【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart22

遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。

※荒らしや迷惑な人がいたら、触らずに無視するか専用ブラウザでＮＧ処理しましょう

次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。

前スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319386406/

機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【33機目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319648858/

遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　　回した感想はないと診断するのが難しいです。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

>>1乙

>>1乙←チェイン

とりあえず店舗優勝したぜ。レシピ晒し。
モンスター16

ガジェ9
ワームゼクス3
ワームヤガン2
ゼピュ1
バルブ1


魔法9

サイク3
蘇生1
剛健3
ブラホ1
月1

罠15
デモチェン2
奈落2
警告2
ミラ1
激流1
リビング1
ダスト1
マイクラ2
代償3


よく勝てたなと思った。

ゼピュという文字を見るたびに
いやらしい気持ちになってしまう真夜中のテンション

なぜゼクスとヤガンのコンビを代償ガジェに出張させようと思ったのかよくわからんがとにかくおめでとう

ほら、なんかルーラーだしやすそうじゃん

気のせい

TGガジェも安定して入賞するようになってきたからそろそろTGマシンガジェの構築でも考え始めるかな

代償ガジェを抑えてTGが流行ってる理由ってなんなの？

>>10
実際はそこまで考えている人はいなくて単にコピー厨なだけなんだろうけど、
代償ガジェが流行した環境だと代償ガジェとTGガジェが当たった時にTGガジェの方が有利という事実がある
でもインゼクターでガジェが淘汰されるからガジェ環境でなくなり、再び代償ガジェの方が有利になる

なるほど、ガジェがインゼクターに淘汰されるっていうのはTGがインゼクターに弱いってことなのかな？
パルキとか立てても蜂に消されやすいから、除去豊富でサイドマクロの
代償の方が立ち回りやすくて、代償に戻る人が多いってこと？

TGがインゼクターに弱いってどういうことだ？

ワームを目にした瞬間ここがガジェスレかどうか解らなくなった

俺>>11じゃないけどおそらく11が言いたいのはTGがインゼクターに弱いんじゃなくてガジェ自体がインゼクターに弱い
そうするとTGも含める代償ガジェが環境から減る
そうすると代償ガジェに強かったTG代償よりも代行天使にはTG代償よりも代償のが強いんじゃないかっていう見解から相対的に環境にはTG代償より代償ガジェの方が多くなるってことだと思うよ

インゼクターそんなに分からんのだけど、ガジェと相性悪いの？
代償キルも素直に通りそうだし、ヴェーラー砕き脱出辺りでモンスター切れ出来そうだし、相性悪い気はしないんだが

インゼクターは今んとこメタ突破できる様子がないから近いうちに環境から消えそう
ラヴァルとかもう話題にすら上がらないな

>>16
ガジェ出す→ホネの的
攻撃反応系→ホネの的
エクシーズ→ホネ(ry

相手は簡単にワンキルパーツを用意をそろえる以上
確実に初手に代償が来ないと負ける

シャイニングドローできるなら雑魚

なんだいつかのキチガイか

まだ判断するのは早いだろ

すまんちょっと大げさだったかもしれない。
でも実際ガジェットたちは的になるから相性は悪いよ

ちなみに友人のインゼクターと戦ってマッチ勝率3割ぐらい。
特に二戦目からはお触れやらトラスタやら飛んでくるから余計勝ちにくい

なるほど、インゼクターはワンキルもしてくるのか
汎用除去とリクルーターでアドとりまくって小型ビートしてくるデッキかと思ってたわ
インゼクターのメタって機能しないほど強烈なものあるの？
マクロぐらいしか思いつかないんだが

そんなにないな
ヴェーラーとかやミラーもそれなりに刺さるよ
クロウも刺さるけどそこまでかな？

そんなことよりアイアンコールの使い道考えようぜ

>>23
インゼクターの効果は対象とらないからクロウは厳しいと思う
出た当初知らなくて

友「ダンセル効果」
俺「チェーンクロウ対象ホーネット」
友「じゃあ手札のホーネット装備するわ^^」

俺「」
なんてことがあった。

とにかく一匹たりとも出させなければいいから
脱出とか月書あたりもおすすめ

>>24

ガジェNSガジェサーチ
手札のフォトとガジェ切ってフォトSS
アイアンコール発動ガジェSS
ランク４エクシ・・・
微妙だな二重召喚と大して変わらんな・・・

インゼクターの対策カードは暗闇ミラー、ヴェーラー、マクロ、連鎖除外
さらに対策したいなら召喚反応かフリーチェーンの除去追加って前スレで結論出てたろ

TGガジェの安定性の低さは主にレベル4の少なさだ
ガジェ9枚に加えて1、2枚レベル4を握っているかどうかで勝負が分かれる時が多い
9枚とは言ってもエクシーズ4体分だからな
悉く除去されてしまったらエメラルを通さない限り勝ちはない

>>15
その通り
ガジェスレには珍しくお前は賢い

>>18
場に的を出すのは仕方ないとして、致命的なのはガジェの武器であるランク4エクシーズでインゼクターに有効なのがルーラーしかいない事だ
ぶっちゃけそこまで辿り着くのはあまりにも遠い

>>27
更に閃光の追放者もだ

強制脱出で時間稼いでショックルーラーを出すデッキもいいな
その間はブレイカーで伏せを潰しながらショックルーラーまで準備する
時間稼ぎしている合間に代償を引いたらラッキー

インゼクターはとにかく召喚潰すしかないと思う。神の宣告、警告はもちろん強制脱出がおすすめかな？
アイツら相手にするときはとにかくホーネットとかを装備できる状況にさせないことが大事あとはよくある闇対策カードも一応刺さる
大嵐を止められないときは黙って絶望するべし

このスレは絶望って言いたい奴が多いのはなぜだ？

DT14でマクロか暗闇ミラーの効果を持ったランク4エクシーズが来ればガジェでも互角に戦える
素材持ってる時限定でスタンバイに素材除外でいいからさ

>>32
太閤様は…と思ったけどルーラーでおkか
インゼクターはダンセルさえ止めればモンスターを安定供給出来るガジェは寧ろ有利になると思う

>>33
ダンセルを止めるカードが激流警告神宣しかないから大変なんだよ
その上今は大嵐とサイクロン3積み環境
何が問題なのかというと、ガジェという9枚ものモンスター枠が的でしかない事
有効な伏せならどのデッキにも入ってる
有効な伏せの数が他のデッキと同じでモンスター枠に無駄が多いガジェだからこそ苦労するんだ
代行天使なら的になる前に1killするカードやトリシューラ出すカードに恵まれている

>>34
脱出って知ってるかい？
ヴェーラーも現環境ならメイン投入有りだぞ？
ガジェ使いならちゃんと環境に適応しろ

>>35
は？
誰に言ってるんだよ
IDで抽出しろよ
従来のガジェでは有効札が足りないから新たに脱出採用してみる案を出したんだろうが

大体そういう問題じゃないっての
有効札なら代行天使にも汎用カードの他に爆風入ってるわ
魔法罠はどのデッキもそんなにかわんねぇよ
問題はモンスターだろうが
モンスター枠がインゼクターに対して有効な代行天使に対してガジェは有効でない
その上ゴミとなるガジェ9体は絶対に動かせない
これを絶望しろと言っているんだ
脱出3枚積むのも有効だけど、それでもまだ焼け石に水レベルなんだよ
モンスターという決定的弱点を改善出来ない
それが改善出来る可能性があるとしたら有効なランク4エクシーズが出るしかないという話だろうが

>>36
勿論貴方に言ったんですよ。
確かに貴方は脱出について言及していましたが、それは結構前から言われてた事で…
9ガジェが駄目なら7にするとかマシンガジェにして6にするとか沢山方法はありますし、そもそも何の為にサイドデッキが有るのですか？あかりちゃんやら闇ミラーやらをサイドから投入すればインゼクターは止まりますからね。

新たにって脱出は普通ガジェにメイン搭載じゃねぇの

この長文は多分例のキチガイだろうけど

>>31
アポリアなんだろ

ガジェ9枚がゴミになるとかガジェ組む意味ないじゃん、頭おかしいんとちゃう？

キチガイはガジェスレの名物だなｗｗ
たしかにそんなに言うならガジェ使うなよって話ではある

ガジェットには使用者をキチガイにする効果もあったのか

それはともかくインゼクはバックも硬いのがムカつくんだよな

ブリキンギョガジェに採用できないかな
リンドバーグと違ってタイミング逃さないし

>>42
えっ

>>40
ガジェの効果は強い
それはガジェ使ってる俺らはわかってる
だけどインゼクターに対する有効札って視点で考えた場合、上で言われてるとおりガジェ達モンスターで対応できるのはガジェが三枚場にそろってなおかつショックルーラーの召喚が通った時のみと言うに等しい
それに対して代行は手札のモンスター一枚が有効札になりえる
モンスター一枚での対応力の差でいうと圧倒的にインゼクターに対してガジェットというモンスターはあまりに心細過ぎる
代償ガジェをつかうならデッキの約1/4をそれに割かなければならない
そう考えると結果的にガジェのデッキ全体でのインゼクターに対する対応力は低いと言わざるを得なくないか？

だったら除去かマシンでいいんじゃない？
脱出ヴェーラガン積みすればインゼクターにも有利でしょ

ちなみに上の形のマシンガジェ使ってフリーでインゼクターと対戦したが
とにかく初速を潰してフォートレスとガジェの攻撃で勝てたときも多かったよ
勿論ソリティアされたゲームもあったが

連鎖破壊入れたいんだけどインゼクター以外刺さるデッキっている？

>>46
連鎖除外じゃなくて破壊なのか？

それ言ったら弱いのはインゼクターにだけじゃないでしょ
モンスター単体の能力を補うのも残りの31枚の役目だし

使ってる人フォトンスラッシャーの使い心地ってどんな感じ？

ゴメン>>46は間違えた
連鎖除外ね

インゼクターはサイド禁止令

>>50
TG代行、カラクリ相手なら球体、ストライカー、224に刺さる

上の方に居たヤガンゼクス出張をマシンガジェでやってみた
結構いいなこれ

マシンガジェの回し方が分からなかい初心者なんだが、
初手にガジェとギアフレームが来たら、まずはガジェから出せば良いのかな？

とりあえずギアフレームから出したほうが間違いはない
次のターンにガジェがダブってもフォートレスのコストに出来るし、フォートレスが来たらフォートレス出せばいいし、
ギアフレームがきたらフォートレス呼んでフォートレス出せるし、罠や魔法なら適当に動ける
ガジェの優先度は結構低い

連鎖除外は下手打つと大惨事になるから抜くことに決めた

>>37
従来の代償ガジェには脱出はいらんわ
代行天使環境でTGガジェ環境なら黒角笛優先だろうが
それを差し置いて脱出を入れる余地なんてなかったわ

サイドの問題じゃねぇよ
どんなデッキだって2戦目でメタれるわ
でも1戦目はどうなの？

そしてガジェは9枚のガジェを動かせないのが問題なんだろうが
マシンガジェにしてどうするの？
的を12枚に増やしたいの？
フォートレスがホーネットに対してハンデスすら出来ないの知ってる？

>>40
事実だろうが
事実も分からないお前の方が頭おかしい
インゼクターに対してガジェは単なる的
ガジェを組む事自体無意味になるほど今のガジェは深刻な立場なんだろうが
お前はガジェしか使ってないの？
ガジェ使わないと死ぬの？

>>45
お前は賢い
他の感情的なゴミとはレベルが違う

>>46
脱出ヴェーラーガン積みなんてどのデッキでも出来るだろうが
ガジェやマシンナーズという動かせないデッキの基幹部が悉く的なのが問題なんだろうが
頭悪いな

代償1キルがある以上ガジェの意味は無くならないよ
召喚反応で1ターン守れば1キルだ

>>48
アホか
インゼクター以外ならガジェで生み出せるエクシーズがすさまじく有効なんだよ
お前は今までガジェのエクシーズにどれだけ助けられてきたんだ？
インゼクターに対してはエクシーズが殆どゴミになるって言ってるんだろうが

>>61
運よく決まればな
でもそうそう決まらないだろ
今までは1killしないでもやっていける強さがあったけど今は違う
1killでしか勝てない代償ガジェほど弱いものはない

召喚とめるだけであいつら何もできない
爆風、脱出、因果、連鎖除外
大嵐かトラスタきたら負け覚悟

朝っぱらから全レスとは元気だな
構築障害とか言わないだけマシだが

ガジェって2戦目以降にメタカードと汎用除去を他のデッキよりも搭載、両立しやすいから
1戦目を落としてもある程度挽回が効くと思うの
メインから勝率上げるには脱出入れてインゼクターを場に出させないのが一番限定メタカードじゃ無い物での対策だとは思う

>>65
メタれば確実に勝てる暗黒界なら1戦目落としても痛くないがインゼクターはメタってもかてないから1戦目落とすのはキツい
あいつら2戦目からお触れも入れてくるぜ？

N!G!

久しぶりにエメメメさんの恥ずかしい記憶を貼っとくか

159 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/10/05(水) 00:49:55.46 ID:qMzMqdAPi
ガジェにもループ出来るじゃん
エメラル使ってエメラル回収無限ガジェループ
つーかエメラルの恐ろしいところって、生き残ればもう1回効果使えるところなんだよな
1回限りでも強かったのに
チェインと違って制限にする意味があるのが恐ろしい

166 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/10/05(水) 01:32:42.68 ID:qMzMqdAPi
>>160-161
お前ら大丈夫？
エメラルが墓地に落ちればエメラルで墓地のエメラル回収出来るだろ
これだって立派なループだ
>>164
手札に3枚ガジェ被る前提とかアホか
そのうち一体は警告マイクラ朱光ヴェーラーにやられるかもしれないってのに
そもそも代償持ってたらフォートレスなんてゴミバニラだろ

182 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/10/05(水) 02:10:10.76 ID:okPfR2nd0
論理的に言うと
どう頑張っても、相手と自分の罠使っても、エメラルを墓地に落とすのは回数に限界がある上に
エメラルでエメラル＋ガジェ釣り続けてもあまり意味ない
せめて手札交換としてブリュ交えるぐらいはしないとな

>>59
お前はバカ他の論理的な人たちとは（悪い意味で）レベルが違う

ブリキの大公は死神やマシュマロをサンドバッグにできるな
貫通持ちほしかったけど似たようなもんか

>>70
リバース発動しないってのは旨いね。まあ最近ライコウ見なくなったけど
ショックルーラーはともかくディシグマ抜いてまで入れるカードかなあ

>>71
正直ウロボロスでよくないか？
まあ1ターンに何度も使えるのは魅力だが

大公って表から裏もできんのかな？
それにしても最近のテーマはレベル4でss多すぎだろ
まぁガジェ的にはいいかもしれんけど、流石にもうちょっと考えて出してほしいわ

相手のターンにも使えるし差別化できる！・・・・なんてね

代償ならワンキルですからね
３体出せるならルーラー出しますよね
ガジェにはいらん

ガジェ名物
エメメメ
ガジェキチ
ドキドキガジェットクイズ

汎用エクシーズ＆シンクロって、何揃えれば良いのでしょうか？

マシンガジェか代償ガジェかで変わる

>>76
全部買って、使えないの抜いてけばいい

>>77
マシンガジェです

>>79
ホープローチメロウカチコチパールエメラルルーラーディシグマカタストルブリュ黒薔薇スクドラトリシュ
左に行くほど出番が多い。そんなしょっちゅうエクシーズするわけでもないし最悪ホープとカチコチくらいでもどうにかならんこともない

>>80
ありがとうございます！
ついでなのですが、マシンガジェの場合、
フォートレスを出せない時の繋ぎとして、ガジェを回す感じで良いのですか？

ギアフレームをまず優先的に出してフォートレスサーチしてそのあとは余計に引いてしまったガジェットとフォートレスを捨ててフォートレス特殊召喚してるかな俺は
ガジェットとギアフレーム、フォートレス以外に何を入れているかはわかんないけどギアフレームもフォートレスも手札にないならガジェット展開しつつ魔法罠で除去しつつチャンスがあればエクシーズでいいんじゃないかな？
個人差はあると思うけどね

フォートレスもそんな真っ先に出さなきゃいけないってわけでもない。臨機応変
あいつはフォートレスとフォートレス捨てて出すのが基本でガジェ切ってまで出すのはめったにやる必要はない

マシンガジェの強みは奈落にはまり辛いギアフレ
神警食らったらガジェを出せ
フォートレスはぎりぎりまで取っておく

>>84
それに尽きる

アイアンコール楽しみだな…

>>84
これがあるから、奈落打ってくれやすいブレイカーがマシンガジェでの採用率が高いんだよね。

ギアフレーム出してフォートレスを手札に。
ブレイカーで奈落を釣る。
ガジェ＋除去は様子見。
制圧出来そうなら、フォートレスを出す。
って感じですか？

むしろTG代償ガジェの回し方のが気になる

マシンガジェの流れっぽいので叩き台age

モンスター15
フォートレス3 ギアフレ3 ガジェ6 ブレイカー3

魔法13
剛健3 地砕き2 大嵐 ブラホ 蘇生 月 聖杯3 リミ解

罠12
ダスト1 脱出2 奈落2 激流 聖バリ 幽閉2 神宣 警告2

エクストラ
キメフォ トリシュ スタダ ブラロ ブリュ カタス ローチ ホープ2 メロウ カチコチ エメラル パール ディシグマ ルーラー

サイド
サイドラ ライオウ2 スノーマン2 サイク3 連鎖除外2 マクロコスモス3 黒角笛2


昆虫装機きたので聖杯いれてみた
ヴェーラーと比較した際、最大の利点はスノーマンを倒せる点
ガジェにとって地砕き・奈落で処理できるライオウよりスノーマンの方が厄介だと思うんだ

サイドとかも未だ完成度低いからなんか意見あったらどぞ

スノーマン……？

>>90

聖杯よりはヴェーラーの方が優先すべきだと思う。
聖杯は嵐サイクで吹っ飛ぶ可能性があるし、何より聖杯で止めたダンセルが緑相打ち含め
全てのガジェと戦闘出来るようになってしまうのが１番問題。

>>90
フォースは一枚入れとくと役立つぞ。2枚入れる価値はないが

聖杯は便利っちゃ便利なんだがイエローで2000までしか止まらないのと相手に使うとこっちの大半のが討ち取られるから3積みはどうだろうな

>>90
OUT
メイン 剛健1、リミ解1、聖杯2、幽閉1
EX トリシュ
サイド マクロ3、サイク2

IN
メイン マンドラゴ2、地砕き1、サイク2
EX ビッグアイ
サイド 暗闇2、あかり2、聖杯1

>>91
ラギアとガジェ警戒じゃねぇの

>>93
1600までしか止まらんぞ

>>96
槍とごっちゃになってた

>>92 >>93
確かに聖杯うった後ガジェを防御する手間があるもんなー。シンクロできるしやっぱヴェーラー安定か…？

>>94
あかり暗ミラが刺さるデッキってマクロにも弱いイメージあるけどどうなのかな？
あと地砕きって遅くない？ライオウ潰すから１、２枚は入ると思うけど３枚もいるの？


２戦目以降のスノーマンがホント辛いんだけど皆なんか気をつけてることある？

>>90
out　メイン・フォートレス1、聖杯3、幽閉1　エクストラ・ブリュ、ブラロ　サイド・サイク3
in　メイン・フォースorカノン1、ヴェーラー2、サイク2　エクストラ・ミスト1、ビッグアイ1　サイド・マイクラ2、幽閉1

俺だったらこんな感じにする

抹殺したり適当にカチコチでぶん殴ったり

>>98
マシンガジェは除外と相性が悪いからな
代償ガジェにシフト出来る構造ならともかく…
幽閉よりは地砕きのが安定すると思うぞ、それでも不安だったら地砕きの代わりに脱出かサンブレでも積んどけ。トラスタが怖ければ供物っていう選択肢も有る

