないで殿様商売している気がする
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 14:23:56.79 ID:csYRMDVc0
それでも売れるのが遊戯王だからな
仕方ない
仕方ない
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 14:32:19.36 ID:oEWp9kCS0
虫よりラギアがやばいと思う
先行ゲー加速させてるし、グアイやラビットから簡単に出せて糞強い辺り
虫は除外や闇ミラーで対策できるからな
先行ゲー加速させてるし、グアイやラビットから簡単に出せて糞強い辺り
虫は除外や闇ミラーで対策できるからな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 14:40:05.04 ID:pc81AoaQ0
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 14:43:23.49 ID:adSM59Jk0
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 15:15:10.63 ID:oEWp9kCS0
インゼクよりラギアがやばいと思う
先行ゲー加速させてるし、グアイやラビットから簡単に出せて糞強い辺り
虫は除外や闇ミラーで対策できるからな
先行ゲー加速させてるし、グアイやラビットから簡単に出せて糞強い辺り
虫は除外や闇ミラーで対策できるからな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 15:39:50.47 ID:VwkqCVok0
まあ虫本体や剛健放置で週末やガンナーやリビデ規制とか斜め上を逝くのが今までのコンマイの傾向
今回はどうなるやら
今回はどうなるやら
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 15:46:22.01 ID:csYRMDVc0
ぶっちゃけ小波は予想の上とか下とかじゃなくて異次元に飛ぶからな
なにするか分からん
なにするか分からん
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 15:49:46.39 ID:eolUpeSL0
KONAMI「チェインTUEEEEEEEEEEEEEEなんで制限にしますね＾＾」
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 16:27:15.25 ID:KRO0owX60
>>16
カーキン涙目
カーキン涙目
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:03:43.00 ID:Kj1qf2Vo0
海外バトルパックに黒き森や混黒、サンボルが入るとのことだが、こいつら出所するのか…？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:04:26.88 ID:n8MPYU/S0
朗報だな
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:05:06.84 ID:eolUpeSL0
ウィッチは流石にないだろ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:06:55.11 ID:Kj1qf2Vo0
よく見たら、他にもマキュラもはいるのか…ねーわ
海馬のレリ枠だな、きっと
海馬のレリ枠だな、きっと
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:15:33.52 ID:QrtE3wA+O
再録＝緩和だと思ってるやつが多いこと多いこと
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:18:20.01 ID:n8MPYU/S0
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 17:24:09.72 ID:QrtE3wA+O
>>23
俺も言い方が悪かった、すまん
俺も言い方が悪かった、すまん
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 18:06:58.22 ID:j5+Bd0ZU0
サイバーポッド復帰したら面白そう
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 18:17:05.44 ID:9M28IX+w0
>>11
混沌帝龍はすべて墓地に送る＋ダメージだから尚更厄介
今でも全体破壊は切り札として使えるっちゃ使えるんだけどさ
最近は保険付きのカードや強固な守りが内蔵された効果が多いし
一気に展開されるとゴミクズになるしね
混沌帝龍はすべて墓地に送る＋ダメージだから尚更厄介
今でも全体破壊は切り札として使えるっちゃ使えるんだけどさ
最近は保険付きのカードや強固な守りが内蔵された効果が多いし
一気に展開されるとゴミクズになるしね
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 18:36:27.80 ID:XtFj4/z3O
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 18:43:06.94 ID:NtaacWR/0
>>27
それはあるな、だけどパックでアニメカード枠が大量に幅取ってるぶんスペースが限られてるんだよな
誰得効果も多いしアニメ見てないぶん余計その枠が邪魔に感じる
アニメは促販の面が強いししょうがないんだろうけど
それはあるな、だけどパックでアニメカード枠が大量に幅取ってるぶんスペースが限られてるんだよな
誰得効果も多いしアニメ見てないぶん余計その枠が邪魔に感じる
アニメは促販の面が強いししょうがないんだろうけど
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 18:48:16.30 ID:fpEC9+WS0
テーマ強くなったら叩く奴とかマジ簡便
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 18:52:10.60 ID:u/17YZQB0
アニメ枠テーマは強すぎなきゃいいよ
強すぎるけどアニメのおかげでカード出続けるからロクに規制されずに環境居座り続けたBFとかもう勘弁してくれ
強すぎるけどアニメのおかげでカード出続けるからロクに規制されずに環境居座り続けたBFとかもう勘弁してくれ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 19:14:55.53 ID:pc81AoaQ0
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 19:22:15.65 ID:yR15scPEO
BFはアニメ出身以外のカードがなければそこそこだったよ
ゲイルはともかく
ゲイルはともかく
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 19:36:19.11 ID:aX1jQfKe0
大嵐
罠使わせてくれ
罠使わせてくれ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 19:59:41.44 ID:9EgHFYga0
ブリュ禁止になってゴヨウ復活ってありえないよね？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:05:24.72 ID:7d6m+/ZA0
ありえないなんて事はないだろうけど。
エクシーズで越えられる打点じゃないし帰ってこないと思う。
エクシーズで越えられる打点じゃないし帰ってこないと思う。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:08:18.89 ID:k7kYiHf6O
緊急速報
禁止
ﾀﾞｽﾄｼｭｰﾄ ﾌﾞﾘｭｰﾅｸ 手札抹殺
制限
ｳﾞｨｰﾅｽ ﾜｰｳﾙﾌ ﾗｷﾞｱ ﾏｲｸﾗ ｺﾞﾖｳ 弾圧 ｽﾀﾀﾞ 弐弐四
準制限
月の書 強謙 狼煙 ﾋｭﾍﾟ 緊ﾃﾚ ｺﾞｰｽﾞ 爆発 護封壁
解除
B地区 Dドロ
禁止
ﾀﾞｽﾄｼｭｰﾄ ﾌﾞﾘｭｰﾅｸ 手札抹殺
制限
ｳﾞｨｰﾅｽ ﾜｰｳﾙﾌ ﾗｷﾞｱ ﾏｲｸﾗ ｺﾞﾖｳ 弾圧 ｽﾀﾀﾞ 弐弐四
準制限
月の書 強謙 狼煙 ﾋｭﾍﾟ 緊ﾃﾚ ｺﾞｰｽﾞ 爆発 護封壁
解除
B地区 Dドロ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:09:26.52 ID:n8MPYU/S0
次の方どうぞ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:18:25.89 ID:oEWp9kCS0
虫よりラギアがやばいと思う
先行ゲー加速させてるし、グアイやラビットから簡単に出せて糞強い辺り
虫は除外や闇ミラーで対策できるからな
先行ゲー加速させてるし、グアイやラビットから簡単に出せて糞強い辺り
虫は除外や闇ミラーで対策できるからな
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:21:40.21 ID:MqFgABw70
昨日混沌帝龍が緩和って夢見たから５枚買ってきたｗｗｗ
まあ正夢にはならんだろうけどね
まあ正夢にはならんだろうけどね
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:29:57.79 ID:pY9KNkIH0
緊急妄想
禁止
制限
TGスト ヴィーナス カーガン リビデ ゴヨウ
準制限
ラビット 代償 マシュ 馬頭鬼 ベストロ ルミナス カルート 緊テレ 月の書
解除
ネクガ トラゴ 護封剣 Ｄドロー Ｂ地区
禁止
制限
TGスト ヴィーナス カーガン リビデ ゴヨウ
準制限
ラビット 代償 マシュ 馬頭鬼 ベストロ ルミナス カルート 緊テレ 月の書
解除
ネクガ トラゴ 護封剣 Ｄドロー Ｂ地区
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:32:40.14 ID:aUuSMRoo0
>>40
Dドローとメズキだけはないわー
Dドローとメズキだけはないわー
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:40:00.04 ID:+msSlHYR0
ていうか本物の禁止制限リストっていつわかるの？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 20:52:27.83 ID:mkIuJY7+0
禁止
クリッター 氷結界の龍ブリューナク
ダスト・シュート
制限
TGストライカー 創造の代行者ヴィーナス
レスキューラビット 簡易融合
準制限
マスター・ヒュペリオン レベル制限B地区
月の書 黒い旋風 血の代償
解除
魔法石の採掘
クリッター 氷結界の龍ブリューナク
ダスト・シュート
制限
TGストライカー 創造の代行者ヴィーナス
レスキューラビット 簡易融合
準制限
マスター・ヒュペリオン レベル制限B地区
月の書 黒い旋風 血の代償
解除
魔法石の採掘
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:12:18.42 ID:cjBXgJ430
インフル空気だしガン緩和するべき
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:13:27.40 ID:7d6m+/ZA0
ヒュペはかかんないでしょ…
手札抹殺､スタダ､護封剣は何で？
手札抹殺､スタダ､護封剣は何で？
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:14:16.18 ID:fpEC9+WS0
>>44等と意味不明な供述をしており
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:16:26.02 ID:Ig00ZU4e0
ゴーシュとセックス！中だしセックス！
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:16:47.93 ID:s0qg4BVv0
ガンは罠だったらねぇ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:18:21.94 ID:mkIuJY7+0
クリッターはもう許されない領域に来ている
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:36:50.29 ID:aX1jQfKe0
クリッターは強すぎ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 21:47:04.55 ID:arrerQ370
クリッターとウィッチ入れ替えればいいと思ったが
ウィッチはウィッチでダムドをサーチ出来てしまった
やはり両方許されない
ウィッチはウィッチでダムドをサーチ出来てしまった
やはり両方許されない
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 22:08:55.18 ID:2XARGZCa0
ダムドも規制範囲内
ありえなくもないな
実験的な改定だからくるとしても9月だろうが
ありえなくもないな
実験的な改定だからくるとしても9月だろうが
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 22:31:39.91 ID:UM8DY9TA0
ラギア制限はよ
虫の駆除を早くお願いします。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:00:02.08 ID:XtFj4/z3O
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:09:38.14 ID:oN8tgjAz0
「月読命」の制限復帰はあり得るのか。
スピリット大好き日本神話大好きの僕としては是非復帰を願う。
もう月の書じゃ懲り懲りだ！
…そしてそろそろ「天照大御神」OCG化しろよ
スピリット大好き日本神話大好きの僕としては是非復帰を願う。
もう月の書じゃ懲り懲りだ！
…そしてそろそろ「天照大御神」OCG化しろよ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:14:15.70 ID:cFKR5cIz0
ヴィーナス規制しても意味なくないか？
アースから持ってくれば玉でエクシーズいけるし
規制するなら玉の方だと思うが
アースから持ってくれば玉でエクシーズいけるし
規制するなら玉の方だと思うが
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:16:33.45 ID:oN8tgjAz0
, -＝ミ;彡⌒`丶､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
!:::::: '"^'"｀~` ヾ( l::::::ﾉ
',::::j =＝ｭ r＝= 〈::::::j
fヾ}, ｨ赱､ i i r赱ﾐ l:イ
lと', ｀"" ,l l ｀"" ,ﾘぅ!
ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
', / ＿lj＿ } ,' あと、あれだ。高等儀式術。あいつはイラネ
l､{ ^' ='= '^' /!
l ヽ. ｀""´ ノ l､
_, ィ{ ｀' ― '´ }ヽ、
＿_,,_,. イ´ / ヽ ,/ lヾ丶､＿
,. '"´ /:::/::/ / ヽ / l ﾞ',::::lヽ ｀`丶､
／ ,':::/::/ /, -‐へ ヽ /,､ l ',::::l:::l ＼
/ ,'::/::/ '´ ヾ'､ ,ィ''´ ＼ l l:::::l:::l , -ﾍ
/ ヽ l:::l:::l Y´ ヽj ',:::::l:::', / ヽ
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lと', ｀"" ,l l ｀"" ,ﾘぅ!
ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
', / ＿lj＿ } ,' あと、あれだ。高等儀式術。あいつはイラネ
l､{ ^' ='= '^' /!
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_, ィ{ ｀' ― '´ }ヽ、
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59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:19:11.06 ID:rDftKdh90
>>57
お前…
お前…
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:27:02.29 ID:7d6m+/ZA0
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:47:27.67 ID:2XARGZCa0
玉規制してデッキコンセプト潰すよりもヴィーナス規制で弱体化くらいがちょうどいい
代行ＳＤは初心者用としては神ＳＤだからな
動かす食指がなければ人は増えない
代行ＳＤは初心者用としては神ＳＤだからな
動かす食指がなければ人は増えない
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:47:43.88 ID:CgyjgeSB0
規制されてツラいのは間違いなく球の方なんだけどね
ただ、現実的に考えてバニラに規制はかからんだろってことでヴィーナス制限だろうな
あと代行的にはストライカー準くらいか
ところで、クリッター禁止ってどう思う？
俺はわりとアリだと思ったんだけど
ただ、現実的に考えてバニラに規制はかからんだろってことでヴィーナス制限だろうな
あと代行的にはストライカー準くらいか
ところで、クリッター禁止ってどう思う？
俺はわりとアリだと思ったんだけど
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:51:11.38 ID:KGceut8N0
リビデリミリバ制限にぶち込んどけばカーガンもクリッターも良カード
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:57:03.61 ID:s0qg4BVv0
リビデはともかくリミリバはカーガンが規制されたあたりで微妙になる気も
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:58:03.03 ID:NtaacWR/0
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/04(土) 23:58:11.67 ID:XtFj4/z3O
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:04:58.96 ID:i4XGoR3r0
最近の再録というとストラクとデュエリストボックスあたりか。
別にクリッター逝ったところで他にも欲しいカードがついてるし、ないとは言い切れないかなぁ
別にクリッター逝ったところで他にも欲しいカードがついてるし、ないとは言い切れないかなぁ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:07:00.42 ID:XtFj4/z3O
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:12:49.86 ID:Fto6UHgR0
同族は１キル以外の種族デッキのマストカウンターが一つ増えるだけだろ
相手ターンに使えないから攻めることはできても守れないし
戻ってこられてもうれしくもなんともない
相手ターンに使えないから攻めることはできても守れないし
戻ってこられてもうれしくもなんともない
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:14:40.69 ID:za176gE/O
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:17:02.15 ID:XeNP61kb0
ブリューナクとトリシュだけはまじ勘弁してくれ
復帰してから買ったばかりなんだ
おなしゃすおなしゃす
復帰してから買ったばかりなんだ
おなしゃすおなしゃす
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:20:16.91 ID:unejSfPf0
誰得解除はコンマイの十八番じゃないですか
虫の擁護は今日も気持ち悪いな、はやく9月になって壊滅すればいいのに
虫の擁護は今日も気持ち悪いな、はやく9月になって壊滅すればいいのに
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:23:47.45 ID:Fto6UHgR0
虫はこの採用率でこの成果だから全盛期のTG代行と同程度だろ
壊滅させるほどでもないだろうに
壊滅させるほどでもないだろうに
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:28:36.83 ID:za176gE/O
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:31:18.50 ID:Fto6UHgR0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:33:03.89 ID:+FKSwCwyO
リミ解は準制で
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:35:45.13 ID:HlH/yIMS0
同族とか無制限でも大して使われる気がしない
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:45:59.26 ID:z6WGjFIQO
禁止は増やすよりもどんどん解除していってほしいな。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:49:39.19 ID:7Iyz208a0
クリッターが禁止になれば海外でもツアーガイド環境が終わりを告げるな。
あと海外限定で天狗を準制もありえる。
援軍緩和はよ
あと海外限定で天狗を準制もありえる。
援軍緩和はよ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 00:58:34.09 ID:7ucvhNK20
>>79
援軍無制限だけど何言ってんの？
援軍無制限だけど何言ってんの？
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 01:00:06.41 ID:unejSfPf0
クリッター禁止でツアーガイド終了とか寝言かよ
ツアーガイド3枚だけで余裕で回るわ。クリッターも既に入ってて、尚且つ相性良かったってだけ
2回ガイド使いたいならエメラル、貪欲、或いは他の適当な悪魔が入るだけだろ
ツアーガイド3枚だけで余裕で回るわ。クリッターも既に入ってて、尚且つ相性良かったってだけ
2回ガイド使いたいならエメラル、貪欲、或いは他の適当な悪魔が入るだけだろ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 01:40:10.98 ID:za176gE/O
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 01:50:23.46 ID:za176gE/O
>>78
制限考える側も出来れば禁止は増やしたくないっていうのはあると思う
何か前改訂で大嵐解禁だけでもそれなりに環境動いたと思うけど原初の種を制限にしてまで開闢まで戻してきた辺りそんな感じはする
9月の改訂っていうのもあったのかもしれないけど
制限考える側も出来れば禁止は増やしたくないっていうのはあると思う
何か前改訂で大嵐解禁だけでもそれなりに環境動いたと思うけど原初の種を制限にしてまで開闢まで戻してきた辺りそんな感じはする
9月の改訂っていうのもあったのかもしれないけど
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 02:36:51.52 ID:TYF599Qo0
大体の皆の共通認識っぽいのは
○ブリュ＆クリッターは禁止になってもおかしくない
○兎は海外のルール改定次第で命運が決まる
○虫(特に骨)は規制して欲しいけど 時期的に無理だよね(９月に期待)
○制限 ヴィーナス
○準制 強謙 ルミナス 月の書
○解除 B地区 Dドロー
みたいな感じかしら
○ブリュ＆クリッターは禁止になってもおかしくない
○兎は海外のルール改定次第で命運が決まる
○虫(特に骨)は規制して欲しいけど 時期的に無理だよね(９月に期待)
○制限 ヴィーナス
○準制 強謙 ルミナス 月の書
○解除 B地区 Dドロー
みたいな感じかしら
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 02:50:14.71 ID:PzLtQhu90
ブリュとクリッターはまだ意見割れてる
あと話題に上がってるのはダムド､リビデ､愚埋､ダスト､ｽﾄﾗｲｶｰ､代償くらいかな
あと話題に上がってるのはダムド､リビデ､愚埋､ダスト､ｽﾄﾗｲｶｰ､代償くらいかな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:05:19.97 ID:unejSfPf0
>>84
最近はヴィーナス制限の予想見てないな、ストライカーの方が多い
弱くなったわけじゃないけど虫が強すぎる
あとは緩和少ない ベストロ ルミナス カルート ゾンキャリ
辺りは反対するやつ少ないと思う
DEあるのも含めて現実的なのはルミナス、ベストロくらいだと思うけど
ネクガは無制限で確定と予想してる
最近はヴィーナス制限の予想見てないな、ストライカーの方が多い
弱くなったわけじゃないけど虫が強すぎる
あとは緩和少ない ベストロ ルミナス カルート ゾンキャリ
辺りは反対するやつ少ないと思う
DEあるのも含めて現実的なのはルミナス、ベストロくらいだと思うけど
ネクガは無制限で確定と予想してる
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:10:40.29 ID:tNLgfQ6C0
クリッターダムドはないな
ストラク系のカードは売ってすぐ禁止したら信用問題
ストラク系のカードは売ってすぐ禁止したら信用問題
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:25:18.88 ID:unejSfPf0
新規のストラクバリアはしょうがないと思うけど
再録は信用問題（）には関わらないだろ
メインの購買層は既にクリッター余ってる人だし
クリッターが禁止になるとは思わないが、その理論で禁止はない。って言うのは無理がある
再録は信用問題（）には関わらないだろ
メインの購買層は既にクリッター余ってる人だし
クリッターが禁止になるとは思わないが、その理論で禁止はない。って言うのは無理がある
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:33:05.33 ID:XZhSQpz80
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:40:39.07 ID:XeNP61kb0
ベストロ来ればさらに環境がよくなるわ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:45:28.61 ID:PzLtQhu90
DT にノーレアなかったし､信用問題とか本気で気にしはじめたとか？
そう考えればクリッター、ダムドもスルーされるね。
気にしすぎかもしれんけどなくはないと思う
そう考えればクリッター、ダムドもスルーされるね。
気にしすぎかもしれんけどなくはないと思う
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:48:21.63 ID:Fi5zQsUi0
ノーレア無くなったのって顧客から苦情が来たのかね
ノーレアなんて有りませんよと言い張ってたらしいコンマイがそんな配慮するなんて今でも信じられんな
ノーレアなんて有りませんよと言い張ってたらしいコンマイがそんな配慮するなんて今でも信じられんな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 03:49:14.38 ID:PzLtQhu90
って事は今GSを買えば…
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 04:09:09.44 ID:PzLtQhu90
ウィッチとカーガンは５月に海外のシールド戦用のパックに再録だね
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 04:11:48.28 ID:XeNP61kb0
>>94
ウィッチなんて入ってた？
ウィッチなんて入ってた？
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 04:14:23.03 ID:PzLtQhu90
001が黒き森のウィッチって海外の反応にある
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 05:51:52.75 ID:cC0FWh6pO
これで黒薔薇の魔女だったら笑えるんだがな
Witch of the Black Forest(黒き森のウィッチ)
Witch of the Black Rose (黒薔薇の魔女)
と最後の単語以外は全て一緒だから間違える要素は揃っている
Witch of the Black Forest(黒き森のウィッチ)
Witch of the Black Rose (黒薔薇の魔女)
と最後の単語以外は全て一緒だから間違える要素は揃っている
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 05:57:12.25 ID:jfdI6jYu0
ブリュ禁止とか頭悪すぎ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 06:37:02.49 ID:2ru0eqKO0
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 07:37:22.02 ID:1gLlRXA0P
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 08:43:26.02 ID:7ucvhNK20
>>88
色々組み合わせるのが前提とはいえ5000払って遊べない玩具って結構やばくない？
色々組み合わせるのが前提とはいえ5000払って遊べない玩具って結構やばくない？
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 08:46:09.39 ID:sRieKaTFO
ツクヨミ、同族、混黒、終焉はキープした。明日はサウサク、ディスク、キラスネ、上記のウィッチあと他になにがありそうかな？
情強の人、教えてくれ
情強の人、教えてくれ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 08:52:42.29 ID:Jk2VT1Tp0
いくらなんでも来年の9月でも終焉は無理なんじゃないか？
アレだけで勝てるレベルだからな完全に・・・
アレだけで勝てるレベルだからな完全に・・・
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 09:28:34.51 ID:fmyKEL1C0
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 09:29:07.45 ID:PR4pZnF/O
緩和緩和言ってるやつはほっとこうぜ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 10:07:07.77 ID:jeUBQmuV0
エクシーズ押しのためにB地区無制限
平和の使者制限か禁止
平和の使者制限か禁止
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 10:28:27.08 ID:sRieKaTFO
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 10:31:57.07 ID:/EIMJOtwO
ストラクバリアとか本気で言ってるの？
買ってすぐ遊べるってキャッチフレーズには
「3箱」という枕詞が入る
そもそもストラクが事実上パーツ取りなのは
企業側もユーザー側も共通認識だろ
買ってすぐ遊べるってキャッチフレーズには
「3箱」という枕詞が入る
そもそもストラクが事実上パーツ取りなのは
企業側もユーザー側も共通認識だろ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 10:41:29.82 ID:HH3F0HxEO
サウサクは簡易で吸うのがな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 10:42:46.34 ID:B8eSzmnO0
終末の騎士も制限かかりそうな気がする
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 11:18:13.99 ID:Jk2VT1Tp0
平和の使者なんて大会どころかフリーですら入れてる奴見ないレベルなのに
制限だ禁止だとか完全に頭狂ってる
制限だ禁止だとか完全に頭狂ってる
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 11:19:18.70 ID:+YEoixiyO
俺はストラクの再録は規制に関与しないと思うけど
ダムドやクリッターは制限のままでも納得できるし、禁止になっても納得出来るカードだから
小波なら次出す強テーマとの相性で規制するかどうか決めると思う
つまり議論すること自体ナンセンスかもしれないな
ダムドやクリッターは制限のままでも納得できるし、禁止になっても納得出来るカードだから
小波なら次出す強テーマとの相性で規制するかどうか決めると思う
つまり議論すること自体ナンセンスかもしれないな
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 11:29:01.88 ID:lQzK/i0o0
>>112
そんなこといったらこのスレの存在価値がないような・・・
そんなこといったらこのスレの存在価値がないような・・・
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 12:17:59.94 ID:mIjXOoeZ0
今まで猛威をふるってきたテーマデッキの主力を緩和していけばバランス取れるんじゃないか
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 13:07:09.10 ID:za176gE/O
まあ普通に考えてクリッター禁止はないよね
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 13:34:16.42 ID:nsAs6wIV0
海外でかかっちまったらしいな
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 13:51:37.97 ID:321VpjCD0
誘惑とか賄賂とか、明らかに狙って入れてるしな。>ストラク
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 13:53:56.18 ID:wPDiN5R00
TGを規制する必要ないっていう意見もあるけど
TGの出張は援軍ライコウどころの比じゃないだろ
ストライカー制限、ワーウルフ準制限ぐらいが妥当
TGの出張は援軍ライコウどころの比じゃないだろ
ストライカー制限、ワーウルフ準制限ぐらいが妥当
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 14:23:48.12 ID:26bNzLY70
比じゃないって使われてるデッキの種類？それともTG代行の猛威っぷり？
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 14:44:49.31 ID:E2Jnp7AR0
ＴＧなんて代行くらいにしか入ってないし
純代行＞純ＴＧだからヴィーナス制限で落ち着く
純代行＞純ＴＧだからヴィーナス制限で落ち着く
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 14:50:52.21 ID:Ooo3nsZ20
TGガジェがあるじゃん
最近勢い落ちてきてるけど
最近勢い落ちてきてるけど
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 14:59:13.49 ID:WrCjhN2K0
解除
ダムド カルート 旋風 ゲイル 苺 ゾンキャリ めずき ルミナス 援軍 弾圧
ダムド カルート 旋風 ゲイル 苺 ゾンキャリ めずき ルミナス 援軍 弾圧
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 15:10:39.26 ID:XeNP61kb0
援軍来るのか？
ゲイル来たら結構BF暴れると思んだが
ゲイル来たら結構BF暴れると思んだが
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 15:13:06.15 ID:wPDiN5R00
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 15:25:19.64 ID:atKR6owy0
ストライカー制限でいいだろ
ストライカー1ワーウルフ3じゃ実戦級の力はないと思う
ストライカー1ワーウルフ3じゃ実戦級の力はないと思う
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 15:26:52.81 ID:26bNzLY70
>>124
予想の真下すぎるわｗｗｗ代行とガジェはともかく他三つ入れんなよｗ
代行の勢い落とす目的でTGを規制しても意味無いんじゃないか？普通に代行だけでも結果出せるし
ガジェも同じで代償規制すれば良いだけだと思う
TGっていう潤滑油を規制して柱のギミックを規制しないってのはおかしいし、TGが環境で暴れてるとは思えない
ギミックの手助けをしてると考えると元のギミックを規制する方が自然なように思える
予想の真下すぎるわｗｗｗ代行とガジェはともかく他三つ入れんなよｗ
代行の勢い落とす目的でTGを規制しても意味無いんじゃないか？普通に代行だけでも結果出せるし
ガジェも同じで代償規制すれば良いだけだと思う
TGっていう潤滑油を規制して柱のギミックを規制しないってのはおかしいし、TGが環境で暴れてるとは思えない
ギミックの手助けをしてると考えると元のギミックを規制する方が自然なように思える
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 15:31:44.81 ID:XeNP61kb0
なんかTG擁護酷いな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 16:14:43.81 ID:Ox8vaIm+0
ブリュかIFガンのどっちかは死ぬだろ
原初制限にしたりメンマス潰したりするコンマイがIFのエメループをスルーするとは考えにくい
原初制限にしたりメンマス潰したりするコンマイがIFのエメループをスルーするとは考えにくい
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 16:15:05.44 ID:70Uywhjx0
そうだな、クリッターとか誘惑とか潤滑油なだけだから解除してもいいな！
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 16:20:46.43 ID:26bNzLY70
エグすぎるわｗ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 16:31:56.95 ID:9f/C339q0
TGはストライカー準が限度だろ
もちろんヴィーナス制限かけた上で、の話だけど
弾圧は裁定でモメるのが嫌だから一生帰ってこなくていい
もちろんヴィーナス制限かけた上で、の話だけど
弾圧は裁定でモメるのが嫌だから一生帰ってこなくていい
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 17:11:28.70 ID:unejSfPf0
ストライカー準、ヴィーナス準でいいよ
既にトップじゃないし、代行が残ろうと9月までのパックは虫しか売れないよ
既にトップじゃないし、代行が残ろうと9月までのパックは虫しか売れないよ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 17:37:34.64 ID:7ucvhNK20
>>127
擁護って言うよりTG代行はどうにかしないといけないけど、純TGが死ぬのは可哀想ってだけじゃないのか？
擁護って言うよりTG代行はどうにかしないといけないけど、純TGが死ぬのは可哀想ってだけじゃないのか？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 17:53:07.28 ID:EvC90Ovy0
純代行もとばっちりやん
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 17:54:01.94 ID:KR2rtdRB0
そうなんだよな
純でTG死ぬのは可哀想なのが問題なんだよな
純でTG死ぬのは可哀想なのが問題なんだよな
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 17:55:21.22 ID:O5IO+qKH0
代行が規制1枚で済む訳が無いだろ
満足も六武も、2度目の改定ではメッタメタに複数規制されてるわ
ヴィーナスとストライカーは既定事項、その他にあるかどうか
エメループはアイドラ制限で済むだろ
満足も六武も、2度目の改定ではメッタメタに複数規制されてるわ
ヴィーナスとストライカーは既定事項、その他にあるかどうか
エメループはアイドラ制限で済むだろ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 18:27:07.09 ID:SnSDRM3G0
純ＤＨＥＲＯ死んでるのがかわいそうだからディスク緩和しよう
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 18:29:20.23 ID:OUtzjH3K0
ディスク緩和されたらアンワ軸アンデットが黙ってないな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 18:35:15.91 ID:GPHn2FUg0
そうでもないと思うけど、どっかで悪さするのは目に見えてる
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 18:53:35.46 ID:Ooo3nsZ20
ディスクはやばい
デステニーライダーの時でさえデッキすぐなくなったのに今きたらとんでもない事になる
デステニーライダーの時でさえデッキすぐなくなったのに今きたらとんでもない事になる
