遊戯王 禁止制限を語るスレ151枚目

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
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遊戯王 禁止制限を語るスレ150枚目
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ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

おせーよボケ
死に腐れ

>>1乙

>>1乙
シエン緩和ﾏﾀﾞｰ?

>>1乙←これは乙じゃなくてキラースネークなんだからね！

前スレの>>950以降なんで誰も次スレの心配をしなかったんだ…？

ライオウ制限にしろ

玉に規制かけるって言ってる奴頭腐ってるだろｗｗｗｗｗｗ
ネタじゃないならやべえだろｗｗｗｗｗｗ

(そんなに草生やすほどおもしろいか・・・？)

代行が台頭して値が上がったフェニクスは、ヴィーナス制限で代行が完全にオワコンになったらまた元の800円くらいになるかな？

>>9
値上げは早くて値下がりは緩やかなのが世の中の常

フェニックスはIFとかでも使われてるしなあ
ターミナルだから基本的には自然に値段上がっていくし
そうそう下がらないだろうな、再録されない限り

オンラインでアナザー･ネオス規制とかで揉めてんだけど規制するほどの強さだと思います？
（オンラインではすでにアブソ制限、シャイニング制限、奇跡融合準制限、デュアスパ準制限になってます。
環境としては真六武実装されたところです）

言い分としてはアナザー･ネオスがいろんなデッキの核になってるとか云々らしいです

《Ｅ・ＨＥＲＯ エアーマン》《オネスト》《カオス・ソルジャー −開闢の使者−》《剣闘獣ベストロウリィ》
《クリッター》《真六武衆−シエン》《ゾンビキャリア》《ダーク・アームド・ドラゴン》《ダンディライオン》
《ＴＧ ハイパー・ライブラリアン》《デブリ・ドラゴン》《深淵の暗殺者》《Ｎ・グラン・モール》
《ネクロフェイス》《氷結界の龍 トリシューラ》《氷結界の龍 ブリューナク》
《封印されしエクゾディア》《封印されし者の右足》《封印されし者の右腕》《封印されし者の左足》《封印されし者の左腕》
《フォーミュラ・シンクロン》《ＢＦ−月影のカルート》《ＢＦ−疾風のゲイル》《マシュマロン》
《冥府の使者ゴーズ》《馬頭鬼》《メタモルポット》《ライトロード・サモナー ルミナス》《ローンファイア・ブロッサム》

現在の制限モンスターってそうそうたる面子でエグゾ除いてカードパワーはかなり高い
ヴィーナスはこの中に紛れても遜色ないけどストライカーはこれらに比べると見劣りするんだよね準と予想
そういうわけで球はまずなくてヴィーナス制限濃厚

ストライカーと比べてもどう見ても
マシュマロンやB地区やモグラのが浮いてます

まあこの浮いてる辺の緩和は濃厚そうだけど
とくにB地区はグラビティーの無様さから言って99％緩和確定だとおもう

制限：代償
準制限：玉、ストライカー

玉規制あり得るよ。ヴィーナス制限だと１つのデッキが紙束になる。
コナミとしても紙束を売るつもりはないはず。だから規制はこれだけ

>>15
＞ヴィーナス制限だと１つのデッキが紙束になる。
意味不明
球規制だって同じことだろ

玉準ならきついけどまだいけるぞ

って準制限かよ
こんなん規制の意味ないだろ

>>4
シエン緩和あり得ないだろｗｗｗ
制限：シエン(固定)、代償
準制限：玉、ストライカー
解除：キラスネ

緩和は蛇１択

キラスネ緩和よりはあり得ると思うが…
てか玉準とかほとんど意味ねーよ
懸けるならヴィーナスかアースだろ

玉、ヴィーナス、ストライカー準だろな
それだけで代行は強すぎず弱すぎない平凡なデッキになるよ

斜め上を行くコナミを全然読んでないな
クリスティアを規制するコナミだから、ヒュペ制限だな。アースヴィーナスノータッチ

斜め上と妄想は違うよね

最近のコンマイは安定性を下げたがるからヴィーナス制限で確定

シエン規制を読んでた奴はこのスレにはいなかったな

そりゃ狼煙が落ちた時点で十分すぎる程に弱体化するからな
幾ら2体ならべば勝ちゲーといっても特定カードが３枚は要るしターンもかかる

過剰規制枠とか考えた方がいいのかもな

意外と剛健規制意見は少ないな
俺も規制されないと思うけど

ぶっちゃけ過大評価だからなぁ
1ターンに1枚やら特殊召喚封じやらキツい誓約効果があるわけだし

剛健はＧＳ収録で制限されるだろいい加減

まぁ、現状では大概のデッキに２〜３枚乗ってるから余りよろしくないのは間違いない
専用の安定化用カードの存在意義が消えるし

汎用以外のシンクロが規制された実績なかったから３積みされてる狼煙と結束or活人って予想が大半だったけどね
今の荒行型にシエン２枚３枚突っ込めたら普通にトップデッキだわ

トップデッキは言いすぎだろう
今の六武はアド回復が環境的に遅すぎるからモンスターによる切り返しが強い相手には不利が付く
これはメインデッキの問題だからエクストラにシエンが二枚いても余り意味はない

アムホ ブリュ ドゥロ 嵐禁止でハリケーン、埋葬もどそうぜ？今の環境だと簡単にはハリケーン、埋葬ゴンボ出来ないだろ

4枚も禁止にしなきゃ戻ってこれないカードなんて戻ってこなくて結構です

>>33
お前がセルバン使いなのは分かった

>>32
活人結束門荒行どれでもアドとれるじゃんそれに汎用魔法罠もあるし
シエンは２枚で出るんだから警告食らってももう一回出せばいいだけだし結束はってりゃアド±０
返しでパールだしてなぐれりゃいいんだけどそう簡単にいかないからね

シエンは禁止でもいいくらい
魔法罠無効だけでなく身代わりまであるからな
何度も出てこられたらフルモンでもない限り地獄だよ

>>18準でもトリシュもでるわランク2エクシーズも出るわでまったく意味ないよな
制限ならともかく・・・

てかそれでも事故要因＆バニラの球よりずっとヴィーナス制限安定だろ。
死ぬからとか言うけど、代行＆代行天使で環境の大部分占めてる時点で
1番の中核規制くらい当たり前くらいに考えないと

１１月パックって絶対３月の規制かからないんだっけ？
ダンセルはゲイルコースかな

ダンセルいないと何もできないじゃんあのデッキ
だからって規制しないわけにもいかないけどな

猛烈に強いとはいっても環境を全てそれ一色に変えてしまったわけでもなし、
登場から４ヶ月での規制は前例から見てもちょっと無いでしょ
いつものように次のパックで「お互いに装備カードを装備できない」なんていう
Ｇ・Ｂハンターや黒羽を狩る者のように使われもしない永続カードでも出してお茶を濁すんじゃないかね

１１月パックは海外で出るのも１〜２月だからな
DDBすら一度は完全スルーで生き延びた実績がある

全盛期だったライロ規制の例からみて
ヴィーナス制限（ルミナス）、アース制限（援軍）

代行がヴィーナス制限になるのと、全盛期ライロがルミナス、ライラ、裁き、光の援軍制限になるのだったらどっちの方が紙束？
正直、ライロの方が他のギミックを組み込める分弱体化しないと思う

ライトロードは下級が強すぎるんだよ

GSに強謙決まったし、こりゃ準制限あるな

ちなみに強欲で謙虚な壺はオンラインでは既に準制限です

シングル前提のオンラインと一緒にするのもアレだろう

代行はアースもヴィーナスも3積みできる状態のままで問題ない
神聖なる球体を制限にすればいいだけの話

禁止
おろ埋

制限
ストライカー
ヴィーナス

準制限
強欲謙虚
ルミナス
Ｂ地区
ベストロ
モンゲ


解除
Ｄドロー


これで完璧やん

代償ねえぞ

代償ガジェは上位にいる間はランク４xyzが売れるんだから規制する訳ねえだろたわけ

今後売りたいxyz、虫、カオスストラクは規制無or規制緩和

まだまだ売りたい天使暗黒界に過剰に規制かけるいみあんの？

売りたいが行き過ぎてドグマブレードの再来にならなきゃいいね
って事じゃなくて？

>>52
こういうこと言ってる奴が後で恥ずかしい思いをする
あ、厚顔無恥だからそんなこと思わないか

次でインゼクター強化が来るし、
TGが落ちればモンによる対応力が激減するから代償無制限でも割とどうにかなる気はする

代行天使ですら純では勝てないレベルまで環境に要求される速度が跳ね上がってるから、
罠で１：１しつつ毎ターン無条件で１アドでは嵐からの事故死があり得る以上厳しい

せめて相手を無理矢理事故らせる程の柔軟性＆８０００削れる展開力か
何か通った時点で勝てる程のパワーカードがないとどうにもならん

>>８０００削れる展開力か何か通った時点で勝てる程のパワーカード
まさしくガジェの行きついた結論、代償そのものじゃないか

>>54
くだらない保険かけてないでさっさと持論展開したら？(笑)

逆に言うとそれしかないだろ
今のライロと同じで、デッキ内のカードパワーに差があり、サーチが効かない
何らかのパワーカードに頼らないと勝てないデッキはトップメタは食えても一強状態になるのは難しい
IFなんかはサーチできても勝てなかったしね

現状は代償が引けなくても引けるまでTGで頑張れるからトップメタレベルに勝てるけど
引けるまで頑張れなくなれば、代償に頼る構築の戦績は地雷レベルに落ちるかもしれないって話

おっと、IFは一強にはなれなかったって意味ね

そういう意味では強欲謙虚に少しでも規制がかかれば
代償ノータッチでもガジェは中堅止まりだしな
ストライカーでもほぼ同意

他のxyzテーマも押したいのに代償規制はまずないだろ

>>55
インゼクター強化？詳しく

３月の環境上位大量規制は確実だと思うけどなあ
コナミは展開力の大きい、ワンキルに特化した環境上位のデッキを優先的に規制するし

大量展開するデッキを規制するにしても
基本的にはシンクロ軸のデッキだな

そうするとカラクリ辺りだが、カラクリなんて規制する意味だし

xyz使用テーマがノータッチなら相対的に強化につながる

ワンキル特化となると
ダフレ・エクス・レダメの組み合わせが後攻ワンキル可能な位置にいるが
レダメでも規制すんのかな

>>61
次のパックに新規インゼクターが入ることがバレで確定
どんな物かはまだ分からないけど少しはデッキタイプが広がるだろうという話

つーか、大量規制なんてする意味ないと思うんだけどな
実用的な１キルを内蔵するデッキのパターンが過去最大クラスの現環境では
トップメタも運が悪いと簡単に死ぬし、地雷の勝率もそれなりに高い

下手に規制した所で使われるカードが絞られるだけだぜ？
メタるのが楽になるかもしれんけど、余りいい環境とは思えんが

今回は代行関係だけ制限しとけば十分だろ
具体的にはヴィーナスストライカー剛健
後は剛健に負けない使用率のサイク奈落とループで４年目のブリュがどうかって所か

>>64
>ワンキル内臓が過去最大
これは問題ではないと？

今は使用率なんざ規制のバロメーターになんないだろ
最近は単体や少ないパーツのコンボで決まったらほぼ勝てるっていうカードを
徹底的に規制しているように見える。
だから代償とか普通に規制ありうるだろ。まあ後攻キルしかできないしエクシーズ推しだし
大嵐にサイクロン3だし多分準止まりだと思うが・・・

ていうかただでさえ手がつけられないのに次強化とかインゼク規制も十分ありうる
というか、次で今のパックくらいのパワーの出たら最初からダンセル即制限する気で
出してるとしか思えない。
次パックのインゼクターが軒並みデッキに投入する価値ないようなカスだったら話はまた変わってくるが

>>67
虫が次弾で強化されようがされまいが規制はないだろ
仮に環境が虫一色になったところでコナミになんか不都合があるか？

ストラク〜GSの流れからしても売る気満々じゃん

>>66
問題は問題だが、ゲームバランス自体は取れているのでどうなるかは分からん

それに、問題は出たタイミング的に１キル全部が規制されない所にある
インゼクターとゼンマイのタイミングで出てきて即規制された前例は確かなかったから
（ゲイルやIFガンですら９月規制組、インゼクターは現状の勝率的には奴ら程ではない）
この状況で仮にTG代行とカラクリとTGガジェを再起不能レベルに追い込んでも
インゼクターとゼンマイがいるので環境の速度は落ちずに勝てるデッキが減って終わり
これでは誰も得をしない

次はある程度緩めにして、来年９月に無制限の天狗を加えて再来年の３月に一括で落とす方が
（無理にデフレさせるよりそれより強いデッキ出すかもしれんが）
環境的にはマンネリ化しないんじゃないかと思っている

>>69
インゼクターとゼンマイを使っている人が得をするじゃん
今、せっかく正統派に強い代行がトップをはってて環境が安定しているのにそれを紙束にしたら、ハンデスゼンマイや4アドインゼクターやループIFがトップになるだけだぞ

>>70
インゼクタやゼンマイが強くなれば得をするのはコナミだろが

環境をよくするために制限改訂があるわけじゃねえよ

ゼンマイの強さはよく知らないのだけど
インゼクターがいかに暴れることになろうとも、まだ出たばかりで規制されるほどの結果を残してないインゼクターを規制するわけはないはずだし
TG、代行がこれだけ暴れてるのだから次環境がどうなろうと規制しないわけにはいかない

あとIF使いとしてだけど、ループIFがトップ取るなんて使ってない人しか言わないよ

いやいや、インゼクター規制したほうがいいと思うぞ
事故ったら弱いなんて大抵のデッキに言えることだし

特にダンセルの特殊召喚は1ターンに1回の下位互換でも出して禁止にした方がいいかと思う
禁止にしないとそいつ→ダンセル→そいつ・・・になるからさ

>>69
なるほどね
でも天狗は時差を出すんじゃね。どれだけ強いのか知らないけど

>>74
11月の時点では天狗植物は今のTG代行と同レベルのデッキパワーがある
しかも天狗とツアーガイド除いて大半が制限カードのピン挿しだから規制もしにくい

TGの規制はほぼ確定だろうし、代行自身もヴィーナス辺りがヤバい
天狗が先行規制されなければ制限カードのうち何枚かは禁止にいくかもしれない
（まぁ来年の九月から半年は無規制で暴れるだろうけど）

仮に天狗とガイドがスルーならクリッターの死亡は確定だろうな
海外はもはやガイドゲーだし

後ゴーズかトラゴが更に緩和されそう

天狗は汎用カードのサイクと警告を制限にしてお茶を濁しそう

>>76
レベル2が三体呼び出せるヴィーナスが危険視されているからな
ラビットですら、今後のエクシーズ次第でヤバくなりうるし
ガイドなんか論外だろう
デッキから特殊召喚出来るモンスターはどう転んでも害悪にしかならん
かといって吊り上げ型はシンクロでやっているし
エクシーズに未来はあるのか？

海外も代行だらけのようだから
ヴィーナスのみならずアースも制限にされるかな
召喚権だけでアド取れるっていうのはやっぱ強すぎるって事なんだよ

>>69 2月中旬っていう改定できあがってVジャン印刷され下手すると
フラゲの時期に発売されたIFガンが3月スルーされたのを
直後規制じゃないって言うのはただの屁理屈だと思うが

IFガンは実質直後規制、あれが11月発売だったら普通に3月規制行ってただろ
次強化ってことも踏まえても十分ダンセル規制はありうると思う

さすがに出てすぐゴミになってしまう禁止なんてのはありえないし制限で十分すぎるほど弱体化するし
準でもある程度痛いから制限・準のどっちかだろうけど

あとあまりにも環境軽視しすぎるとプレイヤー離れ起こして結局コナミの損になると思うぞ
規制しすぎも放置しすぎも良くない

つーかIFガンって2月20日じゃん
公式で3月改訂発表後に出て、新制限で行ってる大会すら出てるレベル
これでスルーしたなんてよく言えるな
9月制限ってまごうことなき直後規制だろ

11月に降臨したＤＤＢがスルーの時点で期待なんか出来ないと思うが

あれはエクストラから出て、制限化の意味がメインより薄いのもあるし
（あのころはしかも寒波3枚あって大嵐ハリケある上特殊召喚時優先権使えて
警告もなしだったし止めにくかったので今よりEXデッキ制限化の意味がずっと薄い）

禁止か無制限の2択ってのを強いられてたってのはでかい
それに海外じゃ直後もいいとこだし

>>72あのループって先攻1ターン目からはそこそこ条件むずい上に
アイドラとかでエクストラ圧迫するし、そうじゃなくてもIFは勝ち確定みたいな状況にするの
簡単だしわざわざループ狙う人は少ないんだよな。楽に85％くらい勝ち確定状況でとどめるか
難易度は難しいけど99．9％勝ち確＆TOD狙いするかの違いでしかない
ただ普通にまわしてそんなんだからIFループがTOPになることはなくてもIF自体がTOPになることは
次回の改定の内容によっては十分ありうると思う

