【MTG】最新セット雑談スレッド455

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
■闇の隆盛プレビューは1/9(月) 日本時間14時から開始■

MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
しつつ雑談するスレッド

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド453(実質454)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324880451/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆闇の隆盛 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/darkascension/cig
http://mtgsalvation.com/dark-ascension-spoiler.html

◆発売予定
12/02/03 闇の隆盛/Dark Ascension
12/02/24 闇の隆盛 イベントデッキ
12/03/30 デュエルデッキ「ヴェンセールvs.コス」(日本語版)
12/05/04 アヴァシンの帰還/Avacyn Restored
12/06/01 Planechase (2012 Edition)
12/07/13 基本セット2013
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:50:19.56 ID:TXorpao40
   重  要

不死は感染で殺したなら戻ってきません
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:53:22.91 ID:Qupy1Eck0
>>1

ソリンの情報はよ
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:54:21.26 ID:udWENsNt0
>>1

え?カウンターの乗ってない状態の不死は感染でも戻ってくるよね?
戻ってこないの?解説くれ
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:54:30.38 ID:auBB88QW0
>>2
一度目は戻ってくるぞ
二度目が戻ってこないから感染オワタにならなかったってだけ
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:55:23.88 ID:atdzxOmE0
>>2 最低一回は戻るんじゃないの?
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:55:38.25 ID:6Od3qs380
>>1
いちおつ

製品情報
www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/darkascension/productinfo

闇の隆盛のメカニズム
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/darkascension/mechanics
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:56:03.78 ID:YJ0IRt6N0
墓地に落ちて戦場に戻す前に-1/-1カウンターは消えるの?
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:56:05.61 ID:6Od3qs380
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 14:59:07.01 ID:bUq0h+TR0
>>4
相手が感染だろうがなんだろうが、+1/+1カウンター乗ってない不死持ちがそれで死亡したら戻ってくる。
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:00:18.51 ID:lBo9a97h0
屋根の上の嵐ワンコインまで上昇は普通にありそうで困りますです。第二のドラストになるのでしょうか。
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:01:27.68 ID:o5otrKJq0
構築級頑強持ち各種のようにCIPやPIGが重要だから
それしだいかな、嫌がらせやの不死バージョンが出たら非常にいやらしいが
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:01:39.17 ID:bdIKs18p0
絡み根→幻影の像でコピー→キッチン→不死で戻った像でコピー
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:01:45.32 ID:3ydvwgc70
窮地は陰鬱流弾一発で死ぬからあまり活躍できなそう
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:01:56.66 ID:QX2LwQeH0
次に青は除外された呪文を唱える
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:02:51.59 ID:8sykltoQ0
絡み根は剣もってなぐる簡単なお仕事してくるんじゃね
コントロールには強い
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:02:55.96 ID:MrrGFl6pO
>>2は本当にゴブリンなのであるなぁ〜(´・ェ・`)クスクス
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:03:47.63 ID:R5toXHTM0
タフネス1の不死持ちはパワー1の感染持ちじゃ殺せないよね?
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:04:10.01 ID:o5otrKJq0
>>11
ストーム稼ぐのが少々面倒とはいえ
ドラストはサーチと踏み倒しも兼用するからちがうだろうけどね
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:04:21.24 ID:VnAMiGMy0
>>8
多分消えるんだろうね。「+1/+1カウンターが乗っていなかったら+1/+1カウンターを乗せて帰ってくる」としか書いてないから
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:05:16.39 ID:2l5BmeQMP
1乙
さてはて。
屋根の上とサクリ台さえあれば
グール起こしも無限サクリ要員として使えるし、もしかしてゾンビの時代が本当に・・・?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:05:18.24 ID:w1bIxvBrO
墓所這いのFTかっけぇな
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:06:11.36 ID:IYpmpdal0
5マナソーサリーですべてのクリーチャー除外くらいやってくれないと・・・
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:06:42.37 ID:ZxKVEr6b0
屋根の上の嵐を出させないために鋼等の超速攻デッキが流行りましたとさ
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:07:56.18 ID:8sykltoQ0
現状の情報だと強いカードは一杯あるけどトップメタの虫がどうにもならない
果たしてどうなるか
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:08:13.04 ID:TXorpao40
ソリンさんの口元の血は食事跡なんだろうけど、「今日はこれぐらいにしといたるわ」的なものに見えて笑ってしまう
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:08:26.35 ID:KOI23gFZ0
窮地強くね?Φマナあるから達成楽勝じゃん。スーサイド白来たな。赤?知らんなー
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:09:51.45 ID:19bU3hAL0
グリムグレンさんが新ゾンビのおかげでいっぱい強化できる
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:10:29.67 ID:8sykltoQ0
窮地は今のところ窮地達成しなくても普通に使えて達成したら強いだから
期待できそう
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:10:33.67 ID:zXKiGLnP0
窮地しちゃうと硫黄の流弾、ゴブグレで即死なのがつらいw
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:10:43.93 ID:auBB88QW0
呪詛の寄生虫は窮地とも不死とも相性いいね
これはワンチャンあるか?
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:11:02.63 ID:EODEK1DB0
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:11:20.88 ID:K7JURCiR0
1マナの狼男が出てきたことが実に嬉しい
マナ狼だったら最高なんだが
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:11:36.79 ID:036rQ3co0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dka/ssepsalaz5_jp.jpg
森1マナの変身クリーチャーが気になる
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:13:12.68 ID:cBDQW7C20
窮地火力が来れば、焼身の魂食いが火を吹く
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:13:19.30 ID:jsCrhtSR0
ファイレクシアの非生くるで
使える窮地があればだが
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:13:29.98 ID:lBo9a97h0
>>19
ドラストと同じようにデッキのキーカードとして使われるだろう。という意味合いで例えをだしてしまいました。
ストームは稼げないだろうと思います。
失礼しました。
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:13:53.62 ID:6xSl/HkE0
プレリプロモよえー
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:14:18.98 ID:pZ+bpkcX0
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/darkascension/wallpapers
この災火に似てるドラゴンは今回のドラゴン枠なのか何かのソーサリーとかなのか
11日が楽しみだ
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:14:38.76 ID:a0bpX2uM0
感染持ちが不死持ちブン殴ってって超過ダメージ能えた場合
*その時点で不死持ちに+1/+1カウンターがない→
墓地に落ちて復活,一端は落ちるから-1/-1カウンターは
とりのぞかれその後で+1/+1(同様にエンチャントなども失うはず?)
*その時点で不死持ちに+1/+1カウンターがある→
先に死亡してから対消滅判定なので死んだ時点ではカウンターがあるため
よみがえらない
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:15:03.98 ID:KOI23gFZ0
1T呪詛の寄生虫2T窮地から町民の結集3T破滅預言者で合計19点wどうなんだろw
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:15:32.43 ID:ZxKVEr6b0
>>34
1マナ変身はカマキリのように壊れになる可能性があるな
町長も入れた青緑クロパもワンチャンだな
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:16:10.16 ID:6wDoeZaD0
>>41
はらわたでggだな
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:16:55.94 ID:pSqOZ+L50
絡み根は白英雄に完敗したグリッサを殻デッキに挿してもらうためと捉えよう、うん。
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:18:21.50 ID:TXorpao40
仕方ないけどMTGのこの部分は分かりにくいね
一度戦場を離れたカードは以前のカードとは全く関係なく扱われます→でも頑強や不死は移動したカードを見つけてこれます
誘発型能力は、何かイベントが起こったらそれを見て誘発します→でも戦場を離れる事で誘発する能力はその直前の状況で誘発するかどうか判断します。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:19:14.90 ID:sHShniYM0
>>41
え、17点じゃね?
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:19:24.45 ID:19bU3hAL0
黒呪文爆弾でゾンビデッキはgg
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:19:58.35 ID:dy9OGAWA0
古の遺恨のエンチャント版のおかげでリングが息しなくなるな。
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:20:12.20 ID:sHShniYM0
レスした直後に気づいた、強化されるのは人間だけじゃなかったんだなorz
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:21:21.22 ID:9eHQMKmM0
なんで白がスーサイドやっとん(怒)
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:21:54.33 ID:MGqByz3k0
もう、だめだ。俺はコントロールを諦めるぞぉ〜麻呂ぉぉぉ!
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:22:02.67 ID:0NXj1Te20
>>1
M12の時は赤の前評判微妙だったけど強かったからたかもりでもこれから本気出すはず……

>>39
赤っぽくねぇ……
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:22:03.01 ID:o5otrKJq0
>>48
天啓の光はジャッジメントからの再録だな
フラッシュバック持ちの中でも古参の部類、遺恨がきたからくるんじゃねーの?
とは言われてたけど、エンチャントも結構活躍してるカードあるからサイドには入るだろうね
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:22:11.94 ID:TIpAjp5o0
白にもいい不死来たら普通に寄生虫採用できるしわんちゃんあるかもしれん
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:22:31.04 ID:atdzxOmE0
ゾンビデッキで外人狂喜乱舞
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:22:32.43 ID:KOI23gFZ0
鋼に呪詛の寄生虫と焼身の魂食い突っ込んで5枚目以降の鋼として破滅預言者入れるのはどうだろう
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:24:17.06 ID:PClMdkAI0
>>9
>>40
やっぱり公式のこの書き方じゃ「先に死亡してから対消滅判定」と勘違いしちゃうよね。
状況起因処理について細かく解説するとかえって混乱するからああいう書き方にしたんだろうけど。
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/704/
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:24:43.07 ID:YBF2flg+0
ソリン「ちょっとじっちゃんの精鋭部隊貸して」
エドガー「フォッフォッフォ可愛い孫のためじゃ持っておゆき」
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:25:55.32 ID:dy9OGAWA0
2RGの変身生物の高原の狩の達人って、野生の狩の達人のリメイクになるのかな?
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:26:08.34 ID:HKYR+GUN0
先に死亡してからとか先とか後とかないから
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:27:16.78 ID:r1NaJpZ1O
隆盛はアンコモン以下が優秀で、レアも捨てがたい良セットみたいだな
あとは神話レア次第か
主にソリン
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:27:25.62 ID:R5toXHTM0
根っこのくせに速攻持ちだなんて赤の立場が無いじゃないですかー やだー
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:28:36.52 ID:TIpAjp5o0
目玉瓶は両面じゃないのか
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:29:36.17 ID:MrrGFl6pO
速攻はもはや緑の役割なのである〜(´・ェ・`)エッヘン
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:29:52.47 ID:GjjOwpQB0
カラーパイに反して緑の速攻ってよくでるけど背景的な理由ってなんなんだろう
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:29:52.34 ID:IYpmpdal0
教区の勇者もう一段階値上げ来るかね?

トークンばらまきから3点は良いと思う
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:30:26.67 ID:0NXj1Te20
なら赤はトランプルもらいます
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:30:41.31 ID:auBB88QW0
>>62
復讐蔦も速攻持ちだったろ
植物っぽいスピリットが速攻持ってるのは既定事項
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:30:44.04 ID:R68Ecv2N0
>>47
基本はビート何だし悠長なの差したくない
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:31:03.43 ID:ARXFQrM+0
>>67
つ《のろまのうろつき》
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:31:16.37 ID:a0bpX2uM0
>>65
食えるということは敵だ、って感じじゃね
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:33:03.12 ID:FHpI3h2y0
>>65
次元の混乱から時差ボケがまだ治ってない
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:33:09.83 ID:o5otrKJq0
>>66
でもウィニーとしては序盤の2点増加より,
堂々たる撤廃者とかで妨害避けしたのが最終的な打点上がるけどね
トークンデッキなら問題ないだろうけど
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:33:18.57 ID:+It0XmNZ0
マルコフに選ばれしものwww
ォゥフwww
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:36:47.34 ID:GwlZI8RtO
これでトラフトディスティニーとリングに怯えなくて済むのか…?
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:36:55.03 ID:RR4plwN80
いつの間に照英インビテーショナルで優勝したん?
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:37:22.37 ID:KGVBVYLS0
天啓の光再録はありがたいね
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:37:57.85 ID:r3ZMmPqi0
+1/+1乗ってて-1/-1カウンターが3つくらい乗って墓地に置かれたときの話は
墓地に置かれるのと対消滅は同時に起こるので
最後の情報を見た場合はカウンターを置かれた状態を参照するとか
いちいち書くのかって話になっちゃうもんな
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:40:01.57 ID:pSqOZ+L50
白のトークン出すやつのせいでぺスが高騰しそうで萎えた。
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:40:16.38 ID:D+Y4Tfm50
>>62
もう蔦が速攻してた時点で
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:41:04.77 ID:19bU3hAL0
高まる混乱+スカーブの殲滅者

墓地肥やしたい放題デッキwktk
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:43:54.55 ID:brzBunIl0
たかもり混乱 なんつってw
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:44:24.96 ID:KGVBVYLS0
リミテで高まる混乱
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:45:07.94 ID:2NFiEXkp0
感染止め刺されたな
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:46:52.12 ID:2NFiEXkp0
エルブラスってPWか?
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:47:58.52 ID:cBDQW7C20
>>85
アンサイスみたいな伝説の装備品じゃね
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:48:48.19 ID:brzBunIl0
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:49:32.20 ID:mEUhkHPv0
変身装備品臭いな
重過ぎるからなんとも言えないが
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:51:16.99 ID:KGVBVYLS0
窮地でマナコスト軽くならないかなぁ
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:56:14.39 ID:o5otrKJq0
>>88
束縛の刃、エルブラスだものね
まぁ束縛の刃が2つ名でアーティファクト・クリーチャーの可能性もあるけど
ロボなら変形(変身)は醍醐味だし!
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:56:28.41 ID:rS56L/iqO
感染が終わるなんてとんでもない。
ファイクルもゾンビだし、ぎらつくエルフも2ターン目に7/7になって殴ったりする可能性があったりするんだぞ。
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:56:29.44 ID:+jtnjdaw0
人間支援装備かな
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:58:23.01 ID:AWjygdsD0
えっ?ラブプラス?(難聴)
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 15:59:15.88 ID:zXKiGLnP0
エルズペスさんのアーティファクト形態かもしれない
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:01:23.32 ID:Qupy1Eck0
生の杯

なまのさかずき?
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:01:57.21 ID:9fn3ZUiK0
不死ってカウンター一個固定なんかな
不死4くらいのハイドラとか出ないかな
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:04:04.87 ID:1WnRA9640
頑強と同じく-1/-1カウンターでカウンター相殺して無限不死とかできるかもだけどパーツあるかな
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:04:12.12 ID:IU7Yx9Q10
不死ハイドラ (X)(G)
0/0
不死X
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:12:21.35 ID:Ox1ddDE40
不死はキーワードの説明にカウンターの個数が指定されてるから、多重キッカーみたいに拡張されない限り一個固定だね。
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:16:35.93 ID:Z/UbfpmY0
不死を複数持てば各それぞれ誘発して複数カウンターが乗るの?
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:21:19.99 ID:/iZAUMTh0
頑強複数持たせた場合と同じ
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:23:47.38 ID:pCRJx19G0
>>97
つ魂の大鍋
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:26:04.72 ID:qDR8xLAw0
>>97
つ黒頂点
つ執行の悪魔
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:26:44.33 ID:pCRJx19G0
>>102
自己レスするけど勘違いしてた
場に戻ってきたやつは頑強もってないわ
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:28:02.66 ID:Dm5LV5Oq0
>>98
それなら
不死ハイドラ (X)(G)(G)
X/X
不死X

これくらいのほうがいいな
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:28:28.82 ID:hZs6xK0I0
不死はキーワード能力でテキスト内で参照できるから、
不死によって戦場に出るに際し追加の+1/+1カウンターをn個置かれた状態で〜
みたいなことはできるはず
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:30:46.30 ID:sh61Th/80
壊死のウーズが頑強と不死持って死亡したらどうなるの?
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:31:18.91 ID:vfswo8Vx0
+1/+1カウンターが乗った不死持ちは、感染クリーチャーで殴った場合じゃなくても
ソーサリーなどで一気に致死分の-1/-1カウンターを乗せても殺せるでおk?
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:31:30.95 ID:zXKiGLnP0
ヒント:壊死のウーズのテキスト読みなおしてこい
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:33:02.39 ID:IYpmpdal0
壊死のウーズが貪欲なる悪魔能力で返信するとどうなるの
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:33:33.78 ID:vA5NA1rA0
>>107
そいつは確か起動型能力だけじゃね
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:34:19.23 ID:vfswo8Vx0
>>110
変身のルール読み直してこい
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:34:56.08 ID:auBB88QW0
>>107
壊死のウーズは起動能力しか得られないが仮に両方を持った場合は両方の能力がスタックに乗って解決する
ただし先にスタックに乗せた方は解決時には後に乗った方が解決されていて既に戦場に出ているためなにも起こらない
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:35:04.63 ID:+jtnjdaw0
>>110
たとえばお前が人間を生贄にささげてコスト払ったとするジャン?


