【MTG】最新セット雑談スレッド467

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)カマキリ(・∀・)シュンショー(・∀・)トラフト(・∀・)ムーア
しつつ雑談するスレッド

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド466
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1327416211/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆闇の隆盛 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/darkascension/cig
http://mtgsalvation.com/dark-ascension-spoiler.html

◆発売予定
12/02/03 闇の隆盛/Dark Ascension
12/02/24 闇の隆盛 イベントデッキ
12/03/30 デュエルデッキ「ヴェンセールvs.コス」(日本語版)
12/05/04 アヴァシンの帰還/Avacyn Restored
12/06/01 Planechase (2012 Edition)
12/07/13 基本セット2013
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:21:03.33 ID:D3/XPUBw0
>>1
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:21:37.68 ID:iH9xMw8y0
狼男どもが裏面にもきっちり戻る条件書いてあるのにカマキリは・・・
アップキープ開始時にスペル以外めくれたら1/1に戻るとかで良かったんじゃねーか
どうしてや・・・
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:23:23.71 ID:6qZZ7sXoO
>>1乙の献身
前スレまとめ



今からでも隆盛に、火山の流弾再録しろ
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:24:12.84 ID:BcoAgnmJ0
掘り下げる者が公開された頃は
「2ターン目に裏返ったら宇宙」
「そんな都合良く裏返るわけ無いだろ。ビートダウンで呪文濃くしたら本末転倒」
なんて言われたのに
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:28:17.77 ID:328m5R+p0
いよいよ
「青は軽量クリーチャーが得意な色」
と説明されそうな感じになってきたな・・・
緑の立場がないぐらい白と青のクリーチャーが強いな・・・
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:28:57.59 ID:M5CnaYos0
俺はちゃんと支持してたぞ
「ギクタシア派の調査or彼方の映像+有毒の蘇生で2ターン目に変身出来レースだー」って
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:29:02.13 ID:wgQZFUlV0
4T目に信じて送り出したタイタンがマナリークされてアヘ顔ダブルピース
スラーンおじいちゃんは飛んでないせいで蝿人間に延々殴られ続けるわけで緑はもうお終いやで
おじいちゃんいらないから復讐蔦返してください
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:30:19.37 ID:ye/zqUwX0
スラーンは赤単とコントロールにぶっ刺さるるだろ。いいかげんにしろ
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:31:42.82 ID:328m5R+p0
まだだ・・・
絡み根高原ビートさえ完成すれば虫人間なぞ・・・!
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:31:59.01 ID:D3/XPUBw0
青いいよね…………よくねーよ
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:32:11.30 ID:2Rdkv0RxO
帰ってきた蔦が檻に閉じ込められる未来が
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:33:55.33 ID:9U3LI+pC0
掘り下げる者とかトラフトとか(最近見るようになった)透明人間とか、マジつまんないもの刷ったよなーって思う。
確かに鷹やらジェイスやらのアドの前に負けるのも面白くないけど、こういう触れない相手にいいようにやられるのも同じくらい嫌だぜ。

まあ自分も掘り下げる者に関しては全く注目してなかったからあまり文句ばかりも言えんが……。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:33:58.95 ID:Fpn/nWKq0
とりあえず絡み線の壁マジおすすめ
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:36:21.50 ID:AmhLc4DO0
なんかシャドーのいたころを彷彿とさせる状況になってる気がする
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:37:41.97 ID:6qZZ7sXoO
>>14
ミラクルもカマキリもトラフトも止まるから強いよな!


結局1:1交換だから辛いという結論に至ってしまった
結局3tに獣打ってカウンター潰して、デイジャした方が良かったんや…
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:38:18.86 ID:r3h8BDja0
高原の狩りの達人はかなり青白に強いよな
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:38:25.09 ID:3mPTA27s0
そうだリシドをもう一度刷ればいい
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:42:27.72 ID:vYavYTNW0
鞭打ち炎4積みしようぜ
これでもう怖くない
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:43:15.23 ID:0ka7VyBi0
>>17
あのトークン生成やら色々と厭らしいよな
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:46:20.00 ID:wgQZFUlV0
絡み線の壁は黒緑剣でヴァラクートがオワコン化したときに鷹止めるために試したよ
当時はマナ壁もいてシナジーもあったけど単体のKPが低すぎて使えないという結論だったけどね
そもそも1マナのクリーチャー止めるのに2マナと毎ターンマナが必要とかダメでしょ
青白は単体のKPがどの色よりも高いせいでブッパして勝てるんだよ。トラフトのクロックおかしいだろあれ4マナでよかった
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:54:37.79 ID:gbjWJV130
前スレ>>969
被覆ってISD以降すられてないだろ
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:58:23.21 ID:1xRCFvbr0
畏怖も威嚇が刷られて以来刷られてない
より優秀だったり分かりやすいものへバトンタッチ・統一していくんだろうな
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 23:59:20.96 ID:gbjWJV130
呪禁なんてのを作って被覆をやめたのがこの環境が糞化した原因
あと、ナカティルを禁止したのに、1マナ3/2飛行になる糞クリーチャーを作ったのもそう
あと、FBという糞システムをすべてにつける糞クリーチャーを青で作ったのも悪い

トラフト、カマキリ、瞬唱の3枚まとめて禁止でいいよ
これでスタンダードはまともになる
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:00:03.61 ID:7HeP0sje0
狩りの達人とりあえず出すだけでアド取れるから
4枚積んでもよさそうだな
ランパン密使鹿あるから4マナ域スムーズだし
生物メタのジャンドが来るかも
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:00:40.54 ID:aWWE+ZeR0
スタンで禁止になることってあるの?
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:01:26.47 ID:gbjWJV130
>>26
つCaw-blade、MoMa
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:01:30.74 ID:oEhRxgKy0
つい最近2枚ほどスタン落ち数ヶ月前を迎えたところで斬首されたじゃない
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:02:43.67 ID:aWWE+ZeR0
すまぬ…あいつらか…
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:03:10.63 ID:FX7q0+Lu0
>>26
神と石鍛冶がつい数カ月前に
数年前に親和で数枚
その前はMoMaだったかな?
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:03:18.98 ID:tB8mgEov0
>>26
ジェイス、石鍛治「…」

去年禁止が出たばっかじゃないですかー
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:03:26.89 ID:uacf8Av70
>>23
畏怖/威嚇については明らかに畏怖の方が強力だけど黒以外でも畏怖っぽいものを展開したいという意図があったんだろうね。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:03:43.57 ID:7ZOy/P6F0
前スレソリン4800つってたけど今ヤフオクですら7000円最安値ですら6000円してるんだが・・・
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:04:30.92 ID:MGICAQCR0
石鍛冶と神は残り寿命3ヶ月でご祝儀退場みたいだったけど
ISD初出のこいつらが禁止になるとしたら
アヴァシン帰還出ても環境変わらないとかそういうレベルじゃないと禁止になりそうにもない
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:04:35.00 ID:gbjWJV130
>>33
入札あるのか?
無しなら、出品者のステマとみなすぞ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:04:35.74 ID:nI3rMQbK0
>>25
鹿は長老と違って起動に1マナいるから5マナへのジャンプアップ要員だよ
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:05:21.74 ID:0ka7VyBi0
そんなに早く禁止になるものかねあの子ら…
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:05:58.53 ID:Klqt3m4/0
カードプールが広がるほど強くなるカードが最初に出たからなぁ
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:06:51.02 ID:4ZOfJCs40
>>37
MOだともうDKAこない限り動かない
DKAきても動かなきゃ、禁止にしないともう動かんと思われ
露骨にパワーダウンさせてるんだし
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:08:02.41 ID:Aq3FcxAx0
このとき、まだ誰もM13で消術が復活してカマキリ弱体化に一瞬喜んだ後シュンショーがより強くなる事に絶望する未来を予想していなかった……
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:16:17.71 ID:6j66I9XA0
いっそ島を禁止にしよう(提案)
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:16:20.27 ID:/TLQnSao0
そんな簡単に禁止にはしないと思うけどな
特定のデッキ1強って時代は昔にもあったわけだし
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:18:55.64 ID:Klqt3m4/0
>>42
ヒント:キーカード4枚はあと1年8ヵ月使える
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:18:58.07 ID:me2kQXkY0
何が問題ってこの間はアレらは失敗だったって明言したばかりなのに同じカラーでまたやらかしちゃった事だろ
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:22:46.86 ID:uacf8Av70
>>43
結局2年居座ったサイカトグなんてのもいるしなあ。
あやつらVolcanic Fallout再録か似たようなもので結構簡単に死にそうだし。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:27:21.02 ID:g/mQppy/0
対抗策が刷られずor機能せず、他のアーキタイプでは対抗できず、トーナメントの上位独占が起きたら、
というステップを踏まないといけないっぽいからな
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:27:34.04 ID:pTp+UEzh0
紅蓮地獄1枚帰ってくるだけでちょっとは変わりそうだよね
隆盛で追加された全体火力が野の焼き払いとか舐めてんのかオラ
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:27:38.16 ID:1e3utgJ+0
ただ青白系ビートに関してはムーアランドのせいで全体除去が通ったからって勝てるとはいえないんだよな
青白人間だと旅人がスピリットトークン残すわ清浄の名誉のせいで2/2だわ、
あげくムーアランドでさらにそれが追加されていくわでまるで解決になってない

今の青白系ビートに有利になるには継続してクリーチャーを除去れる構造が必要
トークンオンリーでいいから毎ターン使える爆弾みたいなのあれば弱体化できるかもしんないけど・・・
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:29:15.80 ID:uacf8Av70
よしじゃあTectonic Edgeも再録で完璧だな。
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:29:57.83 ID:C3TDM+PgP
-1/-1の呪いを4枚積みで行こう
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:30:16.38 ID:z7x+NBCs0
AVRで緑に怨恨、赤に火炎破、黒にネクロをやろう
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:32:04.08 ID:AlTIooeR0
死の支配の呪いは実際効く
ただしエンチャント・アーティファクトを簡単に割れる色か漸増爆弾の併用が必要

やはりケッシグジャンド・・・・
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:32:34.23 ID:b7l7nxXC0
虚空さえあればなぁ・・・
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:32:50.79 ID:p1cDAgIM0
今こそのたうつウンパスを現代のカードパワーで復活させるべき
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:36:11.84 ID:a+9SJWdw0
スタンで禁止されるタイミングは
「どうせあのデッキとやる羽目になって負けて”つまらない”」って理由で大会参加者が明らかに減少したときだな。
確かCaw-goのときも親和のときもそうだった。

環境に強デッキがのさばってても、MTGの売れ行きや大会参加者が落ち込まなければ、
ユーザーが環境を受け入れてると見なされて禁止は起こらない。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:37:32.33 ID:Ot8i76VV0
夜の戦慄に呪禁をつけよう(提案)
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:38:03.45 ID:WE7/b5+W0
M13を選ぼう!をやってくれ
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:38:15.30 ID:uacf8Av70
とはいえ現状でもどこぞのグランプリで黒緑ケッシグコントロールと変態グリコンが1,2位になってなかったっけ。
メタを埋め尽くしてもガッチリ対策したデッキではなんとかなるらしいよね。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:40:01.25 ID:N7643yYaP
ジェイスはなんともならなかったからなw
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:41:15.14 ID:a+9SJWdw0
ガチメタの対策デッキって、勝つためだけに作ってるわけだから
使っててつまらないんじゃないかな。デッキパワーは劣るわけだし。
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:44:45.96 ID:z7x+NBCs0
呪禁と不死で場持ちのいい生物が増えてるけど
カウンターに耐性あるのがスラーンくらいなのが青に追い風だな
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:44:48.04 ID:lakqMjfN0
mtgwikiバグってんの俺だけ?
wisdom guildに飛ぶリンクのとこが 1 ってひょうじされてるんだけど
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:45:07.14 ID:sfnc2nBp0
んなこたぁない

大嫌いな虫を焼き殺せるのは楽しい
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:45:12.58 ID:uacf8Av70
遊びたいなら面白いデッキを遊びで使えばいいわけで。
大会は勝つために行くものではないでしょうか。
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:48:19.23 ID:6j66I9XA0
虫デッキにはビズインで土地わってスラストでまとめて流すのが一番良いのではというケツ栄に至った
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:50:18.13 ID:MGICAQCR0
>>62
俺も見れないな。テキストが出ないから説明だけ見てもわからんw

ガチメタデッキは悪くないとは思うけど、結局あの後MOでちょくちょく見かけて
そんなに勝ってないんだよな。初見で虫相手に分からん殺しできたかもしれないけど
互いのデッキの情報量が並んできたら青白側もそこまで苦にならなくなってきたのかもしれん。
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:51:59.81 ID:Tsmlvsmr0
勝つためだけにプレイするのが楽しいか
好きなカード・こだわりのカードを存分に独特に使い倒すのが楽しいか

それは各人の個性であって、どっちが正しいなんて誰も決められないし
開発陣はどちらのプレイヤーも楽しめるカード作りを目指している

それは大会でも一緒
青白以外の色を持っていくとほぼ確実に青白と当たって1T目の虫に殺されるだけなんて
好きなカードにこだわるプレイヤーにとってはさすがに面白くない
「じゃあ大会なんか参加すんな」ってのは正論だが

それで参加者が減って一番困るのは誰だっていうと
カード開発陣だっつーの

はよ虫を禁止しろ
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:54:08.01 ID:76CZf6jN0
>>66
とりあえず俺はチャピン先生の次回作にご期待下さいな気分。

ところで、
お前!なんて惜しいIDだよ!
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:57:56.97 ID:Klqt3m4/0
>>67
ちげー
競技ゲーだから勝つためのデッキが正解。参加者減ったら禁止
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:02:35.58 ID:FkUcvk6F0
勝つために好きなカード使えばいいじゃない
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:04:51.88 ID:Tsmlvsmr0
>>69
参加者が減るのはなんでだ?
自分が使いたいカードを使ったら確実に負けるからだろ?