TGは制限かかるんじゃね
あとヒュぺかアースかビーナス、それと代償くらいか
暗黒界は微妙

虫規制とか言ってる奴はまじで頭わいてるレベル

よっぽどフィールドを食い散らかされたんだな

虫がトーナメントでそこそこ勝てるのはトップメタが天使だからってことがわかんないの？

>>76クリッターってエクシーズ素材になった場合効果発動できなくなったんじゃないの？
エクシーズされなきゃ初手4枚になるってだけだし、しかもツアーガイドなんて来日後即制限だろうし
クリッター死なないような気もする。

>>85虫使い乙
てか出たばかりだからという理由じゃなく虫規制ないっていうほうが頭わいてるだろ
除去力・展開力・ハンドアド増強全部できるデッキに対して天使以外痛くないとでも本気でおもってんの？
大体ダンセル出たらもう収拾つかないじゃんあのデッキ。そしてダンセル自体も止めにくいし

ていうかXYZって今日度々見るが超強化かなんかされんの
忘れ去られたテーマだと思ってたが、六武みたいなもんかね

>>86
虫規制ないって言っただけで虫使い乙とかｗｗ
その脊髄反射っぷりこそまさに虫脳だな

こんなメタにもろいもん使わねえよ

デッキの強さ云々以前に、これからコナミが力入れようとしてるテーマの主軸を
自ら規制するメリットがドコにあんだよ？

売り上げとトーナメントユーザの環境何ぞ比べるまでもない事くらいわかんねえの？虫なの？

＞ていうかXYZって今日度々見るが超強化かなんかされんの




なんなんこのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88ただでさえ大暴れしてんのにさらに次強化されたらもう手のつけようがないだろ
そんなの放置してたらプレイヤー離れに繋がるっての。ドグマブレード放置のときも結構離れたって話だし

大体、ダンセルは奈落に落ちないわ裂け目怖くないわ連鎖除外してもリヴァイエールから出るわ
一度出たら次のダンセル握られるからブラックホールですら1時しのぎにしかならないわ
準備もサモ終末チェインで即完了だわですぐだし対策とか非常にしにくい部類だろ

てか目先の売り上げしかみてないなら制限改訂自体必要ねーだろ
虫使いすぎて脳みそまで虫になったか？

>>90
最後の文必要ないだろ

>>87
XYZ＝エクシーズな
あの合体モンスターのことではない

>>92なんだよエクシーズかよわかりにくいな

てかXYZっていうテーマがある時点でエクシーズをXYZって略しちゃダメだろ
ライブラリアンを図書館って略すバカと一緒だと思う。非常にわかりにくい

海外ではxyzなんだろエクシーズって

なんでもかんでも自分中心の考えなんだな
ググりもしないですぐ質問して、アホ丸出し

>>87
XYZはXyz召喚の登場で安定性が上がったな
融合素材が上手く揃わなくても大丈夫になった…あれ？

>>93
英語版がXyzという表記になってるからしかたない。(俺はエクシーズって書いてるけど)

エクシーズじゃないほうのXYZは全く強化されてないんで、そっちはあまり考えなくていいと思う

わかりづらいのは確かだな
普通にエクシーズって書けよ、日本なんだし

融合は産廃

いや海外でXYZって言われてようがここは日本だし
しかもすごい間違えやすいテーマまであるのにわざわざXYZって言う意味なんてどこにあんの？

エクシーズって言えばいいじゃん。てかわざわざ英数に入力変換する分エクシーズって打つほうが
手間も少ないだろ。わざわざ手間かけて非常にわかりにくい言葉を使う意味がわからん
ほんとライブラリアンを図書館って略すアホと一緒だろ

虫は実際暴れまわってるが、あんまり優勝とかはしてないから規制にはまだ早いと思う。
あと、出したなりのテーマをすぐに規制はしないだろう。

こいつ以前ネズミハンターマイティて言葉だけじゃゼンマイだってことすぐわかんねーよ
ってケチつけてた奴と同じ匂いがするな
あいつも乱暴な言葉使って煽ってたし

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?Flt=513
↑とか、現環境の上位デッキ見ると、代行が頭一つ抜けてるのは事実だが、
インゼクター、ラヴァル、TG代償ガジェ、TGカラクリ、六武、BF、次元兎、ジャンド、暗黒界…etc
とかなり群雄割拠しててバランスは相当取れてるとは思う
下手に大きくはいじらず、出張しまくりのTGに少し規制掛けるだけでも十分な気がしてくる

>>100
ekusi-zu
(シフト)xyz

手間に関してはXYZの方が楽
まあ知らないとなんの事か分からんからエクシーズって書け、ってのには同意

相変わらずこのスレは馬鹿ばっかりだぜ

知ってる知らない以前に他のカード・テーマと名称が被るってのは
それ以前の問題で誤認識したまま話が進むようなたちが悪い略はダメだろ

たけし（魂を狩る死霊）みたいなのはたけしってカードがないからいいけど
XYZはXYZってテーマがすでにあるんだからいきなり出されても
エクシーズの事だって知らなきゃまず間違えるし、知ってても
久しぶりにXYZが強化されるって話なのかエクシーズモンスターの事なのかの区別がつかない

略称がわからなくとも
前後の文脈からどちらをさしているかくらい普通わかるんだけど
君にはわからなかったんだねごめんね

随分と自己中脳みたいだけど、制限改訂の大半の目的は販促だよ わかる？うりあげちゅうしんってこと

わかったら少し黙ってろよクソ虫が

失礼だがこりゃ真性のアスペだったんだな

ごめんね

ID:a7qBjSISOから収縮君レベルのフィールを感じる
まぁ収縮君は情弱だから海外の略称なんて知らないだろうけど

>>109
お前なんか臭いわ
自演してるやつ特有の臭さ

俺はどうでもいいがID:eNDDAlnT0こいつはなんでこんな必死なん？
みてて気持ち悪いんだが
>>107の言うとおり前後の分でわかるだろうし、わからないのはお前だけだからな？

ま、次に虫規制はほぼ無いだろうな
2月発売のパックにも新規が何枚か入るし、
さっきも出てたけどいうほど結果残してる訳じゃない

>>107わざわざ既存のテーマと同名の略し方してあえてわかりにくい表現する方が
よっぽどアスペだと思うが

それにお前の言ってるのは売り上げ中心どころか売り上げしか考えてない。だろ
あまりに酷いデッキを少しも規制せず放置しておくって言うのもユーザー離れに繋がって
売り上げ減るって事すらわかってない。

エクシーズをXyzって書くなって主張はわかるが必死すぎ
もう黙っとけよ、あと個人的にはたけしも嫌い、Xyzよりも理解できん

>>112
ユーザ離れユーザ離れってアホみたいに繰り返すが

おまえの脳内シミュレータでは
虫を半年放置したら全盛期カオスレベルのシェアを誇るって予測なの？

言っておくがドグブレ程度じゃユーザ数なんか減少しねえからな

インゼクターは今の暴れっぷり＆強化で規制しないとヤバイのと
出たばっかで売り上げが･･･ってのの間を取って
ダンセル準ってことは考えられないだろうか
あんま意味ないか？

あまりに酷いデッキだとコナミが判断する理由は何だよ
勝率は使用率から見れば微妙、ループだって組めないぞ

みんなxyzって書いた方がカッコイイからそうしてるだけでしょ？
わかりにくい人も実際いるから普通にエクシーズって書こうか
俺も最初はxyzって見たらびっくりしてググっちゃったし

>>114天使TGはまず間違いなく規制されるだろうし
そうなるとガジェあたりも下がるし
（ガジェなんざ代償本体が規制されてガクッと落ちる可能性すら高いわけだし）

それでインゼクだけ強化となったら間違いなく虫の環境支配だろ
メタって言ったって奈落に落ちなかったり裂け目効かなかったりで相当ダンセル止めにくい上
ダンセル出ちゃったら最後、もう終わりなデッキなんだしこれだけ放置したら
全盛期とまで言わなくとも帝龍禁止後の変異カオス時代のカオスくらいのポジションになる事は十分考えられる

ﾊﾊｯ ﾜﾛｽ

まとめブログ用に乗った時のためにもニックネーム付けてやろうか？(笑)




クソ虫君ねきみ(笑)

インゼク規制しにくい以上、インゼク・ゼンマイ・IFの起点になってる
サモ終末（ダグレも？）の制限は結構確定的だと思うんだけど
あとおろ埋禁止行く可能性も結構あると思う

>>119まとめブログ（笑）ニックネーム（笑）
理論的な反論ができなくなってついに狂ったか

おろ埋はほんとアド損なの見かけだけでデッキによっては
あれで莫大なアドバンテージがすぐ取れるどころか、普通に勝ち決定ゲーになるし
ほんと禁止にしていいレベルになったと思う

　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ .． -―- ´､ 　　 　　 - ‐`- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　, ' ´　　　　　　　　　　　　　 　　 -､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 / イ　／ 　　/　　　 　　　ヽ　　　　　ヽ.　',
　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ /　′ 　 ｨ ⌒!ヽ　　 | 　 ⌒ヽ　ヽ 　 ﾄ.．!　　　　 (⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　∧│ 　　 ∧ ハ 　　 ﾊ. 　　l 　 　 i 　|:. : :＼　　　 ＼／
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　 ┗┛　 　 ┗┛　＼／　 　 　　ゝ.__＼ 　ゝ ____ノ　 　/　／ :::::::::::ハ 　　 (⌒⌒)　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ーr ⌒- ⌒ヽ r､_　_イイ:::::::::::::::::: ｉ 　',　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　r　フ' ⌒　　 　_ iヽ |ー┐＿_ _　:::::::: i 　 ヽ

おろ埋禁止でもいいけど炎熱伝導場のことはほっといてね

制限
ヴィーナス　ストライカー　サモプリ

規制これだけでいいよね

>>125 代償「まあそんなところだろ」

おろ埋禁止にしても終末ダグレのいる闇属性だけ被害が小さい。

終末ダグレも制限にしたらいいんじゃね？
実際こいつらもサモプリと共にインゼク・ゼンマイハンデス・IFと暴れてるデッキの初動になってるし
そもそも強い闇デッキ出るたびに出張して規制しろっていわれてるじゃん

シンクロダークやIFや墓地BFと過去にも暴れる起点になって、
そしてここに来て3つもの暴れてるデッキの起点になってるし
いわゆる出張パーツでもあるしそろそろ年貢の納め時って奴だと思う

ガセかもしれないけど、終末ってゴールドシリーズに再録するって聞いた
再録したのをすぐ制限かけるのかな
ただサモプリの、このタイミングでのストラク再録はなんか規制フラグっていう感じはする

週末はいいけどグレファーは困る

てかサモプリだけ規制でいいじゃないか


あ、ぼくインフェルニティ使ってます

素直でよろしいｗ

>>129
サモプリはエクシーズ販促に大分貢献してるから再録しました感のが強いんだが
更なるエクシーズ販促の為に規制強化どころか、解除までありえるような気がする
併せて、兎や代償も完全に壊れてるけど、これらもエクシーズに多大な貢献してるのを考えれば、今回の規制はまずなさそう

終末終わっただろそれｗｗｗｗ
GS入って即禁止はまずないけど即制限はよくある話だし

実際サモプリ２枚に添えて２〜３枚入って出張した挙句
１キルだの何枚もハンデスだのインゼク毎ターン４アドの準備を即やっちゃうし
インゼク規制しにくいのも含め、サモプリ終末ダグレあたりの制限フラグは半端ないな

サモプリスルーの終末制限って意味あるか？

禁止　ダスト
制限　代償　ヴィーナス　ストライカー　ブレイド
準制　ワーウルフ　ヒュペ　ダンセル　爆発

こうなると予想。ダストは汎用制限カード禁止枠
コナミはワンショットを優先する傾向にあるためこうなるはず
でもこの方向は正しい。例えばジャンプとかの大会決勝レポートで
「B選手がヴィーナスとワーウルフのコンボで後攻ワンキルしたぞ！」
とか書かれても子供たちはあまりいい顔しないだろうから

>>134
意味あるだろ
サモプリ→終末の流れも減るし、終末なんてゾンキャリ落としてシンクロしたりでエクシーズへの貢献度低いし

>>132単体で出たら死ぬってレベルではなく、割と新しいカードのレスキューラビットはまだしも
発動したら死ぬってレベルの代償や出張して、始まったら死ぬってコンボの準備を１枚でやってのけるサモプリ
はいくらエクシーズ推しでも危ないと思う。しかも古参カードだしね。

まあ禁止とかはないだろうけど

あと規制するカードと似た働きするカード（相互互換的な）はいつも規制してるから
終末制限行ったらダグレも制限行くだろうな。

ワンキル抑制なら月書緩和すべき

>>134終末の初手率がサモ２終末３の5枚からサモ2終末1の3になるのは大きいが
一番問題なサモプリ終末で墓地闇落として、ラヴァルバルチェインでデッキトップ操作。これだけで準備完了
っていうのの成功率が依然として変わらないのがな

>>135規制はまあいいと思うけど（ワーウルフまで規制する必要があるか疑問だが）
改訂予想なんだから緩和も考えろよ。この環境でないのはまずありえないどころかたぶん緩和のが多い

あと汎用制限カード禁止枠なんてねーだろ
別の初手ダストで勝率がめちゃくちゃ上がるとか
そういう理由なら禁止あるかも知れんが
汎用だから、採用率高いからって理由だけでは禁止どころか規制すらしないぞ今のコナミは

月の書ェ…

まあたぶんこんなとこだと予想

・禁止　
おろかな埋葬

・制限
同族感染ウイルス　サウサク
ヴィーナス　TGストライカー　サモプリ　終末　ダグレ　簡易融合

・準制限
グランモール　スケープゴート　ミラーフォース　緊急テレポート　月の書
血の代償　ダンセル　真炎の爆発　ゼンマイネズミ

・解除
マシュマロン　B地区　リビングデット　ネクガ　Dドロー　


禁止のおろ埋はデッキから特定のカード1枚墓地に送っただけで
勝ちコースなデッキがあまりに多いから。しかも召喚権すら使わないし。

制限では似た理由で出張セットにもなってるサモプリ　終末　ダグレ規制にカラクリの簡易融合規制に
TG代行規制。出たばっかのデッキを強く規制しにくい＆そういったデッキが種族統一ということでメタとして同族緩和
あとカラクリにはどうせサウサク入らないし簡易制限に伴ってサウサク緩和

準は代償・ダンセル・爆発・ゼンマイネズミと決まれば勝てるようなカードの規制
本来は制限にするべきなカードも多いが時期やエクシーズ推す販売戦略的にきつくてここにとどめたのも多い
あとは使用率が低かったり対処がしやすく怖くなくなったカードの緩和がグランモール　スケープゴート　ミラーフォース
1キル寄りになった環境の抑止に月の書、メンマス死んだということで、いかにもやらかしそうなのがキンテレ（そして多分再び制限）

解除は使用率低い中でも特に安全な制限カードなマシュマロン　B地区と
準制限では　ネクガ　Dドロー　。リビングデットも空気な上、現環境だと
意外と蘇生対象がリミリバと被るのでもう解除でいいんじゃないかと

あああと解除に光の護封剣追加で

もうラギア規制してくれ

兎で十分だろ

>>142
鑑定すると、
サウサクは全員が全員、簡易とセットで入れるから無いと思うぞ
終末はどうかな。ダンセルデッキだと入れても１枚や２枚だし
マシュとかは誰も喜ばないからスルーでいいだろ。ロックや終焉が増えても困るし
おろ埋はあり得るかもね。相当古いカードだから。チェイン使えよって意味でも

>>146サウサクって簡易ではカラクリシンクロ出すために高レベル出したいカラクリにも入るかな？
しかも地属性じゃないからナチュルにもならんし・・・ライブラあたり出したら展開は止まるし・・・
あとの簡易入れるデッキなんかはサウサク出たところで取るに足らないし

終末は２枚積めないようにする意味はあると思うけどな
マシュは緩和してもだれも入れてないからだれも喜ばないだけだし
ロックなんか前回大量緩和したのに空気な時点でお察しって感じだけどな
自爆スイッチ押しだす護封壁以外は全部解除で問題ないと思う

しかもよく考えたらカラクリのために簡易融合制限にしてるわけで
そんな大事な１枚しかない簡易融合を展開とまるわナチュル出せないわの
サウサクなんかに使うかって言うと疑問じゃね

？
簡易サウサクで１枚除去+リリースシンクロ自由だぞ
1000払うけど墓地に闇まで落ちるオマケ付き

無零が☆7で無零怒が☆8だろ？カラクリで簡易サウサクから安定してこいつら出すためには
☆6チューナーとかが必要になっちゃうわけじゃん？ナチュルにもなれんしそれより☆4☆5あたりだすのを
カラクリは優先するというかそもそもエクストラに入らないんじゃないかな？

上位デッキで簡易融合つんでまでサウサク出したがるのってジャンドくらいじゃね？

>>150
そうではなく万能除去になるのが問題。禁止の洗脳の上位互換。どんなデッキにも入る。
相手のセットモンまで取れるし、破壊ではなく吸収
確かにセットで入れてみたいが、緩和は話題性だから、サウサクよりマジシャンカオスが濃厚

