【MTG】レガシー専用スレ94【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ93【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322389236/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》
■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・赤白剣を見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・神ジェイスを見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て初心者のファンデッキと勘違いして粗末なブロッカーを立てる
・ショーテルを見て初心者のファンデッキと勘違いしてどや顔の変異種
・ハンデスで集団意識か契約のどちらかのみを確認し、やっぱりよくわからない初心者のファンデッキと勘違い
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・相手が1戦目アド死したのでやっぱり初心者のファンデッキと勘違いして何もサイドしない
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
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　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
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　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
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　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/query?q=The+Tabernacle+at+Pendrell+Vale&v=card&s=cname

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure/透翼のキツネザル》
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）



【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・カウンターバーン
・ゴブリン
・BtB


どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリとゴブリンは除く。

　／＼＼∧∧.
/__　 _,ヽ(,,ﾟДﾟ)＜テンプレここまで
ﾚ　∨　（ﾉ.::::::::|つ
　　←〜|.:::::::::| 　
　　 　 　 U"U.

キツネザルとか名前の長い土地とかはいらねぇんだよタコ

糞テンプレ

>>5
カウンターバーンは瞬唱とカマキリジョーの登場により
オワコンを脱しつつあるだろ！ いい加減にしろ！

話しは先に前スレ埋めてからにしろよカス

ドレッジはZooにまけるのがなぁー

ついにデュアラン4枚購入してしまった…

>>12
4枚じゃきついんじゃないか？
8枚は欲しくないか？

土地がフェッチとデュアランばかり。土地20枚なら40000円とかかかる。
１色か２色デッキが組みたい

単色
白ウニ
マホク
SnT
Burn
ゴブリン
二色
マベリク
カナスレ
デッドガイエール
ｳｺﾞｰ
ペインター
エンチャントレス
ベルチャー
リアニ
ANT
URBurn

単色ならマホク
二色ならマベリクが良いかね。

1色でも不毛4枚で20000円だぜ

親和も土地にお金かからないあるよ！

今だと黒単リアニがかなり安く組めるんでない？

せっかくだから新規参入者向けデッキ価格リスト作ろうぜ

【新規参入者用デッキ価格リスト】

〜３万円（not不毛,FoWデッキ)
・ドレッジ
・エルフ
・親和

〜7,8万円(不毛、FoWの青単デッキ）
・マーフォーク

〜10万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・青白石鍛冶

〜15万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・バント

〜17,8万円
・チームアメリカ


続きはほかの人お願い

〜15万円(不毛、FoWの青３色デッキ）
・バント

ミス

>>19
エルフは単色のってのをちゃんと入れれ

修正

【新規参入者用デッキ価格リスト】

〜３万円（not不毛,FoWデッキ)
・ドレッジ(NoLED)
・エルフ(単色)
・親和

〜7,8万円(不毛、FoWの青単デッキ）
・マーフォーク

〜10万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・青白石鍛冶

〜15万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・バント

〜17,8万円
・チームアメリカ

普段のテンプレよりありがたい

云万円使ってコピーデッキ組むとかじゃないく、
昔のユーロブルーとかのままで参加したいんだけど
レガシーってそういうことが出来るフォーマットじゃなかったの？？

復帰組、新規にやさしくないねぇ

最近のカードが強すぎるんでユーロブルーそのままってのは厳しいね
復帰組みなら近くであれば２chdとかのがいいと思う

>>24
>>3

こんな人外魔境フォーマットに復帰組や新規への優しさなんて求めるな
カジュアル兄貴みたいな大会ならいいんだけどな

個人的意見だけど昔のデッキで良い戦い方ができるのは黒単PoXとバーンのみだと思う

つまりpoxバーンが世界の答えか

コントロール好きは青白石鍛冶でも組むといいよ

オワコンデッキと昔のスタンデッキ戦わせたらどっち強いんだろうね

>>30
カンスリはアンチコンボだし過去スタンの危険なコンボ相手でも安心･･･？
8筋で昔の軟弱なクリチャと殴りっこしてもおｋ･･･？カンスリはじまった･･･？
いやいや普通にスタンより弱いとか無いだろ

けど序盤グダるとちょっと前のスタン相手だとレガシーでも危なかったり

昔っぽいデッキと言えばハイタイドモマか実物提示モマでも組めばいいんじゃないか
サイドからそれぞれソリダリティと青単SnTに変化とかできるぞ

レガシーでショック使ったら失礼ですか？

レガシーMoMAは寺院の鐘デッキだろ。
実物提示教育とエムラクールも入るんだがね

>>28
遂にヤマディアンバーンが天下を取る時がっ・・・！

PW出始めの頃にレガシーで復帰し、ショップで他人と対戦。
相手のPWに解呪撃って、死ぬほど恥ずかしい思いをした。

・PWがよくわからない、というかPWに解呪を撃ってみる

に変えたい

>>22
ザッとオクの価格で計算したら、カナスレは13万だった。瞬唱入れたら＋1万はかかるけど。

>>34
ショック死する

バーンも赤単なら安いんちゃうんか？
教えてリュウジさん！

赤単バーンは見積もったら、フェッチランドを使わなければ\11000
フェッチランド10枚を使うと\21000
てかゴブリンガイド安すぎて驚いた

あぁサイドは考えてないが込みでも+1500円くらいだろう

チェインライトニングは？

>>38
レガシーだとあまり見かけないがPWカーンには本気で解呪撃たれそうだなｗ

zooは型にもよるけど猫山型で8万くらいか

タルモが要らなくなったのがでかいな

サイド含めたジェイス入りのSneak Showで大体11.5kぐらいかな？
ヤフオクで大雑把に計算したからもうちょっと立ち回り上手い人ならもうちょっと安く出来るかも。

単純ってほど単純なデッキではないから新規参入向けかどうかは微妙だが、面白いデッキではあると思う。

>>47
タルモ入らないの？
４枚必須じゃなくなっただけで２〜４枚は入る

>>49
猫山zooの話だろ
あれはGSZからひっぱて来るんじゃ弱いし、石鍛冶のが強いし、そもそもt1猫が糞強いから要らないって結論でてんだけど
お前が言ってんのは、チェンライタルモぶっこんで森知恵３の普通のナヤzooだろ？

猫山には入らないな。
さっさと聖遺に繋いだほうが強いって結論だったと思う。
まぁチアメとかとのマッチアップならタルモクソ強いんだけど

>>44
SCGで1000円未満

カードゲーマーってなんであんなに排他的なんだろう
金銭とか技術の敷居以上に空間に入るための敷居が結構高い気がする
ウェルカムな人もいるけど

入りたくても、何あいつみたいな目で見られてる人は可哀そう

いきなりどうした

要約：俺かわいそう

>>53
誤爆か？
何あいつみたいな目で見られてそうだぞ。

排他的というか、知っている者同士で固まってるだけだろ。
ちょっとしたことで知り合えば趣味が同じだからけっこう溶け込めるし・・・
何あいつって思われるような人はマナーが悪いとかどこかに問題があるんだろ。

>>54-56
いや、なんか申しわけねぇ
全員が向かい合って座ってて、一人二人で入って行った人を横目でチラチラって見るからそう見えるんだよね

ちなみに俺はフリースペースには行ったことない

そういうのは衰退スレ行って言えば盛り上がるぞ

>>53
仕事や大学の都合上、特定の店舗に定期的に集まる集団内での親交が深い
ガチとカジュアルの対立（EDHほどじゃないが）
いきすぎた煽り

ぴりぴりしてる理由はいろいろあるがみんなが排他的ではないと思うが
気にせず大会でてればそのうち仲良くできる

黒単バーンってナンＪ？１ターン目に黒昇天でも貼るの？

ベギラゴン

３マナ７点火力を撃ち込むデッキである可能性が微レ存

ソリンキャノンでも打ち込むの？

>>62
ヤマディアンバーンか

2枚目からは3マナ何点になるんですかね

ピットサイクルしらねーのか

近年石鍛冶の影響でクリーチャーデッキがサイズやアドを重視してスピードが落ちたお陰でオースが光りますね
瞬障のお陰でコントロールもクリーチャーを積んでくるのがまた追い風
しかしながらカラカスや布告でクリーチャーが対処されるのが辛いですね
大祖師やエムラ以外にも選択肢が欲しいのですが

何のオースだ

>>68
ドルイドの誓いというカードです
クリーチャーの質が高い今なら昔より更に強いです

ここレガシースレなんで

>>70
お前ここは初めてか？
力抜けよ

３マナ７点バーンって３マナまでは何するの？
夜の囁き使ったりとか？

オースにとってクリーチャーを展開してこないフルバーンはきついですね
下手に果樹園引きすぎてしまうとそれだけで負けてしまう

>>70
オースは今のメタなら有効です

ワロタ

オース兄貴オッスオッス

MENTARU missSuteppuが禁止されたのでもみ消しが刺さるのが辛いですね
エムラ、大祖師も相手を倒すのにワンクッション必要ですし

オースとかまず解禁されないから安心しろ

今日雑誌勃ち読みしてたらノン家に泊まろう！って言うコーナーがあって思わず吹いちまったよ
つまり>>１乙

オッスくんオースオース！

黒にはケアヴェクの悪意っていう最強火力があるじゃないか

青以外には強いよね！

4 突然のショック
4 ウルザの激怒
4 紅蓮破
4 赤霊破

4 Burnout
4 シロッコ
4 沸騰

マヒャダデンドス

レガシーで無限頑強ってどうかな？

>>84
BurnoutがBurontoに見えたんですわ？お？

>>86
俺なら無限頑強で勝てる環境なら蛸飯組むね

>>87
こいつ本能的に謙虚なナイトなので1/1バニラだと言う事が証明された

>>89
吹いたｗｗｗ

>>89
9/9でいい

レガシーで刈り痕ストームどうかな？

>>92
ANTの下位互換

レガシーでけちコンどうかな？

そういや憑依地って石鍛冶で使われるんじゃないかとか言われてたけどあんまり使われてない？

レガシーでアグロウォーターどうかな？

ホスト114-160-123-3.ip1.george24.com

名前：
E-mail： sage
内容：

>>42
>>46

ありがとう付け加えといた。
後まじめにテンプレ作るなら高額カード購入の順番とかも書いといた方がいいかな？
例
・不毛、FoWを使う気なら優先して集める
・デュアランは青がらみなら一枚あれば何とかなる
　（ただし黒がらみで黒ダブルシンボルを必要とするデッキは、
　　可能な限り４枚集めた方がよい）
・タルモはゼニスがあれば１，２枚でいい
　（タルモを必ず４枚必要だといえるデッキはチメリカ、カナスレ、CTG）


【新規参入者用デッキ価格リスト】

〜２万円（not不毛,FoWデッキ)
・赤単バーン

〜３万円
・ドレッジ(NoLED)
・エルフ(単色)
・親和

〜7,8万円(不毛、FoWの青単デッキ）
・マーフォーク
・ルビンzoo（not不毛,ゴイフ）

〜10万円(不毛、FoWの青２色デッキ）
・青白石鍛冶

〜13万円(不毛、FoWの青３色デッキ）
・カナスレ

〜15万円
・バント

〜17,8万円
・チームアメリカ

おうミスった
まあいいか

こりゃいいや

ttp://uproda.2ch-library.com/462460WtT/lib462460.png
お前らの近所は山になったりした？

基本地形しかない

埼玉はある種、特殊地形か

近所の蓮根畑が山になってたわ

すっかり冠雪土地になったでよ

タルモ一枚か二枚でいいのか。
タルモと一部デュアランが集まれば完成だけど違うデッキもつくりてー。

でも青って金かかりすぎだな・・・。
フェアリーつくりたいお

ショックランドで代用すれば多色も安めに作れる気がする

ショックは完全な下位互換だからなぁ。
五枚目以降のデュアラン以外の使い方は好まない。
そしてそれもあまり、ない。

そろそろ禁止改定だけどなにか変わるのかね？
オースとアースクラフト解禁だけはないのはわかってるけど

不毛されるのは四枚までなんだから、二色なら二色土地ガン積みでどうにかならない？

>>109
>>100

>>109
４枚は４枚でも聖遺に連打される４枚とか
るつぼで使いまわされる４枚とかあるねんで

人はそれをggと呼ぶ

スニショじゃなくて青単ショーテル組んだんだけど
これショーテル土下座されたらどうするの？
ちなみにスニークは積んでない

メインスタイフルも積んでるからサイドドレッドノートとのハイブリッドもあり？

>>108
マーベリックだとか猫山ズー（）だとか、適当な名前の付いたただのジャンクの蔓延に飽きてるから、ドルイド解禁して一回駆逐して欲しい
またすぐ禁止になってもいいから
クラフトとハーミットドルイドだけは絶対無いけど

レガシーで狩猟場どうかな？

>>114
ドルイドの誓い解禁は禁忌の果樹園並べるかコンボで先に勝つかゲーになるのでNG

果樹園といい燃え柳といい土地につけたデメリットが超悪用されるのは困りものだな

>>117
ライフ回復がデメリットのカードは悪用されてばっかりの気もする

>>97
客観的に数値で見ると結構高いね
エルフ、親和辺りは高いイメージないけどモックス4枚で10000弱か

それなりに強くてFoil＆Ver違いで無理に値段上げずに一番高いデッキってなんだろ

>>120
ハイタイド

節子、それデッキやない、燭台だけや

レガシーでヘイトレッドどうかな？

>>123
ヘイトレッドて追加コストだよなあれ

その憎悪にFoW撃ちますね
追加コストで1点食らっていてーわーマジいてーわー

チームアメリカにエラヨウどうかな？

ANT組んでみたけど初手の理想形とマリガン基準がわからん

そこが分かるまで一人回しがＡＮＴの楽しみの大半

>>127
やりこめとしか

理想は
t1土地セット
t2ブレスト、フェッチ、思案で手札整理
t3ぶっぱで勝ち
が読める手札
最近はむかつきが本流から外れた感がある
てか、過去がつえーんだ

過去とかヨーグモスの意志の下位互換じゃん

埋め合わせの上位互換と言って欲しい

俺が三年間暖めてきた「おちんぽストームデッキ」があるんだけど需要あるかな？


ヒント 青

レガシーでジャスティスウェイクどうかな？

>>133
勝手にやってろ

解禁候補にBazaar of Baghdadがないのに憤慨

下手するとドレッジに1ターン目で殺されるぞ

黒の万力解禁はよ

>>134
あなたみたいな排他的な人がいるから、モダンに人が移ってレガシーが廃れるんですよ

ID:jdvF++tR0

>>127
青ドロー二枚以上（一枚ギタクシアであれば尚良し）＋土地が２枚±１（青黒両マナが出せる）がだいたいのキープ基準
ただキルパーツがほぼ完成状態で手の内にあるときは上記満たしてなくてもなんとかなると考えてキープしたりする
キルパーツの集め易さ故、テンドリルまでの無数の手順探しがANTの魅力だと思う。

