遊戯王 禁止制限を語るスレ153枚目

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。

前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ152枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1325053886/

最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

NG:メタビート君
http://www45.atwiki.jp/yugihonsure/pages/183.html

前スレのあのアホはなんだ
クリッターの代わりはいねえっつうの
たしかにリゾネは壁にもなるしチューナーだが
今の環境シンクロのんびりやってる暇はねーよ

海外新規を意識した制限改訂って、今まで何があったっけ？
Dドローぐらいか？

ガイド考えずともクリッターは禁止行っても辛うじて納得できるくらいの強さはあると思うけどな
つかガイドって天狗いないジャンドとかにも入るんだろうか？

クリッターは確かに有用だがただの特殊召喚先の1つに過ぎないのに
それ消しただけでガイド弱体化とか言ってるやつのがアホだろ

☆3悪魔族が存在するってだけでガイドにとってはクリッターの変わりはいくらでもいるんだよ

バニラですら有用なコンボのために3枚以上積まれる環境で
ガイド入れたデッキで☆3悪魔族がクリッター以外には積まれないなんて理論は何の説得力もない

前スレ>>997
ヴィーナスはデッキからでも手札からでも出せるがツアーガイドはデッキからでしか呼べない
それと前スレ>>993の理由から天使デッキの球とは話が違う
仮に☆３バニラ入れるとしたら完全に腐る

てかクリッターが制限の理由が分かってないのかな？
汎用サーチを特殊召喚できることも強いのに

>>6
だから代わりにどんな奴がいるのか答えろ
リゾネ以外で頼む

古くはベルン規制しろ、いまだと球規制しろ
挙句の果てには☆4バニラ恐竜全部制限にしたら兎からラギアでないしそれでよくね？

って言ってるのと同じようなもんだぞ？ガイドのためにクリッター規制しろっていってんのは
つーか代わりがいない球規制の正当性のがまだあるレベル。

ガイド弱体化のためにクリッター禁止にするとか言うならガイド準とかにすればいいじゃん

ガイドのことを含めてクリッター禁止、でいいんじゃねーの。

>>10てかガイド制限で全て丸く収まる

>>8 インフェルニティ・ネクロマンサー/闇/悪魔/0:2000/3
儀式魔人リリーサー/闇/悪魔/1200:2000/3
バグマンＸ/闇/悪魔/0:2000/3
デスルークデーモン/光/悪魔/1100:1800/3
迷走悪魔/炎/悪魔/1300:1700/3
コアキメイル・デビル/風/悪魔/1700:800/3
魔轟神ディフ/光/悪魔/1400:1700/3
バグマンＹ/闇/悪魔/1400:1600/3
バグマンＺ/闇/悪魔/0:1500/3
幻影王　ハイド・ライド/闇/悪魔/1500:300/3/チューナー
闇の芸術家/闇/悪魔/600:1400/3
ダークビショップデーモン/水/悪魔/300:1400/3
暗黒界の狩人　ブラウ/闇/悪魔/1400:800/3
インフェルニティ・ナイト/闇/悪魔/1400:400/3
Ｂ・プラント/闇/悪魔/600:1300/3
ゴーゴン・エッグ/闇/悪魔/300:1300/3
転職の魔鏡/闇/悪魔/800:1300/3
ダーク・リゾネーター/闇/悪魔/1300:300/3/チューナー
フレア・リゾネーター/炎/悪魔/300:1300/3/チューナー
悪魔の知恵/闇/悪魔/1250:800/3
深淵の冥王/闇/悪魔/1200:800/3
憑依するブラッド・ソウル/闇/悪魔/1200:800/3
スカル・ナイト/闇/悪魔/1000:1200/3
クロック・リゾネーター/地/悪魔/1200:600/3/チューナー
破壊神　ヴァサーゴ/闇/悪魔/1100:900/3
グラビティ・ボール/闇/悪魔/1100:700/3/リバース
魔轟神クシャノ/光/悪魔/1100:800/3/チューナー
インヴェルズの歩哨/闇/悪魔/1100:0/3
キング・スモーク/闇/悪魔/1000:900/3
ダーク・プリズナー/闇/悪魔/600:1000/3
キラー・ザ・クロー/闇/悪魔/1000:800/3
ダークシェイド/風/悪魔/1000:1000/3
クリッター/闇/悪魔/1000:600/3(制限)
ガーゴイル/闇/悪魔/1000:500/3
魔天老/闇/悪魔/1000:700/3
死神ブーメラン/炎/悪魔/1000:400/3
暗黒のミミック　ＬＶ３/闇/悪魔/1000:1000/3
記憶破壊者/闇/悪魔/1000:600/3
連爆魔人/炎/悪魔/1000:300/3
雲魔物−ポイズン・クラウド/水/悪魔/0:1000/3
メギラス・ライト/闇/悪魔/900:600/3
デス・フット/闇/悪魔/700:800/3
闇を司る影/闇/悪魔/800:700/3
メタボ・サッカー/闇/悪魔/800:300/3
クリエイト・リゾネーター/風/悪魔/800:600/3/チューナー
アスワンの亡霊/闇/悪魔/500:500/3
深淵の暗殺者/闇/悪魔/200:500/3/リバース(制限)
オレイカルコス・キュトラー/闇/悪魔/500:500/3/条件召喚(再現オリカ)
儀式魔人プレコグスター/闇/悪魔/400:300/3
紅蓮魔獣　ダ・イーザ/炎/悪魔/?:?/3

>>9
ガイドだけじゃない
ＯＣＧ環境だけどモンスターの使用率は１位　まあさっきも言ったけど
てか優秀な下級が増えすぎてウィッチとの差が大分縮まったと思う

>>13
テキトーにコピペして持って来んじゃねーカス
しかもほとんど専用デッキじゃなきゃ実力発揮できないのばっかだろ

喧嘩すんなよ

今度バスが出るじゃないか

いや13はないわ

ID:VFZbzRIl0は仮にクリッターが禁止になってツアーガイドのために代わりに適当な☆３悪魔入れれば弱体化にならないといってるがこれが意味分からん
制限カードのクリッターと他の適当な☆３悪魔が同じと言ってるのかｗ？

>>7手札から出せるとか微々たるメリット（というか球なんか2個だせば十分だし手札に来たら普通出さない）
球体だって朱光いなきゃ手札に来たらただのカスだし、ヒュペの餌になるって言うが
☆3悪魔族だってカオスの餌になったりする。ぶっちゃけそれで☆3悪魔族が球体単体より劣ってるっていう
理由には全くなってないと思うが

>>15デッキスペース1枚の消費くらいで実力発揮できないからって積まれないと本気で思ってるのがあほすぎる。
そんなのほかの似たようなポジションのカードにもいえるんだよ。球体単体で何ができる？ん？言ってごらん？

>>14いまどき採用率なんて禁止どころか規制理由にもなりませんが
サイクロンは今無制限カードだぞ？

>>19クリッター単体で引くって場合に限りクリッターの分弱体化はするけど
それは他のデッキにも言えること
結局相対的には全く弱体化してない

ん？言ってごらん？

>>20
だからお前はアホなんだよ・・・
球体とじゃ役割が違いすぎるんだよ比較対象になってない
少し頭冷やしてこい

>>23ヴィーナスやラビットのためにバニラがたくさん投入される中で
クリッター以外だとガイドのために☆3悪魔が投入されないと思ってるお前のが
頭冷やすべきだと思うが

大体☆3悪魔過小評価しすぎだろ
少なくとも球体単体より役立つモンスターの方が多いぞ
19打点のセイバーザウルスより勝るのもある

まず魔轟神やＩＦや暗黒界はクリッターより優先されるようなリクルート先があるから言わずもがなだし
そうじゃないデッキでも場持ちするチューナーのダークリゾネーター
捨てればサルベージ効果、セットすれば破壊効果を持つ深淵の暗殺者
バグマンＸは守備力が下級全て止められるほど高い
他にも暗黒のミミックとかガイドのために投入するなら十分及第点レベルのカードはいくらでもある

ていうか多分クリッターの変わりは魔轟ＩＦ暗黒界以外だと深淵の暗殺者になるだろうけど

>>21
やっぱツアーガイドは即エクシーズって固定概念持ってるからそういう考えになるんだろうね
決してどんな時もエクシーズが最適な場合なんてないのに
リヴァゴーレムゼンマイン出すよりサーチのほうを優先する状況も少なくない　２回目は特に

３月のガイド規制は有り得ないからクリッター禁止は有り得る

日本で発売するまで先行カード規制かけないスタンスなら海外は来年の3月までガイド天狗のクソゲー環境なんだよな
それまで海外客離れ起こさないのかなあ…

クリッター禁止にしてもガイドの効果使うために他の悪魔積むだけだろうな
あんま意味ないと思う

>>25クリッターリクルートできるのはたしかに強いが
サーチ効果が即、必ず使えると思ってるのが甘すぎる。
クリッターガイドでだしたらシンクロ素材にはできない
つまりこれは即サーチできないうえにクリッターのサーチできるかいなかは相手に依存するということ

つまりクリッター棒立ちなわけだが
エクシーズもせずに棒立ちさせてるクリッターをわざわざ相手が破壊してくれると思う？
トリシュだの開闢の的にされて終了だよ

仮に発動させてもらえたとしてこの時点で最低丸々1ターン以上のタイムラグ
このタイムラグは非常に大きい。

>>24
暗黒界も魔轟神も話すまでもないだろアホか
深淵の暗殺者は自身をさーちできないしサルベージが一体何の役に立つのか
ライコウやスノーマンでも釣るの？
バグマンにいたっては壁にしかならねー
なにが及第点だ、クリッター以下の雑魚じゃねーかよ

i2u7HFcF0
頭冷やした方がいいよ

翻訳スレとか見ると開幕ガイド→クリッターの初動が多いしなぁ。
クリッター無ければその初動が出来なくなるし、クリッター禁止でのガイドの間接規制は有りそうだよね。

>>28
う〜ん、ちょっとタラればすぎるところが目立つがそう簡単には処理できないはず
てか君の言う☆３悪魔を勝手にバニラとイメージしてて混乱していた　頭冷えてきたし言いたいことは理解できた　

クリッター禁止がガイド弱体化に大きく意味があるなら禁止でいいんだが
禁止にしたところでほとんど意味ない

ガイドガイド　ガイドクリッターが
ガイドガイド　ガイド深淵に変わるだけ

>>29はぁ・・・これだからアホは
深淵はサーチじゃなくてリバースの破壊効果の活用がメインだろ
ライコウと似たような働きしてくれるだけで
ガイドのために1枚積む☆3悪魔って枠には十分すぎる効果だろ

たしかに深淵よりクリッターのが有用だが
そもそも効果がクリッターより劣ってたら積まれないって考えがまずあまりにもアホ過ぎ
枠は所詮1枚なんだしガイド3枚ある時点で
☆3悪魔族なんかたとえどんな雑魚カードであろうと積まれるんだよ

その選択肢としてクリッターが強いってだけの話に過ぎないし
そのガイドのために積むとしては深淵の暗殺者は効果としては十分すぎる
バニラですら積まれるだろうってとこに破壊効果持ちが来てくれるわけだから

後少なくとも魔轟神はクリッターもってくるよりクシャノ落としたほうがいいし
ＩＦだってデーモン落としたほうがいい場面は多々ある
さらにクリッターの代用はいくらでも存在する上デッキを選ばず有用なものもある
クリッター棒立ちはそもそも相手依存＆サーチが遅れるからプレイングとして微妙
ていうかクリッターは即シンクロ等に使うから強い

ここまでそろっててクリッター規制してガイド弱体化すると思ってるとかおめでたい脳みそ過ぎるだろ

>>33
せやな
よく考えれば分かることなんだろうけど
ガイド深淵じゃがっつり安定力が落ちて
出張セットとしては貧弱

＞クリッター棒立ちはそもそも相手依存＆サーチが遅れるからプレイングとして微妙
「暗殺者棒立ちは相手依存＆割れが出来るかプレイングとして微妙とも」変化できるのに

そもそもクリッター禁止ならガイド３でも充分なとこに
わざわざシナジー少ない☆３連中とかいらんだろ
バグマンＸとか失笑モノ

ディーヴァのために特にシナジーないシーアーチャーいれたり。
手札にきたらゴミ。

>>35ガイドから暗殺者だして棒立ちさせるバカどこにいるんだ？エクシーズするに決まってんだろ

そもそも棒立ちってクリッターセットの事を指してないぞ
ガイドから持ってきて表のまま晒す、しかもエクシーズしない
の事を指してるわけだが

表でクリッターとわかりきってる状態でしかもエクシーズしないとか警戒されない方がおかしい
真っ先に破壊以外の除去使ってくるけど
守備セットの場合そもそもなんだかわからない上除去手段も少ない

シナジーが少なかろうが2枚目の効果使う関係もあるし
1枚しかスペース割かないのに☆3が積まれないとでも？

強力なコンボのためにバニラにスペース割きまくってる主流デッキみてから言おうね？
しかもラビットの都合上ならセイバーザウルスも２体でいいのに３体積んだり
カバザウルスと合計６枚つまれることも多いのはどういうことかよく考えてみましょう

今ガイドの話しても来日9月なんだから無駄だろwww

猫のために特にシナジーのないラッコアラ入れたり
手札に来たらゴミ

正直クリッター禁止はかなり意味薄いな
クリッター死んでも変わりはいるもの。
ガイド規制以外だったら強烈なメタカード出すしかないな

＞表でクリッターとわかりきってる状態でしかもエクシーズしないとか警戒されない方がおかしい
＞真っ先に破壊以外の除去使ってくるけど

言っていることがさっぱり・・・コザッキーに頭見てもらえば？

>>36
え、シーアーチャーってディーヴァのオプションパーツでしょ？

>>40だーかーらガイドから持ってきて効果使うにはクリッター棒立ちさせるしかないわけじゃん
クリッターってだけでも警戒対象なのにエクシーズしないってことは
エクシーズより優先してサーチしたいほどのカードがあるってことで
特に警戒して必死こいて除外しようとしてくるわけだ
そんなんでクリッターの効果使えると思う？

そしてエクシーズに使う分には他のカードでもクリッターの代用は効く

ガイド弱体化ってためにクリッター禁止にする意味は限りなく薄い
とっとと日本でガイド出すなり、海外先攻なりでガイド自体を制限にするしか
ガイドを抑制する方法はない。後は>>39の言うように有用なメタを出すくらい
手札誘発でこのターンデッキからモンスターを特殊召喚できないとかそんな感じのが妥当かな

クリッター除外されるならエクシーズしても除外されるってかガイド残るだけマシじゃね
１０００ダメ軽減

クリッターは単体でも優秀とは言えしょせん猫におけるベルン
他に猫で出せるチューナーがいたらベルンを規制した所で猫が弱くなるのか？

>>677
ちょっと上のほうにあるレスを見たらモザイクかける情報載ってるから頑張ってほしいな(*´ω｀*)
>>680みたいな自分じゃ何もできないチキン嫉妬キモニートは無視していいから(´・ω・｀)