115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:35:11.68 ID:brzBunIl0
なんだこのウーズニスト共は
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:36:31.05 ID:qDR8xLAw0
>>110
人間だけをサクる機械かよ!
117 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:36:49.59 ID:O4h4iSpLP
>>110
普通は何もおきないがもしその壊死のウーズが細胞形成/Cytoshapeで
村の鉄鍛冶が壊死のウーズをコピーしたものであった場合は鉄牙に変身する
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:37:37.27 ID:1WnRA9640
>>106
ルール上は問題ないだろうけど、
そういう、ある数が不定の能力の場合は狂喜みたいに 不死 n って表記されるだろう
そうじゃないってことはもう1個固定で確定っしょ
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:38:37.13 ID:eDjwsVdm0
  |
\ _ /
─ (m) ─ ピコーン
/ |ミ| \
  `´
 (∀゜)
 ノヽノヽ
  くく

白金の天使で無限窮地だ!
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:39:56.46 ID:4/eyzTcDi
あとは新チャリスで完璧だな!
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:40:34.45 ID:7w2cuN5F0
>>119
バチューン
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:41:33.62 ID:IU7Yx9Q10
そこは帝像だろスタン的に
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:41:39.99 ID:hZs6xK0I0
>>118
ですよねー
不死で表現したいのは「戻ってくる」がメインであって「強くなる」ことはサブだから俺も無いと思う
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:44:40.42 ID:RR4plwN80
メムナイトも居ることだし0マナ0/0不死のクリーチャー出そうぜ
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:48:52.50 ID:IU7Yx9Q10
1ターン目から1/1が7体とかマジキチ
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:50:09.12 ID:hZs6xK0I0
しかし、すでに頑強があるのにわざわざ新規に能力を作った理由はなんだろうな?
「同じブロック内で+1/+1カウンターと-1/-1カウンターを同居させない」以外に理由はあるんだろうか
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:52:29.83 ID:zXKiGLnP0
倒した!と思っても強くなって襲いかかってくるのはホラーに限らず、お決まりだよな
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:52:42.67 ID:1WnRA9640
>>126
さっき殺したはずのやつが生きてる上にでかくなってるというホラーだよ!
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:53:09.50 ID:9eHQMKmM0
>>125
つ 骨髄の破片
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:53:19.26 ID:TXorpao40
>>126
何で全く違う能力なのに「すでに頑強があるのに」なの?
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:53:29.84 ID:auBB88QW0
それなんてバイオハザード
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:54:06.13 ID:7q6MEsT4i
今更ながらサケギノ恐怖とファラオってシナジーあるよね?
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:54:07.63 ID:KOI23gFZ0
死してなお恐ろしいうんたらかんたら
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:55:55.36 ID:auBB88QW0
>>124
0マナ0/0の陰鬱用&スカーブのコスト用のクリーチャーならなんとか……
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:56:08.14 ID:+jtnjdaw0
イニストラードでは死は転職するのと同じだし良いとこ転職できたんだなってぐらいだろ >不死
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:57:01.40 ID:IYpmpdal0
このままいけば

0マナ3/2このカードは緑である
とか出るよな?100%
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:58:00.34 ID:RZQSnzkK0
早くゾンビの黙示録を使ってアポカリプスナウしたい
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:58:27.36 ID:hZs6xK0I0
>>130
両方とも「一度死亡した生物がもう一度戦場に戻ってくる」ためのメカニズムで、挙動も+1/+1カウンターが-1/-1カウンターに変わったこと以外は一緒だから。
戻ってきた後に前より強くなるか弱くなるかの違いはあるけど。
むしろ全く違う能力だと思うのはなんで?
>>128の説明は割とマローが言いそう。
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 16:59:59.52 ID:w1bIxvBrO
アポカリプスなう
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:00:56.02 ID:Yprf7YU20
ゾンビの黙示録と多相を組み合わせれば良い感じの強デッキが……!
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:01:22.32 ID:YBF2flg+0
>>136
裏返った狼男ですねわかります
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:02:05.33 ID:RNdj7VdI0
川 ・ー・川 「本当の力を持った者が生み出すものを見せてやるよ」
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:03:07.97 ID:auBB88QW0
>>140

                 ,. -‐っ
                  /.::  (_
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1   「人間にしてやろうか?」
           \ ̄     .:(_{}_)..::::. ({}_):.  .::ノ
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: }
         f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
         ノ.::..   .::}:  `      ..:.:.:.:::、\
         (:..    .:::{: (⌒:.ー--    .:.:.:.ノ .:}ー-、
          ̄廴..:::..` ー一’.:.:..  .:.:...   .:.:.::::::::.:. }
                ` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:11:15.08 ID:Czk7KwNz0
トリスケリオンに不死付与できたら強そう
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:11:28.54 ID:TXorpao40
>>138
いやだから違う能力じゃん。
マロー「闇の隆盛発売に従って頑強のルールが変更になった。
     これからは頑強+と頑強−というそれぞれ違う意味を持つ能力になって、シャドウムーアブロックの頑強持ちのオラクルは全て頑強−に置き換えられる事になったよ」
こうすればよかったっていうの?
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:12:35.91 ID:IYpmpdal0
>>145
頼む。そうしてくれ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:12:55.76 ID:19bU3hAL0
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:13:35.60 ID:iU9SaDMo0
マルコフに選ばれし者ってソリンの+能力で呼ばれてきて場にソリンがいたら反転とかなんでしょうか?
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:14:06.33 ID:FAbAVRB20
不死ってイメージを演出したかったんだろ、いわせんなはずかしい
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:16:03.96 ID:iU9SaDMo0
生の杯 3
t:1点ゲイン。その後あなたが開始ライフより10点以上ライフが多ければ反転

死の杯
t:対象のプレイヤーは5点ライフを失う。
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:16:07.54 ID:gzzsciFy0
頑強プラスって永遠と、強化されるん?
ぱねぇなw
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:17:13.46 ID:sek7bNh00
>>143
アメボ含め多相持ちは生き返ってすぐ死ぬのか。かわいそう
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:17:34.79 ID:IU7Yx9Q10
>>151
文盲乙
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:18:08.13 ID:IYpmpdal0
>>150
せーの、ハイ!
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:18:18.74 ID:3ydvwgc70
マルチの狼男は高原狩りという名前から平地渡りを持っていると予想(小学生並みの発送
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:18:46.69 ID:eTikirSi0
これ感染生物全身から油噴き出して死ぬんじゃね
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:19:22.76 ID:YVnhwS9G0
だから「ソリンの復讐」みたいに
ソリン関連のカードなら「ソリンに選ばれしもの」になるはずだろ
マルコフの上流階級と同じでソリンと直接的な関連はないって
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:20:47.55 ID:hZs6xK0I0
>>145
や、同じことをするんだから頑強をそのまま出せばいいんじゃね?
頑強もシャドウムーアで闇墜ちしたことを表すために採用されたくらいだからホラーの世界観とミスマッチでもないし。
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:23:02.07 ID:IYpmpdal0
生の杯ってコントロールが序盤に置いて終盤フィニッシャーになるんじゃね?
とか思ったがそんな事なかった


清純のタリスマンの方がいいな
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:24:19.87 ID:0NXj1Te20
ライフ得るだけのカードに使用価値が出てきたな>せいのはい
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:25:00.04 ID:wQf7DBe/i
>>158
ぐだぐだうっせーよ
だまってろ
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:25:50.04 ID:PCfVr04M0
りゅうおう (4)(R)(R)
伝説のクリーチャー - ドラゴン・ウィザード
不死
+1/+1カウンターが置かれている限り飛行と「(R):+1/+0」を持つ
5/5

…変身の方がいいな
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:26:05.01 ID:xCt1IUxo0
正直、呪いに関してはやる気あるのかといいたい。今のところ。
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:26:08.37 ID:MrrGFl6pO
はぁゴブリンうっぜ(´・ェ・`)ハァ
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:28:15.67 ID:3ydvwgc70
>>163
血まみれの書は4パックシールドじゃ最強だろ、いい加減にしろ!
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:28:42.15 ID:AosaLETQ0
これは逆感染もくるんじゃね?
+1/+1カウンターで相手にダメージ
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:29:28.35 ID:pCRJx19G0
シヴ山のドラゴンに不死乗っけてコストを少し増やした感じのドラゴンはでるだろうなきっと
…6マナまでなら考えよう
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:29:55.48 ID:0NXj1Te20
つーか両面ドラゴンだせば良かったのに……
暴勇やスレッショルドのドラゴンが居たのになぜ両面だけない?
陰鬱ドラゴンか窮地ドラゴンはいるんだろうなWotC?
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:30:28.51 ID:6Mfpunog0
ん、牛飯240円始まったのか?
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:30:34.70 ID:c+UfH1cM0
屍賊の死のマントってゾンビになるしワンチャンスねーかな
不死→マント→不死みたいなことできるし
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:33:05.06 ID:iU9SaDMo0
ソリンザアイドル 2bb
+1 ファンを集める(チョーズンサーチ)
-1 ファンを発狂させる(チョーズン反転)
-7 吸血鬼大ライブ(デッキから吸血鬼総サーチ)

このくらいの大コケPWだったら吹く
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:33:22.56 ID:oSGSt5+D0
ソウルシスターズに入れたら強そう>生の杯
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:35:39.50 ID:Xn3fYHum0
組み直しの骸骨がゾンビだつたらなぁ...
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:37:33.83 ID:RR4plwN80
>>166
ダメージ与えつつカウンター載せるとかジャッジ祭りになるな
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:39:15.02 ID:AosaLETQ0
不安定性突然変異の高騰来るな
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:40:28.04 ID:2NhgslpK0
>>171
ソリンフレアっていう強いデッキができそうだゾ!
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:53:15.45 ID:xCt1IUxo0
>>165
それだけじゃ呪いというサブタイプを作った意味は特に無いだろ、いい加減にしろ!
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:55:36.68 ID:Qupy1Eck0
>>171
マルコフの選ばれし者…ゴクリ
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:56:46.16 ID:qOuMy7ne0
コントロール終わりすぎワロエナイ

不死とかこんなんどうしろってんだ
5マナ4/1のコモン不死でさえもコントロールにゃ致命傷だぞ
ただでさえコントロール不利気味の環境なのに、
こっから不死を加えた上でコントロールがビートと同等レベルまで上がれるのか?
さすがにビート推奨にも程があると思うが・・・
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:59:07.25 ID:R5toXHTM0
MTGというゲームにコントローラーは不要なんだよw
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:59:22.21 ID:zqIMmgeO0
コントロールはそんな逆境余裕で跳ね返しますがね
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:00:32.51 ID:AosaLETQ0
選ばれし者なんだからソリンさんをメールで呼び出したりコミュで忠誠値貯めたり大活躍だろきっと
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:05:51.77 ID:yVileRDg0
選ばれし者が夜鷲クラスの化物だったらソリンフレアトップメタもありうるのか
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:06:17.08 ID:IU7Yx9Q10
>>179
いやいや打ち消せよ
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:07:46.97 ID:VO5y+xMe0
選ばれし者が例の幼女で
ソリンさんへの風当たりが一段と強くなるシリーズ2作目
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:07:54.44 ID:brzBunIl0
不死ブロッカーをつくろう
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:08:38.66 ID:5X5eCxGc0
>>179
キッチンみたいなコントロール向きの不死カードが出てきて相殺される
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:11:11.26 ID:qOuMy7ne0
>>184
さすがにそう都合よく打ち消せはせんわな
質にもよるけど不死8〜12枚くらい突っ込むデッキとかもありえそうだし
まー今んとこ単体打点はそう高くないのが救いだけど
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:11:48.96 ID:aPkeUvpe0
>>185
実は男の娘でさらに風当たりが
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:14:16.20 ID:t2xx2uhE0
血統の切断がスタンで使われることになるかもな
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:14:54.06 ID:KQWxzvnD0
忠実な聖戦士の変身先は堕落か霊体化のどっちかとしか思えない
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:19:56.01 ID:IU7Yx9Q10
>>188
とあるアーキタイプに対するアンチデッキはいつの時代もあるんだから諦めろとしか
どんなデッキにも対処できるコントロールの末路がカウブレだ
あと都合よく打ち消せないというがそれは甘えだから てかマナリク霧消とカウンター充実してんじゃん
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:20:14.94 ID:KS7ys2Gp0
きっとコントロール向けソリンさんを強くしてバランスをとってくれるはずさ!!
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:21:40.45 ID:laywBJNr0
黒頂点4積みしよう(提案)
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:22:30.61 ID:KS7ys2Gp0
まあなんでも都合良く消せたらコントロール最強でつまらなさすぎだわな
新しい追放除去やハンデスに期待しようぜ
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:23:53.24 ID:036rQ3co0
まさかのデッキ外から召還で大勝利
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:28:58.93 ID:AosaLETQ0
後出しで何でも対処できるようにしろなんて甘えだろう
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:31:25.06 ID:qOuMy7ne0
頑強の時は萎縮やマイナスカウンター乗っける除去が対策になったけどな
今回のこれはどうなんだろ?プラスカウンター乗っけてから破壊とか?w

>>192
今リーク雲散ガン積みのコントロールがどれだけあるか見てみ
カウンターだけじゃ間に合わない上今はスラーンさんがいる
カウンター多めのデッキじゃビートメタりきれない
その辺が次のセットで解消されてるといいんだけどね
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:33:35.83 ID:aPkeUvpe0
スラーンさんあげられても…
もともとそういうクリーチャーですやん
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:34:29.50 ID:osS6loBg0
もし、ソリンさんが神ジェイス並のトップメタに強化されトナメでも隆盛を極めたとしよう



でも、それでソリンさんは喜ぶんだろうか
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:34:56.88 ID:UKxwayZE0
面白くないならやらなきゃいいんじゃね。
それとも人生でもかかってんの?
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:35:54.88 ID:IU7Yx9Q10
>>198
ビートにかなわないからリーク霧消あまり積みたくないです
だから後出しで対処しづらいの出さないでください
後出しで何でも対処できる強いコントロールパーツください

ふざけるのもたいがいにせえよ
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:36:05.17 ID:036rQ3co0
The Finals 2011のTOP8にもコントロールいるやん
ちょうど雲散霧消、マナ漏出4積みしてるのがさw
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:36:42.96 ID:zRZe3WtS0
リミテッド的な視点で見ると、
頑強は、萎縮持ちがいたり除去が-1-1カウンターを兼ねてたからアドを失わずに対処はしやすかった(それでもかなり強かったが)
不死は+1+1カウンター乗せたりリムーブする手段は一応あるもののその時点でアド損なんだよなぁ
キッチンみたいな壊れ生物が出ないことを祈る
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:36:49.76 ID:YJ0IRt6N0
この厨房この間も湧いてただろ
いい加減メタゲーム理解しろよ
不利だと思うなら使わなきゃいいだけ
ボクちゃんのお気に入りのデッキで勝てないの!!!は甘え
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:37:26.20 ID:brzBunIl0
んで同じアーキタイプで頑張ってた人が結果出したらコピるんだろw
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:37:41.46 ID:aPkeUvpe0
後出しで何でもはちょっと…
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:39:09.79 ID:ClcBSxfh0
ヴィンテージをはじめよう(提案)
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:39:13.08 ID:AosaLETQ0
不死持ちで強スペックならドンマイだが
今んとこ不死持ちって除去しねえ限り微妙スペックやん
壁でも出して耐えてろよ
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:39:37.20 ID:o5otrKJq0
>>205
勝てるようにするのに知恵を絞るのが楽しい面もあるしね
まぁカードプールの関係上できない場合もあるが試行の上で
それならしかたないと諦めもつくし
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:42:25.16 ID:brzBunIl0
赤の不死吸血鬼が、指を口に加えて上目遣いでこっち見てる感じしてむかつく
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:42:45.48 ID:g8WIQCnN0
ID:qOuMy7ne0
キチガイ過ぎわろた
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:43:45.77 ID:Ma2SHk+80
対処できないようならコントロールなんて使わないから。
コントロール=カウンターなんて脳内プレイヤーだろ
低マナのマスカン、マス除去生物連打するデッキが多いんだからボードコントロールするしかない
プロテク、呪禁のせいで単体除去効かない、撤廃者でカウンターもできなくなる
そんな中で一番丸い除去が審判の日
それすら解決策とならないようならもうコントロールは無理。
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:46:14.90 ID:o5otrKJq0
>>213
それはそういうアーキタイプが成立が確定してから言えよ
青白人間に赤や緑の不死持ちが入るのか?
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:46:45.64 ID:AosaLETQ0
どうせ5ライフ以下でバイバックなライフゲインとか出るだろ
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:47:56.31 ID:qDR8xLAw0
>>215
赤単・・・
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:48:06.48 ID:TQvFGu8q0
予言者と冬休みの学生さんで溢れる最雑スレであった
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:48:46.33 ID:ei4F2atv0
>>211
ほんとだブサイクがブリっ子してるみたいでイラッとくるな
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:48:53.77 ID:kTXbbqBc0
吠え群れの飢えって強くない?感染限定の話だけどさ
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:54:14.21 ID:qOuMy7ne0
後出しで何でもとか言ってないのに何だこの流れ
単に不死対策無いとコントロール不利の環境のままだって話なのに
不死対策ってあらゆるクリーチャーを後出しで対処できるカードじゃなきゃいけないの?
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:55:47.22 ID:Drnx5c5O0
何言ってんだこいつ
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:56:01.78 ID:vA5NA1rA0
追放すればいいじゃーん!
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:56:05.76 ID:GjjOwpQB0
こりゃM13には糾弾帰ってくるな
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:56:45.13 ID:k7VOElmv0
エンチャント破壊フラッシュバックで天使の運命と忘却の輪が使われなくなりそう。

