【MTG】レガシー専用スレ93【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ92【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321172700/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》

■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

　／＼＼∧∧.
/__　 _,ヽ(,,ﾟДﾟ)＜テンプレここまで
ﾚ　∨　（ﾉ.::::::::|つ
　　←〜|.:::::::::| 　
　　 　 　 U"U.

>>1 乙
これはおつじゃなくてワームコイルなんだからねっ

このテンプレココまでってかいても、
〜三人組とかクッソいやらしい生き物〜とかまでがテンプレなのかね？

テンプレココマデっていうのもテンプレの一部らしいな

クソホモが空気読まずにキモイテンプレ載せるんだろ

あれマジでつまんねえからな

>>1乙

AAをテンプレにしてはいけない(戒め)

レガシースレはいつのまにホモネタ、というか淫夢ネタだらけになったんだろう

復帰者が陥る罠のテンプレは面白かった

貼っちゃ・・・ダメなの？（懇願）

張ってくれよ

あれマジでクソおもろいやん

そういう事言うと真に受けてホントに貼り出すからやめろ

戒めリストはよ

【戒めリスト】
・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）

なぁ、エタフェスの優勝デッキそのままコピって対戦したら結構強くてなんか、なんか。な気分になった。
たた、カナスレと魚に勝てる気がしない

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・赤白剣を見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・神ジェイスを見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て初心者のファンデッキと勘違いして粗末なブロッカーを立てる
・ショーテルを見て初心者のファンデッキと勘違いしてどや顔の変異種
・ハンデスで集団意識か契約のどちらかのみを確認し、やっぱりよくわからない初心者のファンデッキと勘違い
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・相手が1戦目アド死したのでやっぱり初心者のファンデッキと勘違いして何もサイドしない
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

３人衆AA張ってた奴、奇跡のカーニバルに参加してAA規制されたか

今日も休日大会出てきた
デッキはカウンターバーン

R1 ピキュラコントロール
一本目は稲妻ピアス幻視ヴェン土地のハンドをキープすると、強迫で稲妻を抜かれる
返しに幻視待機させるとメッダー指定幻視。
何も出来ずにターンを帰るとファイレクシアンメタモルフォーゼでメッダーがコピーされ指定はヴェンディリオン
そのまま更なるメッダー、金輪際と出され何も出来ずにgg
二本目も大量のメッダーを展開されるも流弾で流して勝利
三本目はメッダーに火力撃ったらチョーの祝福を貼られプロ赤のメッダーが完成
それに追われる足跡をつけられ何も出来ずに負け

R2 5色パーミッション
一本目は互いに幻視を待機しあう
エンド時にちょこちょこ削り、幻視のカウンター合戦に負け相手の幻視が通りこちらの幻視はミスディレで取られて負け
二本目は2ターン目に出てきた俊敏なマングースがどうしようもなくカウンター握ったまま負け

R3 血の猟犬デックウィン
1ターン目金属モックス+古の墳墓から血の猟犬
とりあえず火力がないので幻視待機してエンドすると古の墳墓とカープルーザンの森から4/4に、火炎の裂け目で8/8に、そしてバーサク撃たれてキッチリ16点削りきられる
二本目は常に火力を構えて動き勝ち
三本目は相手が古の墳墓からミシュラのアンク、しかしそれはウィルし幻視待機しエンド
相手は返しにモックスから赤マナを立たせ血の猟犬を展開
こちらのターンに稲妻で焼こうとするが相手が自分に稲妻を撃ち込み猟犬を守られる
すると返しに相手が展開してきたのは無限の日時計！
そのまま焼けないサイズになり、かつ小さくならない猟犬に殴り殺される


R4 緑単エルドラージ
一本目は細かいマナ加速をカウンターしてたら超次元レンズ（森）を通され春の鼓動→蝋燭→エムラクールでgg
二本目は花の絨毯を2枚も貼られ3ターン目に出てきたウラモグに潰されてgg

という訳で全敗でした
最近決勝いけてないからそろそろ違うデッキを使おうと思う

カジュアル兄貴がコピペにしか見えない不思議！

ろうそくとかまじか

緑単エルドラージとかこれハイタイドより強くね？

カジュアルが高いカードを使わないといった覚えはない
逆に値段を知らずに使ってたりするから怖い

血の猟犬デックウィンワロタｗ
これ絶対ドラストより強いだろｗ

血の猟犬だと・・・

蝋燭って何？？

《Candelabra of Tawnos》

>>20
血の猟犬+無限の日時計とかくっそ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗ
カジュアル兄貴はレガシースレの清涼剤だな

>>28
ああ、かんでらぶらか・・・なんてこったい

平然とパワー9をプレイし合うカジュアル勢
と言う現実に直面した時は精神を刻まれそうだった・・・

思ったんだが、ピキュラと幻影の像とクローンを4枚ぶち込んで相手のキーカード禁止にして
思考囲いから摘出すれば相手やる気なくすよな？

なんかカジュアルにしてはレベルが高いような、そうでもないような…

ガチレガシーやってる人のカジュアルと
カジュアルでしかないカジュアルは違いがあるよね。

無限の日時計吹いたｗｗ思いつかねーよｗ

たぶんドレッドノートとかギャンブルも入ってたんだろうな

復帰組のあるある話に

リンボはどうなった？
根の壁でフェイズとフェイズの間にマナを出そうとしたら出来ないと言われ「あなたはマジックのルールを知らないの」と言う
を追加して欲しい

カジュアル用フォーマットを作ろう(提案)
案)
・デッキに入っているショックランド、ペインランド1枚につき初期ライフ+1(Max10点)
・タルモ、石鍛冶、ボブ、三人衆、瞬唱、スペルスタッター、聖遺(などの強クリーチャー)のうちデッキに入れられるのは1種類まで
・瞬殺コンボ系キーカード禁止
　テンドリル、ショーテル、燃焼等
ただこうすると遅いコントロールの天下になってしまう諸刃の剣

・ショックランドは起きたまま出てくる

これだけでよくね？

・レア、神話レア禁止

これだけでもいい

打消し呪文は一種類まで

報告兄貴がカウンターバーンが使えなくなるだろ！いい加減にしろ！

>>41
相殺「師範代！師範代！」
誤った指図「お、俺は打消しじゃないからな！」
非凡な虚空魔道士「瞬唱だと？ふっ、俺が最強のウィザードだ！」

きのう友達の時エイトグとデュエルしてきました
結局おすすめされたカードからブルガリの墓トロールを買い足したのですが時エイトグには勝てなかったです
ブルガリの墓トロールがなんどもよみがえるから無敵なのはわかるのですがなんかもっと安くて強いのお願いします

>>44
ブルガリアの墓トロールは戦場に出すんやない。
墓地に落としてライブラリー掘り下げるカードや・・・

ラヴニカというか地球っぽい名前のトロールだなマヌケ
相手のデッキが青いなら大貂皮鹿でも４枚積んだれ
探せば1000円で４枚買えるとこあるから
あとは刹那呪文とかスクラーグノスとか

いきなりドレッジとかハードルが高すぎる

ブルガリってブランドやろ…

これは流石にネタでしょ…？

こいつだろ

663 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 19:27:15.94 ID:nnDsJpP50 [1/7]
あのー今週末友達と久しぶりにマジックで対戦するのですが
時エイトグデッキ相手につよいカードでおすすめなんかありますか？

時エイトグ厨の元ネタを知らない新参は帰れ

>>48
アゾリウスの陰謀でブルガリの偽物としてゴルカリが訴えられるのか

初心者には世界選手権で活躍したSnTでいいんじゃない？（棒読み）

時エイトグで頑張ってるデッキにSnTで挑むとか大人気なさ過ぎだろ(呆れ)

ちなみに日本国内で買えるカードでおねがいします海外にいくのはちょっと無理です値段は300円くらい
定期でいける範囲内だと電車代がかからなくてうれしいです

おれんち来るか？ただでやるで

定期でいける範囲を教えようよ(提案)

>>55
レガシーやるなら桁が3つ足らへんで。
最低30万からや。

カジュアル兄貴の参加する大会なら遠征してでも行きたい

僕のヤギとパラダイムマニアクスが活躍できると聞いて

おまえも時エイトグ使えばいい(提案)

俺のグランビルが活躍できると聞いて。

じゃあオレスクリブ＆フォース組むわ

俺のユーロブルーが火を吹くぜ！

じゃあ俺ドレッジで。

>>65
お前は血も涙もないのか

>>66
じゃあドレッジトグで

せんせーHelm voidはカジュアルに入りますか？

カジュアルって
初心者交えてスタンで和気藹々やってるサークルに
マジック引退してデッキ以外のカード全部処分したというOBが混じってきて
「カジュアルだからｗ」って以前使ってたという
アカデミー4枚積みのMOMAや壺4枚積みのメグリムジャーで
嫌と言えない後輩たちを屠殺して回る事だろ？

俺はカジュアル兄貴の言う事は信じねえ！
そんな大会がある事なんて信じねえよ…

泣ける経験談乙

だからスターライトマナバーンを単行本化しろっていっているんだ！

カジュアルって言いながらSolomoxenフル積みで殺しにくるヴィンテプレイヤーがやばい

僕が時エイトグつかうのは嫌です
たとえばテニスで相手をラケットで殴ってはいけないというルールがなくてもだれもやらないように時エイトグをつかわないのはマナーだとおもいます

相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）

もう真髄の針とかファイレクシアの破棄者でも使えよｗ

クァーサルの群れ魔道士を使わないマナーを作ろう(提案)

その友人ってさ所詮一般人でしょ？腹パンすれば勝てるよ

金輪際＋ロボトミーで決まりですね。

>>76
２Ｔ目に賛美込み４点３Ｔ目に二体アタックできたほうが楽しいﾀﾞﾙﾙｫ？（Zoo使い並みの発想）

沼置いて殺し打てよ
若しくはコンテージョンでカウンター置けば時エイトグは黙らせられる

お待たせ！時エイトグデッキしかなかったけど、いいかな？(迫真)

そのためのカウンター！そのための除去！

>>81
突然のショック撃ちます(2点)

噴出が解禁されたらステイシスでも組むわ

解禁されてもよさそうなカードリスト
天秤
黒の万力
大地の知識
大あわての捜索
噴出
隠遁ドルイド
魔力の櫃
精神錯乱
timetwister
wheel of fortune
世界喰らいのドラゴン

あのさぁ・・・・・イワナ、書かなかった？ガイドラインのとこぉ！
健全なマジックを壊すようなカードはNGどぅわって！

じゃあ俺、Gravebornに世界喰らいのドラゴン入れて帰るから(棒読み)

ブレスト禁止にして土地税解禁しよう

>>85
申し訳ないが世界喰らいは1キルあるのでNG
半分位は戻してもよさそうなのあるけどなぁ

カラスタックスロームがトップメタになる可能性が微レ存

timetwisterが一番弱そうに見える

とりあえず一度アンティに関するカード以外は全部解禁してみて
暴れすぎたカードを順番に禁止していってみてはどうだろう？

>>91
ぶっちゃけ時のらせんより弱いよな

意外な授かり物の上位だから解禁はありえないよ。

授かり物も一緒に解禁しよう(提案)

意外と図書館が解禁されても平気なんじゃないかと思う今日この頃

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/query?q=The+Tabernacle+at+Pendrell+Vale&v=card&s=cname

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
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││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure/透翼のキツネザル》
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）


【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・ドラゴンストンピィ
・カウンターバーン
・ゴブリン
・BtB


どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリとゴブリンは除く。

つまんね

天秤
黒の万力
精神錯乱
大あわての捜索

これくらいなら大丈夫だろ

天秤はねーわ
２マナのラスゴとか禁止されにくい方から数えた方が早いくらいだろ

万力と櫃とつまづきをセットで

イニストラード以降、海外で青赤緑コンが伸びてきてるのってなんで？
テンポ系が強くなったのはハエ男と瞬唱→稲妻が強いってのはわかるんだけど、
CTGとかジェイス系のコントロールまで青赤緑を選択してるのはわからなくて。

>>96
あれはマジキチだから

黒の万力
土地税
精神錯乱
Mana Drain

とりあえず62枚のうちどうあっても解禁不可能なのが
アンティ系・投げる系・パワーナインのうちの8枚で計19枚

残り43枚のうち10枚くらいはどうにでもなるかも知れない

禁止リストの中では万力がギリギリセーフっぽいけどやっぱりアウト

各色定番クリーチャー

白　石鍛冶の神秘家
青　瞬唱の魔道士、ヴェンデリオン三人衆
黒　闇の腹心
赤　渋面の溶岩使い
緑　タルモゴイフ


各種定番スペル

白　剣を鍬に
青　渦巻く知識、Force of Will、ジェイス
黒　思考囲い、各種除去
赤　稲妻、炎渦竜巻
緑


青を中心に適当に３〜４色選べばデッキになる

普通にMOXより強いとすら言われるマナクリプトと
何故再録が許されたのか理解不能なソルリングとチャネルも絶対不可だろ

+3枚で残り40枚
うーん5枚ぐらいはいけるか？

>>108
緑はグリップだろ

>>108
緑は頂点と森知恵入れとけば間違いないと思う

特段、サーガのフリースペル系ってやばいことなくね？

>>108
お前がレガシーの知識がない事は分かった。

白　石鍛冶
青　瞬唱、ヴェンディ、カマキリ
黒　ボブ、墓忍び(クビ)
赤　ラッキー(オワコン)
緑　タルモ、ナカティル

各種定番スペル
白　ソープロ
青　ブレスト、will、ジェイス、思案、daze、スネア、瞬唱、stifle
黒　囲い、四肢、コジレック、ひむ、根絶、力戦
赤　儀式
緑　うんこ、グリップ

>>108じゃないけどこんなとこっすか？

ヒムとシンクホール泣いてるぞ

ガッシュ
壺
精神錯乱
ネクロ
timetwister
ゴージャー
バーゲン

ココらへんは解除でいいだろ

>>114
白にPｔE
青にスピア
黒に土下座
赤に罰する火
は追加してもいいと思う

罰する火はオワコン

レガシーのゴブリンとヴィンテージのゴブリンってどんくらい戦闘力に差あるの
まぁヴィンテでもｵﾜｺﾝなんだろうけど

図書館解禁してもあまり使われない気がする。

>>119
２Tに３４点削られる

多色コントロールの話じゃないのか

>>119
一言でいうと徴募兵が使える

帳簿兵から放火放で簡単。
ぶっちゃけ壺は誰も使わないだろ
あれだけやばい言われた精神力や時のらせん使ったデッキが大きな大会で結果出してないし、
個人的にタイムボルト解禁しても大丈夫でしょう

>>115
sinkholeは使われる頻度低いかと思って除外した

>>117
PtEと罰する火ってそんな使う？モダンのイメージだけども。
あと土下座は黒くない。

Bazaar of Baghdadはそろそろ許されるべきではないでしょうか

>>126
許されるわけねーだろ。いい加減にしろ

徴募兵はアカン
以降のドローがムダツモ0になる上にイチローの打率が10割連続とかアカン

夏のGenConヴィンテージでBobGushに1T目黒力戦+針やられても踏み潰して優勝したBazaar of Baghdadさん

禁止カードから各自が一種類だけ選んで使用できるレガシー大会

>>130
Black LotusかContract from Below（もしかするとAncestral Recall）くらいしか選ばれない

>>130
ん？今ワークショップ使ってもいいって言ったよね？

Shahrazad4積み

>>130
オースで、どうぞ

Contract from Below4枚のドレッジとBaghdad4枚のドレッジはどっちが強いんだろ？
たぶん蓮4枚のANTやアンセス4枚のクロパじゃ↑には勝てないと思う

バザールに決まってる。アンティすれば良い事だし

だから禁止カード関連のスレ立てろって
なんでレガシースレでレガシーで使えないカード考察してるわけ？
現実逃避とかあまりにも後ろ向き過ぎるでしょう

カード追加されないから暇なんだよ

ここの人って基本的に脳内プレイヤーとかレガシー羨ましい勢だろ。
たまにまじめにデッキとかメタのこととか話す人がいても、まともに返す人いねーし。

そんなわかりきったこと今さら言ってどうするのさ

カジュアル兄貴の大会のピキュラコントロール強そうだけどなぁ

デッキやメタの話をしようと思っても話せる程詳しくないから禁止改定くらいしか話せるネタがないんだな

俺らがあれこれ話してもメタ読みアニキには遠く及ばないのが現状

これからは聖遺でボジューカの沼を引っ張ってくるデッキが流行るでぇ

もうとっくにいるだろ！いい加減にしろ！

何が禁止かより何が使えるかでレガシーを語れよ！

ここまでレガシースレのレベルが低かったとは…

レガシーでランデス作りたいんだがなんかいいカードない？
侵食
もみ消し
シンクホール
瞬唱
とかは確定としてロームとか入れようかなとか考えだしてくるともう土地単でいいやって気になってきた。