おっと誤爆ｗ　

棒立ちっていうか普通に裏守備でよくね
あとどのデッキでもトリシュ開闢でるわけでもないし、除外できるとはかぎらないだろ。

あとガイドのためだけにクリッター制限はしないとおもうが。

上でクリッター議論してるが
それよりガイド規制してくれれば一番手っ取り早いんだがな

クリッターなんかより規制受けるべきカード沢山いるだろ

とりあえずKONAMIはOCGとTCGの制限を別々にしないとマズイだろ、何の為に分けてるのか分からないし海外で先行発売されたカードを規制出来ないって環境が1年以上動かないって言ってるのと同じだからな
現にDドローが規制された時なんかも海外で流行っただけで日本は関係無いし
それに世界大会は何故かOCGで出たカードしか使えない謎使用、だったら海外新規なんて作るなよと

ガイド上陸したらリヴァイエールが簡単に出せるから兎がかなり強くなるな

>>49
その言い分じゃ日本新規も作れないんじゃね？

日本(OCG)と海外(TCG)で制限分けるべきだとは思うけどね
カードプール違うし、販売事情で片方が荒れっぱなしになって良い事ないし
その割に世界大会は別の制限リストが適用されるらしいから統一されてる意味が無い

簡易融合とか制限かけてもよさそうだけどな
スペースとかの問題以前に多用されすぎ

クリッターは多分無いね

制限　ヒュペリオン　クリスティア　ヴィーナス　ダンセル　ガイド　兎　エアー忍者　爆発　剛健　代償　簡易
これくらいしないと改善されないな今のクソ環境
弾圧準の緩和路線も考えたが展開後の弾圧を考えると駄目だ。超規制でグレートリセットだ

蘇生ひょっこり逝かねーかな

クリッター禁止はない
ストラク再録されたから、あるとしても9月

代行いじめすぎだろ。規制は必要だが3つも制限にするほどじゃない
あと他のは理解できるけど忍者はさすがに規制要らない

代行はヴィーナス制限で終了だろ
これだけで現行の型を少しいじった程度じゃ生き残れなくなると思う

金星が逝くだけで代行はかなり弱くなるな
キー１枚死ぬだけで環境デッキはだいぶ弱体化するよな
そう考えるとＢＦってヤバいんだなと思うわ

救急猫戻ってこないかなと思って禁止後に出た☆３以下の獣を見てみたら、ゼンマイ犬猫鼠にダーク砂バクとかあってどう考えても復帰あり得なくて吹いた
てか、ゼンマイの獣組がもう救急猫永久禁止前提で作られてるよねこれ

わかった、栗を規制してウィッチ戻せばいい
星４だしモーマータイｗｗｗｗ

あと高等儀式ってそろそろ許してもいいと思う

現行のトップになってる代行インゼクから、ヴィーナスとダンセルそれぞれ制限で奪って下げて
一時期の緊テレのように万能派遣パーツになってるＴＧからストライカー制限でトップデッキ苛めは完了だろ
ラギアの派遣セットがひどくなりそうなら、兎を準制まで下げればなお平和になるか？

で、緩和方向で先攻有利クソゲー緩和に動くべき。
ブラホ大嵐緩和で先攻展開＆ガン伏せのメリットを削いで、逆にワンショット対策にトラゴゴーズ緩和。
増殖するＧが当たり前のようにデッキに入る環境なら、ワンキルできないパターンが怖すぎてソリティアも鎮静するはず

このスレじゃ>>62が本気かネタかも判断し兼ねるの

>>63
インゼクターのパーツを規制候補に上げる奴は全部ネタでいいよ

ダンセルが制限だとカエルがイレカエル禁止と同じ状態になるな
誰も使わない
インゼクター自体はそもそも単体では強くないからネタでホーネット制限、ダンセル準くらいか
終末を制限にすれば終わりそうだけどね

>>65
ネタで制限つくんなよwww

終末規制はありえなくはないんだよなぁ
GS収録だし

問題は規制する意味がまるでない事だけどな
インゼクターでもピン構築は多いし、インフェルニティでは０もあり得る

>>63
増殖するGが3枚積まれてるのが当たり前の海外環境では当然のごとく１キルが無双中
（あっちの１キルは別に１キルしなくても勝てるけどね）
現実と比較する限り、ネタか脳内理論だろう

とりあえず検討、ライロ、BF、六武はなんか緩和してやれよ

最近息してなさすぎ

まぁ、全ては剛健制限にすれば環境上位デッキが弱体化するからそれでまるく収まるんだがな…

弾圧解除ない？

>>70
弾圧か、、、
ラギアに使われそうで怖い
インゼクターにピン差しいいな

まあ六武が復活しそうだから規制でいいです

弾圧ってメタじゃなくて追い打ちに使うカードのイメージが強かったな
先行でラギアシエン立てて相手ターン弾圧発動
帰って来なくていい

>>69
検討はベストロ準、BFはカルート準
これでまぁまぁ生き返るんじゃね？

後二つはどうしたらいいのやら

>>73
ルミナス準でしょ

六武は普通に息してる

>>69
剛健規制したらBFも勢いさらに落ちるだろうに

>>61
＞あと高等儀式ってそろそろ許してもいいと思う

まーた暗黒期がやってくるのか

高等儀式を許すとデミスより宣告者のが活躍しそうだよなー

正直デミスは今はそこまでじゃないと思う

それはない
奈落で落ちやすくなったが
出しやすさとワンキル成功確率と回すのが簡単な次点で十分やばい

昔と違って対策はいっぱいあるしワンキルの成功確率は低いっしょ
今更デミスドーザーが流行るとも思えないし

対策の問題じゃないよ
１ターンで３０００以上が何体も並べられるだけで充分恐ろしい
これが高等制限とルール改訂で抑えこまれてるだけで
規制解除でもしたら…

×どっちかが暴れそう
○どっちも暴れそう

逆に言えば儀式ってそれぐらいしないと環境に立てないってことでしょ？

そゆこと
高等さえ制限なら安泰

正直今の環境で息してるのって代行、インゼクター、カラクリ、ラギアぐらいだよな


この4強を弱体化させないことには明るい未来はやってこないで御座るよ

byヤリザ

>>84
ラヴァル

グラファ「・・・・・・
　　　　　　あ、空気なのって逆にチャンスだな！ハンデスで暴れまくってやるぜ」

実際暗黒界なんかの中堅どころは
忘れてると容赦なく殺されたりするから困る

>>86
(´・ω・`)つ裂け目、マクコス

毎回のように糞環境、糞環境って言っている奴の明るい未来ってどんなのだよww

最高のデュエルとは自分だけではできない

>>89
シンクロ召喚の無い未来

>>91
ラギア「明るい」
ホープ「未来」
ローチ「だな……」

>>92
ゼンマイン「それでも俺らまだまだ先輩以下なんだよな…あー魔轟神龍死なねーかなー」

なんかもう結果みてると完全にインゼク＞代行＞ラギア＞＞その他（）みたいな雰囲気になってるな
代行規制したらインゼクの１強

>>91の理想だと虫1強でも良環境らしい

TG代行は使用率が多過ぎてメタられまくってるから勝ててないだけ
反対に、TG代行をメタるデッキをほぼ食えるからインゼクターは勝てる

カラクリ並みに速くて初手から動けりゃインゼクター相手に有利がつく
単純に代行が落ちただけならインゼクターとカラクリとラヴァルの殴り合いだろう

>>96インゼクの強みはキーカードの少なさゆえにメタカードを積むスペースがたくさんあること
仮に代行が落ちてカラクリがあがってきたらカラクリのメタをつっこんで結局からくりはインゼクに勝てなくなるよ

あとインゼクに刺さるカードはカラクリにもだいたい刺さるのに逆は少ないのも大きい

インゼクターは破壊しながら展開するのが癌なんだからホーネット禁止で展開力残す規制してほしい
規制されても本当に使いたいならグルフと海外新規で頑張れるだろうし

インゼクターは販売して半年経ってないから無規制、と考えたら
次の改定で潰せそうなインゼクのサポートカードはおろ埋と強謙くらいか
強謙はGS収録で規制の可能性はあるけどおろ埋はどうなんだろう？

デブタン、ジャンドの時代の時すら
禁止にならなかったんだから
規制されないと思う

>>80
3000打点がワンサか
わりとデミス以外でも高打点がワンサカ沸くよな…


あとガイド関係なくクリッターってもはや強すぎる気がする
ウィッチと比べてもウィッチにはないリミリバ対応などの利点もあるし
もうそんなに遜色ないじゃないかな？

>>101
高打点が並ぶデッキなんて珍しくないけど、デミスの場合はがら空きの場を堂々と殴れることが強み
妨害手段は沢山あるけど、なにせデッキの運用が簡単で巻き返しもある程度きくから成功確率は言うほど低くない


クリッターは強い
むしろ今の遊戯王がこいつを強くしすぎてしまった

栗田

俺は今デミス歯車街使ってるがはっきりいってきついぞ。
罠ヴェーラーきついし、ライオウもきつい。
カラクリと六部が先攻ナチュビ？負けました。

そりゃあいまの話してんじゃないしな
いま使ってるとか正気かよ

クリッターはガイドの身代わりになりそうだな
Xセイバーの猫のような

>>100
やっぱりなさそうか
まあおろ埋に規制を掛けたところでインゼクは大して痛手を負わないんだけどね

>>104
あたりまえだろ・・・高等無制限だったらって話だよ？
現環境の中堅連中に勝てるわけ無いじゃん

>>106
何を言ってるんだww

>>104
だからﾃﾞﾐｽのために制限じゃないと何度言ったら

>>110
お前はそろそろ休めよ

それはわかってる･･･
でもここまで言われるとは思ってなかった･･･

他の儀式デッキのために高等を準とかにして、神光の宣告者だけ関連に規制かけてもらいたいもんだ。
BF関連にかけてGBA無制限のように。

兎があるからパーデクが規制されても準は難しい気がする

>>112
今更カクタスとかマキャノンとか誰てめえなバニラカードのための環境とか作られても困るだろ
昔の儀式が時代遅れなんだよ
正規の儀式手順を踏んで充分強い新儀式の登場でも期待しとけ

兎禁止

単純にアド取れるのはまずいよなあ

儀式は魔神たちのおかげで召喚はしやすくなったな
まあ、サクリファイスが多いけどな

Alexandrite Dragonがいつ来るか

レベル６も数出てきたし
ブリュそろそろ逝きそうだな

おまえら禁止禁止って本当極端だよな

ここは自分のデッキ以外規制で弱体化してほしいと思っている輩ばかりだから
この時期にここにいるって時点でお察し
ここで言われている通りに規制したら、甲虫以外残らんよ
ここの通りに規制してくれたら、俺のおジャマも天下取れるのにな

でも、毎度毎度
それなりにあたってるじゃん

ただ、それに上乗せして謎の規制があるだけで

甲虫を甲虫パーツ以外で弱体化させるとしたら何をかければいいんだ？
おろ埋、終末はイマイチだろうし剛健？

>>121
それが人間ってもんだろ(ｷﾘｯ
あー青眼デッキ以外全部弱体化すればいいのに

ただ純粋にD-HEROが使いたいだけなのでディスクガイを緩和オナシャス！

>>123
＞http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=303
で見ると、規制して効果的そうなのが本当に強謙くらいなんだよなあ・・・後警告
（ヴェーラーやリビデの規制はさすがに無いだろう）
他はダムド誘惑等、一段階規制すると禁止になってしまうような汎用カードばかりだ

高等儀式が緩和される程度で儀式がトップ取れるわけないじゃん

つーか警告規制とか余計インゼク止められなくなるだろ

デミスぶっぱ後のドーザーがダメで
裁きぶっぱ後の開闢はＯＫとか意味が分からないんだけど

俺もトップになれるとは思わないけど
高等緩和で強化されるのって要するにワンキルデッキとロックデッキだろ？
戻ってくるわけないって

海外と日本の規制は分けるべきだよな海外可哀想だわ
今の日本にあるデッキで海外の兎ラギア倒せるデッキないんじゃね？

インゼクターがどれくらい勢力を伸ばすかだな
ラギアとタメ張れるくらいなら安くて強いデッキとして人気になりそうだ
てかガチでラギア組むならツアーガイド３ラビット３必須だから海外の人が不憫でならない

ベストロやカルートが準になったら検討とBFがまた流行るかな
どちらも最近パッとしないけど

ＢＦは最早旋風よりカルートを緩和して欲しい。 検討は嵐がなくなって暗黒界が絶滅しない限りキツイ

暗黒界を友達がネタデッキだと言っているんだがガチだよな...

ガチだけどプレイングかなり必要な。友達が暗黒界使ってるがカスすぎて負ける気しねぇくらいだから

>>132
それから推測するにオーダーオブカオスSEのチャンピオンシップレベルのカード収録って言うのはガイド、天狗辺りかもしれないね

ヴィーナスも天狗もガイドもラビットもエクシーズに向くカードは三枚積めるからこその強さみたいな所があるな
天狗はシンクロ寄りだが
ディアボリと同じで、準制限になったら出張セットとして力不足になりそう

BFみたいなトップ10に入るデッキを緩和する意味がわからん
この前GBA緩和されたけど…

大嵐とサイクロンはどうなるかな
除去なんて山ほどあるんだし禁止してもよさそうだが
特にサイクロンは互換多いんだし

強欲な壺解除の確率は・・・!?

大嵐はともかくサイクロン禁止はありえないだろ
互換とか今の時代そんなものは改訂に全く関係ない
というかサイクロン自身がそれを証明してんじゃん

>>140
相変わらず伏せ優位の環境だから通常魔法版サイクロンでも作られない限り両方共現状維持で変わりないと思う

先攻ゲーが過熱するだけのサイク大嵐規制の考え方はねーよ
トラゴーズと一緒に緩和していいぐらいだわ

今は嵐戻ってサイク増えて割る側優位

サイク解除大嵐復帰はいいんだけど弾圧禁止にしたのがな・・・
まあ月書でも緩和しとけばちょうどいいと思う

そういえば皆、強謙何枚持ってる？
俺は缶六個買ったから準制限になってくれたらなってくれたでもう一デッキ分余裕出来るから嬉しいけど。

あー剛健ぐらい40万くらい持ってるわー
すっげー持ってるわー

剛健は制限でええよ
もう充分稼がせてもらいました（ｷﾘ

今回の規制は去年の9月の規制傾向から見てスルーされてたTG代行、TGガジェ、カラクリを規制すると思うんだが
もしこの3強が一気に弱体化したら3月以降インゼクの環境支配になりそうだな

>>150
その通りでございます

次環境はインゼクターとラヴァル、ラギア、ゼンマイ辺りが初期トップじゃね、

何で５番手以下でしかないガジェを規制したがる奴が多いのか

ゼンマイは時々入賞するぐらいで環境トップにはならないと思う

>>147
六枚も持ってるんだー？

すごいねー？

嫉妬乙

自慢中乙

他が規制されてもラヴァルはねぇよ
あんな雑魚運ゲが環境はない

真炎の爆発だけはありうる
というか楽に墓地から可能な限り特殊召喚ってだけでも結構マズイ
シンクロくそ並ぶわ1枚でクエイサーでることすらあるしな

全部のカードを制限にすればいいんじゃね？
ここの強カード規制厨が満足するにはそれしかねーよ
その中でガイド、天狗、ヴィーナス、グラファ、真炎、ダンセル、代償、強謙、ラビット、ゼンマイハンターは禁止で
最高の環境だぜー
今後の禁止要因は随時募集で