吸収よりコントロール奪取のがはるかに強いと思うけど・・・
奪取は取った相手のモンスターリリースするもシンクロするもエクシーズするも殴るも
殴ってからリリースしたりシンクロエクシーズしたりと何でもござれだけど
サウサクはそういった芸当一切できないし、正直単体除去に毛が生えた程度
また再録すればちゃんと売れるだろうし

それより混沌のが次元融合なくてもDDRとかあるしループまがいなことも出来るし危ないと思うけど

>>152
できるのか？それじゃ混沌は駄目だな
サウサクはあきらめろ。非シンクロ１は使いやすいしリリース可能
簡易禁止なら解除でいいだろうけど

もちろん簡易禁止にするくらいなら戻らんでいいが
でも制限ならサウサク以前に簡易はカラクリで必要かもしれない改訂だし（まあ他のとこ落としてもいいんだけど）
その上で、サウサク戻ったとこで単体吸収カードが1枚なら別に・・・って感じだけどな
地砕きとかの空気っぷりを見たらレベル１モン出るところで脅威じゃない気がする

強謙は準制くらいにはなりそうな気がする
あとルミナス準制に緩和と予想。ライロあんま結果残せてないし、
新ストラクで何気にライロ推してきたしな

カラクリはサウサクの話と関係ないじゃん。論点が違う。
そんなにカラクリの主観で見て欲しいなら言うが、打点超えられない時役立つから結局入る。
というかなんでそんなにサウサク緩和に必死なんだ？

ああでも混黒ループって言ってもヴァリーを同時に何度も蘇生だの帰還できない限り
DDRでのループは使っても手札減ってって無意味なループだな良く考えたら・・・俺が思いつく限りはだが・・・

でもまあIFあたりに闇次元と一緒に入れたらガン連打で相当マズイ動きはするだろうけどな
ループできなくても単純に、困ったら帰還とか蘇生して復活させて死者蘇生だのブラホだの
各テーマの壊れ魔法だのサルベージってだけでも相当鬼畜だしな

>>156いやカラクリ規制で簡易制限に落ちたら単純にサウサクが禁止にとどめとく必要があるようなカードには思えないってだけ

>>157GSの枠によりそうだな
ノーレアだったら無規制濃厚でノーマルだったら間違いなく準か下手すると制限にする気まんまんだと思う

カラクリ規制するなら小町か無零怒だろ
なめてる訳じゃないけどカラクリは規制するほどじゃない希ガス
環境的には割と群雄割拠してるしカラクリだけ潰す意味がわからん　死んだら
パックも売れなくなるし

一応ガジェだのインゼクと同じように天使に次ぐくらい環境上位だし他も落としてるからって理由だけど
まあでもたしかに他に比べると万能じゃないから規制なくてもいいかもな
>>142にすると同族が刺さるわけだし。そうすると簡易無制限でサウサク緩和もなしってとこか

苦渋の選択ェ…

もし簡易制限にするならサウサク解除でもいいんじゃねーの？

わざわざ戻す必要もないと思うけど

同族と弾圧以外制限に戻す必要ないだろ
同族は無制限でもいいくらいだ

ゴールドシリーズに天狗とツアーガイドが収録されるみたいだけど、
早々と制限リストに入れるためなんだろうなぁ

これ以上待つと海外の顧客減らしかねんしな

どこ情報だよ

まあツアーなんか来たら即制限の能力だしなぁ
ツアーだけでデッキ構築縛らず一番危ない☆3エクシーズ出せるのは色々マズイ

サウサクはありだな…エクストラの枠潰すことになるしループにもならない
皆簡易と入れるからダメっていうがせいぜい一体除去する程度だからそこまで環境ブレイカーにはならんだろう多分

金華猫と組み合わせてもたかたが１ターンに１除去
サウサクより特殊召喚できない状態のサクリの方がこわい
サウサクは昔のイメージが強すぎるパターンだと思う

ていうかサウサクと月読命のコンボなんて今じゃ全然強くねーじゃん

インフレで帰ってくるべきカードが増えすぎて困る

嘗て罪を犯した経歴がある以上、戻してやるには色々検証する手間がかかるんだぜ
売り上げなり環境改善なり、何かしら薬になる面がなけりゃ、ただ毒にならないだけのカードなんか戻すのすら面倒なんだわ
誰が何と言おうが、いつどこで何がディアボリックガイみたいに「やっぱダメでしたー！」になるとも分からないし

サウサク自身を何とかしない限りサウサクしか動けないってのが…

1ターンキルとはいかなくても現状ラストはライフを５０００一気にもってかれるとかばかりだから
いっそうんこともうライフはアニメと同じ４０００でいいとおもう

サウサクとかブリュやトリシュだせば余裕で消せるだろ

みんな代償制限制限って言いまくってるがガジェたちを準にするんじゃダメなの？
代償がエクシーズ売るためって理由ならこれでいいんじゃないかな

ガジェ準制でいいと思うよ
昔はそうだったしな

ストライカーは準制限になる
主な出張先であるヴィーナスとガジェを規制すればストライカーを制限にすることなく治まる

やはり過度な規制はよくないと思う
なぜならば俺は先週ストライカーを三枚2700円で買ったばかりだからだ

TGはどっちか規制されそう、汎用性高すぎ

規制されるならストライカーだろう

ガジェは規制の域に達していない
虫の方が暴れてるし

今の環境じゃ月書とか月読は緩和されてもピン差しするかどうかだろうな
キラースネークもGSクロウ開闢あるし対策できるから戻るかも

エアーマンって制限が妥当なのか？
いまさら後続を呼ぶ1800打点が脅威ってわけじゃないだろ
代償ガジェに組み込むくらいしか利点が見つからないけど
緩和されたらどんなデッキに組み込まれるんだ？

>>183
月書は虫対策に採用率上がると思うぞ

>>176
ブリュやトリシュが禁止にならない保証があるとでも思っていたのか？

>>184
とりあえず超融合が化ける
超融合のアド損をエアーマンで補填できるから

デッキのHERO切れても魔法・罠割れるしな
俺のデュアルHEROが捗る

ゴールドシリーズに強欲で謙虚な壺が入るらしい・・

>>189
今頃かい
もうみんな知ってるよ

>>189
ﾍｴｰﾎﾞｸｼﾗﾅｶｯﾀﾖ

インゼクは３月には規制殆どないだろうからそれ以降はインゼクの環境になるな
代行とかはヴィーナス規制かかって死にそうだし

ヒュペ制限で十分な気もするがな
たった１枚のヒュペに他の代行者と事故要因の球を入れるかと言われると微妙

ヒュペの為に入れてる訳じゃないだろｗ

ヒュペ制限はストラク売りたいからないだろ
それだったらまだアースの方が可能性ある
ヒュペ制限で他の代行スルーだったら代行自体はそんな弱体化しないからヴィーナスは確実にかかる

球はともかくヴィーナスは単体でエクシーズ作れるしアース生きてたりTG握ってればトリシュになるし
ヒュペ関係なく強い。というか代行入れないでどうやってヒュペ出すのか

ヒュペはライトロードでいうところの裁きみたいなもん
強力だけど強さの根幹ではない

これTGがっつり規制してルミナスカルート辺り緩和すればいい感じの環境になると思うんだけど

純代行そこまで強くなくね？

ヴィーナススルーなら純代行に乗り換えるだけ

終末ダグレ制限で増援準緩和はよ

狼煙制限という現実を見るんだ

増援はいくら終末ダグレが規制されようが真六武がいる時点でもう不可能です
そもそも終末ダグレはそれ関係なくもう規制されそうな気はするがな

それならまずは狼煙を準制にしよう^^

純代行はぶっちゃけ弱い
開闢も入れられないし、トリシュも出しづらい
代行が引けない時にTGを壁にして凌ぐことも出来ない
代行の唯一の弱点の安定感の無さが浮き彫りになる
弱くはないが大会で勝ち進めるデッキではないよ

このゲームで下級サーチだけはホイホイと出すべきでなかった

まさかのホルアクティ禁止
あると思います
出すのはムズいにしろ出したら勝ちっていうのはね…テキストだけみたらヴィクトリー超えてる

出す必要すらないエグゾがいるんだが

ホルアクティーなんて出しただけで尊敬するわ
普通に戦って勝つ方がこれに比べたらどれだけ楽か
こんなのすら許せないとかもはやデュエリストどころか人道踏み外してるわ

弾圧が制限になってほしい
ﾂｸ

どっちがワンキル助けてるかとなると
ブリュ禁止でゴヨウが帰ってくるわけですね

>>182
代償丁寧に割れば怖いのパルキしかないしな

>>211
いつもいつも代償割れるとは限らないわけで…

弾圧は展開ゲーの抑止になるから復帰してほしいけど
制限だと展開した後に使われるからなあ
今は牢獄刺さらないし

展開ゲーかどうかはどうでもいいから色んなデッキが勝てるといいな

弾圧は戻ってきて欲しいのは山々だがホーネットのせいでインゼクターが勅命のように使いこなすだろうしなぁ
しかも装備する効果は弾圧じゃ無効にできないだろ？相性がよすぎ

やばいモンスターが出たら弾圧、そして次の自分のターンでホーネットでノーコストで割るもよし
1キルできるようになるまでセンチとホーネットでコツコツアド稼いでそんでホーネットでノーコストで割るもよし
ってな具合に・・・

獣落ち目だし猫帰ってこねーかな

>>206
Ｖドラは「サイドボードを一切使わせない≒対策カードが殆ど効かない」という隠れた能力があるんで
それもＶ本体に限らず、自分のデッキのあらゆる対策されたくないあんなロックやこんなコンボも含めて

猫って出張要員だし獣強化してないと思うんだが

猫は獣にとっちゃむしろ癌だろう、下級獣族の増員やサポート登場の期待値が大幅に下がっちまう

サモプリ便利だから現状維持して欲しいところだけど

・制限
同族感染ウイルス サウサク TGストライカー サモプリ
・準制限
グランモール スケープゴート 月の書 ヴィーナス ヒュペ ベストロ カルート
血の代償 ダンセル 真炎の爆発　簡易融合
・解除
マシュマロン　B地区　ネクガ

カードパワーだけ見て俺制限書いたけど、爆発、ダンセルは改定ないと思う
代行はぶっこわれじゃなくぶっぱデッキ止めてるしTG派遣パーツなかったらそこまで強くなくなった
個人的にはTG代償ガジェさえ消えれば良環境だしインフレ抑制の為にインゼクター規制してほしいが出たばっかだし正直どっちでもいい

エクゾディア無制限でいいだろう

・制限
ストライカー　ワーウルフ　ヴィーナス
・準制限
月の書　ヒュペ　代償　ガジェ　ガジェ　ガジェ　真炎の爆発
・解除
護封剣　リビデ

俺はこう来ると思う。ワンキル環境だから規制が厳しいはず
でもサモプリは使って欲しいだろうから維持するだろう。
剣闘やＢＦはどうだろうな・・・確かに罠デッキは前ほど強くないが

>>221
いろいろと無いわ〜
特にサウサクとか解放したらいかんでしょ

>>221ヴィーナス準とかちょっと甘い気がするのとカルート緩和とかはちょっと危ないと思うが
相当いい線いってると思う。
ダンセルあたりだって今これだけ暴れてて次も強化されますってんじゃ準くらいはさすがにしそう
パワーだけで見れば制限以上だし

むしろ>>223のが無いと思う
ガジェ規制したとこでエメラルあるし代償あれば代償発動とおれば勝ちっていうのに変わりないんだし
だったら代償を制限にしろよって思う。代償のないガジェなんて雑魚もいいとこだし
代償が酷いだけでガジェそのものは取るに足らない

魔法石の採掘って採用されなさすぎで完全空気だし解除で

>>225
もうマシンナーズ・フォートレスは息絶えちまったのかねえ

フォートレス弱くはないんだけどな
実際大会でもちょくちょく上位に居るし
ただ今はガジェ使う人はちまちま攻めるマシンより１ショットできる代償に流れてるんだとおも

フォートレスは元から規制されるようなカードじゃない

フォートレス規制したらヒュぺとかグラファ禁止レベルじゃね？

除去能力はゲイル＞月読

グラファは制限、サイクロンは準制でいいよ

俺の苦痛スキドレマクロちゃん達が唯一天敵とする相手だ

他は痛くも痒くもないのでどーでもいいです

>>232
俺の谷街スキドレマシンナーズの天敵サイクロンは制限で＾＾

だれもフォートレス規制しろなんて言ってないだろｗｗｗ
サイクロンは代償だのガンだの六門だのいまや数えればきりがない鬼畜永続が
使いにくい環境になるから無制限安定だろ

現在は稀に見る良環境だから別に規制しなくていい気がする

あえてするならtgストライカーくらい　

カードを売るのが前提だからな
今のままだと次のテーマを売り出す時にＴＧ代行より強くしないといけなくなる

インゼクは下級サーチ出せばすぐにトップになりそうな気がする

予想（虫規制は9月？）
禁止　なし
制限　同族感染or月読命　サモプリ　ヴィーナス　バードマン
準制　ストライカー　爆発　代償　月の書 モグラ　マシュマロン　ベストロ　マジカル・エクスプロージョン
解除　護封剣　ガンナー　Ｂ地区

バードマンはガリスワンキルからの制限予想

採用率高い上に複数積み当たり前状態のカードは全部制限でいいよ
サイク剛健奈落警告お前らの事だ

兎準きそうな気がする

確実に規制かかるといえるのはTGだけだな
代行はヴィーナススルーでヒュペ制限とかあるかもしれんし、
ガジェは代償スルーで各ガジェ準かもだし、
そもそもTG規制すればそれだけでこれらはある程度は力落ちるからな

新パックのインゼクターの産廃っぷりを見るに、
このダンセルホーネットの暴れぶりはいささか想定外だったのかね？
誰でも思いつくようなライトパルサー無限コンボに気付かず発表してから作り直す製作班だし無いとは言えないよな

規制組
ＴＧ天使　ガジェ　ラヴァル(爆発禁止しろ)　ゼンマイ　カラクリ(ドローする奴特に)
緩和組
ベストロリイ　旋風　マシュマロン　チェンバ　マジエク

暗黒とウンゼクターは弱いのでスルー

剣闘みたいな世界制覇したにも関わらず収録タイミングの関係で規制を免れて
すぐ後にライロBFシンクロ等が出てきてから今もベストロ制限は変わりないし
代行も...ヴィーナスになるんだろうか
規制は下級or魔法がほとんどだし

マジエク緩和って言ってるやつは正気なのかはたまた最近遊戯王やり始めたばかりなのか
ドグマブレードが終わった後もジャンクブレードってデッキで先攻１キル猛威振るったの知らないのか？
というかジャンクブレード流行った当初はマジエク一気に禁止行くと思ってたし

そしてそのときと今の差がこのマジエクの制限化しかないこと、手札交換やドロー系カードはこのときより豊富なこと
ジャンコレの蘇生手段も豊富になってたりすること、当初もマジエク３枚じゃなく２枚程度で殺しにかかることのが多いくらい
だったこと
これを踏まえたらいかに危険かわかるはず。制限と準でほんとに天と地ほどの差が出るカード
正直馬だの旋風緩和なんていうのより危険だと思う

そもそもこれ２枚になったら墓地に魔法２０枚がデッドラインだからジャンクコレクター出さずとも
マジエクだけで殺せるし、ジャンコレで使えるマジエクの量も増える
ジャンクコレクター使用して豊富な蘇生カード駆使すれば墓地に魔法１０枚がデッドラインになるんだぜ？
残骸爆破とか駆使すればもっと少ない墓地の魔法カードでいける

