【感情を冷やせ】遊戯王炎総合17【冷静に対処しろ】

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合16【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321457124/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

いちもつ

はあああ、俺の心が熱い！熱い！ラヴァルを使ってると気分まで熱い！そのテンションで>>1乙するぜぇ・・・

>>1乙←淑女

>>1ラヴァル炎総合の乙女

スリーブとかレアリティとかこだわってるのある？
炎らしいのがあれば聞きたいれす

ラヴァル診断オナシャス


モンスター19
上級1
ゴーズ
下級18
侍女×3 淑女×2 死霊×2 砲兵×2
キャノン×3 ヘルドッグ×3 フェーダー×3

魔法15
剛健×3 炎熱伝道場×3 爆発×3
黄金柩×3 大嵐 死者蘇生 ブラホ

罠6
サンブレ×3 トラスタ×2 激流葬


エクストラ
ラヴァドラ カタストル ライブラ
ブリュ ブラロ スタダ スクラップドラゴン
フォーミュラ クェーサー agf
トリシュ ミスウォ
ステライド ローチ チェイン


ラヴァルはほぼ型が決まってきたような気もするけど晒してみる

Gはなんかなくてもいいような気がしたのでサイドへ

回してて思ったのはトラスタの必要性が微妙だなってことくらい
クェーサーはなかなかの確率で出せるしよかった

>>7
バトスピの赤いスリーブか癪癌の遮那ののいぢ絵のスリーブとか

>>7
真炎の爆発米版スーパーとかオススメ！
スリーブは、赤系が似合うと思うよ

>>8
死霊とトラスタはいらない
Gはメインから積んだほうがいい

もこたん

突然だけど
ステライドでホーネットの発動を無効にできるよな

ダンセルセンチの効果は使われるがな

�d

ジャンプフェスタで配られた陽炎獣ヒッポグリフォってどうなんかな？ランスロッドと役割被りそうだけど

>>16
ジャンプフェスタは産廃だろ

ラヴァルってここでいいんだよね…？
ラヴァルを作りたいんだけど、爆発あたりが3月禁止制限になりそうで作れない…
爆発しないラヴァルで回る型ってあるの？

>>18
はらくくれ

別になったらなったでいいじゃん

>>18
炎塵ガン積みにして、除外しまくるから真炎は要らないんだって自分に言い聞かせるデッキオススメ
間違いなく真炎無いデッキより弱いけどなｗ

真炎無いデッキじゃなくて、真炎あるデッキより弱いだ

>>18
たいして暴れてないのに、何で規制されなきゃアカンねん
爆発のDT再録みたいなフラグがあるなら別だが

TG、ゼンマイ(ハンター)、甲虫の弱体化(ダムドや除去等)と、
他に規制する物がいっぱいあるだろうが

そこそこ結果を残せるパワーがあると同時に
単純に１枚で５枚のカードに化けるというのは頭おかしい
いつ規制かけられても不思議ではない

シーラカンスとかもそこそこ結果残してて5枚のカードに化けれたけど規制されてないしなぁ
カード単体でキチガイ性能でも周りのカードが壊れてなきゃそこまで問題ないというか

まぁもう少しラヴァルの使用数が増えたら規制される可能性はあるかもしれないけど、現状では使用率かなり低いし規制される可能性は低いんじゃないの
次のDTでもハブられるのがほぼ確定してるから強化もなさそうだし
少ないとも直で禁止・制限に行くレベルじゃないな

シーラカンスと爆発じゃ全然違うじゃん
生贄が必要であり相当な制限が掛けられているシーラ
伝導場によるお手軽墓地肥やしかつコスト無しの爆発

３月で天使が消えたら元から苦戦しないインゼク潰して規制フラグあんで

伝導場なんていらんかったんや

シーラは確かにリリース必要だけど、爆発と違ってわざわざ墓地肥やしする必要はないからね
いろいろ制限があるとはいえシンクロすればほとんどデメリットにならなかったし
当時はFBGみたいな壊れカードもいた

一応言っとくけど別にシーラカンスと爆発を比較してるわけじゃないよ、比較するだけ無駄
ただ単にお手軽大量展開できるから規制されるってのは短絡的じゃないかなって言いたいわけ

ちゃんと理由述べてるし短絡的に考えてはいないだろ？
ただ可能性があると言っただけで絶対規制されるとも言っていない

伝導と爆発をセットで考えるならシーラも櫃DDRや陵墓と一緒に考えなきゃダメだろ
爆発だって伝導考えなければ特定モンスター5枚の墓地肥やしが前提になるわけだし

>>26
その考え方なぞ。
爆発は、意味ないけどエンドフェイズに除外されるデメリットついてるし。
それならガトキン、活人とかもかかるってことになる。
これ以上は、スレチだから禁止制限スレで言ってきたら？

せやな

なって準制限かなぁと思う　発表後は爆発スー買ってやる・・・！

ラヴァルは侍女とか砲兵とか見ても明らかに爆発前提に、単体ではほぼアドに繋がらないように作られてるし
爆発規制するならキャノンクラスの下級と墓地を活かせる強めのサポが1種ずつぐらい出ないと割に合わん

侍女とかただの墓地こやしの上に墓地に行って役に立つのが淑女くらいしかいないしな

ラヴァルは墓地テーマというには淑女くらいしか墓地に行くこと自体に意味のあるモンスがいないもんな

ということは、爆発があるかぎり、あれが欲しいこれが欲しいと考えていても望みは薄いということか
大人しく爆発使って勝つ方法を考えていた方が良さそうだな

できることならラヴァルだけで戦えるようにして欲しいものだけどね
ほとんどフレムベルの一部と化してるし……

は？逆だろｗ

逆だね、、
フレムベル用に作られた真炎の爆発をラヴァルが悪用してるからw
フレムベルとかヘルドッグぐらいしか知らないし。

王家の生贄の例もあるが

>>42
あれは海外のニューヨークとかの大会で優勝とかしてるから仕方ない。
王家の生贄は海外のために制限されたと思うよ

使えるから使ってるだけなのに悪用呼ばわりとかワロス

>>44
元々真炎の爆発は、フレムベルのものなんだから、それをフレムベルじゃなくてラヴァルが使って制限とか悪用じゃないですか・・・爆発制限とかフレムベル使いがかわいそうじゃないですか・・・

遊戯プレイヤーって何故かガチデッキに組み込まれる事を「悪用」って呼ぶきらいがあるよね
ポテンシャルを最大限に引き出してると言うべきｗ

Gフェーダー型で櫃いらない気がしてきた
正直インゼクター多すぎるし2ターン待つ余裕が結構キツイ

逆に２ターン待てば勝利に一歩近づくんだ・・・・

櫃無かったらGフェーダー入れる意味が…

Gフェーダーの意味は遅延＋動きの抑制
4ターン目以降は爆発をひく確率が50こえるしG効果で引けても普通なはず

爆発だけじゃなくて伝導も握らなきゃならんのだからそう簡単には考えられんよ

>>47
キャノンの存在を忘れないであげて、、、
櫃キャノンは、決まると強いよ

>>52
ヴェーラーいすぎて最近は狙いにいけないわ・・・
失敗すると損害酷すぎるんだよあれ・・・

>>53
めっちゃわかる・・
まぁ、ラヴァルは、キャノンに頼らなくても戦えるからいいね。
あと、キャノンにヴェーラー打たせることによってトリシュの効果通しやすくなったり・・・・損はしてないと思うよ

妖女かわええのう
ピンでめちゃくちゃ仕事するぜ

ここの住民はスレタイ痛いとか何も思ってないの？
民度が知れるなｗ( ´,_ゝ｀)ﾌ

お前顔にうんこついてるぞ

そんな事よりTFで淑女の顔アップ見れる人いたらうpれカス
いやうpって下さい

手札誘発型ならメイン櫃3積みが鉄則だと思っていた
2積み以下推奨の方はデッキの運用や
出場しようと思っている大会環境や大会規模を教えて欲しい

どの型にしても爆発入れてるなら櫃3欲しくないか？

爆発か伝導の片方でも来なかったら動かないんだから、よっぽど引きに自信がないと櫃無しとか無理だわ
特にGフェーダーは櫃前提で作られた型だし

今更だけどサモプリ型は弱かった
一時的でもこのスレで流行ったいみがわからなかった

たまに手札にチューナーたくさん来て精神操作欲しいと思うことがあるのだけど
メインに精神操作入れてる人いる？

相手の場エクシーズばっかだから入れてない
シンクロできてもどうせ炎素材じゃないから大した奴出せないし

シンクロは微妙だな
エクシーズ出来るならいいじゃないのランク2、3はまあまあいいの居るし

まあゼンマインとか出せば良い時間稼ぎになるか

俺はサイドかな

基本サイドだけど「あぁ、こんな時に手札にあれば」って時がある
でもいざメインに入れると何故か使う機会が無く腐る

精神操作は、使いたい時に手札になくていらない時とかピンチの時にトップでやってくるからメインから抜いた。

ついにヘルドッグ全抜きになった
ヴェーラーフェーダーGガン積み万能やな

尖っとるな〜

フェーダー3でも足りないからかかし入れようかな
こいつもレベル1だし警告効かないから優秀だと思うんだ

>>72
……警告効かなかったっけ？

かかしは墓地に送って使うから警告はくらわない

犬がいないとライオウ出されて詰むから
俺は二枚入れてるな

ラヴァルはライオウそんな刺さらない部類だと思うけどな
とはいえ犬はラヴァルでは手札に来て嬉しい数少ないモンスターなんでなかなか抜きにくいんだよね

>>74
ごめん。文章全然読んでなかった。かかしの話ね。

俺も犬抜いたらトンガッテしまうからな
そしてキャノンしか非チューナー☆4が居なくなるし
何気に罠探知機になってくれるし

非チューナーって爆発出来るやつのな

かかしは次元も踏まないんじゃなかったっけ？

キャノンは爆発できないけどな

ヘルドッグいると思うけど何抜けばいいのかわかんねぇ


回しててキャノン微妙だと思ったけどいざとなれば頼りになるしなぁ

ってか皆使ってるであろうGとヘルドッグシナジーしてるよね

どういうこと？

圧縮して爆発引く確率をあげるとかその程度だろ

犬抜いてカードカーD入れようかな

良い場面でG発動
相手が展開押し切ってシンクロかエクシ立たせるならこっちは2枚以上のドロー
相手が展開止めたら残った弱小モンスを犬が食べる
こんな感じの意味だろ

>>87
これのことがなぜわからないのか

東日本csの優勝デッキにゼロガードナーが
淑女1にしてサイク3だし虫てきにどうなんだろう

相手視点、最大展開してもバトル止められるから意味ない
でも何かでゼロガを殴りに行かないと次のターンも攻撃できない

となると、センチ・トマト・終末で殴ってくるとかその程度になるから
これを犬で食い返すってことなのかな？

ぜんぜん違う
☆4で戦士で1ターン稼げる
増援で持ってこれるのが重要なんでしょ

爆発再録か

まじか

>>92
ソース

本スレでいつもの酉の人が暴露したよ！

暴落

コピペよろ

探すのがめんどいからよろ＾＾

679:◆pshOIaGXj0CA 2012/01/18(水) 12:08:56.99 ID:jgSLofBuO
ごめん完全に見落としてた
吸い込むミラー2種と真炎の爆発再録
これか

ラヴァルに黒薔薇2枚目を採用したいがEXの枠がねえ・・・

このタイミングで再録ってなんか怖いな

規制フラグか…

DTパラ仕様の爆発は嬉しい
マグマ砲兵も再録しないかな

最近のDTﾊﾟﾗはあんまり好きじゃないなぁ・・・ノーレア枠あるで

これで英語真炎とはおさらばDA

フォルトあったしヘルドも再録されて良いと思うの

やはり規制フラグ来たな
3月制限待ってよかったわ

規制されたらラヴァルマジで戦えなくね？
猿人型で行けと？

制限ではないだろ
とりあえず爆発売ってきた

・現環境で準ガチクラス
・爆発DT再録

間違いなく、爆発は3月で準制行くと思う。
外れたら、逆立ちしながらスパゲッティ鼻から食って町内一周してやるよ。

>>109
お前ドラえもん好きだろ

一応爆発準制前提で構築とか考えておいた方がよさそうだな
今のGフェーダー構築のまま爆発減らしてもいけるかねぇ？

Gフェーダー使ってて気がついたのは爆発引けなくても勝つこと多い
相手のテンポ狂わせるのってデカイ

剛健櫃ヴェーラーGをガンなら準でも対して気にならないと思うけどな

爆発が準なっても結局、爆発しかないしな
制限になったら流石にどうかしないとだけど

準なら今のままでもなんとかいけるけど
制限は本当に戦略を一から考え直さないといかんな

それに何気に剛健も準になりそうな確率もあるわけだしな

爆発に対応してない勢の出番かっ

>>109
保存した

再録したら規制かかるっていうのはなんで？

再録後に規制はコンマイが良くやる事

>>117
ジ？？ジ？ント「出番のようだな！」

>>120
お前は呼んでない

イ？？ス「そろそろ本気だすか」

今日試したけどヘルドッグとかグアイバとか戦闘を介して☆４並ぶカードだとコーン号クソ強いな
しかしラヴァルはもうエクストラに余裕が全く無い…最近ローチ弱いしリストラするかな…

>>122
お前ビーハイブの効果見た時どう思った？

爆発がﾉｰﾚｱじゃなかったら韓国版と交換できるぜ

スーパーだったらよかったのに

なんか9月制限と回りのデッキの環境があってたから結果だせてる感じだし
どうなんだろう
今期だけそうだ

環境トップは年々パワーダウンしてるから今のポジか3月スルーで伸びるんじゃないの

英版のラヴァルバルドラゴン手に入ったけどやっぱ米シクは綺麗だな

初？大型大会で1位や！しかも、フェーダーGのアノ人とちゃうで！！！１１

第1回東日本チャンピオンシップ　参加者数：192名
1位　【ラヴァル】
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=35794

大会優勝とかあっても「綺麗に伝導爆発引けたんだな」と思ってしまう自分が悲しい

運命力MAXの日のラヴァルに勝てるデッキなんて今の環境にはいないものな

>>130
それって何週間前の情報？

>>130
面白いのはゼロ・ガードナーとミラフォぐらいか
やっぱサイクロン3積みしないと通らないよなぁ

>>132
うーん。こんだけ主人公っぽい要素が揃ってるんだけどなー。何でこんなにそれっぽくないんだろう。

DTでは利用された脳筋DQNでしかないからな
台本が悪い

ああけどラヴァル内で
ジャッジメン「ヴェルズやばいしここはリチュアの言う通りにしよう」
淑女「けどあいつら何か企んでるわよ」
グレイター「馬鹿野郎！俺達は喧嘩はするが嘘は付かねえ。仲間を疑うなんてもっての外だぜ」
淑女「…そうね。あんた達の馬鹿に付き合うのも、悪くないかもね…」
→滅亡
とかいう妄想を始めたら止まらないですコンマイさんストーリーで救済お願いします(懇願)

ＤＴ爆発のレア度が気になる
スーパーだったら欲しい
ばら撒きでも200~300円はしそうだな

今まで魔罠が光ったのってネオスチョップだけだし爆発スーパーは無いわ

俺何であんな長文書いたんだろ しにたい
爆発は大会出る時用に日版1枚欲しい 流石に2連ノーレアは有り得ないしな…

えっ
異次元からの埋葬スーレアだろ

爆発制限かぁ・・・

制限はないでしょ
さすがに一発制限までいったらラヴァル絶滅するんじゃない?