参加者が減ると禁止になるのはなんでだ?
WotCが儲からないからだろ?

WotCが生き残るためには、ジョニーも楽しませなきゃならない
って観点もあるんだから、大会での正解なんて定義しきれないだろ
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:04:55.83 ID:jU9T5L8g0
虫は尖る性質持ってると思うけどトラフト ミラクル 刃砦の英雄はクソ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:05:07.44 ID:z7x+NBCs0
緑緑の大蜘蛛とか露骨に一方的に潰せるようなのが出てくればいいんじゃね
イメージ的にもちょうどいい
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:05:46.87 ID:76CZf6jN0
僕も基本土地とデッキカラーにこだわりがあるのでマナサポート無しベーシックランドのみ均等五色で大会に挑んでいるんですが虫に殺されて面白くないです!
早く禁止してください!

と五十歩百歩だと思うます。
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:07:09.10 ID:Tsmlvsmr0
>>74
じゃあ石鍛冶とジェイスが禁止された理由を言ってみろよw
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:07:36.78 ID:OBPEEvU70
>>47
鞭打ち炎というカードがあってだな・・・
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:09:02.70 ID:53soS1580
対ムシはダイスロールに勝つのが一番重要なのが苦になってくる
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:09:23.34 ID:zCY6nzszO
>>75
ネタニマジレス カコワルイ
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:12:32.52 ID:Klqt3m4/0
とりあえずジェイス禁止記事嫁
好きなデッキより勝つためのデッキが正解。ただ好きなデッキを使いたい人は多い
禁止は参加者が減ったから
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:12:38.28 ID:i5adnnr1i
虫人間はR&Dは「ギャンブル性のあるジョニー向けカード」のつもりで刷ったんだろうなぁ
まさか適切に組んだ虫人間がここまで猛威を振るうとは思ってもいなかったんだろうと思う
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:14:09.36 ID:z7x+NBCs0
炎の円が飛行にも効いて2点ダメージだったらよかったんだが・・・
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:15:20.91 ID:76CZf6jN0
>>75
あれは対策しても無駄、勝ちたいなら君もジェイスとSFMを使いなよ
になってたし。
現状は対策しきったコントロールが1,2になってるよね。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:18:16.67 ID:XM9XOIQG0
デルバー禁止の代わりにM13で神ジェイスを再録しよう(提案)
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:18:20.26 ID:Klqt3m4/0
参加者が減ったのは好きなデッキが使えなくなったからではなく
Caw-Goミラーがつまんなすぎることだと思う。石鍛冶かジェイスが回るかどうかだけだし
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:18:43.27 ID:Tsmlvsmr0
>>79
それ読んだから言ってるんだよ
このまま虫人間がのさばったら参加者が減るぞ、と
しかもその記事では「正解」なんて定義されてないし、
どっちのプレイヤーも尊重されるべきとして書かれてるだろ

WotCにとっての正解は参加者を増やすこと
楽しみたい奴の正解は楽しむこと
勝ちたい奴の正解は流行のデッキを駆使してでも勝ちに行くこと
それ以外の正解を持ってる奴もいるかもしれん

別に全員が1つの正解を目指したり押し付けあったりする必要はねーと思う
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:19:37.55 ID:WE7/b5+W0
>>73
エズーリの射手を+2/+0と先制付加にすればちょうどいいのにね
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:20:18.49 ID:Tsmlvsmr0
>>84
それだと焦点は、青白Delverミラーが楽しいかどうか になるな
楽しかったら禁止はされないだろうが
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:20:32.58 ID:fhSACXQq0
>>80-84の流れはCawBladeの時に全く同じような話を嫌と言うほど見せられたんだが
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:21:26.24 ID:ZJN2bfG30
>>80
専用に組むとここまで猛威を振るうもんなんだな
2ターン目からの3点クロック痛いです
あと、メタの循環ゆえとはいえ蒸気の絡みつきが使われるとは思いませんでした
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:22:03.43 ID:Tsmlvsmr0
青白Delverをメタったコントロールも勝ってるなら、状況は神ジェイスほどズブズブじゃないんだろうな
隆盛の参入で環境はシャッフルされるだろうし、
虫の禁止は早くてもアヴァシン帰還の後ぐらいか
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:25:10.66 ID:2+kE6oht0
正直引きゲーになるミラーマッチがこれ以上増えるならスタンダートの定義を変えて欲しい。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:27:26.60 ID:Wb1/PvhU0
Cawとか親和に比べたら虫はおとなしすぎる

DKA参入後もトップメタにいるとは限らないわけだし
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:28:44.13 ID:Klqt3m4/0
>>85
>完璧を追い求める競技プレイヤーの集団は、その卓越した技術や精神力による入賞を助けるカードやデッキに個人的なこだわりを持ちません。
>私はその考え方に非常に同意します。実際、私たちの組織化プレイの大半はそういうスタイルを推しています。
競技マジックが正解だぞ
禁止理由が参加者減少なだけで、カジュアル向けに作ってるなんて一切書いていない
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:29:22.61 ID:z7x+NBCs0
問題はDKA参入後に他の色が巻き返す未来が見えないことだ
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:30:03.33 ID:Klqt3m4/0
>>92
Caw-Goと親和の使用率知ってる?
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:32:29.74 ID:4+RNudry0
Cawはニューファイレクシア以降は親和以上の使用率になってたな
まあだからこそ禁止くらったわけだが
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:33:21.79 ID:Tsmlvsmr0
>>93
「大半」がそれを推しているだけだろうが
多勢の意見がお前にとっての正解になるならそれでいいと思うよ

それにスタンダードトーナメントをカジュアル化させろとは言ってない
ガチで勝ちにいくプレイヤーのほとんどが同じ色を使う環境は不健全だと思わんのか
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:34:32.54 ID:a+9SJWdw0
ちょっと未来の記事予想おいときますね


なぜ禁止カードが必要なのか?

 スタンダードのメタゲームは現在何ヶ月も停滞しており、不健康です。
《秘密を掘り下げる者》は勝者のデッキに多くの、警戒が必要な割合で含まれていて、
《瞬唱の魔道士》もほぼ同率で存在していました。
グランプリ・シンガポールの2日目に残ったデッキのうち88%が複数の《秘密を掘り下げる者》を(中略)

そこで、本当にプレイヤーたちがこの技量の必要な1種類のデッキからなるメタゲームを(中略)
 しかし、公式なクレームは、プロツアー予選やアヴァシンの帰還のゲームデーの参加者数に
はっきりと現れてきました。フライデー・ナイト・マジックにもかげりが見えていました。
もはや無視することは出来ません。人々がマジックをプレイしたくないなら、私たちは修正しなければならないのです。(後略)

99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:34:57.84 ID:3OiVepML0
現青白のクリーチャーにそう負けないビート力・継戦力を持っているDKAのカードは
墓所這いとゲラルフの伝書使と貴族Bと未練ある魂の4枚
次点で地獄乗りと絡み根

うーん・・・・・・
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:37:31.36 ID:Klqt3m4/0
30% 親和
25% ジャンド
30% ヴァラクート
70% Caw-Go
30% Delver

環境は健全だったのに、つまらないという理由で禁止にされたのが親和
環境が歪みまくっていたのに、高額カードを禁止にしたくないという理由で手遅れになるまで放置されたのがCaw-Go
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:37:35.37 ID:Pt6dH6ZS0
>>94
そういうことはトッププレイヤーになってから言うべき。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:37:48.90 ID:Wb1/PvhU0
>>94
虫が環境を席巻する未来だって見えてなかっただろ!いい加減にしろ!

>>95
32ジェイスが記憶に新しいな
少なくとも32delverになるくらいはっちゃけてもらわんと
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:38:26.32 ID:jU9T5L8g0
スタン落ちした直後のブロックが出てからしばらくはいろいろ迷走しつつも12月くらいにはメタが動かなくなるのが普通。
この時期くらいだとスタンはやる気しないって人も多い。
そこで新エキスパンションでトップメタを倒してやろうって人が構築意欲を出してメタがコロコロしてる間にまた新しい
エキスパンションが出る。

しかしDKAを見るかぎり青白の事を考えると構築意欲が大きく刺激されるような事は無さそうなんだなあこれが
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:39:15.07 ID:ZJN2bfG30
>>99
飛行が強烈な回避能力として機能しちゃってて青白以外に有効な解答はないからね
緑には3マナで飛行持ちかアーティファクト壊せるインスタントやレインジャーいるけど
唱えるまたは能力起動までに6点は奪われる計算だから割に合わないし
トラフトの天使トークンにしろ、秘密にしろどちらも飛行がなければ
ここまで猛威は振るわなかっただろうが
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:40:25.42 ID:N7643yYaP
もしファックが感染でなく二段攻撃だったら
墓所這いと伝書使と2/1威嚇を得たゾンビートは
青白テンポ2種と正面から殴り合っていい勝負できたのになあ
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:41:16.71 ID:Klqt3m4/0
>>97
別にお前の正解を聞いているわけじゃない
開発部は競技ゲームとして作っていると言っているだけ

メタゲーム停滞は不健康。多様な環境が望ましい。
だが高額カードと瞬殺性を挙げて不健康な環境でも何もしなかった
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:44:37.02 ID:1IozW6ji0
>>99
墓所這いはブロックできないからトラフトにクロック勝負を挑み始める。
ゲラルフの伝書使は後手最速でだしてもトラフト1回素通し。
未練ある魂はそもそも白。加えてエンチャントなしだとそこまで強くない気がする。

多分墓所這いは次点側だと思う。単体で相打ちとって復活する絡み根のほうが本命かと。
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:45:23.03 ID:3OiVepML0
まあ2ヶ月後もこのままだったらカマキリジョーと瞬唱はやばいな
現時点ではちゃんと対策デッキに負けているし単に流行ってるだけって感じ
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:51:59.47 ID:Vx247GLz0
大蜘蛛使おうぜ虫もトラフトも止まるし
ちょっと買い占めて来る
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:53:29.79 ID:mV+aZTchO
青って剣に対して強すぎるよね
唯一プロ青ついてる剣は相手の墓地を肥やす謎性能だし
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:54:57.92 ID:z7x+NBCs0
わりとマジにM13で鹿再録されるんじゃね?
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:55:07.49 ID:I5uJSLKC0
実際のトーナメントの結果には現れてないものの
カードパワーの差とDKAの青白、白黒推しのひどさが目立ってる
今メタって勝ってるケッシグとかコントロールがメタられて勝てなくなったりでもしたら
本当に禁止あるのかもなあ
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:56:14.60 ID:Tsmlvsmr0
基本セットにずーっとずーっと収録され続けたが日の目を見ていない大蜘蛛

今回の青白の隆盛は、大蜘蛛がついにトーナメントで大活躍するための壮大な罠だったのだッ!
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:56:35.56 ID:grJtSpZ20
むしろこの期に及んでまた現状を擁護してる奴がいるのが驚きだ
どうせジェイスの時も同じ論調だったんだろう
学習能力ないな