そういや今日ってAMCだっけ？デッキリストまーだー？

※追記
理想ハンドはﾌﾞﾚｽﾄｷﾞﾀ派土地土地儀式冥府とか…？
天鳳ハンドなんか考えるとキリないけど初手見てマナソースといくつかドロソさえあれば2〜3ｔで20点吸い取る算段が浮かぶ

デッキの一人回しなんてオナニーみたいなものだと思っていたが
ANTでは重要なのか(*´ω｀*)

ANTに限らずコンボデッキでは殆どそれに尽きるだろ

サニーサイドアップとか時間つぶしに最適だぞ
結構マジで

ドレッジとか一人で回さないと何したら勝てるのか分からずイチョリッドで殴りにいっちゃう可能性

イチョだして殴らないってなんのために入れてるんだよｗ

ドレッジはサイドボード有りマッチに延々付き合ってくれる暇な友人がいるかどうかが全て

むしろメインやる意味殆ど無いからサイドだけ付き合ってもらえばおｋ

ドレッジは初見でイメージできたが、ANTとかこんなのちゃんと回るのかよと思った

bayou、テンドリル、冥府、ＬＥＤ、過去、ダリチュ、ブレスト
このハンドはキープする？３秒で答えが出る人はＡＮＴ神だと思う

相手が青じゃなかったらキープ
Bayou→ダリチュ→冥府(LED)→LED×2起動→過去FB→ダリチュFB→冥府FB(LED)→LED起動→ブレストFB→テンドリル
で20点ピッタリのはず

感動した

みんな今日はドレッドノートの日だぞ

Pox is BACK!!!
ttp://starcitygames.com/events/coverage/deck_tech_monoblack_pox_with_r.html

3年ぶりくらいに巻物を見た・・・

SCGオープンは決勝青白石鍛冶対zooで石鍛冶優勝
馬鹿ースカルだったわ　zooが1マナクリーチャーだらけで2マナ以上のクリーチャータルモしかいねぇ

TOP16のデッキリスト貼っとくわ

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=3&start_date=2011-12-11&end_date=2011-12-11&event_ID=20

確かにこのzooは構成上殴打頭蓋が厳しいな

ごめん、書いた後思ったけど石鍛冶を返しで焼けばいいだけの話だな
なんで負けたんだ？

よく見てなかったけど
一本目　出てきたクリーチャーソープロしまくってジェイス着地して詰んで石鍛冶勝利
二本目　先達やラヴァマン無双でzoo勝利
三本目　zoo側石鍛冶処理って森知恵出したけど二体目出て殴打頭蓋着地して
zoo側チャンプブロックしか出来なくて気付いたら石鍛冶側ライフ40超えてた　最後まで対処できずに終わり

サイド後流刑、ラスゴまで入ってきたらかなりきついだろう

>>160
結局石鍛冶殴打頭蓋ゴリ押しGGか…
つまらん環境になったのう、いまさらだけどさ

石鍛冶ジェイス頭蓋瞬チャン はもう勘弁して下さい

やはりここはオース解禁でいくしかないな

そろそろいい加減石鍛冶かジェイスの禁止来そう・・・。
青白絡みのジャンク天国すぎて、ぶっちゃけ蔦サバイバルより不健全だと思う。

ていうか、蔦サバイバルは日本国内で猖獗を極める前に
海外シーンの都合だけであれよあれよという間に禁止になっちゃったから、
どうも実感というか納得が行かないままだったんだよなぁ・・・。

俺は渦巻く知識が禁止来ると思う
そこらじゅうフェッチブレスト3ドローだし青のジェイス落とすよりカード価格的に反発も出にくいし

ついでにフェッチも禁止にして欲しい
シャッフルゲー過ぎていい加減疲れる
ガチ大会ともなれば、試合時間の半分はシャッフルだし

いっつも禁止の話になるとフェッチ禁止を唱えるアホがいるのはなんでなんだ

ブレスト禁止は来るだろうな、モダンでも軽量ドロー禁止されてってるし
フェッチも消えて欲しいけどこれ消えると３色デッキも消えるから無理だろうな
ていうかフェッチ消えればブレストも消えずに済むんだがな

疑念の影が[U/B/φ]だったらなぁ

>>168
フェッチの挙動にうんざりさせられるのは、MTGを愛し、レガシーをやりこんでいればこそ、だよ
何が面白くて週末の大半をデッキシャッフルに費やさなきゃならんのだ

>>171
メシ食ってタバコ吸いながらシャッフルを楽しんでいる俺に謝れ！

シャカシャカ楽しいよな

フェッチ死ね死ね団の地
土地 - 平地・島
〜はタップ状態で戦場に出る。
土地の起動型能力は、それらがマナ能力でない限り起動できない。

>>174
wastelandも巻き込んでるな。

フェッチとコマは正直めんどくさい

金輪際〜めんどくさい〜

めんどくさいカードのプレイを禁止する

禁止
No Change 1.1倍
石鍛冶の神秘家　1.5倍
師範の占い独楽　2.5倍
渦巻く知識　　　3倍

解禁
No Change 1.1倍
黒の万力　1.4倍
大地の知識　5倍



どうしましょうか？

地平線の梢｢あのさぁ・・・・｣
市長の塔｢｣
イスの迷路｢あばばばば｣

>>178
解禁
噴出　3倍

追加してくれ

環境を脱したいなら石鍛治禁止が普通だけど
FoW禁止はよ

石鍛冶禁止に100Badlands賭けるわ

>>181
仮に禁止来たら、撃退あたりが積まれるのか？

禁止は猛火の群れだと思うけどな
墨蛾の生息地とのコンボがつよすぎ

石鍛冶はいくら強いとはいえレガシーなら禁止レベルかどうか疑問だけど、
とっとと禁止してほしいのが本音。

>>183
撹乱する群れあたりじゃね？

ガッシュ解禁は流石にないよー

ガッシュはヴィンテージでも解禁と制限を行ったり来たりの強者だからなあ。
でも使いたいねえ。

禁止解除は

クラフト＞精神錯乱＞預かり物＞ヴァイス＞他

だろ？

アースクラフト解禁要望解禁兄貴オッスオッス

大穴でワクショ解禁とかどうですかね
MUDとか相変わらず趣味デッキの域だし、ワンチャン・・・ないか

１ターン目さんたま率が上がるが大丈夫なんですかね・・・・

そんなに先手3玉されたいか。

噴出や大慌てみたいなコモンカードは解禁しろ

今時ネクロポーテンスは解禁しても問題ない気がする
バーゲンはまずいけど

>>195
精神力同様、解禁されてもろくに使われなさそうな気はするよね。
危険水域に達しかけたらクローサで即割られそうだし。

>>191
ワクショに加えてマナボルトまで解禁されても、
それでも皆石鍛冶ジェイスを使い続けそうな気がする・・・。

■アンティ(略)
■パワー9(略)
■そういうゲームじゃねぇから：Chaos Orb 、Falling Star 、Shahrazad
■マナ
チャネル/Channel 、大地の知識/Earthcraft 、Fastbond 、Mana Crypt 、Mana Drain 、魔力の櫃/Mana Vault 、太陽の指輪/Sol Ring 、トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
■ドロー、サーチ
Bazaar of Baghdad 、Demonic Consultation 、Demonic Tutor 、大あわての捜索/Frantic Search 、噴出/Gush 、ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter 、隠遁ドルイド/Hermit Druid 、
伝国の玉璽/Imperial Seal 、土地税/Land Tax 、Library of Alexandria 、記憶の壺/Memory Jar 、精神の願望/Mind's Desire 、神秘の教示者/Mystical Tutor 、ネクロポーテンス/Necropotence 、
頭蓋骨絞め/Skullclamp 、適者生存/Survival of the Fittest 、修繕/Tinker 、吸血の教示者/Vampiric Tutor 、Wheel of Fortune 、意外な授かり物/Windfall 、ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain 、ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will
■1枚で完結コンボ
閃光/Flash 、世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon 、ドルイドの誓い/Oath of Druids
■その他
天秤/Balance 、黒の万力/Black Vise 、精神的つまづき/Mental Misstep 、精神錯乱/Mind Twist 、露天鉱床/Strip Mine


さすがに禁止されるだけあってどうしようもない連中が多すぎる

禁止カードでも一種類までならデッキに入れていいってルール改正しよう（提案）

パワー9パワー9言うけどそろそろtimetwisterくらい許されて良い気がしないでもない
と思って少し真面目に考えてみたけどやっぱりダメだと思った（小学生並みの感想）

ヴィンテージ貴族になれって話だなー。
もし環境＋資産があるなら真っ先にやりたいお

世界喰らいのドラゴンがどうやったら一枚で完結コンボできるんだ
墓地に落とすカードと釣るエンチェントと無限マナの活用方法がいるのに

>>198
こうしてでみるとMMs（と、神秘の教示者も）が一際異質な感じだな。
単純なパワーカードが並ぶ中、環境に適応しすぎて実質的なパワーが上がりすぎてる雰囲気。

>>198
黒の万力とか精神錯乱を禁止解除しようって話を聞くとバカじゃねーのって思ってたけど、
今禁止されてるそいつらの中では割とマシな方だったんだな

壺ぐらいなら大丈夫と思ったがマナ加速含めたら悪さしそうだしダメだよな……。

Type1.5から惰性で禁止してる土地税とかはもういい加減解禁してもいいと思う。

クラフトが解禁されてもクラフトデッキがレガシーの一線に立つ日は間違いなく来ない

申し訳ないが土地税はブレストフェッチと相性が良すぎるのでNG

ヨーグモスの取り引きってどうなの？
むかつきより１マナ重い。精神の願望ほど自己完結してない
６マナコンボパーツは集団意識、精神力、時のらせんと解禁傾向にある

ヴィンテージで制限になってないレガシーの禁止カードは
一度解禁を試してみてもいい気がするんだがやはりとんでもないことになるんだろうな

俺は純粋に狡猾な願いから神秘の教示者でデッキのインスタントソーサリーにアクセスできてうれしいな
ってやってただけなのに、どっかの変なコンボデッキのせいで退場させられた！！！！

謝罪しろ

理想は解禁することによって出来る新しいタイプ（環境を支配しすぎない）のデッキの登場かな。
今の禁止カードでそれがあるかどうかはわからんが

>>210
オースとワクショが同時に解禁されるとか胸熱
最近どっちもヴィンテージで下火っぽいがレガシーじゃヤバいだろうなぁ

露天鉱床を解禁すればトレイリアのアカデミーもワクショも解禁できるんじゃね？（天才的発想）

解除希望

・《黒の万力/Black Vise》
ただの高火力。後半は使えない運ゲーカードでしかない
・《土地税/Land Tax》
アドを取るだけ。ロームなどは許されている
・《Mana Drain》
対抗呪文の使用率が低く、更に４マナ以上の呪文の採用率が低い環境。アーティファクトマナによる加速もない
・《精神錯乱/Mind Twist》
重いハンデス。アーティファクトマナによる加速がなければ問題ない

全部タイプ１リーガル＆コンボカードではない

今だに渦巻く知識禁止って言ってるヤツなんなの？

公式の読み間違いから出たウワサじゃん

>>212
どう考えてもクラフトだろそれ

土地税は駄目だろ・・・

>>215
土地税とロームを同レベルで語るとかギャグ？

土地税が解禁されると巻物棚と強烈なシナジーを形成するのでNG

突撃の地鳴りも本気出すな

>>215
カンスペは今大流行のWU石鍛冶には、2枚前後積まれてるわけだが
そんなに殴打頭蓋を素出しさせたいか

じゃあ土地税が解禁されたと仮定してなんか土地税入りのすごいデッキのレシピ書いてみてくださいよ
今のレガシーでT1張れそうなのを

ワクショ
マナドレ


↑
供給量(値段)的な意味で解禁は有り得ない。

>>221
むしろ突撃の地鳴りが本気出すぐらいでちょうどいいと思った（コナミ感）

土地税は白いデッキなら何も考えず適当に突っ込むレベル

解禁仮定の話ししてる方がよく伸びるよなぁ‥‥ここ最近のレガシースレ‥‥

禁止云々よりも現状でどうするかって話をしたほうがよっぽど建設的だけど
そこはある意味趣味フォーマット的なレガシーらしいな

>>227
痛い発言が増えるからね

>>223
>>226に尽きる
青白石鍛冶、Maverick、バントあたりの白を含む中〜長期戦デッキには全部入るよ

土地税みたいなぶっ壊れが解禁されたらソレと巻物棚・鷹・石鍛治だけでも2人くらい余裕で殺せるアド差がつくな

土地税ジェイスとか終わってるにもほどがある。
正直土地税はティンカーやオースと同じレベルの禁止だと思いますぞ、殿

1T目セット平地→土地税

相手、セット島→カマキリジョー

土地税（笑）

蟷螂ジョー入れたデッキは土地２枚でも回るからいいけどさ

>>232
レガシースレが脳内プレイヤー多いって本当だったんだね・・・

土地税なんて入るデッキねーよ

こんな感じだとよかったのかな？
自分
セット青白フェッチ→ツンドラ→土地税
相手
セット青緑フェッチ→ボルカ→カマキリジョー

土地税あると不毛ノーケアでいいのはすごいと思った（小学生並の感想）

>>236
そこじゃねーよｗ

俺の脳内最強晒すわ


1 吸血鬼の呪詛術師
1 憤怒
1 暗黒の儀式
1 赤黒ランド
1 暗黒の深部
1 エルフスピリットガイド
1 踏査
65 沼チン



ちなみに脳内だと100％１キル！

後手taxスタートの恐ろしさを知らんのか。
ただ普通に土地出すだけで2ターン6枚土地持ってこられんだぞ。
あんなカードアンコモンで出すとかマジ正気じゃなかった。
4thまで来てたのはもっと正気じゃない。

土地税って、今テキスト読み直しても全く危険じゃないよ。
解禁されても普通に空気。
石鍛治やマーベリックに入るって意見は、具体的にどこメタなのさ。

まず、ANT含むコンボ相手には全くの死に札だろ？
ただでさえ苦手なアーキタイプに対する死に札増やしたいの？

Zoo相手とかの、自分より早い相手は、アドとかどうのこうの前に
相手を捌くのがまず大事だわけで、大事な序盤に土地税置くヒマはない。
盤面に影響しないカードは優先度下がるだろ？
で、中盤以降はジェイスやらエルズペスやら現代の爆アドPWが控えてる。
土地税いつ置くの？

じゃあ、速度が同じぐらいのミラー系統に対する効果はどうか、てのも
正直微妙。
「相手のほうが土地が多い」って条件が、まず「自分のセットランドを１回遅らせる」
ことを要求してくるし、つまり自分からテンポロスしてアド取るような動きになるわけで。
その上、中盤以降は、盤面しだいでは相手にもセットランド我慢されて、思うように引けない場面が
目に浮かぶわ。