FBGの例を見てから色々心配で
準制限までなら耐えられる

なあ

幼女要らなくね？

犬から幼女ドラグーン
櫃で幼女キャノンで釣ってドラグーン

これが基本戦術だったんだけどなぁ・・・

幼女はかわいいじゃないか

ピン挿し安定

最近コアトルのほうが使い勝手いいんだけど、コアトル採用してる人いる？

妖女はラヴァルシンクロで攻めるタイプならいる ラヴァルがただのシンクロ素材でしかないならいらないんじゃないかな
自分は2枚入れてるけど

幼女でパンプしてキルすること多いからさすがに抜けない

侍女や炎熱や犬の存在考えると、幼女を０枚か１枚挿してるかでえらい違いなんだよね

カラクリも使ってるけど、デッキから直に引っ張り出すタイプのデッキだとそう思う

最近は櫃キャノンも打ちにくいからな〜
よーじょは迷いどころ

みんな感じてはいたがラヴァル終了のお知らせ
これで爆発も制限になってラヴァルは衰退の道しか残されてない

新規が出ないという点では衰退していく一方なのは同意だが正直爆発制限はないと思う

コナミなら侍女の方を規制する

>>154
何が終了なんだ？

幼女は櫃キャノンには使わないが、パンプが魅力。ピン安定かと

DTバレ来たけど爆発はノーマルでした〜
後はノーレアかどうかだな、対抗馬はリチュビが筆頭か

リチュビはＬＥ（ＶＥ）出身で同じ境遇のレイヴンがノーマルだったしなあ
真炎が再録してもレアリティが変わらない初めてのノーレアになる確率もある

同じＶジャンプエディション組のジェムタートルも入ってるしリチュビだけノーレアってことはなさそうだな
リチュビと亀の2枚ノーレアか真炎のみノーレアのどっちかだと思う

>>160
同意

いやー真炎DT仕様とか眠れないなあああああああああああああ

今回再録が10枚しかないの？
爆発ノーレアっぽいけど馬頭鬼の前例があるからな･･･

ばら撒かれたら後に待つのは…

>>162
そだよん

いままでノーレア一枚だった例ってあったっけ？

>>165
DT3〜DT7までは元々一枠しかなかったし
上に書かれてる通り前弾が馬頭鬼のみ

デーモンと爆発って場合もある

IFデーモンはレア枠でしょ

文字ノーレアとか新しいな

爆発がノーレアだったら初の２度ノーレアだな

結局、今回はラヴァルのヒータリメイクなしか…

それを言ったら、アウス、ライナ、ダルクにもリメイクは無いんだぜ…

ラヴァルにメインからサイクロン3枚はありかな？

爆発通すためにありだと思うよ

メインはサイク０でサンブレ３だな俺は
思考停止でサンブレ３積みしてるがときどき爆風が恋しくなる

制限が怖くてマジで寝れん

爆発米スーパー買った自分ざまぁ！


ざまぁ....やめてください。これからは、コンマイさんの奴隷になりますので・・・

まだだ･･･まだノーレアの可能性が･･･

なにげにスーレア確定だし
オーバーレイにのってるし

爆発再録って嬉しい人いるのかな。ラヴァル作ってる人は全員持ってるだろうし、爆発も1枚1500円ぐらいでそこまで高かったわけじゃないし、、
ノーレアだと信じよう！

スーレア確定なの？
ノーマル確定って情報あったけど、どっちが正しいの？

真炎の爆発はオーバレイガイド２によるとノーマル
ただしノーマルなのかノーマルレアなのかは不明

>>180
ラヴァル組んでるけど持ってない俺みたいなのも居るんだぜ……
これで炎塵軸から抜け出せるｗ

>>180
俺みたいに英語版使ってやつもいるし、DT仕様で揃えることもできるから欲しい人結構いるんじゃね

しかし新規でラヴァル始めようと思うと、今度はキャノンや侍女が高いと言うジレンマ

ウロボロス来る前にオメガが裁いてる筐体を探さなきゃな

オメガは今全国で裁きまくりだろｗｗｗ
回してこいよ

テス

>>180
マジかよ爆発ってそんなするもんなの！？
近くの店じゃどこも600〜800くらいだけどあれ安かったのか…

そうだよ
例え俺の家の近くで700だけど、世間一般は1500くらいだよ見た事無いけど

ノーレアだったら800まで戻るかな

ｵﾗｧ

300円の内に買ったんでどうなろうと関係ないれす＾q＾

単純にパラレル仕様の爆発はほしかったので確保するぜ

>>187　ウチの近所はシンクロが覚醒してたりジェネクスが進撃してるだけだからな…
とか何とか言ってる間にもう１〜２日後にはDT14だ間に合わなかったか

昨日秋葉ホビステに
なぜかもうセイクリッドオメガの現品が並んでたから
もう情報持ってる奴はノーレアかどうか知ってるんだろうなあ・・・

は？オメガはオーバーレイガイド付属だぜ？

DTのカードは「稼動当日着」だから、その日まで誰にもﾜｶﾗﾅｲ。

>>196
セイクリッドオメガはオーバーレイガイド2付録で
オーバーレイガイドにはノーレアなんて書いてないから大して関係ないんじゃ

>>197-198
HAHAHAおじさん勘違いしちゃった☆

>>180
デッキのカードは全部DT仕様にするだろjk

>>200
サイクロンも？

そういう事を考えてた時期もあったけど
マグマ砲兵ちゃんが仲間はずれなの見てスッと冷めた

ランスロさんもいるだろ入るかはさておき

せっかく爆発DT仕様がきたのに砲兵のDT仕様がないとスピードデュエルがつらい

ガンナーとはなんだったのか

DTの爆発は欲しいが他に欲しいのが無さすぎるから回さないな

12人の公認優勝した
ヴェーラーG型ガン積み使ってたけど微妙だわ
サイチェンで全て抜けた
サイドのスノーマンライコウお触れが時間稼ぎに良かったので
これからメインに入れるわ

>>201
もち
オク張り付いてたから安価よ

環境読んで使うんだからそりゃ当然だわ

>>207
おめでとさん
相手なんだった？どう使いにくかった？

スイスドローで対戦順番は
スタンダート、xセイバー、墓地BF、ヒーローに当たった
代行インゼクターいたけどヒーローに食われたからメイン6腐ってる

G打つタイミング難しいからフェーダーと別のカードで爆発引くまで
時間稼ぎしたほうがいい
実際勝ちパターンは全て爆発決まって勝ちだった

今HEROすごい増えてるよな
虫に大して圧倒的にダイヤ良いから当たり前なんだが

HEROだとGがほんと邪魔

>>211
なるほどサンクス
フェーダーいいよね

対HEROにはフォトスラぶつけてやるとあわてるから楽しいぞ

>>214
フォトンスラッシュ？

シャーかみすた

【ヴォルカニック】に封魔の呪印をサイドと合わせて2枚入れてるけど結構強い
リチュアと暗黒界相手に上手く発動出来た時は完封できた

ラヴァルで成金って今生きてる？

成金すると爆発一発じゃ削りきれなくなるケースが多いのですごく微妙だと思った
1000回復は決して軽視できない数字

>>219
Ｇのがいいよ

今日の大会でゼンマイに先行5ハンデス食らった返しのターンに真炎の爆発引いて逆転勝ちした時はラヴァルやってて良かったと思ったわ

二枚目以降の炎熱くさってどうしようもないんだがどうしたらいいん？

伏せといくとかバルドラ出せるまで待つとか？

サンブレ

オメガの裁き見つかったから100回ほど回してきた
キャノンは3枚当たったが　侍　女　が　１　枚　orz
俺にはラヴァルを扱う資格が無いというのか！！

資格っていうか根性が足りない
侍女３枚出るまで回し続けろ

むしろキャノン三枚当ったのなら御の字じゃん
侍女はノーマルやしキャノンより楽よ

裁きは未だによく見かけるし頑張って回すんだ
ってか出始めから集めてる側からすると最近調べた高騰した値段見てビビる

侍女が1,2kとか何を信じたらいいのかわからなくなったしな

なぜか行きつけの店のオリパD賞から侍女が2枚出てきて驚いたわ
今9枚ある

ラヴァルスレの人って優しいのな「構ってちゃん乙」が関の山かと思ってた
プリズムやら先鋭やらも3ずつコンプしたしステライドも居るから何とか心折れずに済みそう
特に>>225の厳しさや>>226>>227の優しさで心が軽くなったよありがとう
組めたら素人だがここで診断頼みたいわ

別に診断するのはいいけど回してからにしてくれよ

Gもそうだけど高騰後に良く集める気になるよな
侍女キャノンだけで5000円超えるとか
最近になって組み始めた人ってやっぱり結果残せるから組み始めた感じなの？

ちゃんと動けるか調べてから作るのが一番よ
俺はコアキメイルで一度痛い目みたから気持ちは分かる

爆発再録が大きい気はするんだけどどうなんだろうねぇ

>>230だが俺の場合はもっとミーハーなもんだ
ラヴァル主人公の漫画読んで愛着沸いたからロードを活躍させたくなった
オタッキーだと笑わば笑えや
…あと今年度から社会人始めたんで学生時代より大手を振って金を遣えるから
高騰なぞ些細なものだというのもある

TF6でCPUに使われてなにこれおもしれぇと思って組みはじめたな
そして、なによりも妖女が可愛い

>>222
バルドラ、ブラフ、コスト>>230
>>235
その熱意好きだぜ。
ロードを活躍させるのは半端な覚悟じゃ無理だぜ？
強請るな、勝ち取れ！！

>>235
いいじゃないか
デッキなんて好きなモンスターとか好きな種族活躍させるために組んでるのが一番楽しいさ

幼女で興奮したツインスレイヤーさんの２回攻撃っていいよな

幼女型だと成金あっても簡単にライフ持ってくんだけどなぁ…
別にいれなくても別にラヴァルシンクロじゃなくても勝てるっていう

事故と墓地肥やしの難易度上がるから幼女入れにくくなったわ

>>236
俺もタッグフォースから入ったわ

妖女いれてるだけで型になるのか....？
パンプにはまったら抜けれんわ

幼女2枚入れてると一枚落として後で櫃キャノンしたくなった時出来るから抜き辛いんだよな…
いや抜けるけどさ

櫃キャノンはもうやってないなぁ
櫃が完全にギミックじゃなくて安定化のカードとなった

確かにそうだな。

櫃で爆発指名は、死刑宣告みたいなもんだからなぁｗ

んで、櫃キャノンしなくなると幼女が微妙になるんだよな
まあバンプはうれしいんだけど

パンプな
幼女抜いてるけどドラグーンの出番がめっきり減って悲しい、あと俺の携帯の予測変換がロリコンみたいになってるのも悲しい

妖女くらい予測変換で出せるようになれよ

真の決闘者たるもの予測変換で出るry

妖女はラヴァルの８シンクロが居たら・・・といつも思う

ランスロッド入れてた頃はランスロッドと妖女で出せる☆8ラヴァルシンクロが欲しいと思ったことがよくあった

でも幼女いないラヴァルなんてラヴァルって感じがしなくね？
元々は炎車とかで墓地肥やして爆発からの幼女で絶望的な攻撃力を持って粉砕するデッキだったじゃん

以前も、最終的にスカノヴァになって攻撃力増加が意味ない感じになることが多かった気が

最近オクでラヴァル出てきてるね

かわいいは、正義。

爆発きたああああああああああああ

はぁ、おめでとうございます

ただのノーマルか

これで安くDT仕様に変えられたぜ

ラヴァルのデッキ色々見てるがやっぱ櫃は3枚が基本なのか
やっぱ剛健ほしいな

>>247
pump up 鍛え上げる
bump up (値などを)上げる
どっちかというとバンプじゃね?