しかしDKAのデザインがあんなにカラーバランス悪いのに
その後に上がる大会レポが青白で塗りつぶされていく一方って
もはや喜劇だなwwww
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:57:44.79 ID:Pt6dH6ZS0
>>113
その認識は完全に誤り。
構築レベルのカードではないだけでリミテッドでは十分強力なカード。
M12では単純に緑が弱かったから使いたくないが。
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:58:14.06 ID:Klqt3m4/0
つーかちょっと禁止の話題振ったら150もレスついてびっくりしてる
まだ30%でしかないのに
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:58:41.88 ID:3OiVepML0
被覆か呪禁つきで打ち消されない4マナ4/5到達の緑クリーチャーください
トラフトokなら伝説ならこれぐらい許されるだろ
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:59:18.71 ID:grJtSpZ20
>>116
DKAの話題自体はほんとにフルスポ後かってくらい伸びないのになー
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:02:09.01 ID:Tsmlvsmr0
>>115
ついに構築でも暴れるってことよ・・・!
構築のトーナメントで「大蜘蛛」とか宣言するのはちょっと赤面しそうだけどな
強いんだから仕方あるまい・・・
しかし4マナでブロッカーって時すでに遅しか
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:02:20.60 ID:z7x+NBCs0
3マナ4/5がいるんだからもっとレシオ良くてもいいかもな
でも到達持ちは構築レベルに到達できないという伝統があるからどうかな
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:02:32.16 ID:ZJN2bfG30
>>111
鹿って皮鹿でいいの? だとしたら帰ってきても役にたたんだろw 
青白人間は白主体で青いのはトラフトとムーアランドの起動コスト
漏出はメインに入るかは入らないかくらいだし
青白delverの打ち消しやバウンス、トラフトをスルーできはするけど
ダメージレースとしては蟲が先行する上に打点同じだぞ?
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:03:59.24 ID:N7643yYaP
DKAかあ
未練ある魂が強すぎてもげる
赤のドローつよい
おわり
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:05:00.04 ID:ZJN2bfG30
>>120
妖精を叩き落しまくってた雲打ちはどうなるんだw
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:05:14.61 ID:sRArBB3e0
1GGで打ち消されない、プロテクション青白、到達持ちの3/3の蜘蛛くれ
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:05:24.46 ID:3OiVepML0
鹿再録されたら今度こそ黒が滅亡するからやめろwww
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:05:40.77 ID:I5uJSLKC0
>>121
まあまあ、鞭打ち炎でも使って落ち着こうぜ
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:05:49.04 ID:Tsmlvsmr0
(1)(G)(G)
2/4
到達 被覆
防衛ついててもいいんでこんな感じでオナシャス
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:07:48.05 ID:grJtSpZ20
もうサーボの網並にあからさまだな
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:08:56.05 ID:Wb1/PvhU0
未練ある魂はちょっと意味がわかりませんねぇ‥
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:09:16.49 ID:sRArBB3e0
ピコーン!鞭打ち炎、金屑の嵐、腐食の突風、黒の太陽の頂点、漸増爆弾を全部積めばいい!
そんな都合のいいマナベースはない!バチューン!
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:09:56.59 ID:Tsmlvsmr0
てゆうか3マナ2/2でタップしたら飛行を撃ち
裏返ったら格闘って奴いたよな
あいつがかなりまともに見えるが間に合わないのか
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:11:06.17 ID:nrVjmS/V0
虫人間確かに強いけど変身直前にはらわただけで対処できるし禁止レベルになるわけがない
トラフトは確かにヤバイ
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:12:53.00 ID:3OiVepML0
>>131
キブラーの愛人のレインジャーさんか
まあまあ使われてるよ
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:13:43.53 ID:I5uJSLKC0
夜明けのレインジャー先輩ちーっす!
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:14:08.46 ID:Tsmlvsmr0
つーかトラフトとかデザイン段階で危険性が分かるけどな普通
2/1と相討ちてボーライみたいなもんだからOKとされたのか?
ボーライの寿命が伸びて呪禁ついたらダメそうだけどな普通
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:14:27.41 ID:z7x+NBCs0
>>131
緑だと今度はミラクルが止まらなくなる
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:14:37.57 ID:FkUcvk6F0
カマキリ系のデッキなんてメタれば5分以上いけるしどうでもいい
問題はそれ以外に勝ちづらくなることだな
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:17:02.29 ID:b7l7nxXC0
剣さえ落ちれば何とかなるんじゃね?

と、おもったが槍があったか/(^o^)\
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:17:23.58 ID:grJtSpZ20
>>135
天使の運命のあつらえたようなデザイン見る限りわざとやってるんでしょ
ほんとアホだよな
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:19:47.82 ID:z7x+NBCs0
ドラゴンの運命じゃいかんかったのか・・・ワームの運命では・・・
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:20:27.95 ID:ZJN2bfG30
>>140
M13以降にご期待ください
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:20:30.28 ID:Tsmlvsmr0
赤と緑で組んで
ミラクルには感電破
トラフトには絡み根の霊
虫人間には夜明けのレインジャー
(瞬唱には外科的摘出)
スキをついて高原の狩りの達人が通ったら勝ち!
ってのがイケそう
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:21:27.20 ID:0pBIf3P+0
虫禁止虫禁止騒いでる奴は、自分が弱いと思ってたカードが実際結果残しちゃって卑屈になってんだろう
神みたいに分かりやすく壊れてる訳じゃないからな
クリーチャーで除去だってしやすいんだし、タフ1、裏返ってタフ2で別に呪禁持ちって訳でないし、良いんじゃないの?
まぁ、あの強さは青のコモンの役割では無いと思うが

あと上の方で緑のネガが酷いけど、絡み根の霊も大概だろ
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:21:40.17 ID:Tsmlvsmr0
>>139
そうか運命があったか・・・絡み根じゃ無理だな
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:21:40.33 ID:3OiVepML0
そういやトラフト公開されたとき

6/2呪禁トランプルより強いけど大丈夫なの?

みたいな書き込みいくらかあったなあ
大丈夫じゃなかったね・・・・・・
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:21:59.64 ID:I5uJSLKC0
ドラゴンの運命は+修正と飛行と火吹きとかイメージできるけど
ワームの運命って・・・・・・なんだ?
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:23:13.02 ID:Pt6dH6ZS0
トラウトはオーラ強化計画の集大成みたいなもんだったんじゃないだろうか。
最終的に重要だったのは土台の強化という結論で。
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:23:20.28 ID:Tsmlvsmr0
>>146
7/6バニラになる
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:23:48.44 ID:S7btW1yk0
白青人間に信仰の盾入ったらきつくないか?
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:23:51.02 ID:MWeIUx720
お前ら初めトラフト見たとき熊立ってたら止まるからそんな強すぎではないとか言ってなかった?
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:23:53.08 ID:3OiVepML0
朝起きたら巨大なワームになっていました
ホラーだな
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:24:50.68 ID:z7x+NBCs0
>>151
ガイア幻想紀のモリスを思い出した
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:25:10.24 ID:Pt6dH6ZS0
>>146
Enchanted creature loses all abilities and becomes 7/6.
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:25:47.52 ID:grJtSpZ20
>>143
絡み根はフレーバー的にもひでぇしな
自殺者の悪霊なのに緑
のたのたした絵なのに速攻

あれ見た時はまさかそれすら霞んでしまうような惨状になるとは思わなかったがな
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:26:06.05 ID:Tsmlvsmr0
>>150
そんな奴もいたが、汗ダラダラで危険を報せてた奴もチラホラいたなw
そりゃそうだよw
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:26:27.66 ID:ZJN2bfG30
>>146
+5/+5トランプル再生付加ワームになるじゃね?
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:26:30.26 ID:z7x+NBCs0
>>147
問題はその土台と強いオーラがすげえ限定的なところだな
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:27:00.15 ID:dTLuTrPt0
虫禁止兄貴ワロタ
コントロールオワコン兄貴の転生か?
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:28:07.14 ID:grJtSpZ20
>>158
お前こそ誰と戦ってんだ
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:29:05.30 ID:Pt6dH6ZS0
辛味根の霊は延々怖い話を見続けた後にイラストを思い出すと具体的すぎてマジ怖になる。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:29:39.59 ID:N7643yYaP
ワームの運命は+3/+3絆魂接死で
死んだら3/3トークン1つ出してエンチャントは手札に戻るでいい
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:30:38.22 ID:aWWE+ZeR0
強すぎワロエナイ
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:31:56.38 ID:sRArBB3e0
実際絡み根の霊と暗い廊下で鉢合わせしたらションベン漏らすわ
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:32:06.42 ID:grJtSpZ20
>>161
オーラって言うか装備品になって
また青白に悪用されそうだからやめてくれ
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:32:20.26 ID:Tsmlvsmr0
>>161
天使に倣って(2)(G)(G)か?ほしいわ
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:32:21.32 ID:Wb1/PvhU0
エンチャントされたクリーチャーは「戦場に出たとき、あなたは7点のライフを得る」を得る
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:32:44.87 ID:z7x+NBCs0
神聖なる好意と闇の好意が対になってるから
悪魔の運命とかあっても良かったかもな
12の黒は色々とアレだったし・・・
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:33:04.73 ID:b7l7nxXC0
ハエやトラフトより瞬唱のほうがどう考えてもやばいだろ
軽量火力やハンデス、除去だそうにもこいつのせいで簡単には刷れないっていう
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:34:11.32 ID:3OiVepML0
悪魔の運命は絶対アップキープにクリーチャー要求するゴミだろ
賭けてもいい
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:34:28.23 ID:dTLuTrPt0
>>159


>>161
何マナかにもよるがいくらなんでもひどすぎる
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:34:52.20 ID:Tsmlvsmr0
瞬唱は(U)(U)ならマナリークの確率が減って良かったのに
これだと最初は弱そうに見えるだろうが
(1)(U)だと強すぎるだい
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:34:59.05 ID:0pBIf3P+0
>>166
それはどうすれば良いんだよ…wwww
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:35:10.63 ID:786Kr5Hk0
シュンショーはUUにすべきだったよねって知り合いのラクドス教徒がボヤいてたわ
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:35:24.98 ID:grJtSpZ20
>>167
仮にM12のセンスでそんなもの出された日には
毎ターン生贄要求の糞オーラになってたと思うぞ

しかしあんだけ重い重い言われてたルーン傷が一番の収穫だもんなーM12の黒
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:35:31.05 ID:Wb1/PvhU0
瞬唱は今からでも遅くないから(U)(U)にしろ
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:35:33.17 ID:Pt6dH6ZS0
そういやStranglerootって根が絡んでいるのと首吊りのダブルミーニングなんだろうな。
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:36:27.23 ID:Eb/6Wi7rO
緑の良質なオーラは欲しいね
ダングロやスラーンでワンパンKOしたい
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:36:41.91 ID:z7x+NBCs0
ヨーグモス再録しよう
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:37:09.82 ID:dTLuTrPt0
緑はオーラと言うより全体強化ソーサリーって感じ
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:37:50.86 ID:Klqt3m4/0
>>177
高まる残虐性は?
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:38:14.87 ID:Tsmlvsmr0
>>166
あれこれ考えたが不死も幻影のコピーもダメだなw
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:38:26.00 ID:b7l7nxXC0
申し訳ないが青マナを(U)で表すのは卑猥なのでNG
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:38:38.08 ID:3OiVepML0
待て
緑の優秀なオーラって緑たかもりだろ
あれは強いぞ
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:38:53.78 ID:grJtSpZ20
>>178
ヨーグモスのどれよ
バーゲン?ウィル?
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:39:43.34 ID:3OiVepML0
ヨーグモスの悪魔だろw
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:39:48.50 ID:Tsmlvsmr0
>>180
ピッタリじゃん
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:40:35.83 ID:ZJN2bfG30
>>184
騎士団だろもしくは行動計画か?
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:40:50.27 ID:Eb/6Wi7rO
タカマル残虐は到達かトランプルも欲しかった

って言ったら望みすぎか・・・
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:42:25.92 ID:Tsmlvsmr0
最近は良質のトランプルクリーチャーがいなかったからな
変身後とはいえ高原の荒廃者には本当に期待している
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:43:24.93 ID:grJtSpZ20
原初のタイタンはそのカテゴリに入らないのか?
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:44:07.24 ID:Pt6dH6ZS0
>>188
馬術にしようぜ。
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:45:16.12 ID:3OiVepML0
緑たかもりはFBが現実的コストなのが熱い
他のたかもりと比較にならないプレッシャーがある
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:47:46.58 ID:sRArBB3e0
タップ状態で戦場に出て
CIPでクリーチャー1体に飛行・ブロックされない・接死・速攻・トランプルを与える土地のサイクルを刷ろう(提案)
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:48:20.56 ID:z7x+NBCs0
緑タイタンは除去耐無いからな、アタッカーというよりかはサーチ、加速要員
アタッカーとして使うなら3マナ3/3呪禁トランプルとかだな
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:49:30.24 ID:grJtSpZ20
もう3マナ以下で呪禁はカンベン
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:51:12.82 ID:N7643yYaP
高まる残虐性は他の高まると別の意味で瞬唱と相性いいな
主に12/11の巨大ティアゴ・チャンに踏みつぶされる絵面の面白さが
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:51:39.75 ID:Wb1/PvhU0
スラーんさんも3マナ3/3なら‥?
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:51:57.65 ID:t5iZA44uO
寄せ餌はグリッサかダングロかワームコイルに付くと割とすんごい事になる
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:56:35.01 ID:AlTIooeR0
巨大ティアゴチャンがじわじわくる
もし大会で遭遇したら噴いてしまいそう
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:59:13.36 ID:WE7/b5+W0
辛味大根の霊
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 03:00:22.64 ID:kMXLPxzB0
巨大ティアゴチャンとオオアゴザウルスって語感が似てるよね(棒)
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 03:09:19.52 ID:5qjTcv3f0
M13で苦行者こいや
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 03:12:36.57 ID:z7x+NBCs0
>>196
ターボフォグ残虐ちゃん
ワンチャンあるで
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 04:32:57.12 ID:6xkFYskN0
虫はMMか漸増でなんとかなるでしょ
トラフトはどうしようもないけど・・・
あれインスタントタイミングで除去る手段がなさ過ぎてPW並に出したもん勝ちだからつまんねえ
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 04:43:14.23 ID:lUoXCJNV0
飢えへの貢ぎ物でしのごう(苦し紛れ)

飢えへの貢ぎ物・・・コストと効果はリリアナに近いけど、
リリアナみたいに爆アドしうるカードではない

けど、インスタントなのが魅力だね
天使の運命がつく瞬間に貢がせて運命を落としたりできるし、
ライフ回復も馬鹿にならない
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 04:53:19.19 ID:7rXT6YBO0
その横にいる旅人やトークンサクられちゃうじゃないですかやだー!
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:16:42.49 ID:S+6hBp2b0
どうせわからん未来なら俺は憎悪縛りがジャンドのちあみんや
ヴァラの緑タイタン並に活躍するのを期待してるよ
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:19:22.48 ID:b9zrYSQVO
アヴァシンの帰還では対抗色の強力なカードが沢山…
てか強い白黒のカードが欲しい
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:28:24.05 ID:WE7/b5+W0
1/1トークン作成の呪文を把握しきれないッ
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:30:13.15 ID:1n1P81Kx0
ソリンが自分にないものを求めた結果
アヴァシンまさかの青赤緑とかだったらどうしよう…?
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:40:41.79 ID:2hCxlL4PP
緑に平地と山1枚差しして、グラッジと天啓の光積みまくるわ…
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:43:48.86 ID:Wb1/PvhU0
闇の隆盛かと思ったらおっぱいの隆盛だった
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:53:18.86 ID:jjjtUM3P0
ID:Tsmlvsmr0がやたらと偉そうで2時間で20以上の書き込みしてて気持ち悪いと思いました(感想)

つうかトラフトについての評価がISD出る前はしょせん4点飛ばすだけの熊だ、2/2でブロックして終わり、
っていう主張が多かったんだが、いまや禁止連呼の馬鹿が湧くレベルか。
本当に手のひら返しが凄いよな。
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:55:43.13 ID:lFVhwV2kO
トラフトは頭おかしいって反応ばっかりだっただろ…
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:19:49.19 ID:CcYLY0INO
トラフトはわかりやすく強くてそんなに議論には
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:35:37.00 ID:jjjtUM3P0
なってるな。
437スレ目のトラフト発表直後、221レスあたりで。
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:43:29.03 ID:eapPdppR0
毎回、トラフトかミラクルに運命付けられて〜って書きこみ見るんだけど
呪文滑り置いといても役に立たないの?