じゃあ爆裂破綻

土地単ランデスは意外とイカす
名前の長い土地がつおいお

るつぼと不毛は確定じゃないか
ってか今はわざわざランデスしなくても月で

侵食より普通にヒムでよくね。打点高くするためにデプスもいれよう！ボブもいいね

るつぼと不毛でもいいんだが土地単以外で不毛引っ張ってくるのに雨ざらしの旅人とかどうかね？

1マナのクロックとか1マナから始めてそのまま人を殺せるコンボとかがある以上ランデスって微妙だと思うんだけど

ダリチュ、るつぼ、不毛、モックス系やペタルでの黒マナ
これで初手ロック完成や！

そしてANTに土地セットから殺される

ニューホラ「土地破壊だけだとコンボに殺されるね」
カナスレ「カウンター必要なんじゃないか」
チメリカ「ハンデスもあったらなおいいね」

黒の万力はよ
停滞ベレレンで使いたい

そして月でつむ

やっぱランデスはオワコンかね
オワコンリストに追加しといてや

レガシーでランデスが始まったことないのに何言ってんだ
オワコンの意味くらいわかれよ

執拗なネズミデッキで世界せいしたら間違いなくネズミとおり端の石ね上がるよな？

日本語で

この流れなら、俺の黒単ランデス晒す
墓忍び 3
ブレイズ 3

思考囲い 4
hymn 4
sinkhole 4
small pox 4
ice quake 4
rain of tears 2
喉首狙い 3
破滅の刃 1

るつぼ 2
ネビ盤 2

沼 20
不毛の大地 4

黒単リアニで埋めるカードって
手札からはインプ4陰謀団式療法4
デッキからは納墓4生き埋め2
ぐらいで足りるかな？

思考囲いって自分にも撃てるんだぜ
個人的にはセラピーより優先したい

セラピーも自分に撃てますよ

知ってるよｗｗｗ

ice quake 4
rain of tears 2
この2つは流石に余分じゃねーか？

ボブとか闘技場入れた方がよさそうな

個人的にだけどランデスは過剰なくらいが丁度いいと思ってる
ランデスが止まったり、マナ基盤が確立してしまった時のランデスの脆さは異常

だから不安定で弱い弱い言われるんだと思うけど

三球、抵抗球置けよ

るつぼあるならフェッチ入れとけよ
墓忍びまで入れてんのに

白スタのがロックとしちゃ強いな
最近全然見ないけど

過剰にランデス入れる→他のカード入れるスペースが十分に取れない（除去とか）→都合よく引けないとナカティルとか蝿に殴り殺される

>>170
お前は根本的な勘違いをしている。
ランデスがなぜ弱いかというと、スペル連打で相手のランドを潰したはいいが、
それで自分のリソースも使い切ってしまい、結局ゲームを決められず、ターンの進行で相手に大量のカードを引かせ
簡単に復旧されてしまうこと。
1マナ、ニマナ域のクリーチャーですらゲームエンド級の力を持つレガシーではなおのこと弱い。

ランデスに必要なのは、相手が麻痺している短時間の間に
ゲームを決める攻撃力と確実性が高いフィニッシャー。

チームアメリカがやっているようにタルモゴイフと墓忍びが最も理想的だよね。
黒単や赤単では土台無理

何かバーンでも勝てそうじゃね？

蝿が出る前ならナカティルは月で何とか押さえられた気もする

1ターン目にモックスと2マナランドから踏査と世界のるつぼを置いて不毛ハメしよう(提案)

それでも1マナ3/2飛行は出されちゃうのが今のレガシー

１ターン目　フェッチ→森→踏査→不毛
２ターン目　石化した原野→不毛回収→不毛
３ターン目　森→リシャポ
４ターン目　るつぼ→フェッチ→不毛

この間、蝿に３回殴られる

蠅とラヴァマンはそもそも初動が山や島で不毛刺さらないことが割と

ラバマンはともかく蟷螂を島から出すデッキてどんなデッキ？
蟷螂が入る主なデッキにRUGとアメリカ以外にあったっけ

ハンドのマナソースの色が足りてれば不毛警戒でフェッチからデュアランじゃなく島呼んだりするでしょ

いい加減に蝿なのか蟷螂なのかハッキリしてもらえませんかねえ、、、？
ところで、なんで蝿とブレスト入れただけでバーンがあんなに強くなっちゃったの？

カマキリジョーが強いから蝿君と本体守ってれば相手のライフがどんどん減っていくんよ
蟷螂で殴る合間に渋面で使ってもいいしね　両方軽いし

カマキリのなにが良いって安コモンなところだよな

アンコなら500円はいってたな

2デッキ分の裏表揃えてもたりないよおおお

おじゃｗ
まだT1.5のトップメタってATSなんww？

IDに踊らされた不憫なやつよ・・

墓忍びより抹消者の方が強いのに何で使うん？
飛行なら1ターン目から出せる夜鷲いるやん

>>185
ハエは強い、土地は2枚あれば回る。

4マナ5/5バニラに何の価値があるんだ。

>>194
バニラじゃないし、赤の火力に強いし、ブロックされにくいし、ボブで捲れても4点しかライフ失わないし、追加のフィニッシャーに2枚刺しするならこっちでしょ？

>>195
4マナで、あげく黒黒黒黒の時点で…

ソープロ環境じゃければもっと使われたかもね

>>195
どんなデッキえ使うの？
黒マナ4つが問題なく準備できて、メインフェイズに4マナ使えて、ジェイスやオーダーよりも優先したい、そんな珍しいデッキを教えてよ。

>>195
バニラだよ。赤の火力は本体に飛んでくるしブロックされないなんて当たり前。
ボブで捲れて出せないのにライフ4点も失うしそもそも墓忍びは最初から墓地を肥やす前提で専用デッキに入ってるだけ。

万力解禁とか言ってる奴ってにわか過ぎるな
アレのダメさが解ってなさ過ぎる

>>198
黒単に近いデッキでボブ4枚とダクリ4枚入っていてヨーグモスの墳墓が入っているデッキ
独楽はテンポロスになるから有るけど入れてない
そんなデッキ

なんか勘違いしてるようだが墓忍びはこのデッキでも2マナだ。
抹消者は白黒剣積んでてパーマネントが多くて墓地が微妙なDeadguy Aleとか、
やっぱり自分の墓地が肥えないTHE GATE専用だよ。
チームアメリカやPoxやこのデッキなら墓忍びの方が軽くて強い。

弱くないとは言わないが使うデッキは一線級ではないから
墓忍びより常に優先すべきものではない。

>>201
ならそんなデッキ以外では抹消者より他のカードの方が優先されるんじゃねぇかｗｗｗ

>>201
> 黒単に近いデッキでボブ4枚とダクリ4枚入っていてヨーグモスの墳墓が入っているデッキ
>>194

抹消者強いけど呪禁がないのがなぁ

>>201
左利き用のキャッチャーミットですねわかります

薬瓶から抹消者出してタルモブロックしたら相手の顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗ

抹消者は強い、弱い以前に、品がない、格好悪いから使いたくないし、欲しくもない
なんで黒のクリーチャーはあんなマヌケばっかりになってしまったのかなぁ…

そうか

強烈なデメリットがある分、強大な力を持っていたのが昔の黒
書いてあることだけは派手だが、同色の四肢切断であっさりバラバラにされるマヌケな「ゆとりクリーチャー」
が今の黒

抹消者より墓忍びいい点は飛行を持っているということ
この差は結構大きい

>>207
で、そのX=4の薬瓶から他に何が出てくるんだ……
ゴブリンじゃあるまいし

>>211
そして、墓忍びより夜鷲の方が良い点は飛行、接死、絆魂が1ターン目に出ること
墓忍びと相討ちになり2点ライフ回復する

タルモのにらみ合いは先に殴った方が負けだろ！
(ホモ特有の難聴

これはランデス兄貴誕生の流れか

>>180
4T目にしてハンドなくなった上にライフ全く削れてないよ！

ランデスするならハルマゲドン

>>213
馬鹿だな。墓忍びは他に飛行がいなきゃ4回殴って勝ちだよ。
夜鷲は何回殴るか数えてみろよ。

抹消兄貴か

兄貴 stands alone

>>218
夜鷲は牽制役＋アタッカーだから
だったら抹消者だって壁が無ければ4回殴って終わりじゃん
タルモや聖遺でブロックする勇気が有るならブロックしてみれば？
どうせ両方カウンターされるか除去されるんだから飛行なんて飾りみたいなもんだってこと

チメリカと黒単ってどっちが有利なの？（小学生並の質問）

>>221
抹消者出すようなデッキに対しては余裕でソープロしてくるよ。
聖遺入ってるならなおさらソープロされるだろ。
夜鷲はZOOなら稲妻で一撃だろうね。
4マナも払ってソープロされる意味を考えろ。
周囲にZOOがいないのか？
で、夜鷲と抹消者以外にソープロの的はいるのか？

対してチーアメにおける墓忍びは相手のリソースを奪い
カウンターし尽くした上で2マナで出てくるから、
トップ白マナ＆トップソープロは仕方ないとして
基本的には無防備な相手を2発3発殴れる。

抹消者や夜鷲は書いてあることは強いけど、
あれらを運用しようとするデッキ自体が弱いんだよ。
結果残してるTHE GATEと結果残してるチーアメの数を比較しろ。

デッドガイに抹消者入ってるのはレアケースだろ

周りが墓忍び使おうが兄貴が抹消者使おうが結局それぞれの勝手なんだから
納得いくまで好きなだけ抹消者を使えばそれでいいじゃない

抹消者は出始めの頃は黒絡みのデッキで数枚使われてたけど今じゃ見ないね
試験期間は終わって結果が出たということだろう

>>223
入ってるクリーチャーは
ボブ、マラキールの門番、夜鷲、抹消者、タルモです。

相手に選択権のあるカードは弱いを地で行ってるからな

ゲートなら抹消者より迫害者が使われてるな。今でも。
結局ブロックされず打点がでかい生物枠だから、
パワー6の迫害者の方が上ということなんだろう。
夜鷲はまあゲートで使われてるけどね。

ゲートはチーアメと違ってカウンターはないから
トップソープロで農場行きの可能性はより高いのは確か。

ファイレクシアの抹消者の弱さを初心者にわかってもらうのって、意外と難しいんだな・・・

>>227
やっぱりTHE GATEか。
なら一度でいいから抹消者を迫害者にしてみて。
で、ハンデスと除去は強迫4・陰謀団式療法3・ヒム4・無垢の血4・喉首狙い2〜3で。

で、たぶん抹消者いる上にタルモもいるから入ってないんだろうけど不毛も入れなさい。
あと、タルモはぶっちゃけいらないと思う。俺はそこまで黒濃いなら
緑タッチ（たぶんグリップだろうけど）はやめて
タルモの枠に苦花と十手を適量、3枚と2枚かな。それと入るなら白黒剣1と独楽1入れる。

アーティファクトに触れない点は、殴打頭蓋の細菌トークンは燻したり、
夜鷲構えて時間稼いで無垢の血とかで落としたりすればいい。
ハンデスで落として除去しきれば装備品なんて怖くない。
つーか石鍛冶は即除去で。
あとサイドに破棄者入れて石鍛冶や装備品やPWを止めればいい。

ソープロで農場行きになったときに
・2マナで出てきた墓忍び
・4マナで出てきた抹消者（5点回復、おまけにこいつのせいで沼がたくさんいる）
・4マナで出てきた迫害者（6点回復）
のどれが損した気分になるか考えてみなさい。

まあそれでも抹消者使いたいなら好きにすればいいと思うけど、
それなら緑タッチしたままで捕食を2枚ぐらいメインにオススメしとく。
夜鷲が直接除去に使えるし。
せっかくなんだからあの能力を利用しないのはデッキとしてもったいない。
それと、できればマナ加速して抹消者に繋げたいから金属モックスを1枚か2枚入れるべき。

なんだこの親切兄貴。

>>231
有り難うございます。
緑は他に黒の弱点を補うようにパルスが入ってます。
自分の迫害者にも使えますし黒緑のEva greenとTHE GATEの中間を目指してみます。

6593eEgiO⇒1m2oVwnOOの変わり身に吹いた

>>234
親切兄貴がマジ親切兄貴だからしょうがない
ここまで丁寧に言われたら心動くよ

布団を敷こう、な！

抹消者に審問官のフレイルで2回殴って勝ち
生物でガードされたら勝ち確

よわそ、、、

俺も抹消者使いたい・・・
今はスタンで使ってるからいいけど、来年も使いたい

来年の９月までは使えるだろ！いい加減にしろ！
残された命を有意義に使って、どうぞ

沼→ダクリ→アリーナのテンポに全てを賭ける黒単のレシピならどっかのDNで見た。
ヒムとPOXとPWカーンも入ってたけど
・豪快だなぁ
・青に弱そう
これしか思い付かんかった

持ってて良かったQPM

ファイレクシアの抹消者は弱くないよむしろクリーチャーとしては最強の部類
ただし石器時代の

LEDって何で禁止にならないの？
いや、なって欲しくないけど無くなった方が瞬殺デッキ減って健全（笑）にならない？

抹消者は書いてる事は強い

ただテンペストかオデッセイで登場していればもっと良かっただろうね
レガシーで使うかと言われれば使わない
魂売りなんかと一緒

>>243
瞬殺デッキって何？ベルチャーのこと？

LEDももちろんだけど旧枠のマナファクトって強すぎだろ
比べて生物は新枠に取って代わられたけど

>>243
緑頂点と石鍛冶ばかりの環境になるのが健全とな

LEDはカードパワー自体はそこまで高くねーよ
専用デッキじゃないと使いづらい

補食入れるぐらいなら闘技場入れろよｗ

>>248
アリーナは黒マナが出ないのがなあ

黒マナどころかマナが出ないで

>>250
勝ちたくないのか？って返して欲しかったんだ、悪い

制限カードリストの更新ってどんな周期でやっとるん？

3月、6月、9月、12月の20日に発表、翌月の1日から施行
こういうのこそテンプレに入れようぜ

今からラブホで彼女とマジックやります。

おいおい脚色しちゃいけねぇよ、彼氏の間違いだろ？

>>249
3マナ置物アップキープに1ダメ1ドローでタップで黒マナとかどんな壊れカードだよ

《闘技場/Arena》≠《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》

>>253
ありがとう。結構頻繁なんだね…
最近レガシーからMTGを始めた自分はまだ制限更新を味わってないから変な緊張感ww

瞬唱でレガシーどう？

日本語でおk

時エイトグのほうが強い

レガシーの禁止カードに七福神ドラゴンとプロポーズが無いんだけど

フリーデュエルで合法的にカードを奪うプロポーズデックウィンしらないのか

>>263
リチャードだのリリーだのがそんなに存在してるんですかね？

>>247
たしかに専用デッキのための設計だよね
あと個人的にだけど
起動にタップいらないのは地味に強いと思ってる

iPhone板から転載
iPhone使っているならどうぞ

Magic trading card game database
http://itunes.apple.com/jp/app/magic-trading-card-game-database/id393764621?mt=8
500円→無料
Magic The Gatheringのデータベース、★4.5/11

>>266
即ダウンロードした。

激動サイカで暴れることを夢見てました
MMはなんですぐ落ちてしまうん

ΦΦでコスト２の(ry
ΦΦΦでコスト３の(ry

はよ

ダメ元で設計してダメだったんだから仕方ない

φφφφとφφφφφφなら

４はジェイスとか触手とかあるからまだしも、６とか12ライフで何も打ち消せないとか…

対抗呪文でいいです…

よく考えたら触手は消せなかった…

>>229
アドバイスを元にオリジナルデッキが完成しました。
デッキ名：Green Gate（タルモゲート）
クリーチャー（19）
4 闇の腹心
4 タルモゴイフ
4 マラキールの門番
4 吸血鬼の夜鷲
3 深淵の迫害者
呪文（20）
4 暗黒の儀式
4 思考囲い
4 Hymn to Tourach
4 Sinkhole
4 大渦の脈動
土地（21）
4 沼
4 Bayou
4 深緑の地下墓地
4 湿地の干潟
4 不毛の大地
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ

Eva GreenとTHE GATEを組み合わせてみました。
深淵の迫害者の除去手段が門番とパルスだけですが、パルス1枚で場に出ている迫害者を全て除去出来ます。

迫害者どうにかしたいなら陰謀団式療法も使えば？

>>229
の方でした。間違えました。
自分にしてはかなり良い出来だと思います。

>>231
でした。

一応言っとくがレガシーで儀式からクリーチャーを出すって動きは糞弱いぞ
上で言われてるけど迫害者は言ってるならなおさら儀式抜いてセラピー入れたほうが強い
ただし迫害者そのものも微妙な強さ