ごめん残骸爆破じゃなくて全弾発射だった
しかも無の煉獄あるし採用圏外だな

まあでも先攻墓地魔法10枚でアウトはどっちにしろ危ない

バーンやロック系なんてマッチじゃ勝ちきれないんだから、どんどん緩和して問題ない


が、緩和したところで小波の特にならんから現実的ではない

いや、普通のロックバーンやせいぜいチェーンバーンならおれもそう思うけど
ブレード系のバーンはやられると自分のターンがまわってくる事すらないから問題ってわけで

チェーンバーンでもまずこんなことはありえないからな

コレクターブレードはライロの劣化デッキだから戻ってきた所でどうしようもないだろうけどな
現状でマジエクが2枚以上あると不味いことになるのは孤独王だろう

ダンセル制限はまずないから代行以外のデッキは総スルーでいい
むしろ緩和するべき

もう、そろそろデビフラは許されてもいいと思うんだ。
5000払ってナチュル・エクストリオぐらいならカワイイもんじゃん。

デビフラを解放したいならブラホと大嵐を禁止にしないとな

大嵐戻ってきたのはいいけど大抵、大嵐うったらスタロ食らうよな。

大抵？
時々の間違いだろ

猫って何そんな禁止になる程悪い事したの？ただのお助け要因しかない
制限でいいよ

ダークソウルがアップをはじめるから駄目

仮にダクソがいなかったとして今の環境猫制限で大会トップに食い込めそうな
ギミックやデッキってなにがあるだろう

猫はいまランク5エクシーズと☆7☆8シンクロまで単体で出せるんだぜ？
ふつうに無理だろ

剣闘使いの俺としてはサムニテがよろこぶので嬉しいところ

>>258
そのぶんデッキ縛るんなら別にたいしたことないだろ

猫１枚増えるだけでセイバーが代行に勝てるようになるとは思えない

検討とか猫あってもオワコンだろ

せめて環境にあってないと言ってほしい
アライブとか現環境に適したデッキはまだギリ準トップなんだから
スレチスマン

>>260縛るも何も非チューナーをゼンマイドッグにするだけで
他は今までのとおりの構築でいけるけど

猫でゼンマイニャンコを呼んでのバウンスは鬼畜

>>264
それを縛るって言うんだけど。。。
昔はコアラッコ引くだけで結構厳しかったし

ブリュが逝くか＆ゴヨウが帰らないかで変わってくる

ブリュって今そんなに強いか？
奈落で効果使う前に逝くようになったし。
出されても返しのターンでわりと簡単に処理できるし。
制限ぐらいは妥当だろうけど。

ブリュはガチテーマみたいな展開力のあるデッキから出てくると怖いがそれ以外だと割となんとかなる
ゴヨウはどんなデッキから出てきても怖い

>>266
何でデッキ縛るならいいって考えになるのかわからんわ
それなら汎用の禁止カード以外全部解除でいいってことになるだろ

月読が禁止になってる理由がわからん
モグラの方がまだ強くね？

>>270
流石にそれはない
猫の場合デッキ縛って得られるリターンがその程度なら問題ないだろって意味
同時期禁止なったイレカエルとはわけが違う

サモプリ禁止にしなきゃあレスキューキャットは戻れんだろうがねぇ

>>271
そういうのを検証する手間をかけてまで戻す価値がないから

猫はカエルメンマボーグのような出れば勝ち系ではなく
ライコウ植物ＴＧのような出張力が高い系

サンダーボルトは戻しても大丈夫です

ゼンマイなら切り込み猫で5枚ハンデス完成するから戻って来て欲しいです＾＾

猫緩和とか言ってるやつはわかって基地害の振りして構ってもらおうとしてるだけだから真面目に返す必要ないよ

ゴヨウの禁止理由はゴヨウラインなんてものを作ってしまったことだろ。
攻撃力がもう200か300低かったら禁止になることはなかった。

2600はダメだろ2500ならまだパールやガイアナイトで殴れる
2500御用ラインはできるけど性能的にはシエンといい勝負じゃね

ゴヨウは攻撃力が2300くらいなら楽勝で制限くらいっだったろうな

2300だったら制限にすらならんよ。

2400ぐらいがよかったんじゃね

正直な話3000は欲しかったところ

実際、クエン酸パクれるように4000は欲しい

つまんね

ゴヨウは禁止安定かな

ゴヨウはブリザード制限にすれば戻ってこれる

そもそもゴヨウを釈放してほしいと本気で願ってる人間がどれくらいいるんだ？

ブリュ消えるならゴヨウ居てもいい

水属性カードを10枚くらいデッキから除外できる魔法カードが出たらエアロシャークも禁止級になれるのかな

>>290

ホーネット禁止説を唱えたい。
短いスパンではだめだろうけど長期的なスパンで見たらこの禁止はインゼクターのためになるはず。

>>293
ホーネット禁止したら甲虫装機組めないよ

>>294
ほっとけよ>>293はインゼクに家族殺されたんだよ

インゼクは3月にはスルー確定だし
少なくとも9月か再来年の3月にようやくダンセルと骨が規制されるぐらいのスパンだろ

>>294
その辺はギャラクシーオーバーロードで新しい軸になるカードを出せばいいと思う。
ホーネット禁止の理由は子供のデュエルがつまらなくなりそうだから。
大人はホーネットへの対策を簡単に思いつけるけど子供はそうもいかない。
あと、毎ターン、つけてはずしてで破壊できるのは何かまずいことになりそうだし、
今後のカードデザインの幅が少なくなりそう。

>>297

ｺﾞﾖｳは2400あっても強かったわ

禁止には絶対ならなかったろうな

ラヴァルもカラクリもインゼクターもTG代償ガジェもどれもある程度の成績は維持してるけど、
特定の切り札を要するデッキ(爆発、代償など）はGS再録でフラグは既に建ってるが、
剛謙規制で安定性がかなり失われて更に微妙になりそうだ

TG代行もストライカーと剛謙規制されるだけでも相当痛手だとは思う

ゴヨウをヨウゴwwwwwww

なんだ寝言か

爆発代償ってGS再録すんの？

子供のデュエルがつまんなくなるからなんて理由で禁止カードが出るわけもなく
てか小学生でも嬉々としてソリティアしてんのに>>297は何を言っているのか
まあ確かにダンセルはすぐさま制限ぶち込むべきだとは思うけど、どうせやんないだろうな・・・

ちなみにダンセル準って痛手にはなるのか？
これくらいなら意外とやりそうな気はする

なんで出たばっかりのカードを規制するんだよ
トリシュラだって規制されへんかったやろ
どんだけインゼクターにボコされたんだよ（笑）

トリシュは最初に暴れ始めたのがガンと枠カエル出てからだろ？
で、そいつらでたのってトリシュの出た直後の改訂発表後だし

出た直後に規制されてなくとも大暴れした直後にはちゃんと規制されてんじゃん

>>305
ダンセル準じゃそこまで痛くない
センチ準はヤメテ

そもそも規制かかんねえよ

センチ準はなんでそんな痛いんだ？
ダンセルで特殊召喚できる上、センチ初動のがアド取れないのに

>>310
デッキからすぐセンチがいなくなる上に、デッキに2体はいないと1killできない
ダンセルから呼び出すのが今のところセンチしかいないからな

>>289
そこまで切実に帰ってきて欲しい訳でもないが別に帰ってきてもいいんじゃねとは思う
結局禁止行っても新たに使われた2800未満なんて下位互換のガイアナイトくらいで他はゴヨウいた頃から使われてた2800未満の使い勝手が多少上がった程度だったわけだし
まあコンマイにシンクロ推す意味ないからどうせ戻ってこんが

まぁ９月にダンセル制限が大半の予想だろ
３月はゲイルＤＤＢがすり抜けたんだから甲虫もすり抜けるんじゃないか？
９月はちゃんと天狗とガイドも規制してほしいな

天狗規制したらただの紙屑やん

準ならディアボポジだろ

混黒は来年9月に戻りそうだな。
いつも9月の改訂ではGS商戦に向けてKONAMIがビックリ枠を投下するし、GSの弾としてはすごくいいカードだし。
開闢が戻ってくる時にどんなデッキにでも採用されるかと思ったけど、結局採用されるデッキは選ぶような立ち位置に落ち着いた。混黒は今の墓地＝コストになっている環境に刺さる抑止力も備えてるし、言われているほど凶悪なループもないよね

ゼンマイとか忍者ラギアの方が単純に勝ってるし、
召喚無効で乙るインゼクターとは違って専用の対策も必要になってくるのに
インゼクター相手にこれだけ必死になってる理由が良く分からんな

まぁ、レスを連打してるのはどうせメタビート君なんだろうけどな
他のデッキのことを考えるとメタビートじゃインゼクターに勝つなんて絶対無理だし

>>301
というか、剛健があるから安定性を多少削っても
特定のコンボから一撃で勝てるデッキで勝てるというべきだと思う

混黒は戻してもそこまで問題は無さそうだがコンボパーツには厳しいコンマイがそうそう緩和するとは思えない
開闢はオネストとのコンボくらいはあったが基本的には単体で強いタイプの禁止だったし例としてはあまり近くない

>>318
今混黒が戻ってきたとして、何か凶悪なコンボってあるかな？思いつくところではDDRで何回も帰還、ブラホ蘇生などキーパーツ再利用ぐらいしかないと思うんだけどな。
しかもエクストラデッキマンセーの今の環境だとマジで戻ってきてもいいと思うんだけどな。すみません、僕魔法使いデッキ使ってます

今できるできないではなくそもそも禁止になった原因がコンボにあるのが問題
コンマイはコンボパーツはなかなか返さない

混黒も大したことないな

ホーネット禁止ﾜﾗﾀ
混黒舐められ過ぎﾜﾗﾀ

混黒もマジエクも帰ってくるはずない

ホーネット禁止したらDDBさんの記録塗りかえれるんじゃね？

エラッタのがまだ現実的だな
ゴミになるのは変わらんが

正直インゼクターはダンセル制限（笑）なんかより
終末サモプリ規制された方がよっぽどきついわ

来年のＧＳはライブラだろう
採録には丁度いい時期だし強さも申し分ない

混黒制限って正気か？絶対ないわ

>>327
気が早いな、まだ２０１２も発売してないのに

つーかダンセル制限にしにくい以上
終末とサモプリは終わっただろ

だから、インゼクは規制されないって言ってんじゃん

今のインゼクターはほとんどサモプリや終末に頼ってないから規制しても余り意味ないけどな
まずこいつらの為に使う召喚権がもったいないし、手札から装備できるから積極的に落とす意味も薄い
ダンセルセンチを引っ張るトマト共鳴か罠を踏ませるライオウの方が重要

つか、終末はともかくサモプリ入れたインゼクターなんて相当なファン構築だぞ

サモプリ入れ無くても安定して回るのしコスト用の魔法を多くしなくちゃいけないってのは同意だが大人数の大会で結果出してるのに相当なファン構築とか笑わすわ
その理論なら【TG代行】　【アラ剣】　【カラクリ】　【ジュラビット】　【インフェル】　【サモプリ入ってない甲虫】以外は相当なファン構築以下のデッキってことですね

ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=29987
ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=29985
ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=29978

>>333
別にサモプリがファンデッキってことじゃなくてサモプリ入れた甲虫装機がファンデッキってことでしょ
まあ今のところは入れるけどグルフがきたら抜ける

いや、サモプリ入れたインゼクターがなぜファン構築なのかさっぱりわかんないんだけど

>>335
普通は入れるな
でもグルフがきたら抜けるだろ

ＢＦ六部天使暗黒甲虫
あからさまに強いテーマだしては規制
搾取されてるようにしか思えない

>>335
サモプリがいた所でそのターン内に動き出すことはできない、動き始めた後は完全に不要、特にメタ耐性が付く訳でもない
要するにサモプリが居てもインゼクターの強い動きに直接的には繋がらない

出たばかりの頃はサモプリからホーネット落とすのに使われてたけど、
最近はこれらの欠点が効いて大規模な大会じゃサモプリはほとんど使われてないし、
サモプリ入れるスペースに単体で動くパワーカード入れる方が大抵勝てるから
現状ではほぼファン構築

それでも対策なしの相手には勝てるけどな

>>337
こういうシステムのゲームってほとんどそういう感じだから
それが嫌なら向いてないと思うよ
全盛期の三国志大戦とか露骨にヤバかったし
一枚２〜３万のカードがverアップでゴミになる

>>338
お前のファン構築って定義がおかしいんだよ
フリーでファンデッキ対戦しましょうって言われて甲虫出されて「えっ？サモプリ刺してるんでファンデッキですよ」って言われたらイラッとするわ
構築の違いなだけだし大きなパワーの違いねーよ
>>333に追加でもう一つな
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=30887

>>340
ほっとけ
甲虫装機板にもサモプリ厨とトマト厨がいた

ゼンマイの母艦制限、代償制限と
爆発準、弾圧戻して終わりだろ

>>342
代償以外ねーよ

剛健の方がまだ現実的だわ
トップメタ全部が落ちるしな

「嵐サイクあるんだから弾圧戻せ」って割と聞くけどさ
割れなきゃ１枚で勝負決まるキチガイパワーカードだよなあれは

>>343
先行連続ハンデス、コスト無しワンキルとか規制以外道はないだろ
弾圧もこういった壊れパターンに入りにくくするためやっぱ必要

よっぽどのファンデッキじゃなきゃ弾圧引いた時点で大概勝つだろ
決定力はゼンマイ如き比にならないぶっ壊れ

>>346
まず母艦は出たばかりだし結果も出してない
爆発も結果出してない
弾圧は並べた後に打って相手を封じることに使われるから無理

ゼンマイは母艦よりハンター禁止でいいだろ、あれでハンデスは死ぬ

ハンター禁止はねーよ

そもそも代償とか現状大して暴れてないし

>>351
代償暴れてるよ
というかさ、TG規制意見が多いけど、明らかにないと思う
TGは少ない数でシナジーを生み出せる面白い効果だし
悪いのは出張先だよ。彼らに罪は無い

>>352
それを言ったら植物だって…
まあ純TG組んでる奴には悪いがストライカーには制限行ってもらおう
これだけで代行とガジェの規制が出来る
さらにそうすれば代償はスルーしてくれるかも…
あ、僕非TGの代償ガジェ使ってます。

ハ・デス禁止で全部解決

マジでいってんのかネタでいってんのかわかんねぇ奴がいるな
とりあえずゼンマイ規制とかねぇから

>>352
＞悪いのは出張先だよ。

植物「全くだな」
D-HERO「あぁ」

>>353
植物は出張と言われてるけど、ある程度専用構築になるから実質ジャンドの一部
でもＴＧは完全に非シナジー。彼らは複数で孤立した強さを出してる。
問題は強いうえにワンキルさえ容易な天使、ガジェ側だとおもうよ。
ＴＧはただガジェや天使の余った枠を埋めてるだけ

俺も代償が規制かかると思うけど､コナミが全てのデッキに代償を入れさせてｴｸｼｰｽﾞさせたいかの如く代償を猛プッシュしてるから､代償じゃなくてガジェ本体が規制かかるんじゃないかと思い始めてきた｡
弾圧は帰ってきて欲しいけどｴｸｼｰｽﾞのメタになるし帰ってこないんじゃないかな？強謙も制限にならないと思う｡
奈落､警告､月書､ヴィーナスは何かなりそう

ヴィーナス制限はしゃーない高性能すぎる
代償ストライカーは準で様子見くらいじゃないかな
ストライカーはＳＳ出来るチューナーとして汎用性が一番高いからチューナーいないデッキだと枠があいてりゃ入れたくなるよね
現在の制限のカードと比べると明らかに劣るけどコナミのシンクロの憎み具合によっちゃ制限でもおかしくないか

ストライカーも制限になると思うけどね

ＴＧは単体で安定しないデッキを安定させるのが強い
実際、純代行は安定しないが故に微妙

剛健もそうだが、かなりの専用サポートをゴミにしてるのは問題
新しいカードのためにＴＧはさっさと死ぬべきだと思う

>>352
ＴＧはストライカーだけが悪い
ゲイルもＢＦだけでなく闇軸に出張しまくった事による懲罰制限の側面が強い
優先権のルール変更あったし
カルートも制限なんだから
ゲイルはもう性能的には準制限になってもいい筈だが緩和されないのは
出張を恐れてのこと

コナミがシンクロもエクシーズも潰したいのなら
エコールドゾーンをOCG化するだけでいい

>>363
あれ少なくとも３つ以上の角度から無限〜半無限コンボが決まるらしいが

>>342ゼンマイ規制するならゼンマイネズミだろ
ゼンマイティー制限でもゼンマイネズミ規制でもハンデス枚数は変わらんが
ネズミ規制だと初手からできる率が下がるからなおおいしい

>>358ヴィーナスは同意だがインゼクスルーされるの濃厚で
前者3つ規制したら完全に全くなすすべなくなるだろ
むしろ月書なんて緩和すべき

弾圧は先攻並べたあと封殺とインゼクと相性がいいから
特殊召喚多用するデッキ＆代償軸に入らない下位互換作ればいい

他に永続罠があると発動できない＆発動中永続罠を発動できないって条件と
特殊召喚されたモンスターがいたら発動時に全て墓地に送るって効果でもつけときゃおｋ

ごめん忘れてたがインゼクと相性悪くするために
装備カードがあると発動できない＆発動中カードを装備できない
て効果つけないとダメだな

メタカードくんおはよう！

>>365
スマン｡奈落､警告､月書､ｳﾞｨｰﾅｽは何かなりそうって書いたのは､この四枚が規制されるって意味じゃなくて､規制されたり緩和されたり動きがありそうって意味でした
勿論､月書は緩和されそうの方です

奈落警告は今のままでいい

奈落警告で選択肢が決まってること自体は良くないことだしね

奈落は制限でもいいな
ノーコストで起動効果潰せて、除外はうざいわ

>>364
ならお馴染みの１ターンに一度破壊〜で

ヴィーナストライカー制限になるんかな
そうしたらインゼクの一強になるで

高等儀式術さっさと無制限にしる！

奈落も警告も使われまくりだからどっちも制限でいい

>>373
剛健が落ちればインゼクターも十分弱体化するだろう
根本的にダンセルかセンチとホーネット（かグルフ）を手札に引かなきゃダメだから事故は避けられん
その事故を起こさせなくする剛健はインゼクターでもかなり重要

