遊戯王 禁止制限を語るスレ154枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ153枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326012548/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ153枚目
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冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 03:49:33.98 ID:SJIR302d0
そろそろ真剣に予想してこのスレ民でどれくらいの正解率出せるか試したいな
俺は、確実に制限喰らうのは、剛健、レスキューラビット、ヴィーナス
俺は、確実に制限喰らうのは、剛健、レスキューラビット、ヴィーナス
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 05:35:43.83 ID:ePar3ARVO
月の書が緩和したら
インゼクターにとってメリットよりデメリットが多いから
ワンチャン緩和してほしいなー
いやさすがにねぇか
インゼクターにとってメリットよりデメリットが多いから
ワンチャン緩和してほしいなー
いやさすがにねぇか
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 05:53:05.98 ID:p90vLylQ0
ノーレア再録2ヶ月で強謙制限とかあるわけねえ
9月の話なら同意
9月の話なら同意
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 06:15:22.92 ID:LNJX7pXh0
制限 ストライカー 同属
準制限 ヴィーナス カルート ゾンキャリ デブリ ルミナス ベストロ 強謙 簡易 月の書 Ｂ地区 トラスタ
解除 トラゴ マシュマロ おジャマトリオ ネクガ
準制限 ヴィーナス カルート ゾンキャリ デブリ ルミナス ベストロ 強謙 簡易 月の書 Ｂ地区 トラスタ
解除 トラゴ マシュマロ おジャマトリオ ネクガ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 06:28:03.89 ID:G1DJ9IMh0
レスキューキャット制限
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 06:31:02.45 ID:777h8r3q0
虫
ゼンマイ
ゼンマイ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 07:58:34.69 ID:0bwxV9ilO
ツクヨミと同族が戻ってくると思ってストレージから探したが、どっちも二枚しかなくてワロタ
ワロタ･･･
ワロタ･･･
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 08:32:12.87 ID:L5f8ZLW+0
ベルンだけならまだしもゼンマイドッグなんてのが出た現状
猫は制限すらありえないな
猫は制限すらありえないな
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 10:22:39.20 ID:GmWv0BzU0
次元融合ってまだ解禁できる環境じゃないかな？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 10:46:21.97 ID:q2Edx8aZ0
次元融合戻すぐらいなら混黒戻したほうがマシ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 10:52:44.34 ID:ZzQqbY730
そもそも次元融合が解禁される環境なんて今後来るのか？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 11:42:02.75 ID:bsj/hspJ0
次元融合の裁定が「お互いに一体以上特殊召喚できなければ使えない」になれば一気にゴミ化する
まぁそこまでして戻す価値があるかは知らないが
まぁそこまでして戻す価値があるかは知らないが
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 12:21:06.92 ID:Ruuc/bRh0
トリシュはいい加減にしろ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 12:34:58.69 ID:PeVIjL+uO
ドゥローレン｢トリシュ、ブリュ、もういいだろ？楽になろうぜ｣
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 12:43:03.20 ID:ieMMAlzdO
トリシューラと大嵐が消えればどうでもいいわ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 13:07:47.79 ID:dQSA8Xthi
奈落か警告、嵐、ｳﾞｨｰﾅｽ、ﾀﾞｽﾄｼｭｰﾄ、ｸﾘｯﾀｰ
この辺りはかかりそうかな
個人的にはｼﾞｬﾝｸ･ｼﾝｸﾛﾝとか一体出るだけで協力なｼﾝｸﾛ出す奴はいなくなって欲しい｡逆転のﾁｬﾝｽになる様なｶｰﾄﾞは必要だと思うけど別の作って欲しい｡
この辺りはかかりそうかな
個人的にはｼﾞｬﾝｸ･ｼﾝｸﾛﾝとか一体出るだけで協力なｼﾝｸﾛ出す奴はいなくなって欲しい｡逆転のﾁｬﾝｽになる様なｶｰﾄﾞは必要だと思うけど別の作って欲しい｡
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 13:10:09.82 ID:YcEtmBcp0
大嵐が消えるとジャンケンゲームになるだけじゃねえか
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 13:22:08.58 ID:CesRaMsa0
今でも十分じゃんけんゲーだろ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 13:24:57.95 ID:bsj/hspJ0
だからといって今以上のジャンケンゲーにするべきではなかろうに
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 13:56:39.79 ID:YcJgJiAM0
サイクロンも制限戻してほしいわ
大量の下位互換が全然使われなくなったし
大量の下位互換が全然使われなくなったし
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 14:27:45.22 ID:Q2H3Caehi
制限 剛健 ヴィーナス
準制限 代償 月の書 簡易融合
解除 トラゴ マシュマロ ネクガ
この辺り位じゃ無いかと予想、本当は虫も死んで欲しいが剛健制限でだいぶ遅くなるから特に規制は無し(というより登場時期的に有り得ない)
代償と簡易融合でガジェとカラクリはまた遅くなる、事実クリス準制限で純天使は死んだ
準制限 代償 月の書 簡易融合
解除 トラゴ マシュマロ ネクガ
この辺り位じゃ無いかと予想、本当は虫も死んで欲しいが剛健制限でだいぶ遅くなるから特に規制は無し(というより登場時期的に有り得ない)
代償と簡易融合でガジェとカラクリはまた遅くなる、事実クリス準制限で純天使は死んだ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 14:30:39.82 ID:bsj/hspJ0
そもそも代償ガジェは死んでるがな
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 14:33:30.88 ID:0vkWqTjK0
殺人蜂は絶対来るだろ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 14:36:20.11 ID:c1tgEjkY0
代行規正するにしてもヴィーナス制限だと終わってしまうんでＴＧにしてください
純代行ならそこまでだし
純代行ならそこまでだし
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 14:40:27.70 ID:gMdmxCro0
TGだけ規制したら代わりに純代行が出てくるから
アース準ヴィーナス制限くらいで
ダンセルとホーネットは制限にいけ
アース準ヴィーナス制限くらいで
ダンセルとホーネットは制限にいけ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 14:45:58.28 ID:bsj/hspJ0
ホーネットまで落とすのはやりすぎになりそうな気がする
次消えないのは仕方ないにしても九月環境でインゼクターが勝てるかどうかも分からないしね
次消えないのは仕方ないにしても九月環境でインゼクターが勝てるかどうかも分からないしね
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 15:22:16.49 ID:/BqFSHXY0
大嵐禁止でサイクはそのままがいい
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 15:34:37.78 ID:SSvo572MO
何かと無限ループに関係するブリュさん禁止忘れてんじゃん
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 15:36:56.62 ID:H7vcUUDX0
嵐はスタロばら撒いたからそれで何とかしろって事で暫く制限安定の予感
無ければ無いで先行伏せゲーになるし禁止は無いだろ
無ければ無いで先行伏せゲーになるし禁止は無いだろ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:21:44.99 ID:ET1kIp/g0
嵐はスタロ如きじゃ止まらん
次は大丈夫だろうがな
次は大丈夫だろうがな
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:23:11.76 ID:CDaJK2UrO
逆だろ
スタロばらまいたし嵐は禁止確定
スタロばらまいたし嵐は禁止確定
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:32:27.03 ID:L5f8ZLW+0
嵐禁止になればスタロ採用率が少しは落ちて
巨竜の羽ばたきが決まりやすくなるかね
巨竜の羽ばたきが決まりやすくなるかね
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:47:56.11 ID:0T1X4WY5O
>>27
六武は狼煙結束活剣規制しろって言ってたスレだし
六武は狼煙結束活剣規制しろって言ってたスレだし
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:52:20.53 ID:tZpxVhr80
環境変えるためにわざわざ前回嵐復帰させたってのに
次回禁止行くわけがない。スタロがどうのこうの以前の問題
次回禁止行くわけがない。スタロがどうのこうの以前の問題
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:53:05.38 ID:lDjYwP6K0
大嵐はガン伏せ抑止力の筆頭だから制限据え置きだと思う
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:56:55.53 ID:tZpxVhr80
まあいきなり次ダンセルホーネット両方制限行くのは考えにくいな
行って欲しい気持ちはわかるがせいぜいダンセル制限のみで様子見するはず。
準や最悪放置すらありうる。
放置だった場合はそれこそ9月にダンセルセンチホーネット全部制限行くだろうけどｗ
まあでもＩＦガンも門もすぐ制限してくれたし期待はしとく
行って欲しい気持ちはわかるがせいぜいダンセル制限のみで様子見するはず。
準や最悪放置すらありうる。
放置だった場合はそれこそ9月にダンセルセンチホーネット全部制限行くだろうけどｗ
まあでもＩＦガンも門もすぐ制限してくれたし期待はしとく
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 16:57:59.00 ID:L5f8ZLW+0
放置されたら9月までインゼクター大暴れでクソゲー化するんじゃね？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:01:12.42 ID:ZzQqbY730
インゼク大暴れでもなくね？
まあこれから強化されまくったらそうなるだろうが、
ＢＦ路線で行ってください
まあこれから強化されまくったらそうなるだろうが、
ＢＦ路線で行ってください
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:01:19.35 ID:tZpxVhr80
そりゃあもちろん
ていうかダンセル準とかでもおそらくインゼク支配環境
まあ以前の六武やＩＦ的に考えてとりあえずダンセル制限しとけば
ひとまずどこもかしこも虫だけ環境は逃れられると思う。それでも生き残るだろうけども
ていうかダンセル準とかでもおそらくインゼク支配環境
まあ以前の六武やＩＦ的に考えてとりあえずダンセル制限しとけば
ひとまずどこもかしこも虫だけ環境は逃れられると思う。それでも生き残るだろうけども
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:06:28.60 ID:vPrOcqlG0
虫1強時代が半年も続く様なことはしないだろ
ある程度の制限はかかると思う
まぁ、環境には絶対に残ると思うけど
ある程度の制限はかかると思う
まぁ、環境には絶対に残ると思うけど
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:09:26.23 ID:cew2oIK30
とりあえずゼンマイ規制されろ、遅くても９月には
ゼンマイは所詮ゼンマイだからハンデスされてもたいしたことない？
最近はインゼクターやら代行やらに出張してるやろ！
ゼンマイは所詮ゼンマイだからハンデスされてもたいしたことない？
最近はインゼクターやら代行やらに出張してるやろ！
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:11:30.57 ID:u+wqD9IE0
してねぇよ、不純物混ぜて弱くなるのは出張じゃない
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:12:06.10 ID:tZpxVhr80
というかコナミが高確率先攻全ハンデス（ほぼ1キル）を許すとは思えない
シャークとかもはや完全にゼンマイを規制するの前提で作ってる
ゼアル時代のＢＦ＝インゼク
ゼアル時代のドグブレ＝ゼンマイ
って感じ
シャークとかもはや完全にゼンマイを規制するの前提で作ってる
ゼアル時代のＢＦ＝インゼク
ゼアル時代のドグブレ＝ゼンマイ
って感じ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:14:38.76 ID:dXTKE1q4i
環境を支配続けたBFは2年位だったかな、ゼクターもなんだかんだで長く居座るだろうね
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:22:54.95 ID:6UqwG3sIO
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:29:41.13 ID:tZpxVhr80
むしろゼンマイのがインゼクより死にそう
インゼク規制は環境ＴＯＰの抑制でゼンマイはゲーム性を著しく損なうデッキの抑制
と理由が全然違うしな
インゼクは何だかんだで先攻からぶん回しはあんま見ないし
（というかホーネットの性質上からもむずかしい）
準備を整えて一気に爆発するデッキだからカウンターしやすい
ダンセルとセンチの召喚・特殊召喚さえ許さないことができれば（まあこれが至難の業だけど）
ファンデッキでも勝てることがあるし
たいしてゼンマイは先攻取られるだけでサレンダーレベル
ゼンマインとか海外なんかはシャークでランク5もあるし十分普通に戦う分にもやれるレベルになったわけで
もはや3〜5枚ハンデス後に勝てる見込みは上位デッキでも皆無といっていい
後攻がきついから・手札誘発がきつい・・・ってのは
サイエンカタパやドグマのようなすでに規制されてるデッキにも言えることだし規制逃れる理由にはならん
インゼク規制は環境ＴＯＰの抑制でゼンマイはゲーム性を著しく損なうデッキの抑制
と理由が全然違うしな
インゼクは何だかんだで先攻からぶん回しはあんま見ないし
（というかホーネットの性質上からもむずかしい）
準備を整えて一気に爆発するデッキだからカウンターしやすい
ダンセルとセンチの召喚・特殊召喚さえ許さないことができれば（まあこれが至難の業だけど）
ファンデッキでも勝てることがあるし
たいしてゼンマイは先攻取られるだけでサレンダーレベル
ゼンマインとか海外なんかはシャークでランク5もあるし十分普通に戦う分にもやれるレベルになったわけで
もはや3〜5枚ハンデス後に勝てる見込みは上位デッキでも皆無といっていい
後攻がきついから・手札誘発がきつい・・・ってのは
サイエンカタパやドグマのようなすでに規制されてるデッキにも言えることだし規制逃れる理由にはならん
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:30:42.93 ID:x98Q/EIV0
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:34:27.56 ID:tZpxVhr80
採用率で規制じゃなく、インゼクのキルパーツ集めに貢献してるから
って理由のが多いと思うが。
極論言うならインゼクを厳しく規制してくれさえすれば強欲謙虚は放置でいいし
3月はインゼクあんまり規制しませんが9月に規制しまくりますってんなら
強欲謙虚は3月制限で9月に緩和でも構わない
結局悪いのはインゼク
って理由のが多いと思うが。
極論言うならインゼクを厳しく規制してくれさえすれば強欲謙虚は放置でいいし
3月はインゼクあんまり規制しませんが9月に規制しまくりますってんなら
強欲謙虚は3月制限で9月に緩和でも構わない
結局悪いのはインゼク
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 17:43:55.72 ID:LNJX7pXh0
ホーネット禁止 ゼンマイティ制限
ホーネット制限ならダンセル準制限
こんな感じでいいよ
インゼクター弱体化の為に強謙制限とかなったらやめるわ
規制かかっても強謙自体には準制限以上の強さはない
ホーネット制限ならダンセル準制限
こんな感じでいいよ
インゼクター弱体化の為に強謙制限とかなったらやめるわ
規制かかっても強謙自体には準制限以上の強さはない
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:08:00.58 ID:ASxnwZKXO
つーか甲虫弱体化したいなら何故リビデ規制が上がらない？
もうあれただの甲虫強化にしかなってないぞ
もうあれただの甲虫強化にしかなってないぞ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:08:20.95 ID:bsj/hspJ0
剛健の規制要因となりうるのはインゼクターだけではないな
代行天使はヴィーナスを引張る為、ラギア系列は罠か兎を引く為、
ヒロビや暗黒界はその時に応じたカードを引く為にそれぞれ使っている
要するに環境にあるほとんどのデッキが安定化の為に採用しているという事実が問題か否か、
が剛健規制されるかどうかを決定する要因であるはず
それと剛健は採用率・カードの性質共に準制限では意味をなさないのでやるなら制限安定
代行天使はヴィーナスを引張る為、ラギア系列は罠か兎を引く為、
ヒロビや暗黒界はその時に応じたカードを引く為にそれぞれ使っている
要するに環境にあるほとんどのデッキが安定化の為に採用しているという事実が問題か否か、
が剛健規制されるかどうかを決定する要因であるはず
それと剛健は採用率・カードの性質共に準制限では意味をなさないのでやるなら制限安定
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:38:39.43 ID:tZpxVhr80
リビング規制はリミリバの枚数が増えるだけであんま意味ないんじゃないの？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:53:02.26 ID:bsj/hspJ0
リミリバではライオウトマトを墓地から釣れないので代用にはならない
更にグアイバを投入したラギアゼクターなるデッキもあるが、
このレベルになるとリミリバなど考慮にすら値しなくなってくる
更にグアイバを投入したラギアゼクターなるデッキもあるが、
このレベルになるとリミリバなど考慮にすら値しなくなってくる
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:53:16.23 ID:Tn8rULIJ0
お前らORCSのカードに規制が入る訳ねぇだろ
アメリカではまだ発売もされてねぇんだぞ
ツアガ→ツアーバス→エクシーズして蜂を除外出来るから、
甲虫は即規制が入るほどは暴れないだろう
ゼンマイはハンター退場で済むし
アメリカではまだ発売もされてねぇんだぞ
ツアガ→ツアーバス→エクシーズして蜂を除外出来るから、
甲虫は即規制が入るほどは暴れないだろう
ゼンマイはハンター退場で済むし
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:54:29.23 ID:c2Tj0Chq0
>>55
少し違うが日本に来る前に誘惑は規制掛かってたぞ
少し違うが日本に来る前に誘惑は規制掛かってたぞ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:55:33.42 ID:bsj/hspJ0
>>56
あれは日本に来ると同時に海外でも解除されたぞ
あれは日本に来ると同時に海外でも解除されたぞ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 18:57:28.76 ID:tZpxVhr80
ていうかＯＲＣＳの発売って海外でもそもそも制限発表前だろ
発表後の2月末や3月発売だったらともかく発表前に来るんなら
誘惑とは全く事情が違ってくるし
発表後の2月末や3月発売だったらともかく発表前に来るんなら
誘惑とは全く事情が違ってくるし
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 19:08:15.95 ID:bsj/hspJ0
発売日が1月24日、制限改訂がバレるのが2月21日
一月ないから小売が捌ききれないのはどっちみち揺るがない
それに、日本で見る限りはオーダーオブカオスは売り上げ的には再発注安定レベル
一般的なパックに求められるコナミ３ヶ月分の利益を出すには十分過ぎすり、それ以上すら狙える
新パックが出る３ヶ月後までそんなパックを規制する理由はないな
一月ないから小売が捌ききれないのはどっちみち揺るがない
それに、日本で見る限りはオーダーオブカオスは売り上げ的には再発注安定レベル
一般的なパックに求められるコナミ３ヶ月分の利益を出すには十分過ぎすり、それ以上すら狙える
新パックが出る３ヶ月後までそんなパックを規制する理由はないな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 19:19:19.75 ID:p90vLylQ0
剛健もインゼクターも本格規制は9月
全然売り切ってないのに規制入るとか夢見過ぎだろ
全然売り切ってないのに規制入るとか夢見過ぎだろ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 19:46:49.76 ID:YcJgJiAM0
剛健入るデッキと入らないデッキの格差は明らかなんだからいい加減制限されるだろ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 20:38:33.67 ID:9SJ0fwa80
剛健はもう売り切ったろ
あれ以上ゴールドシリーズ買うやついんのか？
あれ以上ゴールドシリーズ買うやついんのか？
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 20:50:22.95 ID:Tn8rULIJ0
GS2012なら再販されたばっかりだろ
あれが残ってる以上は強謙は9月まで安泰だろうな
あれが残ってる以上は強謙は9月まで安泰だろうな
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 20:52:41.38 ID:Jd9qVH9kI
海外のためにも兎を制限にしてあげろよ
可哀想に……
可哀想に……
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 21:07:27.33 ID:tZpxVhr80
六武の門は来日して次の改訂で制限されない理屈になるが
実際は制限になったじゃん
海外新規とはいえ、暴れたのは真六武出てからであり
六武の門制限されたのは海外で真六武がでたすぐ後。
>>59の理屈だと海外のStorm of Ragnarok
（発売はオーダーオブカオスより時期的に後の2月始め）
を売るために門はスルーされてるはずだが
実際はしっかり制限されてるじゃん
実際は制限になったじゃん
海外新規とはいえ、暴れたのは真六武出てからであり
六武の門制限されたのは海外で真六武がでたすぐ後。
>>59の理屈だと海外のStorm of Ragnarok
（発売はオーダーオブカオスより時期的に後の2月始め）
を売るために門はスルーされてるはずだが
実際はしっかり制限されてるじゃん
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 21:11:34.92 ID:0T1X4WY5O
>>65
門は海外のストームオブラグナロクに入ってねーだろ
門は海外のストームオブラグナロクに入ってねーだろ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 21:14:58.16 ID:tZpxVhr80
門は入ってなくても真六武はここからなわけで
実質門が暴れるのもStorm of Ragnarok あってこそなわけで
つまり海外だと数日暴れて即規制
実質門が暴れるのもStorm of Ragnarok あってこそなわけで
つまり海外だと数日暴れて即規制
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 21:36:55.23 ID:APjpoMPW0
前回のバレが来た速さから考えると今回はいつぐらいにバレが来る予定なの？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 21:45:53.09 ID:G9wGXIPu0
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 22:35:47.89 ID:tZpxVhr80
いや、だから門がさばけても真六武の売り上げに関わるだろうが
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/23(月) 23:31:33.28 ID:bTYraKSs0
門が無くても六武でシエンで固めるのは容易で
デッキとしては十分なパワーだったしなあ
対してインゼクターでホーネットかダンセル制限なんてやったら
もはやデッキ構築不可能レベルじゃね
デッキとしては十分なパワーだったしなあ
対してインゼクターでホーネットかダンセル制限なんてやったら
もはやデッキ構築不可能レベルじゃね
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 00:07:42.50 ID:fxilStRZ0
グルフも出るし今回はスルーでも9月でホーネット制限じゃね？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 00:53:47.12 ID:aruwgxgB0
>>65
だから既にある奴に規制掛けて新商品はノータッチだっつの
日本で六武が暴れてたんだから規制は明白だったろうが
SOVRの門が規制された所で、コンマイは痛くも痒くも無いわ
ゼンマイはハンター退場、マイティは新商品でノータッチ
そもそもハンター退場を見越してのシャーク登場だしな
甲虫そのものは新商品でノータッチだろうが、
ダムドやカーガン規制、月書緩和などで調整が入るやろ
だから既にある奴に規制掛けて新商品はノータッチだっつの
日本で六武が暴れてたんだから規制は明白だったろうが
SOVRの門が規制された所で、コンマイは痛くも痒くも無いわ
ゼンマイはハンター退場、マイティは新商品でノータッチ
そもそもハンター退場を見越してのシャーク登場だしな
甲虫そのものは新商品でノータッチだろうが、
ダムドやカーガン規制、月書緩和などで調整が入るやろ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 01:20:12.83 ID:Xm7G4CKL0
＞ダムドやカーガン規制、月書緩和などで調整が入るやろ
インゼク一色か
インゼク一色か
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 01:36:06.26 ID:SbJmlk7Ai
リビデは規制してくれ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 02:12:29.72 ID:awgFhHX90
リビデは制限でいいな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 03:11:57.02 ID:6Cmg1Dws0
リビデ制限とかやめてください
僕のスペルビアデッキが死んでしまいます
マジでインゼクターカテゴリ毎全部禁止にしてなかった事にしろ
ただの癌だろ。何故擁護が沸くか理解できんわ
どうせクソ虫コピーデッカーばっかなんだろうけど
僕のスペルビアデッキが死んでしまいます
マジでインゼクターカテゴリ毎全部禁止にしてなかった事にしろ
ただの癌だろ。何故擁護が沸くか理解できんわ
どうせクソ虫コピーデッカーばっかなんだろうけど
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 03:23:31.91 ID:jwczTFQe0
禁止制限は俺らじゃなくてコナミの好き嫌いで決まるんだよ
インゼクター本体のスルーは確定。あきらめな
インゼクター本体のスルーは確定。あきらめな
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 03:26:37.94 ID:ZvD3+82cO
インゼクターはＢＦ路線言ってもイラストアドが圧倒的にＢＦに及ばないから規制されたら絶滅すると思う
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 03:46:18.14 ID:Ukj24jRe0
ＢＦ規制が甘かったのはアニメ使用者が居るせいで関連カード出続けたからでしょ、インゼクターにそれはない
が、3月規制は無いと思うがな
規制は海外で売ってからだろう、売り切った代行の方がよほど規制の目がある
が、3月規制は無いと思うがな
規制は海外で売ってからだろう、売り切った代行の方がよほど規制の目がある
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 03:55:55.46 ID:6Cmg1Dws0
インゼクター環境とか限られた高速デッキしか勝てないんだから代行環境のがマシなんだが、やっぱり代行規制するんかね
代行が落ちてインゼクターメタ詰んでも勝てる気がしない
代行規制で出てくるのはスキドレウイルス暗黒界くらいか？
代行が落ちてインゼクターメタ詰んでも勝てる気がしない
代行規制で出てくるのはスキドレウイルス暗黒界くらいか？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 05:07:45.13 ID:ZqQCZdgm0
ルミナス解除ってありえない？
前回裁き解除しといてまったく影響なかったから
もう一段階くらいライロの規制緩くならないかなって期待してるんだが
前回裁き解除しといてまったく影響なかったから
もう一段階くらいライロの規制緩くならないかなって期待してるんだが
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 05:41:16.27 ID:F81Yczeb0
ルミナス解除したらランク3エクシーズが毎ターンポンポン出せるよやったね！
準なら知らん
準なら知らん
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 06:21:55.35 ID:lqwPxDHXO
販売戦略上の理由であれ甲虫兎HANZOみたいなのが無制限で許されるなら、ルミナスも準くらいになっても良いだろとは思う
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 06:36:54.06 ID:6Cmg1Dws0
ルミナス、カルート、ベストロ、デブリ、ゾンキャリ
辺りは余裕で準制限狙える
特にベストロ、デブリはEXP5で確実に緩和くると思う
ルミナスの手札コスト蘇生ランク３とか話にならない
ただ無制限はアカン
辺りは余裕で準制限狙える
特にベストロ、デブリはEXP5で確実に緩和くると思う
ルミナスの手札コスト蘇生ランク３とか話にならない
ただ無制限はアカン
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 07:00:36.60 ID:m39QPIY50
サンダーボルト制限ゴーズ準で。トラゴも解除で良いよ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 07:02:09.78 ID:cX1uzbR90
バリアとジェネラルでIF復興とか言ってた奴今何してるん？
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 08:09:26.86 ID:h3ALKAX+O
復旧した?
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 08:31:41.73 ID:h3ALKAX+O
>>86
必須枠が増えてTCGとしては全く面白くない｡
必須枠が増えてTCGとしては全く面白くない｡
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 09:02:27.51 ID:HvV6Kaq/O
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 09:07:14.10 ID:HvV6Kaq/O
>>88
チェインとサモプリ準で持ち直したが虫より遅いから詰む
チェインとサモプリ準で持ち直したが虫より遅いから詰む
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 09:07:58.91 ID:SbJmlk7Ai
使う人によってデッキや戦い方は違う方が面白いだろうし汎用カードはテーマ毎に劣化版を出して欲しい。
覚えるのやだけど
覚えるのやだけど
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 09:12:12.74 ID:gqc0hE/P0
そういうの望むんならマジックでもやってろ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 09:15:05.21 ID:gqc0hE/P0
インゼク規制100％ないとか声高らかにいってる奴いるけど
出て次の改定で規制されたカードもそこそこあると思うんだが
暴れだした直後だったら数え切れないほどあるし
というか規制はなにも禁止とか複数枚制限とか極論ばっかじゃないって事忘れてない？
ダンセル準制限とかだったら相当ありうる範疇だろ
出て次の改定で規制されたカードもそこそこあると思うんだが
暴れだした直後だったら数え切れないほどあるし
というか規制はなにも禁止とか複数枚制限とか極論ばっかじゃないって事忘れてない？
ダンセル準制限とかだったら相当ありうる範疇だろ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 09:30:32.20 ID:qFbd5dzs0
>>94
半年ごとになってから、EXPを除いて初の改訂で規制されたのはない
半年ごとになってから、EXPを除いて初の改訂で規制されたのはない
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 10:31:35.23 ID:gqc0hE/P0
ＩＦガンは実質初の改訂で制限だけど
何しろあのパック出たの2月20日（もう改訂発表後）だから
直後というと9月規制だろ
何しろあのパック出たの2月20日（もう改訂発表後）だから
直後というと9月規制だろ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 10:38:29.69 ID:fBkGNGV+0
そもそもインゼクみたいな初登場テかつ1パックだけで組めて、環境にいるテーマ事態前例がないのに、出てすぐの規制は前例がないからとか言ってるやつは頭の悪さアピールしすぎ
ならGSに海外新規が入った前例はあったのかよと
いまのコナミに前例なんてのは全く意味をなさないだろ
ならGSに海外新規が入った前例はあったのかよと
いまのコナミに前例なんてのは全く意味をなさないだろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 10:50:48.95 ID:udQVogB50
>>97
ライロ「ソーッスネ」
ライロ「ソーッスネ」
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 10:54:35.02 ID:Qd9tSKrC0
新パックのカードが規制されないだろうって予測は経済学的な手法によって求められた一般論だぞ
規制することによるメリットを提示できなきゃ営利企業はそれに反する行動はまず取らない
規制することによるメリットを提示できなきゃ営利企業はそれに反する行動はまず取らない
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 10:59:08.84 ID:bNR1rpr7O
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 11:10:57.74 ID:bNR1rpr7O
連投ｽﾏﾝ
ライロ発売直後を見たけど当時のカテゴリじゃライロと検討ぐらいしかガチなテーマないからあながち間違いじゃないな
ライロ発売直後を見たけど当時のカテゴリじゃライロと検討ぐらいしかガチなテーマないからあながち間違いじゃないな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 11:32:46.94 ID:Qd9tSKrC0
当時はシンクロダムドというスーパーガチ軍団がいたからライロは３番手だったんだがな
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 11:37:35.60 ID:q6htQVSY0
コナミの取扱説明書
制限改定されるのは、みんなが望んだカードではありません。
コナミが(販売戦略上で)邪魔だと思ったカードです。
邪魔で無ければループだろうと放置します(例:ガリス)。
小売店の信用に関わるので、新商品は規制しません。
ちょっと古い商品なら一発禁止もあります。
最近は規制緩和にも積極的です。
開闢で味を占めたので、またあると思います。
制限改定されるのは、みんなが望んだカードではありません。
コナミが(販売戦略上で)邪魔だと思ったカードです。
邪魔で無ければループだろうと放置します(例:ガリス)。
小売店の信用に関わるので、新商品は規制しません。
ちょっと古い商品なら一発禁止もあります。
最近は規制緩和にも積極的です。
開闢で味を占めたので、またあると思います。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 12:48:32.17 ID:ywJeonzoO
インゼクターよりひどかったDDBですら
最初は何も規制されなかったのに
海外で発売したばかりのカードは今回規制しないだろ
最初は何も規制されなかったのに
海外で発売したばかりのカードは今回規制しないだろ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:03:37.30 ID:qeksDZ630
ゴーズが無制限だと何が起こるか教えてくれ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:30:47.61 ID:k6lnuxF30
ゴーズ3枚デッキに入れても邪魔になるだけ・・
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:32:42.41 ID:C9/9tRK40
ゴーズ三積みとかクソゲーだろ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:34:39.93 ID:+9AL94NQO
ダークガイアさんが喜ぶ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:37:16.13 ID:RG1ooPmU0
ゴーズは強い、トラゴは強いというよりは便利
何を言いたいかというとトラゴ解除してくれ
何を言いたいかというとトラゴ解除してくれ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:41:27.61 ID:2nsukO6lO
トラゴは2枚で十分じゃないの？
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:53:59.23 ID:AwZ/eThq0
弾圧月書は解除の方向で
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 20:59:25.56 ID:Xm7G4CKL0
>>111
インゼクターがこのスレに興味を示されたようです
インゼクターがこのスレに興味を示されたようです
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 21:03:04.43 ID:dzwVdaQ/P
なんか最近はストライカー制限とかどうでもよくなってきたね
他に凶悪なカードが増えてきたし今後も増える予定があるし
他に凶悪なカードが増えてきたし今後も増える予定があるし
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 21:18:27.28 ID:k6lnuxF30
エクシーズモンスター初規制はいつになるかな・・
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 21:20:15.51 ID:HvV6Kaq/O
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 21:23:14.50 ID:V3pfx3n70
ストライカーが制限になっても使われるの？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 21:38:23.30 ID:Rl5WUWab0
前はストライカー制限必要だったけど今はもうヴィーナス制限だけで十分だな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 21:38:31.51 ID:FPwX2X1k0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 22:00:19.60 ID:gqc0hE/P0
まあストライカーとかサイドラ臭がするだけのチューナーだしなぁ
単純なパワーで制限レベルには程遠い。まあマシュマロンＢ地区のがほど遠いけど
単純なパワーで制限レベルには程遠い。まあマシュマロンＢ地区のがほど遠いけど
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:28:20.98 ID:VqllDAkg0
天使規制が入ったらいよいよインゼクター一色じゃん
どうすんのよ、遊戯王？ＢＦの時よりひどいぞ
どうすんのよ、遊戯王？ＢＦの時よりひどいぞ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:32:47.32 ID:zT6nJ8BG0
混沌帝龍＋ヤタとかアンデシンクロとかすら
乗り越えてきた時点でどうにでもなるだろ
インゼクターなんてかわいいもの
乗り越えてきた時点でどうにでもなるだろ
インゼクターなんてかわいいもの
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:33:35.79 ID:2nsukO6lO
インゼクター以上の壊れを出そう
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:34:53.33 ID:ZvD3+82cO
結局天使って数の暴力だったんだな
虫もきっとそうだろう
虫もきっとそうだろう
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:39:45.53 ID:/u1OmEiq0
先出しが条件だけどワンフー立たせたら少しわ行けるかな？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:46:33.60 ID:Ng3ePJQLO
サイクロンか大嵐の規制をきつくしてインゼクターにはバックで立ち向かえ
みたいな改訂になる気がする
みたいな改訂になる気がする
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/24(火) 23:58:36.02 ID:n9e1FUoY0
大嵐採用率100％だからなあ、インゼクターは
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 00:00:31.99 ID:fMdkDPqT0
ただインゼク自体キーカード少なめなせいでバック厚く出来るんだよな
やはりあかりちゃんを進化させよう（提案）
やはりあかりちゃんを進化させよう（提案）
128 ：南 ◆F3qVFwTOHSzU ：2012/01/25(水) 00:08:48.69 ID:L+WOTqsX0
インゼクターなんてスピリットで瞬殺だよ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 06:00:21.99 ID:tVZzqdUn0
サイクロン制限 羽箒制限
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 06:18:58.59 ID:M03orMpsP
ティラス、ゼンマインを筆頭とした破壊耐性、それらのアンチとなるコーン号、今後出るであろう汎用バウンス効果持ちエクシーズ
これらのお株を奪い、容易に出せるブリュは規制される
素材3つ必要なトリシュはまた方向性が異なる切り札的な存在なのでセーフ
トリシュまでいなくなるとチューナーの存在意義がなくなると同時にデッキ構築の幅も一気に狭まるし
これらのお株を奪い、容易に出せるブリュは規制される
素材3つ必要なトリシュはまた方向性が異なる切り札的な存在なのでセーフ
トリシュまでいなくなるとチューナーの存在意義がなくなると同時にデッキ構築の幅も一気に狭まるし
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 06:58:56.88 ID:9smWT5dnO
ヴィクドラは緩和してもいいだろ
セイマジ混黒がいないから、ループはできないし
ドラゴン族3体リリースで相手にトドメをさすのはかなりきつい
セイマジ混黒がいないから、ループはできないし
ドラゴン族3体リリースで相手にトドメをさすのはかなりきつい
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 07:08:27.11 ID:UAbq5yOE0
コンマイ
「群雄割拠の良環境と言われるので
３月は現状維持にしました