自分もバンプアップだと思ってた

違ってるのか？

どっちかというとパンプだろそれ

どっちかしなくてもパンプ

語源がMTGだからやってないと何でパンプって言うのか分からないかもね

http://mtgwiki.com/wiki/パンプアップ#.E3.83.91.E3.83.AF.E3.83.BC.E6.B8.9B.E3.82.BF.E3.83.95.E3.83.8D.E3.82.B9.E5.A2.97
他にもバウンスとか大体のカードゲーム用語はMTG由来だね

カードゲームはだいたい起源辿るとMtGに行き着く

うわああああ！！
LP500000→0ﾋﾟｰ
ありがとうございました
伏せは局地的大ハリケーン
手札は局地的大ハリケーンでした
相手の死者蘇生にチェーンして局地的大ハリケーンを使いアドを取る戦略でしたが
まさか自分の墓地からモンスターを蘇生するとは…！！
見事な戦略です
ありがとうございました

なぁラヴァルでオピオンたたされたらどうする？
サンブレやらサイドからのライコウ、スノーマンか？

炎塵「俺もいるぞ！」

俺はマグマ砲兵とヘルドッグをオーバーレイ！

>>269
そのためにパールを入れると言うのか・・・

増殖するＧがいまいちだったからプロキシでカードカーＤ入れて回したら
何これ強すぎワロスｗ

伝導場、剛健、柩で大量にデッキ圧縮してカードカーＤ召喚して２ドロー
サンブレやフェーダーで相手の展開を防ぐとあら不思議
次のターン手札が３枚も入れ替わって爆発準備が可能になっているではありませんか

あ、はい凄いですね

（´・ω・｀）
　/[　]＼　そうですね
　　ハ

>>271
炎熱、櫃、合憲、フェーダーあったら大体勝てねーか？

カードカーＤは相性よさそうやね、実際

カード化の際にメイン1の初めにしか発動できなくなる気がする

メイン1でしか発動できず効果使うとエンドフェイズに強制移行になったよ

Ｖジャンに効果載ってたし今更変更はないだろ
ライパルさん…

侍女制限はありえる？

>>279
侍女はかからんだろ

ライブラ禁止いったらきついなー

制限で安定してるんだから禁止は無いでしょ

　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /
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魔轟スレのやつかよ

どうでもいいけどこのスレタイちょっとセンスがありませんね
そうなるのか？
だとすれば考えんといかんな、いろいろと

スレタイは変えなくていい

どうしてこのスレタイにしてしまったのかな？
ちょっとビックりしてしまいました(笑)

このスレタイの意味もわからないのかよ

半年ROMれ

もういいから触らないでくれ

>>288
やけに詳しい風だな。そうなるのか？
だとすれば考えんといかんな、いろいろと

スレタイといわれてスレイブタイガーを思い浮かべた

この流れツマンネ
ラヴァル楽しいわぁ
炎強化こないなかなぁ

新DT世界での炎テーマにも期待しよう

剛健も黄金櫃も持ってないけどラヴァルは揃えた。
そんな俺にオススメのデッキタイプ頼む

ライロガンナー

せめて櫃は揃えようぜ

今ヴォルカニック・クイーンを出して洗脳解除で取り返して紅でぶっぱするデッキ作ってるんだが
モンスターをどうするかで悩んでる、とりあえずクイーン×３にサイドラ×２、ゴーズとネクロガードナー×２突っ込んでんだけど
上記のモンスターの中で抜いた方がいいやつと枚数、入れた方が良いカードってる？
相手が苦労して出したモンスターをリリースしまくるウザイデッキ構成にしたいんだが

>>297
ラヴァゴとヒータは当然3積みだよな？
ゴーズ入れるなら所有者の刻印のほうがいいだろう
まあ俺ならサイドラゴーズ抜いてロックバーン気味に組むがな

>>297
俺のは解除じゃなくバウンス軸でクイーンを回収ループで相手に嫌がらせしてる

>>297
炎の枚数によるけどネクガよりカニカウンターのがいいと思う

>>298
ラヴァゴは相手フィールド上に２体居ないとダメだから、安定しないかなと思って入れて無い、
でも１枚ぐらいは入れようかと思ってたりする、最初はヒータを活躍させる為に組みだしたんだけど
気付いたら全部抜けてた。
今最もロックが脆い時代だから、ロックできなくても戦えるようにしようと思ったんだが、やっぱロックに特化した方がいいか。

>>299
バウンズ！　そういうのもあるのか！
そっちのタイプも検討してみるぜ！

>>300
カニカウンターって……これ？
http://www15.atwiki.jp/yugiohinskype/pages/40.html


とりあえず、ロック特化のやつとバウンズ軸のやつを組んでみます。

強謙無い時代に組んでたけど
洗脳解除要員がクイーンだけだと少なすぎる、解除の汎用性が低いんだから対応モンス増やさないと
ラヴァ1〜2とトーチ3ぐらい追加で入れるべき
洗脳解除3だけじゃ少ないと思ったら4枚目以降に所有者の刻印も

やっぱラヴァも３枚位いるか、トーチゴーレムで出したトークンはどうしりょう、やっぱシンクロ？
チューナーはバルブとゲイルで事足りるかしら。

TGストライカー入れて転移してぶん殴るんや

アトモスフィアでも出せばいいんじゃね
トーチラヴァともどもトレインのエサに出来るし

たまに炎車回し使いたくなるときない？
伝導場くるまでは１戦目なら間違いなくいれてたのに

炎熱伝道場って手札にあったら即うつよね？
友人に爆発来るまでは取っておいた方がいいって言われたんだけど…

まぁ相手のデッキによるとは思うけど

次女を先に引くと悲しくなるから
先に使った方がいい

てす

>>307
もしかして:デッキ圧縮

>>307
最初は即打つけど、2セット目からは相手のデッキによる。
カイクウ入れてるデッキだと落とすとやばいことになる。
まぁ、カイクウの採用率とか考えたら即打ちしていいと思うよ

手札にキャノンある時は打つ
で淑女も落とす

キャノン無くても打つけど

2セット目以降の方がすぐ打つわ
チェーンマクロコスモスならまだしも、
先出しマクロや裂け目を貼られるとサイクくるまで動けないし

>>313
相手のデッキによると書いてあるぞ

>>313
マクロ積める相手なら伝導場先だししますよ。
ただ、相手によっては、例外もあるから臨機応変に対応することが大事ってことです

>>314
1セット目にラギアやナチュビ、シエン系の危険がなかったとして
2セット目以降即打ちを躊躇うデッキを知らない。
そういう意味ですぐ使用すると言ったが、純粋に知らないから教えて欲しい

サイドから入れられる範囲なら
パーミ機能持った大型モンスターなんかは警戒しなくていいだろうし
未使用時で1枚目を罠のコストに使っているようじゃ勝てなくね？

最近勝てない
というか手札にチューナがいっぱい来る

>>316
知らないならそれでいいんじゃないか

>>316
マジレスしたわけじゃあないんだ。

>>317
構築見直してる？それでもダメならセンスがない。
事故は炎熱で大分減ったんだから、多少なら気合で乗り切れ。
どうしてもってんならピンだけど操作おすすめ

シャッフル見直さないか

チューナーの枚数なんてみんなそんなに変わらないだろうし問題があるとすればシャッフルかな

それでもダメだったら簡易融合
侍女でも淑女でもドラグーンだせる

オピオン強いよぉ....

>>319
最近事故ひどくて弄ってない＾ｐ＾

>>323
妖女で自爆特攻→キャノンorマグマ砲兵の攻撃力ＵＰでだいたい倒せるｂ
…まぁ倒した後に仕掛けないとまた出てくるんだがな…

>>325
ライフがないときできないんだよねぇ
つよす

そこでメタイオンですよ

>>327
ちょっとメタイオン友人にトレードしてもらってくる

カエンさん使えよオラぁ・・・って思ったけど400じゃ無理か

わりと面白い

ラヴァルキャノンさんって韓国版あるの？

>>331
ラヴァルって韓国版あったっけか

>>327
モグラだったら即座に再利用できるぜ
グランモール復権始まったな

ラヴァルが暗黒界に大して分が悪い…
墓穴マイクラうぜえ

あと何気にリチュアの儀式はうざかった
墓地戻すやつとイカ
だが滅ぼされた恨みはでかかったのか爆発連打で勝ったけど

>>334
ラヴァル最近組んだ人かな？
墓穴マイクラオーガスやばいよね
特にマイクラが確定情報なくても爆発宣言されていっつももってかれんだよなぁ

ドロー、トップ爆発ｽﾀﾝﾊﾞｲ、予約爆発

あ、マイクラで＾＾

葵や墓穴なんかはきっついよなー

そこで砂塵荒野ですよ

マジでサイヴァーヴァリーを積もうか考えるレベル、手札一枚除外で次のドロー爆発に出来るんだぜ…

そして飛んでくるマイクラ

暗黒界とやる時はキーパーツ（ラヴァルだと爆発）は伏せておいた方がいい
雷のメイン採用率は大きく落ち込んでいる上、他はサイク大嵐くらいしか伏せ除去は積んでないはずなので手札に持つより場に出しておいた方が安全

ヴァリーはちょっとおもしろいかも、入れてみよう

ヴァリーは２枚いれてるな、基本的に２ドローと爆発回収要員だが

ん？ヴァリーおもしろすぎんだろこれ。
前も話されてたけどスルーしてたんだよなぁ。やってみっかな

ヴァリーレベル1非チューナーだな

汎用性の高いレベル１をしこたま入れたラヴァルも面白いね
DDクロウからヴァリーからヴェーラー、フェーダー、後なんか居たっけ
これってただGフェーダー型にクロウとヴァリー入れただけじゃねっていわれる気がするけども

HEROとか暗黒界復権でメインGが微妙になってきてるから、その枠をヴァリーとかに変えるのはアリだろうね
カードカーはよ使いてえ

１４１が入るくらいしか変わらないかな

ヴァリーが入ると未来融合の時代が・・・！

ヴァリー面白いね！

虫いなければ…

ボムフェネクスが出せるじゃないですかー！やったー！

ヴァーリー未来融合面白いな
試すかな

想像しただけで胸が熱くなるな

新制限気になるぜぇ

ラヴァルのパーツ集まったからさくっと組んでみたが
めちゃくちゃ楽しいなこれ
炎塵爆発で相手フィールド一掃→異次元からの帰還で呼び戻してシンクロ→真炎でさらにシンクロ
の流れが楽しすぎる
なによりスカーレッドノヴァが簡単に出せるのが良いね
イメージ的にもシナジー的にも最高の相性

>>354
なつかしいねぇ

米シクのラヴァルヴァルドラゴンかっこよすぎるだろ…つい買ってしまいそうだった…

>>356
買ってねえのかよｗ

日シクのバルドラゴンのほうがかっこいいじゃない・・・

米の幼女目当てで米シクのバルドラが当たったのはいい思い出

名推理って使えそう

>>360
デッキの上から
真炎・真炎・真炎・侍女ォ！！

そんなめくれ方は考慮しなくていいだろうけど
ランダム性高すぎるしリターンも少ないからオススメしない

次出るカードカー・D ってどうなんだろうか
自分はG抜いて入れる予定なんだが

カードカーＤいいよな
フェーだー三積みなら入れてもいいかな

ところでステライドかデスデーモンってどっちがいい？
ステライドだと手札と墓地アドがなくなってきついからデスデーモンでいい気がしてきた

むしろGと併用推奨

>>364
デスデーモンならレベル4精神操作と砲兵からのエメラルで蘇生できるしな
できる限り両方入れるべきかと

エメラルすらいれる余裕がない…
デスデーモンとステライドは二者択一な感じ

ちなGフェーダー型
クェーサーいるのにシューティングスター入らないぐらいカツカツだし

>>367
まぁ、クェーサーは、出せるだけであって積極的にクェーサーを狙うタイプのデッキじゃないからシューティング入らないんだろうね・・・

>>365
Gと併用するスペースがな・・・
ヴェーラー抜いてG1、D2にするか

初手黄金櫃×２または伝導場×２の時、みんなどうしている？
黄金櫃は大嵐or伝導場と爆発を選ぶか、小刻みで次のターンにもう１回爆発を選ぶのか…
伝導場のほうも厄介で２回使ってデッキの全部ラヴァル落としたらヘルドッグ腐っちゃうしな

何より手札アドが一瞬で飛ぶのが痛いんだが

手札アドなんてものを、ラヴァルで考えない方が良い。

黄金櫃は手札に伝道場も爆発もないなら、両者持ってくるかな
２枚目の爆発はライブラリアンやGあれば引く可能性高いし

伝道場の２枚目は爆発が手札に無いなら使ってデッキ圧縮するかなぁ
でも爆発あっても基本使ってるかも
ヘルドッグ手札にあるんだったらブラフになったりするけど

櫃は何枚が安定するのだろうか、やっぱ３積み？

黄金櫃は爆発か嵐だな

墓地肥やしは
3積みの伝導場引く
ヘルドッグの攻撃通す
ラヴァルいるときに侍女セット
チェイン
とか方法いろいろあるし

櫃は3積みだねー

フェーダーって、効果使って先出ししてたらクェーサー出ないんだよな。

みんな、爆発使った後に通常召喚してるのか？

何回目だよ
フェーダー出てても手札に侍女か砲兵か犬かヴェーラーかGか蘇生か追加の爆発あれば出るし
なくてもライブラフォーミュラの時点で引いてくる事もあるから
そういう時だけ出す、まあフェーダー使わずに残ってたら普通に召喚する事もあるけどな

Ｇはあってもクェーサー出せないんじゃない？

侍女1枚を淑女にしてG召喚で☆5になる

なるほどねー
自分でもやったことあるのに忘れてた…
すまなかった

そう考えると結構クェーサー出せるんだなあ

まあ大抵淑女の効果で侍女とかが除外されてるから、万全の状態で爆発できる事は少ないよな
カタログだけ見ればクェーサー出やすそうなんだけど、実戦だと5〜6戦に1回ぐらいだわ

俺はフェーダー＋爆発で結構出せるけどなぁ

ていうより俺が愚策だと思いつつもつい調子に乗ってクェーサー召喚を狙ってしまうからだけど
…ロマンがあるんだ

クェーサー出したいやつはブーストウォリアーピンで入れるとなかなかいい働きする
レベル1非チューナーで特殊出来て増援対応はなかなか便利

玄米入れたらいい感じだった

最近組みだしたんだけど初手炎道場と爆発の場合何してる？
手札にフェーダーあるときマグマ砲兵二枚にしてwikiに乗ってるやり方で
出したくなる
砲兵一枚で大丈夫かな？
あと積極的にスカノヴァ狙ってるみてるんだがスカノヴァ今採用率低いな
質問ばっかですまん

知恵袋行った方が、親切に教えてくれると思う。 煽りじゃなくて。

先行スカノヴァはバハムートされてから自重してる

>>385
手札にトラップ多めだったらライブラスタダ２ドロー４伏せとかよくやる

誤爆

フレムベルって息してるのか？爆発安くなったから組もうと思うんだ

侍女の効果は戦闘破壊ででますか
キラトマと似たテキストだから、できると思ってましたが

なぜWiki見ない・・・

キラトマとテキスト違うし…

ひねくれたやつばっかだな
YesかNOで答えて

じゃあ半分で

>>394
NOだよ戦闘破壊じゃ発動しない
一つ賢くなってよかったね＾＾

侍女は戦闘やステライドの効果はいける
砲兵やサンブレのコストなんかは無理

ラヴァルはこれ以上強化されることはないのだろうか
最近爆発が規制されそうで怖い
あとコナミがトチ狂って大嵐とハリケーン交換してガン伏せ環境も厳しいなぁ…
未来はあるのだろうか