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 19:02:54.61 ID:unejSfPf0
サイドのインゼクターメタカードでディスク潰せるし戻って来ても問題ないな
破壊しながらサーチするテーマがあるんだからまだマシなレベル
ついでにトレミス売るためにディアボと玄米も緩和しよう
破壊しながらサーチするテーマがあるんだからまだマシなレベル
ついでにトレミス売るためにディアボと玄米も緩和しよう
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 19:41:43.16 ID:8E2P1roe0
等と意味不明な供述をしており
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 19:47:53.55 ID:jfdI6jYu0
IFの無限ハンデスできる場面ならハンデス無しでも死んでる
無限ハンデス自体オーバーキル
感染ウイルスって無制限でも問題ない性能だよな
無限ハンデス自体オーバーキル
感染ウイルスって無制限でも問題ない性能だよな
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 20:53:20.62 ID:N5ZdzORSO
代行が入ったデッキにTGは投入できないとかいう訳わからん制限してくれりゃ誰も困らずに済むんだがな
純代行くらいなら丁度いいパワーだし
純代行くらいなら丁度いいパワーだし
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 21:04:21.44 ID:XXkwOPvO0
ってか今TG代行もそんな強くないのに制限やらかける必要あるのか？
六武、BFの時みたいに一強じゃないし
六武、BFの時みたいに一強じゃないし
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 21:07:05.83 ID:B+HdTTMY0
同族はもはやライボルの超劣化だからな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 21:14:38.09 ID:WgBBVrpg0
同族ってライボルの劣化なのか・・・
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 21:19:54.40 ID:cTwyaXxZ0
ライボルといえばDTの王様
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 21:53:38.07 ID:TogJQXRf0
ライボルの劣化ってことは無いが、同程度の価値しか見いだせないな
召喚権と1アドを天秤にかけてる感じ
召喚権と1アドを天秤にかけてる感じ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 21:55:17.29 ID:rbLFLq49O
無限トリシュ(笑
去年の選考会でコナミに否定された戦術なんか誰が使うんだよｗ
去年の選考会でコナミに否定された戦術なんか誰が使うんだよｗ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 22:17:34.85 ID:XjqPH9aB0
トリシュはいいけど、ブリュだけは勘弁してくだせえ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 22:19:35.99 ID:TYF599Qo0
同族感染って今の環境で何か悪さ出来そうなコンボあったっけ？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 22:39:42.32 ID:9f/C339q0
これだけヴェーラーデモチェ溢れてるなら、同族はおろかデビフラまで許されそうだな
復帰したところでどうせ地雷にしかならないし、5000ライフ痛すぎて誰も使わないだろ
復帰したところでどうせ地雷にしかならないし、5000ライフ痛すぎて誰も使わないだろ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 22:54:26.77 ID:TYF599Qo0
デビフラはサーチやリクルが簡単なのがなぁ…同族と違って悪用されそうな気が
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 22:57:59.10 ID:VtVFvi4oO
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:04:28.09 ID:55tlLfNj0
>>153
除去とワンキルを比べんなよ
除去とワンキルを比べんなよ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:11:39.73 ID:9f/C339q0
じゃあデビフラ復帰したらお前ら使うの？ 使わないでしょ？
闇ミラーやらヴェーラーやら警告やらに5000ライフ持ってかれましたとかシャレにならんもん
そもそも、デッキに1枚のカードを先攻で出せる確率なんてそう高くない ゼンマイハンデスの方が厄介なくらい
まぁ危なそうだからなんとなく禁止ってのはデビフラに限ったことじゃないけどな
開闢もそういう類だったからポロッと復帰したんじゃないの
闇ミラーやらヴェーラーやら警告やらに5000ライフ持ってかれましたとかシャレにならんもん
そもそも、デッキに1枚のカードを先攻で出せる確率なんてそう高くない ゼンマイハンデスの方が厄介なくらい
まぁ危なそうだからなんとなく禁止ってのはデビフラに限ったことじゃないけどな
開闢もそういう類だったからポロッと復帰したんじゃないの
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:14:11.99 ID:CCO5YhnZ0
インフェルニティガン解除しろ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:16:01.41 ID:TYF599Qo0
そもそも禁止当時ですら成功率低かったんだけどねデビフラ１キル
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:26:15.33 ID:XeNP61kb0
>>158
はいはいむりむり
はいはいむりむり
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:44:05.09 ID:0DfYWOWy0
3分幻影の妖精
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:45:38.54 ID:7ucvhNK20
阻止してみる
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/05(日) 23:46:33.35 ID:Jk2VT1Tp0
ゼンマイハンデスなんて禁止すら出かねない凶悪先攻1キルとデビフラ比べたってしょうがないだろ
もっと安全な1キルと比べて見てから言え
ていうか今デビフラで問題なのは数ターン経過したあとにサイバーツインみたいな脳筋でて
1キルしてくることじゃないぞ？
先攻から異星の最終戦士なりエクストリオ出されて伏せ4枚みたいな詰みゲーメーカーなのが問題
もっと安全な1キルと比べて見てから言え
ていうか今デビフラで問題なのは数ターン経過したあとにサイバーツインみたいな脳筋でて
1キルしてくることじゃないぞ？
先攻から異星の最終戦士なりエクストリオ出されて伏せ4枚みたいな詰みゲーメーカーなのが問題
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:26:04.13 ID:zdh4hQa90
>>163
今メジャーな先攻1キルがゼンマイハンデスだったから例に出したんだよ
つかゼンマイハンデスのパーツからは禁止なんか出ないだろ、何かしら規制は来るにしても
先攻で常にデビフラとそれを守るパーツを握れりゃ文句なしの禁止だけど、現実は違う
デビフラは位置的にはダストシュートと同じ、もし先攻1ターン目で決まれば圧倒的有利に立てる程度のカード
それもヴェーラー喰らったらセルフ5000バーンで終了するしエクストラ1枠食うから、それよりリスクは高いと言っていいと思う
まぁ現実味がないのは分かってる、球体規制と似たようなもんだな
今メジャーな先攻1キルがゼンマイハンデスだったから例に出したんだよ
つかゼンマイハンデスのパーツからは禁止なんか出ないだろ、何かしら規制は来るにしても
先攻で常にデビフラとそれを守るパーツを握れりゃ文句なしの禁止だけど、現実は違う
デビフラは位置的にはダストシュートと同じ、もし先攻1ターン目で決まれば圧倒的有利に立てる程度のカード
それもヴェーラー喰らったらセルフ5000バーンで終了するしエクストラ1枠食うから、それよりリスクは高いと言っていいと思う
まぁ現実味がないのは分かってる、球体規制と似たようなもんだな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:27:59.64 ID:wPaSKuiu0
売り上げ関連ならゴヨウがブリュと交代は有りそうだな、何せ目玉のスタダが再録された事によりTDGSが全く売れなくなっちゃった訳だし
それに、ゴヨウを緩和すればDT本の在庫処分も出来て一石二鳥。それにエクシーズを奪っても効果が使える訳でも無いから尚更
下手なループギミックに使われるブリュよりゴヨウの方が悪さしない
それに、ゴヨウを緩和すればDT本の在庫処分も出来て一石二鳥。それにエクシーズを奪っても効果が使える訳でも無いから尚更
下手なループギミックに使われるブリュよりゴヨウの方が悪さしない
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:29:26.41 ID:IlSmMPUs0
ゴヨウ弱いし要らないんでブリュのままでいいです
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:39:28.56 ID:qbJd4+SQ0
ゴヨウ帰ってきたら俺のXセイバーが本気出す(予定)
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:42:19.84 ID:bRyd0w/A0
ブリュ禁止になってもゴヨウ戻らないと思うけどなあ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:44:28.04 ID:RKXIBtU40
先攻1ターン目で
・ダストシュート ある程度優位になる
・デビフラ ほぼ勝てる
の時点で大差だと思うが
・ダストシュート ある程度優位になる
・デビフラ ほぼ勝てる
の時点で大差だと思うが
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 00:48:03.00 ID:bxVKc6FR0
確かにゴヨウは帰ってきてもそんなに驚かないな
今ならすぐに除去されそうだし
今ならすぐに除去されそうだし
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 01:16:33.18 ID:YaKOc/VC0
ヒュペ超えられるしな。
代行が間接的に弱体化する。
代行が間接的に弱体化する。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 01:46:33.86 ID:bb6rPNdC0
ブリュは禁止どころか無制限でもいいだろ
大して活躍もしてない上、2枚以上入れるスペースはない
大して活躍もしてない上、2枚以上入れるスペースはない
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 02:13:46.52 ID:3OWA8+W80
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 02:17:08.47 ID:gwE6bYapO
ブリュは無いと破壊耐性持ちの処理が辛いから必要
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 03:02:17.52 ID:HGoxd+ck0
キラスネ使いたいな
懐かしい
懐かしい
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 03:47:06.95 ID:+A++aUO00
簡易融合逝ったらサウサク戻ってこれるかな？
最初に当てたパラレルだから使いたいわ
最初に当てたパラレルだから使いたいわ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 04:02:57.33 ID:IlSmMPUs0
サウサクは簡易があったとしても、
ライフを1000払って発動する。
エクストラを1枚墓地に送り相手モンスターを破壊する。
っていうごみ効果だし、なんで警戒してる奴がいるのか分からん
ライフを1000払って発動する。
エクストラを1枚墓地に送り相手モンスターを破壊する。
っていうごみ効果だし、なんで警戒してる奴がいるのか分からん
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 04:29:34.95 ID:F1cxIUC5O
サウサクはレベルがまずい
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 04:33:05.96 ID:C9TyVK5UP
ゴヨウ復帰したらエクシーズ削ってシンクロ主体で組み直すわ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 07:52:14.71 ID:BTYZoraa0
簡易サウサクもゴヨウも使いたいわ。主にＢＦで
ＢＦ弱すぎて笑える。先行ラギア出されて勝てた人いる？
ＢＦ弱すぎて笑える。先行ラギア出されて勝てた人いる？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 08:16:00.11 ID:tF622ugKO
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 08:16:17.76 ID:W5hF+CmQ0
>>177
＞サウサクは簡易があったとしても、
＞ライフを1000払って発動する。
＞エクストラを1枚墓地に送り相手モンスターを破壊する。
相手モンスターを永続心変わりじゃね
更に自身以外をロックして、一度出した後は九枚の蘇生カードが同じ効果を持つ
＞サウサクは簡易があったとしても、
＞ライフを1000払って発動する。
＞エクストラを1枚墓地に送り相手モンスターを破壊する。
相手モンスターを永続心変わりじゃね
更に自身以外をロックして、一度出した後は九枚の蘇生カードが同じ効果を持つ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 08:17:25.08 ID:/+zm8eCc0
やっぱ既存テーマの緩和してほしいわ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 08:59:47.98 ID:zdh4hQa90
>>169
先攻ダスシュで「ある程度優位」とかマジで言ってる？
あとデビフラは5000ライフ必要＆先攻1ターン目以外引いてもゴミっていう莫大なリスク背負ってるんだから、そのくらいのリターンはあって然るべき
サウサクは簡易融合が制限なら、緩和してもいいと思うけどな
簡易→蘇生までの手間を考えると、正直言ってリリーサーサクリの方が強い
先攻ダスシュで「ある程度優位」とかマジで言ってる？
あとデビフラは5000ライフ必要＆先攻1ターン目以外引いてもゴミっていう莫大なリスク背負ってるんだから、そのくらいのリターンはあって然るべき
サウサクは簡易融合が制限なら、緩和してもいいと思うけどな
簡易→蘇生までの手間を考えると、正直言ってリリーサーサクリの方が強い
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 09:22:02.26 ID:7gQeavW2O
>>184
つまりんなデビフラみたいな運ゲー加速するカードなんざ戻す意味無いだろ
つまりんなデビフラみたいな運ゲー加速するカードなんざ戻す意味無いだろ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 10:42:01.83 ID:hATNKRnv0
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 10:57:31.67 ID:EBapfDcH0
兎準ラギア制限が妥当な気もする
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 11:01:02.61 ID:RKXIBtU40
サウサクが心変わりとかアホだろ
奪うじゃなくて吸収だぞ？
吸収した相手モンスターは攻撃もできない・効果使えない・シンクロエクシーズリリースに使えない
の3拍子でどこが心変わりなんだ？
全然地砕きのが近い
しかもこいつのために蘇生カード９つもいれても余計弱くなるだけだろ
ただでさえ素で簡易規制されそうなレベルなんだしもし制限になったら普通に戻っていいレベル
というかいまサウサクって上位〜中堅上位で出されるのジャンドくらいじゃね？簡易で出すの
ぶっちゃけカラクリは高レベル出したいし地属性のがいいから採用外だろうし
ゼンマイなんか簡易は☆3以外論外だし
奪うじゃなくて吸収だぞ？
吸収した相手モンスターは攻撃もできない・効果使えない・シンクロエクシーズリリースに使えない
の3拍子でどこが心変わりなんだ？
全然地砕きのが近い
しかもこいつのために蘇生カード９つもいれても余計弱くなるだけだろ
ただでさえ素で簡易規制されそうなレベルなんだしもし制限になったら普通に戻っていいレベル
というかいまサウサクって上位〜中堅上位で出されるのジャンドくらいじゃね？簡易で出すの
ぶっちゃけカラクリは高レベル出したいし地属性のがいいから採用外だろうし
ゼンマイなんか簡易は☆3以外論外だし
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 11:06:29.66 ID:Qi8I3E7JO
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 11:09:23.62 ID:RKXIBtU40
兎から1枚で出てきて連打されるラギアが強いんであって
兎連打されなきゃラギアはどうということはない
まあ完全に放置はまずいけれども
ていうか海外はまずなにもだれも得しない起動効果のルールを変更しろ
話はそれから
兎連打されなきゃラギアはどうということはない
まあ完全に放置はまずいけれども
ていうか海外はまずなにもだれも得しない起動効果のルールを変更しろ
話はそれから
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 11:17:05.74 ID:VC/+Eoy4O
デビルフランケンは今後の小波の考えによるだろうね
融合プッシュしたいなら緩和しないだろうし
融合どうでも良くて、緩和して小波にメリット(開闢のようなＧＳ等の売上)があるなら緩和するかも
けど俺は儲けられなくて、環境変える程度のカードは緩和しないと思うな
融合プッシュしたいなら緩和しないだろうし
融合どうでも良くて、緩和して小波にメリット(開闢のようなＧＳ等の売上)があるなら緩和するかも
けど俺は儲けられなくて、環境変える程度のカードは緩和しないと思うな
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 11:26:30.84 ID:Qi8I3E7JO
先行エクストリオガン伏せとかそれこそラギアの比じゃねえしな
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:02:56.07 ID:zdh4hQa90
先攻ラギア：兎3積み、ノーコスト、1回限りだがモン魔法罠全部に対応、グアイバ等他の手段でも出せる
先攻エクストリオ：デビフラ1枚、5000ライフコスト、墓地1枚あれば何度でも有効だがモンに対応できない、デビフラからしか出せない
現状だと明らかにラギアの方が強い
先攻最終戦士は脆すぎて論外
先攻エクストリオ：デビフラ1枚、5000ライフコスト、墓地1枚あれば何度でも有効だがモンに対応できない、デビフラからしか出せない
現状だと明らかにラギアの方が強い
先攻最終戦士は脆すぎて論外
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:04:46.52 ID:IlSmMPUs0
デビフラ、サウサクみたいなどっきり枠は置いといて、割と現実的に緩和されそうなのは、
聖刻龍の補助になる推理ゲート、ただ、虫に入る予感しかしない
DEからルミナス、ベストロ、ネクガ
ロック釈放でＢ地区、マシュマロ
種族メタの同族
月の書は警告か奈落と交換で準 くらいか？
特にデッキ組みやすくなったライロのルミナスとEXPエッセダリがあるベストロは筆頭してる
ライフコストアンチのチェンバ関連は？と思ったけど、チェンバはコンマイに嫌われてるからないな
同族は1発解除もありえると思うけど、3月改定だから制限止まりだろう
聖刻龍の補助になる推理ゲート、ただ、虫に入る予感しかしない
DEからルミナス、ベストロ、ネクガ
ロック釈放でＢ地区、マシュマロ
種族メタの同族
月の書は警告か奈落と交換で準 くらいか？
特にデッキ組みやすくなったライロのルミナスとEXPエッセダリがあるベストロは筆頭してる
ライフコストアンチのチェンバ関連は？と思ったけど、チェンバはコンマイに嫌われてるからないな
同族は1発解除もありえると思うけど、3月改定だから制限止まりだろう
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:05:06.77 ID:Pq7OBvPfO
黄金櫃も準制限あたりに戻りそうだな…
海外の兎とラヴァルを地味に弱体化させるために
海外の兎とラヴァルを地味に弱体化させるために
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:10:05.09 ID:NzzbV+8o0
黄金櫃とかそんなにバカバカ積まないカードだよ
兎と血の代償と簡易融合はエクシーズ猛プッシュしてるしスルーじゃない？
兎と血の代償と簡易融合はエクシーズ猛プッシュしてるしスルーじゃない？
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:12:11.62 ID:RKXIBtU40
1回限りと永続的に無効にできるんじゃ天と地ほどの差があるし
異星の最終戦士だっている
異星の最終戦士だっている
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:34:23.75 ID:8yPEWi8W0
海外の兎は櫃3枚もつまないのが一般的
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:42:56.02 ID:IlSmMPUs0
起動効果のルールが違う現状海外のレシピとの比較は何にもならない
ヴェーラーで兎止めれるようになったらＧの重要性が下がって櫃３積みの余地もある
ヴェーラーで兎止めれるようになったらＧの重要性が下がって櫃３積みの余地もある
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:44:38.49 ID:NzzbV+8o0
売上優先とかはいいんだけどルール管理はしっかりしてほしいよなあ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:45:52.38 ID:UEB3217W0
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:50:05.26 ID:IlSmMPUs0
最終戦士は脆いよ
使ってから言おうな
使ってから言おうな
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:55:35.08 ID:cd9Fasfn0
まあメインからでもブラホ激流月の書サンブレ強制脱出等々対策はできるけどね
除去魔法罠ガン積みのデッキなら先攻エクストリオでいいし
先行の時点でSS封じか魔法罠封じどちらでもスイッチ可能なのは強力だよね
除去魔法罠ガン積みのデッキなら先攻エクストリオでいいし
先行の時点でSS封じか魔法罠封じどちらでもスイッチ可能なのは強力だよね
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 12:58:34.78 ID:LP0WzaFRO
先行ラギアとエクストリオは両立するからな
バックの豊富なデッキなら全てにデビフラは入る
それこそ甲虫にも
バックの豊富なデッキなら全てにデビフラは入る
それこそ甲虫にも
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:11:40.75 ID:HGoxd+ck0
なんかデビフラで熱くなってるな
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:16:22.50 ID:RKXIBtU40
最終戦士はまともに出せないから脆いというより出ないという意味で今は微妙なだけで
カード一枚で出たら物凄い脅威だろ
特殊召喚だけならよくあるが召喚・反転まで潰すからな
カード一枚で出たら物凄い脅威だろ
特殊召喚だけならよくあるが召喚・反転まで潰すからな
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:18:54.64 ID:L1KEH8mq0
同じ融合ってことで突然変異は制限くらいなら大丈夫なんじゃね？とか言ってみる
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:20:28.19 ID:+PQ4J5O+0
クリスティアで詰むデッキすら多々あるのに最終戦士とかふざけんな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:24:58.50 ID:52J2D+3m0
禁止
クリッター ブリュ トリシュ
制限
クリスティア 護封剣
解除
B地区 トラゴ サモプリ
クリッター ブリュ トリシュ
制限
クリスティア 護封剣
解除
B地区 トラゴ サモプリ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:26:09.79 ID:RKXIBtU40
というか最終戦士はデビフラが禁止なので全くまともに使えないだけといってもいい
突然変異すら同レベルのモンスターを用意する必要がありデビフラに比べたら使いにくいのに禁止だぞ？
他の今現在使える手段なんて手間も消費もすごすぎて論外だしな
とにかくデビフラは他に比べて飛びぬけて最も手軽かつアド消費を抑えて（てかアド得だし・・・）
融合モンスターを出せるのが問題
突然変異すら同レベルのモンスターを用意する必要がありデビフラに比べたら使いにくいのに禁止だぞ？
他の今現在使える手段なんて手間も消費もすごすぎて論外だしな
とにかくデビフラは他に比べて飛びぬけて最も手軽かつアド消費を抑えて（てかアド得だし・・・）
融合モンスターを出せるのが問題
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:26:41.93 ID:3WxO6ho80
デビフラとかワンキルクソゲー・ロッククソゲーが増えるだけで何も面白くならないから永久禁止でいいよ
と、いつもデビフラの話題になる度に言われてるし俺もそう思うね
と、いつもデビフラの話題になる度に言われてるし俺もそう思うね
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:31:07.41 ID:znjwAEVO0
対策カードがあるから解除していい理由にはならんしな
多少なりと糞環境化を促進するであろうデビフラは禁止で良い
多少なりと糞環境化を促進するであろうデビフラは禁止で良い
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:34:47.86 ID:RKXIBtU40
というかデビフラ議論あげるならその前に突然変異だろ
同じレベルのモンスターを用意する必要があるのでデビフラより
コンボ成功率も自由度も低い上アド消費も多い
同じレベルのモンスターを用意する必要があるのでデビフラより
コンボ成功率も自由度も低い上アド消費も多い
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 13:36:30.70 ID:3WxO6ho80
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 14:27:50.56 ID:DE8uriu70
とりあえず幻想召喚師がディスられてるのは分かった
はいはい先攻じゃ出せませんよ
はいはい先攻じゃ出せませんよ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 14:53:00.97 ID:cd9Fasfn0
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 15:26:25.01 ID:nWFlSVqR0
>>216
デビフラの方が先だろ
デビフラの方が先だろ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 15:56:04.18 ID:3OWA8+W80
デビフラ緩和はありえないから他の話題にして
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 16:08:55.54 ID:jbFKnVBKO
デビフラはない
サイバーブレイダーのTODとかVドラの比じゃない
緩和はまず月読、セイマジ、キラスネ、同族のいずれかから
サイバーブレイダーのTODとかVドラの比じゃない
緩和はまず月読、セイマジ、キラスネ、同族のいずれかから
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 16:25:18.07 ID:hATNKRnv0
ループ要員として制限の時点で結果を出しちゃったツクヨミセイマジはまず無理だろ
今は現実的なループでないっていうならマスドライバーや原初の種ですら現実的ではないしな
同族は現役時代は異様にデッキの自由度を下げるクソカードとして有名だったが今はどうなんだろ
今は現実的なループでないっていうならマスドライバーや原初の種ですら現実的ではないしな
同族は現役時代は異様にデッキの自由度を下げるクソカードとして有名だったが今はどうなんだろ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 16:37:40.09 ID:26VYdJAdO
同族使うんならライボルで良くないかと思ってしまうんだが…
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 16:44:28.24 ID:hATNKRnv0
同族は減らないがライボルは減る
現役時代は取りあえず場に出して効果通せば処理されない限り勝ちゲーだった
同族を処理する為にモンスターを引張り出させて返しのターンで帝で狩るとかザラだったし
現役時代は取りあえず場に出して効果通せば処理されない限り勝ちゲーだった
同族を処理する為にモンスターを引張り出させて返しのターンで帝で狩るとかザラだったし
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 17:36:58.20 ID:VwklD7WA0
ツクヨミ、護封壁、ゾンキャリ、ミラーフォース、禁テレ、櫃あたり
ミラーフォース俺が入れてないのもあって最近ほとんど見かけない
ミラーフォース俺が入れてないのもあって最近ほとんど見かけない
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 17:45:38.38 ID:R7HXQ7i40
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 17:59:27.21 ID:UEB3217W0
スネークレインで墓地肥やしつつキラスネを手札に持ってくるとか笑いが止まらねえや
帰ってくんな
帰ってくんな
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:06:08.79 ID:IlSmMPUs0
キラスネ回収して何するの？毎ターン手札コスト要求するカード引いて使えるの？
スタンバイフェイズに回収とか遅すぎて戻ってきても空気
禁止レベルじゃない
スタンバイフェイズに回収とか遅すぎて戻ってきても空気
禁止レベルじゃない
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:19:00.69 ID:fqJbChej0
サンブレ流行ってるんだよ？君は何を見ているの？
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:24:28.49 ID:jbFKnVBKO
キラスネごときで「帰ってこねえ」とかお前こそ頭沸いてるだろ
セイマジのがよっぽど禁止レベル
セイマジのがよっぽど禁止レベル
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:27:54.62 ID:cd9Fasfn0
キラスネはスタンバイでしか回収できないんじゃなくて
スタンバイなら無限回収できるのがヤバイ
スタンバイなら無限回収できるのがヤバイ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:30:51.65 ID:FA0pqGDT0
帝龍や苦渋みたいな満場一致でありえないやつは戻ってこないだろうが
このスレでも意見が分かれるくらいのカードなら可能性は０じゃないな、開闢論争は記憶に新しい
このスレでも意見が分かれるくらいのカードなら可能性は０じゃないな、開闢論争は記憶に新しい
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:35:12.39 ID:fs2K6IKfO
FBG本当戻って来てくれよ…
やっぱりジェネクス帝のが自分にあってる
やっぱりジェネクス帝のが自分にあってる
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:47:03.37 ID:R7HXQ7i40
キラスネ１枚でサンブレ、鳳翼、ブリュとかで一方的にアドが取れるんだが。
回収がスタンバイだけど1枚あるだけで手札コストの概念が無くなる。
しかもサーチが異常に簡単だからね
こんなのあったらクソゲーになる。
回収がスタンバイだけど1枚あるだけで手札コストの概念が無くなる。
しかもサーチが異常に簡単だからね
こんなのあったらクソゲーになる。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 18:57:30.45 ID:ISrxWIRV0
同族感染使うくらいならスナスト使う
コナミから忘れられてるだけの禁止カード
月読みもセイマジも遅いし制限でいい
コナミから忘れられてるだけの禁止カード
月読みもセイマジも遅いし制限でいい
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 19:09:26.91 ID:fy/155yO0
紺黒はどうだろ
戻ってこねえか
戻ってこねえか
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 19:10:54.76 ID:LAj5w7zY0
スタン自体流行らない今の環境でセイマジとかつかわんだろうからな
蘇生も禁止にすりゃ丁度いいだろ
蘇生も禁止にすりゃ丁度いいだろ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 19:15:08.49 ID:LP0WzaFRO
どんなモンスターも手札一枚で確実に破壊出来ると思えば充分強カードなんだけどな
対象を取らないから、スタダ以外はほとんど倒せるし
これを大したことないと思えるあたりが遊戯王のインフレを象徴しているよ
対象を取らないから、スタダ以外はほとんど倒せるし
これを大したことないと思えるあたりが遊戯王のインフレを象徴しているよ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:01:21.13 ID:3OWA8+W80
キラスネ､デビフラは帰ってこないよ
スタンバイで回収が遅すぎて空気ってどういう意味かわからない。普通なら回収すら出来ないんだから遅いも早いもないでしょ。
個人的には同族感染も聖マジもないと思う。今はカードプール増えたからわからんけど現役で使えた当時はクソ強かった
スタンバイで回収が遅すぎて空気ってどういう意味かわからない。普通なら回収すら出来ないんだから遅いも早いもないでしょ。
個人的には同族感染も聖マジもないと思う。今はカードプール増えたからわからんけど現役で使えた当時はクソ強かった
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:06:50.20 ID:VZ9hDKZ70
皆お祭り感覚で賑わってるだけでしょ
風物詩や風物詩
開闢が発端のな
風物詩や風物詩
開闢が発端のな
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:11:13.31 ID:zdh4hQa90
先攻初手にデビフラ握れる奴多すぎだろ……
まぁ、もし帰ってきても使われない禁止カードって多々あるよねってことでこれは終わりな
変異は中盤以降でも使えるからな、デビフラより下って認識はおかしい
キラスネはまず無理
セイマジは完全に「帰ってきても使われない」グループ
月読命、同族あたりは明らかに力不足なんだけどな、月なんか無制限でもいいレベル
EE1のリメイク売るために解除されるかどうかってとこだと思う
まぁ、もし帰ってきても使われない禁止カードって多々あるよねってことでこれは終わりな
変異は中盤以降でも使えるからな、デビフラより下って認識はおかしい
キラスネはまず無理
セイマジは完全に「帰ってきても使われない」グループ
月読命、同族あたりは明らかに力不足なんだけどな、月なんか無制限でもいいレベル
EE1のリメイク売るために解除されるかどうかってとこだと思う
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:28:48.86 ID:Pq7OBvPfO
ﾀﾞｽﾄｼｭｰﾄが禁止濃厚なのは剛健のせいだからなあ
あいつのせいで制限カードは2積されてるような感じだわ
あいつのせいで制限カードは2積されてるような感じだわ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:38:00.97 ID:ISrxWIRV0
デビフラもキラスネも制限なら問題ないが
後に出るカードと組あわせ悪用されるのが怖い
その点同族感染ウイルスはスナストレベル
後に出るカードと組あわせ悪用されるのが怖い
その点同族感染ウイルスはスナストレベル
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:40:25.41 ID:pkjCiDOg0
エクストラ枠の問題もあるし、デビルフラケンと突然変異は制限に帰ってきて欲しい
正直、そこまで猛威は振るわないと思う
正直、そこまで猛威は振るわないと思う
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:51:55.75 ID:rSTfYnOM0
同族感染は表側だけってことを考えると良心的な気がするけどなぁ
当時と違って奈落で止められるしヴェーラーでアド損する
しかも今ならグアイバとかカラクリ忍者の餌にもされる
当時と違って奈落で止められるしヴェーラーでアド損する
しかも今ならグアイバとかカラクリ忍者の餌にもされる
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:52:07.84 ID:A+j2yYgD0
キラスネとかもはや遅すぎて明らかに禁止レベルじゃない
こういうちまちまアド取るカードは基本時代遅れ
これ１枚あれば勝てるカードでもないし
こういうちまちまアド取るカードは基本時代遅れ
これ１枚あれば勝てるカードでもないし
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 20:58:58.35 ID:3OWA8+W80
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:02:17.20 ID:hRQvVN+Z0
手札コストを無限に補えるってだけでキラスネの強さは明らか
コストという概念が必要なくなる、戻ってこないでください
コストという概念が必要なくなる、戻ってこないでください
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:10:40.74 ID:jnGtwDRC0
>>243
ヴェーラーと1:1じゃないの？召喚権使ってるからアド損って話ならヴェーラーくらってアド損にならないカードの方が少なくない？
ヴェーラーと1:1じゃないの？召喚権使ってるからアド損って話ならヴェーラーくらってアド損にならないカードの方が少なくない？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:13:56.95 ID:Qi8I3E7JO
デビフラはエクストラにエクストリオ積むだけでどのデッキでも先行で握ればヴェーラーない場合勝ちが決定するから絶対ないわ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:16:25.01 ID:8KqdTdhv0
墓地が第二の手札となってる現状キラスネはそこまで脅威なのかな？と思う
まあ禁止で納得の性能だけど
まあ禁止で納得の性能だけど
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:19:23.44 ID:A+j2yYgD0
手札コスト無限になるのは深淵だし
今の環境１ターンに１枚手札コストが増える程度じゃ禁止には程遠い
何回も回収出来る頃にはすでに勝負がついている
今の環境１ターンに１枚手札コストが増える程度じゃ禁止には程遠い
何回も回収出来る頃にはすでに勝負がついている
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:25:52.62 ID:1zR1C8Hm0
深淵エラッタしろ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:26:23.75 ID:HT9QhENB0
ゲームエンドまで持って行けるのが禁止の条件じゃないから
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:32:54.79 ID:nxcEklsY0
みんな忘れていると思うが刻の封印も帰ってきてもいいと思うんだ・・・
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:34:51.85 ID:BJTYIume0
禁止は大抵汎用性が高すぎるか１キルやループのパーツか撃てば勝ち確なカードだけど
キラスネはどれにも該当しないな
これ１枚に頼る構築だと除外で即死だし
キラスネはどれにも該当しないな
これ１枚に頼る構築だと除外で即死だし
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:42:59.58 ID:HGoxd+ck0
>>251
制限のままなら別にいいだろ
制限のままなら別にいいだろ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:45:22.31 ID:R7HXQ7i40