絡み根でDOJ使ったコントロールがオワコンになるかな。

青緑のビートが出てきそうだね。
リアニにも、黒爆弾が間に合わないくらいになって暴れて欲しいなと思う。




225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:57:22.50 ID:6oR0NJBF0
>>214
それは逆
コントロールにも強いビートが最終的に生き残る
青白は青白でコントロール対策が強いから両方生き残るだけ
そんでそれだけコントロールメタデッキがあるとコントロールが上位に来るのは厳しくなる
それがメタゲームってもんだぜ
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:57:40.50 ID:IU7Yx9Q10
不死自体が除去対策能力なのにその対策つくるとか意味不すぎて
そのうち呪禁持ちを対象にできるスペル作れとか言い出すんじゃないか?www
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:58:12.30 ID:eEcfDbVE0
狼男のオワコン臭がプンプンする
吸血鬼やスピリットみたいに蘇るもんすたじゃないから不死持ちはいないだろうし
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:00:03.62 ID:3k6k/XgA0
青使わないボードコントロール型には厳しくなったなぁ・・
でもビート推奨のお陰でPWのカードパワーが相対的に落ち着いた気がする
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:00:33.52 ID:brzBunIl0
1/1でいいから1マナの不死吸血鬼きてくれー!
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:00:34.31 ID:PCfVr04M0
頑強対策カードは構築で使われたっけ?
不死対策も要らないんじゃね?
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:01:30.90 ID:vA5NA1rA0
不死は赤と緑だけであってくれ、頼む
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:01:39.33 ID:w1bIxvBrO
というかどうせ不死対策的なカードは出るだろ
リミテ用に
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:01:58.38 ID:brzBunIl0
>>231
(´・ω・`)ちゃんと不死っぽい色があるじゃないですかー!
234 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:02:11.58 ID:O4h4iSpLP
新しい狼男一瞬おっと思ったけど扇動者の方が普通に強いんじゃないか?
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:02:58.17 ID:qOuMy7ne0
まービート大好きな人には朗報だから浮かれる気持ちは分かるけどねぇ

>>230
その結果、みんな大好きゴキブリさんがみんなの台所を荒らしまわったよ!
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:05:52.91 ID:b62bxQgk0
えーとこでマグマのしぶき再録あるか程度やな
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:07:15.13 ID:PiNa7ZGG0
コントロールで不死クリーチャー使ったらええねん
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:08:25.93 ID:eDjwsVdm0
ムチムチ悶えですぐに窮地に陥ることが出来るぞ!!!
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:08:33.50 ID:8EOCQLkp0
>>230
アラーラでゴキジェット出たろ
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:08:35.94 ID:/NoNePpW0
確かにコントロール向けの不死も居るかもね
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:10:07.98 ID:djv0LzSi0
って言うか、下手な不死ブロッカーでも置かれるだけで鬱陶しそう
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:10:32.31 ID:0NXj1Te20
コントロールが云々とか言ってる奴は強い赤ドラゴンを心待ちにしてる俺に土下座しろよ
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:12:54.01 ID:2RD/FSRe0
どっちにしろ不死は使われそう
まずどの不死入れるか決める所から始まる構築はちょっとやだなぁ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:13:30.40 ID:ssMYV8g00
今のコントロールがほしいのは弱者の消耗みたいなインスタントの全体除去だろ
トラフト、ミラクルあたりを1枚で対処できるあれさえればすごく楽になる
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:14:20.96 ID:w1bIxvBrO
カッコいいドラゴン(スキジリスク)
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:15:00.84 ID:FAbAVRB20
不死対策、つまりこんな感じか。

(1)(B)
インスタント
対象のクリーチャー1体に+1/+1カウンターを1個のせる。そのクリーチャーはターン終了まで-4/-4される。

別にあっても不思議じゃないな。全リスト出るまで全裸待機でもしてようぜ
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:15:34.24 ID:8sykltoQ0
不死はまずシステム的に強いからなあ
これからどんなのが出るか知らないけど赤の5マナ41でもリミテならうざそうだし
レアの不死とかあんまり考えたくない
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:16:57.63 ID:brzBunIl0
>>246
それだと対策としてもなんかイメージしにくいからやっぱ追放が使われるんじゃない?
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:18:17.36 ID:2RD/FSRe0
CIPでカウンター乗っける不死とか出て来そう
一個目は相手の不死に、二個目は自分に、とか
・・・キッチン並みに猛威振るうなw
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:23:34.07 ID:qLlgBbMQ0
>>239
ゴキジェットとは旨い事をおっしゃる
不覚にも笑ったわ
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:24:42.13 ID:w1IUig9Z0
>>250
わらわねぇよ…
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:25:25.50 ID:Exuv86IS0
全リストっていつごろくるの?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:27:13.71 ID:ZxKVEr6b0
>>244
低マナ域クリーチャーに対するメタは必要だろうね
軽くて高打点で除去されにくいやつらが今の環境は多すぎる

コントロールが弱くなったわけじゃなく相対的にビートダウンが強力になりすぎなんだよな〜
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:28:58.16 ID:yK/bYtfm0
まぁ不死対策は落ちるまではミミック使っとけばいいんじゃね?
ソーサリーの全体除去じゃ刻印できないからダメか
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:29:10.87 ID:X9u6BbOH0
ねぇねぇ、ニッサ=レヴェインの場合は「ニッサに選ばれたもの」で
プレインズウォーカー−ニッサ だったよな?

ソリン=マルコフの場合、プレインズウォーカー−ソリンなのに
何で「マルコフに選ばれたもの」なんだ?

今までが鈴木=太郎 プレインズウォーカーー鈴木で統一してたのに、
いきなり「太郎に選ばれたもの」なのは何か物語的な意味があるのかね?
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:30:45.54 ID:8EOCQLkp0
>>255
イニストラードにはマルコフ家ってのがあるねん
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:30:58.09 ID:036rQ3co0
>>255
マルコフの上流階級みたいなただの別物クリーチャーでしょ
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:31:03.22 ID:1MYrfYye0
>>255
マルコフ家に選ばれたということじゃね?
ソリンともカードのソリンの能力とも関係ないと予想
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:31:09.47 ID:vYO1lh7NO
からくりマダー?
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:31:38.74 ID:djv0LzSi0
>>253
マローはエターナルがビート主体になるまでビート推していくつもりらしいよ
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:31:58.42 ID:DG7b/0B70
>>255
マルコフ家に選ばれたんだろ
何のための地元だよ
マルコフ一人じゃねーぞ
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:33:22.71 ID:TXorpao40
単純に表人間、裏吸血鬼の両面クリーチャーじゃないの>Chosen
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:36:24.03 ID:X9u6BbOH0
なるほど、地元だったのか。
とある山村じゃ、鈴木さんが豪族みたいな物なんだな。
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:36:55.89 ID:DG7b/0B70
>>262
ああそれは素晴らしいな
絵はイケメンか美女に確定的したうえ背景世界も満足という
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:38:02.20 ID:YVnhwS9G0
それもこれもマルコフの上流階級が全然使われてないせいだな
3マナ3/1絆魂ってなんだよ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:38:23.46 ID:xf4EAzsp0
お前らがビート強すぎとか騒ぐということは次のデカイ大会はコントロールが勝つな
コントロール練習しとくわ
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:39:07.00 ID:djv0LzSi0
>>265
所詮コモンだし……
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:39:32.98 ID:DG7b/0B70
>>265
リミテッドでは脅威だったけどな
コモンのパワー3でライフリンクって
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:41:03.02 ID:TRnIFrS50
陰鬱か窮地になったら瞬速を得る紅蓮地獄はよ
cipで紅蓮地獄持ちの赤生物でもいいぞ
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:41:32.58 ID:XL0CR16f0
>>266
そう思わせてコンボが勝つに1血王
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:43:53.09 ID:TXorpao40
新ソリンは相手のライフを5にする能力を持ってて、窮地カードで逆転されるというストーリーに沿ったデザインになったり
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:45:24.01 ID:zXKiGLnP0
選ばれたものって、「フハハ、血を吸われる権利をやろう」的な意味なんじゃね
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:47:53.95 ID:DG7b/0B70
>>272
>>262でただしいと思う
人間が裏替えったら吸血鬼
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:49:04.46 ID:zXKiGLnP0
うん、それで吸われて吸血鬼に
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:57:54.13 ID:eDjwsVdm0
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      
    |    (__人__)     |      褒美として我がマルコフ家の家来兼食料になる権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:58:56.34 ID:nlEjxiu50
俺の屍百足が終わった
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:59:16.95 ID:BMVhG5090
ハードル高い褒美だな
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:01:23.23 ID:Qupy1Eck0
マルコフ家に就職したい
老舗なんだろ?
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:03:06.47 ID:eDjwsVdm0
>>278
上流階級ちゃんに振り回されそうだぞ
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:03:54.45 ID:w1bIxvBrO
始祖エドガー氏は出てくるんですかね
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:10:23.27 ID:2HMM8twd0
流れが黒スレなんだが。

不死さん強いけどミラディンの十字軍に勝てないんだよね。
刃の接合者も無理、刃砦の英雄も無理。ブロッカーなら密使のほうが優秀
2マナてしては破格の強さだが、不死クリーチャーがもっと出ないと使えない
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:10:49.90 ID:cx56aabQ0
チャリスは構築レベルな気がする、ヘリックス2発で夜モードとか
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:13:00.82 ID:TQvFGu8q0
始祖ともなると本人が出てきたらさすがにおかしいような…

エドガーの肖像画  5
アーティファクト
このカードを物理的に破壊するく:あなたは「マルコフ家の食料になる」紋章を得る。

ああっ!すみません、ご先祖様
――ソリン・マルコフ
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:15:16.13 ID:JX9UrMak0
>>283
なんか
ああっ!吸血鬼様 とかいう漫画が始まりそうなFTだな
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:15:32.54 ID:8EOCQLkp0
ソリン「グランパ元気にしてるかな」
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:16:01.10 ID:TRnIFrS50
チャリスにうってつけのカードがあるじゃないか





そう……ソリン砲
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:17:05.77 ID:aPkeUvpe0
>>279
貴族に夜な夜な回されるのか…
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:17:14.54 ID:UKxwayZE0
江戸川マルコフ
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:20:02.20 ID:cx56aabQ0
ヘリックス、稲妻、タップでも達成出来るな
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:20:05.99 ID:DG7b/0B70
吸血鬼でエドガーなんてもうポーの一族しかないじゃない
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:20:22.68 ID:xCt1IUxo0
>>279
一般的に言ってもご褒美です
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:20:24.93 ID:KjJmY/r80
不死は頑強リメイクか、ゴキや赤帽もリメイクされんのかな
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:21:15.75 ID:IU7Yx9Q10
乱歩さんはまだか
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:21:23.37 ID:2HMM8twd0
変身条件が難しく
変身しても即勝てるわけじゃないから弱い
ライフ操作だけなので戦場に影響ないのもマイナス点
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:23:16.06 ID:tnqAt7Gg0
>>283
マルコフ家の始祖エドガーおじいちゃんは現役バリバリだよ
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:25:45.94 ID:UvETbkGi0
早く脅迫返せよ。黒は脅迫だけでいいからさ。脅迫をスタンで使いたいんだよ
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:26:50.01 ID:djv0LzSi0
「脅」迫なんて元々持ってないんだからいいじゃん
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:27:57.54 ID:TXorpao40
>>297
マジレスすると脅迫状/Blackmail [ONS/9ED]の事だろ
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:28:13.16 ID:UKxwayZE0
強迫/Duress
せやな。使いたいカードや好きなカードの名前ぐらい覚えとこうや。
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:29:12.11 ID:DG7b/0B70
リリアナいるから脅迫状でも結構いけるんじゃね
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:29:51.21 ID:IU7Yx9Q10
エンチャントとアーティファクト落とせる蔑みとかこないですかね
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:30:42.00 ID:laywBJNr0
不死はリアニしても便利だから白タイタンが不死リアニするコントロール使おう(提案)
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:30:46.96 ID:eDjwsVdm0
普通に生活している件

マルコフの荘園
ガヴォニーに近接するステンシアの端に、エドガー・マルコフの邸宅がクルーインの小道を見渡している。
そしてそのバルコニーからは遥か遠くにスレイベンの高地都市を望むことができる。
マルコフの血族は最も名高く恐らくは最も広まっているにもかかわらず、
エドガーは他の吸血鬼の古老よりも比較的簡素な生活をしている。
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:38:41.67 ID:r42kYdnF0
ニッサFCの失敗を糧に
マルコフFCは+1能力でゲーム外から場に出すかつ4枚制限適用外な気がする
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:40:24.27 ID:IU7Yx9Q10
サイドに差さなきゃいけんのか・・・
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:41:17.96 ID:L7X5Carj0
>>32
ゲームデイTop8プロモいらなすぎワロタww
プレリのプロモはどうして神話レアじゃなくなったんだろう
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:46:21.06 ID:1WnRA9640
>>304
そこまでするくらいならちょっと強いトークン出せよと思う
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:47:46.53 ID:1k9jZ4rt0
選ばれし者という言葉の安定したがっかり感
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:49:29.11 ID:2HMM8twd0
ハードゲイのプロモはいつも普通レアだろ。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:52:33.14 ID:BMVhG5090
でもゲームデイとボックスプロモはいいね
実用的なのくれるのは嬉しい
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:52:44.33 ID:7dz1y+aW0
今北。マルコフに選ばれし者くっそふいたwwww黒ざまあwwwwwwwwww
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:54:37.70 ID:VO5y+xMe0
ゲーム外からの召還でリャンメンカードの面倒さを
軽減する試みかも知れない
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:58:59.28 ID:nDDm1Su90
なるほど
つまりジョーもワンチャンあるってことですね
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:59:04.94 ID:xCt1IUxo0
テル=ジラードに選ばれし者「選ばれし者=プレインズウォーカーファンクラブと決め付ける風潮には少し言いたい事がある」
祖神に選ばれし者「もっと言ってやれ」
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:01:04.73 ID:0eL/1LmB0
不死でもどってきたクリが感染クリと相討ちになったらどうなるの?
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:03:28.48 ID:2HMM8twd0
>>315
帰ってこない
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:04:07.85 ID:T5//gY7N0
>>315
「+1カウンターと−1カウンターが同時に乗った状態」で墓地に落ちるため、戻ってこれない。
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:11:35.27 ID:PCfVr04M0
>>282 >>289 はチャリスの変身条件を勘違いしてる
相手との差ではなく初期ライフ+10が変身条件だぞ
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:15:19.64 ID:FAbAVRB20
つまりライフ守ってソリン砲で解決だな
窮地状態をすっ飛ばすこともできるし、ソリン砲高騰くるで
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:15:19.89 ID:aPkeUvpe0
新ソリンはまだか…
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:18:56.64 ID:ID5WxMi10
                 ,. -‐っ
                  /.::  (_
            {{__/.::      `ヽ.
       r==x、   ):::   .::.    .::.. `ー一1   「ゾンビの黙示録で墓地と戦場往復っすかwwwwやるせねえ」
           \ ̄     .:(_{}_)..::::. ({}_):.  .::ノ
           ヽ::::.:.:.:..   ,r===‐   .:f
              ):::::::i:.:.    ー一    .::| r‐ 、
              /.::/.::::丶:.        .::. \_}: }
         f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
         ノ.::..   .::}:  `      ..:.:.:.:::、\
         (:..    .:::{: (⌒:.ー--    .:.:.:.ノ .:}ー-、
          ̄廴..:::..` ー一’.:.:..  .:.:...   .:.:.::::::::.:. }
                ` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:23:39.46 ID:0SLhwXPL0
※アメボは人間でもある
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:23:49.74 ID:MGqByz3k0
今更ながら、不死ってほんとにコントロールキラーだなあ。

一瞬、マイナスカウンター乗っける除去(黒頂点とか)だと一発で除去できると
思ったが、参照するのが「+カウンター」限定って。。。
どうやっても追放除去じゃなきゃすっきり除去れないじゃん。

こうなりゃ、必要なのは高性能な壁かなぁ。
除去ですら生物頼みってかんじになれば、いよいよ殻コンの時代だ。


324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:25:47.75 ID:rS56L/iqO
地味に新規に刷られる「人間・トークン」がどんなになるのかな。
まあどうせ、おっさんがつったってるだけでしょうねー。

…希望はやっぱり可愛いおにゃのゲホゲホッゴフン。 
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:27:07.33 ID:XL0CR16f0
>>323
鍋がパックから出てデッキに入りたそうにこちらを見ている。デッキにいれますか?