別段除外と相性悪いわけでもないが・・・

>>101
サイチェンだといつもマクロ入れる代わりにマシンナーズ全抜きしてるけど、ライオウとか入れればぜんぜん回るぜ
脱出３は確かにいいな！聖杯抜いてヴェーラー２脱出入れてまわしてみるか

エクストラはビッグアイ、ミストウォームあたりを入れればよさそうだな

>>100
抹殺だと対象少ないしカチコチも自分死んじゃうんだよね
やっぱ脱出３が正解ぽいな

>>102
要塞が…

マシンガジェはフォートレス一枚出せないだけで困りきるほどのデッキじゃない

>>105
要塞を出せないマシンガジェなんてただの除去ガジェ
そもそもマクロ影響下では要塞が腐るんだよ

>>106
ヒュペやダンセルホーネットされる位なら喜んで除去ガジェになるわ

俺ならライオウいれちゃう

インゼクターにとことん弱いガジェはオワコン

これからはtg代行とインゼクターの２強で準トップがカラクリ

インゼクターがちゃんと暴れてくれればガジェもトップ争いから降りられるな
まあ環境から消えてもどうせ忘れた頃にまた大会に出て来るんだろうけどな

>>98
今日さテスト終わって時間余ったから考えてたんだけどさ
俺も砕き３もイランと思う２ぐらいは欲しいが


そこで診断頼む
代償ガジェ40

モンスター14
9ガジェ　ブレイカー2　ヴェーラー2　バルブ1

魔法10
剛健3　砕き2　サイク2　月書1　ブラホ1　蘇生1

罠16
代償3　幽閉2　脱出2　奈落2　警告2　賄賂1　宣告1　スタロ1　ミラフォ1　激流1

エクストラは割愛

サイド15
クロウ2　スノーマン3　カイクウ1　ブレイカー1

サイク1　砕き1　

ダスト1　マイクラ2　マクロ3

そんで、最近賄賂って入れてる？
抜こうか迷ってるんだけどどうだろうか？
あとインゼク用にヴェーラー増やそうかと思うんだけどどうだろうか？

sage忘れすまん

スラッシャーとマンドラゴのどっち採用するか悩む
単体の性能はスラッシャーのが高いんだがマンドラゴのが出しやすいんだよなぁ

俺はスラッシャー派だ
ライオウ対策、先行でも使える

っとまだ使い始めの初心者が言ってみる

>>111
幽閉抜いて因果、爆風

閃光ガジェってインゼクターに対してはどうなんだろう？自分が動きにくくなるだけ？

動きにくくなるようなものを入れなければいい

>>115
そんなにいるか？
っていうか賄賂はどうなんだよ

TG代償ガジェなんだけど９ガジェで初手にガジェ３色揃うとか
手札全部ガジェみたいなのがざらなんだけど普通？
強謙ｘ３は必須？

>>119
全部ガジェとかすげえなお前

>>120
普通にあるわ
地獄を見た事がないお前は恵まれている
ガジェ人生ベリーイージーモードだ

>>119
それはデッキ構成が悪いんじゃなくシャッフルの仕方が悪い

ガジェは特に念を入れてシャッフルしないと駄目。マッチが終わったら必ずガジェが固まらない様積み込みをしておけ。マッチの合間なら不正行為にはならんから。

それでも駄目なら7ガジェにしろ

強謙が無い以外テンプレのTG代償ガジェなんだが
負けのほとんどが事故で困る

>>122
シャッフルは割と入念にする方だけどまだ足りないか。
7ガジェってどうやるの？グリーンのみ３枚であとは２枚ってこと？

>>122
バカか
大会の合間でも不正行為になるわ
頭おかしいの？
ルール違反かどうかの前に作為的に配列を操作してカードゲームの純度を下げる事に抵抗持てよ
マジで頭悪いやつほど愚行をするんだよな
お前みたいなバカが大会で全員から総叩きになっているのを何度も見たわ
バカはカードゲームやるなよ
あ、そんな積み込みやっててもディールシャッフルで余裕で看破されるからな
上級プレイヤーは必ず相手のデッキもディールシャッフルするんだよ

>>124
理想を言えばショットガンシャッフルを3回はやっておけ
ヒンズーシャッフルだけでは固まりが取れないんだよな…

7ガジェの構造はそれで合ってる

>>126
恥知らずは死ね
正々堂々と相手と同じ条件でデュエル出来ないクズがガジェを使うなよ
ガジェ使いなら事故も受け入れろよ

>>125
そうなのか？確かにデュエルの合間にそれをやるのは違反だがな。ぶっちゃけ何か言われたらサイドチェンジを元に戻してるとでも言えばマッチ間は通ると思う気がするが
まあそうだとしたら今度からやらんでおくわ。

>>128
分かればよろしい
不正になるし、不正以前にモラルの問題もある
最高の構築して最高のプレイングをする事以外やるな
通常シャッフルしてからディールシャッフルしてそれでもガジェ被りまくったら仕方ないんだよ
ガジェも代行天使もラギアも引いてはいけないカードを引いてしまう事故があるように出来ている
それがカードゲームだ

ディールシャッフルとかわからんかったから調べた。
一応開始前に１回はディールシャッフルはしてる。

>>130
ディールシャッフルの目的はよく切れるようにする事じゃなくてシャッフルを無作為なものとする為のものだからな
普通にシャッフルするだけでは直前の配列がかなり残ってしまう
デュエル直後ではまさにシナジーカードがくっついているような事だ
六武衆とやってディールシャッフルしないで連続でカゲキ影武者出てきても不思議じゃない
これらのカードはシンクロでセットで墓地にいくからただシャッフルするだけではくっついたままなんだ

>>131
参考になる。
ヒンズー→ディール→ヒンズー→相手カット
くらいでいい塩梅か

>>122は言い方が悪いだけじゃないか？
ようするにガジェだけ出して二枚続かないように
入れてからシャッフルする
これが変な言い方になって積み込みになっただけじゃないか？

>>133
ありがとう、俺の言いたい事を言い直してくれて。

>>133
それって積み込みじゃね？

>>133
いや、それが積み込みそのものだから

とりあえず精神衛生の為におまじない程度にガジェをバラけさせてデッキに入れるのはいい
その後ちゃんとシャッフルとディールシャッフルするならな
ちゃんと自分で積み込みを無効化させる気があるって事だからな
無駄だと分かっているやつはそれすらしないでガジェくっついてても気にせずただシャッフルとディールシャッフルをするだけ

一応聞くけど試合中、たとえばガジェをデッキから手札に加える作業をしてる時に
たまたまガジェがダマになってるところを見つけて
ばらけさせるのももちろん駄目だよな？

>>136
だからデッキ枚数を41枚(素数)にしてイカサマは出来ない様にしてある
もちろんその後ディールシャッフルはしてるよ。効果はそこそこある気がする

>>137
試合中にやるのは明らかに不正行為

どうでもいいが、最近奈落が腐る場面が結構見られるので
メインで連鎖除外で良い気がしてきた
暗黒界はサイチェンすれば勝ちやすいんだし

>>137
かなりダメ
それをやるならいちいちディールシャッフルをするべき
被っているのはなるべく見るな
精神衛生上の為に言ってやるが、ガジェはシャッフルするチャンスが多いからそれがバラけるチャンスも多い
そしてデッキ全てを引く訳じゃない
続いたガジェを引くよりも早くデッキからガジェを抜き出せる事も多い
特に代償は

>>138
シャッフルとディールシャッフルした時点で効果は無いよ
効果を持たせてはダメなんだよ、ルール的にもモラル的にも
その考え方を改めた方がいい
プレイヤーがやっていいのは構築とプレイングだけ
ガジェはそういうリスクを背負ったデッキだと割り切れ
皆そうやってるんだから

>>140
今の環境、連鎖除外ものすごく刺さるよな

>>141
まったく、連鎖除外1200円で売ってたけど買っておくべきか
もう3枚はあるんだが

このスレのシャッフルの話は非常に参考になった。
どうもありがとう。
シャッフル以外で事故対策ない？7ガジェってのは出たけど。

違うスリーブにガジェをいれてシャッフルの練習しろ

ガジェの固まっている辺りだけを取って挿しこみシャッフルみたいなのはアリなのかね
それならデッキの中身をいじらずにガジェをバラけさせる事が出来ると思うんだが

>>146
ここのスレ的には無しらしい

ルール質問スレでも聞いて来たけど回答者が言うには試合中じゃないから(マナーを考えなければ)問題は無いらしい
人によって考え方が違う事だろうからこれだけでは何とも言えないけどな

何にせよ事故はガジェ使いの伴侶だな

代償キル後のガジェはデッキを5枚ずつに並べたりして切るやり方だけだと被りやすいから
試合前やマッチ中に、ガジェをある程度ばらけさせてから切るのは当然の行動だぞ
ちなみにガジェに限らず試合中シャッフルする機会があってあるカードが固まりすぎてたから
デッキシャッフルというか、ばらけさせるのも審判公認の行為だぞ
積み込みの意識があろうがなかろうが、最後にシャッフルするのは相手なんだから、イカサマどうこう思うなら自分がしっかり切ればいい話

>>148
何を知ったかしているんだ？
デッキの配列を意図的に操作してはいけないというのは全てのカードゲームのレギュレーションに書いてあるぞ？
明らかに積み込みは違反
このスレ的にじゃなくて常識

積み込みと全く同じ行為をするなら試合中でさえもディールシャッフルをしろよ
それで遅延と言われても自分の責任だからな？

何でそんなにどや顔でまくし立ててんのか知らんけど
公認大会で、試合中に固まったカードを崩すのはおkって前例出てるから、しかもちょうどガジェで、知ったか乙
ちなみにお前の中での積み込みは、デッキに手を突っ込んで適当にばらすことが積み込みらしいけど
サーチ→デッキ確認→シャッフルとやってること変わらないよね、任意の場所に操作すんのなんて簡単だし
まぁ、どちらにしろ相手のシャッフルが最後だから関係ないけど

ガジェがエクシーズで爆強化だと思うが環境上位いけないの？

>>151
環境トップの一角と言っても問題無い位置だと思うがね
まあテンプレ構築ってものが無いから構築力とプレイングセンスが試されるデッキだとは思う

>>151
現環境ではかなり上位だと思うよ。
代行が多過ぎるだけで。

代行が多い方がガジェ的にはやりやすいんだけどね、相性は良いんだし

俺のの地域は暗黒界が多くて困る………

>>155
ガジェと暗黒界って相性悪かったっけ？

>>156
ハンデス、特にウイルスで即死する

グラファ何回潰しても復活するから除去基本のガジェとは相性悪い
奈落幽閉積めばいい話だが

確かに暗黒界が減ってから
サイドからヂェミナイ抜いたりしたから
地雷で当たるとキツイな

デッキ診断、お願いします。

最上級3枚
フォートレス×3　

下級11枚
6ガジェット　ギアフレーム×3　ブレイカー×２

魔法14枚
月の書　地砕き×3　死者蘇生　大嵐　サイクロン×3　ブラックホール リミ解

罠12枚
次元幽閉×2　強制脱出×3　強謙×3　宣告　警告×2　激流葬　奈落×2　ミラーフォース

モンスターが少なすぎるかもしれない、という不安を抱えつつ、
強謙が手に入ったので、入れてみました。
大量展開される（ゼンマイ、Ｘセイバーなど）とボロボロにされてしまいます。
40枚ピッタリなのですが、もう少しモンスター増やした方が良いのか、
フォース（フォートレス専用死者蘇生）を入れた方が良いのか、
エクストラデッキと併せて、診断お願いします。

>>160
剛健入ってねーぞ

ごめん、見落としてた
でもまさか罠に入ってるとは

初書き込みだ…皆代償規制されたらどうすんの？一様ジェネクスアクセルや蘇生者でも同じような事出来るけど、現実的じゃないのかな…てかアイアンドローってOCG化するんかね

>>160
大量展開が怖いならヴェーラー、Gみたいな手札誘発入れるか、黒角笛やスタロ入れてガン伏せするかじゃないか？

>>160
割とテンプレ構築だから問題ないと思うが、ちょっと除去が多いかな
大量展開されると厳しいってのはどのデッキでも同じだから仕方ない

>>160
いっそ攻撃反応罠全部抜こうぜ
大嵐きたらサレンダーLevelのガン伏せで全部相手の手札に戻したれ

結局サーチ中にデッキの中身の順番変えるのはＯＫなの？

明らかにダメだろ
全力でシャッフルしなさい

どっかのスレで見たが貪欲で選んだ5枚をすべて裏向きの状態でバラバラにデッキに入れるという行為は平気らしいな

嘘だろおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？
みんな普通にバラバラに差し込んでるんじゃないの？
５枚重ねてる人なんて見たことない

デュエル前ならディール→ヒンズー
デュエル中ならファロー→ヒンズー

>>171
俺も。

複数のカードをデッキに加える場合、「墓地のカードはまとめてデッキと重ねなければならない」というルールはない。
例えば《貪欲な壺》でデッキにカードを戻すときは、よく混ぜるために裏向きにしてそのまま適当に間に差し込み、その後でシャッフルしてもよい。
ただし、裁定上はシャッフルの方法は指定はしていない(11/01/28)ので、あらかじめジャッジの了解をとっておくことが推奨される。

wikiから拾ってきた

ブリキの大公、効果は１ターンに１度かよ
アニメでは１ターンに何度も使えて、フォーも「すばらしい」って言ってたのに

バラバラシャッフルは反則とか叫んでたコミュ障ざまあｗｗｗｗ　
みんなやってるっつのｗｗｗｗ

>>150
知ったかはてめぇだよ死ねよ
そんな田舎のショボい公認大会の事なんて知るかよ
そんなのジャッジ次第でいくらでも変わるだろ
レギュレーションこそ絶対なんだよ
それさえも知らないてめぇが明らかに知ったかだよ死ね

>>151
かなり前に爆強化されて一瞬トップにも立ったよ
でもインゼクターという天敵の登場で立場が危うくなった

>>176
死ねよキチガイ
貪欲の処理はデュエル進行の効率を配慮してディールシャッフルを省略してもいいって事だろ
そういう理由もなく積み込みするのは明らかに不正行為
自殺しろよ知能障害者

何があったんだよお前ｗｗ

>>180
ゴミキチガイをぶっ潰すのが趣味なんだ

ちょっと頭痛い子が多くて話についていけないです＞＜

で、結論よろ

>>182
積み込みはキチガイしかやらないルール違反だよ
テンプレに入れろ

そろそろ貼っておくか
今回の流れで新しい痛いレスも作れそうだな
まぁ痛いのは毎回なんだが

159 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/10/05(水) 00:49:55.46 ID:qMzMqdAPi
ガジェにもループ出来るじゃん
エメラル使ってエメラル回収無限ガジェループ
つーかエメラルの恐ろしいところって、生き残ればもう1回効果使えるところなんだよな
1回限りでも強かったのに
チェインと違って制限にする意味があるのが恐ろしい

166 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/10/05(水) 01:32:42.68 ID:qMzMqdAPi
>>160-161
お前ら大丈夫？
エメラルが墓地に落ちればエメラルで墓地のエメラル回収出来るだろ
これだって立派なループだ
>>164
手札に3枚ガジェ被る前提とかアホか
そのうち一体は警告マイクラ朱光ヴェーラーにやられるかもしれないってのに
そもそも代償持ってたらフォートレスなんてゴミバニラだろ

182 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/10/05(水) 02:10:10.76 ID:okPfR2nd0
論理的に言うと
どう頑張っても、相手と自分の罠使っても、エメラルを墓地に落とすのは回数に限界がある上に
エメラルでエメラル＋ガジェ釣り続けてもあまり意味ない
せめて手札交換としてブリュ交えるぐらいはしないとな

>>183
取り敢えずはたから見たらお前の方が遥かにキチガイだからな

>>185
ちょ、それを言っちゃあ……

>>161
ああ・・・すいません；；間違えました

>>164
なるほど、その辺りを入れるのも考えてみます。

>>165-166
攻撃反応罠、除去はやっぱり多いですか。
その枠に入れる候補って何があるんでしょうか。スタロとかですかね。

貪欲な壺はデッキに戻すときの戻し方までは明記されてないから>>174に書いてるみたいにバラバラに戻しても問題ない
でもそれとガジェットみたいにデッキからサーチするときに配列を見て入れ替えてもいいかは別の話
後者の話は当然ルール上は積み込みに値する

これ入れ替えてもいいと思ってる人が過半数ならちょっと驚愕だわ
なんだかんだ言ってガジェスレは結果残すことにこだわってる人多いからそういうとこは問題ないと思ってた…

サーチする度にシャッフルするから
むしろそこで手を加えようとする人がいるのが不思議だ
どんなに組み替えても、また切り直すんだから無駄っしょ

>>187
フィールドに出てきてあれこれ動かれるのが一番厄介
だから強制脱出、キックバックだな
ガジェなら手札消費はさほど気にならないから爆風、因果がおすすめ
爆風で同じカードドローさせている間に展開しまくろうぜ

効果でデッキ内を見たりカードを戻したりした場合、｢一番上に置く｣｢一番下に戻す｣などの例外を除き、必ずシャッフルしなければならない。
この時点でサーチした後に許されている行為は自身のシャッフルorカットと相手によるシャッフルorカットのみ

シャッフル/Shuffle †

カードを切り混ぜることです。
シャッフルの方法に規定はありませんが、途中でカードの中身を見たり、カードを選り分けてからシャッフルするなどの作為的な行為は、一切してはいけません。
（公式ルールブック バージョン 1.0 より引用）

ルールブック通りにシャッフルするなら当然配列見て入れ替えるのはルール違反ね
あとでシャッフルするから問題ないとかじゃなくて意図的にカードを選り分けた時点で違反だから気をつけてほしい

このｽﾚ的にスノーマンか番兵どっちがいいのよ

破壊できるスノーマンか
エクシーズできる番兵か

そこで柔術家の出番ですよ
ラギアには滅法強い、ラギアには・・・
まぁ1900打点打てるスノーマンが安定だと思うよ

>>191
デュエル中じゃなくて試合後と前に混ぜるときの話だろ

俺がガジェの事故の話を振ったばかりに
スレがおかしな方向に・・・

>>194
混ぜるってのがシャッフルなら>>191に書いてある通りだとルール違反だな
正直それをやった奴が指摘されたらって話だし当日のジャッジ次第になると思う

ガジェはダブってない限り手札コストとしてガジェ切れないから案外手札コスト系の罠は相性よくなかったり

試合中に中身入れ換えるのは論外だけど試合のあとに貪欲な壺みたいな感じで墓地のカードをデッキに戻すのはありじゃね？
墓地や手札、場にガジェットがたまってそれを固めてデッキに戻すから事故るのであって、固めて戻さなきゃなんの問題もない

てか試合の合間にまでジャッジって干渉してくるもんなのか
今までそんなジャッジは見たこと無いぞ

論点が違う
そりゃ試合後のシャッフルはむしろ念入りにやれという話だったろ
墓地に溜まったガジェが固まりやすいから

問題はそこで試合中にデッキの並びを任意で変えたい
とか言い出した奴がいることだ

混同しちゃいかんよ

ここまでのまとめ
試合前にデッキの偏りを直す→○
試合中にデッキの偏りを直す→×

これだけで済むってのに何をごちゃごちゃと

もうガジェ関係なくね

これがガジェスレの名物

今日もガジェスレは平和です

前はここで心理学が勉強できたもんな

>>201
だからオッケーっていってんだろちゃんと読め

ジャッジ呼ばれたってシラきればいいだろそんなもん　どうせ証拠なんてないんだからな

ちょっと固まってるのバラけさせたくらいでいちいちイチャモンつけるとか頭おかしいわ

こういう奴がいるからジャッジキルとかが横行するんだよ　ルール厳守厨は遊戯王の癌

ルールを守って楽しくデュエルしよう！

やなこった！！

まあ、この手の問題はルール以前にプレイヤーのモラルの問題だし
基本的に言うだけ無意味

>>201
マッチ中の試合と試合の間に偏りを直すのもいいの？

>>210
サイチェンしてる中で偏り直してジャッジ呼ぶ馬鹿やろーはいないんじゃないか?