今の所、次のパックが出ても特定の2枚から動き出す点は変わらないしな

>>373
上位陣に規制が入った時に復権するスキドレ墓守の時代が来そうだな

王家の生贄も解除されていいな

ヴィーナス規制したら代行はただの紙くずになる　tg規制くらいで丁度いい

は？ヒュペとかいるじゃんwwwww
検討とか苺制限で細工嵐環境で紙束www
って言ってるのと一緒だよww

>>380
おまえ代行つかったことないだろ・・・

>>380
ヒュペは最後の砦であって主力はヴィーナスとシンクロだぞ

まあ正直ヒュペ準制限でもダメージだけどね
初手にヒュペとヴィーナスかアースが来たときの安心感は異常
まあヴィーナスが制限になったら、ヒュペは三枚積みどころか、一枚でも事故要因にしかならなくなるけど

これだけ暴れてるんだからコンマイがやらかさない限り制限で当然

次で混黒復帰かあ
胸が熱くなるな

もう混沌帝龍帰ってきてもいいだろ
あとサウサクと月詠もおk

じゃあマキュラ先生も

つまんね

ヒュペはスペック自体はいいから規制されても納得だけどね

サイク制限にしてハリケ戻すべき

そんなにインゼクターを勝たせたいのか

サイク準、ハリケーン・大嵐制限で

そんなに1キルが好きなのか

サイク、ハリケ、大嵐の３つは上手く調整してほしいわ
ガン伏せが強すぎるのもうざいがソリティアもつらいし

まぁ今はスタロがあるから相手が堂々と３枚以上伏せてきたら
こっちが大嵐握ってても打つのは躊躇っちゃうな、やっぱ嵐のほうが駆け引きがある

ガン伏せもソリティアも相手に何もさせない点では同じだしね

近畿CSで上位１６人の内、優勝と三位含む５人が甲虫なんだけど間接的に規制するにはどうすりゃいいんだ？
代行規制してグルフ来たら虫の一人勝ちの予感
９月ダンセル制限は確定だわ

>>397
月の書緩和

一番早いのは剛健落として終末制限トラゴーズ戻してライロ検討ＩＦ辺りににテコ入れ
インゼクター最大の問題はダンセルからの高速展開ではなく
ホーネットの存在から場のカードが意味をなさないこと
インゼクターより遅いデッキでは勝てないのはこのため

カラクリ並みに速いか、手札一枚から逆転するようなデッキには分が悪いから、そういうデッキを増やせば自ずと落ちる

たしかに、ヴィーナスストライカー制限にしたらカラクリ、インゼクターの２トップだろうな。

GSに収録されるから強謙準制限は本気で有り得そう

後、インゼクターの性格は速度を除けば
スカラベイナゴでアドを取るサイクルリバースデッキに近いので
使える汎用罠を落とすのも中々に有効

モンスターを維持できなければ死ぬしかない

ホーネットが制限だとしてもグルフがあればホーネット一枚でも安定して回るし相手の場焼き尽くせるんだよね
だから規制第一候補はダンセル次いでセンチピートorホーネットになる

>>402
カラクリ並みに速くて手札一枚からキル出来るとかぶっ壊れやないかｗｗｗ
全盛期のBFや六部みたいなのが溢れてもそれはそれで困る
汎用罠に関してはリビデ制限に戻してもいいかもね

>>403
いやいや、流石にどっちか出来ればおｋよ

まぁ、どの道９月になったら天狗ガイドが来るから必然的に環境が加速するし、
制限カードも幾つか落とさなきゃならなくなるだろうから
インゼクターを積極的に落とすべきかはわかんないけどね

次で剛健が制限以上なら随分ましになるし

そうか！インゼクターは天狗メタだったんだ！


んなわけないっすね、むしろ共闘するか

天狗は知らんがガイドは３枚必須

召喚権を食い合うから共闘は難しい
そもそも天狗側がインゼクターを必要としないほど強いしな

マジで対策が出来ないからメインに増殖Ｇ３枚を積み込んで
トラゴーズを無理やり引いて返しで殺すしかないけど
それでもガイド代行でないと厳しい有様だし

そもそも日本でガイド天狗が３枚ずつ使える期間は最低半年保障されてるんだっけ？
まさか発売前から規制かかってるとかないよな

魔法の筒とかは正式に一般に出回る前から制限がかけられてたんだっけ？
無いとは言い切れないのかな、昔すぎて参考にはならないだろうけど

クリッターと警告が次改訂で落ちる可能性の方がよほど高そうだけどな…

海外はよくこんな糞環境でやってられるな

奈落も警告も剛健も虫御用達だからこれらの制限は必須

3月に強謙も甲虫装機も規制かからない気がする｡あと､GSに入るスタロを売りたいはずだから､ブラホ､嵐も今回の規制対象外だと思う｡
加えて､GSに入る幽閉を売る為に奈落か警告のどちらかが規制されて､規制のかからなかった方の需要が高くなるから､3月に発売されるビギナー用のﾃﾞｯｷにその奈落か警告が入りそう｡

>>409
筒もマシュマロンも出回ってからだった気がする｡

伝導場、爆発あたりは規制かかりますかね？

筒はジャンフェス先行で１か月だけ無制限だったな
一般販売された時には制限

ヴィーナス準ヒュペ準ストライカー制限で弱体化は充分やなついでに強謙準
形だけでいいからダンセル準くらいはしてもらいたいがないだろうな
あと奈落警告制限は意味分からん奈落警告ヴェーラー積んでも足りないのに何考えてんだ

その辺のデッキは回しまくるんだから
Ｇ積んでトラゴゴーズフェーダーでも引けよ

まぁ返しのターンで１キルできる様な高速デッキでないとG使っても意味ないんですけどね
カラクリとか代行とかライロだと大活躍するけど、六武では役立たずだし

ヴィーナスじゃなくてヒュペかアースを規制しそう
ヒュペかアースのどちらかが無制限なら、ストラクの売上に影響は出ないし
今回はアース準制限のみで様子を見そう
アース準制限、ストライカー準制限で回して見たが、それでも弱体化半端ない
とりあえずヒュペが事故の原因になるから一枚減らし、開闢の為に適当な闇追加した
球体が腐りやすくなったからオレンジ混ぜてやっと形が整った

キムジョンイル禁止wwww

アース準にする位ならヴィーナス準でも変わらないと思うがな
そもそもストライカーが規制された時点でTG代行の事故率は激増するし、
剛健まで落ちればほぼリタイアもの

ヒュペアース看板だし効果からしても規制はヴィーナス制限一択じゃん
トップ落とし過ぎて虫一強にならないためにストライカー準はあり得るけど
微妙な対虫メタカード出して終わりだろうし対策確立されないときつい
剛健は規制9月じゃない？ＧＳ売り切ってからだと予想

虫は闇ミラースキドレが

虫対策は要するに虫より速く１キルすればいい、でケリがつくのがな
罠に頼ろうとすると落とし穴まで視野に入る有様だし

虫殺しなら、ドラゴンデッキで後攻取って
未来融合・手札断殺・トレードインからの大展開ワンキルがお手軽

剛健制限しないと尚更虫一強になる

剛健制限なったら
ワンキルブッパの天下か

胸・・・熱？寒？

剛健はワンキルサポだろ

弾圧帰ってくれば､天使を間接的に潰せて虫は被害が少ない様な気がするから弾圧は帰ってくるかも｡コナミがこれから売りたいテーマが特殊召喚なら帰ってこないだろうし｡
ヘイトクレバス､漆黒の落とし穴､牢獄が何かのフラグな気がするけど気のせいかな？トイマジシャン出た時もブレイカーの規制フラグだと思ったけどノータッチだったし気のせいだろうけど
勅命帰ってこないかな

次でブリュ禁止になるよな
コナミはループに厳しいから禁止になるよな

剛健撃たれると
あぁこのターンは死なないなと安心できる

>>429
弾圧が帰ってきたらインゼクターがますます暴れる
おまけに天狗もくるし

なんで今更ブリュ禁止とか言ってる奴がいるのか分からん。
今のブリュって強さ的に皿とかとそう大差ない。

>>433
エメループ

エネループか

ブリュ禁止ゴヨウ制限でいいよ
攻撃力ラインがどうのとか理由としてくだらん

ブリューナク持ってない奴の戯言

>>4
いや､だから皆に虫使わせる為に解除してくるかも…みたいな意味で｡まぁないだろうけど

まずシンクロである時点で普通の効果モンの皿とは比較にならない
しかもループもあるし

とりあえず規制掛かりそうな奴まとめてくださいな

スマン>>438は>>432宛てです

ブリューナク絡めたループは現環境だと全く実績残していない
FBGやメンマスどもとは違うんだよ

サンダーボルト緩和の方向でひとつ

なんで今更ブリュ禁止の話題をまた無意味に出してくるヤツがいるのが分からない。

もう散々話されて
今後もずっとループの害悪だけど禁止するかはコンマイ次第だからグレー
で終わったんだからイチイチ無駄な煽りすんなよ。
ブリュ持ってないヤツの妬みーとかの下りももう何回目だ？

>>431
そして次のターン
特に何もできなくて次のターンで死んだなって思うんですね

じゃあトリシュの話題で

>>7
どうヤバいの?俺頭いいんだけど?個人的に玉は規制されないだろうけどｳﾞｨｰﾅｽ規制よりは痛い｡

>>19
キラスネ緩和は何故?

玉規制されたら初のバニラ制限？ないなｗ

御用や弾圧を制限にすると虫や烏ばかりのいやな環境になるはず
今回緩和なしで規制だけでいいだろ
ヒュペヴィーナスフェニクスストライカー代償爆発ホーネット
を入れとけば問題無い

>>448
手足もバニラ

>>450
あーなるほどｗ

虫じゃ競技人口上がらんだろ
天使、戦士、悪魔、ドラゴンみたいな魅力がない
今回も本当は忍者を環境に登場させたかったはず

天使って男にとって魅力的かねぇ…
ところで神秘の代行者アースっていわゆる萌え属性に入る？

>>436
攻撃力ラインはこれからのカードデザインに影響与えるし重要だろうが

虫って切り札のカードが下級で攻撃1000だし大型モンスターはでてこないしで子供からしたらつまらんデッキだろうな。

こんなのトップメタだと人気落ちる

虫はテストプレイしたのかも疑わしいレベル

まるで他のカードはテストプレイしてるかのような言い方だな

してるだろ
真六武衆なんてよほどまともにテストプレイしてないと作れないぞ
そもそもコナミはテストプレイした上で現在のガチデッキに勝てるか
タメを張れるデッキを意図的に量産してるから質が悪い訳で

全くテストプレイしてないって事はないけど色々と甘いところがあるなぁって感じ
まぁテストプレイ時と実際のカードとで裁定が違ってる場合があるかもしれない時点でお察しなんだけどね

ＤＤＢは絶対にテストプレイしていない

DDB、ブリュ、イレカエル、メンマス、FBG、ホーネットと１ターンに何度でも効果使えるっていうのが
どういうことなのかコンマイはいい加減学習すべき

１ターンに１回しか使えないと紙屑呼ばわりされて売れないって学んだんだろ

鬼畜カード出せば売れるって学習したんじゃないか?

鬼畜じゃないカードは売れないと思ったんだろ

インゼクター売る気ならイラストデザインはもう少し考えて欲しかったな

禁　ダスト
制　スト　ヴィーナス
準　月　ヒュペ　爆発　ホーネット
ゼンマイの規制方法が分からないどこを規制すればいい？

なんで代行は規制されるんだ
まだ一年しかたってないのにヴィーナス制限とかないだろ

無いのはヒュペだろ

月は戻してもインゼクター強化にしかならねぇのがな

奈落打たれると萎えるから制限でいいや

インゼクターは偶然の産物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしあんな誰得デザインで強デッキにする気だったのなら片腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
ヴィーナスが登場したのは遥か昔の話であって…
ヴィーナスとストライカー潰せば代行は瀕死になるしね。まあBFや六武みたいに形を変えて生き延びてく気がするが。

あとホーネット規制言ってる奴はインゼクターのなんたるかをわかってない。
ホーネットは確かにぶっ壊れてるが主犯はダンセルであってホーネットはそのお供に過ぎないのが奴等の怖いところなんだよ。

同族感染ウイルスは次回改正で制限からその次制限解除になる予想

月って言い忘れたが月書の事ね
ダストはスターダストの事

>>471
ヴィーナスはレベル2のバニラ持ってくることしかできないし潰す程ではないでしょ

ダストは確かに撃てれば勝率ぐんと上がるからなぁ

>>474
代行使いさんちーっす

>>473
スタダ禁止はないだろ

>>477
ネタにマジ(ry

ブリュ禁止にならねえかなー

>>478
釣られ(ry

>>479
持ってないのかよ^^;

ブリュなんて次元デッキの俺には全く効かん

あ、大嵐とかやめてください

兎規制はないのか？
(´・ω・`)


それなりに暴れてる気がするけど

>>471
ヴィーナスに代わりはないからな
ジュピターでは力不足
BFは満遍なく主要カードが強い上GBAがあるし、六武には荒行があるけれども
代行の制限はコンマイも迷っているはず
ヴィーナス制限だと代行が紙束以下の産廃になるが、制限しないのは危険
大会で活躍しているのはTG代行である現状を鑑み、TGのみの規制にしてお茶を濁すことも十分にありえる

TG代行って規制するほどか？

環境TG代行一色ならわかるけどさ
今はカラクリ六部ラヴァルガジェインゼク暗黒会とかいるじゃん

インフェルニティとか全盛期BF、六部

もっと前ならシンクロアンデやらddbに比べればまだ戦えるし対策とりやすいだろ

マジでゆとってんな

>>485
代行使い乙

制限　代償　ガイド　アイドラ　
準制　天狗　兎　爆発　強謙　旋風　ストライカー　エアーマン
解除　剣闘　魔法石　月書　ルミナス
マジでこう来る気がしなくもない・・・天使暗黒ガンスルーorz

旋風緩和よりカルートのほうが可能性ありそう

>>483
日本はそうでもないが海外はヤバイな
ツアーガイドからリヴァイエール作って兎再利用出来るしドルカもいる

>>487
どう考えてもならねーよ。緩和って売り上げ以外のメリットがないんだから
嵐代償トリシュだけ禁止にすりゃ天狗やガイドきても何とかなるわ

遊戯王は小学生からターゲットにしているからな
小学生からしたら、ストラク三つ買う代金ですら大金
それらが制限で雑魚デッキになりましたなんて言ったら、ゼアルで掴みかけている新規小学生層が離れるだろう
だから今回の規制は制限より緩和重視にするんじゃないかな
せっかく親にブリュを買ってもらったのに、すぐ使えなくなりましたなんてなったら目も当てられん

>>491
小学生のせいにしないで、僕様が持ってる高額カードは安くなるのは嫌ですと素直に言えよ＾＾

ブリュ禁止したがらないのってホントこんなのばっかだな・・
どいつもこいつもＩＦの方制限すればとワンパターン。IFループだけでこの話が出てると思ってる辺りがもうね

ブリュループの話題でループしてるね

禁止にしろ←ブリュ持ってないヤツの妬み
制限でいい←僕様が持ってる高額カードが安くなるのが嫌な奴

>>493
幾らループは害だの何だの言った所で現実問題勝ててないから、
ループコンボがあるから規制しろって論自体が私怨の域を超えないからな
私怨がループしないこと等あり得ん

>>494
そういう考え方しかできない人って可哀想だよね
>>495
結果に関わらずループがあるから規制されたカードなんていくらでもある
結果結果と何わかったつもりになってんだ気持ちやつめ

ループがあるから規制されるに決まってる
この一言だけで延々と同じ話を繰り返す人間を私怨持ちと言わずしてなんと言えとw

はいはい。ホント何度目だ。私怨言うヤツは私怨塗れな流れは

ブリュがループ悪用を今までも今後も繰り返す害悪なのはブリュ禁止反対厨（笑）には反論できなかったし
逆に、今までの経験上（笑）頼みで今コンマイ社員でもなければ実際の禁止されるかも分からない以上
もうブリュの禁止話はどっちにしろ議論しても仕方ないでＦＡなんだよ

お前らさ、○○使いとかカード持ってないとか
いちいち「お前はこういう奴だ！」って食って掛かるのは何がしたいの？
それを予想するスレじゃないでしょ？

害悪厨必死の養護
議論しても仕方がない（キリッ

これでちゃぶ台を返したつもりなんだろうなｗｗｗ

害悪厨必死の養護
議論しても仕方がない（キリッ

これでちゃぶ台を返したつもりなんだろうなｗｗｗ

とりあえずカードの価格で考えてる奴は帰れよ…
必要なカード買い揃えられなかったり、持ってるカードの暴落が嫌ならTCG辞めればいいのに…

代行が禁止されるか分からないけど分かるのは血の代償は制限カード。
代償ガジェはエメラルを手にしてやばくなりすぎた。
TGもストライカー制限だろうね。
代行は必要悪のような気がするんだよな。初心者には優しいし。

代行規制とかねえから　かかってもストライカー準が関の山
むしろガジェとかカラクリにおもいっきり規制かけるべき
特にカラクリみたいなダサいデッキが環境上位にいるのは忌々しき事態