まあ、土地税が解禁されたら、チアメ相手のサイドボードには良いかもしれんけどね。
主にエンチャントレスが積みそうだけどなｗ

ジェイス「いいぞいいぞ、そのまま土地税解禁しろ」

アド太郎(仮)ならLibrary of Alexandriaもゆったりした過去のアド取得手段に過ぎないから解禁oｋになりそうだな。

>>242
ANT相手には死に札になるし、Zoo相手にはアドよりも相手を裁くのがまず大事だもんな。
序盤にマナを使うのは自分のセットランドを一回遅らせるみたいなもんだし、
中盤以降はPWがいるし手札が7枚あったらそれで勝ってるな。
図書館解禁ｋｔｋｒ？

土地税、Library of Alexandriaのような過去のパワーカードが制限解除されるなら
同じ過去のパワーカードである適者生存も解禁される可能性が微粒子レベルで存在する…？

ここまでアースクラフト無し

>>244
マジな話、適者の禁止は急ぎすぎた気がする。
殴打頭蓋登場で石鍛冶がレガシーでも暴れだすまで待ってたら、
もしかしたら禁止されずに済んだんじゃないかなぁ・・・。
うーん・・・これもう分かんねぇなぁ（思考放棄）

おいおい、Library of Alexandriaは土地だろ。全くの別格。
レリッカリーから１枚サーチする選択肢があれば、そりゃ強いよ。
土地税とはアドとるという仕事は同じだけど、機能面が全然違う。

土地税はあれだぞ。
239の言うように、後手１ターン目キャスト時の強さは半端ないが、
逆に言えばそれ以外の場面ではとてつもなく弱い。
だから、入れるなら４枚入れることになるが、現状の石鍛治やマーベリックの
どこにそんなスロットがある？
まさか、ジェイスやGSZ削るのか？ありえんだろ。
２枚目以降も基本的に腐るしな。

それに、忘れてるわけじゃないだろうけど、土地税が持ってこれるのは
基本地形オンリーだ。
基本地形て・・・。普通それほど入らないだろ？
レガシーなんだし、３色で組めば４枚程度になる場合がほとんどじゃないか？
何回土地税誘発するんですかね。。。

土地税入れるとしても、居場所ってヘビーコントロールぐらいじゃね？
それこそカウンターポストみたいなデッキには合いそうだけどね。
そういう環境になるかねぇ・・・。

適者生存はコンボパーツ。復讐蔦×４を落とせるから。
蔦以外にも汎用性が高すぎるので禁止に

つーかいちいちageてるやつなんなんだ

申し訳ないが土地税解禁長文兄貴はレイゴブ兄貴のn番煎じ感が否めないのでNG

土地税普通に平地か土地何でもだと思ってたわ。
雨ざらしの旅人や税収とは違ったな、そういや・・・。

>>248
上でも書いたけど、なんか蔦適者が日本で流行る前に禁止されたから
個人的にいまいち危険度が実感できないんだよなぁ。
当時の海外大会レポートでも漁りに行くかな・・・。

>>249
神聖かまってちゃん

でも一回誘発されると頭蓋素出しまで土地一枚引けばいいだけなんだよなぁ　不毛にも強いし
悪用するデッキはでそう
強いかどうかは別として

>>252
＞適者が日本で流行る前に禁止された
この一文見ると、やっぱ日本ってレガシー後進国なんだなって思う。
日本はレガシーが強い そんな風に考えていた時期が 俺にもありました。

むしろ自分の不毛で不毛自体や他の自分の土地を壊して誘発させる

土地税あったら流刑ウチ放題、ジェイス回し放題、モックスダイヤ入れ放題で実質テンポ損埋められるし自分より早い相手のzooだって余裕で捌けるわ
不確定カウンターがゴミ屑になって独房監禁使えばダメージレース()でテンポデッキも駆逐されるな

〆はどうかね

>>258
論外

土地税の強さがわからないやつは
土地は置くものだと固定概念を持っている節がある

固定概念と間違えるやつは
固定概念は固定概念だと固定概念を持っている節がある

てか禁止改定っていつだっけ？

石鍛冶ジェイス禁止は販売店がマジギレするのでよっぽどのことがない限り大丈夫じゃないか。

>>262
3月6月9月12月の20日に発表
翌月1日から施行

どうせここは禁止の話題が多いんだし、
いい加減テンプレに入れようぜ

ＤＭってなんか変な禁止形態なんでしょ
もうあれでいいじゃん

石鍛冶と殴打頭蓋を同じデッキに入れてはならない、とかだったら
みんな納得するだろ

Bazaar of Baghdad解禁はよ

>>266
そんなこと出来るんだったらスタンの時点でやってただろうな

石鍛治自体は値段も高くないし禁止で良い

ジェイス禁止でレガシー初の禁止PW

神ジェイスは青のパーマネントで一番仕事するしなぁ…
でもそんな高額カードを禁止にさせるほどウィザーズも勇気ないと思う

レガシーでもジェイス禁止にしたらいよいよ1000円切るぞｗ
もう使えるフォーマットねぇ

ジェイスは４マナだし置いて即死ではないからなぁ
まぁ着地したら実質ゲームは終わるんだが

>>271
一応ジェイスより高額なTime Vaultは禁止になったけどね

他のPWもジェイス並みにすればいい
もう生物からPWがメインとなる新しいゲームにすればええやん

石鍛冶・ジェイスは既に３フォーマットで禁止
レガシーが最後の砦なんだ。ヴィンテージは知らん。

あと『クリーチャーカードの禁止』は極端に少ない
ただ強いだけでは禁止にならない

レガシースレ名物

突然むちゃくちゃを言う住人

ジェイスと石鍛冶禁止なったらワールドウェイクはいよいよ何だったんだって感じになるな。

>>274
Timevaultは値段がどうのってレベルの強さじゃないからしょうがないだろ

>>271
>高額カード
「知らんがな」
だろ、普通
高額だろうがバランスブレイカーならば禁止あるいは制限にすべき
まぁ、俺はジェイス持ってないからこんなこと言えるんだけどね
持ってる人からすればジェイス禁止、制限なんてたまったもんじゃないだろうし・・・

レガシーは4マナスペルとか通ったら負けに決まってんだろってイメージがあるから
JtMSあんま嫌いじゃない

4マナスペルだとMoatとかも大概な効果だと思う
実際に環境に蔓延してるのはあいつより石鍛冶とか瞬唱じゃない？

ウィザーズ自体結構セカンダリーマーケットに気を使っているからなあ。
某Yぎ王ほどじゃないけどパック販売って大して儲からないから利ざや稼ごうとしたらシングル販売がメインなんだよ。

チャンは何故刷ったんだって感じだよな
あれなら魂力でカウンターできる土地のままの方がマシだったんじゃないか

>>283
トレーディングカードゲームじゃなくてトレーディングカードの感覚がアメリカと日本じゃ違うんだからしょうがない
トレーディングカードはアメリカじゃ100年以上の歴史があるんだし
日本人にカード一枚に100万ドル出す感覚なんて無いもの

>>285
そこは日本人の金持ちはアメリカの富豪ほど金持ってないってのもあるだろう。
グレツキーのT206 Honus Wagnerなんてそれこそ球団を個人所有している様な奴がオークションで競り落とすレベルだから
ちょっとしたお金持ち()が競りかけたところで勝てる相手じゃないのは確定的に明らか。

あとmtgは多分全世界ほとんど原価同じだからどの国に行ってもパック販売は大して儲かってないはず。

Timevaultはミジウムの変成体とのコンボが見つかったときはそんなに高くなかった記憶があるけど

まずシングル価格が高いから禁止だの再録だのって意見が出るのが日本的なんだよな

>>274
1,2弾絶版のレアはそれだけでコレクションとしての価値があるけどワールドウェイクの神話レアなんて弱かったり使えなかったりしたらほぼ無価値なんだよ。
まああれだけ最強っぷりを見せつけて超暴れしたから仮にレガシー禁止になっても暴落はしないし、思い入れや解禁を夢見てholdする人も多いだろう。が、おそらく減少傾向にはなる。
time vaultはtime vaultであるだけで時間と共に価値が上昇し、それは禁止だろうが制限だろうがそれほどの影響はないだろうね。

>>288
再録禁止カードってシングル価格の暴落が起こらないように善処しますっていうウィザーズの方針だったんだけど経営者は日本人なの？

価格が高いから禁止にはならないって一体どういう思考してるんだ
そもそも強いから価格が高くなるんだろ
で、強すぎるから禁止になる
禁止になると安くなる
TCGじゃ普通のことだよ

>>264
ありがとー

やっぱ総合して考えると禁止来るとしたら石鍛冶だよな

ジェイスも石鍛冶も禁止になるなら一つ前の時だろう。
あの時より明らかに減ってるし、他のデッキも結構出てきた今禁止はないと思うけどな

>>291
石鍛冶だけ禁止はないと思うよ
来るなら両方禁止か両方許されるかのどちらかだと思う
そんなに気になるならジェイスを売って何か別のデッキに乗り換えてみては？

石鍛治禁止兄貴は一体どんなデッキ使ってるんだ？
脳内プレイヤー臭がまんまんなんだけど

>>294
ジェイスを全盛期の値段で買ったもんだから禁止されるのが悔しくてたまらないんでしょう
と予想してみる

NPHでつまづきと殴打頭蓋が入って石鍛冶ジェイスゲー化
つまづき禁止
未だ石鍛冶ゲーは止まらず
って流れだから
石鍛冶禁止の声があがるのは普通のことだと思うけど

つまづき禁止が青白石鍛冶一色になったからだと勘違いしているホモの人って・・・

つまづき禁止の理由ってそういう理由じゃなかったきが・・・。

公式が言い訳してた
青以外でも使えるデザインにしたら
結局は青が強化されただけだったとかいうやつだろ？
つまづき禁止は石鍛冶を守るだけのデッキを
弱体化させる意図もあるだろ

クラフトは何がそんなに危険なの

つまづき時代のNO RUGはなかったことになったのか

結局石鍛治禁止兄貴はどんなデッキ使ってて石鍛治にボコられたの？

石鍛冶が入っていないデッキだろ

>>299
禁止直前の大会の上位はさぞかし青白石鍛冶一色だったんだろうな
いやーしらんかったわー
MMが追加してから禁止されるまでの5回のSCGで青白石鍛冶は一度もタイトルを取れずにベスト8に入ったのも4人しかいなかったから
青白石鍛冶が禁止改定に影響を与えるほど環境を支配してる状態だったなんてしらんかったわー

おっと、何か勘違いしていたようだ
上のはM12が出るまでの間だな

M12が出てからMMが禁止されるまでの6回のSCGに青白石鍛冶は優勝0回ベスト8に6人か
たしかにこれはが禁止改定に影響を与えるほど環境を支配してる状態だないや失礼しました

お前ら気持ち悪いな！

じゃあURコンの話しようか

カウンターバーンは277人のSCGで優勝したしもうオワコンリスト除籍だな

スティルとミシュランの入った青白石鍛冶ってランドスティルとは違うのか？

それはランドスティールでいいんじゃね

バターにライフリンクが付いてなければ
今頃赤単ゴブリンがトップだったはず…

ライフリンクじゃなくて2段攻撃ですか？わかりません！

ライフで勝てないなら毒殺すればいいじゃないか(提案)

>>308
プレイヤーって誰？

>>308
優勝した青赤は、確かに青赤でカウンターもバーンも入ってるけど、
オワコン認定されてるカウンターバーンの指しているデッキとはまるで別物だぞ

次世代型カウンターバーンって事でどうだろうか(妥協案)

火炎破が入ったクロックパーミって感じだよね
しかしあのデッキの真価はカウンターと軽量除去で土地4-5枚置かせてPoP+チャンで瞬殺

使ってたのはAndrew Shrout
他のデッキ同様進化してるってことでいいだろ

>>315
もちろんヘギーとかいう人のカウンターバーンじゃないよ
一応そのデッキのつもりで話題ふった

じゃあデッキレシピを日本語で頼む

そんなに全力で否定されるヘギーって人は何者なのｗ

ワロタｗ
SCGおぺんで優勝したUR Snapcasterってあるじゃないですか？あれにはGoblin Guideが4枚入っておりまして。
いや、別に明日のHOT#7で使う気なんてさらさら無いんですけど、誰か明日のHOT#7の時に、Goblin Guideを貸してもらえないでしょうか。
僕が明日使うのはいつも通りUR Counter Burnなんで、必要はないのですが、明日のHOT#7のリスト提出までにお借りできたらなぁ、っと。
別にHOT中は使うわけじゃないのですが、HOT#7が終わるまでお貸し頂けるとすごくありがたいっていうかないととっても困るっていうか。

リアニがサイドにショーテル挿してるのは何だ？墓地掃除対策？

G2　相手がトーモッドとレリックだけのハンドをドヤ顔でキープ宣言

三ターン目、ショーテル→ジン様

「七枚引きまーすｗｗｗｗｗｗｗ」

>>320
英語だけど分かるだろ
http://www.mtgdecks.net/decks/view/23342

こっちか
http://www.mtgdecks.net/decks/view/23313

>>325
乙。
だけど参加者277人の大会で優勝したのはこっち↓な
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=42531

あ、はい、それです

おじりぎんぼじぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！

誤爆

青赤とかわくわくしてきたぞ！！！

青赤が使えるとなればホモ共は喜んでボルガをスリーブに詰めるだろうよ！

赤より黒のほうが強そうなんだが何で赤？

>>333
火力連発して生き物焼いてもよし、ライフ責めてもよし
発展を2発とか・・・

相手がロームの時にジェイスでトップ見た時ってどうすればいい？

>>333
上で出てた青赤の話だよね
なんで黒の方が強そうだと思うの？

>>335
フォーマットがレガシーの時にフェッチ切ったんだが島と平地どっち持ってくればいい？

瞬唱経由の稲妻は糞強いってネタ薪きさんが言ってた（小並感）
蝿男といい瞬唱といい青は生物が弱いとは何だったのか

生物弱い色は間違いなく赤
ガイド、ラヴァマンサー程度しかいねぇ

瞬唱が赤で出ていれば・・・

インスタント版瞬唱は青に
ソーサリー版瞬唱は赤に、と分割するべきだった

あのー石鍛冶系のデッキがANTに弱いのはなぜですか？
誰かくわしく解説おねがいします

>>341
それなら瞬唱も適度にパワーダウンするかと思いきやどう考えても８瞬唱とか悪い事出来そう過ぎて駄目だった。
赤青でソーサリーだとチェンライと思案フル積みで８枚……FB期待するには十分だな。

>>341
エンチャント・アーティファクト版瞬唱を白に
クリーチャー版瞬唱を緑に

そして全てのカードをFBできる瞬唱を黒に…

アーティファクトだけはあかんで・・・

CIPでヨグウィルとか胸熱

黒にはヨーグモスウィルがあるじゃないか、禁止だけど

>>344
黒瞬唱はFBの追加コストがライフ半分ですね、わかります

ライフ半分も払えば許してもらえないかな…？

無視しないでください

くだ質いけ

誤導乙

皮肉わからんの

おじりぎんぼじぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！

誤爆

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111213-OHT1T00004.htm

新年で一番最初のデカイ大会っていつくらい？

２月のGP神戸のサイドイベント。


レガシーサーキットは年明け１月下旬とかにやるべきだったと思うの

レガシー、カジュアルでやってる時たまにp9いれてるよ。
ショーテルスニークで黒蓮、青赤mox、アンリコ、時間歩行突っ込んだら
スゲー事になるよ。
まあ、ヴィンテージ環境だと糞デッキだけどね

つまんねーことでageんな

チャンのデザインした元のカードと瞬唱ってどっちがやばいんだろうな
瞬唱だよな？

>>357
thx

コンボ対策という俺の土地単の最後のパーツが埋まるところだったのに
こんなアフォみたいなカード出しやがって許さん

元のデザインはこんなだったのにどうしてああなってしまったんだ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up528688.jpg

(　ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)

>>363
何コレかっこいい。
8枚買った。

>>363
ジャッジ褒章とかでいいからこのイラストで出してくれねーかな

イラストアド高すぎるだろ

なぜギークに...