バレなければイカサマじゃない！

冗談はともかく最近メイン連鎖除外ありじゃないかと思うんだけどお前らどう思う？

かなり博打だとは思う。
周りの環境次第だけど刺さらない相手には紙にしかならないからな

ガジェスレかと思ったらただのキチガイの巣窟だったでござる

いつものガジェスレだろなにいってんだ

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 14:12:31.48 ID:PPulfgch0
インゼクター使いはブサイクばかりだな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:54:30.59 ID:bwFfebIQ0
>>31が何気にブーメランな件ｗ
なんで昼間に書き込めるの？教えてくれよPPulfgch0さんよｗ

53 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 18:56:12.47 ID:PPulfgch0 [12/12]
>>51
電車移動中にiPhoneで書いてるからだよバーカ
ブサイク死ね

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 19:00:20.02 ID:7fB85DMN0
>>53
5時間も電車に乗ってご苦労様です

>>213
サーンクス
こっちの環境はゼクターばっかだからとりあえず試してみていらなかったらサイド戻してみる

それと相手にささらなくても爆風、因果とかの手札コストにできるから一枚くらいいれて良いと思う

普通は引いたらセットしとくものだから手札コストとしてはほぼ使わないんじゃね
ってか爆風因果メインなの？

引いても似たような罠ダブってたら伏せないからさ
連鎖除外は初手じゃない限り刺さるか刺さらないか見極められるし
俺は爆風三積みだよ。相手の魔法罠もデッキトップに置けるし場合によっては相手封じながら墓地こやせるし

>>220
今はエメラルあるから捨てても困らない感じ？
ガジェを捨てるのはちょっと抵抗があるんだけども

>>221
確かにガジェ捨ては抵抗ある
俺の場合罠多いから罠コストにすること結構あるわ
あとエメラル出せる時って押せ押せな時が多いからわざわざエメラルださないかも

>>220
三枚はちょっと多くない？

>>223
相手にもよるけど最近は攻撃反応罠ゼロだからその分幕府積んでる

>>224
少し前にも爆風、因果を薦めてた人？
そんなに使えるのか？

おれ>>224じゃないけど
正直全然使えない、入れるなら脱出装置でおkって感じ

話変わるけどみんな賄賂っていれてる？
最近抜いて脱出フルで積もうかと悩んでるんだが意見を聞きたいです

賄賂してまで守りたいのがないから入れない

ＴＧ代償ガジェでエメラル２積みしたら貪欲いらない？

>>226
賄賂は要らなくない？
サイドに七つ道具積んだりするのはあるけど。

>>225
多分そう。強制脱出ももちろん入れてるが、手札からの特殊召喚モンスターに対しては使えないから爆風のが魅力的に思う
どちらも優劣あるんだけどね

俺も賄賂だったら七つ道具入れるな

>>226

代償ガジェだったら賄賂3積み

他は七つ道具で十分って感じだと思う

>>231
俺>>226だけど賄賂そんなにいるか？
七つとかもう古くないか？

ちなみに代償な

賄賂は嵐対策に１枚入れてる
代償をサイクで破壊されずに済むことがあるから結構使える

ライフコストが嫌で神宣抜いたから賄賂は2積してる

マシンガジェの話もここで良いんだよね。
サイクロン３積みしてない人って多いのかな？
あと、モンスター１４って少なすぎ？
除去山積みにして、強謙頼り、って感じなんだけど・・・

>>236
流石に少な過ぎかと
何か考えが有るので無ければ増やしたほうが良いと思う

俺もモンスター14枚だわ。少ないと思うなら増やせばいいんじゃない？

>>231
賄賂3積みは入れすぎ
どんだけ腐らすつもりだよ

ギアフレ3フォートレス3ガジェ6トラゴ2の14でサイクは3積みだな

ブレイカーとサイクでどっち採用するかいつも迷う

やっぱサイクロン三積みした方がいいのかな

>>240
マシンにトラゴいらんだろ
手札余らないことが多い

ギアフレ３フォートレス３ガジェ６ブレイカー２
サイクロン３
上の方にあったデッキを真似てみたんだけど、
除去多すぎ、ってコメがあったから、考えてるんだわ。

代償だとサイクロンとブレイカーの比率でいつも悩むけどブレイカー3、サイク2で落ち着いた
ブレイカーさんは打点、奈落警告チェッカー
代償あれば確実にバック割れるイケメンとして重宝してるなぁ

>>244
さらにエクシーズも出来るってブレイカ―さんイケメンすぐるやろｗｗ
さすが制限を長く経験されてただけはあるで！

俺はギアフレ３フォートレス３ガジェ６ブレイカー３ヴェーラー２
でサイクは３枚全部サイドに入れてるな

地砕きは皆何枚入れてる？俺２枚入れてるけど

砕きは3枚フルに積んでるよ
たまに腐るけど足りないよりはましかな？

マシンガジェ使いの人ってフォースかカノンは入れないものなの？
あんまり話題にならないからカノンピン積みの意味がないように思えてきた…

>>247
オレも昔は積んでたな〜ただやっぱ初手で引きたくないってのがある
ガジェは引いたカードをフルで使いたいから、そういう意味で地砕きも２にしてる
今の環境は出た瞬間アドもってくやつら多いから脱出とかの方がいいと思ってる

>>248
剛健を持ってないのが辛いところよ…
剛健さえ持っていれば、地砕き３枚を２枚にしてその他も調整して剛健入れるんだけどなぁ

>>249
米スーなら１５００で買えるよ
ガジェのデッキコンセプト上剛健はどう考えても必須

>>250
やっぱりそうだよね…

迷っていても始まらないから、今度米スーでも買ってくるよ。

>>251
GSフラゲまで待つ事推奨

>>252
ノーレアなら値段は下がらないんじゃない？

>>247
入れる価値は十全にあるが事故のもとでもあるから入れない理由もそれなりにある
おれは最終的にフォートレス2フォース1で落ち着いた

>>253
前例からするとノーレアは無いだろ
それにGS入り確定で少しは値が下がると思う

攻撃反応罠が微妙って言われるのは何故？

>>256
単純に遅いってのと最近は伏せがどんどん割られるから攻撃反応よりもフリチェの脱出とかの方が重宝する

最近はインゼクターのせいで的にしかならなかったりするしな

インゼクターさえいなければカラクリ用にミラフォが入るんだがな
まぁトラスタで死ぬわけだが

なるほど。幽閉強い、とは思うんだけど、発動まで確かに遅いか。
一枚抜いて、女戦士に枠を譲るかな。
あと、デッキの枚数って４０まで絞るべき？

代償ガジェなら代償引きたいから俺は４０
マシンガジェなら４２〜３という風にはしてる


まぁ最終的には好み

結局40が一番欲しい時に欲しいもの来ると俺は気づいたね

1/40と2/42なら確率は違うから多少ははみ出ても良いと思うけど
それなら3/40にするのがベストだしね
制限ならともかくそうでないなら切り詰めてでも40に納めるべき

カラクリが相当ヤバイと思うんだがみんなどう思う？
やっぱりサイドにサイドラ積んだほうがいいかな？
でもエクストラにスペースが・・・

システムダウン

>>264
いっそキメフォもサイドに入れてしまえ
ぶっちゃけカラクリは連鎖除外やワンフーで小町消せばおk
シンクロ共の効果はヴェーラー聖杯で潰す。
後は適当に料理してやれば勝てるよ

てかこいつら代行・インゼクター・カラクリ全てに刺さるカードだよな
暗黒界に効かないのが難点だけど

>>263
そのネタやめれ

聞きたいのですが、マジンガジェに剛健は入れた方がいいのでしょうか？

>>268
まずsageろ

強欲謙虚はあるに越した事は無い。あると無いとじゃ安定感が格段に違う
ただ無いと絶望的に回らないって訳でも無いからその辺は財布と相談してくれ

>>269
やっぱり財布と相談しますね＾＾；
でもなくても収縮とかで埋めとけばよさそうだし

キメフォは相手のサイドラも食えるから一枚入れとくと時折役立つ

>>260だけど、枚数がやっぱり絞れないから、診断をお願いしたい・・・

最上級3枚
フォートレス×3　

下級14枚
6ガジェ　ギアフレ3　異次元女戦士3　ブレイカー2　

魔法14枚
強謙3　地砕き3　サイクロン3　死者蘇生　大嵐　ブラホ　リミ解　月の書　　

罠13枚
次元幽閉3　強制脱出3　奈落2　警告2　宣告　激流葬　ミラフォ

全44枚

強謙の力で無理矢理回してるんだけど、やっぱり除去積み過ぎか。
異次元の女戦士がなかなか良い仕事してくれるから積んでみた。
抜くとしたら、幽閉1, 地砕き1, サイク1, 女戦士1, 辺り？
ブレイカー3も考えてるんだけど・・・。

>>272
out女戦士*3　幽閉

女戦士幽閉は活躍せずに割られる事が多い
特に女戦士は召喚権的にも抜いていいかも

あとはブレイカー積んでるならサイクロン3積みいるか微妙
ブレイカー3にするならサイク1抜く

除去は神宣ブラホ除いて10枚以内がベストだと思う
女戦士はフォートレスと除去たくさんあるからいらないんじゃね
マシンはサーチ圧縮できるから、除去多すぎると腐る
後、マシンは遅いデッキではないけど、トップに比べると早さ展開力で負けるから、最近ヴェーラーあると便利かなと思う
ここらへんを踏まえると
in ヴェーラー2
out 女戦士3、幽閉3

ダストシュートって今の環境弱いかな？

むしろ入れるべき

あると強いがなくても回る筆頭だな

>>272
幽閉好きすぎるだろ
out幽閉3 字砕き3 女戦士3

>>272
幽閉ははいっててもいい
戦ってる途中に要らなくなったらサイドに回せばいい
月の書orサイク+女戦士3抜き

月書抜くとライオウに勝てねーから困る

エネコンさんの汎用性

エネコンはカエルでさえ採用頻度低いのに、ガジェに入るわけないだろ

>>280
素直に地砕き除去が一番てっとり早いことに気づいた今日このごろ
マシンだと結構処理楽だけど代償だと下手したら１枚も入れないことあるから困るよね

月の書の応用性の高さを考えると単に除去として字砕きと比べちゃいかん

カラクリがきつい…
大体大量展開するときトラスタ打ってくるから罠で防げないのがな

メインヴェーラー3で勝つる

>>286
俺>>285じゃないけどヴェーラー３か・・・
2枚しか持ってないな…
あと今思ったんだがみんなヴェーラー入れてる？
俺は2

ちょっと前はメインにヴェーラーwwwwだったけど最近はかなりお世話になってる
今のところは２枚入れてるけど足りない気がしてきた
近々３枚にするつもり

TOPの顔ぶれによって価値が変わるよね
お気に入りだからいつでも3枚積んでるけど

ヴェーラーは三積みで安定だと思う
代償がある限り腐ることはあまりないし

初手三枚ｺﾝﾆﾁﾜしてから二枚にしてる
代わりにバルブからナチュビ出せるようにして

キングコブラで手札コスト稼いで爆風サンブレ撃ちまくるエレキガジェを思いついた
ガジェである必要があんまなかった

どの出張セットでもある程度活躍はできるけど
ガジェである必要がないっていうのがほとんどなんだよね
それだけ単体で完成されてるとも言えるけどさ

たまには珍しい出張セット混ぜたガジェでも拝みたいものだ

>>294

インゼクとかどうよチェインが大活躍しそうww

今のところ代償ガジェが完成され過ぎているからな
やりたいことのほとんど全てができるし。

縛り無しランク4エクシーズの種類=代償ガジェに出来ること
冗談抜きでこの式がほぼ成り立つからな

ガジェットに限ったことじゃないんだけど、月の書は今の環境で使えるの？
それ入れるならヴェーラーなり除去罠なり入れたほうがいいのかどうなのか。

>>298
枠があったら入れたいが枠が足りなくなったら真っ先に抜く候補
優先権潰せるようになってますます強くなったけど月書は3枚積めてこそ輝くカードだと思うの

まあ、入れてます

>>298
ガジェだとライオウ一匹で止まるから抜きたくないんだよね
強制脱出やらだとやっぱ遅いし
でもサイド入れても意味ないから何となくメインに残ってる感じ
要らないと思うなら抜いても問題ないカード

トラスタされても使えるってのが一番の取り柄かな、月書は
それ以外は妨害するにしろ、防御に使うにしろ、他にもっと良いカードがあるかと

>>298
今の環境って言ってるがお前環境わかってないだろ
ゼクターに有効な月書抜くとかマジキチ

>>299-303ありがとう。
前々から気になってた事だったから助かった。

月書は抜いてたけどちょい前にまた入れたな。最近CS優勝者の構築がやっと理解出来てきた

>>305
同じく、最近またいれてみたわ

月書、準くらいまで緩和されないかな

兎でラギア出す、セイバーザウルスが手札に来たらガイアパワーで打点上げるってムリ？

フィールド魔法入れるスペースないし兎ガジェなんてないし意味が分からないしガジェスレでする話じゃない

神たちの生贄は我らで確保しよう！

>>310

ハムドいれたほうがぜいいから止めとく

代償ガジェガジェガジェ神×３→ホルアクティオラァ！は一回やってみたいな

>>312
やってみたいけど総額いくらになるんだろうなｗホルアクティで8割占めそう

遊戯王カードは何時でも魅力的な話題ですよねー。

>>309
ここはガジェ全般の研究をする場であるからそれはおかしい
お前は一生コピーのTGガジェでも使ってると良いよ

>>308
なかなか面白いね
だけど流石にそれは欲張り過ぎ。
ジュラックガジェか地属性ビートかどっちかに絞った方が良いかと。どちらにしても兎ガジェはオピオンくるまでは…

>>315
前提からして無理な物を考えるわけねーだろ馬鹿か
お前は「トマトジュースとリンゴジュース混ぜたらどうなるの？」って聞かれて真剣に考えるのかよ
ただでさえスペースないし事故るガジェに兎が入るわけないんだよ

とりあえずシャークドレイクが来れば今までの懸念だった打点不足が解消されるね
ディシグマで除去すれば問題ないとか言わない

スペースが有り余っていることと安定性がガジェの売りだったんだがな

>>316
お前が文章をまともに読めないガジェスレ名物君だという事は分かった
そりゃ今の時点で兎投入は無いだろ

まぁ試してみるってことは大事だよね

ガジェ的にはブリキの大公に１ターンに１度の制限がなければホープより有効な気がしたがどうなんだ？

3体縛りはどうした？
まあウロボロスが居なければ守備モン対策にはなったかもね
ウロボロスが居なければな

TGストライカー用にトゥルースリィンフォース入れてるだが結構役に立つ。

>>318
召喚権を毎ターン消費するガジェに兎は合わないだろ？
安定性って初手にセイバー、ガジェとかなったらどうすんだよ
代償来たら勝てるのにわざわざ兎入れなきゃいけない意味書いてみろよ、ガジェがスペース有り余ってるとか初耳過ぎて笑ったわ
兎3セイバー3ヘリオ3ガジェ6or9ってこの時点でモンスター多過ぎの欠陥デッキじゃねーか

>>319
はぁ？オピオンが来たら兎採用出来るとか笑わせんな
代償規制かかったならともかく代償無制限の今にわざわざ安定性低くしてまで兎ヘリオぶち込むわけねーだろ
お前のエキストラどんだけ枠余ってんだよ

だいたい縛りなしで同じような働き出来るローチがいるじゃねーか
確かに打点は低いがガジェで出せる時点で優秀
文盲とかほざいてる暇あったらインゼクターにメインから勝てる構築考えろよ

とりあえず兎入れるなら代償は入れない方向になるよなｗｗ

代償入れずに兎入れるメリットを提示してくれんなら謝罪するしレシピも真剣に考えてやんよ

インゼクター使いだけどお前らの仲間のガジェ使いボコボコにしてやったぜ
文句あっか？あ？

俺はこのスレの住民を仲間だとか味方だとか思ったことないから(キメ顔)

トゥルースリインフォース入れてて強かったけど抜いたわ

大会でガジェに負けてからガジェ使いは敵だと認識した

ガジェミラーって何すればいいんだ？
前にもこのスレで聞いたが結局わからず大会では殴り合いして勝ったり負けたりだ

わかりやすい説明を頼みたい

>>330
ヴェーラー入れたりライオウ入れたり警告を使ったり
正直運ゲーな希ガス

ライオウとワンフーが特効だが自分も動けなくなるという罠
畳返しというマイナーなカードもあるが

ある程度どんなデッキ相手でも役に立ってガジェ相手に有効なカードって警告、マイクラ、ダスシュ、ヴェーラー、ライオウくらいか？

代償ガジェならサイクロン

>>326
正直反論も面倒なんだがな…

まず俺は兎ガジェが強いとは一言も言っていない。恐らく性能は「面白いデッキ」止まりだろう。
確かにお前の言う通り兎とガジェは相性が決して良くないし、ラギア出したいならグアイバ突っ込めば良い話だ。
オピオンを挙げたのは兎をどうしても使いたいなら、と言う事だ。比較的ガジェのコンセプトにマッチしているからな。
勿論オピオンの汎用性はローチの足元にも及ばない。

代償入れずに兎入れるメリットか…
強いて挙げるならインゼクターとの相性が比較的良くなる事ぐらいか。連中相手で代償を引く事は負けに繋がりかねないからな。一応ラギアに繋げば1ターン凌げるし。勿論総合力は大幅に下がるが、それは問題じゃない。
まあ虫一色の環境になるなら辛うじて有りかってレベルだな。

どうでも良いが俺はインゼクターには初見殺しされた後は負けてないぜ。

>>335
面白くないだろ
は？兎をガジェに入れて何が面白いんだ？
「代償ガジェ帝」とかシナジーあるなら考えるが全くアンシナで組み合わせる価値が皆無なのに意味が分からねーよ
「斬新」と「楽しい」を一緒くたにすんなよ、紙束は紙束だ

さらにさらにだ、許せないのは質問した奴は「ムリかな？」と聞いたんだよ
診断願ったんでも何でもない、そこで弱さを説明せずマンセーすることがまず無意味だろ

インゼクターに負けたことないとか大会に全く出てないのが分かるようなフリー戦士はもう少し考えてレスしろよ

>>335
死ねよ雑魚

>>336
まずそういう意味の「面白い」じゃ無いからな？ここまで書いてもまだ分からないのか。紙束に近いのは否定しないよ。大体にして俺はファンデッカーじゃない。

大会ならインゼクター出てから4回出てて、8回遭遇したが最初の1戦以外負けて無い。あっ、負けてないってのは「マッチに」な。
勿論勝てるようになったのは2戦目以降対策しまくったからだが…
なんなら最後の大会(32人)のレポでもしようか？少し面倒だが。インゼクターとは2回当たってその大会は優勝したよ。
32人だからたいした事は無いがな。

なんでデッキの提案から誹謗中傷の言い合いになってるん？

>>338
発想が面白いってか？
言い訳がましいな

対策してマッチで勝った？それはめでたい素晴らしい！


…馬鹿か、完成度が重要なんだよ
インゼクターが何個の型があるか知ってるか？
完成されてる代償や代行と違ってメインヴェーラーのからキラトマ型まで対策組めるのかよ
サイチェンに対するメタのメタもある
今じゃゼクターはトラスタ積んでるのがデフォでマクロスや暗闇ミラーは突破されるかもしれないから禁止令優先だとか意見もある

メタしたぐらいで全勝出来る温い環境で良く誇れるな
俺なら恥ずかしくて死んじゃうよ、僕は最強なんだ宣言なんてな

デッキ提案→KdmOwa0y0が突っかかる、何故か対インゼクターの戦歴の話に

ダメ出しして悦に入るだけなら猿でも出来るさ
大切なのはダメ出しした上で建設的な提案をする事だよ

>>338
死ねよ田舎者
ヴェーラーお触れとガジェの弱点ばっかり入ってるインゼクターなんてやる前から構築で負けてるんだよ
雑魚のインゼクター使いに勝ったところで調子こくなキチガイゴミ野郎