まともに青白人間見たことないからわからんのだ、教えてくれないか
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:45:59.02 ID:nrVjmS/V0
撤廃者さんチーっす
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:48:26.86 ID:dBZ21//g0
発表直後は値動き目当てっぽい高度な情報戦w が繰り広げられててあんまり参考には……
瞬唱弱いさんとか露骨だったし
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:52:10.26 ID:ZJN2bfG30
>>216
確かに賛否両論、本体が2/2なのを懸念してる人もいたし
だったら天使にしちゃえばいいじゃんという現状を表すレスの人もいた
3マナ6点クロックすげー、やべーなレスもあるな

>>217
滑り見えてるならそのまま殴ればいいだけじゃないか
ミラクルをチャンプか天使の4点素通しだし
>>218がいうように撤廃者がいれば関係ないしな
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:56:12.87 ID:eapPdppR0
>>218,220
あーそうか、撤廃者を完全に忘れてたわ…
レスサンクス
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 09:58:41.27 ID:IEfNORoh0
>>219
こんなとこでネガキャンしてもトラフトや瞬唱の相場に影響があるとは思えんがな
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:06:18.70 ID:AlTIooeR0
ネがキャンによる価格影響は結構馬鹿にできないみたいだぞ
サルベと2chにはどんなカードが発表されても必ず湧くし
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:06:47.46 ID:Ce5tDnsq0
値段より最初確実に買うために購入者を減らそうとしてるんじゃなかろうか
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:07:54.89 ID:B0TH/vHC0
どんな物にも否定的な見方しかしない奴はいるんだよ
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:15:49.67 ID:1n1P81Kx0
>>ネがキャンによる価格影響は結構馬鹿にできないみたいだぞ
信頼に足るソースあんの?ウスター以外で
自分の意見より掲示板の評判を尊ぶ人なんかそうそう居るとは思えないんだよなぁ
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:16:30.44 ID:lFVhwV2kO
トラフトはともかく、瞬唱は見た時点でヤバいと分からないとmtgに全く向いてないレベルだけどな
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:20:09.60 ID:nrVjmS/V0
>>226
実際ここでこのコンボが強いとか騒いでると値上がりしだすから馬鹿に出来ないよ
他の個人サイトもある程度の規模があれば然り
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:20:59.13 ID:HQjt8Xs80
>>226
>自分の意見より掲示板の評判を尊ぶ人なんかそうそう居るとは思えないんだよなぁ
よほど観察眼に自信があるんでない限りは未来のカードの評価にそこまで自信持てる人いないさ
ひょっとしたら・・・て思うのが大半だよ
そこまで自分の評価信じられるのは実績に基づく自信のある人か、自信過剰な人だけだ

ま、ここだとネガキャンポジキャンしても大抵どちらかが少数派になるから分かりやすいけどね
それでも少しはぐらつくさ
ROMまで含めるとわりと大量の人が見てるかもよ?
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:22:38.31 ID:4lTbv1SZ0
闇の隆盛の予約シングル価格見てみたけど
ソリンくじソリンくじいわれてるが
ソリンが当たっただけじゃ勝利とは言えないな
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:28:35.12 ID:pGtPcLaC0
ソリンとソリンが当たればなんとかトントンというところだろうか・・・・・・
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:31:23.21 ID:yhC2Dt++O
瞬唱はネガキャンが意味をなさない位に一目で強かったね
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:34:53.44 ID:HQjt8Xs80
神話だと構築級なのは

・カミソリン
・ヘイヴンクルの死者
・狩り達
・貴族b

あたりかな?
4/10だからわりとマシな気もする
レアだととりあえず土地2種かなー
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:37:32.66 ID:BjcDPAmu0
白黒能力の方はともかく黒緑であんなことしてるヒマあんのかって気がする。
白黒に関してはあれ使う前に大勢が決まってそうな気がするんだよな白のせいで。
なのでレア土地は見送る。あんまり使われるようならジタジタする
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:40:54.41 ID:tv+IpKNa0
俺は食百足がまあまあいけると思ってる
こいつに強いカードはほとんどミラ傷ブロックだし
それを別にしてもM12ガラクよりは扱いやすい
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:41:23.15 ID:HQjt8Xs80
アーティファクトの神話忘れてたwゴミだけどw
4/12か、もう少し単色にも頑張ってほしかったなー

>>234
黒緑は色が合うなら最低1枚は入るよ
そもそもがイニストの土地はグダった時の後押し用だからね
むしろ後押しにならない白黒の方が使用率は低そう
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:42:59.93 ID:tv+IpKNa0
土地は全く急ぐ必要ない
あれだけ使われまくりのムーアランドとケッシグですらワンコイン以下だべ
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:43:34.40 ID:nrVjmS/V0
まぁ一応不死クリーチャーが多い黒緑って考えると自己強化+ドローとも取れる
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:46:00.82 ID:ZJN2bfG30
>>236
黒緑はジャンドケッシグに1枚ざしはありそうだね
現状だとビックマナ+除去コンだから手札消費激しいほうだろうし
ただ大振りすぎる点がどうなるか
白黒はオーバーキルな印象ではあるね
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:47:10.97 ID:pGtPcLaC0
黒の不死ってゲラルフさんとこのゾンビくらいしか構築で使えるのいないじゃないですか
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:50:15.22 ID:BjcDPAmu0
1枚挿しくらいで使われるだろうってのも不死クリーチャーいるからってのもわかるんだけど
土地5枚とクリーチャー1体で1ドローって微妙な気もするんだよな。1マナ軽くてもよかったのでは
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:50:19.62 ID:4lTbv1SZ0
黒緑はソーレンと相性いいしな
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:50:25.92 ID:tv+IpKNa0
ゲラルフは伝書鳩より精神壊しの方に可能性を感じる
というか伝書鳩はミラ傷落ちて感染なくなってからのカードだし
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:51:35.09 ID:cMYVafnN0
伝書士はマナ拘束きっついしな
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:53:01.51 ID:RJ07L+IXP
食百足はリング、バウンス耐性がない、出ただけじゃ仕事しないのがキツイ
強いのは確かなんだけど、今の環境だと微妙
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:57:14.21 ID:1IozW6ji0
>>245
ぶっちゃけリング・バウンス耐性でいえば
いくら緑といえども長老とスラーン以上のものを求めるのは無理だと思うの

まぁガイアの復讐者とか戻ってきたらアレだが。
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:58:42.73 ID:N7643yYaP
ゲラルフの精神壊しはワンチャンあるよなあ
タップインしないのとライブラリー削る対象選べるのがでかい
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:59:30.90 ID:HQjt8Xs80
>>241
まぁ要するにあれだ、簡単に投入できそうなのがこれくらいって事だよ
察してくれw

リスト眺めてると他はワンチャン含めて使えそうなレア2〜3枚あるけど緑だけほとんど無いなw
囚人くらいか?
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:59:41.83 ID:g2OQPa460
正直リング云々って言われたらCIP持ちでもなきゃどうしようもないわ
緑なんだし天啓の光でも挿しとくか
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:00:53.63 ID:HQjt8Xs80
>>246
でもガラクさんならそのどちらにも耐性あるぜ
ぶっちゃけビート向け能力なのに5マナと重く、同域にガラクいるのはきつすぎる
さすがに使うデッキが無い
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:01:02.76 ID:lFVhwV2kO
緑はウーズができる子だと思うんだ
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:03:05.42 ID:BjcDPAmu0
緑レアはのけ者グール樹ウーズ辺りに注目してたりする。個人的には囚人も微妙に来るんじゃないかと思ってる
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:03:25.27 ID:1IozW6ji0
>>250
リング耐性・・・まぁ、出ただけで仕事するからある種の耐性ではあるか。
まぁ、言われてみれば確かにかゆいところに手が届いてない感はあるなぁ。
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:04:15.99 ID:N7643yYaP
ガラクはバウンス耐性なくね
バウンスされて殴られても百足は出せばいいだけだがガラクは死んでしまう
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:06:28.48 ID:dBZ21//g0
緑高まるはとりあえず1枚挿していいカードだと思う
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:08:45.30 ID:HQjt8Xs80
>>254
ブロックしなきゃいけない場合はそうだけど、ドローの場合はその限りじゃないぜ
それにバウンスされて殴られてもガラクは実質ライフゲインにもなるんだぜ?

ぶっちゃけバウンスされてもまた出せば勝てるなんて理論が通るなら青白に絡みつきなんて入らんわな
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:10:14.78 ID:tv+IpKNa0
ソリン砲に4マナ5点モードと軽いカウンター耐性がつきました
と表現すると緑高まるは強いような弱いような
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:12:07.00 ID:N7643yYaP
それもそうか・・・・・・
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:13:57.04 ID:sPAC/pkx0
運営は土地責めるカードに対して冷たすぎると思うんだ!

黙ってブーメランを再録!
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:14:55.25 ID:eapPdppR0
不死クリーチャーはサクり役さえ用意しとけば除去耐性も完璧