やたらに禁止制限出したがる奴はキチガイ
全部制限←この言葉発した時点でキチガイ

クギを打っても別の所からクギが出るから一生無意味で不毛な議論
クギ自体の構造やトンカチの叩き方とかなら意味あるが
馬鹿と餓鬼が大半だからそんな議論おこりえない
遊戯王が続く限り半永久的にふもうな議論を繰り返すだけ

>>158
はいはい伝導場爆発された俺が通りますよ
本気でトップ爆発であっさり逆転出来るから侮れない
何気に入賞数多いし

甲虫が代行天使超えたらしいな
ここで他の環境ＴＯＰだけ規制したら間違いなく甲虫の独壇場環境になるから
もはや出たばっかとはいえ何らかの規制かかると思うんだが

爆発はロンファや旧六武に似た「今のこいつらならこんだけやってもいいだろｗｗ」臭がとんでもない

検討ライロアンデBF六武ジャンド辺りのどれかを緩和の方向にして中堅を底上げはダメか？

セイクリッドっていずれ規制されるとおもう？

その辺下手に緩和したらまた環境ぶっ壊してヒャッハーするだけ。
特に六武やジャンドはどのカードを緩和しても非常に危ない。
ＢＦはカルートを準まで、アンデはゾンキャリ、検討ライロも苺・ルミナス準までが限界だな

代行使って無い立場でも、ビーナス、アース、ヒュペリオンどれか一つ規制だけで代行は環境に残れず死ぬ気がする。

多分ストライカー準くらいじゃない？
ビーナス制限、ヒュペリオン制限言ってる奴は本当に私怨としか思えない、または弱い奴か

最後に俺は代行使いではない

アンデ使ってるがゾンキャリ準になっても2枚いれるかな･･･
植物セットが強すぎる
そういった意味で緩和してもいいと思う、あんま嬉しくないけど
馬準にならねーかな

>>169
1年も環境にいるのにか。
そうですか

コナミは虫を
装備→レベル上がった→高ランクエクシーズ！みたいなエクシーズテーマで出したんじゃないのか？ ダンセル１枚でガイザレスを超えるアドを取ってくとかもうね…

>>169
どう見ても代行使いです
ストライカー準制限のみの意味ない規制で弱体化逃れようとしてる辺りが

>>170
玄米帰って来ないなら馬頭鬼準でも問題ないような気がするけどどうなんだろ

>>171
アンデ使ってる奴に言われたく無いと思うよｗ
シンクロアンデ時代は本当に今の代行、インゼクター時代に比べたら遥かに鬼畜でみんなのトラウマだし

ライパルの初期効果見たときから思ってたが、最近のコンマイのデザイナーの質が落ちた気がする
俺らでもすぐにキャノンソルジャー１キルのコンボ思いついたし、インゼクターやゼンマイもそう
なぜレスキューラビットのように、「○○○の効果は１ターンに１度しか使えない」にしなかったのかホント謎
海外も天狗ツアーガイドと壊れだしているしＭＴＧのようにもうちょっとバランスを考えて欲しい

まあアンデ緩和するならゾンキャリだろ
馬は実際緩和したら暴れたっていう実績まであるからきついだろ
だって、ジャンド規制されたとはいえじゃあダンディライオン緩和しましょうって言ったら猛反対だろ？
それと同じできついだろう

まあそもそもテーマの緩和よりモグラだのスケゴだのモンゲだのほとんど使われなくなった汎用か
マシュＢ地区みたいな攻撃ロックあたりの緩和が無難だと思うけどね

>>176
モンゲは最悪の場合マジエク系１キルに使われる危険性があるから微妙なとこだな
マシュB地区はもう危険な要素が全く見当たらないから戻しても良いと思う

>>172>>175
ダンセルホーネット、それにゼンマイの初手全ハンデスもそうだけど
作ったスタッフも、「こんなつもりじゃなかった」ような感じがするんだよなあ
代行あたりはまさに想定内って感じだろうけど、上のやつらは想定外な動きになってしまった結果こんなひどいゲームの有様になってるのではないか

光の護封剣も無制限になりそう
今でも制限だと思ってる人も多そうだが

ダンセルホーネットはわかってて作ったに決まってんだろ

実際コナミはどこまで想定してるのか気になるところ

インフェルニティや真六武みたいに過去のカードと組み合わさってマジ基地化するならまだしも
1つのパックの2〜3枚のカードでマジ基地化ってどうよ

いや実際圧倒的に強いのは純代行じゃなくてTG代行だからな
ストライカー制限で落ち着いた強さになるとは思うぞ

ガジェットもTGなかったら弱いし
ストライカー制限
ウルフ準制限ぐらいが妥当だろ

代行カラクリ甲虫ラギアの
4強をなんとかすれば平たくなるな
しかし、平たというのは楽しいのだろうか

純代行も使い手の腕が良ければ今でも勝てる
何だかんだでヴィーナス準以上はかけるべきだろう

>>184
マシンナーズ「は？」

>>185
ちょっと前の罠さえなんとかしとけばモンスターはどうでもいい時代を思い出せ

もうユーザー全員が満足する環境なんて無理だろ
効果モンスターを強くしすぎて、効果モンスターが強いデッキしか生きていけない。だからってガン伏せ環境に戻すと先行ゲーがーって文句言う奴も出るし

ラギアは兎を制限にされてもHANZO超変化があるからな潰しが利く

個人の感覚だな
俺は今のモンスター効果環境よりはガン伏せとまではいかなくてもバック環境の方が好きだった
読み合いや罠引いてもあえて伏せないとかの戦略があったし

今は対戦ってよりプレイングをいかに間違えないかの個人ゲームじゃん

昔
召喚→警告
召喚→警告
負けました･･･

今
召喚特殊特殊特殊･･･
サレンダァ！

六武なんか緩和してくれ

インゼクターにも代行にもキツいわ

カラクリやすいし作ろうかな…

速攻で実質の詰みに追い込まれてあってない様なターンを過ごし続けなぶり殺しにされるガン伏せ環境より、
１ショットでさっくり死ねる今の環境の方が好きかなあ。
1ショットはクロウやヴェーラーで止めてやれば相手に大きいダメージを与えられるけど、ガン伏せって全くデメリットなかったからな
そしてバックの量と中身がほぼ固定化されるから何相手にしても無個性に感じる。

>>194
その分ありとあらゆるデッキが大会に出れたんだよなあ‥

>>194
無個性呼ばわりは今の環境にもブーメランだろ

>>193
ナチュビナチュパ共有できるしオススメ

>>195
デッキの多様性でいえば今もさほど変わらなくね？
色んなデッキと言ってもそのデッキの貧弱な部分を割られにくくなった汎用防御で誤魔化してるだけじゃん
BFがデルタクロウ採用してたりしたのは面白かったけどそういうのはごく一部だったしな
2010/09/01環境の六武環境なんてシエンとかガン伏せに相性最高のデッキがあったから選択肢なんてほとんどなかった

>>186
飛び抜けてなけりゃいいだろ
規制なんか今のインゼクとかTG代行みたいな明らかに飛び抜けて結果出してるデッキを他の上位デッキ陣に並べる程度のものでいいよ
一度環境を支配したからってもう環境に出られないような過剰規制する必要は全くないわ

禁止
大嵐、ダストシュート
制限
ヴィーナス、聖なる魔術師、ハリケーン、簡易融合、神の警告、ゼンマイティ
準制限
ヒュペリオン、ダンセル、ホーネット、レスキューラビット、マシュマロン、月の書、緊急テレポート、高等儀式術
制限解除
魔法の筒、マインドクラッシュ、サウザントアイズサクリファイス

>>191
今も昔も止めるべきカードを止められなかった方が死ぬ環境なのは変わってないぜ
ガン伏せ環境の時も、結局はトップ解決札や通せば勝つ札を多く握れるデッキが強かった
実際、六武は相手の解決札を潰して自分は勝ち札いっぱい持ってたから勝ててたしね

分からん殺しにかけてあえてメタ外のデッキを使う、という選択であれば現環境でも結構ある話

毎回思うんだが、何故ゼンマイが入ってるの？
ラヴァルの方が入賞してるのに爆発規制とか言わないし

>>202
ゼンマイは私怨が多すぎる
実際俺も嫌いだし

>200
Out
高等　筒　サウサク
高等は宣告者禁止なら解除でいい
筒は嵐禁止してるのに強すぎる　バーンをなめすぎ
サウサクはジャンドが強くなりすぎ　簡易リミリバで使い放題
というかエクストラ1つ開ければ簡易がどんなデッキにも必ず入ってしまう

インゼクターてホーネットを積んでてもさ
ダンセル、センチピードが1枚だと弱くないか？
だから
制限:ダンセル、センチピード
でいいんじゃね
仮にホーネットを規制するなら準だよな

宣告者禁止はやって欲しいな
あいつのせいで高等が規制されてて
多くの儀式が不遇だ
ゲーム的にも糞楽しくないし下位互換出して無くなるべき

究極宣告者「アルティメットデクレアラー」
儀式・効果・光・天使・☆6・18002200
このカードがフィールドに表側表示で存在する限り
相手が発動した魔法・罠・効果モンスターの効果を無効にし破壊する。

とかな

>>203
みんなに聞きたいんだけど、ソリティアも嫌ハンデスも嫌ガン伏せも嫌
じゃぁ、なんだったらいいんだ？と思ってしまうんだが

ゼンマイはメタリやすくてシングルTUEREEEEだから
規制はすべきではないやろ
昔の魔轟枠

>>207
前期BFなみのデッキかな
なにしても対応されるってのもキツいけど

神光宣告者禁止で高等緩和とかアホか
そんな禁止出さないと緩和できないような危ないカードなら
はじめから緩和しなくていいよ

禁止出してまで制限緩和って発想が終わってる

しかし今の神光が全く結果残してない状況からしても別に神光ノータッチでも
高等準くらいなら問題ない気がするけど

>>210
準で結果出してくるって分からないの？
パーデクを強くするメリットもないし

橋本と同じ。環境の悪化を恐れて規制緩和つまり改革をしなければ現状維持で前へ進めない
様子見のためにも制限から準制限へといった努力は必要。ダメだったらその次で戻す。そういったことが必要である

高等準程度で結果を出せるとは思えない

サーチもサルベージも糞豊富な儀式で
すでに高等握ることなんかたやすいのに
高等準にしただけで暴れるとほんとに思ってるとか傑作だわ

さすが究極宣告者「アルティメットデクレアラー」 とか言っちゃうやつはレベルが（低い意味で）違う

しかもこの究極宣告者「アルティメットデクレアラー」
下位互換でもなんでもないというか手札コストないぶん効果ははるかに神光より上だし
むしろ上位といえるレベルだと思うんだが。
頭おかしいんじゃないだろうか

まあ下位互換出して神光禁止にして高等緩和とか言ってる時点で頭の悪さはお察しだが

は？禁止なら下位互換は必要だろ

いやだから禁止カード出してまで高等緩和って発想自体が頭いかれてるっていってんの
しかもお前が提示した下位互換全然下位じゃないし二重の意味で頭いかれてる

じゃなくてパーデクが禁止と仮定すれば高等緩和でいいはずだろ
217は議論より人を叩きたいだけに見える

本日のNG ID:iCRMSQYM0

>>218
何故パーデク禁止になるのwww

そんなに儀式使いたいんですねわかります

>>212
責任を取らない奴だけが言える妄言だな

>>218がパーデク禁止なんてアホなこといってなきゃ叩かねーよ
何でも叩きたいと思ってるとか被害妄想もはなはだしい。
お前がキチガイじみたこと言ってるから叩いてるだけ

おぉこわいこわい
どうせノータッチなのに

パーデク禁止はアホだけどメタポ採用率1位というのもアホだよな

混乱しすぎだ馬鹿ども
俺のIDたどってみ？頭悪すぎ

ID:iCRMSQYM0のＩＤをたどった所頭の悪い書き込みばっか見えたけど

特にその集大成が>>206

>>226
要望に見えないの？ただ一つの案だと思えないの？
これはひどい

これはあれか、新手のギャグか

ID:ALyp66yO0をNGにすべきだ
こいつは人を叩きたいだけ　これじゃ何も言えなくなる

ID:ALyp66yO0とID:iCRMSQYM0のどっちもNGの間違いだろ

うわ、被害妄想はなはだしいな・・・
お前が妄言を言ってるから反論してるだけなんだが
それでＮＧにすべきとか
人を叩きたいだけとか被害妄想ぶちまける前に自分の書き込み見直してみろよ

そろそろメタポは緩和してもいいんじゃないか
まあメタポデッキ破壊がどれだけ安定するのかは微妙だけど

ID:ALyp66yO0ってそんなにアレか？
バカに構ってるのはウザいが

>>233
そいつ本スレとゼンマイスレで暴れてたメタモルキチだよ

強力過ぎるエンドカードのダムドと開闢が居る中で高等緩和は頭湧いてる

うわ、またストーカー君まで出てきたよ。張り付いてんのか？
こいつ議論しないしスレにとって一番害悪って事わかってないのかな

(´・ω・`)……なにこの流れ

ID:iCRMSQYM0は儀式使いに見せかけてただの回ってる神光にぶん回された奴の私怨だろ
じゃなかったら神光の今の実績や現状で儀式のサーチ・サルベージの多いので準になってもそこまで影響ないことが
すぐ考え付くので神光触れなくても高等準くらい平気だとわかるし
仮に念のため神光懸念したとしても合計枚数合わせて神光・高等準って結論を出すはず
禁止は高等緩和を口実にした神光に対するただの私怨

高等準でも制限でも変わらないという考えはおかしい
制限だとライオウ１枚で詰む糞デッキだし
星８主体なら２枚目以降が使えるようになるのは大きい（パーデクの場合は儀式の準備があるからその点はあんま変わらないが）

流石に高等準はねえわ
マンジュのこと考えればデッキに眠ってるほうが都合がいいのに
デミスとかの場合は準備使いにくいし

ライトロード・サモナールミナスについて、ここで少し意見を聞いてみたい。

まず、希望として準制限に緩和してほしい。

コナミにメールした内容を簡単に記述してみる。

まずルール変更、
次に台頭している制限を受けていないテーマの数々。（主に代行者、カラクリなど）
上記のそれらに対する対策としての召喚無効、効果無効。
大暴れしたのは光の援軍であり、それと同時に規制かけたのは少しやり過ぎでは？（ここは個人的な意見）

というようなことをメールして事務局から
「必ずしも実現するとは約束できませんが担当部署にお伝えします。」
とテンプレート回答を貰いました。

>>230
だからなんで俺なんだ
NGだと思うレスを抽出してもらおうか

>>241
お前みたいなキチガイクレーマーはやめればいいよ

ライロ厨の何がタチ悪いってすでに緩和されまくってるのに
規制しかされてないと被害者面でさらに緩和叫ぶところだな

ルミナスよりキャリアや馬の方が先

正直今のライロって光の援軍が来る前のライロより遥かに強いのに文句言うとかなんでなんだろうね

Dドロー……

>>240
デミスはトレイン・誘惑対応だからいざとなったらドロソにできるんだ

パーデクは結果残してないじゃなく「ほとんど使われてない」だけ
ぶっちゃけ使用者も相手もつまんないデッキの筆頭だ

他のメンツがもっと強いからじゃね
ただ、ルミガロによるお手軽アド稼ぎがある分
光の援軍がくる前の方が強かったと思うぞ

>>248
勝てるなら大会で使われる

>>250
入賞経験はあったはず
単純に使いづらいからじゃないの？
弱いとは思えないけど

そもそも当時のライロ多量規制も特に過剰規制でもなんでもないのにな。それだけ当時暴れてた。
まあ俺だったらネクガ・皿には触れずに裁き制限ソラエク準にしてただろうけど