積極的も何も元来噛み合わない兎とガジェなんだから別々にするしかないんだよ
ガイアパワー突っ込むなら一族の結束のが幾分マシだしな

ガジェミラーは代償でもTGでもマシンでも、ダストマイクラヴェーラーなんじゃね
汎用が刺さるけど、即死ってほどの弱点がないのがガジェの魅力だし
そして最後はグリーンで削り合う熾烈な戦い

マシンにするとインゼクターフルボッコ出来るが代行に勝てなくなる絶望

>>341
すまん、確かに話が逸れてたな
我ながら何を熱くなってるんだか
ひょっとしてこいつこないだ暴れてたインゼクター絶望野郎かな…何かそんな気がしてきた

>>340
だんだんお前に反論するのに疲れてきた。
まずインゼクター全般に言える事だが、あのデッキは通常召喚権がとても重要なデッキだ。そのため、まずは召喚(特にダンセル)を徹底的に潰していくのが基本である。てかそれが出来ない事は即ち負けを意味する。
警告、宣告、脱出、激流と、ここの段階が一番重要。ここまではメインで対策できる。
だがこれだけではトラスタで突破されてしまうから、ワンフーやあかりちゃん、聖杯やヴェーラーも併用する。
もし対策カードが1枚も無ければ、なんとかエメラルまで繋いで対策カードをドローすることに期待。エメラルに繋がらなかったり引きが悪ければ諦めろ。インゼクターの主な形はこれでおkだろう。次元インゼクターは若干相性悪いが…サイドチェンジで何とかなる範囲だな。
まあ>>346の言う通りマシンガジェなら勝てる、てか俺はマシンだ。確かにただの代償ガジェじゃ勝てないわな。
真の問題は代行対策との兼ね合いということだ

>>347
マシンならインゼクターには勝てるわな、罠の自由度高いし
そして聖杯、ワンフー、あかり、ヴェーラーまで入れたら万全だ
最高に相性の悪い次元すら勝てるってならよっぽどの運があるんだろう


で、ゼクター以外はどうすんだよ
相性悪い暗黒界、打点負けする天使、早い代償ガジェ
こいつらにマシンで勝てるのか？

所詮は机上の空論なんだよ
お前が疲れたんなら俺はもう何も言わない
だけどな、最初につっかかって来たのはどっちか少し考えてみな

>>347
バカかゴミ
召喚を潰すカードなんて全デッキに入ってるだろうが
ガジェのどこが特別なんだ？
あっちはサイクロンフルで大嵐があって更に聖槍も入ってるんだぞ？
綺麗ごと言うなよゴミ野郎
ガジェがインゼクターに勝てるなら他の全デッキもインゼクターに勝てるっての
エメラルとかアホかよ
インゼクターにガジェ除去されまくってエメラル出せる状況ってどんなだよ
さっさと死に腐れ身体障害者

ガジェキチはブレないなぁ
3人もガジェキチが集結するとはな…

サイドのライオウでも殺されろよ

>>349
だから、そもそも除去をさせないんだよ、せめて文章を読んでからそういう罵詈雑言を吐いてくれ。お前の発言からは頭の悪さしか感じない

>>348
そう、そこが課題。
今のところはスピード上げるために代償をメインに2、サイドに1入れてやってる。
確かに次元インゼクター戦は今まで2戦しかやってないし、お前の言う通り運が良かったのだろう。ただ次元は事故を起こしやすいってのもあると思う。
暗黒界はインゼクター対策＋ジェミナイ1でやってるが、そもそも最近暗黒界自体が殆ど見なくなった
代償ガジェはライオウ入れたりマシン抜いたりでなんとかやってる。
代行は…ライオウと連鎖除外で対応してるが、結構厳しいな。運ゲに近いものがある

最後に、最初につっかかったのは確かに俺だが、それはお前があまりに非建設的な発言をしていたからだ。
だが俺の方も見返して見ると結構酷い事を言っていた。そこは素直に謝罪する。

ガジェキチのバカキコ

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 14:12:31.48 ID:PPulfgch0
インゼクター使いはブサイクばかりだな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:54:30.59 ID:bwFfebIQ0
>>31が何気にブーメランな件ｗ
なんで昼間に書き込めるの？教えてくれよPPulfgch0さんよｗ

53 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 18:56:12.47 ID:PPulfgch0 [12/12]
>>51
電車移動中にiPhoneで書いてるからだよバーカ
ブサイク死ね

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 19:00:20.02 ID:7fB85DMN0
>>53
5時間も電車に乗ってご苦労様です

>>353
つくづく思うんだけど、これ貼って何か効果あるの？

>>354
キチが過去のはずかしい行動を思い出して退散する…かもしれない
あとは「こういう馬鹿だから真面目に相手しても無駄ですよ」と

>>354
みんなに笑えるという幸せを届けようとしました

>>355
俺的には弱肉強食の件が一番いいと思うんだけどなーｗ恐竜スレの。

ガジェキチさんは構ってもらってにやにやしてる厨房だから相手すんなよ
自演して自分にレスするような可哀想な子なんだから

戦闘サポ多めに積んでゲドンかグバイア積んでラギア出るガジェとかどうなのかな

戦闘サポが槍、杯だとして考えると、それ使って2500打点出せないからガジェには微妙なんだよね
テンプレじゃないガジェでそれなりに戦えそうなのは、マンドラゴ、スラッシャー、トカゲとかの
ss系でエクシーズサポートするデッキだと思うわ
除去との比率が難しそうだけど、ルーラーでも出せれば詰むデッキ多いし
ドヤァは普通の代償よりできそう

>>359
ゲドンガジェは昔やってみたけど、気付いたらミーネゲドンになってた
今はリクルーター少ないし、入れるならグアイバだろうね。デッキとして強いかどうかはともかく

です

>>352
除去をさせない？
お前バカ？
そんなプレイング全デッキで出来るわ
場をガラ空きにすればいいだけだからな
それをしたら1killされるだけだっての
インゼクターの事少しも分かってないな
今までやってきたインゼクター使い全員アホじゃん
だからガジェの構築がインゼクターに対して不利でない要素がどこにあるんだよ
ガジェそのものが足引っ張ってるだろうが
どっちが頭悪いんだよキチガイ

>>363
なぁ大好きなインゼクターに熱くなるのは構わないんだけどさ、執拗に中傷するのやめないか？
不利でない要素がないからこそ対策を考えてるわけだし、それを全否定するような意見ばっか。
ガジェだからできる、ガジェにしかできないなんて言ってないんだからそれくらい許してやってよ。

>>364
許すかよ
頭が悪いのは罪人
頭が悪いのは弱者
罪人と弱者をいたぶって何が悪い
ガジェが決定的のインゼクターに弱いという事を認められないヴァカには粛清あるのみ

なんだ
何時ものガジェスレか

弱いのを認めた上でどうやって対抗すべきかって話すらさせてもらえないのか
全てのガジェ使いはインゼクター見たら即サレしろと

>>365
　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ　　
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
　　　　　 '⌒!,ﾍ／ ､　　　,　ﾄ,　　　＼　
　　　　　　　　r〉　'　　 i　　 ヽ'〈´ 　　〉
　　　　　　　／　/　　　!　　ヽ　ヽ､　/
　　　　　　/　　/　　　　　　　,イ　｀く
　　　　 ／ 　 /　　　　 _rﾍo'_　　　　ヽ､
　　　rく　/　　　　　　　レiヽ_７　　ヽ　 」､

>>367
まず弱いのを認めてないヴァカだから叩いてるんだろうが

>>365
釣り針でかいねww
それともただの厨二病かなww
マジレスするとたぶん>>352が言いたいのは「ダンセルに効果を使われる前に潰す」っていう意味だろww
厨房はとっとと寝て明日の学校に備えると良いよww

>>370
身体障害者死ねよ
>>349と>>363を読んでないのか？
ダンセル効果を潰すカードなんて全デッキに入ってるって言ってるだろうが
そんなカード引けて相手がバック除去れなければどんなデッキでもインゼクターに勝てるっての
それが難しい上にガジェが構築段階で負けてるから不利だっつってんだろ
早く施設に戻れよ身体障害者

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

争え
　もっと争え

潰す
ゴミ野郎を一人残らず潰す

　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは>>371の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>371
何度も何度も身体障害者とばかり…他の言葉を知らないのか？

そんなにインゼクが好きならずっと使ってろよww
こんな基地外の巣窟で布教なんかしたって無駄だよww
あ、基地外はお前だったな。悪い悪いww

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　全員♪寝ろ寝ろ〜♪
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く
　　　三. ｉ!　　 ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､ ヽ.
　　　 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
　　　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　 三
　　　　　　 　 〈,　l|ﾞ》-i|┴ｰi´ /　ｲ ´　i!　三
　　　　　　♪ 　 ﾞｰ-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　　♪
　　　　　　　　 　 　 　 /ﾞ У 　 ／ ／　 三
　　　　　　　　　　　　//,/-‐､　 ／
　　　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪
　　　　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
　　　 　 　 　 　 〈 ｰぐ 　 　 ＼　　 ヽ
　　　　　　　　　　ﾞー″　 　 　 〉ｰ-　〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

新基地か

ガジェは虫そんなに苦手じゃないよ、暗黒とかラギアの方がよっぽど相性悪い
虫とはサイドありで結構な回数回しあったけど、代償ワンキルも通るし正直そんな怖くないわ
メインからはガジェは砕き脱出ヴェーラーで牽制、虫は回してアドとり、お互いにワンキルが怖いぐらい
マッチではマクロ投入でガジェ有利
>>363
ちなみにこっちのフィールド空なら、虫のワンキル条件厳しくなるね、虫のこと何も分かってねーな

>>379
流石にそれは無いわ
砕きで牽制て無理だろ
向こうだってヴェーラーガン積みだし代償直ぐ潰すし
それにマクロで有利言い出したらライオウで不利だ

>>380
お前のIDがヒーローに見えた

>>379
相性悪く無いってそれは無いだろ
ただ立ち回りで頑張れるってだけ

>>379
お前バカ？
インゼクター知らないのはお前だよ
相手の場がガラ空きならダンセルホーネットギガマンティスで1kill出来るっての

>>380
砕きで牽制ってのは言い方がおかしかったかもしれんが、砕き握ってればわざわざ割る標的作らないし立ち回りやすい
ライオウヴェーラーがキツいのは確かだけど、メタの要素ならばガジェに軍杯上がる
>>382
サイドにお触れ採用型は厳しいけど、そうでなければ立ち回りやすい
まぁ、オレのデッキが脱出とかフリチェ多いからかもしれんけど
>>383
装備カードないとできない
あればこちらが空になる前にとっくに仕掛けてるから、そのターンドローされない限りわかるだろ
ホーネット装備して殴るだけか、リバイスなり作って殴ることの方が多い、そうなれば砕きで終わり
なんでいつもこちらが最悪の状況で、相手は最高の状況なの？バカなの？

このスレで普通の規準でNGかけてたら間に合わないな
流れが速くて荒れてるのは十分環境レベルである証拠
いいことだ

ガジェキチさんは毎度の如く論破されてしまったので当分こないから
しばらくは静かなガジェスレが楽しめるよ

ガジェって昔から強いよね
シンクロ時代も代償なしでもマシンガジェで頑張ってたし

流石に大寒波が３積み出来た頃はどうしようもなかったな
アンデシンクロ時代はちょっとな

頭悪いとか言ってる奴らって何処の大学行ってんの？
個人的にはICU、理科大、上智より上なら他人の事を馬鹿にしても良いと思うんだけどそれ以下の大学行ってる奴は馬鹿じゃなくて他の言葉にした方がよくない？

>>389
今の時代AOとか推薦とか内部進学とか真っ当な方法じゃなく
進学してネームバリューおいしいれすぅぅぅぅぅぅぅぅ
してる奴もいるから学歴はその人物の頭をはかる指標にはならないと思う。
あとそもそも高学歴なら他人を馬鹿にしていいとかいう発想もナンセンス

>>384
装備カード無いと出来ないとかバカ？
無ければセンチピードで自分のカード割ってギガマンティスサーチするだけだろ
これだから雑魚のインゼクター使いしか相手した事がない雑魚は何も分かってない
ダンセルかセンチピードとホーネットとギガマンティスのどこが最高の状況だよ
これでやっとまともに回るって手札じゃん
大袈裟にいいすぎだってのキチガイ野郎

今日もキチガイが元気だな

明け方まで顔真っ赤にして調べたところ悪いけど
インゼクターは装備カードあればワンキル条件緩くなるけど
無いなら手札デッキ墓地の各種インゼクターの枚数によってはできないよ
それでもインゼクターのワンキルは簡単だけど、ガジェとの除去りあいの中なら流石に容易にワンキルできない
さんざんワンキルさたのは分かったけど、吠える前にプレイングを頑張ってね(^_^;)

代償が最高に的になるからガジェはインゼクターに弱い
だけれど構築いじれば絶対に勝てないってほどじゃない

はいこれでお終い



つーか最近スタロが弱いんだけどいい加減抜くべきかな

ぼくわせだだいがく

代償が的になるから弱いわけじゃないよ
ガジェスレアホばっかで悲しいわ

>>396
代償入れないマシンガジェもあるくらいだしな

>>396
代償が的になるから弱いんじゃなかったらどうして弱いのかぼかぁには皆目見当がつかないんだが
代償以外にガジェがインゼクターに特段弱い点があるか？

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＼.ｰ､ヽ } Ｖレ〃ﾚ７／ﾉ　　__
　 　 　 　 　 　　　　　 　＞ ｀ヽ　ヽ)　　　　　 ´∠ｒ " ／_
　　　　　　　　　 　 ＿,..ゝ　　　　　　　　　　　 　　　_∠
　　　 　 　 　 　 　 ＞　　　　　　,.....---....､　　　　∠、
　　 　 　 　 　 　 ⌒＞　　　　／:::::::::::::::::::::＼　　 ＿_.>　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀＞､　./:｢ﾄL｢¨Ｍ¨'ヽ､::::!／
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7Y´､＿_,　 ､＿,uＹ′　　 　 　 iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///∧ ＜・｣ , L･＞ !} 　 　 　 　 |　!　| |/~7　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/ヾ､ u ｒ−､　 ./ 　 　 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i:::ヽ　￣ _ イ　　　　　　　|｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>398
一気に展開してドカンが出来ねぇ
ガジェを場に出し続けないとデッキが動かん

一族の団結代償マシンガジェで暗黒界とやったら闇デッキ打たれて撃破された

>>400
だからその弱点を補うのが代償で、その代償をセットするとぶっ壊されるから苦手なんだろ？

>>401
レシピを是非

代償使うには1ターンまたなきゃいけないからな
一応インゼクターも墓地に落とすためにまたなきゃいけなかったりするしこればっかりはな、またんでも下手すりゃいけるし

>>401
金がないんで突っ込みどころ満載だけど

計40枚

上級６枚
フォートレス×３　カノン×３
下級１５枚
６ガジェ　オイルメン×２　サイバーヴァリー×２　ギアフレーム×３　ピースキーパー×２
魔法１０枚
一族の結束×３　団結の力×３　手札断殺×２　貪欲な壺　リミッター解除
罠９枚
神宣　強制脱出装置×２　次元幽閉×２　聖バリ　代償×３


見てのとおりの脳筋デッキですね
大量展開して殴り勝つだけの単純なヤツです

オイル面とか斬新すぎワロタww

えっダメなの

使ってて強いんならいいんじゃね

ガジェとオイルメンは手札の安定供給という役割において立場が重複してると思うのだけど、
敢えてオイルメンを投入したのはどういうコンセプトから？

単なるドローソース&フォートレスとヴァリーの贄かな

主に後者

あれ、あんまいらない気がしてきた

>>405
ガジェふやしちゃえば

ガジェがインゼクターに弱いって言われてるのは
基本幽閉とか伏せて除去してくデッキのガジェの除去を簡単に割れるから
つまり、幽閉を脱出にしたり月書にしたりすれば相性悪いってほどでもない
むしろ、ワンキル通るから戦いやすいんじゃないかな
ちなみに代償が割られるから相性悪いってのも一理あるけど
先に展開できれば代償キルで終わりだし、後出しでも警告脱出月書らへんを握ってれば割と簡単にとおるからプレイングしだい

>>412
正論

>>412
なる
納得した

>>412
まとまってるなｗこんな人がいるならこのスレもまだ安泰だな

まあ>>27が言ってるみたいに前スレで結論でてるんだけどな

また荒らしがトラスタお触れがどうのこうの言うような気もするが。トラスタお触れ初手に握っているのが前提()らしいしな

供物投入ワンチャンあるな

俺は地砕き３積むと手札で被って腐ることが結構あったから供物は１差ししてる
幽閉だと遅いしね
４枚目の脱出として中々いい仕事する
トラスタにも引っかからないし

オイル面ｗｗｗｗｗｗｗ可愛い
そんだけユニオンいるならゲットライド行こうぜ
正直団結と結束、サイバーヴァリーはいらない
除去られたら終わりだからな
だったら召喚反応罠やゲットライド
つーかゲットライド

オイルメンは攻撃力800くらい上がっても良かったはず

アンティークギアエンジニアに装備したら無双できるな

獄炎竜ｵｰｶﾞﾆｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝってPP14で収録されるカードでｲﾝﾌｪﾙﾆﾃｨが猛威奮うって友達が教えてくれた。甲虫装機どころじゃないらしいよ？

>>422
そこまででもないがｲﾝﾌｪﾙﾆﾃｨが打点高いシエン手に入れたと思っといたらおｋ

…あれ？結構強くね?

