遊戯王 禁止制限を語るスレ150枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ149枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320716636/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
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冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:46:20.31 ID:RUBRHru20
禁止 ダスト
制限 ストライカー ヴィーナス
これ鉄板な
制限 ストライカー ヴィーナス
これ鉄板な
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:54:08.25 ID:RUBRHru20
>>2
なぜかというと
ヴィーナスは単体で強く、アドも取れてヒュペのコストを稼げるから
ストライカーは万能すぎるから。TG一色の元凶
ダストは採用率が高いうえにおそらく世界中から
禁止を求められてるカードだから
初手からいきなり手札公開させられて、しかも1枚抜かれて
いい顔する人はいない
似たようなギミックはあるけどこれはどんなデッキにも入る
なぜかというと
ヴィーナスは単体で強く、アドも取れてヒュペのコストを稼げるから
ストライカーは万能すぎるから。TG一色の元凶
ダストは採用率が高いうえにおそらく世界中から
禁止を求められてるカードだから
初手からいきなり手札公開させられて、しかも1枚抜かれて
いい顔する人はいない
似たようなギミックはあるけどこれはどんなデッキにも入る
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:33:53.23 ID:SWBooDAW0
ダストは腐るだろ
5 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 23:43:40.06 ID:T7PmrQ470
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:57:52.92 ID:7vDh2E2L0
先行ダスト先行シエン先行クエーサー先行スタロ込みのガン伏せ先行渓谷スタダ
先行って糞しかない
でも特にシエンは禁止にしろ。２回に１回はできるじゃないか。つまんねー
先行って糞しかない
でも特にシエンは禁止にしろ。２回に１回はできるじゃないか。つまんねー
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 00:03:57.35 ID:ezXblmKQ0
後攻のみリストバンドにカード仕込めるとかカードに香水付けられるとか
兄弟に相手の手札監視させる事ができるとかどうだ
兄弟に相手の手札監視させる事ができるとかどうだ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 00:29:09.50 ID:Jyv7l5G30
ダストは日本人の評価を下げた糞カードなので
日本のみ禁止でもいいぞ。
日本のみ禁止でもいいぞ。
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 00:58:30.21 ID:oRaLG3NC0
>>7
アロマタクティクスって冷静に考えると何一つアドバンテージ得てないと思うんだけど
アロマタクティクスって冷静に考えると何一つアドバンテージ得てないと思うんだけど
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 00:59:37.20 ID:Q//dVo1u0
そこは常人を凌駕する舞の嗅覚を賞賛すべき
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 01:01:00.86 ID:iXd7wcyp0
相手を動揺させることによる心理アドバンテージ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 01:06:39.54 ID:8IdEX1810
積み込みしやすいから
ハーピィ引けない事故は減らせると思う
ハーピィ引けない事故は減らせると思う
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 02:35:35.02 ID:GXkYgP3F0
ダストだけ禁止になってくれれば満足
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 03:24:00.62 ID:1LCYZ/RN0
とりあえず、TGと代行と血の代償を規制すれば、あとは落ち着きそうな感じする。
禁止……ブリューナク、ダスト
制限……TGストライカー、ヴィーナス
準制限……血の代償、ベストロウリィ
解除……B地区、おジャマトリオ
こんな感じになれば、大体いい感じになりそうな気がする。
TG代償ガジェはTGや代償規制しても、除去カード増やすなりマシンナーズ積むなり出来て対応力高いし、これから壊れエクシーズ増える可能性考えると、この辺で多少規制しとかないとマズそう。
後は前回のライロみたいに古豪の復権狙いでベストロウリィ辺りは緩和されそう。
ベストロウリィとか２枚有っても、剣闘獣上位に来ると思えないし。
ただ、他にちらほら予想で出てくるカルートは現状のBFでも普通にTG代行を除く強デッキ（次元兎ジュラック、カラクリ、甲虫装機……etc）と互角に戦えるから、わざわざ緩和するとは思えない。
ルミナスも流石に今回の改定で大幅にライロ強化して、すぐにさらに緩和するとは思えないから、次は様子見で来ると思う。
禁止……ブリューナク、ダスト
制限……TGストライカー、ヴィーナス
準制限……血の代償、ベストロウリィ
解除……B地区、おジャマトリオ
こんな感じになれば、大体いい感じになりそうな気がする。
TG代償ガジェはTGや代償規制しても、除去カード増やすなりマシンナーズ積むなり出来て対応力高いし、これから壊れエクシーズ増える可能性考えると、この辺で多少規制しとかないとマズそう。
後は前回のライロみたいに古豪の復権狙いでベストロウリィ辺りは緩和されそう。
ベストロウリィとか２枚有っても、剣闘獣上位に来ると思えないし。
ただ、他にちらほら予想で出てくるカルートは現状のBFでも普通にTG代行を除く強デッキ（次元兎ジュラック、カラクリ、甲虫装機……etc）と互角に戦えるから、わざわざ緩和するとは思えない。
ルミナスも流石に今回の改定で大幅にライロ強化して、すぐにさらに緩和するとは思えないから、次は様子見で来ると思う。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 04:16:03.00 ID:ns3O9eZu0
大体同意。
代償の準制はＴＧストライカー制限はどっちかでいいと思うが
まあ正直ベストロは戻らんでいいと思うが
代償の準制はＴＧストライカー制限はどっちかでいいと思うが
まあ正直ベストロは戻らんでいいと思うが
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 08:41:39.60 ID:OqmuLKnqO
おー、やっぱダストはダメだよな
先行ゲーの旨味を引き立ててるだけだし
ブリュ禁止はなんでなの？常識？
嵐みたいに必要悪に感じるんだよね。シンクロやエクシーズに得に有効じゃん
先行ゲーの旨味を引き立ててるだけだし
ブリュ禁止はなんでなの？常識？
嵐みたいに必要悪に感じるんだよね。シンクロやエクシーズに得に有効じゃん
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 08:43:14.91 ID:BFGGP/Nf0
コンマイの徹底したエクシーズ推しを考えれば、代償の規制は望み薄だと思うけどな
マシンナーズなり除去ガジェなりでどこまで成績残せるかも不明だし、ストライカー制限で様子見だろう
マシンナーズなり除去ガジェなりでどこまで成績残せるかも不明だし、ストライカー制限で様子見だろう
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 09:28:12.07 ID:iXd7wcyp0
ブリュは禁止になってもおかしくないがならなくてもおかしくないグレーゾーン。
と言うか、今はブリュ以外に禁止までもっていくほどのカードがない
と言うか、今はブリュ以外に禁止までもっていくほどのカードがない
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 09:45:29.97 ID:zSbWBV9j0
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 11:18:58.01 ID:L80oslcM0
ブリュよりだったら無限ループで大量にシンクロする意味がある上に単体性能もかなり高いトリシュの方が先に逝きそうな気がするけどな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 12:52:48.16 ID:Y/j04+KEO
ブリュはまさにグレーゾーンだな
どっちでも納得
どっちでも納得
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 13:39:09.20 ID:QqA3p+cL0
去年の新ルール判明前のダムドを思い出すな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 14:03:23.67 ID:RdN8bqHzO
ブリュで気になるのはシンクロ覚醒の在庫だな、どの程度捌けたやら
トリシュはGS2011の余り具合を見るに当分安泰そう
トリシュはGS2011の余り具合を見るに当分安泰そう
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 14:42:08.79 ID:ns3O9eZu0
今更コンマイが、無駄にＤＴ１余らせてる小売のことなんて気にするわけないだろ。
しかし。ＧＳ２０１１はホントにどこにでも残ってるな。ＧＳ２００９の惨状が嘘のようだ
しかし。ＧＳ２０１１はホントにどこにでも残ってるな。ＧＳ２００９の惨状が嘘のようだ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 15:45:58.85 ID:UmcYBTbF0
鳥種ﾉｰって今かなり安いよな
そんな俺はまだ鳥種ﾉｰです…。
そんな俺はまだ鳥種ﾉｰです…。
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 16:54:58.64 ID:akvBbYG6O
ゴヨウが消えて環境は良くなったのか？
別にダルシムが採用されるようになったとかでもなし
ただ、代行と暗黒界が大きな顔をするようになっただけ
ジャンドも皿を取られなくなったメリットの方が大きいように思える
BFがダメージを負っただけな気がする
制限毎に弱体化を余儀なくされているのにまだ闘えているのは一枚一枚のカードパワーが強力だからか
別にダルシムが採用されるようになったとかでもなし
ただ、代行と暗黒界が大きな顔をするようになっただけ
ジャンドも皿を取られなくなったメリットの方が大きいように思える
BFがダメージを負っただけな気がする
制限毎に弱体化を余儀なくされているのにまだ闘えているのは一枚一枚のカードパワーが強力だからか
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 17:03:50.58 ID:nYpyjQrO0
確定で禁止予想されてるのが
ダストだけってのが 今がいい環境の証拠だよな
調整の意味の制限として
ＴＧスト 警告 サモプリあたりが制限になりそう
私怨と逆だけど ﾌﾞﾘｭﾊﾀｶｶｯﾀｶﾗｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾎｼｰﾅｰ
ダストだけってのが 今がいい環境の証拠だよな
調整の意味の制限として
ＴＧスト 警告 サモプリあたりが制限になりそう
私怨と逆だけど ﾌﾞﾘｭﾊﾀｶｶｯﾀｶﾗｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾎｼｰﾅｰ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 18:03:55.64 ID:tYUY9g5O0
今なら警告よりは奈落だろう
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 18:16:09.89 ID:QqA3p+cL0
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 19:26:00.68 ID:iXd7wcyp0
で、改めて実際に発売されてORCSのカードでやばそうなのは？
前評判ではあまり危険なのは無いと言われてたけど、実際のところどうよ？
甲虫装機がヤバいらしいけど
前評判ではあまり危険なのは無いと言われてたけど、実際のところどうよ？
甲虫装機がヤバいらしいけど
31 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 19:28:23.98 ID:NBk9l0EI0
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 19:34:35.22 ID:pF1OgG6h0
>>30
昆虫装機はヤバイと思うよ
最初のダンセルを通したら爆アドだし
場によっては1killも出来る
もしかかるとしたら
能動的にダンセルとセンチピードの能力を使える上に、
マンティスやウィービルを破壊して展開も出来る
ホーネットだと思うんだがどうだろう
昆虫装機はヤバイと思うよ
最初のダンセルを通したら爆アドだし
場によっては1killも出来る
もしかかるとしたら
能動的にダンセルとセンチピードの能力を使える上に、
マンティスやウィービルを破壊して展開も出来る
ホーネットだと思うんだがどうだろう
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 20:46:52.33 ID:MvKRNrxTO
ダンセルでアド取ってそのままダンセルサーチだからぶっ壊れてる
制限にすれば何も問題ない
制限にすれば何も問題ない
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 21:29:10.76 ID:jyZXJA530
ダンセルはリクルート
サーチはセンチ
サーチはセンチ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 22:35:32.70 ID:StaqPuj0O
>>27>>28まだ警告奈落とか言ってるバカいたのか
大嵐戻るわサイクロン解除だわ弾圧死んだわでただでさえ1キルゲー止まらなくなってきてんのに
どれだけ１キルしたいんだよホント
大嵐禁止とかサイクロンを制限までセットで言ってるなら話はまだ別だが
むしろ弾圧戻すかまたは月書あたりを制限解除してやっとちょうどいいレベルだろ
まあそもそも>>27は全く的を得てないけどな
ダストシュートすら確定で規制予想なんてされてない実情
大嵐戻るわサイクロン解除だわ弾圧死んだわでただでさえ1キルゲー止まらなくなってきてんのに
どれだけ１キルしたいんだよホント
大嵐禁止とかサイクロンを制限までセットで言ってるなら話はまだ別だが
むしろ弾圧戻すかまたは月書あたりを制限解除してやっとちょうどいいレベルだろ
まあそもそも>>27は全く的を得てないけどな
ダストシュートすら確定で規制予想なんてされてない実情
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 22:49:26.69 ID:KT0wFobQ0
弾圧は正直戻らなくていいな
もう使われ方が特殊召喚メタでも何でもねえじゃん
もう使われ方が特殊召喚メタでも何でもねえじゃん
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 22:56:34.51 ID:StaqPuj0O
>>32ホーネット制限ってそれこそ意味薄すぎだろ
ホーネットが強いのはわかるが終末ダグレですぐ落とせる以上
規制する意味が限りなく薄いから制限はまずないわ
基本、墓地に落とせばいいってカードは制限にする意味は薄い。さらにそれが闇なら意味無いといっていい
禁止にってなら意味は大有りだが、出てすぐ禁止にするほどのカードでは決してないし。
となると特殊召喚効果のダンセル制限が一番効果的だろう
センチビート始動でホーネット装備だと2アドしかとれないし、
展開できるわけでもなくダンセル始動より遅い
あとは甲虫以外でもIFとかそのへんで悪さしてるサモプリ終末ダグレあたりが
制限なり準いくかどうかって感じじゃね？
ホーネットが強いのはわかるが終末ダグレですぐ落とせる以上
規制する意味が限りなく薄いから制限はまずないわ
基本、墓地に落とせばいいってカードは制限にする意味は薄い。さらにそれが闇なら意味無いといっていい
禁止にってなら意味は大有りだが、出てすぐ禁止にするほどのカードでは決してないし。
となると特殊召喚効果のダンセル制限が一番効果的だろう
センチビート始動でホーネット装備だと2アドしかとれないし、
展開できるわけでもなくダンセル始動より遅い
あとは甲虫以外でもIFとかそのへんで悪さしてるサモプリ終末ダグレあたりが
制限なり準いくかどうかって感じじゃね？
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 23:01:42.49 ID:tYUY9g5O0
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 23:24:46.01 ID:jyZXJA530
インゼクターのためにサイドでメタるって、もうそれトップメタ扱いじゃね？
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/26(土) 23:54:31.59 ID:nYpyjQrO0
インゼクターはトップメタ扱いで問題ないと思うけど・・・
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:03:20.53 ID:ylnssTsW0
インゼク以降、また連鎖除外の採用率持ち直したしなぁ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:14:21.10 ID:JRs8x4h4O
連鎖除外は甲虫機装以外でもレスキューラビット潰せたりサモプリ潰せたりIF潰したりと
いろいろいい仕事するからなぁ
いろいろいい仕事するからなぁ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:18:07.54 ID:Oa4Hcxtm0
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:19:11.45 ID:+KO4y+Ko0
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:24:12.72 ID:pjAgtZX4O
ダンディは禁止になって良いんじゃないかのう
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:29:04.62 ID:JRs8x4h4O
ダンディなんかよりはまだよっぽど141のが可能性あるだろ・・・
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 01:44:48.78 ID:6DbsX0dS0
リヴァイエールはワンキルソリティアに貢献しすぎじゃないか
これのせいでインゼクターに対してDDクロウ連鎖除外しても一時しのぎにしかならない
そのうち禁止になりそう
これのせいでインゼクターに対してDDクロウ連鎖除外しても一時しのぎにしかならない
そのうち禁止になりそう
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 02:13:47.60 ID:ylnssTsW0
禁止までは思わんが、４ですら禁じられている除去とかのアド系を、
ランク３にしてまさかの積極的アドバンテージ取り能力持ってるのは異常だと思う
ランク３にしてまさかの積極的アドバンテージ取り能力持ってるのは異常だと思う
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 02:40:49.92 ID:BgbVRv220
4ですらって言っても3の方が出しにくいんだよな、ソリティアしてくるゼンマイIFインゼクターは逆だが
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 04:14:09.55 ID:bzN9FJoc0
×センチビート
○センチピード
○センチピード
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 09:45:50.48 ID:bDXNewau0
昆虫昆虫騒いでるから見てみたら、結構カッコイイのなｗ
英語とかで組んだら結構カッコ良さそうｗ
なんか脳内で羽賀が出てきてしまってイメージ最悪だった
英語とかで組んだら結構カッコ良さそうｗ
なんか脳内で羽賀が出てきてしまってイメージ最悪だった
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 10:08:00.57 ID:CRaKnJKA0
虫は本来、そのままでも十分子供受けするフォルムの奴が揃ってるぞ。
むしろ遊戯王は羽賀のおかげでその分野の開拓が遅れてた。
むしろ遊戯王は羽賀のおかげでその分野の開拓が遅れてた。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 10:45:17.06 ID:4LT+qQgq0
昆虫装機はバレ画像でインヴェルズみたいな虫怪人かと思ってたらコスプレしたおっさんでずっこけたなw
あれはあれで味があるけど
あれはあれで味があるけど
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 10:52:56.25 ID:8/HH4k3S0
ダンセルに連鎖除外しても一時凌ぎどころか展開の種与えててワロタ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 14:11:28.32 ID:GbQyWH/h0
代行者
ヴィーナスヒュペ制限
TG
ストライカー制限
虫はスルー。暗黒界はどうする？
ヴィーナスヒュペ制限
TG
ストライカー制限
虫はスルー。暗黒界はどうする？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 14:24:15.79 ID:QyVFfCd/0
ヒュペはないだろ
今のところ暗黒界はかけてもグラファ準かな
これから虫も来てサイドが多少変わるだろうし、それ次第
今のところ暗黒界はかけてもグラファ準かな
これから虫も来てサイドが多少変わるだろうし、それ次第
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 14:33:43.22 ID:VczT4lnUO
あとは強謙が準になるかどうかくらいか
スルーされる可能性の方が高いだろうけど
スルーされる可能性の方が高いだろうけど
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 15:03:20.80 ID:jgETeHry0
剛健はとりあえず準で様子見してきそう
剛健3積デッキが多すぎるし。
剛健3積デッキが多すぎるし。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 15:58:53.54 ID:GbQyWH/h0
代償忘れてたな。あれは制限
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 16:21:29.27 ID:97QRR9zUO
サイク無制限で魔法罠系統は果たして制限に入ってくれるかどうか
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 16:27:07.95 ID:cKlgbMji0
禁止、制限、準制限にかかりそうなカード予想
・ダストシュート
先行ゲー
・マイクラ
・リヴァイエール
・ヴィーナス
・グラファ
・強謙
・サモプリ
血の代償は今回はかからないと思う
まだエクシーズ大暴れじゃないから
・ダストシュート
先行ゲー
・マイクラ
・リヴァイエール
・ヴィーナス
・グラファ
・強謙
・サモプリ
血の代償は今回はかからないと思う
まだエクシーズ大暴れじゃないから
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 16:29:20.36 ID:JwydBCnZ0
永続使いとしてはせめて準には戻ってほしいな…無いだろうけど
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 16:52:09.03 ID:GbQyWH/h0
代償は制限だろ。ガジェ暴れすぎだしワンキル要因だからな
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 16:59:34.44 ID:L24CFePb0
まだ来年の話だろ？
今のところ制限カードは無くてもいいと思うけどな
TGとかシンクロみたいにソリティアしないし、アドを稼ぐ遊戯王らしいデッキだから
今のところ制限カードは無くてもいいと思うけどな
TGとかシンクロみたいにソリティアしないし、アドを稼ぐ遊戯王らしいデッキだから
65 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 17:16:30.87 ID:FmHbQKfk0
>>64
由緒正しき1キルデッキですもね
由緒正しき1キルデッキですもね
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 17:59:40.92 ID:6xh8eZGM0
遊戯王らしいってホントなんだろうな
エクゾディア？
エクゾディア？
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 18:03:58.74 ID:JRs8x4h4O
>>61その理屈で代償規制かからんっていうならリヴァイエールは絶対かからんだろ
代償はエクシーズ関連で群を抜いて一番暴れてるレベルなのに
(というかエクシーズからみで発動したら1キルってカードは代償くらい)
それにかけずにそこまでの威力がなく多くのデッキの中核になうわけでもなく
より規制されにくいエクシーズ自体であるリヴァイエールって・・・
サモプリはまだわかるがエクシーズ関連で規制かけるならまず代償
代償はエクシーズ関連で群を抜いて一番暴れてるレベルなのに
(というかエクシーズからみで発動したら1キルってカードは代償くらい)
それにかけずにそこまでの威力がなく多くのデッキの中核になうわけでもなく
より規制されにくいエクシーズ自体であるリヴァイエールって・・・
サモプリはまだわかるがエクシーズ関連で規制かけるならまず代償
