【遊戯王】BFスレ 其の二十☆7【Black Feather】
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
(↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
>>1乙
明日のジャンフェスはBFで旋風を巻き起こしてくるぜ!
>>1乙
結束BFにアトモスフィアがなかなかおもしろい
TGBF
テンプレBF*12 ラッシュライノ*2 ワーウルフ*3
ストライカー*2 クロウ*2 ダムド
サイクロン*3 ブラホ 月の書 黒い旋風 死者蘇生 大嵐
ゴッドバード*3 ダストシュート 激流葬 神の警告*2 神の宣告 奈落*2
診断じゃなく紹介だからテンプレに沿わないが
なかなか強いよ。是非やってみてね
ストライカーの邪魔だから剛健は入ってない。剛健買えないって人にいいかも
ちなみにテンプレBFっていうのは3積み*3と、制限2枚とレベル1の事ね
で?
BF抜いたほうが強いことは確定的に明らか
ゴミじゃん
紙束をドヤ顔で晒す男の人って…
よくこんな紙束晒せるな・・・
そんな中途半端なことするなら最初からTG代行にするわ
ストライカー出す時は剛健発動しなきゃいいだけの話なのに全抜きとかね
旋風BFは基本的に下級で殴ってゴトバ発射するデッキ
シンクロは非常用だからTGとは相性があまり良くなかったりする
TGBFもシンクロは非常用だろ
BFの弱点は防御面にある。TGはその面の克服
というか、BFと伏せだけ、って構築のほうがむしろ環境的には蚊帳の外
ダンセルにサイクロン大嵐もある。伏せだけではやっていけないはず
もっとも、伏せ多めにしてる人が多いのは認めるが。だが所詮それは過去の栄光にすがってるだけ
まるで意味がわからんぞ
>>17 TGBFってデッキが普及してるみたいな言い方でワロタ
ドヤ顔で馬鹿な自論晒す人って…
TGに防御面で頼るより連鎖除外でも突っ込んだほうがよっぽどマシだわ
ていうか過去の栄光がなくなったから伏せ増やしてんじゃないの?
>>17ダンゼルみたいなのを効果使う前に潰す為に罠積んでるんだろ
サイクは1;1交換だから許容範囲 むしろ罠減らしたほうがサイクの被害大きいだろ
嵐は制限だから食らったら仕方ないと割り切るしかない というか今の環境だと変に嵐意識してバック中途半端にするとすぐ潰される
食らったら仕方ないはちょっと雑すぎないか
バック薄くしたら簡単に1killされるし嵐覚悟で伏せるしかない気がする
スタロ1枚をゴドバ打つときにいちいち警戒しないのと一緒。
割り切ろう。
いや、スタロとは違うだろ。ほとんどのデッキに嵐は入ってるぞ
初手に入る確率は15%ぐらいだっけ?10回に1回はまず遭遇するんだから
まぁそのときの自分の手札や相手のデッキによるから結局はケースバイケースなんだが
スタロはサイドにだいたい入ってね?
嵐に対するケアは考えておくべきだな
個人的には防ぐより罠以外で妨害できる、返し手を増やす方が勝ちにつながる印象
ライオウ、ナイトメア等のモンとか、手札誘発とか、カオスの採用等
必須罠は抜かないが中途半端に弱い罠はいらない
バック薄くしてトラゴゴーズヴェーラーGあたりで耐えられないものか
基本的に常にサイク警戒のプレイングとるな。嵐は割り切るくらいじゃないと無理
ていうかサイクサイクっていうけど大嵐寒波ハリケ時代に比べたらマシ
代行相手だとヴェーラーじゃ処理しきれないこと多いな
やっぱTGBFつええええわ。1回も負けてないんだけど。
やっぱり普通のと比べて安定感があるよ
ストライカーはモンスター消された時にアド減らない壁にできるだけで強い
ラギア相手のときも役立つわ。普通のだと先行ラギアだけで負け確定だし
そもそも罠は先に引いていないと意味が無い。結局はモンスターなんだよね
もう罠を積みまくるだけのBFはオワコンだな
そういうのは本スレでやってこい
>>33 そうかそうか、それは良かったな
良かったから帰れ
まぁそう言ってやるなよ
もっと具体的にTGBFのメリットを語って欲しい
ちょっと気になる
昔試した俺からするとマジ紙束
シュラブラスト優先して召喚するから必然的にウルフ腐る
スト使ってもレベル6、8じゃ旨味薄いわで相性最悪
オマケにデッキ内モンスター比率上がって事故率上がる
唯一の利点がブリザウルフでトリシュ作れること
ウルフとの相性は良いからゲイル旋風復帰したなら考えられなくもないが現状はライオウヴェーラー以上のメリットは無い
>>33 一人二役で回して「TUEEEE!」とか言ってるんだろ?
たまに旋風のサイドに裂け目マクロあるけど相性悪くない?
なんで入ってるの?
旋風なら別にいいじゃん
ボンボンで釣れなくなるよりも相手の墓地封じれる方が大きいじゃん
どうせ貼っててもずーっとそのままにできるわけでもないし
旋風の話?
墓地の話?
BFはオワコンなの?
>>33 が勝手に行ってるだけ。やりようによってはまだまだいける。
モンスター維持しながら戦う旋風でストライカーSSなんてほとんどできないぞ
TGと混ぜるなら墓地BFの方がまだ相性いいと思うけどな
キャリアとゼピュロス生かしていけるし、
ストライカーとアームズで8作ったりバードマンまで入れてリヴァ狙ったり?
いや正直墓地でも微妙感漂うわw
>>40 そうか?
シュラ、カルート、ブリザードの効果は使えない
ライオウもSS消せない
ダムドも出せない
俺的には墓地封じる以前にパワーダウンが激しすぎると思うんだが…
>>45 そうだ
シュラのこうかなんてカルートなきゃ発動できねえじゃん
そのカルートも使えないがどうせあるのは1枚コッキリ
それにな、なにも賄賂・宣告使って守れとはいってない常に残す(る)わけじゃない
ダムド用の3枚ぐらい貯めれるでしょ 実施不便なのはフルに積んでるブリザードぐらいなもんだろ
どっちかというと相手がサイクで潰してくれるのをまっている感じ
大嵐に巻き込まれても痛くないし
使用率4位でオワコンとか5位以下の全デッキに土下座してこいよ
制限が多いデッキは弱くなっても制限緩和で復活できるから安心
BF対策のためにこのスレ開いてる俺からすると、BFがオワコンとかハラワタ煮えくりかえるレベル
次元でパワーダウン云々言ってるやつは次元張る相手位想定してから喋れよ
だよな。
次元貼ったら終了するデッキに対して入れるんだからパワーは気にしなくていいだろ。
BFのプレイングって他のデッキより気遣わない?
爆アド取られたら巻き返しが極めて困難なため慎重に行かなきゃならない。
昔は良かったなあ・・・・
>>53 普通のデッキみたく1ターン目モンスターだけ出してエンドなんてBFにはできない
>>53 シュラで召喚したヴァーユやコチで殴らずメイン2行っちゃったりゴーズ警戒してるわけでもなくガラ空きのフィールドに殴りに行かずエンド宣言する俺でも使えるしそんな難しくない
相手の手札枯らす
決めれそうならちゃっちゃと短期決戦で仕留める
この二つさえ守ってればオッケー
BFが特別気遣うんじゃなくてTG代行とか甲虫装機とかのプレイングが簡単すぎるだけだ
BFってかメタビは基本プレイングに気を使うからなあ
パワーで押し切れない以上しゃあないが
>>58 TG代行のプレイングが簡単とかwwwwwwwwwwww
旋風BFとかメタビは「これをやればアドが稼げる」って言うことが決まってないんだよな
だから一々考えながらプレイしなきゃいけない
どのデッキもそれなりに難しいっつの
bf使いはbfが特段難しいと思ってんの?
プレイング難しいデッキ使ってる俺かっけえみたいな
難しいというより上手い人が使わないとBFは弱い
うまかった人もみんな使わなくなったよな・・・。
そりゃ上手い人も下手な人もより強いデッキがあればそっち使うわな
今のBFって好きな人が使ってるだけだろ
ま、こういうスレがある時点で悲観することでもないだろ
少なくとも語り合える人間が何人かいる、いいことだ
なんかもうインゼクター見てるとゲイルなんかぜんぜんインチキカードじゃないよな
解除されてもいい気がす
というかしてくれ
旋風ゲイルカルート弾圧
全部とは言わんがどれか2つぐらい解除してくれたらなー
個人的には月の書も大事
弾圧は帰ってきてほしい
なぜ禁止になったかわからんし
環境にあれだけいたんだからわからんってほどでもないだろ
アド取りやすかったり1枚で詰むデッキがあったり、細かい理由はたくさんある
弾圧スキドレ次元は遊戯王界三大ストレスカードだな
相手に嫌がらせするばかりで楽しむ気が毛頭無い
お触れがあるからお相子だ
全盛期BFてどれ位強かったの?
今の弱さから想像出来ない
サイドにあかり141スタロ積みさえ考えた
>>74 完全に今とは別物
旋風カルートゲイルDDBが無制限
旋風で増えてカルートゲイルで戦闘は無敵
メタ張られようがGBA
ブリザード一枚からゴヨウと召喚時効果発動可のブリュ
DDBでゲームエンド
墓地BFが玄米無制限で楽しかったな
エクシーズの台頭と共にBFは日落ちるデッキとなるのだ
>>74 墓地闇3だわ。ダムドで。シュラパンチ効果でゲイルフルアタック。メイン2DDBで。あざっしたー
BFの全盛期が
アンデットシンクロの全盛期という悲しさ
アンデや猫にはさすがに勝てんかったな
最近インフェに勝てない・・
バックを固めてもさらに展開されて詰む
先行スタダチェインネクロマンサー+ブレイク含めた伏せとかされたらどのデッキも勝てない気がする
大寒波サモプリ猫ベルンベルンオラァ!
ジャッジ4人くらい呼ぶぞw
ラヴァゴ投げて大嵐するわ
プレマぶん回すかも
プレイマットに大嵐します
お互いのデッキ・墓地・フィールド上・除外されたカード全てをテーブルから叩き落します
2戦目からきついんだか初戦はぶん回させてくれてもいいじゃない
スキドレ墓地BFってのは強いのだろうか
墓地肥やしにくそう 却下
墓地肥やしまくった後に発動みたいにしてみたかったんだが
弾圧のときみたいに展開してから〜みたいな
それでもやっぱり普通に墓地BFのほうが強いかな
まあヴァーユで出したら効果消えちゃうからデメリットは少ないな。
勝てるかどうかは別として面白いデッキだと思う
墓地肥やしはカーガンだけに頼るのかと思った
最近ジンに懐かれてるっぽい
3回に1回はハンドに来る
ジンが活躍しないんだが
毎回闇に誘惑されてる
スキドレねぇ
旋風の方だがサイドマクロスキドレはどうサイチェンするのか分からん
旋風カルート解除されて欲しいけど厳戒規制されてからBFから浮気した奴らが大量に舞い戻ると思うとそれはそれで悩ましい
>>98 つ 収縮、聖槍
700違えばかなり違うぜ
なぁ、一応確認しときたいんだけどアームズウィングとアーマードウィングって顔のとこにある赤と青の玉を嘴でくわえてるって見方でいいんだよね?
眼ないってことだよね?
仮面かと思ってた
あれが眼だろ
漫画BFははたしてOCG化できるのでしょうか?
これまでの傾向的にはシンクロ達は出してくれそうだが
ブルーセイリオス入れてる人いる?
あれ眼じゃないのか、軍隊レギオンみたいな
BFはさほどがあんまり好きになれない絵なのだがシンクロはすごいかっこいいと思う
イラストならブリザードと魔法罠が好きだなあ
そよ風たんとか超きゃわゆいんですけど
ジンとシュラはイラストでアド+1だと思ってる
ゼピュロスのイラストが個人的に好き
イラストならゲイル一強だろ
米版のアームズは…どうしてこうなった
はじめてアームズ1st手に入れた時は喜んだが、イラスト見て米は1枚でいいやって思ったな
ドッペルもだな
ザルーグは逆にかっこ良くなったというのに・・・
ヴェーラーメインから入れてる人いる?