問題はまともなサクり役が緑にいないだけだ
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:17:30.80 ID:1IozW6ji0
>>260
選別の高座「自分どうすか!」
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:18:20.64 ID:Wq8qXoBr0
>>259
今青にそんなカードやったらプレイヤーが怒れる群集化する。石の雨にしよう
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:18:53.54 ID:tv+IpKNa0
デッキパワー落とさないサクリ台が貴族B以外思い付かぬ
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:30:43.00 ID:HQjt8Xs80
まー能動的にサクる必要なんて忘却の輪出された時くらいだし、気にしなくていいと思うけどな
それでも気になるなら緑黒ランドとか、そもそも信仰の盾やエンチャント割り入れときゃいいんじゃね
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:37:20.71 ID:cMYVafnN0
祭壇の刈り取りを入れよう
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 11:40:49.30 ID:nrVjmS/V0
黒使ってるなら祭壇の刈り取りは使いやすいな
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:13:54.08 ID:S+6hBp2b0
>>233
百足も案外ヤバいと思うんだが同意してくれる人が少ない
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:16:37.02 ID:Tsmlvsmr0
大体のクリーチャーは来年から本気出す感じだな
ミラ傷のクリーチャーのが一回り強い
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:17:02.55 ID:Qf1o3At80
百足は蔦のことを考えると評価しづらい
今の4マナにもスラーンがいることを考えるとより微妙になるからスラーン落ちたらワンチャン程度の評価してるわ
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:18:25.80 ID:BjcDPAmu0
>>267
俺もヤバいとは思うんだけど隆盛出た直後はちょっとずつ値下がりする気がする。
ミラ傷落ちたら絶対上がるとは思うけど。だから絶対軽い追放除去とか出すんじゃねーぞ
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:21:17.85 ID:Eb/6Wi7rO
ミラ傷落ちたら高原の狩達はいい線いきそう
こいつの仕事量は魅力的
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:43:28.08 ID:Tsmlvsmr0
両面カードの難点は、割と簡単に正面に戻ってしまうことにある
だからそこを克服してる両面カードは強い
秘密を掘り下げる者
情け知らずのガラク
そして高原の狩りの達人!
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:45:28.69 ID:Tsmlvsmr0
ぶっちゃけ、高原の狩りの達人は白英雄よりも当然強い
微妙にイカれたカードだと思っている
私のお気に入りだ
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:48:23.91 ID:tv+IpKNa0
高原はそもそも表が強いからな
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:49:29.59 ID:flYYq+un0
>>272
守り手さんも入れてあげて下さい
嫌に強いってあの子
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:51:44.31 ID:GUmXOWRw0
毎ターン天使の運命付きトラフトを
チャンプできるのは偉い
4点しか通らない
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:52:26.53 ID:BIw7bMF7O
傷跡落ちたら本気出すカードが多いのは分かる
というか喉首リング切断が強すぎる
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:53:06.89 ID:Tsmlvsmr0
>>275
血統のか・・・オリヴィアが居なかったら入れてやってもいいんだが・・・
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:56:47.09 ID:BjcDPAmu0
高原の達人ってそんなグルグル都合よく変身できる?教えてエロい人
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:01:43.71 ID:JX5E9gLr0
変身できなくても強いから評価されてる
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:02:14.48 ID:GUmXOWRw0
>>279
できないと思うけど
そのままでも2/2 2体にライフゲインで
強いからな
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:03:00.23 ID:BjcDPAmu0
変身できりゃなお良しってことでいいんだよねサンクス
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:03:22.51 ID:7HeP0sje0
トラフト瞬唱秘密全部に強いよ
トークンでトラフトは相討ち取れる
秘密を掘り下げる者は2点で落とせる
瞬唱は出てきたら確実に表になれる
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:03:29.55 ID:d4qHPnC70
いるだけで強い
仮に除去撃たれても2/2残るしいるだけでうざい
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:03:51.94 ID:Tsmlvsmr0
しかも1回でも変身できたらさらなる爆アド
4/4トランプルが嫌で正面に戻したら戻したで爆アド
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:03:54.98 ID:GUmXOWRw0
高原の達人平均1300円くらいかあ
もうちょい安くならないかな
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:04:32.73 ID:sPAC/pkx0
今こそ赤タッチで紅蓮地獄だ!
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:04:52.34 ID:Tsmlvsmr0
1300円で買えるなら20枚買っとこうよ
ミラ傷落ちたら2800円になるよ
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:05:10.17 ID:nrVjmS/V0
どうせまたじわじわ値上がりしてくだろ
早めに買うのが吉
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:10:56.09 ID:Tsmlvsmr0
鞭打ち炎や金屑の嵐と相性が悪いのが唯一の難点だな
背面の能力はシナジーしてると言えるが正面のトークンがな
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:12:10.72 ID:Eb/6Wi7rO
欲を言えば狼ロードど相性がイマイチってのがね
町長とは相性抜群なんだけど
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:15:26.14 ID:BjcDPAmu0
狼男デッキなんぞ組んでる場合じゃねーぞってメッセージだな
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:20:09.98 ID:cMYVafnN0
他の狼って裏の時の爆発力がすごいし常なる狼も入れちゃっていいと思うけどね
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:27:39.29 ID:GUmXOWRw0
青森剣ワンチャンか?
プロテクション青は白ほどじゃないけど偉いし
ムーアランドと相性悪いが
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:31:07.16 ID:SX2e3Fm10
ttp://mtg-jp.com/publicity/002795/
形式的な謝罪はきたけど、第2版とかはなさそうだな。
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:32:33.92 ID:2hCxlL4PP
Δ2ってフォイル版のみなのか?
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:35:18.68 ID:HDDvWh7K0
Δはカードリストじゃ問題なかったから気にはなってたが、FOILのみなのね

しかし、流石に今回はミスチェックが甘すぎるな…
AVRでは勘弁して欲しい
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:38:11.51 ID:+IeEqJQ00
日本語公式がFAQの訳載せるのって初めてじゃね?そこに関しては一応仕事したってことで
でも誤植訂正のやたらデカい画像とFAQの「高まった効果を得る」でなんかワロタ
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:40:56.27 ID:OzKYY+GA0
どうせ構築で使われない旧ファルケンラスの貴族をエラッタしろよ
無能だな
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:43:44.56 ID:+IeEqJQ00
あぁ、今までも本家公式で日本語ファイルを落とすことはできたのか

>>294
守りに使うと飛行クロックを止められない
攻めに使うと白トークンを抜けられない
さらに瞬唱長槍ムーアをサポートしてしまうとあって厳しいと思う
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 13:46:29.60 ID:jMgM1AvL0
PW対策とトークン対策を兼ねて霊気の断絶っぽいのとか来ないかな
色はどうでもいいから
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:03:01.84 ID:7ZOy/P6F0
てかファイマナか無色マナの全色使える3マナ程度で対象のPWを破壊するインスタントが出てもいいころだ
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:05:42.24 ID:AfSQVvUI0
>>302
セット全体が不評だった際の安牌の価値を損なうようなカード出すと思うかね?
ちょうど今回みたいに
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:09:33.80 ID:+TGCtV1G0
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:15:03.85 ID:KZRe04+X0
高原狩達は強いとは思うんだけど入るデッキが見つからなそう。ソーレンの壁は高い。ミラ傷落ち待ちかなー
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:15:21.57 ID:LhlFPj0M0
デッキに「ファルケンラスの貴種」が入ってて、カード見ながらデッキリスト書いて「ファルケンラスの貴族」って書いちゃったら、ペナルティ扱いになるの?
それとも温情・救済措置になるの?
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:20:22.26 ID:1q7Ln5s+0
さっきカードショップで白黒土地が2000円してたぜ
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:20:32.49 ID:HQjt8Xs80
高まるシリーズってFBからコピると高まったテキストコピーできるんだな
これは赤高まるの高騰あるでぇ…

>>305
とりあえず緑頂点から持ってこれるからケッシグ系には入ると思うぞ
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:23:34.69 ID:1n1P81Kx0
厳格裁定!基本地形と化した貴種!
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:24:35.16 ID:pGtPcLaC0
>>307
え?できないよね?
というかテキスト自体はFBしてもしなくても変わらないはず
311 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:27:42.69 ID:N7643yYaP
できるんじゃないの?
墓地からプレイされた呪文でコピーするんだし
312 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:29:49.63 ID:N7643yYaP
ごめんできないかも
墓地から唱えた呪文でコピーしてもコピーは唱えられてないわ
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:30:22.53 ID:WMAOwLwU0
墓地から唱えられたってのはコピー可能な値なの?
逆に手札から唱えた高まる系を
瞬唱で墓地からFBした余韻でコピーしたら墓地から唱えられた扱いになるのか気になる
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:31:13.59 ID:AfSQVvUI0
…なんかいつもよりルールややこしくなってないか?
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:32:39.89 ID:HQjt8Xs80
>「高まる」カードが墓地から唱えられた場合、そのカードは「高まった」効果だけを持つ。
>元の効果と両方を持つわけではない。

て書いてあるからコピーできると思うんだけど
要はモード決定と同じことなんじゃない?
出来ないとしたらこのFAQの文章相当紛らわしいぞ
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:35:37.70 ID:7FPHDC5k0
>>306
誤訳に起因するものはデッキリストの誤りとして扱われない。

>>313
コピー可能な値ではない。
また、墓地から唱えたコピー呪文でコピーしても呪文自体がコピーになるわけではなくコピーをスタックに乗せるだけ、
つまり「唱えられてすらいない」ので無理。
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:38:08.18 ID:HQjt8Xs80
つまり・・・どういうことだってばよ!?
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:38:46.84 ID:AfSQVvUI0
なるほど、わからん
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:41:10.36 ID:k6Sdcq2oO
でもモダンで三国志の燎原の火を使ったらジャッジを呼ばれるのでしょう?
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:55:00.63 ID:fhSACXQq0
墓地から余韻を唱えても、余韻による高まるコピーは「唱えられた」わけでは無くコピー呪文がスタックに載せられただけ
だから墓地から唱えられた事にはならない

という事ですかね、多分
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:55:06.38 ID:AfSQVvUI0
とりあえず、コピー呪文はコピー先を唱えてる訳ではないって覚えておけば間違いないか
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 14:59:07.43 ID:HQjt8Xs80
コピーする系統の呪文が唱えるわけじゃないのはこの場合関係ないでしょ
>>315で書いた「両方の効果を持つわけではない」ってFAQの文章が問題
俺は「自動的にモードが選択される呪文」だと解釈したんだけどね
それなら墓地から唱えられた高まる呪文コピーしたら高まったままでコピーされる

MJMJの掲示板で聞いてみるかなー
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:01:10.24 ID:AfSQVvUI0
>>322
その場合でも>>316の言う通りなら
コピるのは効果じゃなくてテキストの文面そのものだから高まらないって事じゃね?
どちらにしろややこしいが
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:02:00.03 ID:2+kE6oht0
コピー不可能な値とかってどっかにまとめてないのかな?
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:04:10.86 ID:7FPHDC5k0
>>322
自動的に選択されるモードなんて新しいものを勝手に創造するな。
高まるシリーズは解決時に条件が満たされていた場合、能力が高まる側に置換されるにすぎない。
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:07:16.78 ID:cMYVafnN0
つまり高まった赤高まるで高まってない赤高まるをコピーすると高まるってことで高まる?
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:08:41.08 ID:pGtPcLaC0
>>326
高まった赤高まるで高まってない高まるをコピーしても高まった赤高まるがコピーになるのではなく、新しくコピーを作ってるだけなのでコピーは高まってない
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:10:14.26 ID:83iVwjOB0
>306
誤訳のあるカード名を誤ったまま書いても、懲罰の対象にはならないはず
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:13:42.71 ID:AfSQVvUI0
>>326
結局コピーできる回数は二回だね

普段は感覚的な分かりやすさがうんたら言ってるクセに
今回は色々なんなんだろうか
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:15:09.00 ID:2+kE6oht0
投げ飛ばしとかゴブグレはコピーしても普通にスタックに乗ってる能力のコピーがでるんだよね?
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:18:52.84 ID:HQjt8Xs80
>>325
ああ、なるほど、なんか分かった気がする
>>315の文章は「高まると両方の効果を持つ」と勘違いする人向けの文章か
普通は>>325の言うとおりだからこんな文章わざわざ書かないよなーと思ったんだが

・・・そんな勘違いする奴いるかよw「代わりに」って書いてあるじゃんw
あいも変わらずかゆい所に手が届かないFAQだなぁ
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:22:39.92 ID:AfSQVvUI0
昨日の誤報といい
なんか一日一回失笑を催すネタがあるな
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:24:57.56 ID:2+kE6oht0
結局高まった高まるをコピーしたらどうなるの?
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:27:14.26 ID:u0D9loKj0
唱えてないから高まらない
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:28:29.50 ID:HQjt8Xs80
>>332
申し訳ない
赤高丸さんがキター!と思って舞い上がっちまったんだ
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:29:20.45 ID:AfSQVvUI0
>>333
コピー出来るのは一回
コピー呪文を唱えたのが手札からだろうと墓地からだろうと一回

高まった高まるでコピーしたら
コピー先が高まっていようがいまいがコピーできるのは二回

のはず
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:32:00.28 ID:AfSQVvUI0
△高まった高まるでコピーしたら
 コピー先が高まっていようがいまいがコピーできるのは二回

○高まった高まるで高まるをコピーしたら
 コピー先が高まっていようがいまいがコピーできるのは二回



>>335
失笑って君に言ってる訳じゃないよ
運営側混乱してるねって事
昨日の誤報だってきっかけは英語版フォイルのミスらしいし
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:33:58.00 ID:ZWMen9Vf0
クローンじゃなくて複製の儀式だから向上してない的な
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:39:56.66 ID:2+kE6oht0
なるほどサンクスやっと理解できた。
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:41:50.47 ID:wyzBq/2W0
高まるがゲシュタルト崩壊した
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:41:51.42 ID:trunD55h0
ホントに>>331みたいな意図でFAQ作られるもんなの?
こんな勘違いまでFAQで正してたらすっげぇ膨大な量になっちまうんじゃ
例えば瞬唱でFB付けてもタイミングまでは変わりませんよーとか
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:44:49.75 ID:2+kE6oht0
その後赤高まるの姿を見たものはなかった、、
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:45:12.30 ID:wyzBq/2W0
FAQ見てたんだけど、ソリンの3つ目の能力に”他のプレインズウォーカー”って書いてない。
また誤訳か!と思ったら間違ってるのはFAQの文章だけでカードの文章にはちゃんと他のって書いてあった。
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:45:46.69 ID:+IR24W+F0
今日も高まってるねぇ
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:50:54.04 ID:wyzBq/2W0
日本語公式で日本語FAQが公開されたせいなのか、wizardsのカードセットのルールページから闇の隆盛のルールFAQがダウンロードできなくなってるな。
そして何故か代わりに今まで無かった韓国語版のルールFAQが置いてある。
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 15:53:26.67 ID:4hb+BIOo0
>>343
「他の」って書いてなかったら、ソリンの忠誠度7以上の状態から初期状態に戻して
さらに能力起動できるじゃねえかよwwFAQいい加減にしろww
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:07:57.98 ID:7fYoQsEv0
高まってるねえ、ラヴニカぶりだねえ
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:08:22.09 ID:AoNBz3890
高まる混乱
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:11:37.72 ID:eapPdppR0
良い年こいた大人が
白だの黒だの
高まるだの隆盛だの
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:29:59.03 ID:WE7/b5+W0
マジックが好きなだけだもんッ
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:31:53.96 ID:sPAC/pkx0
一方俺は青、青言っていた
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:36:36.49 ID:wyk61+6R0
他のTCGがかっこいいドラゴンや魔道士出してる横で、謎の海綿状のよく分からないものやら謎のアジア人やら禿げた天使出してるんだから年齢層も高くなるわ
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:38:48.23 ID:2hCxlL4PP
MTGにかっこいいドラゴンや魔道士がいないとでも?
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:40:02.87 ID:A703mZNP0
ドラゴンはともかくMtGにかっこいい魔道士っていたか……?
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:40:25.69 ID:FZ3HOM0E0
謎のカッコいいアジア人魔導師「ガタッ!」
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:40:33.82 ID:356q02ap0
MtGのドラゴンはカッコいいんだが、人型じゃないからこれじゃない感が
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:40:36.60 ID:4hb+BIOo0
海綿てどれだ?深海の生息者?
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:40:44.57 ID:cflaSveO0
デーモン、ドラゴン、天使のかっこよさはMTGが一番だと思うが
そりゃかっこ悪い奴はとことんかっこ悪いけどさ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:40:52.74 ID:Aq3FcxAx0
ジェイス「やぁ」
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:41:38.53 ID:pGtPcLaC0
天使の炎がこのスレに興味を持ったようです
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:43:36.45 ID:cflaSveO0
>>354
http://magiccards.info/scans/en/ts/237.jpg
一応今はウィザードだ
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:45:36.39 ID:356q02ap0
>>361
ドラルフ閣下なんでイニストラードにいないんだ……
こうして見るとイニストにぴったりな能力じゃねぇか
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:45:36.61 ID:1n1P81Kx0
>>357
歩く海綿/Walking Spongeというまごうことなき海綿クリーチャーが居るのさ
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:46:19.09 ID:ye4TB3Kr0
確認するけど、明日あさってのプレリに行く人はいる?
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:48:28.44 ID:2hCxlL4PP
明日は行けない
明後日は行く
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:48:57.24 ID:4hb+BIOo0
>>363
あぁ、思い出した。レガシーの能力なくす奴かww
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:52:26.97 ID:cflaSveO0
>>362
代わりに情緒もクソもないポルトガル人が来ましたとさ
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:52:27.77 ID:2+kE6oht0
かっこいいが何基準なのか分からないが、MTGのイラストが一番いい。
ただ日本語版てめぇはだめだ。
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:52:48.19 ID:sC8fEE7r0
スポンジってクリーチャータイプ大量絶滅を乗り切ってたのか・・・
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:58:03.59 ID:SKGiZ82q0
ボブとフィンケル、プレーンシフトの翻弄する魔道士すき
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:59:19.33 ID:cflaSveO0
ボブはインビではかっこいい方だと思う
まあ衣装のおかげだけど