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 18:25:49.84 ID:Bz4Bc9cY0
球体制限にすれば代行は落ち着く
アース一体からトリシュが飛んでくることもない
墓地の天使を肥やせないからヒュペ、クリスも微妙になるべ
アース一体からトリシュが飛んでくることもない
墓地の天使を肥やせないからヒュペ、クリスも微妙になるべ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 18:33:05.87 ID:8/HH4k3S0
コンマイが全力でエクシーズ推ししてる現状で虚空海竜が制限とか無いわ
ヒュペ準クリス・ヴィーナス制
ＴＧスト準
代償準
結束制
暗黒界は正直ノータッチでもいい
ヒュペ準クリス・ヴィーナス制
ＴＧスト準
代償準
結束制
暗黒界は正直ノータッチでもいい
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 18:35:00.11 ID:/YNWnF6hO
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 18:39:37.25 ID:sIqrCXhtO
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 18:43:22.42 ID:jgETeHry0
一族の結束がどうしたって？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 19:01:12.90 ID:RzFb973e0
>>71
出たお前
出たお前
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 19:52:01.15 ID:+KO4y+Ko0
>>69
死ね
死ね
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 20:05:59.94 ID:hZ8yaH360
軽々しく死ねなんていうもんじゃないよ
お前ら全員市ね
お前ら全員市ね
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 20:14:04.19 ID:S53qGvHHO
てめぇが死ね
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 23:10:26.69 ID:uPMABOqDO
>>75
市はこれから区ね
市はこれから区ね
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 23:36:48.63 ID:/GiolMXP0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/27(日) 23:45:58.47 ID:QyVFfCd/0
なんて平常運転
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 00:17:07.20 ID:9Vq7LVzK0
俺がコナミならこうするね
【代償禁止】
ガジェはもう長く居すぎ。新しいカードを使って欲しい
エクシーズの過程であってもガジェである事に変わりない
【ヒュペリオン・ヴィーナス・ストライカー制限】
こいつら古いくせに強いからそろそろ規制入れないと
緩和は無い。ダストはわかんね
【代償禁止】
ガジェはもう長く居すぎ。新しいカードを使って欲しい
エクシーズの過程であってもガジェである事に変わりない
【ヒュペリオン・ヴィーナス・ストライカー制限】
こいつら古いくせに強いからそろそろ規制入れないと
緩和は無い。ダストはわかんね
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 00:28:31.49 ID:UfDVTtzP0
まず長くいるから禁止とかねーよ。どんな馬鹿だよ。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 00:31:07.16 ID:LF4dcHVg0
インゼクターは3月で規制はされずに2月のパックでメタカード出ると予想
除外版ツイスターとか出てくれんかな
除外版ツイスターとか出てくれんかな
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 00:36:07.22 ID:rFTNokr60
>>82
そしてそのメタ以上に強化されるんですねわかります
そしてそのメタ以上に強化されるんですねわかります
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 00:37:22.30 ID:IvDnSaEN0
インフェルニティ規制だーって一時期騒がれてたけど
なんも規制されないよな？
漫画ではまだ活躍の場残してるし
なんも規制されないよな？
漫画ではまだ活躍の場残してるし
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 00:54:07.82 ID:f3hVG0MH0
そもそもインゼクターに規制する必要を感じない
同じワンキル系だと前にIFが環境に登場してBF天下に割り込んで２強になったが
インゼクターにそんな勢いは全くない
たまーに優勝する地雷になってくと思う
同じワンキル系だと前にIFが環境に登場してBF天下に割り込んで２強になったが
インゼクターにそんな勢いは全くない
たまーに優勝する地雷になってくと思う
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 01:07:21.36 ID:Zg+mwjFe0
インゼクターメタはすでに暗闇を吸いこむなんとかがあったじゃん
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 01:17:07.37 ID:9Vq7LVzK0
>>81
古いガジェをいつまでも使うユーザーが新しいカード買わねーじゃん
古いガジェをいつまでも使うユーザーが新しいカード買わねーじゃん
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 01:58:21.46 ID:ezdGIlSu0
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 02:01:21.17 ID:rsBsUbE2O
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 02:02:44.16 ID:ezdGIlSu0
そもそも緩和がない（ｷﾘｯ）とかもうねｗｗｗｗｗ
ねーわけねーだろｗｗｗこの環境なら規制の2倍量の緩和があってもおかしくない
ねーわけねーだろｗｗｗこの環境なら規制の2倍量の緩和があってもおかしくない
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 02:06:42.21 ID:ezdGIlSu0
>>84インフェルニティーガン・・・
まああれ3枚とか手札0になった時点でサレンダーするレベルだが・・・
でもインゼクターもダンセルにホーネット装備通れば大抵ほぼ勝ちだし、
ダンセルくらいは制限にすべきだと思うが
まああれ3枚とか手札0になった時点でサレンダーするレベルだが・・・
でもインゼクターもダンセルにホーネット装備通れば大抵ほぼ勝ちだし、
ダンセルくらいは制限にすべきだと思うが
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 07:38:25.24 ID:fXscKKhI0
ＨＥＲＯ暗黒帝なんかも長いよね
新しい種類やサポートカードでたりして今だつかってる人多いし
ガジェも専用のサクリファイスエスケープなんか新たに出せばみんな買うよ^^
いつの日かストロング・ホールドさんが邁進する日を願ってやまない
新しい種類やサポートカードでたりして今だつかってる人多いし
ガジェも専用のサクリファイスエスケープなんか新たに出せばみんな買うよ^^
いつの日かストロング・ホールドさんが邁進する日を願ってやまない
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 07:49:09.67 ID:/bJR36yY0
まあ。最近結果に陰りが見えてきたけど、相変わらず使用率で数の暴力してるＴＧ代行を苛めてくれれば今の環境あんま文句もないわな
最近トップ扱いされてるＴＧ代償ガジェも、ストライカー規制すればなんだかんだ痛いし
ブリュはいい加減引退しろと思うが、規制的にはやはりグレイゾーンてとこ。
最近トップ扱いされてるＴＧ代償ガジェも、ストライカー規制すればなんだかんだ痛いし
ブリュはいい加減引退しろと思うが、規制的にはやはりグレイゾーンてとこ。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 07:55:41.05 ID:P5fnfdorO
ブリュ、ガジェが長く活躍してるから規制しろって人は、クリッターも禁止にすべきって思ってるの？
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 07:59:40.61 ID:/bJR36yY0
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 08:13:39.38 ID:8Zm2X3QIO
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 11:16:26.56 ID:Z4vtbgh7i
販売しておいてプレイ禁止って商法に抵触しないのかね。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 11:26:31.08 ID:TVUvI5Nm0
プレイ禁止じゃないもの
公式大会にはルールがありますってだけ
公式大会にはルールがありますってだけ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 12:58:49.03 ID:P2xGX7xL0
どんなカードでも半年は生き残るのは（特に海外で）禁止カードに即座に送り込むと
クレームが飛んでくる可能性があるから、という理由もあったりする
クレームが飛んでくる可能性があるから、という理由もあったりする
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 13:26:12.55 ID:9BCcxCbp0
とりあえずダスト
強いというよりトラブルの元にしかならん
強いというよりトラブルの元にしかならん
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 13:37:10.27 ID:DgypEwFaO
ダストマイクラゼンマイ墓穴クラーケ
ババ抜きでもやってろ
ババ抜きでもやってろ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 13:49:49.08 ID:MSiriC9k0
>>99
海外じゃ発売から一回も制限改訂通過できず死亡したDDBは凄かったんだと改めて思うな…
海外じゃ発売から一回も制限改訂通過できず死亡したDDBは凄かったんだと改めて思うな…
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 13:58:10.70 ID:rsBsUbE2O
>>100トラブルの元ってイカサマのこといってんなら
ダスト以外の全てのカードについて言えるのでそんなの全く理由にならねーよ
加熱ダイスあるからサイコロ振るカード全部禁止にしろって言ってるようなもん
カードじゃなく完全にやるプレイヤーの問題
ダスト以外の全てのカードについて言えるのでそんなの全く理由にならねーよ
加熱ダイスあるからサイコロ振るカード全部禁止にしろって言ってるようなもん
カードじゃなく完全にやるプレイヤーの問題
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 14:10:02.75 ID:jit8TJZT0
ダスト先行で決められて勝った覚えがほとんどない
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 14:19:39.41 ID:sCcxNZ7M0
手札覗かれﾓﾝ持っていかれるとか悪夢でしかない
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 14:57:12.08 ID:EKPxXsu/0
名推理、モンスターゲートは制限解除でいいんじゃねの？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 15:05:38.29 ID:rsBsUbE2O
ダストシュートに関する見解はいつも大袈裟すぎるように見える
不利になる・先攻有利なのを助長してるってのは認めるが
たかだかモンスター1体のピーピングハンデスだけで勝てる気がしないってことはまずないだろ
打たれただけで勝てる気がしないっていうのは明らかに言い過ぎ
先攻クエイサーじゃあるまいし・・・
不利になる・先攻有利なのを助長してるってのは認めるが
たかだかモンスター1体のピーピングハンデスだけで勝てる気がしないってことはまずないだろ
打たれただけで勝てる気がしないっていうのは明らかに言い過ぎ
先攻クエイサーじゃあるまいし・・・
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 15:10:06.78 ID:8Zm2X3QIO
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 15:18:30.84 ID:Fvig81/F0
いや先行ダスト決めて負けた試しがないけどｗ
逆も然り先行ダスト決められて勝った記憶なんてほぼ無いわ
なんならCGIで試すか？ｗ
逆も然り先行ダスト決められて勝った記憶なんてほぼ無いわ
なんならCGIで試すか？ｗ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 15:31:38.95 ID:MSiriC9k0
後半引くと腐るといえ決められれば手札1枚持って行かれた挙句、手札覗かれて今後の展開読まれるからなあ
ほぼ防ぎようがない（特に先攻で伏せられると）から引いたもん勝ちの何の面白味もないクソカードではあるわな
制限でもいいけど禁止に放り込まれても別にいいかなって感じ
ほぼ防ぎようがない（特に先攻で伏せられると）から引いたもん勝ちの何の面白味もないクソカードではあるわな
制限でもいいけど禁止に放り込まれても別にいいかなって感じ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 15:34:50.31 ID:WINSbnJN0
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 15:57:16.17 ID:ezdGIlSu0
デッキに戻すじゃなく捨てるだったらバランス取れてただろうなぁ
モンスターはデッキに戻すと捨てるじゃ雲泥の差だから
下手すると戻すだと「ふざけんな」ってなるけど捨てるだと「ありがとうございます」
ってなるカードがかなりたくさんある
ただマイクラだの大嵐だの握ってなきゃピーピング自体はそこまで有力にはたらなかいと思うが
一番厄介なモンスターを戻せる時点で有利になるのには違いないけど
勝率が上がるのには違いないが毎度毎度勝負がダスト1枚で決まるってのはやっぱり大げさだと思う
もちろん互いにデッキパワーに差がないデッキで先攻ダストしたらほとんどそのゲームは勝てる、
先攻ダストされたらほとんど負けるって言うなら、そんなの禁止カードにぶち込むべきカードだとは思うが
そもそもその前提が疑問。勝率がある程度上がるってくらいなら禁止ってのはどうかと思う
モンスターはデッキに戻すと捨てるじゃ雲泥の差だから
下手すると戻すだと「ふざけんな」ってなるけど捨てるだと「ありがとうございます」
ってなるカードがかなりたくさんある
ただマイクラだの大嵐だの握ってなきゃピーピング自体はそこまで有力にはたらなかいと思うが
一番厄介なモンスターを戻せる時点で有利になるのには違いないけど
勝率が上がるのには違いないが毎度毎度勝負がダスト1枚で決まるってのはやっぱり大げさだと思う
もちろん互いにデッキパワーに差がないデッキで先攻ダストしたらほとんどそのゲームは勝てる、
先攻ダストされたらほとんど負けるって言うなら、そんなの禁止カードにぶち込むべきカードだとは思うが
そもそもその前提が疑問。勝率がある程度上がるってくらいなら禁止ってのはどうかと思う
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 16:06:23.67 ID:rsBsUbE2O
実際ダストシュートやられて勝てたことは普通にあるしな
不利になるのはかわりないが。
まあ押収なら分かる気がするが・・・蘇生ブラホ宣告あたり落とされると完全に勝敗に関わる
不利になるのはかわりないが。
まあ押収なら分かる気がするが・・・蘇生ブラホ宣告あたり落とされると完全に勝敗に関わる
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 16:15:45.73 ID:ezdGIlSu0
この分だとそのうちダストより押収のがマシとか言い出す奴まで出てきそうだな
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 16:22:58.49 ID:MSiriC9k0
ダストが押収に勝てる要素はデッキに戻すぐらいだから流石にそれはない
あっちはほぼ腐らないし、モンスター以外も対策できるしな
環境の8割が暗黒界なら話は違うかもしれんが
あっちはほぼ腐らないし、モンスター以外も対策できるしな
環境の8割が暗黒界なら話は違うかもしれんが
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 16:54:44.79 ID:ezdGIlSu0
汎用性はダストのがはるかに上だけど酷さでいったらゼンマイのハンデスのがよっぽど酷いと思うけどな
手札にゼンマイネズミ・墓地にゼンマイハンターだけで最低3枚ハンデス（先攻でやられたらまず勝てない）
とか狂ってるレベル
手札にゼンマイネズミ・墓地にゼンマイハンターだけで最低3枚ハンデス（先攻でやられたらまず勝てない）
とか狂ってるレベル
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 17:08:08.11 ID:6m15N6kdO
ゼンマイは暗黒界が環境に食い込んでいるから許されるレベル
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 17:24:21.38 ID:DgypEwFaO
暗黒界が環境に食い込んでいようがフリーでは許されないレベル
ネズミのせいでエクシーズ促進どころかただのハンデスデッキに成り下がってなんの面白みもなくなった
ネズミのせいでエクシーズ促進どころかただのハンデスデッキに成り下がってなんの面白みもなくなった
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 17:33:15.75 ID:4M3Zr5gfO
そろそろブリュとトリシュは禁止になるかな？
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 17:45:57.72 ID:ezdGIlSu0
ゼンマイハンターは手札を墓地に送るって効果だから暗黒界いるいないは関係ない
ゼンマイネズミのせいで先攻なら昔のIFの先攻トリシュ3連打を髣髴とさせるような事を楽にできるし
（場に干渉しないから後攻ならそれよりマシだが）ゼンマイネズミくらいは制限いってもなんらおかしくない
ゼンマイネズミのせいで先攻なら昔のIFの先攻トリシュ3連打を髣髴とさせるような事を楽にできるし
（場に干渉しないから後攻ならそれよりマシだが）ゼンマイネズミくらいは制限いってもなんらおかしくない
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 18:06:18.00 ID:AvarKj380
>>117
さすが、もしもし
さすが、もしもし
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 18:24:01.85 ID:2WbCHbUI0
フリーだとなぁ
インゼクターも嫌われる傾向にある
結局、フリーではよく見るタイプのソリティアやっちゃいけない
インゼクターも嫌われる傾向にある
結局、フリーではよく見るタイプのソリティアやっちゃいけない
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 20:18:54.40 ID:hXehLs6e0
フルモンインゼクターならまだ許せるよな
サモプリも明鏡も無いしノーガードの殴り合いだしな
ダンセル効果をクェーサーで潰したと思ったらダクリで蘇生、
クェーサーもシューティングも潰してワンチャンどやぁ
サモプリも明鏡も無いしノーガードの殴り合いだしな
ダンセル効果をクェーサーで潰したと思ったらダクリで蘇生、
クェーサーもシューティングも潰してワンチャンどやぁ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 20:52:56.88 ID:jC9urigb0
ピーピング行為自体がかなり嫌われやすいのね
私のキーカードである押収さんの緩和はしばらく望めないかね？
私のキーカードである押収さんの緩和はしばらく望めないかね？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 20:56:56.62 ID:rsBsUbE2O
しかし前環境でも先攻からのダストシュートは今と変わらないだけあったにもかかわらず
前環境ではほとんど禁止にしろと言われることはなかった
今回の改訂で一番変わったのは大嵐とサイクロンによるガン伏せの解消。
このことから1ターン目に限らずわりといつでもダストシュート発動できるようになったから
急に禁止にしろと言われ出してると普通には分析できるが
なのに先攻ダストのことについて問題にしてる奴が多いのは何でだ？
前環境ではほとんど禁止にしろと言われることはなかった
今回の改訂で一番変わったのは大嵐とサイクロンによるガン伏せの解消。
このことから1ターン目に限らずわりといつでもダストシュート発動できるようになったから
急に禁止にしろと言われ出してると普通には分析できるが
なのに先攻ダストのことについて問題にしてる奴が多いのは何でだ？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 21:04:11.82 ID:MSiriC9k0
>>124
ピーピング単体ならともかくダスシュみたいな強烈な＋α付でやられるとキツイ
ピーピングだけなら封神鏡でもできるし
>>125
序盤で引いたら何も考えずに伏せてとりあえず撃つだけだし戦略もクソもない上にやられるとキツイからな
そしてデッキを選ばないから遭遇率高いってのもあるかもしれない
ピーピング単体ならともかくダスシュみたいな強烈な＋α付でやられるとキツイ
ピーピングだけなら封神鏡でもできるし
>>125
序盤で引いたら何も考えずに伏せてとりあえず撃つだけだし戦略もクソもない上にやられるとキツイからな
そしてデッキを選ばないから遭遇率高いってのもあるかもしれない
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 21:06:20.91 ID:ezdGIlSu0
まあ、サイクロン3枚に大嵐復帰による環境の変化はここで規制されろと言われる
カードの内容にまで影響を与えたのは大きいと思う
ダスト・シュートが禁止にしろって声が聞こえなくなったのは大嵐禁止になってからだし
そして再び禁止にしろといわれだしたのも今改訂を境にしてだと思う
かなりの数がいた奈落警告規制論者も今改訂を境に忽然と姿を消したのも
この大嵐とサイクロンという2種類のカードの緩和によるものが大きい気がする
カードの内容にまで影響を与えたのは大きいと思う
ダスト・シュートが禁止にしろって声が聞こえなくなったのは大嵐禁止になってからだし
そして再び禁止にしろといわれだしたのも今改訂を境にしてだと思う
かなりの数がいた奈落警告規制論者も今改訂を境に忽然と姿を消したのも
この大嵐とサイクロンという2種類のカードの緩和によるものが大きい気がする
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 21:16:32.17 ID:rsBsUbE2O
むしろぶっぱ1キル寄りになった
まあ大嵐サイクロンより弾圧消えてしまったせいってのが大きいが
というより大嵐は伏せにリスクを考えて行動させるように駆け引き豊富なプレイングさせる点
その上伏せ自体は維持しとくことができる点
サイクロンは狂った性能の永続カードが多いから抑止になる点があり
この2つの緩和は正解だったと思うけどね
ただ弾圧か無理なら月の書くらいは緩和ほしい
そうすればちょうどいいと思う
まあ大嵐サイクロンより弾圧消えてしまったせいってのが大きいが
というより大嵐は伏せにリスクを考えて行動させるように駆け引き豊富なプレイングさせる点
その上伏せ自体は維持しとくことができる点
サイクロンは狂った性能の永続カードが多いから抑止になる点があり
この2つの緩和は正解だったと思うけどね
ただ弾圧か無理なら月の書くらいは緩和ほしい
そうすればちょうどいいと思う
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 21:30:28.27 ID:TVUvI5Nm0
前から思ってたんだけど何で奈落が準で月の書が制限なんだろう
攻撃手段無くてもとりあえず除去になる奈落のほうが便利だと思うんだけど
攻撃手段無くてもとりあえず除去になる奈落のほうが便利だと思うんだけど
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 21:33:36.01 ID:+h7qQkPx0
月の書は除去以外にも使えるからな。
むしろ使いどころが多すぎるから制限なんだよ
むしろ使いどころが多すぎるから制限なんだよ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 22:03:03.14 ID:HWtJrIctO
大嵐帰ってきたけど環境トップの代行代償カラクリ全部1ターンで決める力あって伏せが少ないと止められないから大嵐無視で伏せまくりの人ばっかだよね
最近インゼクターが台頭してきたからとりあえず伏せられるだけ伏せるってのはなくなりそう
最近インゼクターが台頭してきたからとりあえず伏せられるだけ伏せるってのはなくなりそう
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 22:06:12.35 ID:ja+ZvRRk0
攻撃も効果も無効にできて戦闘補助にもなりリバース再利用に奈落等の回避
多くのカードの相互・上位互換みたいなものだな
多くのカードの相互・上位互換みたいなものだな
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 22:14:31.65 ID:ezdGIlSu0
カラクリってあれでTOPの一員なの？
異常に影薄すぎる上に何規制すればいいのか見当もつかん
（というかほおって置いても消えそうな気がするしスルーでいい気もする）