カラクリとかライオウと黒角笛積んだら余裕で勝てるだろ
トラスタ打たれたら知らん

インゼクターがガジェを駆逐しつくせば代償はスルーされそうだな
現状代償の数がどんどん減ってきてるし

初手に必ずライオウ黒角くる>>505さんぱねえっす

>>507
ライオウと強謙はメイン3、2戦目サイドから黒角笛3投入で余裕っす

>>507ダサいからとか規制という観点から見て
とんでもなく意味不明なこと言ってるお前の方がよっぽど恥ずかしいけどな

メインからライオウ入れて尚黒角サイドに３とか枠ない

ライオウに至ってはメインから積めるデッキなんて本当に一部だろ

>>510
お前みたいな固定観念持ってる奴は一生不得意なデッキに勝てない
サイドにメタ1枚入れてもメタにはならん
サイドの基本はメタカード5種類×3枚なんだよ

じゃあ代行もカラクリもインゼクターも余裕だな
優勝してこいよ

メタれるからって代行かカラクリかインゼクター使わない理由がないから
結局勝った所で誰が誰だかって気もする

>>512
俺遊戯王歴2ヶ月だけど公認大会3回と非公認1回優勝してるよ。

今使ってるのはインゼクターだから。

インゼクも大概だがゼンマイハンデスどうにかして欲しい
インゼクはまだ先攻から相手に干渉しないけど
ゼンマイは相当な高確率で先攻3ハンデスしてくるし

正直先攻取られた場合はガン無制限トリシュ無制限の
IFと同じかそれ以上酷いわけで

ダストシュートやる気なくすっていうけど3枚も落とされたほうがよっぽどやる気なくすわ
しかも相手もほとんどアド消費してないし

>>515
サイドから増殖するＧ3枚投入。はいお前の疑問解決、終了。

あれは増殖するGをメインから積めるデッキには勝てない
ラヴァルとか代行使うとかなり運が悪くなきゃ勝ちゲー

ネタレス書いた俺が言うのもなんだがサイドの基本が５種×３はさすがにネタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ましてや黒角みたいな状況を選ぶカードを３枚投入はアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517増殖Gが3枚つんでて初手に絶対来ると思ってるんすか？
しかもそれだと初戦は必ず負けるわけで絶望的じゃないっすか
現状あのデッキだけハンデス三種の神器が入ってるようなもんだぞ

先行ハンデスって強いっちゃ強いけど、何よりモチベーションのダウンが酷いよね

>>519
馬鹿かお前？
シンクロ召喚に頼るデッキは今の環境にも存在するだろ？
そういうデッキは1デュエルにシンクロ召喚を何回すると思ってんだ？
変な固定観念捨てろよ。だからお前はサイドメタできずに1回戦で負けるんだろ？

>>520
お前そもそも増殖するＧサイドに何枚入ってんの？

そもそもサイドで対策できるからおｋだったら禁止カード制限カードなんてのはいらないわけで

インゼクターにライオウ3サイド黒角笛３積むものなのか
サイドに３積むカード自体少ないし

>>525
あの〜誰がライオウ3枚サイドって言いました？
俺のデッキはライオウメインなんすよ。
理由は簡単、代行メタ。

>>522
お前がどんなデッキ使ってるのかしらねーけど黒角3枚もメインに突っ込むスペースなんてねーわ　
汎用罠はメインから積んでるから黒角3枚突っ込むとするとモンス減らして罠だらけにするか汎用罠と入れ替えることになるけど
前者はデッキバランスが悪くなるし後者はあまり意味がない
それにそんなスペースあるなら連鎖除外とかほかのもっと強烈に刺さるカードにあてる　たとえば連鎖除外１と黒角２を投入するとか

結局同じカードサイドに３積みは効率悪いですわ　

いいから下げろ低脳

>>527
連鎖除外たった1枚で相手の動きが止まるとでも思ってんの？
それなら特定のデッキを徹底にメタした方が勝率上がるから

>>529
いや連鎖除外は1枚でも決まればそうとう有利になるだろ　そういうカードを何枚かサイドに入れた方が効率いいって言ってんの

>>528
いちいち下げて書く理由が分からんのだが。
僕が書き込みましたよ〜って主張するためにスレが上がるんだろ？
それを封じて、自分の書き込みを故意に多くの目が渡らなくさせる理由はなんだ？
他人に見られたくないのならチラシの裏にでも書いとけや。
自分の書き込みに自信がないのか？それとも否定されたくないのか？
どっちにしろ無意味なところで保身するのはやめろ。

>>531
>>1

>>525
ライオウメイン３は割とあり、というかもうテンプレじゃないかな
ここ最近ライオウヴェーラーが積まれてないインゼクターは見ないし

ゼンマイハンデスの何が問題かって

墓地にハンター　手札にネズミ　以外にも
手札にハンターと特殊召喚できる（またはハンターを特殊召喚できる）☆3ってパターンでも
3ハンデスできるのが問題
まあ他にも方法あるが

☆3で特殊召喚できる（またはハンターを特殊召喚できる）モンスターは豊富すぎるから
実質ハンター握ってるだけで3ハンデスできる。

これをゼンマイ自体に規制かけずに弱体化するといえば
前者はまだインゼクも弱体化できるし悪用しかされてない
おろかな埋葬禁止にすれば少なくとも先攻から3ハンデスされないが

後者はおびただしい量の☆3モンスターに理不尽に規制かけなければならず
さらにそれでも（全部禁止とかアホなこといえば別だが）成功率は高いし
枚数も相変わらず3枚持ってかれる。

なので出たばかりとかゆうちょなことは言ってられずゼンマイ自体に規制をかけないといけない
ハンターは1枚でもハンデス枚数は変わらないのでここは先攻での成功率落とした上でハンデス枚数を
1枚に減らせられるネズミ制限が的確かと

普通にハンター制限にすりゃハンデス特化デッキは消えるんじゃないの
それでも直撃するようならもう事故だろ

>>530
1枚でも決まれば相当有利になるんなら3枚入れればかなり有利になるじゃん(笑)
まさか事故がどうとか言わないよね？1枚でも決まれば相当有利になるんだもんね(笑)

>>535どれが強いとか元凶がどれかっていったら確かにハンターだが
どれが一番規制したら効果的かって言ったらネズミじゃね？1枚までしかハンデスされなくなるんだし

インゼクターもあのデッキを壊れにしてる元凶はホーネットだが
ホーネット制限するよりダンセル制限する方が効果的だからダンセル制限にしろっていわれるのと同じで

もちろん禁止なら話は変わってくるがそこまでしろとは思ってもないし
将来的な観点で見てもありえないだろう

ゼンマイ規制しろ
兎規制しろ
カラクリ規制しろ
インゼクター規制しろ
代行規制しろ


うん、私六武使ってマース

>>538
その六武衆は前回規制されてるんだがw

自虐ネタにそんな反応する人って・・・

バスに乗ってたらアベックが遊戯王の話してたんだがあれお前ら？

>>538
六武と相性そこそこの暗黒界とジャンクドッペルが無規制だね(ﾆｯｺﾘ

誤爆した

ライブラ無制限時代が羨ましい

ID:YcmDK1oNO
誰だよ？この塵にここ教えたの

>>545
NGでスッキリ

>>522>>527>>529>>530
ときて
>>536に反論できないのは何故だろう(笑)

お前も反論できてないくせに・・・

無零怒はカラクリがこれ以上目立つようなら準になりそう

>>548
反論できてるし、しょうもないレスでスレを無駄にするなら>>536に反論したらどうだ(笑)

気持ち悪い奴がいるなあ

永続罠オープン！「透明アボーン」！
俺は一晩の間、ID:YcmDK1oNOをブラウザから除外する！

連鎖除外は刺さる相手が限定される代わりに強い罠だろ

サンダーボルトは、サイドから避雷針を三枚積めば問題ない
な訳ないか

まあ少なくとも>>536は>>530への反論にはなってないな
｢１枚だけでも決まれば強い｣って言っただけなのに｢じゃあ３枚入れろ｣って返したんじゃただの煽りだろ

>>530は会話が成立しないから呆れただけだな

サンダーボルトは解除されたらブラホみたいな扱われ方するかもな
本当に大したことないと思うよ

>>555
お前確率論も分かんねぇの？恥ずかしい奴だなぁ
煽りと解釈するなら単に負けを認めてる事になるんだが。
抜け道を模索するなよ雑魚プレイヤー(笑)

すみません

この人とは会話できませんでした

>>558
お前の罪はそんなこと分かり切ってるのに構ってあげたことだ
スルー安定

>>558
論破されて、またそうやって反論できずに逃げるんだろ(笑)
恥ずかしい奴だな。今日何人目だ。

亀だが、ゼンマイはG使われても問題ないよ

今主流のゼンマイはＧで死ぬだろ
ＴＧどころかギラザウルスまで入れて
ランク３エクシーズに特化してるのに

論破()

>>562
1ターン目に35回ssすればおkだろ？

個人的には天使が規制されてほしい

次じゃないかもしれんがインゼクター規制は確定

虫と天使無双しすぎだろｗｗ

さっさと魚強化しろ

代行関連は規制されない、インゼク規制するらしい
親戚のコナミ幹部の人に聞いた情報（八割方リストは決まってるらしい）

>>569
代行使いさんちぃーっす
by虫使い

サイドカードは枚数散らした方がいいってしってるかな？

ヤリザ関連は規制されない、モリンフェン規制するらしい
親戚のコナミ幹部の人に聞いた情報（八割方リストは決まってるらしい）

>>572
まさかダークキメラ様の盟友もここまでとは・・・合掌

>>572
両方禁止レベルだろ

てか流石にゼンマイの三枚ハンデスがヤバいとか言ってるやつらは雑魚過ぎる
今、大会とかで結果出したりしてるのは初手五枚ハンデスだからそういう次元じゃないよ
知識無さすぎ

やっぱり先行1ターンで余裕で35回ssは規制されるべきだろ
Gを使うと使った方が死ぬという鬼畜

サンボル万が一帰ってきたらブラホ確実に禁止だろうなあ
両方残したらまずいだらうし

なんでカラクリも相当暴れてるのに誰もカラクリ規制の可能性を挙げないんだ

ゼンマイの理想的なループは成功率がセイバーループ並みだけどな
大抵は妥協して３枚カット程度で終わる

そういうのはまだ早いって

簡易融合規制されたらカラクリを恨む

>>579
かなりの確率で5枚ハンデスできるよ

俺は代償スルーでガジェに規制もありえると思うよ｡まぁ普通に考えれば代償を規制するだろうけど｡
TGは色んなデッキに出張しすぎてるから､大会でTG一色になるのを防ぐ為に規制するかもしれない｡色んなテーマのパックが売れる様に分散させないとTCGとしての魅力として欠けるし､新規が入りずらいから｡
ただ､TGのパックが最近出たばかりなら､TG使わせて興味もってもらって引き続き沢山の人にTG使わせる為に規制どころか次のパックにもTGとシナジーのあるカードを出すと思う｡TGがいつ出たのか最近復帰したばかりだからどうなるかわからないけど｡
例外でエアーマンはすぐに規制されたしわからんないけど｡

天使は､今回のトーナメントパック?にブーテンを入れて来た事からまだコナミは天使を意識してるはず｡ブーテンとシナジーがあるかはわからないけど､天使をサポートするカードをまだこれから出すと思う｡
一度規制した後にサポートカードを出すのか､それとも何も規制せずにサポートカードを出すのか｡個人的には一度規制すると思う｡天使のストラクチャが発売したのは昔だったから､いつまでも古いカードを使われたらコナミの利益にならないので一回大幅に規制｡
天使のユーザーを新しいテーマに興味をひかせるはず｡そんで天使のサポート出すはず｡しかも微妙なカード

>>575だったらなおさら規制しないと
てか先攻3枚墓地送りハンデスが痛くないデッキなんて存在しないと思うが
そして対策として仮にGつかってもデッキ切れで殺すとか何に差し置いても
真っ先に規制対象になるレベルだと思うけど

ゼンマイの初手五枚ハンデスの成功率はマジで八割以上余裕でいくよ
でもG使われたら終わると思うんだけど
流石に35回は無理でしょ出来るならルート教えて欲しい

最終突撃命令とネズミが一匹居れば可能だったはず
まぁ最終突撃命令って時点で先行だと絶対無理だけど

35回は知らんが15回なら余裕でできる
そしてそこで手札抹殺したらどうなるかはわかるな？

制限カードじゃねぇか、ゼンマイにんなもん入らないわ
とマジレス

ていうかGで終わるからって言うが
なんでも対策できるですんだら制限改訂は要らないだろ

さらにいえばG発動されても何も無理に特殊召喚しないでいいわけだし
相手への利益を0に抑え被害を最小限に抑えることだって出来るわけで

もう１つ思い出した
墓地にチェーンドッグとレベル４ゼンマイが居ればエメラルを絡めてかなり長いループを組めたはず

制限スレで実用的じゃないコンボの話されても全く意味ないとおもうのですが…

要するに35ＳＳに関してはブリュループの同類ってことだろ
出来なくはないが勝てないから誰もやらない

ゼンマイスレ見てみろ
20〜30ssは余裕ということで落ち着いてる
まああくまでGを使われた場合だが、これは制限されてしかるべきだと思うぞ

追加
ガイドとマインも来るしな

で、20〜30ssしてどうするの

相手が死ななかったら20枚の手札から秒殺されるしな

ガイド規制はないわ
出張セットのラインナップがあれじゃね

暗黒界や魔轟神、ＩＦあたりで重宝されるだろう

>>597
本気で言ってるなら相当なバカだな
いずれ規制されるのは確実だろ

リアイエールやゼンマインぐらいしか作れんだろアレ

暗黒界じゃ色々遊べるがそれでもトップに返り咲くのは難しい

>>593
既存の型で三十五回SSなら確か蘇生貪欲両方が必須のはず
そもそも初手に制限カード二枚を握ってる時点で割と勝ちゲーだしね

蘇生貪欲あれば３５回もSSできるのか…ゼンマイ組んでみよう

>>596確実に殺せもしないのにGやられて
特殊召喚しまくるなんてことはまずありえないだろ

ていうか遊戯王ってべつに特殊召喚の回数競う競技でもなんでもないんだし
別にそこはいいよ。ゼンマイで先攻デッキデスなんていうのは問題視しなくてもいいが
問題はよほど手札が悪くなければ初手から3枚ハンデスは確定というとこだろ

Gで対策できるっていったってそんなの理由にならん。そんなこといったら帝龍ヤタガラスだって対策はできる
むしろヤタガラスなんかゼンマイハンデスよりはるかに対策は楽な部類だけど

ガイドは海外の兎ジュラックで思いっきり暴れてるよ

どうやって先行1ターン目でGやられて殺すのか
まあ論点はずれてたわ
でも別に環境制しているわけでなし、モチベ削ぐってだけで規制の必要があるのかは疑問
遅延で禁止いったカードもあるから何とも言えないが

モチベとかそういう以前の問題だろ
先攻から安定してハンド3枚下手したら全部墓地送りされてどうやって勝つの？
しかも相手はろくにカードの消費もせずにだぜ？
ダストシュート禁止にしろとか普段言ってるくせにほんとよく言うわマジで

ダストシュートは狙って落とせるから強いんであってゼンマイのそれとは別問題だろう・・・

ダスト禁止も俺は微妙だと思ってるが、毎回先行取れるわけでなし
ゼンマイが環境取ってないってのはどういうことなのか考えてみるといいよ
次改定でゼンマイが環境を制圧or出張祭りくらいなら規制されるんじゃない？

>>606じゃあ狙って落とせない双子悪魔は無制限でいいと
そうおっしゃるわけですかｗｗｗ暴論ですなぁｗｗｗｗｗ
墓地送りとはいえ3枚もやられるより1枚デッキに戻される方がはるかにマシだろ

ああ、正に暴論の典型例だな
双子悪魔とかいきなり言い出すあたり終わってるわ

もちろん片やランダムハンデス、片やピーピングハンデスであること踏まえても
3枚と1枚の差はあまりにでかすぎる。
そして先攻ダストやられる確率より先攻ゼンマイ3ハンデスやられる確率のがはるかに高いとあっちゃ
もうゼンマイは規制しか道がないだろ。全盛期真六武やIFやドグマブレードと同じ
まともにデュエルしてないデッキだわ。1人で回してるだけっていう

まあでもたしかに高確率で先攻3枚ハンデスをさして問題視してない奴の気はしれないな
どう考えてもネズミはすぐ制限に行くの前提で作ってるだろ
というか最近そういうの多すぎだけど

そうかなぁ
六武あたりは、最初から暴れさせてすぐ規制するの前提で作ってる感じだったけど
ゼンマイはなんか弱いからいいだろうと思ってアド取れるの適当に作ってたら
集まってこんなおぞましい事になっちゃったっていう想定外な強さな気がする。
ちょっと前のガエルとかと同じ匂いがするわ

>>609ゼンマイ専用か汎用かだけの違いだろ
というか正直ゼンマイはハンター3枚を
全部双子悪魔に変えてもらったほうがまだマシだわ。

そもそもダストはどんなデッキでも入るだろ……
そして六武IFは先行取れなくても、メタられてもTOPだったろ

まあ双子は全くデッキ選ばず縛らずの汎用だから問題っていうのもあるし
真シエンも縛りなし☆5シンクロだったら即禁止性能なのといっしょで
ただゼンマイ規制すべきなのには同意だが