フィンケルはK-1に出てそうな顔と衣装が合ってねえ
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:02:27.53 ID:Eb/6Wi7rO
非凡な虚空魔道士だな
ただしプロモ版。てめーは駄目だ
373 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:04:04.47 ID:N7643yYaP
かっこよさなら闘技場の大魔術師
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:05:36.95 ID:Aq3FcxAx0
>>370
スポンジ・ボブのことかと一瞬
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:09:10.89 ID:ZWMen9Vf0
ジェイスはmtgなりのかっこいい魔術師(のつもりで作ってそう)
つまり低年齢層引き込みのためにかっこいいドラゴン、天使のPWの登場フラグ
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:10:03.35 ID:zCY6nzszO
僕は、スラーン先生!
皮膚に刻まれた文字がすごくチャーミング
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:10:31.05 ID:S+6hBp2b0
ジェイスも一般的な尺度だと「かっこいい魔導師」に入るだろ
実際には精神を刻むことにやりがいを覚える狂人だけど
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:10:59.94 ID:356q02ap0
ニコル閣下「呼んだ?」
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:11:42.94 ID:oEhRxgKy0
>>375
ボーラス師範かっこいいだろ、設定上は最強厨だし
間抜けが過ぎるけど
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:12:38.80 ID:Vuj9p4/10
>>375
制作サイドにごり押しされてる割に情けないイメージしかない厨設定のドラゴンPWならいますが
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:19:45.82 ID:WE7/b5+W0
これから先またPW大集合のイラストが出ても、サルカンは隅のほうで吠えてると思う
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:23:46.17 ID:1/M6JXgzO
拳ひとつで多元宇宙を統べようとするPW版ラオウはよ
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:26:03.15 ID:Vuj9p4/10
>>382
まあ能力がガチムチなPWなら白にいるけど
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:26:18.43 ID:rvcDwjIB0
青の魔道士はあなたの呪文を打ち消し、あなたの物を奪うのが生きがいです。

って公式で言ってるのが面白い
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:31:12.69 ID:Vuj9p4/10
今は「ころせーころせー子供もころせー」だけどな>青
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:31:45.23 ID:BjcDPAmu0
どっかの青いPWは相手の腕を剣で切り落とすとかいう主人公じみたことやりやがるけどな
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:38:48.27 ID:Aq3FcxAx0
どこかの青いPWはマスク被ったら窒息させられかけるという主人公じみてないことやりやがるし
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:44:20.66 ID:wztpGM9L0
サルカンは浮浪者かっこいい
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 17:49:30.32 ID:sPAC/pkx0
ミラジョボビッチに似てると噂のウィザードがいるじゃないか
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:08:55.75 ID:JVf3ULE10
ぷれり

とにかく除去が全体的に弱いので、矢筒ですら貴重な予感。
生物で殴り合えっていうのは解るが、gdる展開が増える気がする。
391 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:12:14.09 ID:N7643yYaP
矢筒ですらって言うけど矢筒はめっちゃ強くないか
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:19:03.69 ID:JVf3ULE10
まあ、普段のセットで、5マナで装備するような装備品は辛いって意味でw

能力自体は糞強い罠。
ていうか、狼狩られすぎだw
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:37:16.30 ID:ccsORGd/0
ってか今回のプレリでは誤訳等の周知ってどうするんだろうな

当日剥くまでカード知らない!って人もいるだろうし
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:43:27.13 ID:EqqXKFBd0
普通に会場でアナウンスするだろ。
いっつも出てなかったり人の話を聞かない人なのか?
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:47:48.36 ID:Vuj9p4/10
ま、こう誤訳だらけだと
周知させるのめんどそうだな
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:58:39.84 ID:ccsORGd/0
いや、俺をあおられても困るんだがな

アナウンスの内容が多すぎてどう考えても周知させるのが難しいだろってことが言いたいんだよ
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:59:41.64 ID:dP4ttHOp0
誤訳ってチンシュ以外何かあったっけ
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:01:49.05 ID:ccsORGd/0
ソリンの奥義とか不幸の呪いとかも日本語だと見つかったな
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:03:03.66 ID:3/wxD2Q+0
矢筒は純鋼と組み合わせると構築レベルになる気がする。接死もちも多いことだし。
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:03:51.24 ID:w7bfxEPA0
不幸の呪いのライブラリ抜け
△2

あと英語版foilの檻が昨日の誤報版になってるらしいってことか
ルーリングに影響しないのも含めると他にも色々あるが
まあこんなことでいちいちアクション起こさなきゃならんのは
運営側には確かに手間だわな
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:06:38.35 ID:3/wxD2Q+0
>>398
ソリンのほうはどこかのQ&Aか説明文とかが違ったというだけで
カード自体の奥義のテキストはしっかり「他の」プレインズウォーカーとなっているんじゃなかったっけ?
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:12:37.67 ID:ccsORGd/0
ソリンのテキストは普通だったわ・・・

矢筒は正直強いが後半付けても1点なのが残念なんだよな
プレイヤーに飛ぶのはありがたいんだが
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:42:05.00 ID:XhEv+rtU0
秘密を掘り下げる者は禁止になんかならん。はらわた撃ちで対応可能。
トラフトも強いが布告系除去、クローンで対応可能。
だけど瞬唱お前はだめだ。こいつは環境を歪めてる。
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:47:29.76 ID:nrVjmS/V0
瞬唱は檻で対処可能(キリッ
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:50:34.56 ID:Fp7JGGxW0
カマキリだ、いやトラフトだ、いやいや瞬唱だ

↑こうやって意見が三分してるって時点でどれもマズいってことなんだと思うが
ただまあ、特に環境をゆがめてると思う奴を敢えて一体選ぶなら瞬唱かな
こいつの存在の皺寄せを黒赤が食らってるってのがイミフ
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:52:23.83 ID:csE92cS30
瞬唱対策に檻はガチで言ってそうな人がいるから困る
ついでならともかく瞬唱のためにサイドインしてもアド損にしかならんだろうに
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 19:57:18.43 ID:Fp7JGGxW0
まあ1マナだからね
しかし、あんだけ使いやすそうな対策アーティファクトが
環境を塗りつぶしてる白青に大して刺さらんとか
上で誰かが、DKAは環境に逆走しすぎてもはや喜劇だって言ってたが、ほんとその通りだわ
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:04:16.73 ID:I/J4qnZa0
まだ瞬唱がどうとか言ってるのか!!
俺はもうレガシー級生物枠として諦めることにしたよ
今回のブロックで青のレガシー級がすでに二つも生まれたってことになるけどさ
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:06:52.51 ID:rBaeM/pj0
粗石と一緒に使えよ
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:07:07.68 ID:iMdeXNHz0
獄庫がとても強く見え始めた。

使い方しだいでは化けると思う。
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:07:55.72 ID:7ZOy/P6F0
てか瞬唱がスタンにいるせいでデュレスとか稲妻が帰ってこれないのが大問題
瞬唱はエラッタで青のカードだけに対象を絞るか禁止しろ
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:08:13.22 ID:1e3utgJ+0
>>407
元からあれは殻以外さほど効かないカードだしな
リアニも大抵はリアニしないと勝てないってデッキじゃないし
瞬唱の能力は止められるけど2/1瞬速の部分止めれてるわけじゃないから普通にビートされるし

もとから大して使いやすくもない対策アーティファクトで、騒ぎすぎだっただけ
殻が流行らない限りはドローもできる黒ボムか手札減らせるかもしんない摘出の方がはるかに強い
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:10:13.21 ID:WsDucSka0
極庫は最初パーマネントを対象にするのかと思って「破壊されそうになっても自分対象にすれば最悪の状況は免れるじゃんwww」とか考えてた
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:10:43.46 ID:I/J4qnZa0
>>412
スタンだけで考えるとそうだけど
レガシーとかも含めて考えるとリアニやオーダーとかも止まるぞ
ますますZooと装備品環境になる
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:10:44.96 ID:ZJN2bfG30
GPオークランド見るに対応デッキが出てきてはいるようだけど
青白側も対処不能ってわけではないし
日本の地方大会だと青白大躍進状態だけど、これからどうなりますやら
それに青白といってもイリュージョンだったり、delverだったり、人間だったりで
特性違うから対処が面倒だねぇ
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:14:13.05 ID:1e3utgJ+0
>>414
あー確かに下まで含めるとそうだね
そうなるとスタンじゃあんま使われてないけど何故かビミョーに高いって謎カードになるのかもなー
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:15:03.73 ID:9fcSss5c0
フルスポイラー見たけど
神聖武器のカードないんだね
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:17:21.32 ID:ZJN2bfG30
>>414
ZOOの緑頂点も止まるけどね
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:19:14.18 ID:I/J4qnZa0
>>415
鋼、人間、イリュージョンの高速ビートが同じ環境にいるってのも一つの問題ではあるだろうな

コンボ、パーミッション、高速ビートが3すくみしてるぐらいが個人的にはちょうどいいのだが・・・
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:25:21.02 ID:csE92cS30
親和やヴァラのときと同じようにアンチ青白や青白捨ててそれ以外を刈るデッキも増えてくると思う
対策カードを積み込めば対抗できるしカウブレよりかはマシだけど隆盛で青白がさらに加速するとどうだろうな
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:28:30.54 ID:ZJN2bfG30
>>420
それよく言われてるけど
青白人間で撤廃者と競合しそうなサリアは分かるけど
delverやイリュージョンに入りそうな新カードって何かあったっけ?
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 20:52:32.51 ID:Fp7JGGxW0
>>414
ドレッジェ・・・
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:01:43.32 ID:xdMeeqGZO
GPオーランドとGPオークランドは別物だってどっかで言ってた
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:02:22.68 ID:nrVjmS/V0
青白は人間ビートは多少強化されるか?
他は青白ロードは優秀だけどトラフトと被るしトラフトの方がいい
delverやイリュージョンは隆盛でそこまで大きく構成変わる気がしないけど
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:07:42.21 ID:wyzBq/2W0
闇の隆盛後のスタンに、進化する未開地と間違えて広漠なる変幻地を入れて失格になるプレイヤーは何人いるかな。
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:14:06.38 ID:7ZOy/P6F0
多分deleverはとまるよトークン越えられないもん
正直誰が一番早く白黒トークンを形にするか待ちだと思う
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:16:42.23 ID:flYYq+un0
白黒はマナ基盤とサイド弱いからムリポ
ソリンがあってもガラクとガヴォニーを擁する、白緑を越えられる気がしない

ぶっちゃけ魂の為に白緑t黒でいいよね
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:18:06.38 ID:nrVjmS/V0
魂強化のために青もタッチしてロードを入れよう(提案)
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:23:05.65 ID:a+G3z/bbO
シュン・ショーさんで割を食ってるのは軽量な火力、除去、手札破壊みたいな赤黒ばっかで青は全然そんなことないんだよなあ
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:25:47.87 ID:sRArBB3e0
いっそカウンターも