「群雄割拠の良環境と言われるので
３月は現状維持にしました
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 09:07:35.72 ID:SfIIYSxO0
Vドラは露骨にルールを破壊しすぎ
あいつが環境にいる限りあいつ対策をメインから積み込まないと常に死ぬ可能性があるし
あいつが環境にいる限りあいつ対策をメインから積み込まないと常に死ぬ可能性があるし
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 09:15:12.87 ID:SfIIYSxO0
>>129
虫は基本的に低ステ下級を並べてアド差で勝つデッキ、
１キルこそできるものの元からバック無しで代行やらと戦えるデッキじゃない
一方的に相手のバックをはがせるからサイク嵐消滅とか月弾圧復活とかは更に虫が有利になるだけ
虫は基本的に低ステ下級を並べてアド差で勝つデッキ、
１キルこそできるものの元からバック無しで代行やらと戦えるデッキじゃない
一方的に相手のバックをはがせるからサイク嵐消滅とか月弾圧復活とかは更に虫が有利になるだけ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 10:48:43.79 ID:d5KTR31QO
>>134
今の時代で出すのはキツいから対策なんていらねーよ
今の時代で出すのはキツいから対策なんていらねーよ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 11:33:09.93 ID:SK5+Y2iQO
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 11:34:54.07 ID:Ps6kJrUY0
ＢＦも検討もやけど、パーツが少なくてバック熱くしても
少数からモンスター効果パワーで圧倒出来るデッキってのさばるよな
少数からモンスター効果パワーで圧倒出来るデッキってのさばるよな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 12:12:33.46 ID:XnMjPARDO
BF、剣闘、真六武が強いのは使えるカードの種類が多いからだよ
どれかが制限食らっても他が代わりになれる
一枚一枚が強力だから、制限食らった枠に罠をぶちこんでもいいし
甲虫と代行は使えるカードの種類が少ないから、どれかが規制食らったら死ぬ
どれかが制限食らっても他が代わりになれる
一枚一枚が強力だから、制限食らった枠に罠をぶちこんでもいいし
甲虫と代行は使えるカードの種類が少ないから、どれかが規制食らったら死ぬ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 12:17:51.69 ID:383rJEAZ0
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 12:19:56.24 ID:SfIIYSxO0
デッキの性質もあるけどな
コンボの圧倒的な回転力で押しつぶすデッキと相手の手を崩して殴り勝つデッキ
前者はコンボにデッキパワーが集約されるので規制で即死だが
後者はデッキパワーが分散されるので即死級のダメージを負うことは少ない
コンボの圧倒的な回転力で押しつぶすデッキと相手の手を崩して殴り勝つデッキ
前者はコンボにデッキパワーが集約されるので規制で即死だが
後者はデッキパワーが分散されるので即死級のダメージを負うことは少ない
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 13:21:35.50 ID:Fm7yMEt7O
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 16:07:36.32 ID:SfIIYSxO0
>>142
インゼクターの勝利条件は「モンスター１体の召喚から効果発動を通して相手が回復する前に殺す」
相手側は「相手の召喚をカウンターして行動される前に殺す」
重要なのは相手がどれだけの速度で回復するか、と相手が回復が重要なデッキか、の２つ
サイクロンや嵐が落ちても相手のデッキタイプが変わらなきゃ
戦略を変える意味はないから別に戦い方は変わらない
また、サイクロンなりが減ればモンを通す手段とモンを潰す手段が数枚組み変わるだろうが
有効な罠の枚数や本体の枚数が変わらないなら速度も概ね変わらない
無理矢理メタを貼る構築にさせたいなら３枚のコンボから
相手を十分な確率で殺せるデッキを何かしら用意でもしないとダメだろう
インゼクターの勝利条件は「モンスター１体の召喚から効果発動を通して相手が回復する前に殺す」
相手側は「相手の召喚をカウンターして行動される前に殺す」
重要なのは相手がどれだけの速度で回復するか、と相手が回復が重要なデッキか、の２つ
サイクロンや嵐が落ちても相手のデッキタイプが変わらなきゃ
戦略を変える意味はないから別に戦い方は変わらない
また、サイクロンなりが減ればモンを通す手段とモンを潰す手段が数枚組み変わるだろうが
有効な罠の枚数や本体の枚数が変わらないなら速度も概ね変わらない
無理矢理メタを貼る構築にさせたいなら３枚のコンボから
相手を十分な確率で殺せるデッキを何かしら用意でもしないとダメだろう
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 17:09:43.88 ID:/dYCxQEW0
インゼクにはホーネットがいるから除去力間に合ってるので
サイクロンや大嵐の規制してもほとんど弱体化しないどころか
他のデッキにサイクロン大嵐が減って他のデッキがより弱体化する。
弾圧はインゼクは特殊召喚そこまで多用しない上
ホーネットでノーコストで好きなときに破壊できるという相性抜群だから強化してしまう
ただ月の書は別段弾圧のように特に相性のいいわけでもなく
通常召喚を裏にできる→ダンセル止められるので他のデッキの防御力向上の
側面のが強いから緩和してもいいと思う
サイクロンや大嵐の規制してもほとんど弱体化しないどころか
他のデッキにサイクロン大嵐が減って他のデッキがより弱体化する。
弾圧はインゼクは特殊召喚そこまで多用しない上
ホーネットでノーコストで好きなときに破壊できるという相性抜群だから強化してしまう
ただ月の書は別段弾圧のように特に相性のいいわけでもなく
通常召喚を裏にできる→ダンセル止められるので他のデッキの防御力向上の
側面のが強いから緩和してもいいと思う
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 17:18:43.28 ID:yfgibLD90
だからインゼクは月書のようなメタを入れやすいデッキなんだから
手数を増やしてしまうだけ
手数を増やしてしまうだけ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 17:45:06.70 ID:/dYCxQEW0
なんでインゼクが月の書入れることしか頭にないのか
ダンセル止める有用かつ有効な手段が1つ増えるだけでも非常に大きいんだが
ダンセル止める有用かつ有効な手段が1つ増えるだけでも非常に大きいんだが
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 17:48:48.85 ID:aRXbzbz70
特定のデッキへのメタを緩和するくらいなら
その特定のデッキを規制したほうが手っ取り早い
その特定のデッキを規制したほうが手っ取り早い
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:09:07.36 ID:exew5Kj00
ぶっちゃけインゼクってダンセルセンチピードホーネット各3枚入れて
残り31枚自由にカード入れるだけで勝てるデッキだからな
残り31枚自由にカード入れるだけで勝てるデッキだからな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:17:45.88 ID:rLOo08mC0
つきの書緩和だのくだらん妄想してないで自分もインゼク使えよｗｗｗｗｗ
規制されるまで強いでっき使って改正直前にデッキ売っぱらえばプラマイゼロだろ
金ケチって雑魚デッキ使ってないで少しは考えろっての
規制されるまで強いでっき使って改正直前にデッキ売っぱらえばプラマイゼロだろ
金ケチって雑魚デッキ使ってないで少しは考えろっての
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:19:13.05 ID:uardXPLM0
>>147
だから三月はインゼク本体には規制ないだろ
だから三月はインゼク本体には規制ないだろ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:19:52.29 ID:SfIIYSxO0
流石にそこまでアレではないw
まぁ他のパーツの自由度が高いのは事実だが
カドガンなりライオウなりヴェーラーなりとある程度は決まる
罠なんかはほぼ固定枠だしな
まぁ他のパーツの自由度が高いのは事実だが
カドガンなりライオウなりヴェーラーなりとある程度は決まる
罠なんかはほぼ固定枠だしな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:20:06.24 ID:exew5Kj00
ぶっちゃけ、インゼク使ったら勝てたことは勝てたけど作業感がパない
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:38:11.31 ID:wh2PQ9940
インゼクター規制は諦めたよ俺
大会で当たったら全部サレンダーしてる
使い手が減れば良いんだよあれは
大会で当たったら全部サレンダーしてる
使い手が減れば良いんだよあれは
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 18:45:00.34 ID:3on/dDAT0
それはないわ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 19:22:08.84 ID:QAM7Z3zAO
甲虫のテンプレぶりは以上
センチピード、ダンセル、ホーネット、ダムド、ヴェーラー、終末、ギガマンティス
蘇生、嵐、強謙、誘惑、月書、おろ埋
警告、リビデ、ダスト、宣告、激流葬
これだけ固定枠があるとか
センチピード、ダンセル、ホーネット、ダムド、ヴェーラー、終末、ギガマンティス
蘇生、嵐、強謙、誘惑、月書、おろ埋
警告、リビデ、ダスト、宣告、激流葬
これだけ固定枠があるとか
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 19:43:40.77 ID:zwpLRX8K0
やっぱもしもしは馬鹿ばっかだな
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 20:01:34.40 ID:Fm7yMEt7O
>>143
インゼクターに関してだけ言えば単にそのモンスターを通す手段と潰す手段が数枚組み変わるだけでも改訂としては成功っていう事。
本体の枚数変動がないとしたらそうやって変化を出してくしかない訳だし、周りはインゼクター以上に変化してくるはずだから
環境の掻き混ぜ方としてはそれで良いと思う
インゼクターに関してだけ言えば単にそのモンスターを通す手段と潰す手段が数枚組み変わるだけでも改訂としては成功っていう事。
本体の枚数変動がないとしたらそうやって変化を出してくしかない訳だし、周りはインゼクター以上に変化してくるはずだから
環境の掻き混ぜ方としてはそれで良いと思う
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 21:11:34.15 ID:WJyCjMIQ0
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 21:14:29.72 ID:WJyCjMIQ0
つまり、
メインに搭載できるバックだけではどれかのデッキを捨てる羽目になる
＆バック無しで勝ちを狙うよりもバックを駆使して戦う方が勝ちやすい
という条件をクリアしないと六武全盛期のように確実にワンパターンになる
メインに搭載できるバックだけではどれかのデッキを捨てる羽目になる
＆バック無しで勝ちを狙うよりもバックを駆使して戦う方が勝ちやすい
という条件をクリアしないと六武全盛期のように確実にワンパターンになる
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 22:28:38.90 ID:/dYCxQEW0
だからなんでインゼクだけがバック積むってアホな発想に至るかな
インゼクの防御が落ちようがインゼク以外がインゼクになす術もなく
蟲姦状態になったら元も子もねーだろ
インゼクの防御が落ちようがインゼク以外がインゼクになす術もなく
蟲姦状態になったら元も子もねーだろ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 22:53:35.81 ID:giUtXN+10
お前、メタを積んだ弱いデッキがメタを積んだ強いデッキに勝る道理があるとでも思ってんのか？
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 23:09:48.54 ID:Fm7yMEt7O
>>158
六武はまた別物だからあそこまで酷くはならないと思う
まぁ結果バックを減らした方が良いっていう考えに達したのならそれはそれで良い
大嵐サイクロンに関してはインゼクターを加速させるパーツになってる現状が良くないっていう事が言いたいだけ
伝わりにくくて悪いね
六武はまた別物だからあそこまで酷くはならないと思う
まぁ結果バックを減らした方が良いっていう考えに達したのならそれはそれで良い
大嵐サイクロンに関してはインゼクターを加速させるパーツになってる現状が良くないっていう事が言いたいだけ
伝わりにくくて悪いね
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 23:26:59.45 ID:UAbq5yOE0
禁止
大嵐
制限
使者蘇生 ヴィーナス ゼンマイティ
解除
ダストシュート
ゴミ攻撃で虫をやっつけろ
大嵐
制限
使者蘇生 ヴィーナス ゼンマイティ
解除
ダストシュート
ゴミ攻撃で虫をやっつけろ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 23:45:57.95 ID:aPWainT50
禁止制限準制限のほかにもなんか欲しいよね
選択制限とか
選択制限とか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 23:47:53.11 ID:ZC3r4Aut0
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/25(水) 23:53:52.07 ID:nmYITddq0
TG代行の規制は本当に難しい所だと思うんだよな
TGか代行どちらかの単体デッキを完全に殺すことになるのは間違いないし
個人的に純代行ならいい具合に環境に溶け込む程度だと思うからTG規制でいいと思うが純TGがあまりに不憫だ
TGか代行どちらかの単体デッキを完全に殺すことになるのは間違いないし
個人的に純代行ならいい具合に環境に溶け込む程度だと思うからTG規制でいいと思うが純TGがあまりに不憫だ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 00:00:16.23 ID:3LU1TUm2O
TG代行はエクシーズを利用して、次元を崩してくるから嫌
次元発動しても、ワーウルフとヴィーナスエクシーズしてからの墓地送りでヒュペ呼ぶし
だから強いんだろうけど
次元発動しても、ワーウルフとヴィーナスエクシーズしてからの墓地送りでヒュペ呼ぶし
だから強いんだろうけど
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 00:00:38.42 ID:00Q9pFcC0
インゼクターは規制掛からない
インゼクター以外のトップは１枚だけ準制限（ヴィーナス小町等）
制限にキーカードがあるテーマ（苺やルミナス、旋風カルート、アンデット）のキーカードを緩和して
インゼクターの対抗馬を増やす
そうすればさらに群雄割拠が激しさを増す
トップデッキが増える＝そのデッキを作る人が増える＝KONAMI儲かる
インゼクター以外のトップは１枚だけ準制限（ヴィーナス小町等）
制限にキーカードがあるテーマ（苺やルミナス、旋風カルート、アンデット）のキーカードを緩和して
インゼクターの対抗馬を増やす
そうすればさらに群雄割拠が激しさを増す
トップデッキが増える＝そのデッキを作る人が増える＝KONAMI儲かる
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 00:01:02.92 ID:9smWT5dnO
>>166
何かがとばっちりを受けるのはいつも話じゃないか
何かがとばっちりを受けるのはいつも話じゃないか
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 00:04:41.39 ID:pnT2cX/10
てか嵐禁止だけでいいんじゃね
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 00:52:32.33 ID:TvskO3Ili
>>149
禁止制限語るスレなのにどゆこと
禁止制限語るスレなのにどゆこと
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 00:58:22.83 ID:iMg7D0LUO
頭使えば、分かる、
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 01:28:54.71 ID:BH2/awjL0
お前らの中で大半の奴はそーだと思うが、インゼクターとか代行天使とかの優勝したデッキ真似て、大会とか身内で勝って何が楽しいの？
制限、禁止守ればどんなデッキ作ってもいいのに、お前らときたらみんな同じデッキだもんな…
制限、禁止守ればどんなデッキ作ってもいいのに、お前らときたらみんな同じデッキだもんな…
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 02:03:04.79 ID:2PLiWFJf0
もうインゼクターについての話はいいよ
規制されようがされまいが俺は手に取らんしどうでもいい
規制されようがされまいが俺は手に取らんしどうでもいい
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 02:03:21.65 ID:00Q9pFcC0
俺の【おジャマカントリー】ディスってんの？
デブリとスノーマンのハイビートから颯爽と現れるグングなめてんの？
おジャマレッドからのダイガスタ２体で６０００削るから
デブリとスノーマンのハイビートから颯爽と現れるグングなめてんの？
おジャマレッドからのダイガスタ２体で６０００削るから
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 02:04:45.52 ID:TvskO3Ili
>>173
俺は別に真似してないけど、禁止や制限を守ればどんなデッキを作ってもいいのならば、真似をしたっていいじゃない。身内や大会で勝つ事を楽しいと思ってる人は少なくないでしょ
俺は別に真似してないけど、禁止や制限を守ればどんなデッキを作ってもいいのならば、真似をしたっていいじゃない。身内や大会で勝つ事を楽しいと思ってる人は少なくないでしょ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 03:26:32.85 ID:CtXfZN6zO
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 04:01:46.29 ID:00Q9pFcC0
ストラクにライラ援軍採録してライロ作りやすくなったじゃん。現状純ライロはトーナメントレベルじゃないけど
今度のストラク等もそういうの狙うだろうね
DTなんてIFデーモンでIF作る奴増えて、リチュアビーストにジェムタートル、爆発だぜ？
完全に狙ってるし儲けにもなるだろ
今度のストラク等もそういうの狙うだろうね
DTなんてIFデーモンでIF作る奴増えて、リチュアビーストにジェムタートル、爆発だぜ？
完全に狙ってるし儲けにもなるだろ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 04:10:59.31 ID:f/f2Yg8wP
結局は>>177に尽きる
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 07:59:54.57 ID:3LU1TUm2O
規制してもコナミは儲からないだろ
買い控えを招くだけ
最近の再録祭り（ライラ、IFデーモン）でその兆候はでてるけど
緩和でコナミが儲かるかは分からないけど、規制は間違いなく損する
買い控えを招くだけ
最近の再録祭り（ライラ、IFデーモン）でその兆候はでてるけど
緩和でコナミが儲かるかは分からないけど、規制は間違いなく損する
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 10:04:12.48 ID:FoZPJHQ9i
新しい環境作る為に規制はする
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 10:05:46.03 ID:S1m44xyk0
エフェクトの規制を忘れている件。
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 10:22:44.03 ID:zfQaW2nj0
デビルズ・ゲートを強化する堕天使ゼラートも制限されそう
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 10:58:20.73 ID:o+kElHzEO
今の遊戯王に必要なのは月の書ヴェーラー。これで虫が止まる
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 11:00:55.12 ID:sCv0fX9hO
インゼクターは「この虫野郎」と叫びながらバーサーカーソウルでも使っとけ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 11:22:42.31 ID:MDJn2+Am0
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 11:37:30.94 ID:SBCKEdqnO
前回の月の書規制はなんだったんだろうな
当初はXYZが裏になったらORUが外れると思われてたから、規制は当然とかいわれてたが
実際は素材なくならないし、採用率も他の汎用魔罠押さえていきなり制限は
なんらかの重要な意図があるんだろうか
案外、コナミ的に月の書でXYZ自体が妨害されるのが欝陶しかったとかだけかもな
それか召喚時起動効果の優先行使の裁定変更によって
相対的に強化されたからかな
個人的には月の書緩和で虫ミラーでヴェーラー、月の書の打ち合いも面白いとおもうけど
当初はXYZが裏になったらORUが外れると思われてたから、規制は当然とかいわれてたが
実際は素材なくならないし、採用率も他の汎用魔罠押さえていきなり制限は
なんらかの重要な意図があるんだろうか
案外、コナミ的に月の書でXYZ自体が妨害されるのが欝陶しかったとかだけかもな
それか召喚時起動効果の優先行使の裁定変更によって
相対的に強化されたからかな
個人的には月の書緩和で虫ミラーでヴェーラー、月の書の打ち合いも面白いとおもうけど
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 11:50:30.86 ID:P3mDkUXK0
取りあえず月の書を入れない理由があるデッキはドラグぐらいじゃないか
当時の採用率は剛健抜いてベスト４、代用カードの尽くを紙にする汎用って時点で制限妥当だろ
当時の採用率は剛健抜いてベスト４、代用カードの尽くを紙にする汎用って時点で制限妥当だろ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 11:51:08.67 ID:c4N8a0qT0
相手にされてないだけだろ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 11:53:23.48 ID:32JtIFkn0
>>188
制限なことに異論はないが、お前のそれはないわ
制限なことに異論はないが、お前のそれはないわ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 12:10:08.57 ID:SBCKEdqnO
もちろんパワー、採用率的にも制限が妥当だと思うが、
間接的にインゼクター、ラビットなどの弱体化狙えるし
全体的にアドに直結しない妨害札は緩和されるべきだとは思うよ
間接的にインゼクター、ラビットなどの弱体化狙えるし
全体的にアドに直結しない妨害札は緩和されるべきだとは思うよ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 12:33:27.95 ID:DrXursKo0
まったく緩和されて欲しくはないが
汎用カードがガンガン緩和され奈落警告が準で許される中、なぜ月だけ制限？とは思う
汎用カードがガンガン緩和され奈落警告が準で許される中、なぜ月だけ制限？とは思う
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 12:52:40.01 ID:SBCKEdqnO
地味なんだよな効果が
だがクソ強い
攻守に渡り仕事ができてまさに万能
シエン、ラギア、煉獄龍、クエーサとかがはびこる環境なら尚更緩和はあり
だがクソ強い
攻守に渡り仕事ができてまさに万能
シエン、ラギア、煉獄龍、クエーサとかがはびこる環境なら尚更緩和はあり
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 13:16:24.33 ID:EDvI1ojd0
奈落警告も準で許される強さとは思わないけどな
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 13:34:39.08 ID:xdWQq9cMO
警告は確かにそうだけど二枚は無いと困る
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 14:22:03.68 ID:GDRJdIq+0
罠と魔法、フリーチェーンかそうじゃないか
月書と奈落警告比べてるやつ頭悪すぎんだろ
月書と奈落警告比べてるやつ頭悪すぎんだろ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 14:55:49.58 ID:P3mDkUXK0
できる仕事は違うにせよ、上位のカードが存在しないから
環境・デッキ的に有効なら入れない理由が無い点は同じじゃね
上でバックのテンプレ化と環境の変化って話があったけど、
少なくとも宣告警告ダストの４枚はほぼ何があっても揺らがないだろうし
環境・デッキ的に有効なら入れない理由が無い点は同じじゃね
上でバックのテンプレ化と環境の変化って話があったけど、
少なくとも宣告警告ダストの４枚はほぼ何があっても揺らがないだろうし
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 15:00:09.10 ID:P3mDkUXK0
途中で送った
月の書も同じじゃねってことが言いたかった
月の書も同じじゃねってことが言いたかった
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 15:22:19.39 ID:00Q9pFcC0
月の書制限は遊戯王のゲーム性を高めるためだろ
月の書３入れられたら普通に３入るし、そのせいで２枚のスペースは確実につぶれる訳だ
仮に必須魔法罠だけで３０枚もデッキが埋まったら皆同じようなデッキになってしまう（昔のスタンダードみたいな）。小波が群雄割拠環境好きなのも同様な
だから、月の書や宣告はもちろん大嵐から奈落等の汎用性のありすぎるカードは規制して
無理やりシナジーのある下位互換を使わせて（虫でいうサンブレや墓守の脱出のような）各デッキの必須をできるだけ被らせず少なくする必要があるんだよ
月の書３入れられたら普通に３入るし、そのせいで２枚のスペースは確実につぶれる訳だ
仮に必須魔法罠だけで３０枚もデッキが埋まったら皆同じようなデッキになってしまう（昔のスタンダードみたいな）。小波が群雄割拠環境好きなのも同様な
だから、月の書や宣告はもちろん大嵐から奈落等の汎用性のありすぎるカードは規制して
無理やりシナジーのある下位互換を使わせて（虫でいうサンブレや墓守の脱出のような）各デッキの必須をできるだけ被らせず少なくする必要があるんだよ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 15:40:35.25 ID:f/f2Yg8wP
そういう意味でも奈落、警告、ダストあたりの規制を強化してほしい
どのデッキも投入している罠が同じで代わり映えしないし
どのデッキも投入している罠が同じで代わり映えしないし
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 15:43:49.78 ID:dZRkLkWQ0
剛健制限で、玉と虫規制しろ
あとカラクリもな。
あとカラクリもな。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 16:30:35.60 ID:SBCKEdqnO
>>199
必須の規制はゲーム性云々より単純に売上に響くからだろ
スタン落ちの概念がない以上パワーカードがデッキを占め、
新カードが入らなくなる事に対して規制するほか手段がない
環境についても同じく、
群雄割拠の環境を好んでるんじゃなくて、トップデッキをテーマで占める事によって
コナミの売りたいよう整備できるからだろ
必須の規制はゲーム性云々より単純に売上に響くからだろ
スタン落ちの概念がない以上パワーカードがデッキを占め、
新カードが入らなくなる事に対して規制するほか手段がない
環境についても同じく、
群雄割拠の環境を好んでるんじゃなくて、トップデッキをテーマで占める事によって
コナミの売りたいよう整備できるからだろ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 16:36:42.54 ID:00Q9pFcC0
言ってることは間違ってないけど全部当たり前のことだと何を主張したいのかさっぱり分からねえ……
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 17:35:53.12 ID:f/f2Yg8wP
つまりゴヨウ復帰はありえない
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 17:41:50.02 ID:w7QWwuIwO
ライオウ準制ぐらいにはしてもいいと思う
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 17:51:20.75 ID:6oqnjtZg0
ジャンドのようなユーザーが勝手に作った邪魔者を消して、インゼクターや代行でトップが占められてる今がコナミの理想という事
あとは売り切って古くなった代行みたいのを消して、六武インゼクターのようにあからさまな強テーマを今後も出していけば環境操作の完成
あとは売り切って古くなった代行みたいのを消して、六武インゼクターのようにあからさまな強テーマを今後も出していけば環境操作の完成
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 18:20:43.75 ID:gsfgtmM7O
だよな
結局小波は
ＢＦ大会で勝てるよパック買ってね→規制
六武大会で勝てるよパック買ってね→規制
代行大会で勝てるよストラク買ってね→規制
虫大会で勝てるよパック買ってね→規制
同様に
トリシュ開闢剛健必須だよＤＴ回してねＧＳ買ってね
と一緒
結局小波は
ＢＦ大会で勝てるよパック買ってね→規制
六武大会で勝てるよパック買ってね→規制
代行大会で勝てるよストラク買ってね→規制
虫大会で勝てるよパック買ってね→規制
同様に
トリシュ開闢剛健必須だよＤＴ回してねＧＳ買ってね
と一緒
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 18:42:35.92 ID:3LU1TUm2O
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 18:47:18.61 ID:2kiRdzTh0
新しいカードが弱ければ売れないなど当たり前だからな
弱い上に面白くないシステムしか新弾に無かったら、
そんな物に金を払ってやる義理など無いと
弱い上に面白くないシステムしか新弾に無かったら、
そんな物に金を払ってやる義理など無いと
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 20:24:36.13 ID:pnT2cX/10
嵐禁止と兎制限だけでよくね？
カラクリも虫も嵐のおかげだろ
カラクリも虫も嵐のおかげだろ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 20:38:16.87 ID:ZyNyNj0Y0
虫は嵐とは思えない
仮に嵐禁止になってもハリケ寒波だけは帰ってくんな
仮に嵐禁止になってもハリケ寒波だけは帰ってくんな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 20:40:42.46 ID:9Mn4vx7aO
だから嵐禁止はやめろ
サイクは制限になればいいだろうが
サイクは制限になればいいだろうが
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 20:43:19.13 ID:ET2l+kTF0
サイク制限ならハリケ帰って来てもいい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 20:46:37.24 ID:9xYq32Uy0
全く同じ効果のカードどんどん出していけ
わざわざ下位互換のゴミだしても使いものにならん
そしたら今の汎用全部禁止でいいよ
わざわざ下位互換のゴミだしても使いものにならん
そしたら今の汎用全部禁止でいいよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:17:10.93 ID:Ck93AjZ30
出たよ全部禁止とかいいはじめるキチガイ
そもそも汎用カードどんどん落ちていったら
一部の強デッキに他のデッキが決して勝つことができない糞ゲーになるばかりか
その強デッキも毎年の規制のたびにカード全部ゴミになるようなもんだぞ
さらにそれが妨害系のカードだったら1キルしかないサイエンカタパ全盛みたいな環境になる
そうなったらどれだけプレイヤーが辞めると思ってんだ？
使ってたデッキのカードが禁止になったってだけでも遊戯王辞めるやつは多いんだぞ？
汎用カードがどんどん制限になるだけでも中堅以下のテーマは組む意義なくなって
ほとんどが遊戯王辞めるぞ？なにしろどうやったって勝てないんだから
だからそんなどんなデッキにも入る程度の理由で規制するのは得策じゃないし
コナミも最近はそういうのにはむしろ逆行してる
そもそも汎用カードどんどん落ちていったら
一部の強デッキに他のデッキが決して勝つことができない糞ゲーになるばかりか
その強デッキも毎年の規制のたびにカード全部ゴミになるようなもんだぞ
さらにそれが妨害系のカードだったら1キルしかないサイエンカタパ全盛みたいな環境になる
そうなったらどれだけプレイヤーが辞めると思ってんだ？
使ってたデッキのカードが禁止になったってだけでも遊戯王辞めるやつは多いんだぞ？
汎用カードがどんどん制限になるだけでも中堅以下のテーマは組む意義なくなって
ほとんどが遊戯王辞めるぞ？なにしろどうやったって勝てないんだから
だからそんなどんなデッキにも入る程度の理由で規制するのは得策じゃないし
コナミも最近はそういうのにはむしろ逆行してる
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:19:30.25 ID:ND3W1koo0
長い、三行で
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:24:35.66 ID:cKvvCd450
確かにここの連中は遊戯王のプレイヤーが全員甲虫や代行使いだと
思い込んでるような奴が多すぎる。
ていうかあまりに甲虫に有利なことばっかりいってて
ホントに甲虫使いばっかなのかと思うときすらある
思い込んでるような奴が多すぎる。
ていうかあまりに甲虫に有利なことばっかりいってて
ホントに甲虫使いばっかなのかと思うときすらある
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:24:48.92 ID:nadNdtcw0
ルミナス緩和でドラゴンストラクが少しは売れるんじゃね？
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:37:48.01 ID:KNXjH9Cf0
ルミナスベストロ辺りは環境的に準くらいなら問題ないだろうね
>>217
ガチ環境前提で話してるのにトップメタの話をしない方がおかしいだろう
そもそも変えが効かない汎用は禁止とは行かずとも制限位にはすべき
>>217
ガチ環境前提で話してるのにトップメタの話をしない方がおかしいだろう
そもそも変えが効かない汎用は禁止とは行かずとも制限位にはすべき
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:47:44.50 ID:9xYq32Uy0
出たよ日本語も読めない文盲
汎用がー 採用率がー 販売戦略がー
ってループしてるから同じ効果出して汎用売りなおせって煽りで書いてんだろうが
文読めないのに文長いしさすが終身名誉禁止スレ民っすなー
汎用がー 採用率がー 販売戦略がー
ってループしてるから同じ効果出して汎用売りなおせって煽りで書いてんだろうが
文読めないのに文長いしさすが終身名誉禁止スレ民っすなー
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:50:27.44 ID:00Q9pFcC0
活躍しすぎたカードを規制する
活躍するカードを出して儲ける
以上
活躍するカードを出して儲ける
以上
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 21:59:04.15 ID:LEPyKS1V0
ID:9xYq32Uy0
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:11:33.59 ID:6oqnjtZg0
>>221
まず大抵の活躍しすぎたカードがわざと作られてる事から始まるからな
そうではない警告ノーマル(海外ウルレア)とかは心底やっちまったと思ってることだろう
テーマデッキは強さを操作しやすいからそうはならないが
まず大抵の活躍しすぎたカードがわざと作られてる事から始まるからな
そうではない警告ノーマル(海外ウルレア)とかは心底やっちまったと思ってることだろう
テーマデッキは強さを操作しやすいからそうはならないが
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:12:26.80 ID:Ck93AjZ30
替えが効かないからこそ安易に制限にしたら
専用の厨カードがある一部のデッキは
それが歯止めができずに暴れたり、その制限されたカードと同じ役目ができて弱体化せずに
それ以外のデッキがただ弱体化してさらに格差が開くだろ
専用の厨カードがある一部のデッキは
それが歯止めができずに暴れたり、その制限されたカードと同じ役目ができて弱体化せずに
それ以外のデッキがただ弱体化してさらに格差が開くだろ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:19:43.48 ID:6oqnjtZg0
汎用メタは規制されない、むしろされるなとか月書警告が規制される前も散々聞いたわ
結局そいつらは大恥かいたわけだが
同じようなカードがほとんどのデッキに入ってる時点でコナミがいい思いするわけないだろ
スロットは有限な資源なんだよ
結局そいつらは大恥かいたわけだが
同じようなカードがほとんどのデッキに入ってる時点でコナミがいい思いするわけないだろ
スロットは有限な資源なんだよ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:30:56.83 ID:Ck93AjZ30
インゼクも代行もその下あたりの兎ラギアとか代償ガジェとかカラクリとかゼンマイあたりも
徹底的に規制して大嵐も規制し今後展開ゲーぶっぱゲーが酷くなるカード出さないなら
その理論はまだ通るが、インゼク規制はない（ｷﾘｯ）汎用メタは規制すべき（ｷﾘｯ）
とか完全に1キル厨の理論。てかインゼク使いだろ。インゼクの都合いいように話進めすぎ
甲虫使い以外はデュエリストにあらずって環境にしたいのか？
徹底的に規制して大嵐も規制し今後展開ゲーぶっぱゲーが酷くなるカード出さないなら
その理論はまだ通るが、インゼク規制はない（ｷﾘｯ）汎用メタは規制すべき（ｷﾘｯ）
とか完全に1キル厨の理論。てかインゼク使いだろ。インゼクの都合いいように話進めすぎ
甲虫使い以外はデュエリストにあらずって環境にしたいのか？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:35:14.75 ID:Ck93AjZ30
大体何のためにサイクロン無制限大嵐制限になったと思ってんだ？
そしてこれでも満足できずに汎用メタ規制しろとかどれだけ1キルしたいんだ？
普通に完全に1キルぶっぱのが優勢じゃねーか。
そしてこれでも満足できずに汎用メタ規制しろとかどれだけ1キルしたいんだ？
普通に完全に1キルぶっぱのが優勢じゃねーか。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:40:36.50 ID:6oqnjtZg0
展開ゲーぶっぱゲーなんていつの世もあるし、むしろ遊戯王の象徴レベルだし無くなるわけねーだろ
お前みたいのが遊戯王辞める辞める詐欺してもコナミは痛くも痒くもないですし
DDBですら1度放置されたのにインゼク程度で即規制されるわけねえから
汎用メタが今回規制されるかどうかはともかく、インゼクは海外売り切るまでスルー確定
お前みたいのが遊戯王辞める辞める詐欺してもコナミは痛くも痒くもないですし
DDBですら1度放置されたのにインゼク程度で即規制されるわけねえから
汎用メタが今回規制されるかどうかはともかく、インゼクは海外売り切るまでスルー確定
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:49:49.25 ID:u4vb7NUQ0
インゼク使いって所は否定しないのかw
最強厨はどっかいってください…と言いたいところだけど、遊戯王は最強厨で売上持ってるようなもんだから、まぁ最強厨のいう通りに規制されるだろうな
最強厨はどっかいってください…と言いたいところだけど、遊戯王は最強厨で売上持ってるようなもんだから、まぁ最強厨のいう通りに規制されるだろうな
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:50:07.13 ID:KNXjH9Cf0
別に汎用メタだけ規制しろとか言ってねぇのに何バグってんだコイツ
サイクあたりも褒められたもんじゃねぇよ
それに、モンスターのパワーが低いデッキでも汎用載せたら勝てるってのはゲームとしておかしい
少なくともある程度のガチか地雷を組まないで大会に行く方が愚か
これは１キル厨とか関係ない
サイクあたりも褒められたもんじゃねぇよ
それに、モンスターのパワーが低いデッキでも汎用載せたら勝てるってのはゲームとしておかしい
少なくともある程度のガチか地雷を組まないで大会に行く方が愚か
これは１キル厨とか関係ない
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:52:14.82 ID:6oqnjtZg0
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:54:56.49 ID:00Q9pFcC0
>>226
ワンキルガン伏せ云々じゃないんだ
小波が儲けるかどうかなんだ
仮に虫が存在しなくて代行ストラクがドラゴンストラクの時期に発売されていたとして
おそらく誰もが３月に規制されずに９月に規制されると思うだろう。出して半年も経ってないストラクの売り上げに響くからな
虫も同様ってだけ
汎用云々は誰に文句言ってるのかわかんねｗ虫も汎用罠消えたら痛いと思うぜ？
ワンキルガン伏せ云々じゃないんだ
小波が儲けるかどうかなんだ
仮に虫が存在しなくて代行ストラクがドラゴンストラクの時期に発売されていたとして
おそらく誰もが３月に規制されずに９月に規制されると思うだろう。出して半年も経ってないストラクの売り上げに響くからな
虫も同様ってだけ
汎用云々は誰に文句言ってるのかわかんねｗ虫も汎用罠消えたら痛いと思うぜ？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:57:50.12 ID:Ck93AjZ30
虫より他のデッキがもっと痛いだろ・・・ほらそうやってインゼクも痛いとか被害者ぶり始める
なにしろ甲虫はダンセルの召喚許せば勝てるんだから
ダンセル止められない＝ダンセル引いたら勝ち つまりダンセル防ぐ手段がこれ以上減ったら
完全に虫無双になるわ
なにしろ甲虫はダンセルの召喚許せば勝てるんだから
ダンセル止められない＝ダンセル引いたら勝ち つまりダンセル防ぐ手段がこれ以上減ったら
完全に虫無双になるわ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 22:58:21.29 ID:6oqnjtZg0
代行なんて１年前も半年前も規制しろ言われてたけど
結果はご覧の有様だしな
結果はご覧の有様だしな
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:03:17.23 ID:Ck93AjZ30
>>230いろんなデッキが勝てる環境がおかしいとかどれだけ俺強えー！！！！したいんだよ
デッキの選択肢が減ることはカードの売り上げが減ることにも繋がるし
プレイヤーもごく一部のデッキしか勝てない、環境ＴＯＰ相手には他のデッキは何をやっても決して勝てない
じゃ環境ＴＯＰ使って無双して自分に酔ってる一部しか楽しくないんだが
もちろんそれではプレイヤーは離れる
おまえは常にそういう大会で1位のガッチガチのガチデッキしか使わないで
中堅イカのデッキを使ってるやつは人とも思ってないような奴だからそういう発想をするんだろうが
デッキの選択肢が減ることはカードの売り上げが減ることにも繋がるし
プレイヤーもごく一部のデッキしか勝てない、環境ＴＯＰ相手には他のデッキは何をやっても決して勝てない
じゃ環境ＴＯＰ使って無双して自分に酔ってる一部しか楽しくないんだが
もちろんそれではプレイヤーは離れる
おまえは常にそういう大会で1位のガッチガチのガチデッキしか使わないで
中堅イカのデッキを使ってるやつは人とも思ってないような奴だからそういう発想をするんだろうが
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:07:24.85 ID:sniuV/lH0
汎用カードのつまらなさは異常
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:07:47.98 ID:cKvvCd450
イカデッキってなんでゲソ？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:09:16.67 ID:ZyNyNj0Y0
リチュアのガストクラーケ特化型じゃね？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:09:44.12 ID:Ck93AjZ30
つまらなさで言ったらバカの一つ覚えみたいに「」と名のついた〜
の連呼のテーマカードのがはるかに上だと思うが
の連呼のテーマカードのがはるかに上だと思うが
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:09:48.17 ID:6oqnjtZg0
×プレイヤーは離れる
○自分は辞める
だろ？
ほんとにインゼクのみの環境になったらインゼク組むか、身内と適当に遊びますし
辞めたいなら辞めればいい
○自分は辞める
だろ？
ほんとにインゼクのみの環境になったらインゼク組むか、身内と適当に遊びますし