気持ちはわからないでもないがDNでやってくれ。

DiaryNoteでぐぐって、どうぞ。

オリジナルに拘らなければタルモポックスかヘックスメイジデプスあたりを勧めるんだが

デプスとかソープロされて終わりだろｗｗｗとか思ってたけど
２０点もライフ得られたらそれなりにアドバンテージだよな

ねぇ白黒は？
ボクの白黒は二色でまだ頑張れる？
黒緑くらいには…まだやれるよね？

残念ですが・・・(諦め)

でもこれなら割と違和感ない感じになったと思うわ

何でマジックのブログはDNばっかりなんだ？

携帯からググると、目的の記事に行けない罠

白黒はキーカード狙撃に強いが消耗戦や生物乱打されると黒緑以上にジリ貧。
生物もドローも墓地利用カードも緑を超えて残念すぎる。

緑足してドランカラーにしよう！

緑足してインドカラーに見えた。

「おれたちは カレー屋じゃない！」

ＮＰＨ流出させたワフォパタ兄貴オッスオッス！

>>273
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　不毛の大地大杉　　 　　　　　　　　　　　..||
||　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　　　　　 　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿| 　 　（∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

>>284
それはいつも思うわ
どうにかして欲しい

>>284
そんなDNもサクサク見ることができる
そう、iPhoneならね

MacはWindowsに勝てないってことだよ

>>284
俺も前はそれ思ってたんだけど、
冷静に考えていつまでも過去の記事見られると、
いまだに「レガシー　デッキレシピ」でATSとか
引っかかる事態になりかねないからまあいいんじゃないかと

しかし何で見られないんだろうな？
アドレスが勝手に変わっちゃうんだよな
手打ちすると見られるが

>>284
携帯のdiarynoteサイトあるじゃん

検索できないのは確かだけど普段からリンクしてるとこしか見ないし

ATSのオワコン度って実はカンスリほど高くない気がする

ATSなんて今はレガシーで全く使われねーよ

>>277
OUT迫害者3→INヴェールのリリアナ3
とりあえず迫害者はサイドでメインにプレインズウォーカーを入れときます。

儀式を使うなら最低でも7/7飛行指定した色の呪文は唱えられないくらいのスペックは欲しい。

ギャザガールとか言う名前のグッズ人気あるし、なんであんな高いの？

なんだぁ？古すぎてプレミアでも付くようになったのか？

Iの相手はしちゃダメだって昨日別のスレに書いてた。

レガシーあんまり詳しくないんだけどカンスリっていつ頃から何でオワコンになったん？
昔友達が使ってて糞いやらしいデッキだなとか思ってたんだが

爆薬が値上がり始めた頃？

マーフォークが組まれるようになったローウィン以降だな。
それ以前は、8筋肉でのP/T強化+回避能力付与って一応カンスリにしかできないことをしてたけど、
マーフォークはローウィンで色々とパーツを得て、それとほぼ同じ戦い方ができるようになった上に、
色拘束･ブルーカウント･手札補充等の点でマーフォークの方がカンスリよりも優れていた。

カンスリの話すると恒例のこんなスリヴァーがあればカンスリは復活できる大会になるからやめろ

過去スレで頑強、上陸、呪禁、タルモ、感染(有毒ｪ･･･)等が出ましたが結局強すぎるということでダメでした。
おわり。

>>273
タルモと迫害者とダリチューとパルス抜いて、石鍛冶と装備と苦花とソープロと名誉回復入れよう。

>>297
使ってねーだけだろハゲ

>>306
相殺スリヴァー

スリヴァーに最も足りないのは１マナ。
多色に拘るならハイブリでも１マナって言えるよ！

Angry Tradewind Survival が Survival 禁止されて使えるわけねーだろｗｗｗ
もしかしてあれですかー？獣相のシャーマンで無理しちゃってる方ですかー？

よしANTにしよう

>>308
誰かの真似は嫌です｡
タルモ入れるからあえて黒緑にしたのに
どうせ真似するなら黒白緑にして聖遺、名誉回復、ソープロを入れる。

朝食ウーズで優勝してくる！！

>>309
ATS使えばいいと思うよ

誰か幻影の像入れて3色12筋肉試した奴居ないのかよ

よし、黒青にしてANT組もう

水晶と組むと強かった

獣相のシャーマンは速攻がないのがなあ

憤怒が墓地にあれば速攻付くから、先に獣相で憤怒を落とせばいいんじゃね？

>>314
それもDeadguy Evaって既存のデッキだよ。
誰かの真似も何も、君がオリジナル（笑）って言ってるデッキだって、
Eva GreenとThe Gateのそれぞれのデッキが含んでいる強いシナジーを失ってまで組み合わせただけの代物じゃん。
俺、抹消者を使うなら捕食も使え、って言ったし、闘技場使えってレスも出てたよな？
なんでことごとくシナジーを反古にするんだよ。
「カードごとの組み合わせや相性をよく考えてデッキ組め」って言葉を無視するんだよ。

第一迫害者を複数体出す必要なんてないし、たいてい1体はソープロされたりカウンターされるから
2体出ることなんて滅多にないんだよ。
そもそも1体をハンデスで守って、最後に処理すれば勝てるんだから、わざわざ2体並べる必要ないんだよ。
なんでパルスなんてオーバーで重い対処法を使おうとするんだよ。
お前単に万能なパルス好きなだけだろうが。じゃあ黒緑でコントロールでも組めよ。

本来THE GATEはパルスや儀式の部分にセラピーや無垢の血があるから
迫害者の処理が容易で、さらに序盤からハンデスと除去を連打して
ビートダウン相手を更地にできた。
それがパルスのもっさり感や儀式のアド損のせいで台無しだ。

Eva Greenは思考囲い以外にも強迫があったから
1マナハンデスで除去やカウンターを抜く→ヒムかボブ、の流れを生み出せる儀式が生きた。
それにヒッピーが入っていて、1T目儀式が強かった。
それがなんだ。1マナは思考囲いしかないじゃないか。
黒3マナは夜鷲じゃないか。夜鷲1T目に出して何が嬉しいんだよ。
2T目に2点ライフゲインして何が嬉しいんだよ。

THE GATEはハンデスと軽除去で相手の場や手札がずたずたになったところに
迫害者を降臨させたり、布告したあとの門番で殴ったり、
夜鷲でライフ差を保ちながら有効牌を待ったりするデッキで、
門番・セラピー・無垢の血自体が迫害者の処理まで勤める実にシナジーに満ちた除去コンなんだよ。

Eva Green はスーサイドブラックにタルモと緑を追加して、
攻撃性とサイドからの柔軟性を増したビートダウンだ。だからボブと墓忍びが同居できるし、殺しだって入ってる。
初動のハンデスやSinkholeで相手が少しふらついた隙を突いて一気に削りきるデッキだからだよ。
二つとも全然使い方も考え方も違うデッキなんだよ。相容れないんだよ。

もう一度Eva GreenとThe Gateを見つめ直せ。そして選択しろ。
オリジナリティなんてお前のプレイングと身振り手振りだけで十分だ。
個性なんてお前が気づいてないだけでいくらでもある。

さっさとPCを勝ってこういうサイトで結果出してるデッキを検索しろ。
http://www.mtgdecks.net/

長文兄貴オッスオッス
まあ正論だわな

長文兄貴の怒りにも納得

丁寧で親切な長文兄貴
罵倒ばかりのどっかの兄貴も見習って欲しい

長文兄貴ワラタｗｗｗ

親切兄貴の変身条件を満たした罪は重い

>>322
(´・ω・)兄貴ぃ〜
見捨てないでくれよぉ〜…
迫害者を入れてみればっていってたから入れてみたのに…
Eva Greenに戻すよ…
ヒッピーの代わりにヴェールのリリアナ姐さん入れてもいいよね？兄貴ぃ〜
オイラは結果何て残らなくていいからデッキを組んでる過程が楽しいんだよぉ〜
ねぇ、兄貴ぃ〜

ジャッジー！長文兄貴が親切兄貴に戻る条件はなんなんですかね

>>322
携帯みたいだから3つぐらいリスト貼っといてやるよ（他の人には申し訳ないからできるだけ改行少なくするよう頑張った）

抹消者入った黒単。4/47の戦績。
Creature [16] 4 Dark Confidant 4 Vampire Nighthawk 4 Gatekeeper of Malakir 4 Phyrexian Obliterator
Instant [10] 3 Extirpate 4 Dark Ritual 3 Dismember
Sorcery [12] 4 Hymn to Tourach 4 Thoughtseize 4 Duress
Artifact [2] 2 Sensei's Divining Top
Planeswalker [2] 2 Liliana of the Veil
Land [18] 16 Swamp 2 Bloodstained Mire
Sideboard 2 Relic of Progenitus 3 Vampire Hexmage 4 Engineered Plague 3 Perish 3 Sadistic Sacrament
リチュアルでハンデス連打やハンデスから根絶が光る。メイン根絶でドレッジも瞬唱も悶絶だな。
抹消者入れてるんだから当然沼と黒フェッチのみ。

これが最近のThe Gate。8/61の戦績。
Creature [15] 4 Abyssal Persecutor 4 Dark Confidant 4 Vampire Nighthawk 3 Gatekeeper of Malakir
Instant [3] 3 Smother
Sorcery [13] 4 Duress 3 Cabal Therapy 3 Innocent Blood 3 Hymn to Tourach
Enchantment [3] 3 Bitterblossom
Artifact [3] 1 Sword of Fire and Ice 1 Sword of Light and Shadow 1 Umezawa's Jitte
Planeswalker [2] 2 Liliana of the Veil
Land [21] 16 Swamp 4 Wasteland 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
Sideboard 2 Tormod's Crypt 3 Pithing Needle 3 Dystopia 3 Chains of Mephistopheles 4 Extirpate
なんで石鍛冶もいないのに装備品が分割されてるのかはわからないが、
結果出してるんだから正しかったんだろう。剣と十手はどれでも強いってことだ。
どうせちゃんと除去しきればブロッカーなんていないしな。プロテクションがどの色でも関係ない。
別種ならそれぞれが生きるし、十手2枚引いて悶絶することもない、という考えなんだろう。
赤青剣・十手はそのまま除去として、白黒剣は夜鷲や門番を回収することで除去として働くしな。
苦花もあるから装備先には困らない。

これが最近のEva Green。と言いたいところだが、
俺がさっき例示したものを全て搭載した型が最近結果を出した黒緑の中から見つからなかった。
純粋なスーサイドブラックに緑を足した、ような型は終わコンなのかもしれないな。
ただ、面白いものを見つけたので掲載しておく。
Creature [12] 4 Abyssal Persecutor 4 Dark Confidant 4 Terravore
Instant [5] 3 Go for the Throat 2 Realms Uncharted
Sorcery [13] 4 Life from the Loam 3 Maelstrom Pulse 4 Hymn to Tourach 2 Raven's Crime
Artifact [6] 4 Mox Diamond 2 Sensei's Divining Top
Land [24] 1 Forest 1 Swamp 2 Maze of Ith 2 Barren Moor 4 Verdant Catacombs
2 Tranquil Thicket 4 Wasteland 1 Cabal Pit 4 Bayou 1 Miren, the Moaning Well 1 Volrath's Stronghold 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
ほら、お前が好きそうなパルス入ったデッキ持ってきてやったぞ。
どうやって迫害者処理するのかと思ったら、土地けちで未練ひっぱってくるようになってて感動した。

うわーこのデッキ寒いわー
http://www.mtgdecks.net/decks/view/22636

>>328
ヴェールのリリアナ持ってるなら使えよ。
高いだけあって強いぞ。現代のヒッピーだ。
大事なのは「どうやって勝ちたいのか」を考えながら組むことだ。

>>331
あのさぁ・・・・イワナ、書かなかった？
グッドスタッフは十分強いって

今の流行のカード詰め合わせました感がヤバイヤバイ

>>331
30人の大会でこれ使うのは寒いな。

>>332
ありがとう兄貴ぃ…

剣を鋤に(つるぎをすきに)
炎渦竜巻(ほのおうずたつまき)
青霊破(あおれいは)
吹きさらしの荒野(ふきさらしのあれの)

レガシーカードの読み方むずかしすぎんよ〜

親切兄貴
クリーチャー ? 人間(Human)　アドバイザー/Advisor
親切兄貴の助言を無視した場合、親切兄貴を変身させる。

猛り狂う長文兄貴
クリーチャー ? 狼男(Werewolf)
ID:mvSBAXtROが素直に謝ることができた場合、猛り狂う長文兄貴を変身させる。

えんうずたつまき、せいれいは、こうやだと思ってたわ

他のはともかく、炎渦竜巻は振り仮名振ってあるよな

>>336
真髄の針「ふきさらしのこうや（ｷﾘｯ」
…って場合はどうなるんだ？存在しないカード名は宣言できないから針が出た時点で
「これは【こうや】ではなく【あれの】ですよ（ｷﾘｯ」
って説明しなきゃいけないのか？

心霊破（しんれいは）なのに、あおれいはっておかしいだろ・・・
今までずっと（せきれいは）だと思ってたわ・・・水流破しか使わなくて良かった

針って確か特定できればカード名言えなくてもいいんだよね？
赤青フェッチとか

不毛の大地（ふけのだいち）
闇の腹心（やみのはらごころ）

流刑への道(りゅうけいへのみち)

>>341
赤霊破がアカレイハって話？

>>340
そうだよ

親和エルフ使ってたとき相手のセラピーでマナエルフとだけいわれたときはちょっと固まった

>>345
音読みしないとおかしいよね、って話
でも青って”せき”って読まないよね、どこで勘違いしたのやら
もう英語しか刷らなくていいんじゃないかな（提案）

《忘却石/Oblivion Stone》
《精神石/Mind Stone》

剣サイクルも旧剣は（〜のつるぎ）なのに新剣は（〜のけん）で違ったりするのが謎

ｼﾞｪﾚｸﾄﾛｰﾄﾞ
軟体電極獣

｢あれの｣はまだいいんだけど｢あおれいは｣はかなり気持ち悪い
｢ぼうきゃくいし｣もトップレアあつかいだったころは慣れなくてしょうがなかった

もう日本語で呼ばない方がいいんじゃないか。

みんな荒野(こうや)って言ってるからもう荒野(こうや)でいいよね！

族霊鎧

トーテムアーマーの響きの良さは異常

闇の腹心・日・３５００円って妥当かな？？

>>351
せいれいは、せきれいは、だと思ってた。

ヴェンディリオン強いから3枚いれたらダブつくな。
3人衆なのに俺は3入れられねぇ

ダブついたら山札に送り返してやればいいだろ

ヴェンディのcipは自分に使ってもいいのよ
あと手札で握ってて弱いカードじゃないと思う

クロック追加したいときに引くとイラつくけどね

そんなときのために投げ飛ばしいれとくといいよ
1体目のヴェンディで殴ったあと投げ飛ばして2体目のヴェンディ召喚→アタックで9点もってける

>>330
>>これが最近のThe Gate。8/61の戦績。
コレに限らずgate見てて思うんだけど迫害者4枚積んでるのに土地21でしかも不毛4枚って迫害者出せるの？
独楽も無いしボブも守れないから多分除去で時間稼いでる間に普通に引くつもりなんだよね
エルズペスとかジェイス2枚入れるだけで土地増やしたくなるのにこの土地構成で勝ち抜ける理由がわからないよ兄貴

あと夜の犠牲って一応迫害者殺せるのに黒単でも入れないのかな
喉首でもいいけど

墓忍び
ジェイスでバウンス
ああ愉快

俺いまカードゲームが大事で恋愛とか興味ねぇんだ

長文兄貴すき
レイジングゴブリン兄貴きらい

レガシーで使われるカードで
シングル価格一番高いの何？

summerのアンシー

moat

フォイル裏切り者の都

現存するカードならサマーのアンシーだろうけど、使われてるカードなら神ジェイスかタルモかボブの日本語フォイルじゃね？変わり谷の拡張フォイルも高いかも。

ジェイスやタルモなんて7000ちょっとじゃね？
アンシーならリバイズド版ですら超えてるだろ

フォイルの話でしょう

日本語版カードの読み方って、どこで調べられるんだ？
《糾弾》は「きょうだん」と読むって書いてある日記があったんだが・・・まじか？

>>373
なるほどジェイスもタルモもフォイルの話だったのね

>>375
その辺考えてもモートだのロウソクだの長い名前だのの方が高い気がするがな

>>374
カード専用の造語じゃないのに何で読みが変わるんだよ

フォイルやわざわざ高いバージョンのカードじゃなくてデッキ組むのに必要だった場合一番高いカード、としたほうが良くアニカ？

>>377
俺に言われても・・・
だから公式情報が欲しいんだが

>>374
まじかｗさらしてくれｗ

糾弾=きゅうだん

>>379
ggrks死ね

お金が溜まったらデュアランを買い占めてライターで火をつける放送をニコ生でやりたいな。
きっと大反響だろうね。５０００円札を燃やすのと違って法律にも引っかからないし。
円高だから外国で旅行にいったついでに買い占めるのもいいだろうね。