俺は入れてるんだけどやっぱりそこらへんは
周りの環境とかによるかな?
2体入れてるけどサイチェンで入れ替えることが結構多い
なんでここ、こんなに過疎ってんだww
話題ないし
混沌空間がつかえないかどうか検討中
BFと相性いい戦士ってダグレ終末以外だれかいる?
微粒子レベルでフォトンスラッシャー
ヴェーラーメイン採用してるぜ
使いどころ難しいけど腐る事は滅多に無いし
>>116前はサイド2だったが、最近メインに積もうかと考えてる
なんでここ、こんなに過疎ってんだww
間違えて2回いれてもうた。すまん
んじゃ話題をだしてみる
旋風BFでライオウの代わりにみんななんか積んでたりする?
オレはフリーでやるときアトモスフィアとその補助できるカードを積んでるんだけど
>>126 旋風BFをフリーで使うなら、使う事を予め宣言してからのテンプレ構築だな
ゴドバを相手の何に当てるか不明だから後手に回りがちだけど
大会でもある程度勝てる本来動きを制限するのは相手に失礼かなと感じる
フリーだったらサイドのカードメイン採用したりしてる。例えばカオスハンターとかデルタクロウとか
基本ライオウだが、ワンフーとかブレイカーとかカイクウに変えたりもする。
旋風BFにコチ採用してる人っている?
☆4エクシーズも強力なの増えてきたしシュラから引っ張ってこれる
選択肢としてありかなーと思ってきたんだけど
ピンで挿してるけどよく誘惑されてる
コチ積むんならエクシーズ何採用してる?個人的に正直枠きつ過ぎてホープ、ローチしか採用してないから、コチの採用見送ってる
俺はホープナイトメアメロウガイストの3枚だな
やっぱりコチ積むとなると枠がきついか
旋風でシロッコ無しだったらヴァーユ2入れても無駄かな?
そんなしょっちゅうアームズ出すのかよ
シロッコありだろうがなしだろうが1枚でいいんじゃないかなあ
いやシロッコなしならもう抜いてジンにしといたら
友人の昆虫装機に勝てない
みんなどんな対策してる?
>>137 ありたいていにヴェーラー、マクロ、神
フリーで虫相手はガンメタするだけの不毛な戦い
デモチェとかどうなの?
最近ははいってるのよくみるから3枚いれてみた
マクロ入れたら何抜くの?
>>140 ライオウ、ゼピュロス、ジン、嵐、ごーけん1枚
なぜ剛健?
剛健抜きとか頭悪い
>>142 40枚デッキで3枚は初手2枚率5.16%
5%超えたら有意水準から言って事故とか言い訳できない
ノーガードってのもあるけどサイドラ積みたいしダブりはキツい
剛健でメタを捲る確率>>>>>>剛健腐らして次のターン敗北する確率
その確率はどうやって出したw
>>145 まぁ安定して戦闘通るなら3にするんだがな…
ヴェーラーしたはいいが罠されて召喚権足りずに死亡が割と深刻
>>146 ググれ
メインにライオウ3、ゼピュ、ジン、強謙3だがサイドからマクロ2ならゼピュ、ジン抜きなのかね
ジンは残しといた方が
ブリザ減らせば良くね?
ライオウ剛健ガン積みって腐りやすくないか?
規制クラスのBFパーツ集めとけ
個人的には剛健3、ライオウ3で回してるが今のところほとんど腐ったことないな。
まあメイン0のサイド2ならゼピュ、プリザなのかな
インゼクターばっかだから、マクロいれて除外BF作ろうとしたけど、レシピがなかった
>>155メインにサイドから持ってきてメタるような構成にすればできるんじゃね?
需要があるようなので
次元BF
計40枚
下級17枚
シュラ3 ライオウ3 ブリザ3 ブラスト3 カルート
死霊 ゲイル ヴァーユorジン ゼピュ
魔法7枚
ホール 月 ごうけん3 旋風 地砕き
罠16枚
マクロ3 奈落2 警告2 宣告 激流
ミラフォ ゴドバ3 スタロ トラスタ2
次元が効かないカラクリとラギアがあるので微妙といえば微妙だが
しかし勿論刺さるデッキの方が多いため構築の余地あり
ちなみにジンでもいいがヴァーユだとマクロがあっても
トラスタ下でシュラ戦闘破壊→ヴァーユ→手札からゲイルSSで
アーマード→スタダ→ヴァーユの墓地効果→シルバーができるから
面白いといえば面白い
これが先人が思いついてもあえてやらなかった発想の代表です
自分にも刺さることを考えてない
>>161 いきなり否定かよひどい性格だな。次元BFってちゃんと書いてあるのに
弾圧だって自分にも刺さったはず。主導権はこっちにある
手札を見て発動するかどうか、よく考えて発動すればいい
マクロだからすぐ発動で開きっぱなしって訳でもない
>>162 弾圧はシュラ、旋風ブリザ、ヴァーユと邪魔されない方法があったじゃないか
比較対象にカードパワー環境相手自分への刺さり具合全て勝る弾圧挙げる様な馬鹿相手に否定以外何すればいいんだよ
よく考えないと発動できない単体じゃアド損カードなんてメインから詰む余裕なんか無いっつーの
>>164 じゃあお前の次元BFの構築は何なんだ?
全否定するつもりはないが中途半端過ぎる
蘇生クリッター抜いておいてブリザードゼピュロスヴァーユがノータッチなのがよく分からん
>>166 蘇生栗田の方がシンクロゴドバできるブリザより優先度は下がる
ヴェーラー入れないため持ってくるカードが無い場合がある
ゼピュロスはマクロを回収できるからシュラを出すとき役立つ
ヴァーユはもう書いたしジンでもいいと思う
168 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/27(火) 01:32:34.14 ID:ay01A6H+0
俺はマクロを抜く。
まあサイドからマクロ入れる時の参考にはなるよね
自分は最初からクリッター入れないかなぁ
>>168 だから次元BFだとry....もういいよ頭悪いなあ
次元帝か次元ラギアでも組んどけ
こいつ絶対TGBFがうんたら言ってた奴と同じだろ
自分のブログにでも書いとけや
は?なんで怒ってるの?
人がせっかく教えてるのに何が気に入らないわけ?
紙束みせられて教えてあげたとか言われても…
なんで上から目線なんだよwwwww誰も頼んでないっつーのwwwwwwwwww
頭いいひとって考える事よくわからんよね
なにがしたかったんだろう どういう反応が欲しかったんだろう
まあ、次元ってBFでやることじゃない気がするよ
どんな環境になってもメイン次元3のBFは頭悪い
さすが冬休みだな
いやー次元BFとか発想なかったわー流石だわー(棒)
昔は俺もブラックブースト、混沌空間、黒羽の方札ガン積みのデッキ作ったが普通の旋風や墓地のほうが強い
旋風BFをまず作って、メインにサイドでメタる用のマクロ等を持ってきて、サイドにメイン投入する予定だった墓地利用のカードを回して次元BFってのはどうだろう?1戦目の墓地メタを重視するって感じで
次元BFはゲイル、旋風が無制限だったらアリだったかもな。
今はパワー押しができないからキツイだろ。
184 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/27(火) 17:16:25.91 ID:d8a5um0P0
今の環境は昔と違ってパワー高いし、
カルートは無制限にして欲しい
ゲイルと旋風も準制限くらいにして欲しいわ
ミスった
カルートはともかく、ゲイルは準どころか無制限でいいと思うんだがなw
完全無制限の頃はやったな
安定しなかったが
次元BFのメリットってなんなんだ?
次元ラギアとかに比べて何が良い?
ゲイル無制限だと強すぎるだろwwwwwwwwww
>>188 現在のBFだとメリットは無いに等しい。
ただでさえ展開力の衰えたBFがさらに遅くなる。
やはりサイドにマクロのほうが安定
メリットないから次元ラギア使ったほうがいい
アンチシナジーの塊の紙束デッキを晒している人がいると聞いて飛んで来ました
TGBFの時もそうだったが、BFの変形は紙束が多いなww
結局一番強いのは旋風型か・・・
鳥剣闘とBFを混合すれば強いシムルグさんが使えるぞ!
↓
徐々にBFに侵食される
↓
疾風BFになりますた ←今ここ
疾風BFって何?
誤字だぜ^o^
たまには墓地BFの事も思い出してあげてください
墓地に落とせば虫完封できる闇モンスター出たら考える
墓地で発動する虫除けスプレーがくれば果たして
虫除けスプレー?
システムダウンのむしばんだせ
トゲトゲ神の殺虫剤
あれは除外じゃないし墓地には影響しない
あと虫除けと言ったら虫除けバリアーと間違われる
横槍だけど一時一世を風靡したテーマって格好いいよな。哀愁があって
我らがBFはもちろんの事、ライロ六部健闘…
大会で見かけると思わず応援してしまうわ
墓地BFが代行天使を下し優勝してる動画みつけた
好きな投稿者なだけあってテンションうえうえだわ
こうなるとどうやって決勝戦まで這い上がったのか気になるな
最近昔作った旋風BF掘り起こしたんだが、プレイング磨きたいんだけどいい対戦動画ない?
>>203 墓地BFが代行に勝っても不思議じゃないだろ。優勝は凄いが
210 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 02:00:55.34 ID:DhvMa1uR0
墓地型メインだけど、旋風に変えたくなった。
余談だけど墓地型って開闢入るかい?
有無以前に、枠が無い気がするし無理して入れる必要性無いと思うが
・・・。あってもサイドかね。
サイドに入れるとして
どういう相手の時に入れるんだ?
まぁ普通にメタBFと墓地BFどっちもとことんまわせばいいじゃない!
基本的にサイドってのは、メタカードを途中から投入する目的で組むから、開闢とかメインデッキからいれるようなカードはオススメしない
自己流でTGBF試してたんだけど馬鹿がレシピ晒してフルボッコにされててワロタ
これワーウルフはそこそこ働いてくれるんだけどストライカーが駄目すぎて困るなこりゃ
みんな2戦目以降のスノーマン対策どうしてる?
あいつの所為で積みかけるんだけど・・・
抹殺の使徒をサイドに2枚入れている、使ったことは1回しかないが
>>215 シロッコでも入れとけよ。倒せれば十分だろ
オベリスクで殴る
あまり代わり映えしないBFですが診断お願いします。
コンセプト:普通の旋風BF
備考:何か変えたほうがいいところはあるか、ゴーズはこのままでも大丈夫か、など。
罠にスタロ、ミラフォ入れたほうが良いか。
計40枚
上級3枚
冥府の使者ゴーズ 開闢 ダムド
下級16枚
シュラ×3 ブラスト×3 ブリザード×3 ゲイル カルート ゼピュロス ライオウ×3 ジン
魔法11枚
大嵐 サイクロン×2 強謙×3 誘惑 旋風 月の書 ブラックホール 死者蘇生
罠10枚
神の宣告 神の警告×2 ゴドバ×3 激流葬 奈落×2 ダストシュート
殆ど同じの使ってるけどゴーズじゃなくてヴェーラー挿してる
スタロはサイドにピンで入れてるけどミラフォは入れてないな
アドバイスとは言えないけど参考程度に
俺はゴーズ抜いてコチ入れてるわ
特に何も言うことが無いテンプレBFだと思います
ミラフォは無い
>>220-222 ありがとう、とりあえずこのままで行ってみる、ヴェーラーはサイドなんだ
今のBFは個性出したくても出しにくいよな・・最終的に似たりよったりになってしまう
最近罠はやってるからアンチリバースをピンいれてるんだけどいい感じ
気が向いたら一枚いれてみてくれ
ゴーズ無しでヴェーラー(サイドにも1)
伏せるから大嵐サイドでスタロ
こんなもんかな
スタロと革命返しとか嵐メインかとかで悩んでる
>>225 んー、ヴェーラー入れるなら2枚は入れないと役割持ちにくい気がするんだよね
ゴーズはまあ好みもあるけど一応ジンと☆8つくれるのも評価してる
嵐は自分も迷ったけど結局メインにした
>>226 警告がメイン1サイド1だったからメイン2にする際に1枚サイドにした
理由は上手く使い切れてないからかなぁ
相手がストライカー、ヴィーナスと動いてきた時に自分がゼピュロス後鳥羽の構えだったら後鳥羽どこで撃つ?