むしろ無敵じゃね？

もともとIFは回れば勝ちなんだからそうでもないだろ

獄炎竜出したらバリア使いづらくなるんじゃないか？

初手からスタダチェイン並べるぐらいは簡単だったんだぞ
それが、チェインオーガニックになると考えると鬼畜

おちつけとりあえず次元でなんとかなるだろう

回れば勝ちの「回れば」の確率が上がるだけだな、うん
うん？

IFはチェイン来てからやばいよね。おやつ動画で動き始めて見た時驚いた。

ドローフェイズにフリーチェーンで頑張れる

>>431
脱出3積確定だな

次のプレミアムで入るMヒーローめっちゃつよいな
確かアシットかなんかがハーピィの羽箒搭載してる

>>433
ただガジェットとあんまり接点ないよな

>>427
もっと回るとローチやショックルーラーもでてくる
友人に先行チェインスタダショックルーラーされたのはいい思いで

IFはフリーはお断りしたいレベルの理不尽さがあるけど
回るまでは除去もヴェーラーも素直に食らってくれるからなんとかなる
バリアバリアブレイクとかされるともう嘆くしかないが

回れば勝ちってガジェとかカラクリもそうだろ　if覚醒しても環境上位デッキが１つ増えるだけ

>>432
割とマジに脱出3積みはアリ、個人的には幽閉より優先していいんじゃないかと思ってる
インゼクター相手だと攻撃反応罠がゴミ同然だからなあ

有機農産物・・・。
マイクラの採用率が気になるな。

また少ないサイド圧迫されんのか

>>427

いつもそうゆう書き込みで思うんだがどうやってそんなに出てくるんだ？
先攻チェインまではわかるんだがそのあとがよくわからん
ちなみに俺はIF使いじゃない

下げ忘れすまん

一つ増えたら大変じゃないか

回れば勝ちってのはどのデッキでも最低限の条件で、それを以下に早く安定して目指せるかで環境に入ってくる
IFは早いしカラクリとかと違って回ったら確実に勝つけど安定性は微妙
それに今のIFにオーガニック入っても、サイド次元安定だからそんなに怖くはないと思うんだけどね

代償代行ガジェットってどうなん。

>>445
稀によくある，「回れば強い」ってパターン
バックが薄くなりすぎて代償引けないと乙る

エクシーズによる間接強化もいいけど
ゴトバなりデュアスパなりのサクリファイスエスケープよこせコンマイ！！！
環境トップとってやるから！！

>>446
>稀によくある

どっちだよ……

>>445
大会で通用するかはともかく、おもしろそうではあるな

代償ガジェの混ぜものならカラクリが最強だと信じてる
警告奈落激流ミラフォなんて踏み潰せる展開力

出てもデュアスパゴドバじゃなくてディメンションマジックレベルだろうな

>>448
小さな巨人→巨人の中では小さい

稀によくある→『よくある』『そこそこ』『あんまない』の3つの中では『そこそこ』か『あんまない』に分類されるけど、稀に『よくある』に分類される

多分ですけど

コピペだが

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

>>453
これは分かりやすい
俺のデッキのガジェのようだ

どう見てもネタだろ

さすがガジェスレ
ネタにマジレス

ガジェスレは今日も平和です

ここまでコピペ

ここからはコナミの提供でお送りします

チェインは3積み必須です！

>>452
お前らまれによくあると言う名セリフを知らないのかよ

もう触んなよ

ガジェットで相手プレイヤーをリンチしたい

ライオウ「ほう・・・」

ライオウさん怖すぎ笑えない・・・・
みんなどうやって対処してるんだ？

俺は二戦目から除去多めにしてる

代償ガジェだけど、出されてしまったら砕きかブレイカーさんで相打ちしてるなぁ

ブレイカーさんまじ万能

そうそうブレイカーさんほんと万能だよね
まじｲｹﾒｿ

ダストシュート抜いたら楽になった

ブレイカー初めて出た時はチート過ぎてビビったな。ﾌﾞﾗｯﾄﾞｳﾞｫﾙｽ打点で効果まで持ってるから即制限か禁止になると思ったけど杞憂だった

あの頃からもう遊戯王ネタ切れだと思ってたのに
いまだによくあんなにアイデア出るもんだよ

さんをつけろよデコ助野郎！！！

そういえばみんな、さん付けだなｗｗさすがブレイカーさん、貫禄があるでぇ･･･

TGガジェならラッシュライノ温存しておけば一方的に片付けられるんだけどな

TGガジェでTG代行天使に対するサイチェンってどんな？
連鎖除外とあとなんかある？

因果爆風脱出キックバック連打

わしはゴーズヱディア召喚無効対策にオシリスをいれますじゃ

爆風３にして手札事故上等！なガジェも悪くないと感じてきた

それなら脱出でいいやん

ガジェだぶった時にイライラするからいっそのこと爆風でこれでもかと捨ててやりたい

ガジェだぶった時にイライラするからいっそのこと爆風でこれでもかと捨ててやりたい

大事な事なので（ｒｙ

そんなあなたにトレーダーガジェ

>>470
ブレイカーは禁止経験あるぞ

長い間制限でもあったしな

即

カオススタンダード時代で、今より大分遅かったし
今のような奈落警告係でもないし強すぎた

正直ブレイカーさんの本領を発揮できる場所はガジェットではないかと真面目に思ってる
バック潰しで代償やフォートレスを通しやすくし、ランク４エクシーズの召喚をサポートし
ライオウとも相打ちが取れるという無駄のなさ

代償上手く使えれば召喚誘発罠も潰せるし、イケメンの度合いが違うよな
ただし、このご時世に通常召喚というのは遅すぎるんだよなぁ

エメラルとチェイン以外の必須カードはあるんだけどその場合マシンと代償だとどっちがいいデッキ組めるかな？

どう考えてもマシン

マシンも別に弱くないしな

二つ作れば良いと思います

ありがとう
マシン組んでみる

今週大会出るので診断お願いします
上級4枚
フォートレス3
カノン
下級13枚
ガジェ6
ギアフレーム3
ブレイカー3
バルブ

魔法10枚
剛健2
地砕き2
供物
黒穴
大嵐
蘇生
月書
リミ開

罠13枚
スタロ
警告2
幽閉3
奈落2
脱出2
激流葬
ミラフォ
代償

エクストラ15枚
カタストル
ナチュビ
ブリューナク
ナチュパ
スタダ
トリシュ
キメフォ
ローチ
カチコチ
ディシグマ
ホープ2
パール
ルーラー
ビッグアイ

サイド15
マクロ3
暗闇ミラー2
脱出
転移2
サイク2
トラゴ2
イーター2

初めて大会に出るので身内が使ってるデッキ以外の対策しかたててません
ということでジュラック、暗黒界を意識したサイドにしました
インゼクターも分からないですがどんな対策が有効か分かりませんでした...
メロウガイスト、チェイン、エメラルは持ってないです

>>495
とりあえずテンプレ通りに
もう一回

すいません、>>495です
直しました
上級4枚
フォートレス×3　カノン
下級13枚
ガジェ×6　ギアフレーム×3　ブレイカー×3　バルブ

魔法10枚
剛健×2　地砕き×2　供物　黒穴　大嵐　蘇生　月書　リミ開

罠13枚
スタロ　警告×2　幽閉×3　奈落×2　脱出×2　激流葬　ミラフォ　代償

エクストラ15枚
カタストル　ナチュビ　ブリューナク　ナチュパ　スタダ　トリシュ　キメフォ　ローチ　カチコチ　ディシグマ　ホープ×2　パール　ルーラー　ビッグアイ

サイド15
マクロ×3　暗闇ミラー×2　脱出　転移×2　サイク×2　トラゴ×2　イーター×2

幽閉減らそうか

脱出3でいいと思う
ヴェーラーとかないの？

ドリルジャンボ来たら代償ガジェでランク5出せるようになるな
枠があるか微妙だが

ランク5出さなくても代償とガジェで1キル狙えますし

死霊で止まらなくなるのは大きな進歩

>>501
ウロボロス使えよ

>>498
脱出と幽閉代えてみます

ヴェーラーありますがどれ抜いたらいいか分からなくて...

月書スタロ代償あたりか

てか神の宣告はいらないのかね

>>504
月書いらないですか？
スタロ、代償は確かに要らないかもですね
>>505
警告と併用すると警告が腐ることがけっこうあったので抜いてました

つき書いるつしょ

月書でライオウ止めれることもしばしばあるからいれた方がいい
宣告は入れるべき
俺は罠最初に何いれるかと考えた時激流と宣告になるレベル

供物ピンなら抜いていいかな
あと幽閉

神宣ないとか個人的には考えられないわ｡何度回しても必要だったし､スタロ､幽閉の方がいらないと思う｡
リミッター解除の感想聞きたいです｡入れた事ない

マシンならリミ解は余裕でりだろ
とりあえずメインサイク無しとかあり得ない、マシンなら3積み余裕
環境デッキで分からないの多いなら、ヴェーラー積んでも使いどころミスりそうだから、いらないんじゃね
とりあえず適当にinout
inサイクロン3、強謙、神宣
outカノン、供物、幽閉3

ブレイカー入れたらサイクいらんでしょ

in
ごうけん、神宣、脱出、ヴェーラー2、スクドラ
out
幽閉3、供物、代償、ナチュパ
とかどうかな

同じくマシン使いだがもう幽閉は入らないかもしれない…
というか反応型の罠自体がすぐ割られるからな

インゼクターの存在があるからな…
幽閉きかんし

>>508
月書は役にたつこと多いですね
宣告はやはり必須ですか...
>>509
幽閉要らないですか
そうすると攻撃反応がなくなるんですけどすでに展開されてモンスターが並んでる時はどう対処してますか？
リミ解は個人的にマシンには必須です
ワンキルできたりしますし
>>510
ブレイカー3でもサイクはいりますか

>>511
スクドラは入れたいと思ってたんですけど枠なくて困ってたんです
ナチュパですか、なるほど
>>512
攻撃反応ってやっぱり今は通りにくいですか...
>>513
インゼクターは幽閉きかないのですか
ガジェはインゼクターが苦手らしいですがなにか対策はないんでしょうか？

>>514
砕き強制脱出フォトパンチで除去しきれないモンスターなんて環境にいる？
とりあえず俺のミニマムブレインじゃ考えつかないわ
インゼクターは既にサイド入りしてるマクロと暗黒ミラーでかなり回りづらくさせられる

サイクとブレイカーはどう考えても役割違うだろ
サイクは万能1-1交換、ブレイカーはマシンにとっては必須の奈落警告よけ
ちなみに、最近でいうと虫に装備カード装備にチェーンサイクで効果無効できるから覚えとくといいよ

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 23:17:12.41 ID:ar7l1IUC0
インゼクターについて質問です
例えば、

ダンセルやセンチピードがホーネットを装備
↓
サイクロンをチェーン発動、対象はホーネット

装備魔法扱いであるホーネットを装備前に破壊したのでダンセル・センチピード効果も発動しない

これで合ってるでしょうか？

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 23:27:38.05 ID:AwfQUFpe0
>>123
できる
できる

>>124
不可能
装備効果にチェーンしようとする時点ではホーネットはフィールドにいない
当然サイクの対象に選べない

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 23:32:38.47 ID:G3WfA6hE0
>>124
できない。
チェーンは逆に処理するので
チェーン１：ダンセル
チェーン２：サイクロンの場合
サイクロンから効果を処理する。
サイクロンの効果解決時にホーネットはまだ装備されておらず場に存在していない。
そもそもサイクロンの発動時点ではホーネットは場に存在していないので
魔法罠ゾーンにいないホーネットを対象にサイクロンを発動することはできない。


チェーンサイクロンで無効ってどういうことなの？別の状況の話？

ホーネットで破壊されないって話じゃね？

装備カード装備にチェーンサイクって言ってるじゃないか
ホーネットではなくて明鏡止水やらの事だろ

別の状況の話、ホーネット装備とかに対してサイクは無意味だけど
明鏡止水とかに対してチェーンサイクが有効ってこと

装備カードとして装備する効果じゃなくて装備魔法カードの話か、繋がった

なあなあ俺も今週末に大会があるんだが診断頼む
代償ガジェ40

モンスター15
9ガジェ　ブレイカー3　ヴェーラー2　バルブ1

魔法10
剛健3　砕き2　ブラホ1　蘇生1　サイク2　月書1

トラップ15
代償3　脱出3　奈落2　激流1　ミラフォ1　スタロ1　警告2　宣告1　賄賂1　

エクストラ15
パール1　ディシグマ1　ホープ1　ルーラー2　メロウ1　カチコチ1　ローチ1　チェイン1　エメラル2
トリシュ1　ミスト1　スタダ1　カタス1

サイド15
モンスター6
クロウ2　スノーマン2　カイクウ2

魔法1
サイク1

トラップ8
ダスト1　マイクラ2　幽閉2　マクロ3


実は最近検定とかテストとかで身内環境でしか遊んでないからインゼクターというのにもあたったことないけど
ネットとかこのスレを見てから察しただけだけど幽閉メインから脱出ガン積みしてみたけどこんだけでインゼクター大丈夫なのだろうか？
あと砕きは3から2にしてみたけど大丈夫かしら
最後にサイドの話なんだが最近はゼンマイとか忍者も流行ってるらしくてよくわからんが
カイクウって1でもいいかな？スノーマン増やしたいんだけどどうだろうか？
よろしくお願いします
気になるのは特にサイド

>>523だがすまないちょっと今日は母がパソコンをやるそうなので落ちます。
明日の午後2時くらいにまた来ます、よろしくお願いします

皆さんアドバイス等ありがとうございます
インゼクターについても知識つきました
皆さんの意見をふまえ改めて組み直してみました
上級3枚
フォートレス×3
下級13枚
ガジェ×6　ギアフレーム×3　ブレイカー×3　グランモール

魔法14枚
地砕き×3　剛健×3　サイク×3　月書　蘇生　黒穴　リミ解　大嵐

罠10枚
脱出×3　奈落×2　警告×2　神宣　激流葬　ミラフォ

エクストラ
カタストル　ブリュ　ナチュビ　ナチュパ　スタダ　スクドラ　トリシュ　ローチ　パール　ホープ　ルーラー　ディシグマ　カチコチ　ビッグアイ　キメフォ

サイド
バルブ　イーター×2　トラゴ×2　ヴェーラー×2　転移×2　暗闇ミラー×2　マクロス×3　スタロ

ヴェーラーは使いこなせる自信がないのでとりあえずサイドで
グランモールはふと思い付いたので

>>525
個人的には正直もぐらはできる子だと思ってる
採用率とか見ると全然だけど枠があるならそのまま入れてても良いんじゃない

最近はバック単体除去余裕だから賄賂もスタロも抜いていいと思う
空いた枠は汎用性求めてそうだから、ヴェーラー、精神操作、サイクロン、ダストあたり突っ込んどけばいいと思う
サイドは問題なし、
エクストラは、スタロ抜くとしたら、ビーストあたり突っ込んどけばいいと思う
よくも悪くもテンプレで、ある程度環境分かってそうだから
あとは、カード検索の大会デッキ集でも眺めて環境と、回し方を考えるといいよ

>>526
俺もグランモールはできるやつだと思います
ただバルブをサイドにしたのでトリシュできないのがちょっと心残りです

>>525
罠が完璧すぎワロタ

>>525
サイドが微妙すぎる
バルブとトラゴをサイドに置く意味無いし、ヴェーラーも積むならメイン
ヴェーラーをメインから抜く相手はヒロビとか暗黒ぐらいだから
サイドに入れても他のメタカード優先で入れ替えることないと思う
マクロあるならミラーいらない、そこらへん踏まえてinoutすると
inクロウ2、カイクウ2、連鎖除外、転生の予言、スタロ
outバルブ、トラゴ2、ヴェーラー2、ミラー2

>>530
指摘ありがとうございます
たしかにヴェーラーサイドだったら入れる意味あんまないですね
転生の予言ですか、頭になかったです

転生はマクロ使うほどの相手でもないけど
BFとかピンポイントに墓地狙いたい相手にクロウとセットで入れると使える子
異次元への隙間でもいいかもしれんけど

>>532
なるほど
ヴァーユとか単体を狙うときに使うってことですか、納得です

>>523だが私はスルーなのか・・・

>>527
ヴェーラー、サイクはメイン3必須ですかね？
ビースト友人に譲ってしまって今ないので
とりあえずスタロは入れときます
精神操作って何に使うんですかね？
シンクロ枠余ってないし前の大会だと相手が天使とかウサギで
あんまり使う機会なかったから抜いたんですけどどうなんでしょうか？

オレのマシンはヴェーラー2、サイク3にしてる
操作は簡易除去、シンクロ、エクシーズまで色々できるけど、いれるのならヴェーラーとセットかなぁ
ちなみに俺は代償には入れてるけどマシンには入れてない
必須とは思わないけど、入れると活躍できる子ではある

あぁすまん、代償だったかマシンと勘違いしてたわ
代償だと簡易除去からワンキルできるしチューナー多いしで個人的には必須

>>537

そうですかちょっとヴェーラー当ててきます

ヴェーラー当たらんかった・・・
ちないにヴェーラー入れるなら何抜きますか？

まともに診断して欲しいならBEとか外すべきじゃね、>>525は普通にアドバイスするけど>>523は意図的にスルーしてるよ

>>540

BEとはいったい・・・

>>541
自分のIDの後ろに ?2BP(111) とかついてるだろ
コテハンと同じで自己主張の激しい人が使うものから専門板だとあまり好まれないかと
あまり関わりたくないしスレ違いだし外し方はググるか初心者の質問板辺りで聞いてくるといいよ

そうなのかこんなのついてるの今気づいたわ
頑張って外してみる

外れた！
サンクス！

乙今日昨日くらいに、DT13が各地で再入荷してるみたいだからエメラル欲しい人はワンチャン

>>545
今日二台見てきたがどっちもかわってなかった
地方によっては明日ぐらいかもな

>>523
もしスノーマン3にしたとしてなに相手にいれるん？
そっちの環境にヒロビとかジュラビットが多いなら納得がいくがCSみたいに代行とインゼクターが多い場合あんまりスノーマンは活躍どころがないと思う
あとクロウも何相手に使うんだ？
インゼクターの装備効果は確か対象を取らない効果だから墓地にいるホーネット除外しても手札に握られてると意味がなかった気がする
あんまり見ないけどカイクウは面白いと思うよ
ガチガチヴィーナスの2000打点からさえ守り切ればそう簡単に突破できなくなると思う
砕きは3じゃなくて2でもいいと思う
砕き全抜きして強制転移もよく見る型だしね

最近は砕き全抜きだな
砕きいれるくらいなら月書聖杯聖槍
あるいは召喚権潰しトラップか

砕きはまだまだ強いけど
虫の早さに対応するには供物にしてもいいかなと思ってきた

砕き抜くとサイチェンで出張ってきた先攻ライオウに泣かされるから抜くに抜けない

そういえばカゲトカゲどこいった？

サモチェと一緒に入ったデッキが優勝してた気がするけどTG代償多すぎて自然に消えていった

>>551
マンドラゴ｢トカゲさんﾁｨｰｯｽww」
スラッシャー「お前の席ねえからww」

逆にこっちがライオウ入れるのはどうよ？

>>554
俺は二枚いれてる
代行に刺さりますな

>>555
だよな、こっちも影響受けるけど
環境トップATK持ちだし１体置いとくだけでも強い

>>547

前雪男はジュラビットにボロ負けでトラウマなんだわwwwww
クロウは普通に暗黒とか墓地BFなりまだ使えると思う
砕き2でヴェーラー入れたいけどもってない・・・

>>557
スノーマンってラギアに効果的だと思ってたんだが。

効果的だよ
>>557は兎が嫌いだから、スノーマン増やそうかなって事言ってるんじゃないの？

>>558
ラギアにトラウマ持ってるからスノーマン積みまくりたいって事だろ

>>557
まぁそういうことならスノーマンいても問題ないな
まだそっちの環境に墓地BFとか暗黒界がいるならクロウも問題ないと思う
あと暗黒界が本当にまだいるようであれば暗黒界の数によるけど砕きより転移がお勧めできる
グラファ転移で奪うと面白いほどグラファビートできるよ

対暗黒界でグラファ奪うのは勝ちフラグ

ビッグアイの性能はやはり異常

>>557です
一応3位だったからレポ書きます
さっき書いたけど改行エラー
で上半分コピーし忘れて何かいたか良く覚えてないから
上半分は結構省く

Xセイバー
相手メインからライオウ3積みヴェーラー2積みのメタ型で
一戦目エマーズでいたぶられてガトキン、フォルトでやられる

二戦目
ハンデスセットとマクロ入れて
相手ライオウビートでこっち苦戦するもブラホ引いて
からの持ってた剛健で代償引いて1キル

三戦目も同じ流れ


ライパルレダメ
一戦目普通に事故って敗北

二戦目
サイドで何を間違えたかサイクロン全部抜いてしまって
相手お触れ張ってきて
普通に負けた・・・
ちょっと余談だがライパルの手札から出すときの除外ってコストじゃなくて効果らしいんだよね
警告打たれてもまだ召喚手順とかなんとかであんまり効かないんだよ
なに言ってるか良くわかんないと思うけど結構強いと思うんだ
詳しくはウィキ見てみて

続き
TG六部代行
3位決定戦
1戦目相手事故ってたらしくてそれでも何を血迷ったか
あほみたいなプレイングでこっちフィールドにガジェしかいないのに
ご隠居と栗田でリバイス出すとかwwww
そんなこんなで勝って

2戦目
サイドでハンデスセット入れて普通に代償引いて1キル


インゼクターには当たらんかたけど一応いた
代行の人の友人で二人ともカーキン信者でマジでキモかったwwwwwwwwww
しかもそいつらブチブチよこからうるさいんだわwwwwww
なにかとバーバーうるさくて腹立ってくるwwwww
しかも代償でまわしてて最後のガジェでデッキカット頼むときカットじゃなくて
なんかブチブチいいながら俺のデッキ乱暴にシャッフルしだして腹立ったwww
しかもメロウで攻撃してワーウルフ戻したらデッキトップに置き出すしなにコイツwwww
って思ったけど俺もルール知らなくてマイクラでゴーズ宣言で当たって
手札見せてっていったら俺の友人が制限カードのときは手札見れんよwwww
って言われてお互い様ってことでなんにもなかったけど
あそこの連中なんか不祥事があるとジャッジジャッジうるさいんだよな
結局ジャッジこちみて笑うだけだし
駄文失礼

輩だな〜ww

なんか色々忙しいなｗ大会はガマンしてなんぼやで



出たこと無いけど

No.16 色の支配者ショック・ルーラーは優秀だから確定ではあるんだけど
ヴァイロン・ディシグマとヴェルズ・ウロボロスとでは、どっちの方がいいの？
ディシグマは使う場面が限定されるけど装備除去かつ壁として優秀なんだけど
ウロボロスはハンデスや墓地除外とか追い討ちをかける形とか汎用性は高そう

シンクロも使うと枠がかつかつだしLv4×3をたくさん入れるのもどうかと思うしすごく悩む

召喚手順は名前が違うだけでコストと同じ扱いだから普通に除外される筈だが
召喚手順ってのはゲートガーディアンの三魔神リリースやカオスモンスターの墓地除外のことだぞ

ちなみにシンクロもエクシーズも召喚手順な
コストは効果の発動に対して払うものだから効果の発動でないこれらの動作の名称には使えないってこと

>>567
俺だったらウロボロス入れるかな。打点高いし色々除去れるし
ディシグマも弱くはないんだがやっぱ状況選ぶからなあ
問題は一部の特殊召喚モンスターに対して効果が薄い事か

>>567
その2つは個人の好みレベルだと思う
俺はウロボロスかな

>>564
キモ…

>>564
サイドのハンデスセットって何?