ソーレンよろしく8年後のMagic2020にご期待ください

そろそろソーレン売るか…

まあ不細工補正のおかげで初動2000で買えたからチャンには感謝してる

レガシーでカウンターキャットどうかな？

モダンとの違いはWillなどのピッチカウンターの存在。
バント系などクロックパーミはたくさんあるだろ。

>>371
俺は4000円出してもカッコいいほうが欲しいわ

>>374
俺もこの絵なら5000円でも8枚揃えてたわ

そんなのまかり通るなら、俺はやるおのAAで背景なくていいから500円でほしい

ttp://viploda.net/src/viploda.net12065.jpg

http://www.manasource.net/data/manasource/product/20110920_0f656b.jpg
こっちは偽者

>>377
GJ

>>378
髪型が昭和のリーマン

元々はヘルメットみたいなのかぶってなかったか？
あれを今のにかぶせればまだマシになるハズ

ジャパニーズ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2379454.jpg

　　　　　　　　　 ,;彡三 三ヽ
　　　　　　　　 (//〃─v‐ヾ))
　　　　　　　 ((//　　≧‡≦ ||
　　　　　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|)
　　　　　　 ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((
　　　　　　　　 ((((＼_____/')))
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |チョーマノ様宛:JK |　 ＼／
　 　 |.　　　　　　　　 　 　 .|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

高速Ｚｏｏってこの間結果出したけどどうなんだろ？
どの型が強いのかイマイチわかんない・・・。

皆はどのタイプのzooが戦いにくい？

俺はジョーカディーンが入ってるタイプが嫌かな

石鍛冶デッキがANTを苦手とするのはなぜですか？
打ち消し、ライフゲインとANTに有利な要素が詰まっているように感じるのですが

やってみれば分かるだろ

青白石鍛冶がANT苦手って、青いんだし「まああげるならANTが苦手だね」ぐらいのもので、
たいていのデッキとオールマイティに戦える厨デッキであることを逆に説明してると思うんだが

つらそうな顔で「でもANT苦手だから」とか言わないでくれ

コンボがもっと苦手なデッキなんて他にいくらでもあるし
ZOOはまだガドックと緑頂点に法学者まであるから全然やれるけど、
ゴブリンとかバーンとかほぼ無理ゲー、青い癖に苦手とかこいつらを差し置いて言うな

　　　　/ 　　　　　苦　で
　　　　i　　　　　　手　も
　　　　|　　　　　　な　石
　　　　|　　　　　　ん　鍛
　　　　.!　　　　 　.で　冶
　　　　 ヽ　　　　　す　も　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　よ　　　 ／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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>>388
残念なほどにキモイ

また脳内プレイヤー石鍛治兄貴が湧いてるな

石鍛治使ってるけど、枠とるし殴打頭蓋の殴りはじめもおそすぎてやきもきする、継続してマナ食うし
すこしズレるが、その辺が未だにCTGのGがまだ変わらない理由なのかなと実感してきた

レガシーで日本一上手いプレイヤーってだれかな？

格ゲーが日本一上手いプレイヤーはときどさんだ。よく覚えとけ

ローリーさん

>>393
ベンシュワルツ

>>393
らするさんだよ♪

らするさんはカナスレが日本一上手い

順当に豚じゃないの

そうか？俺はらするさんだと思う

斎藤悠

フェッチからナカティル持ってこれる奴が最強

ANTを回せる奴が最強

らするさんが最強

気になったのでらするで検索したら２次ロリエロ画像が沢山出てきた

らするさんは高知の神実況者で柳のような優しさと嵐のような破天荒さを兼ね備えた聖人君子

お前みたいなのがいるかららするは配信やめたんだよ
なん実に帰れks

なりしゅーさんが最強だろ
フェッチナカティルによるビートダウンは強力だし、失敗してもヨッシーに守ってもらえるから防御力も高い

多分本気出したローリーが一番強いと思うよ

レガシーには数々の猛者が居るねん一概には言えへんけど
こと赤に限ってゆうと関西で有名なあの人を推すで

ぶっちゃけ可変的な事象だからドウデモイイ
決めたいなら連休4日くらい使って予選抜けた人だけで総当たり戦でもやれば良い

会場が巨大なハッテン場になるのでNG

いいゾ〜それ
じゃあ会場の状態をニコ生かなにかで配信しようか

>>413
乱交会場生配信とか勇気ありすぎだろ

>>388
ゴブリンとかバーン使ってる時点で勝つ事考えてないだろがｗｗｗ

石鍛冶デッキとANTでANT有利ってのは、あくまで極まった連中同士の話であって、
そこらの草の根とかにいる残念ANTと石鍛冶だったら石鍛冶でも全然不利じゃないよ

石鍛冶はただ殴打頭蓋や十手とセットで入れるだけで強い、典型的なゆとりカードだけど、
ANTはプレイングがかなり難しい。カジュアル指向が強い日本で、ANTを真に使いこなせてるのなんて
ほんの一人二人でしょ

らするさんを返して；ω；

>>416
> 極まった連中

>>416
最強はsaitomu

ANT使いこなすってもやるパターンなんか基本はLEDとインファーナルじゃん
その中でパターン選択するだけ
足し算引き算ちゃんと出来れば普通にまわせっから
あと石鍛冶がANTに不利って言われてるのはANTが苦手とする囲いヒム等の軽量ハンデスや素早いクロックの用意が出来ないから
ただ石鍛冶も腐っても青いデッキなんだしサイドインするカードやANTの色によって有利不利なんかガラリと変わる
そういう柔軟性も含めたところがUW石鍛冶の強みなんだから

>>416
ANTなんて糞デッキだれが回しても一緒な気がするが
マナアーティ並べてむかつき打ってマナアーティ並べるデッキの
どこが難しいのか

詳しい説明ｻﾝｸｽ　これなららするが怒るのも当然な気がする

むしろCTGかチメリカ以外でANTに有利つくデッキなんてほとんどないだろ
魚でさえ2色ANTにボコされて終わりだぞ

>>423
これだな。
メインからANTに有利付けるデッキなんてごく一部で、サイドからどれだけ対策を突っ込めるかだろ。

CTGやチームアメリカは、そもそもANTを潰すために（海外で）作られたデッキなんだから
ANTに有利なのは当たり前でしょ

残念ANT使いが大半の日本では、対策なんてするまでもなく石鍛冶ゆとりデッキでも勝ててしまうため
CTG＝コントロール
チアメ＝クロックパーミみたいな大きい枠でしか見られてないけど
そもそもこの二つは耐ANTメタデッキなわけ

俺様のBtBはANTに対してメインから余裕で勝てるんだが？

BTBちゃんはMM禁止で息してねえ

流石に魚はANTに有利つくわー
コンボに有利つかないクロックパーミとか存在意義無いし。

>>425
何言ってんだこいつ
CTGなんてANT成立前から存在したしCTシステムの初出は2006年のニッセンのkjが作ったデッキだ
チアメもANT出る前から普通に存在した
そもそも2007年頃のレガシーはタルモがクリーチャーの中でダントツに強くてタルモを守るだけで勝てる環境だった
だからタルモを守るために相殺を使ったのがCTG、ハンデスとランデスを使い追加のフィニッシャーとして墓忍びを入れたのがチアメだ
何がANTメタのために作られたデッキだ？
いい加減なこと言うな
それにANTだけメタるならフェアリーストンピィ（）の方が余程強いわ

BTBのフィニッシャー何がいいかな
ノンクリで枷かジェイスで決めるか
カマキリ、ヴェンディとか軽量か
殴打、とぐろをアカデミーの廃墟で使いまわせる状態か

>>428
まぁ、構成にもよるが行き詰まりのないから基本土地伸ばすANTには割と簡単調理されるぞ
サイド後もボブがキツイから手放しに有利つけられないし

>>429
はぁ？KJだか誰だか知らんが、相殺ゴマのシステムなんてカードが刷られたと同時に既に誕生してるわ
「もみ消しと不毛で土地を攻めると強い」だの「ヒム撃ってタルモ出せば強い」だの
日本のカジュアル雑魚やコピーデッカーでも簡単に思いつくでしょ。それはデッキではないが

>>430
1枚だけ《変異種/Morphling》入れようぜ。あくまでお洒落だ

>>432
じゃあチアメとCTGがアメリカで産まれたとかお前根底から矛盾してるじゃんｗｗｗｗ
何自滅してんのｗｗｗｗ
これだから雑魚はｗｗｗ

>>432
そもそもその初心者でも思いつく要素を詰め込んでタルモ守ることを目的としたデッキがチアメなんだよ
ANTメタのために産まれたとか嘘にも程がある
適当言うなら語るな帰れ

>>434
だから言ってんだろ、それ（システム）はデッキではないって。
そのシステムをメタゲームにあわせ有効活用したデッキが大きな大会で名前を残して、
それをお前みたいなやつがアホ面下げてコピーし始める、そのときに一つのデッキ名が認知されるわけ

> CTGやチームアメリカは、そもそもANTを潰すために（海外で）作られたデッキなんだから
> ANTに有利なのは当たり前でしょ(ｷﾘｯ

>>433
いいね、おしゃれは必要だよね
俺はたまにノンクリで変幻の杖1枚とエムラ1枚積む

>>436
じゃあお前ストラクチャーフォース知らないの
相殺独楽がローグという立ち位置から「ストラクチャー＆フォース」最初に結果を残したのが2006年の日本選手権
それに「CTGというデッキ」が最初に結果を残したのがPTヴァレンシアだ
しかもそのデッキ組んだのはオランダ人な
どこがアメリカ人がANTメタるために産んだんだか
どうでもいいから語るな雑魚ボケ

WegbmwdiOとPspKMqXk0はＭＴＧスキルよりも社会的人間としてのレベルを上げる方に力を入れるべき(迫真

途中送信



>>436
じゃあお前ストラクチャー＆フォース知らないの
相殺独楽がローグという立ち位置から「ストラクチャー＆フォース」という名前で最初に結果を残したのが2006年の日本選手権
相殺独楽デッキの走りはそのデッキで強さなんてほとんど理解されてなかった
それが発展して「CTGというデッキ」が最初に結果を残したのがエクステンデッドのPTヴァレンシアだ
しかもそのデッキ組んだのはオランダ人な
どこがアメリカ人がANTメタるために産んだんだか
どうでもいいから語るな雑魚ボケ

>>439
そうすぐに怒り狂ってカッカすんなよｗ

親切にも俺の発言をコピペしてくれてる人間までいるが、俺は「海外で」としか言っていない。
どこから「アメリカ」なんて単語が出てきた？？

お前の脳内世界では海の向こうにはアメリカしか国が無いのか？ｗ
冷静になれよ、チンパンジー君ｗ

ANT議論組とBtB相談組の温度差がパネェｗｗｗ

>>430
カーン入れようぜ。あいつ着地するとヤバい。
モノリスないデッキで着地させれるかは知らんがｗ

>>442
とりあえずANTメタで産んだｷﾘとかいう適当や嘘つく癖直せよｗｗｗ
反論出来ないからって言葉のあや探さないで反論はよｗｗ

PspKMqXk0とWegbmwdiOの雑魚言い合い合戦見る為にパケット使ってるわけじゃないんでよそ行くか、お互いのPWPでも晒しあって決着つけて下さいよホントお願いします

>>446
ごめんごめんｗｗ
池沼うんこが余りにも変なこと言ってたから木の枝で突っついてみたんだｗｗｗ

>>446
わりぃな。
道端にクソが転がってたんで、ついつい「臭い」と独り言を言ってしまった
会話もろくに出来ない犬の糞だったから、もうどうでもいいや

じゃあSCGのURコンの話でも

嘘吐き池沼が消えてこのスレも綺麗になるね！

今の時代に基本に帰れ使って勝てるビジョンが見えねぇ……。
むしろBtBがおまけの青コンって感じ。

根の迷路も貼るか

BtB置いてもUW石鍛治に普通にジェイス置かれそう

BTB使うにしても無理に単色化する必要はないと思うんだがそこんとこどうよ

一昔前なら緑タッチでタルモもアリな気がするが、今は何になるだろうか

白入れてタッチStP
せっかく白マナあるなら石鍛冶入れよう
StPあるなら瞬唱も入れよう
いろいろ調整
気づいたらUW石鍛冶にって流れが見える

当時のタルモと同じ役割を担わせるなら石鍛冶じゃないか？

>>444
カーン使ったことないが、7ってのがでかいな
出せても守るためのマナ残せない
WILLあれば大丈夫だが

今度入れてみる

>>454
俺の場合は、デッキリストが綺麗に収まるのが好き。単色だと
強いとか弱いとかはあれだがｗ

>>438
真面目な所ではヴェンディリオンでいいと思う。
それより勝てるようになるまでどう生き残るかの方が大事だと思うんでまじでフィニッシャー選択はお洒落度合いが高いと考えてる

>>449
個人的にカナスレから緑が抜けたって認識
リアニ環境だし瞬唱に寄せた方が強いって見方をしてる
リアニメタと言えば墓地の浄化だっけ
瞬唱にも効くし
土下座と比べるとその他のコンボには弱い気がするんだが土下座の枠に入れ代わりでサイドに入ってるんだよね
ＳｎＴやＡＮＴにはどうすんだろ

>>458
まぁ確かに青単するメリットもあると思う
シャックルとかね
ただ青単にすると序盤の猛攻を捌けない上に後半の捌きのがしたカードを一掃できる仕組みがないからキツいかもしれん
そこを克服すれば戦えるようになるんでない？