代償も代償で代償が悪いのは明白だがエクシーズ推しだし代償規制しずらいだろうなぁ・・・
それでも代償準くらいならやりそうな気もするが、それで止まるかなぁ
異常に影薄すぎる上に何規制すればいいのか見当もつかん
（というかほおって置いても消えそうな気がするしスルーでいい気もする）
代償も代償で代償が悪いのは明白だがエクシーズ推しだし代償規制しずらいだろうなぁ・・・
それでも代償準くらいならやりそうな気もするが、それで止まるかなぁ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 22:27:15.83 ID:rsBsUbE2O
カラクリほどつかみどこがないデッキもめずらしい
なんか全体的にある程度つよいからこの位置ってだけで壊れカードがないどころか
あのデッキの中核って何状態。よくわからんからスルーでいいか
どうしても必要ならあのテーマ内でかならず3積みされてるカード適当に1つ2つほど準にする感じでいっか
ってレベル
なんか全体的にある程度つよいからこの位置ってだけで壊れカードがないどころか
あのデッキの中核って何状態。よくわからんからスルーでいいか
どうしても必要ならあのテーマ内でかならず3積みされてるカード適当に1つ2つほど準にする感じでいっか
ってレベル
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 22:59:50.29 ID:6m15N6kdO
規制が掛かりそうなキーカードは小町、借カラクリ蔵かな
でも環境を荒らし回っているほどの使用率じゃないから現状だと無制限が妥当
真の意味での壊れカードはナチュビ、ランドオルスだけどこっちは規制されないだろうね
でも環境を荒らし回っているほどの使用率じゃないから現状だと無制限が妥当
真の意味での壊れカードはナチュビ、ランドオルスだけどこっちは規制されないだろうね
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 23:10:39.80 ID:SiKdPSFF0
カラクリは弱点が多過ぎる
あれでメタビ要素も組み込めたら制限行くレベルだが、現状ナチュビナチュパくらいだいな
あれでメタビ要素も組み込めたら制限行くレベルだが、現状ナチュビナチュパくらいだいな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/28(月) 23:15:40.31 ID:ezdGIlSu0
しかもナチュルを出すと展開しにくく、
展開しまくるとナチュルを出しにくい
あっちが立てばこっちが立たず
こっちが立てばあっちがたたずってデッキだしな
両方こなすなら規制したほうがいいかも知れんが片方だったら別に・・・
展開しまくるとナチュルを出しにくい
あっちが立てばこっちが立たず
こっちが立てばあっちがたたずってデッキだしな
両方こなすなら規制したほうがいいかも知れんが片方だったら別に・・・
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 01:10:19.15 ID:KbAvDeLx0
ホ―ネット墓地、ダンセル手札、センチピード除外の状態から
ダンセル召喚ホ―ネット装備して解除して相手１枚破壊センチピードＡｓｓ
センチピードＡ効果でホ―ネット装備して相手１枚破壊ギガウィ―ビルサーチ
センチピードＡとダンゼルでリヴァイエールエクシーズでダンセルを墓地に送ってセンチピードＢ帰還
センチピードＢ効果でホ―ネット装備して手札からウィ―ビル装備
ウィ―ビルＡ破壊してダンセル蘇生ギガマンティスAサーチ
ダンセル効果でホ―ネット装備して相手１枚破壊センチピードＣｓｓ
ダンセルとセンチピードＢでランク３（即座に素材を墓地に送れるなら何でもいい）エクシーズ、ダンセル墓地に
センチピードＣ効果でホ―ネット装備して手札からギガマンティスA装備
ウィービルＢ破壊してダンセル蘇生ダンセルサーチ
ダンセル効果でホ―ネット装備して相手１枚破壊、ギガマンティスBｓｓ
ダンセルとセンチピードＣでランク３エクシーズ
これ以上はセンチピードが足りないから止まる
ここまでで相手4枚破壊、場にランク３が３体とギガマンティス１体、手札にダンセル
気が狂ってますなぁ
ダンセル召喚ホ―ネット装備して解除して相手１枚破壊センチピードＡｓｓ
センチピードＡ効果でホ―ネット装備して相手１枚破壊ギガウィ―ビルサーチ
センチピードＡとダンゼルでリヴァイエールエクシーズでダンセルを墓地に送ってセンチピードＢ帰還
センチピードＢ効果でホ―ネット装備して手札からウィ―ビル装備
ウィ―ビルＡ破壊してダンセル蘇生ギガマンティスAサーチ
ダンセル効果でホ―ネット装備して相手１枚破壊センチピードＣｓｓ
ダンセルとセンチピードＢでランク３（即座に素材を墓地に送れるなら何でもいい）エクシーズ、ダンセル墓地に
センチピードＣ効果でホ―ネット装備して手札からギガマンティスA装備
ウィービルＢ破壊してダンセル蘇生ダンセルサーチ
ダンセル効果でホ―ネット装備して相手１枚破壊、ギガマンティスBｓｓ
ダンセルとセンチピードＣでランク３エクシーズ
これ以上はセンチピードが足りないから止まる
ここまでで相手4枚破壊、場にランク３が３体とギガマンティス１体、手札にダンセル
気が狂ってますなぁ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 02:57:41.26 ID:/ZPMXlx0O
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 03:22:08.27 ID:5JY7eN9BO
ダンセルは召喚許した時点で負け確定だな
インフェルニティガンとか六武の門と全く同じような壊れ方
この手のカードはせめて制限にしないとダメだ
インフェルニティガンとか六武の門と全く同じような壊れ方
この手のカードはせめて制限にしないとダメだ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 03:55:52.31 ID:yW/uMT4+0
カラクリは、機械族だからキメラにシステムダウンと弱点多いんだよな。
あと、借カラクリ蔵と壱七七のサーチで小町持って来たりするのが重要だから、先行でライオウ立てられるとそれだけでサーチ出来ない、シンクロで突破しようとしても無効にされるで結構積む。
まぁ、カラクリに先行とられてナチュビだされた挙句にダストシュート打たれたりしたら、ゲーム放棄したくなるレベルな事は認めるけど。
むしろ、カラクリ自体よりもこれからのエクシーズ次第で暴れそうな簡易融合の方が危ない気がする。
正直、カラクリも簡易融合規制されたら大打撃だし。
あと、借カラクリ蔵と壱七七のサーチで小町持って来たりするのが重要だから、先行でライオウ立てられるとそれだけでサーチ出来ない、シンクロで突破しようとしても無効にされるで結構積む。
まぁ、カラクリに先行とられてナチュビだされた挙句にダストシュート打たれたりしたら、ゲーム放棄したくなるレベルな事は認めるけど。
むしろ、カラクリ自体よりもこれからのエクシーズ次第で暴れそうな簡易融合の方が危ない気がする。
正直、カラクリも簡易融合規制されたら大打撃だし。
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 04:40:11.49 ID:KbAvDeLx0
簡易融合ってそんな大打撃か？
まあ、即座に☆8までのシンクロ・レベル4エクシーズできるのは強いし
規制かかってもそこまで驚くカードではないって言えはするけど
でもどっちかというと環境TOP陣より中堅あたりやフリーで多いデッキに
良くつまれるカードだと思う。シンクロもエクシーズも良くするデッキだと
あれだけエクストラ圧迫すんのはけっこう辛いし
まあ、即座に☆8までのシンクロ・レベル4エクシーズできるのは強いし
規制かかってもそこまで驚くカードではないって言えはするけど
でもどっちかというと環境TOP陣より中堅あたりやフリーで多いデッキに
良くつまれるカードだと思う。シンクロもエクシーズも良くするデッキだと
あれだけエクストラ圧迫すんのはけっこう辛いし
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 04:41:13.06 ID:V6gfSaj8O
カラクリは天使に強いから使われてるだけだし天使消えれば自然と数は減るでしょ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 05:27:18.87 ID:YJaZ7/KK0
インゼクターホーネット、ゼンマイハンターは共に兎と同じ制約にするべきだった
この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り１度しか使用できないとかなんだよ 意味ないねーわぼけｗｗ
この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り１度しか使用できないとかなんだよ 意味ないねーわぼけｗｗ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 05:38:58.83 ID:5JY7eN9BO
こんな感じでどうだろう
・禁止
なし
・制限
同族感染ウイルス
ヴィーナス
ダンセル
サモプリ
終末の騎士
ダークグレファー
・準制限
モンスターゲート
グランモール
ミラーフォース
マシュマロン
月の書
スケープゴート
高等儀式術
グラファ
ヒュペリオン
血の代償
TGストライカー
ゼンマイネズミ
天狗(海外)
・解除
B地区
ネクガ
デステニードロー
光の護封剣
リビングデットの呼び声
魔法石の採掘
・禁止
なし
・制限
同族感染ウイルス
ヴィーナス
ダンセル
サモプリ
終末の騎士
ダークグレファー
・準制限
モンスターゲート
グランモール
ミラーフォース
マシュマロン
月の書
スケープゴート
高等儀式術
グラファ
ヒュペリオン
血の代償
TGストライカー
ゼンマイネズミ
天狗(海外)
・解除
B地区
ネクガ
デステニードロー
光の護封剣
リビングデットの呼び声
魔法石の採掘
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 07:01:29.86 ID:/ZPMXlx0O
>>142
フュージョニストを禁止にされたらかなり困ったりする
フュージョニストを禁止にされたらかなり困ったりする
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 07:06:33.47 ID:5JY7eN9BO
とにかく思ったのがピンポイント墓地肥やしが強くなりすぎ
1枚のカードをデッキから墓地に落とすことだけで、莫大なアドを取ったり、
直接勝敗を決するレベルになりすぎてる。何枚か墓地に送る必要があるならまだしも
1枚送れば準備おkなデッキが溢れすぎ、墓地が第２の手札とはよく言ったものだ
下手したらこのまま行くとおろかな埋葬禁止とかもいつかはありそうだと思った。次はさすがにないだろうけど
今回「トップメタの中核」や「上位デッキに入ってて通したら負ける」
カード以外で一番問題だと思ったのがピンポイント墓地肥やし
逆に墓地肥やしまくるけど全部バニラでたかだかカオスの餌か
おーバーローの素材にしかならない高等儀式術みたいなのは安全だと判断した
あとはもういい加減黙った方がいい種族統一のメタに同族(規制を少し少なくできるメリットもある)や
攻撃ロック・スタンダード系の緩和や採用率の低いカードの緩和と
派手で採用率そこそこ高いが対策が非常に簡単なミラーフォースやリビデなどの緩和
って感じ。
1枚のカードをデッキから墓地に落とすことだけで、莫大なアドを取ったり、
直接勝敗を決するレベルになりすぎてる。何枚か墓地に送る必要があるならまだしも
1枚送れば準備おkなデッキが溢れすぎ、墓地が第２の手札とはよく言ったものだ
下手したらこのまま行くとおろかな埋葬禁止とかもいつかはありそうだと思った。次はさすがにないだろうけど
今回「トップメタの中核」や「上位デッキに入ってて通したら負ける」
カード以外で一番問題だと思ったのがピンポイント墓地肥やし
逆に墓地肥やしまくるけど全部バニラでたかだかカオスの餌か
おーバーローの素材にしかならない高等儀式術みたいなのは安全だと判断した
あとはもういい加減黙った方がいい種族統一のメタに同族(規制を少し少なくできるメリットもある)や
攻撃ロック・スタンダード系の緩和や採用率の低いカードの緩和と
派手で採用率そこそこ高いが対策が非常に簡単なミラーフォースやリビデなどの緩和
って感じ。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 07:51:51.92 ID:QabEd2zG0
毎度思うが、スペルスピード１の同族感染で種族統一の対策なんてできるんかね
同族が火を吹けるくらい並んでる頃には撲殺か封殺モード、そうでなければ種族無関係に1体屠って次ターンを待ちましょう、
いずれにせよ種族デッキに特別効く印象がまったくないんだが
メインアタッカーやフィニッシャーがシンクロやエクシーズの異種族であるデッキもちらほらあるし
同族が火を吹けるくらい並んでる頃には撲殺か封殺モード、そうでなければ種族無関係に1体屠って次ターンを待ちましょう、
いずれにせよ種族デッキに特別効く印象がまったくないんだが
メインアタッカーやフィニッシャーがシンクロやエクシーズの異種族であるデッキもちらほらあるし
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 08:04:01.53 ID:5JY7eN9BO
暗黒界はめちゃくちゃ刺さるし(対暗黒界に関しては実質モンスター版サンボルに近い性能だと思う)
カラクリとインゼクも結構刺さる
トップ勢準トップであんま刺さらないのはすぐエクシーズシンクロする天使ガジェと
ラギアで無効にしてくるラビットくらい。
カラクリとインゼクも結構刺さる
トップ勢準トップであんま刺さらないのはすぐエクシーズシンクロする天使ガジェと
ラギアで無効にしてくるラビットくらい。
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 08:42:20.33 ID:KbAvDeLx0
>>146まあそんなことまずありえないけどな
ってか簡易で出せるのが問題なだけだし
さらにいえば簡易で出せたところで簡易融合なんざ取り立てて
環境にとって問題ってわけでもないし
仮に規制かかってもせいぜい準制限が関の山
というかかかんないだろｗｗｗサウサク復帰しても制限にまでなるかどうか怪しい
>>147俺も闇変態・終末はいい加減制限いっていいと思うわ
今はピンポイント墓地肥やしが勝負決するくらい強力
サモ終末闇落としてラヴァルバルチェインデッキトップ操作or墓地肥やしで
100％暴れる準備完了ってデッキも多すぎだし
しかも過去そういう環境や近い環境が多々あって
そのたんびにシンクロダーク・墓地BF・IFと暴れる準備をほとんどこの2名が担って
何回規制しろといわれたことかわからないのにいまだに無制限
こいつら規制しろといわれる声がなかったのってIF強化される前で墓地BFも落ち着いてた前期の後半くらいじゃね
そもそも増援が制限になったきっかけって終末・闇変態だろ。もちろん今はもっとたくさん理由があるが
忍び寄る闇なんかも明らかに終末・闇変態意識して持ってきてもあんま意味ないようなコストつけてるし
ってか簡易で出せるのが問題なだけだし
さらにいえば簡易で出せたところで簡易融合なんざ取り立てて
環境にとって問題ってわけでもないし
仮に規制かかってもせいぜい準制限が関の山
というかかかんないだろｗｗｗサウサク復帰しても制限にまでなるかどうか怪しい
>>147俺も闇変態・終末はいい加減制限いっていいと思うわ
今はピンポイント墓地肥やしが勝負決するくらい強力
サモ終末闇落としてラヴァルバルチェインデッキトップ操作or墓地肥やしで
100％暴れる準備完了ってデッキも多すぎだし
しかも過去そういう環境や近い環境が多々あって
そのたんびにシンクロダーク・墓地BF・IFと暴れる準備をほとんどこの2名が担って
何回規制しろといわれたことかわからないのにいまだに無制限
こいつら規制しろといわれる声がなかったのってIF強化される前で墓地BFも落ち着いてた前期の後半くらいじゃね
そもそも増援が制限になったきっかけって終末・闇変態だろ。もちろん今はもっとたくさん理由があるが
忍び寄る闇なんかも明らかに終末・闇変態意識して持ってきてもあんま意味ないようなコストつけてるし
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 08:46:36.62 ID:TrxXexNq0
種族を問わないライトニング・ボルテックスの採用率を見ろよ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 08:58:55.29 ID:Z74CsDzT0
終末ダグレは規制かかんないだろ
墓地肥やすデッキの初動が終末ダグレの肥やし連中だということは確かに理解してるが、IFならIF、墓地BFなら墓地BFのパーツを規制したほうがカードの幅も広がる。
墓地肥やすデッキの初動が終末ダグレの肥やし連中だということは確かに理解してるが、IFならIF、墓地BFなら墓地BFのパーツを規制したほうがカードの幅も広がる。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:02:56.52 ID:5JY7eN9BO
>>151一応同族は全て同じ種族ならカード1枚消費だし、モンスターとして場に残るぜ。
1体のモンスターに単体除去として使うならライボルよりずっと優秀
ただ全体除去として汎用性はライボルのが上だしライボルは召喚権行使しないメリットもある
66％の変わりに魔法罠セットモンスター破壊できるスナストの相互互換とすら取れる・・・
ってあれ、なんでこの程度のカード禁止なんだ
ブレイカー皿のにおいがプンプンするぞ。制限復帰したら緩和されてって無制限化するにおいが
1体のモンスターに単体除去として使うならライボルよりずっと優秀
ただ全体除去として汎用性はライボルのが上だしライボルは召喚権行使しないメリットもある
66％の変わりに魔法罠セットモンスター破壊できるスナストの相互互換とすら取れる・・・
ってあれ、なんでこの程度のカード禁止なんだ
ブレイカー皿のにおいがプンプンするぞ。制限復帰したら緩和されてって無制限化するにおいが
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:07:16.64 ID:4QztcCr+0
魔轟暗黒のせいで手札コスト系カードの強さが頭打ちなんだよな
種類も増えないしあいつらのは在だけで迷惑
種類も増えないしあいつらのは在だけで迷惑
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:08:24.60 ID:5JY7eN9BO
>>152IF・BFはじめ闇属性墓地利用デッキに広く共通して初動としているから余計問題なんだろ
いちいち終末ダグレ規制で落ち着くとこをいろんなデッキのパーツしてたらキリないし、規制カードも無駄に増えたりする
まあそれでもダンセルレベルになると個別に規制必要だけど
いちいち終末ダグレ規制で落ち着くとこをいろんなデッキのパーツしてたらキリないし、規制カードも無駄に増えたりする
まあそれでもダンセルレベルになると個別に規制必要だけど
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:13:35.33 ID:5JY7eN9BO
>>154スナストの空気っぷりを見るととても暴れるようには見えない
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:17:46.74 ID:HRyfd8Mn0
ウイルスは1ターンに複数回の複数除去が撃てる上に
ターンまたいでも複数除去が撃てるってのが問題でしょ
ターンまたいでも複数除去が撃てるってのが問題でしょ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:18:19.27 ID:TCylYtz00
終末ダグレ規制とかないわ
大丈夫かおい
大丈夫かおい
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 09:20:23.79 ID:PjXwf2Sy0
ダンセルが次に規制されることはないだろうけどな
DDBですら一度は改訂を抜けたわけだし
DDBですら一度は改訂を抜けたわけだし
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 10:19:24.85 ID:qc2tuIiQ0
正直同族はもう禁止程の力があるとは思えんわ
サルベージに微妙に対応しない攻撃力で召喚権使って奈落に落ちて何もできないとか有りそうだし
HEROでアブソの素材として入れられるぐらいな気がする
サルベージに微妙に対応しない攻撃力で召喚権使って奈落に落ちて何もできないとか有りそうだし
HEROでアブソの素材として入れられるぐらいな気がする
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 10:35:31.68 ID:2TyE5WNg0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:04:10.62 ID:KNCNTXpb0
DDBとか対策が簡単なカードの筆頭
次回緩和を望むわ
次回緩和を望むわ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:17:36.05 ID:jooqbcAM0
DDB よりそろそろベストロウリィ許してやれよ… あいつらもう大会いないんだぜ…
前回の改訂で開闢解除とか冒険してみたが思ったほど壊れなかったし調子にのって今回の改訂も調子のって冒険するんじゃないか？そのための様子見の開闢だったりして
前回の改訂で開闢解除とか冒険してみたが思ったほど壊れなかったし調子にのって今回の改訂も調子のって冒険するんじゃないか？そのための様子見の開闢だったりして
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:18:35.41 ID:6W8Bu+wAO
大嵐は駆け引き以前の問題
結局伏せようが伏せまいが大嵐1枚で解決する(勝敗が決する)場面が多すぎる
ダストより明らかに害悪
結局伏せようが伏せまいが大嵐1枚で解決する(勝敗が決する)場面が多すぎる
ダストより明らかに害悪
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:27:11.37 ID:KNCNTXpb0
まあでも現実的に考えるとDDBもベストもあり得ないか。ウイルスも。
あいつら過去のカードだから、緩和して設けがなければ意味ない
再販予定があるなら別だが
あいつら過去のカードだから、緩和して設けがなければ意味ない
再販予定があるなら別だが
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:31:58.49 ID:ApW9qalb0
>>164
でも大嵐が無いと結局トラップ大会になるっていう
でも大嵐が無いと結局トラップ大会になるっていう
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:36:38.91 ID:rP51evA9O
正直大嵐とハリケーンが入れ替われば文句ないわ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:40:21.13 ID:WRZdCrbsO
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:40:51.46 ID:aLSSCfw+0
でも大量展開のデッキばっかなのに大嵐＋サイク無制限だと１キルによりすぎ
奈落警告に制限かけたらそこまでトラップに偏ることはないと思うんだが
奈落警告に制限かけたらそこまでトラップに偏ることはないと思うんだが
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:40:52.48 ID:sRKncFpO0
ハリケーンは無いわ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:45:34.38 ID:SmDos7+j0
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:50:29.31 ID:XHIoDF9W0
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 11:58:14.92 ID:qc2tuIiQ0
ハリケーンはガン伏せでもアド損しなくて容赦なく飛んでくるから駆け引きもクソもないワンキルだけのカード
大嵐みたいに相手が伏せを増やしたから自分も増やしていくってプレイングも発生しないから癌でしかない
そんなに１キル嫌ならサイク減らすか月書みたいな防御カード増やすかじゃないか？
嵐なんて1枚しか入れられないから毎回都合の良いタイミングで飛んでくる訳でもないしハリケーンに比べればスタロや破壊防止カードで阻止できるし
大嵐みたいに相手が伏せを増やしたから自分も増やしていくってプレイングも発生しないから癌でしかない
そんなに１キル嫌ならサイク減らすか月書みたいな防御カード増やすかじゃないか？
嵐なんて1枚しか入れられないから毎回都合の良いタイミングで飛んでくる訳でもないしハリケーンに比べればスタロや破壊防止カードで阻止できるし
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:04:11.19 ID:aLSSCfw+0
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:05:56.52 ID:H2kc2asb0
サイクロンを制限に戻せば…つってもこれだと砂塵に代わるだけなんだよな
まあ１ターン経たないと使えないのは大きいけど
まあ１ターン経たないと使えないのは大きいけど
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:15:32.63 ID:/ZPMXlx0O
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:25:13.64 ID:2PP6z/hGO
ハリケーンは精神的にもワンキル助長カードなんだよな
三枚伏せてて大嵐が来たら賄賂ないしは神宣を使えるけど、ハリケーンだとどうしても出し惜しみしてしまうし
代行初め、トップデッキはワンキルギミックを持ってるから、そんな悠長なこと言ってられないんだけどな
三枚伏せてて大嵐が来たら賄賂ないしは神宣を使えるけど、ハリケーンだとどうしても出し惜しみしてしまうし
代行初め、トップデッキはワンキルギミックを持ってるから、そんな悠長なこと言ってられないんだけどな
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:28:08.09 ID:/ZPMXlx0O
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:47:47.41 ID:KNCNTXpb0
水は黄泉軸しか無いからストラク十分あり得るな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 12:49:20.08 ID:K6h4x+HuO
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:14:12.61 ID:mPbJqw2wO