キラスネは何でこんなの作ったんだレベル
帝龍、マキュラ程ではないが俺は言えると思う
帝龍、マキュラ程ではないが俺は言えると思う
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:46:39.25 ID:+PQ4J5O+0
キラスネの怖いところは単純なパワーカードでないのに禁止にいるところ
なんかのギミックで悪用されそうなカードは怖い
本音言うと帰ってきてほしい、俺のワームにノーコスト供物打たせてください
なんかのギミックで悪用されそうなカードは怖い
本音言うと帰ってきてほしい、俺のワームにノーコスト供物打たせてください
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:49:19.21 ID:LAj5w7zY0
とりあえずツクヨミ返してください
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:50:29.75 ID:BJTYIume0
キラスネはパワーカード寄りだろ
悪用された記録なんてないし
悪用された記録なんてないし
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:51:06.28 ID:R7HXQ7i40
>>259
何処が狂えば悪用されたことが無いと言えるんだ？
何処が狂えば悪用されたことが無いと言えるんだ？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:54:52.50 ID:BJTYIume0
>>260
じゃあ今までにどういう悪用されたんだ？
じゃあ今までにどういう悪用されたんだ？
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 21:58:32.43 ID:p6VUTwGNO
個人的にセイマジは駄目だと思う。遅いとは言え簡単に魔法サルベージは脅威
やっぱり同族が一番解禁に近い位置に居るかな。単純にパワーカードとして逝ったけど、今では禁止に居る程でもないし
やっぱり同族が一番解禁に近い位置に居るかな。単純にパワーカードとして逝ったけど、今では禁止に居る程でもないし
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:01:27.41 ID:R7HXQ7i40
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:02:17.24 ID:HGoxd+ck0
キラスネは帰って来て使いたいとは思うが、解除ということは他にも使う人いるわけだし、みんなノンコスでサンブレだとか使い始めたらそれこそクソゲーになるから帰って来なくていいよ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:04:11.36 ID:+PQ4J5O+0
>>259
ってか俺とパワーカードの認識が、ずれてる気がする
パワーカード禁止組：終焉、ゴヨウ、生還の宝札、DDB、大寒波
ループなど禁止組：イレカエル、エルマ、早埋
こんな感じだと思ってる（混黒みたいなどっちか迷うのもいるけど）
ってか俺とパワーカードの認識が、ずれてる気がする
パワーカード禁止組：終焉、ゴヨウ、生還の宝札、DDB、大寒波
ループなど禁止組：イレカエル、エルマ、早埋
こんな感じだと思ってる（混黒みたいなどっちか迷うのもいるけど）
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:05:35.37 ID:BJTYIume0
>>263
それはごく普通の使い方だ
それはごく普通の使い方だ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:08:46.07 ID:jnGtwDRC0
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:16:32.58 ID:R7HXQ7i40
>>266-267
いや、爆アド＝悪用の意図で言ったわけじゃないんだが・・・。
仮に普通の使い方だったとしても
キラスネが帰ってこないことは分かっているだろ。
エルマはループするために作ったんだろ的なカードだけど。
いや、爆アド＝悪用の意図で言ったわけじゃないんだが・・・。
仮に普通の使い方だったとしても
キラスネが帰ってこないことは分かっているだろ。
エルマはループするために作ったんだろ的なカードだけど。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:23:49.40 ID:zdh4hQa90
>>248
自分で先攻ラギアは対策できない方が悪いって言っといて、先攻エクストリオは勝ち決定っておかしくないかな
キラスネは悪用うんぬんじゃなくて普通にパワーカード
こっちは帰ってきたらわりと使う人多そうだし、ないかなって思った
マシュマロンほどなんで制限にいるのってカードも珍しいな
ハンデスあるぶん死霊の方が強いくらいだし、こいつ無制限でも使われないんじゃない？
自分で先攻ラギアは対策できない方が悪いって言っといて、先攻エクストリオは勝ち決定っておかしくないかな
キラスネは悪用うんぬんじゃなくて普通にパワーカード
こっちは帰ってきたらわりと使う人多そうだし、ないかなって思った
マシュマロンほどなんで制限にいるのってカードも珍しいな
ハンデスあるぶん死霊の方が強いくらいだし、こいつ無制限でも使われないんじゃない？
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:28:41.11 ID:sGvAoZog0
キラスネの規制理由は「どんなデッキにも入るカード」だったからだぞ
今は果たしてそうか？今じゃデッキを選ぶカードだろ
1ターン目にチェインで落として、次からサンブレ爆風って言われても、
今の甲虫やゼンマイの回り方に比べたら全然怖くないわ
開闢が帰って来れるんだから、帰って来れる部類だろ
今は果たしてそうか？今じゃデッキを選ぶカードだろ
1ターン目にチェインで落として、次からサンブレ爆風って言われても、
今の甲虫やゼンマイの回り方に比べたら全然怖くないわ
開闢が帰って来れるんだから、帰って来れる部類だろ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:34:00.29 ID:jbFKnVBKO
キラスネが悪用(笑)とか俺を笑い死にさせるつもりですか？wwwwwwwwww
刻の封印をはじめ解禁していい禁止は結構あるよ
刻の封印をはじめ解禁していい禁止は結構あるよ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:40:59.41 ID:+PQ4J5O+0
まあ、改定の度にこのやり取りは皆してるわけですが
とりあえずキラスネ、混黒、サウサクあたりは確保してるよな？
とりあえずキラスネ、混黒、サウサクあたりは確保してるよな？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:42:14.28 ID:u2ZyUx6NO
キラスネと刻の封印を制限にすれば手札増えるのと手札減る(実質)で
五分五分だから両方緩和あるな
五分五分だから両方緩和あるな
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:42:32.32 ID:zdh4hQa90
まぁ、キラスネはもう帰ってきても驚かないラインまで来てるな
同族、月読命、デビフラ、セイマジ、キラスネ、（簡易制限なら）サウサク
ここまでは別に帰ってきても平気だろう
ただ、実際帰ってくるかと言われたら帰ってこないとは思うが
同族、月読命、デビフラ、セイマジ、キラスネ、（簡易制限なら）サウサク
ここまでは別に帰ってきても平気だろう
ただ、実際帰ってくるかと言われたら帰ってこないとは思うが
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:45:09.95 ID:eHfNBKgJ0
今のカードプール考えると帰ってきても大丈夫だろうなと思うのはいくつがあるが
結局帰ってこないんだよね
逆に開闢の例もあるけどさ
結局帰ってこないんだよね
逆に開闢の例もあるけどさ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:50:01.63 ID:OpseTX6jO
しっかし同族セイマジキラスネツクヨミと毎回同じ話ばかりしてるな、お前らは
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:51:37.47 ID:jnGtwDRC0
>>268
単純に悪用のしかたが聞きたいだけなんだけど、わざわざ上げてまで主張してるし
>>271
刻印はちょっと怪しくないか？カードが悪いんじゃなくてプレイヤーの問題だけど、また世界大会で毎試合ダスト刻印みたいな事が起きそう。
単純に悪用のしかたが聞きたいだけなんだけど、わざわざ上げてまで主張してるし
>>271
刻印はちょっと怪しくないか？カードが悪いんじゃなくてプレイヤーの問題だけど、また世界大会で毎試合ダスト刻印みたいな事が起きそう。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:52:05.04 ID:X9JDOOno0
未だに死霊が無制限まで緩和されたのにマシュマロンが制限なのが納得出来ない
戦闘破壊耐性は確かに強いが同じような効果は結構いるし
戦闘破壊耐性は確かに強いが同じような効果は結構いるし
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 22:52:35.59 ID:IlSmMPUs0
そこくらいしか緩和できる範囲のカードないしな
一度大量規制するか大量緩和しないと新規のぶっこわれが環境制するだけのクソゲーになる
既になりつつあるけど
一度大量規制するか大量緩和しないと新規のぶっこわれが環境制するだけのクソゲーになる
既になりつつあるけど
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 23:24:23.52 ID:hfdwXx2x0
まあ新規が環境を制するのは昔からだけどな
それでも何だかんだでかなり続いてるのがこのゲーム
それでも何だかんだでかなり続いてるのがこのゲーム
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 23:28:16.95 ID:pzYT/1gW0
マシュマロンが3枚入ったらそれだけで3000ダメの可能性が
明らかにおかしい
明らかにおかしい
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 23:35:34.29 ID:CRavqqPw0
新規カードが環境制してなんの問題があるんだ？
昔のカードが環境に残り続けたほうが新規カードが全部ゴミカードみたいな感じがするぞ。
一強支配が続くと問題があるとは思うが
昔のカードが環境に残り続けたほうが新規カードが全部ゴミカードみたいな感じがするぞ。
一強支配が続くと問題があるとは思うが
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/06(月) 23:36:56.14 ID:3OWA8+W80
>>279
新規が一番強いのが一番売れるだろ
新規が一番強いのが一番売れるだろ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 00:45:03.25 ID:pnU3KBPWO
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 02:28:25.96 ID:AMEl/2Y90
ヤタガラス解除ってのはどう？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 02:30:45.69 ID:pRdvvA7d0
弾圧を特殊召喚のみを無効にする旧テキストにエラッタしなおして制限にすればいいよ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 03:15:24.02 ID:xX7CP+qI0
同族が強かったのって地割れ地砕きと同じで召喚権が貴重だったからであって
SSSSシンクロエクシーズどやぁの現代においてはなぁ
虫とかカラクリみたいなトップメタに少しは刺さるとこもあるし戻ってきてもいいと思う
魔轟神に入れたいです…
SSSSシンクロエクシーズどやぁの現代においてはなぁ
虫とかカラクリみたいなトップメタに少しは刺さるとこもあるし戻ってきてもいいと思う
魔轟神に入れたいです…
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 04:31:06.54 ID:ZtHXz05B0
キラスネって緩和する必要ある？
準は絶対ダメだし今後だすカードもキラスネのこと考えてつくらないかんし
準は絶対ダメだし今後だすカードもキラスネのこと考えてつくらないかんし
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 04:44:14.14 ID:/ep2w76a0
その必要はないだろ。緩和なんてありえないから
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 05:03:18.05 ID:ZtHXz05B0
刻の封印は採用率高そうだな確実に1対1のフリチェ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 05:04:58.35 ID:uAJM1hoUO
お前たちの新制限予想聞かせてくれ。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 05:42:43.73 ID:hrlE/w080
デビフラとかキラースネークとか言ってるけど
どのデッキにも入りうる汎用性の高いパワーカードが何の考えもなく緩和されるわけがないだろ
開闢みたいにレート高くて環境そこまで変えなくてGSで出したらぼろもうけみたいのを除いてな
同族？そんなやつ禁止にいましたっけ？
どのデッキにも入りうる汎用性の高いパワーカードが何の考えもなく緩和されるわけがないだろ
開闢みたいにレート高くて環境そこまで変えなくてGSで出したらぼろもうけみたいのを除いてな
同族？そんなやつ禁止にいましたっけ？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 06:20:37.10 ID:X5ZRlDCO0
開闢が環境変えないとか結果論だろ
本来環境を変えるつもりの緩和だったが気にならないくらいインフレぶっぱクソゲーになってるってだけ
ヴェーラー積んで尚入らない虫とか特に顕著
使わないからいらないけどキラスネとか戻ってきてもデッキに入らないし何も問題ない
デビフラは属性優遇されてるし先行有利助長するからいらないけど
ただ、どっちも今のカードプールじゃ禁止レベルではない
3月に解除するようなカードではないが
本来環境を変えるつもりの緩和だったが気にならないくらいインフレぶっぱクソゲーになってるってだけ
ヴェーラー積んで尚入らない虫とか特に顕著
使わないからいらないけどキラスネとか戻ってきてもデッキに入らないし何も問題ない
デビフラは属性優遇されてるし先行有利助長するからいらないけど
ただ、どっちも今のカードプールじゃ禁止レベルではない
3月に解除するようなカードではないが
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 07:14:51.46 ID:26IUsae+O
>>290
平均決着ターン4〜5ターンの今の時代に、先行で引いても4ターン、後攻で引いたら5ターン目まで勝負に何も影響を与えないカードが使われるとは思えん
平均決着ターン4〜5ターンの今の時代に、先行で引いても4ターン、後攻で引いたら5ターン目まで勝負に何も影響を与えないカードが使われるとは思えん
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 08:35:11.93 ID:yvO9kiELO
開闢が環境壊さないのが結果論とかｗ
普通にみんなわかってたろｗ
前回の開闢騒動？は金額的な問題だし、カードパワー的には同族レベル
普通にみんなわかってたろｗ
前回の開闢騒動？は金額的な問題だし、カードパワー的には同族レベル
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 09:39:07.02 ID:rr2eHamD0
海外では優先権も残ってるから同族は無理じゃね？
キラスネは昔と今じゃ使えるレパートリーやサーチ方が段違いすぎる
それが遅いって言うのならクリッター禁止議論なんての出ないよ
キラスネは昔と今じゃ使えるレパートリーやサーチ方が段違いすぎる
それが遅いって言うのならクリッター禁止議論なんての出ないよ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 10:22:25.44 ID:lQWsmiz6O
まぁ解禁は今回は無いだろ。9月に何かあるだろうけど
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 11:14:00.91 ID:38QmKpgv0
ぶっぱゲーだから規制が増えてエンワは弾圧だけになるはず
天狗とか展開した後に〜って言う人いるけど、嵐サイクには手をつけないから問題ない
禁止 ダスト 代償
制限 弾圧 ヴィーナス ヒュペ ラギア ストライカー 小町
準制 旋風 兎 ワーウルフ ダンセル
天狗とか展開した後に〜って言う人いるけど、嵐サイクには手をつけないから問題ない
禁止 ダスト 代償
制限 弾圧 ヴィーナス ヒュペ ラギア ストライカー 小町
準制 旋風 兎 ワーウルフ ダンセル
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 11:18:50.17 ID:8COEXXgN0
天使かけるにしてもヴィーナスヒュペストライカー制限ないだろうな
全部かけるなら準くらいじゃね
全部かけるなら準くらいじゃね
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 11:31:47.10 ID:p04GKKK10
弾圧が帰ってくると
インゼクターが好きな時に使って相手を止めて
相手の弾圧はインゼクターが簡単に割ってで
インゼクター環境に拍車がかかりそう……
インゼクターが好きな時に使って相手を止めて
相手の弾圧はインゼクターが簡単に割ってで
インゼクター環境に拍車がかかりそう……
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 11:37:20.82 ID:i7/Pmo1kO
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 11:53:41.78 ID:ApRsEqPi0
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:03:03.34 ID:l6cK31WU0
>>284
ガン伏せ前提なら、なんでも止められてライフもフルに残ってるラギアの方が制圧力は高いだろ
いずれにせよ虫環境継続は確実だろうな、天使は流石にもう規制されるだろうし
仮にベストロが無制限になったとしても、じゃあ検討がトップになるかと言ったらそれはないと思う
ガン伏せ前提なら、なんでも止められてライフもフルに残ってるラギアの方が制圧力は高いだろ
いずれにせよ虫環境継続は確実だろうな、天使は流石にもう規制されるだろうし
仮にベストロが無制限になったとしても、じゃあ検討がトップになるかと言ったらそれはないと思う
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:04:05.53 ID:y1Oti7lO0
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:07:02.46 ID:z0PLgZVO0
弾圧は流石にないわ
サイクロンで割れるっていうけど逆にサイクロン必須化してデッキ構築の幅狭くなる
しかも恩恵受けるのは環境トップのインゼクターとかラギアだしな
エクシーズ売りたいコナミの思惑とも外れる
サイクロンで割れるっていうけど逆にサイクロン必須化してデッキ構築の幅狭くなる
しかも恩恵受けるのは環境トップのインゼクターとかラギアだしな
エクシーズ売りたいコナミの思惑とも外れる
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:08:50.17 ID:AX7yNbZX0
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:11:32.21 ID:y1Oti7lO0
コンマイの手が滑ってしまって混沌帝龍ウィッチファイバーその他もろもろが無制限に
後の失われた6ヶ月の始まりである
後の失われた6ヶ月の始まりである
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:12:47.89 ID:j/0GV+5p0
そもそもラギアですら先行初手でライオウワンフー辺りとセットで引かれたら停止するしな
インゼクターはまだホーネットで頑張れるかもしれないが、
下級のステータスが悪いからガンガン削られるし、引き次第ではそのまま押し負ける
割れなければ全盛期の真六武すら普通のメタビで倒せたカードは伊達じゃない
インゼクターはまだホーネットで頑張れるかもしれないが、
下級のステータスが悪いからガンガン削られるし、引き次第ではそのまま押し負ける
割れなければ全盛期の真六武すら普通のメタビで倒せたカードは伊達じゃない
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:26:08.46 ID:6FK+DfAEO
ブリュ、大嵐、ダストが禁止確定で他をどうするか議論になってます
蘇生と宣告、警告について皆様の意見を聞きたいです
蘇生と宣告、警告について皆様の意見を聞きたいです
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:34:20.64 ID:2I0N7fRq0
>>298
ぶっぱゲーだったのはライロとかアンデシンクロの頃じゃないの？
ぶっぱゲーだったのはライロとかアンデシンクロの頃じゃないの？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:34:46.99 ID:3srO2OsqO
ダムド禁止でウィッチ復活で
別にダムドさえサーチしなきゃ帝サーチぐらいだったらいいだろう
別にダムドさえサーチしなきゃ帝サーチぐらいだったらいいだろう
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:36:01.02 ID:y1Oti7lO0
忘れられてなかったらルナミス準制限まで落ちるんじゃない
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:40:41.39 ID:u5dkFxJp0
クリッター禁止ウィッチ解除で
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 12:50:27.83 ID:i7/Pmo1kO
ウィッチ解除すればライオウを手札に加えやすくなるな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:02:42.95 ID:/ep2w76a0
>>298
ヒュペが規制されると思ってるのか？
ヒュペが規制されると思ってるのか？
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:13:55.25 ID:AKtIPxIM0
意固地になって「○○解除はありえない！」って言ってるよりは
安いうちに何枚か確保して禁止のままなら観賞用、解除されたら儲けものくらいの気持ちでいるほうが得じゃね？
月読キラスネ同族デビフラあたりはノーマルだし昔からやってる人は素で持ってる人多いだろうけど
安いうちに何枚か確保して禁止のままなら観賞用、解除されたら儲けものくらいの気持ちでいるほうが得じゃね？
月読キラスネ同族デビフラあたりはノーマルだし昔からやってる人は素で持ってる人多いだろうけど
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:18:34.83 ID:AX7yNbZX0
開闢や終焉、混黒なんかはそれでもいいが、同族とか観賞用にもならない
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:22:07.81 ID:/ep2w76a0
あの絵で水族とか意味わからん。神経質だからあんなの観賞してたらストレスたまりそう
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:43:20.89 ID:AKtIPxIM0
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:48:37.07 ID:YEIjLtU60
ブレコンと大寒波は買っておきました！
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:54:04.03 ID:PIn60P0p0
ゼンマイ：ハンター制限
インゼクター：ノータッチ
代行天使：アース・ジュピター当たりに規制
ガジェ：代償制限（？）
こんな感じと予想、インゼクは規制入るきがしない
インゼクター：ノータッチ
代行天使：アース・ジュピター当たりに規制
ガジェ：代償制限（？）
こんな感じと予想、インゼクは規制入るきがしない
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:55:31.84 ID:YRxTrXFT0
ジュピターとかだれが使うんだよ
クソ意味わかんねえ
ハンターも制限ってほとんど意味ないし
クソ意味わかんねえ
ハンターも制限ってほとんど意味ないし
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:58:51.86 ID:sLnvyfm30
代償はエクシーズ猛プッシュしてるし規制するなら9月に
とっくにしてるだろうし、スルーじゃね？
最近ガジェは虫に押されてきてるし。
とっくにしてるだろうし、スルーじゃね？
最近ガジェは虫に押されてきてるし。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:58:52.37 ID:DBIbazrl0
虫が売上的に規制できないなら、
ガン苺旋風ルミナスゾンキャリあたりを緩和して
環境整えるくらいはして欲しい
ガン苺旋風ルミナスゾンキャリあたりを緩和して
環境整えるくらいはして欲しい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 13:59:28.23 ID:YEIjLtU60
ジュピターとかまじで言ってんの？
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:01:35.09 ID:y1Oti7lO0
ゼンマイ：マイティ制限
甲虫装機：ホーネットorダンセル制限
代行者：アース制限
ガジェット：手付かず
エヴォル：ラギア制限
カラクリ：小町or無零怒制限
天使族：クリスティア制限
炎属：爆発制限
その他汎用：ヴェーラー、ライオウ準制限、兎制限
>>321みたいな書き方ならこんな感じだろ
インゼクは流石に絞られる。去年の9月とは訳が違う
兎はデステニー・ドローを思い出せ
甲虫装機：ホーネットorダンセル制限
代行者：アース制限
ガジェット：手付かず
エヴォル：ラギア制限
カラクリ：小町or無零怒制限
天使族：クリスティア制限
炎属：爆発制限
その他汎用：ヴェーラー、ライオウ準制限、兎制限
>>321みたいな書き方ならこんな感じだろ
インゼクは流石に絞られる。去年の9月とは訳が違う
兎はデステニー・ドローを思い出せ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:05:17.50 ID:PIn60P0p0
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:07:29.51 ID:y1Oti7lO0
通常販売前に制限食らった筒の前例がある限り
最近のパックだから許す、は通用しない
最近のパックだから許す、は通用しない
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:15:02.82 ID:uJb8EtL3O
シリンダーはだいぶ昔だし限定物だから全然違う
せめてダムドやDDBと比べるべきだろ
せめてダムドやDDBと比べるべきだろ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:17:18.90 ID:LhT7cXTS0
兎は海外で出たばっかだから無い
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:23:32.90 ID:qiOVdJvh0
DDBすらスルーして暗黒環境を半年続行したコナミが海外出たばっかのインゼク規制なんてするわけねえだろ
>>326みたいのは夢見すぎ、というかインゼク以外の私怨も多すぎて話しにならん
>>326みたいのは夢見すぎ、というかインゼク以外の私怨も多すぎて話しにならん
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:26:40.03 ID:y1Oti7lO0
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:30:12.45 ID:/ep2w76a0
>>326
アース制限の意味がわからない
アース制限の意味がわからない
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:34:44.66 ID:AX7yNbZX0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:37:18.86 ID:RTz7OM310
トンボorムカデ制限は夢見すぎって言われてもしょうがないわな
うｎうｎ
虫によって採用率落とされてるライオウ準もわけわからないし、
うｎうｎ
ヴェーラー準や爆発制限とか私怨だろ
…？
うｎうｎ
虫によって採用率落とされてるライオウ準もわけわからないし、
うｎうｎ
ヴェーラー準や爆発制限とか私怨だろ
…？
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:37:23.48 ID:j/0GV+5p0
クリスティアはそもそもピン構築もあり得る時点で制限してもアレ
純代行ならライオウ規制の方が有効、ヴァルハラ型ならアスモディウス安定だが・・・
純代行ならライオウ規制の方が有効、ヴァルハラ型ならアスモディウス安定だが・・・
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:40:16.28 ID:RTz7OM310
TGストライカーは死ぬとしてワーウルフたんは生き残るよね
TGが可哀想とかもともと可哀想だから仕方ないよね
代行天使はこれから聖域軸で生きてけばいいよ
TGが可哀想とかもともと可哀想だから仕方ないよね
代行天使はこれから聖域軸で生きてけばいいよ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:41:22.32 ID:AX7yNbZX0
>>335
なんかおかしかった？
ヴェーラーって数少ないインゼクへの対抗策だし、ラヴァルとかもうわけわかんないんだけど
まあ、ヴェーラーはインゼクが使うことも多いけど、それでも先行ワンキルにすら対抗できる貴重なメタだろ
なんかおかしかった？
ヴェーラーって数少ないインゼクへの対抗策だし、ラヴァルとかもうわけわかんないんだけど
まあ、ヴェーラーはインゼクが使うことも多いけど、それでも先行ワンキルにすら対抗できる貴重なメタだろ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:43:19.26 ID:RTz7OM310
もともと爆発ってフレムベルのおもちゃだったのに
炎熱と侍女でおもちゃ奪ったラヴァルはごめんなさいしないといけないよね
炎熱と侍女でおもちゃ奪ったラヴァルはごめんなさいしないといけないよね
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:44:59.02 ID:pnU3KBPWO
代行とかは割と長いし世界もとってるから虫の息になるよう規制食らってもいいかもしれんが、ここって>>326みたいなとりあえず上位陣のパワーカード抑えりゃいいとしか考えてない頭弱いの多いよね
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 14:46:22.79 ID:RTz7OM310
改行しろお前も>>326と同じく頭弱いのか
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:00:09.69 ID:yb1igci/O
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:03:51.45 ID:RTz7OM310
もっと分かり難い嘘つけよこのレオウィザード
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:04:16.39 ID:X5ZRlDCO0
くさいの沸いてるな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:07:38.99 ID:l6cK31WU0
爆発とかDTで再録したばっかだし、あって準だろ
虫がORCSだから規制されないって言うなら、マイティ規制もありえない
虫がORCSだから規制されないって言うなら、マイティ規制もありえない
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:14:43.67 ID:RTz7OM310
ゼンマイ何も無かったらシャークで糞ハンデスが加速するんやな
セイバーデモチェデーモン爆発を再録する最近のイケメンコナミに賭けてみたい
セイバーデモチェデーモン爆発を再録する最近のイケメンコナミに賭けてみたい
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:19:00.17 ID:eeP+uJor0
肥やして爆発しかする事無いのに爆発制限とかラヴァル紙切れになるだろ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:19:37.42 ID:RTz7OM310
フレムベルはどうなっても良いのか貴様
あ、もともと紙切れですかすみません
あ、もともと紙切れですかすみません
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:20:02.97 ID:PbT46wdI0
禁止
ダスト
緩和
苺
ルミナス
ネクガ
馬頭鬼
シエン
デブリドラゴン
カルート
ガン
ゴヨウ
ダスト
緩和
苺
ルミナス
ネクガ
馬頭鬼
シエン
デブリドラゴン
カルート
ガン
ゴヨウ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:20:46.87 ID:RTz7OM310
ゴヨウの三文字が無ければまだ理解できた
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:22:34.12 ID:X5ZRlDCO0
昔なら爆発は制限、禁止レベルだった
ガンはないわガンは
ガンはないわガンは
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:25:12.50 ID:LhT7cXTS0
ブリュ禁止ならガン準はあり
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:29:36.87 ID:j/0GV+5p0
メズキの時点で無理ゲーだろう
情弱を釣るなら、例えばこんな感じじゃね
禁止：ダスト
制限：剛健、ヴィーナス、ストライカー、終末、リビデ、カドガン、同族
準制限：兎、ルミナス、ベストロ、名推理、モンスターゲート、キャリア、カルート、月の書
無制限：王家の生け贄、トラゴ、ネクガ、Dドロー
情弱を釣るなら、例えばこんな感じじゃね
禁止：ダスト
制限：剛健、ヴィーナス、ストライカー、終末、リビデ、カドガン、同族
準制限：兎、ルミナス、ベストロ、名推理、モンスターゲート、キャリア、カルート、月の書
無制限：王家の生け贄、トラゴ、ネクガ、Dドロー
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:29:45.14 ID:RTz7OM310
そういえばインフェルニティもループ発見されてたけどお咎めなしかい？
原初の種制限にしたのに
原初の種制限にしたのに
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:30:58.08 ID:j/0GV+5p0
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:32:22.12 ID:sLmZxFIGP
>>353
剛健制限の時点で誰も釣れないと思うが
剛健制限の時点で誰も釣れないと思うが
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:32:35.41 ID:j/0GV+5p0
>>354
そういえばあったな、まぁあれはアイドラ制限で事足りるけど
そういえばあったな、まぁあれはアイドラ制限で事足りるけど
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:37:57.68 ID:RTz7OM310
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:40:26.08 ID:sLnvyfm30
コナミは無限ループに厳しくなってるからないな
これからのデザインの際に縛られるからな
これからのデザインの際に縛られるからな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:47:17.30 ID:i7/Pmo1kO
情弱を釣るならダンセル制限にすればいいよ
強いカードは時期関係なく規制されると思ってる奴多いから
強いカードは時期関係なく規制されると思ってる奴多いから
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:48:07.43 ID:RTz7OM310
この前ダンセル制限の話出したら
センチ制限の方が痛いって言われたので消去法でアーマイゼ制限で
センチ制限の方が痛いって言われたので消去法でアーマイゼ制限で
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:55:04.43 ID:yb1igci/O
忘れてたけどホーネット制限な
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 15:58:59.77 ID:jqp6Qfld0
だからマイティは米SE発売前だし規制はまず無理、
ハンターは制限では意味が無いんだから、
ゼンマイに規制が入るならハンターが一発禁止だっつの
代行はトップメタの一角で2度目の改定だから、複数規制が入るよ
満足(ガントリシュ)も六武(狼煙シエン)も2度目の改定で死んでるし
本命はストラク新規じゃないストライカーとヴィーナスだろうねぇ
ハンターは制限では意味が無いんだから、
ゼンマイに規制が入るならハンターが一発禁止だっつの
代行はトップメタの一角で2度目の改定だから、複数規制が入るよ
満足(ガントリシュ)も六武(狼煙シエン)も2度目の改定で死んでるし
本命はストラク新規じゃないストライカーとヴィーナスだろうねぇ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:02:11.47 ID:RTz7OM310
ハンター禁止ならともかく制限じゃ無制限とあんま変わらないとかハンデスゼンマイマジキチ
あいつのせいで普通に強いゼンマイがハンデスじゃなけりゃ舐めプとか言われるんだよマジで癌
あいつのせいで普通に強いゼンマイがハンデスじゃなけりゃ舐めプとか言われるんだよマジで癌
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:06:01.59 ID:j/0GV+5p0
いや、素のゼンマイは普通に弱いだろ
確かに海外のシャークだのガイドだの居るデッキはマニュファクチャと豊富なバックで押せるから
別ものレベルに強いけど、あれそもそも事実上のBF2世だから強い訳で
今の日本レベルだとさしてヤバいとは言いがたい
確かに海外のシャークだのガイドだの居るデッキはマニュファクチャと豊富なバックで押せるから
別ものレベルに強いけど、あれそもそも事実上のBF2世だから強い訳で
今の日本レベルだとさしてヤバいとは言いがたい
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:11:12.57 ID:+noUJ0/50
IFのループにはあまりやる意味がない。オーガ+ブレイク作るのが普通。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:26:16.08 ID:6kqg9pGD0
そろそろだよな…、
次の制限改定は2/21のVジャンで発表って事は18日近辺にはフラゲがくるから…。
次の制限改定は2/21のVジャンで発表って事は18日近辺にはフラゲがくるから…。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:40:25.20 ID:thBSl99s0
禁止なし
制限 TGストライカー ヴィーナス ハンター ラギア(リヴァイ) 同族 警告
準制限 ネクロ 兎 爆発 スケゴ モンゲ
解除 ネクガ クリス トラゴ マシュ 護封剣 B地区 魔法の筒 (採掘、トリオ)
毎年20は変更来るしこんなんだろあとは最近TP様の間で流行ってる日最統一が気になる…
制限 TGストライカー ヴィーナス ハンター ラギア(リヴァイ) 同族 警告
準制限 ネクロ 兎 爆発 スケゴ モンゲ
解除 ネクガ クリス トラゴ マシュ 護封剣 B地区 魔法の筒 (採掘、トリオ)
毎年20は変更来るしこんなんだろあとは最近TP様の間で流行ってる日最統一が気になる…
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:44:23.82 ID:c1o+lQBD0
警告規制とかマジやめて、インゼク止められる数少ないカードなのよ
現状でさえキツイってのに…
現状でさえキツイってのに…
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:45:58.44 ID:RTz7OM310
もう警告宣告マイクラ解除で先行ゲーでいいよ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:47:44.57 ID:LhT7cXTS0
奈落や警告も先行ゲーに加担してるし制限でおｋ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:48:39.33 ID:j/0GV+5p0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:50:39.39 ID:RTz7OM310
聖刻・インゼク以外のデッキは紙束とか言われる環境おか胸熱
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 16:56:37.27 ID:+JXuP1k40