>>379
2chは公式じゃないのでタカラトミーに問い合わせてください

>>382,384
お前ら、コミュ障とか、人のレス読まない奴だなぁとか言われねえ？
何のためのIDだよ

>>383
そして値上りする俺のショックランド…是非やってくれ！

アンシー燃やして食うのはよくない

燃え燃え柳というのはどうかね

>>383
VIP板で、○時○分までにレス数が900になったら、Wiiを壊すっていうスレがあったなぁ。
で、スレ主は生放送で実際にWiiをバットで殴って壊してたｗ

>>385
お前ggrksってよく言われねえ？

ぐぐって手に入るなら、読み間違いする人もっと少ないんじゃねーの
荒野とかさ

http://whisper.wisdom-guild.net/card/Windswept+Heath/
まったくそのとおりだな

で、wikiのその読み方情報の公式ソースはどこなの？って話なんだが……

今セプターチャントってどうなの？
相殺と3マナのカードそこそこ入れてればやれそうな気がしないでも無いんだが…

なんだこいつ･･･池沼兄貴か

>394がレガシーやってないことは確定的に明らか

待て待て何でそうなるんだよ

ほう・・・
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:Isochron%20Scepter
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/pages/672.html

>>393
http://mtg-jp.com/js/findcard.cgi?name=Condemn
これで満足か死ね

>>399
優しいな

>>399
もう触れるんじゃねえよ

>>399
ありがとう、このツンデレめ
( ･∀･)σ));´Д`)

けんをくわに
せきれいは
ふきさらしのこうや
だよ。
変な名前で言うな！感染したらどうするんだ

青霊破は「せいれいは」でいいのにな
日本語訳考えたの誰だ！

>>377
し、手甲

カード燃やすのは勝手だけど、結局「そういう事でしか注目してもらえない」人って病んでるよね。カメラないとこで一人でやっててよ

>>406
そっちのほうが病んでるだろw

青霊破の読みマジかよ
ちょっとここ最近で一番の衝撃だわ

せいれいはじゃなかったのか・・・

ていうか糾弾の読み方なんて一度でも日本語カードを手にしたことがあるなら知ってて当然なんだけど。丁寧にふりがなまで振ってあるのに。

そういやそうだな
あの日記の人は何をどう勘違いしたんだろうか……

基本的に問題になるのは、古くて振り仮名の無いカードってわけか

うお
赤の方もせきれいはじゃなくあかれいはかよ何てことだ

>>411
日記ぷりーず

紅蓮破これ何て読むん？

外人がロータス破り捨てる動画とかあるしデュアランくらいいいんじゃないかな(適当)

>>389
スレ主ｗｗｗｗ生放送ｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ糞にわかｗｗｗｗ

どうした？

俺いまカードゲームが大事で恋愛とか興味ねぇんだ

>>322
長文なのに読み易いｗ

>>217
ｖｉｐだからスレ主じゃなくて>>1だろこのニコ厨が、とかそんな感じだろ

顔真っ赤にしてるだけだから気にスンナ

どうした？

レイジングゴブリン兄貴がスレを席巻し、暴力兄貴がユーモアを効かせスレ民を取り込み、
メタ読み兄貴が正当に評価されはじめた兄貴全盛期以降、
我も続けと「兄貴志願者」が本当に増えたよなぁ

俺いまカードゲームが大事で恋愛とか興味ねぇんだ

　　　　　　　○
　　　ﾜｫｰｰｰｰﾝ

　 (＼＿_／)
　　> ｡　｡<
　 (　 ヾ丶丶
　 / ＼＿▼ノ
　｜ (ﾟДﾟ)
　｜(ﾉ　 |)
＜人　ノノ
　　∪ ∪

親切兄貴　(白)(青)
クリーチャー - 人間(Human)　アドバイザー(Advisor)
親切兄貴の助言を無視した場合、親切兄貴を変身させる。
2/2

猛り狂う長文兄貴
〔赤/緑〕 クリーチャー - 狼男(Werewolf)
質問者が素直に謝ることができた場合、猛り狂う長文兄貴を変身させる。
5/6

兄貴ぃ

メタ読み兄貴と速報兄貴とカジュアル大会報告兄貴と親切兄貴は兄貴の鑑
レイジングゴブリン兄貴と会計兄貴は兄貴の屑

最近オース君見ないけど生きてるのか？

つるぎをすきにと読んでいたぜ

>>425
だーれにもーやーさしくー
あーいにいきるひとー

兄貴志望兄貴か

けんをくわに
せきれいは
ふきさらしのこうや
ぐれんは
うやうやしきちんもく
ぼうきゃくせき

これが正解だよ
後何か質問ある？
誰かが変な読み方をしたらネットですぐ広まるからな

因みにみんな
寒い
って漢字あるだろ？
寒いの漢字のしたのカタカタのノの逆のようなはらいってか
先生によっては右から左に書いてた人がいてそれが一部の地域では常識になっていた事がある。
以前ニュースで流れてました。

ろうろうのあらし
もたまにいえないやついるよな
統率者に入っている青一マナのストームカウンターな

>>429
兄貴ー！

誤読兄貴まで登場したか

>>431
ソープロは「つるぎをすきに」だよ

>>435
なぜソープロだけ…

この間のレガシー大会で緑の防御円をメインから４枚入れたらＺＯＯにぶっ刺さってワロタ。
群れ魔道士は真髄で止めた。

その後、石鍛冶とスタイスフルノートに殴られて凹んだ。

ミラ傷ブロック
バター、緑黒剣、(つまづき)
土下座、四肢切断
ギタクシア調査、緑ゼニス
ギタクシアス、親和パーツ諸々

ZENブロック
対抗色フェッチ、ジェイス、エムラ、石鍛治
罰する火、ピアス、精神壊しの罠
ゴブリン先達、復讐蔦、イオナ

ALAブロック
ババア、聖遺、QPM、ナカティル
エルズペス
むかつき、PtE
7/11、大祖始、ソプター、法学者

こう見直すと最近のブロックもコンスタントにレガシー環境に劇的な影響を与えてるんだね
ハズレはALA再誕、傷跡くらいか

石鍛冶は安定半端ないよね。
最近大会のデッキリストで
ドレッドノートにberserk付けてブン殴るデッキ見て胸が暑くなったよ

>>438
コンスタントにというか、そいつらだけでレガシーのほぼ8割だな…

土地とアラーラのカードだけ使ったＺｏｏってそれ以前のレガシーのＺｏｏより強いんじゃないかｗｗｗ

レガシーはウルザと旧ミラディンは存在感あるな
ローウィンは部族、オンスもフェッチともみ消し、ゴブリンがあるからみないことはそんなにない
マスクス〜オデッセイあたりは正直やってなくても復帰するときそんな困らんな

神河ラヴニカらせん期もそんな感じ

マスクスとかもうdazeと鉄線ぐらいだな
いやダクリとブレストが最後に収録されたセットだっけ

ミラ傷ブロックとかほとんどファイレクシアだな

ろうばいって最初から読めたやついないだろ

狼狽は普通の熟語だｗ

狼、狼がうたう

俺いまカードゲームが大事で恋愛とか興味ねぇんだ

>>449
お前みたいな奴は水遁する価値も無いッ

レガシー(〜時のらせん・コールドスナップ) vs エクステンデッド(ローウィン〜ミラディンの傷跡)+デュアルランド
ファイッ！

話題ナッシングｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなん語るまでもなくレガシー(〜TSP)のコンボの勝ちだろ

タルモがいないZOOなんて。

ゼニスナシでもなければ入らない

ガイアの揺籃の地は出た当時読めなかったな〜

やってるやってる・・・か

せいれいは
すいりゅうは
ぐれんは
せきれいは

以上

あおれいはとあかれいはは未だに信じられない

うやうやしきマントラもわからなかったからとりあえずマントラって言ってた
おごそかなモノリスは最初きびかなモノリスってみんなよんでたな

「たばのあいだのひらきぐち」のネタは余りにも有名

ガイア揺籃の地や厳かなモノリスはコロコロで読み仮名ついてたから大丈夫だったな。
役畜みたいに振り仮名ミスってるのもあったけど。
束の間の開口はみんな「たばのあいだのひらきぐち」だった

カードが増えすぎたのでお金を作る目的も兼ねて明らかな下位互換カードを売却処分、値段もつかないものは廃棄処分したいんだけど、みんなは下位互換カードってどうしてる？

例えばアンシー持ってるからアンリバはもういらんとか、
不毛は露天鉱床の下位互換だけど解禁はないだろうしヴィンテージはやらないから露天鉱床売っちゃおう、黄塵地帯もいらないな、とか。
再録の値上がりもあるんだろうけどそれは考えるとキリがないよね

処分推進派・保持推進派の皆さんの知恵を貸して

>>463
ＥＤＨやモダンで需要ありそうなのはトレードの弾にしてあとは物置にしまってる

売るの面倒だなあ…そぉい！！　と数十ｋｇ捨ててしまった悲しい過去

現金化ではなくトレードの弾か…

要は売らずに取っといてるんだよね？
収納ある家が羨ましいわ

>>463
そんなお前にキューブドラフトオススメ。
俺はいらんカードはキューブに適当に突っ込んでる。
どうしようもないコモンはダンボール。リミテでやばいけど構築ノーチャンなレアはBOXの空き箱に入れてる。

湯焼はなんて読むのが正しいんだろ。
ゆやけ？ゆやき？

ゆやき
だよ
あと昔さんごがよめなくてみんなでサバンナマーフォークって呼んでた
青一マナ1/1のマーフォークは人魚と呼んでた
つかのまのかいこう
懐かしいな（笑）

後マジックとは関係ないが長谷川を
ながなにがわって小4まで言ってました

>>438
それは量の問題なのかな？リボーンはＱＰＭ、飛行機械の鋳造所、鋼の風、脈動、ちあみん、
傷痕は親和系除いて、ワームとぐろ、ヘルカイト、青緑剣、エズーリ辺りはよく見る。
外れ、って程では無くね？

ワームとぐろってどんなんに入ってんの
金属細工師？

MUDだろ

《無効/Annul》
あなる

Kjeldran Outpost→くじぇるどらんあうとぽすと

魔力の櫃が読めなかった

アルマジロの外套が読めなかった
復帰して外套と短剣のおかげで読めるようになった

それより聞いてくれ
精神隷属器を相手に使って相手のターンをコントロール中、サイドボードを見せてくれと要求したんだがその瞬間投了するから見せないとか言い出しやがった
いやそれはないだろうって言って相手のサイド見ようとしたら金的かましてきたんでテンプルにフック決めて気絶させて勝手に見たんだがルール的に俺の方が正しいよな？

社会のルール的には間違ってるけどな！

投了はスタックに乗らないで負けになる行為
よってスレイバーの効果から外れることになるので暴力兄貴はルール違反
サイドボードを見るためには投了と言わせなければいいのでジョーにフックをかますべきだった

法律というもっと大きなルールを犯してしまいましたとさ

MTGのルールの中に、現実の法を優先するって明記されていたような・・・

可愛い女の子と相手に精神隷属器を使おうとか誰も思ってないし

暴力兄貴の模倣兄貴どもは上品さが欠けてる
それ一番言われてるから

>>478
MTGのルールの話
社会的ルールでも正当防衛だしテンプルフックといってもダメージを与えるのではなく優しく脳を揺らすだけに留めておいたから後遺症もないはず

>>479
サイドボードはいつでも見ていいんだろ？
逆に相手が墓地こっちの墓地のカード確認しようとした瞬間投了して確認させないってこともできるんじゃないか？
あと顎外すとかアホか力はその場をおさめることに使うべきであり相手を破壊するために使うべきじゃない

相手がこっちのライブラリーを見ようとしたら投了することはあるけどな
投了はスタックに乗らず宣言した時点で終わり。サイドボードは見れない

また暴力は永久出場停止になるぞ

投了して墓地を確認させないことは当然できるがそもそも墓地の情報は常に公開されているので効果は薄い

>>486
確かに墓地は公開領域だがカードを重ねて置いてる人がほとんどな訳で常に全てのカードを見れるわけじゃない
相手のターンをコントロールしている時点でサイドボードや手札はこちらはいつでも見れる状態なわけで、それをターンの開始から相手に見させないようにする行為はペナルティに当たらないのだろうか
ステップはターン終了ステップまで進んでたしターンの最初からサイドボードを確認できる権利はこちらにあったはず

まあ待て俺が下質で聞いて来てやるから待ってろ

フロアルール的にはコントロールを得てるプレイヤーのサイドボードは見れる

常に見れる情報を隠し、それの開示が請求された瞬間投了するのはおかしくないか
例えばSneak showで同時に公開するとき相手の出すカードを確認しながら自分が伏せたカードを手のひらで隠し投了を宣言するというのと変わらなくないか

>>488
くだ質は引き籠もりばかりだから実戦的質問は答えられないぞ。
投了したらその時点で即終了、サイドは見れないで正解。

ああ投了されたらか

無理だな

では逆に相手のドローステップで相手が自分だけ引くカードを確認した瞬間投了した場合はその一枚のカードがなんなのかをこちらが知る権利はあるよな

そこまでするなら隷属機使われた瞬間に投了しろよ

>>474
そりゃそうだろ
あいつが起動された瞬間投了すればこんなことにはならなかった

要するに常に確認できるはずの情報が相手の処理違いや隠蔽で確認できなくて確認を求めた瞬間投了で確認できなくなるのはどうなの？ってこと

>>485
つhttp://mtg-jp.com/reading/wpn/001241/
上記のように、《精神隷属器》や《ソリン・マルコフ》を使用して相手のコントロールを奪った後、その対戦相手のサイドボードを見ることができます。が、相手はサイドボードを見られたくない場合、ゲームを投了することで、サイドボードを見られずにすみます。
いきなり相手のサイドボードをひっつかむのではなく、「見てもいいですか？」とコミュニケーションをとってから、相手のサイドボードを確認するようにしましょう。

お前がこのTestingさんって人よりもルールについて詳しいと思ってるなら別にいいけど

安価ミス。>>495
しかもsage忘れた。
吊ってくる

じゃあ>>496のようなケースはどうなの？
サイドボード限らず墓地とか
他にも相手のコントロールを得ているとき独楽をでライブラリートップ3枚確認す場合、相手が一枚ずつめくって一枚目が逆転のカードで投了した場合こちらは独楽で本来見られた残り2枚のカードの確認はできないのか？

>>497
Testingさんがいってるからそれは正しいとしてなら墓地の場合はどうなの？
確認できるはずの情報が相手の不手際で確認できない場合は？

わからなかったらジャッジに聞く。
レベルジャッジの佐宗にでも聞いてこい

おｋくだ質にきいてくる

俺ﾈﾀ蒔きって関東で有名なレベル持ちジャッジだけど、
プレイヤーのコントロールは普通にめんどくさいぞ。
何度も呼ばれたことがある。

投了はゲームのルールじゃなくてイベントのルールで、ゲームの中のどの瞬間にも割り込めると考えよう。
ゲームの中のルールは守ること、直接見られる情報で二人の間に差があってはならない。

ただし、こんな細かいことまでいちいちルールブックには書いていないので、「こう解釈するのが妥当であろう」程度にしか言えない。
だから下記の内容は俺ならどう判断するかってだけで、そうとルールブックに書いてあるわけではない。
実際にそういう場面に出くわしたら、現場のジャッジにきちんと従うこと。

あと、くだ質はやめとけ。
サイドボードに関するみたいなわかりやすい例ならまだしも、上記の通り、明確な回答は出せそうにない。

＞ドローしたカード
＞墓地
見れるし確認できる。

＞3枚確認する場合
1枚ずつめくってるのなら途中で投了もおｋ。
（ただし解釈が分かれる部分だとは思う）

＞処理違い
＞不手際
そんなもん知るか。
俺なら状況に適した注意なり警告なりを出して、戻せるなら戻す、戻せないのなら戻しようが無いのでそのまま。

納得出来そうな回答が2件あったから貼っておく
どちらも正しいように聞こえるから実際はその場のジャッジに委ねるしかないのかも

�@
全く正しくない
コントロールされているプレイヤーは、いつでも投了することができる
投了した時点で、当然《精神隷属器》の効果は終了する
ついでに言うと、《精神隷属器》でコントロールするのは「ターン」ではなく「プレイヤー」