エンチャントマナリーク (1)(青)
エンチャント
瞬速
エンチャントマナリークが戦場に出たとき対象の呪文を(2)払わない限り打ち消し

こんな感じで呪文っぽいエンチャントのサイクルにすればよかった
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:27:34.02 ID:Ybly7iDx0
かの印章シリーズを思い起こすな
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:28:49.76 ID:f5iQHRaF0
ていうか置きリークでよくね
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:29:26.10 ID:7ZOy/P6F0
んなもん作ったら青の隆盛以外の何物でもない
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:30:09.87 ID:flYYq+un0
置きリークとか即禁止になるレベル
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:30:21.91 ID:Fp7JGGxW0
>>429
もう赤黒は借金なすりつけるための色だと思ってんじゃないかな、スタッフは・・・
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:32:16.33 ID:lUoXCJNV0
いや青のスペルってそんな良質なの多いか?
ISDとDKAの話だよな?
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:32:25.44 ID:bV+uwNQV0
場に出るときに呪文1つを選んで、その呪文にのみ起動できる置きリークでいいじゃないか
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:35:00.18 ID:7ZOy/P6F0
それは金輪際がもうあるし
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:36:00.13 ID:u0D9loKj0
地獄の口の中なんてストレージにしか入らないカードを良いデザインとか言ってるしデザイナーはゲームのことなんか欠片も考えてないよね
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:37:48.34 ID:Fp7JGGxW0
ま、恐ろしき天啓を完璧なデザインとか言っちゃってたしなー
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:40:13.27 ID:2g5DvM7C0
アジア人はダブルシンボルならまだ良かったんだがな
それでも強いけど
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:41:09.79 ID:Ot8i76VV0
最初のソリンみたいに開発部の身内が気に入ったんじゃねーの
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:42:11.39 ID:zFrOrsBv0
>>437
俺のフェイバリットカード失敗の宣告さんディスってんじゃねえよ
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:44:05.52 ID:7ZOy/P6F0
のび太はどうのような風に作ればよかったのだろうかと思案した結果印刷されるべきではなかったという結論に達した
そもそもゴブリンやエルフ出さないとかであんだけブロックの雰囲気作ったのにあれはないだろうあれは
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:45:16.24 ID:Ybly7iDx0
つか置きリーク・クリーチャーって既にあるけどな
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:48:10.37 ID:Aw/bqkYT0
トゲ尾の雛はプロフェシーにしてはいいデザインだった
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:49:14.51 ID:Fp7JGGxW0
フレーバー重視にして弱すぎるのと
フレーバー無視で強すぎるのが極端だよないつも
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:49:25.75 ID:9p587N4U0
>>444
ウルザブロックにゴブリンもエルフもいるだろって思ったら瞬唱のことか
金属細工師と間違えるじゃねーか
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:51:22.55 ID:Fp7JGGxW0
そういやあのポルトガル人の初期案って置きカウンターだったっけ?無色土地の
どっちがマシだったんだろ
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:51:42.64 ID:7ZOy/P6F0
金属細工師はのびたじゃなくコロ助だから
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:54:06.38 ID:f5iQHRaF0
>>449
手札から捨てて使うんじゃなかったっけ
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:55:04.90 ID:Fp7JGGxW0
そうでした
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:56:56.46 ID:9p587N4U0
のびたともいうけどな
コロ助は巨像に対して使うことが多い気がする
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:57:26.73 ID:Om96mbm5O
果敢な弟子「クリーチャーなら良くないですか?置きリーク」
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:59:27.64 ID:DLFEp0H/0
ヴァンパイアハンターのフォボスだな
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:59:38.98 ID:GUmXOWRw0
プロフェシー(当時250円)
からキマイラ像ととげ尾の雛が
でたときはうれしかった
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 21:59:46.84 ID:yE8Y2pV50
のび太はウィードラだろ
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:08:31.43 ID:h6ZiKO1Q0
キマイラ像とあのエキスパンションシンボルだけは好きだったよ>プロフェシー
デスティニーのフラスコも好き
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:19:08.42 ID:D806fB/O0
パック開封シミュレータ延々回してたら気になったんだけどさ
レア以上のホイルが出る確率ってどれくらいなもんなのかな
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:34:49.84 ID:GUmXOWRw0
wiki見たけどfoilは56枚に1枚なのか

レアと神話レアを同じとみなすと
あるカードがフォイルである確率は1/56だから
1パックにレアが1枚と仮定して
レアホイルが出る確率も1/56でいいはず
つまり2%よりちょい少ないくらい
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:45:24.92 ID:RYlppJ7k0
白黒トークンは・・・

白青メタの死の支配の呪いがぶっささって思ったように活躍できないに一票
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:47:02.87 ID:/TLQnSao0
>>461
そう思うじゃん?
全体強化豊富すぎて抑止力程度にしかならないんだよ
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:50:12.73 ID:Zc1XVkIP0
白黒はマナ基盤をどうするかという問題が
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:50:48.53 ID:2AZHPr6H0
白青人間にも死の支配の呪いは微妙だもんな
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:52:10.88 ID:sslHq2uy0
メイン天啓fbにtGもありかもな。
ミラーのピュアーもデステニーも対応できるし、
苦手な呪いも割れる。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:56:13.52 ID:AlTIooeR0
未開地再録だからマナはそう問題ないと思われる
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:57:15.24 ID:I/J4qnZa0
タップインのフェッチってフェッチと同じように使って大丈夫なもんなのかね
4積みは正直怖いんだが
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:58:21.87 ID:AlTIooeR0
そりゃ減速はするけど他に方法がないんだから仕方あるまい
岩屋よりは強いよ
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:58:43.21 ID:2AZHPr6H0
ゆらめく岩屋を入れよう
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:59:29.74 ID:F9c+CNLa0
揺らめく岩屋使ってやれよ
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:59:43.77 ID:7sdGa4iQ0
要するに置き火炎破があれば良かったんやな
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:00:02.12 ID:1Plo6BPx0
白黒トークンに未開地入るかね
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:02:14.50 ID:Qt3xZB2x0
ダルの背中見てきたなら結婚についても見てきただろ・・・
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:02:48.55 ID:Qt3xZB2x0
ごめん誤爆
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:03:59.24 ID:WE7/b5+W0
マーくん?
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:04:11.02 ID:Zc1XVkIP0
そういや議員給与削減の話はどうなったの?最近は増税の話しか聞かないけど
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:06:03.73 ID:Zc1XVkIP0
ごめん誤爆
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:06:48.98 ID:ZuvUik120
MTGスレでダルって言われたら
プレデターから突き落とされたあいつの一族しか
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:07:31.29 ID:et3FgVai0
疲労の呪いは何を拾ってるのかな
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:07:53.27 ID:gbq/XEQO0
ところで最新パックのトーメントはいつ発売するんだ?
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:08:14.23 ID:rWj0yDDh0
岩屋は4マナを4ターン目に出したい人向け。
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:11:02.00 ID:+NWHbDuq0
ソリンがfoilの確立…
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:11:39.61 ID:odlVxqrm0
さすがになんのシナジーもなく未開地や岩屋が入るようなデッキは
ブロック構築ならともかくスタンで使いたくないなあ
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:13:22.79 ID:yE8Y2pV50
そういやある野球選手が某テレビ番組で景品にP9のミント品を選んだんだっけか
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:14:07.12 ID:Qt3xZB2x0
>>484
ボクサーじゃなかったっけ?
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:14:07.21 ID:ZuvUik120
白青の理不尽パンチャーがのさばってる今
1ターンの遅れはそのまんま死亡に繋がるしなー
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:15:42.38 ID:AjesaKC10
ターボフォグ組むしかないな
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:16:18.76 ID:yE8Y2pV50
>>485
ああ、ボクサーだったのか
佐竹さんっていうのね
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:17:17.59 ID:z7x+NBCs0
FNMの帰りにトラフト引いたけど
あと1〜2枚と瞬唱積んでメタの海に突っ込むか
売ってホクホクするか
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:17:43.46 ID:I/J4qnZa0
K-1じゃなかったっけ
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:20:14.22 ID:4ZOfJCs40
ふと青白人間にサリアタソ入れたら、青白長槍型に有利になるんじゃないかと思ってきた
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:23:51.32 ID:AjesaKC10
入れるとしてもサイド要員だろうよ
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:27:42.44 ID:sslHq2uy0
>>482
100BOXに一枚
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:29:24.25 ID:1Plo6BPx0
>>493
恐ろしいな…そんな確率かよ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:31:45.90 ID:AlTIooeR0
リーク全部抜いてサリア4枚突っ込んだらかなり有利になるだろうな
相手もやってたらしらん
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:33:42.42 ID:GUmXOWRw0
でもfoilソリン・マルコフさん
800円なんだが
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:34:45.33 ID:AjesaKC10
それ旧ソリンじゃねえの・・・?
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:37:43.43 ID:z7x+NBCs0
黒黒黒
あなたのマナプールに黒黒黒Bを加える。
プレインズウォーカー呪文のみに使える。

そんな儀式があったら旧ソリンでも良かったんだけどな
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:37:52.35 ID:7ZOy/P6F0
サリアと撤廃者の使い分けがわからん
まさか4枚づつ積むわけにもいかんしどっちかサイドに落とすのもなぁ
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:39:50.12 ID:SMzqeu4O0
黒はPWを安く呼ぶ能力を色の特性として貰おう
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:40:05.06 ID:AlTIooeR0
何も考えず4枚ずつ突っ込めばいいんじゃないの?
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:42:46.25 ID:N7643yYaP
サリア4は相手がDelverでもない限り怖すぎだろ
普通の相手は撤廃4サリア2ぐらいでいいんじゃないの
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:50:32.36 ID:j+URbRzz0
もしかしてサリアって超攻撃的なカードだったのか?
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:52:28.45 ID:7ZOy/P6F0
サリアは軽くておとなしいホコリみたいなもんだろ
実際ホコリのような明確なマナ拘束の方が欲しかったわけで
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:54:21.60 ID:is9dqBjh0
パワー2先制は2マナ域なら無双
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 23:59:10.21 ID:15WKK0va0
サリアはトークンにもコントロールにもケッシグにも刺さる
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:05:15.39 ID:RjMXicg50
完全に腐るとしたらノンクリだが・・・いないよな
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:06:09.08 ID:AlTIooeR0
サリアはトラフトをうまく牽制できるのがいいね
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:07:40.22 ID:BLnLyWME0
だがやっぱ純粋なコントロール相手には撤廃者の刺さり方はえげつないからな・・・装備やエンデスつける時の安心感はレベルが違う
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:10:18.07 ID:Pb89/WP8P
>>508
サリアじゃなくてもパワー2以上が立ってる状況では殴ってこないんじゃねえか
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:11:54.98 ID:ivJ9nnvX0
白猫「1マナ域で無双させてくれてもいいのよ?」
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:14:45.15 ID:uS+EP48f0
>>510
サリアは先制で一方的に討ち取れるだけでなく
トラフトを強化するカードを重くするし牽制できるといっていいと思うが
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:17:18.82 ID:ivJ9nnvX0
サリアの問題は自分のピュアー、デステニ、剣にも刺さることだ。
撤廃者安定だと思うけどな。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:21:42.90 ID:wR1FIbAuP
撤廃者4は前提だろ
この手の妨害カードは多く積めば積むだけ強い
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:22:20.49 ID:apY4AXrN0
ジャッジに弱いデッキは撤廃者<サリアじゃない?
青白はリーク構えられるからなぁ
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:27:53.07 ID:qIQBRS9r0
元から撤廃者入るデッキ=青白人間だしな
旅人やムーアランドみたいな除去耐性に加え、
トラフト白英雄みたいな高速リカバリーもある

今更ラスが怖いデッキじゃないけど、まぁサイドからさらに入れるのはありなんじゃね
サリアがある程度環境にあるとコントロールは2マナ以上の除去が使いにくくなる
先手3ターン目にポンと置くと構えてた2マナの除去が使えなくてテンポロス
必然的に1マナ以下の除去安定になって、白英雄が殺しにくくなる

まーよくある環境にあるだけでアドが取れる、環境アドバンテージカードだわな
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:29:21.73 ID:noydBfGP0
今後の環境がどう変わるかまだわからんから何とも
青白安定かと思いきやのダークホースまだあるかもだし
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:29:51.24 ID:BhY1I1FXO
お前等はよねろ!
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:29:58.68 ID:BLnLyWME0
ムーアランドあるからラスゴは対して怖くないし・・・
おもったほど遅らせたい非生物呪文がない
まあPWとミラーの戦争剣、ケッシグがタイタン引けないときの頂点ぐらいだろうか
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:34:35.31 ID:1er/XX6A0
起動コストも1重くなるようにしよう(提案)
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:36:17.35 ID:sCU38Iy/0
http://mtg-jp.com/publicity/002795/

ファルケンラスの貴種(失笑)
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:37:07.16 ID:6uO/W9Jn0
>>520
土地涙目じゃないですかやだー!
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:37:22.26 ID:YMIWmbB90
ファルケンラス亜種
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:38:35.50 ID:BLnLyWME0
もう貴族B安定してるんで余計なお世話でございます
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:42:10.29 ID:uS+EP48f0
未来永劫貴族Bと言われると思うとかわいそうだな
実用的な神話なのに・・・
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:45:09.97 ID:IGK43g200
逆に考えるんだ
ネタにされて値段が上がらないと
もしくはそれで優勝して誤植をもっとアピール出来るんだと
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:46:46.04 ID:WxJ+7sJy0
翻訳スタッフの異常をなんとかしてくれ
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:51:11.02 ID:g5mPUVdZ0
亜種は死の支配の呪いがある今の環境じゃゴミ
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:52:54.67 ID:ISBn7ixG0
>>519
ランパン重くなるのがすんげーきついぞ
ランパン遅れた上に金屑や黒頂点も遅れるからな
破滅の刃は3マナになって白英雄素通りで乙る
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:58:23.89 ID:XTQL7++L0
サリアは先手だと効果高いけど
後手だと微妙かなー
あとはタフ1が環境にどうかの話
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:58:37.47 ID:uS+EP48f0
FAQのこれなんぞ・・・・?