後鳥羽()
遊戯王オンラインで11連勝できたわ
BFおもしれえー
意外に操作がいい働きしてくれた あんまり入れてる人見ないけど
結構便利でいいと思うんだがな 単純にパワーカードだし
GSバレ来たな
>>231 墓地BFの俺としては終末GBAクロウを七期に変えて合憲をノーマルにしないといけないから大変だ
合憲は無理そうならあきらめるけど。反るのが気になってただけだし
あけおめ
聖槍強いな、まあどのデッキに入れても強いカードだけど
聖槍デモチェあったらGS買った
新年初手札はGBA旋風奈落ダムドシュラ、ドローで月。今年も旋風のお世話になるか
今の墓地のメリットって何?煽りとかじゃなくて使ってて良いと思うところを教えて欲しい。
個人的には弾圧無いしガン伏せできないしで、カードパワーも劣ってて良いとこが少ない気がするんだけど。
そんなもんがあったら誰か使って結果残してるわ
BFスレで言うなって感じだな
旋風のメリットは分かってるつもりだけど今の墓地のメリットは分からないから聞いてみたんだが。
今の墓地は下級主体のデッキには強いと思うが暗黒界みたいなパワーカードで押してくるデッキとの相性が
壊滅的に悪いと思うんだが、そこら辺どうしてるのかなと思って使ってる人に聞いてみたかったんだ。
そもそもBF自体が暗黒界辛いと思うが
だな、BF自体相性悪い
どっちのBFもキツいけどよりキツいのは墓地だと思うんだ。(あくまで俺の認識だけど)
それを考慮して墓地使うって良いことってなんだろうと疑問に。
2010年ぐらいは俺も墓地使ってたんだけど今は規制も環境も墓地に良いとこ無しに感じる。
墓地なら旋風と違ってライロ突っ込んで開闢突っ込みやすいよ!って思ったけどライオウとヴェーラー突っ込んだら結局旋風でも開闢でるしなぁ
そもそも今BF使う理由って好きだから使うしかないだろう
メリット云々じゃなくて好きだから使ってんだろ
メタ突っ込みやすいから優秀だと思うんだBF
墓地とか自分から穴増やしてるようにしか思えん
メタBF最高
3年だか4年だかBF使い続けてるのはまだ4種しかいない頃に組んでからあまり金がないから
その割に米版化が激しいが
初手が神宣 奈落 警告 GBA サイク ライオウだったらどう動く?
先行ならライオウ召喚5伏せ
後攻ならライオウ召喚5伏せ
先行ならライオウ立てて神宣ゴトバ奈落セットかな
でもサイクの的分散させるなら5伏せもいいな
先行ならライオウ立てて奈落とサイク伏せ。
ssならライオウで消せるし、でっかいのが来たら奈落で落す。
あと、エンドサイク。
俺は大嵐が怖いから初手からはそんなに伏せない
ライオウと伏せ2で対象できたらいいけど、とりあえずこの初手ならライオウ召喚5伏せかな。
宣告持ってたら普通に伏せるよな
初っ端に5伏せしたらスタロ警戒して嵐されないだろう
宣告あるし
相手の立場から見て5伏せされたら逆に嵐撃ちづらいわ
俺なら迷わず嵐撃つぞWWW
まあ実際スタロ食らったことはあるけど・・・・
そんときはそんときって感じでWWW
2伏せ以上で嵐打つ時はまず対応出来るだろうからな
無理なら伏せ減らしからくるでしょ
BFでそんなプレイングしちゃう男の人って…
さっきのは5伏に嵐ぶっぱなす方に向けてな。普通は伏せ減らすか星屑対処可能な時まで嵐撃たないと思ってる
初手からスタロくる確率は低いから大体フェイクだと思ってる。
もしスタロあってもどうせ自己再生できないスタダだから先につぶせば逆に有利かな・・・って
初手からスタロくる可能性が低いってのは意味不明だけど
BFでスタロ食らったら基本負け試合だろ
スタロ食らったら伏せが残り更に星屑を処理しなくてはならないってのが辛すぎるから、スタロかな?って思ったら発動されないように立ち回ってる
参考になったわ、ありがとう
あともう1パターン聞きたいんだが、ブラスト、ライオウ、奈落、激流、月書、シュラだったらどう出る?
先攻だとしてライオウ立てて奈落月書セットエンド
先攻ならライオウ奈落伏せエンドで、後攻なら状況による
BFの今のテンプレってさ、すごくお笑いなんだよね
・ライオウはゴドバとブリザに対応してない
・光を引かない限りこっち見てるだけの開闢(墓地肥やしが無いに等しい)
・強件とライオウと旋風とブリザの兼ね合いの悪さ
たしかにライオウはTG天使に効くけど
それだとHEROに突っ込んだりメタビにした方が強いはず。
なぜこのデッキに?ギャグのつもりなのか?
ライオウをいかに使うかじゃなくて、旋風BFをいかに回すかだろ
今のテンプレって言われても旋風結果出してない
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
旋風BFというても結局1枚だけですしおすし
ライオウヴェーラー開闢の代わりにデモチェファルコンでも突っ込めばいいんじゃないかな
デモチェはいいカードだけどファルコン弱くないか?
サイク3大嵐があるし戻す前に割られる可能性がある
ハイビート環境じゃないから2000打点もそこまで強くない
ライオウがインゼクター相手に効果ないからデスカリとかダメなのかな?
ファルコン入れたらそれは旋風BFじゃなくてファルコンBFだ
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/03(火) 22:57:38.61 ID:f4sJ5eQ70
>>274 デスカリありと思う
カオスでにくくなるけどな、代わりにヴェーラー突っ込むとか
ageちまったすまん
名前はどうでもいいだろう
>>263 スタロは複数入れるもんじゃないから確率低いっていいたいんじゃないか?
まぁ一枚でも初手率15%だから結構高い数字だと思うが
そもそも大嵐が制限なんだけどね
大嵐が制限なのと1ターン目スタロ入ってるかどうかは関係なくね?
旋風が結果出せないのはしょうがない
BFいないのにゴドバ旋風ドロー
墓地が墓地なのに開闢ダムドブリザドロー
ちょっとでも噛み合わないと機能しないという欠点がある
もう完全に死にデッキ。他のデッキの方が安定する。明日崩すわ
創意工夫しなくなった奴の報告とかいらないんで
どうぞどうぞお好きなように
なんだかんだたまに上位食い込んでるよな。
次でカルート準くらいになってくれないかなあ・・
BF関連で一番緩和して欲しいのがカルートだなぁ
次点でゲイルかな。旋風は協力だとは思うが今の規制で旋風だけ緩和されてもどうなんだろうと思ってしまう。
旋風カルートは緩和されないだろうな当分
まずはゲイル体と思う
>>286 そういう理由で緩和されたらとても嬉しいそんな旋風です
>>287 ゲイルは一番ないだろ単体での性能が他の二枚と違いすぎる
ゲイルは出張できるからな
だから逆にありえるかもしれんが
ライオウメインとか寒いからカルート旋風準制にしてくれないかな
個人の好みなんだろうが俺はDDB規制以降のBFは
スタンダードやメタビ系だと思ってるから別にライオウメインに違和感無い
カルート旋風準になったら復権してまうイメージしか沸かないw
多少復権してもらわないと困る
今の状態でも十分復権してるだろ 変に厨デッキに戻るよりこのくらいがちょうどいいわ
登場してからずっと規制続きなのに復権ってのも何か違和感
月の書もあと一枚ほしい
BFドラグ使ってる人いる?
構成の参考にしたい
298 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 11:54:45.66 ID:wf/XwTIN0
最近先行旋風シュラより、先行ライオウの方が強くないか。
先行で初手にシュラ、旋風、ライオウ、奈落、神警、激流、ゴトバ
だったらどういう手に出る?
もし俺が相手だったら余裕でジャッジ呼ぶわ
どうしようもないな
ジャッジー
ワロタ
>>297 BFよりファルコン入れたほうが強かったってなったな
>>303 やっぱりか
墓地BF型で行ってみるかな
公認優勝してきたぞ!まだ旋風BFは強いぞ!
お前が強いんだよ!言わせんな!
>>305 プレイングの勝利だろ、誇れるよ。当たった相手とか心がけたプレイングとか聞きたい
もう旋風で勝ったとしてもハンドの強さと相手の事故で勝ってる気がしてならない
BFはエクシーズと全くかんけいないよな
xyzも駆使しないと無理だろ
そろそろヴェルズタナトス来るけど入れる人居るかな
コチ入れてるしいいかなと
ヴェルズあたりの闇属性縛りXYZは期待できる。ナイトメア作るためにコチ突っ込んだ
東風は入ってないがナイトメア入れたわ
ナイトメアさん毎度毎度ブラホで消えてく
なぜだ…
319 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 12:57:58.36 ID:jkiVPcLB0
強欲なかけらってどう?
旋風とかけらでサイク逆2択出来るの面白いと
思うんだけど
カードパワーが低いBFにすぐには働かないカケラを入れるのはちょっとなぁ
旋風BFのサイド考えてるんだが、黒角笛いれようか迷う。開闢、ダムド、シンクロ、エクシーズ消せるけど今の環境には刺さらないかな?
>>322 虫が幅効かせてるから一度伏せないといけないのが痛いな
俺は落とし穴入れてる
他デッキ相手でも特殊召喚には対応できないけど腐りはしないし
かけら入れるなら八汰鳥の骸入れるかな
グラヴィティ・ウォリアー入れてみた人いる?
305だがライオウはメイン3だよ
心がけたプレイングは月並みだがやっぱりアド損しないよう慎重に動いた事かな
ゴーズの処理が上手くできたのも大きいかも
長文すまんね
>>322 とりあえず入れとけ
カラクリ代行に致命傷与えるぐらいには強いから
そして虫には悲しいほど意味がない
質問なんだが、よろしいか?
墓地型使っているのだが、虫対策で魔デッキって効くのだろうか?
なるほど、なら虫対策でマクロ、代行・カラクリ対策に黒角笛突っ込んで大会出てくるわ。アドバイスありがとう
魔デッキはセンチ開闢ダムド以外落ちるけど、まぁ相手のハンド次第ですわな
リビデあるときついし
刺さりはするだろうが、ヴァーユ、シロッコ墓地に肥やしつつ魔デッキを握らなきゃならないからな
それまでに相手がリビデ、蘇生を引いてる可能性が高いしワンキル防ぎきれるか危ういから違う対策考えた方がいいかもしれん
最近だとリミリバまで入ってるらしいからそこまで有効打にはならない気がする
墓地BFドラグ作ってみたんだがお暇な方診断お願いします
上級
ダーク・シムルグ×2 暁のシロッコ×2 ディアボ×2 ダムド
下級
サモプリ×2 終末×2 ダクグレ×2 ドラグニティードゥクス×2 レギオン×2 ファランクス×2 BFヴァーユ×2 A・バードマン×2 レベルスティーラー×2 ゾンキャリ BFゼピュロス バルブ
魔法
竜の渓谷×3 手札断殺×2 テラフォ 大嵐 増援 死者蘇生 闇の誘惑
罠
ゴトバ×2
エクストラ
クェーサー クロキシアン トリシュ スクドラ スタダ BFアームズ×2 ガシャルグ×2 ヴァジュランダ ブリュ カタストル TGライブラリアン F1 チェイン
ダムルグとドラグを使いたくて作ってみた
初手から動けるカードが多いので事故率は低め
問題点として、バックが壊滅なのは仕方なしとして妥協
闇の誘惑と断殺が腐ることが度々あるので外そうかとも思うが、事故率が高くなりそうで踏み出せないでいる
DDRを入れるか迷うが、除害ゾーンから帰還させても旨みのあるモンスが少ないので採用は見合わせてます
宜しければお願いしますm(__)m
明日大会出るかもしれん
見てもらおうかと思ったが…
>>335 スティーラーとテラフォと断札が怪しいな…
どれか一枚抜いて神宣だけは欲しいかと
あとはバランス良さそうな気がする
サイクもないから、いかに相手バックに邪魔されず動けるか、だなあ…
>>335 スティーラーキャリアバルブの使い道がイマイチ掴めないからいらないと思う
そこら辺が抜けるなら断殺も抜けてバック増やせる
強謙が2、3枚あるとぐっと安定すると思うよ
>>338ー339
診断ありがとうございますm(__)m
バルブ、スティーラーは
渓谷でレギオン持ってきてライブラ(他にもレベル6シンクロモンスターがいればなんでも)→墓地シンクロアームズ→スティーラー→バルブでクェーサーの流れが意外と決まったで採用してます
ゾンキャリはディアボ事故対策ですね
とりあえず墓地に落としておけば二枚目が手札にきてしまっても何とかなりますし
ただスティーラー二枚は終末、ダクグレがいるので必要ないかもしれませんね
神宣はバックが弱くてライフコストがヤバかったので採用を見送ってます
断殺とスティーラー一枚づつ抜いてトラスタ二枚ほど積んでみようかしら
今ほど大寒波が欲しいと思ったことはない…
まとめてた
コンセプト:テンプレ旋風
備考:変更案とかサイド内容をお願いします。
サイドチェンジが苦手なのでそこも出来たらお願いします。
サイドラフォートレスはガジェマシンカラクリが多い環境上
あとHERO系がいるかな程度
全体的には代行が多めかな
問題点はやはりメインよりサイドなのかな?