ダストマイクラ２じゃない

>>574
トンクス

俺ならルーラー2枚入ってるから
1抜いてウロボロス入れる予定でもこの前の大会でだいぶ役に立ったんだよな〜
ちょっと検討しないとな

どのみち相手は死ぬからなんでもいい

>>577
濡れた

ディシグマと交換で終わり
ところで虫相手にダストマイクラ入れる？

>>579
マイクラはとりあえずダンセル宣言すれば良いし
連中手札は減りにくいからダストも有効

ところで最近トリシュがニートで困る
ミストウォームだったら勝ってた事が何度あったことか

ミストもトリシュも入れりゃいいじゃないか

昔閃光弾圧ガジェとかの頃にやってて最近復帰したんだけど今のガジェって9ガジェでもデッキ枚数40なのってどうして？
初手でガジェダブった場合はどうしてるの？

>>582
フォートレスのエサ
もしくは代償でそのまま引っ張る

むしろダブってもらわないと警告ヴェーラーで乙る
3枚以上来るとそれはそれで死ねる

今はガジェの効果を止めるカードが流行ってるからもし効果止められても後続を引けるように9ガジェでもデッキ40枚ってことか

基本的に9ガジェは代償ガジェ、6ガジェはマシンガジェ
デッキ枚数が40な理由はいつだって強いカード、必須カードを引く確率をあげるため
代償ガジェで言えば代償、マシンガジェで言えば色々あるけど起点のギアフレがいい感じ、全てに共通なのが制限とかの強カード
ガジェがダブるのは基本嫌だけど、今の環境はハンデス多いから被るぐらいでちょうどいい
もしかぶるのが嫌なら、理論値では初手ガジェ率が最も一枚に近い7ガジェにすればいい
まぁよほど特別な構築じゃない限りメリットは無いと言えるけど

ローチとホープとダストくらいしかエクストラを使わない俺は異常ですか

�@警告ヴェーラの存在
�Aトラゴやフォートレスなどダブついたガジェの処理ができる優秀な生物がいること
�B今の主流は代償ガジェだが代償ガジェは代償＋ガジェが揃って１キルしたいから
その状況に持ってく確率を上げるためには９ガジェでも４０枚ぴったりのほうが都合がいいこと
９ガジェ４０枚の理由としてはこの３つだよね

まぁ代償入れないなら6か7安定だけどな

代償ガジェ使ってるひとは代償をどう安定して出してるの？
毎回潰される

>>590
運と剛健で引き込む。
でも現状だと代償引いても勝てなくなった

罠つみまくったら代償制限とかでもいける気がしてきた
火力はエクシーズで補えるし、まあ１キルはできないけども

>>592
それマシンガジェでよくね？

代償のない除去ガジェなんか環境についていけるわけない

>>593
確かに、ただ俺のはマシンの要素はないから更に罠積める
大嵐？知らん

>>594
そうゆうこと言うな！

否定から入っても良い考えは浮かばないから、考えられる限りの方法を試したいね
現実的ではないけども、そこから新しい考えは産まれるし。
代償制限ぐらいなら十分にデッキ構築はできる。
禁止でもエクシーズを使わないガジェにはならないだろうし、サモチェ、サモプリ、二重召喚、特殊召喚モンスター、今よりは使い勝手悪くなるだろうけどもなんとかなるだろう
ガジェはそうやってずっと生き残ってきた。

まぁトップデッキからは引きずり落とされるだろうな
それでも環境からは消えないのがガジェットだろ

ガジェは旋風BFと同じで柔軟に対応してる印象、代償制限時代のガジェットはどんな感じだったの？除去ガジェ？マシンガジェ？

マシンガジェは大会でいい結果残してたって聞いたな。
今もたまに上位でみかけるからマシン型が安定してるのかな

>>599
確か代償解除はマシンナーズ来てからだったはず。普通に除去ガジェだよ
最近ガジェの対策知られてけっこう辛い

>>600
安定はするけど火力は代償のほうが段違い
代行とか展開が早い相手だとすぐ息切れして負ける

だから入賞こそすれども優勝はできない

去年の日本の世界大会選考会の一位はマシンガジェだよ
まぁあれはマシンガジェで勝ったってよりは環境を読んで勝ったって感じの構成だけどな

マシンガジェは対策すりゃ大抵のデッキに勝てるからな
あいつらはメタゲームの上で強い連中だからこの先もずっとあんな感じだろう

wakaガジェってただのマシンガジェやん
嵐あるし遅いし弱いだろ

去年のその優勝者はwakaじゃないよ？
ベスト16だったか8止まりだったけど今年はたしかTG代償ガジェコントロールみたいなの使ってたレオパルドさんだよ？

Vジャンもう何所にも売ってなくてワロタｗｗｗ・・・・ワロタ

ごばりんぬ

Vジャン欲しいなら食品スーパーの週刊誌コーナーとか狙い目だと思う

>>609
スレチだけどマジさんくす
言った通り行ってみたら買えたよ

お前ら久しぶり
最近来てなかったんだが荒れてるかい？

>>611
おかげさまで今日も平和だぜ

もうガジェじゃきついわ｡使うけど

死者への供物入れてみると中々役立つな
ノーコストフリーチェーンの除去はやっぱ強いわ
ドロースキップが玉に致命傷だが

玉にどころじゃないから誰も使ってないんだろ

ガジェット、マシンナーズはサーチが豊富だから入れてもいいとは思うけど……

ドロースキップは辛いなぁ

インゼクターにスタン使われた時なんかはありがたみが凄い

1:TG代行天使(220)
2:代行天使(115)
3:暗黒界(81)
4:旋風BF(55)
5:ｶﾗｸﾘ(52)
6:甲虫装機(43)
7:ﾄﾞﾗｸﾞﾆﾃｨ(42)
7:TG代償ｶﾞｼﾞｪ(42)
9:次元兎ｼﾞｭﾗｯｸ(36)
10:ﾃﾞﾌﾞﾘｼﾞｬﾝｸﾄﾞｯﾍﾟﾙ(35)
11:天狗植物(30)
11:荒行六武衆(30)


お前らバーカ
俺の言う通りインゼクターのせいでガジェが減っただろ？
何がインゼクター相手でも勝てるだよ
相手もメタのメタをしてくるし、ガジェの弱点をついてくるんだよ
現実見ろよ知能障害者

天使はいつ見てもやばいなwwwwww

なんで天狗植物が居るんだ

天狗植物って事は海外大会なんだろうが海外でまだインゼクター出てないよな
日本と海外の大会結果ごちゃ混ぜなのか？

ガジェに固執しすぎ。インゼクターの影響を受けたのなんてガジェだけじゃないだろ？
結果みれば誰でもわかることなんだから現実逃避のしようがないだろ

http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5
バカばっか
これカード検索の使用数ランキングだよ
ガジェの使用数が減ったわけじゃないし、虫の台頭となんの関係もない
どこから転載してきてガジェが減っただろ？とかどや顔してんのか知らんけど
デッキタイプとしての使用数ではガジェはBF抜いての2位だよ
これでガジェキチさんの恥ずかしいコピペがまた出来たね、おめでとう

馬鹿に触るな、馬鹿が移るぞ

しかしBFに強いってのがマシンガジェの利点だった訳だがそのBFが一線を退いたとなると

ガジェが強すぎるんだよ
ガジェとか永遠に入賞は行ける気がする

代行天使とツートップだったのにここまで引きずり降ろされてまだ言うか？
ガジェ信者キモすぎ

ID変えてまで必死だな
代行とツートップっていつの話？今期始まってからそんなこと一度もなかったけど
これ以上アホを晒すな

また日東駒専が騒いでんのかよ

なんだそれ

>>627
インゼクター出るまではトップ取れてただろ
世間知らずのゴミは死ね

ああなるほど、クリスマス前に彼女できなくて腹いせに荒らしてやろうっていう

>>631
そうゆうことか把握

トップってwww
永遠の中堅デッキって位置のほうがいいわ

>>633
ガジェは永遠の三番手
それ以上にはなれない

いやまぁインゼクターが出てくるまで代償ガジェは使用者の割には明らかに上位取りまくってたけどな
ただ今の状況はインゼクターのみの影響じゃなくて対代償ガジェに皆メタれるようになって行ったってのもあるだろうな
恐らく今回のガジェの低迷の根幹はインゼクターのパック発売時期とCSの結果を照らし合わせてみるとメタの方だろうな

下手にメタゲームに上がってきたせいでメタられる側になっちゃったんだよなあ
ガジェに対して警告ヴェーラーが当たり前のように飛んでくるし

>>636
その二つは暗黒界以外のほぼ全てに対して有効だからな…

ヴェーラーまじでやめてほしい

ガジェの強みはやっぱりメタが効かないけど、メタをガン積みできることでしょ
警告ヴェーラーは仕方ないけど、致命的な訳じゃないし
暗黒とは相性が悪いけど、それもマクロとかでなんとかなるレベル
環境トップのメタ力と、安定性をもってるけど規制されない
やっぱりこの位置づけがガジェには合ってるぜ
しかし、環境トップの破壊力まで身につけてしまった今後はどうなるやら・・・

>>639
ストライカーと代償規制安定
代償は制限か準制限かシラン

ガジェは滅びぬ、何度でも蘇るさ！！

代償制限になったらどうなるかねガジェはそのまま代償ガジェかマシンとかになるか
まあ俺は元からマシンだから関係ないけど

代償規制されたらチェーンガジェの時代が来い

>>639
これわかる、モンスターが切れないってすばらしい
最近は罠すらもってこれるHANZOに劣ってるけども
最悪モンスター９枚で残りのスロット全部メタにできるしな
メタガジェはもっと流行るべきだわ

ストライカーが規制食らっただけじゃ代償ガジェは死なないと思うよ
警告登場前は本当に9枚でいけたんだけど流石に今は厳しい

一度6ガジェにパキケライオウデスカリと
メタカードふんだんに使ったメタガジェ組みたいな
勝てるかどうかは別として

ガジェにフォトンスラッシャーとかマンドラゴ入れる人は少ないのかな

>>645
パキケとライオウで充分だと思うけどな
その2ついれた代償とマシンもなかなか良い

>>646
マンドラゴはとりあえずアタッカーになれないからフォトンのほうがいいかもな、ヴェルズエクシーズ出すわけでもあるまいし
ストライカーが制限になったら増援と一緒に入れるのもありかもしれない

リビデはおわたの？

>>646
自分のとこの環境ライオウ余りにも多いからマシンにスラッシャー3体積んだらだいぶ良くなった
打点が2100もあるのが飛んで来たらライオウリリースするだろうし奈落チェッカーになることもある。

だったらサイドラで良くね？
奈落にしろライオウリリースにしろどっちも生き残らねぇんだから応用効くほうがいいだろ

サイドラは他の機械と並べられないのとガジェとエクシーズできないのが致命的
むしろスラッシャーのが応用は利く

>>650
レベル4だからガジェとエクシーズできるスラッシャー
機械族融合ができるサイドラ
サイドラはキメフォがあるけど環境しだいかな

ライオウ、デモチェ、ヴェーラ、朱色、ここいら全部爆発しねーかな

ライオウなぜあんなチートステータスなのに規制されないんだろうか
特殊召喚無効サーチ不可1900光とか恵まれすぎる

1-1交換αの能力ですし、メタですし

言われてみればライオウとか無制限なのがおかしいくらい強くね？ｗ

ライオウ制限されたらカミナリ族が泣く
未だに電池エレキくらいしか種族単組めないし

もしかしたらGSライオウ再録あるかもしれん！
・・・ないわ

ライオウＧＳきたら新品のＧＸ２巻がケツ拭く紙よりも価値なくなるじゃないか

GS再録→規制の流れか素晴らしい

ライオウって今そんな規制するほど流行ってるのか
うちのマシンでは地砕きで即効退場が多いからライオウに苦戦した覚えがない

ライオウはエレキだとコブラの邪魔するから絶妙に使いづらかったりする

今の環境でライオウが制限されるならば大抵のモンスターが制限なわけだが

>>657
いかづち な
俺もずっとカミナリかと思ってた

>>656
そんなに強くないな

>>661
砕き退場でいいときは良いんだが代行がサイドからライオウ積むと横にガンテツいたりするんだなこれが

Lv7〜8シンクロ(精神操作用やスタダなど)、ミスト・ウォーム、ディサイシブ・アームズ
カチコチドラゴン、ショック・ルーラー(２枚目)、ダイガスタ・エメラル(２枚目)

が候補なんだけど必須EXカード入れて空き枠が３あるんだけど何を優先した方がいいの？

>>667
カチコチ入れない選択肢は無い
ブラロは一応必須
Lv8はスタダかスクラップ最低どちらか入れとけ
ミストはトリシュと二択、入れないでもおk

ブラックローズ必須とは思わないなぁ。

俺ならカチコチ＞ミスト＞＞＞＞ショックルーラー二枚目だな

>>669
操作採用なら必須じゃね？

メロウガイストさん入れないのかよ
最近トマトよく見るから個人的に２枚入れてる

実際ランク3なかなか出せない

ミスったランク4で三体のやつ

あ、マシンガジェの話ね

ネジマキ式神って何気に死霊潰せるんだな
マシンガジェに一枚くらい入れてみようかな

ブラロは抜いたな｡スタダ､メロウガイスト､カチコチはたまに欲しくなるけど抜いたわ

>>676
カチコチ抜くって何があった

メロウ抜くとTGの相手面倒くさそうだな
最近デモチェがやたら増えたからパールさんが凄い役立つ
ホープ減らそうかと思うくらい

ミスト、トリシュ、スタダ、カタス、ビースト
ディシグマ、ショック2、パール、ホープ、メロウ、カチコチ、ローチ、エメラル、チェイン

俺のエクストラはこんなんだわ

俺のは>>679のやつにビースト抜いてエメラル増やしただけ
なんだかんだで貪欲内蔵は強い

パールさんはたまに颯爽と出てきてスタダ殴り倒してくれるから侮れない

>>681
だな最近あんまりみないけどシエンも倒せるしな

これからはオピオンぶん殴る仕事も増えるしパールさんマジイケメン

どこぞやの大地の騎士さんのような命運を辿らなくてよかったなw

ゴヨウ死んでついにガイアナイトさんの出番かと思ったら6シンクロがオワコン化したでござる
まあ枠余ったら入れるか程度のポジションには落ちついたけどさ

レベル4×5とか胸が熱くなるな来月の効果判明が待ちどうしい

>>686
5体って代償ガジェでも出すの難しくないか？
大体5体もガジェ使って出すほどの効果って…

2700以上の高打点ってみんなどう対処してるの？強制転移やディシグマ、シンクロ頼り？

地砕いたりフォートレスに頼んだり

レベル4×5とか実用的じゃないから
PP、VE、定期購読カード枠かな

案外代償ガジェならすぐに出せる気がするんだけどな。規制されたら元も子もないけど
実用的かは効果次第じゃない？

>>688
トリシュミストディシグマ

>>688
これからはウロボロスもある

代償ガジェにチューナーは必須？エクシーズだけでもおｋ？

バルブチェインあると代償とガジェだけでトリシュミスト出るし強いよ

代償貼ってる状態ならチェイン出すより普通にエクシーズ二体並べた方が強い

虫のせいで相対弱体がやばい・・・
虫自体もライオウとヴェーラーガン積みで厳しいけど
他デッキでの虫対策としてヴェーラーメインが増えてて困る
天使にヴェーラー朱光警告で完封されたorz
この環境だと1-1交換以上でフリチェの除去ないと厳しいなぁ
かといって供物はデメリット厳しいし、不利な時の脱出も遅すぎるし、幽閉オワコンだし
はやくガジェのサクリファイスよこせコンマイ！！！

次元入れれば解決するけどスロットがないし事故りやすいし

マシンで行けばインゼクターには勝てるが代わりに代行に勝てなくなるしな
マシンでTG代行に勝つにはどうすれば良いのだろう

運ですね

代償でも代行は厳しくないか？

>>688
ウロボロスやシャークドレイクに期待しようぜ

上級3
サイドラ×3

下級14
9ガジェ　ブレイカー×3　ヴェーラー　バルブ

魔法11
未来融合　オーバー×2　死者蘇生　サイクロン×3　剛健×3　月の書　大嵐

罠11
代償×3　激流葬　強脱×3　警告×2　奈落×2

エクストラ13
トリシューラ　ミスウォ　司書　カタストル　キメフォ　オーバードラゴン×2　カチコチ
ホープ　ローチ　ディシグマ　ルーラー　ホープレイ

サイドはまだ何を入れればいいかわからないので割愛。
未来オーバーとして大まかな構築は残しつつ、
何を入れたらいいか、抜いたらいいか教えてください。

診断よろしくお願いします。

先にクリスティアを立たされた後の対処法が強制転移しかない、ブラックコアなり因果切断なりいれた方がいいのだろうか

>>704
地砕き「」

>>705
あそっか、デッキトップに戻るのか…

>>704
地砕きしてからローチ出す

すまん意味無かった見なかったことにしてくれ

エメラルとチェイン引いたから代償ガジェ組みたいんだけどどんな構築すればいいんだ？ 開闢積むのは有りかな？

>>709
おめでとう。レシピぐらいググれ。

カオスを無理なく積む条件は、闇か光が主体で墓地肥やしに無理がないデッキ
つまりガジェには入らない
ちなみにエメラルとチェインが一番楽しめる？デッキはインフェだと思うよ
ガチならチェインはガジェには入らないし

ガチでチェイン入れないとか課金参拝を進めるレベル

チェインはまぁ入れないだろうよ。
バルブとか入ってるなら有りかも知らんけど。

今日TG代償ガジェで公認準優勝した
まあ人数少なかったしガチじゃないのもいたからな
メロウガイストが意外と活躍した
まあチェインはいらないな

そうですか
ハイ次の方どうぞ

今度遊戯王始めようと思うのですがマシンナーズコマンドの他に何を買えばいいでしょうか？

マシンナーズコマンドもう二箱買おうか

たまには俺のことも思い出してあげてください

チェインは効果を使ってTUEEEEEEE！する事が目的じゃなくエクシーズに使ったガジェを素早く墓地に送れる事が真の強さ

代償ガジェのチェインからバルブおとしてのトリシュミストは強いで
まぁTGじゃ枠がないかもしれんが
いわれてるが素早く素材墓地に遅れるのは良いところ

>>703
サイドラ3がきになるくらいかなぁ、ヴェーラは2、それかフルで3つまないとこの環境じゃ
このタイプはまだ使ってる人が少ないから診断しにくいんだろう
後エクストラ適当すぎ、バルブ入れてるのになんでナチュビとチェインがいないの
これじゃこの前の人のコピーにもなれとらん