って言ってもFBエンチャント破壊までくるって言うね
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:28:18.88 ID:aPkeUvpe0
>>324
可愛い女の子してもそれはきっとレアトークンに違いない…
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:28:18.81 ID:qSYri1mY0
>>324
チャンドラさんになんとかしてもらうしかない

プレインズウォーカーって何人出てくるの?今PW足りないのってどの色だっけ?
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:28:29.84 ID:R5toXHTM0
>>324
もう そんな事言うならブシロードさんちの子になっちゃいなさい!
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:29:00.74 ID:aPkeUvpe0
>>327
無職かな
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:31:22.03 ID:MGqByz3k0
うん。カーンさんで十分だな。
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:33:58.56 ID:Jf/xuMg20
かわいい女の子とMTG的で且つかわいい女の子との間には超えられない壁が存在する。
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:34:59.96 ID:pZ+bpkcX0
この前のFeature Articleでリリアナとガラクの話題に触れた後、
>>Finally, there is another planeswalker whose presence will impact?and already has extensively impacted?the tale of Innistrad.
もう一人いるよってことを言ってるしDKAでは多分ソリンだけだと思う
AVRでどうなるかは知らんが
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:35:24.79 ID:KGVBVYLS0
超えられない壁
おそらく7マナで2/16くらいの被覆持ちだな
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:35:26.92 ID:ID5WxMi10
おまいら、がんばってもこれだから、期待すんなって

http://www.wizards.com/mtg/images/daily/mm/mm49_littleGirl.jpg
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:35:30.48 ID:7dz1y+aW0
前兆の壁あたり再録されるといい・・・やっぱダメ。青白が復権してしまう
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:37:17.81 ID:Drnx5c5O0
シェオル様とか最高に可愛いじゃないですか
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:38:40.39 ID:KGVBVYLS0
ノーン様とか最高に美しいじゃないですか
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:39:14.51 ID:aPkeUvpe0
>>332
oh…
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:40:53.10 ID:FAbAVRB20
古参兵の武具師みたいな渋いおっさんなら何も言うことは無い
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:42:38.19 ID:ID5WxMi10
>>336
>>337

ごめん、実は、俺も、練達の変成者いいなって、、、
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:43:25.05 ID:y5QC6Nzj0
狼男のPWは結局ボツになったままなのかな
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:44:06.18 ID:YFbymMmf0
神聖なる埋葬みたいな破壊以外の全体除去が出るんじゃなイカ?

僕のテゼレットさんが寒そうにしてるんですが構築レベルのアーティファクトはまだですか?
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:44:18.07 ID:KGVBVYLS0
>>340
あ、大槌の接合者も… ね…?
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:44:51.95 ID:R5toXHTM0
>>337
あの美しさは萌えと対極だからなー
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:50:22.98 ID:F6DKf4n40
どうでもいいが反転するんだよな。マルコフに選ばれし者って
裏どんなのだろう
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:51:29.63 ID:cx56aabQ0
確認して来た、すまん、チャリス使えねーわ
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:51:33.46 ID:ltQ4MnF30
不死に対抗するために自分も不死を入れるというリシャポ・タルモ現象が
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:53:08.00 ID:rS56L/iqO
>>328
節なんたらは良く知らないんですが、イラストはMTGが一番好きなのです。
できたらMark Zugのセラ天やDonato Giancolaの大天使や地図作りみたいなのがいいんですがね……おっさんなんだろなぁ…
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:54:23.63 ID:zwTuNe9O0
信仰なき物あさりの話題出た?
あれが一番のブッ壊れだと思うんだけど
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:57:11.37 ID:lZnYlTBQ0
弱くはないと思うが、そこまでぶっ壊れてるか?
普通に使ったらアドはとれないし
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:57:44.82 ID:2HMM8twd0
>>349
一ヵ月前から出ているカード
今更話題にはならない
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:59:19.32 ID:luo+QncA0
>>349
良カードだが全然ぶっ壊れではないだろ
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:00:42.32 ID:ID5WxMi10
信仰なき物あさりでライブラリを掘って、ゾンビの黙示録で勝利
っていう補充っぽいデッキが作れるのかしら。
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:01:31.94 ID:mEUhkHPv0
それで壊れなら2マナ2/1速攻不死はどうなるんだ
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:01:37.36 ID:ZxKVEr6b0
構築だと白黒t赤リアニとかに使えそうだけどそんだけな気がする
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:01:46.39 ID:y5QC6Nzj0
マルコフに選ばれし者ってのは人間→吸血鬼にでも変わるのかね
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:04:27.04 ID:ykxVvY5d0
プレビューとはやはりこうあるべきだな。
NPHはひどかった・・・

358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:07:08.96 ID:LsOOVDlU0
マルコフに選ばれし者の方が強かったらどうしよう
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:08:49.14 ID:9BE6q3j40
゜束縛の刃゜エルブラス
ってなかなか中二臭い装備だな…
七マナって反転したらどんな化け物になるんだろう
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:09:06.11 ID:alXIRuTOP
>>357
日本語数十枚流出で
「Φマナとかねーよwww」
とかなんとか言ってたら
その後GODBOOK流出という…
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:09:58.32 ID:Lf7VO9bD0
2マナのゾンビに期待しよう 
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:13:15.25 ID:1k9jZ4rt0
>>358
本人よりチャンドラの〜の方がいつも使われてるチャンドラさんにあやまッテ!
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:14:03.18 ID:/9DHV4WN0
信仰はそのまま青赤クロパで使われるだろうな
キバヤシこと破滅預言者さんは使いたいが、今の白は3マナ域渋滞してっからどうだろうか
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:16:37.64 ID:L7X5Carj0
狼に噛まれた囚人はさすがに狼男に変身するんだろうけど種族としてはあまり期待できそうにないな
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:18:04.06 ID:IYpmpdal0
>>334
おもらしの女王
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:18:46.40 ID:w1bIxvBrO
重すぎる装備品とか実用性無さそうだが、下の環境なら石鍛冶さんが更に危険な領域へ行く可能性が
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:21:32.18 ID:2tnIE1cD0
>366
重い装備品て大抵装備コストも重いし殴打頭蓋みたいな単体でも
役立つものじゃないと、下の環境でも使えないと思う。
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:23:39.60 ID:y5QC6Nzj0
>>364
表の状態は人間・狼男じゃなくてただの人間な可能性あるな
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:24:38.80 ID:+jtnjdaw0
>>366
変身カードだし楽しみではあるがなあ
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:27:17.93 ID:ZSqq2pg90
>>367
石鍛冶が除去される前提で持ってくることが多いからな
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:29:36.76 ID:KGVBVYLS0
>>359
裏面は「あなたは不死を持つ。」だな
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:31:24.76 ID:TRnIFrS50
>>324
マルコフの上流階級のテキストレスを作ろう(提案)
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:36:39.44 ID:MrrGFl6pO
夕方はゴブリンが暴れていたようであるな(´・ェ・`)
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:37:53.74 ID:Wy9lzehU0
マルコフに選ばれし者は表人間の裏吸血鬼なのか?
ケツ王とか何のために印刷したんだよ・・・。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:42:49.00 ID:IYpmpdal0
逆頑強ってデイジャ積んだらビートに有利かね?
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:47:10.22 ID:zXKiGLnP0
逆頑強で速攻持ちで伝説じゃなくてトランプル持ってるスラーンはよ
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:51:40.49 ID:IU7Yx9Q10
>>376
やめて・・・お願いほんと止めて・・・(迫真)
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:53:45.88 ID:R5toXHTM0
もし頑強と不死を両方持ったらどうなるのっと
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:55:00.76 ID:ClcBSxfh0
>>376
10マナ以上で墓地からライブラリーに戻ってしまう能力あるなら許す
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:55:23.30 ID:ne7amlRL0
噛まれて変身するとしたら吸血鬼かゾンビっぽいけど狼男なのかな。
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:58:08.24 ID:T5//gY7N0
>>378
墓地に落ちた後、頑強と不死が誘発。どちらを先に解決するかを選べる。
通常は不死で戻ってくるようにするだろうけど。
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:58:51.86 ID:9BE6q3j40
伝説の狼男ってどんだけすごいのかと思ったら
ただの高原の狩りの達人かよ
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 22:59:09.51 ID:OIMeldPg0
とりあえず不死の壁は来るだろ
不死のキッチンフィンクスなら一番いいが
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:01:32.52 ID:R5toXHTM0
>>381
不死と頑強を死ぬ度に交互に使えば何回でも死ねるよね?
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:01:56.05 ID:1WnRA9640
>>378
不死で復活・強化→頑強で復活・カウンター相殺→不死で復活・強化→頑強で……
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:09:37.60 ID:TXorpao40
>>384>>385
何か勘違いしてるみたいだが、「一度領域を移動したカードは、以前の記憶を失い全く新しいオブジェクトになる」が原則。
魂の大鍋で不死霊に頑強与えても戦場から離れたら頑強は無くなるし、カウンターも髑髏茨で無い限り何が置かれていたか記憶しない。
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:14:54.18 ID:LxkAsT8l0
ミラクル止めれる壁をだな
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:15:04.71 ID:3GXa+23M0
変身デーモンがウサギの着ぐるみ着たオッサンにしか見えない
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:16:56.39 ID:TXorpao40
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:20:41.50 ID:IkcVVEXyO
いやいや頑強は出るだろ
幻影の像でキッチンコピーして死亡したら、幻影の像は頑強で−1カウンターを乗せて戦場に戻り新たなクリーチャーをコピーするだろ。
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:25:48.69 ID:vs0fyidK0
不死持ちと赤帽とクローン系と生け贄機関で無限ダメージか
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:27:04.35 ID:T5//gY7N0
メリーラコンボでいいような気もするが
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:31:42.12 ID:b4pFkWYQO
凄い今更だが、クリーチャーインフレしすぎじゃね?
エルドラージとかネタかと思ったわ。

低コストなら初期でも強いのがいるのにね。
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:32:21.44 ID:hkD8WsBt0
本当に今更だなw
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:33:56.87 ID:8sykltoQ0
インフレしはじめたのってもうローウィンのころからだからなあ
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:35:33.66 ID:bsvOcp6x0
コスパがよくなったのがラヴニカあたりかー?
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:35:52.17 ID:7dz1y+aW0
どこからタイムシフトしてきたんだ?
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:35:54.67 ID:ddHvU1l60
わざわざ不死を作ったのはスタンで無限頑強させないためってのもあるのかな
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:39:10.00 ID:sjlbD52mQ
俺はカメコロきた時に既にクリーチャー強くなり過ぎだろって思ったわ
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:40:51.85 ID:036rQ3co0
でもさ・・・普通不死って言ったら黒って感じだよな・・・?
普通に考えたら黒のクリーチャーが最初に公開されるべきで黒にいっぱいいるべきだよな・・・?
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:41:24.31 ID:udWENsNt0
一番最初にインフレ感じたのはローウィンかねやっぱり
アンコのメドウグレインの騎士、レンの地の克服者当たりはかなり驚いたな
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:43:16.23 ID:S71wUiT6O
クロニクル時代からやってる俺は今のインフレはびっくりだわw
踊る円月刀ですら戦力として見ていた(?)時代が懐かしい
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:43:29.48 ID:7dz1y+aW0
俺は番狼きた時に既にクリーチャー強くなり過ぎだろって思ったわ
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:44:48.26 ID:T5//gY7N0
俺はさまよう者の時
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:45:03.93 ID:KGVBVYLS0
>>400
いや、ゾンビで死んでないとダメだろ
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:45:11.05 ID:cBDQW7C20
クァーサルの群れ魔導士は番狼に酷い事したよね
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:45:29.52 ID:o5otrKJq0
>>387
絡み線の壁というカードがあってな
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:45:42.35 ID:7dz1y+aW0
インフレというかラヴニカ〜ローウィンのころが一番面白かった。
kpも高いし絵もいいデザインもいい色んなデッキがある。最高だったね
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:46:03.08 ID:T5//gY7N0
てゆーか、不死こそ両面カードで表現すべきなんじゃね?

人間→ゾンビみたいに。
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:47:22.87 ID:o5otrKJq0
>>406
それよりもヴィリジアンの盲信者だろw
色拘束以外、完全上位互換だぞしかもレアでコモンに負けてるし
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:49:12.55 ID:rMMoVaEf0
格闘はどうした…
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:50:18.43 ID:Qupy1Eck0
>>411
すっかり忘れてたわ
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:50:57.09 ID:RR4plwN80
というか変身デーモンはデビル→デーモンと変身してくれたらよかったのにと思ってしまった
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:51:08.68 ID:o19usSFiO
強くなったと思ったのはオンスロートからかなぁ
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:51:13.63 ID:8sykltoQ0
格闘って別にブロック特有の能力じゃないです
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:53:11.16 ID:o5otrKJq0
>>414
露骨につよいはアポカリかな?
対抗色とはいえマナレシオが異様に良かった
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:54:09.29 ID:o19usSFiO
>>416
モンガーとか色々おかしかったね
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:57:26.01 ID:2HMM8twd0
神河以前の生物はレガシーであまりみない
やはりおかしいのはローウィン〜アラーラ
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 23:58:27.10 ID:cBDQW7C20
モンガーはこれまでの5マナの中でも上から数えて相当上にいるスペックだからな
黒緑のくせにミラクルで止まらないし、ミラクルの突破も許さないとか
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:00:21.81 ID:TTwU25OIO
>>419
モンガーすごかったな
価値も一時めちゃくちゃ高騰した
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:00:53.43 ID:C3v8YdMz0
プレリリースとか箱買いのプロモってちゃんと日本語版でもらえるの?
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:01:21.74 ID:2HMM8twd0
>>420
してねーよ。600円安定
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:02:06.13 ID:S71wUiT6O
火炎舌カヴーも中々壊れてたな
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:02:53.02 ID:WEDMwLR+0
>>422
それはない
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:04:07.36 ID:vJ6AmgSX0
あれ2000円余裕で越えてたような
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:05:13.43 ID:LYTbZDL70
カヴーのせいで使われなかったタフネス4以下のクリーチャー…
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:05:31.16 ID:WJpGezBHi
>>421
最近のこの手のはだいたい日本語
ソースは俺の手元のチャンフェニ
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:06:00.91 ID:PUF7wa6n0
切断のせいで使われないタフネス5のクリーチャーてんしとかてんしとか
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:06:21.90 ID:UwAqMdBN0
やはりローウィン辺りからだな
一体のクリーチャーに機能付けすぎなんだよ
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:09:17.30 ID:Bk6ArjQN0
モンガーは洗い流せない終止以外の除去効きづらい
チャンプしても何故かでかくなる
ブラストダームが無残
結構絶望したわ
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:11:02.81 ID:3mf3T8ly0
モンガーのせいでボルバーやら菌類のシャンブラーの出番はなかった
いや違った7割は4点舌のせいだ
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:11:07.55 ID:TTwU25OIO
ブラストダームも出されると結構つらかった
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:11:12.38 ID:zvVXCb4hi
ぶっちゃけ今モンガーいても見向きもされないよね
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:11:27.03 ID:mo258lnn0
地味に割りを食ったのがプレーンシフトで自信満々に登場しながらファッティ界の三日天下となったシヴのワーム
初期サイズとトランプルで勝り、色も違うから差別化はできてたけど
あまりにも格が違った…
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:12:35.99 ID:0pmZEcHv0
アポカリプスはあの時代だと時代を先に行く強さだったけど、それ故にたくさん剥かれたから
結局蝕み吸収激怒がインベブロックのトップレアだったな
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:13:09.69 ID:QztL/vgd0
ブラストダームだのタンカブーだのモンガーだのは、今になって考えてみると
随分おとなしかったなぁという印象しかない