まだ制限改定の情報が出てないのにそんなネガられても＾＾；

>>367
ありがとうございます。真炎の爆発制限にならないといいっすね
>>366
2chは性格悪いやつばっかりってことがわかったんで、増えた知識は2つですね。

またひとつ賢くなったね
よかったな

どんどん知識つけちゃってうらやましいなぁ・・・

>>399
ここは比較的マシだと思うぜ
他のスレは定期的にキチガイが沸くスレもあるし

ところで淑女の除外効果ってコスト？
天罰で無効にされてもヴァーユみたいにもう一回効果使えるとか出来るの？

テキスト見ればわかるだろ
「ゲームから除外して発動する事ができる」とあるからコスト

でも先に喧嘩腰で話してるのはID:Zmqti72r0ですよね
教えてもらう立場でそんな態度とられたら教える気もなくなるわ
あと安価先間違えんなよ

>>397
ガン伏せ環境だとむしろ淑女で能動的除外できて戦いやすくないか？
こっちもガン伏せはできるわけだし

ラヴァルって、スカノヴァとクェーサーが両立出来るんだな、すげーな

最近ドラグ―ンが仕事無さ過ぎてやばい
作れる頃には炎熱でデッキにキャノンしかいなくてハンドにコストになるやついないとかザラ

たしかにそれはあるけど、炎熱来ない時に犬から作って落とすことあるし抜くことはない枠かなー

爆発準までならまだやれるな

爆発抜けたところに炎塵入るだけだしな

正直爆発は贔屓目に見なくても無制限でいい

けど今の上位の弱体化次第でラヴァルワンチャンあるしなぁ
コンマイの環境作り次第だけど準は有り得ると思う。兎やグアイバと同じぐらいの優先度だろうけど
準ならまだライブラで2枚目引いたりトップ解決したりが減る程度で済むはず…

爆発あってもこの程度だもんな
虫さんと同じくらいの使用者になっても大概その日の運命力の高いやつが勝つし

ラヴァルにおろ埋までいれてもいい気がしてきた

おろ埋入れるならゼピュロス入れたい。
爆発で出てきて余ったチューナーを戻せたら強いけど、ラヴァルを落とし切っても腐らないようにゼピュロスとかを考えないといけなくなる。

ゼピュロス入れてみたことあるけど、シンクロ先にも手札からの処理にも不便だったから抜けた

もし炎のストラクとか出す気あるんだったら
規制ま逃れそう

フェーダーサイクロンってまだ調整中なの？

爆発は採録のタイミングからして規制は逃れられないと思う…
だが、俺のラヴァルはその程度じゃ負けない
いや負けてるけど、いつか強くなってやるんだ

むしろ再録は規制されないって意味だと取ってたんだが

>>417
wiki丸写しで悪いが

召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した時や攻撃宣言など、特定のタイミングで発動する誘発効果がある場合について。
まず、「そのタイミングで発動しうる誘発効果」を同時に複数のカードが発動した場合に従って発動させチェーンブロックを組む。
誘発効果のチェーンが組み終わった後、「そのタイミングでチェーン発動可能なカード・効果」の発動のチェーンブロックを組む。
「そのタイミングで発動」限定のカードの他、フリーチェーンのカードがある。
例えば、《落とし穴》《地獄の暴走召喚》などの「召喚行為」成功時に発動するカードは｢誘発効果にチェーンする形で｣発動することになる。
発生した一連のチェーン処理が完了するまで、チェーン発動できないカード（起動効果や通常魔法などスペルスピード１のもの）は使用することができない。

フェーダーの効果は特定のタイミング「攻撃宣言時」に発動する誘発効果なので、発動の意志があるならサイクロンより優先的にチェーンが組まれるはず
でもwikiのフェーダーサイクロンはまだ調整中なんだよな、11/03/20付だけど

>>420
なるほど、じゃあフェーダー問題なく使えるのか
ありがとう安心したわ、結構この状況あるから身内でやる時困ってた

>>418
まだ「規制しますよ」って意図の再録だって決まったわけじゃない
>>419の言ってる通りの意図かもしれないし
別の意味かもしれない

今の位置でずっと規制されないままがいいなあ

同意

環境トップは特定カードに頼るデッキタイプからして無理だろうけど、どの環境でもダークホース的な立ち位置で優勝を狙えそうだし

意図も糞も無いと思うが...
どいつもこいつも法則法則うるせぇ

規制されてから考えればいい事なのにねー
何を怯えてるのやら

なんか過疎ってないか？

規制されてもどうせここにいるような奴はラヴァル使い続けるんだろ？
なら戦いずらくても特に問題はないはず

ていう新参の意見
てことでなんも話題ないしデッキ診断いいかな？
日曜大会にいってくる

>>426
弱体化

ラヴァルは炎属性に希望を見せたのは確かだが同時に爆発の呪縛はより一層深く残った
エヴォルやジュラックは炎と言うよりラギアだしな
そう言ってしまえばラヴァルも炎と言うより爆発だけど

でもこれで爆発の呪縛から解き離れると思うと悪くない

エヴォルって炎であることの恩恵ほとんどないような・・・
というか爆発以外は炎属性の恩恵ってあんまないか

爆発あるから下手なサポート出せないんでしょ

爆発意外確かにないけど、爆発で十分なんだよな
もしその爆発が規制かかったら致命的だな
爆発に頼りまくってる分、3枚積みと2枚積みの差は激しいと思うし

紅も引導火力としては強力なんだけどな
あと爆発規制はフレムベルが死ぬのでやめてください

逆に考えるんだ
爆発に規制がかかることで他に優良サポートが出やすくなると考えるんだ

一度規制されて、もう一度てこ入れされると思うか？
過去に例が無いわけではないけどそのあたりのテーマとラヴァルは同列か？

そうネガティブになるなよ……

コンマイがッ！泣くまで！ラヴァルをやめないッ！

ラヴァルスリーブ作ってみた
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up83654.jpg

言い値で買おう

もう見えないとか、流れ速いな

ラヴァルに黄金櫃って3枚必須なの?キャノン以外に何に使うんですか？

むしろキャノンに使う方が珍しいだろうな、爆発とか嵐取るのに使うんですよ

ありがとうございます。 でも少し遅い気がするんですが皆さん何積みしてますか?

>>444
3だな
遅くても確実に爆発とか握れるのは強いじゃないか

カードカー3積みしたいなー

今の環境一時休戦が強い気がしてきた
黄金櫃の時間稼ぎには神警されたりするフェーダーより安定するし、ヴァリーと違って虫相手にも問題ないし

ラヴァルにヘル犬採用が減ってきたな・・・

確かに、3積みは重いと感じてきたわ。

でも犬とキャノン以外、何に召喚権振るんだ？

ヴァリーかな？　いれてたらの話だが

女の子を裏守備が多いかな。

もはや、召喚権すら余り要らないレベル。
ごうけん・櫃でキーカード持って来て、フェーダー・ゴーズで耐え、爆発打つだけみたいな。

以前は爆発以外でも戦えるように…って感じだったけど
最近は全部爆発でおｋな考えってことか
なるほどなぁ。参考になったわ。ありがとう

でも何だかんだで爆発対応のレベ4非チューナーって貴重な存在と思う
砲兵だけで足りないと感じたりするし
俺は犬入れてる

ラヴァルに罠何枚入れてる？
もう神宣しか入れてないんだけど

ダスト宣告激流サンブレ2

>>454
神宣、ダスト、激流、警告2、サンブレ2

>>439
だが変なあふぃサイトになっててすまない
貼り直してみる
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/c/g/tcgmoba/iphone_20120212215735.jpg

みんなそんなによく枠あるな…
ランスロ抜きたいけどそうすると星８作りにくいし

ランスロは自然と抜けていったなぁ


砲兵＋侍女＋淑女でLV8いけるし、間にEGFもはさめるからなぁ…
先行スタダ＋ライブラリアンいけるのはでかいけど

スタダライブラは手札にラヴァルがいればドラグーンからのコアトルで出せるしな

ランスロピン刺しいれてるぜ！
爆発でしか出てこないが

454だけどデッキ晒してみる

総枚数40
モンスター20
ヘル犬３ キャノン３ 侍女３ フェーダー３ 砲兵２ Ｇ２ 淑女２ ランスロ１ 妖女１

魔法19
爆発３ 炎熱３ サイクロン３ 剛健３ 櫃３ 大嵐１ 蘇生１ ブラホ１ 増援１

罠１
神宣１

エクストラ
フォーミュラ
ラヴァルドラゴン カタストル ライブラ
ドラグーン ブリュ
ブラロ ステライド AGF
スタダ スクゴリ クリブレ
トリシューラ
シューティング
クェーサー

こんな構築なんだけど罠入れるためのスペースの為に何を抜くべきだろう？

Gメイン積みは、もうラヴァルでもやってないよ。

G2 / ランスロ1 抜いて、ダスシュ1 / サンブレ2 入れたら？

Ｇってもう使われなくなったのか
試しにそれで回してみる
アドバイスくれた人ありがとう

Gは環境見極めて使うカードだろうに
まぁこんな掲示板の一言で抜くくらいだから流行でいれてたんだろうけど

ローチ越えるためにはランスロ入れるべきか・・・

ローチならヘルドッグの相打ちで十分

今意識するならオピオンじゃね

オピオン倒すためにエクストラにパールさん入ったわ

ローチならサンブレでいいかと思ったがオピオンにはそれすら通用しないとか

オピオンの突破方法がわからん
やっぱりパール入れるしか無いのか

パールだな。自分は、オピオン来てからホープをパールに変えたよ

爆発制限になったらキャノンデッキになります

実際、爆発制限になったらどうしようかねぇ。
準制なら、大きくは変わらないと思うが・・・制限ならガラりと変わりそうだな。

今ではほぼテンプレのあるラヴァルだが、また練りがいが出てきそうだねー

Lv5以上のSS不可なくせにほとんどのランク４エクシーズで突破出来ないとか意味分からん

それだけ相手の大型の処理を大型に任せてる環境になってるってことだよなぁ、オピオンだけじゃなくクリスティアなんかもそうだけど
モグラ異次元♀ならずスナストみたいな汎用性の高い下級除去はもう流行らないんかな

オピオンは幼女とサイドでなんとかなるだろ
それかおとなしくパール突っ込め

カードカー楽しみだ

エクシーズだとクイドラは採用できるな
序盤は微妙だけど中盤以降バルドラ、バルグーン、スタダ、スクドラあたり対象に

あとキャノン×2で出るエクスカリバーも有りかも

クイドラってなーに？

竜魔人クイーンドラグーン　18日発売パックのカード
効果無効化されると微妙かなあ

あー効果無効か
なら微妙だな

>>481
サンクス、これで枕を高くして寝れる

真炎無制限きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ラヴァル大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだだ・・・まだ笑うな・・・

セーフ！セーフ！セーフ！セーフ！

しかも、来期はインゼク一色だろうし、来期も規制される理由が無いでｗ

俺が見た2つは爆発制限のと爆発準制限だったんだけど、どのリストを見たの？

>>487
本スレ行って来い

他に規制緩和カードがある可能性は大いにあるらしいから油断は禁物

それでも爆発は平気だろ
俺は信じてるぜ

あの酉に信憑性があるのは分かるけど全部じゃないらしいし画像も無かったしなぁ

焔虎　星４ 炎 獣族 1800/0
このカードが墓地に存在し、自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、墓地からこのカードを特殊召喚できる。この効果で特殊召喚したこのカードがフィールド上から離れる場合ゲームから除外される。
(テキスト未確定)
これまだ未確定だけどヘルドッグと相性良すぎじゃね？
爆発に対応してないけど自分で出てこられるからほとんど関係ない
ラヴァルじゃいらないだろうけど他のデッキの可能性広がったな

それテキスト間違ってるぞ

ドローフェイズ時、ドローする代わりに墓地から特殊召喚、だったはず
ヘルドッグと相性いいのは同意

ラヴァルってシンクロデッキのイメージなんだが、トリシュ禁止になってもそんなに関係ない感じ？
いけるようなら組んでみようと思うんだが、、

ヘルドッグと相性は良いけど最終的に爆発を引くことが大事だから
ドロースキップするなら大会用としては採用しない

ドロースキップかよ
だとしたら炎での採用はきついな
獣ビートになら居場所ありそう

Gメインや無いのって何が影響してんの？
Gフェーダーの頃とそんなに環境変わった感じがしないけど（鈍感）

ヒント HEROと次元ヴェルズラギア

バルブスポーア禁止でラヴァルバルクェーサーに改名やで

新パックでラヴァルに使えそうなのはカードカーDとガガガガードナー
あとはナイトショットくらいか

なんだかんだでサイクロンは2枚だし、ナイトショット出てもあわせて３、４枚が限度だろうなあ

トリシューラ...お前はよくやったよ...
犬となんで相性いいんだ？

犬は200以下

あーそうか。
ラヴァルやってるから200って認識だったthx

ラヴァル作りたいんだがどれぐらい費用がかかる？

汎用カード除いて１０ｋくらいかな
汎用で高いのは謙虚とかGくらい

地味に黄金櫃も日ならVBの値段と同じくらいかかるだろ

今はキャノン侍女黄金櫃１枚１０００円ってとこか？
爆発再録で安くなったから前より４０００円位は安く組めるんじゃね

あれ、そういえばVB9再出版って何時だっけ･･･?