上級2
開闢×1 ダムド×1
下級17
ライオウ×3 シュラ×3 ブラスト×3 ゼピュロス×1 カルート×1 ゲイル×1 ブリザード×3 ジン×1 ヴェーラー×1
魔法10
蘇生×1 旋風×1 強謙×3 誘惑×1 サイク×2 ブラホ×1 月書×1
罠11
奈落×2 激流葬×1 宣告×1 警告×2 ダスト×1 スタロ×1 GBA×3
EX15
カタストル×1 ライブラ×1 アンドロイド×1 アームズ×1 ガイアナイト×1 ブリュ×1 ブラロ×1 アーマード×1 スタダ×1 スクドラ×1 トリシュ×1 フォートレス×1 ローチ×1 ナイトメア×1 ホープ×1
サイド15
ヴェーラー×1 クロウ×2 スノーマン×2 ヂェミナイ・デビル×2 サイドラ×2 サイク×1 大嵐×1 混沌の落とし穴×1 連鎖除外×1 転生の予言×1 強制脱出装置×1
>>340 光が多そうだしマジックミラー入れてもいいんじゃないだろうか
サイドに入れてライオウ、ヴェーラー辺りと取り替える感じで
しかしこうみるとBFの一枚積み率は本当高いよな
カルート、ゲイル、ゼピュ、旋風、誘惑…ダムド開闢もか
必須魔法を入れると一枚だらけでコンボらしいコンボができる気がしない
一方ジャンドは1積みカードだらけで動きが噛み合っていた
ジャンドとBFって戦ったらどっちが有利かな
<<344
ミスった。BFは得手不得手少ないから、五分五分なんじゃね?
相手はバック無いし、先にトリシュか開闢出した方が勝つんじゃね
こっちはクェーサーも止めなきゃならないが、バックはそれなりに厚いし
BFとかアンデとかって規制の度が過ぎるよな
そんな中で無制限の代行が暴れたり、ダンセルホーネットだけで爆アドの虫どもが出現したり
こちらも何かしら規制緩和されなきゃ不憫すぎる
まぁこいつらもいずれは規制バリバリになるんだろうけど
573の壊れ出す→完膚なきまで規制→さらなる壊れ出すの連鎖はマジでやめてほしい
被害妄想やめろや
BFはシングル戦たいして強くないけどマッチになると勝率高いぞ
その壊れどもにいかにして勝つかを考えるのが楽しいんだろ そんだけの強さはあるんだから
そういやマクロは虫以外にも一応暗黒にも刺さるのか
暗黒界はDDクロウのがいいかも
マクロのほうがよくない?
マクロの方がいいけどクロウの方がいかしてるぜ
暗黒使ってるけど裂け目かマクロ使われたら軽く詰む
>>340だが優勝とか無い大会だったけど3勝1分けだった
ありがとう
旋風で優勝してきた
暗黒はマクロで完封だったよ
なんか報告多いな
虫が出てきたおかげで、バックが比較的有利なBFが戦いやすくなってきたのか
少ない人数だが準優勝してきたぞー
マクロ、サイドに入れてみたがきついな
入れ替えないといけないことが多すぎて難しい
おぉ、何がなんだかわからんがBFが羽を広げているんだな
お疲れ様
旋風にマクロって意外にいいんだな
ヴァーユ入れてたから入れてなかったけどジンに変えて入れてみるか
GBA有する我らBFの時代か
時代はフリーチェーン除去
正直、GBAは鳥獣だから許されるレベル
スタロ怖いけれど
非公認で準優勝してきた。
天使、甲虫にはまだまだ戦えるぞ。
天使や虫とやりたかったわ
ナチュル、IF、ラヴァル、Xセイバーとか訳分からん
ナwwwwチュwwwwルwww
暗黒界がほぼ消えた今はBFの天敵って誰なんだ?
明日墓地BFで大会に出ます
デッキを見ていただきたいのですがよろしいですか?
>>370 テンプレデッキにはテンプレの対策があるし、その対策をしやすいのがBFだからな
トップメタでは攻め方の幅が広いジャンドにはできるだけ当たりたくない
一番厄介なのは一部変態が使う、何がキーカードなのかわからないデッキなのかもしれない
>>371 どうぞ
マクロって何枚積みがいいかな
3枚だと事故りそうだし2枚?
>>372 どこを潰せばいいとかわかってたらまだ対応できるけどわからないとどうにかならないもんな。対応力のBFである
>>373 2枚でしょ
むしろどんなサイチェンするのか知りたい
モンスター20
ヴァーユ3 シロッコ2 終末3 ダグレ2 ライオウ3 開闢1 ダムド1 ゼピュロス1 カーガン2 ゾンキャリ1 ゲイル1
魔法9
剛健3 誘惑1 玄米1 増援1 蘇生1 大嵐1 ブラホ1
罠11
ゴトバ3 宣告1 ダスト1 奈落2 リビングデッド2 激流葬1 黒角笛1
Ex15
トリシュ1 スタダ1 スクドラ1 ダークエンド1 シルバーウィンド1 ブラロ1 アーマードウィング2 ブリュ1 アームズウィング2 カタス1 チェイン1 ローチ1 ホープ1
サイド(仮)
クロウ2 ヂェミナイ・デビル2 パペプラ1 スカウター2 サイク1 閃光を吸い込むマジックミラー2 隙間1 連鎖除外1 魔デッキ1
コンセプト:テンプレ墓地BF
備考:サイド作りに苦戦中 メインでもライオウが墓地に落ちなくて開闢が出せないという場面があり開闢抜こうか悩んでます。ゴーズも採用してみたいと考えています。アドバンスよろしくお願いします
ヴェーラーは必須。光チューナーで至れり尽くせり
週末とリビデそんないる?
それとサイク二枚はいれていいと思う。
一般的な環境を相手するなら黒角笛より強制脱出のが有用性あるよ
サイドは機械メタにサイドラ、天使インゼクに連鎖除外あればなんとか
BFってゲイル旋風カルート制限でも戦えるから凄い
>>378 身内の環境ってだけだけど、ドラグニティのメタっめクロウ、幽閉以外にいるかな
アキュリスやら、釣ってこようって時にチューンで結構嫌らしい感じで戦えてるんだけど
よくでる星屑も幽閉でいけるし
てかカルート準制なってくれないかなぁ、ゼピュロス持ってないし
ゼピュロスは持っておいた方がよくないか?
そんな気がするんだけど
ゼピュロスはマジで持っておけ
あれはBFに限らず便利だから今後のほかのデッキを作るときにも
役に立つときがくるから
今だとインゼクターに入ってるのもちらほら見かける
>>380 ドラグはあまり見かけないからわからんな
他の人が言ってるけどゼピュロスはカルートが緩和されようがされまいが持っておいたほうがいいぞ
>>380 ドラグは渓谷使えないとかなり辛いよ
サイクロン3枚積んでGBAとで徹底的に狩れば、羽ペンドラグでない限り息切れするから
ドラグ自体はメタがはっきりしてて狩るのは簡単だけど、使用者数が少ない上に他のデッキへのメタもしなきゃいけない中で
相手することになるからそこをすり抜けてくることはあるね
でもBFなら今は割りと簡単にドラグ二ティは落とせるんじゃないかな?
他とメタ被ってそうだし
>>385の言うように渓谷は効果発動にチェーンしてしつこくサイクやGBAで詰めて行って
ドゥクス・レギオンには月・サイク・ヴェーラー・クロウ当ててストップかければいい
渓谷の効果発動に失敗したり、ファランクスを墓地から弾き飛ばせばいける
ドラグはメタなしでも勝てるような・・・・・
GBAで渓谷割れるし・・・
ヒロビに勝てない・・・
ドラグは先行スタダされた時の絶望感が半端ねえ
ヒロビはもう無理やろ・・・
渓谷の効果に発動する形で割ろうとするとその前にSinスターダスト出されることあるから俺はすぐ割るなあ
ヒロビに勝てないとかさすがにないわ。メインの相性の悪さは認めるけど何とかなるレベル。
スノーマンとあとなんだ?
一応サイドラはあるが
普通にヒロビきついわ
サイチェンで雪だるまとサイドラ突っ込んでどうにかできると思うが
そーいや機械相手にはプロトの方が良いとかなんとか
セットからでもフォートレス行けたっけ?行けないよな?
行ける
スタダはGBA無効にチェーンしてサイクロンでGBA破壊したら帰還出来なくなったからな
逆もまたしかりだから頭使って戦ってみるといいと思う
てかゼンマインが超ウザいから、ガチでカルートさん準制限ならんだろうか
スタダは帰還できるんじゃないの
カルートは帰ってこんだろうな
一番欲しいけど
ゼンマインとカルートに何の関係が
>>398 悪い、今確認したら出来るみたいだね
一度裁定変わってから確認してなかったよ
>>400 強いて言うならカタストルが出しやすいから割りやすくなる
まあブリュで戻せばいいけど
カルート素材に使ってまでカタストルだして倒したい相手っているのかな
結局、ヴァーユ<ジンって形に落ち着くかな?未だにヴァーユなんだけど愛着があって抜けない
もう両方抜いちまった
>>405 マジで?シュラからリクルートしたいのいないってキツくない?
俺もゲイルだけだわ
基本シュラは旋風と打点要因だな
ブラストとエクシーズしたりブリザからゴドバしてみたりと効果使う機会が最近無いなぁ
カタス作りたい時とかトリ作りたい時とかあるけどなぁ
あとヴィーナス倒せるし
トリシュ作れるのは大きいなぁ
トリシュと☆5シンクロが作れるのはでかい
シュラの効果範囲でもあるし
ナイトメア作るために入れてる
コチとヴァーユの二択でやってるけど
トリシュ
>>4エクシーズ>カタスって感じだから手札にブラストなきゃだいたいコチ出すな
コチ入れてるとブラストと組み合わせで8シンクロできるのは結構デカイわ
煉獄龍強いです
ハンドレスBF始まったな
それじゃあ満足できないぜ・・・・
【IBF】か・・・
ただの墓地BFっぽいな
マクロをサイドインする時は何抜いてる?
せめて現行全てに目を通してから質問しろ
すまん
ブリザやゼピュ、カルート、ライオウってとこまでは分かったんだが…
俺はゼピュ以外は大抵そのままやな
まぁ相手のデッキにもよるよね
つか、いま確認したらサイドは裂け目だったわ
BFにグアイバ3を積んだ【ジュラBF】という電波を発信した
グアイバ3ってとこが頭悪そうだなww
BFの場合2でいいだろ
BFの場合2でいいだろってのが頭悪そうだなww
BFの場合入れなくていいだろ
ラギア出したいのか?