辞めたいなら辞めればいい
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:13:01.12 ID:jYEF6tSd0
TGに関してストライカーへの規制ばっか言われてるがワーウルフのが強くね？
特にTG代行だとそう思う。
特にTG代行だとそう思う。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:13:25.99 ID:6oqnjtZg0
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:17:14.22 ID:Ck93AjZ30
お前みたいなプライドもクソもないようなただ大会で勝てればどんな手でも使うって
デュエリストばっかでもなければ半年ごと、むしろそれ以上の頻度でデッキを環境1位にコロコロ
変える事ができるようなデュエリストばっかでもないんだよ
そりゃあ勝てれば何でもいいしどんな手でも使い、金もデッキを月単位で変えられる現在甲虫使いの>>240は
甲虫が無双できて願ってもないだろうが、それ以外の奴は遊戯王しててもおもしろくないし
辞めるやつは確実に増える。
ていうか実際カオス全盛期あたりに遊戯王存続できそうにないくらいプレイヤー減ったの知らないの？
デュエリストばっかでもなければ半年ごと、むしろそれ以上の頻度でデッキを環境1位にコロコロ
変える事ができるようなデュエリストばっかでもないんだよ
そりゃあ勝てれば何でもいいしどんな手でも使い、金もデッキを月単位で変えられる現在甲虫使いの>>240は
甲虫が無双できて願ってもないだろうが、それ以外の奴は遊戯王しててもおもしろくないし
辞めるやつは確実に増える。
ていうか実際カオス全盛期あたりに遊戯王存続できそうにないくらいプレイヤー減ったの知らないの？
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:17:49.32 ID:sniuV/lH0
>>241
ワーウルフはゼンマイで使われてるみたいだからイメージ悪いな
ワーウルフはゼンマイで使われてるみたいだからイメージ悪いな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:19:53.24 ID:6oqnjtZg0
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:24:09.40 ID:Ck93AjZ30
まあ勝てればどんな手でも使うデッキに愛着がないゴミみたいな性格してる>>245は
１文にもならないかもしれないけどねそんなの
でも頭まで悪いんだね。後者の金がないプレイヤーが困るってのはとても重要な要素なんだが
小学生中学生プレイヤーがデッキを月単位で変える金額あると思ってんの？
環境ＴＯＰしか勝てない環境になったらそれこそそういう人らにも大会で勝つにはデッキを
月単位で変える必要性を共用するわけだが
煽るのに必死で金ないのが俺だけだと思っちゃってるみたいだが大半がそうだってことを忘れてんのかこいつ？
１文にもならないかもしれないけどねそんなの
でも頭まで悪いんだね。後者の金がないプレイヤーが困るってのはとても重要な要素なんだが
小学生中学生プレイヤーがデッキを月単位で変える金額あると思ってんの？
環境ＴＯＰしか勝てない環境になったらそれこそそういう人らにも大会で勝つにはデッキを
月単位で変える必要性を共用するわけだが
煽るのに必死で金ないのが俺だけだと思っちゃってるみたいだが大半がそうだってことを忘れてんのかこいつ？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:30:45.68 ID:6oqnjtZg0
>>246
大会で勝つのに環境トップランクのデッキは使いたくないとかそれこそ甘えだろ
お前がどんな産廃で戦ってるのかしらねーけど
大体コナミ自体が半年1年で環境トップが変わるような調整を規制と新テーマでやってんのに俺に当たってどうすんの？
いつどんな環境でも大会で勝ちたいんだったら金がないと無理だろ、金の無い小中学生がその辺の大会で無双してんのかよ
そういう奴らは身内で普通に遊んでるわ、
トップデッキ使いたくない金もないでも大会では勝ちたいとかどんだけワガママなんだよ
遊戯王はお前のためのゲームじゃねえんだよ
大会で勝つのに環境トップランクのデッキは使いたくないとかそれこそ甘えだろ
お前がどんな産廃で戦ってるのかしらねーけど
大体コナミ自体が半年1年で環境トップが変わるような調整を規制と新テーマでやってんのに俺に当たってどうすんの？
いつどんな環境でも大会で勝ちたいんだったら金がないと無理だろ、金の無い小中学生がその辺の大会で無双してんのかよ
そういう奴らは身内で普通に遊んでるわ、
トップデッキ使いたくない金もないでも大会では勝ちたいとかどんだけワガママなんだよ
遊戯王はお前のためのゲームじゃねえんだよ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:31:15.38 ID:u4vb7NUQ0
大会で同じデッキばかりのつまらなさの方が異常だろw
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:31:38.21 ID:00Q9pFcC0
>>243
プレイヤーが減るやら面白みがないやらてめーが決めるんじゃねえんだよ。お上が決めるんだよ
お前の意見に賛同する奴もいるだろうし反対する奴も居るだろうがそんなのどっちだっていいんだよ。人それぞれ違うんだし
けどお前は制限云々の理屈を利用して虫をこき下ろしてるだけじゃねーか
ほんと否定しかしない奴はつまんねーよ
プレイヤーが減るやら面白みがないやらてめーが決めるんじゃねえんだよ。お上が決めるんだよ
お前の意見に賛同する奴もいるだろうし反対する奴も居るだろうがそんなのどっちだっていいんだよ。人それぞれ違うんだし
けどお前は制限云々の理屈を利用して虫をこき下ろしてるだけじゃねーか
ほんと否定しかしない奴はつまんねーよ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:36:53.61 ID:2FFXxTdK0
なんというブーメラン
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:44:29.07 ID:gsfgtmM7O
否定と言うより主張に見えるが流れを変えるにはここしかない！
やーいブーメランブーメランｗ
やーいブーメランブーメランｗ
252 ：ありすん：2012/01/26(木) 23:49:45.97 ID:mRPtfv8F0
おはつです＾＾
TGはどう？？
TGはどう？？
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/26(木) 23:52:09.65 ID:7LCGZncRO
気持ち悪い
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:04:42.89 ID:EFHmFg9EP
ストライカーが規制されたらTGが産廃になるが、販促的に今さらシンクロを保護する必要性も感じられないし微妙なところ
新パックで新しい罠を出すものの、相変わらず汎用罠しか使われていない現状をコナミはどう考えているんだろう
新パックで新しい罠を出すものの、相変わらず汎用罠しか使われていない現状をコナミはどう考えているんだろう
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:08:36.94 ID:+vnxw3mU0
虫の効果自体は売る気満々なのに
イラストやレアリティからは売る気が感じられない
イラストやレアリティからは売る気が感じられない
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:13:19.83 ID:EFHmFg9EP
虫の効果に1ターンに一度と付け加え忘れたとしか思えない
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:15:43.27 ID:o6viAs3v0
>>256
最近の何にでも1ターンに1度調整を見るにわざと強くしたかったとしか考えられない
最近の何にでも1ターンに1度調整を見るにわざと強くしたかったとしか考えられない
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:20:01.16 ID:oKMRHDIn0
だけど次のパックで出る虫が強化する気が微塵も感じられない
ここまで強くなったのは予想外だったのか予想通りだったのか
ここまで強くなったのは予想外だったのか予想通りだったのか
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:24:23.31 ID:Vz8G9M8qO
虫もかつてのヒーローもイラストだけで使う気が起こらんわ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:25:24.01 ID:o6viAs3v0
>>258
秋パックは壊れが多い法則からして予想通りなんじゃないか
秋パックは壊れが多い法則からして予想通りなんじゃないか
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 00:37:56.78 ID:BfCtT3vMO
真六武もインゼクもわざとやってるよ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 01:34:31.75 ID:VisteKmwi
汎用カードはこれからも作られていくだろ。デッキの種類を問わず、皆が欲しがるカードだからね。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 03:46:58.03 ID:iAtSD+A5O
みんなが自分の好きなデッキ使って大会で勝てる環境にならないかな
そんな環境は絶対にないのはわかってるけどね
そんな環境は絶対にないのはわかってるけどね
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 04:02:23.45 ID:EFHmFg9EP
>>263
それってつまりじゃんけん
それってつまりじゃんけん
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 04:04:47.73 ID:N9jTvTNJ0
>>263
つまりトーナメントレベルのデッキがより多くなればいいわけだから群雄割拠環境でいいね流石こんまいだね
つまりトーナメントレベルのデッキがより多くなればいいわけだから群雄割拠環境でいいね流石こんまいだね
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 04:08:55.70 ID:iKAVk9jm0
>>265
なーんだ、コンマイっていい奴じゃん！
なーんだ、コンマイっていい奴じゃん！
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 06:11:05.07 ID:kvox5OgyO
インゼクターは使いたくない
なにより羽蛾だし
アニメで遊戯にコボコボにされてるから
「ドロー！モンスタカーry」
まあここにいる最近の新規は初版アニメすら知らんだろうがな
なにより羽蛾だし
アニメで遊戯にコボコボにされてるから
「ドロー！モンスタカーry」
まあここにいる最近の新規は初版アニメすら知らんだろうがな
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 07:25:32.47 ID:BfCtT3vMO
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 07:30:27.76 ID:0cy52xu+0
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 07:44:14.51 ID:JqMU3qDf0
細かいけど羽蛾ってインセクターじゃね？
あと初代アニメなんて知る必要ないよね。
あと初代アニメなんて知る必要ないよね。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 07:52:24.62 ID:buczX60m0
>>269
よくみろやつはもしもしだ
よくみろやつはもしもしだ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:13:27.31 ID:ikNP1HMS0
ダンセル、小町(簡易)、ヴィーナス、兎、代償
マジメな話これに異論あるか？あるいは他に何かあるか？
マジメな話これに異論あるか？あるいは他に何かあるか？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:18:20.37 ID:XHKffTKj0
こうすればよかったんだああ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:26:43.05 ID:oKMRHDIn0
>>272
後よく話に上がるのはダストかな
後よく話に上がるのはダストかな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:29:41.41 ID:ikNP1HMS0
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:38:31.33 ID:iKAVk9jm0
>>272
規制
禁止：ダスト 制限：ダンセル、ブレイド、ヴィーナス、代償 準制限：兎
緩和
制限：月詠 準制限：デブリ、ルミナス、B地区 解除：マシュマロ
パッと思いつくのはこんな感じだわ。ダンセルは海外考慮するとまだないだろうが
月詠はDTかSDに再録すれば新規も入手できると思うし
簡易はxyzに使えるからまだかけずに展開の要のブレイドにかければいいと思う
規制
禁止：ダスト 制限：ダンセル、ブレイド、ヴィーナス、代償 準制限：兎
緩和
制限：月詠 準制限：デブリ、ルミナス、B地区 解除：マシュマロ
パッと思いつくのはこんな感じだわ。ダンセルは海外考慮するとまだないだろうが
月詠はDTかSDに再録すれば新規も入手できると思うし
簡易はxyzに使えるからまだかけずに展開の要のブレイドにかければいいと思う
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:45:28.93 ID:FjlDPjXe0
おうカラクリ使い
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:52:14.71 ID:l+HyOQg70
大会で優勝狙いたいなら
【環境トップ】ってデッキ使えばいいだけだし
規制とかどうでもよくないか？
自分で考えたデッキは大会以外で使って遊べばいいじゃない。
自分で考えたデッキで大会結果残してそのデッキが流行したら素直に凄いと思う。
ただそれに挑戦し続けて失敗して文句言うのは現実見てなさすぎ
【環境トップ】ってデッキ使えばいいだけだし
規制とかどうでもよくないか？
自分で考えたデッキは大会以外で使って遊べばいいじゃない。
自分で考えたデッキで大会結果残してそのデッキが流行したら素直に凄いと思う。
ただそれに挑戦し続けて失敗して文句言うのは現実見てなさすぎ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:54:41.11 ID:ctsaoFnQ0
いや環境がほぼ一色になったら誰でも文句言うだろ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 08:57:04.29 ID:l+HyOQg70
俺はあんま気にならないけどな
プレイングで差が付く環境ってやりがいあるじゃん
プレイングで差が付く環境ってやりがいあるじゃん
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:04:54.65 ID:iKAVk9jm0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:07:33.62 ID:A1rxI3ww0
正直虫とかどうでもいいから、パーミに一回くらい天下取らせてくださいよコンマイさん。
Mtgなんて大概青ですぜトーナメントデッキ。剣闘獣？あれはパーミじゃない。
Mtgなんて大概青ですぜトーナメントデッキ。剣闘獣？あれはパーミじゃない。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:07:58.26 ID:epZw1IqrO
インターネットがなければ現状どのデッキが上位なのかわからないくらい群雄割拠してるんだけどな
ネットがない俺達がノーヒントで強弱調べてもインゼクは頭一つ抜けてるかもしれないけど
ネットがない俺達がノーヒントで強弱調べてもインゼクは頭一つ抜けてるかもしれないけど
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:08:59.54 ID:ikNP1HMS0
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:09:54.52 ID:A1rxI3ww0
すまん誤爆した。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:10:59.01 ID:FjlDPjXe0
虫にプレイングの差とかほとんどない
メタが刺さるかぶんまわるかの運ゲー虫一色環境のどこがいいんだ
擁護するなら文の冒頭に「甲虫使いです すいません」と書いてからにしろ
とりあえず虫規制入るまでは規制一枚も無しの大量緩和でいいよ
実際問題規制しないとどうしようもないカードとか虫ゼンマイくらいしかいないし
緩和で底上げしてワンチャンあるように見せたほうが利益にも繋がる
メタが刺さるかぶんまわるかの運ゲー虫一色環境のどこがいいんだ
擁護するなら文の冒頭に「甲虫使いです すいません」と書いてからにしろ
とりあえず虫規制入るまでは規制一枚も無しの大量緩和でいいよ
実際問題規制しないとどうしようもないカードとか虫ゼンマイくらいしかいないし
緩和で底上げしてワンチャンあるように見せたほうが利益にも繋がる
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:33:08.01 ID:ylw44VkB0
これは酷い極論、ゼンマイとか完全にメタ外だってのに
そもそも上で言われてるサイク規制とか警告規制とかは
一番上手く扱える虫の対応力を下げて他のアド稼ぎ方法がある
地雷の創出を狙うものだから虫一色環境にならないようにする案なんだがな
そもそも上で言われてるサイク規制とか警告規制とかは
一番上手く扱える虫の対応力を下げて他のアド稼ぎ方法がある
地雷の創出を狙うものだから虫一色環境にならないようにする案なんだがな
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:41:42.88 ID:jC6AVvBz0
ダンセルダンセル言われるが一番狂ってるのってホーネットじゃね？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:54:48.26 ID:rydnj4260
ヴェーラーは規制されろ
手札誘発はつまんないわ
俺も3積みだけどな
手札誘発はつまんないわ
俺も3積みだけどな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 09:55:23.97 ID:D0v3FXLy0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:18:10.29 ID:jC6AVvBz0
ホーネット規制がそこまで意味がないとは思わないんだけどな。単純に素引する確率下がるし制限で1枚なら適当に除外するなり、転予で戻すなりすれば止まるし
時期的にインゼクターパーツその物に規制かけられないから、カーガンリビデを制限に戻すか合憲に規制かけるかくらいだが
どうせ何もかからないんだろうな・・・
時期的にインゼクターパーツその物に規制かけられないから、カーガンリビデを制限に戻すか合憲に規制かけるかくらいだが
どうせ何もかからないんだろうな・・・
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:23:45.59 ID:UkDMAJox0
ヴェーラー規制しろとか僕の使ってる最強1キルが止められるのが
許せないって言ってる封にしか聞こえない
事実先攻1キルや伏せをぶっぱで除去された時に生き延びる唯一の手段といっていい
遊戯王の良心なのにそれをなくせとかどう考えてもそういうデッキ
つまり先攻1キルか伏せを際限なく除去できるデッキ使いの言い分
つまりゼンマイかインゼク使いか・・・
>>287また始まったよ「虫の弱体化になる」とかいって他のデッキまで下げようとする魂胆見え見え
一番上手く扱える（ｷﾘｯ）とか抽象的なことなんてだれでも言えるんだよ
甲虫がそれらを使うと他のデッキがそれらを使うより強く、相性も他のデッキより目に見えていいっていう
根拠を詳しく説明してみろよ
おれは「そうではない」理由だったら説明できるが
まずサイクロンは規制されようが甲虫にはホーネットがいるのであまり影響がない
つまりホーネットがいる甲虫だけが下がらず他が軒並み下がる甲虫だけが有利になる案
警告は他のデッキがダンセル止められなくなる。甲虫はダンセルとおせばまず勝ちなので
それを止める手段が減るってだけで甲虫以外のデッキが不利になる。
甲虫の防御が弱くなろうが甲虫はダンセル回れば価値なんだからさほど影響はない
つまりこれも甲虫だけが有利になる案
許せないって言ってる封にしか聞こえない
事実先攻1キルや伏せをぶっぱで除去された時に生き延びる唯一の手段といっていい
遊戯王の良心なのにそれをなくせとかどう考えてもそういうデッキ
つまり先攻1キルか伏せを際限なく除去できるデッキ使いの言い分
つまりゼンマイかインゼク使いか・・・
>>287また始まったよ「虫の弱体化になる」とかいって他のデッキまで下げようとする魂胆見え見え
一番上手く扱える（ｷﾘｯ）とか抽象的なことなんてだれでも言えるんだよ
甲虫がそれらを使うと他のデッキがそれらを使うより強く、相性も他のデッキより目に見えていいっていう
根拠を詳しく説明してみろよ
おれは「そうではない」理由だったら説明できるが
まずサイクロンは規制されようが甲虫にはホーネットがいるのであまり影響がない
つまりホーネットがいる甲虫だけが下がらず他が軒並み下がる甲虫だけが有利になる案
警告は他のデッキがダンセル止められなくなる。甲虫はダンセルとおせばまず勝ちなので
それを止める手段が減るってだけで甲虫以外のデッキが不利になる。
甲虫の防御が弱くなろうが甲虫はダンセル回れば価値なんだからさほど影響はない
つまりこれも甲虫だけが有利になる案
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:25:55.93 ID:DAVSM11/0
インゼクに規制かけろって騒いでる奴って弱いテーマ無理して使って勝てなくてイラついてるんだろ？楽しいの？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:26:16.18 ID:UkDMAJox0
>>291まあホーネット手札にあっても装備できるから
おろかな埋葬禁止の終末やダグレやサモプリやカーガン制限になったら
そこそこ意味はあると思うけどな
ピンポイントでの墓地肥やしが容易なままなら意味は薄い
おろかな埋葬禁止の終末やダグレやサモプリやカーガン制限になったら
そこそこ意味はあると思うけどな
ピンポイントでの墓地肥やしが容易なままなら意味は薄い
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:27:21.94 ID:UkDMAJox0
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:32:25.77 ID:l+HyOQg70
CSとか視野に入れてる奴とカジュアルプレイヤーで意見違うの当たり前なのに
どちらなのかを明かさないでまともな議論になるわけがない
どちらなのかを明かさないでまともな議論になるわけがない
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:32:52.68 ID:DAVSM11/0
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:36:22.74 ID:6eU0P/Pu0
ファンデッカスっていう言い方は嫌いだな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:44:50.03 ID:ikNP1HMS0
規制
禁止：ダスト 大嵐
制限：ダンセル ヒュペ ヴィーナス 兎 代償 簡易
準制：爆発 炎熱
これで完璧じゃないか。とりあえずゴミみたいな試合はほぼ無くなる
禁止：ダスト 大嵐
制限：ダンセル ヒュペ ヴィーナス 兎 代償 簡易
準制：爆発 炎熱
これで完璧じゃないか。とりあえずゴミみたいな試合はほぼ無くなる
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:48:06.53 ID:A1rxI3ww0
>>299
爆発が緩い気がする。後ブレイド、ゼンマイテイは掛けとけ
爆発が緩い気がする。後ブレイド、ゼンマイテイは掛けとけ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:56:03.76 ID:VujnDVGkO
マシュマロンってよく緩和候補に上がるけどバーン恐れてずっと制限にとどまりそう
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:56:24.64 ID:YdjAfdJa0
>>300
嵐がなくてガン伏せできるならブレイ度もマイティもどうでもいいわ
嵐がなくてガン伏せできるならブレイ度もマイティもどうでもいいわ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 10:59:46.53 ID:6eU0P/Pu0
ヒュぺもヴィーナスも両方制限とかありえねえ！
･･･とは、前回のデブジャン的にいえないんだよな
･･･とは、前回のデブジャン的にいえないんだよな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:07:33.15 ID:TDlpQXCQ0
簡易死ねばゼンマイも成功率がガクッと下がるんだよな、カラクリも止まるし一石二鳥
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:27:05.58 ID:oKMRHDIn0
嵐は禁止になるとまた騒ぎ始めるのが目に目えてるから使いやすい下位互換出るまではずっと制限でいい
規制期待できない虫が余計強くなりそうだわ
簡易融合は確かにいいかもしれんね
規制期待できない虫が余計強くなりそうだわ
簡易融合は確かにいいかもしれんね
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:31:40.37 ID:ikNP1HMS0
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:34:26.13 ID:oKMRHDIn0
>>306
そうだけどね
嵐は戻すだけでガン伏せ環境に変わるぐらい影響があるからな
今回の過剰なまでの魔法・罠破壊カードの緩和はそれを嫌ってた人が多かったって事の現れだろうし（海外だと天狗絡みでもっと嫌がられてたらしいし）
そうだけどね
嵐は戻すだけでガン伏せ環境に変わるぐらい影響があるからな
今回の過剰なまでの魔法・罠破壊カードの緩和はそれを嫌ってた人が多かったって事の現れだろうし（海外だと天狗絡みでもっと嫌がられてたらしいし）
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:37:30.50 ID:UkDMAJox0
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:38:00.74 ID:VisteKmwi
ヒュペ制限はないだろ。そこまで強くないし。生贄とかいう手札のモンスター捨てるカードあれきついです
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:41:18.78 ID:97o5QnqL0
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:43:30.48 ID:UkDMAJox0
>>297今ですら甲虫に全く追いついてない上ラビット規制される可能性も高いラギアや
相性がいいだけで地力でははるかに劣るヒロビが安定して甲虫に勝てるわけないだろ
って常に環境ＴＯＰに乗り換えて他のデッキ見下すことしか頭にないお前みたいな奴に
なに言っても無駄か
>>299緩和なしとかまずありえない
そういう意味で全然完璧じゃない
前回なんて緩和数のが上だぞ
まあ規制カードはいい線いってるけど
相性がいいだけで地力でははるかに劣るヒロビが安定して甲虫に勝てるわけないだろ
って常に環境ＴＯＰに乗り換えて他のデッキ見下すことしか頭にないお前みたいな奴に
なに言っても無駄か
>>299緩和なしとかまずありえない
そういう意味で全然完璧じゃない
前回なんて緩和数のが上だぞ
まあ規制カードはいい線いってるけど
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:48:22.25 ID:6eU0P/Pu0
熱くなってるとこすまんが、>>299は規制だけはこれで完璧じゃないかってことで、緩和はまた別なんじゃないか？
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 11:58:19.70 ID:UkDMAJox0
まあそれにしても大嵐の規制は少々疑問だし炎熱も微妙
てかそれなら真炎の爆発制限にしたらいいのに
そもそもあれがあるから炎熱が強いだけだしな
あとダスシュ規制はいいけど専用とはいえはるかに深刻なハンデス（というか実質先攻1キル）
をするゼンマイが放置だしな。
環境ＴＯＰとかでないにしろ現代のドグマブレードなんだから放置はマズイ
マイティーなりネズミなりどちらか制限にすべき
てかそれなら真炎の爆発制限にしたらいいのに
そもそもあれがあるから炎熱が強いだけだしな
あとダスシュ規制はいいけど専用とはいえはるかに深刻なハンデス（というか実質先攻1キル）
をするゼンマイが放置だしな。
環境ＴＯＰとかでないにしろ現代のドグマブレードなんだから放置はマズイ
マイティーなりネズミなりどちらか制限にすべき
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:01:42.23 ID:VisteKmwi
>>310
ヒュペ強いか？コナミがストラクのテーマ規制するとも思えないし。
ヒュペ強いか？コナミがストラクのテーマ規制するとも思えないし。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:02:53.68 ID:ikNP1HMS0
緩和ってどうしても予想しようもなくね？
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:06:37.10 ID:97o5QnqL0
大嵐禁止にしたらジャンケンゲーすぎるだろ、皆そんなにラギアゲーしたいの？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:08:12.58 ID:6eU0P/Pu0
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:10:55.86 ID:VisteKmwi
ヒュペよりｳﾞｨｰﾅｽが規制対象だと思ってた。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:11:08.54 ID:oKMRHDIn0
>>314
ヒュペはストラクの看板だし規制無さそうだけどな
ヴィーナスあってこその強さだと思うし
ORCSのカードの規制は絶望的としてもPHSWのカードは期待できるかな？
ハンター制限にできればある程度効果はありそうだが
ダストとか嵐禁止とか先行有利の要素は極力無くすべき
ヒュペはストラクの看板だし規制無さそうだけどな
ヴィーナスあってこその強さだと思うし
ORCSのカードの規制は絶望的としてもPHSWのカードは期待できるかな？
ハンター制限にできればある程度効果はありそうだが
ダストとか嵐禁止とか先行有利の要素は極力無くすべき
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:11:31.25 ID:JnjHWE9+0
爆発はばら撒かれたから規制されるだろうな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:14:18.44 ID:ikNP1HMS0
>>316
だからラギアを規制する
なぜ虫や天使が強いのかというと低コストでハイパワーを出せる
モンスターが大勢いるから。
モンスターが強い環境というのは、モンスター対策が弱いという証拠
だから嵐が手っ取り早い
だからラギアを規制する
なぜ虫や天使が強いのかというと低コストでハイパワーを出せる
モンスターが大勢いるから。
モンスターが強い環境というのは、モンスター対策が弱いという証拠
だから嵐が手っ取り早い
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:15:20.40 ID:TF+aAjmj0
ガジェ使いがエクシーズ沢山買ってくれるから代償はスルーするんじゃない？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:17:48.13 ID:oKMRHDIn0
そのモンスター対策のバックは虫側も天使側も使う訳だけどな
特に虫なんて必須カード少ないからバックがやたら強いし
ガン伏せしても虫側はガン伏せしつつこっちの伏せ割りながら展開してくるから余計に事態が悪化する気がしかしないわ
特に虫なんて必須カード少ないからバックがやたら強いし
ガン伏せしても虫側はガン伏せしつつこっちの伏せ割りながら展開してくるから余計に事態が悪化する気がしかしないわ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:18:16.99 ID:TmisOfmIO
簡易だ代償だなんて言ってる奴は論外
XYZ売りたいのだから、少しでもシナジーのある札はまず規制しない
XYZ売りたいのだから、少しでもシナジーのある札はまず規制しない
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:19:30.34 ID:UkDMAJox0
ヒュペは出しやすさ・除去力・打点から見ても普通に制限レベルだが
ストラク看板な上にヴィーナス制限すれば天使自体デッキパワーがガクッと落ちるからなぁ
ヒュペ自体出しにくくなるから相対的に弱体化するし
>>315いや結構予想できるだろ。いつも予想もできねーよｗｗｗってのがそこそこあるだけで
安牌どころに関しては大体予想できる。
まずグラビティーの空気っぷり＆穴だらけなＢ地区の緩和なんかほぼ確実
概ね次回は前回に引き続き緩和しても空気な攻撃ロック系統の緩和の可能性は高い
より環境にあってる死霊が無制限なのになぜか制限のマシュマロンとか
緩和されたけど全く見ない光の護封剣とかネクガとかな
制限復帰に関しては今回はメタになる同族とかあやしいと思う。甲虫規制緩くする口実になりそうだし
そういう意味で同様に月書やスケゴも緩和されるかもしれない
あとは昔のシステムの掘り返しもよくやる。生け贄召喚優遇のために黄泉解除したように
儀式召喚優遇のために高等儀式とかもきそう
地味に怪しいのが魚にはフィッシュボーグランチャー来たけどサイキックに何も来てないところから
緊急テレポート緩和もありそう。個人的にこれはやめて欲しいが
ストラク看板な上にヴィーナス制限すれば天使自体デッキパワーがガクッと落ちるからなぁ
ヒュペ自体出しにくくなるから相対的に弱体化するし
>>315いや結構予想できるだろ。いつも予想もできねーよｗｗｗってのがそこそこあるだけで
安牌どころに関しては大体予想できる。
まずグラビティーの空気っぷり＆穴だらけなＢ地区の緩和なんかほぼ確実
概ね次回は前回に引き続き緩和しても空気な攻撃ロック系統の緩和の可能性は高い
より環境にあってる死霊が無制限なのになぜか制限のマシュマロンとか
緩和されたけど全く見ない光の護封剣とかネクガとかな
制限復帰に関しては今回はメタになる同族とかあやしいと思う。甲虫規制緩くする口実になりそうだし
そういう意味で同様に月書やスケゴも緩和されるかもしれない
あとは昔のシステムの掘り返しもよくやる。生け贄召喚優遇のために黄泉解除したように
儀式召喚優遇のために高等儀式とかもきそう
地味に怪しいのが魚にはフィッシュボーグランチャー来たけどサイキックに何も来てないところから
緊急テレポート緩和もありそう。個人的にこれはやめて欲しいが
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:24:09.49 ID:VisteKmwi
空気だから緩和とかはやめて欲しい。護封剣、バインド、B地区、マシュマロン、シリンダーは使いたい人には申し訳ないけど緩和して欲しくない
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:25:58.47 ID:BfCtT3vMO
グラヴィティ、巨大化、オバロあたりは予想してた人多かったしね
個人的に死霊緩和は意外だったけど
個人的に死霊緩和は意外だったけど
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:27:24.25 ID:UkDMAJox0
というかせめて甲虫規制期待できないなら
甲虫メタ緩和した上で露骨な虫メタ作るべき
他のデッキまで（というか他のデッキの方が）弱体化する規制は得策じゃない
「甲虫も弱体化する」とか甲虫使いの言い訳にしか見えない
露骨な虫メタは速攻魔法＆闇属性・昆虫族版のシステム・ダウンとか
1500以下じゃなく闇属性＆昆虫族対象の死デッキとか
それくらいやってもバチは当たらない
甲虫メタ緩和した上で露骨な虫メタ作るべき
他のデッキまで（というか他のデッキの方が）弱体化する規制は得策じゃない
「甲虫も弱体化する」とか甲虫使いの言い訳にしか見えない
露骨な虫メタは速攻魔法＆闇属性・昆虫族版のシステム・ダウンとか
1500以下じゃなく闇属性＆昆虫族対象の死デッキとか
それくらいやってもバチは当たらない
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:29:24.71 ID:oKMRHDIn0
だったら尚更同族が口実作るために帰ってきそうだな
同族ってサルベージもできないし無制限でもなんの問題もないだろ
同族ってサルベージもできないし無制限でもなんの問題もないだろ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:34:04.21 ID:TmisOfmIO
禁止
ダスト、クリッター、愚かな埋葬
制限
ストライカー、ブレイド、爆発
準制限
ルミナス、月の書、アース
制限緩和
Ｄドロー、原初
今回、禁止緩和があるのかないのか
ダスト、クリッター、愚かな埋葬
制限
ストライカー、ブレイド、爆発
準制限
ルミナス、月の書、アース
制限緩和
Ｄドロー、原初
今回、禁止緩和があるのかないのか
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:37:05.47 ID:DAVSM11/0
>>311
お前みたいにちょっとでも抜きんでてるデッキはすぐ叩こうとするファンデッカスに言われたくねーよ
規制はいづれ必要だ 同じデッキがずっとトップなのはつまらんからな
だが虫みたいに出てすぐのデッキを規制しろってのは頭おかしいわ
お前みたいにちょっとでも抜きんでてるデッキはすぐ叩こうとするファンデッカスに言われたくねーよ
規制はいづれ必要だ 同じデッキがずっとトップなのはつまらんからな
だが虫みたいに出てすぐのデッキを規制しろってのは頭おかしいわ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:40:14.63 ID:UkDMAJox0
ファンデッカスって言い方からして
オナニーして自分の強さ見せ付けたいだけの
オナニー中毒患者だしなにいっても無駄か
オナニーして自分の強さ見せ付けたいだけの
オナニー中毒患者だしなにいっても無駄か
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:41:14.41 ID:7BP0qkUo0
緩和で一番甲虫に有効なのブラック・ホールな気がする。甲虫での使用率は低いし
違う意味で環境荒れるけど、もし仮に３枚積めたらもはや甲虫怖くなくね？
そうなったら変わりにブラホ自体がすごく怖いけど
違う意味で環境荒れるけど、もし仮に３枚積めたらもはや甲虫怖くなくね？
そうなったら変わりにブラホ自体がすごく怖いけど
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:43:24.63 ID:buczX60m0
お前は自分の書き込み回数を見返せ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:48:30.15 ID:9BmDhkAFO
空気と言っても制限あたりは曲者揃いだな
制限じゃ使わねーよみたいなカードでも緩和したらヤバいみたいなカードが沢山ある
制限じゃ使わねーよみたいなカードでも緩和したらヤバいみたいなカードが沢山ある
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:54:11.63 ID:oKMRHDIn0
馬頭鬼とかドゥロは緩和したら大変な事になったしな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 12:55:06.72 ID:hLyzAOAk0
回りのカードも考えろ
当時はいまはないカードがあった
当時はいまはないカードがあった
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:01:34.58 ID:A1rxI3ww0
月書は帰って来てもおかしくないと思うんだが。BFの巻き添えみたいなもんだし。
混黒はいい加減帰って来ないかな。あれもドグマの巻き添えだろ？
混黒はいい加減帰って来ないかな。あれもドグマの巻き添えだろ？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:05:01.63 ID:7BP0qkUo0
そういや混黒は現時点で無限ループできるのか？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:16:42.36 ID:TmisOfmIO
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:16:59.12 ID:gJ9yK9Bm0
>>339
無理
無理
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:20:22.04 ID:gJ9yK9Bm0
無理と思ったけど
普通に考えてブリュとDDRあればいけるな
普通に考えてブリュとDDRあればいけるな
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:20:32.24 ID:oKMRHDIn0
混黒は使いたいけど無限ループコンボが開発されると半年環境が終わるからな
迂闊にはもどせないだろう
迂闊にはもどせないだろう
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:22:30.34 ID:gJ9yK9Bm0
実用性無いと思うけど
場ブリュ 手札DDR 墓地成金とか無の煉獄とか 除外混沌
で無限手札調整とかできそうやな
場ブリュ 手札DDR 墓地成金とか無の煉獄とか 除外混沌
で無限手札調整とかできそうやな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:22:57.46 ID:A1rxI3ww0
やっぱり難しいか・・・いっそエクゾとバーン系列禁止にして混黒復帰・・・ないな、うん。
魂粉砕でブリュDDRで無限回復がどれだけ実用性あるかは置いておいて、遅延ループ自体あれだしなあ。
魂粉砕でブリュDDRで無限回復がどれだけ実用性あるかは置いておいて、遅延ループ自体あれだしなあ。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:27:29.94 ID:A1rxI3ww0
ってか、ブリュの時点でコスト１、DDRでコスト１だから混黒の回収で間に合わないじゃねえか、今気づいた俺の馬鹿野郎。
こう書くと生還の宝札と早すぎた埋葬のループがいかに狂ってたかよく分かるな。
あ、ブリュ禁止で１年後に混黒復帰とかありそうじゃね？
こう書くと生還の宝札と早すぎた埋葬のループがいかに狂ってたかよく分かるな。
あ、ブリュ禁止で１年後に混黒復帰とかありそうじゃね？
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:31:58.17 ID:jw6kdS7r0
俺はこうかなぁ
禁止
ダスト、ダムド、栗田、ハンター
制限
ヴィーナス、ストライカー、リビデ
準制限
兎、爆発、簡易
復帰候補
同族、キラスネ
虫とマイティは新作バリアで規制は無理だが、
間接的な規制は入るやろ、聖刻で劣化ダムドも出るし
兎と栗田は海外の環境を配慮すると有り得る
禁止
ダスト、ダムド、栗田、ハンター
制限
ヴィーナス、ストライカー、リビデ
準制限
兎、爆発、簡易
復帰候補
同族、キラスネ
虫とマイティは新作バリアで規制は無理だが、
間接的な規制は入るやろ、聖刻で劣化ダムドも出るし
兎と栗田は海外の環境を配慮すると有り得る
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:32:28.28 ID:gJ9yK9Bm0
あっ、確かによく考えたら出来んかったわｗ
引き算も出来んくなるとは…
引き算も出来んくなるとは…
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:32:38.38 ID:UkDMAJox0
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:35:03.14 ID:gJ9yK9Bm0
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:36:55.57 ID:UkDMAJox0
クリッターはツアーガイドっていいたいんだろうが、クリッターの代わりの☆3悪魔族使われるだけ
あと緩和があまりになさ過ぎる、こんな少ないことはまずない。やり直し
あと緩和があまりになさ過ぎる、こんな少ないことはまずない。やり直し
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:40:36.29 ID:gJ9yK9Bm0
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:46:11.90 ID:UkDMAJox0
>>350ああそっちかｗｗなるほどｗｗ
どっちにしろ手札消費のがずっと多いから無理だな
ＤＤＲとブリュで2枚切るのにたいして混黒で1枚回収だからなあ
>>352クリッターはツアーガイドのサーチ先で一番強力ってだけに過ぎない
ツアーでクリッター立たせてもシンクロ不可にエクシーズだとクリッター効かないで即サーチに繋がらないし
ツアー単体で3枚体制になると弱いってんなら普通に他の☆3悪魔が入るだけ
普通ツアーツアーツアークリッターなのがツアーツアーツアー深淵とかになるだけ
どっちにしろ手札消費のがずっと多いから無理だな
ＤＤＲとブリュで2枚切るのにたいして混黒で1枚回収だからなあ
>>352クリッターはツアーガイドのサーチ先で一番強力ってだけに過ぎない
ツアーでクリッター立たせてもシンクロ不可にエクシーズだとクリッター効かないで即サーチに繋がらないし
ツアー単体で3枚体制になると弱いってんなら普通に他の☆3悪魔が入るだけ
普通ツアーツアーツアークリッターなのがツアーツアーツアー深淵とかになるだけ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:50:51.97 ID:x5sHxV9Q0
ガイド規制しない以上必ずセットで使われるクリッター禁止にするしかない