ここの奴らは甲虫規制せずに【甲虫】を弱体化させる方法すら考えられんのか
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:05:58.05 ID:JrwwYEXt0
>>374
どうぞ
どうぞ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:06:10.95 ID:/ep2w76a0
筒と護封剣を解除とかロックバーンやばくないか？
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:20:00.16 ID:RTz7OM310
禁止：ダムド、ヴェーラー、終末、クリッター、ゼピュ、キラトマ、カーガン、開闢、ガードナー、ライオウ
これで虫の息の根は止めたも同然！
これで虫の息の根は止めたも同然！
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:20:18.53 ID:u5dkFxJp0
第二のライオウ的なメタカードはよ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:20:47.69 ID:+JXuP1k40
>>375
終末制限
強謙規制
誘惑禁止
おろ埋禁止
リビデ制限
（ダスト禁止）
クリッターダムドも規制されればいいんだがストラクのせいで無いだろう
甲虫におけるヴェーラーサイクロンの採用率も大概だが、
その２枚は甲虫メタでもある以上規制は考えにくい
終末制限
強謙規制
誘惑禁止
おろ埋禁止
リビデ制限
（ダスト禁止）
クリッターダムドも規制されればいいんだがストラクのせいで無いだろう
甲虫におけるヴェーラーサイクロンの採用率も大概だが、
その２枚は甲虫メタでもある以上規制は考えにくい
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:22:05.70 ID:hrlE/w080
ちょっと既出ってレベルじゃ済まされないんじゃないですかねぇ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:49:12.69 ID:l6cK31WU0
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 17:51:32.27 ID:PIn60P0p0
まぁ、終末を始めとした闇サポートを9割くらい削れば勢いはおちるだろうし、自分も考えたが
そこまで露骨なことすんのかねぇ
そこまで露骨なことすんのかねぇ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 18:19:24.23 ID:2CZXxWFC0
フラゲまだー？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 18:42:26.71 ID:j/0GV+5p0
そこまでして甲虫落とすメリットがないしね
来期は完全スルーして半年売った後にダンセル規制するだけでも利潤は十分に出るだろうし
アンデシンクロを乗り切ったプレイヤーが高々インゼク環境如きで致命的に減るか、というのも難しい
来期は完全スルーして半年売った後にダンセル規制するだけでも利潤は十分に出るだろうし
アンデシンクロを乗り切ったプレイヤーが高々インゼク環境如きで致命的に減るか、というのも難しい
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 18:45:45.16 ID:RTz7OM310
利潤とか考えない方がいいようん
その気になれば開闢準制限にも帝龍制限にもできるんだからさぁ
その気になれば開闢準制限にも帝龍制限にもできるんだからさぁ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 18:46:04.32 ID:/ep2w76a0
>>381
強謙って出た当初は評価低くなかった？
強謙って出た当初は評価低くなかった？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 18:51:42.87 ID:j/0GV+5p0
>>385
いや、流石に一般論レベルの利益の有無は考えないとダメだろ・・・
いや、流石に一般論レベルの利益の有無は考えないとダメだろ・・・
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:18:33.95 ID:YRxTrXFT0
なんか本スレのほうでwikiに制限がのってたとか騒いでる奴いるな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:20:14.70 ID:2CZXxWFC0
どんなの？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:25:11.47 ID:RTz7OM310
その話題のwikiの奴
新禁止：《おろかな埋葬》
新制限：《甲虫装機 ホーネット》《終末の騎士》《発条空母ゼンマイティ》《創造の代行者 ヴィーナス》
《ダーク・グレファー》《同族感染ウィルス》
新準制限：《Ｅ・ＨＥＲＯ エアーマン》《ＴＧ ストライカー》《Ｎ・グラン・モール》《レスキューラビット》
《簡易融合》《緊急テレポート》《高等儀式術》《強欲で謙虚な壺》《真炎の爆発》《スケープ・ゴート》
《月の書》《モンスターゲート》《血の代償》
制限解除：《トラゴエディア》《ネクロ・ガードナー》《マシュマロン》《デステニー・ドロー》《光の護封剣》
《レベル制限Ｂ地区》《マインドクラッシュ》《魔法の筒》
ページはもう削除されてるけどバックアップから見れるよ
どうでも良いけどGSの時もwikiに馬鹿が書き込んだけど嘘だった
新禁止：《おろかな埋葬》
新制限：《甲虫装機 ホーネット》《終末の騎士》《発条空母ゼンマイティ》《創造の代行者 ヴィーナス》
《ダーク・グレファー》《同族感染ウィルス》
新準制限：《Ｅ・ＨＥＲＯ エアーマン》《ＴＧ ストライカー》《Ｎ・グラン・モール》《レスキューラビット》
《簡易融合》《緊急テレポート》《高等儀式術》《強欲で謙虚な壺》《真炎の爆発》《スケープ・ゴート》
《月の書》《モンスターゲート》《血の代償》
制限解除：《トラゴエディア》《ネクロ・ガードナー》《マシュマロン》《デステニー・ドロー》《光の護封剣》
《レベル制限Ｂ地区》《マインドクラッシュ》《魔法の筒》
ページはもう削除されてるけどバックアップから見れるよ
どうでも良いけどGSの時もwikiに馬鹿が書き込んだけど嘘だった
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:27:41.42 ID:pnU3KBPWO
うん、ないなこりゃ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:31:38.55 ID:YRxTrXFT0
ダスト放置でマイクラ緩和するあたり前回に引き続き予想の斜め上行ってるな
割と内容的にはいいとおもうけど。エアーマンとキンテレが怖いけど虫に比べたら・・・
割と内容的にはいいとおもうけど。エアーマンとキンテレが怖いけど虫に比べたら・・・
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:32:38.17 ID:2CZXxWFC0
他の闇属性がかわいそうだが環境は落ち着きそうなのだな。
まあホーネットはないな。
まあホーネットはないな。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:35:18.94 ID:RTz7OM310
この流れでホーネット制限になったらここの発狂っぷりが面白そう
剛健ノーレアの時みたく現実逃避しまくるんだろうなーと
剛健ノーレアの時みたく現実逃避しまくるんだろうなーと
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:35:37.61 ID:X5ZRlDCO0
ガセでもマジでもくそだな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:37:03.09 ID:PIn60P0p0
こんくらいやってくれりゃ環境激変だけど、まずありえんな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:39:19.54 ID:YRxTrXFT0
甲虫本体に規制くるなら一番ありうるのホーネットだと思うけどな
ダンセルやセンチ制限は痛すぎるし
なにしろホーネットはグルフって調整版が出るし
ダンセルやセンチ制限は痛すぎるし
なにしろホーネットはグルフって調整版が出るし
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:39:41.82 ID:8Y63GRPJ0
苺とシエンとルミナスと光の援軍さえ
緩和してくれれば満足！
緩和してくれれば満足！
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:42:35.55 ID:YRxTrXFT0
↓ちなみにその問題のwikiの制限とやらはこれっぽい
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&page=%B6%D8%BB%DF%A1%A6%C0%A9%B8%C2%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F2012%C7%AF3%B7%EE1%C6%FC&age=1
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&page=%B6%D8%BB%DF%A1%A6%C0%A9%B8%C2%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F2012%C7%AF3%B7%EE1%C6%FC&age=1
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:44:09.00 ID:SKdfMZUx0
虫はガチで逝け
雑魚でも簡単にアド取れるテーマはゲームのバランスを崩す
雑魚でも簡単にアド取れるテーマはゲームのバランスを崩す
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:49:13.91 ID:eeP+uJor0
そういやふと思ったんだけどさ3月にTG代行が弱体
虫も少なくとも9月には間違いなく蜂やダンゼル辺りが制限喰らう
そうなったら環境トップってどうなるの？
虫も少なくとも9月には間違いなく蜂やダンゼル辺りが制限喰らう
そうなったら環境トップってどうなるの？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:49:55.82 ID:RTz7OM310
新テーマだろどうせ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:50:17.91 ID:NsEuUhdg0
暗黒界「よっしゃまかせとｋ」
兎ガイド「あーい来日しやしたァ」
兎ガイド「あーい来日しやしたァ」
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:50:20.44 ID:2I0N7fRq0
>>401
新パックが何個か出るのに答えられるとおもってん個？
新パックが何個か出るのに答えられるとおもってん個？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:50:59.00 ID:2I0N7fRq0
連投すまん、個→の、
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:51:54.91 ID:RTz7OM310
ガイドちゃんは虫にも暗黒界にもIFにも魔轟神にもいい顔するビッチ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 19:52:14.46 ID:qiOVdJvh0
wikiに載せた馬鹿が居るくらいで何で騒ぐんだろう
ここの俺制限と何も変わらないというのに
ここの俺制限と何も変わらないというのに
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:02:33.19 ID:YEIjLtU60
>>407
スルーできる人がスルーすればいい
スルーできる人がスルーすればいい
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:12:26.15 ID:sQ2AKBE90
強欲な壺って別に制限ぐらいなら問題なくね？
あいつが死んでるせいで壺魔人諸々が事実上禁止になってる
あいつが死んでるせいで壺魔人諸々が事実上禁止になってる
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:12:58.04 ID:NsEuUhdg0
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:14:11.57 ID:qvXpPph20
>>409
あかん
あかん
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:16:15.99 ID:sQ2AKBE90
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:17:01.83 ID:K20z6keo0
>>412
なら緩和しなくていいだろうよ・・・
なら緩和しなくていいだろうよ・・・
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:18:00.27 ID:YRxTrXFT0
遊戯王はマナもエネルギーカードもないからドローがクソ強いんだよ
他のカードゲームはそういうのをコツコツためないとカードの発動すらままならないけど
遊戯王は発動、相手は死ぬみたいなカード多いから単純に2ドローだけで致命傷になる
他のカードゲームはそういうのをコツコツためないとカードの発動すらままならないけど
遊戯王は発動、相手は死ぬみたいなカード多いから単純に2ドローだけで致命傷になる
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:18:56.00 ID:3ZmchIEl0
運ゲー助長するだけ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:19:02.43 ID:sQ2AKBE90
納得
壺魔人は帰ってこないのか……
壺魔人は帰ってこないのか……
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:23:21.04 ID:ezW7M3Rw0
壺魔人はドラゴン族封印の壺な
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:33:14.84 ID:sQ2AKBE90
精霊のほうでした
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:36:06.75 ID:rsT2zxNQ0
当時やってなかったから知らんけど、
マキュラはそんなにワンキル率高いの？
マキュラはそんなにワンキル率高いの？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:37:03.75 ID:em5oYmuN0
チック「いーんや」
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:37:27.98 ID:FlNzr3EN0
ターン回ってきてもデッキなくて死ぬ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:37:35.45 ID:sQ2AKBE90
先行で鉄壁張れたり代償張ったりetc……
ワンキルデッキには心強い存在
ワンキルデッキには心強い存在
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:39:12.38 ID:N7cjOYO/0
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:43:17.49 ID:Yc0hsZrbO
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:45:41.76 ID:ApRsEqPi0
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 20:47:02.65 ID:RTz7OM310
マキュラエクゾって今でも結構成功するよね
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:14:44.95 ID:kUKpMueP0
次元融合ってどうなの？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:17:53.74 ID:eeP+uJor0
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:18:57.18 ID:em5oYmuN0
>>427
死んでしまいます
死んでしまいます
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:24:21.38 ID:2CZXxWFC0
BE２に再録された禁止カードって、緩和候補だよな
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:25:18.23 ID:2I0N7fRq0
>>422
マキュラ使って鉄壁とか代償程度って・・・・・・
マキュラ使って鉄壁とか代償程度って・・・・・・
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:29:04.85 ID:ApRsEqPi0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:35:33.69 ID:FZbWINfL0
>>431
ロックとか並べて殴るために使うと思ってるなら爆笑もんだぞ
ロックとか並べて殴るために使うと思ってるなら爆笑もんだぞ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 21:38:23.48 ID:sQ2AKBE90
ごめん、鉄壁に関してはボルト射出ワンキルが簡単だねってこと
代償はなんとなくで
おとしまくって残骸マジエクとかのほうが凶悪だね、そうだね
代償はなんとなくで
おとしまくって残骸マジエクとかのほうが凶悪だね、そうだね
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:16:07.19 ID:BYnJPqkH0
聖マジと混黒って言ったらどっちなんだろう？
比べること自体が間違えなのかもしれんが
比べること自体が間違えなのかもしれんが
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:22:34.11 ID:l6cK31WU0
断然混黒のが危ない
セイマジはまぁ帰って来れないだろうが、帰ってきても誰も使わないと思う
セイマジはまぁ帰って来れないだろうが、帰ってきても誰も使わないと思う
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:30:21.86 ID:eeP+uJor0
セイマジは戻ってきてもいいレベルだけど混黒はやばい
終末で落として蘇生するだけで魔法回収、その後も闇次元やDDR使うだけで魔法回収はやばすぎる、本体だけでも強いし
通常召喚できない、洗礼でのみ特殊召喚可能ならよかった
終末で落として蘇生するだけで魔法回収、その後も闇次元やDDR使うだけで魔法回収はやばすぎる、本体だけでも強いし
通常召喚できない、洗礼でのみ特殊召喚可能ならよかった
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:35:30.93 ID:0S6gRt900
混黒はGSノーレア枠で帰ってきそう
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:37:30.64 ID:sQ2AKBE90
開闢といい暗黒時代の復活かよ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:40:43.24 ID:l6cK31WU0
混黒は「洗礼で特殊召喚されたら魔法回収」なら一気に良カードなのになぁ
大好きなカードだったからまた使いたいけど、流石に緩和は無理
大好きなカードだったからまた使いたいけど、流石に緩和は無理
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 22:40:44.73 ID:/u2wvrLG0
開闢が帰ってきたから混黒も…と考えるのは分かるがそれは余りにも浅はかというものだ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 23:14:47.83 ID:ApRsEqPi0
おいおい、開闢と混黒を比べるのはナンセンスだぞ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 23:30:28.31 ID:1Yn6FBgJO
セイマジや混黒の前に魔法石を解除して欲しいよ
魔法石は冤罪だろうよ
魔法石は冤罪だろうよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 23:35:00.04 ID:Vnat1vbC0
小遣い稼ぎたいなら今の内にゴヨウ買っとけよ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 23:43:52.72 ID:/IYaAgO00
ゴヨウなんかあれだけばら撒かれてるんだから高くならない
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/07(火) 23:47:58.64 ID:KOicPXii0
大嵐ＯＵＴ、ハリケーンＩＮでおねがいします
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 00:02:26.20 ID:eAOHITYP0
米版禁止とかになったら引退する
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 00:13:34.86 ID:ve9o7KAQO
判るのいつも15日頃だっけ？
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 00:29:19.11 ID:FPE9TtiZ0
前回は直前だったな
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 00:38:22.98 ID:DVFfoaO10
>>131
マジで弾圧なんて３年くらい前に禁止になっとけって話だよな
マジで弾圧なんて３年くらい前に禁止になっとけって話だよな
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 00:40:01.32 ID:Fqur3HUr0
宮殿のしきたりも禁止でいいよ
ゲイル以上のQ&Aとかひどい
ゲイル以上のQ&Aとかひどい
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:22:57.60 ID:zY7SGfHx0
ファイバーポッド戻してもいい気がするのは俺だけ？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:23:09.02 ID:4oGbe4LKO
単体制限に加えて、特定の組み合わせでデッキ投入は禁止。みたいにはできないのかのう
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:34:36.50 ID:Fqur3HUr0
■禁止
死者蘇生
■制限
月読命
洗脳−ブレインコントロール
甲虫装機 ダンセル
神聖なる球体
カラクリ小町 弐弐四
発条空母ゼンマイティ
エヴォルカイザー・ラギア
■準制限
血の代償
強欲で謙虚な壺
聖なるバリア−ミラーフォース−
ＢＦ−疾風のゲイル
マシュマロン
墓穴の道連れ
■解除
リビングデッドの呼び声
本スレで上がってた予想
ダンセルは無いとか玉は無いとかは兎も角
環境は落ち着く気がする
死者蘇生
■制限
月読命
洗脳−ブレインコントロール
甲虫装機 ダンセル
神聖なる球体
カラクリ小町 弐弐四
発条空母ゼンマイティ
エヴォルカイザー・ラギア
■準制限
血の代償
強欲で謙虚な壺
聖なるバリア−ミラーフォース−
ＢＦ−疾風のゲイル
マシュマロン
墓穴の道連れ
■解除
リビングデッドの呼び声
本スレで上がってた予想
ダンセルは無いとか玉は無いとかは兎も角
環境は落ち着く気がする
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:44:30.67 ID:1rxoYHTm0
玉が制限とか出したとこで何すんだよｗｗｗｗ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:45:08.98 ID:oXhuSObP0
>353
君の釣りはすばらしい
だが、しかし、まるで全然ブリュが禁止じゃない時点でつるには程遠いんだよねぇ
君の釣りはすばらしい
だが、しかし、まるで全然ブリュが禁止じゃない時点でつるには程遠いんだよねぇ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:45:46.61 ID:hV1EMX5a0
兎とラギアどっちとも準制限ぐらいで落ち着くのか
片方が制限かかるのか
読めねえ
片方が制限かかるのか
読めねえ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:46:10.06 ID:Fqur3HUr0
ここは何故かソルデが制限で
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:46:46.87 ID:JSycTb5D0
ゴヨウって戦士なのになぜあんな高攻撃力なの？
そしてどこが６なの？
そしてどこが６なの？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 01:48:52.92 ID:oXhuSObP0
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 03:15:00.44 ID:q/3o0Ur4O
>>460
むしろファンサービスだろ
むしろファンサービスだろ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 03:36:59.99 ID:/6eT+Sc0O
強謙だろ。他のカードが制限とかの意味ないし
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 03:42:51.40 ID:bP+Hx0Vo0
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 03:46:01.57 ID:tqsAKuaR0
戦士族は攻撃力低い傾向にあったろ
星6 2400 星4 1900 がなかなかでなかったり
星6 2400 星4 1900 がなかなかでなかったり
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 03:51:16.16 ID:FPE9TtiZ0
強謙が準だと強くなるデッキも出てくるな。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 07:31:17.49 ID:/unV5BWt0
ラギアと兎はどっちかが準かかると思うけどかかったところで普通に回るし
なんとも言えないな・・・・
もとから2枚しか使わないデッキは相対的に強化されるし・・・
なんとも言えないな・・・・
もとから2枚しか使わないデッキは相対的に強化されるし・・・
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 08:31:24.52 ID:q7uFZv5VO
ラギアと兎どっちか規制って言うなら、ラギア制限で安定だと思う
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 08:35:58.46 ID:3sBCE43H0
いやどっちかなら兎だろ
他にデッキからレベル４以下二体も呼べるカードないし
他にデッキからレベル４以下二体も呼べるカードないし
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 08:39:26.71 ID:Fqur3HUr0
どっちの方がヤバイと言えば兎だな
ドルカがいるし、オピオンにもなる
ドルカがいるし、オピオンにもなる
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 09:07:25.72 ID:G5TWn36u0
ローンファイア・ブロッサムはせめて準制限に戻して欲しい
もうジャンドなんて大したことないでしょ
もうジャンドなんて大したことないでしょ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 09:33:16.91 ID:VhgsSVxr0
ラギアになるのはまずいけど
オピオン、ドルカになるのはコナミに損はないからな
エクシーズ販促になる兎を殺すのはまだ早い
それに今でさえ劣ってるのに虫の対抗馬減らしてどうするんだ
どうしても規制が必要なら、とりあえずラギア制限でもう少しヴェルズが上がったら兎準で問題ない
オピオン、ドルカになるのはコナミに損はないからな
エクシーズ販促になる兎を殺すのはまだ早い
それに今でさえ劣ってるのに虫の対抗馬減らしてどうするんだ
どうしても規制が必要なら、とりあえずラギア制限でもう少しヴェルズが上がったら兎準で問題ない
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 09:37:42.04 ID:q7uFZv5VO
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 09:44:28.64 ID:HYOTlmUs0
まぁ宣告内蔵で簡単に出せるとか頭おかしいしな
今回は仮に規制かけるとしたらラギア制限かね
今回は仮に規制かけるとしたらラギア制限かね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 09:44:40.00 ID:NLqnZaHL0
そう考えると兎ラギアを即規制しないためにサイク嵐虫環境にしてバランスとってるのかもな
虫のバランスはもう少し考えても良かったが
虫のバランスはもう少し考えても良かったが
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 10:04:25.03 ID:6hSyqJGR0
オベリスク「攻撃力なんぼよ？おいらっち∞なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ
モグラ「９００・・・」
オベリスク「･･･え･･･！？」
モグラ「９００です。」
オベリスク「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(プレイマットからころげ落ちる)」
モグラ「バウンス効果持ちです。」
モグラ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
モグラ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと攻撃したら手札戻るだけですから」
オベリスク「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸｸﾝ(効果対象に取れない)」
モグラ「ちなみに守備力300です。」
オベリスク「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
モグラ「９００・・・」
オベリスク「･･･え･･･！？」
モグラ「９００です。」
オベリスク「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(プレイマットからころげ落ちる)」
モグラ「バウンス効果持ちです。」
モグラ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
モグラ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと攻撃したら手札戻るだけですから」
オベリスク「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸｸﾝ(効果対象に取れない)」
モグラ「ちなみに守備力300です。」
オベリスク「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 10:04:45.90 ID:6hSyqJGR0
誤爆
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 11:21:09.73 ID:GjRdKjX0O
モグラは緩和してもいいよね
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 11:30:21.37 ID:qWrLp32H0
なんかモグラが２匹いるな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 11:38:21.75 ID:+tmSXJyEO
兎に規制かからなくてもいいから次のパックでテーマ限定の兎出してくれよ
あ、ゼクターさんは座っててください
あ、ゼクターさんは座っててください
480 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/08(水) 11:58:45.69 ID:UfuuNne80
モグラは緩和やね
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 11:59:36.88 ID:nTYWjdEn0
援和だな
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:04:28.55 ID:CX9Z0R5m0
意外とうざいんだけどね
除去ないときにモグラ＋他のモンスターで詰んだことが多々ある
除去ないときにモグラ＋他のモンスターで詰んだことが多々ある
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:17:36.41 ID:foaHL2Dv0
基本的に特定条件化で逆転不可能になる汎用カードは
環境における本人の能力がどうあれ重い規制がかかる傾向があるね
エクシーズ登場前のグラバもそうだし、
今でも規制されてるB地区モグラ同族なんかは今の環境的には弱いけど帰れない
他にも、ブリュやツクヨミはループ要員でもあるけどこの類いでもある
実際こいつらの無限ループだけで勝つとか無謀だし、特にブリュは複数体入れるカードではない
サレンダールールも未だに無いし、
基本コナミは遊戯王を逆転に次ぐ逆転ゲーにしたいんだろうなぁ、
と考えるとコナミの改訂は色々理にかなう
環境における本人の能力がどうあれ重い規制がかかる傾向があるね
エクシーズ登場前のグラバもそうだし、
今でも規制されてるB地区モグラ同族なんかは今の環境的には弱いけど帰れない
他にも、ブリュやツクヨミはループ要員でもあるけどこの類いでもある
実際こいつらの無限ループだけで勝つとか無謀だし、特にブリュは複数体入れるカードではない
サレンダールールも未だに無いし、
基本コナミは遊戯王を逆転に次ぐ逆転ゲーにしたいんだろうなぁ、
と考えるとコナミの改訂は色々理にかなう
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:21:22.06 ID:E+Po2b1v0
モグラはエクシーズ推してる内は無理じゃね
種族統一推ししてるから同族が帰れないのと同じ
種族統一推ししてるから同族が帰れないのと同じ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:33:24.59 ID:/unV5BWt0
同族ってコストが1減ったライボルだよな、種類バラけてたらそれ以下の効果・・・
禁止にするほど危ないとは思えない
禁止にするほど危ないとは思えない
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:33:49.64 ID:puFbkoTf0
Ｂ地区とかどう考えても緩和筆頭候補だろ
じょきょられる以前に穴だらけとかロックでも見向きもしないカードだわ
あと同族出てて逆転不可能なんて今どんなデッキ見回してもないわ
逆転するのには使われるけど、同族出て困ったはあっても、同族立ってて困ったはねえわ
モグラはたまにあるかも知れんが
まあ逆転ゲーにしたいってのはわかるけどな
ブラックホール・死者蘇生・開闢・大嵐・・・最近の復帰どれも逆転要素だし
でもそうすると割と逆転要素の同族は可能性あると思うが
じょきょられる以前に穴だらけとかロックでも見向きもしないカードだわ
あと同族出てて逆転不可能なんて今どんなデッキ見回してもないわ
逆転するのには使われるけど、同族出て困ったはあっても、同族立ってて困ったはねえわ
モグラはたまにあるかも知れんが
まあ逆転ゲーにしたいってのはわかるけどな
ブラックホール・死者蘇生・開闢・大嵐・・・最近の復帰どれも逆転要素だし
でもそうすると割と逆転要素の同族は可能性あると思うが
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:45:40.93 ID:mKDh9ZYt0
同族使われたことないんだろうな
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:46:47.32 ID:oXhuSObP0
ＫＯＮＡＭＩ（コンアミ）「つくよみ、キラスネ、同族は
戻ってきたところであまりデッキに入れることは多くなさそうだし
このまま禁止でいいか！混黒とセイマジも影薄いだろうし禁止でいいや」
？？？「ちょっとまってお一人お忘れじゃないですか？終焉参上お待たせ」
戻ってきたところであまりデッキに入れることは多くなさそうだし
このまま禁止でいいか！混黒とセイマジも影薄いだろうし禁止でいいや」
？？？「ちょっとまってお一人お忘れじゃないですか？終焉参上お待たせ」
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 12:54:16.58 ID:fm688pxhO
同族なんて昔はともかく今は使われても何の問題ない
奈落で落ちる中途半端すぎるステに加え
ヴェーラーやスタロ食らうと逆に窮地になる
本当少し強いスナストレベル
奈落で落ちる中途半端すぎるステに加え
ヴェーラーやスタロ食らうと逆に窮地になる
本当少し強いスナストレベル
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:02:08.09 ID:EPgi4v2j0
でも海外のルールじゃまだ・・・
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:04:29.20 ID:puFbkoTf0
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:12:05.69 ID:E+Po2b1v0
微妙な強さの上に種族テーマ展開に邪魔なだけの同族を戻す価値がコナミにはない
毎回のようにこの時期になると解除解除言われるけどどうせ今回も無いわ
それなら派手で再録して売りまくっておいしいカードの方がまだ解除の目がある、混黒は流石に危ないと思うが
終焉？君は永遠にそこに居なさい
毎回のようにこの時期になると解除解除言われるけどどうせ今回も無いわ
それなら派手で再録して売りまくっておいしいカードの方がまだ解除の目がある、混黒は流石に危ないと思うが
終焉？君は永遠にそこに居なさい
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:15:25.65 ID:CX9Z0R5m0
混黒は死者蘇生してこれを回収してエクシーズ素材にすれば使いまわせるな
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:20:53.43 ID:ve9o7KAQO
>>483
逆転に次ぐ逆転ゲーにしたいっていう感じはするね
何のデッキが流行ってるとか強いからとかいうよりはそこを一番に考えられてる気もする。
そう考えると強謙三枚とかサイクロン三枚ってゲームバランス的に良くないよなぁ
逆転に次ぐ逆転ゲーにしたいっていう感じはするね
何のデッキが流行ってるとか強いからとかいうよりはそこを一番に考えられてる気もする。
そう考えると強謙三枚とかサイクロン三枚ってゲームバランス的に良くないよなぁ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:29:17.45 ID:DVFfoaO10
ただでさえ保険付きモンスターが増えてるからね
カードガンナーみたいな殴れて落とせてドローボーナス付きのモンスターがすげー嫌だ
カードガンナーみたいな殴れて落とせてドローボーナス付きのモンスターがすげー嫌だ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 13:36:57.82 ID:ktfbiBNf0
昔は単体除去+αで種族ファンデッキまで殺すって感じだったけど
今はコンマイ主体のテーマガン押しで種族統一されることも多いから帰ってこないだろうね
今はコンマイ主体のテーマガン押しで種族統一されることも多いから帰ってこないだろうね
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 14:26:02.73 ID:mxpClLuaO
>>495
ほかには？
ほかには？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 14:40:05.62 ID:2x4gImzO0
今は全然活躍していないデッキのキーカードは緩和してほしいものだ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 14:43:37.79 ID:mertkX/P0
>>497
ミラクルシンクロフュージョンとか？
ミラクルシンクロフュージョンとか？
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 14:43:52.91 ID:mertkX/P0
モンスターじゃなかったね
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 14:59:00.00 ID:+R9R35oZO
同族感電ウイルス「……」
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 16:51:05.81 ID:puFbkoTf0
感電は効果が微妙すぎて同族の有無に関わらず使われない上
復帰したとこで同じ立場のカードは山ほどある
エンライズなんか上位互換のさらに上位互換が復帰してる
復帰したとこで同じ立場のカードは山ほどある
エンライズなんか上位互換のさらに上位互換が復帰してる
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 16:53:47.19 ID:qzwqux3EO