皿はともかくネクガはライロだけの問題じゃなかったろう
今ならインゼクターにも入るし、あのデッキの選ばなさは相当アレ

インゼクターにネクガと聞いて

さすが禁止制限改訂2ヶ月前
早速変なのが複数沸いてる

確かにインゼクターは凄いデッキだと思う、デッキの核の虫達以外はメタカードを踏んだんに取り入れられるのは一時期のBFを思い出させる
しかも今はリミットリバースでワンキルまで持って行ける様に改良されてるし、何よりバックが殆ど機能しなくなるのも虫が強い理由に挙げられるよね

でも虫一色になってるかと言われるとそうでも無いんだよね、色んなデッキが争ってる群雄割拠の良い時代だと思う。ただ少し虫が強いかなぁとは思うよ

まあ光の援軍が諸悪の根源なんすよ。今となっては規制をかけている意味が分からない。
一時期、準に戻った馬頭鬼みたいに止めにくい訳でもないし、
他の制限と違って汎用性も薄いし爆発力も劣る。＞ルミナス

今のライトロードは裁き3枚にしたところで初手に2枚以上で墓地肥えずにサンドバックとかザラだよ。
それがエンジンカードであるルミナスを規制した結果、全く息をしていないし鈍足である。

昔はネクガ問題だったかも知れんが今ネクガ入るデッキなんてないだろ
インゼクもネクガなんか入れるなら他のカード入れたほうがいいし
実際ほとんど入ってないぞ

>>254
稀にいるんだぜ
ライロとかガンナーが入ってるタイプ限定だけど

稀にいる程度＆よりにもよってそこまでシナジーしないライロなんかと混合したファン向けの構築で
ネクガ入るとか挙げられましても・・・

どうせ改定後は虫一色になるだろうな

>>261
パックで虫を駆逐するテーマ出るから問題ないよ

>>262
昆虫を駆る者(インセクトハンター)か

ヴェルズ「ヒャッハー！虫どももヴェルズ化してやるぜ」

虫のイラストがダサくて良かったな
ダサくて使うのしぶってるやつとかいるんじゃね？

>>221
ユーザー相手に責任問題を引き合いに出すのは稚拙すぎるよ。的を得ていない勘違い発言。争点ズレてる

どう考えても争点違うこと言いだしてるのはお前だと思うが……

代行天使はイラストもテーマもかっこいいし切り札カードのヒュペリオンがあるから虫と大違いだわ

代行使いさん、釣り針でかすぎます

遊戯王で今更平和な環境を求めるのがそもそもの間違い
ここの人たちは一体どんな環境がほしいの？

前環境みたいな伏せでじっくりやる環境

インゼクターみたいな虫より、代行みたいなヒュペリオン、開闢とかかっこいい切り札使いたいんだろ

良い環境なんてないだろ。
トップが下がってほしい、微妙なカードの緩和。
それだけ望むわ。

前の伏せゲーが好きだな
いまの嵐サイクロン3との落差がありすぎるせいかもしれんが

ガン伏せゲーよりよりワンキルゲーのほうがマシ

俺は>>275に同意だな
とにかく適当に伏せとけ的になる伏せがノーリスクなのは好きではない。
あまりにも先行有利すぎるし、永続が強い強い。
どっちかというと大嵐が必要ってだけでサイクは1か2でもいいと思うけどな。

ネクロフェイス準制限は…流石に危険か
デッキ破壊主体のテーマ出ないかなあ

個人的には好きだが、デッキ破壊は基本的に対抗策がないから難しいだろ
特にネクロフェイスは止めた時点でアド損確定だしな

>>276
ガン伏せゲーは加速しても遊戯王終わりはしないが
ワンキルゲーは加速すると先攻ワンキルからジャンケンゲーになって遊戯王終わる

>>277
やられるとかなり嫌だからなあ。だからこそ好きなんだけどさ。
基本的にビートダウン推奨のゲームだしビジュアル的にもよろしく無いかもな

>>278
そこまで極端な加速は求めてないってｗ
今よりちょっと遅くなるぐらいでいいや。
伏せゲーも突き詰めれば1ターン目で布陣作って後は相手の行動をひたすら否定していくだけの実質ワンキルゲーになると思うけど

六武全盛時代はジャンケンの時点でほぼケリがついてたのにもう忘れたのか
ガン伏せゲーよりワンキルゲーの方がすぐ死ぬだけマシ

まぁインゼクターみたいなデッキが環境に居るならガン伏せ（）になるからこの限りではないが

六武は本当に思い出したくも無い位酷かった、けどそれを喰えてたBFはキチガイとしか言い様が無い。カルート緩和しちら間違いなくまた流行る
BFのいけない所はステータスでも効果でも無い、恵まれたプレイヤーの数に有る。強い人が使うBFは本当に止められない

嵐復帰サイク無制限でもガン伏せするデッキが入賞してたりするし、この辺は変えなくてもいいと思う

っていうのがワンキル側の言い分
ガン伏せ側としては嵐禁止とは言わないから、サイク規制と弾圧緩和を要求したい

つまりは平行線だから落ちないよな、この議論

ていうか伏せゲーは伏せが悪いんじゃない
伏せ数枚分の働きするモンスターがすぐ出るのが悪い
例を出すなら前環境で言うシエンとクエイサー、今だとラビットで連打されるラギアあたり
結局とどのつまり展開するのがが悪い

伏せだけなら4伏せ位されたってどうとでもなる
現にパーミや純メタビがここのところずっと完全に終わってるのがそれを証明してる

嵐サイク３より嵐サイクハリケ１枚ずつの方が面白い

嵐はもう禁止に戻さないでほしいな
ジャンケンに負けて先行制圧力の高いモンスター＋3セット以上でドヤ顔されるのはもうウンザリだ

>>283
弾圧って末期はメタカードというよりやりたい放題展開した先行が後攻にトドメを刺すだけのカードだったじゃん
特殊召喚多用する六武みたいなのにも入ってたし。海外だと天狗との絡みでもっと嫌われてなかったっけ？
大嵐１サイク3に対して有効な伏せが少なめな気もするから月書辺り緩めればいいと思う

とりあえず弾圧返してくれ
もうエクシーズは売り切ったろ‥

結局ガン伏せゲー環境てのは、シエンに代表されるような先攻有利のソリティアロックのクソゲー環境を意味するんだから
伏せにリスク負わせないように大嵐禁止に戻すのはナンセンスとしか言えんわな。
そもそも今だってラギアなどの伏せるデッキが環境トップに居るわけだし、伏せが弱いわけではない。

ぶっちゃけ、環境トップのバカみたいに早いデッキ規制すればいいだけだろ

だから弾圧はぶん回すだけぶん回してから弾圧を伏せるのが問題だったんだから帰ってきてもトップが更に強くなるだけだって。
しかもインゼクが弾圧と相性いいわ、天狗の来日も控えてるわで弾圧を戻す意味が無い

>>266
>>266
>>266

>>289
メタを積んだ強いデッキとメタを積んだ弱いデッキがぶつかりゃあ、
そりゃメタを積んだ強いデッキが勝つわな

それが弾圧の様な汎用メタであればあるほどトップとそれ以外の差が開く

もはや弾圧戻したところで遅い環境にはなりようが無いんだよな
カードやテーマを増やし過ぎて弾圧と相性のいい展開デッキが出過ぎた
昔のメタビや除去ガジェみたいなちまちましたデッキは
弾圧があろうがなかろうが紙束でしかない

先攻でシエン伏せ３と、先攻で全部ハンデスされる。
どっちが好き？

>>293
結果論じゃ、どっちもクソゲーとしか言えないだろ。

あえて言えば。増殖Ｇその他握ってるだけでなんとかできるゼンマイハンデス

それガン伏せどうこう関係無いやん

こういうやり取りを見てるとそろそろ遊戯王も行き詰まってしまった感が

開びゃく大丈夫かよやっぱ3月で禁止行きか？急に安くなって

>>297
開闢はGS入ったんだから禁止はないだろ
GS入って3月制限ならあるけど、開闢は既に制限だし

>>292
現環境のメタビと言えるヒロビですらワンキルギミックを組み込んでるからな
たまにしか決まらないけど

結局、チャンスさえあれば１ターンで殺せるギミックくらい標準で持ってないと話にならない

>>297
おまぇ…

誰だ、インゼクターがださいといったやつは!！

仮面ライダーファンにはたまらんのだよ

>>301
てめえは全特撮オタを敵に回した
ＩＤの数だけ町内ぐるっと走ってこい

>>302
･･･え？？

とりあえずこんなとこでまでいちいち>>281みたいに「BFが強いのはプレイヤーの質が良いからなんです！」アピールウザいわ
いつもバック剥がされたら弱い弱い言い訳してるが十分優遇されてるしパワーだってあるだろっつーの

とりあえずルミナス苺は解除でよくね？

なぜ緩和でいいと思ったのか理由を述べなさい
「環境に食い込めてないから」→規制してパワーを抑えているのです
「○○規制すれば緩和しても問題ないから」→無規制で問題ないカードを規制する必要はありません
「弱いから」→あなたの主観です、戦い方はいくらでもあります

>>306
＞「○○規制すれば緩和しても問題ないから」→無規制で問題ないカードを規制する必要はありません

原初の種を犠牲にして復帰した開闢の悪口はやめろ

ルミナスは無理だろ
「エンジンのルミナスが制限なら裁きもネクガも解いていいよね！」って方向に行ってる

>>307
原始は使者無きゃぁ禁止同然だろうが

>>308
ルミナスが犠牲になる事で回りの規制が緩くなるからな
ルミナスを解除すると回りが犠牲になるな

今のライロも全盛期ほどではないとはいえ初期（ルミナス、オネスト無制限、援軍とカオス無し）よりは強いだろうし緩める必要ないだろう

>>310
相対的な強さが今と昔ではかなり変わってくるだろ

それに今の環境やったらルミナスも昔ほど強くないし

毎回思うけどなんでそんなにライロを復権させようとするかわからん
今でもたまに入賞できる程度ではあるじゃん
ルミナス握りやすくなるだけで動きが大分早くなって機能不全気味の奴らがポンポン出るようになるから危ないだろう

>>289
確かに弾圧はトップに入るかもしれない
けど弾圧がないためにパワーのないデッキはトップに絶対勝てない状況になっている
弾圧あればやり方次第でトップも崩せる

>>313
弾圧使えば勝てるとか、それってぶっちゃけ先攻ゲ(ry

B地区はバインドの現状見る限り解除してもいいんじゃないかな

今のライロより初期のライロの方が強い

いや、表示形式変更のあるB地区はまだ早いだろ
攻撃できないと守備表示になるじゃ戦局への影響が違いすぎる

>>312
毎回同一人物の自演だから

>>303
むしろライダーファンに不評だったきが

インゼクターみたいなダサいのを仮面ライダーと一緒にしないで欲しい
って意味だろうな

海外新規は効果ヤリザだが格好いいぞ

>>312
ルミナスでインポ達の筆下ろし　ジェインの精子どぱどぱ出るから危ないよね

ルミナス、苺、カルート、エアーマン、馬頭鬼が無制限ならどのデッキがＴＯＰなるかな
一ヶ月だけ世紀末制限やってほしいわｗ

>>317
そうか？エクシーズすれば素通りできるしバインドと違って奇襲性ないから除去の的だろ
B地区解放したとして３枚積みするデッキあるか？

>>321
お前の中ではそうなんだろうな

もう1周走ってこい

というかロックデッキ自体ほとんど見ない以前に
Ｂ地区バインドなんて穴だらけでロックデッキですら採用しない
昔は下級って言ったら☆4だったから使えたけど
シンクロ環境になって除去が増えただけでなく、☆3以下も多量に投入されるようになり
この時点でもはや改訂に引っかかるレベルではなかった。さらにエクシーズだだ漏れとなれば
ロックカードとしての役割すら全く果たしてない。

使い勝手・ロック性能・コスト・投入デッキの幅広さなどを総合的に見たロックカードの強さはもはや

光の護封剣（準制限）≧スクリーンオブレッド＞光の護封壁（制限）＞悪夢の鉄檻＞＞
平和の使者＞＞異次元の境界線＞レベル制限Ｂ地区（制限）＞グラヴィティーバインド

こんな感じになってると思う
明らかに一番強いロックカードの部類のスクリーンオブレッドが無制限でも完全に空気なことや
光の護封剣すら緩和されても完全に空気な事を見るにレベル制限Ｂ地区（笑）はもちろん
攻撃ロックカードは全て解除でも構わないと思う。

唯一問題があるのはロックじゃなくライフを1枚で即多量に払える光の護封壁だが
そもそもこれの規制されてる元凶が今では自爆スイッチなので自爆スイッチと位置を入れ替えれば問題ない

長文キモイ

>>326
>そもそもこれの規制されてる元凶が今では自爆スイッチなので自爆スイッチと位置を入れ替えれば問題ない
前から言われてるけど他を規制しないと緩和できないぐらい危ないものなら無理に戻さなくても良いのでは？
護封壁ってライフが少ない時に力を発揮するデザインのカード増やす時障害になりそうだし
ロックパーツを緩和する事だけに捕らわれてるように見える

まあ、護封壁とは無関係に自爆スイッチも大概クソカードな気もするけどな
強いかどうかとは別の意味で

ライフ減らして強いと言うと……大逆転クイズ？検閲とか他のカードでも削れるが

光の護封壁の場合はどっちかって言うと元凶が自爆スイッチだから
ってことも踏まえた上でなんだけどな。護封壁自体は便利な発動トリガーの1つに過ぎないから
護封壁がとばっちり規制なんじゃね？って思ったわけ。一応。

といっても格段に使い勝手がいいトリガーなのは事実。検閲なんか真っ先にサイクロンの餌食だしな。
実際現状でロック以外にも問題があり、唯一攻撃ロックでこれからのカードデザインにも関わるカードだから
まあ無理に触れずに護封壁は制限のままでいいかもしれないけどな

まあ護封壁はともかくとしてＢ地区と護封剣は解除でいいだろ

自爆スイッチ制限の護封壁解除ってなかなか斬新な発想だな

検閲とかあの辺はライフ減らししかできないけど
護封壁はライフ減らしと最高性能の攻撃ロックの２つができるのは
非常にまずいと思うんだ

>>330
言ってる通りライフを削るカードとしては護封壁はこの上なく便利なんだよな。
エンドサイクさえ喰らわなければ削るだけは確実にできる。
ロックカードとしては攻撃ロックの性能は高いけど破壊された時のリスクも半端ないから全体的に微妙。
活路への希望とかホープレイみたいなカードも出てるし今後のデザインに関わりそうだから解除まで持って行くのは危ないなと思う。