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:51:07.27 ID:gJ9yK9Bm0
>>353
まあエクシーズにし難いってのはネックだよな
そのクリッターが痛いんだけど
クリッターと言うかガイドが強すぎるんだよな、クリッターも強いけど
日本に来てないしガイド規制は無いだろうと思うけど
海外で暴れてるカードのパーツ規制しないと海外の人ｶﾜｲｿｳですね
まあエクシーズにし難いってのはネックだよな
そのクリッターが痛いんだけど
クリッターと言うかガイドが強すぎるんだよな、クリッターも強いけど
日本に来てないしガイド規制は無いだろうと思うけど
海外で暴れてるカードのパーツ規制しないと海外の人ｶﾜｲｿｳですね
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:55:29.68 ID:UkDMAJox0
セットで使われるのはわかるがクリッターいなくなっても他の☆3悪魔が使われるだけ
有効なコンボのためにはバニラさえ使われてる現状でクリッターは使われるが他の☆3悪魔は使われない
は通らない。
そんなことするくらいなら櫃でも制限した方がまだ有効
有効なコンボのためにはバニラさえ使われてる現状でクリッターは使われるが他の☆3悪魔は使われない
は通らない。
そんなことするくらいなら櫃でも制限した方がまだ有効
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 13:59:43.78 ID:7BP0qkUo0
今期は「出たばっかだから」「海外だから」で規制しにくい
ってのがほんとに害悪になるなぁしかし
これさえなければ良環境にできるのにこのせいでどうやっても無理
ってのがほんとに害悪になるなぁしかし
これさえなければ良環境にできるのにこのせいでどうやっても無理
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:00:30.51 ID:kEHgzr/r0
究極的にはガイド3枚積んでおけば最低限の仕事はするしな
クリッターに関しては規制されてもおかしくはないが余り意味はあるまい
クリッターに関しては規制されてもおかしくはないが余り意味はあるまい
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:03:05.12 ID:jw6kdS7r0
ツアーバス売る為には栗田退場が手っ取り早い
むしろ甲虫の間接的な弱体化の方がデカい
むしろ甲虫の間接的な弱体化の方がデカい
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:03:21.81 ID:b/pzdV4B0
クリッターが規制されないとか言われているのは、
実際はデュエリストボックス2012のせいだな
実際はデュエリストボックス2012のせいだな
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:04:07.87 ID:oKMRHDIn0
ガイドのためにクリッター規制はガイドが別のものに乗り換えるだけだから効果がかなり薄い
てか組みあわせろと言わんばかりのカードが出たようだしな
てか組みあわせろと言わんばかりのカードが出たようだしな
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:07:53.23 ID:UkDMAJox0
ツアーバス売るためにって（笑）
バス入れるんなら正直深淵入れるわ
はい、クリッター規制無意味でした。終了
バス入れるんなら正直深淵入れるわ
はい、クリッター規制無意味でした。終了
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:08:24.13 ID:kEHgzr/r0
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:08:47.65 ID:gJ9yK9Bm0
バス本体がクリッターに引導を？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:11:13.40 ID:Tirc+c5JO
ｾｲﾝﾄﾏｼﾞｼｬﾝは制限になりそうだな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:13:43.84 ID:UkDMAJox0
>>363ありだがとかアホか
警告とか虫・天狗止める側の一番の有効手段なのにそれなくしたら
虫・天狗が有利になるだけだろ。仮に伏せ調整するってんなら警告解除して奈落制限だよ
奈落はどうせ天狗に無意味でダンセル落とせないからな
サイクロンなんて代用のホーネットがいるインゼクだけが弱体化せずに
代用がいない他のデッキが弱体化する典型例じゃねーか
クリッターはまあまだ虫では有効なのはわかるが
それにしたって強欲謙虚のが強さ水増ししてるわ
警告とか虫・天狗止める側の一番の有効手段なのにそれなくしたら
虫・天狗が有利になるだけだろ。仮に伏せ調整するってんなら警告解除して奈落制限だよ
奈落はどうせ天狗に無意味でダンセル落とせないからな
サイクロンなんて代用のホーネットがいるインゼクだけが弱体化せずに
代用がいない他のデッキが弱体化する典型例じゃねーか
クリッターはまあまだ虫では有効なのはわかるが
それにしたって強欲謙虚のが強さ水増ししてるわ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:20:35.83 ID:kEHgzr/r0
現環境でサイク一番上手く使えるのは虫
装備したギガマン割って１キルに繋げるからな
サイク制限ハリケ制限の方が虫は痛い
警告も同じく結局一番上手く使えたのは天狗
天狗以外の成果出してるデッキはほぼ１キル狙いなのがいい証拠
虫の警告もそうだが、環境内のどのデッキでも止められて
メインから入るメタカードはトップ強化にしかならないのが現実
必要なのは猛毒の風や暗闇ラーを維持する方法であって警告ではない
虫の剛健なんていうまでもないから略しただけ
天狗には有効でないってのもあるけどね
装備したギガマン割って１キルに繋げるからな
サイク制限ハリケ制限の方が虫は痛い
警告も同じく結局一番上手く使えたのは天狗
天狗以外の成果出してるデッキはほぼ１キル狙いなのがいい証拠
虫の警告もそうだが、環境内のどのデッキでも止められて
メインから入るメタカードはトップ強化にしかならないのが現実
必要なのは猛毒の風や暗闇ラーを維持する方法であって警告ではない
虫の剛健なんていうまでもないから略しただけ
天狗には有効でないってのもあるけどね
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:34:44.42 ID:UkDMAJox0
ギガマンティス割るなんて無尽蔵に破壊しまくりのホーネットでこと足りるじゃん
なにサイクないと動かないみたいにいってんの？
虫にはサイクロンの「代わり」が存在してしまってるんだよ。
ホーネットが存在する限りサイクロンを使いこなせてる（笑）なんて理屈は通らない
警告だって同じくトップメタの防御力が落ちようが他のカードの防御力がもっと落ち弱体化する
というかしかも伏せで奈落じゃなく警告選ぶのは完全に虫や天狗が有利になるための目線としか思えない
わかってんのか？「ダンセル」も「天狗」も奈落の落とし穴では止まらないんだよ。
つまり対虫、対天狗した場合のみ有効札が減る形になる。他のデッキは奈落も痛いからな
そもそもメタカード自体の総数は減らすべきじゃないから虫や天狗弱体化のための伏せ調整なら
奈落を制限にして警告を解除するのが的解。
そうすると対虫・対天狗に対しての有効札は増え
虫側、天狗側の対他のデッキへの有効札は増えない
虫・天狗以外は奈落のが打たれて痛いデッキも多いしな
実質それ以外のデッキで警告じゃないとどうしょうもないのってトリシュとブラロくらいだし
なにサイクないと動かないみたいにいってんの？
虫にはサイクロンの「代わり」が存在してしまってるんだよ。
ホーネットが存在する限りサイクロンを使いこなせてる（笑）なんて理屈は通らない
警告だって同じくトップメタの防御力が落ちようが他のカードの防御力がもっと落ち弱体化する
というかしかも伏せで奈落じゃなく警告選ぶのは完全に虫や天狗が有利になるための目線としか思えない
わかってんのか？「ダンセル」も「天狗」も奈落の落とし穴では止まらないんだよ。
つまり対虫、対天狗した場合のみ有効札が減る形になる。他のデッキは奈落も痛いからな
そもそもメタカード自体の総数は減らすべきじゃないから虫や天狗弱体化のための伏せ調整なら
奈落を制限にして警告を解除するのが的解。
そうすると対虫・対天狗に対しての有効札は増え
虫側、天狗側の対他のデッキへの有効札は増えない
虫・天狗以外は奈落のが打たれて痛いデッキも多いしな
実質それ以外のデッキで警告じゃないとどうしょうもないのってトリシュとブラロくらいだし
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:40:15.78 ID:kEHgzr/r0
毎デュエルホーネットとダンセル揃えて引けるとか確率的にまずありえない
そして事故った時に足掻く手段はあればあるだけ生き延びる手が増える
それだけの事も分からないのか
後お前は警告だの奈落だの以外のメタカードは存在しないとか
メタカードの総数を減らしてはいけないとか言う意味不明な前提を捨てろ
そして事故った時に足掻く手段はあればあるだけ生き延びる手が増える
それだけの事も分からないのか
後お前は警告だの奈落だの以外のメタカードは存在しないとか
メタカードの総数を減らしてはいけないとか言う意味不明な前提を捨てろ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:50:10.17 ID:UTus7v+x0
どうせ何を仕様が次の環境はガイドというインゼクよりおぞましいものがでてくる。
もう一度、混沌帝のような1強環境を作ろうというのかコナミ・・・
いやむしろ今の環境上位３デッキがさらに強化されて、そのデッキのオナニーになるか。
もう一度、混沌帝のような1強環境を作ろうというのかコナミ・・・
いやむしろ今の環境上位３デッキがさらに強化されて、そのデッキのオナニーになるか。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:50:46.38 ID:VujnDVGkO
メインサイクのインゼクターなんかほとんどない
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:53:47.30 ID:UkDMAJox0
それは虫以外にもいえることだろ
それらのカードの規制は虫以外の弱体化、というより虫以外のが弱体化するという
そんなこともわからないのか？
少なくとも虫にはホーネットがいる限り事故してなければサイクロンの代わりは1ターンに2枚補給できる
たいして他のデッキはそういったシステムがない。ただ除去手段が減るだけ。
事故ったときは同じだけ困るにしろ、それ以外のときでは甲虫はサイクロン減ろうが全く困らないのに対して
他のデッキでは常に除去手段に困ることになる。
警告に至っては、ダンセル止める手段が減ったほかのデッキのが明らかに困る。
元々甲虫にとって奈落は痛くないし。
甲虫側は奈落も有効に使えるので他のデッキより困らない
この時点で甲虫厨が伏せ規制が甲虫も痛いよ〜と言い訳して
実はさらに強化してもらいたいって汚い魂胆みえみえ
あとお前は逆に甲虫にたいして汎用で使えるメタカードがどれだけ少ないかわかっていってんの？
奈落ですら意味薄いんだぞ？
それより下の黒角とかスタロなんてホーネットに殺される的にしかならないし連鎖除外は刺さるとはいえ
リヴァイエールで復活してくる始末
>>371だから甲虫厨が弱体化するってホラ吹いて実際より強化させて
俺強ええええしたい魂胆みえみえなのがわかるだろ？そこから見ても
貴重な対抗手段のメタを減らせ、しかもその内容が減ったら甲虫の方だけ得する警告の方を規制しろ
ってところでもそれが伺える
それらのカードの規制は虫以外の弱体化、というより虫以外のが弱体化するという
そんなこともわからないのか？
少なくとも虫にはホーネットがいる限り事故してなければサイクロンの代わりは1ターンに2枚補給できる
たいして他のデッキはそういったシステムがない。ただ除去手段が減るだけ。
事故ったときは同じだけ困るにしろ、それ以外のときでは甲虫はサイクロン減ろうが全く困らないのに対して
他のデッキでは常に除去手段に困ることになる。
警告に至っては、ダンセル止める手段が減ったほかのデッキのが明らかに困る。
元々甲虫にとって奈落は痛くないし。
甲虫側は奈落も有効に使えるので他のデッキより困らない
この時点で甲虫厨が伏せ規制が甲虫も痛いよ〜と言い訳して
実はさらに強化してもらいたいって汚い魂胆みえみえ
あとお前は逆に甲虫にたいして汎用で使えるメタカードがどれだけ少ないかわかっていってんの？
奈落ですら意味薄いんだぞ？
それより下の黒角とかスタロなんてホーネットに殺される的にしかならないし連鎖除外は刺さるとはいえ
リヴァイエールで復活してくる始末
>>371だから甲虫厨が弱体化するってホラ吹いて実際より強化させて
俺強ええええしたい魂胆みえみえなのがわかるだろ？そこから見ても
貴重な対抗手段のメタを減らせ、しかもその内容が減ったら甲虫の方だけ得する警告の方を規制しろ
ってところでもそれが伺える
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:56:40.44 ID:TmisOfmIO
ガイドの規制が事実上不可で間接的にクリッターを規制は他の禁止候補より可能性は高い
クリッターの代用が適当な星３悪魔で賄えてると思ってるなら、
海外の天狗植物がなぜあれほど驚異になっているのか、
レシピ１枚１枚熟読しろアホが
わざわざガイドでクリッター呼んでXYZ(笑)
クリッターの代用が適当な星３悪魔で賄えてると思ってるなら、
海外の天狗植物がなぜあれほど驚異になっているのか、
レシピ１枚１枚熟読しろアホが
わざわざガイドでクリッター呼んでXYZ(笑)
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 14:56:59.79 ID:UkDMAJox0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:01:42.55 ID:UkDMAJox0
>>373ていうことはクリッターの効果を使うためにエクシーズもしないで
ガイドでよぶって話ですが（エクシーズするなら代用は腐るほどいるし全く無意味）
じゃあどうやってクリッターの効果発動するんですか
ガイドで呼んだクリッターはシンクロ素材に使えないわけですが、ちゃんとカードの効果読んでます？
エクシーズしたクリッターを墓地に送っても効果使えないわけですがちゃんとルールわかってます？
そしてよんだクリッターの効果を使うためにどうするんですか？
自爆特攻（笑）でもするんですか？相手の攻撃や除去待ち（爆）ですか？
次のターンに生け贄召喚（苦笑）ですか？
海外はとりあえず優先権つかって起動効果を廃止するのが第一だろ
ガイドでよぶって話ですが（エクシーズするなら代用は腐るほどいるし全く無意味）
じゃあどうやってクリッターの効果発動するんですか
ガイドで呼んだクリッターはシンクロ素材に使えないわけですが、ちゃんとカードの効果読んでます？
エクシーズしたクリッターを墓地に送っても効果使えないわけですがちゃんとルールわかってます？
そしてよんだクリッターの効果を使うためにどうするんですか？
自爆特攻（笑）でもするんですか？相手の攻撃や除去待ち（爆）ですか？
次のターンに生け贄召喚（苦笑）ですか？
海外はとりあえず優先権つかって起動効果を廃止するのが第一だろ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:03:35.25 ID:jw6kdS7r0
まぁ栗田(笑)とか言ってる奴は、海外環境が頭に入ってないよな
甲虫の弱体化が可能なカードの中では、栗田は有力候補
何より安いからコナミのダメージが少ない、ストラクで沢山撒いたし
甲虫の弱体化が可能なカードの中では、栗田は有力候補
何より安いからコナミのダメージが少ない、ストラクで沢山撒いたし
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:05:43.91 ID:kEHgzr/r0
殆ど？
半分くらいは今でもメインサイクだろ
>>372
勝手に人の使用デッキをインゼクターにするあたりはまぁスルーしてやるとして
天狗対策に関しては検討でもないとまともにメタれないから
代行とかだと１キルに走らざるを得ないってのもあるから
現状はメタカードが少ないってのも間違っちゃいない
が、現実問題としてそれらのカードを虫やら天狗やらが使ってくる時点で
他の雑魚デッキは更に勝てなくなってるのにこれ以上格差広げてどうするんだよ
少なくとも切り札だけ止めりゃいいあっちの警告と
何でも止めなきゃ殺されるこっちの警告じゃ引かなきゃいけない枚数が違う
半分くらいは今でもメインサイクだろ
>>372
勝手に人の使用デッキをインゼクターにするあたりはまぁスルーしてやるとして
天狗対策に関しては検討でもないとまともにメタれないから
代行とかだと１キルに走らざるを得ないってのもあるから
現状はメタカードが少ないってのも間違っちゃいない
が、現実問題としてそれらのカードを虫やら天狗やらが使ってくる時点で
他の雑魚デッキは更に勝てなくなってるのにこれ以上格差広げてどうするんだよ
少なくとも切り札だけ止めりゃいいあっちの警告と
何でも止めなきゃ殺されるこっちの警告じゃ引かなきゃいけない枚数が違う
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:11:09.10 ID:TmisOfmIO
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:17:10.91 ID:UkDMAJox0
>>377半分とかｗｗｗｗｗｗｗ
確実におろ埋終末でも殺した方がずっといいレベル
こいつらのがずっと重要な役割になう上に採用率ですら勝ってない
甲虫はダンセルとおせば勝ちなのに
他のデッキでダンセル止める札を減らして他のデッキが弱体化しないと思ってるのがもうねｗｗｗｗｗ
しかもかたくなに「甲虫」「天狗」に特に刺さる＝規制されれば「甲虫」「天狗」だけ有利になる
警告規制を叫び続けるし。100歩譲って奈落を制限ならまだしも（それも正直あきらかな1キルぶっぱ優遇しすぎな改訂だが）
警告規制とか完全に甲虫天狗を有利にしたいだけにしか見えない。
理由はもう書いたから>>372を10回くらい読め
ダンセル確実に止めなきゃいけないからこそ警告なんか制限になったら終わり
虫に蹂躙されるのを黙ってみてるだけのゲームになる
ていうか対抗するのに多く引かなきゃいけないならなおさら枚数増やすべきだろアホか
そもそも後出しだったら警告さえ除去されるから枚数減ったら初手率的にみても
インゼクに対抗するのは絶望的
確実におろ埋終末でも殺した方がずっといいレベル
こいつらのがずっと重要な役割になう上に採用率ですら勝ってない
甲虫はダンセルとおせば勝ちなのに
他のデッキでダンセル止める札を減らして他のデッキが弱体化しないと思ってるのがもうねｗｗｗｗｗ
しかもかたくなに「甲虫」「天狗」に特に刺さる＝規制されれば「甲虫」「天狗」だけ有利になる
警告規制を叫び続けるし。100歩譲って奈落を制限ならまだしも（それも正直あきらかな1キルぶっぱ優遇しすぎな改訂だが）
警告規制とか完全に甲虫天狗を有利にしたいだけにしか見えない。
理由はもう書いたから>>372を10回くらい読め
ダンセル確実に止めなきゃいけないからこそ警告なんか制限になったら終わり
虫に蹂躙されるのを黙ってみてるだけのゲームになる
ていうか対抗するのに多く引かなきゃいけないならなおさら枚数増やすべきだろアホか
そもそも後出しだったら警告さえ除去されるから枚数減ったら初手率的にみても
インゼクに対抗するのは絶望的
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:19:22.58 ID:UkDMAJox0
>>378見てみろよって自分はわかってます（ｷﾘﾘｯ）ってふりするだけならだれでもできるんだよ
実際持ってきて貼るか実例挙げてレスしてみろよじゃあ。
有効にガイドからクリッター持ってきて使ってる例をな。
実際持ってきて貼るか実例挙げてレスしてみろよじゃあ。
有効にガイドからクリッター持ってきて使ってる例をな。
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:22:23.83 ID:jw6kdS7r0
みんな何か勘違いしているようだが…、
制限改定はみんなが望んでいるカードが規制されるんじゃないぞ
コナミの販売戦略上で邪魔なカードが駆逐されるだけだぞ
リビデ→リボーン、ダムド→セテク、栗田→バスと代用品が揃ったから、
後は大義名分があれば安物は消されるだろうな
そして(海外は)シクレア目当てに沢山売れてウッハウハと
制限改定はみんなが望んでいるカードが規制されるんじゃないぞ
コナミの販売戦略上で邪魔なカードが駆逐されるだけだぞ
リビデ→リボーン、ダムド→セテク、栗田→バスと代用品が揃ったから、
後は大義名分があれば安物は消されるだろうな
そして(海外は)シクレア目当てに沢山売れてウッハウハと
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:23:23.79 ID:utG3iC6s0
KONMAI「虫を弱体化させるために寒波を戻しますね＾＾」
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:25:33.01 ID:UkDMAJox0
実例出せない・動画貼れない・内容が自爆特攻とかで全然有効に使ってない
とかだったらほら吹きの脳内妄想野郎に認定されても仕方ないからな？
>>377もこっちは甲虫に代用が効く・甲虫外だけ有効札が減るという
具体的な事案をだして反論してるのに
そっちは虫も天狗も使うから（それ以外のデッキでも使うにもかかわらず）
格差が広がると根拠も出さずに上手く使えるとどういう相性抜群の要素があるのか
漠然としか言わずに（そんなもんないからないからいえないんだろうけど）机上の空論ばかり
とかだったらほら吹きの脳内妄想野郎に認定されても仕方ないからな？
>>377もこっちは甲虫に代用が効く・甲虫外だけ有効札が減るという
具体的な事案をだして反論してるのに
そっちは虫も天狗も使うから（それ以外のデッキでも使うにもかかわらず）
格差が広がると根拠も出さずに上手く使えるとどういう相性抜群の要素があるのか
漠然としか言わずに（そんなもんないからないからいえないんだろうけど）机上の空論ばかり
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:25:49.98 ID:kEHgzr/r0
レスキャ全盛期の宣告と同じことが
また起こってるっつってるのにひたすら煽りとかもうね
サイドチェンジ後も考えないみたいだしもうしらね
また起こってるっつってるのにひたすら煽りとかもうね
サイドチェンジ後も考えないみたいだしもうしらね
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:27:25.95 ID:UkDMAJox0
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:28:23.57 ID:TmisOfmIO
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:28:33.56 ID:inXuy4wR0
>380
客の満足度を上げるってのはその販売戦略の一つでしょ
いくらコンマイが売りたいカード押し付けてようとしても客の要望ガン無視してたら客離れ起こすだけよ
客の満足度を上げるってのはその販売戦略の一つでしょ
いくらコンマイが売りたいカード押し付けてようとしても客の要望ガン無視してたら客離れ起こすだけよ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:30:22.06 ID:UkDMAJox0
>>381クリッター自体はバスの代用でもなんでもない高価な上に
ツアーガイドから呼ぶポジションとしては別にクリッター死んでも
バスがそこにはいるとはいいにくいだろ
正直そこには深淵の暗殺者のがバスより入る可能性は高い
ツアーガイドから呼ぶポジションとしては別にクリッター死んでも
バスがそこにはいるとはいいにくいだろ
正直そこには深淵の暗殺者のがバスより入る可能性は高い
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:30:51.56 ID:inXuy4wR0
↑レス番間違いすまん
>380→>381
>380→>381
390 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/27(金) 15:31:29.93 ID:a2FKF+0hO
遊戯王の延命手術目的方法の禁止規制は全部解除して欲しいよね。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:31:30.86 ID:N9jTvTNJ0
なんでお前らっていつも裏切られ続けていた制限改定にこんなに夢もてるんだ？前回の代行ノータッチのときも裏切られたのによくそんなにもポジティブでいられるよな
俺だって虫規制して欲しいけど出た時期からして規制掛からないことは明白じゃん。その上２月に虫の強化パックがくるわけだし
俺だって虫規制して欲しいけど出た時期からして規制掛からないことは明白じゃん。その上２月に虫の強化パックがくるわけだし
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:31:55.83 ID:UkDMAJox0
あと代用カードでたから、下位互換でたから規制ってのは正直今の時代は関係ない
サイクロンなんてそれに逆行して緩和されてってるし
サイクロンなんてそれに逆行して緩和されてってるし
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:32:35.96 ID:TmisOfmIO
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:33:50.16 ID:inXuy4wR0
>391
結構前回の改定はよかったと思うけどな
虫出るまではいい環境だった
結構前回の改定はよかったと思うけどな
虫出るまではいい環境だった
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:37:20.29 ID:gJ9yK9Bm0
ここ最近のコナミの改定いい感じだもんな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:38:40.68 ID:DAVSM11/0
おまえらそうカリカリすんなよ
ツアーガイドくるまでは虫使う ツアーガイドきたら虫売ってラギア使う
そしてガイド規制されそうになったらラギア売って別なの作る
それでいいじゃん 無理して弱いデッキ使ってもいいことないよ
ツアーガイドくるまでは虫使う ツアーガイドきたら虫売ってラギア使う
そしてガイド規制されそうになったらラギア売って別なの作る
それでいいじゃん 無理して弱いデッキ使ってもいいことないよ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:38:52.19 ID:jw6kdS7r0
>>387
満足→六武→代行→甲虫と、ぶっ壊れを出して暴れたら規制→
また違うぶっ壊れを出すというサイクルが続いているから、
コナミは規制するより、もっと強い物を出した方が、
従順な客は満足してくれるという事をわかってやってるんだよ
それが嫌だったらお前が客離れを起こしてみろよ
コンテンツに魅力が有るからこその、強気な商売なんだよ
満足→六武→代行→甲虫と、ぶっ壊れを出して暴れたら規制→
また違うぶっ壊れを出すというサイクルが続いているから、
コナミは規制するより、もっと強い物を出した方が、
従順な客は満足してくれるという事をわかってやってるんだよ
それが嫌だったらお前が客離れを起こしてみろよ
コンテンツに魅力が有るからこその、強気な商売なんだよ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:42:06.02 ID:N9jTvTNJ0
虫をこき下ろしたって何も変わりはしないのにな
ユーザーが離れるなんて意見が出てるけど、そんなのガチで組んでないプレイヤー＝ガチほど金をかけないプレイヤーだからこんまいが痛くもないのが何故分からないのか
それに虫なんてキーパーツがスー１字レア６とノーマル３だけじゃん。さらにマンティスは入れなくても結果出せるとかむしろ金なくてガチ代行組めないプレイヤーがインゼクター組めることになってんじゃん
ユーザーが離れるなんて意見が出てるけど、そんなのガチで組んでないプレイヤー＝ガチほど金をかけないプレイヤーだからこんまいが痛くもないのが何故分からないのか
それに虫なんてキーパーツがスー１字レア６とノーマル３だけじゃん。さらにマンティスは入れなくても結果出せるとかむしろ金なくてガチ代行組めないプレイヤーがインゼクター組めることになってんじゃん
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:42:09.65 ID:UkDMAJox0
規制すべきとこをしっかり抑えてるからな
前回制限カード欄・制限解除欄に至ってはほぼ完璧だったと思う
代行もまだそこまで暴れてる感じではなかったし
緩和も多くていいし暴れそうに見えてもそこまで失敗がない
禁止が厳しいかなと思うことはあるが今回は理不尽なループキルが主だし
前回制限カード欄・制限解除欄に至ってはほぼ完璧だったと思う
代行もまだそこまで暴れてる感じではなかったし
緩和も多くていいし暴れそうに見えてもそこまで失敗がない
禁止が厳しいかなと思うことはあるが今回は理不尽なループキルが主だし
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:42:11.78 ID:UTus7v+x0
下手したらコナミはこの際一気出して一気に規制しようとして
ドルカ、ガイド、天狗、ゼンマイ鮫を一回で出すかもしれない
そうなったら確実半年は黒歴史になるだろうな。
ドルカ、ガイド、天狗、ゼンマイ鮫を一回で出すかもしれない
そうなったら確実半年は黒歴史になるだろうな。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:44:46.58 ID:TmisOfmIO
>>397
まあコレが真理だよな
年末年始に向けて過剰なテーマ強化とかは最近定番化してるし
DTテーマを持ち上げることに成功したんだから、これからもドンドンプッシュされるぞ
DTの売上利率かなりいいからな
まあコレが真理だよな
年末年始に向けて過剰なテーマ強化とかは最近定番化してるし
DTテーマを持ち上げることに成功したんだから、これからもドンドンプッシュされるぞ
DTの売上利率かなりいいからな
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:44:54.56 ID:UkDMAJox0
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:46:39.71 ID:gJ9yK9Bm0
いうほど最近の代行と甲虫は壊れてない気がする
六部と満足はすさまじかったけど、
六部と満足はすさまじかったけど、
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:48:14.10 ID:UkDMAJox0
>>401それならそれで壊れパック出すのを2月末から3月または8月末から9月にして
半年後になんのためらいもなく一発制限出せるようにしてほしいとこだな
甲虫だって9月に出てれば誰しもがダンセル制限で当然といってただろう
売り上げ抜きにしてダンセル制限しなくていいなんて思ってるバカは
この世に存在しないだろさすがに
半年後になんのためらいもなく一発制限出せるようにしてほしいとこだな
甲虫だって9月に出てれば誰しもがダンセル制限で当然といってただろう
売り上げ抜きにしてダンセル制限しなくていいなんて思ってるバカは
この世に存在しないだろさすがに
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:51:25.66 ID:gJ9yK9Bm0
３月にせめて準にはしてくれたら嬉しいんだけども
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:52:49.62 ID:7BP0qkUo0
まあ甲虫は極論ダンセルさえ決して通さなきゃ勝てるしな
天変地異コントロールで勝ったことすらある。まあこっちが回ってるときに
マイクラ水霊術強はたで出す前にボロボロにしたんだが
天変地異コントロールで勝ったことすらある。まあこっちが回ってるときに
マイクラ水霊術強はたで出す前にボロボロにしたんだが
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:53:51.89 ID:TmisOfmIO
第一に考慮すべきなのはコナミの販売戦略と売上見込みだろが
なにが売上抜きにして〜 だよバカなの？貧乏なの？
なにが売上抜きにして〜 だよバカなの？貧乏なの？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 15:54:02.60 ID:N9jTvTNJ0
>>402
金使わないプレイヤーが半分占めてるとか多いとかそれ完全に憶測だろ
それに金使わない層なんて基本金ない小中学生は身内でわいわいやってるから環境なんて興味ねーよ
そいつらが大会出るとしても環境なんて気にせずにセイヴァースターを出すだろうさ。というか現実に出されたのは衝撃だったが
金使わないプレイヤーが半分占めてるとか多いとかそれ完全に憶測だろ
それに金使わない層なんて基本金ない小中学生は身内でわいわいやってるから環境なんて興味ねーよ
そいつらが大会出るとしても環境なんて気にせずにセイヴァースターを出すだろうさ。というか現実に出されたのは衝撃だったが
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:12:51.07 ID:jw6kdS7r0
クリスマスと正月のお年玉の金を使わせる為に、
年末年始に掛けて壊れを出すのは当然だろうが
販売戦略というのはそういう事なんだよ
大人になって、戦略を仕掛ける側になれば自ずとわかる
年末年始に掛けて壊れを出すのは当然だろうが
販売戦略というのはそういう事なんだよ
大人になって、戦略を仕掛ける側になれば自ずとわかる
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:12:53.15 ID:EFHmFg9EP
金を落とさないプレイヤーに対して過剰に配慮していたら商売にならないしな
制限改定はあくまでも新パックの販促強化が大前提
バランス調整は二の次
制限改定はあくまでも新パックの販促強化が大前提
バランス調整は二の次
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:15:08.52 ID:UTus7v+x0
別に強いテーマはどんどん出して欲しいけど、
ソリティアの強さは勘弁してほしいなあ、今のゼンマイは理不尽だしインゼクターも相手は待ってるだけ。
せめてtg代行のちょっと展開力の弱いぐらいのデッキならすごくたのしいのになあ。
ソリティアの強さは勘弁してほしいなあ、今のゼンマイは理不尽だしインゼクターも相手は待ってるだけ。
せめてtg代行のちょっと展開力の弱いぐらいのデッキならすごくたのしいのになあ。
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:20:38.59 ID:EFHmFg9EP
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:20:55.92 ID:N9jTvTNJ0
なんか虫って過大評価されてる気がする。普通に勝てるじゃん
少し前のカエル、if、六武しらねーだろ。そしてそいつらに対抗できるbfも。一時期メインあかり３とか普通だったし
まだ、対抗馬や専用メタを作れば解決するレベルの強さだぞ？
少し前のカエル、if、六武しらねーだろ。そしてそいつらに対抗できるbfも。一時期メインあかり３とか普通だったし
まだ、対抗馬や専用メタを作れば解決するレベルの強さだぞ？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:29:04.54 ID:UTus7v+x0
>>412
そうだよな レスありがとう
やはり真のデュエリストになるにはどんなファンデッキでも
ガチに勝てるようにするべきだよな
でもその希望すらなくす先行ハンデスは嫌いだ。
だからその点勝てるものすごく不利でもまだ勝てるチャンスを
与えてくれるインゼクターは良い方か。
そうだよな レスありがとう
やはり真のデュエリストになるにはどんなファンデッキでも
ガチに勝てるようにするべきだよな
でもその希望すらなくす先行ハンデスは嫌いだ。
だからその点勝てるものすごく不利でもまだ勝てるチャンスを
与えてくれるインゼクターは良い方か。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:32:53.72 ID:jw6kdS7r0
ハンドレススタートほどつまらん物は無いからな
マイティシャークは新作バリア、制限では意味が無い以上、
ハンターが即退場になるのは火を見るより明らか
マイティシャークは新作バリア、制限では意味が無い以上、
ハンターが即退場になるのは火を見るより明らか
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 16:40:48.99 ID:gJ9yK9Bm0
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 17:13:51.63 ID:FjlDPjXe0
気持ち悪いけど、お前らID:UkDMAJox0に論破されすぎだろ
サイク嵐規制キチは甲虫スレに帰れ
サイク嵐規制キチは甲虫スレに帰れ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 17:22:25.77 ID:DAVSM11/0
甲虫スレは埋まりました
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 17:31:52.47 ID:CNTJJ/DrO
最近雑な煽り増えたな
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 17:37:13.31 ID:OlJuIvxB0
甲虫はweekend制限で固唾けられる希ガス
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 17:56:28.76 ID:PYJb+EwLO
誘惑おろ埋は規制されるかねぇ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 17:59:47.54 ID:FjlDPjXe0
誘惑終末リビデ辺りは規制ありそうだけど
俺の堕天使が死ぬから甲虫本体規制してくれ
カードガンナーは禁止でいいから
俺の堕天使が死ぬから甲虫本体規制してくれ
カードガンナーは禁止でいいから
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:20:31.11 ID:RbQVqoun0
ジャンドが死んでしまいます
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:22:44.34 ID:DAVSM11/0
堕天使とかわけわからんデッキが死のうが困る奴はほとんどおらん
それより甲虫が死んだほうが困る人多いので
それより甲虫が死んだほうが困る人多いので
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:34:56.92 ID:Z6o/3yRo0
ドラゴンとスピリットを規制した方が良い
虫は劣化ヴァイロンだから無視
虫は劣化ヴァイロンだから無視
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:36:23.57 ID:5vF9OfEB0
＞甲虫が死んだほうが困る人多いので
ははは、こやつめ
面白い事を言う
ははは、こやつめ
面白い事を言う
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:41:40.48 ID:Z6o/3yRo0
>>426
だってファンデッキじゃん
だってファンデッキじゃん
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:45:32.17 ID:FjlDPjXe0
キャラクターゲーでファンデッキ煽りって相当頭おかしいと思うんだが
なんで遊戯王が売れてるか考えてから書き込めな？
なんで遊戯王が売れてるか考えてから書き込めな？
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:51:05.81 ID:Z6o/3yRo0
>>428
甲虫が強いと思っている人の方が頭がおかしい
甲虫が強いと思っている人の方が頭がおかしい
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:52:22.95 ID:DAVSM11/0
>>428
どう考えても堕天使が死ぬから云々の方が私怨だろｗｗｗｗ
どう考えても堕天使が死ぬから云々の方が私怨だろｗｗｗｗ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:52:35.11 ID:VujnDVGkO
遊戯王の改訂はファンデッキの事を全然考えてないよね
ちゃんと考えてたら次元やスキドレは禁止か制限になってる
ちゃんと考えてたら次元やスキドレは禁止か制限になってる
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:57:31.88 ID:Z6o/3yRo0
>>431
じゃあなんでファンデッキのインゼクターは叩かれるのですか？
じゃあなんでファンデッキのインゼクターは叩かれるのですか？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 18:59:26.15 ID:o6viAs3v0
トップデッキと売上見て規制するのは当然だろ
そんな堕天使なんていつのものかもわからんようなテーマもどきの事なんて誰も考えちゃくれねえよ
そんな堕天使なんていつのものかもわからんようなテーマもどきの事なんて誰も考えちゃくれねえよ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:00:56.90 ID:HhuIB++k0
>>433
ナラオマエ
ナラオマエ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:01:42.46 ID:t92XFbYK0
ファンデッキは禁止制限無しで身内で楽しくやってろよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:08:11.09 ID:FjlDPjXe0
私怨で言ってるに決まってんだろ
正直インゼクターの影響で被害食らうデッキ多いと思うんだが、なんでこんなに擁護沸いてんだ？
もう甲虫使いしかいないのか？
もしかして甲虫使いちゃんびびってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直インゼクターの影響で被害食らうデッキ多いと思うんだが、なんでこんなに擁護沸いてんだ？
もう甲虫使いしかいないのか？
もしかして甲虫使いちゃんびびってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:12:49.99 ID:ZJSqITAgO
堕天使デッキー涙目wwww
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:18:42.34 ID:A1rxI3ww0
そもそも、デュエルして勝つ気があるからファンデッキなのであって、幽閉スキドレ無理です＞＜はただの紙束だろ。
若干矛盾してるが、トーナメントレベルのデッキにガチで勝てるならそもそもファンデッキなんて言われないだろうし。
全盛期のBFはクロウのファンデッキかって言われたら、そうじゃないしな。
若干矛盾してるが、トーナメントレベルのデッキにガチで勝てるならそもそもファンデッキなんて言われないだろうし。
全盛期のBFはクロウのファンデッキかって言われたら、そうじゃないしな。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:19:16.84 ID:o6viAs3v0
ID:FjlDPjXe0は要するに馬鹿なんだな
トップの煽り受けて純〜が規制なんて例山ほどあんのに、このスレに居ながらそんな事も理解せず私怨連発とか
このスレで勝手な事言うのは自由だが、コナミはお前の言う通りには動かないから
ID:Ck93AjZ30＝ID:UkDMAJox0も遊戯王に金は使いたくないけど手持ちのファンデッキで大会勝たせろ、
とか意味不明な主張してるし、そんな奴より律儀にトップデッキ組んで金落としてくれる方をコナミが選ぶのは当然の理屈
全く勝ち目のないファンデッキ使うなら友達と楽しくやってろ
それか>>435の言う通り規制気にせず遊べよ、もしかして友達居ないの？
トップの煽り受けて純〜が規制なんて例山ほどあんのに、このスレに居ながらそんな事も理解せず私怨連発とか
このスレで勝手な事言うのは自由だが、コナミはお前の言う通りには動かないから
ID:Ck93AjZ30＝ID:UkDMAJox0も遊戯王に金は使いたくないけど手持ちのファンデッキで大会勝たせろ、
とか意味不明な主張してるし、そんな奴より律儀にトップデッキ組んで金落としてくれる方をコナミが選ぶのは当然の理屈
全く勝ち目のないファンデッキ使うなら友達と楽しくやってろ
それか>>435の言う通り規制気にせず遊べよ、もしかして友達居ないの？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:23:46.44 ID:ctsaoFnQ0
攻撃的だなあ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:25:20.89 ID:o6viAs3v0
頭おかしいとか芝連発とかしてる馬鹿に攻撃をためらう理由なんてないもの
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:31:02.84 ID:Ea/zppo40
堕天使使いさんはＤ−ＨＥＲO使いに謝るべき
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 19:57:46.44 ID:/jCNIYQj0
巻き添えなんて仕方ないじゃん
被害者ぶるのはD-HEROぐらい喰らってからにしてよ
まあD-HEROも強い奴らがイマイチD-HERO関係ない能力な上に汎用性高かったのが問題だけど
ディアボとかディスクとかダッシュとか青血とかD-HEROあんま関係ない効果だし
出張できるD-HEROが多いからDドローも出張できたために専用効果のはずのDドローまで巻き添え食らうと
被害者ぶるのはD-HEROぐらい喰らってからにしてよ
まあD-HEROも強い奴らがイマイチD-HERO関係ない能力な上に汎用性高かったのが問題だけど
ディアボとかディスクとかダッシュとか青血とかD-HEROあんま関係ない効果だし
出張できるD-HEROが多いからDドローも出張できたために専用効果のはずのDドローまで巻き添え食らうと
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:06:02.55 ID:FjlDPjXe0
うわぁ・・・
必死っすなぁ（呆然）
439 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 19:19:16.84 ID:o6viAs3v0 [4/5]
ID:FjlDPjXe0は要するに馬鹿なんだな
トップの煽り受けて純〜が規制なんて例山ほどあんのに、このスレに居ながらそんな事も理解せず私怨連発とか
このスレで勝手な事言うのは自由だが、コナミはお前の言う通りには動かないから
ID:Ck93AjZ30＝ID:UkDMAJox0も遊戯王に金は使いたくないけど手持ちのファンデッキで大会勝たせろ、
とか意味不明な主張してるし、そんな奴より律儀にトップデッキ組んで金落としてくれる方をコナミが選ぶのは当然の理屈
全く勝ち目のないファンデッキ使うなら友達と楽しくやってろ
それか>>435の言う通り規制気にせず遊べよ、もしかして友達居ないの？