BFの場合入れなくていいだろってのが頭良さそうだなwwwww
ジュラBFってのがそもそも頭悪そ(ry
コチ結構良さそうだな入れてみるか
ヴェーラーってメイン2くらい入れるべきかな主に虫対策として
多分虫だけピンポイントに対策するならもっと良いカードがある
だいたいのデッキには刺さるからメインでもいいと思う
先行ハンデスがうざすぎて壁が無くなりそうだわ
シュラセットグアイバ
先行兎セットエンドで
バニラ入ってないんで^^
19バニラBFとか15星4旋風サーチBFとか言ってた頃があったな
ラギアBFはエクストラのラギアを入れる枠確保がきつそうだな
>>437 どっちも欲しすぎる
せめて1500打点の使える星4BF
無いものねだりほど見苦しいものは無いな
ゼピュロスさんを1500にしてくれればよかったんや……
ゲイルがもったいなくて使えないわ
どうせゲイル引けないからさっさと使っちまおうという考えだな俺は
ブリザで釣ればいいしさくっとリクルートしようって考えてるなー
エクストラの確定枠が11枚の俺はおかしいのか・・・。
アームズ アーマード シルバー BFD
12枚だろ 11枚とか異常だな
現状12か13かなぁ
ゴーズってメインから積むのは微妙かな
1kill対策にサイドのほうが良いのかなやっぱ
ジンが入っててスタロが入ってないならメイン余裕
積む・・・俺もゴーズ積みたいわ
入れるのは地雷っぽくていいと思うけど旋風スタロダストあたりがかみ合わないのがね
ダストと旋風は割り切るしかないよ すぐ割られるか使うかするからスタロだけ抜けばいいじゃないか
ゴーズ入れるならヴェーラー入れたい
あとメインゴーズってサイドに抜きそうだ
ゴーズ強い 下級でチクチクされて返したと思ったらゴーズがこんにちはする
ライオウ刺さらないから抜いて、開闢も無理していれた感があったから抜いてスタロは弱いから抜いてって繰り返したら一昔前のデッキになってました
棺BF楽しいれす
ライオウが刺さらない?
トップメタが天使から虫に移ったからメインのライオウが抜けたとかそんな感じ?
>>455 うん、天使から虫にトップ移ったしライオウはサイドでいいや
嵐予約とかで相手縛れんのが面白い
俺も今までメインライオウだったけど、最近ヴェーラーと変えたな
ヴェーラー2クリッターかヴェーラー3どっちが良いんだろ。
>>457 クリッターは入れといて良いと思うな、個人的な意見にはなるけどカルート握って
相手の動きを封じれるのが好きだから
459 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 16:57:17.26 ID:/fub+bwH0
虫は徹底的に召還妨害しまくればなんとかなるけどtg代行の波状攻撃はライオウなしだときつい
1戦目は割り切るにしても2戦目からだとお触れ投入されてますますきつくなるしなあ・・・
前話題に上がったデスカリはどうだろ?19打点で効果無効!…強制発動だけど
先攻デスカリ召喚!
↓
相手ホーネット召喚、効果
っていうオチだろ
>>458 やっぱり幅広くカードに触れるしクリッターか。
なんも考えずデスカリ先行で召喚はない
虫メタは最悪暗闇ミラーでいいじゃん
代行はむしろ負けたことのほうが少ないわ
464 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 18:48:39.14 ID:/fub+bwH0
暗闇ミラーするくらいならマクロコスモスするわ
旋風にデモチェ積んでる人いる?
俺はピン刺しなんだけど
最近は幽閉虚脱よりもデモチェ安全地帯のほうが刺さるらしいよ
俺もデモチェはピンで刺してる。
テンプレなBFですが診断をお願いしたいです
モンスターx19
ゴーズ ダムド ソーサラー シュラx3 ブラストx3 ブリザードx3 ライオウx3
カルート ゲイル ジン クリッター ヴァーユ
魔法x10
旋風 剛健x3 嵐 サイクx2 ブラホ 蘇生 月書
罠x10
奈落x2 GBAx3 ミラフォ 激流葬 宣告 警告 ダストシュート
Ex
☆5 ライブラ カタストル
☆6 アームズx2 ブリューナク
☆7 ブラロ アーマード
☆8 スタダ
☆9 ミストウォーム
ランク4 ホープ ローチ
開闢とトリシューラは入手予定なのでそのうち入ります。今、誘惑を入れたいと思っているんですが
何を抜いたらよいか悩んでいます。
現環境に合わせてヴェーラも考えているんですが、サイドで十分なのでしょうか?
ゼピュロスは持っていないので無しの方向でお願いします。
あとは、2ヶ月ほど前に始めたばかりなのでプレイングで参考になりそうな動画等
>>209の他にありましたら、教えていただけるとありがたいです。
テンプレ使えよ…
out ゴーズ 皿 ヴァーユ ミラフォ 大嵐
in 開闢 ゼピュロス 誘惑 警告 スタロ
ゼピュロスは入れとけ
ヴェーラーはサイドでいいかと
皿を開闢のかわりに入れてるつもりならやめとけ
スタロと大革命返しについて
デモチェは前奈落ぬいて3枚入れてたけど代行に弱くなるから戻して2枚入れてる
手札のヴェーラーカルート見てニヤニヤするのが好きだからヴェーラー2ライオウ2が一番安心できるわ
ダスシュねじ込む枠どうやってこじ開けようか…
今スタロ、スタダ抜いて大革命返し入れてるんだが、スタダ抜いた枠に何突っ込んだは方がいいか検討中なんだが、何がいいだろう?意見聞かせて
すまん、テンプレ旋風BFでの話
>>474 エクストラ見てないからあれだけど、マジカルアンドロイドとか割りと活躍したりするよー
マジアンとかプレアデスでも出すのかよ
開闢を出す
>>474 マジレスするとBF-旋風のボルテクス
もしくは適当なエクシーズ、あと出せる構築なら入ってると思うけど煉獄龍とか
>>477 EXの保険、開闢の素材
いやならガイアナイトでも突っ込んどけ
スタロ無くてもスタダ入る気がした
スタダよりスクドラかダクエン優先しちゃう俺がいる
オーガドラグーンさんはいかがですか?
ハンドレスな状況なんてないですかそうですか
確保だけはするか…
>>209 それBFのプレイングはすげえ参考になるんだけどレスキューラギアの方のプレイングが意味不明すぎてヤバい
手札に兎があるのになぜシュラに特攻したんだろう……?
BFにクリブレってどうなの?
あんまり聞かないけど
まずレベル8が出しにくい
チェインよりは活躍した
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 09:17:29.51 ID:dVzGMNdn0
つまり殆ど活躍してないと
490 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 10:25:10.09 ID:0er7kKzP0
>>485 ジュラビット相手にマッチ2戦目
剛健で警告選択しなかったから奈落or警告あると踏んでセイバーで様子見 じゃないかな多分
>>485 バック二枚あるのに兎は出さんだろ。bf側は奈落、警告、後鳥羽、カルートといった豊富な対処方法があるんだから
>>209のBFはプレイングがひどすぎるって前叩かれてなかったっけ・・・。
>>485は対人経験が薄そうだね
とりあえずでプレイングしてる印象を受ける
現状のBFは経験なきゃ戦えない
対戦相手の有効な対策だとかアドの概念を完全に頭に叩き込まないとマトモな戦いすらできないし規制で勝利パターンも減ってる
その分勝った時の嬉しさは他のデッキよりも強いけどね
先攻ライオウ召喚GBA伏せエンドとかなぁ
今のbfって足りないパワーを汎用罠で無理やり誤魔化してるだけだからすぐボロがでるよね
天使インゼクみたいなパワーデッキと戦うとき、
いくらプレイング磨こうが相手も上級者の場合劣勢は否めないし、使う理由が好きだからくらいしか見当たらない
やっぱみんな開闢入れてる?
俺は事故ることが多かったから抜いたんだけど・・・
逆に開闢は外せなくなってきた、
ところで、BF でブロック代表戦キツイかな?
代行はある程度まで喰えるとして虫が鳥の餌になり得るかなんだがどーだろ?
代行と虫食えたら環境入りあるで!
虫はアド合戦仕掛けて来るようなデッキには無敵
BFでは厳しいかと
やっぱ虫までは喰えないか、
鳥のくせに、、
BF 好きってだけじゃ勝てないもんなぁ、
店舗取った勢いで行こうかと思ったが
考え直すよ。
サイド次第じゃないの?
マクロとかヴェーラーとか
なんとかその場の環境読めたら偏らせられるんだがな
MtGであったみたいに的確に環境読めたら上位まで持っていけるんだろうけども…調整難しいよなぁ
まあ虫つっても変な被り物した奴らだしなあ
それはちょっとなんか親近感を覚えるな
ただなぁ、あんだけ猛威振るってるけど虫だぞ?
BFとか天使とかさ、、どうしようもなく厨二心をくすぐられるようなテーマならまだしも
特撮好きはデザインが好みらしいな。特撮を見てないから理解できないが
まービーファイターカブトだもんな
略すとBF
環境読むのは難しいよね、
メインからメタカード突っ込み過ぎるとサイチェン悩むし、
虫でもBF なら虫もありか…
そういやサイドGってどうなんだ?
虫のサイドで見かけたがBFでも行けるのか?
虫…同じ闇統一なのに…
次の制限改訂まで待つことにした
この環境でBFはさすがに辛すぎる
今はインゼク多いからヴェーラー流行ってるのが面倒なんだよなあ
仮にダンセルに規制かかったとして
それだけで戦えるのかな?
ダンセル、ホーネットが規制かかったらいけそう
墓地BFインゼクターで優勝したけどレポいる?
いる
最近旋風BFの大嵐がサイドにはいってる理由ってなに?
なにを思ってサイドにしているのかが知りたいんだけどよければ教えてくれ
今度はBFとの混合か インゼクはなんでもアリだな
>>520 悩んだけど伏せるから
ガンスリングで抜いたままにする痛恨のミス
もしかしてさ、アーマードウィングってさ、すごくつよいんじゃないの?
出す機会がない
出しても除去されるし
守れるぐらいバックが厚いならシンクロさせないほうが早いだろうし
アーマードはインゼクターなら簡単に除去できるけど
それ以外のデッキじゃ除去するの難しい
除去するために何枚かのカードが必要になるから強いよ
何をいまさら
去年俺は一度も出してないです
ゼピュロスライオウカオスソルジャーあるから旋風組もうかな
BFって回してて楽しいですか?
>>520 大嵐は入ってる、まだ使われてないってだけで警戒さすことができるから、デモチェとかメイン採用してたらサイドでいいやっていうことなんじゃね?あと、スタロもあるし
>>493 亀だけど否定はしない
かなりぬるい環境にいるし
でもシュラに特攻だけは全く理解できなかった
BF相手なんだからシュラが立ってたら聖槍とかカルートとかを警戒すべきだと思うんだけど、どうなんだろう?
531 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/15(日) 00:21:48.57 ID:7O4Pbllg0
聖槍入れてるの見たこと無いけど入れてる人もいるんかね
清掃で守るカードがない上にヴェーラー積んでる中これ以上アド損カードを増やすのはちょっと
>>530 普通に考えろよ
兎と星座だけいて、召喚権を使わないってのはまずない
相手の伏せは2枚、兎だしたら除去られる可能性は十分あるうえに次のターンモンスを引かないと動きがとれない
じゃあ様子見でと星座をだす、ここまでは疑問ないよね?
召喚が通ったってことだけど、聖槍には収縮がチェーンできるからここでアタックしてアドを稼がれるのはカルートしかない
カルートは制限で引いてる可能性は少ない
ここでシュラを倒せると戦いは大分楽になる
全く理解できないとか俺が全く理解できないんだけど
兎出さなかったのはゴドバ警戒じゃねえの?
リクル先にゴトバでも実質兎除去みたいなもんだろ
そりゃそうだ
>>209を試しに見てみたらゴミプレイングだったわ
BF側は強謙でブリザード選んだりアカナイ無理矢理作ったりホントに酷い、結果的にはいい方向に転んでるだけだし
兎側にとやかく言えるほど兎知ってないがあそこはセイバー召喚ガン伏せエンドがベターだと思う
セイバー攻撃はカルート居たらアド損だし序盤からそんなに博打打つ必要は無くね?
>>537 誘惑あったんだから剛健でブリザード持ってきてもおかしくなくね?