B地区と護封剣に関しては同意だな
護封剣はもうちょっと使われると思ったんだけどサッパリのようだし

ライフ1万位に増やしたら謎の突然死が減って良ゲー

>>319
>>320
ID追え

ライフ２０００増えるだけでワンキル大分減りそうだな

>>1も読めぬ暗愚がいるとは

>>336
バーンが死ぬ。

>>338
死んで結構
損する人間が極少数で済む

護封壁解除面白いじゃん
代わりにスクリーンオブレッドを制限にすればいい

>>296
もうとっくに前からネタ切れ＆マンネリだろ
糞テーマの数を数えてみろ

>>339
お前ほんとキモいな
こいつのIDおってみ

>>342
めんどい

もしかしてインゼクターって一昔前の六武と同じ道たどってる？
規制濃厚で現に規制されるがフタ開けてみたら環境トップみたいな

LinksCS上位２チーム全員虫とか一昔のTG代行の独占っぷりだ

ライフ10000になったらバーン死ぬって言うが
それこそ連鎖爆撃だの停戦だの緩和したらいいんじゃないの？

まぁ、3月禁止は商業的に無いだろうけど
何かしらの制限は覚悟しておいた方がいいと思う＞インゼクター

>>347
３月はホーネット準でお茶を濁すな

カラクリに規制入るかね？
(´・ω・)

>>349
入んねえよ携帯

結局インゼクの１強じゃねーか
アーキタイプですぎたせいで上位のデッキ規制しようとしたらかなりの数規制しなきゃいけない
しかもその最上位がでたばっかのインゼクとくりゃ次改正で何も規制しなくていいんじゃねーの？

インゼクはやりすぎっしょ
１ターンに一度…というかメリット効果三つじゃん
ドラグだってまぁまぁ強いのに、明らかな上位互換出したらダメだろ
効果自体マジキチレベルなのに、１ターンに一度手札か墓地からとか意味不明

>>350
携帯に厳しい世界なのかここ…
(つω・`)

>>353
携帯はそこまでだけど,その顔字が嫌われやすい｡

>>352
しかも虫達は新規だから3月で規制できない
規制するとしたら終末か？

それかシステムダウンの虫版ください割りとマジで

暗黒のマンティコアは出て3ヶ月で準制限に行ったから
インゼクも禁止は無くとも準or制限に行く可能性は十分ある

インゼクターはサモプリ終末制限でいいよ

>>354
もしもし死ね

やっとダグレ制限終末制限言ってきた俺が報われる日が来るのか・・・・

こいつらは過去から闇マンセーのクソゲー化に拍車をかけている元凶だからな
ＡＫＤ　ディスクＧＡＹ　アンデシンクロ　ＳＤＬ　墓地ＢＦ　ＩＦ　遅延ダーク

↑なぜ今まで規制の声が挙がらなかったのかが理解不能レベルだな
ここの住民は恥を知れ！！！　本質を見抜けぬものに真のデュエリストになる資格など無い

ついでにサモプリは遊戯王から蒸発白屋
おまえは猫で暴れてたじゃねーか　戦犯だよ戦犯　なにナチュラルに復帰してんだよ糞が

スルー安定

触れるやつも同じレベルのゴミ

サモプリ週末規制でインゼク弱体化できるとか本気で思ってんのか？

サモプリ；今は入れない型が主流
週末；入れても２枚まで　３枚積むのは稀　キラトマで代用可

結局主要パーツ９枚（ダンセル３ホーネット３センチ３）をどうにかしないとあとはどうとでもなるのがインゼク
現にその９枚だけつっこんだ混合型（インゼク天使とかゼンマイインゼク）も結果だしてるしな

やっぱり、たくさん規制を出すことは良いことじゃないからあからさまに突出してるもの(代行、インゼクなど)をいい感じに規制して他のものを緩和すればみんな幸せになる

サイバーダーク使ってた身からすると、ゼクター共は何で装備が1ターンに1度なのかと思う
召喚時限定でも暴れてたと思うんだが………

>>363
召喚時限定ならそこまで暴れなかったような
召喚・特殊召喚時なら…それでも暴れてたな

ゼクターは1ターンに1度ってのが辛いよlなあ
>>364の言うとおりならヴェーラー、月書で止めてしまえば怖くもないが止めた上で次のターン倒せないと使ったヴェーラー月書が無駄になるし
対策カードが引けず劣勢に陥るとカードを伏せる事すら許されなくなる

遊戯王の規制禁止制限はオフィシャルカードゲームの延命手段じゃん。

まぁそれなりなら規制無しでもいいけど
インゼクはそれなりじゃないからな
継続的にやってくる分、ゼンマイハンデスより更に悪質とも言えるし

いい環境じゃん
トーナメントシーンで使われるデッキタイプは過去最多だろ


天使、虫はまだまだ稼ぎ頭で規制するメリットほぼなし。

エクシーズ売れるガジェと、暗黒界あたりが元気ないからそこら辺のサポート緩和か
もしくはサイク規制程度だろうな

>>356
マンティコアとか何年前の話だと思ってるんだ･･･
あのことはまだ環境を考えて制限もしてた（サイドラは放置だったけど）
いまは売上最優先だからありえない

まぁ何だかんだで一部の強い奴は虫使わないでも勝てているのは事実だが
とりあえず虫規制もかねて剛健は落ちるべきだろう

仮に制限として剛健落ちるとBF,天使，インゼクター、HERO、兎ラギアが影響受けるな
ぱっと思いついただけでこれだけのデッキが影響受けるから環境を変えるって意味ではいいかもしれない
準制限ならそんなに変わらないだろうけど

>>369
売り上げ最優先というよりは海外や小売も考慮しなきゃいけなくなったって方が正しいな
プレイヤーの事を考えた規制ってのは、
裏を返せば自分で売るカードをすぐ規制する様な殿様商売ってことでもある

今は当時の売り上げの半分程度、必然的に販売戦略も変わるし従来の戦法も取れなくて当然

>>369
マンティコアいつ出たのか分かってんのか？
使者混黒とかのぶっ壊れを出し放題の時代の何処が環境考えてんだｗ

>>368
＞いい環境じゃん
＞トーナメントシーンで使われるデッキタイプは過去最多だろ

そーかー？前の環境と違ってファンデッキの下克上もめっきりだし
上位と一部の中堅勢だけの世界になってる気が

>>374
前環境の下剋上したファンデッキがどれだかしらんが、
今期だってラヴァルなんかはタイトル抑えてるしな

天使、虫、ラギア、カラクリ、ガジェ、ラヴァル、暗黒界、
六武、ドラグ、ジャンド、HERO、墓守、スクラップ

ざっと思いつくかぎりでも今ワンチャンあるデッキはこんなにあるじゃん

どこまでがトップだとか中堅だとかは別として、
猫やアンデの自体にそんなに選択肢があったかって話

×自体に
時代に


追加でゼンマイやら忍者もいたなそういえば
まあそういった話ではないが

BF消えたな
インゼクター来る前はそこそこいたんだが

スクラップは天使環境ならともかく虫とヒロビのせいでワンチャンなんてないわ

そもそもファンデッキが下克上できちゃうってのは余りよろしくない
トーナメントレベルに達していないギミック主軸のデッキで勝てちゃうってことは
そのギミック以外のカードがその欠点を補って余りあるってことだからな

2010/09環境は汎用罠で相手モンスターを消せればどんなデッキでも割と戦えたが、
結局の所は汎用罠を仕掛けたもん勝ちの先行ゲー環境だったのと同じような物だ

混沌帝龍バックはよ

月書無制限にしてくれ
そうすればインゼクターにも少しは楽に戦える

BFを未だに使ってたプレイヤーが虫に移行した感がある
地元では有名なプレイヤーもそうだった

月の書を一番うまく使えるのはインゼクターだけどな
ヴェーラーと同じ、基本アド損のカードだから他のカードがアドを取り返せるカードでないとだめ

デッキの半分近くが汎用で埋まってしまうのはあまり面白みがない

>>379
2010/09なんて六武が門でアド稼ぎまくった挙句シエン出して魔法罠を否定
そしてその過程で警告、勾玉、奈落、ランドオルス出れば効果モンスターも否定
こいつらによる先行クソゲーをかいくぐれるごく一部しか活躍できないクソ環境だったじゃないか
2011/03はちょっとはマシだったが言っての通り汎用罠仕掛けたもん勝ちの先行ゲーだったしな

>>384
BFもだけどモンスターが魔法・罠のサポートが無くても動けてそのカテゴリーだけで完結して汎用たくさん入れられるのは強いよな
虫はキーパーツが少なめだし

甲虫装機はダンセルホーネットセンチピードぐらいしか必須カードが無いせいで（後ギガマンティスを少し）、
３０枚近くもデッキスペースがあるからなあ
それだけデッキスペースがあれば汎用カードを大量に積む事が可能になっちまっている

ガジェ全盛期が一番とろとろしてて平和だった

>>387
あれは遊戯王じゃない
戦略全否定のプレイングもない、誰が使っても変わらないクソゲー

カラクリは暴れまくってるから簡単融合とカラクリ解体新書の制限確定だろ
コナミは一キル性能が高いデッキは規制するからな

どこが暴れてるんだよ
あんま結果残せてないだろ
つかフォートレスとかいるんだし規制する必要あんまなくね

>>390
カラクリ使い乙
インゼク、TG代行の次に結果残してるだろ

>>391
じゃあカラクリ以上の戦績があるそいつらは
どんな規制を望むのですか？？

>>392
インゼクはダンセル制限
代行はストライカーとヴィーナス制限でいいだろ
インゼクは出たばっかりだから規制されない可能性があるけどな

>>393
そんであんたは何が規制されたら不味いんだ？

この感じ・・・
また例のメタビート君かな
そもそも規制するべきカードが的外れすぎて笑える

メタビート君はもっとキモイ長文書いて改行しないから違うだろ

ttp://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?Mode=6

で、カラクリのどこが暴れてるって？
あんだけ規制されたBF以下なわけだが
またカラクリにフルボッコされた馬鹿の私怨ですか

メタビート君より特定して馬鹿にするお前等の方が笑えるわ

>>398
ゴミ箱の蓋を自分から開けてわざわざ嘲笑いに来るなんて
物好きな人やのう

ちょっと>>394が何言いたいかわからない

>>375
検討もいれてあげて

カラクリはバック割れないし激流ミラフォ怖くてトラスタ使わんとワンキルまで展開できんのは俺だけなのか？

>>402
そもそもカラクリは無理矢理ワンキルしにいくデッキじゃない

加えて現時点の環境じゃトラスタいれらんない

>>402
だからこそサイクロン3積みできて大嵐環境で結果残し始めたんじゃね？

甲虫装機弱体化に、強謙誘惑おろ埋規制は効くのかねぇ

多分、それやっても他デッキが弱体化する可能性の方が高いと思う

強謙はきくとは思うけど
相対的に他のデッキも弱体化するわけで・・・

とは言え甲虫装機は甲虫以外汎用カードの束みたいな物なのだから、
甲虫以外何を規制しようが他のデッキが弱体化する事は避けられんのじゃね？

だったら甲虫を弱体化させるために必要なのは・・・ねぇ？
って話になるわけで

そして結局ダンセル死ねという話題をループするのか

次の規制で無理に落とすなら地道に汎用カードを落として専用カードを緩和するしかない
一回暴れさせて次の次くらいでダンセル辺りを準制限以上にすればマシになる

それでもメタビート＆ロックデッキ爆死は揺るぎないだろうがまぁ今更だろ

なんだかんだで剛健は上位のほとんどに入ってるから規制必須

出たばっかのインゼクターに規制かかるわけねーだろ池沼

強欲謙虚規制したらファンデッカー様のコンボも壊滅するが、よろしいか？ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

次の次でダンセル準だけで済むと思ってるとかどうみても甲虫使いです
本当にありがとうございました

次すらダンセル制限かかる可能性あるわ
9月なんかダンセルセンチホーネット全部制限行くよ

ID:08LLT7SX0　なんだこいつ　使うフレーズが古臭い上に言ってることも的外れで気持ち悪い

そもそも>>411はファンデッキが下克上するのがまずいとか言ってる時点で
ソリティアワンサイドオナニーゲームがしたくてたまらない中毒患者っていうのが見え見えだけどな
どう考えても一部のデッキしか決して勝てない環境より幅広いデッキが勝てた方が健全に決まってるわ
汎用罠を仕掛けたもん勝ち？は？1キルオナニー止められるのが許せないだけだろ？
汎用罠カード規制したらそれこそ甲虫に手も足もでないという方がずっとでかいんだよ
そりゃあ甲虫使いのID:3AdiB5Ik0はワンサイドゲーできていいだろうけど

そもそも出たばっかだから規制されないって固定概念が間違い
最近だって日本発だとＩＦガンは実質直後規制だし
（改訂発表後の2月20日で3月スルーしてるじゃんとか言うのは屁理屈どころかとんち以外の何でもない
至極頭の悪い書き込みなので無視）
海外からのだと六武門も直後規制。
そもそも新テーマがいきなり暴れたというパターンは最近ないのに
出たばっかのテーマだからとか規制ないとかアホとしか言いようがない。

しかも規制は何も禁止ばっかじゃない。そりゃ出したばっかで紙ごみになる禁止はたやすくしないだろうが
準制限・制限だって規制であり、デッキを抑えられる。禁止に比べたら売り上げには影響しにくく
準制限ならほとんど影響しないといっていい。なので次はダンセル制限か
ダンセルセンチホーネットの3枚を準制限にぶち込む可能性は高い

>>416
まぁ、多分そいつがメタビート君だろうよ

縦読み？斜め読み？

それとも暗号？

からかわれたくないなら三行以内で頼む

剛健は汎用性が高すぎてガチからファン・ネタまでに必須級になったのが良くなかった

ヴィーナスより球を規制したほうがいいと思っているのは俺だけだろうか
間接的にヴィーナスが消えるし
TGストライカーは確実に規制かけるだろう
禁止逝きはおそらく無し

球はただのリクルート先・手札で糞の役にも立たない・準だと全く無意味だからないな
ヴィーナス制限すれば奈落警告するだけで球は腐るわヒュペは腐るわ

>>422
コナミ側からすればエクシーズで攻める分には問題ないだろう
エクシーズ＞シンクロ にするために筆頭はストライカーだと思われる

次点でアースかヴィーナスだが、ストラクの兼ね合いで規制されるとしたら間違いなくヴィーナス

出たばっか云々ではなく半年以内は規制されないわけで
ダンセルはEXPでもプロモでもないし

Vジャン三月号のコナミトーナメントの店舗予選の結果のところでBFとラヴァルのデッキを紹介してたから
今回の規制で旋風かカルートを緩めると思う

トップデッキはキーカード１枚が必ず制限になる

そう思っていた時代が俺にもありました

>>417
うわぁ…

玉規制してヴィーナス殺すよりヴィーナス直接殺したほうが速い

>>426
旋風緩めるだけでBFが暴走しそうなんだが。

そもそもカルート戻すだけでそれなりに復権するんじゃないのか

旋風制限でも暴れててカルート制限でやっと大人しくなったからカルート緩めただけでも復権しそうだな
コンマイは漫画BFを全然カード化しないぐらいBFにはウンザリしてるみたいだから緩めない気がする
漫画BFっていずれカード化するなら恐ろしいまでに弱体化してそうだな

ゲイルは無理だろうけどカルートぐらいは返して欲しいよなあ
漫画のは最初から期待してないから良いわ

ＢＦって規制されても、余った枠に強いカードぶち込めばいいから
落ちないよな

漫画版BFなんて自力特殊召喚可かBF特殊召喚する効果持ちな壊ればっかじゃないか
こんなん出ても効果大幅変更せにゃいろいろ終わる

代行者はヒュペとヴィーナス
カラクリは簡易が悪いかなー
ラギアは兎かラギア。両方でもあり
虫はダンセルだけど出たばっかだからおそらくナシ
そして代償を規制してあとは
TGとダストを、コンマイがどう見るかだね