↓
441 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 19:25:20.89 ID:o6viAs3v0 [5/5]
頭おかしいとか芝連発とかしてる馬鹿に攻撃をためらう理由なんてないもの
そしてこの様である
禁止制限スレでその沸点の低さじゃやっていけないぞ
精進しろ
必死っすなぁ（呆然）
439 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 19:19:16.84 ID:o6viAs3v0 [4/5]
ID:FjlDPjXe0は要するに馬鹿なんだな
トップの煽り受けて純〜が規制なんて例山ほどあんのに、このスレに居ながらそんな事も理解せず私怨連発とか
このスレで勝手な事言うのは自由だが、コナミはお前の言う通りには動かないから
ID:Ck93AjZ30＝ID:UkDMAJox0も遊戯王に金は使いたくないけど手持ちのファンデッキで大会勝たせろ、
とか意味不明な主張してるし、そんな奴より律儀にトップデッキ組んで金落としてくれる方をコナミが選ぶのは当然の理屈
全く勝ち目のないファンデッキ使うなら友達と楽しくやってろ
それか>>435の言う通り規制気にせず遊べよ、もしかして友達居ないの？
↓
441 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 19:25:20.89 ID:o6viAs3v0 [5/5]
頭おかしいとか芝連発とかしてる馬鹿に攻撃をためらう理由なんてないもの
そしてこの様である
禁止制限スレでその沸点の低さじゃやっていけないぞ
精進しろ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:15:50.25 ID:yDK5R9tc0
まあどんなことわめいても虫or（and)虫の補助カード（リビデ等）
が規制かかるのは確定なんだがな
が規制かかるのは確定なんだがな
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:17:40.37 ID:/jCNIYQj0
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:25:04.98 ID:FjlDPjXe0
大嵐 リビデ カーガン 終末 誘惑 強謙くらいかな
警告サイク規制は論外
リヴァイエール潰せばガイドも規制できるけど多分まだだな
一番規制に近いのはリヴァイエールだと思うけど
面白い効果だけど使うデッキが凶悪すぎる
警告サイク規制は論外
リヴァイエール潰せばガイドも規制できるけど多分まだだな
一番規制に近いのはリヴァイエールだと思うけど
面白い効果だけど使うデッキが凶悪すぎる
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:39:26.02 ID:o6viAs3v0
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:39:59.43 ID:d0flg7Vo0
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:42:21.68 ID:b/pzdV4B0
ダムドはドラゴニック・レギオンに収録されちまったから・・・
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 20:43:31.88 ID:3JlH7aDP0
大嵐が消えるとジャンケンゲームになるだけだろ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:16:49.71 ID:/jCNIYQj0
ただでも先行有利なのにその要素を加速させる大嵐禁止は反対だな
先行有利の要素を加速させる上に伏せたら発動するだけの戦略もクソもないダストは死ねばいい
剛健は準でいいから一度かけてみてほしいな。
無制限→準でどれほど変わるものか見てみたい。制限までいかないと変わらない気もするけど。
先行有利の要素を加速させる上に伏せたら発動するだけの戦略もクソもないダストは死ねばいい
剛健は準でいいから一度かけてみてほしいな。
無制限→準でどれほど変わるものか見てみたい。制限までいかないと変わらない気もするけど。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:24:45.37 ID:v2Nuq+FE0
ダストは単体性能なら禁止レベルではないが先行ゲーをさらに強化してると言うのが難しい
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:26:21.69 ID:o6viAs3v0
出たばかりのGSの目玉の剛健が今規制されるわけがない
そういう意味では新BE2には入っているが、ただのレアで目玉でも何でもないダストは死んでもおかしくない
そういう意味では新BE2には入っているが、ただのレアで目玉でも何でもないダストは死んでもおかしくない
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:30:42.92 ID:Pv+GYhfJ0
>>454
ブリューナクはGS出た直後の改訂で制限食らったからその言い分はおかしい
ブリューナクはGS出た直後の改訂で制限食らったからその言い分はおかしい
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:33:09.77 ID:d0flg7Vo0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:36:57.50 ID:Pv+GYhfJ0
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:38:06.35 ID:b/pzdV4B0
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:48:51.58 ID:o6viAs3v0
>>455
あれはアンデシンクロが環境1色になったせいだから仕方ないな
剛健はトップのほとんどのデッキにも、
それこそ誰かさん達の大好きなファンデッキにも大量に入るようなカードだし
そんなチャンスを手放してわざわざ今規制するような選択をするとはとても思えん
あれはアンデシンクロが環境1色になったせいだから仕方ないな
剛健はトップのほとんどのデッキにも、
それこそ誰かさん達の大好きなファンデッキにも大量に入るようなカードだし
そんなチャンスを手放してわざわざ今規制するような選択をするとはとても思えん
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 21:54:29.89 ID:5vF9OfEB0
合憲は規制されても“おかしくはない”カード
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 22:02:16.00 ID:N9jTvTNJ0
剛健は普通に準制限だろうな
採用率やデッキの必須枚数を抑えるために放置はなさそうだしGS的に制限はなさそう
ブリューナクとか言ってる人いるけどあれシンクロだから普通のデッキには１枚あれば売り上げ保てるし、とりあえずの制限だと思う
採用率やデッキの必須枚数を抑えるために放置はなさそうだしGS的に制限はなさそう
ブリューナクとか言ってる人いるけどあれシンクロだから普通のデッキには１枚あれば売り上げ保てるし、とりあえずの制限だと思う
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/27(金) 23:08:10.53 ID:PYJb+EwLO
規制する事で箔が付くとも言えるがな、強謙は
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 00:42:53.08 ID:KDi5+rsai
強謙は準制限にした方が売れるかもね。ｸﾘｯﾀｰはバスの効果とか関係なく強いから禁止でいいと思う。
リビデもダムドも何か規制かけていいよ
リビデもダムドも何か規制かけていいよ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 00:46:47.32 ID:2rypzSeS0
栗田とダムドは発売1年経過してないストラクに入ってるからな
望みは薄いだろう
望みは薄いだろう
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 00:50:49.85 ID:KDi5+rsai
>>464
なるほど。納得した
なるほど。納得した
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 00:52:58.31 ID:XLcyTa7d0
ストラクに入ってすぐの規制されたカードってなんかないの
ストラクバリアとか正直納得いかん
ストラクバリアとか正直納得いかん
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 00:54:11.53 ID:2rypzSeS0
買ってすぐ遊べるストラクチャーデッキが遊べなくなるって正直どうよ？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 01:15:19.85 ID:tqDGZPOw0
>>466
禁止にならなければ、いくら規制されても問題無かろう
禁止にならなければ、いくら規制されても問題無かろう
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 01:31:04.10 ID:296lgN310
クリタとダムドは制限で安定してると思う
禁止にしないと明らかに相手が不利になるようなカードじゃない
ダスト、弾圧レベルのカードじゃないと禁止には行かないだろ。弾圧は商業的な意味も含まれてそうだけどｗ
禁止にしないと明らかに相手が不利になるようなカードじゃない
ダスト、弾圧レベルのカードじゃないと禁止には行かないだろ。弾圧は商業的な意味も含まれてそうだけどｗ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 01:40:34.15 ID:SPF6zvI6P
昔と違ってうぃっちぃもクリッターもリクルート先が変わらない現状、将来的にクリッター制限はあり得る
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 02:35:54.88 ID:8brTz6EZ0
インゼク作った奴本当馬鹿だろ・・・・
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 02:36:53.47 ID:296lgN310
六武のときも同じこというやつがいたな
特にIFとカエルは酷かった
特にIFとカエルは酷かった
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 02:41:28.95 ID:kluk60LA0
このままインフレが進み続けると数年後には1ターンキルが当たり前になりそう……
と思ったけどすでにそうなってるか
と思ったけどすでにそうなってるか
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 03:21:04.03 ID:c6zrGJ7n0
１キルなんていつの時代にもあるからな
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 08:52:38.75 ID:Jy1X/VLm0
たまに兎に制限を掛けるリストを見るが
兎を使ったデッキって環境トップにはいないだろう？
海外ではヴェーラー効かないから強いみたいだがさっさとルールを日本と同じにすればいい
兎を使ったデッキって環境トップにはいないだろう？
海外ではヴェーラー効かないから強いみたいだがさっさとルールを日本と同じにすればいい
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 10:24:49.36 ID:jNhZyQq10
開闢復帰と同時に原初が制限になったが混黒を復帰させるためには何を規制すればいいだろうか
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 10:29:48.27 ID:PdRiCJTm0
光と闇の洗礼で出した時のみ魔法回収可能なニュー混黒を出した方が速いと思うの
>>469
あれは天狗最強のパートナーでもあったし、決まっただけで勝てることも多々あったし
環境的にも居なくなってくれた方が良かったと思う
>>469
あれは天狗最強のパートナーでもあったし、決まっただけで勝てることも多々あったし
環境的にも居なくなってくれた方が良かったと思う
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 10:50:30.74 ID:w3jPzcplO
禁止
ダスト、クリッター、愚かな埋葬
制限
ストライカー、ブレイド、爆発、リビングデッド、同族感染
準制限
ルミナス、月の書、アース強欲謙虚
制限緩和
Ｄドロー、原初
もうこれ以上ないってくらい完璧だな
クリッターは海外環境考えるなら筆頭候補なんだが
ダスト、クリッター、愚かな埋葬
制限
ストライカー、ブレイド、爆発、リビングデッド、同族感染
準制限
ルミナス、月の書、アース強欲謙虚
制限緩和
Ｄドロー、原初
もうこれ以上ないってくらい完璧だな
クリッターは海外環境考えるなら筆頭候補なんだが
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 10:59:49.42 ID:n5MQJZoW0
緩和が少ないやり直し
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:03:18.96 ID:w3jPzcplO
>>479
理由
理由
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:04:29.03 ID:PdRiCJTm0
原初は無限ループ対策なんだから戻ってくるわけがないだろうに
スペックだけみれば規制されようがない
スペックだけみれば規制されようがない
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:07:13.05 ID:qvyhJTl50
開闢緩和するから原初規制したのになぜ緩和されると思ったの？馬鹿？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:12:00.46 ID:w3jPzcplO
>>481
だったら最初に刷られた時すでに制限になるだろ
結局コナミが開闢緩和によって新たなコンボが産まれるのを予測できなかったから規制しただけ
実験的な規制なら次期改訂はなくとも来年には緩和されるだろう
だったら最初に刷られた時すでに制限になるだろ
結局コナミが開闢緩和によって新たなコンボが産まれるのを予測できなかったから規制しただけ
実験的な規制なら次期改訂はなくとも来年には緩和されるだろう
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:14:44.67 ID:w3jPzcplO
つーかこんだけ札があって真っ先に噛み付くとこが原初だけかよｗｗｗ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:18:25.31 ID:Cgg64gaX0
しかし原初ごときがわざわざ規制されたのを見ると
月読命やなんかのループ要因はまず戻ってこないんだなって思うな
このスレでは時々話題になるカードだけど
月読命やなんかのループ要因はまず戻ってこないんだなって思うな
このスレでは時々話題になるカードだけど
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:20:51.08 ID:qvyhJTl50
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:27:12.33 ID:w3jPzcplO
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:28:16.61 ID:3/85GOioO
>>484
原初の時点で論外だから、しょうがないね
原初の時点で論外だから、しょうがないね
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:29:43.09 ID:w3jPzcplO
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:31:04.89 ID:w3jPzcplO
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:42:03.89 ID:qvyhJTl50
>>489
だからトップで使われるかどうかじゃなくて
ループできること自体が駄目って話だろ
上位で使われないから緩和って話なら一部のせいで規制されたドゥロも緩和されるわ
そもそも俺制限は禁止だっつのテンプレも読めないのかｋｓ
だからトップで使われるかどうかじゃなくて
ループできること自体が駄目って話だろ
上位で使われないから緩和って話なら一部のせいで規制されたドゥロも緩和されるわ
そもそも俺制限は禁止だっつのテンプレも読めないのかｋｓ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 11:48:31.74 ID:w3jPzcplO
>>491
アホか
確率とリターンのデカさを考慮しなかったら少しでもループの可能性のあるパーツは全部規制か？
いまのカードプールでループ要素はないんだな？
そもそもそんなテンプレ端から破綻してるだろが
「原初緩和は論外」と発言している以上 ブーメランなことに気付け
アホか
確率とリターンのデカさを考慮しなかったら少しでもループの可能性のあるパーツは全部規制か？
いまのカードプールでループ要素はないんだな？
そもそもそんなテンプレ端から破綻してるだろが
「原初緩和は論外」と発言している以上 ブーメランなことに気付け
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:01:49.02 ID:qvyhJTl50
>>492
＞ループの可能性のあるパーツは全部規制か？
だから原初は規制されてるんだろｗ
そしてそれを緩和する理由もない
テンプレ破綻してるから守らないとかそれこそアホか
守らないお前みたいのがいるから破綻するんだよ
＞ループの可能性のあるパーツは全部規制か？
だから原初は規制されてるんだろｗ
そしてそれを緩和する理由もない
テンプレ破綻してるから守らないとかそれこそアホか
守らないお前みたいのがいるから破綻するんだよ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:07:30.72 ID:w3jPzcplO
>>493
じゃあ次期制限を語る事ができないこのスレは
改訂後にしか機能しないんだな？
スレの趣旨とそのテンプレ分自体に矛盾があんだろが
そんな元も子もないテンプレ引っ張りだした挙げ句、
出された予測リストに対して反応したお前はなんなの？
だれかがテンプレ違反したらお前もしていいの？
じゃあ次期制限を語る事ができないこのスレは
改訂後にしか機能しないんだな？
スレの趣旨とそのテンプレ分自体に矛盾があんだろが
そんな元も子もないテンプレ引っ張りだした挙げ句、
出された予測リストに対して反応したお前はなんなの？
だれかがテンプレ違反したらお前もしていいの？
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:08:07.36 ID:EgEXu34n0
マキュラ解除オナシャス
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:09:17.70 ID:LBQtETxk0
まともなループで生きてるのはガリスループだけだしな
あれはフルモンという縛りがあるからスルーされてるだけだが
満足ガン→規制、ドゥロ→規制、メンマ→禁止、FBG→禁止、
あんまり古いループは知らん
あれはフルモンという縛りがあるからスルーされてるだけだが
満足ガン→規制、ドゥロ→規制、メンマ→禁止、FBG→禁止、
あんまり古いループは知らん
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:15:12.24 ID:n5MQJZoW0
原初の緩和とか90%ないけど絶対にないとは言えないだろ
お前らが好きな販売戦略的の考えると
ループが見つかれば半年は安泰なんだから開闢の売りあげは伸びるだろ
そんで開闢と一緒に9月に禁止すれば何も問題ない
お前らが言ってるインゼクターと同じ事
お前らが好きな販売戦略的の考えると
ループが見つかれば半年は安泰なんだから開闢の売りあげは伸びるだろ
そんで開闢と一緒に9月に禁止すれば何も問題ない
お前らが言ってるインゼクターと同じ事
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:19:33.63 ID:qvyhJTl50
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:20:16.73 ID:w3jPzcplO
>>497
そこなんだよ
別に原初が緩和されたところで喜ぶのは一部のビルダーくらいなもんだもんな
ただ制限or準制限での緩和がいい意味での環境の変化、
若しくは売上の向上につながる札があまりないんだよな
禁止→制限は再販という形でも話題性でもコナミにとって扱いやすくて、利も高いんだろうけど
そこなんだよ
別に原初が緩和されたところで喜ぶのは一部のビルダーくらいなもんだもんな
ただ制限or準制限での緩和がいい意味での環境の変化、
若しくは売上の向上につながる札があまりないんだよな
禁止→制限は再販という形でも話題性でもコナミにとって扱いやすくて、利も高いんだろうけど
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:22:52.60 ID:w3jPzcplO
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:31:36.66 ID:qvyhJTl50
まあとりあえず原初緩和は無いわ
そんなすぐ緩和されるのならそもそも規制した意味が無いし
そんなすぐ緩和されるのならそもそも規制した意味が無いし
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:38:33.21 ID:w3jPzcplO
>>501
だからなんでまた最後ッ屁みたいに予想リストに対して持論展開しちゃうのｗｗｗバカなの？
そもそも俺は原初を緩和してほしいわけでも、絶対緩和するといってるわけではない。
>>497も言ってるように、そういう観点からみたら、候補の一つとして挙げられると言っているんだよ
だからなんでまた最後ッ屁みたいに予想リストに対して持論展開しちゃうのｗｗｗバカなの？
そもそも俺は原初を緩和してほしいわけでも、絶対緩和するといってるわけではない。
>>497も言ってるように、そういう観点からみたら、候補の一つとして挙げられると言っているんだよ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:43:38.56 ID:Dan1TBqzO
原初なんて何で制限にしたか分からん
開闢が前いたときは無制限だったろ何で今になって制限なんだ
開闢が前いたときは無制限だったろ何で今になって制限なんだ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:43:44.94 ID:LBQtETxk0
古いただのノーマルを緩和した所で、コナミは全然美味しくないだろ
新規のスーパー(海外だとシクに格上げ)が一番儲かるんだから
新規のスーパー(海外だとシクに格上げ)が一番儲かるんだから
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:45:22.37 ID:PdRiCJTm0
このスレには俺の考えは絶対正義な輩が居ることは昨日の流れみた時点で分かるだろ
宣告規制してメズキ緩和、ワンキルを環境に押し込んで強制的に対策させて環境変えた前例があるのに
なぜか今度は絶対にない！とか僕の考えた最高の環境ベースでいっちゃう人が居るし
まぁ理由のない俺制限は反応できないからやめれ、とは思うが
宣告規制してメズキ緩和、ワンキルを環境に押し込んで強制的に対策させて環境変えた前例があるのに
なぜか今度は絶対にない！とか僕の考えた最高の環境ベースでいっちゃう人が居るし
まぁ理由のない俺制限は反応できないからやめれ、とは思うが
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:50:01.26 ID:w3jPzcplO
じゃあ制限、準制限で緩和されて商業的に魅力的なのはなんだ？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 12:52:50.85 ID:i2uNwBMFI
ループの話題で思い出したけど
「キャノン・ソルジャー」はどうなんだろうか？
たしか鉄壁無しでもループ出来るようになってるよね
必要なパーツや条件からしてスルーかな？
「キャノン・ソルジャー」はどうなんだろうか？
たしか鉄壁無しでもループ出来るようになってるよね
必要なパーツや条件からしてスルーかな？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 13:03:10.79 ID:Wxau/avo0
じゃあ環境に入り込むこともないしメンタルマスター帰ってこないかなー
原初なんかよりもよっぽど規制解除されそうなんだけどなー
原初なんかよりもよっぽど規制解除されそうなんだけどなー
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 13:03:21.50 ID:PdRiCJTm0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 13:12:14.37 ID:w3jPzcplO
>>509
そうだね
実際推理ゲートはもう許されていい気がするな
当時デッキ使用者もわりかし多かったし、パックで特殊召喚可能な上級出せば販促にもつながる
ファンデッキ使いも満足だろう
マジエク系が禁止になればはれて準制限てのも面白い
そうだね
実際推理ゲートはもう許されていい気がするな
当時デッキ使用者もわりかし多かったし、パックで特殊召喚可能な上級出せば販促にもつながる
ファンデッキ使いも満足だろう
マジエク系が禁止になればはれて準制限てのも面白い
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 13:43:40.21 ID:h9DiBiU90
デュエリストボックス２０１２にクリッター入ってるから
クリッターが3月に禁止になるわけがない
クリッターが3月に禁止になるわけがない
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:04:59.37 ID:ztPvWpeZ0
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:08:11.13 ID:MXTa6JtyO
最近のCSの結果見ても虫を擁護する人って何を考えているんだろう…
存在そのものが虫メタの暗黒界でさえ勝率あまり良くないのに…
存在そのものが虫メタの暗黒界でさえ勝率あまり良くないのに…
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:21:25.65 ID:Cgg64gaX0
擁護じゃなくて諦め
前の代行クリス準みたいに
せいぜいホーネット準が限界だろう
前の代行クリス準みたいに
せいぜいホーネット準が限界だろう
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:23:52.56 ID:MXTa6JtyO
ダンセル制限だろそこは…
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:24:37.13 ID:Mge6+MqK0
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:26:35.21 ID:ExE7/kwr0
推理ゲートは帰って来ても問題ないだろうけどあまり帰ってきそうな感じはしない
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:29:39.42 ID:MXTa6JtyO
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:32:05.90 ID:XmNcuzs60
勝ちたきゃ虫使え 負ける奴は虫使わないのが悪い
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 14:38:38.28 ID:n5MQJZoW0
極論しか言わないのに極論だと指摘する虫キチさんきましたああああああああああああ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 15:41:48.27 ID:r5Za/OXPO
虫なんて、俺の図書館エクゾで瞬殺よ、
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 16:01:43.93 ID:296lgN310
まーだ虫規制されるとか言うポジティブ野郎がいるのか
出たばっかのパックのテーマが規制掛かるわけないだろ。どんだけ夢見てんだよ
使用率や暴れ方考えたらなんで剛健はいままで生き延びてるんだよ。即準制か制限クラスが無制限だぞ？
売り切ってから規制するに決まってんじゃねーか。六武のときもそうだったろ
なんでこんまいってここまで貪欲なんだろうな。なんか自分で書いてて悲しくなってきた
出たばっかのパックのテーマが規制掛かるわけないだろ。どんだけ夢見てんだよ
使用率や暴れ方考えたらなんで剛健はいままで生き延びてるんだよ。即準制か制限クラスが無制限だぞ？
売り切ってから規制するに決まってんじゃねーか。六武のときもそうだったろ
なんでこんまいってここまで貪欲なんだろうな。なんか自分で書いてて悲しくなってきた
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 16:11:37.31 ID:tqDGZPOw0
>>522
六部の門「ならば問おう。お前にとってのスルーとは何だ？」
六部の門「ならば問おう。お前にとってのスルーとは何だ？」
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 16:16:22.73 ID:296lgN310
やったーー規制されるぞー
↓
ちょっと〜〜
門って発売９月だったじゃないですか
やだ〜〜〜〜
実際発売日が２〜３ヶ月違うから正直怖い。パックのほう規制無かったし……
結局六武も門制限でも一強だったからな……
↓
ちょっと〜〜
門って発売９月だったじゃないですか
やだ〜〜〜〜
実際発売日が２〜３ヶ月違うから正直怖い。パックのほう規制無かったし……
結局六武も門制限でも一強だったからな……
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 16:18:26.76 ID:PdRiCJTm0
パックの販売数量のグラフから考慮して、（海外日本問わず）出てから
概ね３ヶ月以上経過してないパックに入ってるカードを手に入れるためには
シングルガイよりパック買いを選択するプレイヤーが多いと予想される
従って２月パックや１１月パックが３月改定で規制される可能性はほぼゼロ
更に、それらのパックに入るデッキに関連するカードは、３月改定で
規制されてもそのデッキが環境で勝てなくなるような規制は決して受けない
こんな所だろう
概ね３ヶ月以上経過してないパックに入ってるカードを手に入れるためには
シングルガイよりパック買いを選択するプレイヤーが多いと予想される
従って２月パックや１１月パックが３月改定で規制される可能性はほぼゼロ
更に、それらのパックに入るデッキに関連するカードは、３月改定で
規制されてもそのデッキが環境で勝てなくなるような規制は決して受けない
こんな所だろう
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 16:22:55.15 ID:2e3+8fa7O
もう、小波にっ
夢を求めることはっ
できないのかっ！
夢を求めることはっ
できないのかっ！
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 16:24:28.95 ID:+Q1hEFFg0
まあ規制されるとしても虫でよく使われる、関連カードが規制されるのがオチだろうな
例を言えばリヒデ、埋葬、ごうけん、終末、ヴェーラー辺りが更に規制されそうだ
海外で発売されたばかりのカードを規制はまずない、DDB同様にね
例を言えばリヒデ、埋葬、ごうけん、終末、ヴェーラー辺りが更に規制されそうだ
海外で発売されたばかりのカードを規制はまずない、DDB同様にね
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:19:59.55 ID:e/zWpSYj0
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:24:45.79 ID:xufNLH0XO
ｴｱｰﾏﾝとｺﾞｰｽﾞって半年以内に制限になってない？
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:25:02.08 ID:Yyc4K3V8O
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:26:47.19 ID:mT+rNoYB0
つまり天狗やらガイドやらはさっさと逝ってくれるんですね！
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:33:38.42 ID:ZObycdAC0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:37:47.62 ID:296lgN310
雑誌、コミックをストラク、パックと同列に見るって末期だろ
コミックは本の会社のほうに金が行くし、分け前があるとしてもパックに比べればないようなもん
雑誌なんて一ヶ月しか発売しないんだから売り上げで語るとなんも参考にならない
コミックは本の会社のほうに金が行くし、分け前があるとしてもパックに比べればないようなもん
雑誌なんて一ヶ月しか発売しないんだから売り上げで語るとなんも参考にならない
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:42:38.90 ID:KDi5+rsai
甲虫を完全に規制するより甲虫並みの強さのテーマ出すんじゃない？
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:46:09.38 ID:xufNLH0XO
そうなると未来融合と比較になるか
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 17:52:09.66 ID:296lgN310
なぜ最近のDDBを引き合いに出さずに古い未来融合を引き合いに出すのか
けど正直こんまいは規制にテンプレがないからなぁ。なにするかわからん
けど、仮に虫自体が規制されるとしてもワンキルが出来ないようにセンチピード準制ぐらいになりそうで怖い
けど正直こんまいは規制にテンプレがないからなぁ。なにするかわからん
けど、仮に虫自体が規制されるとしてもワンキルが出来ないようにセンチピード準制ぐらいになりそうで怖い
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 18:33:44.04 ID:ZObycdAC0
ＤＤＢは半年以上スルーだからね
未来融合は３か月
未来融合は３か月
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 18:43:49.15 ID:mM7AiF/F0
下手したら2008年3月みたいなクソ改訂になるかもな…
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 18:51:36.48 ID:296lgN310
まぁ、虫はドグマほどじゃほど絶望感はないから六武全盛期の門制限ぐらいでバランスは取れると思う
流石に関連カードノータッチもないと思うし。特に終末カーガンリビデ剛健規制かかったら虫はだいぶ弱い
ただ、代行のクリスティアでお茶を濁すみたいなのは勘弁して欲しい。なにも変わってねえから
流石に関連カードノータッチもないと思うし。特に終末カーガンリビデ剛健規制かかったら虫はだいぶ弱い
ただ、代行のクリスティアでお茶を濁すみたいなのは勘弁して欲しい。なにも変わってねえから
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 18:51:40.64 ID:n5MQJZoW0
前のパックで虫が出てなければマジで良環境だったのにな
ＴＧ代行も今じゃ規制かける意味ほとんどないし
ほんと虫は癌だわ
ＴＧ代行も今じゃ規制かける意味ほとんどないし
ほんと虫は癌だわ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 18:53:47.16 ID:SR79jkm80
未来融合と混帝と筒は制限まで大分早かった気がするが果たして海外を焼け野原にしてる今のコンマイがそんな規制をするのか
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 18:57:25.42 ID:t17jSxno0
というか海外云々だから規制されないというよりも
俺が使ってるから規制されたくない
って意味合いで虫規制を批判するのはやめてくれないかね
俺が使ってるから規制されたくない
って意味合いで虫規制を批判するのはやめてくれないかね
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:00:30.07 ID:296lgN310
夢語る→現実突きつける→キチガイ発狂の流れがずっと続いてるな
いや、今回の制限改訂に限ったことじゃないんだが。むしろ半年に一回の風物詩って感じだよな
特にアンデットときはアンデット使いの夢語りとそれに対する指摘が酷かった。実際に発表されてからもガセだとかいうやつでまくったし
いや、今回の制限改訂に限ったことじゃないんだが。むしろ半年に一回の風物詩って感じだよな
特にアンデットときはアンデット使いの夢語りとそれに対する指摘が酷かった。実際に発表されてからもガセだとかいうやつでまくったし
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:16:12.53 ID:t5OB7ktnO
個人的な意見だが、混帝は帰ってきそうな気がする。
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:17:48.82 ID:bhhOJYKb0
虫規制しません、新パックで虫メタ出しましたよ、勿論スーレアです、パック買ってね＾＾
みたいなのが一番腹立たしい。取り敢えずGSに入ったら規制される法則で終末、あとダンセル規制で大分マシになる気がする。気がするだけ。
みたいなのが一番腹立たしい。取り敢えずGSに入ったら規制される法則で終末、あとダンセル規制で大分マシになる気がする。気がするだけ。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:19:25.34 ID:296lgN310
あかりには切れた
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:29:36.60 ID:bhhOJYKb0
あれは酷かった＞あかり
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:47:59.51 ID:c6zrGJ7n0
KONMAIなら代行規制した上で、寒波緩和して「これで虫に対抗してくださいね^^」とかやりかねない
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:50:29.16 ID:2e3+8fa7O
縁起でもないこと言うな
奴らは俺達の予想の別次元を行く
奴らは俺達の予想の別次元を行く
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 19:58:22.97 ID:+Q1hEFFg0
>>548
寒波なんて緩和したら余計虫が強くなるだろｗ
寒波なんて緩和したら余計虫が強くなるだろｗ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 20:11:04.05 ID:NSXQpim50
寒波って別に虫対策にならなくね？
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 20:13:18.38 ID:296lgN310
いつからネタをネタと理解できなくなったんだお前らは
もう冬休みは終わったんだぞ？
もう冬休みは終わったんだぞ？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 20:38:00.86 ID:c6zrGJ7n0
寒波発動中はホーネットの除去効果が使えず、それができなければダンセルで展開もできない
って思ったんだけど違うのか？
って思ったんだけど違うのか？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 20:58:35.54 ID:kPW5mA0QO
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 21:40:52.72 ID:PdRiCJTm0
虫の反撃を許さず此方の攻撃は全部通せるからな
ルミナス無制限のライロとかなら初手で握ればほぼ勝ちゲーだろう
ルミナス無制限のライロとかなら初手で握ればほぼ勝ちゲーだろう
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 21:49:18.51 ID:rMb/Uweq0
ダストですら禁止しろという声があるのに寒波とか先行強すぎてじゃんけんゲーになるな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 21:53:01.14 ID:SR79jkm80
寒波を撃たれて生き残った覚えが無い
セットも許さない上に拘束解除のタイミングも撃った側超有利とか訳がわからないにも程がある
セットも許さない上に拘束解除のタイミングも撃った側超有利とか訳がわからないにも程がある
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 22:50:55.52 ID:ztPvWpeZ0
インゼクある意味TG代行よりもやばいな
デッキがそこまで金かからないから使用者がすごい増えてるし数の暴力状態
デッキがそこまで金かからないから使用者がすごい増えてるし数の暴力状態
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 23:14:22.39 ID:YgA/DEew0
まさに虫だな（ﾄﾞﾔｧ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 23:19:42.80 ID:y42lwJMPO
他より目立ってないがなんだかんだでHANZOも結構酷いと以前指摘があったが、これから聖刻に使えるから規制はないだろうな
ﾏｼﾞで11月パック物が売り上げ的に放置安定過ぐる
ﾏｼﾞで11月パック物が売り上げ的に放置安定過ぐる
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/28(土) 23:24:00.31 ID:tSWJGG3M0
しかし剛健は３枚必須
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 01:46:07.14 ID:kJy+KJ680
１１月パックとGSのコンビでガッポガッポだなｗ
糞が
糞が
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 02:07:48.24 ID:VlbupBTSO
虫はちょっと規制するだけで使用者減るだろう
イラストゴミだし使ってるのは勝ちたいやつだけでしょ
イラストゴミだし使ってるのは勝ちたいやつだけでしょ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 09:05:12.43 ID:mVy7lrvw0
イラストは個人の好みだから分からんだろ
コナミが現在の環境をどう認識してるかにかかってる、思惑通りなら規制なんてするわけないしやり過ぎたと思ったならエアーマンみたいになる
３ヵ月でパック出身カードを規制とか無さそうだけど
コナミが現在の環境をどう認識してるかにかかってる、思惑通りなら規制なんてするわけないしやり過ぎたと思ったならエアーマンみたいになる
３ヵ月でパック出身カードを規制とか無さそうだけど
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 09:41:17.15 ID:vov3nPqW0
でも、イラストで使用者数変わるよね
ワームとか強いけど、イラストに癖がありすぎてね
ワームとか強いけど、イラストに癖がありすぎてね
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 09:49:19.13 ID:xmMoeZBk0
強けりゃいいんだよ 他の雑魚テーマよりインゼク使った方が勝てて楽しい
イラスト（）が好きなら霊使いデッキでも使ってろｗｗｗｗｗｗｗ
イラスト（）が好きなら霊使いデッキでも使ってろｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 10:13:18.40 ID:W8BGu8FD0
ワームはインゼクターほど強くないだろ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 10:47:33.08 ID:xmMoeZBk0
インゼク以外のデッキ使ってる奴って勝つ氣あんの？強さよりイラストが好きなメルヘン思考なの？
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 11:22:39.98 ID:Xg3kCur20
ダストは確実に禁止になるの？
もしならなかったらどうするの？
もしならなかったらどうするの？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 11:26:09.97 ID:XKUxo5B30
対策がドローゴーにしない限り回避不可能なカードだから規制されなかったら諦めるしかないな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 11:43:53.01 ID:Xg3kCur20
もし禁止にならなかった時のために
動いてる人はいるの？
コナミと繋がりがあるであろう池田神とかと接触したりとか
動いてる人はいるの？
コナミと繋がりがあるであろう池田神とかと接触したりとか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 12:00:51.16 ID:UyfCOd4J0
え、禁止のために動くってマジで言ってんの
しかも池田とか
カーキンアンチがわざと馬鹿信者に見られるために言ってんのかって思うレベル
しかも池田とか
カーキンアンチがわざと馬鹿信者に見られるために言ってんのかって思うレベル
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 12:05:54.30 ID:Xg3kCur20
いや、禁止にならなくていいの？
絶対禁止になるとは限らないよ？
絶対禁止になるとは限らないよ？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 12:07:20.73 ID:XKUxo5B30
絶対なんて有り得ない
全てはコンマイが決める事
てか抗議すればリスト操作できるんならそれはそれで問題だわ
全てはコンマイが決める事
てか抗議すればリスト操作できるんならそれはそれで問題だわ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 12:12:06.79 ID:Yt74MV/4O