>>537 誘惑でブリザード加えるのは十分ありだろ
もう既に警告持ってたみたいだし残りのハンド的に誘惑で除外したいモンスターが他にいなさそうなのが理由
ウサギ側だがセイバー召喚までは確定でしょ
ウサギに召喚反応使われたらもうそこでゲームセットって言ってもおかしくないし
そこから殴るのかどうかは微妙な判断だろ
いくらカルート警戒って言ってもカルートはもう制限カードで引いてる確率が20%くらいしかないんだから残りの80%で有利になるんだったらその択は十分にあり
ウサギ側はマクロ握ってたから殴らないってのも十分にありだったのは確か
でもその次のターンでアカナイ言ってるけどあそこシンクロするんだったらどう見てもトリシュな気がするんだよな
手札1枚だからバック一枚残ったとしても相手はもうトップだよりになるし
ヒント:開闢
ここの人たちも大概だな
誘惑の弾の為に強謙使うとかアホらしいわ
あれはバック消耗して補充したい時に使うもんであって手札に弾が無いなら無理に使う必要は無いし
セイバー攻撃に関しては次のターンにマクロ発動してから殴ればより安全にシュラを潰せる
激流喰らったら困るしあそこはアカナイ作らずシュラで殴って幽閉もらうほうがマシ
相手に与える情報アド極僅かになるし剛健から誘惑はアリだろ
誘惑で引いてるのがシュラゴドバなんだがw
おまえそれともカルート召喚でもするのか?
アカナイだってどうみても開闢狙いじゃん
兎って時点で戦闘補助多めで想定してるんだろうし勝ちの要因になってるだろ
文句言うなら結果を出しな
旋風のエクストラにアカナイ入れてる人いる?
サイドのキメラフォをその枠に入れようかどうか迷ってるんだけど・・・
俺は両方入れてる
カタストル ライブラ マジカル ブリュ アームズ アーマード ブラロ アカナイ スタダ スクドラ トリシュ ディサイシブ ホープ ローチ キメフォ
誰かチェイン入らない理由頼む。最近チェインで勝つパターン多すぎるんだが採用率高くないのが不思議でならない。
>>548 ガイアナイトは入れないの?
>>549 シュラブラストでチェインなら他の出す。墓地操作で何を落とすのか、トップ操作で何加えるのか。
チェインで勝つパターンが無いから
チェインは大抵持ってくるのはダムドか開闢だし
個人的な意見だけど、性格なのか相手に情報アドを与えることを嫌う俺からしたらチェインは論外
BFはあくまでも受け身だと考えてるし打点確保と相まってまだホープとかのがいいかなと思う
てゆか、枠がない
ここじゃまともな意見なんてほとんど出ないし自分で考えて組めばいいんじゃないの?
>>550 シュラブラストのエクシーズは滅多にやらない。ブリザと墓地星4&ゼピュロスでチェイン作って、次ターンブリザ+開闢orダムド。
このパターンなら明らかにチェインが強いと思って入れてる。
>>549 そもそもチェインを出せる余裕があるという状況が勝利に近い
そこからさらに相手を追い詰めるカードをトップに置けるからチェインで勝つパターンが多いのでは
シュラやブラストが並んでいて詰めデュエル状態であれば
GBAがある、単体除去を恐れるならそのまま
すでにアド差が決定的かつGBAが無いならチェインでダムド開闢トップ
よっぽどエクストラがこだわりで埋まってなければとりあえずチェインは入れるんじゃねぇの
使う頻度はローチ>ホープ>ナイトメア>チェインかな
ただし対虫だとチェインが一番使う
>>209のプレイングが下手と言われているが旋風BFは具体的にどのような事を気にしてプレイングをするの?
相手にあわせてアドとってけば勝ちやすいな。状況によってプレイングなんて変わるから具体的には言えないが
ドラグニティに勝てない…
>>557 >>209のプレイングは普通に上手いと思うけどな
そもそもプレイングが上手くなければまぐれで決勝までいけない
ドラグニティって渓谷にサイク打ってりゃ勝てるんじゃないの
>>561 マッチでやっててサイクもゴドバも引けなかった
ライオウでテラフォ抑止くらいしか
サイク、ゴドバ3積み?
嵐メインかぬ?
そりゃそうじゃ
伏せるデッキで嵐メインに抵抗が
スタロ入れてると尚更
メイン嵐はあってもなくてもいいんじゃね?スタロとか、破壊無効系の効果も増えてるし
嵐をサイドに引っ込めるとしてどんなデッキと当たった場合何を抜いてメインに投入するよ?
相手が伏せるデッキ→アド取れるから入れる
相手が伏せないデッキ→お触れで詰むから入れる
メインに入れよう
個人的には、どんなデッキというよりも1戦目で相手のデッキに刺さらなかったカードがある場合とか大嵐が刺さるというか使用した場合大幅にアド稼げる時とかかな?結局自分のデッキ構築でメイン採用か否か変わってくると思う。
伏せゲー時代の癖が残ってるのかなぁ
考えないとイカンね
大量あどを稼ぐ為に使うというより決めたい時に使うから入れる
決めたい時なら一枚だとしても嵐うつし
奇跡の採掘3枚入れてるのは俺だけか・・・
断言できる
流石にお前だけだ
墓地かよ
墓地でも3枚は無いわ
3枚とか酒ネクロだけだわ
1枚でも厳しそうだ
ジンマジックて何ですか?
ブリザでジンつってブラストSSでアーカナイトつくるやつじゃないの
?
じゃあゼピュロスマジックは?
ゼピュロス事故再生効果三連打
次のDTでオピオン来たらパールさんがエクストラ必須枠になるかな
ラビットがどれだけ周囲にいるかだな
旋風のサイドみてもらってもいい?
今度大会出るんだけど初めて作ったから不安
こいやぁぁぁ!!
雪だるま2 サイドラ 幽閉2 マクロ3 闇次元の解放2 デルタクロウ 抹殺の使徒 連鎖除外 デモチェ 黒角笛
一応幅広く対応できるようにしたいです
いらないカード入れた方がいいカードを教えてくれたらありがたいです
一応さ メインがわからないとサイドだけ見ても言い難くない?
確かにメインを見たい
この時点で一言言うのであれば、天使対策が角笛くらいしかなさそうだが?
メインとか関係なく闇次元の解放が気になる
幅広くとは言うけど引けなかったら元も子もないんじゃないのかなとは思う
光ミラーは一考の価値あり
>>588です
上級2枚
ダムド 開闢
下級17枚
シュラ×3 ブラスト×3 ブリザ×3 ゲイル カルート ジン ライオウ×3 ヴェーラー×2
魔法11枚
剛健×3 嵐 サイク×2 蘇生 ブラホ 月書 誘惑 旋風
罠10枚
ゴドバ×3 奈落×2 激流 ダスト 神警×2 神宣
多分テンプレだと思います
一応天使対策はメインライオウなので少なめにしましたが、もっと必要でしょうか?
闇次元の解放はマクロとセットで使えればいいかなと思ったんですが要らないですかね?
俺らが闇だから天使対策のがしやすくてわかりやすいんだけど今の環境もはや天使の二倍くらい虫なんだよな
大量発生
サイドみる限り虫対策がマクロ三枚連鎖除外一枚か
怖い気もする
闇次元、おもしろいとは思うんだけど
お前はBFに入れるリビデを強いと思えるか?
もしそうではないなら、同様の理由で闇次元もそんなに強くないんじゃないかな……
特にBFだとマクロスとセットで引くことが前提だからなおさら安定感がない
BFは暗闇積めないのが痛いよな…
メインにデモチェもありな気がするがヴェーラー安定かね?
>>596 他に虫対策に何か使えるカードありますか?
>>596 ありがとうございます
納得しました。
>>599 メインかサイドにもう一枚ヴェラー入れたら?
あとサイドに暗闇ミラーを積んでみるのもありだと思う
プレイング次第ではどうにかなる
暗闇張った状態で虫に負けるとは思わないけどな。
602 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 12:03:04.46 ID:2K5iuLHF0
BF-復活のスレッド
不死鳥になりたい、そう3月制限改訂でまた羽ばたけけるはず
生き返った
虫対策にデスカリいいかなっと思ったけど奈落に消えていくことばっかだわ ヴェーラーで時間稼ぐしかないか
デスカリ出す前にゴドバとかで上手いこと掃除しとくとか
GBA対象ダンセルホーネットってダンセル効果発動するよな…確か
しない
あれ…あれぇー…
虫初見の時色々質問してたらジャッジキルされたんだよそれで…
ギガマンティスの効果も合わせて勉強した方がいいですよ、って…
>>610 貴方のおかげであれからおよそ二ヶ月、彼の言ったとおりついに勉強してくる事が出来ました
装備がギガマンティスなら効果発動すると。装備がなんであれダンセルは発動しないと
勉強不足の俺が悪いんだが、あいつを引っぱたきたい
自分の使うカードの効果くらい完璧に理解しとけって話だよな
過疎ってるな
なんでだろう
話題が特にないしなー
ライオウが虫に全然刺さらない。メインガン積み必須だと思ってたけどサイドすら怪しくなってきた
俺もライオウ抜いたわ。サイドにいるけど
変わりに脱出三枚いれた
ビートBFかってくらい愚直にダイレクトする時がある
ライオウはもはやメインに入る余地ないわな
虫もそうだし、最近はヘリオロープあたりに一方的にやられる図もよく見る
ライオウ抜くと開闢のための光を何にするか・・・
閃光の追放者wwwwwwww開闢出せねえwww
多分もう開闢入れなくていいと思う
もしくは、ヴェーラー・女戦士・サイドラ・ライロ出張組あたり
ヴェーラー一択じゃないの
いやサイドラは有りかもしれない
枠が空くならコチとか良さげ
次回の制限改訂に期待
ヴェーラー3開闢1かな
俺もライオウはサイド2だわ
デスカリ3ヴェーラー3にしようぜ!
暗黒界は諦めるということで
死ぬわ
メインヴェーラー3、ライオウ1
サイドライオウ2が今はいいのかな?
でもライオウなかったらカラクリ、TG代行に勝てなくね?
俺はサイドを完全甲虫対策にしてメインは今までどうりライオウ積んでるよ。
ライオウぬいたらモンスターが少なくなるからいれてるわ
ライオウぬいてまで入れたいモンスターっていうのが思いつかない・・・。
甲虫のメタなんてハッキリしてんだからマクロ、クロウ、ヴェーラー、強脱、連鎖除外積めばまず負けない。
中途半端にメインヴェーラーだけで頑張るより、1セット目の負けは割り切って2セット目からガンメタしてる
サイド連鎖除外2かなぁ
サイドラはともかくフォートレスはどうなんだ
大嵐入れるか迷うんだけど、みんなどうしてる?
環境とか関係なしに
環境考えずにデッキ組むとか無理だろ。
嵐は入るだろ旋風なんてどうせ1枚しか入れれないし
メインにいれといてマジックミラーとかマクロとサイチェンしてる
マッチならスタロ読んでサイクと入れ替えてサイク3にしてもいいし
墓地BFは息してるの?
旋風BFですら瀕死なのに墓地BFさんが生きてるわけ
墓地は虫で死んだ
まだ旋風型のほうがいいよ
あぁ、いっそ旋風無制限ならライオウ抜いてヴェーラーにできるんだがな
そういうこと
サーチの邪魔
今の規制から旋風だけ無制限にされてもトップメタにはのぼりつめなさそうな
サーチ先がなぁ
bfほんと息してないな
旋風はマクロに強い分墓地よりマシだけどそんだけ 勝てないのには変わりない
もう勝ちたいならbfなんて使わない方がいい
BFで勝ちたいというのはわがままなのでしょうか?
旋風ガン積みなら気持ちよくそよ風入れられるのにな…
ブリーズ可愛いよブリーズ
虫が出てきて使い手が減った。虫対策のマジックミラーが害悪。
BF使いは今何を使ってるんだろう…
BF使い続けてるぜ!
ジャンド使ってますごめんなさい
てかお前らが言うほどBF死んでない
虫が強すぎるだけだよな
人が増えたな
これは本当に話題がないってだけだったのか
虫環境すぎ
BF使いはカラクリ好きが多いってマジ?