レガシーとかのエターナルじゃ、使われるのは最近のクリーチャーばっかで見向きもされないよ…
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:15:13.56 ID:QztL/vgd0
やっぱり本当にカードが強くなったのはラヴニカあたりからだろうね
インベイジョンあたりはあくまで「あの時代では強い」ってだけで
今から見て強いかっつったら明らかに弱いでしょ。

ラヴニカの闇の腹心は今の基準で見ても明らかに強いけど
ブラストダームとかただの雑魚だし
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:15:13.80 ID:RxQ1I3ej0
>>436
新しいカードが使われなきゃ結局ゲームが閉塞しちゃうからな
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:15:19.82 ID:WJpGezBHi
>>433
6マナ域にお化けクリーチャーが沢山いるからな。ただ、6/6再生と言う性質上、青タイタン以外にはタイマンで勝てるんだぜ
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:15:41.44 ID:WEDMwLR+0
マルチカラーだが3マナ5/4というクリーチャーも出た時目を疑ったわ
ミラージュ時代だったら生け贄かライフ支払いか手札捨てが必要なレベル
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:15:50.30 ID:Bk6ArjQN0
>>431
4点舌はやらかしすぎだろと思った
ブルースカイとかアグロウォーターを馬鹿にしとる
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:16:08.89 ID:3mf3T8ly0
とはいえ稲妻の天使の性能は出たばっかではなかなか理解されなかったんだけどな
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:16:44.27 ID:Bk6ArjQN0
>>437
一時期カルシダーム積まれてただろ、いい加減にしろ
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:16:45.01 ID:PUF7wa6n0
他は知らんけどダームは今でも通用するよ。被覆が強いし増殖シナジーもある
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:17:55.65 ID:kWhrTc2v0
>>434
ファイアーズが黒をタッチして強化するくらいだしな
終止、モンガー、ディードと
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:18:09.61 ID:PUF7wa6n0
皮背のベイロス「え
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:18:29.52 ID:QztL/vgd0
>>444
今だとスラーンでいいよね、ってなっちゃうな
被覆じゃなくて呪禁じゃないとちょっとキツイかなぁ…
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:18:34.80 ID:TTwU25OIO
>>440
まあデレローくらいのデメリットがあったかもな
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:18:42.37 ID:HlaQHC090
いなてん、今だと微妙な気がするけどじゃあ4/4にするとか@軽くするとかすると壊れて難しい
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:19:02.63 ID:FkFYBICz0
昔のクリーチャーはともかくその他の昔のスペルは今でも強いよな
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:19:22.20 ID:VQjgyi900
剣持ったミラクルも敵わないし今では弱ったところに火葬撃たれでもしない限り死なないし四肢切断も耐える
今いてもメインでなければ活躍の場はあるのでは
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:20:52.49 ID:OK2JDx7R0
輪っかとバウンスでお手玉される未来しか見えません><
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:21:50.54 ID:WJpGezBHi
>>449
絆魂を付けよう(提案)
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:22:28.22 ID:QztL/vgd0
今は「忘却の輪」っていう壊れエンチャントがあるからな…
5マナ6マナと払うんなら、タイタンみたいに出た時点で仕事してないとキツイ
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:22:44.88 ID:Bk6ArjQN0
ティンカーとかがあらぶってた瞬殺コンボのエクテン時代も
京都迷宮とかで少数積まれてた気がするモンガーとブラストダーム

456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:22:51.57 ID:3mf3T8ly0
インベイジョンブロックはウルザを無明の予見者としてしかカード化してない分手加減してる
てか考えてみればインフレが一番わかり易いのってカードタイプPWの登場だな
ニューソリンさん期待してますよ
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:24:00.66 ID:QztL/vgd0
PWはジェイスが出てきてからなあ…
あいつだけマナドレインとかアンリコとかそういう次元のカードだし
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:24:25.68 ID:PUF7wa6n0
正直ただ強いだけじゃ今の環境は無理。
俺の新たな造形→荒廃鋼の巨像デッキが簡単に輪やバウンスで対処されるの見ててそう思った
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:25:27.28 ID:cKt/Zpkv0
(B)(B)(G)(G)(G)でモンガーに呪禁を追加すれば文句無いんだろ?
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:27:07.74 ID:OK2JDx7R0
打ち消されないとetbでパーマネント破壊くらいしてくれないとな
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:27:26.47 ID:VQjgyi900
輪は再録された天啓の光が何とかしてくれると信じてる
バウンスはもうどうしようもない
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:35:33.53 ID:mo258lnn0
やりすぎカード筆頭・神ジェイスさんが
「昔は神だったけど今のカードパワーと比較するとなあ」「4マナじゃちょっときつい」「使ってるデッキなんて最近ない」と言われるには何年かかるだろうかね
俺予想では6〜7年
FSSの某チビ・ドラゴンのように、連綿と続くMTGの世の遠い未来までもを見たくもあり見たくもなし
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:36:54.58 ID:aTiaXmEO0
神ジェイスだけはないと思う
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:37:21.86 ID:ZpNiBqvo0
5マナとか重すぎる上に今はやりの虫デッキには全く意味のない能力な上、ブロックもままならない
バウンスも流行ってる上にリークもかわしづらい

結論:弱すぎる
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:38:47.97 ID:vJ6AmgSX0
魂売りに限らず5マナへの風当たりが厳しい
切断やら忘却の輪で除去されても6マナみたく仕事しないし除去耐性もないし
かと言って除去されなかった時に凄い見返りがあるかと言えばそれは4マナで間に合ってるし
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:39:20.54 ID:NAQdn0yf0
工作員「はやくいい置物くれ」
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:47:03.60 ID:UwAqMdBN0
魂売りって当時からそんなに強かったかあ?
主にエクステンデッドでちょっと見た程度な気がするのだが
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:47:41.33 ID:RPvmIiyN0
最近のクリーチャーと赤と黒は簡単に除去されすぎだよね
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:49:39.83 ID:ZpNiBqvo0
簡単に除去できないとゲームが終わっちゃうからな
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:52:20.44 ID:+ZbZ94It0
魂売りは色が厳しいが、5マナ6/6メリット持ちは今でも十分チャンスのあるスペックだと思うけどな
アドの面でタイタン、とぐろに及ばないのは確かだけど1マナ分と思えばそんなもん
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:52:47.26 ID:eOsH+1Rz0
ファッティが使われない→使われるくらい強くする→除去れなかったら死ぬ→除去が強くなる
のループ
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:53:18.64 ID:OK2JDx7R0
4マナ〜6マナ域に一回殴られるとほぼggってのがにんともかんとも
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:55:01.65 ID:zfiwvILt0
>>424
アポカリプスは当たりカードが多すぎて値段が付かない
破滅的な行為の900円が最高

>>425
今の価値とは全然違うんだぞ。
2000円ならTundraが買えた時代。2000越えはウルザの激怒と蝕みだけ
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:00:36.92 ID:ZpNiBqvo0
そう思うと今のカード高すぎだなぁ
高くなったのって神話でた辺りから?
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:01:53.37 ID:zfiwvILt0
>>429
何でもクリーチャーにやらせるようになった。クリーチャーなら除去されやすいという思考で
除去に強いクリーチャー→除去強化→さらにという流れ。破滅の刃とか異常な強さ

>>467
そうだよなぁ。
ステロイドは低マナ化、サイカトグがトップメタなのに魂売りなんて使えない。マナ残さないと激動される
エクテンのPTジャンクに一時期入ったが処罰者のほうが強いし、ミラクルグローゲーになり消えた
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:03:03.08 ID:Bk6ArjQN0
リシャーダの港は余裕で4000前後だったけどな
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:04:41.29 ID:diXEgIRL0
マスティコアもね
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:04:54.02 ID:+8UHpFpQ0
高騰の原因は悪斬様だったような・・・

あれから高額が当たり前になってきた気がする
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:04:59.11 ID:zfiwvILt0
>>474
タルモ4000、青命令2500、思考囲い苦花時代はあったけどな
インフレの原因は間違いなく悪斬。5000円とかねーよ

魂売りたらればで悪斬の名前が出てこない時点でレベルの低さがわかる。
出ただけで仕事しないカードはもう使われないんだよ
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:08:09.28 ID:zfiwvILt0
>>476
それはリリアナ6500円のボッタ店と同じ話
リシャーダの港は1800円だぞ。

>>477
マスティコアは2400円。
昔のトップレアはみんな2400円程度。
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:09:10.35 ID:i/sAAgD90
なんだかんだでライダーとかカーストとか4000円くらいしてたぜ
若造にはわからん時代じゃよ
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:09:39.76 ID:RPvmIiyN0
タルモってスタンにいる間にそこまで高価になってたっけ?
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:10:12.81 ID:qgX11y910
当時ネット通販なんかもメジャーじゃなかったんだし地域差はあったんじゃないの…
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:12:57.09 ID:Bk6ArjQN0
>>480
そ れ は な い

2〜3000で買い取り出せた位
青ロック系、ファイヤーズ全盛のころは特に4積み必須デッキ多かったろ
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:13:07.51 ID:zfiwvILt0
>>481
しねーよ
>>483が正解。まだあみあみ通販が使われていた時代、ぎゃざに乗っていた黄色い潜水艦が基準になってた
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:14:36.48 ID:Gjk7owkA0
不死クリーチャーの登場でHex Parasite高騰くるー?
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:15:21.58 ID:kWhrTc2v0
ぎゃざに載ってた黄色い潜水艦のデモコンシェイパーさんの価格設定はなかなかだった
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:15:22.97 ID:mMp3e47U0
デュエリストジャパンのワイバーンの価格表が基準だろ!
いいかげんにしろ!

そういや公式の価格ポイント表なんてのもあったな
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:16:25.15 ID:zfiwvILt0
>>484
リシャーダの港ならどのデッキだろうと4枚必須だろ。入ってないのは補充くらい
ただあの時代は需要と供給じゃない。港は何故か高騰しなかった
ウルザの激怒が3000円もしたのはパーミッションが最強だと信じられてたから。
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:16:39.78 ID:eOsH+1Rz0
潜水艦を基準にしてはいけない(戒め)
本当に4積み必須なトップレアで3k程度じゃね当時の相場は
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:17:43.29 ID:zfiwvILt0
>>486
出て数十分でどこも売り切れたよ
MOではゾンビ絡みが高騰中
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:17:54.58 ID:qgX11y910
>>485
正解だと思うのに早速他の奴が言う値段にケチつけてんじゃねえよwwww
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:18:29.03 ID:u/WRwPA70
その頃のP9の価格が、アンリコ$350くらいだったかな(CARDHAUS)
絵だけでも持ってようと印刷した紙があったけど、もう捨てちゃったわ
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:18:44.10 ID:Bk6ArjQN0
ぎゃざのあれは一覧としては便利だったけど
特にサーボタヴォークやらドラゴンレジェンドとかのファッティが2000前後安定なのが良くわからんかった
極楽鳥3000はヤバかった
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:19:25.72 ID:zfiwvILt0
あと港は監視リスト入りしてたから禁止を恐れて集めにくかったというのもある。
MoMA禁止のあとで、マスティコア禁止しろ!とかリシャーダの港禁止しろ!の声は多かった
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:20:24.56 ID:vJ6AmgSX0
結局俺のシマじゃ的な話じゃねーか
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:22:49.69 ID:0LQ9giT+0
友達がカードショップセ○の五万の福袋、騙されたと思って買ったんだがガチで騙されててワロタ
トーメントとフィフスドーンの英語ボックスと500円レベルのレア20枚とか…
高く見積もっても三萬分位か…
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:24:02.74 ID:qgX11y910
>>497
その福袋開封結果は通販スレで画像付きでやってやると多分喜ばれるぞ
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:29:09.85 ID:KK9RiTHg0
ミラージュ〜テンペストだったら
知られざる楽園が一番高かった記憶がある
それでもMAX2500円だったから
今のレア市場は投機市場としか思えない
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:32:12.86 ID:zfiwvILt0
ゲームぎゃざ2001 1月号より
黄色い潜水艦

2300 ウルザの激怒
2100 ユートピアの木
1900 吸収
1900 蝕み
1700 火葬のゾンビ
1700 虚空
1700 クローシス
1700 リース
1700 ドロマー
1700 デアリガス
1700 トリヴァー
1700 スキジック
1400 むさべり食うストロサス
1400 テフェリーの反応
1400 隕石の嵐
1400 エルフのチャンピオン
1400 カヴーのタイタン
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:33:57.40 ID:+gxyWxyT0
昔はレガシースレのテンプレにセラ屋のこと載ってたんだけど
今のテンプレ作ったときに消されちゃったんだよな
テンプレに載せるのもどうかと思うけどこういう被害者が増えると思うと不憫だわ
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:35:01.40 ID:ZpNiBqvo0
>>500
今とそこまで値段の乖離はないな・・・
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:35:03.55 ID:mMp3e47U0
>>500
そういや最初はユートピアも騒がれたなぁ

しかしボリ過ぎワロタだわ
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:36:06.34 ID:ZpNiBqvo0
>>501
セラ屋って有名なのかw
ニコ動で5万と3万の開封動画見て、絶対セラ屋では買わないと決意したわ
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:38:06.90 ID:zfiwvILt0
あみあみ
3000 リシャーダの港
2600 ガイアの揺籃の地
1400 Force of Will

BIG MAGIC
2200 ウルザの激怒
2000 極楽鳥
3500 リシャーダの港
2500 ガイアの揺籃の地
2500 マスティコア
3000 呪われた巻物
1500 Force of Will
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:38:17.30 ID:C3v8YdMz0
福袋買うのが頭おかしいっていう意見はないの?
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:39:27.49 ID:Jfc6udA60
>>497
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16598775

まあ開封スレか黒スレでやろうな
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:42:37.95 ID:0LQ9giT+0
>>501
それを知っていれば…
もう彼はセラを使うことはないといっていました。
有名だったんですね(´・_・`)
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:42:58.37 ID:+gxyWxyT0
セラ屋はヤフオクで仕入れてヤフオクor通販で売るという画期的な販売方法をしてたからテンプレ入りした
今は知らん
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:44:33.79 ID:u/WRwPA70
去年も福袋がクソだったなんて話があったような・・・
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:44:54.58 ID:ZpNiBqvo0
ヤフオクで仕入れて通販で売るのはまだ分かるが、
そのままヤフオクで転売ってすげーなw

本当に店舗なのかよw
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:55:41.90 ID:EBy0uvXo0
ウルザの激怒ってどー見ても弱いんだが、なんで高かったんだ?
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:56:31.67 ID:iiDMc+mP0
時代
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:57:03.04 ID:u/WRwPA70
当時の青のカウンター地獄はハンパなかったぞ
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:57:39.43 ID:+RPQQUM20
青が強かったから
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:59:29.81 ID:nqaa/ZY30
あと火力が弱かったっていうのもあるだろ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:01:02.59 ID:aQR1K2yt0
打ち消されないことがどれだけ強かったか
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:01:11.64 ID:umwgbOXP0
コモンの火力が火山の槌だっけ?
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:09:31.27 ID:Yahs3krJ0
全然最新セットじゃなくなってふいたwイニストでは陰鬱持ち10フラッシュバック
29返信35と来たけど隆盛のキーワード不死、窮地、フラッシュバック158枚中どんな配分だろー
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:12:19.81 ID:zfiwvILt0
>>512
12マナで打てるから
マジでキッカー支払うまで長引く時代
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:13:40.43 ID:zfiwvILt0
>>519
両面はイニスト20、闇13枚。
orbの話かな
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:14:11.81 ID:4FEtz9/50
激動が早いか、レイジキッカー表裏するのが早いか、という時代。
なつかしす。。。
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:15:04.56 ID:ZpNiBqvo0
当時抹消好きだったんだが使われてなかったのか
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:16:34.43 ID:Yahs3krJ0
ミスった、陰鬱も変身もあったわ
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:17:31.37 ID:zfiwvILt0
>>523
Finalsでシークレットデッキとしてターボジョークルが3位入賞。
その直後「お前のデッキが泣いている」という企画でプロによりターボジョークルがめためたにされた
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:18:45.14 ID:Yahs3krJ0
>>521
ありがとう。なにぶん情弱なもんで。もしかして変身以外も判明してる?
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:48:37.39 ID:C3v8YdMz0
次はいつになるんだー
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:00:08.98 ID:ZrYK/Oa30
MTG関係スレだと何か困った事があったら全部マローのせいになるけど、特撮系で困った事があったら全部井上敏樹のせいになるようなものなんだな。
今わかった。
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:06:43.07 ID:601HYZ+M0
で、現段階で集めておいた方がいいカードは何よ
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:06:55.53 ID:jSdSaUyd0
特撮系っていうかライダーだけじゃねそれ
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:11:49.81 ID:MR9zVPVZ0
何で事前にキチンとした旅の準備をしておくと
不死クリーチャーは復活できなくなってしまうんですか
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:14:30.61 ID:VmcKE6kd0
>>531
旅=死出の旅路
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:15:01.15 ID:QwQEjRL60
あの世への旅の準備
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:22:21.64 ID:2GhSpnYZ0
フレーバー的にはイニストラード世界は甦りを忌避する環境だし、
旅の準備すると復活できない、というのは理屈が通ってるな
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:01:47.08 ID:npH9b6HQ0
不死って擬似的な警戒みたいな事も出来るんか?
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:03:02.35 ID:LxR57oTn0
>>508
王国民なのか某ネトゲ民なのか知らんがその顔文字使うやつは久遠の闇にぼっしゅーとされればいいのに
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:09:39.89 ID:Q/Xqmbhi0
赤緑の両面クリーチャーが気になるな
優秀だったら、ジャンドコントロールとか組みたい 赤頂点と切断が使えて不死対策もバッチリ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:14:44.08 ID:QwQEjRL60
対象のクリーチャーを破壊する。それは能力を誘発させないみたいな除去来てくれ
黒2マナで
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:20:43.29 ID:HqJ8nP4b0
>>535
ブロックされたりアタック後サクったりすればね