懐かしい話だが、こうりんさま入ったのが準優勝なんてのもあったな

>>458
ちょっとだけ白を入れてみたんじゃ
http://www.mtgdecks.net/decks/view/21908/visual

>>458
有刺障壁20回起動して勝とう（提案）
詐欺壁とかおもしろいと思う

>>461
そうだよね。石鍛冶スルーしちゃうと殴打で詰んだりするからな>>463みたいに剣鋤が欲しくなる場面は沢山ある
>>464
有刺障壁はあれだがｗ詐欺壁はスタンの時使ってたな、タフ５が意外と高いし、落ち着いたら殴りに行けるのがいいよね

Phyrexian Metamorphって何コピるんだ？
リアニとかエルドラージのデカ物とか、殴打とかいやらしい装備品でいいのかな

>>466
そうだよ
スラーンなんかも対消滅させたれ

>>466
そうだよ
スラーンなんかも対消滅させたれ

>>466
ファッティは《誘惑蒔き/Sower of Temptation》増した方が有用だと思うんで、クリーチャー以外じゃなかろうか

　訴　訟　開　始　
http://mtg-jp.com/publicity/002630/

>>467>>468
対消滅しろ。

５ＣＢＴＢ組もうぜー

オーメンがあれば楽勝だな

設定上はPWだし対消滅するよね。

私の白ウィニーはメインからANTに有利付きますが？

>>475
レシピ晒さないとわからん

遅レスで悪いんだが、青白石鍛冶がANTに弱いって誰が言ったの？
ジェイスと石鍛冶があるからレガシーやり始めた新規者が対処法知らずにANTにボコられて
自分の練習不足を棚に上げて愚痴ってんじゃねーのとか下種な勘繰りをしてしまった

終わった話を蒸し返すホモの人って…

荒らし合う二人はいなくなったんでもういいかなと思ったのでゲス

こいつブラックさんじゃね

おい、目黒のサンマやれよ(迫真)

>>430
ヴェンディとジェイスが基本。
青単BTBでアグロに勝とうとか夢見ちゃいけないよ。
やるならそれ以外に全部勝つきでガンバ

>>433
最近小さい生物多いから変異種さんそれなりに強いぞ
いい具合にヴェンディとか誘惑蒔きとかジェイスで対処しにくい場面を耐えてくれる

変異種は瞬速がないのがなぁ

スタックルール無い変異種だったら今ならもっといい生物居そうなもんだが

ジュワー島のスフィンクス「呼んだか？」

昔ながらのメロクとかウーナもいるけど、
さすがにソープロ+αとその瞬唱使い回しの除去が飛びまくる環境だから
ある程度体制無いと厳しいね

マナさえあれば3〜5/∞飛行警戒被覆の変異種はフィニッシャーの鑑
マナさえあれば7/1速攻トランプル破壊されない茨異種もフィニッシャーの鑑
回避能力がないどころか攻撃強制になってる炎異種はフィニッシャーの屑

>484
雲撃ち「出番か」

バーンはANTに有利ついてるとおもうのですが

変なのが湧くからジョークはよせ

>>490
もっと関西弁で

俺の除去耐性があって回避能力もちの3/4生物が弱いわけがない

ゼフィドさんはジュワーさんが出て存在意義なくなったんで

虹のイフリート「ルール変わっても除去耐性は抜群だぜ！！！」

バーンは普通にANTに有利ついとると思うんやけど(限界)

バーンは普通にANTに有利やで
大会で何度も切ったことある

1マナ3点打ち込まれるだけでアド死しやすくなるからな

カマキリバーンに焼尽の猛火を2、3枚入れてる人って多いけどさ、
あの枠って蒸気の絡み付きに差し替えた方が強くね？

そう思うんなら自分で試せばいいじゃん

>>500
正論だな
誰かが結果出したカードしか使わないヤツ大杉

ここで青タイタンと隔離のスーパーコンボbtb

某所で優勝したデッキだけどZOOとベルチャーハイブリッドされてて面白かった
http://www35.atwiki.jp/nanjitumtg/m/pages/884.html?guid=on

何者だにょ！？

ZOOは完成された芸術品だ。ベルチャー入れるとかZOOに対する冒涜だろ

なんだこいつ

教主ナカティルタルモ森知恵ラバマン土地譲渡ベルチャーって環境の厨カードを最適なバランスで総舐めしてるのに弱いわけがない
勝つことしか考えてないメタを読める上にプレイング上手いやつが勝つためだけに作ったデッキ
サイドからコンボガンメタできるレベルでメインからコンボ以外の環境のあらゆるデッキに勝てる
プレイングミスらなければ
このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

むしろ現代版クレイジーグリーンにベルチャー突っ込んだ感じだな。

ズーベルチャーって語呂良すぎじゃね？
元がチャーベルチャーだからか

ズーベルチャーだズラ

ここでボブはある意味idiotだなぁ

>>511
実況臭しすぎたぞーそうだーしすぎだぞー

ナヤzooは芸術、頂点型はzooではない

野生のナカティルがいればＺｏｏ

猫山zooとかクリーチャーが人間ばっかだしネコヤマン（人）ズ（zoo、申し訳程度）とでも改名しようぜ

無知で申し訳ないが、
>>507これってなにかのコピペ？

>>503
これは面白い。
自分好みに弄ってちょっと動かしてみたいわｗ

>>516
898 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 23:58:05.95 ID:xvVjsJSl0
罰する日入りﾏｰｳﾞｪﾘｯｸと猫山zooどっちが強い？

901 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 00:22:02.25 ID:fbK4nSwN0 [1/5]
>>898
猫山Zoo
教主ナカティル聖遺ゼニス罰火石鍛冶ペスって環境の厨カードを最適なバランスで総舐めしてるのに弱いわけがない
勝つことしか考えてないメタを読める上にプレイング上手いやつが勝つためだけに作ったデッキ
サイドからコンボガンメタできるレベルでメインからコンボ以外の環境のあらゆるデッキに勝てる
プレイングミスらなければ
このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

【MTG】レガシー専用スレ92【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321172700/

>>518
thx

つうことはこの猫山ZOOうんぬんを最初に書き込んだ奴はネタで書いたんじゃないのか（ドン引き）

この>>519見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

>>520
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　　　　　　　　　 （rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　　　　　　　　　 ,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それPlateauでも同じ事言えんの？
　　　　　　　　　　　　 　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
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　　　　　　　　　　　　　　,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'｀ヽ
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　　　　　　 /　　 ﾍ-､／ 　 }{　　 ｀.:　 　 　 ﾉ',/ ; ﾊ　　　　 ﾞi 　 ノ/　i
　　　 　 　 !　　　 :　 i　　　|ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し'　｜　　　　 ',/ ,ノ 　;
　　　　　　ﾊ、　 ノ　,' 　 　 ! i.　　　　 　 　 ,'　　_ノ>、　　 　 ∨　/ ,'
　 　 　 　 i,ﾘ ）'　　/　　　　ヽﾍ 　 　 　 　 /_..≠／､.ﾍ　 　 　 i　　 {
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　　　　　 i　 :. ／　　　　　/ .i　ヽﾐ＝´　 ／ 　 ;　　　',|　　 ! ,　　　 i
　　　　　 |　　ヽ　　　 　 / '´i 　 ∧　 　 !　　 /,　 : 　 i. 　 {/ ,/ //ﾘ
　　　 　 ,'　 ､ 〈　　　　 ,'' ／'、 　 ﾍ　　ﾉ;　 / :　　ｉ　　i.　 i' /.ノノ"
　　　　 ヽ　{'ﾍ_j　　　 .,'i/　'　}　　　 `Ｔ ,'　 {　 　 ﾘ　　.i　 ｀
　　 　 　 ゞ､.)っ. 　 　 !.!　,' ,ハ　　 　 ! ｉ　 八 　 ,'　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３／３

この>>521見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話しかできんな、と思った(戸惑い)

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　　　　　　　　　 （rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　　　　　　　　　 ,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　神ジェイスの最終奥義ってあれだよな・・・
　　　　　　　　　　　　 　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,　　　　アラーラ裏話のＡｏＡでテゼレット倒したやつの再現なのにZENブロックで刷られてるんだよなぁ
　　　　　　　　　　　　 　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　　　　　　　　　　,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ-‐‐ﾞｰ=: .､
　　　　　　　　　　　,. ‐='´｀ "ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　　　　　ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　／ 　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　　 　 　 ﾊ.
　　　　　 　 　 　 i　　 ;　　　　　 ゛ｒ、ﾉ,,,ｒ" 　 　 ヽ,､　 _　　/｀ヽ.
　　　　　 　 　 　 }. 　 { 　 　 　 　 !　　　　　　 　 ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ.　',
　　　　　　　　　/ ∨`ヽ 　 　 　 ノゝ .._　 ｡　　_ノ　ﾍ.　　　　　＼.',
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　　　　 　 　 / ヾ.　　　 /　ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/　　　 Y　　　　ﾊ
　　　　　　 /　　 ﾍ-､／ 　 }{　　 ｀.:　 　 　 ﾉ',/ ; ﾊ　　　　 ﾞi 　 ノ/　i
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　　　　 ヽ　{'ﾍ_j　　　 .,'i/　'　}　　　 `Ｔ ,'　 {　 　 ﾘ　　.i　 ｀
　　 　 　 ゞ､.)っ. 　 　 !.!　,' ,ハ　　 　 ! ｉ　 八 　 ,'　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジャニ

ネタがパワーアップしすぎだろ・・・
いきなり見て吹いたw

黒スレでやって、お願いｗ

この>>523見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話の前にジェイス-12うわああああああ

アジャ兄さんに縛られたいです

アジャニ「あ、それ計略縛りで」

URdeliverにもみ消しが入ってない理由が知りたい

これで異端伝も終わりか・・・
異端伝続を待つか・・・

もみもみで土地を狙うよりマナは好き勝手に伸ばせて
PoPを撃ったほうが戦略に合致してるんだろ多分。

シラネーけど

瞬ちゃんとPoPの相性の良さを考えた人は天才だと思う。
なんせ本家赤単バーンより高火力を生むんだもんなｗ

自分もvolca並べるからかなり痛いけどな

いや並べないですし

>>534
二枚は並べるだろ。FBで8点

山と島だけにすればいいんじゃね？

フェッチ＋Volca＋土地４枚＋代価２発だから
自分も10点はくらいそうだな

ハッテンの代価♂ってまさにこのスレにぴったりだな

病的な飢えでハッテンの代価して疫病吐きになるんですね！

>>538
ちゃんとスリーブ付けろよ

そういう病気で薬を服用してるとク○ス○村みたいな肌の質感になるらしい。盛る相手は選べよお前ら

>>529
秘密を掘り下げる者は掘るのであって配達屋じゃないだろ。いい加減にしろ！

おイｨ？
カジュアルレガシースレに人を取られてるんだがぁ？

話題がないからな

話題の無いのが話題

もうすぐ禁止改定くるじゃん

ついにバイバイジェイスの時が…

一人去るとき

いよいよストレージ行きになってしまうｗ

シングル市場に影響を与えない範囲で使われ過ぎなカードって言うとやっぱ渦巻く知識じゃね

ブレスト禁止されたらさすがにヴィンテ始めるわ

ブレスト禁止ってよく聞くけどどっからその話になったの？

使われすぎって言うけど、ブレストみたいな基本的な能力なら各色に必須カードみたいなのはあってイイと思うんだけどなぁ
黒だったら囲い、赤だったら稲妻、白だったら剣鋤みたいな

ヴィンテージで制限になったときからちょいちょいその話題は見る

カジュアルレガシースレに勢いで負けておるぞッ

ヴェンディとか値段上がりすぎだろ
今年の頭くらいには１枚１２００で手に入ったのに・・・

いつになったら廃れるかねこの３人娘は

島禁止になったら

>>553
男一人いなかったか？
マジレスすっとZEN剥いてトレードしとけばよかったのに

あっトレードはZEN出たときの話な

>>555たらればしても意味ないだろ


マジレスすっと、昼飯削るしかないな

>>551
ヴィンテージはどんなマジキチカードでも一枚は入れられるからサーチ系が禁止なんじゃ
モダンのコンボパーツ軒並み禁止しておいての思案、定業禁止は意味わかんないけど

でもレガシーじゃ1マナ3ドローとほぼ変わらんしなぁ

フェッチがおかしいからな

シャッフル手段を水増ししたいがためにとくに必要のない種類のフェッチランドをデッキに入れてると
「土地ってなんなんだろうな……」と考えてしまう

《沸騰する小湖／Ｓｃａｌｄｉｎｇ Ｔａｒｎ》4
《汚染された三角州／Ｐｏｌｌｕｔｅｄ Ｄｅｌｔａ》2
《溢れかえる岸辺／Ｆｌｏｏｄｅｄ Ｓｔｒａｎｄ》1
《霧深い雨林/Misty Rainforest》1

こんな感じか。
デッキのメインカラーじゃない、ひとつの色絡みのフェッチを散らすのは
根絶とか針対策？

>>550
GP Amsterdamの公式記事の「The Most Powerful Things　to Do in Legacy」で
取り上げられたからあたりからくすぶり始めつつ、SCGも記事か何かで取り上げ
たらしく、議論に火がついた感じ。

CFBの記事(Feature Article - The Legacy of Brainstorm)とかもちょうど
その時期。

まぁブレストからウィル探されて打たれると凄くムカつくよね。
自分が青使って無いからなのかもしれないけれど

ブレスト禁止にしてアンリコ解禁しよう(提案)

>>565
デデドン！(絶望)
悶絶プレイヤー外伝　糞ゲーと成年

アンリコは解禁と再録で大丈夫でしょう(小学生並の観測)

そしてアンリコがあるならブレストも危険ではないのでブレストも大丈夫でしょう(ホモがちな誤認識)

何かこの流れ、すごい既視感を感じる

土下座や根絶がサイドに普及してきた以上、蔦サバイバルは前ほどの脅威を示し辛い
だからサバイバルを解禁ってのは早計だけど、あっても面白いかも？

正直、今のレガシーは少し禁止増やしたほうが健全になるとは思う
最近のZooとかDeadguyale、CTCなんてとりあえず組んでみたなんて状態でも強すぎるよ

CTCってなんぞ

zooはともかく、デッドガイもCTC？も勝ちきれてないけど

かうんたーとっぷこんふぃだんと

禁止予想兄貴達はいらっしゃいますか？

結局禁止は無さそうな気がする。
その代わりなにかしら解禁してくんねえかな

ブレスト禁止、クラフト解禁だよ

モダンやろうぜ

>>569は禁止解除してほしいのか追加してほしいのかどっち？
ただ考えなしに適当に変化を求めてるだけにしか見えない
挙げてるデッキもZOO以外は一昔前のもんだしな

CTGみたいなシナジーと環境に即したデッキとか、zooみたいな王道のデッキなら別にいい
個人的には「環境の強いカードとりあえず全部ぶっこみました」みたいなデッキが嫌いだ