�A
俺がジャッジ裁定出すなら「既にコントロールされているため、サイドボードを見ることを拒めない」が正しいと思うけど。
コントロール得られる前に投了しないとダメ、って裁定が一番丸そう。「見た目の公正さ」的な話で。
(要は「サイド見られたくなければ投了しろ」「投了せず、次のターン以降に望み繋ぐならサイドは見られるぞ」の2択で、
「望み繋ごうとしながら、サイド見られそうになったら投了しよう」みたいな中途半端はフェアに見えないよね、っていう納得感の問題かなー)

ぶっちゃけ棟梁に関してそんなにルールが明確ならシャヘラは禁止になってなかったよね

暴力は刹那なのでしょうか？

シャハラザードは禁止解除してもいいと思う

サブゲーム中にサブゲーム起こすバカが居るからNG

サブゲームをするカードがあるなら今のゲームをサブゲームとしその外側に本ゲームを作るカードがあってもいいよね

解除する理由が無い。競技ゲーをカジュアル化する。

さぶゲームか…

別に強いから禁止されてるわけじゃないからな？
イベントの円滑な進行のために禁止されてるんだからな？
なんでサブゲームを投了できるからって使える理由になるんだ？

表向きの理由が何にせよ禁止の発端になったのは投了絡みだからな

>>512
くっそｗｗｗｗｗこんなレスでｗｗｗｗｗｗ

さむいのう…
世間はクリスマスだってのに、俺らはカードゲームか…

さむい、さむくねぇか、この年齢になって

お前の中ではな

さみぃんだ

暖まるにはどうすれば

>>516
じゃあ俺とさぶゲームすっか

さぶってゲイ雑誌だっけか

知らねえよｗｗｗｗｗｗ

淫夢厨ばかりのレガシースレでたまに本物が混じってるから怖い

サブ、バラってそういうことか。
ゲンスルーだけ分からんな

>>470
でも青緑剣ってスタンでもレガシーでも微妙な立ち位置だよね…
瞬唱さん出てからは更に
俺はデッドガイに入れる程度には好きだけど

>>青森県
殴打頭蓋が出て石鍛冶がたくさん積まれるようになったすぐの頃は割と使われてたよね。
石鍛冶が持って来られる剣の中で、当時最も警戒されていたマーフォークとタルモ聖遺を両方止められるってことで、一時期はメタに最適な選択だった。
でもそのうちに、石鍛冶が増えすぎてそいつらよりも殴打頭蓋自体の方がやべーだろってなって、結局レガシーでもスイカ剣の方が使われるようになった。

ここまでサブゲーム

最強と言われていた赤青剣が緑黒剣に抜かれるのは以外だったな〜
当時から「十手と役割が完全に被る」とかいろいろ言われてたが

誘発よりプロテク重視な環境っしょ

単品での性能だけ見たら、多分今でも赤青剣が最強なんだけどね。
赤い生物が弱すぎるのがダメなんだよう・・・

0まなインスタントで対象のサブゲームを

プロ赤付く利点って稲妻とラバマンに殺されないことなんだけど
タフネスが2も上がる時点でボブ以外はなんとかなるからな

もうサイドに剣5つぶっこめばいいんじゃない？

それを甲鱗様に装備させれば無敵やな

こうですねわかります
http://mtg-news.net/archives/1032

「攻撃を通したい」という前提があるからプロ緑の価値がすげー高い
これで黒の能力を白黒剣のと入れ替えてくれたら最高なんだけどな

さすがに白黒剣の黒能力だったら緑黒剣の黒能力の方が圧倒的に強いわ…
白黒剣は状況依存度が高すぎ。

じゃあこうしましょう
黒々剣

黒スレへお帰り

フェッチがんがん切るなら３点ゲインは馬鹿にならない

ＳｔＰ、ＰｔＥ、殺し、燻し、喉首、四肢切断かわして、細菌トークン、聖遺をスルーできる

クリーチャー回収はオマケだろ

どの辺が状況依存度高「すぎる」要因になるんだ？

猫魔導師を毎回回収して発狂させたい

剣シリーズの中で最弱は白黒か青緑の二択だろうけど、
プロテクションの色的に白黒なんじゃないかなーと思う
白能力も弱いけど、黒能力がせめて緑黒剣並だったらなー

白黒剣が役立つ場面を明確に考えずに適当にデッキを放り込んでるからそんなこと言っちゃうんだろ。
きちんと役立つようなデッキに組み込めば、きちんと役立ってくれるよ。

現行レガシーにおける使用頻度は
緑黒>>>青赤>>>白黒>赤白>>青緑
くらいだけど、
メタゲームを加味しない純粋なカードパワーでは
青赤>緑黒>赤白>青緑>白黒

って感じかな

>>543
「これこれこういう状況だったら強い」
「こういう状況を想定してみると強く感じる」
って大抵弱いカードの言い訳なんだよねぇ
状況を限定しすぎるってのはそういう意味よ。

そりゃ専用にデッキを組めば、そのデッキに対してだけは他の剣よりも相性がいいのかもしれないけど
では実際に多くのデッキで使われているのは？
専用にデッキを組まなくても、ただ使うだけで強い剣と比較すると？
って話よ

デッキ依存度は高いよ。その点で適当にデッキに放り込んでもただ強の他の剣より劣ってるのはその通りだよ。
でも状況依存度については、そういう状況が来るであろうと想定して採用するんだから問題無いだろ。
白黒剣の弱さを説明するのには、状況依存度ではなくデッキ依存度を説明するべきで、
そのことに触れもせずに「状況依存度が高すぎ」の一言で済ますものだから、
デッキ依存度の高い白黒剣と他のただ強の剣とただ強度合いを比較したんだろうな、と思ってしまったんだ。

状況依存度じゃない！デッキ依存度だ！
とかいうつまらない言葉遊びをやってもなぁ…
ボードの状況を作るのは、もちろん彼我のデッキ内容なわけで。

要するに、白黒剣の黒能力を機能させるためには、
「強くなるような状況」を作り上げられるデッキを組まなければならないわけだ
お膳立てしたら強い、そうだよねぇ
どんなカードでもそうだわなー

そこまで議論することか？弱いと思うなら使うなよ
プロテク白黒三点ゲインだけで強いだろ

まあ俺やお前がどう思うかも大事だけど、
それよりも、多くの人は弱いと思ってるから、使われて無いっていう現実がもっと大事かと思う

緑黒剣となぜこれだけ使用率に差が付いているのかといえば、やっぱりプロテクションの色と
誘発能力の差でしょうな

「強くなるような状況」を作り上げられるデッキを組むんじゃないよ
「強くなるような状況」が訪れるであろうデッキでは他の剣より優先して採用するんだよ
これが言葉遊びだと思うならそう思ってそこで立ち止まっていてくれていいよ

プロテクはもちろん強いんだけど剣をもったクリーチャーの攻撃が通る状況で
すでに対応されたクリーチャーひきずりあげたり
3点回復してもあんまりうれしくないんだよね

それだったら赤青で打点あげたり緑黒でリソース削ったりしたほうがいい

あとプロ白はつけ変えないとペスで飛ばせなくなるのが個人的に嫌

誘発よりプロテク期待のが偉いだろ常識的に考えて

>>549は「青ければどんなデッキでもとりあえず神ジェイス入れときゃ強いからいいんじゃね？」と考える人
>>550は「青いならとりあえず神ジェイス入れれば強いけどデッキに合ってないから入れなくない」と考える人
これでおｋ？

あれ、採用されてないの？現実見てなかった、デックチェック見なおして1年ROMります。

すいませんでした

>>554
まあさっきも言ったけど、現行レガシーにおける使用頻度では、
緑黒剣の足元にも及ばないだろう。

白黒は効果もプロテクションの色も微妙で使いにくさだけが目立つ。
特にプロテクション(白）はかなり厄介で、エルズペスやルーンの母の恩恵を受けられなくなったりと
デメリットも多いからなぁ…

q0EEr7I10は脳内プレイヤーだから以降スルー推奨

俺の意見がどうこうじゃなく、
デッキチェックでもエタフェス結果でもなんでもいいけど、
実際の結果を見てみなさい。


現実世界の大会の結果がすべてを雄弁に物語っている。
事実に対して仮定や妄想を持ち出したら、それこそ「脳内の妄想は控えてくれ」と言わざるを得ないなぁ…

横槍ですまんが。
http://www.mtgdecks.net/decks/index/cards:Sword%20of%20Light%20and%20Shadow
数で見たら黒緑剣の足元にも及んでいないが、意外と使われるべきデッキでは使われているんだな、という印象

あ、モダンも入ってた、ごめん

青森は今の値段なら2.3本くらい買っといたって損は無い

なぜそんなに必死なのかは分からんがお膳立ても何も
今は緑のブロッカー(タルモetc)を乗り越える能力が
後引きのソープロや白のブロッカー(ペスの兵士トークンetc)を避ける能力より環境的に強いというだけのこと

緑能力で剣のゴン重い分をカバーしてくれるのも他の剣には無い箇所だな


黒能力部分だけで比較したら白黒剣の圧勝だろ
「剣を持ったクリーチャーに相手が対処できていない」という状況ってのは
大抵消耗戦した後

そこで欲しいのは相手の選択での1ディスカード、
それとも後続、どっち？って考えたらそりゃ後者

脳ｗｗｗ内ｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ

ソープロがリムーブじゃなく墓地送りだったら白黒剣の黒能力も評価されてたかもね…

赤IDや長文君は逝ってる内容はクソどうでもいいけど
各兄貴と比べて大衆を魅せる謎の力が圧倒的に足りてないまるで感じない

石鍛冶ボブ瞬唱みたいにアド取れてよく死ぬ生物回収してるとテンション上がるんだがな白黒剣
そもそも攻撃通りにくいうえに最近ソープロがいっぱい飛んできたりするから大変
上で出てるけどその辺カバーできる苦花があってシステムクリーチャー満載なGATEにはよく合ってる
まあGATE自体もっさりしたデッキだから土地が立つ緑黒剣も合ってるんだけどな！
あと苦花青森剣もライブラリアウト的な意味で面白いぜ！

>>564
さすがにこいつと一緒にされるのは心外。
俺は「好きなカードを使うのは良いけど、もっとシナジーに気を配って有効活用してあげるべき」という話をしただけで、
「抹消者クソだから絶対使うべきでない」って話は最終的にはしてない。
というか俺は白黒剣大好きだしTHE GATEも大好きだしな。

THE GATEはもともと更地にしてくデッキタイプだから
プロ白黒は除去を防げるという意味で強いし、除去を回収して更地を維持できる、という意味で強い。
固定値で3点ゲインはコントロールなんだから当然強い。

あと環境のリムーブ除去は、環境全体のソープロの全体数が多かろうがソープロ自体はデッキに4枚しかない。
門番はブロックで死ぬし、夜鷲もブロックで死ぬ。本当によくソープロが当てられるのは迫害者だ。
まあソープロ以外にもPtEとか糾弾とか墓地に落ちない除去はあると言えばあるが、
逆に言えば最近の四肢切断の採用率の増加は追い風だと思う。

>>550でFA。
一度抹消者を否定しまくった俺が言うのも説得力がないかもしれないが、もう少し他人が使うカードやデッキを許容すべき。
・「本当に」使いたいのはどのカードなのか
・どうやって勝ちたいと考えているのか
を聞いてあげた上で、どんなカードを採用すべきなのか一緒に考えてやるのが正しいと思う。

>>363
ボブ4積みだから、どこかでボブが生き残る前提。
もしくは単色だから不毛で割られない前提。ペスやジェイス入るデッキって多色じゃん。
使ってみるとわかるけど割られないから4マナはそこまで遠くないよ。
まあ右手依存なのは否めないけどね。

親切兄貴オッスオッス

>もしくは単色だから不毛で割られない前提。ペスやジェイス入るデッキって多色じゃん。
Tier1 がそうだっていう話で、別に白ウィニーや白スタックスを否定しているわけではないので注意。

>>363
続き。

夜の犠牲は出たばっかりでまた結果出してないだけだからメタ次第だな。
・ドレッジ
・親和
・MUD
これらが、それぞれどの程度環境にいるかで選択する枠だと思う。
ただ、でかい大会だと、ドレッジの方が多くなる印象が強くてなあ。
個人的にはフレイバー好きだし黒のダブルシンボルがかっこいいから夜の犠牲好きだけど。

みんなで機知の戦いを使って高騰させようぜ

どこからどう考えても最弱剣は白赤

>>570
シャッフル地獄やめちくり〜

>>563
レイジング兄貴？

＞圧倒的に足りてないまるで感じない
ちょっとかっこいいと思ってしまった

状況依存度高すぎるってのは失言だろって話の流れじゃないの？
どうしてトーナメントの使用率に話がすりかわってるんだ
まぁ負けず嫌いの豚が屁理屈こねたんだろうけど

汎用性だけ見れば白黒に分があるとは思うが、最後には圧倒的なバターの勝利で幕を閉じるわけだな

あーあトースト美味しいわ

最近レガシーあんまり動き無いのは何でなんだろうね？

瞬唱の魔道士で動いたじゃん

ＹＳＯＫ兄貴に似てると話題の瞬唱
全国のカナスレ大好き兄貴が歓喜した虫君
トラフト
たまにみかけるリリアナ姉貴
炎の中の過去

彼（彼女）らを忘れてはいけない

ドルイドの誓い解禁して欲しい。変わりに江村禁止で

エムラなんて罠の橋を渡れないクズクリーチャーだから無理

>>580
大祖始でてくるだけでも大問題なんですが大丈夫なんですかね

最近瞬唱見るだけでドキドキする
やっぱソープロ連打されると怖いよなぁ…
ブレスト使い回す姿かっこいいわぁ…

GPで８０岡みたら失神しちゃうんじゃないか

フリーで遊んでたら輪作輪作バーサークでステップのオオヤマネコに2キルされた
ムカデや聖遺も入ってて怖かった

(´・ω・`)リリアナ姐さんの＋1能力ってどちらかが手札持ってないと使えないの？
教えて兄貴な人

起動する時にすべてのプレイヤーが最低１枚の手札を持ってないといけない。能力起動にスタックして捨てるとかしても問題なく効果発動するけど。

>>586
お互い手札０でも使えるよ

>>587
>>588
(´・ω・`)よく分からないけど使えるってことでつね
ありがとうです

>>587
???