ワームほどクールなイラストはなかなかない
子供にはそれがわからんのですよ
子供にはそれがわからんのですよ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 12:24:04.70 ID:Xg3kCur20
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 12:58:04.14 ID:c9HzMgkzO
ダストシュートスルーは十分有り得る
禁止でもいいけど
禁止でもいいけど
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 13:06:22.76 ID:kJy+KJ680
ダストは禁止になってもおかしくは無いカードだが、スルーもあるわな
あとキチガイに煽られすぎ
あとキチガイに煽られすぎ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 13:17:15.87 ID:xGIpChd20
というか単純なパワーカードなだけのダストが確実に禁止確定なんてよく言えるもんだ
次元融合とか引けば先攻から勝てるようなカードやマキュラみたいな
そもそも引く必要すらなく勝利確実なカードだったら禁止は確実っていえるのもわかるけど
次元融合とか引けば先攻から勝てるようなカードやマキュラみたいな
そもそも引く必要すらなく勝利確実なカードだったら禁止は確実っていえるのもわかるけど
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 13:29:12.81 ID:T4Sw5Fvn0
何となくだが、ルナミスが準制限になりそう…
初速が遅く、大会でももう成績を残してない以上、
ある程度までなら色々とライロパーツの規制が緩くなるかも
初速が遅く、大会でももう成績を残してない以上、
ある程度までなら色々とライロパーツの規制が緩くなるかも
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 13:36:36.66 ID:cWuUCO3D0
新規売上に貢献しないカードを緩和してどうするの
そんなんベストロやカルート緩和と同じやん
緩和するなら絶版で再録の目玉になる奴だろ
そんなんベストロやカルート緩和と同じやん
緩和するなら絶版で再録の目玉になる奴だろ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 13:47:01.71 ID:0lHFj/c90
また販売戦略キチが沸いたな
テーマ規制がライロ、剣闘から始まったし
現に前の改定で緩くなってるだろ
お前が好きな新規売上が気になるなら
ルミナスはドラゴニックレギオンで新規がライロ組みやすくなった
ベストロはエッセダリ調教がEXP
はい論破
テーマ規制がライロ、剣闘から始まったし
現に前の改定で緩くなってるだろ
お前が好きな新規売上が気になるなら
ルミナスはドラゴニックレギオンで新規がライロ組みやすくなった
ベストロはエッセダリ調教がEXP
はい論破
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 14:11:26.55 ID:c9HzMgkzO
Dドロやオバロ、巨大化緩和は売り上げに貢献するのっと
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 14:47:41.90 ID:uva0zFHP0
六武衆なんだが、前にシエンよりも狼煙が悪いって言われたんだが何故？
今なんてライオウ蔓延しているしナチュビも珍しくない。
今なんてライオウ蔓延しているしナチュビも珍しくない。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 14:49:44.68 ID:vNQiOTix0
サウサク「目玉カードと聞いて」
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 15:18:06.08 ID:kJy+KJ680
狼煙はカゲキと影武者のどちらか選べるのが明らかに悪い
死霊相手には露払いも持ってもれたし
死霊相手には露払いも持ってもれたし
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 15:23:45.09 ID:sEY8uCE60
あとはデッキ圧縮とダスシュ回避できる点とかかね
シエンとは適応能力に違いがあるな
シエンとは適応能力に違いがあるな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 15:37:53.47 ID:PhQS+ibCi
墓地って名前は変えるべき。あれは墓地ではない。リビデ制限で
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 15:39:16.36 ID:uva0zFHP0
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 15:41:18.36 ID:gDDt/hm80
>>588
第2の手札状態だよな…
第2の手札状態だよな…
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 16:15:05.99 ID:sEY8uCE60
シエン出さずにナチュビパルキを出すこともできるしな
ライオウ以外で防ぐにはアド損ばかりだし
名前変えても意味ないわ
愚痴るなら他スレ池
リビデは同意
ライオウ以外で防ぐにはアド損ばかりだし
名前変えても意味ないわ
愚痴るなら他スレ池
リビデは同意
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:11:49.40 ID:ajy+b4YHO
墓地は手札です（インフェルニティ）
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:21:33.95 ID:hDkRFhh/0
>>590
何を今更っていう
何を今更っていう
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:22:33.14 ID:ui1XKnYU0
現在の制限候補って何ですか？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:38:08.58 ID:tpBSSESX0
剛健とか規制タイミング逃しちゃった感あるよな
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:39:18.56 ID:TdEU9DcdO
>>594
代行、TGパーツ
代行、TGパーツ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:40:41.85 ID:kJy+KJ680
小波に良心があるなら週末、カーガン、リビデ、ゼンマイ
小波に下心があるなら虫とゼンマイノータッチ
あとは上位のキーパーツ準制限ぐらい。ヴィーナスとか小町、兎、代償等
汎用カードは知らん。弾圧レベルのカードはダストぐらいしかないしな
小波に下心があるなら虫とゼンマイノータッチ
あとは上位のキーパーツ準制限ぐらい。ヴィーナスとか小町、兎、代償等
汎用カードは知らん。弾圧レベルのカードはダストぐらいしかないしな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:50:21.01 ID:ui1XKnYU0
弾圧が制限復帰って可能性は０かな？
>>596
ストライカー制限って話あるみたいだけどどうなの？
準制ぐらいで十分だと思うんだけど
>>597
他はともかく小町って準レベル？
ゼンマイはハンター規制したら新パックに手出さなくても問題ないと思う
>>596
ストライカー制限って話あるみたいだけどどうなの？
準制ぐらいで十分だと思うんだけど
>>597
他はともかく小町って準レベル？
ゼンマイはハンター規制したら新パックに手出さなくても問題ないと思う
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:55:45.30 ID:kJy+KJ680
カラクリはガン伏せ環境じゃない限り上位狙えるぐらい強いから
他を規制して弱くするならカラクリもそれなりにしないと虫が出る前の代行みたいになる
それとTG代行はストライカーは２でも回る
どっちかって言うとワーウルフの方が多くの切るパターンに関与している印象だな。違ったらスマン
他を規制して弱くするならカラクリもそれなりにしないと虫が出る前の代行みたいになる
それとTG代行はストライカーは２でも回る
どっちかって言うとワーウルフの方が多くの切るパターンに関与している印象だな。違ったらスマン
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 17:56:28.54 ID:rd1s7m0OI
兎は準制か制限か
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:02:05.05 ID:KoPzegmi0
ストライカーは準じゃ意味ないだろ、出張自体をやめさせるための規制なんだから
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:09:45.41 ID:cS+VGzPU0
>>582
お前ほんと頭悪いな
前のライロ緩和はライロパック絶版前のコナミ最後の稼ぎって前スレで結論出ただろ
絶版になって緩和しても稼げなくなればライロは緩和する意味がない
むしろライロユーザーに他デッキを組ませるために規制だってありえる
お前ほんと頭悪いな
前のライロ緩和はライロパック絶版前のコナミ最後の稼ぎって前スレで結論出ただろ
絶版になって緩和しても稼げなくなればライロは緩和する意味がない
むしろライロユーザーに他デッキを組ませるために規制だってありえる
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:13:47.16 ID:+k0DeoQn0
触ってやるなよ頭悪いんだから
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:17:30.12 ID:kJy+KJ680
純製TG使いとしてはストライカー制限がとても腹立たしい
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:20:10.99 ID:E+EaADy50
俺としてもこういうファンデッカーの必死なのがとても腹立たしい
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:24:54.50 ID:0lHFj/c90
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 18:49:18.23 ID:HRkSPbLXO
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 19:45:53.30 ID:moGYsCMaO
>>578
ダストはパワーよりも不正がどうのこうのって話題無かったか
ダストはパワーよりも不正がどうのこうのって話題無かったか
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 19:51:13.07 ID:xmMoeZBk0
虫使いの俺としてはダンセルセンチ骨リビデカドガン松木氏スルーならどうでもいい
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 19:59:13.20 ID:ui1XKnYU0
直近のカードで規制ってなかなかないからな
DDBがいい例
DDBがいい例
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:02:24.20 ID:Q2+1befU0
こういうスレでサンダーボルトあげてる人いるけど釣りだよな？
知り合いが８００円で売ってくれといってるんだが
知り合いが８００円で売ってくれといってるんだが
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:02:54.82 ID:qKPtSpuI0
はいはい
虫使いさんは1人で楽しんでましょうねー
兎は規制かかってもおかしくはなさそうだな
色々エクシーズ召喚のギミックがあるんだししコナミ的にもそっちを使って欲しいだろう
ただ、あそこまで効果縛っておいて規制するのも変
虫使いさんは1人で楽しんでましょうねー
兎は規制かかってもおかしくはなさそうだな
色々エクシーズ召喚のギミックがあるんだししコナミ的にもそっちを使って欲しいだろう
ただ、あそこまで効果縛っておいて規制するのも変
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:05:20.83 ID:kJy+KJ680
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:11:25.40 ID:cfj/dJI50
>>613
世界大会の連続初手ダストの事じゃね？
世界大会の連続初手ダストの事じゃね？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:13:03.60 ID:AtLs7reb0
>>611
禁止デッキ組んでるんじゃない？
禁止デッキ組んでるんじゃない？
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:14:27.41 ID:JN+lSX0mO
正直、何で前回リビデ緩和したんだろうな
汎用蘇生に見せかけて、実は甲虫だけの強化になっちまうのは
完全な想定外だったんだろうが
汎用蘇生に見せかけて、実は甲虫だけの強化になっちまうのは
完全な想定外だったんだろうが
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:15:29.79 ID:Q2+1befU0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:16:14.48 ID:kJy+KJ680
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:19:54.34 ID:0lHFj/c90
どんなデッキでも1枠取って先行クソゲーを助長するダストは禁止でいいけど
不正云々と規制緩和は別だろ
不正云々と規制緩和は別だろ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:19:57.68 ID:xGIpChd20
>>602お前の方がよっぽど頭悪いわ
全然暴れてない＆理不尽なループもないのにライロ規制もありうる（ｷﾘｯ）
とかもうねｗｗｗｗ
ライロ緩和はライロパック絶版前のコナミ最後の稼ぎとかなんでも売り上げにこじつけたい
売り上げって言葉を使ってみたいだけだろこいつ
実際売り上げ関係してない緩和や環境を考えた規制も山ほどある上に
緩和に至ってはそもそも後付で売り上げにつなげられるしな
再録するだけっていう
全然暴れてない＆理不尽なループもないのにライロ規制もありうる（ｷﾘｯ）
とかもうねｗｗｗｗ
ライロ緩和はライロパック絶版前のコナミ最後の稼ぎとかなんでも売り上げにこじつけたい
売り上げって言葉を使ってみたいだけだろこいつ
実際売り上げ関係してない緩和や環境を考えた規制も山ほどある上に
緩和に至ってはそもそも後付で売り上げにつなげられるしな
再録するだけっていう
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:22:06.34 ID:kJy+KJ680
触れたら負けな
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:22:43.18 ID:0lHFj/c90
触ってやるなよ頭悪いんだから
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:23:57.91 ID:xGIpChd20
マイクラの巻き戻し問題みたいなカードの効果による性質を利用したそのカード特有の不正ならともかく
初手にくるようにイカサマするなんてダスト特有のイカサマじゃない
そんな不正するやつはダスト消えたら今度は死者蘇生とかその辺でどうせ不正し
きりがないので規制する理由にはならん
>>616インゼク出るまでは「リビデ空気じゃね？解除でいいんじゃね」って声も高かったがな
ただでもリビデ再制限したとこでリミリバの数が増えるだけな気もするけど
初手にくるようにイカサマするなんてダスト特有のイカサマじゃない
そんな不正するやつはダスト消えたら今度は死者蘇生とかその辺でどうせ不正し
きりがないので規制する理由にはならん
>>616インゼク出るまでは「リビデ空気じゃね？解除でいいんじゃね」って声も高かったがな
ただでもリビデ再制限したとこでリミリバの数が増えるだけな気もするけど
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:31:46.27 ID:RsdSRGuU0
というかそのカードの性質使った特有のイカサマがあるマイクラすら
コナミがカードの方を問題視してないのは前回の緩和からもわかるからな
どのカードでもできるようなイカサマが理由とか論外
コナミがカードの方を問題視してないのは前回の緩和からもわかるからな
どのカードでもできるようなイカサマが理由とか論外
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:41:52.68 ID:ydplVptj0
IF規制の可能性はあるのかねぇ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:48:24.87 ID:o9+acxEK0
虫本体スルーでガンナー週末リビデ規制とか流石に本末転倒過ぎる
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:48:57.04 ID:0lHFj/c90
今までのデッキは既に虫と薇に喰われてるんだから
ほとんど規制する必要はない
ましてやIFとかどんな嗅覚だよってレベル
ただ実際の強さ、評価とコンマイの規制は一致しないから一概に無いとは言えない
ほとんど規制する必要はない
ましてやIFとかどんな嗅覚だよってレベル
ただ実際の強さ、評価とコンマイの規制は一致しないから一概に無いとは言えない
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 20:51:55.59 ID:xGIpChd20
薇ってなんだ？
終末はまだともかくガンナーリビデに至っては意味すら薄そうだしな
虫使い「じゃあライロパーツ入れます」「じゃあリミリバ足します」になりそう
終末はまだともかくガンナーリビデに至っては意味すら薄そうだしな
虫使い「じゃあライロパーツ入れます」「じゃあリミリバ足します」になりそう
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:04:46.69 ID:ui1XKnYU0
>>611
サンダーボルトや羽根帚はただのパワーカードだから他のコンボ系よりは戻る可能性はあるかもしれん。
サンダーボルトや羽根帚はただのパワーカードだから他のコンボ系よりは戻る可能性はあるかもしれん。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:09:23.44 ID:vdR+DoAG0
墓守使ってるから王家の生贄準制限解除して欲しい
あれ海外で活躍してただけだろ？
あれ海外で活躍してただけだろ？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:10:28.77 ID:xGIpChd20
対甲虫として相性がいいヒーロービートのキーカード
エアーマンを準とかどうかね？
「甲虫規制緩くしますor規制しませんけどヒロビで対抗してくださいね＾＾」
みたいな
エアーマンを準とかどうかね？
「甲虫規制緩くしますor規制しませんけどヒロビで対抗してくださいね＾＾」
みたいな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:13:07.51 ID:koeb0Bdw0
リビデが強いデッキは「メインからリビデを使ってまで蘇生する価値がある」デッキだから
結局リビデ規制してもインゼクがキチガイパワーを持ってることには変わらないよ
結局リビデ規制してもインゼクがキチガイパワーを持ってることには変わらないよ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:18:07.70 ID:xGIpChd20
ダンセルが攻撃力1100だったらまだリビデ規制は有効だったかもしれないけどな
リミリバ対応なのがまた・・・
リミリバ対応なのがまた・・・
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:29:56.23 ID:86Rqm14W0
今のトップが杭打たれたらインフェルはまず出てくるだろうから
先読み規制をしてもらった方がソリティアとか騒がれずに済むけど
そこまでやってくれるとは思えないな
>>623
リビデリミリバどっちも制限というのもあるかもしれない
先読み規制をしてもらった方がソリティアとか騒がれずに済むけど
そこまでやってくれるとは思えないな
>>623
リビデリミリバどっちも制限というのもあるかもしれない
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:33:03.51 ID:YcJp+c050
逆に考えるんだ1000だから連鎖除外対応だと
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 21:57:01.10 ID:xGIpChd20
というか甲虫の甲虫パーツ外規制かなんかで
一番ありえそうなおろ埋終末あたりが規制かかって
セットでダグレも規制されましたなんてなればＩＦは
本格的に巻き添えで死ぬと思う
一番ありえそうなおろ埋終末あたりが規制かかって
セットでダグレも規制されましたなんてなればＩＦは
本格的に巻き添えで死ぬと思う
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 22:24:42.26 ID:vov3nPqW0
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 22:34:00.97 ID:CWJA4DNF0
虫は本体を刺さない限りパーツを入れ替えて生き残るから厄介だよなあ
ダンセルorホーネット制限が理想だけどかからんだろうな
あいつら環境の上位にいるとメインから構築縛られるからマジ害悪だわ
ダンセルorホーネット制限が理想だけどかからんだろうな
あいつら環境の上位にいるとメインから構築縛られるからマジ害悪だわ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 22:41:50.38 ID:nHT5CKCx0
虫にもお得意の「〜のこの効果は１ターンに１度しか使用できない」
をつければ良かったのに
をつければ良かったのに
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/29(日) 22:44:12.69 ID:xGIpChd20
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 00:26:00.50 ID:XF3g5ZOG0
＿＼.ｰ､ヽ } Ｖレ〃ﾚ７／ﾉ __
＞ ｀ヽ ヽ) ´∠ｒ " ／_
＿,..ゝ _∠ ＋
＞ ,.....---....､ ∠、 +
⌒＞ ／:::::::::::::::::::::＼ ＿_.> ＋
｀＞､ ./:｢ﾄL｢¨Ｍ¨'ヽ､::::!／ + ＋
￣7Y／･＼ ／･＼Ｙ′ 今こそＢＦのリミッター解除して虫野郎を駆逐しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノ∧￣￣ , ￣￣ }_＿
ｒ‐v'´:::::ヾ:､ ﾄｪｪｪｲ ./::::::::::|｀L、 +
..／! i:::::::::::::::/ヽ ヽニｿｲ::::::::::::::! ｌ ヽ ＋
i l:::::::::::::::l ＿ ￣ 〉::::::::::::! ｌ ヽ +
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￣7Y／･＼ ／･＼Ｙ′ 今こそＢＦのリミッター解除して虫野郎を駆逐しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 00:47:36.68 ID:VIeIVkG+0
虫一匹啄ばめないＢＦ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 01:50:35.98 ID:fHjTvzKQi
ｳﾞｨｰﾅｽ、ダスト、愚埋、リビデは皆共通して何かしらの規制はされそうって思ってるって事？
一部でｸﾘｯﾀｰ、ダムド、虫、代行、強謙あたり？
緩和は月の書？
一部で月詠、聖マジ、停戦協定、ハリケーンかな
私怨だけどデブリドラゴンとかジャンクシンクロンみたいに召喚成功時に墓地からSSは消えて欲しい
一部でｸﾘｯﾀｰ、ダムド、虫、代行、強謙あたり？
緩和は月の書？
一部で月詠、聖マジ、停戦協定、ハリケーンかな
私怨だけどデブリドラゴンとかジャンクシンクロンみたいに召喚成功時に墓地からSSは消えて欲しい
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 02:06:42.88 ID:aFwZRrfm0
虫って馬鹿にするけど
バイオレンスキラーってゲームではラスボス虫だぞ
ドラキュラ６４でも虫だったな
虫は強くて当たり前なんだよ。地球にいるのが小さいだけで
バイオレンスキラーってゲームではラスボス虫だぞ
ドラキュラ６４でも虫だったな
虫は強くて当たり前なんだよ。地球にいるのが小さいだけで
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 03:00:21.82 ID:4oZOTVcR0
あ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 03:26:48.82 ID:cOi0RF1e0
デブリやジャンクシンクロン規制されたら遊星デッキ使いが死ぬじゃないか。
デブリは制限されたんだからせめてジャンクは勘弁してくれよ。
デブリは制限されたんだからせめてジャンクは勘弁してくれよ。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 03:33:42.49 ID:JobIPOto0
虫は馬鹿にされてるというか、ただの個人的な妬みだろ。どの環境にもこういう奴はいるし、声がでかいから大勢居るように感じるだけ
ぶっちゃけ虫は今まで嫌われ続けてきたソリティアや積みゲーでもなく、割とまともに強いだけだから批判するとしたら罵倒になるってだけだと思う
ぶっちゃけ虫は今まで嫌われ続けてきたソリティアや積みゲーでもなく、割とまともに強いだけだから批判するとしたら罵倒になるってだけだと思う
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:03:29.95 ID:JPjl/VMf0
レギオン、アキュリスがほとんどのカードで裏表関係なく毎ターンできるようになった上でサーチまで出来る様になったんだからなぁ
あの効果はありえん(´･ω･｀)
あの効果はありえん(´･ω･｀)
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:05:34.20 ID:weGvp8ch0
さすがにデブリこれ以上規制とかわけがわからなすぎる
緩和しろとはいわないが制限とかもう十分すぎるだろ
緩和しろとはいわないが制限とかもう十分すぎるだろ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:12:09.74 ID:gowGNTSN0
クイック軸こそ遊星シンクロのあるべき姿ということか
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:18:35.48 ID:Qst92GBB0
エアーマンはもう準程度になるんじゃない
実質モンスターサーチ出来てるHANZO見てるとそんな気がする
実質モンスターサーチ出来てるHANZO見てるとそんな気がする
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:40:45.70 ID:JobIPOto0
エアーマンはエアーマンサーチできるのが問題なんじゃなかったけ？
モンスターサーチとか関係なく
モンスターサーチとか関係なく
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:44:15.97 ID:JPjl/VMf0
当時のエアーでエアーをサーチエアーでエアーをサーチエアー召喚で伏せ破壊はガジェの上位互換と呼んでも過言じゃなかったな
これに貪欲からめると凄いことになってた
これに貪欲からめると凄いことになってた
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 04:54:54.52 ID:fHjTvzKQi
当時ヒーローはネタデッキだったのにエアーマンだけは出張しまくってた気がする。同じ時期に出たオーシャンもかなり評価高かったけど結局皆ぬいてた
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 05:11:33.76 ID:Qst92GBB0
まあエアーマンは本当に当時全ジャンルのデッキに入ってたのは異常だったな
とはいえ現代なら準ならもうアリなスペックじゃないかなとも思う
とはいえ現代なら準ならもうアリなスペックじゃないかなとも思う
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 05:28:04.86 ID:weGvp8ch0
しかも対虫として相性いいヒロビのキーカードだしな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 09:21:34.28 ID:yinBbhmK0
エアーマン緩和はねーよｗｗｗｗｗｗｗ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 10:37:29.33 ID:tk4/Uc/R0
自分をサーチできる空気は一生制限から帰ってこなくていいわ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 11:06:50.24 ID:5oWCtTCO0
ヒロビは今既にこれだけ勝ってるのにこれ以上緩和する意味あるのかよ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 11:11:00.85 ID:wb1C/It50
空気男エンワとか有りえんわ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 18:59:55.47 ID:Qz/kSeDc0
終末制限にしても意味なくない？
虫によく入っても二枚のカードが一枚になったところで
虫によく入っても二枚のカードが一枚になったところで
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:09:22.72 ID:SrTK732/0
おろ埋規制って言うけどこれ以上規制するってことは禁止ってことだぞ？
いくらなんでもそこまでの力あるか？
いくらなんでもそこまでの力あるか？
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:14:46.17 ID:AQQraraX0
しかもおろ埋禁止になったらエクスダリオと適当にヒーロー1枚入れて
未来融合やれば正直おろ埋と同じ事できたりするしな
未来融合やれば正直おろ埋と同じ事できたりするしな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:24:16.16 ID:BPAne+Km0
空気は戻らない
おろ埋は大丈夫
危ないのはそせー
おろ埋は大丈夫
危ないのはそせー
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:25:22.48 ID:6D/VXm/o0
おろ埋禁止にしても虫は終末増やすだけだしな
ジャンドみたいなのが暴れてる訳じゃないし今禁止にする意味はないな
ジャンドみたいなのが暴れてる訳じゃないし今禁止にする意味はないな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:37:37.64 ID:WyUGbaHv0
まさか召喚権使う終末がおろ埋の代わりになるとでも思っていたのか？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:48:27.40 ID:NXWa37BN0
虫は3月規制は厳しいから、形だけでも弱体化させるために終末制限はありうると思うの
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 19:55:25.76 ID:9aRrYaJ8O
暗黒界話題にならんがスノウなんかどう思う？
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:07:35.60 ID:VzUwQS35I
話題にならんから大丈夫
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:16:40.28 ID:PeW1WYPi0
暗黒界は初見殺しだったな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:23:13.19 ID:sUO5YWXD0
グラファ「ね、ね？僕ら害ないでしょう？
つきましては悪夢の蜃気楼の件ですがなんとかなりませんでしょうか？」
つきましては悪夢の蜃気楼の件ですがなんとかなりませんでしょうか？」
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:28:01.03 ID:eVm9Lzjh0
>>668
それとグラファが準くらいになるんじゃないの？
それとグラファが準くらいになるんじゃないの？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:30:51.88 ID:UURsHfsNO
虫野郎｢あー？終末制限？じゃあダグレとグラファ単指ししとくわー｣ﾎｼﾞﾎｼﾞ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:31:23.01 ID:9aRrYaJ8O
準かー
準でも暗黒界使いとしては嫌だな
新しいデッキ考えんと
準でも暗黒界使いとしては嫌だな
新しいデッキ考えんと
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:31:28.30 ID:dcjN7W6z0
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:43:35.72 ID:ZRWbaswt0
インゼクターの究極のメタカード出せばいいんじゃ
手札から捨てて場、墓地、手札の闇昆虫除外みたいな感じで
手札から捨てて場、墓地、手札の闇昆虫除外みたいな感じで
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:43:37.45 ID:eVm9Lzjh0
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 20:51:19.49 ID:dcjN7W6z0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 21:00:38.60 ID:9aRrYaJ8O
使いとしてはスノウより暗黒界はグラファ準のが痛いね
スノウ準でも別にって感じだな
あとスキルドレイン制限されれば暗黒界はデッキとしてかなり微妙になる
スノウ準でも別にって感じだな
あとスキルドレイン制限されれば暗黒界はデッキとしてかなり微妙になる
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 22:30:17.94 ID:7FdN9+u30
といっても最近の環境じゃあ、暗黒界はなあ
インゼクターのせいで暗黒ミラーが多い上に
エクシーズ召喚が次元系とかなり相性いいもんで
メインから次元積むデッキがかなりある始末
インゼクターや兎系が消えるまで規制する必要を感じない
ところでふと思ったんだが裂け目やマクロが規制される可能性はあるだろうか
規制されるとメタ張る側のデッキにとってかなり迷惑だが
スキルドレインとかだって準にはなったこともあるんだし
インゼクターのせいで暗黒ミラーが多い上に
エクシーズ召喚が次元系とかなり相性いいもんで
メインから次元積むデッキがかなりある始末
インゼクターや兎系が消えるまで規制する必要を感じない
ところでふと思ったんだが裂け目やマクロが規制される可能性はあるだろうか
規制されるとメタ張る側のデッキにとってかなり迷惑だが
スキルドレインとかだって準にはなったこともあるんだし
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 22:40:32.93 ID:AQQraraX0
墓地利用する方が悪い
以上
以上
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 22:40:49.14 ID:nr7ZlB3d0
何このスレらしくもない穏やかな議論、暗黒界の穏やかな性質が乗り移ったのか
剣闘使ってる身としては暗黒界規制してほしいけど、事実準トップくらいの位置だから無理だろ
グラファは強いが、グラファだけってのが大きいのかな
剣闘使ってる身としては暗黒界規制してほしいけど、事実準トップくらいの位置だから無理だろ
グラファは強いが、グラファだけってのが大きいのかな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 22:43:59.12 ID:UYEHkIcK0
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 22:47:51.18 ID:AQQraraX0
まあ仮に規制するなら壊れが１つ（グラファ）しかないから規制はしやすいわな
スノウなんて意味薄すぎだし、スキドレなんて今規制しちゃったら本格的に環境終わる
以前ぶっとんだ効果モンばっかの環境なのに
というかインゼクの件だが何気に次でホーネットをコナミは規制しようとしてる気がするんだが
なにしろグルフがどう見てもホーネットの調整版モンスター
正直グルフ自体もなかなか使えるので完全スルーだったら完全に虫環境になって
聖刻も売れないだろうし、ホーネット制限なら正直クロウに相当弱くなるだけで
実質まわす分にはそこまで多大な影響ないし
スノウなんて意味薄すぎだし、スキドレなんて今規制しちゃったら本格的に環境終わる
以前ぶっとんだ効果モンばっかの環境なのに
というかインゼクの件だが何気に次でホーネットをコナミは規制しようとしてる気がするんだが
なにしろグルフがどう見てもホーネットの調整版モンスター
正直グルフ自体もなかなか使えるので完全スルーだったら完全に虫環境になって
聖刻も売れないだろうし、ホーネット制限なら正直クロウに相当弱くなるだけで
実質まわす分にはそこまで多大な影響ないし
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 22:50:11.30 ID:BNtShYvhi
○○は規制されても××で代用出来るから意味ないってカキコミよく見るけど是非後者のカード使って欲しい。それで無問題なら前者のカード規制しても困る人いないし
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:01:17.65 ID:G+4z9oUA0
虫しねよ
まざってくんな
まざってくんな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:07:02.57 ID:5cczBfyt0
そもそも現状でも墓地のホーネット除外されたら
手札に握ってたり、墓地に2枚以上あった場合以外
ホーネット落としなおしだしな
そうなるとリヴァイエールで引っ張ってまた落とすのとそこまで変わらんかも
手札に握ってたり、墓地に2枚以上あった場合以外
ホーネット落としなおしだしな
そうなるとリヴァイエールで引っ張ってまた落とすのとそこまで変わらんかも
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:07:25.79 ID:R0z4JR3k0
ファンデッカスの嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:22:04.54 ID:R0z4JR3k0
インゼク規制とか妄想たらしてる奴
仮にインゼクが規制されてトップから落ちても準トップがトップになるだけだからな
決してお気に入りのファンデッキが勝てるような環境にはならないからな
さらに近い将来天狗ツアーガイドが来日する
ここまで言えばどんなバカでも雑魚ファンデッキが活躍する機会など皆無だということがわかるはずだ
いい加減現実見てトップデッキ使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にインゼクが規制されてトップから落ちても準トップがトップになるだけだからな
決してお気に入りのファンデッキが勝てるような環境にはならないからな
さらに近い将来天狗ツアーガイドが来日する
ここまで言えばどんなバカでも雑魚ファンデッキが活躍する機会など皆無だということがわかるはずだ
いい加減現実見てトップデッキ使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:24:55.21 ID:NXWa37BN0
虫キチ君がでたぞー(^O^)／
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:26:56.58 ID:6D/VXm/o0
環境を替えて新しいカードを売るためにも規制は必要
そんなことも分からんのか虫キチは
そんなことも分からんのか虫キチは
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:36:44.52 ID:Ru7PQuf90
出てたった2ヶ月、海外では出て数日のパックのカードを環境を変えるために規制？
私怨で頭おかしくなったのか
インゼクターがその新しいカードなんだよ馬鹿、規制は早くても半年後だよ
私怨で頭おかしくなったのか
インゼクターがその新しいカードなんだよ馬鹿、規制は早くても半年後だよ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:53:54.83 ID:pcTasyJH0
今までが 代行＞＞その他 で使用率が高かっただけ
虫が出て今が 虫＞＞＞＞＞＞＞＞代行＞＞その他 みたいな糞環境
虫が規制されて中堅緩和で 代行≧虫＞その他
どう考えても一番下が一番マシ
代行規制連呼厨も環境の変化見て言え
エクシーズ増えて今までの中堅でも余裕で張り合えて
あからさまに代行メタなヴェルズ売る為にも代行を下げるべきじゃない
虫がトップにいる限り新規テーマは売れない
虫が出て今が 虫＞＞＞＞＞＞＞＞代行＞＞その他 みたいな糞環境
虫が規制されて中堅緩和で 代行≧虫＞その他
どう考えても一番下が一番マシ
代行規制連呼厨も環境の変化見て言え
エクシーズ増えて今までの中堅でも余裕で張り合えて
あからさまに代行メタなヴェルズ売る為にも代行を下げるべきじゃない
虫がトップにいる限り新規テーマは売れない
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:55:31.51 ID:OG2mP68CO
甲虫本体規制せずに甲虫弱体化くらいできるだろうが
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/30(月) 23:58:30.41 ID:zOMX/at10
>>614そんなリアルパンドラみたいなこと大会で出来るのか？すげえな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:08:18.92 ID:sDRNhuxO0
リビデ制限 ガンナー禁止 終末制限 強謙準
多分ライロ派遣が入るだろうけど今よりはマシになる
ライコウの破壊効果でホーネットの的も消えるし、リミリバも使い回せなくて高速型は破綻する
多分ライロ派遣が入るだろうけど今よりはマシになる
ライコウの破壊効果でホーネットの的も消えるし、リミリバも使い回せなくて高速型は破綻する
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:37:23.20 ID:ZjXR/USPi
強謙は準にすれば3枚しかなくてデッキ2つある奴はあと1枚欲しがるからコナミ的にはやりそう。
虫は強いけどメタれば勝てなくないよ。サイド8枚くらい虫メタで大会出て決勝以外の虫は全部倒せたし。
まぁ決勝の虫には負けたけど皆が騒ぐ程ではない。構築の見直しも必要
虫は強いけどメタれば勝てなくないよ。サイド8枚くらい虫メタで大会出て決勝以外の虫は全部倒せたし。
まぁ決勝の虫には負けたけど皆が騒ぐ程ではない。構築の見直しも必要
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:47:11.41 ID:8ty1RdnX0
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:52:29.10 ID:932u7zzH0
こんだけ大会に沸いてるんだからサイドで虫対策してない奴なんかいないだろ
それでもメタり切れないから騒がれてるわけで
それでもメタり切れないから騒がれてるわけで
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:53:24.46 ID:TUdzK0XV0
あいつらギミックに使う枚数少なくてフリースペース多いから対策の対策ができるからな
一昔前のBFを思い出すような爆発力がある割に理不尽な柔軟さも持ち合わせてる
一昔前のBFを思い出すような爆発力がある割に理不尽な柔軟さも持ち合わせてる
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:55:33.80 ID:jyFP8y5HO
サウザンドアイズサクリファイスが帰ってきてネクロフェイスが準制限になれば俺は何も言わない
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 00:59:41.71 ID:sDRNhuxO0
適当なライロで似た事できるって本当に言ってんの？
ライコウじゃリミリバからの墓地肥やしできない、低速化
サイクチェーンリミリバガンナーからのドローがない、低速化
これだけで全然違うだろ
適当に突くだけじゃなくて考えて発言しろよ
ライコウじゃリミリバからの墓地肥やしできない、低速化
サイクチェーンリミリバガンナーからのドローがない、低速化
これだけで全然違うだろ
適当に突くだけじゃなくて考えて発言しろよ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:01:32.39 ID:ZXyltOSfO
マクロ次元スキドレヴェーラーDDクロウ
このあたりをガン積みしてれば虫は大丈夫だろ
強いが全くダメな訳では無くない？
やられんのってどうせこれらを積めないデッキだろ？
このあたりをガン積みしてれば虫は大丈夫だろ
強いが全くダメな訳では無くない？
やられんのってどうせこれらを積めないデッキだろ？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:10:09.38 ID:932u7zzH0
3月に規制規制言ってる奴も異常だが擁護はそれ以上に頭おかしい
しかも言い分がサイドに対策積めば大丈夫、文句言ってる奴はそれを積めないデッキとかアホかと
サイドに対策積めば大丈夫ならここまで大会上位が虫だらけになってないから
しかも言い分がサイドに対策積めば大丈夫、文句言ってる奴はそれを積めないデッキとかアホかと
サイドに対策積めば大丈夫ならここまで大会上位が虫だらけになってないから