《思考掃き》
U
インスタント
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、自分のライブラリーの一番上から2枚のカードを自分の墓地に置く。
カードを1枚引く。

?《思考掃き》の解決時点でその土地が不適正な対象になっていた場合、《思考掃き》は打ち消され、その効果は一切発生しない。カードを引くことはできない。
?カードに書かれている指示は、順序通りに実行する。自身を対象にした場合、自分のライブラリーの一番上から2枚のカードを墓地に置き、その後でカードを引く。
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:00:24.62 ID:qIQBRS9r0
土地・・・?
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:01:11.30 ID:2S5aDFn00
ライブラリーアウトは流行りそうにないかねぇ
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:03:09.37 ID:GbTusHHM0
DKAの日本語版FAQが無いんだけどどこにあるの?
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:03:10.61 ID:mxebor/A0
>>531
無意味な文がたまたま差し挟まっただけっぽいな
さすがに今から土地に関連する効果が追加されるエラッタはありえないだろうw
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:03:14.67 ID:05zDjP2l0
何これと思ったら本当に土地って書いてあるな
意味がわからん
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:03:23.02 ID:BhY1I1FXO
お前等はよねろ明日のために
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:04:16.22 ID:uS+EP48f0
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:04:37.40 ID:GbTusHHM0
>>538
THX
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:05:26.70 ID:g+Ulo8RE0
今更ながら


絡み線の壁が0/7だったらどれだけのデッキに採用されただろうかと思った
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:06:23.52 ID:mxebor/A0
《野の焼き払い》の解決時点でその土地が不適正な対象になっていた場合、《野の焼き払い》は打ち消され、その効果は一切発生しない。従って、人間にダメージが与えられることはない。
《野の焼き払い》は人間を対象にしていない。戦場に人間がいない時にも《野の焼き払い》を唱えることができる。

これと混ざったか
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:11:15.71 ID:9mAFVL0W0
>>540
無色2マナ0/6の壁ってだけでもわりとすごいんだけどな
比較対象はガラクタの壁くらいだけど
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:15:12.62 ID:BLnLyWME0
絡み壁は確か一時期カウブレのソリューションだとか言ってもてはやされていたじゃないか
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:15:16.81 ID:GbTusHHM0
>《高まる混乱》

>ソーサリー
>中略

>?《高まる混乱》がどの領域から唱えられたかにかかわらず、対象としたプレイヤーのライブラリーからそのプレイヤーのライブラリーにカードを置く。

何もしねーのかよw
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:16:56.15 ID:gs15Qnzv0
明後日プレリ行ってくるけど
DKAってDKA3、ISD3のシールドだよね?
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:17:44.81 ID:wR1FIbAuP
もうなんだこれ
10分で作ったとしか思えないなwww
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:19:08.96 ID:n6HRdBIZ0
>>544
これはマナバーン復帰を示唆してるんだよ!!
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:19:20.03 ID:ODpckiLt0
>>545 うん
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:20:22.79 ID:FaGfl8qI0
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう・・・
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   公式っ・・・!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:20:49.06 ID:XTQL7++L0
まさに高まる混乱
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:21:28.13 ID:2ncIVVVk0
>>540
タフ7でもタイタン、ワームに対しては変わらないんでね?
接死、追加三点、リング戻し、タップ、ケッシグ
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:25:01.36 ID:mxebor/A0
>>551
まじだw
タイタンズ怖すぎるな
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:31:05.97 ID:2S5aDFn00
忠実な聖騎士を幻影の像でコピーしたら何度でも戻ってこれるってことでいいのかなぁ?
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:33:32.19 ID:5GIdjZtm0
今日は不幸の呪いが当たるといいな
いちおうイニストの呪いは一通り持って行こうと思う
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:33:42.33 ID:mxebor/A0
>>553
おお、本当だ
無限疑似不死だな
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:36:15.16 ID:GbTusHHM0
>>553
せやな。
ファルケンラス亜種+清木氏+クローンで即死コンボ来たで。
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:38:07.68 ID:TRrGxq7d0
>>556
>忠実な聖戦士が死亡したとき、次の終了ステップの開始時に、あなたのコントロール下でそれを変身させた状態で戦場に戻す。

>次の終了ステップの開始時に
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:38:12.27 ID:mxebor/A0
亜種呼ばなくても、
単純に青白ビートで聖騎士と幻影の像を運用したらすごい破壊力だぞこれ
壊れやすい幻影のデメリットがなくなってやがる
WotCやらかしたなw
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:38:50.63 ID:GbTusHHM0
オウフ…
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:40:38.82 ID:GbTusHHM0
この悔しさを雪にぶつけてくる。
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:43:43.71 ID:lf5SP3Rm0
雪とかどこの田舎だよ
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:43:55.50 ID:2S5aDFn00
不死クリーチャーと頑丈クリーチャーがいればできるけどスタンじゃむりだね
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:44:05.37 ID:mxebor/A0
いや待てよ・・・
幻影の像が終了ステップで帰ってくるとき、聖騎士が場にいないと別のコピーになってしまうのかな
だとしたら聖騎士を場に生かしておく条件付きの疑似不死になるから、大したコンボじゃないな
ファルケンラスの貴種の餌にも連発ではできないし
WotCよく考えたな・・・
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:45:16.32 ID:mxebor/A0
>>562
不死じゃなくて忠実な聖騎士
忠実な聖騎士の正面が場に立っている限り、幻影の像は何度でも戻ってこれそうに見えるが・・・
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:50:07.63 ID:RjMXicg50
今熱帯の暴風雨再録したら結構刺さるんじゃね?と思いました
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:51:30.93 ID:BLnLyWME0
変身できねーのに像戻ってくんの?
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:55:19.17 ID:TRrGxq7d0
>>566
無理な事はやんなくてもいいから出来る事だけやりなって総合ルールが言ってた
101.3 カードの指示の一部が実行不可能であった場合、その部分は無視される。
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:55:23.93 ID:7+dppTKa0
>>565
紅蓮地獄がいいです
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:55:35.57 ID:lf5SP3Rm0
夜面が存在しないから変身せずに場に戻るでしょ
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:58:57.01 ID:m2zTkX2w0
だーくおしょんしょん



・・・スマン。言ってみたかっただけd
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:05:52.15 ID:xnIMUqnVP
高原の狩りの達人、プロキシで使ってみたけど普通に強いな

青白相手に結構刺さるわ
相手はバウンスしたくないし、
こっちは何もせず火力だけ構えてターン返すだけで、虫捌けたり

まあミラクル出されると泣きたくなるが
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:06:23.72 ID:uIJj387g0
火山の榴弾がいい
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:16:37.42 ID:YIKBx2YT0
明日はプレリリースで執拗なスカーブとかみたいな大型不死引けるよう祈って寝る
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:20:47.11 ID:W8LxIOhD0
>>571
どういうアーキタイプで使うんだ?
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:22:45.33 ID:xnIMUqnVP
>>574
ケッシグに1枚だけ入れて試してみた
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:33:03.50 ID:GJ77aaNj0
高原の狩りの達人は殻経由で出すと裏返りやすくて相性いいと思うけど殻がお通夜
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:35:09.46 ID:dhHVUHpk0
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:38:34.81 ID:g+Ulo8RE0
檻がどれだけ普及するかによるっしょ。
環境的にサイドに4積み安定になるならお通夜かもしれんがね
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:46:09.97 ID:IPlQaeWe0
あのトークンは遺影に見えて縁起悪い
ヴェンセールvsコスでもエンブレムトークンつけるらしいけど、ヴェンセールの遺影が出来るな
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:50:37.94 ID:mc40Dwwa0
ヴァンパイアなんて半分死んでるようなもんじゃん
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:57:16.47 ID:BLnLyWME0
そもそも青白人間はサイドにレオニンの裁き人を平気で4枚積めるというアドバンテージがあったのだがそれが全デッキにできるとなるともう殻は無理だろ
一応ケッシグの頂点も潰せるしね
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 02:59:13.08 ID:RjMXicg50
>>568
鞭打ちじゃいかんのか
小物の金属生物なんてあんま使われてないだろ
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 03:27:27.43 ID:xnIMUqnVP
そう思ってるとやってくるcfb鋼
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:21:25.26 ID:8qgYj5r7O
0時からプレリリース終わったー
赤い狼強かったわー
ゴスロリちゃんは重いけどアヴァシンの巡礼者処理とかで
火力必要になるから文句言いながらも使う
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:26:56.86 ID:mZ1HBU400
プレリの日はなぜか2日とも予定が入ってしまう訳だが、このスレでの結果報告を待っている
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:28:37.95 ID:Z82qj66q0
ソリン君はネタになるからまだいいが
ヴェンセールはストーリーで死んでるしマジでイエイになってしまうな
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:47:57.43 ID:RjMXicg50
再録でもないのにスタンで使えるうちから¥1000切ってるヴェンセールっていったい・・・
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:53:25.63 ID:GJ77aaNj0
チャンドラの悪口はやめろ!
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 06:45:38.77 ID:9mAFVL0W0
MOのカジュアルみたいなぬるい環境だと奥義で死ぬほど強く感じるヴェンセール
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:17:58.31 ID:6Ypmu8B5O
プレリ行こうと思うんですが、シールド戦って闇の隆盛6パックでやるんですか?
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:22:31.26 ID:ivAuTkFm0
>>590
3+3
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:26:01.20 ID:G/geP9CA0
>>590
イニスト3とたかもり3
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:26:10.67 ID:JrY173Ga0
プレリで黒猫ちゃんのフォイル当たったよ(´,,・ω・,,`)
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:31:50.95 ID:6Ypmu8B5O
イニストラード3隆盛3かー。ありがとうございます
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:32:12.66 ID:olU3dOXN0
>>593
くれ(=^・ω・^=)
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:04:05.57 ID:zyPDB66HO
サリア様はミラクルと相打ち出来る超アタッカーだしな
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:22:21.38 ID:FeKNDEkc0
プレリ前確認メモ

白は窮地、ライフ5点以下にしないよう注意。
除去は黒>赤>青>白>緑、青の除去がかなり豊富。除去取れたら青がメインカラーか?
白と青の飛行がべらぼうに強い。次点で緑の不死。
ゴスロリと硫黄の流弾が出たら赤行っていいレベル。それがなきゃやる価値はない。
1マナ生物は相変わらず少ない。マナクリは僧侶のみ。
イニスト以上にパワー>タフネスの生物が多い。タフネス4の壁は安定。
結論、よっぽどの爆弾がなきゃ青白。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:23:23.25 ID:7u9aHFgy0
今日プレリ参加する予定なんだが
闇じゃなくて大地が隆盛してきそうだな
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:28:23.25 ID:k751Fm4q0
やっぱ隆盛は除去の少なさが気になるな〜
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:33:17.10 ID:3uFDNjSG0
マナクリなら軽蔑された村人もじゃね?
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:47:09.88 ID:zrVOXkwX0
白の3マナ1/4の窮地クリーチャー、窮地状態が硬すぎてマジキチなんだけど・・・
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:51:58.98 ID:6XmXcRLlO
ガーゴイル「……」
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 10:06:58.91 ID:ISBn7ixG0
捕海といい罪の重責といい青白の除去が相変わらずくそテンポ稼ぐ
緑にトランプル付与あり
ゴスロリ最強
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 10:22:00.90 ID:BhY1I1FXO
よっしゃ!プレリじゃ!瞬唱ひけ
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 10:27:00.96 ID:Ra6Edrj+P
黒と赤安いのか。
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 11:09:28.52 ID:wR1FIbAuP
ISD
荘園のガーゴイル
魔女封じの宝珠
石のような静寂
DAK
目玉の壷
地下牢の霊
ゲラルフの精神壊し

総額500円アバー.....('A`)
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 11:14:58.85 ID:wR1FIbAuP
と思ったら出没と未練ある魂とドラグスコルの隊長が2枚ずつあった
今日は勝つるかもしれん
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 11:28:20.54 ID:srvqw8ls0
今日のプレリで定員溢れたとかあるのかな?

東京の行こうか迷ってるんだけどどんな具合?
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 11:31:11.60 ID:Z3++MOBd0
>>607
プール弱い相手なら引いた順にプレイしてるだけで勝てそうだな
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 11:38:49.23 ID:ISBn7ixG0
それ2枚ずつって、未練ある魂とドラグスコルがかぶってるソートが最低1つはあるのかw
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 11:42:54.82 ID:zrVOXkwX0
3p中だからな
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。
隊長1枚Foilだから被るソートがあるかどうかはわからない
とりあえず綺麗な青白T黒になった