六武全然結果残してないし狼煙を無制限にしよう(提案)
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:15:12.33 ID:QabEd2zG0
何だろう、そこはかとなくディアボリックガイに通じる物言いに聞こえる
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:20:36.46 ID:C0UxQcKr0
>>179
リチュア…
リチュア…
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:20:40.87 ID:XSUgz5jG0
カラクリも規制が必要だな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:20:48.87 ID:PCgKf8X00
ネクロフェイスなんて話題にも登らないよね無制限にしよう
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:31:42.26 ID:qc2tuIiQ0
ネクロフェイスは無制限はともかく準制限ぐらいには…
ネクロフェイスでデッキ破壊したいです
ネクロフェイスでデッキ破壊したいです
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:44:30.79 ID:oxTV6sUSQ
オネストに理不尽な道ズレをくらったカルートは無制限になっても許されるよな
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 13:59:08.34 ID:KNCNTXpb0
そういえばカルートオネスト制限は謎だなｗｗｗこいつら制限の域に達してない
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 14:01:39.34 ID:KcAZBrjb0
オネスト制限解除？
ねーよ。戦闘（笑）を助長する糞カードだろ
ねーよ。戦闘（笑）を助長する糞カードだろ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 14:02:04.99 ID:8QfTS2r70
ハンド一枚切って戦闘に一回勝てるだけだからな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 14:07:05.99 ID:sC/CMbfnO
ストラクに入るし名推理とモンゲの緩和フラグ？
いい加減許して下さい
いい加減許して下さい
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 14:29:18.80 ID:6W8Bu+wAO
1枚で負ける(勝つ)よりトラップ大会の方がマシじゃね？
駆け引き以上にゲームバランス崩してるよ
駆け引き以上にゲームバランス崩してるよ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 14:51:07.65 ID:GqUv2BlEO
戦闘を助長ってなんだよｗ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 15:00:03.29 ID:WRZdCrbsO
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 15:03:49.89 ID:bbpI4rPz0
トラップ大会は最終的にはどのデッキも同じ罠を積んでるってのが不味い
どのデッキからも同じカードが湧いてきてそれで勝負が決まる、
というのは極めて大きな客離れを引き起こすから
ゲームバランスを多少崩してでも食い止める必要がある
これは遊戯王に限った話じゃない
地道にぶん回す側の能力を揃えるのが一番だと思う
どのデッキからも同じカードが湧いてきてそれで勝負が決まる、
というのは極めて大きな客離れを引き起こすから
ゲームバランスを多少崩してでも食い止める必要がある
これは遊戯王に限った話じゃない
地道にぶん回す側の能力を揃えるのが一番だと思う
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 15:07:27.29 ID:5JY7eN9BO
>>159禁止ならたしかにお前が言うことは通るがだれが禁止にしろっていった？
ダンセルは制限にしろって言ってるんだが
制限ならインフェルニティガンだの六武の門だの直後の改訂でなってるカードはたくさんある
>>191モンスターゲートはすでにいるモンスターと交換だからたしかに準でいいと思う
名推理は新たに特殊召喚するから緩和はまずい。いまレベル当てにくい環境だし
1キルゲーになったのは大嵐復帰サイクロン解除より弾圧が禁止になったことのが大きい
ただ、弾圧は甲虫機装にものすごく相性いいんだよな。
展開して相手のモンスターに弾圧ってだけじゃなく展開するまえに打って
センチビート・ホーネットでサーチ＆破壊のコツコツアド稼ぎ、
どっちにしろライフ削りきれそうになったら消費しない除去カードのホーネット切って弾圧破壊
という感じで王宮の勅命みたく使えるのがな
なんで甲虫対策にもなるし月の書でも緩和すればちょうどよくなると思う
てか1キルゲー対策にもなる汎用罠を弾圧以外規制せず伏せゲーは解消した大嵐緩和と
最近のイカれた永続に対処できるようにしたサイクロン緩和は正解だと思う
ダンセルは制限にしろって言ってるんだが
制限ならインフェルニティガンだの六武の門だの直後の改訂でなってるカードはたくさんある
>>191モンスターゲートはすでにいるモンスターと交換だからたしかに準でいいと思う
名推理は新たに特殊召喚するから緩和はまずい。いまレベル当てにくい環境だし
1キルゲーになったのは大嵐復帰サイクロン解除より弾圧が禁止になったことのが大きい
ただ、弾圧は甲虫機装にものすごく相性いいんだよな。
展開して相手のモンスターに弾圧ってだけじゃなく展開するまえに打って
センチビート・ホーネットでサーチ＆破壊のコツコツアド稼ぎ、
どっちにしろライフ削りきれそうになったら消費しない除去カードのホーネット切って弾圧破壊
という感じで王宮の勅命みたく使えるのがな
なんで甲虫対策にもなるし月の書でも緩和すればちょうどよくなると思う
てか1キルゲー対策にもなる汎用罠を弾圧以外規制せず伏せゲーは解消した大嵐緩和と
最近のイカれた永続に対処できるようにしたサイクロン緩和は正解だと思う
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 15:12:50.90 ID:qc2tuIiQ0
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 15:13:50.20 ID:5JY7eN9BO
>>185酒ネクロで制限になったわけだがそんなのより
準になった理由の方のライフ20000のトラウマが・・・黄金棺無制限だしさ
準になった理由の方のライフ20000のトラウマが・・・黄金棺無制限だしさ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 15:18:07.49 ID:5JY7eN9BO
>>197ドグマブレードだろ
またその後のワールドトランスとジャンクブレードだろ
それくらい知ってるわ
でもこいつら混黒・次元融合禁止、マジエク制限でもはや構築不可能なんだが
この3つのカードに触らなきゃモンスターゲートは安全だと思う
またその後のワールドトランスとジャンクブレードだろ
それくらい知ってるわ
でもこいつら混黒・次元融合禁止、マジエク制限でもはや構築不可能なんだが
この3つのカードに触らなきゃモンスターゲートは安全だと思う
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 16:26:51.56 ID:VD02puSN0
まあ、手札次第では伏せて嵐を食らって死ぬか
伏せずに嵐を食らうまでもなく死ぬか選べって状況になるのはわかる
ので、海外はガン伏せ環境からガン手札誘発環境になったのであった
伏せずに嵐を食らうまでもなく死ぬか選べって状況になるのはわかる
ので、海外はガン伏せ環境からガン手札誘発環境になったのであった
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 16:38:29.70 ID:5JY7eN9BO
手札誘発はもっと豪快なの出していい
手札誘発サイドからガン詰みせざる終えなくするデッキってのは
大抵先攻1ターン目からソリティアして勝負決めに来るデッキなんだから
特殊召喚4回目で発動できるとか条件厳しくていいから手札誘発の全体除去的なカードだしてほしい
手札誘発サイドからガン詰みせざる終えなくするデッキってのは
大抵先攻1ターン目からソリティアして勝負決めに来るデッキなんだから
特殊召喚4回目で発動できるとか条件厳しくていいから手札誘発の全体除去的なカードだしてほしい
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 17:11:36.94 ID:KhoA/o4S0
日本はGがあんま流行らなかったね
入れれば普通に使えるけど難しい所
入れれば普通に使えるけど難しい所
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 17:20:03.84 ID:KNCNTXpb0
エタバトは良環境だな
リアルでもこの環境にしようぜ
リアルでもこの環境にしようぜ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 17:20:31.98 ID:PjXwf2Sy0
そこまでして止める価値があるのは天狗くらいだからな
天使もゼクターもカラクリも召喚権制限のせいで回数はたかがしれてるし
そもそも回った時点で死ぬから引いても意味が薄い
天使もゼクターもカラクリも召喚権制限のせいで回数はたかがしれてるし
そもそも回った時点で死ぬから引いても意味が薄い
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 17:20:49.19 ID:GqUv2BlEO
そりゃあ天狗来てないもん
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 17:53:39.76 ID:5JY7eN9BO
増殖するGは自分のターンが回ってくれば逆転できるくらい強いんだが
これで引きまくれる状況で自分のターンはまず回ってこないからな。
または先攻でもカード何枚使おうが突破不可能な布陣を仕上げてくる。
これで引きまくれる状況で自分のターンはまず回ってこないからな。
または先攻でもカード何枚使おうが突破不可能な布陣を仕上げてくる。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 18:38:30.97 ID:6W8Bu+wAO
ここのひとたちあたまわるいね
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 18:48:45.96 ID:7KrTnywj0
頭悪くなきゃこんな無意味なスレひらかねぇよｗ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 19:26:28.92 ID:KbAvDeLx0
何だかんだで規制するカードもそこそこありそうだな
新パックの壊れやそれによって強化された従来のカードも増えたし
緩和も緩和でリビデを緩和してきたくらいなんだから一見ダメそうでも
テストプレイしてみて安全だったらガンガンやりそう
さらに使用率低かったら普通に候補に挙がる
新パックの壊れやそれによって強化された従来のカードも増えたし
緩和も緩和でリビデを緩和してきたくらいなんだから一見ダメそうでも
テストプレイしてみて安全だったらガンガンやりそう
さらに使用率低かったら普通に候補に挙がる
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 19:46:03.42 ID:XmUGZ9L/0
ID:5JY7eN9BO
もうやすめよ
もうやすめよ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 20:27:34.46 ID:hcXBDRr+O
中身のない1、2行レスで煽るだけの奴らが一番頭悪いと思うけど
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 20:34:27.77 ID:VgpkedGI0
自分は違うとか思ってるんだろうなあ
>>211とか
>>211とか
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 20:36:02.02 ID:7KrTnywj0
ぶっちゃけここは煽って煽られるのが仕事の連中の隔離部屋ですし
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 21:11:20.41 ID:PjXwf2Sy0
書いてあることは大半が私怨だしね
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 22:17:56.14 ID:7KrTnywj0
というわけで私怨
弾圧返してください
弾圧返してください
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 23:25:04.60 ID:RABkJnQu0
リミ解8倍界王拳を返（ｒｙ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/29(火) 23:33:07.34 ID:qc2tuIiQ0
複数のネクロフェイスでライフ5万突破して相手をゲンナリさせる快感を返（ry
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 00:00:31.02 ID:4byX5L+XO
さすがのネクロフェイス3枚黄金棺3枚環境でもライフ50000はもはや尊敬するレベル
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 02:09:57.99 ID:1ncO6Q2L0
ヴィーナスとダンセル制限にしてヒュペとグラファ準にしてくれればいいやとりあえず
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 02:49:39.20 ID:p16bXuM/O
名推理はもう許されないのか
たしかにジャンドとかに使われるとかなりうざそうではあるが
昨今のサーチやデッキから召喚みたいなわりといるなかじゃ
ぜひ緩和してもらいたいもんだがな
たしかにジャンドとかに使われるとかなりうざそうではあるが
昨今のサーチやデッキから召喚みたいなわりといるなかじゃ
ぜひ緩和してもらいたいもんだがな
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 03:04:33.86 ID:1ncO6Q2L0
名推理はモンスター増えるし昔みたいにレベル当てにくくないから
（むかしはもっと違う理由で絶対許されないようなカードだったが）
緩和するならまずモンスターゲートの緩和だろう
（むかしはもっと違う理由で絶対許されないようなカードだったが）
緩和するならまずモンスターゲートの緩和だろう
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 03:14:09.07 ID:p16bXuM/O
昔の理由は知ってるよ
推理ゲートで遊んでたら突然規制くらって何事!?って当時ビックリしたし
ドクブレも当時そうなに安定性なかった気がするけどさ
推理ゲートで遊んでたら突然規制くらって何事!?って当時ビックリしたし
ドクブレも当時そうなに安定性なかった気がするけどさ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 03:20:35.56 ID:j+y0YfWU0
禁止
ダスト
代償
制限
爆発
ダンセル
ラビット
３月規制はこれでいいと思う。
代償は、手札にガジェだけあればワンキル完成だからゲーム的に禁止がベスト
ダスト
代償
制限
爆発
ダンセル
ラビット
３月規制はこれでいいと思う。
代償は、手札にガジェだけあればワンキル完成だからゲーム的に禁止がベスト
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 03:43:28.89 ID:1ncO6Q2L0
エクシーズ推しまくってんのに代償が禁止になるわけないだろ
ただでさえ罠だし禁止になるようなカードじゃないのに
規制かかったとして準制限
ラビッドは正直これといって強いのラギアだけだし
規制かけるほどじゃない上にエクシーズ推しだから準制限すらないわ
高々☆4エクシーズ1枚に化けるだけだもの
天使やインゼクターに比べたら
ただでさえ罠だし禁止になるようなカードじゃないのに
規制かかったとして準制限
ラビッドは正直これといって強いのラギアだけだし
規制かけるほどじゃない上にエクシーズ推しだから準制限すらないわ
高々☆4エクシーズ1枚に化けるだけだもの
天使やインゼクターに比べたら
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 03:49:23.68 ID:G1710aUf0
ラビット制限ネコ緩和でいいよ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 06:36:10.96 ID:6BzmtEH0O
ダスト禁止もないわ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 07:30:37.95 ID:vquwFXtWO
猫は緩和でいいな
DDBいないし
ｻﾓﾌﾟﾘｻﾓﾌﾟﾘﾈｺﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝまではいいけどその先には繋げない
ベルン1体をライコウに変えればトリシュになれるけど
DDBいないし
ｻﾓﾌﾟﾘｻﾓﾌﾟﾘﾈｺﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝまではいいけどその先には繋げない
ベルン1体をライコウに変えればトリシュになれるけど
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 08:23:14.74 ID:t4e81B4u0
猫は今はレベル8シンクロやランク５エクシーズまで行けちゃうから無理
ダクソともシナジー高いしXセイバー復権しそう
ダクソともシナジー高いしXセイバー復権しそう
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 08:38:30.93 ID:j+y0YfWU0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:08:54.43 ID:2h237A6jO
ガジェ使いとしての意見だけど代償は禁止にして欲しい
代償使っただけで即サレする奴いるから迷惑
代償使っただけで即サレする奴いるから迷惑
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:32:16.25 ID:Fj6C9s2jO
弱点多いカラクリ、インゼクターはまだいいが対応力が高い上に1Kill備えてるTG代行、代償ガジェは規制しないとダメだろ
TGストライカーと代償は制限にしとけ
TGストライカーと代償は制限にしとけ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:46:25.80 ID:hf5jcDaK0
代償とかダスト以上に規制されるべき
害悪。使ってる奴が援護してるだけの事
害悪。使ってる奴が援護してるだけの事
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:52:51.01 ID:UdpQUQHlO
大抵禁止って騒がれてるカードって誘発効果が多い気がする
つまり召喚時に〇〇カードに対応する墓地効果や永続魔法でも作ってくれたら解決だな
あとはトリシュ対策が少ないってのが難点かと
ぶっちゃけトリシュ出したら大抵有利になるし開闢と同じ禁止レベル
つまり召喚時に〇〇カードに対応する墓地効果や永続魔法でも作ってくれたら解決だな
あとはトリシュ対策が少ないってのが難点かと
ぶっちゃけトリシュ出したら大抵有利になるし開闢と同じ禁止レベル
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:56:27.48 ID:1vayPD3uO
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:57:19.97 ID:1vayPD3uO
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:57:37.87 ID:t4e81B4u0
開闢以上にデッキ選ばないから遭遇率高いし、効果処理時に対象選ぶから被害を少なくするのも難しいからな
対象を取らない除外ってだけでもきついのに手札まで持っていかれて反撃の芽を摘まれて2700打点残るからな
ほんと次禁止でもいい
対象を取らない除外ってだけでもきついのに手札まで持っていかれて反撃の芽を摘まれて2700打点残るからな
ほんと次禁止でもいい
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 09:58:01.68 ID:F2VSt0/+O
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 10:07:21.09 ID:qcZrZ2UV0
ダストは上位互換の禁止勢に比べれば劣るから禁止はない
とは言えないとブレコンさんが言ってた
とは言えないとブレコンさんが言ってた
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 10:11:20.19 ID:Muh/8OkgO
よく言ってくれた！
代償は禁止が妥当
ガジェやインゼクターやセイクリッドが規制されることは考え難いし引いたら勝ちなカードは禁止でいい
それにサイクロンしてもチェーンで500払えるんだぞ？
代償は禁止が妥当
ガジェやインゼクターやセイクリッドが規制されることは考え難いし引いたら勝ちなカードは禁止でいい
それにサイクロンしてもチェーンで500払えるんだぞ？
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 10:18:54.98 ID:fmIjfzrNI
ラビット出張させるだけで神宣か限定パキケ選べるのはまずな
猫と違ってバランス取れているんだから準制限にするだけでも通常モンスターの入れる数が難しくなる
それに将来的にもっとエクシーズ増えるわけだからどんどん壊れていくだろう
ツアーガイドも同じ
猫と違ってバランス取れているんだから準制限にするだけでも通常モンスターの入れる数が難しくなる
それに将来的にもっとエクシーズ増えるわけだからどんどん壊れていくだろう
ツアーガイドも同じ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 10:42:08.48 ID:RGURsrYw0
代償ガジェという言葉がすでに弱点５〜６個さらけ出してるというのに全く気づいてないのか対応策を考える頭がないのか
きっと黄泉帝なんかにも勝てないだろｗｗｗ
きっと黄泉帝なんかにも勝てないだろｗｗｗ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:12:55.98 ID:F2VSt0/+O
>>241
黄泉に因切で投了の帝が何を吠えてんだ？
黄泉に因切で投了の帝が何を吠えてんだ？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:13:33.53 ID:qFfx9ls80
ソリティアクソゲー化を防ぐにはガジェットを制限か準制限にすればいいだけだろう
血の代償は規制しなくていい
血の代償は規制しなくていい
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:16:23.39 ID:Muh/8OkgO
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:16:33.07 ID:CZXTyjbm0
ガジェって昔準制だったよな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:21:46.77 ID:mSFiQZkz0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:25:01.32 ID:mSFiQZkz0
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 11:58:29.40 ID:6UTY+Enw0
兎はどんなに通常モンが増えようと通常モン自体のカードパワーの低さを
改善できない限りは勝率が上がらないから今すぐ規制する必要があるとは思えない
ゼンマイとインゼクターは海外での登場時期が何事もなければ１月後半だから次の改訂は多分スルー
一番ヤバいのは出張王のTGとして次にヴィーナスあたりかね
代償はどうなるんだろ
改善できない限りは勝率が上がらないから今すぐ規制する必要があるとは思えない
ゼンマイとインゼクターは海外での登場時期が何事もなければ１月後半だから次の改訂は多分スルー
一番ヤバいのは出張王のTGとして次にヴィーナスあたりかね
代償はどうなるんだろ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 12:01:06.96 ID:CZXTyjbm0
TGはストライカーとワーウルフ規制でいいよ
なんでもかんでもこいつら入れりゃいいって環境どうにかしろよw
なんでもかんでもこいつら入れりゃいいって環境どうにかしろよw
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 12:14:58.23 ID:iLu/fI3E0
ヴィーナス制限しても球体制限しなきゃなんも意味無いと思うけど
球体は多分制限ないな
エグゾパーツみたいな勝利条件なんかない本当にただのバニラだし
球体は多分制限ないな
エグゾパーツみたいな勝利条件なんかない本当にただのバニラだし
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 12:20:35.77 ID:F2VSt0/+O
>>250
ヴィーナス制限になったら事故要因にしかならない球なんて入れるわけねーだろ
ヴィーナス制限になったら事故要因にしかならない球なんて入れるわけねーだろ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 12:36:06.31 ID:1vayPD3uO
>>246
意味不明
意味不明
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 12:51:39.39 ID:jLfi7FXs0
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 12:57:26.94 ID:t4e81B4u0