ラギアは兎から出なきゃ何も問題ないだろ・・・

>>436
なんかコイツ臭い

お前はヲタ臭がするがな

>>436
とりあえずトップのキーカードあげて規制かな〜なんて
頭悪いにも程があるだろｗｗｗ

>>439
マジか(ﾟoﾟ;

ラギアが兎から出なければ問題ないのはそのとおりだろうけど
でもラギア２体目が出なくなれば多少は影響あるからな
兎はエクシーズ売り用のギミックとして残しといて
ラギア規制もありといえばありな気もする

TGとダストの話題をふりたかった
終わったBFの話とかどうでもよかったんで

ﾀﾞｽﾄは目下大本命
いまさら語ることもない

TGに関しては天使の弱体かが狙いならあまり意味ない
虫関連と虫に相性がいい札が規制されないなら、
ヴィーナスだけで十分という考えもある

問題視されてたTGの出張率も現象傾向にあるしな

制限にすべきカードはたくさん思いつくけど禁止にすべきって言われるとダストぐらいしか思い浮かばない。次点でトリシューラ。
ダストはストラクとGSで連打でスルーされたからあるんじゃないかと思ってきた。

海外発売一カ月前後に制限かかった事ってあったっけ？
それがあればインゼクターの一部に規制がかかるかもしれんが（海外発売が1月27日）

虫関連規制として終末はフラグ立ってる気がする
ほら、あれＧＳでばら撒きじゃん。

おろかな埋葬あたりもちょっと怪しい
甲虫もそうだが墓地にカード１つ落とすだけで
勝敗決するようなデッキが増えすぎた

ジャンケン買って引けば良いだけのクソカードなんていらん
ダストはガン伏せゲーじゃなくなった今特に強すぎる

>>444
TGは天使だけじゃないでしょ
TG代償ガジェとかも結果残してるからストライカーは制限にするべき
ゲイル、ゾンキャリみたいな汎用性が高いチューナーはコナミが規制しないわけがない

おろ埋禁止にするくらいなら、
サモプリを制限に戻すだろ常識的に考えて…

終末、ストライカー、ヴィーナスを準、
サモプリ制限
ダスト禁止

ってマイルドな調整でも
コンマ数％の確率を削り合うレベルのデュエルは
かなり影響を受けるよ

感情だけでシュラ制限厨みたいに死ね死ね言ってる人達はみっともないよ
無駄に制限や禁止増やさなくても準制限１〜２枚増やすだけで
十二分にデッキ間のパワーバランスは明確に変化する

>>449が虫臭い

ダスト禁止とかねーわ

>>450
黙れ携帯お前が臭い死ね

コンマイはあくまでゲーム性や面白さを
第一に考えてやってる気がする
売上や大会など総合面も勿論考えるがあくまでゲーム性
だからサイクロンで伏せ環境を変えた

ゲーム性っていうのは例えば
まずループ。これはゲームのバグを直すようなもの
次にワンキル。主にラヴァルや代償がこれに当てはまる
環境を平たくするだけじゃない

>>452
は？まさか図星っすか？^^;


虫使いこわいこわい

>>455
俺のデッキはBF、IF、兎ヘリオラギア、リチュアだが

ガチ厨乙

代償ガジェでヴェルズバハムート展開ハンデスとかクソゲーだな

>>458
バハムートじゃなくてウロボロス

links大会見たら虫強すぎわろた
９枚以外好きなカードいれたら勝てるんだろ

わくわくを思い出すんだ!!

ラヴァルは淑女打つ度に威力減っていく
代償ガジェはクソゲー
ゼンマイハンデスインゼクターは最上級のクソゲー

スケゴって緩和されないのかな
シンクロに便利で壁になるのは分かるが制限レベルか？

>>463
そうだな、緩和されると良いな
ついでに変異とサウサクも緩和して良いと思うよ

>>464
いやネタじゃなくて
完全解除だと流石にウザいかもしれないが制限レベルなのか？

聖なるあかりが出たのは２月のパックだっけ？

虫メタカードも２月のパックに入るんじゃね？

今更解除する理由がないって事だろ

ネズミは制限だろうな

>>468
んな事できるなら甲虫とか余裕で規制だっての

ブリュ禁止でシンクロしてるTG系は落ちる

>>469
２月のパックで虫メタと適当なテーマデッキを強化、
三月改訂で汎用性の高い罠とかヴェーラーみたいな手札誘発系から幾つかと剛健を落として
もう活躍できてないテーマ用パーツを緩和して相対的に落とす

どんなに理想的にいっても概ねこんな所だろうな
虫は新世代のBFに近いデッキで汎用メタパーツが十分にある限り
ホーネットで頑張れるから、根本的に解決するのは不可能だろうけど

剛健とかはともかく汎用罠やヴェーラーなんかを規制すると
ますます虫とかが止められなくなると思うが
虫メタも期待できないしな、出ても黒羽のなんとか見たいなゴミカードなオチな気がする

虫はBFの後釜になりそうだ、主軸を制限にしても何かしらプレイヤーにカスタマイズされてより強力になってまい戻って来そう

普通のデッキで止めた所でTG代行くらいのデッキパワーがないとアド取り合戦で勝てない
ラヴァルみたいに１ターン耐えて返しのターンで殺す様なデッキか
ジュラギアみたいにダンセルセンチを食って爆アド確定位できないと相性ですら負ける
カラクリみたいに速いとかヒロビみたいに凶悪なフリチェがあるなら食らいつけるけどな

攻撃力と速度は十二分にあるのに防御力もある、じゃどうにもならないからどちらかを落としたい
しかし時期的にインゼクターの規制はないから攻撃力と速度は落ちない
なら、全体的に汎用カードで値が決定されるされる安定性と防御力を削って
他のデッキの爆発力を上げる位しか自然に環境を変える手段がない

まぁ、次は緩和主体ですませて９月まで殆ど環境を変えないってのも有るかもしれないけどね

ヴェーラーと汎用罠規制とか頭おかしいんじゃないの？
どれだけ1キルしたいんだよ。1キル止められる可能性すらあるのが許せないとか
どれだけ傲慢な自己満足野郎だよ
大体ヴェーラーは1キルが酷すぎて先攻だと伏せも機能しないから最後の頼みの綱として
作られたカードだぞ？そんなカードすら許せないとかもうそういう人は迷惑だから対人デュエルすんな
一人で回してろ

ていうかそもそもこんな無抵抗レイプ確定の改訂にするくらいなら
完全に甲虫スルーした方がずっとマシだわ

>>467
護封剣、オーバーロードフュージョン、巨大化、筒を緩和した理由は何？

ヒロビはスパークでダンセル潰せるのとミラクルフュージョン→アブソでトップ解決できるのが大きいな
まあ虫側も工夫してリミリバガンナー積み始めたからそう簡単ではないが

つーかリビデ準制限ってどうなんだ？
今やリミリバまで手を付けるほどデッキスペースが有り余っている甲虫強化にしかなっていない様な気がするのだが

剛健って制限にするほどなのかねぇ…

爆発力を減らす意味で制限はありだと思う
今虫のアド取り要員の一角として猛威を振るうゼピュロスのカードパワーも間接的に落とせるしね
後は地味に潤滑用の働きをこなすカドガン辺りかね

>>479
採用率的には規制されてもおかしくないラインには立ってる
不安定なデッキの安定度を上げて大会クラスに押し上げてるのも事実

ヴェーラーはともかく汎用罠はどんなデッキにも入ってしまうから制限でいい

奈落　警告　脱出
これら制限で満足かい

魔の取引はどんなデッキにも入ってしまうから制限でいいw

脱出はそこまで使われてないからスルーでいい

脱出は基本アド損だから下手な奴が使っても全然怖くない

>>476
少しは考えろ
ほんともしもしキモいな

>>481
汎用性の高さも採用率も確かに文句のつけようのないレベルだもんな…
準で止まるか、制限まで落ちるか

>>488
剛健は規制かからないでしょ
ゴールドシリーズ売りたいだろうし

最近のコンマイは考えが読めないからわからんよ

ま、カラクリ規制されなければ俺はいいんですけどね
V(^-^)V

>>489
ブリュ「えっ」

カラクリは規制されるだろ
簡単 小町 ブレイド

このスレ的にいまトリシュとブリュはどうなってるの？あきらめの方向？

持ってない奴が騒いでるだけ

出せたら制圧力あるけど
どっちもそれ以上の打点がバンバン出てきて殴り殺されるのが現環境

ブリュは悪行しかしないしもうすぐ５年目だし御用されるべき

海外がらみで何か規制来そうなのあるかね？
前回の弾圧や大嵐復帰は海外の天狗騒動がトドメみたいな感じもあったし
そして今回のメンマスFGB枠はなんなのか

あきらめるも糞もブリュトリシュ規制して欲しい奴なんて持ってない奴くらいだろ

むしろ復帰して使いたいから買いたいけど規制の可能性あるし踏み出せない

ブリュ禁止になってもイラスト好きだし売る気になれねえなあ

ブリュもトリシュも雰囲気と強さでかっこよく見えるだけで、じっくり見ると大したこと無いよな

禁止になったら嬉しいわ、あいつらで勝敗が決まると冷める
実際になるかどうかはコンマイの匙加減としか言えないが

ブリュもってるが規制でいいだろ
あれはクソゲーを促進させるだけ

個人的にはブリュよりトリシュだな
ブリュループ以外にもいろんなループのお供になるし単発で喰らっても相当きついし

今回禁止になるかと言われればならないと思うけど

>>497
兎かラギア

ブリュは最初に１ターンに1度って付いてればあれこれ言われることもなかった
ループエンジンとしては規制強化されても仕方ないかなとは思うがそうなるとレベル6汎用に目ぼしいのいなくなるし

６は出しやすいんだから目ぼしいのなんてなくていい

ブリュとか今更何言ってんだよ

トリいないとインゼクきついから禁止は勘弁

ブリュが消えて得するのはトップデッキだけ

>>509
ＤＤクロウでおｋ・・・と思いきや、最近ＤＤクロウのサイド採用率低いな・・・

DT第一弾が未だに出回ってるのにブリュ禁止にしたらどうなるんだろうな

ブリュ禁止はないだろ
☆６シンクロが消えるぞ
ゴヨウ釈放してくれるならいいけど

ブリュは禁止でもいいけど禁止にするなら代わりに完全下位互換か小型のグングみたいなのを出して欲しいな
ループやエンドカードのイメージも強いけど、出しやすい6だからこそ劣勢時の切り返しに活躍する事も多いわけで

>>497
貪欲禁止とかあるかも

>>511
そりゃインゼクターにクロウを打っても
確実に止まるわけじゃないからな

トリシュみたいに場のカードを消せないと逆転にもならないし

リヴァイエールのせいで余計に除外ゾーンの第二の墓地としての役割が強くなったからな
クロウはもうゴミカードでしかない

ブリュはトップデッキは使わなくないか？
甲虫、暗黒界、カラクリ、ラギアだし
TG代行もブリュはあまり出ないし
ゼンマイン、ガチガチの存在からブリュがいなくなった方が楽そう

>>513
ガイアナイト「ｶﾞﾀｯ」
ウルキサス「お前じゃねえ座ってろ」

ゴヨウブリュ以外にも選択肢はあるしブリュ禁止でも何の問題もない

トップデッキ使わないなら規制しなくていいだろなに言ってんだ

久しく場にブリュなんか出したことないし出されたこともない

俺の持ってない高額カードを規制しろってことか

剛健は制限で当然だよねー

チェイン制限でカーキン崩壊すりゃいいのに

甲虫のテンプレ達（使用率８割越え）

甲虫装機 センチピード
甲虫装機 ダンセル
甲虫装機 ホーネット
ダーク・アームド・ドラゴン
終末の騎士
エフェクト・ヴェーラー
甲虫装機 ギガマンティス
大嵐
死者蘇生
強欲で謙虚な壺
月の書
おろかな埋葬
闇の誘惑
神の警告
神の宣告
リビングデッドの呼び声
ダスト・シュート
激流葬

さーて何枚掛かるかねえ

馬鹿すぎて(ry

天狗植物とかもピンばっかでどうしようもないよな

虫も天狗もついでにツアーガイドも
結局本体規制しないと止まらないな

トリシュはもう売れたし禁止でいいだろ
いい加減もう出してもうれしいとは思えないし逆にうんざりする

天狗も今は植物セットとコンビみたいなもんだし、こいつは植物セットがなくなれば弱体化する。

かといって植物セットがなくなるとは思えないけど

虫って前回の天使みたいにノータッチな可能性あるんだよなぁ
とりあえず強謙だけでも規制してくれ

天使はストラク売れてたからってのありそうだが、ORCS?は売れてんの？

>>532
かなりの売れ筋

ソースは？

海外と制限が共通ってのがネック
海外だと制限改訂までORCS出てから一カ月しかないし、かかるとは思えない
制限がばらばらならかかってもおかしくないんだけど

ほとんどのデッキで出せるブリュ、トリシュは必要だろ…
あいつら居なかったらサイドないフリーなんて地獄でしかないわ

トリシューラのせいでフリーでハムドオベリスク決めても安心できない
どんなデッキからも出てくるとかマジ害悪

>>534
ほい
ttp://www.scwin.net/scn/vol69/03.php

>>537
それがいいんじゃないか
それで安心できて殴り続けるだけだったらなんにも面白くねーよ

ブリュはお手軽バウンスとしての面があるから微妙だがトリシュは別に無くても困らない気がする。
いや、あいつの効果対象を取るようにするだけで大分ましになると思うけど

有っても無くてもいいなら基本的には有った方がいい
コナミは再販で利益を出せるし、プレイヤーはカードの組み合わせの幅が広がる

ゴーズ解除しようぜ

カルート、ルミナス、ベストロ、ガンあたりを解除してほしい
虫を弱くするんじゃなく落ちたデッキを復権させればいいんだよ

大嵐 死者蘇生がレギオンに収録されなかったのが気になるこの2枚も一応警戒すべきか

インフェル使ってるけど、ガンは解除しちゃダメだ
今くらいがちょうどいい

>>543
キモ

>>545
キモ

>>526
禁止かなり増えそうだな今回。ぶっぱ大杉だし
エンワは月書くらいじゃないか？そしてぶっぱ系がほぼ消え失せ
HEROガジェの2強になる

>>547
月の書とか緩和したら結局甲虫一ｋｙ（ｒｙ

虫本体に触らないなら剛健と警告しか規制する物がない

警告規制て虫喜ぶんじゃないのか？

虫はデモンズやヴェーラーで止まるとは言えないけど押さえ込む事は出来るけど問題は虫側もメタカードぶち込んで来るからなんだよなぁ
下手に規制したらしたでまた改造されて死ぬ事は無さそうだし