ところでなんだかんだでホープレイ使えるよね
トリシュの代わりに入れた時はかなり抵抗あったが全く問題なかった

TGの場合は代償無しでブリュトリシュ作れるのとパルキを出せるのが強いからな、チェイン入れる意味も見当たらない
最近TGガジェとかマシンガジェとか混ぜ物ばかりで素の除去ガジェ・代償ガジェのエクストラがどうなるか考えてない
代償は規制される候補によく挙げられてるけど今から考えなくても制限リスト出て規制されてから考えればいいよね

貧乏人が必死だな
代償抜きでもしない限りチェインは必須

>>720
診断ありがとう。チェインナチュビは早めに揃えておきます。

>>721
代償のコストで能動的にライフ減らせるからかね？

>>725
それも少しだけあるけど、何より劣勢からの一発逆転を狙えるのが強い
基本ホープレイ出す時って代償のコストがほとんど残ってないけど、そこから4000ダメ叩き出して勝った時は凄い快感
少し余裕があればそこにカチコチを絡ませることで更なるダメージを期待できるし
下手したらこれだけで8000削れる

チェイン使うとしたらデッキはもちろん代償ガジェ
俺がチェイン要らないと思う理由は、代償展開時チェインからトリシュ出せる=最低ガジェ3体=エメラル2枚使用でガジェ5体
トリシュ出す場合
エメラル×2、チェイン、トリシュ確定(一応ミストビーストとかも呼べる)
トリシュ出さない場合
エメラル×2、その場に応じたエクシーズ×2(+ガジェ)
最低限のガジェ3枚スタートでも大抵の事は解決できるんだよね
ガジェと有効札(ヴェーラーとか)の数が多ければそれだけ、チェイン出す必要がなくなる
もちろんトリシュは強いから任意に呼べるチェインはいいと思うけど、ガチなら抜けてくカードではある
まぁ俺は大会でも入れてるし、自由にワンキルできる時はトリシュ経由してるけどさw

とりあえず3箱買ってみたけど代償も買って代償ガジェにするかそのままマシンガジェにするかどっちがいいんだろう

>>728
EX揃ってないならマシン一択
ある程度揃える予算があるかランク4を既に持っているならば代償

>>729
代償とマシンって混ぜない方がいいのかな？
ビッグアイとルーラーは持ってるんだけど
予算はそれなりにある

>>730
ガジェの枚数にもよるけど個人的には代償混ぜると意外と事故る
というかバランスが難しい

代償ガジェに必須なのはカチコチホープローチメロウエメラルルーラーパールディシグマぐらいだから
予算によってはそっちの方がいいかも

>>730
とりあえずエメラル*2、ローチ、パール(ホープでもいい)*2が買えれば後は適当なエクシーズだけでも形にはなる
使ってるうちに他にも欲しくなるだろうけどその都度買い足していけば大丈夫

んー、調べたらメロウエメラルディシグマが高いのね
カチコチはまだ一巻ありそうだし

ありがとうございます

ディシグマはウロボロスと迷うとこだね。

ディシグマはウロボロス来たらさよならかな

マシンガジェを推奨する
最近マシンの方が勝ってるしいろんなカード入るし

剛健次準かな

>>734>>735

俺はスタロ抜いてその枠に入れるぜ

明日は新宿杯だぜ

マシンガジェはどんな環境下でもある程度結果残せるのが素敵
代償規制されようがガジェが準になろうが関係ないしあいつらが弱体化するヴィジョンが思い浮かばない

フォートレスが規制されない限りマシンガジェは安泰だな
星屑相打ちで 更にもう一枚破壊で蘇生付きとか恵まれすぎだろ

確かに代償でチェイン出したら強いとも思うけど代償あるなら別にトリシュ無理に出さなくてもいいしいらない
何故ディーヴァ型が評価されないのか謎

>>742
荒れるかもしれんが代償でチェインはよほどのことが無い限り必須だとは思うな

トリシュやらミスト出さなくていいって言ってるが
チェインが通る=ガジェが通る=警告ヴェーラーetcは無し　ってことになるから
ミストトリシュ出せばバック剥がせて確実なワンキルできるくね?

■大会で入賞したガジェットより見るラヴァルバル・チェインの採用率
TG代償ガジェ　3/43(使用率7.1％)
代償ガジェ　5/25(使用率20.0％)
マシンガジェ　1/14(使用率7.1％)
代償マシンガジェ　0/7(使用率0％)
ガジェット　0/1(使用率0％)
メタガジェ　0/1(使用率0％)
TGガジェ　0/1(使用率0％)
TGマシンガジェ　0/1(使用率0％)
TG植物ガジェ　1/1(使用率100％)
代償チェーンガジェ　0/1(使用率0％)
植物代償ガジェ　1/1(使用率100％)
代償セイクリッドガジェ　1/1(使用率100％)

総合　12/97(使用率12.4％)

毎度毎度思うがチェイン必須とか言ってる人は何で必須と言い切れるのか不思議
>>743のいう通常の代償ガジェですら使用率20％で大半がチェイン採用していない
大抵のエクストラにはチェインより優先すべきものが多くてチェイン入れる枠はない

流石にカーキン信者と疑われても仕方ないレベルだと思う、必須と言ってるのは同じ人なのか知らないが

チェインは決して必須では無い
だがあるとすごく便利

代償ガジェだとチェイン入れないと壁で1キル止められる事があるから優先順位は高い方だと思う
まあTGならブリュで突破できるけどね

確かにTGはチェイン入れる必要はないかもな


>>744
疑問があるが
・セイグリット出る前の大会結果含まれてないか?
・32人にすら満たない小規模な大会結果は除いてるか?

一応TGを含まない代償ガジェでは
第九回浜松CS　1位
神田杯　2位
が使ってて

第九回浜松CS　8位
第二回広島CSサブトーナメント　3位
が使ってない

TGばっかりが入賞するせいでサンプルが少ないため採用率について判断はできなかった

TGについてはチェインはいらないと思う
その他についてはあった方がいいとは思う

っていうか代償の話してるのに
代償が入ってないデッキ提示してくる時点でまともではなかったな

代償ガジェで使用率20％と触れてるのに都合の悪い部分を無視してまともじゃないとか言い出すのか、キチガイに触れてごめん

じゃあ残りの８０％高騰前に買えなかった情弱と高騰後に買えない貧乏人なんだろくたばっとけ

>>749
だからセイグリット出る前の大会結果も含まれてるだろ？って聞いてるの。
調べたところそんな純代償自体結果残してないし
>>744のリストだって
代償チェーンガジェってセイグリット出る前のデッキじゃねえか

よしよし

セイグリットｗｗ
何すかそれｗｗ

ならチェインどうやって使うのか馬鹿な僕に教えてください> <
ぶっちゃけ使い道は分かっても使いどころが分からないです> <
どんな時に強いんですか> <

>>753
今までずっとセイ「グ」リットだと思ってた
セイクリッドなのね（´・ω・｀）

>>754
>>743

>>756
ショックルーラー罠宣言じゃ駄目なんですか？> <

マジレスするとトリシュで戦闘耐性手札誘発潰せるから純代償なら必須だろ
TGあるなら要らね

落とせるのがバルブだけってのが弱いしこの環境じゃ戦闘破壊耐性持ちはまず見ない
デカイ奴はディシグマで処理出来る、罠も手札誘発もルーラー並べりゃ終わり
使いどころが限定的過ぎ
他のデッキならともかくスペースないガジェにはいらねーかなと

死霊は結構見るほうだと思う
後、耐性持ちじゃないけど1キル止める位はできるサイド要員スノーマンとか
TGならともかく代償ならシンクロ削れる分は入りやすいと思う

>>757
>>759
罠だけならそれでいいとは思う
それでも脱出とかの存在もあるしね
ﾓﾝｽがいるならまとめて吹っ飛ばせるミストのほうがいい

使えるところが限定的なのはディシグマも同じ。

>>761
ディシグマはハンドにバルブ来てもゴミにならないしさりげなく戦闘無敵だから制圧力あったり

つーかチェインが中々強いのは、まあ理解した
理解した上で言うけど必須はねーわ
大体ヴェーラ3バルブ1がデフォなんだし引けない時のためにわざわざスロット潰すほど魅力的なカードじゃない
入れたい奴だけ入れればいいで終わりだろ

つまり、纏めると代償無い時は確実に出さないカード入れたく無いんだよねってことだわ

>>762
入れたい奴だけ入れればいいで終わりですが?

俺は決して
「必須だから入れない奴はアホ」なんてことは言ってないし
「入れたほうがいいぐらいおすすめだと思う」って言っただけです。

>>764
必須って自分で言ったじゃん首尾一貫しろよ
必須ってのは必ずいるって意味なんだよ
よほどのことが無い限り必須なんだろ？
主義を曲げるなよ

>>765
自分は必須だと「思う」
基本チェインからのワンキルで勝ってるからね

でも>>764にも書いたように「思う」だけであって
絶対入れなさいとは言ってない

貴方が必須じゃないと思うならそれでいいんだよ
考え方は人それぞれ

もう構うなよ、お前らに必須ではないこと気付かされてさりげなく主張曲げて穏便に逃げようとしてるんだから

臭いのはさっさと墓地送りにしろって毎回言ってんだからいい加減学習しろよｗ

つまり俺はチェイン買わなくていいのですね、4000オーバーがデフォとかちょっと死にます

なんか基地外扱いされて悲しい。

必須だと思うんだがね…

だからやなんだよ
真面目に討論しても>>766みたいにすぐ逃げ腰になる
やる気がないなら最初からわけの分からないこと言うなよ
「思う」とか、「かもしれない」とか、「じゃね？」とかもうウンザリだ
最後まで信念貫けないならキチガイなんてやめちまえ

必須必須うるさいけど
結局は代償ならあったほうがいいってことだ

>>771
俺は最初から思うといってただけだ。

一応チェインが純代償では必須だと思う根拠
チェインからのバルブ落としトリシュミスト
これに対しての反論は？

あった方がいいなら「あー、確かにあったらなーと思う時あるわw」ってなんだよ
必須なんて喚いたから駄目なんだ
必須ってのは無ければそもそもデッキが成立しないレベルのカード
入るか入らないかみたいな話をされちゃう時点で必須でも何でもない

必須じゃないが、サモンチェーンがチェの俺には必須だなw
あれさえあればバルブと合わせてトリシュ、ナチュビが簡単にでるし
信者じゃないけどあれは便利

なるほど納得

必須って読んだこと自体が悪かったな。
俺入れといたほうがいいんじゃね?ということは伝わればよかった

文頭の通り荒れてしまったなスレ汚し失礼

>>773
�@そもそもトリシュミストをやらなければならない状況が少ない
�A手札にバルブ来た時は紙くず、安定しない
�B代償握ってなきゃ使えない、使用頻度が少ない
�Cそもそもバルブヴェーラの4枚体制なんだから☆1チューナー素引き出来る可能性も高い

>>775
レッドがチェット

そもそもを二回も使うなんて私の語彙力、低過ぎ！？

>>777
�@自分のデッキにある程度ガジェが有り相手に伏せﾓﾝｽがあるとき(初手代償など)
�Aバルブが来たならそれでいい　それはチェインは悪くない
�B代償ワンキルするのが代償ガジェじゃないの?
�C俺は運が悪い&3枚体制

�@は伏せじゃなくてもモンスターがいるときだったわ

代償ガジェは代償通れば九割九分勝てるんだから、引かなくても勝てる構築を求めるんだよ
�@だからそもそもそんな十回に一回ぐらいしかない状況に枠使うのが弱い
�A役に立たなくなったわけだからニートなチェインは悪い
�B普通はワンキル出来ない時のことだけ考えてデッキ組まないか？
�C知らない

終わりお終い終了お疲れさようなら
どんなに頑張ってもチェインは選択肢にしかならない
必須になるほどシナジーないよチェインは

>>782
�@割とある。3ターン目相手1~2伏せﾓﾝｽ立ちの時とか
�Aお前は毎試合ディシグマ出したりするか?
�Bワンキルできる成功率を飛躍的にあげれるなら入れるだろ
　　攻撃は最大の防御
�C安定性を上げたいね！！

ガジェガジェチェインバルブ落とし
ガジェガジェバルブトリシュミスト
ガジェガジェガジェルーラー
ガジェガジェでワンキル

ありがとうございました。

�Aのチェインは悪くないとか�Cの俺は運が悪いとか反論ですらないしただ自分が認めたくないだけだろ・・・
使える状況があることは伝わるけど無いと困るほど強いわけではないしバルブとしかシナジーを考えてない
そもそも最初のレスが「必須だと思う」でなく「入れた方がいいと思う」だったらこんなに荒れなかったとは思う

必須だと他人に納得させられる論拠があればいいんだけど無いからな、>>783の反論は投げやりだし

>>784
俺もちょっと後悔やけになりすぎた
一応文頭に荒れるかもとは書いたが予想通りだった

シナジーはバルブとしかなくても
より確実に1キルできることにシナジーって必要かな?

>>785
俺はバルブ落として1kill率あげるチェインより他の状況対処できるカードをEXに優先する
選択肢には入るけどチェインが必須とは思えない、入れたいシンクロが多いから邪魔になる
入れるべきと主張するならEXでも見てもらってチェインより優先するものなんてあるか聞いたら？

だからチェインは素材を素早く送れる事にこそ意味が有るんだって…

>>786
お言葉に甘えて晒させてもらいます。

デッキタイプとしては代償マシンガジェ

EX
カタス　ナチュビ　ブリュ　ブラロ　スクドラ　トリシュ　ミスト
ホープ　パール　エメラル　チェイン　　ローチ　カチコチ　ルーラー*2

メロウは入れていたが出す時があまり無かったので抜いた
ディシグマは除去が豊富&基本4*3を出さないので不採用
トラゴゴーズは入れていないのでビッグアイも不採用

だからマシンは引っ込んでろよ

俺がチェイン必須じゃないとかいうからこんなに荒れちまった・・・スマン、スマン・・・
だが、代償マシンならエメラル2以上必須だよね

ディシグマ持ってないから自分はチェイン必須

ID:Ex1dZDdGI
彼はなぜキチガイになってしまったのか
彼はキチガイを嫌っていたはずなのに必須必須とまるでキチガイではないか・・・

結局ルーラーなどと違いチェインは必須ではなく必要なら入れるで終わったのか

正直そんなことちょっと考えれば分かると思うんですけどね
煽るつもりはないけど、ガジェスレはアホ多すぎやねん

ほら第二のキチガイが湧いたｗｗｗ

>>788
メロウはあった方がいいと思うけどな
昨日大会でTG代行と当たった時何度2枚目のメロウが欲しくなったことか
ヴィーナスをすぐ手札に持ってこれた時のTG代行相手には必要ないがアースヴィーナスが初手にない時のTG代行相手に勝ちの芽をなるべく多く摘みながら素早く勝ちに持っていってくれるのがメロウガイストだよ
あとそれ以外にも小町を持ってこれないカラクリ相手にするとよくカラクリ兵がセットされる
これもメロウで素早く潰せるんだな

上で散々「必須」使って荒れてるから言葉を弱めさせてもらうけどメロウはかなりガジェに必要なカードだと思う

>>796
あいつを攻撃力だけで判断しちゃいかんよね
昔はリストラ候補だった彼女も今やすっかり常連さんです

メロウexから抜けたことないです

メロウはとりあえず殴りにきたワーウルフなんかを食うのに超役に立つ

最近代償割られすぎて勝てんわ
どうにかならんのかね

ぬるぽ

今の環境でメロウ抜くとかあり得ないだろ

2ターン目メロウだけで勝てる場面なんて多すぎて困る
レベル高い人がガジェ使いには少ないのとこんなとこにこないからここでの議論なんて大抵無駄
もっと面白ガジェデッキの話が出来る昔の方が良かったよ、今は上級者様と煽りたい奴ばっかりだ

>>787
昔から気になってたけどガジェで素材がさっさと落とせて何の得があるの？
蘇生とエメラルぐらいしか墓地利用しないじゃん

>>803
俺そいつじゃないけどエクシーズって墓地にモンスターたまりにくいから
代償で展開→除去食らう→デッキにガジェがない→敗北
って流れをシンクロとかチェインで墓地にガジェ落として間にエメラル入れて
押しきれない時ように保険かけるんじゃないかな？よくわからんかったらスマソ

>>804
なるホロ

えっ？？？チェインでガジャ落とすの？？？

デッキ圧縮だな（真剣）

チェインの素材のガジェを落としてバルブも落とすんじゃねえの
しかしバルブ素引きした時のためにもう１体くらい墓地で仕事するモンスターを入れたいが何がいいんだろう
とりあえずネクガ突っ込めば間違い無いか？

事故率高めるだけだからバルブだけでいいと思う
素引きしちゃったらあきらめロン

>>808
素材のガジェを落とすで合ってる
分かりにくかったようだなすまない

チェインはデッキトップにモンスター置くことだって出来るんだから適当にヴェーラーでも置いとけばいいじゃん
バルブ手札に来たら出さないって選択肢もあるわけだし

選択肢というか、間違いなく出さない

新宿杯2-2だったわ
代行消え過ぎワロタ

墓地で仕事するモンスターって言ったらゾンキャリでいいんじゃない? デッキトップに置く効果も被ったガジェ置いてそのままサーチとか出来るし俺はサイドラデッキに入れてるから黒薔薇ぶっぱに繋ぎやすくて気に入ってる

>>813
ざまあwwwwww
ガジェで出るからだよバーカwwwwww

>>815
キチよ、お前の言うとおりゼクターに勝てなかった
悔しいよ

>>816
ちゃんとメタれよ

>>817
メインヴェーラー、サイドマクロ3で負けた
引き強い奴多過ぎ

やはり落とし穴ガン積みか………

>>818
引きの問題じゃねーよ
ガジェは最低でもガジェという的が6枚というハンデを負っている
ヴェーラー入れたところでインゼクターはバック強いからモンスター守るくらい楽勝
ガジェがサイドで何入れようがインゼクターはお触れライオウガン積みしてくる
ガジェそのものが足引っ張ってる以上絶対に勝てない
メタればいい？メタり返されるわ
デッキの枚数は同じなのにガジェの方はゴミが入ってるんだ
数の計算も出来ないのかっての

>>820
インゼクターはバックが厚い…だと…
ああいつものキチガイさんか

>>820
今はお前に何も言えないわ
あそこまで綺麗にメタのメタ読みされたの初めてだ
ゼクターのバックがいつから厚くなったのかは分からないが

こいつ見ると
昨日のチェイン必須はある程度まともだったと感じさせられるわ

>>820
てかお前はガジェスレで何をしたいんだ
馬鹿なガジェ厨どもに環境の厳しさを教えるってか？そういうの要らないから。
このスレではガジェを使うことが前提であってガジェが環境についていけるかなんて問題じゃない

聖槍サンブレ積んだ型もあるからあながちバックが厚くないとは言えんな
きっとそんな型にボコボコにされたんだろうさ

>>821
お前バカ？
インゼクター維持するのにどれだけバック入ってるか知ってる？
必須罠+デモチェ+リビデ+聖槍
ヴェーラー食らった下級を戦闘から守れるという意味ではギガマンティスだってバックだわ
インゼクターがどういうデッキかも知らない癖に口挟むなよ知能障害

マンティスをバックって言っちゃう子には流石に言葉ないわ

>>826
わかったからお前はこのスレから出ていけ
ガジェをゴミだと考える奴はこんな所にいる必要なし

ギガマンティスがバックはもうテンプレレベルだろ

実際インゼクター相手だと相手ターンにフィールド上にいるガジェは的以外のなんでもないけどな
>>826の言うとおりインゼクターのバックは代行のそれよりは厚いよ

そりゃ代行と比べたら大抵は罠多いだろ
バック厚いは墓守やらジュラビットレベルじゃねと

あいつら平気で4伏せ以上やってくるからなあ
最近はガジェの対策も知られてるらしくガジェに警告は当たり前、ゼクターメタでヴェーラーメインも一般的だし

>>832
実際痛いのはゼクターそのものよりその対策とした流行ったヴェーラーなんだよね
あとカラクリ対策のサイドからのサイドラとか

ヴェーラーとデモチェが増えたのが辛いな
過去最大の向かい風だと思う
インゼクター自体は別にどうとでもなるがメインからメタられてる状態なのはキツイ

インゼクター使いは死ねばいい

ヒョヒョヒョ

>>835
一部の人が迷惑かけてるだけなんだから、それを一概に中傷するのは良くないと思うよ。
好きで使ってる人もいるだろうし、そういう人達からみれば全くのばっちりだぜ
確かに荒らしのせいで嫌な印象は持つのは仕方ないけど。
長文ｽﾏｿ

大嵐がありサイクロンやブレイカー、ライラ無制限、インゼクターなどセットは割られまくる環境

なんだか代償はGSに収録されて次の制限改定でも制限までいかず準制限止まりな気がしてきたぞ！

それでもオワコンぽくね

ビギナーに入ったしゴールドにはこないだろ
2枚スタートで確実なワンキルがオワコンはない
まぁ環境が向かい風なのが厳しいのは事実だけど

向かい風ということで名物だった基地外君が少なくなればいいな

1人はガジェが環境に台頭してくる前からこのスレにいたけどな

環境厳しくなったらなったでオワコンだの何だの騒ぐんだろうがな
ガジェに恨みでもあんのかね

マシンナーズにボコボコにされた佐藤君の悪口はやめろよ

七つ道具とか賄賂いれた方がいいのかな

本川越一回戦勝ったお

二回戦意味が分からないチキンプレイして負けたお

何でマクロ、代償、ルーラーの場を作って相手ハンド0で負けんだよ

if？

プレイングカスなんだろ

>>845
賄賂→大嵐やらサイクロンやらトラスタまで防げるんだが1ドローで聖槍やら何やら引かれて結局負け
七つ→大嵐で他のバック共々ぶっ飛ばされる。ただ相手がいつトラスタ伏せるか見極められる能力があればかなり有利に使えるカードではある

三回戦勝ったお

最後寝ぼけて代償伏せ忘れて死んだ
ありえねー

まあ一回もスト勝ちしてないから勝っても本戦行けないカスだったから結局結果変わらないんですけどね
そんなわけでガジェで結果を出そう計画は終わった(笑)

サブトナメ準決勝ぐらいでどうしても勝てない六武にインチキ臭い展開されて負け
六武に十六連敗中なう

サブトナメやっぱり六武が勝ったなう
六武最強デッキだわ、まるで勝てないよ

じゃあ長々と日記帳にしてごめんなさい

結局ウロボロスとディシグマどっち入れればいいんだよ...