ヴィーナス制限になったら代行ってマジどうすんだ？
アースでも余り持ってきたい奴いなくなるしヴィーナスからトリシュガンテツやヒュペクリスに繋げるのやりにくくなるから安定性ガタ落ちになると思う
根本から構築を見直す事になりそうな規制になるだろうな
アースでも余り持ってきたい奴いなくなるしヴィーナスからトリシュガンテツやヒュペクリスに繋げるのやりにくくなるから安定性ガタ落ちになると思う
根本から構築を見直す事になりそうな規制になるだろうな
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 13:09:59.98 ID:F2VSt0/+O
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 13:16:30.25 ID:Muh/8OkgO
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 13:36:03.30 ID:HGT/iiah0
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 14:22:58.21 ID:dDO/m6y10
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 14:26:09.25 ID:hj1/K0eC0
ストライカーとワーウルフは大人しく規制されてなさい
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 14:30:40.59 ID:lu82jM2U0
ストライカーとワーウルフはアホが何にでも入れてしまうもんだから槍玉にあげられるな
汎用性が高すぎてつまらんのは確かだが
規制されたら純粋にTG使ってる人だけは気の毒な気がする
これはライブラリアンの時にも思ったけど
汎用性が高すぎてつまらんのは確かだが
規制されたら純粋にTG使ってる人だけは気の毒な気がする
これはライブラリアンの時にも思ったけど
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 14:45:57.98 ID:0UwMqR9B0
D-HERO「純がとばっちり喰うのは今に始まった事じゃｒｙ」
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:07:56.53 ID:Itnaw0em0
出たのがシンクロ最期の負の遺産であるライブラが暴れてた時期だし、今になってから迷惑かけ始めた感じはあるが
キャノソルとのコンボに気づかない阿呆だったライトパルサー同様コンマイの調整不足が最大の癌だよな
ライトパルサーはアフターケアがまだマシだったが、ＴＧもちゃんとやってほしいとこ。
キャノソルとのコンボに気づかない阿呆だったライトパルサー同様コンマイの調整不足が最大の癌だよな
ライトパルサーはアフターケアがまだマシだったが、ＴＧもちゃんとやってほしいとこ。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:30:17.67 ID:ShfhvFTUO
ヴィーナスは制限にはしないよ
コナミはランク2を売りたいんだろうし
ガチガチはともかく、フェニクスは代行以外じゃほとんど採用されていないし
アース、ヴィーナス両方準制限位でお茶濁すだろ
コナミはランク2を売りたいんだろうし
ガチガチはともかく、フェニクスは代行以外じゃほとんど採用されていないし
アース、ヴィーナス両方準制限位でお茶濁すだろ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:34:32.04 ID:odOB3GK70
とりあえず開闢はこのままいけば半年後も使えるの？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:35:36.50 ID:t4e81B4u0
憎まれてる話も暴れてる話も聞かないしな
GSに入ったから3月はスルー確定でしょ
GSに入ったから3月はスルー確定でしょ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:37:53.17 ID:F2VSt0/+O
>>263
アホかと、どう考えても環境安定優先だろ
売上優先ならシンクロ時代にシンクロがガンガン規制されてった理由は何だよ
エクシーズの売上よりＴＧ天使一強環境によるプレイヤー減少によるマイナスのほうがでかいわ
アホかと、どう考えても環境安定優先だろ
売上優先ならシンクロ時代にシンクロがガンガン規制されてった理由は何だよ
エクシーズの売上よりＴＧ天使一強環境によるプレイヤー減少によるマイナスのほうがでかいわ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:39:00.04 ID:4byX5L+XO
代償規制ってのは分かるが罠ってだけで先攻1キルは不可能で
それだけにより多くの対策カードを相手にしなきゃならないわけだし
禁止はカードパワー的に言ってもあり得ない(カードパワーだけでいったら制限)
ただ、エクシーズ販促の要といっていいカードだし現実は準制限か下手したらスルーもありうる
まあ血の代償は制限妥当なカードだがガジェがいるなかエクシーズ販促で暴れるのわかってて
無制限にしたのに制限までもどしたらなかなか英断
ラギア出るとはいえ１キルには使いにくい＆バニラでデッキパワー落とすラビットなんか規制されないと思う
これならデッキパワー落とさずデッキえらばず詰みゲーの準備を1枚で完了できるサモプリのが全然ヤバい
あと出たばっかでもインゼクターはホーネット落とすor手札とダンセル握ってれば勝ち確レベルだから
ダンセル制限は普通にあると思う。インフェルニティガンや六武の門だって直後制限になったし
それだけにより多くの対策カードを相手にしなきゃならないわけだし
禁止はカードパワー的に言ってもあり得ない(カードパワーだけでいったら制限)
ただ、エクシーズ販促の要といっていいカードだし現実は準制限か下手したらスルーもありうる
まあ血の代償は制限妥当なカードだがガジェがいるなかエクシーズ販促で暴れるのわかってて
無制限にしたのに制限までもどしたらなかなか英断
ラギア出るとはいえ１キルには使いにくい＆バニラでデッキパワー落とすラビットなんか規制されないと思う
これならデッキパワー落とさずデッキえらばず詰みゲーの準備を1枚で完了できるサモプリのが全然ヤバい
あと出たばっかでもインゼクターはホーネット落とすor手札とダンセル握ってれば勝ち確レベルだから
ダンセル制限は普通にあると思う。インフェルニティガンや六武の門だって直後制限になったし
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 15:56:22.31 ID:VNqU5vIS0
対策が無いわけじゃないつっても、
代償相手にする場合確実にサイクロンを
持ってなきゃいけないなんて環境は狂ってるだろ
代償相手にする場合確実にサイクロンを
持ってなきゃいけないなんて環境は狂ってるだろ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 16:15:34.76 ID:FeFYGouAO
猫緩和とか本気かよ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 16:20:23.59 ID:F2VSt0/+O
>>269
ここの住民は半分狂ってるぐらいが通常運転です
ここの住民は半分狂ってるぐらいが通常運転です
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 16:22:53.43 ID:ecOih3fzO
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 16:52:49.35 ID:4byX5L+XO
>>268だから規制って意見すら否定はしてないだろ。禁止は流石におかしいって言ってるだけで
あと「〜すべき」と「〜しそう」っていうのは違うからな。血の代償はその筆頭にあがるカード
制限になれば引く率もガクッとおちるし割られたら終了で完全に落ち着くしこの位置が妥当
対策多いとはいえ通れば勝ちだし血の代償は制限にすべきなカードだとは思う
ただ、エクシーズ販促で暴れるの分かっててわざわざ制限解除までしたカードを
制限まで戻すだろうかと言うと難しい。実際は準くらいでお茶を濁すか最悪放置すらないとは言えないだろう
実際は制限にしたら英断ってとこかな。禁止はまずあり得ないしやりすぎ、準が一番ありそう、
放置だったら本当に売り上げしか考えてないで環境どうでもいいんだな・・・としか
あと「〜すべき」と「〜しそう」っていうのは違うからな。血の代償はその筆頭にあがるカード
制限になれば引く率もガクッとおちるし割られたら終了で完全に落ち着くしこの位置が妥当
対策多いとはいえ通れば勝ちだし血の代償は制限にすべきなカードだとは思う
ただ、エクシーズ販促で暴れるの分かっててわざわざ制限解除までしたカードを
制限まで戻すだろうかと言うと難しい。実際は準くらいでお茶を濁すか最悪放置すらないとは言えないだろう
実際は制限にしたら英断ってとこかな。禁止はまずあり得ないしやりすぎ、準が一番ありそう、
放置だったら本当に売り上げしか考えてないで環境どうでもいいんだな・・・としか
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 16:53:52.71 ID:MLXCbNKF0
でも海外の時ほど暴れるかと言えば微妙な気が
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 16:59:03.70 ID:YDugrt980
ストライカー、ヴィーナス、代償、ダスクラあたりが規制されればあとは緩和だけでもいい気がする
他だとトリシュ禁止デブリ緩和、蘇生禁止リビデ緩和、前回緩和されたものをさらに緩和とか
モグラ、馬、推理ゲートあたりも再録されたし緩和あるかな
他だとトリシュ禁止デブリ緩和、蘇生禁止リビデ緩和、前回緩和されたものをさらに緩和とか
モグラ、馬、推理ゲートあたりも再録されたし緩和あるかな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:11:55.62 ID:4byX5L+XO
>>274ダンセルは規制しなきゃダメだろ・・・完全に虫環境になるわ・・・
ダスクラは別に維持でいいや
てか最近はテーマに壊れが多すぎて汎用カードはダストレベルでもさらなる規制の必要性をあんま感じないわ
他ではのとこは蘇生トリシュ禁止でデブリビデ緩和とか別にいじる必要ないの多いな。
そのへんは下手にいじらず維持でよくね？デブリとか普通に危険だろ
前回の緩和されたのの一部(間違ってもサモプリとかはNG。むしろ制限に戻ってよし)
とモグラ・モンスターゲートは緩和はいいが馬とデブリはダメだな
リビングは本当みかけ倒しだし解除でもいいけど
ダスクラは別に維持でいいや
てか最近はテーマに壊れが多すぎて汎用カードはダストレベルでもさらなる規制の必要性をあんま感じないわ
他ではのとこは蘇生トリシュ禁止でデブリビデ緩和とか別にいじる必要ないの多いな。
そのへんは下手にいじらず維持でよくね？デブリとか普通に危険だろ
前回の緩和されたのの一部(間違ってもサモプリとかはNG。むしろ制限に戻ってよし)
とモグラ・モンスターゲートは緩和はいいが馬とデブリはダメだな
リビングは本当みかけ倒しだし解除でもいいけど
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:18:11.73 ID:YDugrt980
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:19:04.72 ID:1ncO6Q2L0
つーか蘇生は貴重な1枚で逆転できるカードだから残しといて欲しい
完全な逆転カードのブラホと違って優位に立ったほうがさらに1キルに持ってけたり
とかいろいろ問題はあるとはいえ
ピンチのときにリビデなんて引いても絶望しかわかないけど
蘇生引くと希望が生まれる
正直今の環境で仮に蘇生ブラホ同時に消えたら相当クソゲーになると思う
先に優位に立ったほうが勝ちっていうのが確立してしまう
完全な逆転カードのブラホと違って優位に立ったほうがさらに1キルに持ってけたり
とかいろいろ問題はあるとはいえ
ピンチのときにリビデなんて引いても絶望しかわかないけど
蘇生引くと希望が生まれる
正直今の環境で仮に蘇生ブラホ同時に消えたら相当クソゲーになると思う
先に優位に立ったほうが勝ちっていうのが確立してしまう
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:23:23.11 ID:4byX5L+XO
>>276インフェルニティガンや六武の門は直後規制だぞ
出れば勝てるってこいつらと同じようなタチの悪さだし制限かけてくれると思う
しかもサーチがクソ楽だし奈落踏まないから対策はしにくい部類
連鎖除外してもリヴァイエールから沸く始末・・・
出れば勝てるってこいつらと同じようなタチの悪さだし制限かけてくれると思う
しかもサーチがクソ楽だし奈落踏まないから対策はしにくい部類
連鎖除外してもリヴァイエールから沸く始末・・・
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:26:42.92 ID:1ncO6Q2L0
ダストは手札がなかなかいいときにやられると勝てる気なくすってのはわかる気がする
手札が良すぎるときは1枚戻されたくらいじゃ痛いけどまだなんとかなるし
手札悪いときは最初っからわるいとこでダストされたとこで別に・・・って感じ
手札が良すぎるときは1枚戻されたくらいじゃ痛いけどまだなんとかなるし
手札悪いときは最初っからわるいとこでダストされたとこで別に・・・って感じ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:36:55.31 ID:JrYvz2s1O
嵐代償トリシュ以外は許せる。通せば勝ちのカードは消えるべき
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:38:36.40 ID:YDugrt980
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 17:50:47.17 ID:4byX5L+XO
カラクリジュラビットと取れるアドが違い過ぎるし、除去が豊富すぎるし
放置できるレベルではないと思うが・・・
放置できるレベルではないと思うが・・・
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:01:37.90 ID:YDugrt980
カラクリジュラビットとは方向性が違うけど同じぐらいのパワーはあると思う
インゼク自体完全新テーマだし、これからパックに入れ続けるなら売りたいというのがあると思う
そこを差し引いてまで規制するかはぶっちゃけコナミ次第
最終的にはインゼクは規制必要になるだろうと思うし
インゼク自体完全新テーマだし、これからパックに入れ続けるなら売りたいというのがあると思う
そこを差し引いてまで規制するかはぶっちゃけコナミ次第
最終的にはインゼクは規制必要になるだろうと思うし
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:02:45.87 ID:p16bXuM/O
ってか代償ってチェーンサイクで潰せない？
セット状態からそのままワンキル状態もっていこうとする奴ばっかだし
サイクも必ずしも有るとはいえんからあれだが
セット状態からそのままワンキル状態もっていこうとする奴ばっかだし
サイクも必ずしも有るとはいえんからあれだが
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:15:02.90 ID:PL4KFvTz0
カラクリはワンキルしようと思えばナチュル出せないし魔法罠除去一切ないから大嵐かトラスタ七つ完全に配備しないと激流ミラフォ怖くて展開できんけどな
それに比べて虫は制限準制全部ダンセル一枚で消しやがる
それに比べて虫は制限準制全部ダンセル一枚で消しやがる
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:23:07.46 ID:4byX5L+XO
奈落効かないし警告激流したとこですぐ沸きやがるしな
連鎖除外すら☆3でリヴァ出しやすいせいで致命的じゃないし
連鎖除外すら☆3でリヴァ出しやすいせいで致命的じゃないし
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:24:02.16 ID:ax+HZN9XO
コンマイさんよぉ、フリーで嫌われるような強化はやめてくれよ
ゼンマイはどうしてああなった
ゼンマイはどうしてああなった
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:29:19.04 ID:PL4KFvTz0
ゼンマイはハンターなしのランク5軸で遊んでるわ
トラスタマイオー楽しすぎる
トラスタマイオー楽しすぎる
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:33:08.19 ID:4byX5L+XO
ゼンマイの最低3ハンデスコンボもなかなかひどい
てかこれもインゼクターもIFもだが共通で下準備してるのがサモプリ終末ダグレ
もはや出張セットになりつつあるし、昔から悪さしかしてない気がするんだが
てかこれもインゼクターもIFもだが共通で下準備してるのがサモプリ終末ダグレ
もはや出張セットになりつつあるし、昔から悪さしかしてない気がするんだが
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:42:56.67 ID:0UwMqR9B0
後者2体に関しては、墓地送りと言う行為自体に悪さ以外の要素がない気がする
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:45:31.44 ID:9juBl1FG0
脱出装置や爆風に頼るしかない
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:47:00.09 ID:PGV/ZcbK0
インゼクターがBFのように初期カードが強すぎて後発カードに価値がない状態になっちゃうとコンマイ的にも美味しくないんじゃない？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:52:41.00 ID:F2VSt0/+O
>>278
ガン・門はカテゴリサポートだろうが、ガンはＩＦのカテゴリがパック販売されてから３つの弾は跨いでるし、門は海外新規だし、比較対象にならんよ。
今回初めてカテゴリとして登場したゼクターが次で規制かかるわけねーだろ何考えてんだ、私怨もいい加減にしろ。
ガン・門はカテゴリサポートだろうが、ガンはＩＦのカテゴリがパック販売されてから３つの弾は跨いでるし、門は海外新規だし、比較対象にならんよ。
今回初めてカテゴリとして登場したゼクターが次で規制かかるわけねーだろ何考えてんだ、私怨もいい加減にしろ。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 18:53:11.58 ID:4byX5L+XO
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:04:59.54 ID:F2VSt0/+O
>>294
その理屈だと闇関係なく墓地落とせるおろ埋とか一刻も早く規制しないと危険だな、こわいこわい
その理屈だと闇関係なく墓地落とせるおろ埋とか一刻も早く規制しないと危険だな、こわいこわい
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:05:47.33 ID:uJqHcAcOI
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:07:59.10 ID:j+y0YfWU0
遊戯王はあくまで子供向けという事で、コナミもあまり考えてないのかも
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:14:12.59 ID:mSFiQZkz0
>>296
手札・墓地からモンスター装備して爆アドだと？インチキ効果もいい加減にしろ！
手札・墓地からモンスター装備して爆アドだと？インチキ効果もいい加減にしろ！
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:16:16.60 ID:4byX5L+XO
>>295フィッシュボーグ死んだ今、
闇以外でピンポイント墓地肥やしするメリットなんざグローアップバルブのみ
それくらい闇に片寄ってるからおろ埋内蔵と言っていい
それぞれ特殊召喚成功時にも発動したり特殊召喚効果持ちだったりしてさらに終末はアド損すらしないし
ラヴァルバルチェインも容易に化けるしで終末ダグレは現環境じゃおろ埋の相互互換と言って差し支えない
闇以外でピンポイント墓地肥やしするメリットなんざグローアップバルブのみ
それくらい闇に片寄ってるからおろ埋内蔵と言っていい
それぞれ特殊召喚成功時にも発動したり特殊召喚効果持ちだったりしてさらに終末はアド損すらしないし
ラヴァルバルチェインも容易に化けるしで終末ダグレは現環境じゃおろ埋の相互互換と言って差し支えない
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:32:36.18 ID:ax+HZN9XO
>>295
おろ埋は制限だろ
おろ埋は制限だろ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 19:36:58.50 ID:mSFiQZkz0
ネタにマジレスしてやんなよ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 21:30:06.75 ID:vquwFXtWO
>>300
禁止にしろってことじゃ？
禁止にしろってことじゃ？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 21:48:26.74 ID:ka+30Sr40
>>294
暗黒界「だから俺らがいるんじゃないか。カラクリ対策に３箱いかが？」
暗黒界「だから俺らがいるんじゃないか。カラクリ対策に３箱いかが？」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 22:08:40.84 ID:P7j/HGtD0
ゼンマイのハンデスじゃ暗黒界発動しねえしマジでオワコンだなこいつら
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 22:11:30.27 ID:t4e81B4u0
ゼンマイなんてそもそも実績あんのかって話
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 22:13:06.86 ID:ka+30Sr40
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 22:20:12.79 ID:F2VSt0/+O
???｢ｸｸｸ…グラファがやられたか…｣
???｢奴は捨てられて発動する効果の中でも最弱…｣
???｢墓地に送られても効果発動する我の出番らしいな…｣
???｢薫風の力を思い知るがいい…｣
???｢奴は捨てられて発動する効果の中でも最弱…｣
???｢墓地に送られても効果発動する我の出番らしいな…｣
???｢薫風の力を思い知るがいい…｣
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 22:23:41.26 ID:Fj6C9s2jO
虫もカラクリも一部のキーカードに頼りきりというのは共通
そういう意味で代償こなくてもそれなりに強い代償ガジェや簡単にキーカードをサーチできるTG代行は害悪
そういう意味で代償こなくてもそれなりに強い代償ガジェや簡単にキーカードをサーチできるTG代行は害悪
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 22:34:13.46 ID:Fj6C9s2jO
ゼンマイのハンデス強いっていう奴は、エクゾディアは揃えば勝ちだから強いってんのと同じだろ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 23:08:42.50 ID:afr5RRuqO
成功率が全然違うけどまぁ大会レベルではないわなぁ
インゼクターやばいよな
制限かけるならダンセルよりホーネットだと思うけど
インゼクターやばいよな
制限かけるならダンセルよりホーネットだと思うけど
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 23:17:55.29 ID:IOi0RAcT0
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 23:21:02.56 ID:F2VSt0/+O
>>311
だから出たばっかりのテーマが規制されるわけねーだろアホか
だから出たばっかりのテーマが規制されるわけねーだろアホか
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/30(水) 23:33:38.02 ID:afr5RRuqO
>>311
ダンセル制限かけてもまた次のインゼクターアタッカー出る度にそいつ規制しろってなりそう
装備が外れたらテーマモンスター特殊召喚なんて制限かかるパワーじゃない
自由に装備外しながらアド取れるホーネットが全ての元凶
禁止と言いたいがクロウもそれに類するカードも沢山あることだし１枚なら許されるだろ
ダンセル制限かけてもまた次のインゼクターアタッカー出る度にそいつ規制しろってなりそう
装備が外れたらテーマモンスター特殊召喚なんて制限かかるパワーじゃない
自由に装備外しながらアド取れるホーネットが全ての元凶
禁止と言いたいがクロウもそれに類するカードも沢山あることだし１枚なら許されるだろ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 00:01:41.13 ID:zJ4oKCRV0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 00:12:41.14 ID:s3p8Le8MO
>>314
前田くん座布団一枚あげて
前田くん座布団一枚あげて
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 00:18:32.48 ID:tR7Rzio4O
こちらがクロウを都合良く持ってないことが多いように、相手もホーネットを都合良く持ってないことが多いのだ。だからそんなに心配することはない。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 00:31:28.00 ID:zJ4oKCRV0
>>316
問題はホーネットは気が付けば墓地に居る事だ…
問題はホーネットは気が付けば墓地に居る事だ…
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 00:53:59.37 ID:YjUP2kxA0
パーミでインゼクターに負けたことがない
不利チェ1枚で止まるし
不利チェ1枚で止まるし