その真意はわからないがカラクリは好きで組んでるな
カルートをせめて準制限にしてくれませんかね
制限組全部準制にしても大丈夫じゃね
旋風制限でいいからカルートとゲイル帰ってこないかな
旋風帰ってきても正直微妙だよな
カルートゲイルは欲しいけど
今のままだとサーチ先がなー。本当カルートゲイル帰ってきたらいいのに
ゲイルは下手に解除されると出張できるからなぁ
実際ゲイルだけ出張しても然程脅威じゃないよな
出張言う人結構いるけど、今ゲイル出張するかね
>>665 やっぱ入んないかも知れない、永久半減はたしかに強いけど
虫なんか問答無用の除去だし、、、ドラグとかかな
【チューナー】も使ってる俺からすると解除されると非常にありがたい
終末ゼピュロスと共に甲虫装機に出張する気がする
レベル3だし
インゼクターの短所を全く補ってくれないので入りません
インゼクにチューナー入れるならどう考えてもバードマンのがいい
つまりゲイル緩和は期待してもいいんですね?
別に緩和しても大丈夫じゃね?ってなってもしないのがコナミ
逆にこれは緩和しちゃダメじゃね?っていうのを緩和するのもコナミ
一応団結リリーブレイカーサイコとか結構緩和してるのに
BF関係の規制されたカードが解除されれば
インゼクターやヒーロなんてフルボッコに出来るのにな
流石クロウ様のデッキだぜ!
実際なんでBFは制限カード3種抱えてまだこれだけの力があるんだ
あれ、、もしかして
全盛期のBFって強いとかって次元じゃなかったんじゃ
>>677 悪名高い猫シンクロ、シンクロアンデと争って勝ってたレベルだからな
あれはキチガイじみてたな
しかもあの時代神宣無制限だったろ
クロンデはあまりやってないだろう
クロンデはあまりやってないだろう
制限を当時のまま再現して頂上対決やったらどのデッキが最強なのかな
エグゾディア無制限とかやめて
先行とったデッキが勝つ
サイエンカタパとかバーン1キル系なら先攻
デビフラとかMCVみたいな攻撃介する1キル系なら後攻
SDLやクロンデはDDBいるからどっちも
現冥1キルしましょう
上には上がいたが下々のデッキにとって無制限時代のBFは脅威だったな
ライオウ出してもはいはいゲイル半減で涙目すぎた
サイドにあかり3安定だった
スタロ高かったし
DDBとゲイル規制でBF死んだみたいになってたけどむしろそこからが始まりだったよね
ところでお前らサイドにマクロコスモス何枚くらい入れてる?
2
旋風のマクロの使い勝手をききたい
甲虫相手においては最強
だがしかし所詮メタでしか使えない
セイクリッド強いな。天使とかバック薄くてモンスター効果で押すタイプにかなり強い。逆にバック強いBFは対応し辛いみたい。
ライオウ出しときゃなんも出来んしなぁ
過去の栄光
戦略wikiが荒れてて面白いぞwwもっと荒らしにいこうぜww
あそこ、明らかにプレイしてないかアホみたいにヌルい環境のやつしかいないじゃん
コピー厨みたいなのしかいないwww
採用率こそ神みたいな論調www
>>700 あそこはそういう方針でやってるんじゃなかったか?
入賞数が2しかないのに採用率とか言ってるから笑えるwww
入賞数が2しかないってのが笑える
笑い事じゃないだろ
まあなあ…
あと3/4月でフラゲは出るし
地元大会墓地BFで優勝してきたぜー
サイドを頭使えば戦えないことはないな
>>706 入賞が少なすぎるらしいからレポ頼みたい
サイドが気になる
昼過ぎてインフル発病で死んでるから概要だけ
デッキは一般的な墓地BFドラグニティ
サイドは
フェーダー×3 ガイウス×3
と他帝に必要であろうカード達
二戦目から来るであろうクロウやマクロなんかの除外をメタったスイッチ型
フェーダーで虫と代行ワンキル止めてシンクロで相手モンスター奪ってワンキルし返す感じ
兎ジュラだけは厄介だったけど、レギオンが想像以上に働いてくれて助かったよ
一戦目 TG代行〇〇
二戦目 兎ジュラ×〇〇
三戦目 光デュアルホープレイ〇×〇
四戦目 虫 〇〇
もう限界や…
一般的な墓地BFドラグニティ?
ガイウスにフェーダー…?
四戦目の時点で察しろ
事実だとしたら
相当な外レベル低い大会だったんだろうな・・・
渓谷のコストにBF使うのかな・・・?
TSUEEEEEEEEE!
:(;゙゚'ω゚'):これで優勝とは
まさかのBF帝
BF帝ってか、スイッチして次元帝になるんじゃね?
15枚でスイッチしきれるかは知らんが
じゃあスイッチするなら初めから帝メインのが強いんじゃあ…スレチかすまん
サイドチェンジでスイッチとかいつの時代だよ
リロパならな
BFから帝にスイッチとかすげーな
すげぇ大人気じゃん。良かったな!
ここの奴らは煽ることしかできないのか惨め
俺は一応詳しく聞いてみたい
テンプレ安定と考えてる奴多いしな
まあ墓地が成績残せると思ってないしなあ
テンプレじゃもう結果残せないんじゃね?
準ガチは大体ピーキーなのが入賞してるよな
やはりその場の環境を読んだんじゃないか?
結果メインサイド入れ替えたり新しいカード入れたりさ
BFの長所は柔軟性だと思うからそれが出来ればなぁ
まあ運もいるけど
今のBFは知識とプレイングが全てって感じがする
カルートさえ帰ってくれば…
カルート緩和だけで大分変わるよな
ゲイルでもいいけど
戦闘に強いBFがカルート制限月の書制限でこんなことになるとは思っても見なかったね
1900メインには微妙に弱いしなぁ
決定的なパワー不足
大規模CSの分布みても旋風BF全然いなくなったな・・・
BFをずっと使い続けて結果残してきた人たちが諦めて別のデッキ使ってんだから仕方ない
嵐さえなくなれば…とBF使ってても剣闘使っててもワーム使ってても思う
>>737 次回は何かしら緩和されるだろうから希望を持て
BFにとって今の環境はカルートないとパワー不足で駄目だわ
カルートと月書が準になってくれればそれだけでめちゃ嬉しい
ただ墓地も使ってる身としては万一、虫の巻き添えで終末制限になったら遊戯王一ヶ月辞めるレベル
カルート緩和されたら何を抜こうかな
質問なんだけど、ゲイルで半減させてゼピュロスで手札に戻して、またゲイルだして半減って出来る?
できるよ
逆になんでできないと思ったの?
遊戯王だから
テキスト通りに行かないかもしれないもんな
確かにテキスト鵜呑みにしちゃいけないもんな
御用帰ってきたら本気出す
4伏せで大嵐決まっても遊戯王だから
ダンセルホーネットギガマンティスだって遊戯王だから
旋風カルートゲイル月の書規制も遊戯王だから
遊戯王だから
遊戯王はコストの概念が無いからどうしようもない事故は他より少ないだろうな
東雲のコチとか大敗のヴァーユとかのシンクロ召還できないルール効果ってのが邪魔だよなぁ
シュラでコチ特殊召還してスクラップドラゴン召還とかTUEEEEEEとか思ったのにできないとか・・・
結局ジン使えばいろいろできるな
ああ、そんなヴァーユは大敗だとも
結局ローチとナイトメアどっちがいいのよ
自分の心に聴いてごらん
そいや対代行の黒角笛ってどこで使うの?
え?
>>756 ヴァーユはルール効果じゃなくて永続効果 全然違うんですけど
BF使いには常識だろ
なんでBFスレなのに知らないやついるんだよ
このスレも落ちたもんだな・・・・
BF自体が落ちたからな
加速する原料もないし
まぁ、強すぎて誰もが使うのを自重してるテーマだからな
アド稼ぎと相手への知識無かったら、あんまり勝てないテーマだと思うが
でもこんだけ規制されてまともに戦えるテーマはBFくらいだろ
そうだな、まぁ最近優勝報告はめったに出ていないが
せめてカルート無制限、旋風準制限、ゲイル準制限にしてくれたらなぁ
それは欲張りすぎ、カルートかゲイル準制でいいと思う
>>777 そんなんやったらまた漫画家に「誰でも勝てる」って文句付けられるレベルになるだろ
BFは規制された状態で全盛期のIF六武押さえ込む実力があるんだから下手に緩和しすぎるとマズイ
>>781 いいじゃんよー
ならせめてピナーカが欲しい
漫画版BFは頭おかしい
OCG化したら今までのBFが無に帰すくらいに
ブラックフェザー・アローが来たら本気出す
BF-煌星のグラム来るだけでマジで変わるな
シュラ1体からランク5とか胸熱
とりあえず売らずにとっておいたヴァーユが報われるな
>>784 あれヴェーラーと似たようなもんじゃないの?
破壊効果ついてるんじゃなかったけ
マジか
ぶっ壊れだなw
ノーコスト天罰+条件下で手札から発動とかぶっ壊れ
遊星のatk2400星1チューナーといいぶっ壊ればっかりだよな
「なかったけ」ってのが富山弁だから
どうでもいいよ
さーせん^^
誰か大会いってきたとかいうやつはいないのか
最近行けてないな
時間的にも合う場所がねぇ
だからデッキいじらない…
行ってもいつも1回戦負けだわ…
虫使ってるわ
一応墓地で優勝した
虫とTG代行には当たらなかったけど
最近のBFはビートダウンってよりはむしろコントロールデッキなんだと思い始めた
漫画版BFがOCG化したら本気だす
結果勝てなくてもグルグル出来る方がいい
現BFでは勝つために頭使いすぎる
そのうえ回る事も多くない
旋風帰ってきてYO!
残夜のクリスさんは耐性と特殊召喚なくしたバニラ星4チューナーになって出てきたりして
ライオウ微妙だな・・・かと言って代わりに入れる物も・・・
能力、属性的に採用圏内なのはフォトンスラッシャーくらいだな
光鳥獣でまともなのがあれば・・・光属性BFのアイツを使うしか
聖愴メインで入れてる奴いる ノ
挙手厨は帰って、どうぞ
ダークヒーローボンバイエ入れたけど速攻で抜けてった
DDB使いてー
大会スタッフにも復帰を願われるDDBはレベル7シンクロの鏡
よし、解禁だな
DDBの大半はスタッフへの優しさで出来ています
DDB帰ってきたらBFよりもカラクリとかで使われそうだな・・・
BFで出所して嬉しいのはゴヨウだろ
ブリュも強いけどあれ手札アドが消えるから現状のBFだと使いづらい気がする
カルート準制
まずはここからだろ
カラクリは展開の妨げになるからないな
いやカラクリでも展開する必要ないから
DDBとあともう一体位シンクロ並べて殴って全部飛ばして終わりだから
>>814 何故だろうその名前めっちゃツボったww
ゾンパイアさんだよな?
ダークヒーローボンバイエくっそワロタwwwwwww
笑いすぎて腹筋が八個になったwwwww
828 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 08:49:31.10 ID:dzEIfZqgO
この前近所の公認大会でて時間の関係で一位決められなかったけど
セイクリッド〇〇
ドラグニティ〇×〇
カオスライロ〇×〇
で二位だったよ、旋風で。
感想、スタロはメインで一枚入れて良かったまじで
あと虫がいなかったけど世間じゃ大会の何割ぐらいが虫なんだ?
>>828 こっちじゃ6割
残りの4割をラギア、カラクリ、TG代行、暗黒界が占めてる
虫にはほぼ勝てないから運が良かったな
こっちも虫ゼンマイラギアばっかだな
前までは色々いたんだがどうしてこうなった…
いやまぁなんだかんだでデッキの種類は多い環境だとは思うぞ
>>828 非公認ならまだしも公認で結果決めずに終わってもいいもんなのか?
ゲイルもカルートも戻らないけど旋風が3枚に戻ったらどうなるだろう
>>832 サーチ先居ないし正直微妙
3積みするけど
今より強くなる
>>832 無いよりはマシかな?
でもサーチするBFがいないからなぁ
旋風よりも月に帰って来て欲しい気がする
旋風3来たらシロッコいれるわ
838 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 00:26:09.63 ID:IM1ROV5p0
お前ら馬鹿か、DDB復活する可能性なんてあるかっつの
ところでカオスBF作ってんだけど、闇と光の比率ってどうしたらいいと思う?