一番悪いのは2マナで出てきて装備コストが0の殴打頭蓋
でも、今までの禁止の傾向を見返してみても一番禁止に近いのは石鍛治
理由は
・サーチ行為
・コスト踏み倒し
・十分軽い
・環境を支配的
(殴打頭蓋の方が悪いという言い訳は蔦の時のサバイバルと一緒だし、これで頭蓋禁止ってことは概ねないとみて良い)

ブレストが禁止されてもブレストデッキが森知恵デッキに置き換わるだけで根本的な解決にはならないだろうな

バタースカルさえなければ石鍛冶は許せたんだよな
なんていうか絆魂警戒てのがセコい

せめて警戒はなくすべきだった
アタックとブロックのリャンメンでライフ回復するのずるいわー

サマ師がブレストをアンリコのように使っているので公平を期すためにアンリコの禁止解除が必要だろ

ジャンクデッキも楽しいぞー

カードゲームは引くカードが毎回ランダムだからこそ面白い
いいデッキってのはそういう確率的な事実を受け入れた上で、デッキの回り自体は平準化することに注意が払われてる
そういう意味で言うと低マナのサーチはやっぱりゲームを寒くする。石鍛冶セットを入れるだけのお手軽作業
ブレストも似たようなもんだが、あれくらいならまだ許せる…

発表があるとしたら明日くらい？

ブレストは、ソープロ、ヒムみたいに壊れだけどレガシーの前提になってるカードの一つだから禁止はないんじゃないかな
禁止されるなら、石鍛冶、ジェイスだろうが、瞬唱もありえなくないと思う

瞬唱は流石に様子見するんじゃね
下馬評通りの使い方だし、強さだから

石鍛冶とバターなみの組み合わせがでちゃったらスタンでも禁止されかねない危険性はあると思うけど、俺にはそこまで危険な組み合わせが想像できないな

>>585
改定発表は日本時間12/21(水) 13:00。
禁止解除が出るとは限らないが

>>588
ありがとう

石鍛冶・ジェイス・瞬唱全部に繋がってるのがブレストだからそいつら潰すくらいならブレスト1枚にとどめといたほうがWin-Winだと思うんだがね

よし、Timetwisterを解禁しよう

禁止
ブレスト
思案

解禁
大慌て
噴出
アースクラフト

もうこれでいいんじゃない？

それより適者はよ

>>591
お前がヴィンテやればいろいろ捗るぞ？

石鍛冶さえいなくなればゴブリンにもワンチャンありますかねぇ？

申し訳ないが、ゴブリンは終わコン
お前が盛り立てるしかない

簡単な話だ、ゴブリンに石鍛冶パッケを詰め込めばいい

ゴブリンというか赤が抜けていくに１さまようもの

お前らいい加減ＭＴＧの世界だったらどこに行きたいか発表しろよ


サプラーツォ

禁止　ジョー・カディーン

覇者ネタは黒スレ以外でやると怒られるぞ

>>598
今も昔もヴェズーバ

AVONの土地ならどこでも

>>601
絵は綺麗だけど実際行ったらやなとこじゃないか、あそこ
自分と同じ顔のやつとかいるんだろ？

ゼンティカーでニッサたんとラピュタごっこしたい
古文書にあった通りだ…！ええい、後でまとめて焼き払ってやる！

>>603
確かにそれは気味が悪いけど、もう会えないあの人に会えるなら…って俺も思っちまうな

ナンバーワン行きたくない土地はヴォルラスの要塞で構わないな？

ローウィンの土地ならどこでも行きたい

キスキンの一族の中で門番とかやりたい

>>608
謙虚なやつだなｗｗｗ

普通に硫黄泉行きたい

ラヴニカは金があると天国だけどないと辛い所だからな…

ジャムーらの海岸でバカンスしたい

偏執狂のお前らは全員ラースの灼熱洞に行ってろ

レガシーの話はよ

何で石鍛治禁止されてしまうん？

>>614
レガシースレ行けよ(迫真)

>>606
Sorrow's pathとか

rugテンポ使ってみたけど右手力が多分に必要だな

>>618
右手力？
噛み合わせが大事なデッキではあるけど、引いた端から使うんじゃなくて、先の先を見てカード切っていくデッキ
ようはバカには使えない

Island of wak-wak

この前のLSVのカナスレ特集はひどかった

>>619
右手力って言い方悪かったな
1ターン目カマキリだすか、揉み消し構えるかとかすげぇシビアだわ
チンタラしてる内に聖遺やらに着地されたらggだし

聖遺キツいか？

ボルトくらいしか除去無いんじゃないの？

サイド後に水没積めるくらいか

俺が下手なだけかも知れないけれど、アグロ相手はかなりきついわ

アグロはきつい
コントロールはまあまあ
コンボはお客さん
聖遺はマジキツ

アグロ多目の日本用にうまく調整できないもんかね

調整するより他のデッキ選択した方がいい
まぁ先に「カナスレを使う」って結論があった上なんだろうけど

>>626
このデッキ特性なら、バント使った方がいいように思うけど、どうなんだろ。
やっぱ、REBが偉大ってこと？

バントはパーミって程カウンターとってないんじゃない？

やっぱ赤のお陰でサイドの選択肢が増えるのは良いな
どうにかスロットあけてバウンズなり入れたいところ

RUGテンポは、REBと古えの遺恨のおかげで石鍛冶に有利なのが大きいな。

水没より精神支配のほうが強くない？

０マナで死ぬほどテンポが稼げる水没か、
１マナで出して（２ターンくらい維持して）壊されなければゲームが決まる精神支配か
好きずきだと思うけどカナスレって前提なら水没の方が使いやすいんじゃないか？

どちらも一長一短だな。
散らす意味でも両方採用するのも悪くない。

間違っても某プロのように不忠の糸を採用してはいけない(戒め)

不忠の糸はなぁ……

>>632
なるほど。
大まかにはサイド後も含めた相性は
Zoo>テンポ≧石鍛冶>コンボ>Zoo
って感じの認識でいいのかな。
実際には、かなり微妙なところのはずだけど。

石鍛冶コンにメインから有利
コンボはお客様

途中送信してしまった。
アグロ系にはむしろ頂点サイドに入れといてタルモ連打が一番良い気がする

レガシー初心者の俺に不忠の糸がダメな理由を教えて下さい

>>640
聖遺がキッツイのに聖遺パクれないとこ。
水没、精神支配と比べるとマナコストが重いとこ。

RUGって流行ってんの？

アメリカでな

日本じゃ勝てねーわな

日本のレガシーが強い勘違い乙

レガシーでビート組みたいんだが
親和って

>>646
Savannahでは生きていけないよ

お前プラトーでも同じ事いえんの？

エルフ組めいろいろと捗るぞ

日本でビートが多いのは本当の意味でコンボ回せる奴が少ないからじゃねぇの
コンボ、特にANTみたいなストームは完全にプレイスキル依存だからな

要はアメリカに比べて一つ下のレベルでメタゲームを回してる

Modern
Birthing Pod is banned.

Legacy
Jace, the Mind Sculptor is banned.
Stoneforge Mystic is banned.
Earthcraft is no longer banned.
Gush is no longer banned.

Innistrad Block Constructed, Standard, Extended, Vintage
No changes

プレイスキルもそうだけどメタにあったコンボデッキを構築する力がない

1日早いぜ

プレイスキルといい構築力といい要するにプレイヤーの力が足りないわけか

MMとサバイバル解禁にならんかなぁ

MMは絶対にいらね

自分が回せないからといって他の人もスキルが足りないとするのは早計だぞ
国内に大会でコンボ回す事を楽しめる人が少数派であることは事実だが

>>651
ｱｰｽｸﾗﾌﾄ解禁要望兄貴オッスオッス！

で、マジレスすると禁止改訂予想はどんなもんよ？

ノーチェンジ

ノーチェンジだと思うが、禁止解禁が最大限行われるとしたら>>651みたいになると思う
モダンは知らね

だからクラフトinのブレストoutだってば

精神錯乱INまだですかー

思考の粉砕も空気すぎるし錯乱は割とあり……じゃねえな血メリカヤバイ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323013018/422-423
兄貴達の前で言ってこいと言われたので

>>665
レガシースレじゃ真っ先にﾀﾋぬタイプだよな

残念、ﾀﾋんだのは北の将軍さまでした

クラフト程度なら解禁してもいい気はする
所詮三枚コンボだ

大地の知識は２マナだからなぁ
閃光がエラッタ修正直後に死んだし

クラフトはともかくガッシュ解禁は何が起こるんだ？

た、ターボステイシス……

マジレスすると4枚手札が増える→ブレスト→フェッチ

島が増える→フィッシュが増える→中略→桶屋が儲かる

ハイタイドが少し本気を出す
島持ちのデュアランを狙った不毛が華麗に回避されたりする

俺の貧しい知識だとこれくらいしか思い浮かばない

レガシーの禁止カード

■禁止
伝国の玉璽　（サーチ）
閃光　（コンボ）
Shahrazad　（その他）
Time Vault　（コンボ）
神秘の教示者　（サーチ）
適者生存　（サーチ／コンボ）
精神的つまずき　（ユーティリティー）

■解除
精神力　（コンボ）
補充　（コンボ）
ドリーム・ホール　（コンボ）
納墓　（サーチ）
金属細工師　（マナ加速）
厳かなモノリス　（マナ加速）
Illusionary Mask　（？）
時のらせん　（コンボ）



解除はコンボ関係ばかりｗサーチは減らす傾向かな
これなら石鍛冶禁止・大地の知識解除もあるわけか

精神錯乱のクソなとこは、シングルシンボルが故にほぼ黒関係ないデッキでもタッチで簡単に使えちゃうところ

垣間見る自然が途中で止まったからエルフからでたマナで相手のハンドを吹っ飛ばすお！

その錯乱がエルフだったら止まってないから

マーベリックがおもむろにバイユーサーチしてぶっぱ
相手は死ぬ

それ普通にジャンクで良いから

Zooがバットランドサーチしてえいっ！ｗ

それって森知恵おくより強い動きなんですかね

ベルチャーのマナ加速から、えいっ！

精神錯乱は解除してＯＫ

先手1tに展開そたら返しににハンデスされて
FoW無いことを確認しつつ次のターンにダリチュ2からx=5錯乱とか死ねる

>>674
>これなら石鍛冶禁止・
神ジェイスもだ！

>>684
むかつき打ったほうがよくね？

>>686
確かに沼捨ててANT組んでくるわ

レガシーじゃHymmの下位互換って散々言われてるけど、なんだかんだで駄目だと思う

>>684
ハンドが２枚しか残ってないから、案外タルモとか石鍛冶で負けれるから困る

ダリチュは弱い！今やこれは常識！

>>686
確かにw

世界喰らいのドラゴンってなんでまだ禁止されてるの？
コンボパーツとして使うにも手間が必要で、今活躍してる他のコンボデッキに勝てる部分があると思えないんだけど。
教えてホモい人！

手間なんかないだろｗ

納墓の存在を知らんのだろｗ

相手が無限マナの使う先を引けなくても時間いっぱいまで延々と無限コンボみせられるだけのゲームができるんですけど大丈夫なんですかね

もうChannel, Balance, Mind Twist, Land Tax, Strip Mine, Black Viceの4thバカカード6人衆を全部解禁しようぜ。

>>695
止められないループはドローゲームになりますが。

>>692
タイプ１で組んでみればわかる

敗北がほぼ確定の状況でもコンボを起動すれば無限ループでドローに持ち込めるって意味じゃないのか？

今だとネファリアとかがフィニッシャーに使えるのかな？
色マナ出ないのが痛い気もするけど

世界喰らいのドラゴンは閃光級のコンボカードだから論外だぞ。
レガシーは納墓使えるし

ないから
ヴィンテージでも既にネタなのに

今のリアニには釣って即対処されなきゃ勝ちって怪物がゴロゴロしてるからな
コンボが決まればターンを返さずに勝てるのは魅力的だけど、
そのために釣り竿が限定されたりパーツを増やしたりってどうなんだろうね

閃光はコンボ関係の禁止カードの中でも別次元のやばさだろ
あれに比べたら世界食らいはだいぶ劣るよ

Q1，閃光はどういうコンボなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　力戦に蒸気の連鎖でｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬殺ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　アップキープ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

閃光は意外と対策しやすい
ただし環境は間違いなく歪む

青か黒の入ってないデッキに人権はなくなるだろうな

石鍛冶が禁止になったら、今1Kくらいの市長の塔は100円レアになるかな？

黒はあんま効かないと思う。
普通のコンボと違って別に準備が必要なわけじゃないし、閃光引き次第閃光ぶっぱggでしょ。

針１枚で止まるデッキだよ

まあサイド後は割と脆い方だな
まず解禁とかないからあんま関係ないが

錯乱は解禁されることはないだろう
解禁してもデッキの多様性に寄与しないからな

スリヴァー型なら針効かないですしおすし

スリヴァーはオワコン

BazaarとworkshopとAlexを解禁すればデッキの多様性が広がると思います！

1枚1万円で買った神ジェイスが禁止になったら、脱糞ものだぞ

単純なデッキパワーがレガシーよりヴィンテの方が上かというと実は全くそうでもない

少なくとも安定1〜2キルってほど世紀末じゃないしブレスト4積みほどハンデスに耐性ないしな

>>716
よかったじゃん、EDHだと４デッキ分だぜ

石鍛冶禁止まだー？

まだですー

>>719
ジェイスもセットだよ＾＾

いろんなとこで禁止だからエクテンもついでに禁止な＾＾ってときにこっちでは禁止にならなかったんだからないと思うが

様子見では？

>>722
そう思いたい気持ちはわかるよ
けど禁止されるなら石鍛冶とジェイスはセットで禁止されると思うよ＾＾
大丈夫だよEDHで使えばいいからね

前回ってMM禁止になった時じゃなかったっけ？
そりゃ様子見るだろ

海外でも、最終的にベスト8入ってるデッキに非石鍛冶ジェイスデッキが結構あるとはいえ、
だいたいが石鍛冶ジェイスを食えるデッキなのがわかるから
石鍛冶ジェイスを食うデッキ＞石鍛冶ジェイス＞石鍛冶ジェイスで終わコン化した過去のデッキ
ってメタの構図になってるのが実情だと思うぞ

実際にデッキタイプや枚数を調べてたら禁止はあり得る
サバイバルのときは海外と国内の使用率は逆だったけどな
あの頃は海外の方がANTやショーテルが少なかったから圧倒的にサバイバル優勢だった