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 01:16:04.44 ID:eYZisPsL0
>>318パーミなんて低速デッキじゃ追いつけなくね
先攻クエイサーとか先攻シエン4伏せをパーミって言ってるなら話は別だが
>>313さすがによっぽど馬鹿じゃなきゃダンセルみたいなの出さないだろ
ホーネットは1枚落とせばいい＆よほどの事がなきゃ先攻1ターン目には落ちてる
から正直規制の意味あんまないな。クロウされればってのはダンセルも同じだし
ダンセルは手札に呼ばなきゃいけないのが大違い。この初手率を下げるってのは
安定性を著しく落とすしこっちのが有効だわ。
ホーネット規制したところでクロウ初手にない場合、規制前と全く同じように回るからな
むしろホーネットのスペースにドロソだのはいったりして安定性自体は上がる
>>312過去にどれだけ出たばっかで規制されたカードがあると思ってんだ
出たばっかって規制できない理由にはなんないよ
汎用性が高い、程度ならともかく壊れまくってるカードは普通に出たばっかでも規制対象だよ
先攻クエイサーとか先攻シエン4伏せをパーミって言ってるなら話は別だが
>>313さすがによっぽど馬鹿じゃなきゃダンセルみたいなの出さないだろ
ホーネットは1枚落とせばいい＆よほどの事がなきゃ先攻1ターン目には落ちてる
から正直規制の意味あんまないな。クロウされればってのはダンセルも同じだし
ダンセルは手札に呼ばなきゃいけないのが大違い。この初手率を下げるってのは
安定性を著しく落とすしこっちのが有効だわ。
ホーネット規制したところでクロウ初手にない場合、規制前と全く同じように回るからな
むしろホーネットのスペースにドロソだのはいったりして安定性自体は上がる
>>312過去にどれだけ出たばっかで規制されたカードがあると思ってんだ
出たばっかって規制できない理由にはなんないよ
汎用性が高い、程度ならともかく壊れまくってるカードは普通に出たばっかでも規制対象だよ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 01:25:29.90 ID:JMQ/3HxxO
>>308代償ないガジェとか雑魚もいいとこだよ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 01:54:02.11 ID:fH37VdxF0
>>319
上でも反論したが、出たばっかで規制された、所謂壊れのカードはテーマのサポートカードな。
ＢＦだって出てすぐ次の改訂で制限かかりまくった訳じゃない
テーマ自体が出たばっかりなのにテーマの根本を規制とかねーよ
かかるとしたら来年の９月だろ、常識的に考えて
上でも反論したが、出たばっかで規制された、所謂壊れのカードはテーマのサポートカードな。
ＢＦだって出てすぐ次の改訂で制限かかりまくった訳じゃない
テーマ自体が出たばっかりなのにテーマの根本を規制とかねーよ
かかるとしたら来年の９月だろ、常識的に考えて
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 01:58:15.79 ID:eYZisPsL0
少なくとも準なら壊れテーマ、出たばっかの即規制は腐るほどあると思うが
てかBFは出てすぐゲイル制限旋風準じゃなかったっけ？
てかBFは出てすぐゲイル制限旋風準じゃなかったっけ？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 02:04:14.50 ID:ok47H+T30
ディスクガイ帰ってきても良くないか
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 02:21:01.80 ID:eM+GTahE0
いいわけねーだろ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 02:29:44.09 ID:WXI/gJGpO
ま、虫は次引っ掛からなくてもいずれ規制されるだろうな
まだ新カード出るだろうし
まだ新カード出るだろうし
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 02:47:44.12 ID:eYZisPsL0
つーかどうせ甲虫は規制かかるわけないとかいってるの
甲虫使いだろ？
あれだけ壊れカード出しといてかからないほうが不自然だぞ
甲虫使いだろ？
あれだけ壊れカード出しといてかからないほうが不自然だぞ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 02:57:52.41 ID:LiieTdhi0
いずれ規制はかかるが次回はない まとも
規制あり得ない 甲虫厨
次で規制しろ いつも通りの私怨
規制あり得ない 甲虫厨
次で規制しろ いつも通りの私怨
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 03:09:34.28 ID:fFjfD/tD0
ワンキルするだけならTG代行でいいしな
スクラップみたいに甲虫も最初だけの可能性もあるし
スクラップみたいに甲虫も最初だけの可能性もあるし
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 03:59:05.99 ID:eYZisPsL0
いや、あれだけ暴れてて私怨ってないだろ
IFガンや六武の門が3枚あったとき
それを制限しろっていった奴を私怨って言ってるのと同じようなもんだぞ
サーチも簡単、手札にあればすぐ使え、出たら勝ち
これだけそろってて制限にもならん方が不自然
コナミがどんな新パック規制に消極的でも準制限は絶対出るレベル
普通はダンセル制限にするけど
IFガンや六武の門が3枚あったとき
それを制限しろっていった奴を私怨って言ってるのと同じようなもんだぞ
サーチも簡単、手札にあればすぐ使え、出たら勝ち
これだけそろってて制限にもならん方が不自然
コナミがどんな新パック規制に消極的でも準制限は絶対出るレベル
普通はダンセル制限にするけど
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 04:05:15.19 ID:JMQ/3HxxO
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 07:10:10.32 ID:PKZUmsKh0
大成仏で乙るテーマが規制とか
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 08:07:09.87 ID:c+eR6JSB0
インゼクターて装備してはすぐ放り投げるイメージがあるけど、大成仏で展開止められるんだっけ？
つか、連鎖除外やらフリチェ罠を複数積むのとそこまで差があるか？
つか、連鎖除外やらフリチェ罠を複数積むのとそこまで差があるか？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 08:13:58.45 ID:WXI/gJGpO
>>330
これストライカー制限でもよくね？
これストライカー制限でもよくね？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 09:21:52.26 ID:tR7Rzio4O
終末ダグレ制限とか墓地BF潰すきかよ…
もしそうなったら旋風に戻すか…
もしそうなったら旋風に戻すか…
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 09:33:34.69 ID:Hbihg4qw0
明らかに壊れてる代行やインゼクターはともかく
「俺が勝てないから規制しろ」的なレスが多くて困る
「俺が勝てないから規制しろ」的なレスが多くて困る
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 09:43:41.19 ID:KoCDTmcdO
>>335
むしろそれ以外のレスないだろ
むしろそれ以外のレスないだろ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 09:59:25.20 ID:ok47H+T30
>>145
確かに大筋はこれでおｋだな
確かに大筋はこれでおｋだな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 12:58:29.74 ID:VW+cj18MO
ヴィーナス制限にしたら代行が息をしなくなる位コンマイも分かってるよ
これから海外で売り出すのにそんなことしないだろ
球体かヒュペ準制限じゃないかな
これから海外で売り出すのにそんなことしないだろ
球体かヒュペ準制限じゃないかな
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 13:31:45.80 ID:/iyJxJM+0
禁止候補の４枚を考えてるけど魔法が思いつかんな
手札抹殺辺りはあるかと思ったけど最近のストラクに入ってるし
手札抹殺辺りはあるかと思ったけど最近のストラクに入ってるし
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 13:35:47.68 ID:/iyJxJM+0
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 13:59:29.09 ID:FmB/Pfnk0
ダストは一回試しに禁止してみて欲しいな
先行ダストって凄い勝ちに繋がりやすいと思うんだよね
んでやられた側の絶望感といったらｗ
先行ダストって凄い勝ちに繋がりやすいと思うんだよね
んでやられた側の絶望感といったらｗ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 14:26:17.44 ID:5sERrLgF0
ダストは腐りやすいから禁止する程ではない
マイクラ制限に戻して間接的に使いにくくする程度で十分
マイクラ制限に戻して間接的に使いにくくする程度で十分
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 14:45:22.68 ID:fL6zgrA4O
月の書帰ってこい
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 14:51:27.37 ID:V4o1tCGX0
ＩＦガン→日版ＴＳＨＤ発売１０年 ２月２０日→１０年９月１日制限
六武の門→外版ＳＯＶＲ発売０９年１１月１７日→ＥＸＰ３９月１８日発売→
１１年３月１日制限
ダンセルはどうなんだろ
六武の門→外版ＳＯＶＲ発売０９年１１月１７日→ＥＸＰ３９月１８日発売→
１１年３月１日制限
ダンセルはどうなんだろ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:03:15.80 ID:fL6zgrA4O
普通にスルー
狼煙とかも明らかに壊れなのに一回改訂スルーしてたしね
狼煙とかも明らかに壊れなのに一回改訂スルーしてたしね
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:18:30.50 ID:/iyJxJM+0
誰も意見してないようだけど、トラスタは割と真面目に制限かかると思ってる
ハリケーンみたいなもんだし
ハリケーンみたいなもんだし
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:28:33.63 ID:f6Y803N50
ドラグニティのお株を奪ったインゼクターは羽蛾と一緒に狂戦士の魂されるべき。
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:35:34.77 ID:fL6zgrA4O
ドラグニティも十分糞だから一緒に滅んでいいよ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:49:11.19 ID:j9GcY5MF0
ダストは明確な欠点がある上でなお異常な採用率誇ってるのがなぁ
事故要因がシナジー無視して採用されるってやっぱオーバーパワー過ぎるからなんじゃないのかと思う
初手に引けたら禁止級、それ以外では紙屑って悪い方向の引きゲーに拍車かけてるだけだし
事故要因がシナジー無視して採用されるってやっぱオーバーパワー過ぎるからなんじゃないのかと思う
初手に引けたら禁止級、それ以外では紙屑って悪い方向の引きゲーに拍車かけてるだけだし
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:53:24.19 ID:JMQ/3HxxO
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 15:56:18.91 ID:/iyJxJM+0
352 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/12/01(木) 16:08:50.01 ID:xk9sP/Tc0
>>330
本人乙
本人乙
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:12:10.84 ID:XoDETIU7O
ダンセルが門並とか馬鹿丸出しだな
門並にやばいなら今ごろインゼクターは六武みたいに上位ばかりだよねえ
現状ダンセル以上にもヤバイのが多いのにダンセル規制とかまずない
門並にやばいなら今ごろインゼクターは六武みたいに上位ばかりだよねえ
現状ダンセル以上にもヤバイのが多いのにダンセル規制とかまずない
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:14:21.62 ID:tTyweq7q0
禁止、ブリュ、ダスト
制限、ヴィーナス、ダンセル、爆発、代償
準制限、ヒュペ
解除、リビデ、光剣
TG規制はないと予想。代わりにTGが付属してる本体に規制をかける
ストライカーは確かに強いが、どうかな。
制限チューナーのゲイルやキャリアは、単体で出張して強いから問題だった訳だし
制限、ヴィーナス、ダンセル、爆発、代償
準制限、ヒュペ
解除、リビデ、光剣
TG規制はないと予想。代わりにTGが付属してる本体に規制をかける
ストライカーは確かに強いが、どうかな。
制限チューナーのゲイルやキャリアは、単体で出張して強いから問題だった訳だし
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:15:51.90 ID:xk9sP/Tc0
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:16:40.24 ID:eYZisPsL0
>>351ガンは２月２０日ってすでに制限改訂発表後だろｗｗｗｗ
ダンセルがこの時期に出てたらなんも言わないが11月だぞ？
門は日本に来たのは9月でその直後規制だし、それま真六武出てなかった
ホーネット墓地落としする方法どれだけあると思ってんだよ
墓地に1枚落とせばいいってカードを制限したところで安定性は落ちない
クロウへの対策力がガクッと落ちるがそれはダンセル制限にした場合に除外されたとしたら同じことだし
2戦目から入る事が多いクロウをマッチで初期からどれだけの確率で握れるかな？
ダンセルは手札に呼ばなきゃいけないので遅くなるし
制限にすれば速度・展開力・除去力・手札増強・対応力の全てがガクッと落ちる
ホーネット制限で落ちるのは対応力だけ。速度はむしろ上がる
ダンセルがこの時期に出てたらなんも言わないが11月だぞ？
門は日本に来たのは9月でその直後規制だし、それま真六武出てなかった
ホーネット墓地落としする方法どれだけあると思ってんだよ
墓地に1枚落とせばいいってカードを制限したところで安定性は落ちない
クロウへの対策力がガクッと落ちるがそれはダンセル制限にした場合に除外されたとしたら同じことだし
2戦目から入る事が多いクロウをマッチで初期からどれだけの確率で握れるかな？
ダンセルは手札に呼ばなきゃいけないので遅くなるし
制限にすれば速度・展開力・除去力・手札増強・対応力の全てがガクッと落ちる
ホーネット制限で落ちるのは対応力だけ。速度はむしろ上がる
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:17:05.59 ID:/iyJxJM+0
爆発制限とかダンセル制限とかただの冗談だろ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:20:22.07 ID:9RCS4yKAP
ストライカーはどのデッキでも活躍できる汎用性の高さだし、制限されると思う
代行が強いといっても純代行ではなく、あくまでもTG代行の方だし
代行が強いといっても純代行ではなく、あくまでもTG代行の方だし
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:21:38.95 ID:JMQ/3HxxO
爆発はともかくダンセルは大会結果見てたら冗談だの私怨だの言えないはず
むしろそう言ってるやつらは甲虫使いが必死に擁護しまくってるだけにみえる
どう見ても最初から制限になるの前提で作ってるってカードがあるんだよ最近は
インフェルニティガンとかまさしくそう。ダンセルも同類だよ
むしろそう言ってるやつらは甲虫使いが必死に擁護しまくってるだけにみえる
どう見ても最初から制限になるの前提で作ってるってカードがあるんだよ最近は
インフェルニティガンとかまさしくそう。ダンセルも同類だよ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:21:58.05 ID:/iyJxJM+0
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:22:14.86 ID:mhCXYFzE0
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:23:23.12 ID:/iyJxJM+0
ちなみに俺はインゼクターなんてさっさと規制されればいいと思うが、どう考えてもパック発売から４ヶ月で規制は無い
サモプリ規制とかで茶を濁して、次の次で規制かけるんじゃないかと思ってるだけ
サモプリ規制とかで茶を濁して、次の次で規制かけるんじゃないかと思ってるだけ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:25:53.76 ID:eYZisPsL0
>>360いや、カードが使えなくなる禁止と十分使える制限は大違いだろ
それ差し引いてもDDBは次の次で規制されてるし、
その前の改訂でも暴れてるデッキのパーツにちゃんと規制はいってる
てかエクストラの縛りなしシンクロと比べるのがおかしい
出て直後規制の制限カードなら山ほどあるって言ってるだろ
それ差し引いてもDDBは次の次で規制されてるし、
その前の改訂でも暴れてるデッキのパーツにちゃんと規制はいってる
てかエクストラの縛りなしシンクロと比べるのがおかしい
出て直後規制の制限カードなら山ほどあるって言ってるだろ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:25:56.62 ID:fL6zgrA4O
発売時期考慮しろよ
改訂発表直前のパックで規制された例があったら教えて
門は海外先行だから規制は別にありえなくはなかったし
改訂発表直前のパックで規制された例があったら教えて
門は海外先行だから規制は別にありえなくはなかったし
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:29:03.77 ID:eYZisPsL0
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:34:13.88 ID:mhCXYFzE0
ガンはどこが直後なんだよｗ
１回制限すぎて、規制されるまで半年過ぎてるじゃねーかｗ
んでダンセルは4カ月で制限と記録更新かｗ？
私怨もそろそろ自重しようね
１回制限すぎて、規制されるまで半年過ぎてるじゃねーかｗ
んでダンセルは4カ月で制限と記録更新かｗ？
私怨もそろそろ自重しようね
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:39:08.52 ID:fL6zgrA4O
次改訂発表は2月後半でしょ？
パック発売から3ヶ月とかやっぱねーよ
パック発売から3ヶ月とかやっぱねーよ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:40:08.91 ID:WQDmTeR0O
シエン制限の今狼煙準制にしても良くね？
正直ヒーローのサーチカードと同じような評価なんだけど
別に解除したからといって特に六武が結果残すとも思えないし
正直ヒーローのサーチカードと同じような評価なんだけど
別に解除したからといって特に六武が結果残すとも思えないし
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:49:24.06 ID:s3p8Le8MO
だからガンやら門とダンセルを比べるのがそも間違いだって言ってるのにお前ら本当脳無しなのな。
門もガンもテーマサポート。
初登場のテーマの｢基本パーツ｣のダンセル制限とか有り得るわけねーだろ、アホか。発売４ヶ月でテーマ殺せると本気で思ってんの？
ダンセルが制限かかるとしたら来年の９月だろ。常識で考えろよｗｗｗｗ
門もガンもテーマサポート。
初登場のテーマの｢基本パーツ｣のダンセル制限とか有り得るわけねーだろ、アホか。発売４ヶ月でテーマ殺せると本気で思ってんの？
ダンセルが制限かかるとしたら来年の９月だろ。常識で考えろよｗｗｗｗ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:52:44.35 ID:tTyweq7q0
分かったよ。ラヴァルわかんねーんだよ
何が悪いのか教えてくれ。でもスルーじゃないだろどう考えても
何が悪いのか教えてくれ。でもスルーじゃないだろどう考えても
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 16:53:55.32 ID:fH37VdxF0
甲虫使いの擁護()
３月でダンセル制限かける事が出来るんなら、代行も９月でかかって当然だったんだが？
まさか｢ダンセルは最初から壊れカードとして設計された。カード間のシナジーが強い代行とは違う(ｷﾘｯ｣とか言わないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
３月でダンセル制限かける事が出来るんなら、代行も９月でかかって当然だったんだが？
まさか｢ダンセルは最初から壊れカードとして設計された。カード間のシナジーが強い代行とは違う(ｷﾘｯ｣とか言わないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:01:57.38 ID:eYZisPsL0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:07:33.62 ID:eYZisPsL0
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:11:53.33 ID:JMQ/3HxxO
ていうか代行が規制なんもかかってないって挙げてインゼクターかかるわけないとか言ってるやついるが
代行もクリスティアとオネストに規制かかってるわけだが
こっからみても代行かそれ以上に壊れてるインゼクターを完全にスルーするわけはない
お茶にごしにしろダンセル準にサモプリ・終末・ダグレ制限くらいはやるだろ
代行もクリスティアとオネストに規制かかってるわけだが
こっからみても代行かそれ以上に壊れてるインゼクターを完全にスルーするわけはない
お茶にごしにしろダンセル準にサモプリ・終末・ダグレ制限くらいはやるだろ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:18:54.13 ID:eYZisPsL0
インゼクターを完全スルーするなら
墓地肥やし連中には完全に死んでいただくしかないんだが
おろ埋もサモプリも終末もダグレもさよならだね
まさかこれで禁止4枠作る気かｗｗｗｗｗ無駄にｗｗｗ
そんなことするよりとっととダンセル制限にしたほうがいいだろ
墓地肥やし連中には完全に死んでいただくしかないんだが
おろ埋もサモプリも終末もダグレもさよならだね
まさかこれで禁止4枠作る気かｗｗｗｗｗ無駄にｗｗｗ
そんなことするよりとっととダンセル制限にしたほうがいいだろ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:20:12.32 ID:s3p8Le8MO
>>373
基本パーツとサポートカードとの違いを言ってるんだが？日本語くらいちゃんと読めよｗｗｗ
それに登場時期の違いも規制にかかるかかからないかに相当影響するんだが理解してる？理解してないよなｗｗｗｗ
発売から４ヶ月で、テーマがほとんど出揃ってない状態で、制限にしたら構築すら困難になるような基本パーツを規制するわけねーだろうがｗｗｗｗ
発売から４ヶ月でゲイルが規制されたかよ？ちょっとは頭使えよ低脳ｗｗｗｗｗ
基本パーツとサポートカードとの違いを言ってるんだが？日本語くらいちゃんと読めよｗｗｗ
それに登場時期の違いも規制にかかるかかからないかに相当影響するんだが理解してる？理解してないよなｗｗｗｗ
発売から４ヶ月で、テーマがほとんど出揃ってない状態で、制限にしたら構築すら困難になるような基本パーツを規制するわけねーだろうがｗｗｗｗ
発売から４ヶ月でゲイルが規制されたかよ？ちょっとは頭使えよ低脳ｗｗｗｗｗ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:20:55.10 ID:fL6zgrA4O
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:26:19.49 ID:eYZisPsL0
>>376環境ぶっ壊すほどのカードを放置しといた方が害悪
ていうかダンセル制限にしたとこで余裕で中堅殺せるくらいのパワーあるし
デッキ構築困難とか頭悪い事言ってんのはどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本パーツが1枚制限されて死ぬんだったらBFとかここまでしぶとく生きのこらねーよ
>>377ダンセルは門レベルの壊れカード
シエンはともかく狼煙はすくなくともダンセルの足元にも及ばない
そしてシエンもエクストラだから比較対象にならん
そもそも当初はサイクロン制限で、六武衆の結束規制の意見のが大きかったし
ていうかダンセル制限にしたとこで余裕で中堅殺せるくらいのパワーあるし
デッキ構築困難とか頭悪い事言ってんのはどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本パーツが1枚制限されて死ぬんだったらBFとかここまでしぶとく生きのこらねーよ
>>377ダンセルは門レベルの壊れカード
シエンはともかく狼煙はすくなくともダンセルの足元にも及ばない
そしてシエンもエクストラだから比較対象にならん
そもそも当初はサイクロン制限で、六武衆の結束規制の意見のが大きかったし
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:26:33.77 ID:fH37VdxF0
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:28:23.94 ID:JMQ/3HxxO