爆発は無事！これで安心して寝られるぜい

爆発無事記念

次の環境予測すると、インゼクターの猛威から逃れるために次元ラギアとラヴァルが増える→ラヴァルは、次元ラギアに滅ぼされて次元ラギア1強になりそう

次元ラギアって虫ガンメタしてるように見えるけど、実際はそこまでしてやっと勝率5分ぐらいだよ
メインで虫に特化させすぎたら他に勝てないし
だから上がるのはおそらくHERO てか現状から天使が下がるぐらいでほぼ変わらんかな

天使が減って尚のことHEROがやりやすいかな。TG消えたし、メインから虫に有利だし、大抵のビートダウンに劣らないから。苦手であろう暗黒界なんかはサイドマクロとかの影響でかなり数を減らしてるし

あぶねええ、一瞬
準制限の欄の「紫炎の狼煙」が「真炎の爆発」に見えて目の前が真っ暗になった

>>516
それだったらこんな穏やかな流れなはずがない。
加速して本スレ抜かすぐらいの勢いになるだろjk

そういやカードカーって機械だから未来融合入れられるんだな
おろ埋と合わせて墓地肥やし加速だぜ！

フェーダーヴァリーにカードカー混ぜようとしたけどスペースがなくて３ドローした

ヴァルカノンとフェネクスどっち入れる？

>>516
おちけつ

ランク5,7に壊れエクシーズくれば星に願いをでなんとか...！

>>521
ちゃんと、おちつくんだ！
お前まであせったら元も子もないだろっ！

炎☆7×3で真ジャッジメントさんが出れば…！

ラヴァルミラー世紀末ゲーすぎて笑ったｗ
フェーダーと爆発がキーでアド関係なしの運ゲー

大会で増殖するＧやられたけどクェーサー無理やり出す
相手フェーダー２枚使ってワンキル逃れる
メイン２爆発もう１回やってＡＧＦで墓地封じてのスタダで完封
ＡＧＦ攻撃力４０００超えで何がなんだか

バルブ禁止のお陰で一番クェーサー出しやすくなった機がする

AGFの攻撃力が4000って相手の手札８枚以上だから
メイン２に入ったのはG使われたターンだろうけど
フェーダー二体とかどういう事？

クェーサーで無効にしたらもう一回出てきたってことじゃね

カードカーってこんな絵なんだ　日本的？でいいね

炎熱旋風壁って現在の使い勝手どうなのー？伝道場出たから使いやすくなってる？

ふええ・・・イフリートでマグマ砲兵除外してキャノン召喚してレベル４×３エクシーズ楽しいよぅ・・・

ラヴァル的には今回のパックはどうなん？

カードカーＤぐらいかな使えるの
これからは最低限のバックで手札誘発多めになっていくのかね

蟲に隠れながら暴れましょう

虫には元々勝てるから、今後はいかにHERO対策できるかだろうな

HERO食い込んでくるかな
まだわかんないか

むしろHEROは楽、虫のがキツくねーか

両方とも初手ドロー伝道爆発３枚ずつでなんとかなるだろ？

1枚レベル１がある方が楽そうだわ

ヒーローはどうにかせんといかんな
サイドにパペプラでもつもうか

サイド超融合とノヴァマスターとかどうだろう
ボムフェネと未来融合入れるならカラクリ相手にも使えるし

>>539
面白いなそれ
ちょっと試させてもらうわ

オピオンが倒せない(泣)

みなさんカードカー何枚入れてます？

とりあえず様子見で2枚

引きたいから3枚で大丈夫だわ、凄く強いよ

手札がバンバン増える快感
実際伝導場で圧縮してるからちょっとドローしたら爆発とかキャノン引くんだよね

これからはメインにカードカー、サイドにＧみたいな構築がくるのだろうか

ラヴァルにカードカーは確かに相性バッチリだな。

俺も3積みに増やしてみよう。防御なんて、フェーダーゴーズに任せとけばええんや！！

ラヴァル作ろうと思うんだがＥＸ抜きでいくらぐらいかな？
値段関連ＮＧならスルーしてくれ

もう、このテンプレ追加しろよ。ジェムスレから貰って来た。


―――――――――――――――――――――――――――――――
Q.○○ってどう？○○って入る？○○って何枚入れれば良いの？

A.自分で試したり調節しないと進歩しないぞ！

Q.　○○の相場ってどれくらい？○○を〜〜円で見たんだけど安い？買いかな？

A.　http://ocg.xpg.jp/←ここを参考に自分の意思で購入するかを決めましょう
―――――――――――――――――――――――――――――――

公認でてきた
パール入れてなかったせいで2位だったわ・・・
オピオンなめてたわインゼクター　インゼクター　兎　兎と当たって決勝でオピオンに虐殺された

>>550
スノーマンとかサイドに入れてる？

>>551
3積みしてるんだけどね
タナトスに殺された

タナトスに殴られてもオピオンは倒せると思うけど

>>553
両方立ってりゃそらそうだが先行で伏せて返しでタナトス作られたんじゃどうにもならんよ

>>554
相手のオピオン見てから伏せたほうが

エディアって採用されないのかなぁ

手札かなり増えるようになったからトラゴは採用圏内だよね

今の環境でヴォルカニックってどうなの？

トラゴは相手が虫だと
意にも介さずメイン2で喰われるのがなぁ

トラゴにしろゴーズにしろそれがあるから採用見送ってるんだよなぁ・・・
フェーダーは時間稼ぎだからいいんだけどさ
とりあえずGをサイドに回してカードカーをメインに入れてみるかな・・・

トラゴはどうなんだろ

大会環境わからんが犬の代わりに入ってくるのかな
デッキの回転が早くなったから犬の効果があまり使えないよね

犬はサイドに回してる
2戦目移行のインゼクで終末とか狩ってくれるし

トラゴーズはヒロビやラギア狩るために入れてる。あとはワンキル防げる札は多い方がいいし。虫相手ならサイドボードから闇ミラーあたり持ってきて入れ替えるけど

やっぱ2400ぐらいのをポンと出せるのはヒロビやラキア相手なら強そうだよなぁ＞トラゴ
結構空けられるスペースあるし試してみるか

ところで犬から何を作るんだい？

バルドラゴンとかバルドラグーンとかチェインとかパールとかステライドとか

新しくラヴァルを作ったんだが、どのスリーブで使うか決めれないｗ
みんなはどんなスリーブ使ってるの？
無難にウルプロとか？

ラヴァルと言ったらマグマ
マグマと言ったら熱い
熱いと言ったらニトロ+のデモンベイン

スカーレッド
もうEXはクリアマインド化したけどスリーブだけはスカレ

癪癌の遮那ののいぢの絵の方

幼女のスリーブ出ねーかな

火山から溶岩が噴出してるやつ

>>570
同じや

結構前にここで見た奴だけど
樹海、火山、湖畔といえば富士山

だからフジヤマヴォルケイノの人の東方スリ使ってる


大会用のは無地

あえて清涼感あふれる瑞々しいスリーブを使って相手から情報アドを得ないか？

実際火山とかだと警戒されるだろうなｗ

エルモアコンテンプションのキャラスリ使ってる
もう5年くらい前に絶版になってるスリーブだけど愛着あるんだ

D使ってみたら、Dを使ったら手札を1枚捨てないといけない状況が結構多かった
手札の内容で変わると思うけど、こういう場合って使った方がいいのかな？

おい、D使う前に伏せろよ

罠は手札に無くて手札にある魔法は蘇生などの重要なカードの時

んじゃ、別に手札から捨てたら良いじゃん。

どうせ、女の子いるだろうし。

デッキトップから一枚引き、一枚を墓地に送る、って考えたら強いし
どっちを手元に残すか選べるし
っていうか損はしてないし
物はいいようだな

ヴォルカニックは爆風ロケットで頑張ってください

カードカー使えればアド+1ではあるしね

スリーブは国士十三面待ちだろjk

とりあえず炎だから赤い色のスリーブで…、
という理由でエヴァ破のアスカの奴でやってる

手札交換って考えればいいのか…ありがとう

スリーブはご祝儀袋を使っているw

フェーダーよりかかしの方が爆発生かしやすい気がしてきた

エンドフェイズに手札多すぎたら捨てるじゃん。あれで侍女捨てたら効果使えるの？

当然

条件満たしてるなら発動する

そういえば手札調節で複数枚捨てる時って一枚捨てるごとに効果処理するの? それとも同時に捨てる扱い?

wikiによると同時に捨てる扱いらしい

ヴァリーカードカーかかしを入れてチェンマゲート入れてロマンに走るぜ
かかしよりはフェーダーにしたい気持ちが大きいけど…

炎熱で発動するから同時でも侍女効果でるよね？

カードカーいいな
１ターン目に剛健と一緒にうたないとあれだけど

同時なのか、ありがとう

しかしトリシュ抜いた枠迷うなあ
いっそチェインも抜いてレモンスカノヴァでも入れようか

炎熱→ごうけん→カードカー
一番理想的なパターン

カードカーはラヴァルだと早速3積み推奨されてるなｗ

まだ、手に入れてないから回せてないけどそんなに良いのか・・・
でも枠が無いぜ、とうとうウチの犬も抜けるか

カードカーは機械だし未来融合入れてる人いる？

カードカー３積み決定かよ…

カードカー入れない理由なんてあるの？

ただでさえ、最近は通常召喚すらあんまりしてなかったからなｗ

ラヴァルが気がついたら罠が神宣と激流だけになってた

お前ら罠は何入れてる？

サンブレと激流だけだわ

サイドにも少しあるけどメインにはサンブレ、激流、神宣だけだな

激流・サンブレはもう固定化してるね。

神宣入れるか入れないかは、個人に依るな。

何でサンブレ流行ってるの？

スキドレとかナチュビとか置物に弱いのとインゼクターと相性がいいからじゃないか

>>608が書いてる事プラス自分が使ってて便利だと思う点は
・サイク採用してないからエンドサイクの代わりに使って次のターン爆発
・(侍女セット)相手の攻撃時バックor2体目のモンス割りながら侍女の条件満たせる
・単純にフリチェだから

サンブレ3激流2で固定になるなぁ
神宣は虫相手だと微妙だから入れたくない
最近はスケゴと貪欲入れたくなる

貪壺は欲しい時はあるけど入れたら入れたでいらないときの方が多いんだよな
エクストラに一応エメラルは入れてるけどあんまりエクシーズでないし

>>608　>>689
成る程
確かにフリチェだからインゼク相手に良さそうだ
そういえばカラクリ相手にナチュビ出されて苦戦した覚えがあるな・・・
早速採用してみるよ有難う
ミラフォ抜くかー

安価ミス
>>609

警告ってなんで入らないの？

カードカーそんなにいいのか？

>>614
それどころじゃないから

>>615
聞くよりも、試したほうが早いぜ?
俺は素晴らしい使い心地だと感じたがね

カーDは最高だよ、明らかにデッキパワーが上がった。

体が軽い、こんな気持ちで２ドローできるなんて初めて…
もう何も怖くない！

っ【侍女】【淑女】ｼｭｯ

フェーダーとカードカー入れたらヘルドッグのスぺース亡くなった

どこが削るかって聞かれたら、ヘル犬だよねぇ・・・
ウチの小屋からもいなくなってた・・・

侍女と淑女を引いたとしてもその時点で7枚になっていれば無問題

自分のデッキからもヘルドッグ消えたな。爆発と伝導場引ければヘルドッグ必要ないしな。
カードカー入れてからクェーサーよくでるようになった

インフェとか聖刻とか回す系のデッキに勝てない
最近キャノンがくさるな

あと女がきつい
幼女いれて６に枚体制なんだけど
６にしたら初手で９割の確率で１枚くるっていう
でも幼女はいろいろべんりなんだよな

>>624
むしろまわす系のデッキにこそ強いデッキだぞ
Gあるから

いやＧのスペースないからいれてないです
ヒロビとかラギアをじわじわ責めてくほうが楽です

ないじゃなくて作るもの

俺的にヒロビが一番やりにくい
お触れ入れてもデュアスパとか超融合あるし無理

淑女で割りやすいからそうでも無いような
カードカー3枚手に入ったし剛健3でも入れるかな・・・

一周回って結局またG投入者が増えてきたのか？

GよりDだな

わーったよ！GAOV二箱買ってくりゃいいんだろ！

欲しいのがDだけならシングルの方がいいだろ

はたしてカードカーの値段はこれから上がるのか下がるのか

300円くらいに落ち着くと予想

DもGもヴェーラーもフェーダーも入れるでしょ

手札誘発はメタ読みだと何度言えば...
流行ってるから入れるとかアホか

カードカー入れてる人、
相手の攻撃とか行動を防ぐ系のカードって何枚くらい入れてますか？
参考にしたいです

メインにD3、フェーダー3、ゴーズ1、ヴェーラー3
サイドにG2

ラヴァルがただの脳筋からこんなにも勢いのある奴らになるなんて...

やってることは変わらんけどな

ナチュビの対策でサンブレ以外になんか入れてる？

そういやフェーダーに加えて速攻のかかし入れたら思ったより強かったわ
クェーサー率も上がった

>>643
対策ってわけじゃないがメインの話ならキャノン、ゴーズ、妖女、激流
サイドで頑張れ

>>645
ゴーズ忘れてたサンクス

場に残らずにモンスターの攻撃力永続的に上げられるカードって何かない？
イージーチューニングとか考えたんだけどラヴァルだと三姉妹が貧弱で

カエン「呼んだ？」

三姉妹が貧弱なら、フレムベルマジシャンを入れよう

サモプリ積んでたが限界を感じてきた。今更か

ラヴァル強すぎだろ…フリーで強くて大会では弱いってどんなデッキなんだよ

大会でも強い

ぶっちゃけ、大会では強くなくていい

規制されるのは嫌だぜ

サイバーヴァリー入れてる人いる？

カードカーDでここまで安定するなら、ラヴァルで選考会出る人もいそうだな。

カーD使ってがら空きになるから合憲じゃなくて一時休戦使ってるわ
相手にもドローさせてしまうけど

がら空きでも手札から止められるし虫に食われにくくなる利点あるし

伝導が来てロケットが消えカーDのせいで最後のヴォルカニックのバレットが消えた

トラゴ強い気がするんだけど枠的に難しいね
打点ｵﾗｧにもなるし☆1or4にすれば爆発からクェーサーも出るのは面白いんだけども

トラゴ面白いかもしれないけどワンキル確実に止めれるバトフェよりは、評価低いかな。

カードカー来て、何が抜けるか見てたら・・・ランスロさん

ランスロさんの2100打点に助けられたこと結構あるけど、
レシピ見ても採用してる人皆無だな。俺もとうとう抜くときが来たか・・・今までありがとうランスロさん

カードカーと幼女の狭間にありんす

>>660
一応両方限界まで積んでるんだけどヴェーラー枠が無くなってしもうた

>>661
ライオウ殴り殺した時は濡れました！
ありがとうランスロットさん

カードカーが来て抜けていったのは犬さんだったな・・・・

カードカー来たらゴーズ、フェーダー、トラゴガン積みしたくなるな
ガガガガードナーも入れて　【手札誘発ラヴァル】や！！！！

ついに犬も抜けるのか・・・

ゴーズ、トラゴは虫相手だと的なんだよなぁ・・・
フェーダーも的ではあるが確実にワンキルとめるし

>>665
犬・ランスロは抜ける筆頭だな

俺も犬2/ランスロ1抜けた

みんなはメインにヴェーラー積んでる？
カードカーとかフェーダーがスペース取るからヴェーラー入れる余裕が無い

ヴェーラーはメイン０でサイド３だわ
ヴェーラーで展開を止めるよりG撃って展開させて
フェーダーで止めた方がよかった

シエンとかナチュビとか拘束力あるのを展開する相手と
ミラーの時に入れ替えるくらいかなー

対兎でカオスハンター強くね？
ラギア狩れる25打点で隙間、クロウを邪魔できる

ラヴァルでクィーンドラグーンどうかな
結構使えると思うんだけど

サイチェン後にはオピオンで固めて特殊召喚の機会なさそうだがどなんだろ

荒野の大竜巻って虫にも苦手な次元系統も割れて面白そうだが
やっぱりフリチェで手札切れるサンブレのがいいかな

しばらくラヴァル触ってなくて気がついたら構築全然変わってるのな
とりあえず流行りっぽいカードカー試してみよう
流石に剛健3、黄金柩3、カードカー3はやりすぎかな？