というか何でコナミにとって邪魔なカード(同族など)いちいち出すんだろ
出さなきゃいいのに
自分で出したんだから責任持って同族緩和しとけや
コナミの都合がなければ制限すら怪しいレベルのカードなんだから
出さなきゃいいのに
自分で出したんだから責任持って同族緩和しとけや
コナミの都合がなければ制限すら怪しいレベルのカードなんだから
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 16:55:45.24 ID:K0keZOJM0
総合的・長期的な目でカードの調整が出来る人間が居ないから仕方ない
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:06:45.03 ID:puFbkoTf0
というか同族レベルだと程よいメタにしかならず
種族デッキ壊滅するわけでもないし
むしろ壊れ種族統一テーマ出しても同族あるので
すぐ規制しないでいいっすよね＾＾って免罪符になるから
コナミにとっても復帰がおいしい
種族デッキ壊滅するわけでもないし
むしろ壊れ種族統一テーマ出しても同族あるので
すぐ規制しないでいいっすよね＾＾って免罪符になるから
コナミにとっても復帰がおいしい
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:13:42.43 ID:E+Po2b1v0
>>505
そういうレス見るたびに免罪符とか意味分からんと思うわ
だってそんな事しなくても現状どうせ規制なんてされないし、コナミにとっちゃする必要も無いんだから関係ないし
実際今すぐインゼク本体規制があると思ってる奴正気の人間なんて居ないだろ
そういうレス見るたびに免罪符とか意味分からんと思うわ
だってそんな事しなくても現状どうせ規制なんてされないし、コナミにとっちゃする必要も無いんだから関係ないし
実際今すぐインゼク本体規制があると思ってる奴正気の人間なんて居ないだろ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:27:47.13 ID:puFbkoTf0
さすがに甲虫本体に規制いれずにメタを緩和もしない、メタ作らない
ってのが許されるわけがない
ってのが許されるわけがない
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:28:07.76 ID:Fqur3HUr0
1 甲虫装機 127
2 代行者 74
3 ラギア 61
4 HERO 29
5 カラクリ 21
これより酷い虫・兎の二強が次の9月まで続くとなると萎えるな
トップ3と虫が収まると増殖するカラクリガジェにちょっと規制かければ
過去最高クラスに群雄割拠な環境になるのに
2 代行者 74
3 ラギア 61
4 HERO 29
5 カラクリ 21
これより酷い虫・兎の二強が次の9月まで続くとなると萎えるな
トップ3と虫が収まると増殖するカラクリガジェにちょっと規制かければ
過去最高クラスに群雄割拠な環境になるのに
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:28:16.94 ID:Rnwlt48m0
終末とか規制すればインゼクが全体的に弱体化すると思ってるのも正気とは違うと思うけどな
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:29:48.76 ID:fk0plTXc0
まあもうどうせ決まってるんだし。
フラゲくるまで気楽にいよーぜ。
フラゲくるまで気楽にいよーぜ。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:35:40.16 ID:VhgsSVxr0
精神のバランスを保つ為に俺制限考えてないと不安でしょうがないんだよ
代行少し規制して他を大量緩和して群雄割拠にしよう
ルミナス、ベストロ、カルート、シエン、ゾンキャリ馬頭鬼、デブリ、高等を緩和すれば運ゲーワンチャンの余地あるだろ
今の中堅、強デッキじゃ虫に手も足もでないクソゲーだし
緩和なしでグルフ出たら差が付きすぎてプレイする価値がないバランス崩壊クソゲーになる
代行少し規制して他を大量緩和して群雄割拠にしよう
ルミナス、ベストロ、カルート、シエン、ゾンキャリ馬頭鬼、デブリ、高等を緩和すれば運ゲーワンチャンの余地あるだろ
今の中堅、強デッキじゃ虫に手も足もでないクソゲーだし
緩和なしでグルフ出たら差が付きすぎてプレイする価値がないバランス崩壊クソゲーになる
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:48:08.16 ID:fk0plTXc0
デュエリストはこの時期は正気ではいられないってことだな
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:51:50.93 ID:K25bMqD3O
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:52:24.72 ID:puFbkoTf0
グルフが来るって事も考えると恐ろしいな
現状ですら>>508の有様なのに
これで代行規制とか来て甲虫自体が規制なしとかだったら
1 甲虫装機 472
2 ラギア 22
3 HERO 14
4 カラクリ 12
5 ＴＧ代行 5
とかになりかねない
現状ですら>>508の有様なのに
これで代行規制とか来て甲虫自体が規制なしとかだったら
1 甲虫装機 472
2 ラギア 22
3 HERO 14
4 カラクリ 12
5 ＴＧ代行 5
とかになりかねない
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:53:46.79 ID:A+MriTnS0
感電ってジムナティクスがいるのになんであんなの出したんだろう
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:57:52.52 ID:VhgsSVxr0
正直最初にグルフから出しておけばヴェルズ、セイクリッドと並んで良デッキだった
ダンセルグルフセンチグルフヴォルカくらいなら無駄な動きが多いけどアド損しない不思議で面白いデッキって感じだし
他のデッキとバランス取るならダンセル準ホーネット制限くらいで
ダンセルグルフセンチグルフヴォルカくらいなら無駄な動きが多いけどアド損しない不思議で面白いデッキって感じだし
他のデッキとバランス取るならダンセル準ホーネット制限くらいで
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 17:58:33.05 ID:puFbkoTf0
まあ9月には甲虫はデッキ組めないレベルにまで追いやられるだろ
昔のライロみたいに一気に多量規制来てな
たぶん9月はダンセルもセンチもホーネットも全部制限行くわ
昔のライロみたいに一気に多量規制来てな
たぶん9月はダンセルもセンチもホーネットも全部制限行くわ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 18:05:24.23 ID:KlkLdwFE0
TGのワーストコンビの制限強化は免れないと聞いて
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 18:38:42.84 ID:aMO1oBM90
強くなりすぎたテーマの末路は悲惨だな
ドラグニティ、マシンナーズくらいにしとけいいのに
ドラグニティ、マシンナーズくらいにしとけいいのに
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 18:40:01.70 ID:1eIVffYm0
さすがに終焉緩和はないよな
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 18:46:22.13 ID:GndCUv0E0
ドラグニティの堅実さは異常
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 18:52:56.55 ID:jocGx7ZR0
インゼクターの死亡通知はいつ届きますか
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:12:40.12 ID:BmMbu2Uz0
もう帰ってこないリスト
カラス・ハーピィ・サンボル・ヴィクドラ・勅命・終焉・千眼・マキュラ・DDB・デビフラ・サイエン・蜃気楼・双子悪魔・王家の神殿・押収・苦渋・番兵・生還の宝札・エルマ・天使の施し・突然変異・遺言状・現世冥界・第六感・破壊輪・ラストバトル
こんなとこか？
カラス・ハーピィ・サンボル・ヴィクドラ・勅命・終焉・千眼・マキュラ・DDB・デビフラ・サイエン・蜃気楼・双子悪魔・王家の神殿・押収・苦渋・番兵・生還の宝札・エルマ・天使の施し・突然変異・遺言状・現世冥界・第六感・破壊輪・ラストバトル
こんなとこか？
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:18:32.93 ID:aMO1oBM90
突然変異は帰ってくる可能性0ではないと思う
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:19:29.19 ID:x/ay2Qga0
強欲な壺は１００％戻らないだろ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:20:03.16 ID:KlkLdwFE0
>>523
帰ってきたら遊戯王やめるレベルだな全部
帰ってきたら遊戯王やめるレベルだな全部
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:21:42.02 ID:k4k4mRXU0
>>523
強欲な壺と早すぎた埋葬が入ってないのは何故
強欲な壺と早すぎた埋葬が入ってないのは何故
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:22:21.16 ID:jNxyOYvB0
コナミ関係者から聞いた今度の禁止制限の話聞く？「ソースは？？」と言われたらダンマリしかできないけど。ごめん
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:23:54.94 ID:9GhIJK9z0
>>528
チラシの裏に書いてろ
チラシの裏に書いてろ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:26:22.39 ID:p05BQ7xm0
弾圧帰ってこないかな（希望
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:26:24.00 ID:oaYs3qjG0
開闢が緩和されたからサウサクあたりは帰ってきそうな気がする
出されても対応できないことはないし
出されても対応できないことはないし
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:27:20.05 ID:KlkLdwFE0
>>530
弾圧帰ってきてほしいとかどこのロマンチストだよ
弾圧帰ってきてほしいとかどこのロマンチストだよ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:28:17.30 ID:k4k4mRXU0
サウザントが帰ってきたら簡易融合の人気が上がりますね
モンス掻払った後はシンクロで相手モンスターも道連れに
モンス掻払った後はシンクロで相手モンスターも道連れに
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:29:24.76 ID:aMO1oBM90
>>528ふーん、言ってみろ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:32:37.07 ID:BmMbu2Uz0
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:34:50.60 ID:jNxyOYvB0
チラシに書けって事はココに書けって事？ごめん。２ちゃん初めてなんだ・・・
リストね
【新制限カード】
血の代償
発条空母ゼンマイティー
リビングデッドの呼び声
【新準制限カード】
ダンセル
アース
ＴＧストライカー
ベストロウリィ
ルミナス
異次元からの埋葬
【制限解除カード】
ネクガ
スケープ・ゴート
リストね
【新制限カード】
血の代償
発条空母ゼンマイティー
リビングデッドの呼び声
【新準制限カード】
ダンセル
アース
ＴＧストライカー
ベストロウリィ
ルミナス
異次元からの埋葬
【制限解除カード】
ネクガ
スケープ・ゴート
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:35:18.46 ID:oaYs3qjG0
サウサク帰ってきそうと思ってたがよく考えたらそんな事は無かったわ
メインに簡易1枚とEXにサウサク1枚のスペース開けるだけで
蘇生リビデで再利用可能かつ対応されにくい除去がどんなデッキでも入るってことになるわ
攻撃ロック効果も除去じゃないと対応できないのは駄目だな
メインに簡易1枚とEXにサウサク1枚のスペース開けるだけで
蘇生リビデで再利用可能かつ対応されにくい除去がどんなデッキでも入るってことになるわ
攻撃ロック効果も除去じゃないと対応できないのは駄目だな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:35:37.39 ID:Bm5tBZjX0
ふむ・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:36:14.59 ID:Fqur3HUr0
発条空母ゼンマイティー
通常モンスター
レベル３/水属性/機械族/攻1500/守1500
体の中から、小さなゼンマイロボットを出して攻撃する戦艦。
通常モンスター
レベル３/水属性/機械族/攻1500/守1500
体の中から、小さなゼンマイロボットを出して攻撃する戦艦。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:36:49.78 ID:KlkLdwFE0
リビデ制限はねぇだろ。
ねぇだろ…
ねぇだろ…
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:40:00.13 ID:EPgi4v2j0
ドラグやガジェはコンスタントニに同じように回るから新しいデッキ組んだりしたときのボーダーライン線引き係
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:40:00.61 ID:fAj1Kqxg0
代行元気いっぱいじゃないですかー
やだー
やだー
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:40:26.74 ID:vK8Zgo2S0
カラクリ規制しろつってんだろ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:42:06.09 ID:aMO1oBM90
>>536結構マシなリストだな
よく考えたね偉い偉い
よく考えたね偉い偉い
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:42:26.83 ID:BmMbu2Uz0
そうそう苺は準制限でもいい
つかなってほしい
つかなってほしい
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:42:28.31 ID:Fqur3HUr0
虫規制すると良いけど
同時に暴れだすカラクリ、ガジェもどうにかしないとな
ラヴァルも結構ヤバイ
逆にHEROは虫減ったら暗黒界くらいまで減りそう
同時に暴れだすカラクリ、ガジェもどうにかしないとな
ラヴァルも結構ヤバイ
逆にHEROは虫減ったら暗黒界くらいまで減りそう
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:46:45.82 ID:k4k4mRXU0
仮に>>536のリストだったらどんなデッキが暴れるかね？
てかこんなんじゃインゼクターと代行止められない気がする
てかこんなんじゃインゼクターと代行止められない気がする
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:47:48.49 ID:KlkLdwFE0
ベストロが準制になったら検討は暴れ…るか？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:49:29.39 ID:Fqur3HUr0
検討って全盛期でも今の虫とあんま変わらん気がする
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:51:23.24 ID:aMO1oBM90
3月制限はいつも大して環境変わらんこと多いし、
インゼク、天使がほんの少しだけ弱くなるくらいで終わりだろどうせ
インゼク、天使がほんの少しだけ弱くなるくらいで終わりだろどうせ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 19:59:53.56 ID:Bm5tBZjX0
剣の神宣
BFの旋風
カエルのマスドラ
代行はヴィーナス、虫はリビデかな
BFの旋風
カエルのマスドラ
代行はヴィーナス、虫はリビデかな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:02:08.28 ID:PfuvHpbj0
つーか今までひとつはあった新禁止がないての時点で疑わしいな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:04:58.23 ID:k4k4mRXU0
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:04:58.46 ID:KQWHmFrl0
これで開闢禁止されたら笑う
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:05:41.39 ID:KlkLdwFE0
>>554
むしろ禁止にするだろうと思ってる奴の方が多いんじゃないのか？
むしろ禁止にするだろうと思ってる奴の方が多いんじゃないのか？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:07:52.06 ID:KQWHmFrl0
せっかくゴールドの目玉で入れて市場まだ溢れてるのにかけるわけないじゃん
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:34:02.43 ID:VMLkPsng0
虫規制されると思ってるやつ何なの？
日本で発売されて三ヶ月半しか経ってない新弾のパックのカードが制限になるわけねーだろ
海外は2月に出たばったかりなのに
日本で発売されて三ヶ月半しか経ってない新弾のパックのカードが制限になるわけねーだろ
海外は2月に出たばったかりなのに
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:35:27.71 ID:K25bMqD3O
>>540
甲虫「リビデが規制されん訳ねーだろJK」
甲虫「リビデが規制されん訳ねーだろJK」
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:40:02.61 ID:NLqnZaHL0
>>557
みんな分かってて言ってるから安心しろ＾＾；
みんな分かってて言ってるから安心しろ＾＾；
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:41:51.89 ID:Fqur3HUr0
1 甲虫装機 126
2 代行者 73
3 ラギア 53
4 HERO 29
5 カラクリ 20
これ見たらねぇ
2 代行者 73
3 ラギア 53
4 HERO 29
5 カラクリ 20
これ見たらねぇ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:42:16.90 ID:1rxoYHTm0
>>536
ネクガと玄米両方緩和は無い
ネクガと玄米両方緩和は無い
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:48:13.78 ID:M/XyOgol0
虫は何が規制されると一番痛いの？蜂？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:50:39.04 ID:k4k4mRXU0
>>562
ダンゼルかな？虫使ってないからよく分からん
ダンゼルかな？虫使ってないからよく分からん
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:51:13.17 ID:4JKvxg2g0
ホーネット制限でオナシャス
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:53:57.92 ID:NLqnZaHL0
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:56:27.93 ID:eOApzY8p0
どれでもそれなりに痛そうだけど起点になるダンセルかデッキ回転の中心になるホーネットのどっちかだよな。
個人的にはダンセル制限が一番きついと思うんだけど。
個人的にはダンセル制限が一番きついと思うんだけど。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 20:59:38.52 ID:mNZSK31p0
出す側よりも出される側規制された方が痛いだろ
センチ
センチ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:03:31.28 ID:fk0plTXc0
ダンセル制限になったら１キル軸にする。
センチビートでサーチしたいやついなくなるしな。
センチビートでサーチしたいやついなくなるしな。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:07:00.20 ID:fgILaE8D0
なにが不憫って甲虫装機のせいで当分種族としての虫サポが出そうにない
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:07:12.47 ID:NHlp30JjO
とりあえず墓地に一枚あればいいホーネット制限よりも次のコンボできないようにダンセル制限の方が痛い
虫が強いのはダンセル→センチからダンセルサーチでまた同じコンボできることだし
虫が強いのはダンセル→センチからダンセルサーチでまた同じコンボできることだし
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:12:14.77 ID:puFbkoTf0
>>523千眼や突然変異は0ではないと思う
あと早すぎた埋葬と大寒波とレスキューキャットは１００％無理
埋葬は４枚入って手札の限り連打できる蘇生だし
寒波は打たれたら必ず負けるカード。勅命よりはるかに凶悪
レスキューキャットは出せるモンスターや有用なコンボが広がりすぎだし
調整版の兎すらあのザマなのを見ればもう無理
あと早すぎた埋葬と大寒波とレスキューキャットは１００％無理
埋葬は４枚入って手札の限り連打できる蘇生だし
寒波は打たれたら必ず負けるカード。勅命よりはるかに凶悪
レスキューキャットは出せるモンスターや有用なコンボが広がりすぎだし
調整版の兎すらあのザマなのを見ればもう無理
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:12:21.67 ID:M/XyOgol0
なるほど。意見ありがとう
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:15:17.52 ID:gksRfZli0
禁止になってから日が浅いカードは、緩和難しいだろうね
昔のカードで、尚且つただのパワーカードなら、インフレが理由で帰ってきそう
昔のカードで、尚且つただのパワーカードなら、インフレが理由で帰ってきそう
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:18:29.06 ID:puFbkoTf0
虫はダンセル規制が一番痛いだろ
ダンセル制限すれば展開力・除去力とも落ちる
ホーネットの効果2回使えることが少なくなるし
次にサーチのセンチピードだな
ホーネットは墓地に落とせばいいからこの中では一番痛くないし
ホーネット制限にしても普通に環境ＴＯＰだろうけど
結構手札からホーネット装備ってパターンも多く初手率下がり
よりクロウが痛いから無意味ではない。
ダンセル制限すれば展開力・除去力とも落ちる
ホーネットの効果2回使えることが少なくなるし
次にサーチのセンチピードだな
ホーネットは墓地に落とせばいいからこの中では一番痛くないし
ホーネット制限にしても普通に環境ＴＯＰだろうけど
結構手札からホーネット装備ってパターンも多く初手率下がり
よりクロウが痛いから無意味ではない。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:26:08.81 ID:EcsUS6KX0
ぶっちゃけ虫は連鎖除外積めって話
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:26:29.90 ID:nLUpK15j0
終末とホーネット規制けけられると虫きつくね？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:30:03.53 ID:qNWoMSfm0
>>575
リヴァイエール「いつから除外すれば安全だと錯覚していた？」
リヴァイエール「いつから除外すれば安全だと錯覚していた？」
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:30:33.50 ID:puFbkoTf0
あと次元融合も100％帰ってこない
次元融合復活するだけでドグマみたいなの復権しかねない
混黒は単体だと＋1枚アドだから単体だと無限ループは難しそうだが
次元融合は除外肥やせば＋4アドだからアド踏み倒しによる無限ループが
今でも引き起こせると思う
次元融合復活するだけでドグマみたいなの復権しかねない
混黒は単体だと＋1枚アドだから単体だと無限ループは難しそうだが
次元融合は除外肥やせば＋4アドだからアド踏み倒しによる無限ループが
今でも引き起こせると思う
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:30:47.07 ID:VhgsSVxr0
終末、ホーネット制限になればカーガン、リビデの規制いらないけど
それが無理だからいろいろ候補が挙がってるわけで
それが無理だからいろいろ候補が挙がってるわけで
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:37:39.88 ID:puFbkoTf0
ホーネットは今回でもかからないとはいいにくいと思うんだが
明らかにホーネットを意識して調整したグルフが出てるし
あんま虫一色だと環境どころか新しいパックの売り上げに関わるし
ぶっちゃけ終末ホーネット制限したところで序盤はグルフで回せるし
依然環境トップに君臨するだろ。一色になるほどではないだろうが
虫を環境上位からも落とすには少なくともダンセルとホーネット
両方制限にしないと無理
まあどっちにしろ終末は確実に制限に沈みそうだが
明らかにホーネットを意識して調整したグルフが出てるし
あんま虫一色だと環境どころか新しいパックの売り上げに関わるし
ぶっちゃけ終末ホーネット制限したところで序盤はグルフで回せるし
依然環境トップに君臨するだろ。一色になるほどではないだろうが
虫を環境上位からも落とすには少なくともダンセルとホーネット
両方制限にしないと無理
まあどっちにしろ終末は確実に制限に沈みそうだが
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:38:56.47 ID:Nh41v6Zl0
ホーネット制限とかありえないな
出て半年経ってない甲虫に規制かかるとかコンマイ的にありえない
出て半年経ってない甲虫に規制かかるとかコンマイ的にありえない
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:44:41.46 ID:hV1EMX5a0
どうしてもホーネットを規制されたくない奴が多いみたいだな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:44:46.49 ID:Fqur3HUr0
レイヴンノーマルとかありえないな
応募者パックがノーマルとかコンマイ的にありえない
デーモンレアとかありえないな
ゲーム付属カードがただのレアとかコンマイ的にありえない
応募者パックがノーマルとかコンマイ的にありえない
デーモンレアとかありえないな
ゲーム付属カードがただのレアとかコンマイ的にありえない
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:49:15.98 ID:WcS0IM3QO
ホーネット制限でダンセルにもかかるかどうかだろ
両方が一番好ましいが
両方が一番好ましいが
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 21:57:38.32 ID:VMLkPsng0
真炎の爆発あたりも性能的には規制する必要があると思う
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:03:10.19 ID:BmMbu2Uz0
やめろ真炎はマジで
環境荒らしてるわけでもないし、ラヴァルはまだじゃないかね
インゼク規制できないなら、代行だろ被害をうけるのは
環境荒らしてるわけでもないし、ラヴァルはまだじゃないかね
インゼク規制できないなら、代行だろ被害をうけるのは
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:12:24.92 ID:gksRfZli0
インゼクというテーマは規制されないだろうが、インゼクというデッキは規制される可能性がある
よく名前が上がってるのは終末か
よく名前が上がってるのは終末か
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:14:12.69 ID:puFbkoTf0
ラヴァルは一時期多かったけど最近また少なくなった？
まあ炎属性自体が割と微妙なだけで
真炎の爆発の効果自体は狂ってるから
規制されても驚きはしないな
まあそれでも準だろうけど
まあ炎属性自体が割と微妙なだけで
真炎の爆発の効果自体は狂ってるから
規制されても驚きはしないな
まあそれでも準だろうけど
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:35:32.24 ID:QEn4S96N0
キャノンソルジャー2種を禁止にしてほしい
あれのせいでライトパルサーが弱体化したし
あれのせいでライトパルサーが弱体化したし
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:39:13.32 ID:9I9Mk70iO
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:39:44.01 ID:Rnwlt48m0
終末規制されたらインゼクよりも他のデッキのほうが被害大きいだろ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:46:04.57 ID:k4k4mRXU0
終末は規制したらインゼクターだけじゃなくて他も巻き込むから辞めたほうがいいような
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:49:51.16 ID:puFbkoTf0
>>589ろくにテストプレイもせずカード出すコナミが悪い
しかも弱体化して事なきを得たんだから全く無駄じゃんそんなことしても
私怨にすらなってない
>>592インゼク本体規制以外でインゼク以外巻き込まない規制はないけどな
終末はまだ他のデッキ巻き込まない方
しかも弱体化して事なきを得たんだから全く無駄じゃんそんなことしても
私怨にすらなってない
>>592インゼク本体規制以外でインゼク以外巻き込まない規制はないけどな
終末はまだ他のデッキ巻き込まない方
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:50:00.83 ID:td8K7Ezx0
今終末採用したトップが甲虫以外にあると思っていたのか？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:52:13.73 ID:VhgsSVxr0
そんなのみんな思ってるけど回りに被害が及ぶのはしょうがないだろ
次に終末が無制限に戻ってくる時はゼンマイハンター、ホーネットが禁止になった時くらい
フリー用の不死武士、堕天使両方死ぬし一時的に引退するしかない
マジで新規癌だわ
次に終末が無制限に戻ってくる時はゼンマイハンター、ホーネットが禁止になった時くらい
フリー用の不死武士、堕天使両方死ぬし一時的に引退するしかない
マジで新規癌だわ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:52:42.63 ID:ppqjbRS80
インゼクはグルフ来たら終末無くても回るから無意味だな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:52:46.27 ID:Rnwlt48m0
ぶっちゃけ、終末の存在意義がホーネットを墓地に送るだけだから
何かしらそれができるカードを使うだろうし
弱体化のうちに入らない程度の劣化しかしないと思う
何かしらそれができるカードを使うだろうし
弱体化のうちに入らない程度の劣化しかしないと思う
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:52:50.19 ID:ve9o7KAQO
ゼンマイってなにが一番悪いの？やっぱりマイティ？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:53:08.47 ID:JSycTb5D0
コナミの人いる？
マジでどんなデッキにも除外要素がある環境にして欲しい
墓地にたまってもすぐに除外されてしまうような環境にして欲しい
マジで墓地利用がウザくてウザくてたまらない
Ｄクロとか間に合わせのカードじゃなくて、常に除外手段があるようにして欲しい
マジでどんなデッキにも除外要素がある環境にして欲しい
墓地にたまってもすぐに除外されてしまうような環境にして欲しい
マジで墓地利用がウザくてウザくてたまらない
Ｄクロとか間に合わせのカードじゃなくて、常に除外手段があるようにして欲しい
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:55:08.99 ID:M/XyOgol0
>>598 ハンターとネズミ
特にネズミは鬼畜
特にネズミは鬼畜
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:56:01.00 ID:Fqur3HUr0
環境を整理するつもりなら虫への規制は必須なんだろうけど
実際どうだろうね。コンマイ的にも今の右肩上がりを妨害したくないだろうし
成長率維持するなら群雄割拠にするのは必要
>>598
ネズミとマイティ
ハンターは制限でも変わらない
実際どうだろうね。コンマイ的にも今の右肩上がりを妨害したくないだろうし
成長率維持するなら群雄割拠にするのは必要
>>598
ネズミとマイティ
ハンターは制限でも変わらない
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:56:04.99 ID:td8K7Ezx0
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:58:04.03 ID:Bm5tBZjX0
>>599
大火葬つかえや
大火葬つかえや
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 22:59:11.80 ID:ppqjbRS80
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:02:05.05 ID:VhgsSVxr0
9月にダンセル制限ホーネット禁止になってくれればなんでもいいよ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:04:55.87 ID:Rnwlt48m0
ダンセル3、センチピード3、ホーネット3、グルフ3
これだけ入れてれば事故とはほぼ無縁じゃないか
これだけ入れてれば事故とはほぼ無縁じゃないか
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:08:34.89 ID:Bm5tBZjX0
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:10:40.53 ID:VhgsSVxr0
私怨（しえん）な
挙げ足取られないように次から気をつけろ
挙げ足取られないように次から気をつけろ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:10:56.14 ID:Fqur3HUr0
ホーネットあれぶっちゃけ墓地と手札の時モンスターとして扱う装備魔法だろ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:11:53.64 ID:Rnwlt48m0
1ターンに何度も単体破壊効果をしながら展開できるってのが問題
本当に何を考えてあんな効果にしたのか
正直、ホーネットさえいなければインゼクもここまで悪質なテーマじゃなかったんじゃなかろうかと
本当に何を考えてあんな効果にしたのか
正直、ホーネットさえいなければインゼクもここまで悪質なテーマじゃなかったんじゃなかろうかと
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:13:44.40 ID:7CExhbcC0
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:14:18.32 ID:ppqjbRS80
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:14:35.50 ID:JSycTb5D0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:15:40.87 ID:qNWoMSfm0
それをここで言ってどうする
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:16:40.68 ID:ppqjbRS80
>>611
アンデシンクロＩＦジャンドが全盛期のときにそれ来たらシャレにならんぞ
アンデシンクロＩＦジャンドが全盛期のときにそれ来たらシャレにならんぞ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:18:03.48 ID:Bm5tBZjX0
>>608
ごめんなさい
ごめんなさい
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:18:38.32 ID:JSycTb5D0
禁止制限を考えるために考察すべき環境に
そういうカードが無いことが禁止制限予想に影響を与えてるだろ
除外は必要。そしてそれを出さないコナミは意味が分からないしむかつく
そういうカードが無いことが禁止制限予想に影響を与えてるだろ
除外は必要。そしてそれを出さないコナミは意味が分からないしむかつく
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:20:29.76 ID:qNWoMSfm0
日本語でおｋ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:20:58.33 ID:Rnwlt48m0
正直、9月までインゼクスルーしたら環境が傾きすぎだろ
去年の11月から9月までインゼク一色とか正気の沙汰じゃないぞ
去年の11月から9月までインゼク一色とか正気の沙汰じゃないぞ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:21:05.93 ID:ppqjbRS80
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:24:12.21 ID:gdAik3LO0
>>619
新パックでインゼクターを駆逐するテーマが出るだろうから安心しろ
新パックでインゼクターを駆逐するテーマが出るだろうから安心しろ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:24:37.91 ID:7CExhbcC0
>>615
そういう意味じゃなくブリュとかＤＤＢみたいな壊れ性能シンクロ連発しないでこれくらい調整しておいてくれよって意味
そういう意味じゃなくブリュとかＤＤＢみたいな壊れ性能シンクロ連発しないでこれくらい調整しておいてくれよって意味
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:27:53.09 ID:Nh41v6Zl0
>>619
今までもそうだっただろ
今までもそうだっただろ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:28:44.08 ID:FPE9TtiZ0
>>528
俺もコナミ関係者から禁止制限聞いたけど聞きたい？
俺もコナミ関係者から禁止制限聞いたけど聞きたい？
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:30:05.26 ID:JSycTb5D0
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:30:29.30 ID:ppqjbRS80
というかインゼクってそこまで言うほど壊れてるか？
ヒロビには手も足も出ないし
ヒロビには手も足も出ないし
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:32:23.03 ID:Rnwlt48m0
スタロが無意味な複数除去を下級が撃ってくる時点で
十分壊れてる
十分壊れてる
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:35:16.73 ID:Fqur3HUr0
本当の虫メタはソルデなんだろうけど
エヴォルは虫と違って万能サーチ・万能墓地肥やしの壁に阻まれて
思い切った強化ができない印象
エヴォルは虫と違って万能サーチ・万能墓地肥やしの壁に阻まれて
思い切った強化ができない印象
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:35:37.30 ID:nXsuRDGw0
クリッターもう禁止でいいだろ
持ってこれる奴で強いのが多すぎる
持ってこれる奴で強いのが多すぎる
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:35:44.89 ID:4Rvf6ZUm0
その対抗馬のヒロビが他に狩られれてしまうから
完全にインゼク一強になればヒロビももう少し活躍できるかもしれないが
完全にインゼク一強になればヒロビももう少し活躍できるかもしれないが
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:41:49.08 ID:M/XyOgol0