不死るとサイズアップするから能動的なサクリ台は便利かも
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:30:15.80 ID:RzJMuGV30
たかもりソリン
+1マルコフに選ばれし者を1体ライブラリーの中から探して場に出す
+1手札にあるマルコフに選ばれし者を1体場に出す
-1墓地にあるマルコフに選ばれし者を1体場に出す
-1マルコフに選ばれし者を1体変身させる

ソリンがこんな感じなら泣くに泣けない
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:31:25.66 ID:gGPSXbFQO
個人的には、忌避すべき狼ってカード出して欲しい
イラスト京極夏彦で
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:35:13.43 ID:RfgeoXNs0
>>540
奥義の「全ての領域の選ばれし者を場に出す」を忘れてるぞ
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:35:56.36 ID:Q/Xqmbhi0
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 04:48:03.71 ID:udXR4lvt0
>>540
マルコフに選ばれたものだから大丈夫だって言ってるだろいい加減にしろ!
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 05:26:04.31 ID:aQR1K2yt0
>>543
マラキールの血魔女みたいなのがいる
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 06:36:43.36 ID:6lTSpdP/i
まぁ、マルコフに選ばれし者って表が人間で、他に吸血鬼をコントロールしてると裏返って吸血鬼になるみたいな能力持ちなんじゃないか?
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 06:50:06.56 ID:WEDMwLR+0
>>473
それはない
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:11:41.94 ID:TTwU25OIO
ID:zfiwvILt0は値段を勘違いしてる

デュエリストジャパン16

ワイバーン
魂売り2000円

ホワイトバッチ
魂売り1680円

ゲームぎゃざも見たが安定600円なんてのはどこにもない
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:16:05.42 ID:601HYZ+M0
ソリンが実はマルコフ家の養子で
マルコフに選ばれし者ってのは実はソリンの事で
反転したらPWソリンに・・・・
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:18:01.83 ID:e6bpEa6Y0
魂売りは地元でも当時1500はした記憶は覚えてる

稲妻800怨恨500円で売ってたけど
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:18:13.40 ID:Z+hMV3MR0
回りくどすぎだろwwww
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:18:17.25 ID:Bk6ArjQN0
>>549
その発想は無かった
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:33:32.07 ID:BnMvYH2W0
>>520は火葬が落ちて以来長らく3マナ以下で確定3点のインスタント火力が無かったという事情を差し置いて何言ってんだろう。
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:35:57.50 ID:+sfdLyZzO
闇の隆盛にぶっ壊れゴスロリPWとぶっ壊れの白と緑のカードが数枚

あとは全部がっかりという夢を見た
おはよう
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:39:13.65 ID:uXKc32lQ0
ID:zfiwvILt0
は池沼
イエサブが価格の基準ってのも当時から無かったわ
お前の脳内基準は知らんがw
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:43:23.92 ID:BnMvYH2W0
あとイエサブ店舗はもっと高かったな。
地域差は当然あっただろうが、うちの地域のイエサブはリシャポ4000だったしレイジアンダーマインもすぐ3000越えてたわ。
モンガー600安定とかどこの異次元だよ。
ファイヤーズの情報すら入ってこないド田舎だったらしいのは間違いあるまいね。
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:14:25.25 ID:at2vFkNLi
スレ間違えたかと思うくらい清々しく最新セット関係ないな
いやまあ、話題もないけども

あとド田舎でもファイアーズの情報入ってこないなんてことは無いんでそう言う言い方はちょっと…
別に田舎そのものをバカにする意図は無いんだろうけども。
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:14:43.83 ID:bmMdnKmKO
高校の時にシャクられまくって鬱になった。
ウルザの激怒の価値が分からずクローシスと交換とか。

今だったらキレてるわ。
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:17:29.59 ID:at2vFkNLi
ラスゴと沼20枚とかトレードしながら覚えてくもんだよ、最初のうちは
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:22:40.99 ID:+x1UI6ts0
そもそも「モンガーとか600円くらいで買えてただろ、どいつもこいつもにわか」
的な古参気取りなレスが鼻につく野郎の大きな声がうるさかっただけだな。ただそれだけ。
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:26:08.61 ID:cm/sE6ceP
初心者の時にシャークされるのは色んな人が通る道
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:27:27.58 ID:at2vFkNLi
モンガーが今あったら強いのか見たいな流れは流し読みしたけど、まあ今あっても使うのは使うだろ
当時だって終止ザクザク刺されながら環境支配してたわけだし、忘却の輪が有るから使えないなんてことにはならん。

あと1マナでタイタンってもマナソース24枚のデッキなら5マナと6マナは平均2ターンくらい違うから軽いにこしたことはないし。
まあ、当時ほどの使用率じゃ無いのは確かだろうが
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:31:20.31 ID:6E5AIgwC0
耕作あれば使うかもな
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:33:36.64 ID:ECEoDozh0
ジャンド全盛期の悪斬だってしょせん5/5だの除去耐性ないからゴミだの言われながら、
「パルスと終止と瀝青波を使いきったころに出てきてダメージレースまくるから強いんだよ(ドヤァ」
って評価されてたわけだし、モンガーだって環境があえば普通に最前線で使われるだろ
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:34:11.81 ID:at0iBD6OO
マルコフに選ばれし者ってネタだよな?
まさかニッサが何か吹き込んだんじゃないよな?
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:38:33.45 ID:qLgwym8w0
1マナ3/2飛行が蔓延してる環境じゃモンガーは無理だろね、残念ながら
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:42:16.16 ID:at2vFkNLi
>>565
残念なことに反転カードの代理カードが公式で出て確定してた気がする


でもなんでソリンにじゃなくてマルコフに選ばれてんだろ
ファーストネームで呼ぶほど親しみが持てないのか

568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:42:43.52 ID:zfiwvILt0
600 幽体オオヤマネコ
200 暗影ののワーム
800 名誉回復
600 死のわしづかみ
700 予言の稲妻
600 魂売り
900 破滅的な行為
150 ゴブリンの塹壕
800 神秘の蛇
500 稲妻の天使

800 コイロスの洞窟
900 シヴの浅瀬
800 ラノワールの荒原
800 戦場の鍛冶場
900 ヤヴィマヤの沿岸

50 ジェラードの評決
100 火/氷
50 ジャングルの障壁


値段はこんな感じ
アポカリプスは当たりレアが多すぎて剥けば儲かるセットなので
剥かれすぎて値段が上がらなかった
当時は海外輸入出来たからBOX8800円くらいで買えた

今の普通レアで1000超えが何枚あるか考えてみるといい。
瞬唱を除けばあまり多くないはずなんだが。魂売りはミラクル700円みたいな感じだと思えばいい
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:44:26.92 ID:bSUwJ/Qq0
ソリン(いけすかない小娘だったけど、あの親衛隊っぽいのは真似してみよう)

+1:あなたのライブラリーからマルコフに選ばれし者という名前のカードを1枚探し…
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:45:44.38 ID:MbGhV8jV0
>>567
選ぶのにソリンが関わってないんじゃない?
マルコフ家の方で選んだだけで
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:47:05.49 ID:7XdVczD60
>>568
君、まだ居たの^^;
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:49:06.62 ID:at2vFkNLi
別にモンガーがいくらで売られててもどうでもいいんだがジャングルバリアー50円もすんのか

そんな使われてた気がしないけど
使われてたっけ
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:50:51.51 ID:lwSmuSE80
アンコモンだから50円でもいいだろ
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:51:37.48 ID:zfiwvILt0
>>571
なんかageてまで必死な人がいたので

魂売りは大して使われてない
ダークステロイドは低マナ化が進んだし、カウンターモンガーとかサイカトグで消滅した
エクテンのPTジャンクで少し使われたくらい
スタンダードにあったら〜は「使われない」。ブロック構築でも微妙レベル

たまに出てくるモンガー厨は何なんだろうね。でかいの大好き厨房なのか
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:51:49.49 ID:at2vFkNLi
あー、アンコだっけあれ
じゃあそんなもんか

ダーム止めれるサイド要因かなあ
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:53:28.97 ID:at2vFkNLi
いや、使われてはいたよ、普通に。
ファイアーズがわざわざ黒タッチして使うくらいのカードだよ


カウンターモンガーはまあなんかそんなのもあったなって程度だけど
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:54:01.43 ID:zfiwvILt0
マ、マルコフに選ばれたからって……
別に新ソリンから出てくるって決まったわけじゃないんだからねっ!!……
勘違いしないでよっ!!……
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:57:54.50 ID:GGAgS/Xh0
黒タッチしてファイアーズにモンガーはいるのあった
てか、当時でみたら破格クリーチャーなので使われていたし
少なくとも近辺では600円なんて無かったな1000円ちょっと位した気がする
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:58:15.65 ID:lFSF6WyT0
一番必死な人が何を言っているんだろうと思いました。
すごくきもかったです。
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:00:19.43 ID:YF3r8Lrk0
ID:zfiwvILt0はなんでこんな必死なん
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:01:50.42 ID:yvwEQH610
>>564
使い切らすほどの消耗戦に勝てるようになるには
WWKで神ジェイス、CIP土地、石鍛冶の登場を待たなきゃならなかったけどね
白ジャンドでジャンド自ら悪斬を使ったりもしたけど

>>565
公式ででたチェックカードにマナコストと名前が載ってるので変身カードで確定
能力は不明、ニッサに選ばれしものに類似した名前だから新ソリンの+で呼ぶんじゃないか?
とかの憶測はあるけど
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:03:13.77 ID:iqIhjzipI
必死と言うかまあ実際使われてなかったんだろ。周りで
強いっちゃ強いけどやっぱこれのために黒緑使うってカードではないし、まあそう言う人もいるだろ

俺、>>577が書ける人となら仲良くやれる気がする
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:05:18.28 ID:A6pymRE10
これはID変えての自演すら疑われるレベル。
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:08:45.60 ID:zfiwvILt0
悪斬は青白コンやナヤが、ジャンドとのデッキパワー差を埋めるに活躍した
大渦の脈動は強いけど、終止少なめのタイプもあってジャンド自体はそんなに除去デッキじゃない
悪斬は対処できないと即死級なので相手の除去関係なく活躍した。5500円は異常すぎたがね
その後、ギデオンがフィニッシャーになって悪斬は消えることに
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:12:46.91 ID:iqIhjzipI
>>583
良くわかったな。
ジュースをおごってやろう
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:14:41.61 ID:YF3r8Lrk0
分かったから隆盛で黒が超絶プッシュされることを祈りつつ寝ろ
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:14:58.71 ID:iqIhjzipI
つか俺普通にID変わってんだけどIDってそんな簡単に変わるもんなのかこれ。
日をまたがないと変わらないんだと思ってたんだが
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:16:27.57 ID:at2vFkNLi
あ、wifi通したからかなこれ

>>586
おう、おやすみ
良い悪夢を
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:16:47.70 ID:at0iBD6OO
>>567
ニッサは絶対に許さない
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:21:32.75 ID:at2vFkNLi
心配しなくてもニッサに選ばれてる方と英語名が統一されてないからあんなことにはならない…と思う
多分
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:22:16.81 ID:h9opbiiWO
タイタンやとぐろがいる今から見たらそこまでだが、ZEN追加直後は悪斬が最強生物だったのは間違いない
ジャンドが群れドラとか入れてた時代だし

あとたまにジャンドに対抗しようと頑張ってた赤単を無慈悲に薙ぎ払ってた
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:32:47.93 ID:aXBqhTs80
>>191
不実の末路みたいな?
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 09:48:03.97 ID:mX/22WGVO
お前ら朝から元気だな
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:04:29.06 ID:8mwqHJMk0
年末にはマローが「不死は印刷されるべきではなかった」とか言いそう
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:08:35.97 ID:YF3r8Lrk0
つーかアレなんで黒じゃないんだよマジで
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:10:17.68 ID:AnQJnpkyi
スポイラー待ってるときが一番楽しい時期だからな
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:15:27.30 ID:KZ1pZVHM0
お前ら仕事は
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:18:15.44 ID:4fxzTVO70
夜からのバイトだから問題無い
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:19:35.25 ID:aQR1K2yt0
学生舐めんな
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:20:17.59 ID:YF3r8Lrk0
社内ニートナメんじゃねーぞ
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:25:13.94 ID:Dhd2QDOt0
今日も休みだから問題ない
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:29:13.77 ID:9agqBxW20
マルコフに選ばれし者ってwさすがカップルwww
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:29:23.95 ID:6lTSpdP/i
12月に定年退職してるからへーき
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:36:51.75 ID:pA/2kXzlI
スタンに稲妻返せ
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:39:19.38 ID:bmMdnKmKO
平日仕事が休みの人なんていくらでもいるだろ
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:40:00.94 ID:zfiwvILt0
>>604
瞬唱がいるから無理。M14まで待て

不死が何色になるかだな
緑中心ならミラクル越えれない
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 10:52:21.31 ID:FI876MuQ0
不死は白以外で白には窮地って感じなんじゃないかなー?
不死持ちはゾンビ、吸血鬼、スピリットで黒に多そう
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:01:36.67 ID:9agqBxW20
パックパッケージのソリンは剣を縦に構えてるやつだからカードに使われるイラストもこれで決まりだな
剣の血を拭ってるちょっとぽっちゃりしてるソリンはbox用かな?
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:06:54.61 ID:guK8UMD+0
>>608
剣の血はソリンの復讐で付いたんかね
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:11:20.64 ID:9agqBxW20
>>609
あれなにに対して復讐してんの?
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:14:21.06 ID:VvgxRJbTO
もぎとりがないのに不死はヤバすぎるだろ
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:18:01.64 ID:lkQaPGGG0
忠誠カウンターが乗ってないソリンが墓地に置かれた時忠誠カウンター一つ乗せて場に出す
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:25:22.19 ID:9agqBxW20
ニッサ、ソリンと旅する

エルドラージをゼンディカーから放逐するために、再封印しようとするソリンに反論→ソリンに殴られる
もう何処にも食料ねえよ血よこせ、とニッサを襲う→ニッサに殴られる

ギデオン「なんかチャンドラ追いかけてきたら化け物が沢山いるんですけど」

ゼンディカー=エルドラージ覚醒ブロック完!