駄目だ虫にもう勝てねぇわ
グルフとか何だよあれ

>>675
いや多分それが基本形かと

>>675
それで充分回るよ

手札事故とか積み回避とかチートモンスターその他色々の対策考えてたら爆風サンブレ因果ガン積みになった。
女の子達が手札に２枚きても全然余裕だぜ！

おいばか、大嵐とかヤメロ

カーＤええなぁ

>>677-678
なんだと・・・
やっぱりラヴァルは爆発手札に加えてこそだしそうなるのか

個人的には爆発を加えてこそというより伝導場を出来るだけ早く引きたいからだと思う
爆発引かなくても伝導場引けばまだ勝負になるけど、伝導場使えないと勝負にならないし

この間大会でたけど半分くらいは爆発なしで勝ったし、ほんと伝道場引けるかにかかってる

カードカー強いな犬の枚数に迷うけど

これからラヴァル組もうと色々買いそろえてきたが、ヘルドッグもう
いらんのか。貴重なアタッカーかと思っていたが・・・

>>684
いらないわけではないからそれなりに確保しなさい

>>684
俺は２枚入れてるよ
犬通れば伝道場と全く同じ働きするし

>>685-686
oh、そうなのか。ありがとう。とりあえず2枚確保しとく

聖刻対策ってヴェーラーフェーダーGで十分？

対策する必要はないかと。
普通にぶつかって勝てるレベルだけどＧあるとおいしいかと

カーＤ３積みするならトラゴーズフェーダーガン積みのが良いかな？

フェーダーは三枚安定
トラゴーズは周りの環境の虫の割合見てお好みで

D積むとラヴァルの枚数削りたくなってくるなぁ
参考にしたいから誰か構成晒してくれないかな？

フェーダー 3 / カードカー 3 / 侍女 3 / 淑女 2 / キャノン 2〜3 / 砲兵 1〜2
爆発 3 / 伝導場 3 / ごうけん 3 / 黄金櫃 3 / サイク 0〜3 / ブラホ 1 / 蘇生 1
激流葬 2 / サンブレ 2〜3

ここら辺は固定じゃないかな。
これに、

ヘル犬 / 幼女 / G / ヴェーラー / 因果or爆風

が入る感じ。

>>693
嵐忘れんなよ

僕はブーストウォリアいれてるｳﾌﾌ

サンブレは爆風じゃいかんの？

と思ったら下に書いてあったかｽﾏｿ

月書も忘れずに

サンブレ辺りのフリチェは何枚入れるべきかな

やはり、人の構成を見るのは為になる

>>694
嵐完全に忘れてたｗ

最近幼女抜けるんだけど
みんなはどんな感じ？
自分は犬入れてるから欲しくなる時あるけど

>>701
犬砲兵チェインで良いから抜けた

幼女で抜けるに見えた

犬入れてる幼女で抜いた？
クレイジーなやつだな

ラヴァル組み始めた理由が当時DTで妖女引いて可愛かったからだから今でも1枚は必ず入れてる
攻撃力アップに助けられた事も少なくないしね、それにしても組み始めた当時はこんなに強くなってくれるとは全く思ってなかったな

もしかしてフェーダー入ってる今って結構クェーサー狙える？
脱出が流行り過ぎでスカノヴァが全然安心感ない

>>701
１枚だったけど手札にきても捨てるからいいやって事で２枚になった。
ヘル犬からはチェインよりドラグーン出す方がずっと強いしね

幼女3枚積みが俺の正義

今の環境でスカノヴァはオワコンだろ
クェーサーで十分

今ラヴァル組んでるんだが、妖女と犬はセットな感じ？
妖女がいるとキルパターンが増えるから、犬０妖女１で考えてるんだが、、、
いなくても十分削れ切れる？

それにしてもスカノヴァってオワコンなのかｗ
あいつに憧れて組む気持ちもあったのにｗｗ

クェーサー狙いでスケゴ採用するなら場を圧迫せずに数の調整が出来る紅蓮の炎壁の方が安定しそうだな
キャノンと相性いいから試しに1枚採用して回してみるか

初めての大会ラヴァルで出る予定なんだがサイド構築が分からない
虫対策に暗闇ミラーとクロウガン積み、その他閃光ミラーと増殖G入れるとして、あと何入れたらいいかな？

俺は御前試合と強制脱出入れてるよ

連鎖除外ライオウスノーマン辺りが定番か

>>713-714
ありがとう
御前試合はHERO流行ってきたからかな？
ラヴァルはサーチ少ないからライオウはいい感じ

虫対策ってヴェーラーじゃなくてクロウなの？

最近あんまりクロウ見ない気がするけど

スカノヴァは別にオワコンではないだろ
クェーサーがどうも出せないときにスカノヴァ出せるんだとしたら躊躇わず自分は出すよ

出せる内の一つにあるってだけでもありがたいし、効果で破壊されない高火力は魅力
まぁ脱出装置で飛んじゃうけどな！

各主流デッキのキーパーツ理解してるんだったらサイド禁止令も強いよ

トリシュ禁止でスカノヴァさんはまだまだ輝ける
メインデッキに入ってて気をつけるのは連鎖除外脱出装置爆風幽閉と多いけど
基本どれか一枚の構築が多いし割ってから出せば後はブリュとコントロール奪取くらいだ
爆発一枚＋αでだしたスカノヴァを消費大目に除去ってくれればおいしい
問題はお手軽にスカノヴァ出せる要因だったランスロッドが採用候補として落ち目なこと

スノーマン超強いよ

スカノヴァ入れたラヴァルで50戦ぐらい戦ってきたけどスカノヴァ出したことない
出すタイミングがない

スカノヴァとクェーサーの両方を採用してる人のエクストラが気になる
正直枠無いだろと

自分、スカノヴァとクェーサー両方使ってるけど
汎用シンクロとかいれてないから残り枠が少しだけ余ってるわ

エクシーズをあまり入れる必要ないから枠は結構余裕ある

球児を暴走召喚とかで一気に３体場に出したいんだけど
斬り込み隊長とか使える？
２枚とも増援に対応してるし

それは自分でためしてみろとしか

ジェムナイト相手にスカノヴァ出したらビッグアイで奪われた絶望

オピオン対策にモグラはありなのか？

モグラ引けるならスノーマンでいい気がする

最近のラギアはモグラ入れてるからライコウスノーマンに頼りにくくなったな
ヴェルズはよくわからん

オピオンラギア対策にエレクトリックワームいれようぜ

去年のパペプラブームみたいにさ

シエンと違ってエクシーズは奪っても処理しにくいんだよね
せいぜいリリースして何か出すくらいしか

はっランスロッド

爆発あるラヴァルならパクったターンに削り切るとかできそう

ヴァリーで除外しちゃえ

>>733
爆発あるとしてもオピオンを処理しなければパールしか出せないから、
5000ぐらいしか削れないな

サイドに汎発とエレクトリックワーム積んで、パクってサーチ効果使えば突破できるなｗ
空撃ちできたら突破簡単なのになぁ

クソー。ナチュビ、シエン、オピオン、ラギア全部まとめて突破できる
メタイオン考えたんだけどどこにも売ってねぇーーー
カオスポットじゃ駄目か？

そいやメタイオン炎だね
だからっていいこと無いけど

砲兵の隠された効果が使えるじゃないか

ヘルドッグで呼べ…ない

メタイオンなんか飛ばしたら二度見されそうだな

ガガガガードナーってどうよ？　手札も捨てれるぜｗ

まぁ、フェーダーゴーズガン積みなら必要ないか。

砲兵の効果って隠されてたのか・・・よく女の子捨ててた
砲兵の時は一枚だけだけど伝導で侍女連鎖したときなんて死んだ！女の子が一杯死んだ！俺のせいで！！って鼻息

>>742
＆キャノンで除外されたラヴァルを救済しつつブレードハートだ！

そういえばトラゴで侍女指定して爆発使えばフォーミュラになれるんだったな
ゴーズ抜いてトラゴ積もうか悩むな

レベル１な分カーＤよりパイパーのが良さそうな気がしてきた
どんだけクエーサーに侵されてるんだろうな俺

>>746
流石に意味不明すぎる

公開1.5ドローと2ドローを比較する時点で

カーＤがレベル１だったらクエーサー出せたのにって場面が多かった
俺の頭が最近どうもクエーサーに侵されすぎてる

忘れてくれ

金華猫やＭバイパーなどを積んだローレベルラヴァルクェーサーは流行ｒ

金華活かすためにベーシスも入れようぜ！

ラヴァル一色だね

エヴォルはだめなのか？

ウサギいないと勝てない？

エヴォルは恐竜スレがアツい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328893331/

>>749
それならミスティックバイパー使えばいいんじゃね
引いた伝道も即使えるのになぜか使う人があんまいないな

>>701
特殊メタモンス対策で入れてるよ。バルグーンもしかり
>>705
だよな

TGフレムベルが死んだからフレムベルロードに戻そうと思ったけどやれることが多すぎて何抜いたらいいか分からんくなってきた・・・

星に願いを使いたいんだけどなぁ

ラヴァルのサイドに天罰入れたら結構いい働きしたな
苦手なGとかラギア無効化するうえにハンド切れるとかうめえ

カードカーD入れると召喚権使っちゃうから、ヘルドックとか抜けてこない？
その分フェーダーとかヴェーラー増やしたくなってくるんだが・・・

>>758
少しは上のほう見てみたら？

存分にその話はされてるよ。

ウルベルムってもっと評価されてもいいよね
一発通せただけで痛手を与えられる

あいつの攻撃力上がると焦るよな

もしかして：ウルキサス

ウルキサスちゃうｗセイバーのほうや！ｗ

手札4枚以上あったらキャノン淑女とか爆発で狙っていってもいいかなーとか

ウルベルムはハリケーンがあった頃は強かったのにね

打点があればソウザと並ぶけど
打点が

カーＤのおかげで安定感が半端ないな
フェーダー、ヴェーラー握れば場に何もないおかげで虫に展開されないし他の高速ゲーにも対処できる
ところでバックに荒野の大竜巻が柔軟に対応できていい感じな気がするんだが
次元、スキドレ、ネクロバレーのメタ壊しついでに虫に壊されてもダンセルと相討ちできる
まぁ、ごうけんで見せてしまうと警戒されてしまうからあまり働かないかなぁ・・・

荒野でネクロバレー割れたらサイド採用も考えたよ

ブリューナクで相手の場を戻してウルベルムで殴るとうざいことこの上ない

爆発→砲兵×2侍女×2妖女×1からのライブラ+バルドラゴン→バルドラゴンでバウンス→ウルベルムでアタック→爆アド

ラヴァルバルドラゴンはクェーサー経由で出す時非常に役立つ優秀な子

やり過ぎると相手に怒られる

爆発で蘇生できるツインスレイヤーさん
ほぼノーコスでバウンスするバルドラゴンさん
ラヴァル版ガジャルクであらせられるバルドラグーンさん
イケメン枠のグレイターさん
筋肉枠のステライドさん
ラヴァル唯一のエクシーズであり一部界隈ではものすごい価値があるバルチェインさん

イグニスェ……

ウルキサスさんライブドローしながらエンシェントゴッド出すには便利だよな
枠難しいけど

>>772
イグニスは一応、不死武士デッキではそこそこ活躍してだな…

不死武士で大活躍のイグニスさんがいるだろ！いい加減にしろ！！！１１

ヒーローや暗黒界相手にした時のステライドさんはイケメン

妖女が永続ならな・・・
HEROは3200とか暗黒界は3000とか平気でだしてくるし

>>767
そういえばフィールド割れないの忘れてたｗ
やっぱりそう万能にはいかないよな・・・

インヴォーカーの登場により不死武士にも居場所がなくなってきてる

フロギスが守備200だったら扱いよかったんだろうなぁ・・・

不死武士でも出さないよ・・・

妖女の効果が永続だったらキチガイすぎるだろう
ステライドとグレイターならべておけば負ける気がしない

アサルトアーマーこそイグニスに残された最後の希望・・・

ランク３はリヴァしか入れてないな

>>713
亀だけど、御膳試合ってシンクロやエクシーズするときに不便にならない？

そもそも今の環境だと御前刺さりづらいし除去されるから
サイドですら微妙じゃないか？

カードカーとヴァリーと剛健とフェーダー入れただけで
俺の手札がマッハでやばい
ホント強くなったなラヴァル

>>777
永続は危ない

出た当初は散々な評価だったラヴァルがココまで強くなるとは、一体誰が想像したであろうか

創造神であるコンマイには全てがお見通しよ

カードカーで安定上がって、ラヴァル規制しろってなったとしたら、ラヴァルパーツが規制されるのか、ドローソースが規制されるのかどっちなんだろう。

>>790
爆発が飛んでいきます

爆発3枚あってこその強さだから準ましてや制限になんてなったら魔法石使うしかない

ヴァリー使えよ
捗るぞ

うう…最近キャノンが腐るようになってきた。俺のプレイングが下手なのかな？何枚みんな積んでるのかな？三枚は流石に多いから減らそうかな

腐るってよく分からんのだが除外も何も出来ない状況なのか？
ただ事故ってるだけなのか、上手く墓地肥やしが出来ないのか

>>795
爆発引けないけど相手が淑女いやがってセットしてくれない状況とかだと腐ったりする
相手もワンチャンで死ぬけど下手に動かれるくらいならって立ち回りされるとたまにある