あ、アンカー消し忘れてた。すまん。

>>585
いいなそれかっこいい

ケツアナさんと不毛の栄光ってどうすかね

はい、ANT使っときます

俺今日からメイン倦怠の宝球４積み兄貴になるわ

そして相手はドヤ顔のドレッドノート様光臨

全盛期のANTと全盛期のハルフラってどっちが強いの？

全盛期のMOMA

全盛期のMOMAとかウィルとピアス有れば余裕

ケアヴェクの火吹きというものがあってだな。君はまだまだだなぁ（笑）

>>587
性質の悪い嘘教えるなよ

レガシーはカジュアルプレイヤーが多く、プレイヤーの質も年々下がってきているとは言え、
この質問はさすがにどうなのだろうなぁ…

いや
全盛期のMOMAはManaCryptが4枚使えたのであながち嘘でもない
(Type1と1.5でのManaCrypt制限・禁止が1999.10.01、US発売が1998．10)

>>589
起動コスト(忠誠度の増減)と対象さえあれば起動できるのは常識だろks
追加コストや条件なんてどこにも書いてないだろhage

親切ハゲ兄貴オッスオッス！

オンスロートから時のらせんまでで必須カードって十手以外何かあるっけ？

1マナの小児用玩具

オンスロート
フェッチ
もみ消し
部族パーツ

ミラディン
剣
親和パーツ
証人
枷

神河
針
十手
不忠の糸

ラヴニカ
腹心
ヘリックス

らせん
タルモ
萌え柳

>>606-607 サンクス　

薬瓶もな！

手土産も

基本セットはいいのか？

独楽も忘れんなよ

嵌め

リュウジさんに聞きたいんだけど、独楽入りバーンってどう思う？

俺リュウジやけど独楽は普通に強いで
爆片破とあわせてつかうといいで

白で亡霊の牢獄以外で重ね張りできる攻撃制限エンチャントって光雷源ぐらいかな？
他に何かあったっけ？

一応、ノーンの別館が

攻撃クリーチャー一体に付き1ライフ得るエンチャントなかったっけ？

>>618
Orim's Prayerだね。
悪名高いエンチャントとあわせてブロック構築で使われてた。

それこそMoatでしょ

モート製薬〜♪

試しにスタンダード期の完全体MomaVSチアメで戦ってみたらチアメですら先手ゲーでワロタ
こんなデッキがスタンダードで一時期許されてたんだな

〆入り親和と今の親和ってどっちが強いんだろうか

>>623
オンスロート期のほうよな？

>>623
〆は強いけど１枚で勝つものじゃない。Ancestral recall入りのバントビートみたいなものだ。
ただ〆親和vs通常親和なら前者が勝つ。〆はビートミラーで最も活躍するカードだから。

超高速ビートのほうがコントロールよりカード引けるとかむごすぎるんよ・・・・・・

適当に組んで10回ほど回したけど酷い事故を除けば1回もレガシー親和は〆親和に勝てなかった
勇者がゴミカス過ぎるからな

そりゃ親和ミラーじゃプロテクションが生きないもんな

むしろ〆親和VS普通の親和という思考実験にどんな意味があるんですかねぇ？（ﾁﾗﾁﾗ

直接対決とどっちが今のレガシーで勝率あげられるかじゃまたちょっと違うしな

マジック：ザ・ギャザリングの世界選手権で日本人が個人戦団体戦の二冠達成
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322917335/



2時間ちょっとでレスが900行ってるけど今から第二次不毛の大地サルベージ作戦実行するぞ！
オルルルァァアアアア！！！！！

ヤフオクとかがもっと手軽になれば引退者も気軽に手放してくれるんだろうけどなぁ

ニュー速で話題になると偽デュアランとかがやたら出回るからいやだ

不毛の大地って再録禁止じゃないんですよね(ﾁﾗｯ

青単ウィザードの怪しさがヤバいな
www16.atwiki.jp/mtg2384/pages/1359.html#6

レガシーでジャンドどう？

強いんじゃね

赤緑黒でパワーカードつっこむなら弱いわけがない

さあそれはどうかな
チアミンでめくれたら嬉しいカードって何よ

リリアナ

レガシーで腹心どう？

ディードめくれたら、血編みのマナコストも含めて強くね

つーか独楽あるからある程度は操作できそう

エタフェス優勝のエスパー石鍛治ってどうなの？
罰する火で死んで行く構成にしか見えないんだが。

>>635
何年か越しにカイブデ歓喜来る！？

馬鹿野郎。不毛と名誉回復で柳さん壊滅じゃないか

そう考えるとゼニスからの証人は強いよな

何のために不毛4枚と名誉回復3枚はいってるんだよ…

レガシーでグリクシスどう？

グリクシスという名のANTとかどうじゃろ？

ナヤという名のZOOが一番いいよ
レガシー最強のジャンクデッキだし

12ポストVSsensei.senseiでやってたんだけど
こっちの覚醒の兜、ジェイスの消去、独楽２つでコンボ決めたんだけどエムラクールめくれちゃったんだよね
ロボトミーで相手のライブラリーにはエムラクールが一枚しかないの分かってたし「エムラ一枚になるまで独楽起動し続けるわ」って言ったら相手が「遅延行為だろ糞が」ってナイフで斬りつけてきた
まぁ相手はヒョロヒョロの雑魚だったからワンパン顔面に入れてKOして警察に引き取ってもらったんだけど俺って別に間違ってないよな？

>>651
ああ、間違ってないから警察でずっと保護してもらえ

ちょっと暴力兄貴のまがい物多すぎんよ〜

暴力的な難解質問兄貴オッスオッス！
俺なら起動し続けることは認めるけど省略は許さないかな
省略すると墓地の順番とかのめんどくさい問題が生じるから
遅延行為はとらん

>>652
俺強いしあんな雑魚がどんな武器持ってきても余裕で撃退できる

>>653
暴力兄貴は尊敬してるがあの方じゃない

>>654
省略許されなかったら50分間ずっとめくりっぱなしなのか？

省略していいんじゃねと思ったが墓地の順番があったか
もうとっととオラクル改訂して墓地の順番考慮しないようにしろや
どうせそうしてもドレッジがちょっと強化されるだけなんだから

省略しなくてもお互いがんがん引く削るしていってエムラが見えたときに
シャッフルすればいいからそんなに時間かからないし省略しない方がいいと思う

>>654
それじゃあ俺が手札に青秘匿握ってるからライブラリの下4枚にエムラが残るまで
延々と幻術師でライブラリ削りまくってもいいですかって訊いても笑顔で「いいですよ」って言ってくれるんですね？
こっちが1本取ってるときでもいいんですね！？

もう誰も見てないすきに江村破り捨てろよ
観客もジャッジもいないときに

無職の奴しか破れないよ

めんどくさいからテンプルを撃ち抜・・・・おっといかんいかん

一つだけ絶対に負けない方法がある

それはマジックをやめることだよ！

【引退組が今のMTGを見た感想】
･不毛の大地、will、デュアランの値段に驚き物置や段ボールを漁る
･メムナイトを見て0マナ1/1とかチートだろとか言う
･ワームとぐろエンジンやスフィンクス等大型クリーチャーのスペックの高さに絶句
･急にファイヤーズの話をする
･プレインズウォーカーの説明を見てもよく分からない
･ファイレクシアの抹消者を見てワクワクする

>>663
Willは昔から4000〜5000のカード。そんなに上がってない。
デュアランは1500円とかの時代があったｗ

だいたいあってる

いやいや、willも1500位だったろｗ

いやWillは800〜1200くらいだったろ
アライアンスリーガルの時1000オーバーでスタン落ちしたあと7〜800くらいまで下がり、エクテンでちょい持ちなおして900くらい

>>651
省略を許すかどうかは相手プレイヤー次第
省略を許すことによって相手側の持っている対抗策が使えないならば相手は許さないのは当然のこと
また相手が対抗策を持っていなくても実際に省略が可能であるかを確認すべく数回は実践してもらわないと相手側の心理としては困る
この行為を延々と繰り返すことで遅延につながるならば自らジャッジにデッキレシピを相手に公開することを請求して過程をすっとばすことは草の根の裁定であった

>>663
今回のニュー速見ると、最後のは間違いだな
正解は「抹消者重くなったなあ、でもしょうがないか、強すぎたしな」
テキストを脳が受け付けないらしい

抹殺者なんぞほとんど使われてないのにな
時代は変わったもんだ

willとか3000なる前に全部買い占めとけ！とか言われてた時代が懐かしい
何年か前

復帰組が財力に物を言わせていきなりトップメタ使ってくるのはやめてほしい
お願いだから紙束使ってくれよ。勝てないじゃないか（；ω；）

2年前までは3000円台だったWIll

これだけレガシーが流行るのはスタン・エクテンに対する絶望の裏返しなのかね
歴史が深すぎてモダンでも復帰者はフォローしきれないし

>>674
昔使ってた好きなカードが使えるからって面もあるだろ。

ところで危害のあり方って結構強くね？

Bazaar of Baghdadが解禁されれば復帰組と新参者の垣根がなくなるのに…

持ってる奴と持ってない奴で垣根ができるんですねわかります

ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）

バザー解禁されたら一体いくらになると思ってんだよｗ

>>672
復帰するにしてもせめて自分のデッキのカード動作くらい把握してくれと。
この前当たった復帰組らしいドレッジ使いは、トークンが死んでも橋の能力が誘発すると思ってたし、
ミシュランがクリーチャー化した後に死んでも橋がリムーブされないと思ってたしな。
訳もわからずコピーデッキ使うなと。

ワクショとマナドレもあわせて解禁すれば需要が分散して過度な値上がりを防げるかも

レガシーでバントどう？

>>683
ちょーつえー

レガシーでラクドスどう？

ラクドスという名のベルチャーならちょっとなぁ

レガシーでエスパーどう？

青白黒　エスパーコントロール
青白緑　バントコントロール
青黒緑　チームアメリカ
青赤緑　カナディアンスレッショルド

つまり青が入った色の組み合わせは強いってことでおｋ？

どっちかっつーと緑

じゃあ緑で強いカードってなにかな？

環境は青いけど

樽

確かにタッチタルモなテンポデッキは結果だしてるな。
タルモがテンポ戦略に合いすぎるわ

騎士とかタルモとかジェイスとかハッチャケカード赤や黒にもはよ

１赤黒
速攻 飛行 二段 絆魂
4/1

これくらいしても良いだろ

パワー2にする代わりにスペクター能力つけよう

赤黒という色に絆魂という能力はそぐわないからだめ。

１赤黒
速攻 飛行 二段攻撃
〜が戦闘ダメージを与えた場合、〜は同じ点数のダメージをコントローラーに与える。
4/1

こんなもんじゃね、色的に。

二段攻撃はないだろ・・・

つまり16点…？

>>697
一枚で瞬殺ｗｗ

>>699
>>700
よく嫁

コントローラーってのは生物のだろｊｋ

あー…
かなりのガッカリスペックじゃないか…

１赤
速攻、cip稲妻
2/1

瞬唱とか許されるんだからこれくらいいいよね
cipショックでもいいからさぁ

>>704
おっとどっかの弟子やどっかのシャーマンの悪口はNGだ

赤には軽量フィニッシャーが足りない

ボガーダンのヘルカイトの小型版は居ても良いと思うんだ

軽量フィニッシャーって言葉自体がゲームとしてどうよｗ

しかし今からレガシークラスの生物出すとなると余程調整すり抜けないと無理だろうなぁ

統率者みたいなモダンやスタンあとエクなんとかで使えないセットで収録するしかないな

さっき瞬唱が出たばっかだろいい加減にしろ

永久不毛大地

伝説の土地

すべての基本でない土地は、
「（Ｔ）この土地を生贄に捧げる：基本でない土地1つを対象とし、それを破壊する」
を持つ。

R1/1ヘイストで相手の特殊地形分+1/+1のゴブリンとか欲しい

>>695
というか黒にはボブがいね？

果敢な弟子を太陽のタイタンか目覚ましヒバリで使い回したら最強じゃね？

一年かけて青白の神秘家デッキを約15万くらいかけて強化しようと思ってるんだが、僕の背中を押してくれないか
神ジェイスとかが死にそうで不安なんだ

>>714
たかだか15万程度、スポーツトレカとかなら一瞬で消える程度の端金だから安心しろ。

そろそろ禁止リスト改訂があるんじゃなかったか？
どうせならそれまで待ったほうがいいと思うが…

ジェイスが不安なら後回しにしてwillとか不毛を先に集めればいい

今月下旬やね

なんかBANされそうなのあったっけ？

◎ジェイス
○ブレスト
▲石鍛冶
△むかつき
×ゼニス

いまさらジェイスBANはないと思うけど
石鍛冶があぶないかも程度じゃね

　/　　/ヘ　　　　　　　　ヽ
　´　/　　ｌｌ＼　　　　　　　ｌ
ｌ　　/　　　＼ヽ／ヽ　　　　ｌ
ｌ　　ｌ　⌒　　＼　 ⌒ヽ　　　ｌ
ｌ　　ｌ　＿　ヽ　＼ ＿ ＼　　ｌ
ｌ　　ｌ　　　　ｌ　　ｌヽ　　　ｌ　 ｌ おい糞ホモ共
ｌ　　ｌ　　　／　　＼　　　ｌ　ｌ 　　MTG活性化の為に俺様が
ｌ　　ｌ　　　 ━　━　　　 ｌ　ｌ 　昨日のν速のスレを扱ってやったぞｗ
ヽ　ヽ　　‖＿＿　ヽ　　ｌ　ｌ 　　　　　感謝しろよｗ
　l　　ヽ　　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　　/　/
　ヽ　　ｌヽ　丶┴ノ　ノｌ　ｌ
　　ｌ　ｌ　　ヽ── ノ　 ｌ　ｌ

http://blog.esuteru.com/archives/5470623.html

キモい

石鍛治はスロットを使うから他の生物の居場所を奪ってる

>>721
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／

みなさんサンクス
今のデッキは神秘家デッキに新しい剣を積んだ位なんだ
とりあえずデュアルランドをちょっとづつそろえていくのが安定かな?
強くなっていく実感がほしいんだけど、何からそろえていくのが得策ですか?

>>725
WILLとか不毛とかデュアランとかののじわじわ値段が上がってる高額カード
一年後くらいには1000円くらい高くなってるかもよ

神秘家デッキってどの神秘家だろ。
石鍛冶ならスタンでも石鍛冶と呼ばれてたはずだが。

>>725限られた予算で一番勝ちにつながる集め方っていう前提で書くと
フェッチは集めても無駄になんないし、フェッチさえ十分に揃えとけばデュアランも1枚刺しとかでごまかせなくもないから問答無用で集める
あと不毛、willはまず1枚でもいいからデッキに入ってることに意義がある
相手からすりゃ1枚見せられただけで残りゲーム一応ケアせざるおえないわけで

自分が作りたいデッキに必要なカードから買ってけばええねん

ルートウォーターの神秘家

ネットでスキャンデータ拾ってプリントアウトしていらないカードに貼り付ければいいねん
スリーブ2重にしてれば分からんねん

瞬唱の神秘家はよ

神秘家の女魔術師がほしいです

>>731
>>731社長、持ってるカード全部印刷して元のカード売ってきたのねん。高く売れたのねん。

とりあえずハワイ行こうか

不毛とWiLLから集めていくことにします
ありがとうございました

瞬唱ゴイフはまちがいなくMtg終わる

WILLと不毛はそろそろ構築済みデッキに収録されそうだから注意したほうが・・・

>>737
元祖ルアゴイフならどうということはない。

ボブモゴイフはよ
除去されやすいからかまへんやろ

レガシーやってる人ってコピーデッキばっかりだよね
新しいデッキつくろうって考え無いの？

>>741
スタンよりは多いよ。ソースはカジュアル大会兄貴だけど

新しいデッキ作る→嬉しくなって晒す→長文兄貴に論破される

>>741
下らない個性尊重のゆとり教育の弊害だな
君みたいのがいるから近代マジックはどんどん陳腐になってしまった
「ぼくのかんがえたさいきょうのでっき」がやりたいなら遊戯王でもやればいいよ

デッキパワーが強すぎて、勝とうと思うとコピーデッキになるってのは分からんでもない

>>741
君がやればいいじゃない
新しいのを作ってくれ

単純にパワーカード詰め込むと同じようなデッキになるってのは分からんでもない

こんな時間からレイジング兄貴か

瞬唱、ボブ、石鍛冶、タルモ…
これらの軽量壊れカードは、何故ダブルシンボルで出さなかったのか
易々とタッチできる手軽さが、こんにちの強カード寄せ集めジャンクデッキを生み出すのがWotCはわからないのか

最近のパワーカードの酷いところは、
例えば石鍛冶なら石鍛冶＋殴打頭蓋、十手
ゼニスならタルモ、聖遺とか他のスロットも固定しちゃうところだよね

これがレガシーのコピーデッキ量産に拍車をかけている
可能性をどんどん小さくしちゃってて、タッチ詰め込みの頭悪いパワーカードデッキばっかになる

エタフェスの優勝デッキとか、ひでーもんだよ

とにかく勝ちたいと面白く遊びたいの対立なんてもう十数年続く話じゃないか。
コピーデッキがどうこうなんてDOJO時代からあったし、他のゲームでだって勝てる戦法はコピー、研究されていくなんて当然の話だろう。

ちゃんと色んな大会の結果を調べてれば、レガシーはコピーデッキ多いなんて妄言は吐けないと思うんだが。
少なくともスタンの上位を見るよりはオリジナルデッキがあって楽しいよ。

基本思想は似てても、構成が変態なデッキも結構あるよね

サリッドステイシスしたいです＞＜みたいなよほどあれなテーマでもなければ弱くはならんからな

タルモが騒がれていた時期はこれからもずっとタルモは使えるデッキには必須級
なんだろうと思ってたが、
どちらも使えるなららタルモじゃなくて石鍛冶を優先する選択肢が出てくるとは思ってなかったな・・・
石鍛冶がもう当たり前のように使われているから、タルモがかわいそう。
ホント石鍛冶はすげぇ奴だぜ。

>>755
タッチ緑でメインはタルモだけってデッキが今も山ほど存在するんだが、
そいつらがソープロ使える利点を捨ててまでタッチ白で石鍛冶を採用しないのは
なんでなんでしょうねぇ？

>>756
山ほどあるのか？知らんかった。
結果だと石鍛冶の方が目立つからそう思ってさ。
個人的にはタルモは別に怖くないけど、石鍛冶は怖すぎる。

タルモは早い段階で出されたとこで、数ターンほっといても大した問題にならないが
石鍛冶は出されてそのままターン返すとゲームが終わるからな

カードの強弱に対し不平不満を漏らすのは己の鍛錬が足りぬからです
究極まで鍛え上げられた肉体には、所詮数字上のパワー、タフネスでは越えられぬ壁が存在します
忘れてはなりません
私達の敵はカードなのではなく、今対峙している「人間」であるということを…