ソリンさん達はただいちゃついてただけと言う…さすが二大糞PW
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:32:08.80 ID:LxuwanLy0
男児向けTCGと銘打ってる割に肝となるアニメがまったく子供に
受ける要素がないのもなぁ・・・・・
まず子供がゴッコ遊びをしたいと思わないような
中性的でナヨナヨした主人公、迫力のないバトル描写
やたらと腐やオタ層に媚びた演出。こんなノリのまま二期とか
やっても今と状況的に何が変わるんだろうか
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:34:52.16 ID:p8ho3J5m0
俺の近所だと小さい男の子はみんなソリンごっこしてるけどな
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:35:43.48 ID:guK8UMD+0
>>614

中性的でナヨナヨした主人公→ジェイス
迫力のないバトル描写 →アノワン先生
やたらと腐やオタ層に媚びた演出→カリスト

こんなノリのまま主役
とか
やっても今と状況的に何が変わるんだろうか
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:37:07.01 ID:c0D8uDcy0
>>614は誤爆か何かじゃないのか
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:39:35.45 ID:vjh7beLG0
隆盛の壁紙コーナーの真ん中に髪の黒いソリンみたいな奴がいるな
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:41:17.79 ID:+3xM7NE+0
誤爆だろ・・・なよなよしたPWとかいないし
一番ひ弱そうな青のPWでさえがっちりしてるからな
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:43:42.79 ID:YF3r8Lrk0
>>615
想像してクソワロタ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 11:57:39.19 ID:VK+hZfdq0
>>610
ウィザーズに対して、
「6マナなんぞにしくさって!」
って失敗作呼ばわりに切れてる
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:04:12.11 ID:pnrXRrbEi
今日はプレビュー更新ないの?
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:05:34.84 ID:nRWYtRcd0
>>614はヴァンガードか?
アニメ見たこともないしやったこともないからわからんが
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:09:53.42 ID:zfiwvILt0
>>622
あるよ。
毎週月〜金の14時にプレビュー。
1/25(水)にフルスポイラーが来る予定
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:10:23.16 ID:fgXHau8uO
>>608
ファットパックのイラストらしい
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:11:49.44 ID:aQR1K2yt0
>>623
みたいね。

実際のゲームは...察して
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:12:02.04 ID:3M541D1h0
>>606
というか今考えたら、稲妻と巨大化のスタン落ちはシュンショーによるものだったんだろうな
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:12:28.49 ID:CyaKIdeY0
ヴァンガに対するコピペの改変
各カードゲームのスレに貼り回っているようだ
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:14:12.25 ID:Q/Xqmbhi0
>>627
稲妻は純粋に強い 巨大化は感染がヤバイかもってことじゃないの?
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:17:58.50 ID:zfiwvILt0
>>627
強迫もな

稲妻とゴブリンの手投げ弾を短い間だけ一緒に使えるようにもしてる。
瞬唱のせいでM13に稲妻はないが、あえてM14に稲妻入れて短期間瞬唱と暴れさせる展開はありえる
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:29:51.88 ID:9OGNV3Fj0
強迫は稲妻と比べてまだ大丈夫っぽいけど、下手に強いデッキと噛み合うとまずいからって判断かね

そういや今日って情報来るっけ?
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:34:52.24 ID:zfiwvILt0
>>631
>>624

見栄え損ないが-3/-1になったのも瞬唱のせい
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:35:01.37 ID:nRWYtRcd0
>>627
シュンショー2連打もあるかもしれんが
稲妻はローウィン〜アラーラ辺りの生物のKPが特に上昇してたから
相対的に稲妻のKPが下がったから一時的に戻ってこれた
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:35:23.25 ID:19/ax+/lI
数レス上を見るんだ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:36:22.16 ID:RDeRWcRf0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!今日こそ出てこいソリン!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:43:01.46 ID:VdBJ0uCg0
立ち上がれ、僕の分身!

                       ,;彡三 三ヽ. 
                  (//〃─v‐ヾ)) 
                 ((//  ≧‡≦ ||  
                 )))).. tvェ》:《vァ|) 
                 ((リ((..  //il_ト、リ.
                     )リ)))/ r== j..(( 
                  ((((\_____/'))). 
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:43:08.16 ID:zfiwvILt0
昨日は両面3枚が地雷だった
ウィニー2枚は構築級だったが
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:46:18.45 ID:Yahs3krJ0
>>635
わろたwww絡み根の霊で殻ドレッジ組んでみた。速く回したい。
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:47:03.30 ID:vQIjpMNm0
アイチきゅん・・・
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:48:40.86 ID:Zn5ntHe80
赤のレア狼男ふざけてんのか
扇動する集団とマナかぶってる上集団のが強いじゃねーか
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:49:20.30 ID:aTiaXmEO0
殻も強化されたけど、ビートダウンもより加速するから結局現状のままなんだろうな。
cip持ち不死こいこい
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:49:27.43 ID:zfiwvILt0
>>638
殻なら密使でよくない?
やはり種生物不足が気になるから?
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:49:46.67 ID:9OGNV3Fj0
>>634
おおっと
すまなんだ
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:53:55.94 ID:8nKyIKNm0
ビートよりにして辛味ねパンチ!
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:04:45.81 ID:vQIjpMNm0
辛味ねは緑なのがな
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:07:25.77 ID:10nGuRB10
絡み根さんは復讐蔦の再来と思って
期待している俺は緑厨
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:09:49.09 ID:NRljzN240
不死殻はコントロールからビートよりにシフトするんじゃね
不死生物大きくしながら上のマナ域を手札消費なしに並べる感じ
上手く回ると手札のぶんもあわせて2体ずつ並んでく
そこに酸スラ狩人あたりを銀弾用に一枚差しって構成が丸そう
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:11:12.50 ID:BtJwyN/Z0
絡み根さんは覇者の再来だろいい加減にしろ!
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:11:29.90 ID:zz5MAcPg0
でも実際今のところ絡み根さんはどんなデッキに入るんだろう
赤緑ステロみたいなのくるのかな?
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:21:49.74 ID:C3v8YdMz0
速攻は赤で不死は黒っぽいのに緑の絡み根さんは争いの元
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:23:15.21 ID:9fdV2SKj0
サイズアップしつつ刃の接合者だすのはまじつよいよな
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:26:13.37 ID:cgH31WEv0
何も考えずに緑単に入れて絡み根ダングロガラクだしてりゃ強い気がする
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:29:18.52 ID:NRjB453a0
>>652
結局ケッシグになって絡み根が抜ける未来しか見えん
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:29:38.84 ID:C3v8YdMz0
ミラクルで死ぬだろ
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:34:21.89 ID:zz5MAcPg0
緑単に入れる→ミラクルで乙るから赤入れよう→ケッシグになって絡み根抜ける、か

新しいデッキに期待するか
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:39:01.75 ID:10nGuRB10
赤足して
2t目に絡み根
3t目に金屑の嵐打てれば
無人の荒野を絡み根さんが駆け抜ける!!
・・・とか思ったけど自分から絡み根の不死能力使うのは勿体無いよなぁ・・・
2t目にタフ高いすべりんとか出されてると絡み根さん止まっちゃうし・・・
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:51:03.94 ID:M25FaIYx0
でも、不死を並べて全体除去ぶっぱ→無人になったところを不死軍団が
って流れは普通にありそうな悪寒
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:55:57.11 ID:VhmoO3qeO
プレビュー待機
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:56:42.29 ID:1e8fI9od0
赤緑不死が出てくるならその動きは定番になりそうだね
どうせ金屑は本体にぶち込めばいいし
壁使うような防御的なデッキには普通に横に並べればいい
どんどん並ぶのに全体除去撃ったらジリ貧なんだからまるで不利にならないんだから負ける気がしない
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:57:59.17 ID:jpCknipl0
黒頂点をX=1で打ち続ければ復活し放題や!
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 13:58:00.91 ID:bSUwJ/Qq0
頑強みたいにアジャニやメリーラ級の相方が出て来ないものか
呪詛の寄生虫とヴェンセールぐらい?
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:00:10.21 ID:GQb6+wTy0
赤の1マナ2マナに優秀な不死生物カモン
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:00:17.67 ID:10nGuRB10
そういえば変身カードの一覧に赤混じった狩達混ざってたから
野生の狩りの達人のパワーアップ版に期待してる
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:01:11.69 ID:zz5MAcPg0
プレビューキタ―――???
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:02:07.83 ID:rY3fPEeZ0
案の定人間トークンはおっさんだったと
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:03:13.87 ID:jpCknipl0
今日も重い
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:04:15.28 ID:zz5MAcPg0
公式おめーぞ!
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:04:15.44 ID:bSUwJ/Qq0
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:04:16.02 ID:bI/jXPDj0
ズコー
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:04:19.33 ID:8yvQ1tM+0
オモスギィ
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:04:33.92 ID:G++UcPq60
白のほうは結構つよそうだな
清浄の名誉、無形の美徳との相性抜群だし
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:05:26.30 ID:C3v8YdMz0
2枚プラスオッサントークンだけ?
673 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:06:09.75 ID:ugtt8wF6P
ファクトのほう意味がわからん
これプレイコスト1マナでも誰も使わないだろ
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:06:47.03 ID:9OGNV3Fj0
ペスより使いやすそう
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:07:13.03 ID:jpCknipl0
高まる献身豪快だなあ
ZMB13に対抗しているのか
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:07:51.28 ID:bI/jXPDj0
対応力を考慮するとペスのが強いと思うけどな
ライフゲインにリセットは偉い
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:07:54.46 ID:I66oPaqhi
ラチェボが高騰するな
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:08:14.35 ID:C3v8YdMz0
たかもり献身wwwwwなんつってwwwwww


昨日もやったなこれ
高まるシリーズがあるのか
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:08:24.82 ID:MsTjiewH0
しゅんしょーちゃんで実質2マナのマナ加速だね!
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:08:35.73 ID:2BRdrw/n0
いずれかの墓地って他人の墓地にあるフラッシュバックを唱えるカードなんてあったっけ?
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:08:50.22 ID:oMjvxq7m0
せめて無色1マナでも通常に使えるべきだろこれ
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:09:25.35 ID:kJ76y+Va0
>>680
Shaman's Tranceが一応ある。
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:09:36.74 ID:G++UcPq60
血統の切断もスタン構築で活躍するときがくるかもしれないな
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:09:52.18 ID:ts19pFcv0
>>675
忌むべき者の軍団と違って、5マナでそこそこ使えて、
fbすればエンドカードってデザインなのがカラー差を感じさせる。
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:10:11.85 ID:ZVoK0rel0
瞬唱で唱えても10体だがそれでも7マナかかるのか
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:10:16.76 ID:gjEV+8O90
高まる献身

ちょっとしたマナ加速で4ターン目に唱えられるだけででも相当驚異。
ていうか「闇」が全然隆盛してこねえ!!w
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:11:09.44 ID:q1fuvBQA0
高まる献身を勝手に絵だけで判断して5マナ4/4飛行にトークン5体は壊れだなと一瞬思ってしまった
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:12:06.77 ID:1e8fI9od0
>>684
あっちは全体除去撃てないと即死だから流石にその比較は黒バカにしすぎ
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:12:08.42 ID:zz5MAcPg0
なんかズコーだな・・・
昨日の盛り上がりはなんだったんだった
おらああソリン公開しろやマローてめええ!!!
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:12:12.87 ID:srwybIIxO
高まるサイクルか
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:14:31.82 ID:0FAAQevJ0
もう高もれ!隆盛!って感じじゃないよね
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:14:37.51 ID:eOsH+1Rz0
墓地からシリーズはフラッシュバックコストが重いことでバランス取ってるみたいだけど
春宵から飛んできたら台無しだな
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:14:38.41 ID:Z7WlD6LE0
黒には人間全部ぬっころせるあれがあるじゃないですか!!
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:14:52.72 ID:GQb6+wTy0
白強杉ワロスwww

全然脅かされてねぇwwwww
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:15:09.51 ID:C3v8YdMz0
(´・ω・`)どうせ黒の高まるはライフゲインとかでしょ!!
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:16:54.19 ID:G++UcPq60
出てくるトークンは人間か
教区の勇者は恩恵うけてるね
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:17:08.79 ID:gjEV+8O90
また闇の眷属が、人間にマウント取られてフルボッコにされるセットなのかw
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:17:53.66 ID:1BEta7+e0
赤と黒に全体除去くるかな。
まさか冒涜の行動と血統の切断だけで対処しろとは言わないよね?
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:18:18.94 ID:jpCknipl0
エイトクルセイドのエンドカードになるかも
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:18:28.41 ID:ts19pFcv0
>>688
いや即死じゃあないでしょ。
8マナも払ってすぐに盤面ひっくり返せないカードと、
小器用にチャンプ出しつつフィニッシャーにもなれるカードの差はあると思うよ。
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:18:38.47 ID:cob82Po/0
>>692
赤の神話ソーサリーが何か言いたそうにこちらを見ている!
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:19:01.78 ID:10nGuRB10
迷いし者の祭壇見て思ったんだが
今までに多色のフラッシュバックコスト持ったスペルってあったの?
ローウィンから始めたから過去のフラッシュバックスペル良く知らないんだけど
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:19:16.96 ID:2uVwV3rI0
出てくるトークンが1体多かった征服者の誓約は微妙カードだったが、
果たしてこれはどうなるかな

環境的に8クルセイドがあるのは追い風だけど、エルズペスという競合枠があるし、
でも長引いた時に墓地から強化して打てるのはエラいよなぁ
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:19:46.77 ID:C3v8YdMz0
闇の隆盛だしまだまだちゃんと闇が隆盛してくれるよね?
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:20:32.63 ID:jpCknipl0
>>704
主役はきっと最後に登場するんだよ
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:21:44.96 ID:bI/jXPDj0
>>705
アヴァシン「ただいまー」
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:22:18.13 ID:srwybIIxO
残りの高まる〜も楽しみだな
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:22:28.63 ID:zz5MAcPg0
というか今日は2枚だけで終りなのか・・・
寝ないで待ってたのに損した
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:23:26.66 ID:ts19pFcv0
>>705
なんか一年前にも似たようなセリフを聞いた記憶があるなw
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:25:41.47 ID:lqPoSDM40
カーンイズカミング
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:26:55.83 ID:RDeRWcRf0
え、終わり?(´-ω-`)
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:27:45.33 ID:HhY6/XA30
高まる謙信はバーランと二枚でお手軽20点なのが偉い
丁度金屑返しに打たないと詰むし、長びけばFBで帰ってくるし
白緑の復権に期待
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:30:32.76 ID:1e8fI9od0
>>700
まーそのターンに殺せないとダメってんなら即死じゃないけどさ

使いやすさでは確かに上だけどフィニッシュ能力は流石に軍団のほうがはるかに上
重いだけのことはあるってこと
その重さがネックなんだけどねw
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:31:19.80 ID:70iltwLE0
漸増爆弾高騰ワンチャン
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:31:35.41 ID:cgH31WEv0
冒涜の行動が本気出しちゃうな
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:33:47.90 ID:zvVXCb4hi
金屑がますます本気出すな
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:35:42.12 ID:9OGNV3Fj0
今日は2枚? 随分とちびちびと出すなあ
強いから許すけど

墓地に送る手段が豊富なエスパーコンとも相性良さそうだね
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:37:30.23 ID:bSUwJ/Qq0
マローがTwitterとかで目玉入り容器のプレビューするはず
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:45:27.80 ID:C3v8YdMz0
翻訳記事まだかなぁ
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:56:16.43 ID:luE8ojhQ0
白強いな
白のイメージって器用貧乏な感じなんだけど
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:57:13.94 ID:1e8fI9od0
献身に比べると祭壇はえらいガッカリさんだなぁ
いくらニマナ出るからってタップインな上FB限定な上三マナとか・・・
これなら普通に使える無色一マナくらい出せても・・・
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:02:24.92 ID:eOsH+1Rz0
土地でいいくらいだ
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:03:49.39 ID:JGZBGlh50
今日2枚だけとかマジつまんねーよ、せっかく大学休んで楽しみに待ってたのに
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:04:55.62 ID:zfiwvILt0
征服者の誓約は最初しか使われなかっただろ。
よっぽどの人間シナジーが無ければ紙
725 [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:07:27.59 ID:ugtt8wF6P
征服者の誓約にはフラッシュバックがないからな
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:09:57.47 ID:mA3uGBIJ0
2マナ2体、5マナ5体、深夜の出没で全体強化が2種で適当に組んでも形になるから紙にはならないだろ
征服者の誓約のときは清浄の名誉しかなかったもの
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:18:52.58 ID:fMwOEYZRI
3 Buried Ruin10 Forest5 Swamp4 Woodland Cemetery
4 墓這い1 Spellskite3 絡み根の霊1 Glissa, the Traitor
3 Splinterfright1 Viridian Corrupter1 Phyrexian Metamorph
1 Skinrender1 Thrun, the Last Troll1 Tree of Redemption
1 Acidic Slime2 Kessig Cagebreakers1 Vengeful Pharaoh
1 Massacre Wurm