たまにやられるけど相手が全然伏せてくれなくなったら除外確保できないな
そういう時は爆発からシンクロ時にわざと1枚残して除外する

悪いリロードしてなかった

能動的に除外出来るギミックとしてもヴァリーはアリだな、墓地の魔法使いまわせるのは大きい

櫃じゃダメなの？

精神操作との相性も良いしね
ただ虫相手だと遅延効果がほぼ使えないのがつらい

ヴァリーとあったらコアトル入れてもいい気がするけどどうかな

コアトルよりもバーナー入れてる
ヴァリーの２ドローと相性いいのはもちろん、ダメ押しも出来るから

最近ラヴァルのいろんなレシピ見てて思うんだけどキャノンて2積みにしてる人が多いんだな

大会構築だと３じゃね

ああそうなのか
なんだかゴチャゴチャしてわからなくなってきてたんだ
やっぱり3積み推奨なのね

剛健高くて買えないんだけど…
必須だよね？

>>807
なくてもいける

なくてもいけるけど
運命力の必要性が増える

むしろ運命力があればないほうが強い

爆発でのダメージねらいにいくなら
砲兵×２ 侍女×2 幼女×１だして

砲兵と侍女でバルドラゴン、効果で相手モンスターバウンス
侍女とバルドラゴンでドラグーン、効果でなんかラヴァル加えて墓地落とし
最後に幼女と砲兵でドラグーン
この時点でラヴァルは７枚落ちてるのでドラグーン2体の攻撃力は１４００アップ

２５００＋２５００＋２８００＝７８００
…ぎりぎり届かんが手札に他のラヴァルがいて出せればキル圏内か。

>>807
流行りのカーＤでええで(ﾆｯｺﾘ


マジレスするとやっぱり三枚めくるって便利だから必須っちゃあ必須

そもそも剛健は「デッキに3枚入ってる次女」より先に「デッキに3枚入ってる炎熱」を引くという芸当をする為に必須な訳で

目的に依るが、

「出来るだけ強いデッキを作りたい・ガチ志向が良い」　

のなら、ラヴァルにごうけんは必須だわな。

まあ剛健があれば確実に積むくらいだから必須って言っても過言ではないな
やっぱり女の子は引く前に肥やしたいし

さっきフリーで聖刻リチュアに完封されてきた

カサゴにせっかく肥やした墓地荒らされるとはおもわなんだ

聖刻リチュアは相性悪いなんてもんじゃないからしょうがない

>>817
びっくりしたわ
なんかターン渡したらぐるぐるし出して爆発タコに落とされるわ、女の子達がデッキ帰っていくわ、トレミス出てくるわで

聖刻は害悪

ラヴァルには完全なメタだよな

聖刻リチュア環境いけそうなんだが無理なのかな。

組んでるけど、ムリムリｗ

組んで無くても分かると思うけど、事故率がパないわｗ

聖刻だけならいけそう。そもそもラヴァルは墓地アド消えるリチュア厳しいし

ただの聖刻ならG撃てば勝ちだけどリチュアと混じるとね・・・
ていうか10軸より6軸のがラヴァル的にはウザいよねリチュア

マインドオーガスにはキレていいレベル

伝導場で落としたカードがそのまま全部戻されるからなぁw

リチュアとやって以来サイドにライオウが入った

あのカサゴは焼き魚にするべき

Dラヴァルをフリーで回してきた
ある程度勝率安定してるけど検討みたいなデッキ辛いね

みんな、メインにG入ってる？

聖刻リチュアとか儀水鏡にG撃っただけで止まる

聖刻いるからメインG3D3強謙3櫃3

ラヴァルを組もうと思うんだが黄金櫃って必須？
爆発サーチとかモンスター除外してキャノンで特殊召喚とか必須っぽいけど

今の時代ガチで組むなら黄金櫃と剛健とカードカーは必須
別になくても組めるけどね

>>831
目的に依るが、

「出来るだけ強いデッキを作りたい・ガチ志向が良い」　

のなら、ラヴァルに黄金櫃は必須だわな。

ネット普及してからホントTPやら他人のデッキ鵜呑みにする奴増えたよな。
頭フルに使って組んでこそだろ。そのカードが何で入ってるのか理解してないのによく入れれるな

ラヴァルに関しては特にその傾向が強いように感じる

>>834
叩き台があると調整が楽なんだがな
デッキを複数持ってると、制限改定や新カードの調整がいちいちめんどい
聖刻と聖刻ハンデスとセイクリッドとライトレイライロの調整していたら、
面倒になってラヴァルはカーD突っ込んだだけで放置してるわ

>>834
フッハハハハハ、バニライロ君の悪口はいけません

なかなかラヴァルがうまく回らんなあ。やっぱ剛健無しだと安定率も下がるか
Gも無いし…
カードカーﾌﾙでいれてるがフェーダー三枚もいらん気がしてきた

僕は合憲じゃなくて一時休戦いれてるよ
合憲買うのもったいないからとかじゃないよじゃないよ

成金で金持ちアピしてる

休戦は相手にドローさせるのが嫌なんだ…

みんなってラヴァルに罠何枚入れてる？ 色々入れてたら罠のスペースがあんまなかったという

サンブレ×３、激流葬×２ で充分かな？
炎塵爆発は確かに決まると強いんだが使うと真炎の爆発使えねえ…って状況になるから抜いた
異次元からの帰還とか神宣、神警は入れるべきかね？ 個人的にはいらない気がするんだが

>>841
粉塵は身内と遊ぶ時用にしかいれないな

つか、爆発ゲーなのに粉塵やってしまうと後々の墓地肥やしが辛くなるから入れないな

参考にならんとは思うが
ｻﾝﾌﾞﾚ2神警2激流2ﾄﾗｽﾀ2だわ

>>841
爆風３激流２だな
わりと黄金櫃待ってる間は無防備だから神宣でライフ減るとワンチャン殺されかねないのが・・・
だから神宣も警告も入れてないな
月の書ヴェーラーフェーダーもあればわりと罠少なくてもなんとかなる
サンブレだとダンセル破壊してもリミリバリビデで湧いてくるのが嫌なんだよね

警告2激流2神宣1サンブレ2
カードカーとか櫃とか使うのにバック薄いのはどうかと思ってる

罠じゃなくてフェーダーとかカカシとか
いくらでも手段はあるし

フェーダーヴェーラーGはたまにクエーサーへの素材にも使うから無駄がない
罠より奇襲性も高いしハンドのモンス増やしたほうがいいよ

防御をフェーダーかかし任せにして警告とか抜くとマッチ一戦目の次元ラギアが通常以上に絶望的になるからな
ラギア、六武、カラクリなどの拘束系のモンスターに対抗するためにも罠減らしたくない
ヒーローとかは的確にモンスター除去していけば勝てるし

>>847
今の環境止めないと負けが多すぎて困る

普通のデッキよりは元々バック薄いんだから、サイクで数少ない罠をすぐ破壊されて攻められるよりハンドモンスのが安定する
そもそもモン除去よりフェーダーとかで時間稼ぎしてから櫃大嵐とか伝導場淑女からの爆発したほうがいい
あと、シエンラギアばかり警戒しててもしょうがない
そこだけサイドからライコウスノーマンでなんとかなる

警告まで入れてるデッキって結果残してるの？

最近のトーナメントのラヴァルは一通り目を通してるが、警告宣告なんてほとんど入れてない
入れてても1人宣告差してたってくらい
まあガチ目指してる人ばかりじゃないだろうから入れててもいいんじゃね？

サイクロン3枚にナイトショット2枚入れればなんとかなる！

フェーダーかかしはワンキル妨害はできるけど展開の妨害はできないから、返しの手段やＧ握ってないとその場しのぎにしかならんし、拘束系置かれると面倒になるんだよね
警告が虫などのワンキルに刺さらないわけでもないし、相手のトラゴーズフェーダーによるワンキル妨害への対抗手段にもなる
まぁあくまで俺の一意見だからあんま気にしなくていいよ
あと誤解されてるかもしれないから一応言っとくけど、フェーダーかかし使わないってことじゃなくてフェーダー＋罠の併用ってことね

この件とはまったく関係ないけど、最近のラギアはサイドにモグラ用意してるからライコウスノーマン頼りの対策は難しいんじゃないか？

そんな制限カード気にしてても…
それこそお得意の警告で消せばええやん
あとフェーダーも罠も入れて何抜いてるのか気になるわ
ヴェーラーとか入れないの？

そこで天罰ですよ
シエンにもラギアにも対抗できるぞ

俺の意見を言ってるだけだからそんな突っかかられてもどうしようもないぜ

ちょうどいいからデッキ診断してもらっていい？

こいやー

>>838　ジャマにかんじたならトラゴ試してみなよ
ハンド増えるようになったしheroとかラギア系統の返しがすごい楽だ

最近のラヴァルのエキストラってどうなってる？
7､8枠、クェーサーフォーミュラの有無、エクシーズ関係が知りたい
聖刻でてきたからローチ入れた方がいいかな？

フェーダーあるならフォーミュラクエーサー入れてもいいんじゃね？むしろフェーダー無いなら入れなくていいレベル
エクシーズはローチチェインだけだが、ヴェルズの活躍によってはパールも入れざるをえなくなるな
567レベはライブラ以外の必須系にラヴァルバルドラゴンとドラグーンとデスデーモンとAGFとか？
8はスクラップとスタダじゃね？

ライブラもだったｗ馬鹿だ俺ｗ

まあラヴァル以外じゃデッキによってはライブラリアンは必須ではないな、今は

というか最近はラヴァルや魔轟神みたいなシンクロ連打するデッキ以外はライブラはそんなに入ってないな

それじゃ晒してみる

下級18枚
淑女×2 侍女×3 マグマ砲兵×2 キャノン×3 カードカーＤ×3 フェーダー×3 ヴェーラー×2
魔法15枚
蘇生 ブラホ 大嵐 爆発×3 伝導場×3 剛健×3 櫃×3
罠7枚
神宣 サンブレ×2 警告×2 激流葬×2

エクストラ15枚
クェーサー スクドラ スターダスト ブラックローズ ステライド ＡＧＦ ブリューナク ラヴァルバルドラゴン
ライブラリアン カタストル フォーミュロン パール チェイン ローチ キメフォ
サイドデッキ15枚
増殖するＧ×2 サイバードラゴン×2 スノーマン×2 暗闇ミラー×2 連鎖除外 サイクロン×2
王宮のお触れ×2 ライコウ×2

計40枚

コンセプト：フェーダーヴェーラーや罠を使って相手の攻撃を凌ぎ、剛健櫃カードカーなどでパーツを揃えてワンキル態勢に持っていく
主に診断して欲しい点としては
・サイドデッキが広範囲に対応できているかどうか
・レベル7シンクロはＡＧＦのままでいいか、デスデーモンの方がよいか、ステライド2枚目がよいか
・サイクロンをメインデッキに回した方がいいか
また月の書をメインの入れる場合、何を抜くべきかも知りたい

診断よろしくお願いします

去年の今から見れば考えられないほどシンクロって消えてるのな・・・・

ミストウォームは・・・微妙だよな
歯痒さがたまらない

>>863
サイドのサイドラは正直いらん気もする・・・サイクはやっぱ3欲しいかなぁ
暗闇ミラーで虫と暗黒界は完全に止まって何もできなくなるから3でもいいんじゃないかな
墓地肥やし優秀だけど正直ライコウはグアイバが怖いからスノーマン増やしたい気も・・・そこは好みか
アド損なくキャノンからの高打点を出したいからやっぱデスデーモン欲しいな
虫環境ならサイクメインじゃないと終わるが、俺の周りはそこまで一色ではないからサイドだな
メインに月の書は必須だと思うｗ
とりあえずラギア効果使わせたかったり、守ったり、月の書淑女のゴリ押しも出来る
抜くなら・・・警告かなぁ

俺はお触れサイドにないからゴーズをラギア用にサイドに回してるな
メインにゴーズ入れても虫相手にそこまで効果発揮しなかった
フェーダーのが防御力はあるし、何より先行でワンチャンクエーサー狙えるのが魅力的

お触れなくてもサイク3淑女大嵐があれば案外いける
ラヴァルとかカラクリでGが過労死するから3積みたいところ

>>865
診断ありがとう
確かにキャノンからの択としてはデスデーモンが一番優秀なのかな
デスデーモン入れるとエメラル欲しくなってくるけど
サイクロンはとりあえずサイド据え置きで警告2→サンブレ3枚目＋月書の方向で組んで
虫があまりにも多いようだったらメイン行き考えてみようと思う
ライコウは確かに微妙かもしれない、墓地肥やしできるメリットを加味してもスノーマン上回る状況があまり無いし
スノーマン3にして余ったスロットをＧかサイクに回した方がいいのかもしれないね
サイドラはカラクリの数見て決めようと思う

ところで気になってたんだけど、妖女無しでブリューナク出す機会ってほとんどないと思うんだけど実際どう？
フェーダー＋侍女＋マグマ砲兵とか限られた状況でしか出せないし、あまり出さないならカラクリみたいにいっそ切ってしまってもいいと思ってるんだけど

わりと墓地に侍女×３砲兵×２がいるパターンはよくあると思うんだけど、そこからライブラとレベル5（カタスかドラゴン）出して、
レベル5+侍女でブリュ出して計2ドローとかしたいしなあ
いざって時に絶対いると思うな・・・というかレベル6ってだけでも1体は入れておきたい

ああレベル5経由の侍女＋侍女＋マグマ砲兵のパターンがあったな、すっかり失念してたわ
しかし今のレベル6シンクロはブリィ以外ラインナップが微妙だなぁ…

侍女3砲兵2の爆発なら、ライブラ作ってまずバルドラゴン出して侍女×2戻してバウンスした後、
ドラグーン出して侍女加えて落として侍女加えて落として淑女落とせる
妖女いなくてもドラグーンはかなり出すな

バルドラ経由バルグーンで足りる事は多いけど、ライブラ＋フォーミュラ＋砲兵とかの場になってもたまに出すなブリュ
まぁ抜いてもいい候補ではある

あと俺はメインにゴーズ欲しいなあ
確かに虫相手の時はメイン2に喰われるけど殺しきられない目的は大抵達成できるし、兎やHEROも増えてるから打点用意する手段があるとかなり違うと思う
兎とかはゴーズ通るだけで打点越えられないしな