ゴブリン使ってる俺としては石鍛冶を使ってるデッキは結構食いやすい
でも空気読まずに参加してくるＺＯＯとかがうざい

石鍛治禁止になったらオレのデッドガイが終わる。元からとか言うなよ

>>728
石鍛冶の代わりにヒッピー使おうぜ

>>727
石鍛冶だけなら楽だよな。アーティファクト対策あれば、石鍛冶と殴打頭蓋だけなら、な。

でも相手の場にはラヴァマンサーとかジェイスとかトラフトとかヴェンディリオンとか……

仮に噴出解禁したら、墨目スペシャルで一回戦場に突っ込んでみるわ

禁止カードを増やすのではなく
解禁することで環境の多様性を保つことを考えた方が良いとおもうんだがな

解禁してカンスリやゴブリンが終わコンを脱出できるの？

カンスリは時のらせんIIでスリヴァーが追加されるまで待て

徴募兵解禁すれば脱出できるんじゃない？

白：石鍛冶
青：瞬唱
黒：腹心
赤：徴募兵
緑：タルモ
こうかいけるな！

やはり赤が美しくないな

ゴブリンリクルーターとか美しいじゃない？

�@Ｒでレアじゃなきゃね

徴募兵解禁したらゴブリンがコンボになるだけなんだが。
完全に別デッキ。

赤は先達やラバ万がいるじゃない

逆に考えよう
石鍛冶と瞬唱とボブとタルモが禁止されればいいんだと

赤はラバマンサーなんだろうな。２マナじゃないけど

>>743
ラバマンは雨ざらしとかと同じカテゴリ

>>734
これ以上時がらせんしちゃったら今度こそドミナリアがぶっ壊れちゃうよ！

完全エターナル専用でモダン以上だと使えない超パワーセットでも出してくれねえかなあ。

１マナ
白：ルーンの母、雨ざらし
青：秘密を掘り下げる者
黒：朽ちゆくインプ
赤：ラヴァマンサー、ガイド
緑：貴族の教主

１マナはどの色もちゃんといるな

タッチ赤はラバマンサー入ることが多いからラバマンサーは赤の代表
青はヴェンデリオンが多い

ハーフカヴーとか出ないかな

>>747
朽ちゆくインプだけ専用デッキカードじゃねーか

実際お前らどんぐらいの確率で石鍛治禁止されると思ってんの？
俺は0％と言いたい所だけど現実5％ぐらいと思ってる。
MMあるから無理ってデッキは沢山あったが、
石鍛治有るから無理ってデッキはあんま無いだろ

>>751
石鍛冶だけ→0%
ジェイスだけ→5%
両方→50%

タルモ以外のライバル焼けるしハーフカヴーいいな。
でもクリーチャータイプはゴブリンで頼む。
それと、それでもまだ微妙だから
プレイヤーにも飛ばせるようにしてくれ。

徴募兵よりよほど強い。

禁止発表って日本時間の何時？

2倍モグファナじゃダメなん？

出た時1点死ぬ時１点でもいいな
タフ１多いし
石鍛冶は焼けなくなるが

>>588

>>754
公式で発表されるのは14時だけど、実際には30分くらい前からフライングで情報が流れるよ

CIPで仕事して場に残って殴れないと
石鍛冶・瞬唱と同じ土俵に立てないよ。

しかし赤をゴブリンにすると黒が人間で
ゾンビでも吸血鬼でもないのが浮いて見えるな。
ボブが「黒だし俺死んでてもいいです」って言ってれば。

2マナ2/1で自分のアップキープ毎にギャンブルしようぜ

黒赤リアニが熱くなるな

２マナ2/1
アップキープに魔力激突

cipでPoPでいいよ

>>749,753
炎のインプに謝れ

>>755
燃えさし運びに謝れ

>>763
呪詛術士に謝れ

贅沢は言わないからなだれ乗りのコスト2少なくしてエコー無くしてくれればそれでいいよ

それじゃまだまだ謙虚だな。毎ターン土地破壊も追加しよう（提案）

3マナ2/2　CIPで不毛でいいからさー

２赤マナ2/1で速攻、しかもCipで不毛が出来るカードが有るじゃないか（マジキチスマイル）

瞬唱の強さを考えたら「１Ｒ　2/1　ＣＩＰで稲妻」くらいにしないと他色に並ばない気が。
強すぎな気もするが、「フラッシュバックのマナがいらない」「瞬速じゃない」「稲妻しか出来ない」と考えると妥当な気もしてくるから困るｗ

レアにするとパッとしないからアンコなんだろうけど
そうすると今度はリミテが寒いことになるのでNG

むしろこれぐらいやってイーブン
(1)(R)
続唱
1/2

1R　速攻　Cipでショック　2/1でも瞬唱のが強く見える

>>771
なにその１Ｔ超起源時代がはじまりそうなカード

贅沢いいませんから
稲妻にFBつけてください
レアでいいんで

炎の稲妻の良デザインっぷりは異常

>>774
わいのバーンが本気だすからやめとき

>>774
瞬唱さんが見てる

お前らホント禁止ネタとか無い物ねだり好きなのな
改訂前だからってのもあるだろうけど流石に過剰だろ
実際に使えるカードでやりくりしてイベントに出てる奴いるの？
こんな叶わない妄想でスレが伸びてるって事は脳内プレイヤーばっかなんだろうな

そんな「カラスは黒い」ぐらい当たり前のことをわざわざ大声で叫ばなくていいから

バーン用
(1)(R)
先制攻撃
cipでライブラリーから2マナ以下の赤いソーサリーをサーチして手札に加える
2/1

スライ用
(1)(R)
速攻、先制攻撃
3/1

コントロール用
(1)(R)
基本でない土地はアンタップ・ステップにアンタップしない
2/1

どれがいい？

クダラネークダラネー言って場を腐すだけの奴より、下らなくても話題を出す奴の方がマシだな

おりかすれでやれ

禁止の話ならまだしもな

アースクラフト解禁キボン！

アースクラフト解禁兄貴は毎回騒ぐから永遠に解禁しないで欲しいとさえ思う

もはや風物詩だよな

バレ来た

Announcement Date: December 20, 2011 　Effective Date: January1, 2012
Magic Online Effective Date: December 29, 2011
Modern
Grove of the Burnwillows is banned
Ancestral Vision is no longer banned
Legacy
Earthcraft is no longer banned
Standard, Innistrad Block Constructed, Extended, Vintage No changes

Changes to Magic Online？only formats are now announced monthly in the Magic Online Community Group blog.
For the complete list of all banned and restricted cards by format, click here. For an explanation of
the B&R changes from R&D member Aaron Forsythe, click here.

モダンで燃え柳死亡＆幻視解禁　レガシーでアースクラフト解禁

ここは土地税を解禁するべきです。
そうすれば、私の白スタックスタッチブレストが貴方たちに地獄をお見せすることができるでしょう。

アースクラフトきったぁああああああ！

禁止はＤａｉｌｙだっけ？載るの

まだupされてない。釣り乙

心を刻むはPWの軍略 心を包むは渦巻く知識 天は一個のPWにこれほど裕福な能力を 与えたことがあったか 精神を刻む者ジェイス 字をベレレン 2 011.12.20レガシーで禁止

いまだに13時更新だと思ってるやつがいるのか・・・

一瞬信じてしまった

何時更新なんだ？
前回は13時じゃなかったか？

前回は13時だった

前回は13時だったけど、ここ２ヶ月くらい公式サイトの更新はいつも14時ジャマイカ

サマータイム

マローがジェイス禁止って言ってるから禁止なんじゃないの？
https://twitter.com/#!/maro254/status/148812686447218690

>>799
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

ぶるっちょさむさむだお

神は死んだ(迫真)

さて瞬唱の禁止が来たわけだが

結局PWではペスが一番の勝ち組ということか

maro254 Today, the banning of Jace. #TftP #Bestof2011 pic.twitter.com/vkNzdpz4
約12時間前

ほんーとだ

気になって仕事に集中出来ないぜ

誰か公式のURL教えろください

いや、明日でしょ？
なんでお前らそんなに騒いでるの…

ほんとだ
ジェイス禁止だって書いてあるね

だが待って欲しい
ベレレンやスネ夫の可能性もあるのではないだろうか？
おおおおおおおおおおお落ち着いてもらいたい

消去や創意ってこともあrんじょおあないかあ」

スネ夫禁止来たら全カード焚き火に出す

罰する火いったああああああああああああああああああああああああああ

マロオオオオオオオオオオオオオオオオ！
Innistrad Block Constructed, Standard, Extended, Legacy, Vintage
No changes

Modern
Punishing Fire is banned.
Wild Nacatl is banned.

Innistrad Block Constructed, Standard, Extended, Legacy, Vintage
No changes

Modern
Punishing Fire is banned.
Wild Nacatl is banned.

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/174a

おいマロー・・・おいマロー！！！

あああああああああああああああああああああああああああああ

2神の支配は続くというのか

まーたマローに釣られてしまったのか
モダンでナカティル死亡ってなんでや　罰火は当たり前だと思ったが

マロォオオオオオ！くっそ、マロー、やられた、マロー、マロぉおおおあああああああ

変更無しかよつまんね


ジェイス無事で良かった……

にしてもモダンは禁止積極的過ぎだろ
どうなっちまうんだ

アースクラフト解禁熱望兄貴の野望はまたしても果たされなかったのであった・・・・・・

ズコー

モダンてZOO最強なの？

噴出こないとかバカなの？シヌノ？
グロドラにいやんの救済はよ

青と白の環境がまだ続くのか・・・

結局>>799はなんだったのか・・・
まあ石鍛冶さえ生きてればそれでいい

>>824
最強ではあった。
ただそれは、環境が煮詰まってない荒削りな中でとりあえず一番強いって状態。

まあナカティルはフェッチからサーチできるししゃーない

やっぱりフェッチからサーチしてくるのは強すぎたな

つまり一番強くなっちゃ駄目なんだ！
二番で良いんだ！

フェッチは何で基本地形ではなく、山とか島とかのタイプなのか

ミラージュ時代の名残なんだろ

あれ、土地税は？

土地税解禁長文兄貴は相手にもされてなかっただろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､､＿ヾヽ`ｰ'｀`Vl/（／ｰ''て__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミｰ-　＿　_　､　　/　　　＿/　⌒ﾆ＿,ィ
　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ二_￣`-─､　 ヽ l /　／r_　-‐　─- ﾆ_´
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ｱ-‐´　　ﾆ-_｀`　i　/　／ 二‐-￣二　ゝ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ニﾆフ／　ﾉ｀`'ｧ　_､､、　, , ,, _'ーr'''"! ヽ　 ＜__
　　　　　　　　　　　　　　　__＞､／　て) ,ｿi´　 ,｀` "",´　ヽヽ!　ち 丶＿＞￣
　　　　　　　　　　　　　 ／　ﾆ=__　　 て)　|　 `o′　'o′　!. レゞ　　＞　｀`ｰ-､　　　　　　　>>240
　　　　　　　　　　　　r '　　　　/　　　 /　 l `r｡､ ,_L,., ,.｡ｧ' |　ヽ　　 ミ　　　　　　ゝ-､＿　　お前それ今日も同じ事言えんの？
　　　　　　　　 　 　　!　　　|　//r/ 　//.　 ゝ`"`}　 { '`"　ﾉ　 i`　､､＼. /　//／,;;;''''''__,..＞､
　　　　　　　　　　　/ 　 　　!　/ |/|i // /　ﾐ ､_:.:｀Y´:.: ,.　/! |　',　ﾄ`ヽ!/ //./　　　´　 '''''' ,,,｀ヽ、
　　　　　　　　　　r'　　　　　| i.　 !　/ﾘ. l i　lヽ､￣T ￣ イ |　!　 N　 | i　i/ /　／,,,;;''　,;;;;;;;;''　　 ヽ
　　　　　　　　　 くヽ、　＼　| |!　 |　/| |　| |! {} `WW'´ {} i|ﾊ　 | ﾘ　 | | /　! ,;/,,;;;''　　　　　　;;;;;;　l
　　　　　　　　　　 lヽ､ヽ､　＼ l　 |　 || !　|ﾉ| {}ヽ､＿,ノ{} | |. |　|!　|　| |　| |;;;,| ,,;;'　　;;;;;''　　　　　iヽ、
　 　 　 　 　　　　/,　　｀`ヽ､　ヽ || |　ﾘ|　|　| {}`ー一'{}i | |i! |V　 |　|| l　 ├､;;;;　　＿＿'''''''';;;;;; / ,,;;ヽ
　　　　　　　　　 l''';;;;,,, '';;;;;;;,,,｀`ブ　|　 l! l| |ﾘ {} 　 　.{} |l| | | |　　 ヽ|　r‐'′/ヽ／::::::::::::::::｀ヽ;;;/,,, '''''''ヽ
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ナカティルはアレやろ
フェッチで持ってこれるからフェッチある環境では共存させたくないんやろ

記憶の点火したら土地単だったみたいな

変更なしか。刺激がほしい

>>839
新デッキ開拓しる

何が変更されたら革新が起きるのか

いっそエクテンみたいにフォーマットごとBANされればあるいは…

モダンは忙しないな。環境が煮詰まるまではこんな調子なのかもね
つまり今のレガシーはなんだかんだで安定している……！

それはない

レガシー開始以来、閃光が猛威をふるうまでゴブリンが無双していても禁止カードを出さなかったの違い
モダンの禁止は異常だな

ゴブリンとか懐かしい
海のドレイクはどこへ行ったのか

ふて腐れてる奴がいるけど別に異常じゃないよ
レガシーとヴィンテが別のフォーマットとして成り立つのもリストのお陰

モダンもレガシーの焼きましにならないように配慮してる最中なだけ

そうじゃなかったらレガシーとスタンからデッキ逆輸入して終わりな環境にしかならん

モダンは環境が安定するまで、流行っているデッキのカードが
過剰に延々と禁止され続けていきそうで怖い。

ゴブリン廃ったのってハルフラ騒動の頃だっけ？
もう少し前だった気がしたんだが

むしろハルフラの頃にはゴブリンは居たはず。
キキジキ型に対してはモグファナが対策カードとしてそれなりに機能してた記憶がある。

今見たらハルフラが大暴れしたGPコロンバス(〜次元の混乱)でも準優勝はゴブリンだしな。

ゴブリンが廃れたのは、ローウィン以降決定的になったクリーチャーインフレの流れの中で
ゴブリンは結局殆ど強化されなかったことによるんじゃないか。

タルモが出てのスレショ時代の到来の頃でも、
ゴブリンはまだまだ一大勢力を誇ってたと思う。

そうじゃなきゃt赤スレショはもっと影薄かったはず。

レガシーに求めていたのは
思い出のあのアーキタイプ、あのデッキが幅広いカードプールを得て、騙し騙し蘇り
プレイ出来る事だった奴は俺だけじゃねーだろ

今じゃエクテンの延長じゃん
環境が整備されたとも言えるかもしれないけど

古いアーキタイプやコンセプトは装備品とPW、強力な生物、新しいギミックに駆逐されてしまった

巻物がゴミって…

どっちの巻き物だい？
呪われてるほうは流石に…

カジュアルでどうぞ

禁止解除されるかと思ってアースクラフトポチったのに・・・

今回じゃなかっただけでいつか解禁されるのは確定だから心配するな

そうした妄言を信じ続けて大地の知識が６枚になってしまったのだが

時のらせんを信じ続けた奴もいるかもしれない

もっともクラフトも解禁されてからでもそんな値上がりしない気もする

噴出を信じている俺だって報われる

>>837
あれはわざとじゃないってことで結論でてただろ。
サマならもっと強力な聖遺や石鍛冶もってくる。

いい加減くどい。

佐宗一歩はサマ認定したけど

ﾍﾞｽﾄなｶｰﾄﾞを選択しないのはイカサマの基本だけどな

稲妻構えて橋どけられて人を殺すのに十分な3点クロックがベストでないとはこはいかに

あれって、ドレッジが相手で1t目にラヴァマンサーでスタート。その場合、最も効果的なクロックはナカティル（ラヴァマンサーの起動コストを残して出せるため）。だから、ナカティルがベストって話じゃ無かった？

クソプレイヤーのことなんざどうだっていいでござる

>>859
お客さん、イカサマで役満あがるのは素人ですよ

もうゲームから徹底的に永遠に除去された人のことはいいよ

>>859
ジャッジの判断以外の結論って何だ

もしかして身内（レベル１ジャッジのネタ除く）の喚いてた「雑なプレイ」なんてのを信じてるの？
サマ師の身内はサマ師なのに？

>>859
わざとってことで結論出てただろ・・・

レガシー禁止改訂無しっておい・・・。
モダンにばっか目が行ってレガシーがお留守になってないですかWoCさん・・・。
しかもそのモダンはモダンで禁止乱発で何したいのか意味不明だし・・・。

心の目で見るのじゃよ…

ナカティルｗｗｗｗ

ナカティルさんまじ受難の年

今年のナカティルさん
・うっかり手札に潜り込む
・モダンで禁止される←New!