>>611
ネズミ制限でもかなり安定して２枚落とせる
既存の５枚ハンデス可能な条件が揃ってるなら４〜５枚は奪える

ぶっちゃけゼンマイティが落ちなきゃ無問題

じゃあまずマイティー制限だな

ゼンマイみたいな空気なんかどうでもいいんだよ

ぶっちゃけエメラルで戻すのがコストになれば大抵のループなんてイチコロなんだけどな

最近のループコンボは大体エメラルのせいってのは否定しないw

IFループもエメラルが絡むしな
エメラル制限、アイドラ制限でいいよ
禁止なんかそう出すべきではない
DDBや帝龍は除いてな

先行ハンデスで暗黒界出てきたらどうすんだゼンマイ

ハンターは墓地に送る
対応するのは一部の魔轟神位な物だ

何でハンターは「捨てる」では無く「墓地へ送る」なんだろうな
混沌帝龍やトリシューラ等、「捨てる」では無い手札破壊の危険性をもう忘たのか

代償はそろそろ制限に戻せ
レベル4エクシーズし放題はさすがにやりすぎだ

>>625
これからランク4だけ出しづらくなるからコナミもかけるだろう

代償制限にする前後に代償の下位互換を出して稼ぐだろうな

最近代償の活躍あんまり聞かないけど、確かにランク4出しづらいな

まえからずっと思ってるんだが代償規制とか言ってるやつって初心者かアホだろ
そんなやつがいるから使用者も減らず分母が増えるし何年も前からあのカードとガジェが環境に居座ってんだよ

あと一般にガジェが強いといわれてるのはガジェスレと他のスレ見比べれば至極当然だよ
他のスレはほとんど自分のデッキのシナジーと構築の話ししかしてないのに対し、あのスレはほとんど環境やメタの話ししかしてないしそういう人らで差がつくのは当然

ガジェなんて代償で並べるしかないんだからメタ以外話すことなんてないだろ

制限守って35回ssって禁止無視したらどんだけいくんだよ下手すると50こえるか？

>>629
そもそもガジェが台頭したのがカオスメタなのだからメタについて話すことは当然だろ
ガジェ自体はほとんど弄るとこないから、後は環境やカードプールによって入れるカードを変えるだろうが

代償は☆4エクシーズ一番多用する方法でもあるわけだし
先攻からできない→それゆえ対策は多い方で永続なのでサイクロンも刺さる
って観点から準制限にとどめそうな気がしないでもない
制限にするべきってのはわかる

1ターンキル。血の代償が発動できる時、ある条件を満たしていれば相手のライフを０にすることができる。
恐ろしいトラップカードだ。

だから制限にしないとまずいんじゃないの？
ガジェの１つを規制するならいいけど。

かと言ってガジェを規制するにしても
ガジェ準制限とか１ショットが少しやりづらくなるくらいの些細な影響しかないじゃないか
それも空いた３枚の枠には適当にブレイカーでも入れれば今みたいなTG代償ガジェは組めるんだし
ガジェ１種を制限にしたら【ガジェット】自体が死んでまうしそれなら代償に制限がかかるだろ

そんなにガジェットが嫌いなら強烈なはたき落としを三枚入れろ、パチラーも撲滅出来て一石二鳥

ガジェは環境取ってないから少なくとも今回は規制されない

今回代行規制はないだろ
二回も規制免れてるのにもうしないでしょ

危ないのはストライカーだな
代行もガジェも弱くなる
代行はかかったとしてヒュペかヴィーナス準とかそのレベル

代償は今後増えていくであろうエクシーズ補助カードと競合してしまうので規制されるだろう

ヴィーナス制限で安定

いや、玉規制安定だろ

>>642
んな生殺しするならもうヴィーナス禁止にしてやれってのｗｗ

球規制ってあれだぞ
レスキューラビットじゃなくバニラ恐竜族全部制限にすれば
ラギアでないじゃんって発想と一緒だぞ？

エグゾ手足は特殊能力持ちのようなもんだから規制はされようが

玉なんてあれ、本当にただのバニラだぞ？
規制とかアホすぎんだろ

>>644
バニラ恐竜全部規制したら表が面白いことになりそう

球２ヴィーナス２アース２が良調整だと思うけど

そういうのはないの

最近の結果は昆虫＞代行なのに規制するの？

インゼク規制で安定だろ常考

>>649
代行より上がいるからって代行が規制されない理由にはならない

>>649
じゃあガジェなんてトップ5にも入るか怪しいから規制はストライカーだけでおkですね

いやだからTG代償ガジェ規制しろって奴はザコなんだよ。代償制限？ガジェ規制？TGストライカー制限で安定だろ？

ストライカー制限にしたらTGデッキが死ぬ
ヴィーナス制限なら代行は弱体化するけどまだ戦えるレベルなので悪い調整ではない

ディスクガイ禁止のＤ−ＨＥＲＯに謝れ！

ヴィーナスもＴＧも無いな。壊れカードには一歩及ばない
てか最近は強デッキがいっぱいあるんだから新しい制限指定必要ないだろ
緩和は色々危ないから、もう現状維持の方向が一番いいんじゃないか

検討ライロアンデBFIFジャンド六武
どれも緩和される気があまりしないな・・・

ストライカーとヴィーナスとヒュペリオンとアースと代償はかかるでしょ

代行自体デッキパワーは前環境のジャンドや六部に及ばない
代行が壊れカードで強くなったならともかく周りが弱くなっただけだしな
カオスソルジャー強くはなったけど他のデッキもだし

>>658
どんだけ代行に恨み持ってんだよｗｗｗｗ

>>660
シュラ制限君みたいなもんだろ

ストライカーと剛健はフラグだがヒュペはない
ヴィーナスはかかるかかからないか微妙なライン
ストライカー制限、剛健準制限で様子見することも十分考えられる

>>657
ジャンドはデブリロンファ貪欲以外ほぼダメージ無いだろ…
サイドラ積んでサイドラとジャンクロンでマグマックス、ディサイシブ、ジャンデスの三択って極悪チョイスあるし

クエーサー出して更にバック増えても手札減らないのがおかしかっただけ

まず代行はアースヒュペに関しては絶対規制はない（ストラク看板カードだから）
一番可能性があるとしたらヴィーナスが危うい

ストライカーはTGというテーマを保護するという理由で制限を免れる可能性があるけど
ヴィーナスに関しては保護する理由が見当たらない

>>662
手札減らないのは司書とF1の仕業
あの二枚の規制は外のデッキにも影響有ったがジャンドには特に厳しかった

あぁ…次はルミナス緩和だ

ルミナスとかベストロウリィは準制限くらいになってもいい

それより緊テレって準になったら危ないのかな？TGと対して変わらない気がするんだけど

代行位が一番ちょうどいい
壊れカードもなく、自然な形でアドを取るデッキだし
苺、カルート、狼煙、ルミナス、F1辺りを緩和する事でバランスをとってほしい
正直、BFは過剰規制だと思う

>>664
仮に擁護するならTGでなきゃ使えないスーパーTGストライカー出して終わりだろ
今までからしてそうだったんだから

月書と攻撃反応型の罠を緩和でいいだろ。

>>668
確かにBfはカルート制限はやりすぎだと思う

>>669
場にTG居たら無条件に出せるギアゾンビと
デメリット無しで破壊されたらサーチのドリルフィッシュは出して欲しいぜ

>>671
GBAは戻ってきたが弾圧無くなったから結局BFには四枚羽のうち二本しか残ってないという…

>>655
Dドローは1枚帰ってきたとはいえまだ準制限だし、生還の宝札に死デッキ、玄米、誘惑、ディアボ
他にもこれだけ規制されているだろ

>>674
お前>>655の言いたいこと微塵も理解できてないぞ

ディスクって都合合わせのドローカードをそのままＯＣＧ化した唯一の例だよな

もし今弾圧が帰ってきたら

インゼクター一強

ディスクだのディアボだの輩出しといて被害者ぶるDはいけ好かない

ディスクは確かに刷られたこと自体が間違いと言えるレベルのカードだが、
それでD-HEROを責めるのはちょっと可哀想
あのカードがD-HEROであることの恩恵なんて何もないじゃん。

一応デステニー・ドローで捨てられるメリットはあるがな。あと【Ｄ−ＨＥＲＯ】限定でドゥームとドレッド等
て言うかＤ−ＨＥＲＯの実質的なメリットが「デステニー・ドローのコストになれる」くらいしか無いってのがねぇ・・・

レベル1だからオーバーデステニーで楽に出せたりとかできたでー

そろそろ馬頭鬼は許されてもいいと思うんだ。
今の環境じゃ準制限あたりになっても【アンデット】系がトップになることは無いだろうし。
（よくて準ガチ級だろうか）

そうやって前大暴れしたよな・・・
馬よりゾンキャリ準のが安全だと思う

エアーマンは準制限にしても問題ないと思う
今ならHERO以外には入らないだろうし

馬は準制限でもいいと思う
大暴れしたときは玄米無制限だったし

>>686
加えてネクロと誘惑とおろ埋が準とかクソみたいな環境だったからな

ネクガ2入れてるデッキってなんかある？
最近ライロにも入ってないんだが

俺はライロに3枚入れてるよ

>>688
マジか…
俺カオスロードに2積みなんだが

>>689
ジャッジー！

つまんな

アンデはずっと死んでてください
もう一生分暴れたしいいじゃないか

アンデはよく知らんけど馬の地属性って所はやっぱ欠点なんだろうか

馬頭鬼は増えたら増えただけ強くなるが
ゾンキャリは出張植物やTGに押されて2枚入るか怪しいから解除でもいいんじゃね
植物もTGも規制候補なんだろうが

つかゴブゾン＋馬頭鬼捨てでやってた星４非チューナーの供給を1体でこなす天狗ってほんとキチガイだな

エクストラデッキもうちょっと減らして欲しいな。１５は多すぎ
出すつもりはないけどなんとなく入れておいたようなモンスターで負けると腹立つ

>>696
15でもみんな苦労して削ってんのに
逆にお前は何を使ってんだよ

お前の腹立たしさだけでルール変更とかよく言えるな

>>698
お前らだって腹ただしさで禁止とか言ってんじゃん。エクストラ減らせばトリシュとか入れないデッキも増えるわけで対策の幅もいい感じに狭まる

ふれるなよ

ヒーロー使いの俺はエクストラ三十枚でも困らないのであった

記憶破壊者「謝罪と賠償を（ｒｙ」

むしろエクストラの数は増やしてほしいな
シンクロ10枠、エクシーズ10枠、融合10枠とかでいいから
簡易融合が壊れになるが
15枠じゃ、シンクロとエクシーズの両立が出来ない

15がベストってことか

>>703
両立したら不味いから15なんだろ…

>>703
ワロタ

クイックジャンドでシンクロ10枠は厳しいです

でもエクシーズを売りたいなら、エクストラの枠を増やすのが一番効果的じゃない？
シンクロ、エクシーズの数は増え続けるのに、15枠のままだったらいつか限界がくるだろうし

限界を楽しめよ
エキストラは15ぐらいが悩みがいがあってちょうどいい

もうやすめよ

玉制限なら代行はゴミになるけどそれは絶対ないよな

おれはエクストラの枚数よりもメインデッキの枚数５０枚くらいに増やすほうが先だと思うけどな
環境上位のデッキはデッキサーチ、デッキからの特殊召還、ピンポイントでの墓地おとし、法札や誘惑やＦ１によるドロー加速、そして剛健での選択によってデッキ圧縮があまりにも進みすぎて
制限カードでさえ手札に持ってこれる確立は昔に比べて段違いに高くなった

逆に言えば
そうやって１０枚以上圧縮する能力がある事が、デッキのシナジーを発揮させやすくさせ警告等の防御系カードを引きやすくし幽閉などの強カードも心太式に入るスペースを無くす
これが現環境上位の必要最低条件

シンクロエクシーズと融合は別枠にすべき

いい加減ルールに関しての話はやめようぜ

アホしかいないからなここは。

僕の思い通りにならないとヤダヤダ君だからな

スケープゴートを制限解除したらいいと思うんだがどうだろう
破壊にチェーンして4体も出すから結構いい感じに低速化して
甲虫とかの結構いいメタ（というか時間稼ぎだけど）になりそうじゃね？

むしろシンクロ5枠までとか制限付けりゃエクシーズ売る上で良いんじゃね

>>717
良いんじゃね？と思ったけども
シンクロプッシュでエクシーズに全く旨みがないからきついと思う

つっても緩和が全部エクシーズプッシュってわけじゃあるまい
リビデとかサイクロンとかネクガとかいまいち関係ないし
あと開闢もな

トークンでシンクロできない裁定変更されれば

今更だろ

ジャンドよりもカウントダウンがヤバい
うざすぎる

つってもスケゴって4体も出るし引いたターン使っても召喚・特殊召喚できないしで
シンクロには非常に使いづらいんだよな。

カウントダウンごときは今除去クソ豊富なんだからそれこそ何とかしろ
というか3枚も入るかカウントダウンにスケゴ

カウントダウンでスケゴやるくらいなら罠でロックしていくかなぁ

>>724
でも意外とジャンドに入れてる人多いんだよな、スケゴ
俺は入れたことないけど

スケゴ緩和はいいと思うけどどう考えてもあれ準から様子見していくタイプのカードだろ
グラビティーバインドや女戦士みたいな余裕で平気だろってカードとは違う

スケゴはクイックジャンドと相性いいよ
警告サンブレで邪魔されたけどクェーサー出せたし

サウサク使いたいけど解除されないだろうなあ

フリーで許可取って使うとか、TFで禁止解除仕様で使うとか

簡易融合で呼んでリミリバリフト闇次元etcで繰り返しロックする動きとか大概ksいし、戻して大丈夫かどうかの検証も面倒なんだろうな
基本ビートキャラの開闢と違って原作ファンにも嫌な動きだし

トークン使えるシンクロと使えないエクシーズ何処で差がついたか慢心環境の違い

>>731
トークンからのシンクロが横行した結果だろう

マジレスかよ

インゼクターは来年9月まで規制ないから当分安心して使えていいね

ぶっちゃけ大会とかに出ない奴で身内ばっかとやってる奴らは
制限禁止とか関係ないよね
お互いに許可貰って禁止制限なしでやってるが面白い

じゃあこのスレになにしに来たんだよ

グラファ「蜃気楼の帰還はまだですかっと」ｶﾁｬｶﾁｬ

デビルフランケンか突然変異はどっちかだったら
いいと思うんだが。

>>738
フランケンは帰ってきても良い気がするな
まるで暴れる気がしない

現環境で貪欲無制限だったらと思うとゾッとするな
なにしろ今エメラルがやって暴れてる仕事をもっと良くやってくれるわけだろ
特殊召喚する手間をせず、もっと多い枚数を戻して、さらに2枚も引けるわけだからな

コナミはたまにこういう先を見越した制限をしてくれるのがいい
ワンフォーワンとかまさにそうだった
まあ貪欲は前環境でも結構暴れてたっちゃ暴れてたが

あと今更なんだがフィッシュボーグガンナーってほんとに禁止にする必要あったのだろうか？

というのも、ドゥローレン準にして継承ループがつぶれたわけじゃん
どうもＦＢＧのループってこの継承ループ絡めたのしかなかったように俺は思えるんだが
たまにいたＦＢＧ禁止にしろっていった奴にも俺は「結果出してないから」じゃなく
「継承ループさえ潰せばループできないだろ」っていう理由で反論してた気が

もちろん継承の印一切使わないでループしてトリシュ5連打しますとかクエイサー3体出します
なんてデッキがあったならもちろん禁止にすべきなんだが
もし一切無いのに禁止っていうならなんか腑に落ちないよな

当時は「禁止する必要があった」
今は「戻す必要がない」

>>742いや、今戻す必要ないのはわかるけど
ドゥローレン準にして継承ループ止めてもＦＢＧによる
無限ループが発生してそれが1キルや詰みゲーに繋がるようじゃなきゃ
そもそも「禁止にする必要はない」よな

結局、ドゥロ準（もちろんイレカエルとかも禁止）でＦＢＧだけで無限ループして
1キルだのトリシュ5連打みたいな詰みゲーってできるの？

メンマスはわかるんだよ、あいつ死なないと無限トリシュできちゃうのは
ただＦＢＧはドゥロ準の時点でもしかして不可能になってんじゃないかと思ったわけよ

貪欲は先読みとかじゃなくて天狗のせいだろ

>>743
禁止制限は「維持する事」にはコストがかからず、「動かす事」に検証などのコストがかかる

戻す事で充分な利をKONAMIが得られると判断されない限り、現状のまま放置するのがKONAMIにとっては最適解

>>743
ドゥロ継承を潰しても、今後登場するカードによって1キルや無限トリシュができる可能性がある
だから1ターンに何度も自己再生できるFBGを規制したって感じじゃないかな？