カナスレなりCTGみたいなマナに余裕の無いデッキに石鍛冶はいらん

>>757
それは煽ってすまんかった。
伝えたいのはそれぞれの特性を生かしたデッキに採用しましょうってことなんだけど、例えば、

チメリカから緑を抜いて石鍛冶ソープロを足したエスパーアメリカなんてデッキも出てたけど、
結局大成せずに今もチメリカの方が主流だし、(同じエスパーでも青白石鍛冶＋黒要素の形なら生き残ってる)
最近のカナスレはマングースが抜けて緑がタルモだけなのも珍しくないけど、それでもトリコロールにするなんて話は聞いたこともない。
Zooにだって石鍛冶が入ってるのもあるけど、それでもタルモの方が優先されることが多い。
上の例とは理由が違うけど、ＣＴＳ(←Ｓ＝石鍛冶)が出た後もＳじゃなくてＧを採用したＣＴＧが存在してる。

もちろん石鍛冶も多くのデッキに採用されてて、数で言えばたぶん石鍛冶の方が多いけど、
両方採用できるのなら石鍛冶、ってのは少し違うんじゃないかと思ったのです。

タルモは4枚で済むけど、石鍛冶は装備品も込みで枚数食うってのもあるんじゃね
殴打頭蓋で見るなら石鍛冶からの流れは死ねるけど、石鍛冶除去されると5マナに伸びるまで出せないし
3マナで戻る能力も使い辛いだろ

>>761
こちらこそすまん。タルモがかわいそうとは明らかに言いすぎだったね。
石鍛冶出るまで2マナのクリーチャーはタルモタルモって持ち上げられたのに、
石鍛冶が使われだしてからというもの、石鍛冶を優先しているデッキも上位に入る事もあるようなので
主に、けっこう変わるもんなんだなぁと言いたかっただけだったんだが、
調子に乗っていらんことまで書いてスレ汚ししてすみません。

ＳＣＧはカウンターバーンが優勝するんですかねぇ

カマキリバーンが優勝するよ(予言)

SCGもRUGテンポだらけだったし可能性は高いな

ＣＴ石鍛冶よりＣＴ蝿男の方が強そう

いしかじとたるもをいっしょにつかえばいいんだよ

2人とも対応が大人でほのぼのした

>>752

>>738
ないない
その代わりにモダン作ったんだろう

ZOOに殴り殺され、コンボに瞬殺され、瞬唱に呪文貫き回されて、殴打頭蓋の絆魂で死ぬ
バーンは何に強いんだ？

このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った
http://www.mtgdecks.net/decks/view/22636

ジェイスが入っていればもっとクレイジーだった

>>773
外人だし、英語とかしゃべれないから
俺もこいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

二人とも対応が素晴らしいな
こんな人ばっかりならいいのにな！

緑白なのにタルモも石鍛冶も使わないエンチャントレスで全て解決！モックス・エンチャントはよう

>>773
そいつ海外のフォーラムでニッサとバルトリスどっちが弱いか熱い議論をしてたぞ

>>777
内容が酷すぎるw

レガシースレでまでBaltriceの悪口を言うのはやめろ

スパイクなヴォーソスとか普通にいるだろ。

モックス・エンチャントって繁茂や金属モックスとは違うのか

場に出るに際しエンチャント捨てるないと生贄のモックスが欲しいの？

え、いやなんかカードタイプがエンチャントなモックスが欲しいなぁとｗｗ

エンチャント 机
机をタップで1マナ

台パン連打で机の破壊は会場を借りられなくなるのでNG

そういや0マナエンチャントって無いよな
力戦、黄泉からの橋は0マナエンチャントとして扱われるけどマナコストは0じゃなし

わざわざ〜は青であるとかテキストに書いてまで０マナエンチャント作るならアーティファクトでいいんじゃねぇの？

今なら両面カードの裏みたいな色シンボルあるから可能じゃね

>>787
ルール改正で書かなくても良くなったぞ。
特性定義能力で色を指定しているのはGhostfireだけだ。

>>789
マジで？
両面カードに合わせた改訂？

>>790
マジ。
Evermindとかオラクル変わってるし、4マナ5色ゴーレムもバニラになった。

色指標か、なるほど
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E6%8C%87%E6%A8%99
デュエルデッキとかで再録されたらあのマークが書かれたカードとして再録ってことか

五色の色指標とかどうなるんだろうか

もういっそルアゴイフなんかも特性定義能力じゃなくてP/T定義指標という特性を持ったバニラということにすればすっきりするんじゃなかろうか

ムラガンダの刻印「まいったなあ、また強化されちまう(笑)」

4 Delver of Secrets
4 Goblin Guide
3 Grim Lavamancer
3 Snapcaster Mage

4 Brainstorm
2 Daze
2 Fireblast
3 Force of Will
4 Lightning Bolt
3 Price of Progress
3 Spell Snare
4 Chain Lightning
3 Ponder

2 Island
2 Mountain
2 Arid Mesa
3 Misty Rainforest
4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
1 Wooded Foothills

Sideboard:
3 Pyrostatic Pillar
2 Sulfuric Vortex
1 Force of Will
3 Pyroblast
3 Submerge
3 Surgical Extraction


HGONICNNは見習うべき

これこそ真のカウンターバーンだな
ヘギーはオワコン

カウンターと火力で序盤をごまかし相手が土地を並べたところを
瞬唱でPoPを連打してざまぁするデッキに見える

自分も相当痛そうだな

>>797
HG兄貴は2chで精神を刻まれて「空きれい…」しか言えなくなっな池沼なので話題にするのはNG

ニコルの爺さんに頼めば直してくれるさ

HG兄貴はテゼレットだった…？
スタンでYSOK兄貴と幸せなキスをして終了

いつ見てもGoblin GuideとPOPの相性は美しい

こんなに生物入れるとかカウンターバーンなめてんの？
とかヘギー言い出しそう

バーン使いのリュウジさんに質問なんやけど
カウンターバーンって強いんですか？

ヘギーって会ったことないけどDNの日記読む限りイケメンそう
年はいくつなんだろうか
しゃぶりたい

>>805甲子園行くんかて、歩いたり、電車使ったり色々方法あるやろ？
バーンを極めるんも同じや
純粋なバーンもあればカウンターバーンもある
それでええねん

男同士の熱いバーンはよ

なんでそんなに無駄にかっこいいんｗ

>>741
レガシーほど自分のオリジナリティを追求できるフォーマットもないぞ。
勝とうとすれば、既存のデッキと似た構成になるのは否めないけど、
そこからワンアクセントをどうやって付けるか、腕の見せどころだろ。

そんな俺はスタン時代に愛用した狡猾な願い（+サイド15枚全部ウィッシュ）が
やりたくて、バント石鍛治に突っ込んでみた。
そのままだと瞬唱の選択肢が増える程度で、あんまり噛み合わなかったけど、
試行錯誤の結果、ソプターコンボと混ぜると核融合したわ。

レガシーってやたら人気出てきたし、買った後に不毛とかデュアランの
再録されるのが怖いんだが。
会社が儲けたかったらデュアランとかを再録するだろうし。

一昨年と今年の遊戯王の大盤振る舞いを見ると不安になる。

>>811
不毛はともかく再録禁止カードを再録なんて訴訟大国でできるわけがない

そうやって躊躇している間に値段はどんどん上がってゆく……

ダヨネー

遊戯王の再録は日本語版が海外の大会では使えないからってのもあると思う

でもデュアランってこれ以上あがるか？

あがるか

・上位互換が出る
・デュアランを使ってると文字通り死ぬカードが出る
・レガシーが廃れる
・MtG自体が廃れる

なら下がると思うがまあ下がらんだろうな

土地タイプを2つ以上持った土地が戦場に出るたび4点ダメージを飛ばす力線を刷ろう(提案)
虹色の前兆と寄付によるコンボの可能性あるし娘も気に入ると思う

再録禁止カードはさすがに再録ないか。
ショックランド２枚でデュアラン一枚買えるのがなぁ。

これ以上フェッチでとってこれる多色土地は出ないと思うんだよなぁ。
もうショックランドで我慢しちゃおうかなー

最悪、フェッチさえ揃ってればデュアラン1種類につき1〜2枚で頑張れるぞ

>>818
力線だとで入るデッキを選ぶので土地サイクルにしよう(革新)

デュアラン死ね死ね団の地
土地
基本土地タイプを2つ以上持った土地を対戦相手がコントロールしてない限り〜はタップ状態で場に出る。
T：Add W or U
基本土地タイプを2つ以上持った土地がアンタップ状態で戦場に出るたび〜はそのコントローラーに4点のダメージを与える。

>T：Add W or U
どう見てもその色の土地じゃないだろ！
いい加減にしろ！

T：Add B or R
これで

>>821
すまん、土地サイクルか、勘違いした

なぁ、レガシーで5色デッキ強くね？
剣を鍬に4
いなずま4
タルモ4
グリップ4
腹心4
瞬唱4
青パクト4
爆薬4
宝石鉱山4
真鍮4
楽園4
リスティックの洞窟4

あと8枚

あのさぁ・・・
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6e2lBQw.jpg

思考囲い4
稲妻のらせん4
ついか

Bazaar of Baghdadが解禁されればデュアルランドなんて三色以上のデッキでもせいぜい３〜５枚になりますよ

解禁されたら好きなだけ書き込めよ
禁止されてるカードを話題に出して何がしたいの？
禁止カード出す奴は死ね

おい、サーガとミラディンのデザイナー連中死んだってよ

>>830
レガシースレでレガシーの禁止カードが解禁されたらって話題出してる奴死ねよって意味だよ

手札2枚捨てたから元通りだってさ

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

うるせぇタルモぶつけんぞ

エッチしたい。
アギエルちゃんとエッチしたい。

アギエルちゃんのおっぱい揉み揉みしたいお

アギエルちゃんとちゅっちゅしたいお

アギエルちゃんいやらしい格好だお

一緒に街歩いたら注目の的だお

アギエルちゃんアギエルちゃんアギエルちゃん！

1/2のタルモvsサバンナライオン

こんな不毛な争いもBazaar of Baghdadが解禁されればなくなるのに
不毛の大地を巡る争いが起こるけど

>>833
なんで一手間加えてSavannahにしなかったんだよ

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それこっちにPlateauあっても同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　３／３

>>89
なんで一手間加えてナカティルにしなかったんだよ

>>840
なんで一手間加えて>>839にしなかったんだよ

　　　　　　　　　 　　　＿ ;彡三 三ヽ
　　　　　　　　　 ／￣(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　　　 /　　(((//　 ≧‡≦ 　l|(
　　　　　　 　 l　 　.))））.　.tvｪ》:《vｧ　|l　　　お前それこっちにPlateauあっても同じ事言えんの？
　　　　　　 　 |　　 ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、_ﾘ
　　　　　　　　|　　 )ﾘ）））/　r== _ｊ..　((
　　　 　 　 　 l 　 　ヾ((((＼______/')))／
⊂ ､ ｀ ヽ、 ,/　　 ヾ _　_　,ﾉλ
　　 ｀ヽ　 ソ　 　ヾ _　　_ ﾉ
　　　　l　　　　ヾ _　　_ 丿
　　　　ヽ　　ヾ _　　_ ,ノ
　　　　　 `` ‐　- 　´　　　　　　　　　　　　　　7/6

>>842
なんで一手間加えたのに黒スレいかなかったんだよ

これって初出はここであってる？最近よく見るんだが元ネタはサバンナライオンでいいのか？

んなわけない

　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　 ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　　　　　 ,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ　　　　お前ってアレだよな…
　　　　　　　　　 ,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　サバンナじゃ真っ先に死ぬタイプだよな
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　 ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　　　　　　　　/　　 |　゛ｒ、ﾉ,,ﾄﾘ'"　　i　　　 |
　　　　　　　 /　　　|　 　　　　　　　 |　　　 |
￣￣￣￣￣i　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣/　　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　 ｀ー ´　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ー´　　／
　　　　　　　　　　　　　　 （（_（_（_ノ



初出は11/23
んで先週の木曜日くらいからν速で流行りだして週末で他の板にも広まった感じ。
決闘とかオエェー、みんな〜以上に一発屋くさい　年明けには誰も使ってないレベル

>>842の初出は黒スレ？

>>847
ジョーネタは黒スレ担当だろ
たとえ黒スレ初出じゃなくても黒スレってことにしとけばいい

もうライオンのSavannahがヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーな腕組みと『お前それサバンナでも同じ事言えんの？』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて清涼感溢れる鬣や簡潔な全体の流れは全ての面においてタイムリーだった。
曲中の各楽器や声のバランスもよく、上手く纏まった感じでリリース出来たのでは。

>>807
筋の通った漢らしい回答有難うございます。

　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　 ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　　　　　 ,;'゛/__賛美＿ "iヽ;ﾐ　　　　お前ってアレだよな…
　　　　　　　　　 ,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　２ターン目に４／４野生のナカティルさんに殴られるタイプだよな
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　 ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　　　　　　　　/　　 |　゛ｒ、ﾉ,,ﾄﾘ'"　　i　　　 |
　　　　　　　 /　　　|　 　　　　　　　 |　　　 |
￣￣￣￣￣i　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣/　　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　 ｀ー ´　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ー´　　／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 （（_（_（_ノ　　　　　　　　　　　　　２／２

少しは謙虚になれよ1/1でペスの子供と仲良く遊んでろｵﾗ

>>842
おまいの所為で黒スレに新たなジョーが沸いちまったぞ

黒枠デュアランってαよりβのが高いの？
黒蓮なんかそうみたいだが。

皆が透明スリーブを使ってた頃の名残

>>854
多分αの方が高いと思うけど状態次第だね。
本当に状態のいいコレクター向けの物は鑑定会社の鑑定を受けていてPSA 10 Gem MintとかBGS 9.5みたいなことが書いてあると思うけど。

LSVのカナスレ VS オーウェンの青白石鍛冶
http://www.channelfireball.com/articles/running-the-legacy-gauntlet-rug-delver-vs-uw-stoneforge/

>>854
αの角はカットが明らかに違うから
枚数が違うとは言え、トーナメント志向の人間にはβが好まれる
デュアラン英語黒枠とかＰ９とかな
スリーブにしても、黒はまだセーブだけどそれ以外だと透けて角が分かったりして厄介
後は単純に『黒枠病』なんて揶揄されるのと同様に、角のカットが違うと使ってて気になるってのはあるな
どれもヴィンテやってる貴族（）の発想だから、およそ理解しがたい部分もあると思うけど

プレイヤーの欲望ってある程度限りがあるけどコレクターの欲望は財力の続く限り際限がないからなあ。
βはαの3倍ぐらいの数が出てるんでコレクションとしての価値はα＞βが基本。
ゲームに使う分には〜と言っても大丈夫。
鑑定会社が9.0以上の評価を付けたパワー9だのデュアルランドだのをゲームに使う基地外はまずいません。
ブラックロータスがebayで出品されてるけどBGS 9.5 Gem MintのαBlack Lotusは28000ドルだって。

855の言うとおり当時の名残だろ
丸角せいでα使うにはαだけでデッキ組まなきゃ駄目ってルールがあったんだよ
だから当時は使えないαよりβの方が必然需要が高くて高額だった
後にαでもスリーブ入れれば他のセットと混ぜても可になたのでαの値が上がった
今じゃ初物補正でαのが高いとこ多いきがする

>>858が言うようにαの角が気に入らないって人は確かにいるけど
不透明スリーブ使えば使用可能ってルールに明記されてるから問題無い筈なのにね
ヴィンテージ選手権でさえ拡張アートカード使ってる奴がいるぐらいだしなあ

トーナメントで拡張アートカード使う馬鹿タレはなに考えてるんだ？
かなりの数のプレイヤーはイラストでカード判別してんだから
ジャッジに言ってカード入れ替えさせるにも時間の無駄すぎるだろ公式で拡張アートカード禁止しろ

何かのイベントで配ったもんかと思ったらこれ自作なのか

>>862
元のイラスト部分が残ってればいいなら大半の拡張アートはセーフだぞ
海外はともかく国内はみんな元の絵に手が入ってるのは使ってない
公式のテキストレスも禁止にするのか？