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:29:50.16 ID:eYZisPsL0
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:30:36.20 ID:zJ4oKCRV0
基地外隔離スレはここか
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:33:04.85 ID:s3p8Le8MO
>>378
だからなんでダンセルと門を比べちゃうの？ｗｗｗｗｗ
そんなにダンセルを門と比べたいの？ｗｗｗｗｗ
自分でシエンはエクストラだから比較対象にならないｷﾘｯ
とか言ってるのに門とダンセルは比べちゃうのはなんでなの？ｗｗｗｗｗ
だからなんでダンセルと門を比べちゃうの？ｗｗｗｗｗ
そんなにダンセルを門と比べたいの？ｗｗｗｗｗ
自分でシエンはエクストラだから比較対象にならないｷﾘｯ
とか言ってるのに門とダンセルは比べちゃうのはなんでなの？ｗｗｗｗｗ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:34:39.07 ID:fH37VdxF0
>>381痛手を与えてたら今天使一色の環境になってないんですけどね^^
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:35:37.58 ID:eYZisPsL0
>>383カードパワー的な話だよ
いいよ、じゃあ壊れカードのシエンがスルーされたって言うのは認めるが
それでも単体で出すだけのダンセルよりシエンのがマシだ
狼煙は普通にダンセルよりずっとマシ
比べるなら六武の門なんだがこれは来日して暴れて即規制だからな
いいよ、じゃあ壊れカードのシエンがスルーされたって言うのは認めるが
それでも単体で出すだけのダンセルよりシエンのがマシだ
狼煙は普通にダンセルよりずっとマシ
比べるなら六武の門なんだがこれは来日して暴れて即規制だからな
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:37:29.01 ID:eYZisPsL0
>>384ああじゃあクリスティア・オネスト解除で問題ないわけだ
まさかそしたらあんだけ緩和されても息してないライロあたりの危険性を提唱するの？
それとももっと息してないパーデク？そんなことしだしたら滑稽だぞ？
まさかそしたらあんだけ緩和されても息してないライロあたりの危険性を提唱するの？
それとももっと息してないパーデク？そんなことしだしたら滑稽だぞ？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:38:00.79 ID:fL6zgrA4O
>>378
俺の論点は壊れカードが4ヶ月以内に規制されるかどうかなんだけど。エクストラが比較対象にならないならDDB復帰でいいね
あとまだ出たばかりのインゼクターとBFを一緒にするなよ
1パックの時点でシロッコブラストゲイルしかいないのにゲイル制限にするか？
俺の論点は壊れカードが4ヶ月以内に規制されるかどうかなんだけど。エクストラが比較対象にならないならDDB復帰でいいね
あとまだ出たばかりのインゼクターとBFを一緒にするなよ
1パックの時点でシロッコブラストゲイルしかいないのにゲイル制限にするか？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:40:16.76 ID:fL6zgrA4O
>>380
たがら門は海外先行だっつの
たがら門は海外先行だっつの
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:41:36.26 ID:s3p8Le8MO
>>385
門はそもそも海外での使用実績ありきでの規制だろうが。
仮にダンセルと門を比較してもダンセルが門に近いカードパワーがあるのは理解してる。
それでも召喚権を消費する分ダンセルは劣るし１ターンに複数張れる点も門の方が確実に強い。
それを踏まえて３月規制じゃなくて９月規制が妥当。
門はそもそも海外での使用実績ありきでの規制だろうが。
仮にダンセルと門を比較してもダンセルが門に近いカードパワーがあるのは理解してる。
それでも召喚権を消費する分ダンセルは劣るし１ターンに複数張れる点も門の方が確実に強い。
それを踏まえて３月規制じゃなくて９月規制が妥当。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:43:03.74 ID:+0QVkjCB0
インゼクターがBFのように初期カードが強すぎて後発カードに価値がない状態になっちゃうとコンマイ的にも美味しくないんじゃない？だから軽い規制もありうると思うけど
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:45:06.63 ID:fH37VdxF0
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:45:17.80 ID:eYZisPsL0
>>387エクストラが比較にならないっていうのとエクストラが規制されないってのを
見間違えてるみたいだがどうやったら見間違えるの？日本語読めます？
シロッコブラストゲイルしかいなかったからっていうが
だからこそまだそこまで壊れてなかったわけだ
BFは黒い旋風が来てぶっ壊れになった。そしてその発売が2月14日だがこれは
改訂はもう決まっちゃってる時期で、実質直後である9月1日にちゃんとゲイル制限になってる
それこそ、最初からぶっ壊れてる甲虫機装と一緒にすんな
見間違えてるみたいだがどうやったら見間違えるの？日本語読めます？
シロッコブラストゲイルしかいなかったからっていうが
だからこそまだそこまで壊れてなかったわけだ
BFは黒い旋風が来てぶっ壊れになった。そしてその発売が2月14日だがこれは
改訂はもう決まっちゃってる時期で、実質直後である9月1日にちゃんとゲイル制限になってる
それこそ、最初からぶっ壊れてる甲虫機装と一緒にすんな
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:48:11.68 ID:eYZisPsL0
>>388先行とか時期の話をしてんじゃないんだよ
カードパワーの話をしてんの。カードの壊れ具合だよ
>>389海外関係なく日本であれだけ暴れて先攻詰みゲーを連発してたからだろ
それこそ制限しなかったらプレイヤーはなれるレベルのワンサイドゲー
ダンセルも正直同じだって事がなんでわからない
制限しなかったらプレイヤーはなれるレベルのカードなんだよダンセルは
カードパワーの話をしてんの。カードの壊れ具合だよ
>>389海外関係なく日本であれだけ暴れて先攻詰みゲーを連発してたからだろ
それこそ制限しなかったらプレイヤーはなれるレベルのワンサイドゲー
ダンセルも正直同じだって事がなんでわからない
制限しなかったらプレイヤーはなれるレベルのカードなんだよダンセルは
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:48:27.23 ID:fH37VdxF0
>>392
そもそもゲイルはＢＦ強化というよりどんなデッキにも入る2400を殴り殺せる★３最強チューナーってのが主な原因で制限入りしたんですけどねぇ……
そもそもゲイルはＢＦ強化というよりどんなデッキにも入る2400を殴り殺せる★３最強チューナーってのが主な原因で制限入りしたんですけどねぇ……
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:53:26.82 ID:tTyweq7q0
ホーネット制限ってのは？
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:54:16.16 ID:s3p8Le8MO
>>393
お前が指摘するダンセルが３月に規制される理由の根拠としている
・｢門｣の発売からの一発制限
に対して門の場合は海外での使用実績があったから日本で一発制限になっただけで、実際の発売から規制のスパンは海外発売→日本制限とダンセルが３月に規制される根拠となりえない、と反駁したんだが？
カードパワー云々の話をしているんじゃないんだが
お前が指摘するダンセルが３月に規制される理由の根拠としている
・｢門｣の発売からの一発制限
に対して門の場合は海外での使用実績があったから日本で一発制限になっただけで、実際の発売から規制のスパンは海外発売→日本制限とダンセルが３月に規制される根拠となりえない、と反駁したんだが？
カードパワー云々の話をしているんじゃないんだが
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:54:38.90 ID:eYZisPsL0
>>394あれは半減効果とBFでの特殊召喚効果が合わさってというか後半のが大きいだろ
BF召喚→旋風でゲイルサーチ→ゲイルSS→相手モンスター攻撃力半減させてシンクロ
がいくらなんでもキチガイすぎた
ゲイルが半減効果だけで規制っていうなら
その理論だとアーマード・ビーだって同じ様なもんだぞ
ゲイルに特殊召喚効果がなく、名前がコケとかだったら規制かかってない可能性のが高い
BF召喚→旋風でゲイルサーチ→ゲイルSS→相手モンスター攻撃力半減させてシンクロ
がいくらなんでもキチガイすぎた
ゲイルが半減効果だけで規制っていうなら
その理論だとアーマード・ビーだって同じ様なもんだぞ
ゲイルに特殊召喚効果がなく、名前がコケとかだったら規制かかってない可能性のが高い
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:56:33.30 ID:LiieTdhi0
まともに考えたら次改定で甲虫制限はないだろ
弱点が少ないor大会で虫一色になってるならともかく
あとゲイル制限の最大の理由はデッキを選らばなすぎたことだから
弱点が少ないor大会で虫一色になってるならともかく
あとゲイル制限の最大の理由はデッキを選らばなすぎたことだから
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:57:11.16 ID:eYZisPsL0
>>396仮に海外で使用実績がなかったとしたら門が制限されなかったとでも本気で思ってるの？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:58:53.61 ID:fH37VdxF0
>>397
アーマードビーはチューナーじゃないし半減はエンドフェイズまでだし闇でもない上に昆虫だし比べるまでもなく下位互換なんだが…
アーマードビーはチューナーじゃないし半減はエンドフェイズまでだし闇でもない上に昆虫だし比べるまでもなく下位互換なんだが…
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 17:59:55.29 ID:eYZisPsL0
裂け目 無意味・共存できる始末
スキドレ 無意味・ホーネットで割れる
奈落 中核のダンセルが落ちない
クロウ 除外してもホーネットが次々落とされ間に合わない
連鎖除外 リヴァイエールから沸く始末
弱点は思いっきり少ないレベルだと思うが
大会でも相当数が虫だし
スキドレ 無意味・ホーネットで割れる
奈落 中核のダンセルが落ちない
クロウ 除外してもホーネットが次々落とされ間に合わない
連鎖除外 リヴァイエールから沸く始末
弱点は思いっきり少ないレベルだと思うが
大会でも相当数が虫だし
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:02:13.65 ID:s3p8Le8MO
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:02:56.72 ID:eYZisPsL0
>>400チューナーじゃない・闇じゃない・虫なのはあれだが
ゴヨウも開闢も倒せるけどな
エンドフェイズでも永続でもそのターン内にそのモンスター殺すんだから変わんないだろ
ゲイルがこんな感じだったらせいぜい準制限だわ
コケ
星３/闇属性/鳥獣族/攻1300/守400
１ターンに１度、相手モンスター１体の攻撃力・守備力を半分にする事ができる。
ゴヨウも開闢も倒せるけどな
エンドフェイズでも永続でもそのターン内にそのモンスター殺すんだから変わんないだろ
ゲイルがこんな感じだったらせいぜい準制限だわ
コケ
星３/闇属性/鳥獣族/攻1300/守400
１ターンに１度、相手モンスター１体の攻撃力・守備力を半分にする事ができる。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:03:41.69 ID:eYZisPsL0
>>403のはチューナーって設定な
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:03:48.96 ID:LiieTdhi0
ねぇよwww
とりあえずお前あと７時間くらい休んでこい
とりあえずお前あと７時間くらい休んでこい
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:04:48.00 ID:fL6zgrA4O
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:07:02.36 ID:eYZisPsL0
>>402うわぁ・・・あれだけ暴れてる刷ったことが間違いのようなカードが新規じゃないって理由だけで
禁止回避ならまだしも制限を回避するわけないだろ・・・
あれ門3枚環境続いてたら全盛期カオス環境の再来みたいに
確実に辞める人増えてたぞ
過規制もプレイヤー離れ起こすけど環境ぶっ壊してるカードの放置はよりプレイヤー離れ起こすわ
禁止回避ならまだしも制限を回避するわけないだろ・・・
あれ門3枚環境続いてたら全盛期カオス環境の再来みたいに
確実に辞める人増えてたぞ
過規制もプレイヤー離れ起こすけど環境ぶっ壊してるカードの放置はよりプレイヤー離れ起こすわ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:07:54.99 ID:+0QVkjCB0
ありえないと言い切ることもできんぞ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:09:50.20 ID:4varUeux0
甲虫装機はまだ六武状態じゃないからスルーするー
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:09:58.85 ID:fH37VdxF0
>>403
チューナーなのが一番のポイントなのにチューナー外してどうすんだよ
チューナーなのが一番のポイントなのにチューナー外してどうすんだよ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:11:06.27 ID:eYZisPsL0
十分六武状態だろ
ダンセル出てしまったら勝ちようがない
ダンセル出てしまったら勝ちようがない
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:14:28.90 ID:s3p8Le8MO
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:14:33.50 ID:eYZisPsL0
ていうか少なくともダンセル準か放置すんなら他のカードが巻き添え食らうことも理解してる？
放置だったら終末ダグレは制限、おろ埋とサモプリは禁止まで視野に入る
ダンセルスルーって事は闇属性の墓地肥やしはしてはいけないって事だからな
放置だったら終末ダグレは制限、おろ埋とサモプリは禁止まで視野に入る
ダンセルスルーって事は闇属性の墓地肥やしはしてはいけないって事だからな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:15:42.04 ID:eYZisPsL0
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:17:28.46 ID:mhCXYFzE0
六武は色々な豊富な展開手段がある
しかし、インゼクターは結局ダンセルを止めるとそこで流れが止まる場合が多い
魔法・罠無効や万能サーチ等いろいろなものを揃っている六武とインゼクターと一緒にしてる時点で・・
結局ダンセル依存だから、インゼクターがそこまで結果残してないんだろ
仮に規制するとしてもサモプリが制限に戻るぐらいじゃないの
しかし、インゼクターは結局ダンセルを止めるとそこで流れが止まる場合が多い
魔法・罠無効や万能サーチ等いろいろなものを揃っている六武とインゼクターと一緒にしてる時点で・・
結局ダンセル依存だから、インゼクターがそこまで結果残してないんだろ
仮に規制するとしてもサモプリが制限に戻るぐらいじゃないの
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:18:02.72 ID:fH37VdxF0
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:19:02.78 ID:C79FdUlrO
前はこうだったとか〜はどうだったとか…
そんなのが理由になるとでも？
そんなのが理由になるとでも？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:19:53.69 ID:JMQ/3HxxO
わかったもうインゼクタースルーでいいよ
そのかわりサモプリ・終末・ダクレ制限におろ埋禁止でブラックホール準でよろ
そのかわりサモプリ・終末・ダクレ制限におろ埋禁止でブラックホール準でよろ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:19:59.57 ID:s3p8Le8MO
とりあえず３月の制限改訂でまずeYZisPsL0を禁止にするところから始めた方が良いのではないだろうか
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:20:58.22 ID:mX+dqgMQO
なんか物凄いのがいるな
まとめブログにそんなに載りたいのか
まとめブログにそんなに載りたいのか
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:21:42.05 ID:eYZisPsL0
>>416逆に言えば制限カードのブラックホールしか勝ち目がないわけだが
しかも相手がダンセル握ってたら、そのターンに殺さないと殺されるし
しかもホーネットでズタボロにされ消耗しきった状態でそのターンで殺すのは不可能に近い
しかも相手がダンセル握ってたら、そのターンに殺さないと殺されるし
しかもホーネットでズタボロにされ消耗しきった状態でそのターンで殺すのは不可能に近い
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:22:08.15 ID:LiieTdhi0
このスレ真っ赤すぎるwww
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:23:46.57 ID:JMQ/3HxxO
もうブラックホール解除でいいよｗｗｗｗｗ
本来は制限からだしちゃいけないパワーカードだが環境が環境だけにやむ終えない
本来は制限からだしちゃいけないパワーカードだが環境が環境だけにやむ終えない
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:25:57.12 ID:eYZisPsL0
>>418インゼクターするーするならサモプリは禁止じゃないとだめだ
終末SS墓地にホーネット落としながらラヴァルヴァルチェイントップダンセルを許してはならない
無論ダンセルスルーするならの話でそんなばかげた規制より素直にダンセルを制限にぶち込んで
一生制限でいてもらうほうが得策だが
終末SS墓地にホーネット落としながらラヴァルヴァルチェイントップダンセルを許してはならない
無論ダンセルスルーするならの話でそんなばかげた規制より素直にダンセルを制限にぶち込んで
一生制限でいてもらうほうが得策だが
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:27:16.60 ID:XoDETIU7O
インゼクターはフリーでは無双できるが
大会では勝てないパターンだろ
事実あんな騒がれたわりにそんなに結果残せてない
勝つ手段がダンセルしかない時点で、隕石引けば勝てるワームみたいなもん
大会では勝てないパターンだろ
事実あんな騒がれたわりにそんなに結果残せてない
勝つ手段がダンセルしかない時点で、隕石引けば勝てるワームみたいなもん
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:28:00.18 ID:Hbihg4qw0
というか、このスレで叩き合えば規制内容が変わるの？
変わらないならそこまで熱くならんでもいいと思う
変わらないならそこまで熱くならんでもいいと思う
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:30:12.78 ID:eYZisPsL0
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:35:02.32 ID:fL6zgrA4O
ワームが除去乏しい…？
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:38:18.14 ID:s3p8Le8MO
>>428
せっかくeYZisPsL0の無知がさらけ出されたんだからスルーして後でプギャーしようぜ……
せっかくeYZisPsL0の無知がさらけ出されたんだからスルーして後でプギャーしようぜ……
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:42:48.94 ID:fL6zgrA4O
>>429
スマン…
スマン…
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:44:08.51 ID:fH37VdxF0
というかゼクターが大会に顔を連ねるようになったとはいえ、安々と代行に返り撃ちにされてる現状なのにeYZisPsL0は何でそこまでゼクター規制しようとするわけ？
インゼクターに親でも殺されたの？
インゼクターに親でも殺されたの？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:45:27.23 ID:mhCXYFzE0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:45:45.43 ID:eYZisPsL0
仮にインゼクタースルーだった場合の改訂はこういう風に
する必要があるけどいいの？
●禁止
おろかな埋葬 サモンプリースト
●制限
終末の騎士 ダークグレファー ヴィーナス 血の代償
●準制限
ブラックホール グランモール モンスターゲート スケープゴート マシュマロン
TGストライカー 天狗(海外)
●解除
同族感染ウイルス B地区 ネクガ デステニードロー 光の護封剣 神の警告 魔法石の採掘
する必要があるけどいいの？
●禁止
おろかな埋葬 サモンプリースト
●制限
終末の騎士 ダークグレファー ヴィーナス 血の代償
●準制限
ブラックホール グランモール モンスターゲート スケープゴート マシュマロン
TGストライカー 天狗(海外)
●解除
同族感染ウイルス B地区 ネクガ デステニードロー 光の護封剣 神の警告 魔法石の採掘
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:48:02.49 ID:XoDETIU7O
いや、君の勝手な思い込みの改訂を語られても困るけど
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:48:16.01 ID:eYZisPsL0
ちなみに別に↑はインゼクター絡みじゃない規制・緩和も挙げてるけどね
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:48:57.46 ID:NENAcFQ60
そもそも禁止制限をどうやって決めてるかを知りたい
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:48:58.65 ID:Hbihg4qw0
そこまでやるならストレートにチェイン禁止にした方が早いと思ってしまう
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:49:19.31 ID:SrIOZ9PKO
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:49:34.95 ID:s3p8Le8MO
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:51:00.39 ID:SrIOZ9PKO
ストラクチャ前に暗黒火炎竜を４枚買ってきた先見の明がある俺様降臨
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:51:13.19 ID:eYZisPsL0
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:51:58.95 ID:eYZisPsL0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:53:40.97 ID:eYZisPsL0
やっぱ>>433でモンスターゲートの緩和なしで
ダンセル制限なら別にいいんだがこれだとダンセルだされる可能性がある
ダンセル制限なら別にいいんだがこれだとダンセルだされる可能性がある
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:53:46.14 ID:Hbihg4qw0
>>438
普通、インゼクターと戦うためだけにそんなん入れないでしょ
採用率高めのカード使っても
強制脱出装置でダンセル戻す→次のターンに再装備
サイクロンでホーネット破壊→問題なくダンセルの効果発動、そしてセンチピードが出てきて再装備
どっちにしろ根本的な解決策になってない
普通、インゼクターと戦うためだけにそんなん入れないでしょ
採用率高めのカード使っても
強制脱出装置でダンセル戻す→次のターンに再装備
サイクロンでホーネット破壊→問題なくダンセルの効果発動、そしてセンチピードが出てきて再装備
どっちにしろ根本的な解決策になってない
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:55:52.06 ID:NENAcFQ60
コナミはどうやって制限カードを決めている？
外国のコナミとも話し合って決めてるの？
それとも大会の採用率リストみてダーツで決めてるの？
コナミ社員いませんか？
感情論だけで日本人はディベートできないんだから(そういう教育が無いから)
まずそこだろ
外国のコナミとも話し合って決めてるの？
それとも大会の採用率リストみてダーツで決めてるの？
コナミ社員いませんか？
感情論だけで日本人はディベートできないんだから(そういう教育が無いから)
まずそこだろ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:55:57.14 ID:eYZisPsL0
ダンセル制限する気ないなら同族感染ウイルスの解除も必須