>>624 言ってみろ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:47:08.81 ID:ppqjbRS80
暗闇ミラーも知らないのか
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:50:06.96 ID:Rnwlt48m0
メインから暗黒ミラー入れてインゼク対策しろってか？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:52:19.48 ID:nXsuRDGw0
>>632
サイクロン３枚入れてるし宣告もあるし
サイクロン３枚入れてるし宣告もあるし
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:53:07.51 ID:NHlp30JjO
>>617
仮にコナミが実戦級の除外テーマ出したとしても虫が消えて除外と代行でトップ争いになるだけ
仮にコナミが実戦級の除外テーマ出したとしても虫が消えて除外と代行でトップ争いになるだけ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:54:01.94 ID:ppqjbRS80
サイドでいいだろ
というかメインから特定のデッキのメタ張ってどうすんのよ
というかメインから特定のデッキのメタ張ってどうすんのよ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:54:10.53 ID:gdAik3LO0
>>634
さらに槍がある
さらに槍がある
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:55:20.65 ID:Rnwlt48m0
グラファに依存しがちな暗黒界と違ってミラー使ったところで安定してインゼクを狩れるとは思えん
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:57:03.02 ID:oRKo+G6s0
まぁ聖刻が何処までがんばるかだな
1ターンで安定して8000出せればどうにかなる
値段もあるにせよ、虫最大の強みは汎用メタを全否定できる事
ヒロビみたいに理不尽な取引ができなきゃ爆発力のないデッキは一方的に殺せる
結局、虫に相性で勝つにはコンボ系１キルか
チェインオーガブレイク並みの布陣を作って数ターンで抹殺するしかないんだが
既存の有用な１キルは皆規制で死んでるからな
1ターンで安定して8000出せればどうにかなる
値段もあるにせよ、虫最大の強みは汎用メタを全否定できる事
ヒロビみたいに理不尽な取引ができなきゃ爆発力のないデッキは一方的に殺せる
結局、虫に相性で勝つにはコンボ系１キルか
チェインオーガブレイク並みの布陣を作って数ターンで抹殺するしかないんだが
既存の有用な１キルは皆規制で死んでるからな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:58:55.06 ID:VhgsSVxr0
今時メインからメタ積まないとか雑魚かよ
デモチェ、ヴェーラーとか完全にメインからの虫メタだろ
＋警告して、それでも足りないから虫はぶっ壊れてるって言われてる訳で
セットされたこのカードが相手の効果によって破壊された時相手の手札1枚とフィールド上のモンスター１体を墓地に送る
ってカード出せ
デモチェ、ヴェーラーとか完全にメインからの虫メタだろ
＋警告して、それでも足りないから虫はぶっ壊れてるって言われてる訳で
セットされたこのカードが相手の効果によって破壊された時相手の手札1枚とフィールド上のモンスター１体を墓地に送る
ってカード出せ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:58:58.21 ID:ppqjbRS80
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/08(水) 23:59:50.57 ID:nXsuRDGw0
そもそも虫側もミラー割るカード多くサイドから入れればいいだけ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:01:16.22 ID:Rnwlt48m0
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:03:39.55 ID:ewJpaL660
こういった話で「引けるの？」ってのは逃げだろ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:06:18.77 ID:69c3WJ2o0
日付変わる直前で捨て台詞吐いて逃げたって感じか
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:06:54.06 ID:G6dugC0XO
>>607 っメンタルマスター
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:17:36.66 ID:69c3WJ2o0
とりあえずメタがメタとして機能させないインゼクはせめてホーネットくらいは準制限にしたほうがいいのでは
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:20:37.07 ID:3md2+JIR0
禁止令が文字指定してその文字をプレイ不能にしたら良いのに
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:23:37.16 ID:9GhNsoi30
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:23:56.15 ID:DBP1ijyU0
>>648
それチート
それチート
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:24:13.76 ID:lQjb2g5U0
パペプラの虫版出してくれ、できれば永続コントロール奪取で
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:25:30.61 ID:OShlexxF0
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:26:32.36 ID:3md2+JIR0
TGはごく一部のせいで悪者扱いされて…
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:32:19.01 ID:rn4gno9B0
>>653
サーチ効果ついてるのって、アニメで一番最初に出た奴らだけなんだよな
サーチ効果ついてるのって、アニメで一番最初に出た奴らだけなんだよな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:35:23.44 ID:AWHu3ea8O
例えサーチなくてもストライカーはガジェでワーウルフはゼンマイで使われるだけ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:37:09.45 ID:yyNMgopf0
>>648
ー指定したらほとんどのデッキが機能しなくなるな
ー指定したらほとんどのデッキが機能しなくなるな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:39:12.92 ID:fTP590jj0
ロクブシューも機能しないな、うん
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:40:55.96 ID:jGMvqi8LO
テーマデッキ全滅じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:41:57.56 ID:OV1CQX1y0
・を指定しよう（提案）
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:41:58.19 ID:Rn/V+VVy0
剣闘余裕じゃね？
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:42:24.51 ID:H77+o5t20
インゼクはまだ出たばっかだしダンセルセンチホーネットの中から1枚を準制限にしとくくらいが一番現実的じゃね
天使は大幅規制かかるかもしれんが
天使は大幅規制かかるかもしれんが
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:48:39.68 ID:KIIyRWH+0
多分順当
制限 ホーネット ハンター
準制限 ダンセル マイティ
本音
禁止 ホーネット ハンター
制限 ホーネット ハンター
準制限 ダンセル マイティ
本音
禁止 ホーネット ハンター
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:53:35.63 ID:PwEEB9Wb0
ただただゴヨウが気になる
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:54:52.34 ID:LZGRLGFv0
だからハンターは制限じゃ意味ないって
ホーネットは墓地に落とすか手札に持っとく必要があるが
ハンターはそれすらないんだからほぼ無意味
サイドに入ってるかどうかも怪しいＤクロに弱くなるだけ
ホーネットは墓地に落とすか手札に持っとく必要があるが
ハンターはそれすらないんだからほぼ無意味
サイドに入ってるかどうかも怪しいＤクロに弱くなるだけ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:55:29.82 ID:JEwIwnhi0
今まで海外来日以外で半年以内のリリースカードに規制掛かったことないからな・・・
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 00:59:13.85 ID:LZGRLGFv0
魔法の筒
ディスクガイ
ダンディライオン
エアーマン
その他一同
ディスクガイ
ダンディライオン
エアーマン
その他一同
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:11:33.11 ID:iTiAUaKDI
虫は時期的に規制あり得ないと擁護ばっかりなのに同じパック出身の
マイティとネズミは規制規制と都合が良いな虫使いは
結果出してないんだからどうでも良いだろ別にハンター禁止でも構わないけど
あ、ゼンマイ使ってます
マイティとネズミは規制規制と都合が良いな虫使いは
結果出してないんだからどうでも良いだろ別にハンター禁止でも構わないけど
あ、ゼンマイ使ってます
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:19:29.23 ID:KAvM6AVB0
メズキ帰っておいで
もう十分反省したみたいだしさ・・・・
もう十分反省したみたいだしさ・・・・
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:20:22.07 ID:P2fJd3HjO
何度か前で話してるけどサイクロンが三枚使えるのってどうなの？
伏せてもまずサイクロン飛んで来るんだけど
伏せてもまずサイクロン飛んで来るんだけど
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:22:46.82 ID:9oINDB3UO
>>664
代行のクリスみたいに本命に規制かけられないから身代わりに規制をかけられる可能性もある
代行のクリスみたいに本命に規制かけられないから身代わりに規制をかけられる可能性もある
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:22:49.77 ID:jGMvqi8LO
三枚積む奴が少ないのでどうでも
ロックデッキはかわいそうだなとは思うが
ロックデッキはかわいそうだなとは思うが
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:24:32.27 ID:LZGRLGFv0
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:30:32.12 ID:3md2+JIR0
ハンターは一人だけ何か見た目おかしいし禁止でいいよ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:37:09.89 ID:jGMvqi8LO
しかしハンター規制したら発条使い消滅するんじゃないか？
ハンデスできるから使ってるのが大半だろうし売上に響く
ハンデスできるから使ってるのが大半だろうし売上に響く
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:38:11.67 ID:9oINDB3UO
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:41:12.09 ID:LZGRLGFv0
ゼンマイスレでは煙たがれてるがなハンター
というかハンターなくても十分強い
ハンターで全部手札飛ばせる＝最低5回ゼンマイティ出す＝6回はエクシーズしてる
って計算だから正直ハンター禁止になろうと将来的に規制圏内レベルですらある
まあどっちにしろあんな現代のドグマブレード完全放置はさすがにしないだろ最近のコナミは
というかハンターなくても十分強い
ハンターで全部手札飛ばせる＝最低5回ゼンマイティ出す＝6回はエクシーズしてる
って計算だから正直ハンター禁止になろうと将来的に規制圏内レベルですらある
まあどっちにしろあんな現代のドグマブレード完全放置はさすがにしないだろ最近のコナミは
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:44:42.10 ID:JEwIwnhi0
>>666
全部パックじゃないじゃないか
全部パックじゃないじゃないか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:44:59.93 ID:LZGRLGFv0
勝率で言えばＤＤＢや終焉以下かも知れんが大会にもそれなりにいる上
高確率で手札全部落とせる＝完全なじゃんけんゲーを創作する時点で
他の禁止カード勢の上位レベルの凶悪さはあるからハンターは禁止になっても何も不思議じゃない
双子悪魔がかわいく見えるハンデス枚数だしな
というかドグマも環境あらしたって言われてんだからゼンマイも環境荒らしてるっていえると思う
高確率で手札全部落とせる＝完全なじゃんけんゲーを創作する時点で
他の禁止カード勢の上位レベルの凶悪さはあるからハンターは禁止になっても何も不思議じゃない
双子悪魔がかわいく見えるハンデス枚数だしな
というかドグマも環境あらしたって言われてんだからゼンマイも環境荒らしてるっていえると思う
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:46:19.84 ID:JEwIwnhi0
ハンターも結果残してないから規制はないだろうけどな
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:50:17.18 ID:LZGRLGFv0
サイキック1キルやドゥロループなんてゼンマイと比べ物にならないくらい結果出してないけど
成功率もゼンマイハンデスのがずっと上だし
ループ先攻1キルはある程度成功率があれば規制されるんだよ
さらにゼンマイはすでに中堅上位レベルに入ってしまってるのに結果出してないとか
成功率もゼンマイハンデスのがずっと上だし
ループ先攻1キルはある程度成功率があれば規制されるんだよ
さらにゼンマイはすでに中堅上位レベルに入ってしまってるのに結果出してないとか
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:53:37.75 ID:rn4gno9B0
>>679
海外じゃ結構結果残してるじゃないか
海外じゃ結構結果残してるじゃないか
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:55:04.77 ID:JEwIwnhi0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:56:05.73 ID:JEwIwnhi0
>>681
鮫が出たのが本当に最近すぎて期間が短すぎる
鮫が出たのが本当に最近すぎて期間が短すぎる
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:59:02.99 ID:iTiAUaKDI
ID:LZGRLGFv0がゼンマイに手札吹っ飛ばされたのは分かった
必死すなぁ
必死すなぁ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:59:29.59 ID:LZGRLGFv0
いや日本でもそこそこ結果出してるだろ
これだけですでにメンマスやＦＢＧ以上の結果出してるわ
これだけですでにメンマスやＦＢＧ以上の結果出してるわ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 01:59:40.09 ID:k7fwWqKE0
必死ノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:03:47.86 ID:LZGRLGFv0
あれほどの凶悪コンボを屁理屈こねて規制ありえないとか言ってるやつのが
よっぽど必死だと思うが
結果出してない→サイキックやシーラカンスに比べたらよっぽど結果出してる
海外で結果出してから日が浅い→そもそも日本だけで見てもサイキックやシーラカンスに比べたらよっぽど結果出してる
環境支配してない→今までで最高に成功しやすいレベルのループキルだから環境支配せずとも規制される
出たばっかだからない→ハンターは出たばっかじゃないので禁止余裕。効果も禁止で十分納得できるような効果
よっぽど必死だと思うが
結果出してない→サイキックやシーラカンスに比べたらよっぽど結果出してる
海外で結果出してから日が浅い→そもそも日本だけで見てもサイキックやシーラカンスに比べたらよっぽど結果出してる
環境支配してない→今までで最高に成功しやすいレベルのループキルだから環境支配せずとも規制される
出たばっかだからない→ハンターは出たばっかじゃないので禁止余裕。効果も禁止で十分納得できるような効果
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:04:58.03 ID:JEwIwnhi0
ちょっと必死過ぎて気持ち悪い・・・
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:06:52.18 ID:LZGRLGFv0
お前らが必死に到底擁護されるようなデッキじゃない
まるでドグマブレードのような先攻ループキルのゼンマイを
なぜかゼンマイ使いだからなのか擁護してるから
一つ一つ丁寧にわかりやすく反論してあげただけだが
まるでドグマブレードのような先攻ループキルのゼンマイを
なぜかゼンマイ使いだからなのか擁護してるから
一つ一つ丁寧にわかりやすく反論してあげただけだが
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:08:30.89 ID:LZGRLGFv0
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:11:55.90 ID:EtIJAJZ60
IFがかかるか、おまえら教えろください
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:26:34.36 ID:3md2+JIR0
コンマイのループアレルギーが発症するかしないかにかかってる
かかったら…ご冥福をお祈りいたします
かかったら…ご冥福をお祈りいたします
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:31:06.83 ID:EtIJAJZ60
ほんま、アイドラループがなければな・・・・
俺はただIFで満足したいだけなのにｗ
俺はただIFで満足したいだけなのにｗ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:39:26.72 ID:ewJpaL660
大会で虫使ってる奴はミサワみたいなリアル厨房が多い
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 02:42:04.95 ID:OV1CQX1y0
腐ってるぜ！
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 03:08:03.03 ID:H77+o5t20
>>693ネクロマンサー制限とかになったら無限トリシュとか考えた奴死ねよと言いたくなるわ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 03:21:59.03 ID:y+kDDBWa0
まあ。無駄に荒れる話題なので
そもそもループ狙いするのはガチでもなんでもないから規制かかることはまずないだろと前提するけど。
テーマとして考えても環境にすら名前が上がらないＩＦ下げる意味がないしな。もう散々出てる話だが規制が必要ならブリュ禁止にして終わるだけ
そもそもループ狙いするのはガチでもなんでもないから規制かかることはまずないだろと前提するけど。
テーマとして考えても環境にすら名前が上がらないＩＦ下げる意味がないしな。もう散々出てる話だが規制が必要ならブリュ禁止にして終わるだけ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 03:32:15.20 ID:7wqWkT4OO
海外キラスネ再録は帰ってくるフラグか?
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 04:21:26.90 ID:4bifPkoa0
>>697
前回のメンタルマスターとFBGは？
前回のメンタルマスターとFBGは？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 04:53:58.58 ID:9oINDB3UO
メンマスガンナー規制はシンクロ抑制の意味もあったんだろうな
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 05:05:19.46 ID:y+kDDBWa0
>>699
返してる俺が言うのもなんだが。今まで何度も無駄に荒れた話題だと前提してるのに何故煽るかね？
コンマイの匙加減でしかない。結論は出せない。
理由は、過去スレ含めて散々話が出てたことです。で、話題終了だ。
以下今後の増殖するＧの値段変動における高度な情報戦をどうぞ
返してる俺が言うのもなんだが。今まで何度も無駄に荒れた話題だと前提してるのに何故煽るかね？
コンマイの匙加減でしかない。結論は出せない。
理由は、過去スレ含めて散々話が出てたことです。で、話題終了だ。
以下今後の増殖するＧの値段変動における高度な情報戦をどうぞ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 05:09:08.91 ID:4eH1T0b00
500円で増殖するG15枚購入していた俺の嗅覚が間違いないことだけは間違いない
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 06:31:10.95 ID:jz150YDTO
インフェルニティは虫ラギア代行が落ちたら上行けるかもな
来期は多分忍者（HANZO）環境だと思う
来期は多分忍者（HANZO）環境だと思う
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 07:35:57.01 ID:Cr/Lc/jF0
禁止
ブリューナク
使者蘇生
ブラックホール
クリッター
制限
ラギア
ゴヨウガーディアン
ヴィーナス
カオスポット
メンタルマスター
王宮の弾圧
リビングデッドの呼び声
準制限
ヒュペリオン
ベストロウリィ
マシュマロン
カオスソーサラー
六武の結束
強欲で謙虚な壺
真炎の爆発
ゴッドバードアタック
制限解除
マスドライバー
ブリューナク
使者蘇生
ブラックホール
クリッター
制限
ラギア
ゴヨウガーディアン
ヴィーナス
カオスポット
メンタルマスター
王宮の弾圧
リビングデッドの呼び声
準制限
ヒュペリオン
ベストロウリィ
マシュマロン
カオスソーサラー
六武の結束
強欲で謙虚な壺
真炎の爆発
ゴッドバードアタック
制限解除
マスドライバー
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 08:26:38.41 ID:jw6aFqkjO
サンボルかハーピィどっちか戻ってこないのかよ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 08:30:12.90 ID:lhQKdYU40
どちらかと言われたらサンボルだろうな
俺はどちらも緩和されないと思うが
俺はどちらも緩和されないと思うが
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 09:02:33.15 ID:8+KtWFEI0
禁止
ダストシュート
制限
ゴヨウ
マイティ
同族感染ウイルス
神の警告
準制限
強謙
ラビット
ヴィーナス
ストライカー
ダンセル
無制限
月読命
マシュマロン
ダストシュート
制限
ゴヨウ
マイティ
同族感染ウイルス
神の警告
準制限
強謙
ラビット
ヴィーナス
ストライカー
ダンセル
無制限
月読命
マシュマロン
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 09:03:52.43 ID:cvW69vYq0
ゴヨウは諦めろ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 09:14:57.90 ID:E8Y/MfyT0
おろかな埋葬が禁止になるんじゃないかと思ってる
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 09:39:52.43 ID:KAvM6AVB0
おろまいはやめて下さいこれ以上アンデをいぢめないで下さい。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 10:03:38.59 ID:CQ8zAOPO0
散々環境を荒らしたアンデに巻き添え規制を拒む権利などあるんですかね
まあ仮に禁止増えるとしたらおろ埋よりダストの方が余程危ないと思うがな
まあ仮に禁止増えるとしたらおろ埋よりダストの方が余程危ないと思うがな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 10:15:23.44 ID:wuZg0maY0
アンデはメズキがいないと何も出来ない子
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 10:23:04.51 ID:6ttUDMdz0
ダストなんかいらんわ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 10:28:46.34 ID:3md2+JIR0
ダストは世界大会で悪い意味で活躍し過ぎたから禁止でいい
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 10:49:21.22 ID:vct+M/m1O
アンデは許されても良い
どうやって許せば良いのかわからんが
どうやって許せば良いのかわからんが
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 10:49:47.09 ID:6ttUDMdz0
ダストは使ってもつまらんが相手が入れてるからこっちも入れないと不利なので入れざるを得ない、枠潰しの害悪カード
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:21:27.04 ID:UoE6/j6p0
先行で伏せられると回避方法が無いに等しいしな
伏せてすぐに発動するだけだし何も面白くない
伏せてすぐに発動するだけだし何も面白くない
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:29:46.06 ID:bQrEjyPH0
ダスト禁止でマイクラ無制限と予想
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:35:22.79 ID:3md2+JIR0
マイクラはワンキルの邪魔もできるしな
どんだけコナミ暗黒界好きなんだよって話にもなるが
どんだけコナミ暗黒界好きなんだよって話にもなるが
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:35:59.14 ID:CQ8zAOPO0
押収番兵もそうだけど、手軽すぎるハンデスピーピングは本当にいらない
使っても使われても面白くないし
汎用枠潰しやりすぎ・新BE2でレア止まりな所見てもコナミにとってももう売る価値低いカードだから普通に禁止希望
使っても使われても面白くないし
汎用枠潰しやりすぎ・新BE2でレア止まりな所見てもコナミにとってももう売る価値低いカードだから普通に禁止希望
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:44:02.62 ID:xT6wqVXo0
混黒解除してまたマジシャンオブブラックカオスをＤＴで再録するヴィジョンが見えた
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:45:03.88 ID:alajIOvm0
ダストも元々無制限なのに禁止になれと言われるまでになるとはな
寒波に通じるものがあるな
寒波に通じるものがあるな
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:52:19.77 ID:4V5D18eNO
>>722
DDB「そうだな」
DDB「そうだな」
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 11:56:33.54 ID:Net5bAvv0
>>723
せんせー、佐々木君がうるさいでーす
せんせー、佐々木君がうるさいでーす
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:01:07.62 ID:zoDvA+lw0
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:07:55.76 ID:8scc3s8y0
八汰烏「これだから若造は…」
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:10:37.99 ID:a8PAmoyc0
>>722
元々無制限じゃ無いカードなんてあるか？普通
元々無制限じゃ無いカードなんてあるか？普通
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:11:25.90 ID:CQ8zAOPO0
>>726
同時に禁止指定されたリリーが仲間になりたそうにこちらを見ている
同時に禁止指定されたリリーが仲間になりたそうにこちらを見ている
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:19:34.74 ID:5DlxNcR90
ダスト無制限のころの遊戯王ってどんな感じだった？確かエアーマンが登場したころだっけか
ライロつかってるからルミナスは無制限になってほしいな
ライロつかってるからルミナスは無制限になってほしいな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:22:30.00 ID:yyNMgopf0
>>722
リリースされたときに既に制限かけられてたカードなんてほんの僅かじゃないか？
リリースされたときに既に制限かけられてたカードなんてほんの僅かじゃないか？
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:23:36.16 ID:alajIOvm0
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:28:33.09 ID:ewJpaL660
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:35:12.99 ID:jp1ZvLps0
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:46:02.43 ID:CQ8zAOPO0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 12:48:39.82 ID:3md2+JIR0
参考とかレイヴンデーモン爆発再録する今のコンマイには意味が無いかもしれない
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 13:38:06.84 ID:L+tuOG9LO
前例がないとかは今のコナミには無意味
あと魔法の筒は一般発売後だからね
あまり同じ間違えしてると恥ずかしいよ
あと魔法の筒は一般発売後だからね
あまり同じ間違えしてると恥ずかしいよ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 13:48:32.16 ID:JEwIwnhi0
再録と制限を一緒にしちゃう人って・・・
そもそも再録が豪華になったのは最近じゃないしストラクからずっと豪華収録はあったし
そもそも再録が豪華になったのは最近じゃないしストラクからずっと豪華収録はあったし
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 13:48:40.38 ID:OShlexxF0
>>705
今の環境でこいつらが戻ってきても
使う前には一気に展開されてガッチガチに固められるかワンキルされるかだからね
コンボできるブラホ大嵐や万能なサイクロンの方が怖いわな
まあ俺も両方一緒に戻ってくる事は無いと思うけど
片方戻ってくるならサンボルがいいな
今の環境でこいつらが戻ってきても
使う前には一気に展開されてガッチガチに固められるかワンキルされるかだからね
コンボできるブラホ大嵐や万能なサイクロンの方が怖いわな
まあ俺も両方一緒に戻ってくる事は無いと思うけど
片方戻ってくるならサンボルがいいな
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:01:58.67 ID:LZGRLGFv0
どう考えてもブラホ大嵐よりサンボル羽箒のが怖いだろ
大嵐やブラホはそれなりにタイミング選ぶし優勢のときに使いにくいこともあるが
サンボル羽箒はそういうのが一切ない。
コンボって、せいぜいクリッター巻き込むくらいじゃねーか
大嵐やブラホはそれなりにタイミング選ぶし優勢のときに使いにくいこともあるが
サンボル羽箒はそういうのが一切ない。
コンボって、せいぜいクリッター巻き込むくらいじゃねーか
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:04:58.67 ID:NtTxEHYn0
インゼクターくらい許してやれよ・・
クソデッキカスデッキファンデッキと散々言われ続けてきたんだぜ昆虫族は
クソデッキカスデッキファンデッキと散々言われ続けてきたんだぜ昆虫族は
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:13:23.28 ID:a8PAmoyc0
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:15:10.24 ID:mzntWhZq0
>>740
最後のは別にいいだろ
最後のは別にいいだろ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:19:58.18 ID:OShlexxF0
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:22:28.38 ID:sq+Fxb5xQ
まだサンボル羽箒よりブラホ嵐のほうが強いって言ってるやついんのかよ
どう考えてもサンボル羽箒のほうがヤバいだろ
コンボとか、んなもん超越した効果だよありゃ
どう考えてもサンボル羽箒のほうがヤバいだろ
コンボとか、んなもん超越した効果だよありゃ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:26:47.78 ID:y+kDDBWa0
全般の効果に、「〜の効果は１ターンに１度しか使用することはできない。」の一文があるだけで
インゼクターはだいぶマシになったんだろうがな。
やらん以上コンマイがわざとそうしたんだろうが・・ライトパルサーの時ふまえると深く考えてない気がしてならない。
先攻１ターン目で終わるクソゲーするわけでもないし、今まででは比較的マシな部類なんだろうが
インゼクターの回りに対処できないと勝てないというラインを作ったから私怨の声が大きいのかねぇ？
インゼクターはだいぶマシになったんだろうがな。
やらん以上コンマイがわざとそうしたんだろうが・・ライトパルサーの時ふまえると深く考えてない気がしてならない。
先攻１ターン目で終わるクソゲーするわけでもないし、今まででは比較的マシな部類なんだろうが
インゼクターの回りに対処できないと勝てないというラインを作ったから私怨の声が大きいのかねぇ？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:33:57.40 ID:wuZg0maY0
サンボルは知らんが羽箒とかマジキチ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:40:47.39 ID:lhQKdYU40
>>745
そりゃそうよ
高いカード集めて大会の結果見て構築したデッキがプレイングとか関係なしに中学生のインゼクター＋ゴールドシリーズに簡単に食われちまうんだから
特に虫が出る前は代行一強でダイガスタとか朱光も値段跳ね上がってたし、「なんでこんなに金と時間掛けてデッキ組んだのに虫９と汎用だけに負けるんだ」ってなるんだろう
まぁ、俺は虫が出て助かった側だから言えたガラじゃないがな
そりゃそうよ
高いカード集めて大会の結果見て構築したデッキがプレイングとか関係なしに中学生のインゼクター＋ゴールドシリーズに簡単に食われちまうんだから
特に虫が出る前は代行一強でダイガスタとか朱光も値段跳ね上がってたし、「なんでこんなに金と時間掛けてデッキ組んだのに虫９と汎用だけに負けるんだ」ってなるんだろう
まぁ、俺は虫が出て助かった側だから言えたガラじゃないがな
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:44:04.01 ID:OShlexxF0
>>741
そりゃ無制限だったら全デッキにスタロ放り込む時代になるかもしれないレベルだからな
ただ大嵐×３より 羽箒大嵐１枚ずつの方がよっぽどマシだ
>>744
別にサンボルや羽箒が弱いとは言ってないだろが
こいつらを単発で打たれるくらいなら絡ませた大嵐やブラホのが怖いってだけ
そりゃ無制限だったら全デッキにスタロ放り込む時代になるかもしれないレベルだからな
ただ大嵐×３より 羽箒大嵐１枚ずつの方がよっぽどマシだ
>>744
別にサンボルや羽箒が弱いとは言ってないだろが
こいつらを単発で打たれるくらいなら絡ませた大嵐やブラホのが怖いってだけ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:51:22.79 ID:yHTVOpxz0
禁止 奈落 警告 代償 ダスト 大嵐
制限 ダンセル ヴィーナス ストライカ ラビット ラギア
ブレイド 小町 セイマジ 混黒
準制 ヒュペ 月の書
解除 採掘 ベストロウリ
宣告警告を制限にすれば、良くある糞先行ゲーの流れが消えて
いいと思う。俺の案賛成の人
制限 ダンセル ヴィーナス ストライカ ラビット ラギア
ブレイド 小町 セイマジ 混黒
準制 ヒュペ 月の書
解除 採掘 ベストロウリ
宣告警告を制限にすれば、良くある糞先行ゲーの流れが消えて
いいと思う。俺の案賛成の人
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:52:27.23 ID:8fN+UljI0
具体的に何を絡まされるのが怖いんだよ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 14:53:37.08 ID:yHTVOpxz0
制限じゃない 禁止ね
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:01:04.85 ID:5oZ2wtsq0
触れたら負け
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:20:03.37 ID:7vOzED39O
>>749警告禁止にしてんじゃねーか
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:24:39.01 ID:LZGRLGFv0
モンスター一切止めらんないとかクソゲーもいいとこだろ
俺の案賛成な人（ｷﾘｯ）とか頭おかしいんじゃねーの
オナニーしたいだけの1キル中毒患者が
俺の案賛成な人（ｷﾘｯ）とか頭おかしいんじゃねーの
オナニーしたいだけの1キル中毒患者が
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:26:26.89 ID:CQ8zAOPO0
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:27:37.52 ID:XVkafySV0
今の環境そんなにぶっ壊れカードやループカードはないから制限改定期待できないな
虫はやばいけど9月までは続くだろうしさ
もうそろそろ偽リストの季節だけどまだきてないよな？
虫はやばいけど9月までは続くだろうしさ
もうそろそろ偽リストの季節だけどまだきてないよな？
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:29:13.65 ID:LZGRLGFv0
ぶっ壊れカード→ダンセル・ホーネット
ループカード→ゼンマイティ・一応ブリュ
ループカード→ゼンマイティ・一応ブリュ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:29:56.90 ID:yHTVOpxz0
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:30:16.90 ID:CQ8zAOPO0
糞みたいな俺の案()でも嘘コラならまだ盛り上がるのに
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:31:37.93 ID:ewJpaL660
虫ってオメガ出されたらどうやって破壊すんの？
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:32:48.30 ID:LZGRLGFv0
>>758頭おかしいのお前
代償だけで1キルとまると思ってんの？
てか奈落警告禁止にしたら大方のモンスター出したら勝ちなゲームになるぞ
レダメですら出されたら負け、ってレベル
つまりそのあたりまで規制を広げなきゃいけないってこと
てか逆に効くがそんなぶっぱモンスター引けば絶対相手が死ぬゲーム何が楽しいの？
代償だけで1キルとまると思ってんの？
てか奈落警告禁止にしたら大方のモンスター出したら勝ちなゲームになるぞ