>>857
好みの問題
ディシグマはウロボロス来たらｿｽって扱いされてるけどね。
俺はディシグマのままでも問題ないと思うよ

http://ip1.dmm.co.jp/detail.html?cid=post00135

>>859
だれかこいつ水遁

>>858なるほど 14回して引けたらぶっこんでみるわ

フォトンバタフライアサシンってガジェ的にはどうなの？

ホープレイとバタフライアサシンで4000ダメージ！！！！１１１
ってどっかで紹介されそうだなおい

４年ぶりくらいに復帰してみたんだがデッキ診断お願いしたい

上級２枚
フォートレス２

下級１４枚
フレーム２
ブレイカー３
ヴェーラー２
バルブ１
６ガジェ

魔法１１枚
蘇生１
大嵐１
ブラホ１
サイクロン３
地砕き３
月の書１
貪欲１

罠１３枚
激流１
ミラフォ１
神宣１
奈落２
警告２
脱出３
幽閉３


シンクロ導入直前にやめたんでエクストラは今のところ
スタダ　カチコチ　ホープしかない

>>864
・テンプレ嫁
・エクストラぐらいなら買え
・正直大会出ないならそれでいいがマシンは各3積みしたい

>>864
マシンガジェでバルブを入れる意味はあんまないからフォースぶち込むと良い
最近は幽閉あんま役に立たないし強欲謙虚に変更
サイクロンも一枚ギアフレームに
エクストラは最悪あとメロウローチビッグアイ辺りがいればおｋ
ルーラーとかの三体素材はまず出す機会がないから余裕が出てからでいい

>>864
out サイク 砕き 幽閉３
in ギアフレ フォトレ 剛健３

こんな感じにするのが無難かと
あとテンプレも嫁

お前ら優しいな

話変わるが増殖するＧ入れてる奴いる？
最近だと2ドロー以上安定して出来ること多いから剛健の代わりに入れようと思うんだけど
ちなみにマシンガジェ

>>864
あとエクストラはホープパールが安いから買っといたほうがいい
あと多少高いがエメラルはエクストラから発動できる貪欲だからオススメ

>>868
メインに一枚サイドに一枚入れてる
剛健はへらさずメインデッキを41枚にした
案外大量ドローする機会はないけどあると安心感が凄い

ゴメンテンプレちゃんと読んでなかった
けどなんだかんだでちゃんと答えてくれて感動した
とりあえず上でいわれた感じで調整して
あとはエクストラをちょくちょく集めるよありがとう

個人的にはフォートレス2フォース1の構築も悪くないと思うんだがやっぱフォートレス3のが安定すんのかな

>>869
どうしてもパール見つからなくて泣く泣く1260円で買った俺に謝れ！

ごめんなさい

>>873
高っ

どこの店だそれ

スクラップリサイクラー強いと思うんだけど
マシンにストライカーと一緒に入れたらどうかな？
ナチュビ、パルキオンでて楽しいとおもうだけど

>>876
あいつは1ドローしつつガジェを補給するカードとして扱った方がいい
ストライカーまで入れる必要はないと思う

代償ガジェにバルバピン刺ししてる人どれくらい居るのかしら

どれくらいって言われても殆んど居ないと思うぞ？

バルバって…地属性獣戦士のあれだよな?
ダメだ賢者構築過ぎて俺みたいな馬鹿には理解出来ん

ありゃ代償ガジェ発祥かと思ったけど違うのかイルミネーター1kill

>>881
なんだそりゃ
ルーラーならわかるけどよりによって10…

>>882
三幻神スレのひな形を消費無し前提で整理してみた
エクストラの枠を使うからTG代償よりはマシン代償向きっぽい

赤Aを通常召喚
代償から黄Aチェイン、緑A赤B黄Bイルミネーター、緑B召喚、 -2500
チェインでバルバトップ、イルミで手札捨ててバルバドロー
チェインイルミ緑Bをリリースしてバルバロス -500　総攻撃力7200
ここで赤C召喚すれば合計ダメージが8000超えて1kill

若しくは
赤C黄Cエメラル　-1000
エメラルで赤Cを墓地に送り赤A黄A緑A戻して1ドロー
緑C赤Aエメラル　-1000
エメラルで緑Cを墓地に送り赤B黄B緑Bを戻して1ドロー
黄A緑Aエメラル　-1000
エメラルで黄Aを墓地に送り赤C黄A緑Cを戻して1ドロー

ライフ6000支払って手札+3かつ相手の場ガラ空き　総攻撃力8400で1kill

上側グリーン1体リリースでバルバ出してないか？リリース無しなら7500だろ
レッド召喚してグリーンレッドをリリースしてバルバ＋イエロー召喚なら8000超えるけど
イエローもリリースに含めるとフィールド空けて9枚目のグリーン出して1キルできるけどルーラー居ないからゴーズ怖いな

代償あるなら普通にワンキル出来るしそんなアホギミック突っ込む意味がいまいち分からない

>>884
ちょっと手順間違えてたか
チェインイルミ緑Bリリースからバルバ出して、赤C黄Cエメラルで赤A黄A緑A回収してから
緑C赤A黄A召喚でショックルーラー出したら総攻撃力が3000+1800+2300＝7100
ショックルーラーでモンスター効果無効にしてから緑A出せばゴーズフェーダートラゴを抑止しつつ1killだな

>>885
この度の発端は三幻神スレのチェインイルミネーターサーチの話題だから3体生贄ありきの技だったんだよね
代償バルバロスの現代版って所だろうか
墓地のモンスターが2枚だとエメラルの回収効果が動き出せないから無駄に手間かかっちゃう

話は変わるけど代償ガジェのヴェーラーとデモチェ弱過ぎるよな
返しに破壊出来ないのが弱い
つーことで地砕き積むぜってやろうと思ったら既にそれで結果出してるレシピあるのな
何だろうかこの敗北感

確かにアホだったようだこいつ

>>888
いや、強制転移入れんのが主流だと思ってたんだよね
まあ地砕きとガジェ相性いいからもう試されてるのは当たり前っちゃ当たり前だけどさ

地砕きとガジェの組み合わせって基本中の基本だよね
何を今更

登場当初からのテンプレだな

TG代償に入れるのが新しいかと思ったんだけど別に新しくなかったんだよ
少し考えてみれば当然だったんだけどさ
もう恥ずかしいから許して

>>891
除去ガジェの登場はガジェの登場から半年後…と参考までに

>>388
なら代償ガジェに神を入れてこのギミック応用してみるのはどうかな？

赤Aを通常召喚
代償から黄Aチェイン、緑A赤B黄Bイルミネーター、緑B召喚、 -2500
チェインでバルバトップ、イルミで手札捨ててバルバドロー
チェインイルミ緑Bをリリースしてバルバロス -500　総攻撃力7200
赤C黄Cエメラル　-1000
エメラルで赤Cを墓地に送り赤A黄A緑A戻して1ドロー
緑C赤A黄Aショックルーラー -1500
緑A召喚 -500

総攻撃力が3000+1800+2300+1400＝8500で1kill

誤爆った！

警告、ヴェーラーさえ無ければ除去ガジェだって…

除去ガジェも何だかんだで警告ヴェーラーのお世話になってるからそういう事を言うのはどうかと
まあ早い話がインゼクターさっさと規制されろ

まああいつらは規制ルート確定だしいいんじゃない
ガジェットは強さが変わらないのがいいな

蟲、インフェル、六武とかは故意犯だよねもう。

ある程度売ったら規制かけるのは大昔からの伝統だろ

スタロってどうしてる？
今までピン刺しだったんだけどなんか最近対大嵐のみで考えると、あくまでプレイングでカバーすべき部分をこの一枚のカードに甘えてる気がしてきたんだよな

最近スタロをあえて大革命がえしにしてみた
あんま変わんない

スタロ賄賂代償セットした時の安心感

最近は甲虫代行とちまちま破壊してくるやつばかりだからスタロ抜いた。
有ったらあったで安心だけれども

今マシンカラクリって息してる？

最近フォートレス二体並べてビッグアイ作るのが楽しい
裏守備だろうと問答無用で奪えるのはいい

フォートレス二枚つかってまで出す程価値あるかっていわれたらあるよな
フォートレスじゃどうしようも無い場面も解決してくれる

ヒュペやグラファ奪えると脳汁出てくるよな
本当は出させるなって話だが…

ローチ「うーっす」

ガチガチヴィナース、門スノウ、2100のカラクリ
戦闘破壊され過ぎワロタ

カラクリには攻撃力500の参謀にすら破壊されるからな

ガジェに限らずカラクリに勝てない

逆にカラクリに負けたことない

1無闇にグリーンを立てない(リクルーター対策
2無闇に裏守備を殴らない、メロウ出せるまで待つ(リクルーター対策
3何がなんでもトラスタを止める勢い

俺が意識してんのはこの位
あとは自分と相手のバックの具合で小町で止めるべきかブレイ、ブレイドまで待つかの判断もあるか

ここまでやって身内のカラクリ相手なら大体五分五分って感じ

こっちが警告あれば224安定
ヴェーラー握ってるなら、224とブレブレどっちに打つかは状況次第かなぁ
たらればだけどハンドにカップ麺無ければ224安定、あるならばブレイド
まぁ基本は224潰しが安定だよね、起点の224潰せばロービートの弱小コンセプトといえる

マシンだとカラクリ相性悪いよな
除去しきれないし１７７をガジェで越せないし２３６から９１９でアド稼がれまくるし
サイドなしでうまい人同士でやったら間違いなく負けるレベル

だーかーらー、マシンは罠環境なら強くなるし大量展開環境なら強くなるの
当たり前だろ？基本的に1：1交換狙ってくんだから
だからメタられにくさとかなりの自由度高いサイドを使ってそれなりに対応するわけ
俺の戦績は×○○が一番多いしな

なのにサイドない前提とか意味が分からない

大量展開環境なら弱くなるだった
強くなるなら最高なのになぁ

マシンガジェは分が悪いことはあっても相性が悪いことはない

2500以上を軽く超える奴らには相性悪いだろ？

確かにキツイな
グラファとか次元エアトスとか

フォートレスの自爆特攻は最後の切り札だからなぁ…
星屑相手だったら迷わず相打ちするけど

そして放たれるミラフォ幽閉

最近は幽閉ミラフォも減ったな

ミラフォはともかく幽閉はまあまあ見る

俺は幽閉あんまみないがミラフォはいる

ミラフォは対カラクリ用に入れてる人も少なくないからな

GS剛健ノーマルレア確定のヴェーラー・地砕き・血の代償なしでガジェ使い増えそうで増えなさそうだった

剛健ノーマル信じて代償ガジェ組んでたのに

今回ヴェーラーも砕きも入らないんだが

ヴェーラー入るだけで3箱くらい買う価値があったのに

剛健ＮＲじゃどのみち簡単にそろわないからまた少しお布施して終わりかな

お前らあけおめ！

今年もガジェで頑張りましょうWW

>>931
おう！
環境がどれほどガジェに逆風になろうと俺はガジェを使い続けるぜ！

あけおめ、エメラル売って買った餅は美味い
後悔してもエメラルは戻ってこない

がんばろか

あけおめ今年も頑張るぜ！

ゼンマイン増えるだろうしモグラをメインに復帰させようかな

今年もマシンガジェで頑張っていきます
メタガジェが王道だと思うので頑張ってください
ＴＧ代償は邪道なので制限改訂で代償ひっかかればな

代償は昔からガジェのお供だろ
あの5体並べても8000に届かなかったあの時からな
よってストウルフさえ消えてくれればよし

今年はガジェの年！！



言ってみただけ

最近正月とか大晦日であんまりデュエルしてないな…

>>936
モグラは代償で相手のバトルフェイズに出すと楽しい

バトルフェイズ代償でカラクリ相手にパキケセットは脳汁でる

代償やっぱり強いな

>>942
それは熱いなwwww

なんでガジェスレ過疎ってんの？

PCで見てたやつが帰省してスレ見てないとかじゃね

>>946
ガジェ人気が下がってきたのかと
このまま人気落ちて代償の規制見逃してくれないかな

あぁそうかもな
代償ガジェが流行り出す前のガジェスレはこんなもんだったような気がするわ

ガジェは回していてあまりおもしろくないからだろうか

フリーじゃ回せず大会じゃとばっちりでメタられ代償以外勝ち筋がほぼない
それが「TG代償ガジェット」だ

まあウロボロスとかまだランク4エクシーズ来るたびに強くなれるんだし頑張っていこうぜ

TG代償ガジェホルアクティならフリーでもまわせるべ

>>952
なんか変なのが混ざってんな

tgイランワ

TG代償ガジェ、除去代償ガジェ、マシンガジェの３種類は強い
でも完成度が高いため似通った構成になってしまうことがほとんど
ガジェに限らず強デッキ使いのにわかは大会で勝てないから別に移行した
甲虫装機が台頭してきて対策も何度も話題となったけど現在の環境は厳しい
何をどうすればいいなんて自分で考えるしここで相談しても過去ログ読めとなる

今月のDT14が出るまでは誰かが新しいギミックでも思いつかない限り診断以外で話す話題が少ない

自分で考えないガジェ初心者が移住して残ってるガジェ使いにも語る話題が特にない、それが過疎って見える原因

話したいことは今はあんまりないよなぁ
次の環境予測とかはしてみたいけども、代償がどうなるかとかさ。
準制ぐらいならそんなに構成変わらんだろうし、制限になったらマシンガジェに主力を移す感じかなぁ？

マシンだけでも代償だけでも環境についてけないのがね

しかし代償マシンガジェも実は微妙だったりする

代償かかったらほんとどうしようかね

代償かかる時はいま流行ってるデッキにも規制かかるはずだから、きっと多分恐らくマシンで大丈夫だよ

流行りのデッキには代行というストラク生まれのやつがいるけど規制かかってくれるかなぁ…
インゼクはBFと同じ道を辿りそうだけど

ガジェが環境に上がってくる→規制前に強力なデッキが登場、ガジェ下火に→規制ノータッチ
これを延々繰り返して今のガジェがある訳だけど今回ばかりは許してくれそうにないねえ

まぁ代償が逝ってもマシンガジェがあるしどうにでもなるさ
トップに対するカウンター的な立ち位置にいた方がなにかと楽だし

代償９月まで泳がせんじゃねーの

代償規制で環境から去ってくれたほうが変なアンチも少なくなるだろうし、それなりの強さでうまくやっていけそうだけどな

代償規制なったら閃光パキケみたいなデッキにしようかな

初心に帰る気持ちで閃光パキケガジェにしたら思いのほか強かった。ただ最近色んなデッキからでてくるライオウが面倒だわ

なんにしてもメインヴェーラーが普通になっているといろいろ困るよな
警告が標準装備されているだけでも厄介だというのに

閃光の追放者で止めるか
マシンガジェにメイン採用してみようかな

マシンとはさすがに合わないような…フォートレスとアンチシナジーじゃなおの

>>970
ライオウよりは共存しやすいよ

いや、次元とマシンはアンシナの極みだろ
サイドからならともかくメインからは死ぬ

ところで今日は東日本CSだね、ガジェで出てくるわ

>>971
ライオウは単騎でビートして除去なりなんなり使わせてからフォートレス被せたりして使ってるけど戦闘で破壊されやすい追放者はさすがに合わないと思うんだ。何回か使ってみてから決めようとは思うけど、そん感じがする

>>972だけどクソ雑魚養分でした＾＾
死にたい…

当たったデッキとか出来ればレポとかを

>>974
まあそう気を落とさずレポート書いて次に備えようぜ

ワロタ
ボロクソに批判してるから書けよ

ぶっちゃけレポ書いてもあんまり意味無いんだよな、笑いのネタにするだけで

カラクリ、ヒロビ、ドラゴン、検討、カラクリでした
メインからゼクター対策してたのにメタの範囲外にばっか当たっちゃった感じで

正直悔しいわ

分かったことはパワー不足だってこと
代償引かなきゃ勝てないってのはこの環境弱過ぎる
札祭はたぶん多少爆発力落とした型で行くと思う

メインから中堅と天使は倒せて、逆ストでゼクター倒すのを理想とする形にするつもり
じゃあ、1/8にまた来る

・個人戦CSのベスト4入賞以上の成績
・結果がまとめサイトに載る前

上記を満たしてないと批判されるよね
1つすら満たしてるのはこれまでもなかったしこれからも無いだろうけど…

ちなみに1-4だった、初めて勝率五割切ったよ
笑ってくれ

>>982
卑屈すぎワロタ
次は頑張れ

なあに次があるさ
いっそのこと虫に負けるのは仕方ないって切り捨てて行くのも手かもなぁ…

>>982
ガジェで出たってマシンナーズ？それとも代償？

>>982
初めて勝率5割以下って言ってもそんなに頻繁にCSばっかでてないんだろ？
井の中の蛙だったってことだ、現実を受け止めてもっと構築練れよ

>>982
主催者遅刻って本当？

>>985
代償、直前までマシンと悩んだけど天使と虫ばっかだからこっちを選択した
完全に裏目った感じ
>>987
遅刻してたのかなぁ、悪いよく分からん

つか、転移はかなりのパワカだったね
抜いて分かったけどかなりの勝ち筋これに頼ってた
ガジェ単騎じゃダメージレースに勝てるわけないんだから大型盗めるこれはかなり重要だった
あとサイドが範囲狭すぎた、直前まで悩むとかも調整不足な証拠

終わって分かったけど言われた通り本当に井の中の蛙してたよ
精進するわ

今日店舗大会で準優勝した(笑)

大会の規模違いすぎワロリーヌww

CSとかに出たことないんだけどデッキ分布広いの？そういう時ってサイドどう組むの？