【遊戯王】ゲーム性の高いTCG【MTG】【VG】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
【DM】【GW】【FFTCG】【WS】【PM】【D0】【MC】

ゲーム性が一番高いTCGはどれかを考えるスレ。
そもそもTCGにおけるゲーム性とは何か?
戦略性が高ければゲーム性は高いのか?
どんなルールがゲーム性に繋がるのか?

※売り上げや歴史を根拠にするの禁止
※俺の考えた最高のルール禁止
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:27:54.94 ID:IzBMx90F0
「調整中」や「必ずしもそうとは限らない」TCGがいいですね
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:53:46.90 ID:TVz09/xy0
こんな感じで

・色や属性などのカードを大別する要素
「色の縛りが無い方が、使いたいカードを自由に使えるからゲーム性が高い」
「色の縛りがある方が、使うカードを選択する必要があるからゲーム性が高い」

・マナやコアなどカードをプレイするためのコスト
「コストが無い方が、1ターン目から自由に動けるからゲーム性が高い」
「コストがある方が、少しずつ動けるようになるからゲーム性が高い」
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:54:01.66 ID:TVz09/xy0
>>2
遊戯王叩きはやめてください
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:01:05.50 ID:88S7OeRcO
各ゲームのゲーム性を比較する以上
結局罵り合いのスレになるのは目に見えてるな
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:01:08.92 ID:BlCsQ5sH0
なにかと思えば遊戯厨房かよ
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:01:16.43 ID:QGcnvdrj0
ゲーム性なんてのは頭のよろしいお方が自分の審美眼をアピールするためだけの言葉
娯楽なんて楽しいか楽しくないか意外の何がある
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:05:41.20 ID:FgWmIc3g0
>>それ、遊戯王対他TCGの構図を作りたいのか?
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:05:53.52 ID:FgWmIc3g0
ウボアー
>>3
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:09:45.36 ID:2suvX9Xg0
D0が売れてればスレの流れも違っただろうか
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:13:28.11 ID:FgWmIc3g0
>>10
戦略性が高すぎて売れなかったゲームだっけ?
という噂はよく聞くんだが、実際にどうだったのかは知らないんだよな。
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:14:36.34 ID:AGv586zvO
>>7
何故楽しいのかを考えたらいけないのかい
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:19:28.05 ID:vXVmwsZb0
>>11
売れなかった理由はそれだけじゃないけどな。結局キャラものTCG以外は根付かないんだよ日本って。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:31:38.07 ID:FgWmIc3g0
>>13
じゃ、もしもD0がゲームシステムはそのままでキャラものTCGだったとしたら売れてたってこと?
楽しめる要素≒キャラ要素ってことなん?
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:46:56.28 ID:ny1bU/1MO
>>1
お前のやろうとしてることは、↓こういうことと同じ↓だよ

【しょうゆ】美味しさの高いラーメン【みそ】【塩】
【とんこつ】【カレー】【シーフード】【つけ麺】【担々麺】【インスタント】

一番美味しいラーメンはどれかを考えるスレ。
そもそもラーメンにおける美味しさとは何か?
味わいが深ければ美味しさはあがるのか?
どんな下ごしらえが美味しさに繋がるのか?

※売り上げや歴史を根拠にするの禁止
※俺の考えた最高のラーメン禁止




こんな内容のスレ立てて論争や議論に決着が着くと思ってるならおめでてーな
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:48:59.47 ID:cm/sE6ceP
終了
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:53:02.79 ID:AalLR6f/0
各TCGスレでは他TCGから乗り込んできてそこのTCGをネガキャンする連中が後を絶たないからな
そんな連中を隔離したい気持ちはわからんでもない
でもそいつらは別に本気で議論したいわけではないわけで
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:54:07.45 ID:wD8hgT2H0
ゲーム性求めるなら将棋か囲碁やるし
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:54:55.25 ID:AGv586zvO
日本でカードゲームやるのは子供がメインだからな、それに合わせてゲームデザインしないと難しいと思う。
子供はアニメとかヒーローのような存在が使ってるものを自分も使いたがる。「あれを使っていれば自分も○○になれる!」みたいな感じにな。
で、そういう子供が火付け役になって広まっていく。楽しめる要素はゲームの内容に他ならないが、マーケティングを間違えた結果陽の目を見ることなくしょんぼりしちゃったのがD0、と。
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:28:29.13 ID:Of7df15VO
>>18
ゲーム性≠戦略性
囲碁や将棋はTCGに求められるゲーム性を満たしてないでしょ
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:04:29.20 ID:AalLR6f/0
>>20
TCGに求められるゲーム性ってなによ?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:24:02.74 ID:92p8PAdH0
聞いても無駄だと思うよ