レダメですら出されたら負け、ってレベル
つまりそのあたりまで規制を広げなきゃいけないってこと
てか逆に効くがそんなぶっぱモンスター引けば絶対相手が死ぬゲーム何が楽しいの？
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:34:36.61 ID:yHTVOpxz0
なら制限ならいいだろ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:35:16.63 ID:Ps3eC4Jd0
>>745
海老のデッキ見る限り、今のコンマイの理想はある特定のライフからの１キルによる逆転ゲー環境
それを食い止めるバックで相手モンスターを全部消して自分だけ殴るガジェみたいなデッキに対して
一石を投じるという意味では凄く理にかなったデッキなんだけどね、インゼクター
バックをフルに使ってゆっくり倒すデッキだとほぼ全モンスターがマストカウンター
こいつらは攻守がバラバラだから確実に全部防御できるのは警告程度
しかも警告使うと（海外先行とはいえ）まかり間違って１体通せばホッパーギガ系で終了
明らかにインゼクターをメタるよりもインゼクターより早く回す方が効率がいい
だがダンセルからの回転速度が早過ぎて他のデッキが入る余地がなかったという
海老のデッキ見る限り、今のコンマイの理想はある特定のライフからの１キルによる逆転ゲー環境
それを食い止めるバックで相手モンスターを全部消して自分だけ殴るガジェみたいなデッキに対して
一石を投じるという意味では凄く理にかなったデッキなんだけどね、インゼクター
バックをフルに使ってゆっくり倒すデッキだとほぼ全モンスターがマストカウンター
こいつらは攻守がバラバラだから確実に全部防御できるのは警告程度
しかも警告使うと（海外先行とはいえ）まかり間違って１体通せばホッパーギガ系で終了
明らかにインゼクターをメタるよりもインゼクターより早く回す方が効率がいい
だがダンセルからの回転速度が早過ぎて他のデッキが入る余地がなかったという
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:35:24.47 ID:LZGRLGFv0
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:37:20.78 ID:LZGRLGFv0
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:40:11.45 ID:lhQKdYU40
バックが強い環境になると「このモンスターを出して勝ちたい」より「いかに初手の魔法罠を充実させるか」になるから小波がこまるんだよなぁ
小波の理想は小波が提供したコンボで勝負が決まるのが理想だから、ロマン性を高めるためにサイク３嵐虫環境にしたのかもしれん
正直やりすぎかと思うが
小波の理想は小波が提供したコンボで勝負が決まるのが理想だから、ロマン性を高めるためにサイク３嵐虫環境にしたのかもしれん
正直やりすぎかと思うが
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:43:47.13 ID:yHTVOpxz0
>>765
意見言っただけでクズとか意味不明
俺は何とかできてるけどゲームとしてつまらないんだよ
もっと楽しい勝負がしたいわけで、でも奈落警告を抜くと勝率ががた落ちするし
だから禁止制限になってもらう以外ない
意見言っただけでクズとか意味不明
俺は何とかできてるけどゲームとしてつまらないんだよ
もっと楽しい勝負がしたいわけで、でも奈落警告を抜くと勝率ががた落ちするし
だから禁止制限になってもらう以外ない
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:45:46.99 ID:Ps3eC4Jd0
チマチマなぐるデッキとか相手の全行動を止めるようなデッキは見ていて映えないってのもあるな
攻撃力6000！とか守備力8000！とかレベル12！とかは画像にした時に映えるからアニメ展開で都合がいい
ホープ剣マーズスラッシュとかな
>>766
まぁ、プレイヤーがやりたい放題できないゲームは受けないのがTCG全体の流れとしてあるからねぇ
褒める訳じゃないけどヴァンガードなんか完全にインファイトゲーだし
虫に関しては９月にはダンセル辺りが落ちるだろうからまぁ気長に待ってもいいと思う
攻撃力6000！とか守備力8000！とかレベル12！とかは画像にした時に映えるからアニメ展開で都合がいい
ホープ剣マーズスラッシュとかな
>>766
まぁ、プレイヤーがやりたい放題できないゲームは受けないのがTCG全体の流れとしてあるからねぇ
褒める訳じゃないけどヴァンガードなんか完全にインファイトゲーだし
虫に関しては９月にはダンセル辺りが落ちるだろうからまぁ気長に待ってもいいと思う
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:45:56.59 ID:CQ8zAOPO0
>>766
そりゃ虫止められる環境より虫が大活躍する環境の方がコナミはいいだろうさ
コナミがこの環境を見てガッツポーズはとっても、反省することは無いだろう
まあ露骨なデザイナーズ推しなんて今に始まった事じゃないし愚痴るだけ無駄だな、どうせあと半年は付き合うことになる
そりゃ虫止められる環境より虫が大活躍する環境の方がコナミはいいだろうさ
コナミがこの環境を見てガッツポーズはとっても、反省することは無いだろう
まあ露骨なデザイナーズ推しなんて今に始まった事じゃないし愚痴るだけ無駄だな、どうせあと半年は付き合うことになる
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:46:50.15 ID:LZGRLGFv0
>>767主力モンスター引いただけで勝てるゲームのがつまんねーよアホ
とにかく1キルオナニーしたいお前はそれが楽しいのかも知れんが
お前が楽しいだけで他の相手にしてる奴はくそつまんねーんだよクズ
しかも奈落警告なんて打てば勝てるカードじゃねーし
お前が奈落警告に止められなきゃ通せるって必死になってるカードは出せば勝てるカードだろうが
とにかく1キルオナニーしたいお前はそれが楽しいのかも知れんが
お前が楽しいだけで他の相手にしてる奴はくそつまんねーんだよクズ
しかも奈落警告なんて打てば勝てるカードじゃねーし
お前が奈落警告に止められなきゃ通せるって必死になってるカードは出せば勝てるカードだろうが
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:48:39.26 ID:OShlexxF0
>>750
クリッター系統のカードでもいいし大嵐ならギアタウンとかでもなんでもいい
とにかく全体除去に＋して能動的に展開サポート出来るから具体的も糞も無い。
サンボルや羽箒に無いこの要素が十分怖い。
まあ上にも書いてあるけど大量展開で固められたら
サンボルだろうが何だろうと関係ないし使用する前に詰んだりワンキルなんてザラだけどな
展開ゲーの中こいつらが宝の持ち腐れ状態になるなんて笑い話だわ
>>754
というかただ展開して１キルするだけじゃなく現状強固なロック状態やさらなる展開力も作るからね
六武の全盛期の時が特にこんな感じだったし。自分のターンどうしろと
クリッター系統のカードでもいいし大嵐ならギアタウンとかでもなんでもいい
とにかく全体除去に＋して能動的に展開サポート出来るから具体的も糞も無い。
サンボルや羽箒に無いこの要素が十分怖い。
まあ上にも書いてあるけど大量展開で固められたら
サンボルだろうが何だろうと関係ないし使用する前に詰んだりワンキルなんてザラだけどな
展開ゲーの中こいつらが宝の持ち腐れ状態になるなんて笑い話だわ
>>754
というかただ展開して１キルするだけじゃなく現状強固なロック状態やさらなる展開力も作るからね
六武の全盛期の時が特にこんな感じだったし。自分のターンどうしろと
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:50:04.54 ID:yHTVOpxz0
意味が分からない こいつ何なの
誰かおしえて
誰かおしえて
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:50:46.13 ID:LZGRLGFv0
>>771六武の全盛期とか・・・って完全に八つ当たりだろ
完全に害悪なのはシエンじゃん
あれ1ターンに1度ノーデメリット賄賂に破壊身代わりって伏せカード何枚分の働きしてんだよ
シエンがいなかったらたとえ伏せカード5枚伏せられたってなんとでもなる
完全に害悪なのはシエンじゃん
あれ1ターンに1度ノーデメリット賄賂に破壊身代わりって伏せカード何枚分の働きしてんだよ
シエンがいなかったらたとえ伏せカード5枚伏せられたってなんとでもなる
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:51:50.48 ID:LZGRLGFv0
>>772お前のがよっぽど意味不明だよ帰れ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:53:44.69 ID:LZGRLGFv0
ていうかギアタウンだの召喚権使ってクリッター巻き込みのが
一方的な相手だけの除去より怖いとか>>771も大概だなｗｗｗｗｗ
一方的な相手だけの除去より怖いとか>>771も大概だなｗｗｗｗｗ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:54:01.87 ID:yHTVOpxz0
禁止 代償 ダスト 大嵐
制限 奈落 警告 ダンセル ヴィーナス ストライカ ラビット ラギア
ブレイド 小町 セイマジ 混黒
準制 ヒュペ 月の書
解除 採掘 ベストロウリ
完璧だろ俺の案はやっぱり 非ロジカルな人は無視な
制限 奈落 警告 ダンセル ヴィーナス ストライカ ラビット ラギア
ブレイド 小町 セイマジ 混黒
準制 ヒュペ 月の書
解除 採掘 ベストロウリ
完璧だろ俺の案はやっぱり 非ロジカルな人は無視な
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:55:18.06 ID:92oYJpVi0
>>776
何を思って代償禁止なんだよ
何を思って代償禁止なんだよ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:55:22.07 ID:LZGRLGFv0
自分で完璧だろって言ってる奴ほど頭のおかしい奴はいない
>>776の内容がまたそれを裏づけしてるほど酷い
>>776の内容がまたそれを裏づけしてるほど酷い
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 15:59:24.88 ID:5oZ2wtsq0
ほっとけって
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:01:50.14 ID:eGH4ws+q0
ぼくのかんがえたいちばんいいかんきょう
ってか 何の役にもたたねぇよ
ってか 何の役にもたたねぇよ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:04:54.78 ID:LZGRLGFv0
つーか大会結果とか全く見てないだろこのバカ
代償ガジェなんてＴＯＰからは程遠いのに代償禁止（笑）とか
1キルという観点から見ても引いて次の自分のターンと
ものすごく遅く相当良心的な部類だしサイクロンもあるし
先攻高率1キルのゼンマイのがよっぽど頭おかしい（てかこいつゼンマイ使いだろ）
それでも代償だけ引けばいいから準くらいならありうるけど禁止（笑）って
奈落警告については散々説明したから省くとして
ラビット制限でラギアとかさすがにどうでもいいし
小町規制してれば十分な上ブレイドってそんな規制の意味ないし
そしてループ1キルの元凶＆魔法回収の混黒や
ガイザ出し放題のベストロを一気に解除あたり完全なる1キル厨だな
僕は完璧なデッキ使いなんだ！自分の1キルが少しでも下民に止められるのが許さない！
僕が気持ちよくワンサイドゲーするのを少しでも妨害するカードは規制してやる！
っていうクソな神経がよく伺える
代償ガジェなんてＴＯＰからは程遠いのに代償禁止（笑）とか
1キルという観点から見ても引いて次の自分のターンと
ものすごく遅く相当良心的な部類だしサイクロンもあるし
先攻高率1キルのゼンマイのがよっぽど頭おかしい（てかこいつゼンマイ使いだろ）
それでも代償だけ引けばいいから準くらいならありうるけど禁止（笑）って
奈落警告については散々説明したから省くとして
ラビット制限でラギアとかさすがにどうでもいいし
小町規制してれば十分な上ブレイドってそんな規制の意味ないし
そしてループ1キルの元凶＆魔法回収の混黒や
ガイザ出し放題のベストロを一気に解除あたり完全なる1キル厨だな
僕は完璧なデッキ使いなんだ！自分の1キルが少しでも下民に止められるのが許さない！
僕が気持ちよくワンサイドゲーするのを少しでも妨害するカードは規制してやる！
っていうクソな神経がよく伺える
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:06:12.50 ID:CQ8zAOPO0
山ほど叩き所はあれど、壊れすぎな混黒をわざわざ制限にしたいのかだけは気になる
脳筋開闢の比じゃねーぞ
脳筋開闢の比じゃねーぞ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:14:03.71 ID:OShlexxF0
>>775
相手の除去するだけなら大嵐やブラホでもできるがね
展開サポートできるカードを怖がって何が大概なんだか。
>>773
単なる八つ当たりだったらとっくの前に規制なんて掛かってないわな
まあそのシエンは今でも十分強いからな。わかってるじゃん。
大量展開をそうポンポンと都合良く防げりゃ問題ないわ
相手の除去するだけなら大嵐やブラホでもできるがね
展開サポートできるカードを怖がって何が大概なんだか。
>>773
単なる八つ当たりだったらとっくの前に規制なんて掛かってないわな
まあそのシエンは今でも十分強いからな。わかってるじゃん。
大量展開をそうポンポンと都合良く防げりゃ問題ないわ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:14:05.22 ID:yHTVOpxz0
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:19:23.79 ID:5oZ2wtsq0
いや、ブラホとサンボルならまだ考える余地あるけど
嵐と羽箒ならどう考えても羽箒の方が怖い
嵐と羽箒ならどう考えても羽箒の方が怖い
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:20:38.53 ID:69c3WJ2o0
考える余地無いだろ
どう考えてもサンボルじゃないか
どう考えてもサンボルじゃないか
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:23:35.77 ID:Ps3eC4Jd0
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:24:09.54 ID:sq+Fxb5xQ
展開サポートってクリッターもブラホも制限だぞ？
実際に相手に使ってもらうなり、自分で使うなりしてみればわかるけど
使われて怖いのはサンボル羽箒だし
使い勝手いいのも、もちろんこっちだぞ
展開のお手伝いしてくれることなんてそうあるものじゃないぞ
カラクリみたいな展開しながらドローするデッキなら尚更ワンキル率上がるし
実際に相手に使ってもらうなり、自分で使うなりしてみればわかるけど
使われて怖いのはサンボル羽箒だし
使い勝手いいのも、もちろんこっちだぞ
展開のお手伝いしてくれることなんてそうあるものじゃないぞ
カラクリみたいな展開しながらドローするデッキなら尚更ワンキル率上がるし
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:24:53.08 ID:CQ8zAOPO0
サンボル羽箒どっちかなら考える余地もあるだろう、撃った側だけバック保持したまま相手のバック全部割る羽箒の方が俺は嫌だな
ブラホサンボル・嵐羽箒に考える余地なんて無いな、どう考えてもどっちも後者の方が壊れ
クリッター歯車巻き込み？そんなんより強い状況のほうが遥かに多いだろ、クリッター終焉八咫ﾄﾞﾔｧレベルならまだ考えるがな
ブラホサンボル・嵐羽箒に考える余地なんて無いな、どう考えてもどっちも後者の方が壊れ
クリッター歯車巻き込み？そんなんより強い状況のほうが遥かに多いだろ、クリッター終焉八咫ﾄﾞﾔｧレベルならまだ考えるがな
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:33:49.56 ID:8fN+UljI0
このスレ変なのよく沸くな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:34:43.58 ID:lTRELXpa0
ぶっちゃけ展開の邪魔されなければトリシュなりブリュなりで一掃できるからな
そりゃサンボルより箒のが怖いわ
そりゃサンボルより箒のが怖いわ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:35:01.32 ID:OShlexxF0
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:37:18.57 ID:LZGRLGFv0
ブラホにあってサンボルにない利点なんて
皿にあって開闢にない利点より微々たる物だろ
皿にあって開闢にない利点より微々たる物だろ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:41:46.06 ID:yHTVOpxz0
ID:LZGRLGFv0
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:42:46.85 ID:5oZ2wtsq0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:43:07.29 ID:Ps3eC4Jd0
カード効果で破壊されたら何かするスクラップみたいなテーマが出てきて
何時か早過ぎた埋葬のように永久禁止にいくかもしれない、と言う話なのは分かる
しかし現状のカードプールから見る限りその未来は遠すぎる気がする
何時か早過ぎた埋葬のように永久禁止にいくかもしれない、と言う話なのは分かる
しかし現状のカードプールから見る限りその未来は遠すぎる気がする
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:44:34.88 ID:alajIOvm0
自軍も巻き込むところにコンボは確かにできる
ただそれを悪用と呼べるほどの運用がされるかどうかというのは別でしょ
ブラホ大嵐を使って機皇帝や歯車街に繋げるのはある意味正しい運用法だし
ただそれを悪用と呼べるほどの運用がされるかどうかというのは別でしょ
ブラホ大嵐を使って機皇帝や歯車街に繋げるのはある意味正しい運用法だし
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:45:43.29 ID:69c3WJ2o0
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:46:34.42 ID:sq+Fxb5xQ
どう考えてもブラホ嵐よりもサンボル羽箒のほうが悪用の幅を広げるだろ
前者は狭いコンボのサポートか劣勢時に基本打たれるのに対して
後者はよっぽどのことがない限り遊星劣勢関係なくくるぞ
ブラホ嵐の自壊から始まるコンボの悪用性を持つ要素より
サンボル羽箒のワンキル率を高める悪用性の要素ほうが幅が広いと思うが
そもそもサンボル羽箒よりサイクロンはさすがにない
前者は狭いコンボのサポートか劣勢時に基本打たれるのに対して
後者はよっぽどのことがない限り遊星劣勢関係なくくるぞ
ブラホ嵐の自壊から始まるコンボの悪用性を持つ要素より
サンボル羽箒のワンキル率を高める悪用性の要素ほうが幅が広いと思うが
そもそもサンボル羽箒よりサイクロンはさすがにない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:50:41.00 ID:5oZ2wtsq0
>>798
一応アンデメインで使ってる身としては、すでに召喚権を使ってゴブゾン出したならブラホ使いたくない
特殊召喚したゴブゾンならブラホ打つかな
まあ、それでもサンボル＞ブラホは動かないし、どうせアンデ復権も夢物語ですけどね……
一応アンデメインで使ってる身としては、すでに召喚権を使ってゴブゾン出したならブラホ使いたくない
特殊召喚したゴブゾンならブラホ打つかな
まあ、それでもサンボル＞ブラホは動かないし、どうせアンデ復権も夢物語ですけどね……
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:53:47.03 ID:OShlexxF0
>>793
モンスターだからレベルや種族で差異はあるけどまた違うけど
効果や能力が強化版の開闢は完全に皿の上位互換だ
>>797
確かに遊戯王で悪用するって言うと極悪ループみたいなのが真っ先に浮かぶとは思うけど
デメリットがメリットになるなら悪用とも言えるかなと。
ただ大嵐無制限なら俺は大嵐と羽箒制限ずつの方がまだマシだと思うがなぁ・・・
モンスターだからレベルや種族で差異はあるけどまた違うけど
効果や能力が強化版の開闢は完全に皿の上位互換だ
>>797
確かに遊戯王で悪用するって言うと極悪ループみたいなのが真っ先に浮かぶとは思うけど
デメリットがメリットになるなら悪用とも言えるかなと。
ただ大嵐無制限なら俺は大嵐と羽箒制限ずつの方がまだマシだと思うがなぁ・・・
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:56:56.36 ID:xpe6b6IZ0
そりゃ大嵐無制限なら羽箒と大嵐両方制限のがマシだろうな
大嵐が制限より下にくるなんて在りえないと思いたいが
大嵐が制限より下にくるなんて在りえないと思いたいが
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:57:31.32 ID:L+tuOG9LO
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 16:58:07.31 ID:Ps3eC4Jd0
そりゃ嵐無制限ならハーピィ嵐それぞれが制限の方が
初手率的にまだマシだろうけどそれもう極論の世界じゃね
どっちが強いかと言う話とは余り関係ないし
初手率的にまだマシだろうけどそれもう極論の世界じゃね
どっちが強いかと言う話とは余り関係ないし
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:05:27.59 ID:CQ8zAOPO0
>>803
公式発売日も知らん奴が人を知ったか扱い()
100歩譲ってお前の地域のコンビニにフライングで売ってたのが本当だとしても
公式一般販売日前に規制かかったのは紛れも無い事実でこのスレ的に意味のある事だし全く関係ないな
ついでに言うなら俺は当時そのジャンフェス行った人間だからお前の指摘は的はずれだ
公式発売日も知らん奴が人を知ったか扱い()
100歩譲ってお前の地域のコンビニにフライングで売ってたのが本当だとしても
公式一般販売日前に規制かかったのは紛れも無い事実でこのスレ的に意味のある事だし全く関係ないな
ついでに言うなら俺は当時そのジャンフェス行った人間だからお前の指摘は的はずれだ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:08:00.60 ID:xpe6b6IZ0
制限指定が発売すぐの1月14日、一般発売日が1月18日か
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:08:14.34 ID:lTRELXpa0
ゴブソンにブラホとかサーチしたところで召喚権使ってるしやる事ないだろ
アンデは馬準制限きたら大幅強化ではあるけど宝札禁止玄米制限だしそこまで大した事無い気がする、ゾンマスにチェーンヴェーラークロウで大体詰むし
一回準制限に来たときは玄米無制限がいけなかった
アンデは馬準制限きたら大幅強化ではあるけど宝札禁止玄米制限だしそこまで大した事無い気がする、ゾンマスにチェーンヴェーラークロウで大体詰むし
一回準制限に来たときは玄米無制限がいけなかった
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:09:21.11 ID:aRbqeoq70
結局、まとめるとどうなるの？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:11:43.26 ID:69c3WJ2o0
ブラホは自壊コンボもできるからサンボルより強い
とかいう理屈でサンボルは規制解除しちゃいけないカード
とかいう理屈でサンボルは規制解除しちゃいけないカード
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:13:23.05 ID:OShlexxF0
>>799
そりゃどっちにしても全体除去だからがら空き１キルのサポートにはなるよ
デッキタイプは色々あれどフィールドのがら空きから盤石な布陣になるのは一番怖い
>>804
まあ全体除去だけ考えて１キル１チャンで使用されるならほとんど変わりないわな
ただ、いずれにせよ相手に一気に固められたらこいつらも手札に腐るんですけどね
それだけ昔と比べて今のモンスターは強力って事なんだけどさ
そりゃどっちにしても全体除去だからがら空き１キルのサポートにはなるよ
デッキタイプは色々あれどフィールドのがら空きから盤石な布陣になるのは一番怖い
>>804
まあ全体除去だけ考えて１キル１チャンで使用されるならほとんど変わりないわな
ただ、いずれにせよ相手に一気に固められたらこいつらも手札に腐るんですけどね
それだけ昔と比べて今のモンスターは強力って事なんだけどさ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:17:14.85 ID:P3XOhg2J0
とりあえず剛健は2枚が最適枚数だろうな
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:17:35.15 ID:L+tuOG9LO
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:18:55.68 ID:yyNMgopf0
>>799
サンボル羽箒悪用ってどんな感じなの？相手のカードだけを一方的に破壊するのって普通の使い方じゃないの？
サンボル羽箒悪用ってどんな感じなの？相手のカードだけを一方的に破壊するのって普通の使い方じゃないの？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:24:01.28 ID:CQ8zAOPO0
>>812
結局先行販売を公式販売にしてるし意味わからねえ
もうお前めんどくさいから一般発売日前にコンビニに売ってたって事を証明しろ、そしたら改めて相手してやるよ
2ちゃんの書き込みだのその辺の個人サイトだのソースになりえないものは当然無しでな
結局先行販売を公式販売にしてるし意味わからねえ
もうお前めんどくさいから一般発売日前にコンビニに売ってたって事を証明しろ、そしたら改めて相手してやるよ
2ちゃんの書き込みだのその辺の個人サイトだのソースになりえないものは当然無しでな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:24:08.37 ID:sq+Fxb5xQ
>>810
どちらにしろがら空きからワンキルって、
サンボルならカラクリライブラF1やらで展開ドローしたあとでも打てるんだぞ？
>>813
すまん、日本語がおかしかったな
わざわざ自壊コンボ交えるより、
よりワンキルしやすくなるって言いたかったんだ
どちらにしろがら空きからワンキルって、
サンボルならカラクリライブラF1やらで展開ドローしたあとでも打てるんだぞ？
>>813
すまん、日本語がおかしかったな
わざわざ自壊コンボ交えるより、
よりワンキルしやすくなるって言いたかったんだ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:24:42.93 ID:OShlexxF0
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:26:04.53 ID:L+tuOG9LO
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:27:30.11 ID:P2fJd3HjO
>>811
強謙が二枚が最適と思う理由を聞きたい
強謙が二枚が最適と思う理由を聞きたい
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:30:06.12 ID:v8cZZLzh0
このときブレコンg(ry
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:30:19.46 ID:L+tuOG9LO
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:31:18.27 ID:GJUAAuAF0
>>814
何で相手してるん？
何で相手してるん？
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:32:01.19 ID:OShlexxF0
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:36:56.40 ID:xpe6b6IZ0
>>820
もうレシートうｐすればいいんじゃないかな
もうレシートうｐすればいいんじゃないかな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:40:50.11 ID:GJUAAuAF0
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:41:49.14 ID:P3XOhg2J0
>>818
まず、3枚積みデフォの状況は構築の多様性を狭めるし
金額的な面でも既存・新規ユーザを離れさせる要因になる
過去の環境を見ても1枚何千もするカードが3枚必須というの状況はなかった
逆に、安定性を高めるという効果の特性上、制限にするほどの爆発力はなく、
また、マイナーな1キル・コンボデッキをバックアップできる可能性も秘めている
わけでそういう面では構築の多様化に繋がる
これらのバランスを考えたとき最適なのが二枚
まず、3枚積みデフォの状況は構築の多様性を狭めるし
金額的な面でも既存・新規ユーザを離れさせる要因になる
過去の環境を見ても1枚何千もするカードが3枚必須というの状況はなかった
逆に、安定性を高めるという効果の特性上、制限にするほどの爆発力はなく、
また、マイナーな1キル・コンボデッキをバックアップできる可能性も秘めている
わけでそういう面では構築の多様化に繋がる
これらのバランスを考えたとき最適なのが二枚
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:45:26.48 ID:JkzjQQWf0
一枚何千もするカードが3必須な状況がなかったとかいつの遊戯王の話してんだよ
ライザー辺りからそんなもんだろ
ライザー辺りからそんなもんだろ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:46:10.55 ID:P3XOhg2J0
>>826
ほぼ全てのデッキタイプに必須って意味な
ほぼ全てのデッキタイプに必須って意味な
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:50:03.93 ID:yyNMgopf0
>>825
一枚何千円が3枚必須とか普通にあった気がするが
一枚何千円が3枚必須とか普通にあった気がするが
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:50:57.42 ID:P2fJd3HjO
830 ： ◆h77ez5IGBg ：2012/02/09(木) 17:59:56.84 ID:gSqSm1rs0
0→1 混沌の黒魔術師
1→2 ＢＦ−疾風のゲイル ネクロフェイス モンスターゲート 月の書
2→3 トラゴエディア 大天使クリスティア
1→0 クリッター 死者蘇生 ダスト・シュート
2→1 カードガンナー リビングデッドの呼び声 神の警告 奈落の落とし穴
3→0 ゼンマイハンター
3→1 TG ストライカー 血の代償
3→2 レスキューラビット ジュラック・グアイバ サイクロン 真炎の爆発 簡易融合
1→2 ＢＦ−疾風のゲイル ネクロフェイス モンスターゲート 月の書
2→3 トラゴエディア 大天使クリスティア
1→0 クリッター 死者蘇生 ダスト・シュート
2→1 カードガンナー リビングデッドの呼び声 神の警告 奈落の落とし穴
3→0 ゼンマイハンター
3→1 TG ストライカー 血の代償
3→2 レスキューラビット ジュラック・グアイバ サイクロン 真炎の爆発 簡易融合
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 17:59:57.59 ID:Ps3eC4Jd0
剛健ピンだと確率的にも一マッチで一度も引けないと言うのが珍しくなくなるな
二枚だと一マッチ一回は来てくれる計算なんだが
まぁ、今でも二枚積みはヒロビ辺りだとデフォだし
大体どんなデッキでも必須なのは変わらないから準ではあまり意味ない気もするけど
二枚だと一マッチ一回は来てくれる計算なんだが
まぁ、今でも二枚積みはヒロビ辺りだとデフォだし
大体どんなデッキでも必須なのは変わらないから準ではあまり意味ない気もするけど
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:02:12.58 ID:3md2+JIR0
3→4 六武衆-ヤリザ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:03:02.45 ID:Ps3eC4Jd0
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:06:23.25 ID:nv2r6byB0
剛健３積みしてるデッキには碌なのないからな
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:09:50.23 ID:tVAmb/nN0
儀式系のファンデッキにとっては強謙3積みじゃないとキツイ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:10:06.74 ID:YcZLrFe/0
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:10:29.22 ID:yyNMgopf0
>>829
何の多様性が下がってるの？優勝狙えるデッキが、カラクリ、甲虫、ゼンマイ、HERO、代行、兎(忍者、ヴェルズ)、IF、六武ってかなり種類あるじゃん、IF、六武は入賞レベルでとどまってることもおおいけど
何の多様性が下がってるの？優勝狙えるデッキが、カラクリ、甲虫、ゼンマイ、HERO、代行、兎(忍者、ヴェルズ)、IF、六武ってかなり種類あるじゃん、IF、六武は入賞レベルでとどまってることもおおいけど
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:10:54.45 ID:4bdRJe6S0
混黒解除こい、蘇生禁止でいいから
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:11:55.84 ID:OShlexxF0
>>824
だからそのサンボル羽箒の威力なんて百も承知
というか単純明快な効果だしそれをそのまま使うことは悪用とは言わないって事な。
言われなくても展開したあと詰むかどうかなんて状況次第だし
サンボルブラホ持ってようが使われようが関係なく詰むときは詰むよ。
当たり前だけど先に展開に成功した方がほぼ有利だからな
だからそのサンボル羽箒の威力なんて百も承知
というか単純明快な効果だしそれをそのまま使うことは悪用とは言わないって事な。
言われなくても展開したあと詰むかどうかなんて状況次第だし
サンボルブラホ持ってようが使われようが関係なく詰むときは詰むよ。
当たり前だけど先に展開に成功した方がほぼ有利だからな
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:12:19.66 ID:Ps3eC4Jd0
DM補正がかかるから混黒の集客力自体は凄いんだろうけどな
基本地味なセイマジとは戻すメリットがまるで違うし
基本地味なセイマジとは戻すメリットがまるで違うし
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:17:15.60 ID:5DlxNcR90
今黒モドキのエクシーズモンスターをランク３くらいで出せばおk
素材２つ除外で魔法回収、素材ないと攻守０とか
素材２つ除外で魔法回収、素材ないと攻守０とか
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:28:10.42 ID:rB/TQeKL0
なんで大嵐ブラホと羽箒サンボル比べてんだ…
意味わかんねーぞ
>>831
準制限でもあんま変わらないだろうし箔をつけるって意味ではやるかも知れんね
1ターンに1度しか使えないしライオウにも弱いし2でもいいかなって思う時は結構ある
3枚必須なのに1枚当たっても気が遠くなるけど2枚必須ならもう1枚頑張ろうと言う気が起きるかもしれんし
意味わかんねーぞ
>>831
準制限でもあんま変わらないだろうし箔をつけるって意味ではやるかも知れんね
1ターンに1度しか使えないしライオウにも弱いし2でもいいかなって思う時は結構ある
3枚必須なのに1枚当たっても気が遠くなるけど2枚必須ならもう1枚頑張ろうと言う気が起きるかもしれんし
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:31:24.27 ID:NXpatids0
予想だが
禁止
無し
制限
クリスティア ヴィーナス TGストライカー サモプリ 同族
準制限
アース ワーウルフ 高等技術術 護符壁 代償
無制限
ネクガ 護符剣 採掘 レベルB おジャマトリオ
禁止逝きは無しと予想
意見等どうぞ
禁止
無し
制限
クリスティア ヴィーナス TGストライカー サモプリ 同族
準制限
アース ワーウルフ 高等技術術 護符壁 代償
無制限
ネクガ 護符剣 採掘 レベルB おジャマトリオ
禁止逝きは無しと予想
意見等どうぞ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:34:20.26 ID:69c3WJ2o0
代行が消えたような状況で代行を規制しても
全く環境に影響しないな
全く環境に影響しないな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:37:08.21 ID:Ps3eC4Jd0
正直>>830の方が環境を変えるという点で見ればずっとマシ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:41:19.93 ID:3md2+JIR0
1甲虫装機303
2ラギア 41
3HERO 40
4カラクリ 13
5ラヴァル 12
こんな環境をお望みで？
2ラギア 41
3HERO 40
4カラクリ 13
5ラヴァル 12
こんな環境をお望みで？
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:41:28.61 ID:69c3WJ2o0
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:42:09.66 ID:tKXTWhoJO
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:42:30.95 ID:rB/TQeKL0
>>830って妙に有り得なくはない感じだな
虫本体以外を規制して弱体化させようとしたり、忘れてた奴らの緩和とかソリティア系統を一気に殺すための一発禁止とか
絶望視されてる奴のまさかの禁止解除と
実際にこれだったらネクロフェイス久々に使えるから歓喜するが
虫本体以外を規制して弱体化させようとしたり、忘れてた奴らの緩和とかソリティア系統を一気に殺すための一発禁止とか
絶望視されてる奴のまさかの禁止解除と
実際にこれだったらネクロフェイス久々に使えるから歓喜するが
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:43:07.09 ID:5DlxNcR90
ヴィーナスはあって準じゃないか。あいついない代行なんてちょっと紙束ってレベルじゃ・・・
制限にしたらヴィーナスが奈落に落ちるだけでゲーム終了だしゆとりゲー過ぎ
代わりの代行者が出るならまだしも、ヴィーナスに依存しないと勝てない代行者にとってヴィーナス制限とか事実上の死刑宣告だろ
ヴィーナス憎いのも分かるがあんまし過剰な規制は弱体化どころかデッキとしての生命を奪ってしまう危険があると思うんだ
制限にしたらヴィーナスが奈落に落ちるだけでゲーム終了だしゆとりゲー過ぎ
代わりの代行者が出るならまだしも、ヴィーナスに依存しないと勝てない代行者にとってヴィーナス制限とか事実上の死刑宣告だろ
ヴィーナス憎いのも分かるがあんまし過剰な規制は弱体化どころかデッキとしての生命を奪ってしまう危険があると思うんだ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:55:47.71 ID:VYKFAPXI0
まあ現行の環境も納得いかない事は多いけど
サンボルブラホだろうがダムドにせよ大量除去や、
それを備えたエースモンスターが簡単に氾濫する環境はマジで勘弁だ
最近は新ストラクが出る度にそんな思いしてるような気がするがｗ
サンボルブラホだろうがダムドにせよ大量除去や、
それを備えたエースモンスターが簡単に氾濫する環境はマジで勘弁だ
最近は新ストラクが出る度にそんな思いしてるような気がするがｗ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:56:01.48 ID:P2fJd3HjO
>>837
ごめんそういう意味じゃない
スペース空けて他のカードの採用を検討出来るっていうこと
まあ単に嵐健在で強謙3サイクロン3積める環境が良くないって言いたいだけ
だから強謙2ならサイクロンも2がバランス良いと思う
強謙1ならサイクロン3でも納得出来る
ただ本当は嵐健在で強謙1サイクロン2がゲーム的には良いかな
と思ってる
ごめんそういう意味じゃない
スペース空けて他のカードの採用を検討出来るっていうこと
まあ単に嵐健在で強謙3サイクロン3積める環境が良くないって言いたいだけ
だから強謙2ならサイクロンも2がバランス良いと思う
強謙1ならサイクロン3でも納得出来る
ただ本当は嵐健在で強謙1サイクロン2がゲーム的には良いかな
と思ってる
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 18:56:17.34 ID:2XYnCrfX0
>>850 なるほど。
ところで混黒が緩和されて生まれるデッキってなんだろう？
ところで混黒が緩和されて生まれるデッキってなんだろう？
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:01:40.14 ID:ewJpaL660
禁止制限リストっていつかはＶジャンプ１冊分くらいになっちゃうんだろうか
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:04:02.36 ID:erwCzLcz0