728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:21:47.59 ID:fMwOEYZRI

1 Elixir of Immortality4 Postmortem Lunge
2 Mortarpod4 Mulch2 Gnaw to the Bone
3 Birthing Pod

サイド
2 Black Sun's Zenith2 Surgical Extraction
1 Elixir of Immortality2 Doom Blade3 Geth's Verdict
1 Bloodgift Demon2 Go for the Throat
2 Ratchet Bomb
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:22:39.30 ID:xB7m0FV+0
>702
つ《瞬唱の魔道士》
つ《死者の王、ドラルヌ/Dralnu, Lich Lord》
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:26:15.57 ID:1oJCZn2H0
前者はアイケイシアの都市涙目。
後者は摩滅したパワーストーンにも劣る。
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:26:46.28 ID:q++xbH2y0
触媒石最強すぎたんや…
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:29:37.43 ID:zfiwvILt0
>>726
エルドラージの碑がフィニッシャーだった。悪斬より優先する理由はこれしかないし
他の白ウニパーツが弱かったのもあるし、悪斬でよかったというのもある
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:31:28.55 ID:8OKo4jMc0
今公式のカードギャラリー見てきたけど
まさかのリシドwwwww
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:34:41.71 ID:ic/ZhYC9O
>>726
征服者の誓約の相棒は清浄の名誉以外にもあっただろ。
武装の達人とか、M10の警備隊長などの兵士強化とか。
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:37:18.63 ID:1uJg7iNoO
あの両面精神制御、
「エンチャントされたクリーチャーが戦場を離れた時、これを変身させる。」
とか書いてあれば面白かったのにね
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:43:59.92 ID:PzjRg7Bf0
リシドっぽいのって人間にして月霧してもターゲットとってないから死ぬだけか・・・
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:48:09.58 ID:JJA7SU0/0
>>605
はいはい^^;
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:52:32.20 ID:6PsrychW0
リシドっぽいのいざという時ブロッカーになる以外じゃ精神制御の下位互換じゃね
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:53:08.83 ID:10nGuRB10
>>729
いや、そういう意味で聞いた訳では・・・
…でもまぁ大体合ってるのか
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 15:56:35.06 ID:iiDMc+mP0
>>735
やりたいことは分かるがそれじゃ誘発がスタックに乗る時には既に墓地にいる
リミテッド用とはいえあと1マナ軽くても・・・
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:06:18.05 ID:19/ax+/lI
>>738
?相手が生物コントロールしてなくても腐らない
?生物の再利用ギミックを利用できる

…うん、マイコンでいいな!
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:34:08.48 ID:52ScqRmw0
>クリーチャーがいずれかのタイミングで+1/+1のカウンターと−1/−1のカウンターを置かれたら、
>2種のカウンターが即座に等価で「相殺」され、いずれか一方のカウンターだけが残ります。例えば
>+1/+1カウンターが3個と−1/−1カウンターが2個置かれたクリーチャーには、最終的に+1/+1
>カウンター1個が残ります。とはいえひとつ厄介な点もあります。もし+1/+1カウンターが置かれた
>クリーチャーの上に、そのクリーチャーを殺すのに十分な−1/−1カウンターが置かれた場合、それは
>この2種のカウンターが相殺されるまえに死亡します。例えば、《絡み根の霊》の上に+1/+1カウンター
>が1個置かれているときに、《 皮裂き》の「戦場に出たとき」に誘発される能力によって−1/−1カウンター
>が3個置かれたとします。

>《絡み根の霊》は+1/+1カウンターが1個と−1/−1カウンターが3個置かれた
>状態で死亡するため、戦場には戻れなくなるのです。

この場合は相殺されないのか・・・ 絶対説明されないと間違う自信あった。
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:35:26.84 ID:1e8fI9od0
4マナ2/2飛行なら使ったかなー
飛行打点兼地上ファッティ封じで
さすがに5マナで1点打点じゃーねー
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:38:59.91 ID:2uVwV3rI0
マナ払うか何かで能動的に表になれれば良かったんだけどなぁ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:41:33.59 ID:Q39QDwNR0
ソリンがニッサ系デザインッぽい
冒険できないデザインテーマ
たかもりビミョーw
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:42:56.25 ID:8OKo4jMc0
解説読んで思ったが、今後はクリーチャーが墓地に置かれるのが最優先で処理
されて、その他の処理は全部その後でって認識しときゃいいのかな?
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:43:36.87 ID:Q2XRSxtC0
威圧リシドはドラフトでうっかり出てしまった際は手の付けられない暴れっぷりだったものだ。
今回の奴は特性上大型フライヤーを取りづらかったりちょっと微妙だな。
せめて4マナにして欲しかった。
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:49:23.18 ID:52ScqRmw0
>>742なんだけど

同じ数のカウンターなら即座に相殺ってあるんだけど、X/0のクリーチャーに
1個の+1/+1カウンターが載ってた場合に1個の−1/−1カウンターを載せた時は
下にある 「殺すのに十分なカウンターが置かれた場合」ってことで相殺されないであってる?

日本語難しい
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 16:49:26.63 ID:K+cH/hQc0
>>585
9本でいい
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:02:09.01 ID:A6OQsveD0
>>749
さすがナイトまじ謙虚だわ
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:03:19.80 ID:EBy0uvXo0
魂売り、イエサブ価格はわかったけど
あきあきとかなら、もっと安かったんじゃないか?
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:03:54.34 ID:+j4XlDup0
うーん
近くのお店で隆盛3箱購入で本来のプロモに加えて
ミラクル 刃砦 小悪魔の遊び 清浄の名誉
のプロモをランダムで2枚プレゼントってある…
刃砦くれば万々歳だけど名誉に遊びってくるとなぁ…元々2箱分の金しかないし悩む
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:04:19.19 ID:8nKyIKNm0
もういいよその話題は
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:06:28.20 ID:8OKo4jMc0
>>748
その場合だと-1/-1カウンターが乗って、+1/+1カウンターと相殺されてから
タフネスが0になって墓地に行くから、死ぬ時はカウンター乗ってないね。
-1/-1カウンターが2個乗ってはじめて「殺すのに十分なカウンターが置かれ
た場合」になる…はず。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:06:48.44 ID:cm/sE6ceP
刃砦のプロモなんて1000しないだろ
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:08:19.66 ID:8OKo4jMc0
>>754
とか書いてる内に自分でもわからなくなってきた…orz
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:09:04.46 ID:vEidsmxz0
今回、友好色地形が追加されないかな?
第3セットが大型だからそっちで収録される可能性が濃厚ではあるが…
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:09:06.95 ID:IEB34qBA0
>>754
なんでだよ
+1/+1がいっこ乗ったX/0のクリーチャーを殺すのに必要な-1/-1カウンターは1個だろうが
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:09:39.86 ID:YoRRGfx80
>>754
いや該当するでしょ
相殺したからタフネスが0になるんじゃなくて+1/+1カウンターと−1/−1カウンターが置かれた時点でタフネス0だから
相殺と死亡が同時に起きる、同時に起きた場合は死亡した時に乗っていたものとカウントするってのが>>742の説明
760754:2012/01/10(火) 17:13:05.71 ID:8OKo4jMc0
>>758-759
うん、仰る通りでございます。
見切り発車でモノ書いちゃダメだね。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:14:28.43 ID:1oJCZn2H0
まとめ

カウンターが置かれている時にカウンターでぶっ殺しても不死る
ぶっ殺すならカウンターがない時にしろ、わけて乗っけろ
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:16:47.70 ID:YoRRGfx80
>>761
逆だボケ
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:18:18.24 ID:A6OQsveD0
>>761
そもそも乗ってなかったら不死るだろ。一回見直せ
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:19:33.54 ID:Ib5eGVHa0
そんなに難しい話じゃないんだけどな
公式の不死の解説とmtgwikiの状況起因処理のページだけで十分理解できると思うよ
読んで来るといい
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:20:33.93 ID:u9ytkzSe0
これはもはやトーフの領域だ
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:20:46.75 ID:6E5AIgwC0
で、結局不死った辛味ねに黒頂点2で打ったらどうなるのさ
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:21:05.75 ID:rZmrwE2wO
公式すげーわかりやすいのに
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:23:26.31 ID:1oJCZn2H0
すまん俺の頭がどうかしてた

カウンターでぶっ殺すなら一撃で殺せ。合わせ技でぶっ殺しても戻って来るぞ
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:23:36.93 ID:YoRRGfx80
>>766
>>742のkawasakiの部分を黒頂点に変えればわかるんじゃね?
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:25:09.64 ID:8oWHF8mB0
(どういう経緯で乗ったものだろうと)+1/+1カウンターが乗ってる状態ならどういう殺され方だろうが死ぬ
+1/+1カウンターが乗ってない状態で殺されたら不死発動ってことか
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:29:32.40 ID:rZmrwE2wO
結果だけ見たらそうだけど、なんか誤解が生まれそうだなぁ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:34:50.22 ID:8OKo4jMc0
お勉強してきたぞ。
つまり、総合ルールの状況起因処理の項目の上から書いてある順に処理を行っていけばいいわけだな
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:39:56.89 ID:8OKo4jMc0
>>772
とか思ったら「状況起因処理を同時に、単一のイベントとして処理する」とか書いてあるし…
今日はもう黙ってます
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:43:11.67 ID:zfiwvILt0
今回フラッシュバックが大いな
アトバンテージを取るというより、墓地をリソースとする方向性らしい。第2の手札のように
FB時に威力倍は5色シリーズみたい
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:44:03.85 ID:+schtvOc0
また池沼さんが来たよ。
しかも大いって。
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:44:24.99 ID:C3v8YdMz0
感染が涙目にならない処理と思っておけば簡単じゃねーの
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:01:50.51 ID:eTYPaRcg0
状況起因処理は同時に処理するから、墓地に送られた不死クリーチャーが”見る”事のできる最後の情報は+1/+1カウンターと-1/-1カウンター両方乗った状態なんで帰ってこれないんじゃないの?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:02:19.14 ID:xsHHwIy/0
      ____
     //  \\
   /( ●)  (●)\     ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |    
  \      `ー'´     /    
   /` ‐- __ - ‐‐ ´ \    
  / .l        _,,ヽ ___ 〉、   
  | l       / ,' 3 `ヽーっ
  ヒト- _    l   ⊃ ⌒_つ  
.   !__   ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"    
   L  ̄7┘l-─┬┘       
    ノ  ̄/  .! ̄ ヽ
  └‐ '´   ` -┘
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:14:58.25 ID:Jys/aEzy0
1/1感染と1/1不死だったら1/1不死が一方的に勝てるな
1/1不死が2/2で戻ってきてまた1/1感染と戦闘したら一旦カウンター相殺されるから
次死んだらまた2/2で還ってくるものね?
まぁそんな状況じゃ戦闘しないだろうけど
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:18:00.14 ID:4L0076iX0
感染もちは2点以上ないと不死を殺せないんだろ
飛行+不死がでてきたら結構感染辛くなるかな
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:18:29.55 ID:YF3r8Lrk0
なんかもう笑えてきた
782 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/01/10(火) 18:19:07.58 ID:PTzS19Yd0
次スレはテンプレに感染と不死のルール説明がいるなw
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:23:52.37 ID:rZmrwE2wO
仮に不死が出たとしてもキッチン並みに流行らなきゃ感染に大した影響はないよ
終わる終わる言うんだったらとっくにメリーラで終わるのに、緑頂点があってもピン刺しすらされてないんだから
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:32:38.37 ID:jLtzWg2I0
デザインの完結した「カード」とデザインスペースの有り余る「キーワード」を同列に比較するのはどうなんだ
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:33:58.48 ID:uZnkFOoU0
今はまぁいいさ
プレリまでには覚えとけよ
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:37:38.24 ID:OK2JDx7R0
そんな餌で(ry
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:38:18.55 ID:Z7WlD6LE0
ソリンファンクラブは不死クリーチャのような気がするなw
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:39:35.48 ID:guK8UMD+0
>>787
ソリンじゃなくってマルコフだっつの
エドガーかもしれないだろ
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:42:20.33 ID:q1fuvBQA0
>>783
除去に強い≒黒に強い
ただでさえ線の細い感染に対してサイズアップして帰ってくる
この辺のことを考えると感染終わる可能性はあるけどね
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:42:45.45 ID:99iZKYlt0
例のゴスロリが選ばれし者だったら、ソリンはロリコン認定か。
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:43:47.16 ID:ZrYK/Oa30
>>788
ちょっと上流階級ちゃんに選ばれてくる
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:51:09.53 ID:gjEV+8O90
マルコフ家

要はイニストラード世界の磯野家みたいなもんかw
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:51:38.21 ID:aQR1K2yt0
SAYOU
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 18:55:01.74 ID:h9opbiiWO
ソリンに選ばれし者だったらニッサが出てくる可能性が微レ存
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:00:47.83 ID:52ScqRmw0
>>759
俺、あってるってことでいいよね?
「戻ってこない」

結論 : 相殺する時は生きてるときのみ   でいいかな?
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:03:40.81 ID:52ScqRmw0
ソリン、ソリンって連呼されると EEジャンプしか思い浮かばない
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:05:38.63 ID:/WK0hyKZ0
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:06:15.71 ID:guK8UMD+0
>>797
なにこの眼腐り
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:08:52.06 ID:7JCATiZM0
こいっあー革盾とモーニングスターが似合うぜー
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:09:08.43 ID:jLtzWg2I0
リアルで居たらこんなもんだろうが、
リアル過ぎて夢がない
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:14:25.86 ID:RutmBOkh0
エルフというよりゴブリンですね・・・
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:14:44.32 ID:/WK0hyKZ0
ごめんミスったw
今度こそニッサちゃんマジ天使
http://iup.2ch-library.com/i/i0531013-1326190310.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0531012-1326190289.jpg
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:18:17.24 ID:u/WRwPA70
下のニッサはいい絵だな
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:20:07.45 ID:guK8UMD+0
でも下にいるニッサは乳規制版じゃね?
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:24:27.08 ID:zPaOUtHn0
アメリカ人って白目フェチなの?
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:27:42.75 ID:qA6Za7Ck0
すごい力使うやつ=白目
って感じだな。アメコミ見る限り
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:27:44.14 ID:cJAjKq950
>>805
それはともかくニッサは瞳が緑で白眼が見えないやつじゃね
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:28:36.59 ID:faA/Y/zT0
カードイラストのニッサはアルセーヌ様みたいな乳の出し方してるしな
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:31:44.00 ID:Z/krxeo10
あんな露出狂と一緒にされても
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:38:12.91 ID:/WK0hyKZ0
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:40:57.39 ID:guK8UMD+0
>>810
そうそうこれこれ
やっぱこの乳だよ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:41:51.23 ID:GthQiFQEi
>>810
これってなんでヴェンセールいないの?
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:43:57.31 ID:7gZXl9BD0
カーンがいるからじゃないの?
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:44:12.49 ID:lqPoSDM40
>>812
死んだから
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:46:56.25 ID:6PsrychW0
てかそもそも感染って殴り合わないから関係なくね?
空中から10点通して終わりだろ
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:49:42.93 ID:601HYZ+M0
ファイクルまで天使に
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:49:52.10 ID:8fEeIDc10
>>810
キオーラさんはいつ出てくるんだろ
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:52:22.65 ID:guK8UMD+0
>>810
テゼレットとカーンの間にいるのだれ?
つかサルカンどこだよ
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:53:41.81 ID:bI/jXPDj0
>>818
そのルンペンみたいのがサルカンなんだよ…
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:53:48.85 ID:qgX11y910
>>818
ネタなのかマジなのかわからないけれどそれがそのサルカンだろ!
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:57:50.34 ID:guK8UMD+0
>>819
>>820
oh…まじかよ
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:58:35.45 ID:BZuNYnSx0
>>810
ニコル様はどこ?
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 19:59:45.73 ID:7zxIwbGZ0
>>822
カメラマンがニコル様だよ
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:00:30.65 ID:ZrYK/Oa30
>>822
皆が立ってる床だよ。ニコル倒した記念写真なんだこれ。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:01:12.76 ID:guK8UMD+0
>>823
だったらジェイスがアへ顔ダブルピースしてなきゃおかしいだろ!!!
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:06:18.73 ID:6c4lTny+0
コスの左は誰?
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:09:27.11 ID:7zxIwbGZ0
>>826
ゲームに出てくるキオーラっていうマーフォークのPW
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:10:28.89 ID:bs3Rviok0
>>810
これだとガラクでかいけど、LOVの裏面曰くジェイス2m、ガラク1.8mなんだよな
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:12:15.56 ID:YcgEVscK0
>>810
懐かしいな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0531069-1326193862.jpg
こんなのもあったっけ
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:14:21.03 ID:guK8UMD+0
>>829
今気付いたけどギデオン短パンじゃねーか
どこの元気少年だよ
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。
ペス…俺と寝てた頃はあんなに可愛かったのに
こんなゴリラになっちゃって