確かFBGがいればライブラによる無限ドローかできるんだよね？

>>743
今は禁止程の強さはないけど環境に影響を与えかねない上再録の弾にもならないヤツを戻す意味がない。
KONAMIからすれば禁止に落ち着いてるヤツをなぜ難しいこと色々考えて復帰させなきゃいけないのってレベル。ハイリスクローリターンすぎる

ランチャー出したのは緩和する気ない宣言だろ

FBGはシーラカンスが原因でしょ
シーラカンス出すだけで、クェーサー＋αが出来るし
手札コストだけで無限に蘇るってのがいけなかったんだよ

久しぶりに来たけど相変わらず規制カードはヴィーナスストライカー代償サモプリだけでいいの？

サモプリは現状ではもうどうでもいい枠だな
現在のインゼクターからは殆ど完全に駆逐されてる
ちょっと前にサモプリはファン構築って言われてたけど完全に正しかったわ

そのかわり剛健がヤバい
あれ制限にしなきゃコンボ系ワンキルデッキの隆盛は多分止まらない

>>743
ドゥロ準、FBG制限でも無限トリシュできる
ソースはFBG禁止にした張本人のブログ

>>751
剛健は良カード()らしいが
ワンキルの温床にしかなってないもんな

>>752その張本人なんて奴？
てかブログのＵＲＬたのむ

消えたと思ったらまた改行できないゴミが沸いてるな

禁止　ダスト
制限　ストライカーヴィーナス代償フェニクス
解除　月の書ベストロカルート

鉄板の4枚にフェニクスを追加することで
フェニクスが2体並ばなくなってワンキル率が下がる
そして虫対策の月書と弱いカード緩和して紙束を減らす
これで完璧のはずだ

おい インフェルニティガン忘れてるぞ

ルミナス忘れてるぞ

オーガのせいでIFはループ無くても強固になったかな
簡単に打点3000の魔法罠無効持ちが二体並ぶ
ループ狙いのIFと戦った事あるけど正直弱かった

インフェルニティはループしなくても十分強いのにね

初手オーガだけで十分過ぎる

月書は虫が使うから緩和厳禁なカード

いや、月の書は数少ないインゼク止めれるカードだから緩和してほしいわ
ヴェーラーは裂け目張られるとなにもできんし。

>>757ガン緩和とかどう考えても何があってもやっちゃいけないだろう
あれ1枚増えるだけでシンクロ1体〜2体は多く出るってのに・・・今はオーガだっているのに・・・

>>761虫対策の側面のがずっと強いだろ

てか>>756はいい線いってるけどフェニックスだけが意味不明だな
別に代行でも特に狙って出したいモンスターでもない上（トリシュのがずっと出す意義ある）
1枚積めば十分すぎる。効果も規制されるほど凶悪でもない
もっと3枚積むことに意義があって効果が極めて凶悪なゼンマイティとかなら話はわかるが

まあ、まず間違いなくエクシーズモンスター規制一番乗りはゼンマイティだろうな
開始早々手札なしとかもはやデュエルじゃねえ。しかもマイティ制限が一番効果的なわけだし

ただ、規制されるとしても来年9月だろうけどなぁ

先攻からキルしないインゼク（ゼンマイ混ざってないやつな）ならともかく
出たばっかとはいえゼンマイのあのハンデスを放って置くのは考えにくいがな
高確率で先攻から全部手札消えるって言うのはデュエルを根本から崩すレベルの問題
環境破壊どころじゃない

ゼンマイはまじひどいよな
全体的にパワー低いから大丈夫とか
ヴェーラー使えば大丈夫とかいうがいつも手札に握ってるわけじゃないしな。

文句いわないのは周りにゼンマイいないんだろ

ろくな対策もせずに制限にしろって恐ろしいなおい、ゼンマイなんて容易に対策出来るじゃないか。○○を握れないから負けるとか言ってる奴はゼンマイが毎回ループ出来ると思って言ってるんだよな？

ゼンマイとか増殖するGで終わりじゃないか

G発動された時は３５回ハンデスできるとか聞いたぞ
ネタなのかマジなのか知らないけど

ちょっと前ゼンマイスレに書かれてたのは
３５回ハンデスじゃなくて特殊召喚な
たぶんネタだけど

ゼンマイ止めたいなら海外で出てないマイティ制限するよりもう出てるハンター禁止にしたほうがいい
海外はレベル３のゼンマイラビットいるしマイティの需要はそこまで落ちないはず

ゼンマイwww規制wwwwwとかwwwwwwwww
ハンターwwwwww禁止wwwwwwwww　

>>768対策できるで済んだらそもそも制限改訂なんてもんはいらない
ヤタガラスだって対策できるぞ？

ってか先攻からできる1キルなんだから対策は罠が対策としてまともに使えなく対策は少ない部類だが
しかも言っとくがゼンマイハンデスは必ずといっていいほど3枚以上はハンデスするぞ？
これだけでも決まれば勝負ついたようなもんだが？全ハンデスもかなりの確率でやってくる
毎回ループできると思ってんの（ｷﾘｯ）とかいうけどほぼ毎回ループできなきゃこんな問題視しねーわ

大体1枚ハンデスのダストごときで規制しろとか言うくせに全ハンデスのゼンマイハンデスになると
「対策があるから」とか言い出してファビョりはじめるのが滑稽で仕方ないわ。
大方自分が使ってるから規制されたくないだけだろ。

まあ高確率先攻1キルの時点で規制されて当然だな
こういうのが対策で済んだらサイエンカタパだって許されるってことだぞ？

まあでもいきなり禁止出すとは思えないし>>772踏まえるとゼンマイネズミ制限がありそうかな
マイティの方制限してくれた方が平均ハンデス枚数もガクッと減るし助かるけど

>>774
じゃあ聞くが毎ターン3ハンデス確定ならどうしてCSでゼンマイばかりにならないんですかねぇ？ゼンマイ一色になってからほざいて欲しいんだけど

3月の予想なら
禁止
蘇生　ダスト
制限
ストライカーorヴィーナス　代償
準
月の書

あってもこんなもんだろ

ID:c6vWWUe10 は例のメタモルキチだから触れるなよ
改行してないからすぐ分かるだろ

かなりの確率とかほざいているなら何回中何回と具体的なデータを見せて欲しいものだ

>>777後攻だと対策が結構取れるからに過ぎないだろ
それですら実際結構結果残してるし。
てか先攻取れば必ず勝てるだけでも問題だし
先攻1キルが環境ＴＯＰなんか取ったらそれこそ遊戯王終わりだよ

>>780ソースならちゃんとある
http://ameblo.jp/e-xy/entry-11090389994.html

特化すれば
【５ハンデス以上】
９７％

【４ハンデス】
１％

【３ハンデス】
２％

【２ハンデス以下】
０％

つまり3ハンデスどころかほとんど毎回手札全捨てできるわけだが？
先攻5ハンデスされて勝てる確率なんてどう考えても3％もないし
結局9割以上成功する先攻1キルということだ
というかヴェーラー1枚くらいなら回避してハンデスできるとか言ってる時点で
存在しちゃいけないループだわこれは
ゼンマイティ制限にしないと遊戯王は崩壊するよ

コンマイ「何のために暗黒界ストラク作ったと思ってんだ？」

>>782何度も言ってるが暗黒界はゼンマイハンデスで特殊召喚されないぞ
「手札を墓地に送る」だから
まあもし捨てるでも許される範疇じゃないけど

当のゼンマイスレの中ですらハンターが戦犯扱いされて
ハンターデッキに入れるやつはマナー違反みないな風潮あるのは笑える

２ヶ月後…そこには禁止行き最速記録を更新するハンターの姿が！

流れ無視するけど個人的にライオウは準でもいいから規制されて欲しい
1900アタッカーの上に優秀な効果を2つも持ってるからシンクロやエクシーズに頼ったデッキだとかなり辛い
しかも光だからオネスト対応、開闢と一緒に闇属性デッキへ出張までやらかしてる

どうせ規制されないんだろうけどな

シンクロやエクシーズに頼り切るほうが悪い
ライオウに除去スペース割いて低速化してやっとちょうどいいくらいの環境だわ

>>785
正直、登場時期を考慮しなければねーよと言えないのが困る

ぶっちゃけこのスレで叩き合っても規制されるものはされるし、規制されないものはされない
俺に反論する奴は邪魔なんだよ
ってか？

オネストなんかカスだしライオウ自体も大して強くないだろ

それなら議論する意味もない。このスレの必要性はなくなるな

このスレはキチガイが殴り合う＆より精度の高い予測を考えるスレだぜ
現状の反例がないなら仮定ベースの議論も有りだしな
でも論破するために議論するのはカンベンな！

>>786
まぁ、なにげに採用率もカードパワーも相当アレだからな
スノーマンイーターには負けるがサイドの常連だし、海外だと最強モンスターとまで言われてる

うちのエリアルちゃんがよくレイプされます

アナザーネオス「エリアル、俺と超融合しようや＾＾」

97％

人様のブログを晒す時点で相当アレだ
ほっとけ

>>789
＞ 俺に反論する奴は邪魔なんだよ

そんな奴は実戦の場で首の骨折られるか達磨にされて、プルプルしながら机ドンするだけだな
大会の上位を狙う奴等は俺ルールなんて知った事ではないから

＞ 俺に反論する奴は邪魔なんだよ

草加・・・こんなとこでデュエルしてると木場に首折られるぞ・・・

ゼンマイ規制とかマジでないわ

ゼンマイにパパとママが殺されちゃったんでちゅねー

お前ら見てるとどこまで本気かネタかわからん。。。
ゼンマイは規制されて然るべき
マイティ制限だろ

先行５ハンデス食らった事あるなら規制賛成派になるのもうなずけるくらいクソゲーだしな

暗黒界だと効果発動できないが
「門のコストが増えてグラファも墓地に落ちたから別にいいや」って気概で臨んでいるから
そこまでゼンマイ辛いとは思わない

感情論ですまん

>>802
でもその門を引いても捨てるやつが無いという絶望

ゼンマイは絶対規制されない。

>>803
そして相手の場にはブレイドと愉快な仲間たちが立っているという絶望

3月にゼンマイ規制されたらうんこもらしてやるよ

3のエクシーズにあしっどがいるせいで、モンスター出せても打点でやられるのがなぁ

>>804
貪欲やおろ埋等の汎用カード何枚も犠牲にして「ゼンマイは」生き延びるんですね、分かります

>>808
は？なにこいつwww

だからゼンマイ(ゼンマイ5ハンデスに貢献するカードも全て)規制されませんwwwwwwwww

何？ゼンマイに身内殺されたの？ん？

>>809
ああなんだただのばかか
理解したあばばー

>>810
ゼンマイに身内殺されたんですね^^;

わかりますわかります

ゼンマイ規制はマジでない


ゼンマイ5ハンデスとか先行だけやん？ゼンマイに5ハンデスされたくなかったらじゃんけんに勝て。ks

なんでこんなにゼンマイ擁護する奴がいんの？ゼンマイ使ってんの？自分のデッキ弱体化されるのが怖いの？

パーツが発売直後のカードばっかりだから規制は来年９月だろうな
ここでハンター禁止にしてきたらコナミを褒め称えるんだが

ガイドのいる海外環境がマジで心配

>>813
俺はゼンマイ使ってないよ

ゼンマイ5ハンデスされたら立ち直りキツいけど、3ハンデスは立ち直れる。そもそも5ハンデスが9割とか個人ブログ晒してどや顔してんじゃねえよ。

てか5ハンデスされないじゃんけん力が俺にはあるからゼンマイには勝てる

おまえらもう寝たかwwwww

やっぱりゼンマイ規制は冬休みの厨房だな^^;

テスト

キモイのがいるなあ
宿題やったか？中学生

>>819
それwwwお前だろwww

中学生はお前だろ

そんなに草生やすのが楽しいか？中学生

いってることわからない？w
俺は中学生じゃないよwww

高校生です^^;進路決まりました

3ハンデスなら立ち直れるって何をほざいてるんだ

見ろダスシュを。向こうはピーピングもついてるから一概には比較出来ないが、事故要因のうえ1枚しか潰せないというのに、今や禁止最有力候補だぞ？
ましてや3枚もハンデスされたらどれだけ不利になると思ってるんだ
対策がじゃんけん？笑わせる

まあフリーしかやらん高校生()にはわからないんだろうな

戦士の生還制限オナシャス
開闢回収とか勘弁してくれ

>>825
それって開闢を禁止に(ry

>>824
はいはいそうですか

無駄に()つけて煽ってるけどだからどうしたの？

じゃんけんは頭がおかしかった。でも3ハンデスでも立ち直れるプレイングがあるだろ。5ハンデスされても立ち直れるプレイングするやつもいる。

そもそもハンデス特化ゼンマイはハンデスしたからってゼンマイの高打点がでてくるわけもなく、ティラスとかヴォルカとかちょっとしたやつが出てくるだけでそんなに脅威じゃないのよwww

年末にまで厨房に構うなよ

しかもダストと比べてるみたいだけど、あれは罠であってデッキを圧迫せずにピンで活躍するんだから比べようがないwww

そしてゼンマイ規制ゼンマイ規制ってうるさいけど、CSとかで甲虫装機並みに記録だしてますか？ん？だしてませんね？

ハンデス特化型ゼンマイは先行取れなきゃほぼ負け決定だからな
フリーならともかく大会だと勝ち抜けない
今まで規制されている先行ワンキルは後攻になっても勝ち筋があったけど、ゼンマイをはじめとしたハンデス型ワンキルにはそれがない
大会で勝ち抜けないデッキを使って大会に出るやつはいないだろうから、規制はないと思う

>>828
厨房扱いすんなよ^^;

高校生です:-)

ゼンマイ規制派の人たちは実際にやってみればいいじゃん。
先行90%5枚ハンデス特化型を複数のデッキでマッチ戦を。

その状況で先行5枚ハンデスが90%越えて、なおかつマッチに勝利すれば言い分は理解されるかもよ。

5ハンデスから立ち直るってただ引き強いだけだろ 相手は大してアド失ってないのにこっちだけハンド１からスタートとか最早ゲームとして成り立ってない

>>826
開闢禁止なんてどうせ9月以降じゃないですかー

ゼンマイ規制されないってヤツは自分のデッキが最強って思ってんでしょw
先攻５ハンデスが規制レベルじゃないとか言うイカレポンチはもう触るな
汚らわしい

結論

対ゼンマイは運ゲーにして糞ゲー

インゼクといいゼンマイといい最近のコンマイは何がしたいんだ

>>834
ですよねー

いやだからゼンマイは実際規制レベルだと思うよ
ただ出たばっかのアーキタイプだから3月で規制されることは無いって話

工房も厨房もほとんど変わらねえよ

環境制したレベルでなく、専用構築が必要なカードの規制ってループ以外だとなんかあったっけ
あるならゼンマイ規制もありえるが、ないならスルーじゃない？

>>840
ドグマブレード

逆に考えてみるんだ
最初からハンドなんて無かったのだと

これで毎ターン十代さんごっこが出来るよ、やったねt(ry

>>842
墓地すら最初の5枚以外ないんだぞ

ああ、ブレードなんかあったなそういや
その例でいくと一回スルーして売りさばき、そのあと規制って感じか？

つまりバブルマンをいれろってことか

んな手札０枚でしか使えない様な奴入れるくらいなら増殖するＧ入れるわいｗ

>>821
>>821
>>821

てか5枚ハンデスが「かなりの確率でできる」っていうのが問題だと思う。
大会で結果残してないから大丈夫っていうのがおかしい
あとカード検索だけが大会のすべてじゃないしな
いろんなとこいけば勝ってる場所なんていくらでもある

>>840ゼンマイはループだよ

>>830先攻取ったら必ず勝てるだけでも大問題だろ
デュエルが完全にじゃんけんってもはやデュエルとして成り立ってない
マキュラ1キルが現環境にあるようなもん

>>827　ダストですら勝率がた落ちっていってんのに3ハンデスが立ち直れるって頭おかしいんじゃないのお前？
全ハンデスなんてされたらピーピングもクソもそもそもねーんだよ
どうせゼンマイハンデスしてるばっかでされたこと無いからわかんねーんだろうけど
全ハンデスなんかどう考えても負け確だわ

そもそも対策がじゃんけんに勝てとか言ってる時点で言ってるやつも頭おかしいし
デッキ自体も存在しちゃいけないだろ

・先攻から高確率で相手の手札を全て飛ばして勝ち確定の状況を作れる
・3ハンデスも含めれば必ずといっていいほど決まる
・ヴェーラー1枚くらいなら痛手にならずそのまま手札を飛ばせる

この時点でもうゼンマイハンデスはこの世に存在しちゃいけないデッキだわ
単純に強すぎるってだけのデッキなら直後規制も免れるかも知れんが理不尽極まりない
まともなデュエルをしないような「この世に存在してはいけないデッキ」は即規制されるわ
ほっといたらプレイヤー離れるもん。

そもそもこんなのが大会でＴＯＰになったらその時点で遊戯王終わる
大会でほとんどが【サイエンカタパ】とか【マキュラ１キル】使ってんのと何も変わらない
わけだからな

>>846
ネタにマジレス