どんな画材使ってるか知らんけど明らかに厚みが変わるような画材使ってるのはアウトだろ
マジックくらいが限界じゃないの
まぁどうせEDH（）勢が使ってんだろうけど

なあ、お前ら青白系のデッキのメインから苦花対策どうしてる？
爆薬とかだと自分の置物も壊れて辛いんだが…
そんなの通してる時点で駄目なのかな？

>>896
一般的な環境では苦花なんて置かれない
置かれるような環境になったら対策を考えるよ

>>867
いや、それは分かってるんだけど俺の周りは置いてくるんだよ
すまん、書き方が悪かった
どうしてる？じゃなくてどうしたらいいかな？

石鍛冶から十手じゃどうにもならんの？

the gate系のデッキには普通に入るよ＞苦花　確かに数は少ないけども
青白なら石鍛冶だよね？黒緑剣のプロテクションでダメージレースに持ち込むんじゃ駄目なの？

嵌めでも使えば

>>869
なるほど十手か
苦花割ることばっかり考えてたけどトークン殺しながら殴るってことだよな？
黒緑剣より十手差してみるわ
ありがとう

>>870
セプターチャントに石鍛治要素足した感じでやってるよ
相手白黒だからプロテクションが微妙だったりするんだよね…

>>871
メインから4枚突っ込んでる

もう貫きも積めｗ

空きスロが足りんわｗｗｗｗ

あれれ、でも相手が白黒なら相手も十手持って来るンじゃね・・・？

そこはアカデミーの廃墟で戻せるしまあ大丈夫

セプターとチャントを抜こう(提案)

>>865
アクリル絵の具はよっぽど厚く塗らないとわからないよ
ヘッドジャッジに許可もらって使ってる人も多い
調べてもいないしほんとに知らないんだな

拡張アートは枠塗りつぶさなきゃ大丈夫だってずっと前に決めただろ！いい加減にしろ！
つまり白枠デュアランをマッキーで黒枠にしたらAUTO

拡張アートを許可するかどうかはヘッドジャッジの裁量によるみたい。

使うにしてもカードテキストを消してたり原型をとどめてないやつはやめた方がいいと思う。

ちなみにAMCは大丈夫って言ってた。

・元のイラストが残っていて名前とあわせてカードを判別できる（オラクルを参照できる）こと
・ゲーム上の戦略などが書かれていないこと
・スリーブに入れた状態で触っただけで判別がつかないこと
・ゲーム上特に重要なマナコストとパワー／タフネスが残っていること
が重要で枠やテキストレスも関係なかったはず
じゃないと公式のテキストレスはなんでいいのか、って話になる
まあジャッジ呼んでオラクル参照してもらうの面倒だから、
よほどメジャーなカード以外はテキスト残すべきだけど

ちなみにたいていはダメって言われてもいいように非拡張も持ち歩いてるよみんな
白枠マッキーは白枠をもう1枚持ち歩いてればいい

拡張アートで森の熊の絵の上からタルモの絵を書いてヤフオクで売りさばきます！

>>882
名前は残すんだぞ
いっそ安ジェイスの上から神書いとけ

レガシーでトリコロールってどうかな？

パトリオットてのがある

>>885
青白赤の石鍛冶をそう呼ぶのか、知らなかった

レガシーで4CCってどうかな？

レガシーでアイアンワークスってどうかな？

レガシーってどうかな？

マジックってどうかな？

フラッシュバックどころかストームしちゃったよ

人生は迷路だ。 行き止まりの一つがこれだ。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　>>893ゲッツ
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

892のFTかっこいいわー

君がいたあらゆる場所はプレイヤーを郷愁的な気分にさせるからもっとやれ

>>895
フレーバー的にもそうだし、モダンで高騰後に集めちゃった人的にも悲しい気分になるから止めろ

こじれっく4
ボブ4
ヒム4
ブレスト4
神ジェイス2
石家事4
十手1
バター1
日本国民の剣1
剣をくわに4
瞬唱3
名誉毀損3
後ツンドラやら

どう？

え？
ヴェズヴァー高騰してんの？

×　してんの
○　してたの

君が居たあらゆる場所はもうどこのフォーマットにもないんや……。

ヒント：神座をヴェズバでピーコするデッキがあった

＞剣をくわに

でっけー釣り針
きっと釣られる人大量だよよかったね

　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな釣り針で俺様が釣られクワ――
　　　　　 　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>857
良いね！
このマッチアップは良くやるんで状況が一々分かっておもろい。

>>901
そのデッキ昔からあったろ！

>>903
なに？Facebookのまわし者？

イイね！

動画で見ると面白いな

LSVはレガシーが下手
俺ですら以前MOの2構でLSVに3回連続で当たった時は全勝したったしｗｗｗｗ

ショーテル・スニショの生物枠って江村4枚は確定として、
あとはジンギタ・大祖始のどっちが今は主流なの？

>>909
大祖始安定。
ジン様はエンドを迎えられればすげー有利になるが殴るとキャッチされ腐ってるソープロを投げられるが、
大祖始はエムラと一緒に走らせればほぼ対応されることなくエンドになる前にゲームを終わらせてくれる。

ああくそっなんで「エンドになる前にゲームをエンドしてくれる」って洒落をきかせなかったんだ

>>911
それしたからって失笑すら生まれんぞ

>>911
おめーのセンスが既にエンドだよ

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/0/60e27ce0.jpg











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君がいたあらゆる場所。

工学迷彩でちゅか？

1/1呪禁アンブロッカブルでちゅわ

彼なら0/1まであり得る

0/0 気づかなかった人の数だけ1/1修正

>>809
サイド後相手がソープロ抜いた後とかにいいよ
スニーク絡めて相手のエンドに出すと宇宙

以前の17万のものだが、皆さんはデュアルランドとかの高額カードをどうやって手に入れましたか?
ショップじゃ高すぎるし、オクじゃデュアルランドは詐欺があるらしいですよね
やっぱり通販もしくはトレードしかないのでしょうか
よろしければおすすめなんかを教えてくれませんか?

自分はカウンターオースがエクテンで流行っていた時主要なデュアルランドを通販で買いました。高くても一枚3500位の時代です。ラヴニカが発売されてショックランドとデュアルランドを交換して欲しいという書き込みを見たら速攻喜んで交換しました。

>>908
今回CFBでやってる企画見たけど
2ターン目に適当にタルモをプレイ→あっさり稲妻で落とされる
で笑ってしまったｗ

レガシーでリアニメイトって弱いんですか？あまり活躍していないようなのですが
リアニカードは豊富だし、囲いで相手の妨害も手札の生物落とすこともできるし強いかなと思ったんですけど、やっぱり江村も大祖始も使えない点でSnTに劣るって感じなのかな〜

ジン＝ギタクシアスを通した上、
自分のターンでも除去できなかった時の絶望は異常

強さの割りに日本では流行ってないデッキの代表格　


まぁ流行られたら面倒だから今くらいの勢力で丁度いいんだけどね。。。

GPアムステルダムだとトップメタだったけどねー
妨害やコスト踏み倒しスペルがSnTより多いけど
相手からの妨害手段も多いのがな
メインで緑頂点→ウーズとかされると泣きたくなる

対戦相手が先攻で1ターン目に
暗黒の儀式→思考囲い→納墓→再活性でジン釣られたら
自分の右手を信じるしかない

相手も同じレベルの妨害手段もってるからな

>>923
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　トーモッドの存在　　 　　　　　　　　　　　..||
||　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　　　　　 　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿| 　 　（∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

・コンボが流行る→コントロールが流行る→ビートが流行る→コンボが流行る
・墓地利用が増える→墓地対策が増える→墓地利用が減る→墓地対策が減る→墓地利用が増える

対策されていなければ一本目は取れるが、サイド後が辛くなるのがリアニの宿命

相手が1tジンだったがマナレスドレッジだったので事なきを得たというのはどうだろう

仕切りなおしや、ジンくん！

>>932
大惨事じゃねーか・・・

ジンまでいかなくても何となくヒム撃ったらゴルガリの墓トロールちゃんだったりすることは割とあるから困る

2マナ域の納墓みたいな奴出てくれないかな
次のブロック期待してるぜ！

一本目は非常に強いがサイドボード後は一気に苦しくなると言えばドレッジもそうだが
リアニとドレッジの長所と短所ってどんな感じなんだろうか？

青黒のマルチって意外と良いカード無いから新納墓作るなら青黒でよろ

はね返りと蝕みしか記憶にない

リアニ
・長所
黒単なら非常に安価
それなりの頻度で最速1ターンでゲームが決まる。
青を足すことでデッキの安定性を上げられる。
一本目無双
・短所
墓地対策にガチ無力。特に黒単。

ドレッジ
・長所
レガシーの中では割と安価
最速1ターンでゲームが決まることがある。
恐血鬼型なら置物対策が比較的容易(土地から好きな色のマナが出せる)
一本目無双
・短所
対応策がないわけではないが墓地対策が辛い。

>>938
物陰からサイカトグが見つめています。
仲間にしますか？

>>940
元マルチの王様を忘れていました。ごめんなさい。

他のコンボデッキとドレッジを比較すると

長所
・メインは圧倒的に妨害されにくく、初手さえしっかりしてれば安定して決まる

短所
・コンボとしては遅い
・今更言うまでもないがサイド後がほんとにきつい

ドレッジは一本目必ず取って
二、三本目は相手が墓地対策引かないことを祈るデッキ

ヒムと煙霧の連鎖を４枚積んだメガハンデスデッキ作ろうと思うんだけどどうかな？

>>943
お前ドレッジ使ったことないだろ？

（青φ）（黒φ）

あなたの墓地にあるカードは対戦相手のコントロールする呪文や能力では除外されず
対戦相手のコントロールする呪文や能力の対象にならない。

そうかこれが出ればいいんだ！

虚空の力線って引くまでマリガンすんの？

>>947
力線に限らないけど墓地対策をサイドインした後のキープ基準は自分の場合

・相手のデッキ(墓地対策の緊急性)
中枢(ドレッジ,リアニ)＞半中枢(ANT)＞単体(罰する火、墓地参照生物とか)

・初手のカード
墓地対策なくても
妨害できるか(ピン抜きのハンデスやピッチカウンターとか)
速度で勝てるか(ぶん回りハンドか)

その上で、力線に限って考えれば

・こっちの墓地対策への対策として相手がキープしたカウンター・ハンデス・起動型能力対策などが力線対策にならない
(擬似的なカードアドバンテージ)

・後手でも出せる
(テンポアドバンテージ)

っていう利点も加味してマリガンの判断をするよ

ドレッジはガチガチにメタられてもマナレスでなければサイド後勝率3割ぐらいはある
メイン大祖始の遺産とか喰らうような環境じゃなければ普通に勝てるデッキ

>>920
いや、別に安かったし…
Badlandとか、イタ語なら1000円切ってたんで。
後、辞めた人から纏めて貰ったり。
そもそも始めた頃はデュアランよりバーパラの方が高かった

つっても、ドレッジは動きがムズイから、慣れてないと普通に負けるけどね。
「ドレッジが勝てそうなメタだから」って感じで使うデッキじゃない。

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
【MTG】レガシー専用スレ94【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ93【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322389236/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》
■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

ok立ててくる

立った

【MTG】レガシー専用スレ94【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323355061/l50

そういや難題長文兄貴の発言で思ったんだけどword of command 使うと相手のサイドって見れるんだっけ？

>>955
現行オラクルはプレイヤーをコントロールすることになってるから見られるよ。

>>954乙

黒マナ出ないデッキが入れるなら、フェアリーの忌み者と
外科的摘出のどっちがいいんだろう？
ちなみにデッキはエンチャントレス。

打ち消されたくない、とりあえず2枚消せばいいようなデッキ相手なら忌み者
キーカードを全て抜けば勝てるコンボチックなデッキなら摘出
墓地全部消したいならトーモッド・遺産

そんなに1killしてきそうなリアニが周り蔓延してるのか？

>>959
ありがとう。
墓地に落ちたイオナ消したいだけだから、忌み者安定かなぁ。

>>958
その二つって微妙に用途が違うような。

個人的に、エンチャントレスのデッキタイプ考えるなら摘出かなぁ。
ものっそ足の早いデッキって訳じゃないから、忌み者で「今」を確実に止めるより、確実性や枚数は劣るも摘出で先の可能性も止められる要素が欲しい。

先手1tイオナで即死が嫌だから対策入れたいんでしょ。
ならDuressに引っ掛からない分macabre安定じゃね。

>>962
そんな先を見据えるなら太陽と月とかGround Sealがあるし、まだ欲しいならトーモッドに遺産でいいんじゃね？

>>962
なるほど。
やっぱり両方試してみるのが一番かな。

レス送信忘れたままちょっと放置してて、>>961見ずに>>962書いてた。
あれはリアニ以外のデッキも考えてのレスなんで注意。

１ｔイオナだけなら忌み者だろうね。

トーモッドと大祖始の遺産ってみんなどっち使ってる？
どっちにもメリットがあるから甲乙付けがたい

両方入れてる

白ウィニーなんで参考にはならないだろうけど、
タルモが止まる上にカードも引ける遺産を使ってる
まだトーモッドでないと間に合わないほど早い墓地利用と対戦したことがないのでこっちで十分かなって感じ

>>966
甲乙つけがたいと思ってるなら両方。
片方見せればどうしてももう片方への警戒が薄くなるし。例えばチャリスとか。

……マナカツカツの時に遺産引いたとかで「これが逆だったらぁ」てなるのはご愛嬌ｗ

普通はトーモッドでいいな
遺産の場合だとKotR,タルモ入れてる相手に刺さる

墓場の浄化いれてみれば？

ドレッジは墓地対策されてなくてもZOOに６割くらい負けられる
ZOOのせいで活躍できないデッキは他にもあるけどね

>>444
黒マナ出せるんなら、呪文爆弾オススメ

Zooはホント強いよな〜

Zooなんて俺のANTで一発やで

実はワンチャンくだって、2ターン目ガドックggが有りうるからなー＞ANT
やっぱ究極の茶番やりたいならベルチャーや

リンクスzooが至高
そういや海外で聖遺抜きのリンクスだけでなく密林の猿人、壌土のライオンまで入った高速zooがたまに結果だしてるけど、そこまで尖らせると何に有利になるんだ？

1Tリンクス
2Tフェッチセット起動→輪作4連打で20点や！

>>977
チメリカとかじゃねーの？

オクで落札して入金してから一週間連絡無し
せめて発送予定日教えろって連絡入れて3日目で連絡無し
アウトくさいかな？

ｾﾌｾﾌ⊂(#^ω^)⊃　…　 �播(ﾟДﾟ)ｱｳﾄｰ!

>>979
チメリカに強いのか？
まぁメインは不毛ハメでもされない限り先ずとれるとしてサイド後はディード次第なのかな

>>980
評価だけでなく評価してる人の数まで見ろとあれほど・・・・

手間とか考えると通販のほうがらくだよね

>>980
みんなに注意喚起する意味でもそいつを晒してよ

>>980
晒して

>>980
評価見て入札をやめたんだが、
一応発送はするものの、1〜3ヶ月しないと発送しない出品者もいるので
あと少しだけ待ってみるといいかも。

評価とかみれば、過去どんな感じか分かるから見てみるといい、
悪い、非常に悪いを選択して、発送が遅いとか、まだ発送してくれないのですか？
とかあったら発送が遅い出品者なんだろう。
一応、説明で書いてあったら落札した方にも落ち度があるから念のため確認してみるといい。

>>980です
出先なんで携帯から
beatrice_golden_witch
マイナス評価は少ないけど、マイナス評価は全部対応の遅さに対するものですね。
まあ、月曜まで待ってみます。

何だスクゴリか
スクゴリなら仕方ない

>>987
待たされる方はたまったもんじゃないけど、この程度なら待てば済むからまず大丈夫。
安心していい。
評価を見ると明らかに悪質な出品者と分かる人もいるが、ひどいのはこんなレベルじゃない。

説明に時間がかかりますとか書いてないのは問題があるけど、
1000以上評価があっても、まともに対応してれば、変なのに当たりまくったり
落札者の繰り下げを嫌って意図的に悪い評価をもらっていない限り、
10も非常に悪い評価付かないだろうから、評価が高くても悪い評価が合ったら確認ぐらいはした方がいい。

ドリランド売ってる時点で微妙
よくこんなのに入札したな

>>988
レガシースレでまでスクゴリのことバルトリスって呼ぶのやめろよ

>>977
もともと土地少ないうえにもみ消し不毛だらけで3マナまでいかない＞
3マナのカード抜いて１マナにすればおｋの発想かと

>>986
発送に一ヶ月以上かかるやついるのかよw
そんなやつに今まであたったことないな。

なんでスクゴリで定着してんだよｗｗｗｗ

梅

>>993
入札しようと思ったら、評価悪くて詳しくみたらそうだった。
ちなみに早くて1ヶ月、3ヶ月がザラのような感じだった。

性格が悪くPWのわりに弱く炎を多少操るテゼレットの部下のゴリラは
Baltriceであってbeatriceとは無関係だつってんだろ！

バルス埋め

>>996
国内で１〜３ヶ月とかどんだけかかってるんだよ・・・・・

>>992
なるほど、わかりやすい。
ありがとう

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