>>550
虫は１キルできるほど高速とはいえ基本的にはサイクルリバースデッキの系譜
ダストこそあるが、それでもコンボ成立＝死の１キルには相性が悪い

だから止める札が減るのは実はあまり嬉しくない
今の所は虫が一番メタカードを上手く扱えるデッキでもあるしな

なるほど・・・BFが弾圧取り入れたみたいなもんか
しかしそうなると結局9月での虫規制を待つしかなくなりそうだなぁ

>>543
しねもしもし

３月か９月に剛健、９月でダンセルが制限に落ちれば少なくとも速度は激減するからな
規制関係でこれ以上を望むなら３月にカルートやらベストロやらを戻す位しか無い

ただ、警告と剛健は普通にインゼクター関係なくヤバいカードだけどな
海外考慮しても天狗植物＆兎ラギア規制に繋がるし、採用率も青天井
正直いつ規制されても驚かない

あとはサイクロンも制限候補か
逆に海外の奈落は驚く程使われていない

>>554
どうしたセンター試験でも失敗したか

ま、今回テーマとしての規制の最有力は
なんだかんだ結果出なくなってきても、いまだに採用率トップのＴＧ代行だし。
代行下げて今までのメインから入るような代行のメタカードがインゼクターメタるようになってからの環境が良くなるのを期待するしかないか？

今の環境は悪くないだろ

ああ、誤解なく。俺も今の環境はほとんど文句ない。
なんだかんだトップが少し突出してるが色々なデッキが結果残してる群雄割拠の良い環境だよな
だから、規制自体もトップ層の速度を少し下げるぐらいになるのが理想だと思うし

ガン伏せソリティアしかない環境とは正直エライ違いだわ。今より先攻ゲーがひどいとかねｗｗ

ラヴァル使ってるんだけど１キルってどうやるの？最高の状態で真炎撃っても44111って並ぶだけだ
召喚権使って4とか出しても１キル出来ないんだけど

>>561
炎熱爆発ともう一枚ありゃクェーサー出せる
更に爆発あればブリュスクドラも出る

>>562
フェーダー入れてたらね・・・
爆発2枚あれば１キル出来るのはわかるけどダンセルホーネットギガマンのが楽じゃね？

ラヴァル使ったことないが規制するほどではないだろ
大会で当たったことはあるがどれも初動が遅すぎる
ラヴァルが墓地肥やししてる間に終わるわ

>>563
＞ダンセルホーネットギガマン

一瞬、戦隊モノの合体ロボを連想した

>>561
炎スレ逝け

開闢はこのまま制限かな？

ホーネット禁止でいいよ２月にグルフ出るやん
どうせ海外なんて今までさんざ無視してきたんだから気にならんだろ

>>568
禁止www

インゼクにフルボッコにされたのか

そりゃ大会結果見りゃインゼクターに負けた決闘者はたくさんいるだろう

汎用パーツ規制しても虫側も別のパーツに取り換えるだけだし、だからといって本体の規制は販売時期的に望み薄い
コンマイの英断に賭けるしかないけど、そこまで荒れてるかって言われればそうでもないしな

海外は天狗ツアーガイドを早く何とかしてやるべきだと思うけど
可哀想になってきたよ

虫はダンセルセンチ通ったらワンキルまでいかなくても次のターンもダンセル確定してるってのがなぁ
リミリバリビデも好きに使えるし

結局のところ虫本体に何らかの規制が入って欲しいけど入りそうにない・・・
みんなこんな感じになってるのかねぇ
正直なんか規制かけてくれないとどう考えても虫一強になるよな
対抗できそうなTG代行に高確率で規制入りそうだし

>>571
今の海外は兎ツアーガイドだろ

>>573
マクロラギアかヒロビを使えば現状の虫相手でも十分に勝ちの目はあるから一強になれるかは微妙
TG代行は相手の行動をモンスターで止められないのでそこまで相性がいいデッキではない
メインの仮想敵が虫ならライオウ入れた純代行の方がいいくらい
ちなみに、一番相性がいいのはカラクリだがメタが虫とかなり被るから薦めはしない

>>573
速度的な問題しか考えてなかったが、なるほどな
先攻とったときの展開はそいつらの方がどう考えても強そうだしな
相手を封殺する行動を早い段階でできれば可能性があるのか
要は基本的に速度と単純なアド取りで勝負するなってことね
虫を規制しない方向だと禁止制限の調整難しそうだなぁ

>>573じゃなくて>>575だわ連投すまん

過去のデッキを緩めれば幾らでも対応できるんで調整自体は楽
ベストロを準にすればアラ剣でかなり安定して勝てるだろうし、旋風とか戻せばBFで潰しきれる範囲
虫が勝てる環境の方が海外販売の為に都合がいいから、緩和祭りは多分ないだろうけど

それに、そもそも次のDTの内訳次第じゃいくらでも変わりうる話だから
今から禁止制限の調整なんてあまり気にしない方が良い

ヴィーナスまで制限だと代行が落ちちゃうからストライカー制限で、ベストロ、ルミナス、カルート準でガチでいい感じになると思う。

代行は一度落ちるくらいで丁度いい
ストライカーも言うほど出張してるわけじゃないし

大会昆虫機械だらけだし規制あるんじゃないか？

何を規制するのかはわからんけど・・・

ストライカーは出張どうこうよりチューナーとしての汎用性が高すぎるから規制されるだろ
地味にサーチ効果も持ってるしな

ぶっちゃけ、最悪ホーネットが禁止になればダンセルはノータッチでもいいとすら思えてきた

禁止になるわけないけどな
規制されてもホーネット準ｗとかじゃね

ホーネットかダンセルのどっちかが制限になってくれれば大分対策しやすくなるんだけどな

まぁでも、そのうちイレカエルに対するサシカエルみたいなインゼクターが出てきて
ダンセルはいなかったことにされる可能性もあるかと思う

ネタとか私怨じゃなくマジでダンセルセンチ残してホーネット禁止でいいと思うんだが
割りながらってのが基地外なだけで展開だけなら残してもいいんじゃね
ダンセルグルフ装備→グルフ効果でダンセルレベル変更、ダンセル効果でセンチｓｓ→センチグルフ装備→グルフ効果でセンチレベル変更
ランク４か５で好きなエクシーズ出せるし、デッキも崩れないし損するのコピーするために高い金出して揃えた奴だけだろ

ストライカーとかTG代行でしか見ない

ホーネット禁止にするとコンマイが損するので

ダンセル制限でおk
サモプリ型で戦えばいいんだから

ダンセル召喚→ホーネット装備→破壊しながらセンチピードSS→ホーネット装備→破壊しながらサーチ

この一連のプロセスが厄介なんだよな
正直サーチするだけのセンチピードはそこまで脅威に感じないけど
他2枚が異常すぎる

奈落に落ちないから対策しにくいしな
しかもリミリバ対応だから除外しない限りしつこいぐらい蘇生して襲ってくるし

ダンセル制限になれば1枚のダンセルをなんらかの手段で除外してしまえば終わる
ホーネット制限でも同様
何より制限になることで墓地に落ちた後クロウで狙う意味が出てくるのが大きい

ダンセルはライロにおけるライラみたいなもの
ダンセルはよ制限にしろ

ダンセルはライロで言うルミナスだろ（より悪いけど）
派手な改訂で荒れそうだがブラックホール緩和は甲虫に効くと思う。
しかも甲虫でブラホあんま使わないし。

ごめんルミナスって言おうとした
なぜライラと言ったのか

奈落に落ちないのが厄介

コンマイさん、ダンセルの攻守入れ換えてもいいですよ

あの効果で打点18だとそれはそれで困るぞ

そこで反転世界だろ

わかったわかった、要するにダンセルが☆5になってAtk1550になればいいんだろ？

おいモリなんとかさんバカにしてんのか！

モリンフェン様はカオスエンドマスターでリクルート出来るから
最近はダークキメラの方がヤバイな
なんだよ10て

>>601
ライフ計算がやばい

バロックスは勝ち組

制限カードの禁止落ち予想は？

ダスト　ブラホ　蘇生　抹殺　ワンフォ　嵐　操作

そんなかだとなるとしてもダスト操作くらい

最近141と操作は採用率低いから制限のままだと思う

今日インゼクにダストかまされたから
インゼク弱体化の意味合いも込めて禁止にしていいと思う

あと、インゼクと戦ったが、もうアレ普通のデッキで勝つの無理だろ
アレがあと半年以上デカイ顔をするとなると辞めるプレイヤーが増えそうで
商業的にもアレになると思う

むしろ今回禁止になりそうなのダストぐらいしか思いつかない
戦略もクソもないカードな上に伏せられたらほぼどうしようもなく喰らうと勝率ガタ落ちするし辛い
そしてストラク、GSと再録が一切されてない

>>604
インゼクターを弱体化させる意味で
ダストより蘇生と嵐かな？

>>607
普通のデッキってどんなデッキだよ
種類多すぎてわかんないよ

ガン伏せ環境はもういい

ガン伏せとか余計に虫有利な気が…

汎用パーツ落としたところで他のデッキもダメージ受けるし虫も他の汎用パーツに取り換えるだけだからダメージ無さそうなんだよな
強いて言えば安定度を落とすって意味で剛健ぐらいならダメージありそうだが

明鏡YABEEEEEEEEEEEEEじゃなくて

ホーネット＆ダンセルだったか
こいつら制限でいいやろ

>>612
インゼク視点で考えればダストや剛健の規制はインゼクメタにもなるから意味ない
嵐と蘇生はインゼク使う側が有利でしかないから禁止
ガン伏せ？少なくとも９月までインゼクは残るぞ？

嵐と蘇生はインゼク助長してるって意味がわからない
嵐禁止とかあっちは余ったスペースに入った罠をガンガン伏せられて対処できない上に、
あっちはこっちの伏せた罠を片っ端から叩き割ってくるから悪夢でしかない

強欲な壺帰って来い!!

洗脳帰ってこい！！！

闇の誘惑すら（甲虫のせいで）危険と言うのに強欲が戻って来るかっての

蘇生は再録しちくり〜

>>619
新しい記述のテキストが欲しいって意味なら同意
単純に足りないってんなら軽い気持ちで入って来るんじゃねえよ
デュエルの世界によお状態

解除後のGSはありがたかったぜ蘇生
その後一時再逮捕だが

死者蘇生はBE1唯一の良心だから多少はね

9月以降、TG代行より暴れてるインゼクターは何かしらの規制は必要だと思う
逆に規制されないならインゼク使いのオナニー加速でクソゲー化しそうだ

？？？「チェインも出せるしインゼクＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！」

現実はどうせダンセルも剛健もスルーなんでしょうけどね

とりあえず誘惑は禁止でいいな

何かインゼクのせいで他の闇デッキが迷惑被るという

誘惑もクリッターも今回禁止はないって

ホーネットかダンセルどっちかに制限かかればいい方だろ
門に規制かかった時みたいなカードも一応次のパックに入るし

何度も言われてるけどこのタイミングで出て速攻規制されたカードがここ最近無いのがね
DDBクラスでも制限にすらならないし、いまいち信用できない

まぁ剛健が制限に落ちるだけでもかなり弱体化するってのも有るが

仮に剛健制限になったらみんなは採用するのか？
俺剛健使ったことないから分からねーんだよな
準制限だったら間違いなく今までどおりだろうけど

制限になったら
ほとんどのガチデッキが弱体化するが
まあ問題ないな

一番影響受けるのはネタやファンデッカーだけど

神宣だって１枚じゃ使わんって
規制された当初は言われてたのに
使われまくりだから
剛健もそんな感じになるんじゃないか？

剛健に頼ってたデッキが地位落として剛健が無くても安定して回せるデッキが地位上がりそうだな
カラクリとか六武とか

ライロも検討もアンデも剛健使わないから地位上がるな

>>635
ライロとか強謙積むだろ

ジャンド復権や

久しぶりにカード漁ってたら混沌帝龍が出てきたよ・・・
これから使い道できたりするんかな

剛健制限になったところでジャンド復権はまだ厳しいんじゃね？
メタがどんなデッキよりも効く上8000削るパターンがジャンドより楽なデッキ結構あるし

剛健制限とか飯(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな

>>639
それはアンデ
使えばわかるけどジャンド速度意外は割りと行けるよ

剛健制限になったら代行、インゼク、ガジェあたりはきつくなるな

きつくはならねぇよ
使ってみろ

はたしてインゼクターは海外の兎ラギアに勝てるかな？厳しいだろうな…

代行はきついぞTG代行は知らんが

>>643
きつくなるよ
使ってみろ

代行はまだ天空の宝札あるだけマシだろ
今は普通に剛健つかった方がいいから全然使われてないけど、もし規制されたら採用デッキも多くなるよ

TG代行では使いづらいがな

代行はしらんが正直インゼクは強謙規制でもそこまで落ちない

ダンセルを引く確率が結構減るから事故死は増えるけどな

それ以上に他のデッキが影響受けると考えると規制がかかるか微妙

召喚件使います→サレで　って流れ多すぎ
ダンセル、ヴィーナス、ラビットがこれに該当する。さっさと規制しろ
当たったら糞ゲーにしかならないダスト、代償、ラヴァル、ゼンマイもだ
誰だ良環境って言ったやつ

>>651
色々なデッキに影響が有るからこそ規制されるかもしれないんじゃないか
コナミからしてみればどいつもこいつも剛健積んでるってのはいいことじゃない
次のカードが売れなくなるからな

>>653
強謙を規制して売りたいカードがない今その理論は成り立たない
新しいストラク売るために代行規制するのとは訳がちがう

剛健難民としてはさっさと規制してほしいです
カード使い回すのいやや…

採用率的にも無制限でいるのが不思議なカードだしな
そろそろ準ぐらいにはなるんじゃないか？

まだ採用率とか言ってんのか
論点が的外れすぎてもう

強いから採用されるんだろ？
剛健を落せば影響受けるデッキ多いから構築の見直しを求められるし、
それによって弱くなるデッキも出るから環境を入れ替える意味ではいいじゃないか
剛健ってメタカードの類でもないしな

強欲な壺が禁止されたのは、制限時代デッキレシピが実質39枚になっていた謎の影響力が主原因だよね

強いデッキに採用されてるから強く感じるんだよ
インゼクターＴＧ代行がモンスター効果でここまで暴れてなかったら、結構便利だよねってレベル
時期的な問題でインゼクター規制できなくて強謙規制があったとしてもそれはズレた規制でしかないと思うんだ
まあコンマイの事だから規制されるだろうな、とは思ってるけど

デザイナーも速過ぎる環境にメタデッキが対抗する手段として特殊召喚出来ないがメタパーツを拾える為に作った剛健をキルパーツ呼び込む為に利用されるとは思わなかっただろうに

そもそもメタデッキはBFが出た辺りからテーマにパーツを奪われて蹴り落とされてたけどな
メタりながらちくちく殴るよりメタりながらぶん回す方が強いのは当然だったというオチ

>>660
パーツがそろえば強いデッキのコンボ性能を引き上げる為、
という理由があって採用されてるんだから結構便利レベルではないと思う
単純に初手に剛健１枚打つだけでも、デッキ内に３枚眠ってるカードなら1/4程度の確率で引き込めるし

>>661
デザイナー馬鹿にし過ぎ

>>663
でもライトパルサーのこと考えるとなぁ
すぐキャノンソルジャー絡めた1キルやばいって言われて慌ててエラッタしたように見えるし・・・
DDBとかもテストプレイすればすぐに糞ってわかりそうなもんだがなぁ