来年ジャッジ褒賞でwillが出るらしい！集めなくては！

YawgmothsWillのリワードとかいつの話だよ

意志の化身「よろこんでもらえて嬉しいよ」

モダンは見事に使いたいカードを禁止にしてくれるから笑える

>>851
そんなこと言わずに諦めないで頑張ろうよ
好きなカード使おうよー

なぜ今頃にwillフォイルが。
新ＦＯＷ出る予兆かな。

>>851
ミラディンの頃から、環境が早くなったら巻物はゴミになるって言われてたんだぜ
残念ながら今のレガシーは4〜5ターンでゲームが終了してしまうし

>>874
それってどこソースよ

知りたい？まぁ個人的にはＬＥＤなんだがな。我慢するか

>>873
うっかりじゃなくて、計画的犯行だろ！ いい加減にしろ！

悪いのは潜り込んだナカティル
プレイヤーは悪くない

潜り込む可能性があると知りながらデッキに投入した時点で、
プレイヤーにも責任がある。

不器用すぎて普通にヒンズーシャッフルをしているだけでデッキをぶちまけてしまう俺ですら偶然ナカティルが潜り込むことはないし、
そもそも潜り込んだことに気付いた時点でジャッジ呼んで負けにしてもらうわ。

今更ながら、潜りこんだことに気づかなかったなんて、普通じゃありえないよな・・・
偶然に入ったとしても、それはそれでバレなきゃ大丈夫と思って続けたんだろうし。

そういうこと。
偶然起きた、自分の物理的なミスによる、不正な、自分が有利になる事象に気付いたうえで報告をしないというならサマ以外のなにものでもない。

相手に相殺独楽をそろえられるとなにもできなくて負けてしまいます
サイド前でグリップもないときはどうすればいいですか？

サイドからグリップを持って来る

こっそり相手のライブラリーを0枚にする

マジレスするとレガシーには割り切りも肝心
カードプール広いからあれこれ対策しすぎると逆に弱くなる。サイド後二本取れるように対策カードを多目に取っとけ

サイドからグリップを探せるフェッチを開発するべき

こっそり手札から場に出す


っていうカードが銀枠にあったはず

>>893
土地 - 森
〜EtBtapped
〜が戦場に出た時アーティファクトかエンチャント1つを対象とする。それを破壊する。

これで

あんまり関係ないけど三角エイの捕食者って最近全然見ないね

サバイバルが復活すればまた見るよ

除去耐性がなくて出たときに仕事しない３マナなんて…

「不毛の地」…青森・下北地方
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324463738/l50

MTGユーザーかつホモのお前らのために立てられたようなスレ

>>892
しかし割り切りも工夫無くどんなデッキにも対応していけるような厨デッキが環境に溢れておる

たとえばどんな

>>901
フレイバーやストーリーとかの話なんて絶対出来なさそうなzoo

そんな普遍的ソリューションデッキが存在するのか

ただzooにイチャモンつけたいだけでしょ
ほんとにそう思うならzooで大会総なめにしてこい

たぶんスタンのカードプールですらzooだけには勝てるデッキ作れると思うぞ
レガシーの難しい所はzooを頂点とするビートダウン系デッキとコンボの両方に勝てるデッキを作らないといけないこと

ハンデスやWill積んでストームで決めるコンボ作ればいいんだろ？

というかZOOもいうほど勝ってるわけじゃないんだけどな。
最近の上位は５割が瞬唱、石鍛冶。２割がバントとかのクロックパーミ
残りの三割をコンボとビートで分け合ってる感じ。つまり環境の８割は青い。

結局WU石鍛冶が一番安定してる気がする

島禁止来るか

トリコ石鍛冶もなかなか面白そう

>>907
マジか今そんな環境だったのか
知らんかったー
いやー知らんかったわー
http://www.mtgtop8.com/format?f=LE

なんすかこれ
http://www.mtgtop8.com/event?e=2310&d=215547

ティアゴ「チームチャイナとか言われなくてよかった…」

どんなデッキにも対応していける厨デッキってZOOじゃなくて石鍛冶系バントでしょ

>>911
日本の話だろ

レガシーで瞬唱どう？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　呪文にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　墓地のインスタントえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

脳内石鍛治最強廚が居ついてしまったな。
青白石鍛治はいう程プレッシャー無いよ。
トリコ石鍛治は認めるけどね。

どんな石鍛冶対策使ってるかでだいぶ違うでしょ。
罰する火や市長の塔なら、不毛されない分トリコの方が楽。

青白石鍛治やトリコなら緑足してバント使ったほうがいいだろ

赤バントか胸熱
結局ブルーズーになる予感

何色だの構成がどうのなんて誤差だろ

ミスしなかったり当たり運が良かったり引きが強かったら勝つだけ

レガシーってそういうフォーマットじゃん

と、雑魚が申しております

5色石家事で良いヤン！
コジレック4
ブレスト4
剣鍬4
ラバマンサー2
火＋氷2
石家事4
タルモ4
十手1
バター1
たつまさ1
瞬唱3
腹心4
名誉回復2
神ジェイス2
後は適当

弱そうなんだがｗ

ミスしないってそんな簡単な事じゃなくない？

>>924
デッキってのはシナジーが大事だってのがよく分かるなｗ

レガシー選手権優勝者でもマナの出ないmoxに気が付かないことあるからな

http://twitpic.com/photos/00kuroneko00?page=2


自分、いいっすか？

空moxはまだイジられるのかｗｗ

机もアーティファクトだって言ってるだろ！
でもマナも手札も能力も使わずに破壊しようと試みるのはNG

自らプレインズウォーカーと化して暴力を振るうのはＮＧ

自らクリーチャー化してPWに暴力を振るうのはかろうじてOKなのにな。

それは完全にＡＵＴＯ

自らPW化して
-2:次にあなたが自分のライブラリーからカードを探すとき、ライブラリーから野生のナカティルという名前のカードを一枚手札に加えてもよい。
という能力を誰にも覚られないように使うのはOK？

あれは悪魔への忠誠度をもつPWだけが使える奥義だから

willのジャッジ褒賞とかってマジで出るとしたら値段いくらぐらいになるんだ
今だって素のWillは７０００近くするんだから軽く１万は超えるよな。

そろそろ１マナ4/3くらいやってくれるだろ

稲妻で死ぬから3/4がいいです

Sea Drake の 魅 力

あぁそんな生物もいたね

Sea Drakeって高かったよなあ

FoWが２〜３ｋくらいのときに海さんは４ｋ近くいってた記憶がある

せれんでいぶなんとかさんは？

セレンディブさんはなんだかんだで使われると困る
しかし稲妻で乙り三バカと相打ちのSea Drakeはあかん

セレンヂブ兄貴と三馬鹿の値段が同じくらいの時期あったよね

今なら縫い合わせのドレイクやらスカーブの殲滅者なんてのが出る始末

あんまり使われてないけど

呪禁付いた稲妻の天使が来たら俺のトリコロが本気だす

>>948
呪禁が付いたらWURにはならん気がするｗ

魚ってオワコンなの？

ゴブなんとかと違ってまだまだ現役よ

石鍛冶の剣がどうにもならなさ過ぎた

最近は剣が減って来てるしワンチャンあるな

燭台ありと燭台なしのハイタイドがそれぞれ頑張ってるみたいだな
値段の割に必須パーツでもないのはなんか悲しくなる

名前のクソ長い土地もそうだな。
まあこっちは使うデッキが少なすぎるけども。



そろそろカジュアル兄貴の報告を聞きたい

最近ランドスティルって見ないけど息してる？
2、3年前までは常連さんだったのに

スティルとミシュランの入った青白石鍛冶はランドスティルに入りますか？

土地単なんてレガシーらしくて好きだったんだけどな

白スタックスとかも

こういう個性的なコンセプトがイイ
今なんて全部ある意味ハイブリッド

>955
ＭＭＳが消えて行き詰まった。

マネーテンションゲームですよねー!?♪。

>>949
白：絆魂警戒　青：飛行呪禁　赤：速攻先制
これでいこう

>>957
土地単はコンボ耐性がな・・・
チャン土地が実現していれば・・・

レガシーらしいと言えばソリダリティが好きだったな
相手のターンを狙うコンボとか初めて当たった時は衝撃的だった
今だとらせんと燭台があるspring tideの方が安定するんだろうけどね…

>>960
お前Savannahでも同じこと言えんの？

サバンナネタいい加減にしろｗｗｗ

>>964
お前The Tabernacle at Pendrell Valeでも同じこと言えんの？

お前ら血染めの月の下でも同じこと言えんの？

>>954
Moatさん・・・・

名前の長い土地は伝説じゃなきゃいいのに
後無色マナ出すとか

さすがに無色でたら禁止まである

>>968
お前dqnだな。

アレがマナ出せて伝説じゃなかったら何故刷ってしまったの？ってレベルだぞ
クリーチャーデッキ壊滅でクソゲー続出

伝説は仕方ないけど、相手の置いたアーボーグでマナ出て強かった覚えはある
書いてる途中でpoxあたりと組んで使ってみると強いかと思ったけどそんなことなかった

>>960
黒：沼渡り
緑：トランプル

5色にしようぜ

次スレ


【MTG】レガシー専用スレ95【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324602928/

建て乙

>>972
入れてるpoxとやったことがあるが相当に鬱陶しかったな。

相手の除去が布告系だから並べておきたいんだけど
それができないっていう。

smallpoxでの捨て札に当ててもいいし、今考えた限りでは強そう。

小悪疫
悪疫
大悪疫がでるらしい

デスクラウドでいいじゃない

大悪司みたいだな

>924
最強サーチであるフェッチ入れようぜ
なぁにバレたら粗いプレイングで許されるさ

熟練者になるとフェッチを起動するとなぜか土地の他にもう一枚欲しいカードを手に入れられるらしい
しかも更なる熟練者は手札を一枚デッキに戻しながら上記の行動をするため相手が手札の枚数をチェックしていても分からなくなる

更に熟達者になると相手の精神を刻んで破壊してしまうので侮べれれん

19 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 22:23:53 ID:AM22udry0
さっき海外のサイト見てたら不毛が２５００円でwillが５０００円超えとか噴いた
これはオシャレすぎる…２年後とかどうなってるんだ

22 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2010/03/07(日) 22:38:57 ID:NdlyFP7Q0
>>19
あまり言いたくないが、二年後は半額という可能性も高い。

生もの
タルモゴイフ、闇の腹心、ロウクスの戦修道士、クァーサルの群魔道士
永遠の証人

インスタント・ソーサリー
剣を鋤に、稲妻、渦巻く知識、目眩まし、 Force of will、もみ消し
思考囲い、強迫、クローサの掌握、暗黒の儀式

アーティファクト・エンチャント
霊気の薬瓶、師範の占い独楽、梅澤の十手
仕組まれた爆薬、虚空の杯、モックスダイヤ、金属モックス
血染めの月

土地
不毛、デュアラン(青が人気のように見えて緑絡み4種のほう)、
フェッチ各種

じゃないかな。いろいろなデッキに使えるとなると。

不毛が半額どころか二倍になってるじゃないか　これもう分かんねぇな

RWMとか当時はマジキチって言われてたのにな…

>>980-981
イカサマや超能力アリの麻雀漫画みたいだな
もうフェッチで怪しい挙動を見せたらすかさず腕掴んで捻りあげるしかねぇｗ

仮に非少年誌でイカサマアリ・リアルアンティのMTG漫画なんてものが出てきたら
やっぱりWotCからクレーム来るんだろうな

そんなの相手のデッキシャッフルするときにマークドしてジャッジ呼ぶだけで終わっちゃうだろ

>>984
マナバーンでそんな漫画が連載してたような

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

>>974
乙

レガシーでリリアナ姉貴ってどうかな？

メガサクリファイスで以外といい動きする

鳩散らしをどうにかして使いたくて、ちょっと考えてみた

白緑薬瓶石鍛冶 （対カウンター＆ライフゲイン）

4 縫合の僧侶
4 石鍛冶の神秘家
4 難問の鎮め屋

4 霊気の薬瓶
4 活力の力線
3 鳩散らし
1 殴打頭蓋

CT系、ANT、ZOO当たりに対抗出来るように無い知恵絞って考えたけど↑で力尽きた
誰か知恵を貸しておくれ

>>991
知恵を借りたいなら俺らじゃなくて青に借りればいいじゃないか。

4 Tundra

こら！カジュアルレガシースレから出るんじゃありません！
【MTG】カジュアルレガシー専用スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1324055255/

>>993
ごめん、石鍛冶、薬瓶、殴打とカジュアル的甘えパーツが多かったからどっちかというとこっちかもとか思ったんだ
あと埋めも兼ねて

>>1000ならクリスマスプレゼントにアルファのアングラシー4枚

なんでもかんでもカジュアルスレに押し込めたせいであそこが戦国時代になってるんだが

おかげで最近ここは平和だな

梅澤からの〜？

石鍛冶「からのーとか無茶ぶりしちゃうやつマジないんだけどｗｗｗもう呼んでやらないからｗｗｗ」

もっとな十手！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。