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:15:13.54 ID:8upgepImO
インフェルニティ使ってるけどそれらのメタは積めなくても弱点共有してるぶんライオウ潰してヴェーラー否すだけだからまだいける
全盛期の六武ＢＦに比べたら屁でもないわ
全盛期の六武ＢＦに比べたら屁でもないわ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:20:03.49 ID:ZjXR/USPi
マクロ2,暗闇ﾐﾗｰ3,脱出3,神宣,警告2,月書で毎回良い勝負するかな。
ｳﾞｪｰﾗｰもクロウも入ってない。
流石にサイドもメインもだいぶ削られるし、引かなきゃボロ負けだからある程度の規制は必要だと思うけど、ダンセルもホーネットも制限だと甲虫使いがかわいそう。
正直甲虫は好きじゃないけど、コナミの最新パック買いまくってるんだからVIP待遇でもおかしくない。甲虫だらけだとサイドの構築も楽だしこっちも悪くないし
ｳﾞｪｰﾗｰもクロウも入ってない。
流石にサイドもメインもだいぶ削られるし、引かなきゃボロ負けだからある程度の規制は必要だと思うけど、ダンセルもホーネットも制限だと甲虫使いがかわいそう。
正直甲虫は好きじゃないけど、コナミの最新パック買いまくってるんだからVIP待遇でもおかしくない。甲虫だらけだとサイドの構築も楽だしこっちも悪くないし
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:27:22.69 ID:sDRNhuxO0
お前が言ってるのはただの遠回しな虫一色の糞環境
サイドの枠そんなに使ってなんとかなるとか、どの禁止カード相手にしてもなんとかなるだろ
ＶＩＰ待遇の虫使いさまに次のパック買ってもらう為にホーネット禁止でいいね
サイドの枠そんなに使ってなんとかなるとか、どの禁止カード相手にしてもなんとかなるだろ
ＶＩＰ待遇の虫使いさまに次のパック買ってもらう為にホーネット禁止でいいね
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:38:25.38 ID:+P8ZJ/gRO
虫は蜂無しでもグルフでドラグみたいなことできるしそっちのが楽しいだろ
ランク３〜５好きに出した上にセンチのおかげで後続も確保できるってだけで十分強テーマ
ランク３〜５好きに出した上にセンチのおかげで後続も確保できるってだけで十分強テーマ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:41:36.84 ID:ZjXR/USPi
ホーネット禁止にしたら次の強いカード出してもどうせ禁止になるに違いないって事で購買意欲減衰しそうだと思う。
どの禁止カードに対してもそう答えるかは俺は復帰組だからわからない。ちょい前までは先攻とったら勝ちとか言われてたみたいだしその辺りはサイド云々じゃないと思う。
俺の認識では新しいカードは強くないと新規は呼び込めないし最新カードは強い方が売れると思う。金払った方が有利に働くのは仕方ないと思ってる
甲虫は嫌いだけどね
どの禁止カードに対してもそう答えるかは俺は復帰組だからわからない。ちょい前までは先攻とったら勝ちとか言われてたみたいだしその辺りはサイド云々じゃないと思う。
俺の認識では新しいカードは強くないと新規は呼び込めないし最新カードは強い方が売れると思う。金払った方が有利に働くのは仕方ないと思ってる
甲虫は嫌いだけどね
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:45:30.48 ID:932u7zzH0
確かに面白いテーマだけどどうして蜂なんて見るからにおかしい物作ったんだろうな
ダンセルセンチの能力を能動的に発動しながら1枚除去、しかも1ターンに使い回しし放題とか
せめて「甲虫装機ホーネット」の効果は1ターンに1回とかの縛りを付け加えるとかの発想は無かったのか
ダンセルセンチの能力を能動的に発動しながら1枚除去、しかも1ターンに使い回しし放題とか
せめて「甲虫装機ホーネット」の効果は1ターンに1回とかの縛りを付け加えるとかの発想は無かったのか
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:46:05.87 ID:SKCXEsp10
>>703
確かに対策カードガン積みしてれば大丈夫だよな
ヤタガラスなんて攻撃通さないといけない
ミラフォ、幽閉、警告、宣告、スキドレ、ヴェーラーetc積めば問題ないから制限戻っても問題ないな
現世と冥界の逆転やラストバトルもただの罠
応急のお触れ、賄賂、宣告、七つ道具etc積んでれば恐れるにたらないな
確かに対策カードガン積みしてれば大丈夫だよな
ヤタガラスなんて攻撃通さないといけない
ミラフォ、幽閉、警告、宣告、スキドレ、ヴェーラーetc積めば問題ないから制限戻っても問題ないな
現世と冥界の逆転やラストバトルもただの罠
応急のお触れ、賄賂、宣告、七つ道具etc積んでれば恐れるにたらないな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:48:22.39 ID:+P8ZJ/gRO
インゼクターがガスタみたいなイラストだったら今よりひどかっただろうか？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 01:56:03.78 ID:ZjXR/USPi
>>710
散々テキストには｢1ターンに1度｣って溢れてるから甲虫につけなかったのはつけ忘れじゃなくてわざとだと思う。安く強いデッキ組めるなら皆買うだろうし。ただ規制前提で作ったと思う。俺の予想はあてもないしよく外れるけど
散々テキストには｢1ターンに1度｣って溢れてるから甲虫につけなかったのはつけ忘れじゃなくてわざとだと思う。安く強いデッキ組めるなら皆買うだろうし。ただ規制前提で作ったと思う。俺の予想はあてもないしよく外れるけど
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 02:17:26.70 ID:8ty1RdnX0
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 02:28:07.52 ID:sDRNhuxO0
今の虫では
どう考えても ガンナー＞おろ埋 だろ
必須キーカード少なくて汎用多いデッキなんだから不確定とか関係ない
本気でおろ埋スルーでガンナー禁止が理解できないって言ってるんならだまっとけ
どう考えても ガンナー＞おろ埋 だろ
必須キーカード少なくて汎用多いデッキなんだから不確定とか関係ない
本気でおろ埋スルーでガンナー禁止が理解できないって言ってるんならだまっとけ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 02:30:19.59 ID:8ty1RdnX0
ホーネット落とさなきゃ始まりもしないのにガンナーのが強い（ｷﾘｯ）とかもうね
ホーネット以外のカードが落ちようとさして意味ないのに
ホーネット以外のカードが落ちようとさして意味ないのに
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 02:33:18.47 ID:SKCXEsp10
ダンセル準とかじゃ駄目なの？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 02:34:47.60 ID:8ty1RdnX0
そんなに弱体化しないだろうけどやらないよりマシ
ダンセルの初手率が低くなるから
回りはじめたら大差ないけど
ダンセルの初手率が低くなるから
回りはじめたら大差ないけど
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 02:43:53.44 ID:sDRNhuxO0
ダンセル３ センチ３ ホーネット３ グルフ カーガン２ リビデ２ リミリバ３
ダンセル３ センチ３ ホーネット３ グルフ２ おろ埋 ライコウ２ 光の援軍 リビデ２
おろ埋禁止のが賢いとかネタだろ
（ｷﾘｯ）で後だしの煽りとか痴愚すぎてもうね
ホーネット以外のカードが落ちようとさして意味ないのに、とかマジでこいつ何が強いか分かってなさすぎだろ
ダンセル３ センチ３ ホーネット３ グルフ２ おろ埋 ライコウ２ 光の援軍 リビデ２
おろ埋禁止のが賢いとかネタだろ
（ｷﾘｯ）で後だしの煽りとか痴愚すぎてもうね
ホーネット以外のカードが落ちようとさして意味ないのに、とかマジでこいつ何が強いか分かってなさすぎだろ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:05:19.78 ID:8ty1RdnX0
リミリバ3枚も積んでておろ埋入れてないほうがよっぽどネタだと思うが
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:06:07.63 ID:lt7wzHtt0
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:16:51.30 ID:ZjXR/USPi
ごめん何か勘違いしてた
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:22:09.66 ID:8ty1RdnX0
そもそもここ最近（45日）の甲虫だけでいってもカードガンナーの採用率は40パーセントほどしかないわけだが
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:29:34.10 ID:sDRNhuxO0
これくらい見聞で理解しろよ
上がお前が言う賢いおろ埋禁止の構成で
下がカーガン禁止にした場合のお前が言うライロで似たような事ができる構成だ
どう考えても下のが弱いし
どこが似たような事できてんだ
しかもグルフが出る今カーガン＞おろ埋なのは自明だと思うんだが
720 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 03:05:19.78 ID:8ty1RdnX0 [5/5]
リミリバ3枚も積んでておろ埋入れてないほうがよっぽどネタだと思うが
みたいに挙げ足取ろうとして見当違いな発言しかできないとこ見てもやっぱただの馬鹿だわこいつ
上がお前が言う賢いおろ埋禁止の構成で
下がカーガン禁止にした場合のお前が言うライロで似たような事ができる構成だ
どう考えても下のが弱いし
どこが似たような事できてんだ
しかもグルフが出る今カーガン＞おろ埋なのは自明だと思うんだが
720 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 03:05:19.78 ID:8ty1RdnX0 [5/5]
リミリバ3枚も積んでておろ埋入れてないほうがよっぽどネタだと思うが
みたいに挙げ足取ろうとして見当違いな発言しかできないとこ見てもやっぱただの馬鹿だわこいつ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:31:31.33 ID:sDRNhuxO0
採用率（）こいつもう駄目だわ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:36:22.66 ID:8ty1RdnX0
>>725ダメだわ（ｷﾘｯ）とか随分思い上がってらっしゃいますけど
じゃあなんで60パーセントもの人がカードガンナー入れてないんですかね？
しかも下の構成終末等抜かしてわざわざライロ入れるとか
「意図的に弱く見えるように作ってる」のが見え見えなんですが
じゃあなんで60パーセントもの人がカードガンナー入れてないんですかね？
しかも下の構成終末等抜かしてわざわざライロ入れるとか
「意図的に弱く見えるように作ってる」のが見え見えなんですが
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:37:37.20 ID:8ty1RdnX0
自分の説明不足を棚に上げて人あおってる時点でまあお察しってとこか>>724は
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:38:18.77 ID:8ty1RdnX0
これくらい見聞で理解しろよ（笑）
その前にちゃんと日本語しゃべろうか＾＾
その前にちゃんと日本語しゃべろうか＾＾
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:48:42.76 ID:sDRNhuxO0
なんで比較でレシピ全部書かないといけないんだよ
上下共に魔法罠抜きの終末も無しで同条件で書いてるんだから「意図的に」も何もないだろ
ライロはお前が「ライロで似たような事ができる」と言ったから入れただけでこの構築になると言った訳じゃない
>>725の簡単な部分だけ抜いて煽ってきてるけど理由も>>724に書いたしそっちに触れれていない時点で完全論破だわ
採用率のところに触れるならインゼクター自体が強いから入れてない６０％も強いだけで
確率論的にもカーガン蘇生型の方が理に適ってて強いのは確定的に明らか
上下共に魔法罠抜きの終末も無しで同条件で書いてるんだから「意図的に」も何もないだろ
ライロはお前が「ライロで似たような事ができる」と言ったから入れただけでこの構築になると言った訳じゃない
>>725の簡単な部分だけ抜いて煽ってきてるけど理由も>>724に書いたしそっちに触れれていない時点で完全論破だわ
採用率のところに触れるならインゼクター自体が強いから入れてない６０％も強いだけで
確率論的にもカーガン蘇生型の方が理に適ってて強いのは確定的に明らか
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 03:50:44.02 ID:RGj+fHOP0
長い
ウザい
必死過ぎ
ウザい
必死過ぎ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 04:01:41.24 ID:8ty1RdnX0
比較でも何もなんで終末なんかよりはるかに劣るライロ入れといて
重要パーツの終末かかないんだ？バカなの？アスペなの？
そもそもそんなカーガン入れた方が強いのは確定的にあきらかで
禁止にしないとまずいってんならなんで1枚も入れてない奴が60％もいるんですか？
入れた方が強いのは確定的にあきらかなら１００％近くになってると思うんですけど
重要パーツの終末かかないんだ？バカなの？アスペなの？
そもそもそんなカーガン入れた方が強いのは確定的にあきらかで
禁止にしないとまずいってんならなんで1枚も入れてない奴が60％もいるんですか？
入れた方が強いのは確定的にあきらかなら１００％近くになってると思うんですけど
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 04:15:12.84 ID:sDRNhuxO0
そもそもカーガンの話しかしてない訳で
俺のカーガン禁止っていう話にライロで変わりになるってお前が言ったからカーガンとライロで比較したんだが
終末が重要パーツで云々なんて話は最初からしてないだろ
大体その採用率（）６０％もどこ情報なんだって話なわけで
関係無い話持ってこられても処理のしようがないからちゃんとレスポンスしろ糖質
俺のカーガン禁止っていう話にライロで変わりになるってお前が言ったからカーガンとライロで比較したんだが
終末が重要パーツで云々なんて話は最初からしてないだろ
大体その採用率（）６０％もどこ情報なんだって話なわけで
関係無い話持ってこられても処理のしようがないからちゃんとレスポンスしろ糖質
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 04:55:08.79 ID:8ty1RdnX0
カーガンと同じく墓地肥やしって役目をになってるのに
終末関係ない（笑）とかもうね
あとカーガン採用率は４０％程度だから
またこっそりカーガン採用率ふえてることにしようとしたみたいだが
カーガン入れてない奴が６０％ってこと
どこ情報なんだ、って情弱なのか何が何でもカーガンを消し去りたいのか知らんが
ソースならあるんだよ
http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=303&Limit=999&Event1=1&Event2=1&Event3=1&Event4=1
根拠もなくわめいてるお前とは違う
終末関係ない（笑）とかもうね
あとカーガン採用率は４０％程度だから
またこっそりカーガン採用率ふえてることにしようとしたみたいだが
カーガン入れてない奴が６０％ってこと
どこ情報なんだ、って情弱なのか何が何でもカーガンを消し去りたいのか知らんが
ソースならあるんだよ
http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=303&Limit=999&Event1=1&Event2=1&Event3=1&Event4=1
根拠もなくわめいてるお前とは違う
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 05:19:39.84 ID:1Ig5iW/50
俺虫使ってるんだけど
すごく簡単に言えば、カーガンリミリバ入れるのはワンキル型。リミリバ入れないのは安定型
で、終末は全ての型に１〜３枚入ります。特にゼピュロスとのシナジーでランク４出せるからです。ハンドに虫０でもチェインで墓地ホーネット、デッキトップダンセルとか普通です
カーガンはデッキを４枚掘り進める係りのカードです。何故ならホーネットがこなくて負けることが最大の敗因だからです。
ライロは主にデッキのスペースが余った人が入れることが多いです。あとは、色んなデッキに対応するためでもあります。ライコウはラギア、ライラは警告奈落探知機。
そして全ての型で優勝狙えます
なので、何を規制すればダメージがあるかというと終末です。制限になっただけでおそらくトップから少し引いてカラクリぐらいの立ち居地になります。
けど、グルフ来るのであんま関係ないかもしれません
すごく簡単に言えば、カーガンリミリバ入れるのはワンキル型。リミリバ入れないのは安定型
で、終末は全ての型に１〜３枚入ります。特にゼピュロスとのシナジーでランク４出せるからです。ハンドに虫０でもチェインで墓地ホーネット、デッキトップダンセルとか普通です
カーガンはデッキを４枚掘り進める係りのカードです。何故ならホーネットがこなくて負けることが最大の敗因だからです。
ライロは主にデッキのスペースが余った人が入れることが多いです。あとは、色んなデッキに対応するためでもあります。ライコウはラギア、ライラは警告奈落探知機。
そして全ての型で優勝狙えます
なので、何を規制すればダメージがあるかというと終末です。制限になっただけでおそらくトップから少し引いてカラクリぐらいの立ち居地になります。
けど、グルフ来るのであんま関係ないかもしれません
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 09:03:51.65 ID:CjYXGhewO
レベルの高いスレだなここは
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 09:40:10.53 ID:sxG7/Aar0
カーガン禁止（）
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 10:36:35.29 ID:bq7aa+/m0
せめてゼピュロス禁止とかいうべきだった
これもこれでアレだがこいつが居ないと2枚目以降の終末を手札で腐らせることになるので
少なくともカーガンよりはマシな意見だったのに
まぁ詭弁のガイドラインをそのまま突っ走るID:8ty1RdnX0に触れたのが最大の失敗だと思うが
これもこれでアレだがこいつが居ないと2枚目以降の終末を手札で腐らせることになるので
少なくともカーガンよりはマシな意見だったのに
まぁ詭弁のガイドラインをそのまま突っ走るID:8ty1RdnX0に触れたのが最大の失敗だと思うが
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 10:37:44.18 ID:cMMaz1uu0
ライロ入れるのスペース調整とか言ってるひとなんなの？
開闢のための光ってのと援軍のカードパワーが強いからだよ
そこがカーガンとの違い
カードだけのパワー的にはカーガンのが上だけど他のカードと噛み合わせるためにライロパーツを入れる人もいるってこと
開闢のための光ってのと援軍のカードパワーが強いからだよ
そこがカーガンとの違い
カードだけのパワー的にはカーガンのが上だけど他のカードと噛み合わせるためにライロパーツを入れる人もいるってこと
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 11:15:37.66 ID:qs5Sdpkd0
虫に開闢は微妙 援軍も制限
カドガンあるならカドガン入れるわな普通
カドガンあるならカドガン入れるわな普通
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 11:38:56.81 ID:x9NDmomiO
クリッター禁止になりそうだと思うのは俺だけ？
海外のガイド抑制と虫でもリミリバ対応で終末で落とすぐらい選択肢にはなってるし
販売上の旨味もあんまない(暗黒ストラクのメインではないし)
近年の遊戯王的に相対的にどんどん強くなってるから
あり得ると思うのだがどうなんだろ？
ちょっと長くなってすまない
海外のガイド抑制と虫でもリミリバ対応で終末で落とすぐらい選択肢にはなってるし
販売上の旨味もあんまない(暗黒ストラクのメインではないし)
近年の遊戯王的に相対的にどんどん強くなってるから
あり得ると思うのだがどうなんだろ？
ちょっと長くなってすまない
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 11:43:35.57 ID:cMMaz1uu0
開闢微妙ってwww
召喚権使わないで警告使わせる
フィニッシャー
ダンセル止められた後の動けるカード
それ言ったらカーガンだって準制限
召喚権使わないで警告使わせる
フィニッシャー
ダンセル止められた後の動けるカード
それ言ったらカーガンだって準制限
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 11:50:49.16 ID:ALAnJDbOO
開闢微妙ってのは同意しかねるけど
ライロが入る理由に開闢入るからってのは言うまでもないレベルだろ
それと援軍がパワーカードって冗談だろ？
シナジーで入るだけだから
ライロが入る理由に開闢入るからってのは言うまでもないレベルだろ
それと援軍がパワーカードって冗談だろ？
シナジーで入るだけだから
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 12:25:05.02 ID:E+P3ZMIo0
パワーカードは言い過ぎたかもしれんが援軍が魅力的だからライロ入れてる人も少なくないはず
現にもし援軍でカーガンがもってこれるとしたらって考えると入れない理由がないレベル
現にもし援軍でカーガンがもってこれるとしたらって考えると入れない理由がないレベル
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 12:30:51.02 ID:tQLYUrH+O
>>740
禁止になっても納得だけど、同時に残念でもある
禁止になっても納得だけど、同時に残念でもある
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 12:50:50.77 ID:DzHdWqL40
>>740
生還の宝札ですらストラク発売後1年は生きたからクリッターもかからないんじゃない？
生還の宝札ですらストラク発売後1年は生きたからクリッターもかからないんじゃない？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 12:51:42.76 ID:qs5Sdpkd0
いや別に開闢なくても勝てるし 開闢入ったからどうこうとかはないわ
開闢のためにライロ積むより安定するカドガンのがいい
開闢のためにライロ積むより安定するカドガンのがいい
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 13:07:01.27 ID:ALAnJDbOO
援軍でカーガン持って来れたらとかアホか
カーガンとライラライコウは全然役割違うから
カーガンとライラライコウは全然役割違うから
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 13:37:49.73 ID:2GZ68mJ90
それ言うならライラとライコウ一緒にするな
役割と使うタイミングは違えど全部墓地を肥やせるカードだから入ってるっていう目的は同じ
役割と使うタイミングは違えど全部墓地を肥やせるカードだから入ってるっていう目的は同じ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 13:45:13.71 ID:ALAnJDbOO
ライラライコウの話じゃなくて、カーガン援軍の話なんですけど
それ以前にライラライコウ比べてないから安心しろ
それ以前にライラライコウ比べてないから安心しろ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 13:47:58.88 ID:1Ig5iW/50
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 13:58:38.73 ID:bq7aa+/m0
取りあえず優先権ルールを日本と同じにしてからラギア制限、兎準以上
それでも９月まで止まらないなら聖槍やら警告やらって所じゃないかね
それでも９月まで止まらないなら聖槍やら警告やらって所じゃないかね
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:05:05.83 ID:8ty1RdnX0
だからガイドはクリッター禁止にしたとこで弱体化しないっての
ホーネット落としたあと終末で落とすものなんて甲虫の強さには繋がってない
どうでもいいようなものだし、リミリバ狙いならホーネット落としたあとはダンセルだろ
２番手の選択肢にすらなってない
>>737のゼピュロス禁止だって同じ、ホーネット後の終末で落とすものとか別になんも問題じゃない
「せっかく落とせるからなんか落としとくか」ってレベルで禁止出すとか論外。
その理由ですらダンセルが圧倒的に強い選択肢だしな
ていうか最近こういう的外れな意見多くね？
ホーネット落としたあと終末で落とすものなんて甲虫の強さには繋がってない
どうでもいいようなものだし、リミリバ狙いならホーネット落としたあとはダンセルだろ
２番手の選択肢にすらなってない
>>737のゼピュロス禁止だって同じ、ホーネット後の終末で落とすものとか別になんも問題じゃない
「せっかく落とせるからなんか落としとくか」ってレベルで禁止出すとか論外。
その理由ですらダンセルが圧倒的に強い選択肢だしな
ていうか最近こういう的外れな意見多くね？
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:17:11.77 ID:ZjXR/USPi
>>740
俺もクリッター禁止だと思ってたけど、まだストラクに再録されたばかりらしいし今回スルーじゃない？
随分上の方にあるけど、すぐに遊べるストラクに禁止が入ってたら遊べないじゃんみたいな事が書いてあって納得した
俺もクリッター禁止だと思ってたけど、まだストラクに再録されたばかりらしいし今回スルーじゃない？
随分上の方にあるけど、すぐに遊べるストラクに禁止が入ってたら遊べないじゃんみたいな事が書いてあって納得した
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:17:51.83 ID:8ty1RdnX0
海外はまず優先権ルールを日本と一緒にしないと何も始まらない
というかこれをやんない意味がわからない。優先権起動効果廃止しないとか
環境荒れるだけで何もいいことないし下手な規制よりずっと効果がある
カードプールだけですら日本以上に荒れてるのに
なんでルールまで荒れるようなのを残すかね海外は
初期のエクシーズ素材取り除いたときの裁定にしても起動効果にしてもそうだが
というかこれをやんない意味がわからない。優先権起動効果廃止しないとか
環境荒れるだけで何もいいことないし下手な規制よりずっと効果がある
カードプールだけですら日本以上に荒れてるのに
なんでルールまで荒れるようなのを残すかね海外は
初期のエクシーズ素材取り除いたときの裁定にしても起動効果にしてもそうだが
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:19:18.96 ID:1Ig5iW/50
お前は何と戦っているんだｗ
クリッターがガイドの選択肢になることに終末の選択肢の候補の話を引き合いに出してる時点で話がおかしい
終末の落とすカードとガイドから持ってこれるクリッターじゃ全然違う
クリッターがガイドの選択肢になることに終末の選択肢の候補の話を引き合いに出してる時点で話がおかしい
終末の落とすカードとガイドから持ってこれるクリッターじゃ全然違う
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:20:12.55 ID:1Ig5iW/50
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:27:17.96 ID:8ty1RdnX0
だからガイドから持ってきたクリッターもそこまで強力じゃないのは散々いわれてるだろ
エクシーズ素材として使うなら他のカードでもいくらでも代用できる。
そのまま使うにはシンクロ素材にできないので即効果発動させるには工夫が必要で条件も限られる
ガイド制限が一番得策だがそれができないなら暴れてるのは兎使用型だから
兎を制限まで持ってくのが一番だな
もちろん優先権で起動効果つかえる一切メリットの無い糞ルールはとっとと廃止
エクシーズ素材として使うなら他のカードでもいくらでも代用できる。
そのまま使うにはシンクロ素材にできないので即効果発動させるには工夫が必要で条件も限られる
ガイド制限が一番得策だがそれができないなら暴れてるのは兎使用型だから
兎を制限まで持ってくのが一番だな
もちろん優先権で起動効果つかえる一切メリットの無い糞ルールはとっとと廃止
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:33:29.11 ID:8ty1RdnX0
あと出たばかりと売上厨がわめきそうだがグルフというあからさまな調整でたしホーネット制限はありそう
そもそも現状で甲虫一色、グルフ出てもっとやばくなるのにこのままだったら環境だけじゃなく
売上厨が大好きな売り上げ面でもヤバイ。今度は聖刻をはじめ新パックが売れなくなる。
もちろん環境的にベストなのはダンセル制限だし9月にはこれは確定だろうけど
ダンセル制限になったら環境ＴＯＰではいられないかも知れんがホーネット制限くらいなら
グルフあって毎ターン展開サーチは以前健在でまだ普通にのさばるだろ
そもそも現状で甲虫一色、グルフ出てもっとやばくなるのにこのままだったら環境だけじゃなく
売上厨が大好きな売り上げ面でもヤバイ。今度は聖刻をはじめ新パックが売れなくなる。
もちろん環境的にベストなのはダンセル制限だし9月にはこれは確定だろうけど
ダンセル制限になったら環境ＴＯＰではいられないかも知れんがホーネット制限くらいなら
グルフあって毎ターン展開サーチは以前健在でまだ普通にのさばるだろ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:34:27.42 ID:1Ig5iW/50
そもそも、暴れてるって言ってるんだからラギアのことだって察しろよ
なんでエクシーズ素材としてクリッターもって来るんだよ兎のことに決まってんじゃねえか
なんでエクシーズ素材としてクリッターもって来るんだよ兎のことに決まってんじゃねえか
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:39:37.13 ID:8ty1RdnX0
どうやってクリッターの効果発動するんすか？
シンクロ素材にできない・エクシーズしたらクリッターの効果は発動しない
そうなると自爆特攻か生け贄召喚か相手による破壊待ちしかないぞ？
一番有意義な自爆特攻すら相手のフィールドに攻撃表示で1000以上いないといけないし
幽閉あったら終わるしそこまで有効とは思えない
後者2つは論外
シンクロ素材にできない・エクシーズしたらクリッターの効果は発動しない
そうなると自爆特攻か生け贄召喚か相手による破壊待ちしかないぞ？
一番有意義な自爆特攻すら相手のフィールドに攻撃表示で1000以上いないといけないし
幽閉あったら終わるしそこまで有効とは思えない
後者2つは論外
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:42:31.96 ID:x9NDmomiO
>>752
クリッターって便利な間滑油的存在なんだよな
クロウ大嵐などを考えたらダンセルよりクリッターって選択肢もあり
この意見は正直少し見当ハズレだが
カードパワーとインゼクターとガイドを規制しないならば
コナミはそうお茶を濁すんじゃないかと
一番はガイド虫規制だけどさ…
クリッターって便利な間滑油的存在なんだよな
クロウ大嵐などを考えたらダンセルよりクリッターって選択肢もあり
この意見は正直少し見当ハズレだが
カードパワーとインゼクターとガイドを規制しないならば
コナミはそうお茶を濁すんじゃないかと
一番はガイド虫規制だけどさ…
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 14:57:09.15 ID:1Ig5iW/50
>>760
そもそも、クリッターの禁止の話をツアーガイドに絞って語ってるのお前だけだからな？
そして、それを譲歩して話すとしてもクリッターには破壊されるのを待ってでもガイドで出す価値があるんだよ
なぜなら、海外はカバザウルスを入れるほど兎＝ラギアを出して勝つことコンセプトにしてるし
相手が破壊しないプレイングをするということは相手は攻めに対して慎重になる。あとは激流なども兎をサーチされることを考えて打たなきゃならなくなる
それだけ、相手の行動を縛れるんだよ
それと、ガイドは主に使った兎をリヴァイエールで戻すことを主な仕事としたいから、クリッターほどとりあえずで出したいっていうのに適したカードはないしそれだけ強い
そもそも、クリッターの禁止の話をツアーガイドに絞って語ってるのお前だけだからな？
そして、それを譲歩して話すとしてもクリッターには破壊されるのを待ってでもガイドで出す価値があるんだよ
なぜなら、海外はカバザウルスを入れるほど兎＝ラギアを出して勝つことコンセプトにしてるし
相手が破壊しないプレイングをするということは相手は攻めに対して慎重になる。あとは激流なども兎をサーチされることを考えて打たなきゃならなくなる
それだけ、相手の行動を縛れるんだよ
それと、ガイドは主に使った兎をリヴァイエールで戻すことを主な仕事としたいから、クリッターほどとりあえずで出したいっていうのに適したカードはないしそれだけ強い
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 15:35:22.46 ID:wR3+90XI0
ガイドだろうが何だろうが暗黒界ストラクとデュエリストボックス２０１２に
入っている以上クリッター3月禁止は無理です
入っている以上クリッター3月禁止は無理です
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 15:55:38.92 ID:XK8s4lPf0
今北。
今回甲虫装機って引っ掛かると思う？
今回甲虫装機って引っ掛かると思う？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:10:41.26 ID:ZjXR/USPi
甲虫はかかっても準とみてる
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:17:45.44 ID:bq7aa+/m0
滅多なことがなけりゃこれから売るデッキの虫にはかかるまい
仮に虫を落とすにしても、虫はメタに対して異常に有利だがワンキル系には弱いから
理ゲー辺りを戻して虫が対応できないデッキでも作れば規制ゼロでも勝率は落ちるしな
仮に虫を落とすにしても、虫はメタに対して異常に有利だがワンキル系には弱いから
理ゲー辺りを戻して虫が対応できないデッキでも作れば規制ゼロでも勝率は落ちるしな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:18:07.69 ID:XK8s4lPf0
去年のこの時期って確か旋風と六武の二強だったじゃん。(今は代行と甲虫)
新六がパックで出たのが甲虫装機と同じ11月。(六武の門だけ9月)
それで制限改訂で引っ掛かったのが六武の門だったんだよな。
なんかこうなってくると判らなくなる。
新六がパックで出たのが甲虫装機と同じ11月。(六武の門だけ9月)
それで制限改訂で引っ掛かったのが六武の門だったんだよな。
なんかこうなってくると判らなくなる。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:21:14.66 ID:wR3+90XI0
門は海外先行カードだったから遠慮なく規制できたわけで
海外新規でもない昆虫はかからんだろ
海外新規でもない昆虫はかからんだろ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:23:45.32 ID:XK8s4lPf0
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:27:20.88 ID:wR3+90XI0
>>769
かかったとしてもレアリティ低いからあんま考えんでいいだろ
かかったとしてもレアリティ低いからあんま考えんでいいだろ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:29:25.23 ID:XK8s4lPf0
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:36:49.04 ID:qs5Sdpkd0
虫のxyzってリヴァイス、アシッド、リヴァイエール、ゼンマイン、チェイン、ローチ、ホープ
こんぐらいあればおｋだろ 全部汎用性高くて他のデッキにも割りと使うから集めといて損はない
こんぐらいあればおｋだろ 全部汎用性高くて他のデッキにも割りと使うから集めといて損はない
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 16:38:35.80 ID:XK8s4lPf0
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 18:55:02.94 ID:OTq9a8Eb0
出た当時から思ってた
ブリリアントが流行る＝最悪の環境だって
簡単に大量展開できることを象徴するカードじゃないか
ブリリアントが流行る＝最悪の環境だって
簡単に大量展開できることを象徴するカードじゃないか
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 19:06:48.89 ID:qs5Sdpkd0
別にはやってねーから
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 19:52:31.96 ID:RWLWzoZh0
ダンセル制限にしとけよもう
あれがアリならガン門旋風ルミナス他各テーマの壊れ全部戻せカス
あれがアリならガン門旋風ルミナス他各テーマの壊れ全部戻せカス
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 19:58:33.14 ID:1Ig5iW/50
こういうのは後々制限にする予定で作ってるだろうから規制されないことはないぞ
規制されるのが何時になるかはこんまいの懐しだいだが……
まぁ、パック出るたびにこういうのは毎度入ってるし遊戯王やってる限りあきらめるしかないな
そこで虫使って勝って楽しむかそれをメタって勝って楽しむか他のデッキで勝って楽しむか勝てないデッキつかって大会出て愚痴るかは人それぞれだが
規制されるのが何時になるかはこんまいの懐しだいだが……
まぁ、パック出るたびにこういうのは毎度入ってるし遊戯王やってる限りあきらめるしかないな
そこで虫使って勝って楽しむかそれをメタって勝って楽しむか他のデッキで勝って楽しむか勝てないデッキつかって大会出て愚痴るかは人それぞれだが
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 20:22:03.66 ID:DzHdWqL40
ホーネットが1ターンに1度しか使えなかったら、ダンセル→センチビートのキチガイコンボ喰らう事もなかったんだがな
根本のギミックもだけど異常なまでの柔軟性も問題かな
スペース余りまくってるからメタの対策や相手に対してのメタまで入れるスペースが余裕であるし
根本のギミックもだけど異常なまでの柔軟性も問題かな
スペース余りまくってるからメタの対策や相手に対してのメタまで入れるスペースが余裕であるし
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 22:21:33.34 ID:g6e25p3M0
ストライカー全部売るか1枚残して売るか・・・
みんなならどうする？
みんなならどうする？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 22:23:48.88 ID:9ijYcwWi0
現制限はインゼクターが出るまでは良環境だったことを考えると次でインゼクターが規制されることは確定的に明らか
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:04:17.29 ID:do9OtBjY0
ちょっと質問。インゼクター使って大会出て楽しいの？これは別にバカにしてるとかじゃなくて、純粋にどんな理由で使ってるのかなって気になったから聞いてみたい
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:06:49.97 ID:xN/vyYVqO
ストライカーが規制されたら、ギアゾンビが出てTGが超強化される未来が見える
TGアンデットが猛威を振るうでー
TGアンデットが猛威を振るうでー
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:07:18.72 ID:NqxLxcbZ0
>>781
勝ちたいからだろ
勝ちたいからだろ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:20:47.93 ID:nZ6DrH280
大会って勝って楽しむのが優先だろ。
次にただ楽しむじゃないの？
次にただ楽しむじゃないの？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:27:09.05 ID:EciZEOqqP
ストライカー制限はないだろ
今となってはたいしたカードじゃない
今となってはたいしたカードじゃない
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:30:18.91 ID:lt7wzHtt0
>>784
甲虫を潰す事が楽しくないのか？
甲虫を潰す事が楽しくないのか？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:30:44.77 ID:DzHdWqL40
まあ勝つ事優先な人は天使か虫のどっちかな感じだな
虫が強すぎて使ってて面白くない人は準トップや中堅どころで虫対策しながら戦ってる感じ
どっちにしろその人のプレイスタイルだから文句は言えんが
虫が強すぎて使ってて面白くない人は準トップや中堅どころで虫対策しながら戦ってる感じ
どっちにしろその人のプレイスタイルだから文句は言えんが
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:41:10.76 ID:RWLWzoZh0
虫対策は自分も虫１０枚入れて運ゲーにするのが最善
そんくらいクソゲー
そんくらいクソゲー
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/01/31(火) 23:42:55.82 ID:7eCDYG580
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 00:12:07.63 ID:gV/lh2ha0
TGラビットも結果残してるしTGストライカー、ワーウルフは強いから規制してもいいと思うけどな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 00:13:59.10 ID:Vc/vRao7i
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 00:16:23.66 ID:NpyozBHO0
強くてカッコいいイラストのテーマは組みたくもなるけど虫はな
好みは人それぞれでも虫のイラストにダメだしする人多いしダサいものはダサい
好みは人それぞれでも虫のイラストにダメだしする人多いしダサいものはダサい
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 00:30:42.00 ID:Z1FdQR6N0
>>781
まず、俺は大会は勝ちに行くことを前提に考えてて、そうすると大会にいけるデッキを作るとしたら代行、カラクリ、ラギア系、墓守、IF、BF、ラヴァル、HERO系、虫になるじゃん
けど代行はダイガスタ高いしオレンジデクレアラー高い、カラクリはナチュルシンクロ高い、墓守は生贄が近場に売ってなくて作れない、ラヴァルIFBFラギア系HERO系はパーツ持ってないから１から作るとそこそこの値段行くだろ
そこで必須３種類の虫ですよ。汎用ランク３と剛健は持ってたし簡単に作れて普通に勝てる。虫出た当時にショップで勝ったら１ｋちょっとだったしね。それが理由。
まぁ、虫使ってると初対面の人に「虫かよ糞じゃん」とかネットで罵倒浴びたりするけど、言ってる時点で自分の民度落としてるのに気づかないのが理解できない
まず、俺は大会は勝ちに行くことを前提に考えてて、そうすると大会にいけるデッキを作るとしたら代行、カラクリ、ラギア系、墓守、IF、BF、ラヴァル、HERO系、虫になるじゃん
けど代行はダイガスタ高いしオレンジデクレアラー高い、カラクリはナチュルシンクロ高い、墓守は生贄が近場に売ってなくて作れない、ラヴァルIFBFラギア系HERO系はパーツ持ってないから１から作るとそこそこの値段行くだろ
そこで必須３種類の虫ですよ。汎用ランク３と剛健は持ってたし簡単に作れて普通に勝てる。虫出た当時にショップで勝ったら１ｋちょっとだったしね。それが理由。
まぁ、虫使ってると初対面の人に「虫かよ糞じゃん」とかネットで罵倒浴びたりするけど、言ってる時点で自分の民度落としてるのに気づかないのが理解できない
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 00:48:32.36 ID:V9u3ppa00
汎用パーツもってる前提（しかも剛健3枚所持）ならその理屈はおかしい。
カラクリはナチュビ以外大したものもないし、墓守もほぼ生贄だけだし、BFに至っては専用で高いパーツが無い（強いて言えば汎用パーツのゼピュロス）
HERO、ラヴァル辺りは地味にめんどくさいけど
全盛期IFやアンデシンクロやドグマぐらいならともかく大会で勝とうとする人がその程度の出費を惜しむとは思えない。
カラクリはナチュビ以外大したものもないし、墓守もほぼ生贄だけだし、BFに至っては専用で高いパーツが無い（強いて言えば汎用パーツのゼピュロス）
HERO、ラヴァル辺りは地味にめんどくさいけど
全盛期IFやアンデシンクロやドグマぐらいならともかく大会で勝とうとする人がその程度の出費を惜しむとは思えない。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:13:33.37 ID:Z1FdQR6N0
>>794
別におかしくないだろ
既に書いてあるけどパックが発売された当時の値段とテンプレだからな？
特にBFは今はすごく安いけどそのころはライオウ３開闢とかだったのとGBAが地味に高かったんだよ。あとカラクリのナチュル以外たいしたこと無いってナチュルだけで安くて５ｋは行くわｗ
それと、こっちがこっちの状況を記載してないのに状況知る前に無理に叩こうとするな
ランク３はあるけど、メロウガイストやローチみたいな特にDT出身カードは持ってないのもランク４出せるデッキを作るのにためらわれる要因でもあった
あと俺が何時汎用あるなんて言ったよ。デモンズ持っとらんわ
別におかしくないだろ
既に書いてあるけどパックが発売された当時の値段とテンプレだからな？