枠ないにしてもツインスレイヤーの採用率って低いよな
守備200だし、たまにその効果でゲーム決めたりするから俺は入れてるんだが

ラヴァルに妖女とヘルドックって必要？
一応純ラヴァルでキャノン3、侍女2入れようと思うんだが・・・
あと必要な罠教えてくれ

>>873
sageろカス

>>873
本スレに書き込んでこちらに誘導された人かな？
作りたいなら自分で調べるってことも覚えた方がいいと思うよ

余り物でつくったヘルカイザー軸のデッキの診断お願いしていい？

>>876
こいよ

>>876
ドラゴンスレよりこっちのが良さそうならどうぞ

遅くなったけどお願いします

ヘルカイザー軸

モンスター上級３枚
ヘルカイザードラゴン３

モンスター下級18枚
UFOタートル３、仮面竜３、ウィルプス３、シュバリエ２
デルタフライ２、ドレッドドラゴン１、超熱血球児３、フェデライザー１

魔法10枚
ブランコ１、黙する死者１、スーペル２、ライボル１、地砕き１
未来融合、大嵐、バーニングブラッド１、転生１

罠９枚
正統なる血統２、リビデ１、紅３、砂塵２、バックファイア１

エクストラ
ブルドラゴ、ドラギオン、ウルキサス、ラプテ、後は適当

デュアル状態のヘルカイザーで２回攻撃、紅で射出狙い
リクルーターバックファイアで地味にライフを削りたい



正直余った奴ではこれが限界

この流れで悪いが手札抹殺で落ちても侍女はタイミング逃すよな

>>880
逃さないよ。コストは、無理だが効果はいける。
手札抹殺で侍女以外のラヴァルと侍女が同時に送られても効果でるし、エンドフェイズの手札多すぎて捨てるやつでも効果でるみたい。

>>881
だよね〜
なんか知恵袋にこんなのがあったから不安に思って
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1177675421

>>882
あぁ、抹殺は、ドロー処理あるのか。
抹殺だったらタイミング逃すかもしれない。

wiki見ようよ

>>881
コストは無理で効果はおkな訳じゃないぞ
それは暗黒界だ

アホー知恵遅れ何て参考にするなよ･･･

じゃあ無理って事でOKなのか
wikiみてもわからんかった

>>885
コストで発動してしまうダンディライオン、魔轟神

>ただし、任意効果であるため、シンクロ素材にした場合やエクシーズ素材として取り除かれた場合にはタイミングを逃すことになりモンスター効果を発動できないことには注意が必要。
手札抹殺とは書いてないけどタイミングを逃すことがちゃんと書いてあるやーん

outバックファイア　in龍の鏡

手札抹殺のページ見れば同じタイミング逃すギルファーさん例にしてできないって書いてあるじゃん

途中で送信しちまった
>>890は
>>879

>>879
余った奴では限界だなんて、自分で言われちゃ診断しようもない
out 超熱血３　黙する死者　ライボル　バーニングブラッド　転生　バックファイア
in　シュバリエ　ダークヴァルキリア２　ブランコ２　ブラホ　蘇生　スーペル
俺としてはバーン要素減らしてデュアル増やした方がいいと思う。ヘルカイザーで直接攻撃するには相手のモンスター減らさないといけない訳だし
あとデュアルスレもあるので一応見て参考にすると良い

>>879
血統をリビデ、砂塵をサイクに
>>893
そんだけデュアル☆４入れるととあれ積みたくなるな

>>890>>893
診断ありが�d
直接攻撃を通す為のサポートカードが必要な訳ね
デュアルのデッキは一個持ってるので今はこっちに多くは回せないんだけど
そっちの方でも参考になるわ
>>894
スパークさんのことですねわかります

すっげー今更だけど>>366の書き込みぶりにこのスレ開いたら何故か文句言われててワロタ
これだから運ゲーラヴァルプレイヤーは嫌なんだ

そんなこと言うあなたはもっと嫌われてます＾＾

ねーよ
アドバイス貰って的外れに貶すとか人のクズだろ

うるせぇなぁ
お前なんてどうでもいいから黙ってろよ

割とどうでもいい

それ安価先間違えてるだけじゃね

安価間違えてるだけだな顔真っ赤なる前に落ちつけよ・・・

ラヴァル優勝きた？

色々ときてるみたいね

爆発規制ェ・・・・

まじで優勝きてるの？まさか環境二番手いけるのか…？

まじか･･･フラゲ当初のまとめ見たけどここから来たとは涙が出るな

まとめとかｗ

なんの事か分からん

ついにヘルドックもなしで優勝か

これでフリーで嫌われるデッキから

規制危ういガチデッキになるのか

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=41669
これの事？

現状安定してクエーサー出せるデッキが
クジャドルとラヴァルぐらいだからなぁ
しかもクジャドルはヴェーラーで止まるけどラヴァルは止まらんし

とにかく淑女が強いんだよね。ラヴァル

>>911
俺のラヴァルと殆ど一緒だなぁ
罠構成とヴェーラーの有無が違うだけで、これがテンプレ化するかな？

>>911
テンプレと言って良いレベル、だな。新制限になったら、ダスシュが激流葬に変わるだけ。

テンプレ構築だが、こういう無駄な物が入ってないシンプルなデッキは美しい

コナミトーナメント優勝きたな！
次の制限改訂は、生き残れそうにないな・・・

>>911
俺のとはメイン構築が2、3枚違うけどみんな似たような感じなんだろうな
ヴェーラーがないのは結構驚き

>>917
ぶっちゃけ、環境top3に入らないと規制は無い気がする。

ループ系でもないし。

侍女、キャノン、クエーサー、F1、櫃、ごうけん、カードカー、Gいくらになるんだろうな・・・

Gまだ高いなｗ
使わない側からしたら金券だわｗ

優勝がラヴァルでおおと思ったらプレイヤーが凄すぎる人じゃないｗ

その人のブログにレポ来てたよ

ガジェ使いとして尊敬してた人だけど、次はラヴァルか……

ラヴァルの今の勢いは、伝導場を手に入れた時以上にあるな
サイドにDDクロウも積まれない時代になったし、炎属性だからやりやすい

9月が不安で仕方が無いわ･･･爆発規制されたらラヴァルもそうだが俺の【EGF】が･･･

爆発規制くらったらもう魔法石入れてやる

まだ制限変わってないのに次の制限の心配してもね

ブログとやらが見つけられない
ＧとかカードカーＤは積んでるのか？

儀式天使、ヒーローに続いてラヴァルまでか。みのりんさんすごいな・・・

爆発規制くらったらヴァリー入れる

俺のラヴァルの構成とほぼ同じだった件・・・
俺のはサイク１枚、ヴェーラーが１枚だったけど
やっぱこれがテンプレなのか

>>931
墓地からトップ効果のために入れるの？

ヴァーリーは全部の効果が相性いいからな

自分は、サンブレ2枚でサイクロン3枚だな。
あと、ローチの代わりにツインスレイヤーだな。

ブログみつからないや

エントランス待ちかな

甲虫装機サイチェンどうしてる？裂け目を2戦目意識する？

サイクサンブレ大嵐お触れ暗闇ヴェーラーフル投入で余裕

お触れと暗闇のアンチシナジー感がやばい。そこまでメタらなくてもラヴァルなら普通に戦えるだろ？

セットカードを最小限に、Gやヴェーラー、フェーダーを構える
あとは爆発まで頑張ればいい

昨日はすごかったな。
コナミトーナメント優勝、鳥取CS優勝とラヴァルが爆発しまくってたな。

どこでそういう情報わかるの？

ツイッターじゃね

どうやらラヴァルの寿命は残り半年となってしまったようだな…
ただでさえシンクロ主体なのに、コナミ主催の大会で結果出したんじゃあ、
規制してくれと言っているようなもんじゃないか

まさに風前の灯火
火だけになｗｗ

今期は選考会と世界大会あるからそこで結果残したらアウトだろうな

ラヴァル最大の敵はカラクリの先攻ナチュビ
サンブレ握ってないと泣きたくなるぐらい何もできない

鷹の爪杯のラヴァルの人マナーいいな

まあ荒れたプレイヤーもプロ意識出てていいが

ラヴァルがサイドからよく積まれてきついカードって何？

まあ定番のマクロはともかく

初手でインゼク余裕だった筈なのにルーラー出て来たぞ！
どういうことだ！

グルフあるけどインゼクがどうやって先行でルーラー出したんだ？

>>949
転生の予言とか積まれる。
まぁ、制限だから全然引かれないけど・・・一応気にしといた方がいいかな

>>952
クロウが飛んでくるけどクロウはプレイングでいなせる？

エントランスにﾚｼﾋﾟｷﾃﾝﾃﾞｰ

>>953
クロウなんて今の環境だったらサイドにさえ入らないから考えなくていいと思う。
クロウ入るようになったらなったでクロウ警戒したプレイングすればいいし。

爆発が対象取らないから十分に墓地肥やしておけばほぼ問題ないし、何除外されてもキャノンで帰還させつつシンクロかエクシーズに持っていけるので困ることはない
というか最近はクロウサイドにも入ってないからあまり想定してないな

枠厳しいけどクロウ入ってくるんじゃない？対昆虫だとハンド全部見れる場合もあるし増えたリビデチェーンもある
ラヴァルに入るかどうかは別だけども

まぁ現環境入らないからってのは間違いだが、入っていたとしてもそこまで脅威ではないからクロウに関してはそこまで意識しなくていいんじゃない

爆発にチェーンクロウクロウで砲兵2枚除外された時は終わったw

ラヴァルはサイチェンで対策されにくいから、サイチェン後も対策の対策を考えなくていいの？

マクロネクロバレーだけ気をつければいいとか対策されにくくて強いな

シンクロするデッキだから一応ライオウ,ローチは怖いよ

ヘルドッグでも居ないとライオウと相打ちできなしな

クロウサイドが少ない理由がわからないんだけどなんで？

クロウ打っても負けることあるからそれよりは、ヴェーラーって考え。サイドが20枚なら採用されると思うよ

普通に考えるなら他に入れたいカードがあるからじゃないの
今特に怖いデッキって【昆虫/ラヴァル/カラクリ/ゼンマイ/HERO】ぐらいだから>>946も言ってるけど クロウ<ヴェーラー
クロウが特に刺さる対昆虫で召喚反応系の罠が入ってるデッキだと、暗闇ミラー貼って他罠でも妨害しつつクロウなんて使ってたら攻め札無くなるしね

>>957にも書いたけどラヴァルみたいに罠が少ないデッキだとサイクで暗闇ミラー割られるから
ハンド誘発で蟲効果発動宣言時にチェーンで墓地のインゼク除外してハンドに居る他のインゼク装備orハンド公開は普通に強いから自分はクロウは抜かないかな
ホーネット落としてチェイントップダンセルからクロウでロックも地味にできたり

連すまん
×>>946 ○>>964

あと長文きめぇ申し訳ない

ヴェーラーだと無零怒とかカードカーにも対抗できる
やっぱクロウより汎用性高いよ

クロウ < ヴェーラーって書いてあるんだけどな…むしろ今ヴェーラーはメインじゃない？
その上で対昆虫のサイチェンを考えるなら暗闇ミラー以外にクロウも面白いよってお話

カラクリはサイチェンコスモスあるからサイチェンヴェーラー増やすより
増G,サイクorトラスタorお触れ増やさないと大変

そもそもキャノンあるラヴァルにクロウは打ちたくねーよ
何飛ばすかによるけどキャノン1枚が★4か☆5か☆7になるじゃん

誰もラヴァルにクロウ打つ話して無いだろ

誰もてめーに突っ込んでねえだろ
文盲か？

なんでそんなイライラしてんだよww
落ち着こうぜ

末iに気を使うだけ無駄

二番煎じだけど、トフェニリリーステスタロスで
ガードオブフレムベルでエンシェント出せるね
テスタロス効果がアンシナジーだけど

今はヘルドック入れない感じ？
打点高いし便利なんだが

>>975
枠の問題じゃないか？カードカー3枚の枠を作るのに削るならってだけで普通に優秀だよね

あとトップを狙えが届いたぜ

酷い誤爆した、ごめんなさい

ラヴァルもついに環境トップかぁ。
このスレにも基地外わくのかな・・・
聖刻相手にフェーダーとゴーズが強いわ

まず、インゼク一強だろうからトップは無い

もしかしたら、3番手ぐらいにはつけるかもしれん・・・

ラヴァルずっと使ってきたんだけど、昨日友人相手に使ったら露骨に嫌な顔されたよ…
ここまで強くなったんだと感慨を覚えつつも、一抹の寂しさがあるなぁ

だから他の炎属性のデッキ組みたいんだけど、フレムベルとジュラックは身内にいるんで、ヴォルカニック使おうと思うんだけど、現環境でどうかな?

長文すまん

フリーなら環境そこまで気にすること無いんじゃないか？

エンターティーメントに行けば良いんじゃないかな

ヴォルカニックなら一緒にデビル過労死型組もうぜ
リビデ無制限だから攻撃宣言時にリビデでデビル蘇生、ってのがやりやすくなった

やめろサイクロンでトライデント破壊するのはやめろ

カウンターで初見殺しだ

カーD入ってからラヴァル強くなりすぎてフリーで使うのは憚られるのさ…
後手札誘発やらばかりであまり勝負してる感じがしないらしいし

なるほど
昔ヴォルカニック組んでたけど、ロケット出た当時と構築変わってないんだね
何か新しいギミックとかないかしら
ないならデビルリビデのロマンを追い求めようか

でもラヴァル使ってる側は意表を突ける手札誘発楽しいよね

ライオウローチがラヴァルへのメタとしてあげられたが、どう対処してる？

犬は普通入ってないから打点は越えられないし…

墓穴入れたヴォルカニックとか割りと面白いぜ

正直ラヴァルで黄金櫃いらなくね？

むしろラヴァルだからこそ使いやすいと思うんだけど

あれほど相性のいいカードはねえぞ

櫃→爆発指定　は死刑宣告のようなものですし。

いや、ずっと使ってるから強いのはわかるんだけどさ
最近遅いし、３枚積むほどじゃないと思うんだよね

そう思うのなら、「減らしてやってみたらいい」　としか言いようが無い。

そこで成金の出番ですよ

で、>>980は、スレ立てにいってるのか？

言われるまで気付かなかったぜ

【感情を冷やせ】遊戯王炎総合18【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1330253248/

>>997
乙

>>997
乙

後テンプレ

>>997乙
1000なら新しいヴォルカニックサポートくれ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。