ほとんどのデッキが３積み必須＝強いでなくて何なんだ

剛健の性能はどう考えても制限妥当
だがどのカードがどれだけ暴れようが販売事情次第で平気でスルーするのがコナミなので予想は無理、ほんとに

剛健って、言うほど制限妥当か？

剛健自体は良カード
ただこれを上回るドローソースが軒並み規制されてる関係で剛健も相対的に強カードになってる

遊戯王というTCGでドローがいかに重要かってことだよな

剛健を規制するよりも大会上位デッキのキーカードを規制した方が剛健の必要性も上がるしKONAMI的には良いんじゃね？

有利な状況を作り出すまたは1キルするのに必要なカードが少ないデッキが多くなったことが剛健をより強くしてる気がする
条件揃えば2、3枚でキルパターン組める虫、TG代行
ラビットなど特定カードがあれば強い布陣引ける兎ラギア
これらのカードさえくれば勝てるっていう状況があるのはごく普通のことだけどその必要枚数が今の環境少なすぎる
しかもそいつらが単体で機能しないかって言われるとそうでもないって場合が多いし

>>638
終焉の使者とか喉から手が出るほど欲しいが売ってなくて困る…
開闢復帰時パック買いが酷かったからその時終焉出回って安くなると思ったが…

>>668
あれのどこが良カード

コンマイ「ＳＳも連発できねーから大丈夫っしょ＾＾」
みたいな軽い気持ちでやっちゃいました臭がすごい

おっと
ＳＳも連発「も」できないだった

多くのデッキに必須になるってことは多くのデッキのフリースペース潰すってことで構築幅狭くなるからな
GS及び海外で一応再販したし規制かけられてもおかしくない気がする
GSでノーレアってのは１，２枚あれば十分って位置に立たせようとしてるようにも見える

剛健なんて運命力さえあれば全く必要ないカード

剛健規制するとソリティアデッキが喜ぶのが嫌なんだよな

え、剛健あってソリティア悲しんでるの？

剛健はスルーと予想

剛健とか制限するレベルじゃないよ

スルーのほうが確率高いわな

ただコンマイもがっぽり儲けたからそろそろ見切りをつけそうだとは思う

剛健は撃たれたターンは死なないって安心できるから良カード

そして次のターン確実に殺られると予知できる良カードでもある


このやりとり何回目だよ

ソリティアは剛健規制されたら悲しむ側だよね

剛健自体は間違いなく良カードなんだけど
それを３積みして無理やりデッキを回すことで、色々な理由でまだ規制しづらいテーマデッキが環境トップをとってしまってるのが悪い。
テーマデッキのキーカードを規制しきれないのでその代りにされてしまってる感があると

つまり、剛健自体はコンセプト通りの仕事しかしてないが結果的に悪さしてる扱いなんだよな

俺は剛健はスルーと思う
あと掌をセットしておく

剛健を制限にしたらテキストが可哀想
よみがえるみたいになる

バブルマンネオより可哀想な存在を俺は知らない

エルマ、セルケトと違って出す事もできないからな
光と闇の洗礼とか

トリシュ、ブリューの禁止入りはありえるのか？
いま手を出そうと思ってるのだが

ブリュはループ一点でどうかってかんじ
トリシュはまずないだろ

トリシュは去年のゴールドシリーズのメーカー在庫状況によるんじゃね？
もう店頭分のみ？

今のタイミングで買うの少し怖くなってきたぞ

ブリュは欲しいけど禁止怖くて買えないカードだわ
しかもだんだん必須ではなくなってきてるからもう買わんな
トリシュは禁止は絶対ないだろうな

強謙規制とか意味分からん
これ規制しても今のトップは変わらないからね、全部下がるんだから

さすがに再録したばかりの強謙規制はないやろ

今のトップメタが安定してるのは剛健のおかげなんだよ、規制されない限り意味が無い
トップメタのパーツを規制した処で無理やり手札に呼び込める剛健は害そのものだろ

>>696
いや剛健はメタ側がメタ引くために使うしブン回し側は基本特殊召喚多様するから得するのはむしろブン回す側w
はっきり言って的外れ過ぎる
実際規制されるかはまた別の話だがな

>>696
いや強謙無くなっても強いカードを多く入れられるから強いデッキな訳で
虫や代行は殆ど強謙に依存してないし減らしても強い
むしろ強謙規制されたとして、トップちょい下によくある特定のカードに依存したデッキや堅実に回すデッキが厳しくなるだけ(兎、HERO、ラヴァル等)

コンマイのさじ加減次第で規制されてもおかしくはないけど

といってもインゼクターやら代行やらトップが剛健ガン積みしてる現状じゃな
前の環境だと六武やらジャンドやらの展開するデッキは
剛健積んでなかったから良かったけど

>>699
六武は強謙ガン積みだったろ、門引きゃ勝てたし

まあ強謙規制より問題源の直接規制のが早くねって感じ
ダンセ制限とかアース球体準とかの方が建設的

インゼクはホーネット禁止にするくらいじゃないと駄目じゃね？
次のパックでグルフって奴が出るんだしあんなん禁止でいいよ
さすがに次改訂では有り得ないけど

理想で言うなら今は良環境だから、環境トップのキーカードを減らして速度下げるのがやはり一番なわけで。
でも、一回スルーされたＴＧ代行以外は時期の問題で規制がないだろうから、どのカードを規制するかの話をしてるわけで。
剛健に関しては、相対的にインゼクターが強くなるか弱くなるかでずいぶん意見が別れてるな。

逆にＴＧ代行が完全に落ちて、どのデッキも仮想敵としてメタってるような状況だとインゼクターは実際勝てるのかねぇー？
どうにも採用率トップのＴＧ代行が未だいるせいという気もするんだけど

インゼクはホーネット禁止
代行はストライカー制限で丸く収まると前から言ってるじゃないか
ダンセル制限とか言ってる奴は何が強いのか分かってない

プレミアム殿堂コンビを設けよう（提案）

>>六武は強謙ガン積みだったろ

そうだっけ？とりあえず選考会のレシピ見てきたけど無いみたいだけど

>>700
剛健入り六武とか流行ってたけ？
剛健過大評価しすぎだろw

>>703
代行はヴィーナスか球体を制限安定だろ
ストライカーとかどうでもいいわw

ヴィーナス玉玉ガチガチくらいなら他のデッキでもっと強いのあるだろ
ストライカーヴィーナス玉玉トリシューラとアース狙い強謙でＴＧサーチセットの時間稼ぎで安定してるだけ
ストライカー抜けたら他のデッキと並ぶよ
現にライオウでＴＧのサーチ潰したら強くないじゃん

>>705
あれ？そうだっけ
全盛期は入ってた気がするんだけど いらないって事になったのかな？

>>703
ホネ禁止でもダンセ制限でもいいよ
コンマイが甲虫をどういうテーマにしたいかで変わるだけ
ただいきなりホネ禁止は考えにくい

全盛期の門3枚六武に入っていたのは成金だろ

あれは強かったな･･･

>>709
そうだったか 失礼した
どっかの考察と混ざってたっぽい

>>707
ヴィーナス球球→ガチガチorダイガスタっていう出し得な動きを単体で前準備無しでライフ払うだけでできて、それに対応したエアーマン効果のチューナーとSS持ちの除去搭載上級がいるから強いのであって
TG規制で弱くなるのはそうだけどそれはTGというテーマを殺すのにも繋がるし良くない
かかるならストライカーだろうけど制限だと完全に死ぬから準制限として、結局それじゃ足りないだろうから天使側での微弱化も必要になる

全盛期六武衆は成金ゴブリン
剛健で門引っ張っても展開できないんじゃ
六武にはエアーマンやアース見たいなサーチャーもいないしな

ストラク新規は規制あり得ないだろうから

新禁止
闇の誘惑
新制限
ホーネット、ストライカー、ゼンマイハンター、兎、月読命、リビングデッド
新準制限
HANZO、ヴィーナス、強謙、借カラクリ蔵、血の代償
解除
光の護封剣

こんな感じになってくれればなーなんてヒロビに甘いけど

ストラク新規って天使のことか？
それなのに最新パックはかかるのか？

>>714
ストラク新規はストラクでしか手に入らない、
その上ストラクだから何が入ってるか分かってる
パック新規もパックでしか手に入らないけど
パックだから何が出るか分からない

環境云々じゃなくて売り上げに関係してくるからな…
まぁ準辺りだと影響少ないかもしれないから掛かるかも分からんが…

レア度がスーパー以上だと準でもコナミ、小売ともに大打撃を受ける
一人がインゼクターを１つ組むのに剥かれるパックが箱レベルで減るからな
シークレットともなると準制限にしただけでも一人につき箱の数が二桁のオーダーで消える

という訳で、レア度格上げが有った時点でまず確実にかからないと断言可能

そういや海外だとホーネットとギガマンティス格上げだったな
海外でインゼクター活躍できるかは相当怪しい所だが

インゼクター関連以外規制しても効果薄いからダンセルぐらい制限にしてほしいけど前回天使スルーだしなあ

ホーネット格上げか
じゃあインゼクター関係は絶対ないと思ってても問題ないだろう

最低限環境に食い込めないレベルだと買われる可能性すら激減するしな

>>717
代行が前回スルーされたのは制限改定も決まったような時期に評価が爆上げされたから
実際ここでの大多数の評価も途中まではトップメタ級の強さだけど制限スルーって感じだった

ライトパルサーの例もあるから緊急時には差し替えみたいなことも一応できるんだろうが・・
前回は世界大会制したという宣伝でストラク売りたかったんだろうな。

その前例を考えてもインゼクター規制はなさそうだが、どう考えもインゼクター本体を少し規制した方が環境が平和になるというね

闇の誘惑だって、暗黒界ストラク再録の時点で禁止はありえない
ストラク再録カードは(日本の)発売後2回の改訂で禁止はないよ。クリッターも同じ

黄金櫃ってどうなるんだろう？
海外兎の暴れっぷりから考えると規制かかりそうな予感もする。兎・ツアーのどちらかにかけないなら

余り採用率が高いカードではないからかけても意味が有るかは分からない
それよりも日本と同じく召喚成立時の優先権を無くした方がいい

これだけでデモチェを始めとする多くの罠が兎をカウンターできる様になる

甲虫装器ってダンセル制限とホーネット禁止だとどっちが嫌なの？

黄金櫃に規制かかればネクロフェイスの緩和も！
って思ったけど大体１〜２枚しか採用されてないから規制されないと思うよ

兎もツアーも最近出たカードだからクリッター禁止になる

>>706
どうでもよくないだろ
ストライカーとヴィーナスの二枚でトリシュ出せるとか問題ありありだろ

>>725
クリッター規制はあまり意味が無い。
ツアーガイド要員に他のレベル３悪魔が採用されるだけだ。これはもう何回も話した事だが。
クリッターって比較的新しい暗黒界ストラクに入ったばっかだし、しばらくは規制なさそう

2枚消費でトリシュとか別に普通じゃね？

というかヴィーナスが0枚消費でガチガチ出したりフェニクスで半分削ってきたりする方がやらかしてるんだけど
トリシュが問題とか的外れすぎる 別に普通の代行でもトリシュは出せるし結果も出てるからね

>>726
だからヴィーナスか球体を規制って言ってるだろw

>>722
兎にデモチェは無理では

>>730
球体規制してどうすんだよ
ヴィーナス制限にしたうえでストライカーの規制が必要なんだよ
ストライカーは増援対応、地属性だからナチュビも出せるし
出張どうこうより単体のカードとして準制限以上にする必要がある

天使的にはヴィーナス制限とか殆ど痛くないから、代わりに汎用モンス入れるだけ
天使要素に規制かけるなら球かヒュペになる

ヴィーナス制限規制は割と怖いけどね
奈落喰らうだけでデッキの球がそのまま事故要因になるし

>>732
流石にストライカー過大評価しすぎw
じゃあ球体とストライカー制限すれば？
天使とか別にどうでもいいわ

>>728
全然普通だよな

BF
３モンス＋ブリザード(４吊り上げ)
デブリ
トークン(または３モン)＋デブリ(３、２吊り上げ)
六武
活人(カゲキ、影武者)＋４モンス
ライロ
星４＋ジャンク(ライコウ吊り上げ)

うん、数えきれないほどある

スタロ使用率上げる為にサイクロン制限、羽箒制限
ブラホも蘇生もべちゃくちゃ文句たれてても結局微妙だったし戻してもいい
むしろサイクロンのが怖い

ｗつけて書き込んでる奴久々に見た

なんか最近天使とかどうでもよくなったな

>>735
もしもしは黙ってろ＾＾

天使規制とか制限の敷居下げすぎ
天使を規制してストラク一つをオワコンにするより、甲虫みたいな強い新テーマデッキを作った方がコナミ的には正解だろ
代行は、門や旋風や爆発やダンセルみたいに一枚のカードが理不尽なほどのアドを産み出すデッキでもないんだから

天使規制されないって本当ですか！by代行使い

インゼクター安定だと新パックが売れなくなるから
規制が必要だと思います

>>741
インゼクターは販売戦略上かかりそうもない、次点の天使は規制したくないという
何規制すんのよ？

インゼクは関連カード以外を落としても影響ないのが悩むな
本体の規制は全然期待できないし

>>741
BFがあれだけ規制された理由が分かるなら代行の規制は免れないって分かるはずだけど
なんか一つの強い動きでしかデッキを判断できないみたいだけど、それだけがデッキの強さの基準じゃないからね
とりあえず天使の構築見て考えてみ？アースヴィーナスヒュペ、効果発動だけでアド取れちゃうモンスだらけ
爆発なんかよりよっぽどたち悪いって分かるよね？

>>744
緩和すればいいと思うよ
代行なんか全盛期BF、真六武、アンデの足元にも及ばないんだから
TGが入ったとはいえ、オネスト準の頃ですら並の強さだった代行がトップ取れる今がおかしいんだよ

スキドレバルバ使えってことか
サイクは封魔とかしきたりで頑張ろう

>>746
これがもしもしクオリティ(笑)

剛健準制にしろって言ってる奴いるが準制じゃ意味ないんじゃね
代行以外積んでも2くらいだろう

玉三枚と言う事故要因を六枚(七枚)体制と言う引きやすさで
カバーしてるんだからヴィーナス制限は意味無いとかないと思うわ
てか六武全盛の頃にトップ周辺にいれた代行が並みの強さとか訳わからん

>>746
何故昔のデッキと比べてそれに比べたら弱いから規制なしと言えるのか。
更に遡ればそいつらも初期エクゾ、サイエンカタパとかに比べれば遥かに弱いから規制しなくても良いとか言えるのか。
今の環境のパワーバランスで考えろっての。

昔のテーマを緩和して復権させてもコナミ的には新カードが売れなくて何の旨みもない。
正直突っ込むのも馬鹿馬鹿しい

貪欲が緩和される可能性ある？
俺のサンダードラゴンが首を長くして待ってるんだけど

>>752
絶対に無い

兎とかガジェとか生きてる限りあり得ないな

海外には天狗やツアーガイドもいるしな
貪欲は無理

ゼンマイ5ハンデスが5割越えるな

>>756
今でも八割なんだが

4割の間違いだろ

>>752
今月のVジャンプ内の漫画で星4サンダードラゴンが出て来てたよ

使ってるとわかるが妨害なしなら基本8割は5ハンデスできるよ
やってみればわかる

ゼンマイハンデスはアンデシンクロや緊テレダムドがはやってたときのマジエク１キルみたいなもんだろ
強いには強いがキモイのであまり使用者はいなくたいした結果も出さずに規制される類のデッキ

ジャンケンで勝てないと勝率がガタ落ちする辺りも一緒だな

ジャンドだけど近所のショップで調律が買取700だった
売ろうか迷う