特にBFは今はすごく安いけどそのころはライオウ３開闢とかだったのとGBAが地味に高かったんだよ。あとカラクリのナチュル以外たいしたこと無いってナチュルだけで安くて５ｋは行くわｗ
それと、こっちがこっちの状況を記載してないのに状況知る前に無理に叩こうとするな
ランク３はあるけど、メロウガイストやローチみたいな特にDT出身カードは持ってないのもランク４出せるデッキを作るのにためらわれる要因でもあった
あと俺が何時汎用あるなんて言ったよ。デモンズ持っとらんわ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:15:24.27 ID:CqzSh1UR0
>>794
＞その程度の出費を惜しむとは思えない。
自分の考えを押し付けてんじゃねーよ・・・
とにかく勝つ事を考えてるんだったら下火なBF、最近あまり結果残してない墓守で行く方が変
ナチュビ1枚買う値段と足りない虫パーツの値段が同等なら最近結果残しまくってる虫で勝とうとするのは普通だろ？
＞その程度の出費を惜しむとは思えない。
自分の考えを押し付けてんじゃねーよ・・・
とにかく勝つ事を考えてるんだったら下火なBF、最近あまり結果残してない墓守で行く方が変
ナチュビ1枚買う値段と足りない虫パーツの値段が同等なら最近結果残しまくってる虫で勝とうとするのは普通だろ？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:29:26.77 ID:V9u3ppa00
>>795
そっちの事情なんて知った事じゃねえっての
安くて強いと思った虫を組んでおいて強いからと言ってネット上で叩かれても文句言うなよ
叩かれやすいのは環境トップの宿命みたいなもんだし。そういうデッキ選んだならもっと堂々としてろよ
初対面の相手に正面から「虫かよクソじゃん」って言われたらそいつの人格を疑うけどさ
>>796
そっちもそっちで自分の考え押し付けるなよ
相手が特定のデッキを例に出したから、そんなに組みにくいデッキではないって返しただけ
虫だけが組みやすいって感じに言ってたのが引っかかったからさ
虫も虫でギガマンティスとか地味に高い奴とかバック固めるヴェーラーとか剛健とかいるし
そっちの事情なんて知った事じゃねえっての
安くて強いと思った虫を組んでおいて強いからと言ってネット上で叩かれても文句言うなよ
叩かれやすいのは環境トップの宿命みたいなもんだし。そういうデッキ選んだならもっと堂々としてろよ
初対面の相手に正面から「虫かよクソじゃん」って言われたらそいつの人格を疑うけどさ
>>796
そっちもそっちで自分の考え押し付けるなよ
相手が特定のデッキを例に出したから、そんなに組みにくいデッキではないって返しただけ
虫だけが組みやすいって感じに言ってたのが引っかかったからさ
虫も虫でギガマンティスとか地味に高い奴とかバック固めるヴェーラーとか剛健とかいるし
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:38:38.96 ID:hVimyFMPP
汎用カードは環境が変わっても使い回せる
ナチュビとか使い回せないカードには金を使いたくない…というのは貧乏な中高生なら当然
そういう意味では虫は救世主
ナチュビとか使い回せないカードには金を使いたくない…というのは貧乏な中高生なら当然
そういう意味では虫は救世主
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:42:28.75 ID:0VQX9HWT0
なんでデッキの値段の話になってんの
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:42:40.09 ID:Z1FdQR6N0
>>797
そう言うと思ったよまぬけ
そもそも俺はなんで虫使うかについて答えてるだけなんだよ
それなのにどういうの状況かも聞かずに否定から入ったのはてめーだろーが
考えを押し付けるなとか書いてるけど自分の考え押し付けて人の理由否定してんのは誰だよ
そして、虫使ってるなら文句いうなよとも書いてるけど、この話題虫使ってるかどうかなんて関係ねえよ。
自分が人を叩いて良い理由にすんじゃねえ
そう言うと思ったよまぬけ
そもそも俺はなんで虫使うかについて答えてるだけなんだよ
それなのにどういうの状況かも聞かずに否定から入ったのはてめーだろーが
考えを押し付けるなとか書いてるけど自分の考え押し付けて人の理由否定してんのは誰だよ
そして、虫使ってるなら文句いうなよとも書いてるけど、この話題虫使ってるかどうかなんて関係ねえよ。
自分が人を叩いて良い理由にすんじゃねえ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:50:47.24 ID:C4RAbVhcO
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 01:55:48.24 ID:iEPUa4u0O
虫に勝つためには虫を使うのが一番簡単だから仕方ない
個人的にデッキパワーは最近の兎ヴェルズラギアの方が高いと思う
個人的にデッキパワーは最近の兎ヴェルズラギアの方が高いと思う
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 02:50:58.32 ID:aogUWrHQ0
最近大会結果どうなの？
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 02:59:06.66 ID:Z1FdQR6N0
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 04:23:59.90 ID:/VcJu70K0
なぜカードオタは俺tueeee厨が多いのか
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 04:28:51.60 ID:ZJID4zOG0
虫はイラストアド無くしてださくすれば許してもいい
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 09:08:33.01 ID:7T6cFpo+0
このスレにちょくちょく湧く虫のイラストについて文句言いたがるやつは何なの
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 09:31:32.49 ID:NLdiFaYIO
羽蛾だしな
あれはインセクターだが
批判というか元々前提として
虫はイラストや持ってるイメージが悪いんだよ
カッコ悪いというかなんというか
あれはインセクターだが
批判というか元々前提として
虫はイラストや持ってるイメージが悪いんだよ
カッコ悪いというかなんというか
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 10:55:11.05 ID:SgRoe80T0
9月とか地味にレダメ規制される気がするんだが
聖刻出て本格的にまずくなってきたような・・・
どうだろ
聖刻出て本格的にまずくなってきたような・・・
どうだろ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 11:08:57.03 ID:tBgm1CNE0
脳筋ドラゴンだけは絶対にないから巣に帰れよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 11:55:31.96 ID:Zvcmn1Y+0
イラストとかイメージとかならドラゴンの領域なのにな
最近のストラクで一番弱いレベルの新規カードを与えられた上、聖刻もファンデッキレベルにしか見えないという
虫と何故差がついたのか
最近のストラクで一番弱いレベルの新規カードを与えられた上、聖刻もファンデッキレベルにしか見えないという
虫と何故差がついたのか
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 11:59:36.64 ID:cvYUcyeZ0
今回制限リスト変える必要なくね？
強いて言うならまぁ緩和くらい？
強いて言うならまぁ緩和くらい？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 12:00:29.06 ID:ii9/x8D7O
>>811
レダメの存在
レダメの存在
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 12:17:10.55 ID:Zvcmn1Y+0
>>813
そうだな、あれがある限りぶっ壊れは普通に考えたら作れないな
それでもやりそうなのがコナミだけど、今回は全く無いのが逆に意外だわ
まあストラク＋レダメ再録＋パック新規テーマと来てもとてもトーナメントレベルのデッキにはならなそうな現状だし
>>809も安心してレダメを使うといい、何もまずくないから
そうだな、あれがある限りぶっ壊れは普通に考えたら作れないな
それでもやりそうなのがコナミだけど、今回は全く無いのが逆に意外だわ
まあストラク＋レダメ再録＋パック新規テーマと来てもとてもトーナメントレベルのデッキにはならなそうな現状だし
>>809も安心してレダメを使うといい、何もまずくないから
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 12:33:21.96 ID:QEOwY2q/0
パック新規テーマは微妙な所じゃね
まだ全カード割れた訳じゃないし
まだ全カード割れた訳じゃないし
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 12:37:29.27 ID:SgRoe80T0
でもただＣＧＩとかで見てると聖刻も相当強いように見えるけどな
とにかく回ると地味に除去しながら8000打点くらいは一瞬で並ぶ
まあでも上級いっぱいな時点でそれは回ってるときに過ぎないのかな？
事故率はデッキレシピ見てても高そうだし
とにかく回ると地味に除去しながら8000打点くらいは一瞬で並ぶ
まあでも上級いっぱいな時点でそれは回ってるときに過ぎないのかな？
事故率はデッキレシピ見てても高そうだし
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 12:47:56.75 ID:QEOwY2q/0
あれはデッキ内の全パーツがぐるぐるに寄与するかなり凶悪なワンキルテーマ
今のままでは流石に無理だが、インゼクターが高速デッキに比較的弱いのもあって
事故率を軽減するサポカの有無によっては普通にトーナメントを狙える
まぁ、理ゲーが戻ってくるならこの限りではないが
今のままでは流石に無理だが、インゼクターが高速デッキに比較的弱いのもあって
事故率を軽減するサポカの有無によっては普通にトーナメントを狙える
まぁ、理ゲーが戻ってくるならこの限りではないが
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 13:55:17.50 ID:wqpmM2pA0
ヤタガラスって制限でよくね
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 13:57:45.59 ID:z06XsK1p0
ダメです
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 13:59:44.23 ID:iwTNk+f20
大嵐とハリケーンを入れかえよう。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 14:14:22.50 ID:mJckvHjd0
ダメです
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:14:30.97 ID:ULi7G7oB0
ヤリザって禁止でよくね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:16:46.52 ID:mJckvHjd0
ダメです
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:17:08.14 ID:TXuzDjEW0
ヤリザ殿自演はよくないでござるよ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:17:33.37 ID:K0mPUZe90
門、狼煙、シエンの制限化に加えて、これ以上まだ六武をいじめるというのか
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:19:02.23 ID:ZrB6/p7T0
サウサク帰ってきても活躍できなさそうなこの環境が怖い
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:21:25.51 ID:mJckvHjd0
六武全然暴れてないので狼煙準制限はよ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:30:30.34 ID:1pcz2xdR0
ヤリザ＞狼煙、シエン、門なんだからヤリザ禁止にして他を解除していいんじゃね？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:33:01.77 ID:K0mPUZe90
それだとニサシ制限も必須ではないのか
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:35:16.62 ID:tc+iVOSL0
出しやすさ打点汎用性といい、オーガドラグーンの下位互換といっても過言ではないシエンが何故制限なのか
しかもこのモンスター効果環境で
しかもこのモンスター効果環境で
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:39:10.21 ID:/b/S89yB0
あーそっかそっか
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:41:29.02 ID:mJckvHjd0
複数並ぶことが問題だったのでござるそれに加えて
六武ではオーガと違って複数並べることは楽勝でござった
あとはIFの名をもたないオーガと違って豊富な六武サポートが
受け放題だったのが問題だったのでござる
六武ではオーガと違って複数並べることは楽勝でござった
あとはIFの名をもたないオーガと違って豊富な六武サポートが
受け放題だったのが問題だったのでござる
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 15:46:20.02 ID:iEPUa4u0O
スタッグとビートルのイラストはガチ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 18:45:59.23 ID:ii9/x8D7O
インゼクは最近ドーザーを積んだ型もあるからな
柔軟性がハンパない
柔軟性がハンパない
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 19:42:23.53 ID:SR7SjBgg0
インゼクターが規制かからないなら、何も規制しなくていいよ。
緩和に期待する。ディアボリックガイ帰ってこい。
あとゾンキャリと緊テレと馬頭鬼。
緩和に期待する。ディアボリックガイ帰ってこい。
あとゾンキャリと緊テレと馬頭鬼。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 20:50:54.17 ID:iwTNk+f20
月の書緩和きたらデッキ破壊つくろー
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 21:11:47.12 ID:O1aWd+Tq0
天使からくり規制しろ
インゼクの天下に邪魔だ
インゼクの天下に邪魔だ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 21:14:28.42 ID:f/qZ6/u70
インゼクターだけ規制かけないで兎とか規制かけたら
あきらかに大会が虫一色になる予感がするんだけど俺だけか？
あきらかに大会が虫一色になる予感がするんだけど俺だけか？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 21:48:15.87 ID:Z1FdQR6N0
普通に虫専用のあかりみたいなのが次パックで出るような気がするのは俺だけですかねえ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 22:14:32.78 ID:+RrLeiXK0
でもインゼクはそのメタに対するメタも積めるしな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 22:16:54.24 ID:/tgf1vac0
インゼクはメタカードで何とかするレベルじゃない
出すなら通常魔法で発動後何ターンかお互い装備カードを装備することは出来ないみたいなのじゃないと
出すなら通常魔法で発動後何ターンかお互い装備カードを装備することは出来ないみたいなのじゃないと
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 23:29:34.58 ID:KLAivQRxI
魔法・罠バージョンの連鎖除外や因果切断みたいなカードがあればなぁ…
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/01(水) 23:35:58.57 ID:vcOeCFT5O
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:12:29.00 ID:Jv0zgN2j0
アニメGXで機械族メタのウィルスあったからあれの虫版出ないかなぁ
場、手札及び３ターン以内にドローした昆虫族モンスターすべて破壊するみたいな
まぁリビデあるから普通に対応されそうだけど
場、手札及び３ターン以内にドローした昆虫族モンスターすべて破壊するみたいな
まぁリビデあるから普通に対応されそうだけど
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:14:33.47 ID:IKDiObTb0
インゼクターのせいでちまちまとアド取るのが馬鹿らしくなるこの時代
いまこそディスクガイを復帰させよう(マジキチスマイル)
いまこそディスクガイを復帰させよう(マジキチスマイル)
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:28:09.40 ID:uU3kQ9gZP
新規バリアに守られ9月まで虫環境が続くことはほぼ確定か
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:36:40.85 ID:3kyC0c4p0
代行天使って規制されんのかね
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:37:25.23 ID:c14a/jPW0
虫版システムダウンで良いと思う
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:51:35.83 ID:dlJnYGFw0
虫規制するまで他規制しなくていいよ
緩和緩和アンド緩和
兎も海外がルールを統一すればいい
緩和緩和アンド緩和
兎も海外がルールを統一すればいい
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 00:59:37.57 ID:RgyY+KWa0
ライオウ制限なればいいのに
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 03:03:13.46 ID:+oOSW0f+0
>>849
そうだね(ﾆｯｺﾘ
そうだね(ﾆｯｺﾘ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 03:41:35.49 ID:u0K5j0ov0
あんまり話題にならないけど、ゼンマイも酷いよなぁ。
先攻取られたら防ぎようがないから、こういうものこそ規制するべき。
先攻取られたら防ぎようがないから、こういうものこそ規制するべき。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 03:42:05.28 ID:HYCsRQ/C0
ライオウはそろそろ制限かかれよ
あの打点であのぶっ壊れ効果が何故今まで許されて来たのか
先行ライオウガン伏せとか虫使わなきゃ突破不可だろ
あの打点であのぶっ壊れ効果が何故今まで許されて来たのか
先行ライオウガン伏せとか虫使わなきゃ突破不可だろ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 03:55:52.34 ID:yZjbTI/Y0
ﾗｲｵｳは1700とか1800でよかった
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 04:25:28.58 ID:0sZS0xQC0
特殊召喚濫用するほうが悪い
奈落でもしとけよ
奈落でもしとけよ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 05:41:36.17 ID:ld55ctpgO
代行には刺さるかもしれんがそれ以上に下位を殺しにかかって来るからなぁ、今のライオウは
クリッター、強謙、開闢を防がれるのは上位も下位も変わらんし
クリッター、強謙、開闢を防がれるのは上位も下位も変わらんし
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 06:46:14.28 ID:yZjbTI/Y0
>>855
特殊召喚しないデッキなんだけど
特殊召喚しないデッキなんだけど
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 07:13:48.83 ID:ag321t9UO
コンマイが今虫を手放すとは思えない
573「虫が消えたらラギア一色になっちゃうから抑止力ですよ＾＾ ちゃんとマクロコスモスというアンチカードがあるじゃないですか＾＾」
位に考えてるでしょう
573「虫が消えたらラギア一色になっちゃうから抑止力ですよ＾＾ ちゃんとマクロコスモスというアンチカードがあるじゃないですか＾＾」
位に考えてるでしょう
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 07:53:31.82 ID:8UOrdwEP0
ライオウは1900のくせに汎用性の高すぎ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 07:54:54.87 ID:EfKpelOs0
もし仮にルミナス・ベストロ・カルートが解除されるとしたら
またはバブーンのルールが元に戻るとしたら
一番強くなるのはどこなんだ？それでもなお今の虫や代行のが強い？
またはバブーンのルールが元に戻るとしたら
一番強くなるのはどこなんだ？それでもなお今の虫や代行のが強い？
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 08:05:52.42 ID:VBjUdcz1O
ライオウなんかフォトンスラッシャーやサイドラでどうにかしろ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 09:45:43.16 ID:1CJ/vKSMO
虫の構築的に必須パーツが少ないから、安易な緩和はいまより危険
BFインゼクター、虫剣、アンデライロゼクター…とかになったら余計に悲惨
それはそれで群雄割拠か
基盤が虫前提だけどなｗ
BFインゼクター、虫剣、アンデライロゼクター…とかになったら余計に悲惨
それはそれで群雄割拠か
基盤が虫前提だけどなｗ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 09:49:32.36 ID:c14a/jPW0
パーツが少ないと今が売り時なのに虫が壊滅しかねないから規制が面倒なんどうなんだよなぁ
手っ取り早く虫以外のデッキの底上げを図るか虫か闇専用のヴェーラーでもくれば良いんだが
手っ取り早く虫以外のデッキの底上げを図るか虫か闇専用のヴェーラーでもくれば良いんだが
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 10:38:51.79 ID:m7+LRrty0
まぁ組み合わせるより単体で組んだ方が強くなるサポートでも出して緩和って所だろ
虫がメタから落ちるような規制はまずないだろうから今回はそんなに動かないんじゃないかな
虫がメタから落ちるような規制はまずないだろうから今回はそんなに動かないんじゃないかな
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 11:03:13.78 ID:1CJ/vKSMO
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 11:32:45.65 ID:GatO2kam0
弾圧制限と月の書解除でまともになるはず
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 11:38:23.48 ID:8UOrdwEP0
弾圧は無理
月書は俺も緩和してほしい
月書は俺も緩和してほしい
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 11:39:07.36 ID:c7ZJcqV8O
ああ、メタデッキがまともになるね！
弾圧は無理じゃないかな…
弾圧は無理じゃないかな…
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 11:46:12.40 ID:62A7NNTr0
月の書は虫対策に見えて、むしろ虫が一番使いこなしてるカードだしなぁ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 12:11:34.10 ID:VBjUdcz1O
弾圧は展開した側が使うとそれだけで終わるからな
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 12:19:08.39 ID:qe7xCdJy0
警告もそうだよね
昔の、ダムド裁きでぶっぱvs弾圧スキドレに神宣賄賂 って時代にはどっちに何が入るか滅茶苦茶はっきりしてたけど
BFが両方の要素持ち始めたあたりからメタビのパーツが落ちまくりで、もう…
昔の、ダムド裁きでぶっぱvs弾圧スキドレに神宣賄賂 って時代にはどっちに何が入るか滅茶苦茶はっきりしてたけど
BFが両方の要素持ち始めたあたりからメタビのパーツが落ちまくりで、もう…
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 12:33:05.35 ID:vqJkeeW+O
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 12:46:58.98 ID:vAEluFoX0
ジャンド、六武、剣闘、ライロ、BF全然暴れてないし
デブリ、狼煙、ベストロ、ルミナス、カルート準でいいよね
デブリ、狼煙、ベストロ、ルミナス、カルート準でいいよね
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 12:59:00.62 ID:8Z1D4MEC0
単純にそれ以外を使っている人が多いだけで、
暴れようとすれば暴れられる気がしなくもないけどな
虫活躍させてパックも売りたいし、難しいんじゃないか？
暴れようとすれば暴れられる気がしなくもないけどな
虫活躍させてパックも売りたいし、難しいんじゃないか？
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 13:06:53.98 ID:yZjbTI/Y0
弾圧はエクシーズを推してる限り帰ってこないな。
個人的には入れたくてしょうがないけど。
個人的には入れたくてしょうがないけど。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 14:59:10.26 ID:jC83YgO9O
>>873
丁度検討ライロ時代に始めた俺はそれが一番嬉しい
丁度検討ライロ時代に始めた俺はそれが一番嬉しい
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 15:03:09.25 ID:f9a7UcOr0
ジャンドって言ってるのにデブリなのな
F1か司書のが有効なのに
F1か司書のが有効なのに
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 15:17:50.44 ID:8ssObgUs0
Ｆ１も司書も帰ってきて何の得もないから
ゼアル終わるまでは豚箱に入っててええよ
ゼアル終わるまでは豚箱に入っててええよ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 15:18:13.32 ID:m7+LRrty0
>>875
弾圧はエクシーズ押しというよりは一部のテーマデッキの暴走を止める為じゃね
何かしらのコンボからロックを完成させたりアド差を付けるなりしてから弾圧で〆る
このパターンでひたすら勝ちまくってたのが六武なりワームなり海外のTG天狗な訳で
弾圧はエクシーズ押しというよりは一部のテーマデッキの暴走を止める為じゃね
何かしらのコンボからロックを完成させたりアド差を付けるなりしてから弾圧で〆る
このパターンでひたすら勝ちまくってたのが六武なりワームなり海外のTG天狗な訳で
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 16:04:25.79 ID:Rh+Vk+Ws0
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 16:24:45.91 ID:m7+LRrty0
ガチ１キルに文句いう→メタカード使えよ→毎回引けねぇよ
ガチメタカードに文句いう→サイクなり砕きで割れよ→毎回引けねぇよ
こうして見るとコンボ必須な分上の方がマシに見えるから困る
ガチメタカードに文句いう→サイクなり砕きで割れよ→毎回引けねぇよ
こうして見るとコンボ必須な分上の方がマシに見えるから困る
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 16:52:26.72 ID:Rh+Vk+Ws0
>>881
それは言いわけじゃない？
合憲で引く確率は上げられるし、相手も必ず先行でライオウ持ってるとは
限らない
弱い奴ほど運のせいにするんだよね（´〜｀；）めんどくさくてもプレイング見直す
癖をつけた方がいいよ
それは言いわけじゃない？
合憲で引く確率は上げられるし、相手も必ず先行でライオウ持ってるとは
限らない
弱い奴ほど運のせいにするんだよね（´〜｀；）めんどくさくてもプレイング見直す
癖をつけた方がいいよ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 17:24:55.51 ID:f9a7UcOr0
ライロはパック終わったからもう緩和はないだろ
そもそも完全運ゲーで遊戯王全否定だし
そもそも完全運ゲーで遊戯王全否定だし
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 17:50:58.81 ID:yZjbTI/Y0
運ゲーはいい事だと思う
ダムドは攻撃力0ならまぁ許せる。2800はライフ8000あってもワンキルされてよろしくない。若しくはすぐ出てこないで欲しい。
ダムドは攻撃力0ならまぁ許せる。2800はライフ8000あってもワンキルされてよろしくない。若しくはすぐ出てこないで欲しい。
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 17:57:23.90 ID:1CJ/vKSMO
ライロこそ遊戯王の象徴じゃん
ストラク、海外のイエローパックを考えてもルミナス緩和はわりとありそう
ストラク、海外のイエローパックを考えてもルミナス緩和はわりとありそう
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 18:04:20.43 ID:m7+LRrty0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 18:29:44.81 ID:0sZS0xQC0
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 19:42:48.69 ID:P1NsvWfz0
バードマン規制とか流石にそんな馬鹿なことないよな？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 20:12:39.50 ID:oVmIgalR0
>>885
こういうのを基地外っていうんたろうな
こういうのを基地外っていうんたろうな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 20:17:39.38 ID:c14a/jPW0
ライオウやメタカードも解決できないならそれはトーナメントレベルのデッキじゃないって小波に線引きされてるよな
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 21:23:36.08 ID:mzdW9J770
トリシュとブリュが無事ならなんでもいい
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 21:28:45.54 ID:uU3kQ9gZP
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 22:46:43.58 ID:RgyY+KWa0
ﾄﾘｼｭﾌﾞﾘｭ禁止になったら買い時だな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 23:02:38.90 ID:XJpOsE+W0
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/02(木) 23:31:10.56 ID:vqJkeeW+O
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 01:26:31.37 ID:ucsR5MAmO
>>895
ならねーよ馬鹿が
ならねーよ馬鹿が
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 07:32:00.64 ID:RXazga69O
皮肉も通じないのか
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 07:47:05.55 ID:MD7ZBAelP
ストライカー制限＝シンクロ時代の終焉(←使い方あってる？)
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 08:02:22.70 ID:c9N/l18S0
まずそれはない
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 10:30:41.91 ID:6TVzvJCv0
ストライカー制限が微妙になってきたな
それに強力なチューナーはストライカーだけじゃないんだぞ
それに強力なチューナーはストライカーだけじゃないんだぞ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:01:19.84 ID:Iyz2xsVf0
準制
ダンセル ラビット 強欲謙虚 ストライカー
制限
ヴィーナス 小町 ラギア ＨＡＮＺＯ
禁止
代償 大嵐
だな
ダンセル ラビット 強欲謙虚 ストライカー
制限
ヴィーナス 小町 ラギア ＨＡＮＺＯ
禁止
代償 大嵐
だな
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:08:04.51 ID:c9N/l18S0
ラギアはない
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:11:43.14 ID:+OCJfO+N0
ラギア制限になったらうれしいな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:12:11.22 ID:wvGETWug0
ハンゾーも出たばかり
代償は結果残してない
大嵐はスタロばら蒔いた
代償は結果残してない
大嵐はスタロばら蒔いた
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:14:20.02 ID:kws3EdZV0
忍者ラギアにボコボコにされて顔真っ赤な子だという事はわかった
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:29:44.86 ID:vUBEREzbI
兎は海外のルール改定次第というのがなんとも…
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:39:43.47 ID:Uv0JkRGX0
大嵐禁止とか虫とラギア系しか生き残れないじゃないですか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:43:46.25 ID:ucsR5MAmO
>>901
おい本物流すなよバカwwwwwwwwww
おい本物流すなよバカwwwwwwwwww
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:47:48.34 ID:R5MI+KQn0
私怨満載杉ワロタ 上位デッキには根こそぎ消えて欲しいと思ってるファンデッカスの方ですか
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 12:49:27.52 ID:GFnniMcF0
ファンデッカス「上位デッキとかどうでもいいんで、俺らのパーツの規制だけは勘弁して下さい」
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 13:37:32.12 ID:athbBF8U0
クリッター､ダスト､ダムド､愚埋､リビデ､月の書､停戦協定は動きがありそう｡
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 13:37:53.38 ID:c9N/l18S0
もしもしの自演がキモいな
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:27:12.14 ID:Uv0JkRGX0
停戦協定とか緩和しちゃだめだろ
マジで危ない
マジで危ない
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:31:30.82 ID:uDWsWJW40
規制
準制限：剛健 アース ヴィーナス ストライカー 兎
制限：カーガン リビデ ブレイド ゼンマイハンター 終末
禁止：闇の誘惑 ダスト ダムド
緩和
解除：ネクガ 護封剣 連鎖爆撃 Dドロー
準制限：ルミナス 狼煙 元埋
制限：寒波 月詠
虫（間接的にだが）、TG代行、カラクリ、ラビットラギアを弱くなりすぎない程度に規制し、
ガチになり得るデッキで使うまたは使われていないカードを危険でない範囲で緩和してみた
寒波が危険だが虫では使わないし現在使用率高いヴェーラーGあるからある程度対応できると踏んでる
寒波使うのってTG代行、ジャンド、カラクリ、ライロ、墓地BFだがライロ以外は弱体してるし
まぁまだ規制または緩和できそうなのいっぱいあるだろうけどどうだろ
準制限：剛健 アース ヴィーナス ストライカー 兎
制限：カーガン リビデ ブレイド ゼンマイハンター 終末
禁止：闇の誘惑 ダスト ダムド
緩和
解除：ネクガ 護封剣 連鎖爆撃 Dドロー
準制限：ルミナス 狼煙 元埋
制限：寒波 月詠
虫（間接的にだが）、TG代行、カラクリ、ラビットラギアを弱くなりすぎない程度に規制し、
ガチになり得るデッキで使うまたは使われていないカードを危険でない範囲で緩和してみた
寒波が危険だが虫では使わないし現在使用率高いヴェーラーGあるからある程度対応できると踏んでる
寒波使うのってTG代行、ジャンド、カラクリ、ライロ、墓地BFだがライロ以外は弱体してるし
まぁまだ規制または緩和できそうなのいっぱいあるだろうけどどうだろ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:35:22.05 ID:6TVzvJCv0
確かに寒波は虫に刺さるな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:40:11.52 ID:+OCJfO+N0
寒波は虫に刺さるけど他の準強クラスのデッキが壊滅するからダメだろ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:49:15.00 ID:Uv0JkRGX0
連鎖爆撃はマジでアカン
どうしてそんなにチェンバの評価低いのか
どうしてそんなにチェンバの評価低いのか
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:54:09.67 ID:uDWsWJW40
>>916
たしかにね
ジェムとかIFとかラヴァルとかそのへんは打たれたらほぼ殺されるな
>>917
大会で結果残してないから
結果が全てじゃないかもだが実際使用率著しく低い上流行ってもメタカードあるから
爆撃解除されたところで簡単にマッチ勝てるほど甘い環境じゃなくね？
たしかにね
ジェムとかIFとかラヴァルとかそのへんは打たれたらほぼ殺されるな
>>917
大会で結果残してないから
結果が全てじゃないかもだが実際使用率著しく低い上流行ってもメタカードあるから
爆撃解除されたところで簡単にマッチ勝てるほど甘い環境じゃなくね？
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 14:59:08.28 ID:EwR6SwxD0
全盛期のチェンバはメタ引く前に相手が普通に死んでたレベル
少なくとも先行２ターン目までに何かしらのメタパーツを引けないと厳しいものがある
そして対チェンバ用のパーツをそんなに積むと他のデッキ対策ができないんでメタは捨てざるを得ない
最終的には全盛期と同じくワンキルvsサイチェンワンキル型チェンバの超高速決戦になる可能性が高いぞ
少なくとも先行２ターン目までに何かしらのメタパーツを引けないと厳しいものがある
そして対チェンバ用のパーツをそんなに積むと他のデッキ対策ができないんでメタは捨てざるを得ない
最終的には全盛期と同じくワンキルvsサイチェンワンキル型チェンバの超高速決戦になる可能性が高いぞ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 15:11:51.47 ID:Uv0JkRGX0
チェンバは戦ってみたら分かる
サイドに対策カードがないと激流宣告サイクロン以外に対抗できるカードが無い
対策カードなかったらいきなり３０００ダメージ食らって５枚ドローされ、次ターンにゲーム終了とかよくある
サイドに対策カードがないと激流宣告サイクロン以外に対抗できるカードが無い
対策カードなかったらいきなり３０００ダメージ食らって５枚ドローされ、次ターンにゲーム終了とかよくある
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 15:40:20.97 ID:wOMKjg+Z0
>>914
基本的には同意できるけど
ルミナスより緩和の可能性高いベストロが入ってないぜ？
それとバランス規制名乗るならトラスタ、簡易は挙げるべき
連鎖爆撃みたいなチェンバ関連は1枚で強さがめちゃくちゃ変わるからそれだけはあり得ない
コンマイもバーン環境とか望んでない
玄米は奈落をメインから外す後押しになるし、あり得なくはないけど除外関係のバランス考えると制限が妥当
あとはＢＦが下がりすぎだからカルート準である程度バランス取れる
基本的には同意できるけど
ルミナスより緩和の可能性高いベストロが入ってないぜ？
それとバランス規制名乗るならトラスタ、簡易は挙げるべき
連鎖爆撃みたいなチェンバ関連は1枚で強さがめちゃくちゃ変わるからそれだけはあり得ない
コンマイもバーン環境とか望んでない
玄米は奈落をメインから外す後押しになるし、あり得なくはないけど除外関係のバランス考えると制限が妥当
あとはＢＦが下がりすぎだからカルート準である程度バランス取れる
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 15:48:36.05 ID:PXAGYkmD0
寒波だけは何があっても緩和しちゃダメだろ
これ打たれて勝ったためしがない。
虫メタ以前に止める手段少ない上打てば必ず勝てるカード
これ緩和するなら勅命緩和のがまだずっとマシってくらい酷い
ていうか>>914は他にも狼煙だ異次元からの埋葬だ明らかに危ないの緩和しすぎ
あと虫の間接規制でもダムドとかそこまで意味ないと思う。
ダンセルがダムドの変わりになってるしあのデッキ
あと本格的に意味ないのがゼンマイハンター制限
引かない・落とさないでいいカードなのでハンターに触れるなら禁止しかない
制限にするならマイティーかネズミ
これ打たれて勝ったためしがない。
虫メタ以前に止める手段少ない上打てば必ず勝てるカード
これ緩和するなら勅命緩和のがまだずっとマシってくらい酷い
ていうか>>914は他にも狼煙だ異次元からの埋葬だ明らかに危ないの緩和しすぎ
あと虫の間接規制でもダムドとかそこまで意味ないと思う。
ダンセルがダムドの変わりになってるしあのデッキ
あと本格的に意味ないのがゼンマイハンター制限
引かない・落とさないでいいカードなのでハンターに触れるなら禁止しかない
制限にするならマイティーかネズミ
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:10:34.44 ID:athbBF8U0
アースはない
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:13:40.41 ID:yK4h5k4J0
虫は規制されてもホーネット制限かな
コナミ的にはダンセルセンチからエクシーズの流れを壊したく無いだろうし、ホーネット制限にすりゃグルフ積むだろうからランク4,5の販促にもなる
コナミ的にはダンセルセンチからエクシーズの流れを壊したく無いだろうし、ホーネット制限にすりゃグルフ積むだろうからランク4,5の販促にもなる
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:20:02.65 ID:09TXvsC/0
ぶっちゃけ展開されまくるのはウザくは無いし
展開ついでにこっちの場を荒らしまわるホーネットがウザいわけだしな
展開ついでにこっちの場を荒らしまわるホーネットがウザいわけだしな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:23:57.51 ID:PXAGYkmD0
ホーネットはグルフ出てるという面でもありうるな
さらにもっぱらデッキから特殊召喚されるゼンマイハンターと違って
手札のホーネットを装備っていうパターンもあるからそれなりに
ホーネット装備できる率は下がって弱体化はする。
ダンセル制限よりは全然痛くないし環境には依然ＴＯＰクラスで残るだろうが
さらにもっぱらデッキから特殊召喚されるゼンマイハンターと違って
手札のホーネットを装備っていうパターンもあるからそれなりに
ホーネット装備できる率は下がって弱体化はする。
ダンセル制限よりは全然痛くないし環境には依然ＴＯＰクラスで残るだろうが
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:25:51.83 ID:uZGeJn990
ホーネットが無ければ普通に良テーマだと思うよ、あれだけが明らかにおかしい
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:26:26.74 ID:C3kLGGmR0
月書は準くらいには戻りそう
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/02/03(金) 16:30:12.59 ID:EwR6SwxD0
ダンセル落として展開力は低くても毎ターン確実に１枚ずつ割っていくデッキにした方が
デッキコンセプトとしては合ってるような気がする
現状のパーツを見る限りではドラグニティと同様除去デッキだし
デッキコンセプトとしては合ってるような気がする
現状のパーツを見る限りではドラグニティと同様除去デッキだし
そりゃあ一番やって欲しいのはダンセル制限