なぜなら>>15的に言えば、個人の感じるゲーム性(おいしさ)なんて十人十色バラバラだろうからね

だからはっきり言ってその辺も定義せずに(っていうか定義できるものじゃないものを定義せずに)
「さあお前ら、かたれ、語り合え!」って時点でこのスレは破綻してんだよね

つまり「 終 わ ら な い 話 し を し ろ 」ってことさ
参加するだけ無駄。勝手に個々の思うままに優劣でもゲーム性(笑)でも主張して、
主観のぶっつけあいと罵り合いでもえんえんと繰り返してればいい。
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:00:31.78 ID:8oWHF8mB0
「戦略性が高い」ってのと「駆け引きが楽しい(エキサイティングとかスリリングって意味での楽しさ)」ってのは必ずしもイコールじゃないんだよな
ただ単に戦略性が高いだけじゃ頭ウンウン捻るだけになる
もちろん、それはそれとして楽しいって場合もあるけど、それはゲーム的な楽しさっていうよりは、数学の難しい問題解けた時の感動みたいなものに近いからな
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:11:39.91 ID:Of7df15VO
>>22
その定義できるかどうかもわからないゲーム性なるものを定義してみよう
ってスレじゃねーの?
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:23:06.65 ID:9nb1DdPj0
ゲーム性は後付け
プレイヤー同士の中から勝手に生まれるもの
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:38:12.68 ID:WJYPqTXi0
こういうスレっていつもアクエリの名前が無いんだよな……
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 22:22:04.34 ID:aQR1K2yt0
面白そうなスレかと思って開いてみたら早速荒らしか
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 22:54:09.08 ID:nPAG/EvE0
>>26
アクエリはもう終了しただろ
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 22:56:34.55 ID:oUN0R0tfO
>>24 定義できるかどうかもわからないんじゃなくて定義できないんだよ
人それぞれだからな
だからこのスレは削除しなさい
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 23:08:31.75 ID:mWY86ur90
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 01:48:54.03 ID:+tN7oGJW0
とりあえずゲーム性において遊戯王>MTGなのは既知の事実のようだな
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 01:50:46.37 ID:+Nns9fP+0
>>31
オマエ自分がどっちを攻撃してるかわかっててやってるか?
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 01:57:37.52 ID:0EPvKKTV0
>>31
節子、それ既知やない、キチガイや
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 03:19:23.12 ID:WqUEQATpO
>とりあえずゲーム性において遊戯王>MTGなのは既知の事実のようだな

>>15風に言えばこうなる
とりあえず美味しさにおいてしょうゆラーメン>みそラーメンなのは既知の事実のようだな

なるほど、確かにこれじゃいつまでたっても終わらないし、そしてくだらない言い争いにしかならないし生まない
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 07:00:37.12 ID:oYNRy9Pj0
>>22
どうでもいいけど「終わらない話をしよう」みたいな歌詞あったよね
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 12:48:06.89 ID:qdHgpL1k0
終わらない話をするのは不毛だなんてお前ら2ちゃんを何か高尚な場所と勘違いしてないか?
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 15:21:44.89 ID:oYNRy9Pj0
遊戯王とmtgのなにが一番違うってプレイヤーの目線だと思うわ
ゲームでいえばシミュレーションかRPGかって感じ
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 15:24:33.62 ID:pBkdMAba0
いろんなTCGを嗜んでるならまだしも、大抵の子供は並行プレイは3つが限界だろうし視野が狭いのも仕方ない。
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 17:34:12.25 ID:DuROFDgP0
なんだかんだでレスが付くあたりどのTCGも悶々としたものを抱えてるんだろうな
不毛だと思ったら荒らさずROMって、話したい人が話したいことを言えばいんじゃね?
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。
明確な結論がでなくても話すことに意味や楽しさがあることを知らんのかね