フラゲっていつぐらいからくんの？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:05:00.21 ID:VYKFAPXI0
混黒なら先にセイマジのほうが戻りそう
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:12:48.26 ID:xHBHLPG2O
ダストは正直禁止で良い
お互い手の内が分からず戦う方が面白い
不正行為もあったしね
お互い手の内が分からず戦う方が面白い
不正行為もあったしね
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:14:08.92 ID:H77+o5t20
>>855字バレだけなら15日か16日にはいつも来る
でも、それが本物と分かるのが17日か18日
VJとパペットうｐしないとみんな信用しないだろうしな
13日くらいからコラ画像であふれるだろうからそれで暇潰しでもしてるんだ
でも、それが本物と分かるのが17日か18日
VJとパペットうｐしないとみんな信用しないだろうしな
13日くらいからコラ画像であふれるだろうからそれで暇潰しでもしてるんだ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:14:32.52 ID:8YwTB0/GO
>>830は信用できるバレ師なのか？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:16:26.83 ID:MJba3OfPO
いや、俺制限と全く同じ
釣られてる馬鹿が多いけど
釣られてる馬鹿が多いけど
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:17:26.77 ID:Ps3eC4Jd0
わざわざ使われてないコテまで付ける辺り気合い入ってるなぁとは思いました
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:18:17.46 ID:xT6wqVXo0
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:18:29.83 ID:H77+o5t20
>>859バレとかじゃなくてただの予想でしょ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:28:21.03 ID:2XYnCrfX0
昔 >>830ってなにしたの？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:32:00.66 ID:a5rGryz60
>>864
ググれば実績わかるよ
ググれば実績わかるよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:37:04.82 ID:2XYnCrfX0
>>865 なんとググれば出る？
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:39:11.40 ID:a5rGryz60
>>866
◆h77ez5IGBg だ
◆h77ez5IGBg だ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:40:50.02 ID:yyNMgopf0
>>852
ほんの1~2枚の変更で多様性ってなら今でも十分多様性はあるし剛健3サイクロン3が良くないってのもよく分からんのだけど
ほんの1~2枚の変更で多様性ってなら今でも十分多様性はあるし剛健3サイクロン3が良くないってのもよく分からんのだけど
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:45:51.63 ID:U3UVS62H0
トドのつまり実績なしの脳内制限改訂ということですね
まあハンター禁止とかDDBより早いのにあるはずないだろうと
まあハンター禁止とかDDBより早いのにあるはずないだろうと
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 19:48:17.72 ID:69c3WJ2o0
でもインゼクパーツが規制されたらちょっと嬉しくてインゼクスレ民を煽って煽って煽り回しちゃうかも
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:06:44.65 ID:erwCzLcz0
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:07:56.29 ID:P2fJd3HjO
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:08:06.44 ID:yHTVOpxz0
おい>>830とそこまで変わらないじゃん俺のと
禁止 代償 ダスト 大嵐
制限 奈落 警告 ダンセル ヴィーナス ストライカ ラビット ラギア
ブレイド 小町 セイマジ 混黒
準制 ヒュペ 月の書
解除 採掘 ベストロウリ
なぜ俺のだけ叩かれるの？意味わかんねーよ納得いかない
禁止 代償 ダスト 大嵐
制限 奈落 警告 ダンセル ヴィーナス ストライカ ラビット ラギア
ブレイド 小町 セイマジ 混黒
準制 ヒュペ 月の書
解除 採掘 ベストロウリ
なぜ俺のだけ叩かれるの？意味わかんねーよ納得いかない
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:11:03.25 ID:MJba3OfPO
俺制限はどんなのでも叩かれること自覚しろ馬鹿
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:13:39.06 ID:yyNMgopf0
>>872
運ゲー推奨派だったか。すまんね
運ゲー推奨派だったか。すまんね
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:26:41.28 ID:GlIdKi4h0
>>803
スピリットを規制していないから
スピリットを規制していないから
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:27:25.18 ID:Dp/applC0
デッキ枚数43以上にしたいな
剛健のせいで圧迫されまくる
剛健のせいで圧迫されまくる
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:35:52.44 ID:a8PAmoyc0
勝手にしてれば？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:37:44.70 ID:VuU9N/4a0
剛健出る前から40枚にするのが普通だったし
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:39:46.97 ID:eXC9TZ6b0
ここはひとつ強すぎるチェインを制限に
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:41:38.26 ID:H77+o5t20
あれ制限にする意味ないだろ
元々1枚しか入れない
元々1枚しか入れない
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:46:01.00 ID:YSo0+5IG0
禁止 ギガマンティス ダスト 終末の騎士
制限 奈落 団結の力 ダイガスタフェニクス ストライカ ラビット サモプリ
ジュピター 強欲検挙
準制 カルート 月の書 ルミナス
解除 トラゴ
俺の知り合い（コナミ営業企画部から聞いたガチ改定）
制限 奈落 団結の力 ダイガスタフェニクス ストライカ ラビット サモプリ
ジュピター 強欲検挙
準制 カルート 月の書 ルミナス
解除 トラゴ
俺の知り合い（コナミ営業企画部から聞いたガチ改定）
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:51:24.49 ID:cq56HzXL0
釣りならもっと釣れるようにしろよ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:51:55.84 ID:ThJ9Qo6vO
>>882
これはしんぴょうせいがたかいからほんとうのりすとにちがいない(棒読み)
これはしんぴょうせいがたかいからほんとうのりすとにちがいない(棒読み)
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:52:17.49 ID:eGH4ws+q0
つまんねぇぞ ゆとり
何が知り合い()だよ
何が知り合い()だよ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:53:22.11 ID:2XYnCrfX0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 20:56:13.58 ID:fWdrG7Wv0
>>882
営業企画部()
営業企画部()
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:01:51.40 ID:9GhNsoi30
一々触ってやるなんてお前らやさしいのな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:03:04.54 ID:w8rqqWm60
きっと友達がギガマンティスとかジュピター使ってて、本人はこいつらTUEEEEって思ってんだろ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:20:42.22 ID:+hy+57lP0
つうかダンセルセンチピード両方ノータッチなんてありえるのか
ないだろ
ないだろ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:22:54.60 ID:fWdrG7Wv0
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:25:33.97 ID:DBP1ijyU0
大嵐なしでこのガン伏せ環境はちと辛いな
あと月書は準になりそう
あと月書は準になりそう
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:25:40.23 ID:elg9L4dr0
甲虫装機って時期的に制限はスルーされるよね？
だとしたらどのサポートカードが規制されるんだ？
だとしたらどのサポートカードが規制されるんだ？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:31:15.52 ID:qgwpuct50
>>893
あるとすれば、ごうけん、おろまい、終末、リヒデ辺り
あるとすれば、ごうけん、おろまい、終末、リヒデ辺り
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:36:54.88 ID:3md2+JIR0
もうインゼク手付かずで虫一強時代でいいよ
他のTCGが台頭してる中そんな対応で良いのかは知らないけど
他のTCGが台頭してる中そんな対応で良いのかは知らないけど
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:37:58.27 ID:BEPbq5c0O
>>891
一つ前は別に代行環境じゃなかっただろ
一つ前は別に代行環境じゃなかっただろ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:50:32.58 ID:lhQKdYU40
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:53:20.86 ID:oMLBoGzR0
>>897
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:56:10.07 ID:H77+o5t20
禁止 ダストシュート クリッター
制限 終末 TGストライカー 強欲謙虚 リビデ カードガンナー ヴィーナス(or球体)
準制限 サイクロン 血の代償
解除 トラゴエディア
制限 終末 TGストライカー 強欲謙虚 リビデ カードガンナー ヴィーナス(or球体)
準制限 サイクロン 血の代償
解除 トラゴエディア
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:56:44.60 ID:3md2+JIR0
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:57:14.21 ID:y5oIc9hK0
>>898
六武衆やジャンドなんてなかったんや！
六武衆やジャンドなんてなかったんや！
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 21:59:09.90 ID:rB/TQeKL0
BFってそこまで強かったか？
六武ジャンドに完全に押されてただろ
回りが規制されて、そこそこ強かったはずの代行だけノーダメージで生き残ったって感じだったはず
六武ジャンドに完全に押されてただろ
回りが規制されて、そこそこ強かったはずの代行だけノーダメージで生き残ったって感じだったはず
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:00:35.59 ID:3md2+JIR0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:00:39.20 ID:lhQKdYU40
害でしかないダスシュ、リミリバ対応やガイドで出せることからウィッチと大差ないクリッター排除
終末、強謙、カーガン、リビデ制限で虫本体を規制せずに弱体化、
売り切った代行はストライカー、ヴィーナス(or球体)制限で大幅弱体化
サイク、代償3枚使えるのはさすがにやりすぎと判断し準制に戻し、3枚も積まないトラゴ解除
これで全然当たらなかったら環境カオスになると思う
終末、強謙、カーガン、リビデ制限で虫本体を規制せずに弱体化、
売り切った代行はストライカー、ヴィーナス(or球体)制限で大幅弱体化
サイク、代償3枚使えるのはさすがにやりすぎと判断し準制に戻し、3枚も積まないトラゴ解除
これで全然当たらなかったら環境カオスになると思う
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:04:24.08 ID:Y4u/Uc1k0
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:05:55.33 ID:y5oIc9hK0
>>904
カッコ悪いから黙ってた方がいいぞ
カッコ悪いから黙ってた方がいいぞ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:07:56.29 ID:eGH4ws+q0
あぼんで見えない
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:08:25.63 ID:3md2+JIR0
>>904
>>891の一つ前って前の制限改訂の事だろ
確かに断トツだったデッキ上4つから代行者だけが逃げた
そこに>>896が代行者一強じゃなかったと突っ込む
現環境はほぼ虫一強と言っても過言ではないが
前制限改訂では六武衆の下にジャンド、代行、BFと続いていた
ここまで話は通ってたんだ
そこにお前さんが代行者一強とか言う訳のわからない事言い出して今に至る
>>891の一つ前って前の制限改訂の事だろ
確かに断トツだったデッキ上4つから代行者だけが逃げた
そこに>>896が代行者一強じゃなかったと突っ込む
現環境はほぼ虫一強と言っても過言ではないが
前制限改訂では六武衆の下にジャンド、代行、BFと続いていた
ここまで話は通ってたんだ
そこにお前さんが代行者一強とか言う訳のわからない事言い出して今に至る
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:08:53.35 ID:lhQKdYU40
BFは何回規制されてもゴキブリみたくしぶとく環境に生き残ってたな
あれより長く環境にいるテーマはよほどのことが無い限り出てこないだろ
あれより長く環境にいるテーマはよほどのことが無い限り出てこないだろ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:10:43.94 ID:3md2+JIR0
>>911
ガジェットというファラオの寵愛を受けた連中がいてな
ガジェットというファラオの寵愛を受けた連中がいてな
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:11:43.70 ID:lhQKdYU40
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:14:07.30 ID:bQrEjyPH0
禁止
おろ埋、ダストシュート
制限
ゼンマイハンター ヴィーナス サモプリ カードガンナー ラギア 簡易融合 警告 代償 リビデ
準制限
アース ベストロウリィ TGストライカー 兎 ロンファ サイクロン 高等儀式 お触れ
解除
マシュマロン 連鎖爆撃 採掘 マイクラ
コンマイクオリティ枠も考えると、まぁこんなもんだろ
虫vs暗黒界の環境にして、パックもストラクも売るよ！ って戦略
おろ埋、ダストシュート
制限
ゼンマイハンター ヴィーナス サモプリ カードガンナー ラギア 簡易融合 警告 代償 リビデ
準制限
アース ベストロウリィ TGストライカー 兎 ロンファ サイクロン 高等儀式 お触れ
解除
マシュマロン 連鎖爆撃 採掘 マイクラ
コンマイクオリティ枠も考えると、まぁこんなもんだろ
虫vs暗黒界の環境にして、パックもストラクも売るよ！ って戦略
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:17:10.93 ID:y5oIc9hK0
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:19:52.51 ID:3md2+JIR0
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:19:57.34 ID:d9+JkhN20
もしこれだったら儀式ガイド天使組もう
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:20:34.99 ID:Cr/Lc/jF0
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:21:05.46 ID:ICDDR4cQO
まあ代行はヴィーナスが規制されても、新しい代行者が出て復活しそうだけどな
天王星が元ネタで玉と同じステの「召喚に成功した時、デッキから光属性、天使族、レベル2のモンスターを特殊召喚できる」とか出そう
天王星が元ネタで玉と同じステの「召喚に成功した時、デッキから光属性、天使族、レベル2のモンスターを特殊召喚できる」とか出そう
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:22:10.07 ID:O7NETpHm0
チェーンバーンの時代か・・・
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:24:56.75 ID:Qdykqbv30
改訂直前で出てくる創作制限リストではいつもwikiの奴が一番まともだな
解説あるだけあってよく考えられて作られてるわあれ
あんまり異論ないもん
解説あるだけあってよく考えられて作られてるわあれ
あんまり異論ないもん
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:25:17.91 ID:D4dg+PP70
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:26:36.08 ID:bQrEjyPH0
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:27:07.27 ID:Y4u/Uc1k0
嵐があるならサイクロンは制限でもいいと思うの
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:29:25.63 ID:Ps3eC4Jd0
チェンバ程メタりにくいデッキも無いのにどうしてチェンバを緩めていいって発想が出てくるんだか
全盛期だと最速３ターンキル、専用メタパーツ必須、
そもそもサイチェン後はバーンデッキじゃない可能性の方が高いとかどうしろと
全盛期だと最速３ターンキル、専用メタパーツ必須、
そもそもサイチェン後はバーンデッキじゃない可能性の方が高いとかどうしろと
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:31:08.43 ID:Qdykqbv30
といっても若干変なのはあるとこも含めてよくできてる
緊テレとかエアーマンとかマイクラとか
あとダグレもあれ自体は全く暴れてないしな
まあでも理屈はわかるし常識の範囲内だが
緊テレとかエアーマンとかマイクラとか
あとダグレもあれ自体は全く暴れてないしな
まあでも理屈はわかるし常識の範囲内だが
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:34:48.10 ID:H77+o5t20
まともな改定は大体嘘
コナミなら開闢帰ってきたノリで終焉も復帰くらいの驚きがあると思うよ
コナミなら開闢帰ってきたノリで終焉も復帰くらいの驚きがあると思うよ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:42:34.00 ID:fUDgYEfD0
>>927
ゴーシュ…？
ゴーシュ…？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:45:12.52 ID:5LyBTlgO0
むしろ何でサイクロン緩和したのかわからん
使用率も相変わらずだし
使用率も相変わらずだし
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:47:02.74 ID:bQrEjyPH0
>>925
どっちかというと、速攻で焼ききるよりも自然とフェーダーとか採用できる方が強みじゃないかな
どう頑張っても今のカードプールじゃバーンは環境取れないよ、地雷がせいぜい
その地雷レベルにすら達してないのが現状
どっちかというと、速攻で焼ききるよりも自然とフェーダーとか採用できる方が強みじゃないかな
どう頑張っても今のカードプールじゃバーンは環境取れないよ、地雷がせいぜい
その地雷レベルにすら達してないのが現状
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:50:14.69 ID:kHBZy1uVO
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 22:52:32.08 ID:Y4u/Uc1k0
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:14:30.59 ID:9HsllYYR0
今は昔と違ってバーンメタ多いからきそうではあるが
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:17:34.20 ID:5LyBTlgO0
チェーンの前にウォールだろ
とりあえず筒とマシュは解除で
とりあえず筒とマシュは解除で
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:33:59.79 ID:akwGwCkLO
図書館と司書は全く別物なのでちゃんと区別しましょう
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:41:16.54 ID:P2fJd3HjO
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:41:39.85 ID:Oii8/UTP0
クリッター､ダムド､アース､甲虫
↑こいつらに規制がかかるなんて事はありえないから次から書くな。どんだけ偏差値低い学校に通ってるとこいつらがかかるなんてバカな考えになんの？ほんとセンスないわ
↑こいつらに規制がかかるなんて事はありえないから次から書くな。どんだけ偏差値低い学校に通ってるとこいつらがかかるなんてバカな考えになんの？ほんとセンスないわ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:47:24.88 ID:rB/TQeKL0
大嵐あるならサイクなんて制限でいいと思う
大嵐ないなら無制限にすべきだけど
大嵐ないなら無制限にすべきだけど
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:54:40.51 ID:ewJpaL660
>>937
コピー甲虫使い出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピー甲虫使い出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:57:23.23 ID:5s5Ee61u0
GSに海外新規が入ったり非絶版がノーレアになったりしてる時点でコンマイに前例なんて意味ないこと分かれよ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/09(木) 23:59:50.01 ID:5DlxNcR90
地砕きと同じ要領で解禁しちゃんだろうね＞サイクロン
ただ速攻魔法ってところと、生物と違ってバックは補充がムズいからね
同じ１枚破壊にしても砕きとは威力が違う
マクロや闇鏡あってもインゼクが対策できるのはサイクロンが悪いんじゃないかと
ただ速攻魔法ってところと、生物と違ってバックは補充がムズいからね
同じ１枚破壊にしても砕きとは威力が違う
マクロや闇鏡あってもインゼクが対策できるのはサイクロンが悪いんじゃないかと
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:10:06.02 ID:MUo97ZZh0
サイク制限でいいよ
>>941のとおり虫メタってもサイクで割られるから意味ないし
>>941のとおり虫メタってもサイクで割られるから意味ないし
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:10:17.53 ID:wWfqIzhC0
サイクは準に戻って欲しいな
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:11:31.10 ID:NiYh9eXD0
サイクが規制されても、結局槍で突破してくるよね。マクロ以外は
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:15:51.03 ID:3Pclra0D0
>>941
カード伏せるにしても
1枚のみ→1枚をサイクに割られてぶっぱ開始
2枚以上→大嵐で爆アド損or2枚ならサイク連打で全滅
ってパターンができやすいしね。常にスタロ引ける訳でもないし。剛健が無制限だから尚更このパターンができやすい。
とはいえ大嵐禁止にすると前環境のガン伏せゲー再開によって先行有利が加速しまくるんだよな。
マクロやミラー使ってもすぐ割られる事考えるとサイクを制限に戻してほしい
代わりに砂塵積む事になるだろうけどやっぱ速攻魔法と1テンポ遅れる罠とじゃ結構差がある。
カード伏せるにしても
1枚のみ→1枚をサイクに割られてぶっぱ開始
2枚以上→大嵐で爆アド損or2枚ならサイク連打で全滅
ってパターンができやすいしね。常にスタロ引ける訳でもないし。剛健が無制限だから尚更このパターンができやすい。
とはいえ大嵐禁止にすると前環境のガン伏せゲー再開によって先行有利が加速しまくるんだよな。
マクロやミラー使ってもすぐ割られる事考えるとサイクを制限に戻してほしい
代わりに砂塵積む事になるだろうけどやっぱ速攻魔法と1テンポ遅れる罠とじゃ結構差がある。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:22:03.14 ID:oiGMvTJa0
ここの人たちには当たり前っぽいけど
虫が時期的にスルーされるっていうのはどういう理屈なんです？
虫が時期的にスルーされるっていうのはどういう理屈なんです？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:25:44.85 ID:3Pclra0D0
>>946
虫の海外発売が1月末だから一カ月で規制かけるとは思えない。
ホーネット・ギガマンティス・エクサビートルのレアリティを上げる気合いの入れようだし。
今回からTCGとOCGの制限を別々にするようになるなら話は変わってくるかもしれないが。
虫の海外発売が1月末だから一カ月で規制かけるとは思えない。
ホーネット・ギガマンティス・エクサビートルのレアリティを上げる気合いの入れようだし。
今回からTCGとOCGの制限を別々にするようになるなら話は変わってくるかもしれないが。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:26:13.79 ID:SqGfa3ZY0
>>946
海外も含め収録パックが発売されたばかりでパックの売上がほしいコンマイの作戦
毎回あの時期のパックは強テーマが来るが一度は裁定を乗り越える
一つ前の裁定でも発売して間もない代行天使は結果を残しているにも関わらずノータッチ
海外も含め収録パックが発売されたばかりでパックの売上がほしいコンマイの作戦
毎回あの時期のパックは強テーマが来るが一度は裁定を乗り越える
一つ前の裁定でも発売して間もない代行天使は結果を残しているにも関わらずノータッチ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:27:44.12 ID:sIXJShh20
>>946
一般販売のパック収録及びDTの新規カードは
発売開始より半年以内のカードは今まで1度も規制されたことはない（EXPは海外で先攻で販売されているので除く）
今回はオーダーオブカオス、DT14以降
一般販売のパック収録及びDTの新規カードは
発売開始より半年以内のカードは今まで1度も規制されたことはない（EXPは海外で先攻で販売されているので除く）
今回はオーダーオブカオス、DT14以降
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:28:50.55 ID:oiGMvTJa0
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:31:08.79 ID:oiGMvTJa0
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:33:44.35 ID:SqGfa3ZY0
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 00:45:27.31 ID:oiGMvTJa0
Lvが足りない…だと>>960に全てをたくそう
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 01:05:51.94 ID:aiOpDd4q0
>>945
でも剛健が無いとこっちもメタカードを引きにくいところが悩ましいよな
でも剛健が無いとこっちもメタカードを引きにくいところが悩ましいよな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 01:13:29.59 ID:0tNbmpNt0
>>945
むしろ強謙使われたらそのターンに死ぬことはないから安心
むしろ強謙使われたらそのターンに死ぬことはないから安心
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 01:40:17.58 ID:XtJKSdoR0
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 01:41:56.67 ID:sIXJShh20
はいはいソースは知り合い（）
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 01:48:57.92 ID:jxZdl6mF0
>>873
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 01:50:47.78 ID:IYWq84MY0
代行は去年の9月の時点ですでに半年たってるぞ
ダイガスタフェニックスが出たばっかなだけで
ダイガスタフェニックスが出たばっかなだけで
960 ： ◆P1AWcg9OTs ：2012/02/10(金) 01:56:59.30 ID:O2A41rz9O
禁止
ダスト、おろ埋、栗田
制限
ヴィーナス、TGスト、混沌の黒魔術師、ラギア、代償、リビデ
準制
剛健、ラビット、爆発、簡易、旋風、ルミナス
解除
採掘、ネクガ
ダスト、おろ埋、栗田
制限
ヴィーナス、TGスト、混沌の黒魔術師、ラギア、代償、リビデ
準制
剛健、ラビット、爆発、簡易、旋風、ルミナス
解除
採掘、ネクガ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 02:03:15.16 ID:7Y0NwjqV0
>>960
斜め上枠と、特定ファンデッキへの嫌がらせ枠がないからやり直し
斜め上枠と、特定ファンデッキへの嫌がらせ枠がないからやり直し
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 02:22:14.81 ID:IA9r3VD90
ていうかサイク制限にしても普通のデッキはサイク減って痛いが
甲虫はホーネットが生きるサイクロンだからたいして痛くないっていうね
甲虫はホーネットが生きるサイクロンだからたいして痛くないっていうね
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 02:30:19.75 ID:RoEkcQmR0
手札抹殺
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 03:07:53.54 ID:sr5zpwSk0
ダストは制限安定 ビーピングをそのまま勝利につなげるプレイングが要求される良カード
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 03:31:15.88 ID:IA9r3VD90
まあ正直制限でもいいし
少なくとも世界大会で不正がって理由はダストに限った言い分じゃないから
それは通らないわな。ダストで不正する奴はダストが消えても他のカードでどうせ不正する。
初手ダストでどれだけ有意に勝率が上がるかってとこが一番ポイントだと思う
ほんとに打たれたらほぼ勝てないくらいのカードなら禁止にするべき
ただの誇張だったら制限でいい
少なくとも世界大会で不正がって理由はダストに限った言い分じゃないから
それは通らないわな。ダストで不正する奴はダストが消えても他のカードでどうせ不正する。
初手ダストでどれだけ有意に勝率が上がるかってとこが一番ポイントだと思う
ほんとに打たれたらほぼ勝てないくらいのカードなら禁止にするべき
ただの誇張だったら制限でいい
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 03:39:32.47 ID:o3b07cbJO
初手ダストはほぼ勝ち確だろ
どんだけプレイング下手なんだよ
どんだけプレイング下手なんだよ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 03:40:17.97 ID:5OtvdSd00
先行ゲーの今でもたった1枚でダスト程大きな影響を及ぼすカードは無い
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 03:45:43.90 ID:AkxttodCO
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 05:39:14.67 ID:8iDWid0HO
>>956 海外TPも同じ感じのリスト送ってきたな。知り合いの世界プレーヤーはこのリスト送ってきた。確定かな…
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 06:22:41.73 ID:6jU3+q4M0
これはひどい
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 06:54:29.87 ID:oiGMvTJa0
>>960
申し訳ないが、次スレ頼みます
申し訳ないが、次スレ頼みます
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 07:30:10.45 ID:KtfUUAzA0
混沌の黒魔術師が制限になると思う
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 07:48:59.65 ID:B1FL3Nx4O
ブリュが無制限になるって力説してるやつ居たわ
一応、無限ループ残ってるし、仮に無制限になるとしても選考会関係ない９月だと思うが
一応、無限ループ残ってるし、仮に無制限になるとしても選考会関係ない９月だと思うが
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 07:55:30.80 ID:jtRHIvoPP
エクシーズを売りたいコナミがブリュを緩和させるわけがない
むしろ耐性ありエクシーズを無視する効果ありの邪魔な存在なだけに禁止のほうがあり得る
むしろ耐性ありエクシーズを無視する効果ありの邪魔な存在なだけに禁止のほうがあり得る
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 08:09:53.93 ID:Q1/zTvCDO
流石に海外でおまけに付けるのにブリュ禁止はない
もしなるとしたらトリシュの方じゃね？
もしなるとしたらトリシュの方じゃね？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 08:12:24.86 ID:bGiKY0VeO
紙束でも初手ダストさえできればどんなに強いデッキにも確実に勝てる
初手にダスト持ってる奴を倒すには初手エクゾくらいしかない
だからダストは絶対に禁止なるべき
ダストを初手に持っても勝てない奴はプレイングがゴミ
ダストを制限でいいって言う奴もただプレイングが雑魚なだけだね
初手にダスト持ってる奴を倒すには初手エクゾくらいしかない
だからダストは絶対に禁止なるべき
ダストを初手に持っても勝てない奴はプレイングがゴミ
ダストを制限でいいって言う奴もただプレイングが雑魚なだけだね
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 08:41:33.97 ID:EtqCExpCO
今まで雑誌フラゲ以外のリークってあったの？
前回はなかったけど。
前回はなかったけど。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 08:56:02.74 ID:23lWeqCk0
どんな紙束とは言い過ぎだが現環境で結果残せるデッキって先行ダスト決めれば９割勝てるよね
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 09:04:44.56 ID:dgpab1Jw0
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 09:47:49.06 ID:elOPGvve0
新スレ立ててこようか？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 10:04:50.80 ID:PhT9m4pM0
頼むわ
982 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 10:12:51.28 ID:6W2GNq/b0
同族感染買い占めてこようかな（棒読み）
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 10:13:36.20 ID:elOPGvve0
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 10:15:11.49 ID:jT3ymXJ60
985 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 10:22:02.42 ID:6W2GNq/b0
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 10:59:47.80 ID:6ApUqlsH0
ホーネット、ダンセル制限
ヒュペ制限
マイティ制限
真炎準制
ラビット準制
ヒュペ制限
マイティ制限
真炎準制
ラビット準制
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 11:01:52.61 ID:5OtvdSd00
禁止 THE SHINING DARKNESS以前の全カード
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 11:04:54.61 ID:CwEWrJv40
セイマジ、スネーク、同族、ツクヨミ辺りは買っておいても損はないかもね
解除されなかったとしても安いからダメージも少ないし
ディスク、混黒ぐらいになると悩みものだが
解除されなかったとしても安いからダメージも少ないし
ディスク、混黒ぐらいになると悩みものだが
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 11:13:22.17 ID:eZl4zZF/0
キラスネ緩和したら【爆風ブレイク】が流行る
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 11:17:34.61 ID:9qhtc2xS0
爆風ロケットは強いんだが環境的に遅すぎる
オブライエンはもう少し火力があっても良かった
オブライエンはもう少し火力があっても良かった
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 11:27:00.34 ID:eZl4zZF/0
因果切断も入れてインゼクを狩りまくる
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 12:24:19.69 ID:0Jb3ZUzI0
混黒は
せいぜい５００円だろ・・・傷なしでも８００円止まり
せいぜい５００円だろ・・・傷なしでも８００円止まり
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 12:35:54.69 ID:6ApUqlsH0
混沌もどってきてもな…
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 12:35:56.53 ID:ihCt0FEP0
ブリュ禁止なしは確定か
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 13:09:21.05 ID:oluvcAVi0
混黒好きなんすよｗ
ずっと昔からね うぇｗｗｗ
ずっと昔からね うぇｗｗｗ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/10(金) 13:18:38.39 ID:1sj7LupM0
混沌が大好きで裏スリに使っている俺に隙は無かった
ゼンマイハンター禁止で9月にゼンマイティ制限と共に釈放とか斜め上な
ことをすると予想
ことをすると予想