あ、あくまで主体はBFな
ライオウ3ヴェーラー3突っ込んどけばいいんじゃないの
カオスどのくらい入れるかわからないけど、クレイン3スワローズネスト3とかは
フォトスラとか流行ってるよな
明日旋風で近所の非公認行ってくる
初大会だけどなんか気をつけることってある?
ジャッジキルには気をつけな
そこそこの商品有りなら色々気を付けないとな
いつの間にか2ドローされてたとか無いように
過疎ってんな
流石にもう規制されることは無いだろうからそこは安心だな
クリッターがかかるだろw
クリッターとか入れてるの?さすがにないよな
と思ったがヴェーラーとか入ってたら採用圏内かもか。連投すまない
いや、さすがにないな
やっぱりないのか
クリッター入れてるけど
呼べるもん多いし
旋風に開闢入れてる方にライオウ:ヴェーラーの比率訊きたい
俺は2:2
0:3かな
虫相手に厳しいからサイドに3枚入れてる
ライオウ3ヴェーラー2だな
ヴェーラー入れるためにスタロ抜いてしまったんだがスタロいるかね?
というか現環境だとどう考えてもライオウが弱い
虫以外に対しては強いんだけどな
旋風3になったらアイドルブリーズちゃん2枚つんじゃう
フォトスラは・・・
ないよな・・・
ゴドバあたりまた規制されてちょっと大人しくしてなさい
何回規制されても死なないよね
ゾンビ乙
メインにヴェーラー2にしたらライオウがメイン2サイド1になった
サイドに穴が開いたんでデモチェ入れようとしたらどこの店にもノーマルがなかった
結局2枚にした強謙がメインに戻って神警がメイン1サイド1になった
なーんか微妙だなあ
フォトンスラッシャー2枚入れたら強いぞ
開闢の素材になるしランク4出しやすい
ライオウ潰せるしATK2100は頼もしい
サイドにワンフー入れた。
てかHEROに勝つにはどうしたらいいだろうか・・・・
ヒーローとかライオウ雪だるま3積みで簡単に止まらないか
大量展開するデッキに弱い
ガン伏せへの対抗手段をとられるとキツイ
パワーラインが低い
このへんを解消できるようにならないかなあ
次制限で月が緩和されて大嵐かサイクあたりに規制かかれば嬉しいんだが
当たった相手がスキドレとバルバ積んでて簡単に突破された・・・・
スキドレHEROってゆうのかな・・・
ローチとナイトメアどっちがいいかね?
俺は今のとこローチ派なんだけどナイトメアもいい気がしてきた
みんなAクラッシャー入れてる?
サイドになら
旋風墓地問わずHERO相手ならシロッコ入れりゃいいんじゃ?
それもうただのメタビだろ
相手はスキドレHEROって言ってた。
打点高くて無理・・・・
シュラで破壊できんと展開できん・・・・
ここはやっぱりカルート緩和だな
ゲイルさん帰ってこーーーーい!!
ゲイルはブリザードさんで使い回せるけど回収難しカルートはBF使いとしては嬉しい限りだ
今考えたらライオウを三積みするようになった今、黒羽の宝札もアリだと思うんだけどどうかな?
宝札は特殊召喚できないのが痛いよなぁ・・・
剛健3積んでもまだドローソース足りないと思ったらピンくらいは良いんじゃないか?
それでも誘惑で十分だと思うんだがな
第一、今のBFはとりあえずで宝札やら誘惑やら打っとくデッキじゃないし
カルート増えるとトリシュだしやすいから嬉しいんだが
カルート帰ってこないかなあ
みんなの墓地BFのサイド教えてくれい!
BFの緩和なしかww
in激流葬 outダスト
以上
完全にBFオワタくさい
虫以外全部死んだから問題無い
トリシュ禁止で旋風bfは完全に死んだな
逆にトリシュ禁止 リビデ緩和で墓地bfは少しはいけるようになるのかな
カルートぐらい帰って来ると思ってたんですがね…
まだ全リスト判明したわけじゃないから安心しろ
今までの環境だとトリシューラで勝つより殺されてた方が多かったから
個人的にはありだわ
虫1強確定じゃねーか
ゼピュロスさんと一緒に虫に寝返るわ
激流2とかスタロ積みが加速するな
お前らトリシュの代わりにミストでも入れんの?
一応その予定
xyzに枠回す
虫BFという電波
次環境がHERO ヴェルズラギア ラギア 虫と考えたら
デモチェ3積みのファルコンBFいけそうな気がするんだがやっぱきついかな?
もうBFの時代は来ないんじゃね
墓地はまだわからんが旋風はオワタ臭がするな・・・。
フラゲ確定してないからわからんが
トリシュも禁止になったし再び墓地bfが主体になるのかな
コンマイ死ね
墓地に戻すか
開闢は入れるか入れないか
【オワコンBF】
誰かバードマン墓地BF使ってる人いませんか?
感想教えてくだしい
なんかオワコンムードだけどトリシュ禁止と激流準は墓地bf的にはうれしい改訂だわ
>>907 ディアボとか入れるやつ?
確かにデッキパワーはすごく上がるんだけど
安定性、ゴドバ、プレイング性っていう墓地bf特有の長所を潰してるからあんまり良く思わなかったな
ルミナス狼煙が準になってたしカルート帰ってくるかなと思ったけど緩和はなしか
トリシュ禁止だし墓地bf作ってみるかな
カルートかゲイルどっちか準制にならないかなって思ってたけどまあ仕方ないか
今までのカードで頑張るしかない
激流緩和でスタロの投入率が増えるとゴドバが撃ちにくくなるな・・
旋風はさすがに終わりか・・・?
別に終わらんよ
トリシュの代わりどうしようかな
フィールドマーシャル「…」
BFにカードカーってどうかな
単純にアド取れるから入るってことは無い?
そんなスペースあるなら増殖するGでも入れたほうが良いだろ
なしじゃないんじゃね
アドは大事だしとりあえず試そうとは思う
新制限きたらライオウぬいてカーガン入れるわ
あとジン→ヴァーユにする
もはやジンヴァーユよりコチのがいいんじゃないか?
エクシーズしても出すもんなくね?
>>921 レベル5シンクロよりマシだろナイトメアもいるし
俺はコチ入れてるわ
xyzは選択肢多いから便利だしシンクロにも使えるし
xyzは結局甲虫の的にされるじゃん
それなら墓地から奇襲掛けれるヴァーユの方が強くない?
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/17(金) 22:10:56.93 ID:DXa8t/abO
ミストラルは?
ブラストブリザで切り返しレベル8クリムゾンブレーダー ブリザでダイガスタ(激流増えたし
虫に割られてからのダメも少なくなるし
エクシーズ環境でクリムゾンブレーダーだしてどうするんだよ・・・・・
xyzとはなんなんだ?
海馬のやつしか出てこない
墓地BF用にシロッコ集めなきゃ・・・
米ノーマルやすいぜ
墓地BFにおろかな埋葬が入らないのって何で?
アド損だから
っていうか
墓地BF おろかな埋葬でググれば解説してるページ出てくるぞ
もちろんお前らの一軍はBFなんだけど万が一2軍を作るとしたら何作る?
つーか何使ってる?未だにここにのぞきに来る人が何デッキ使ってるのか気になる
>>935 1に旋風でそれ以降は順に墓地、ワーム、IF、剣闘、カラクリ、天変地異HERO、ガエル帝、マシンガジェ、セイクリッド、ジェムナイト、って感じ
>>935 旋風しか使ってなかったけど今回の制限で絶望して崩したよ
今は虫作った
>>935 旋風BF、カラクリ、荒行六武衆使ってる
ガスタとかジェムとか荒行とかコダワリを感じるwww
カラクリ率高いね。俺も使ってる
>>938 壊す程?虫つくるにしても欲しいパーツなんて安く手に入るもんじゃない?
>>935 カオス軸旋風BF、Sinスキドレバルバ、ヴァイロン
>>935 旋風、墓地、スキドレバルバ、検討、植物、TG、IF、代行、メタビ
環境トップには手を出したくない俺wwxw
アンデ、ジャンド、ライロ、カオス、マシンガジェ、ガエル帝、魔轟神くらいかなぁ
>>935 旋風とファルコンビート、シンクロアンデ、湿地草原使ってる
トリシュの代わりにミストで大丈夫かな?
1旋風BF
2ワーム
3カラクリ
4カオスライロ
5墓守
フリーではワームが一番かな。
カラクリはあんま使わん。
墓地と旋風を行ったりきたり
あと忍者ラギアとドラグニティ
旋風、ヒロビ、ダーク、忍者カオスドラゴン、次元ヴェルズ、筍ナチュル、表サイバー、コアキ、ソピア
墓地、旋風、IF、リロパ、虫、ジュラビ、リチュア、剣闘、魔轟、ドラグ
え?マジ?
新BFの登場?
グラディウスOCG化か こいつ使えないけど定期購読だしクリスとかグラムが付けられるよりはましか
これで漫画bfもOCG化の望みは出たな
結構使えると思うけど・・・
トリシューラがあれば旋風ブリザシュラSSグラディウスサーチSSでトリシューラできたのになー。クリスとグラムとアローをください
銭湯破壊されないのってHERO相手にかなりいいと思うんだけど
効果plz
新BFが出たというのにこの過疎ぶり
特殊召喚あるから3枚も視野にはいる…か?
墓地BFの奈落の採用枚数が難しい。
BF組もうと思うけど旋風と墓地どちらが良い?
BF-白夜のグラディウスって定期購読に同封されるらしいけど、何時くるの?
《 BF − 白夜のグラディウス》
効果モンスター
レベル3/闇属性/鳥獣族/攻撃力800/守備力1500
自分フィールド上に「BF」と名のついたモンスターが存在する場合、
このカードは手札から特殊召喚する事ができる。
このカードは戦闘では破壊されない。
これか
旋風とシュラのリクル先としてはありだな
戦闘で破壊されない→効果でどかそうとする→チェーンゴドバうめぇ
みたいにゴドバのタイミングを掴みやすくなるってのも
シュラはリクルートしたモンスターの効果を無効にする
966 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/19(日) 20:37:35.94 ID:PIoQ/Rj70
BF− 白夜のグラディウスってもう手に入らないの?
トリシュがいる時ならまぁ使えたかな
>>961 墓地だと虫はあまり辛くないから俺は2で確定だと思ってる
>>969 虫強いけど相性差そこまであるか?
ため込みからの1キル持ってるしリビデみたいなゴドバの餌積んでるし結構虫からしても辛い要素あるぞ
溜め込みからの1キルなんて5回に一度起こるかどうかだろ
>>969 溜め込んでる暇なんか無い。グルフがそうとう強い
>>968 アド差広げて相手の息が切れたところを殺すデッキだからダンセルホーネット4アドとか話にならん
ここのレス一部転載していいですか?
墓地で虫が楽なの俺だけか
公認とかで天使とラギアに比べて虫はかなり勝率いいんだが
ここのレス見る限り相手が弱かっただけかな
シロッコで適当に殴ってGBA伏せとけばリビデダンセルまるごと吹き飛ばせるしな
奈落のメイン投入率も減少してるし
旋風でブルーセイリオスよりもガイアナイトが入ってるのが多いのはなんでなの?
なんでブルーセイリオス入れるの?
闇属性
効果でシュラの餌作れる
あたりガイアナイトよりは強いと思うんだけど・・・。
スタダあたり2500のライン超えれるほうが重要?
ていうかガイアナイト自体がゴヨウの代わりなんだよ
ここまでいえばわかるな
ガイアかブルーか?
自分が好きなほうでいいと思うけど
ブリュとアームズしか入れない。もしくはブリザ入れない、減らす
とか色々選択あるのにテンプレに沿うだけのおろかな横並び思考よ
>>984 既に全員が通った道をドヤ顔で歩いててワロタ
虫のついでにメタられる環境がつらいですBFが好きだから
暗黒界BFインフェルニティが辛い
GBAあるぶん、メタには強いさBFは
ああグラディアル・ビースト・アンダルね