制限復帰じゃなく制限解除
暗黒界はそのせいで黙ってても壊滅するから完全スルーでいい
天使ガジェはあんま刺さらないから規制
制限復帰じゃなく制限解除
暗黒界はそのせいで黙ってても壊滅するから完全スルーでいい
天使ガジェはあんま刺さらないから規制
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:56:56.93 ID:Hbihg4qw0
同族も無いわ
奈落にかかるなんて基準で制限解除されてたら禁止カードなんて何枚も減るだろ
奈落にかかるなんて基準で制限解除されてたら禁止カードなんて何枚も減るだろ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:57:00.58 ID:eYZisPsL0
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:58:40.91 ID:s3p8Le8MO
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:58:56.57 ID:eYZisPsL0
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 18:59:59.32 ID:SrIOZ9PKO
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:00:06.67 ID:eYZisPsL0
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:00:06.81 ID:1swGsATyO
同族感電出したって事は同族感染復帰は無いだろう
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:01:49.99 ID:eYZisPsL0
>>453サイドラも下位互換出てすぐ緩和されてますけど・・・サイクロンだってそうだし
すぐにではないけどエンライズなんか上位互換の上位互換まで制限復帰
下位互換あるからという理由ほどあてにならないものはない
すぐにではないけどエンライズなんか上位互換の上位互換まで制限復帰
下位互換あるからという理由ほどあてにならないものはない
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:02:38.06 ID:fL6zgrA4O
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:02:52.45 ID:Hbihg4qw0
でも同族なんて復帰したら絶対に悪用されるだろ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:04:12.30 ID:eYZisPsL0
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:05:16.36 ID:s3p8Le8MO
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:05:41.84 ID:Hbihg4qw0
なんでコストの方なんだよｗ
破壊効果の方に決まってるだろ
破壊効果の方に決まってるだろ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:06:46.46 ID:eYZisPsL0
海外先行規制は闇の誘惑と次元融合って前例があるはずだが
それでお察しください（ﾄﾞﾔｯ とかもうねｗｗｗｗｗ
それでお察しください（ﾄﾞﾔｯ とかもうねｗｗｗｗｗ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:07:22.93 ID:Hbihg4qw0
もしかして、同族感染ウィルスの効果って破壊1体だけだと思ってるのか？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:08:12.42 ID:eYZisPsL0
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:09:20.13 ID:Hbihg4qw0
>>462
その種族統一が採用したらどうするんだよ＞同族感染ウィルス
その種族統一が採用したらどうするんだよ＞同族感染ウィルス
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:09:50.20 ID:eYZisPsL0
>>461だから種族統一だけだろ？打撃食らうの
で、種族統一は甲虫やら暗黒界やら天使やら（天使はそこまで刺さらないけど）
で暴れまわってるわけだ
その一角の甲虫規制できないならメタとして大幅緩和するのは当然だろ
で、種族統一は甲虫やら暗黒界やら天使やら（天使はそこまで刺さらないけど）
で暴れまわってるわけだ
その一角の甲虫規制できないならメタとして大幅緩和するのは当然だろ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:10:53.50 ID:eYZisPsL0
>>463わざわざインゼクターや暗黒界や天使が同族採用すると思ってんの？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:12:05.03 ID:s3p8Le8MO
>>460
その誘惑融合は海外環境が｢先に｣制限にしたからそれに合わせて日本で制限にしただけなんだけどね
その誘惑融合は海外環境が｢先に｣制限にしたからそれに合わせて日本で制限にしただけなんだけどね
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:12:34.72 ID:fL6zgrA4O
>>460
だめだこりゃ
だめだこりゃ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:13:26.76 ID:eYZisPsL0
そもそもインゼクが同族採用したところで
同族に破壊されるカードなんざどのみち
ホーネットに破壊される運命なんだからかわんねーんだよ
暗黒界・天使にいたっては入れるスペースがない
同族に破壊されるカードなんざどのみち
ホーネットに破壊される運命なんだからかわんねーんだよ
暗黒界・天使にいたっては入れるスペースがない
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:14:51.15 ID:eYZisPsL0
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:17:45.79 ID:eYZisPsL0
メタ出して、「規制緩くしますけどこれ与えるので使ってください」っていうのは
よくコナミがやる方法だろ。
王宮の牢獄なんかもろに「暗黒界あんま規制する気ありませんけどこれあるので使ってください」感が見え見えだし
同族を同じようなポジションとして大幅に緩和する事は十分ありうる
よくコナミがやる方法だろ。
王宮の牢獄なんかもろに「暗黒界あんま規制する気ありませんけどこれあるので使ってください」感が見え見えだし
同族を同じようなポジションとして大幅に緩和する事は十分ありうる
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:19:57.69 ID:JMQ/3HxxO
でも同族制限解除にブラックホール準にしたら結構おもしろい環境になりそうだなｗｗｗｗ
>>433にしたら規制せずにインゼクター落ち着くんじゃね？
>>433にしたら規制せずにインゼクター落ち着くんじゃね？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:20:04.53 ID:s3p8Le8MO
>>469
え、だから天狗は海外ですら規制されてなくて、日本にはまだ来日してすらいなくて、日本に天狗のカード自体存在してないのにどうやって規制するつもりなの？
つーかそもそも誘惑融合って海外で暴れてたから融合だけ日本で禁止にして誘惑は日本でノータッチだっただろうが、誘惑が制限になったのはずっと後だぞ……？
え、だから天狗は海外ですら規制されてなくて、日本にはまだ来日してすらいなくて、日本に天狗のカード自体存在してないのにどうやって規制するつもりなの？
つーかそもそも誘惑融合って海外で暴れてたから融合だけ日本で禁止にして誘惑は日本でノータッチだっただろうが、誘惑が制限になったのはずっと後だぞ……？
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:20:08.27 ID:SrIOZ9PKO
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:21:31.42 ID:eYZisPsL0
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:22:16.76 ID:eYZisPsL0
>>473たかだかサイドにピン差し要因を躍起になって危険視しすぎだろ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:22:39.14 ID:/h0ldwiY0
ブレイカーや開闢も解除はキチガイと言われたが
実際こんなもんかって感じだ
スナストも無制限だし
ちょっとビングしたスナストでしかない同族は
制限なら環境に馴染むぞＵＲＹＹＹＹ
する筈だ
実際こんなもんかって感じだ
スナストも無制限だし
ちょっとビングしたスナストでしかない同族は
制限なら環境に馴染むぞＵＲＹＹＹＹ
する筈だ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:23:45.45 ID:t3Cv5h+BP
同族使いたいならライボル使ってろよ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:24:51.58 ID:SDMzRv/r0
つーかスタロ積めよ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:25:23.70 ID:eYZisPsL0
つーか同族とかブレイカー臭がすごいんだが
制限いったらすぐ制限解除されるだろう
正直初のいきなり制限解除すらありうるレベル
禁止カードブランドで強いって勘違いしてるだけで実際皿と同じレベル
さすがにブレイカーよりは同族だけどな
制限いったらすぐ制限解除されるだろう
正直初のいきなり制限解除すらありうるレベル
禁止カードブランドで強いって勘違いしてるだけで実際皿と同じレベル
さすがにブレイカーよりは同族だけどな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:28:15.66 ID:s3p8Le8MO
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:29:13.39 ID:SrIOZ9PKO
てか水族だしな
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:39:18.25 ID:UscpeUCw0
すげえな
また面白い基地外が沸いてる
また面白い基地外が沸いてる
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:49:52.32 ID:JMQ/3HxxO
でもさすがにダンセルの規制もいらない！同族の制限解除はともかく制限復帰すらダメだ！
おろ埋サモプリ終末ダグレもノータッチでいいってやつは完全に
甲虫でぶっぱしてオナニーゲーがやりたい、ってだけの甲厨だろ
おろ埋サモプリ終末ダグレもノータッチでいいってやつは完全に
甲虫でぶっぱしてオナニーゲーがやりたい、ってだけの甲厨だろ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:51:53.36 ID:fL6zgrA4O
携帯からの自演はもういいよ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:53:44.35 ID:Hbihg4qw0
ダンセル規制はアリだと思うけど
同族感染ウィルス復帰はねーよ
同族感染ウィルス復帰はねーよ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:55:05.18 ID:s3p8Le8MO
>>483
eYZisPsL0自演乙
eYZisPsL0自演乙
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:56:14.35 ID:JMQ/3HxxO
自演とか決めつけるのキモすぎなんだが
根拠もなくそういう妄想言ってるやつの気が知れない
根拠もなくそういう妄想言ってるやつの気が知れない
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 19:59:20.65 ID:s3p8Le8MO
>>485
誰もダンセルが規制されないとは言ってないのに３月に断固制限にしろと言うマジキチが五月蝿くてな…
誰もダンセルが規制されないとは言ってないのに３月に断固制限にしろと言うマジキチが五月蝿くてな…
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:06:50.41 ID:mhCXYFzE0
甲厨とか言ってるアホにキモいとか言う資格はないわな
そういえばラヴァルの時もかなり騒がれて
爆発規制しろ！とか言われてたなあ
インゼクターもあまり結果残せないようだったら
ここで暴れてる奴もおとなしくなるかねえ
そういえばラヴァルの時もかなり騒がれて
爆発規制しろ！とか言われてたなあ
インゼクターもあまり結果残せないようだったら
ここで暴れてる奴もおとなしくなるかねえ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:09:51.47 ID:fH37VdxF0
>>489
実際そこまで結果残せてないですしおすし
実際そこまで結果残せてないですしおすし
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:12:09.01 ID:Hbihg4qw0
戦ったらウザいけど
使ってて楽しくないタイプのデッキだしな＞インゼクター
そのうち消えるかとすら思う
使ってて楽しくないタイプのデッキだしな＞インゼクター
そのうち消えるかとすら思う
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:15:54.86 ID:fH37VdxF0
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:16:46.52 ID:dvz4AuOW0
何？
今度は同族推奨の輩が湧いてんの？
今度は同族推奨の輩が湧いてんの？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:21:21.74 ID:s3p8Le8MO
>>493
ダンセルアレルギーと同一人物
ダンセルアレルギーと同一人物
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 20:58:07.47 ID:gdup+7FP0
今日たまたまファビョって槍玉に挙がっただけで、いつもいるじゃんこの人
・自分の意見を絶対曲げない
・長文、連投、スルースキルない、やたら上から目線
・「〜〜したいだけの1キル厨」
俺くらいこのスレに長くいると、文章のパッと見で「あ、ヤツだな」って分かるよ
・自分の意見を絶対曲げない
・長文、連投、スルースキルない、やたら上から目線
・「〜〜したいだけの1キル厨」
俺くらいこのスレに長くいると、文章のパッと見で「あ、ヤツだな」って分かるよ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 21:18:13.27 ID:77LkJbNdI
>俺くらいこのスレに長くいると、文章のパッと見で「あ、ヤツだな」って分かるよ
お前の嫁だろw早く何とかしろよwww
お前の嫁だろw早く何とかしろよwww
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 21:28:20.77 ID:re5J+w640
おまえらあほだな
ガジェットは一色だけ制限にすりゃいいんだろ？
ガジェットは一色だけ制限にすりゃいいんだろ？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 21:58:26.94 ID:3u9WmuMm0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 22:24:22.11 ID:re5J+w640
え？だって上のほうで代償一枚とガジェット３枚はなんたらって・・・
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 22:31:09.72 ID:fL6zgrA4O
中学生はガガガガールでシコってろよ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 22:33:48.23 ID:re5J+w640
拙者は魅惑の女王の方がいいでござる
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 22:45:51.12 ID:fL6zgrA4O
ほう、わかってるな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 22:48:30.37 ID:xk9sP/Tc0
だからルイン様を省いてやるなと
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 22:52:25.56 ID:tR7Rzio4O
もうめんどくせぇから
禁止
グリーンガジェット
球体
ダンゼル
制限
簡易融合
でいいだろ
禁止
グリーンガジェット
球体
ダンゼル
制限
簡易融合
でいいだろ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 23:04:21.02 ID:zJ4oKCRV0
>>505
素晴らしき私怨をどうも有難う
素晴らしき私怨をどうも有難う
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 23:04:58.91 ID:re5J+w640
冗談くらい華麗にスルーして見せたらどうだ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/01(木) 23:06:51.69 ID:LiieTdhi0
そいつは有名な私怨オワコン君だから
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:12:13.16 ID:VpTsc0WQP
強エクシーズがくるまでに一時的にブリュトリシュのどちらか禁止になりそう
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:20:53.12 ID:fETyMSLH0
ワンキルを無くすという方向性が一番いいと思う。現環境の問題はワンキルだからな
禁止
ダストシュート
制限
代償 熱伝導 簡易融合 ダンセル ヴィーナス
ネクロマンサー ストライカー？ 弾圧？
準制限
グラファ？ ヒュペ？ 旋風？
解除
リビデ
微妙なのには？を付けた。付いてないのは少なくとも規制ライン行ってるはず。
というか規制されないとおかしい。
旋風のオワコン具合がやばいから準制がベストだと思う。
レベル４ＢＦがまず少ないからな。なんにせよＢＦは規制酷すぎ。
禁止
ダストシュート
制限
代償 熱伝導 簡易融合 ダンセル ヴィーナス
ネクロマンサー ストライカー？ 弾圧？
準制限
グラファ？ ヒュペ？ 旋風？
解除
リビデ
微妙なのには？を付けた。付いてないのは少なくとも規制ライン行ってるはず。
というか規制されないとおかしい。
旋風のオワコン具合がやばいから準制がベストだと思う。
レベル４ＢＦがまず少ないからな。なんにせよＢＦは規制酷すぎ。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:31:21.41 ID:Y4iqrfhS0
はい次の方
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:31:32.38 ID:1k122FIP0
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:32:57.88 ID:fETyMSLH0
禁止
ダストシュート
制限
代償 熱伝導 簡易融合 ダンセル ヴィーナス ネクロマンサー
こう書いたほうが分かり易かったかも
ダストシュート
制限
代償 熱伝導 簡易融合 ダンセル ヴィーナス ネクロマンサー
こう書いたほうが分かり易かったかも
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:36:01.17 ID:1k122FIP0
あとラヴァルはすっかり消えちゃったから規制しなくて良いよ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 00:42:23.16 ID:CdCPoYMJO
ダンセルは掛かっても準だろ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:01:32.57 ID:8zC28gak0
ＩＦループが気になるならそもそもブリュを禁止しろと何度言わせて・・
正直もうこの話題する気ないぞ
正直もうこの話題する気ないぞ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:16:40.21 ID:39E6zr94O
1キル減らすって言ってて旋風緩和する不思議
あと熱伝導と簡易はよく意味分からん。ループが問題だと思ってんならネクロ規制じゃなくブリュ禁止だし
ループは問題視してないがIF自体のパワー落としたいなら甲虫もゼンマイハンデスも落とせる
サモ終末ダグレの出張セットを制限にしたほうが効果的だぞ。IF自体もネクロ制限より弱まるだろうし
あと熱伝導と簡易はよく意味分からん。ループが問題だと思ってんならネクロ規制じゃなくブリュ禁止だし
ループは問題視してないがIF自体のパワー落としたいなら甲虫もゼンマイハンデスも落とせる
サモ終末ダグレの出張セットを制限にしたほうが効果的だぞ。IF自体もネクロ制限より弱まるだろうし
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:17:05.33 ID:b0hvTegAO
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:27:23.67 ID:39E6zr94O
そういうのより多分護封壁以外の攻撃ロックの全解除と(マシュマロン含む)
採用率低い汎用系の緩和だと思うなぁ
モグラとかスケゴとかモンスターゲートそろそろ緩和来るだろ
ていうか一番緩和が確定的なのがレベル制限B地区だと思う。前回グラビ解除して様子見でスルーしただけ
1回暴れて規制されまくったテーマは何だかんだで危ない
ベストロや旋風なんて制限と準じゃ雲泥の差
採用率低い汎用系の緩和だと思うなぁ
モグラとかスケゴとかモンスターゲートそろそろ緩和来るだろ
ていうか一番緩和が確定的なのがレベル制限B地区だと思う。前回グラビ解除して様子見でスルーしただけ
1回暴れて規制されまくったテーマは何だかんだで危ない
ベストロや旋風なんて制限と準じゃ雲泥の差
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:31:33.05 ID:/m1vby7M0
リビングデットの呼び声が準制限になり、さらに空気な時代なので
ミラーフォース緩和くらい来ても驚かない。
開闢の件もあるし結構派手な緩和はあると思う。
さすがに死者蘇生とか緩和されたら度肝抜くけど
ミラーフォース緩和くらい来ても驚かない。
開闢の件もあるし結構派手な緩和はあると思う。
さすがに死者蘇生とか緩和されたら度肝抜くけど
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:33:14.13 ID:7/dXSFSU0
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:38:13.61 ID:/m1vby7M0
>>521ライロはネクガ緩和に裁き解除にさらに今まで一度も入る事がなかった開闢が復帰だろ？
絶対暴れると思ったらまさかの空気でびっくり
まあ検討は息してないからあれだけど
今息してるBFの旋風は論外だよな
何しろ旋風制限と準制限の差といったら凄まじかった
旋風準時代はインチキデッキもいい加減にしろってデッキだったが
旋風制限後はあれでよくしぶとく生きてるなって感じだったもの
絶対暴れると思ったらまさかの空気でびっくり
まあ検討は息してないからあれだけど
今息してるBFの旋風は論外だよな
何しろ旋風制限と準制限の差といったら凄まじかった
旋風準時代はインチキデッキもいい加減にしろってデッキだったが
旋風制限後はあれでよくしぶとく生きてるなって感じだったもの
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:39:12.14 ID:4+CUES+P0
月の書さえあれば・・・
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:43:57.64 ID:7/dXSFSU0
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 01:49:34.05 ID:/m1vby7M0
つーかそもそもラヴァルの規制の必要性自体が疑問だからいいんだけど
>>513はなんでよりにもよって炎熱伝導場なんてカードを制限に選んでんだ？
これよりどう考えても真炎の爆発じゃね？炎熱伝導場だったらまだ炎塵爆発のがずっとヤバイぞ
>>513はなんでよりにもよって炎熱伝導場なんてカードを制限に選んでんだ？
これよりどう考えても真炎の爆発じゃね？炎熱伝導場だったらまだ炎塵爆発のがずっとヤバイぞ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 02:01:40.11 ID:b0hvTegAO
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 02:06:47.78 ID:TOiWt7XRO
前から思ってたが私怨とか〜使いとか言うのはスルーしようや
言ったらもう煽りあいなってぐだぐだなるし
確かに明らかにそれくさいのいるときあるから言いたくなるのはわかるけどさ…
まー真面目に議論してもしゃーない面もあるっちゃあるが…
言ったらもう煽りあいなってぐだぐだなるし
確かに明らかにそれくさいのいるときあるから言いたくなるのはわかるけどさ…
まー真面目に議論してもしゃーない面もあるっちゃあるが…
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 02:11:19.94 ID:/m1vby7M0
月読命は気づいたら無制限になってそう
ブレイカーみたいに
同族と並んで貴重な微妙禁止組。こいつらなら安全
ブレイカーみたいに
同族と並んで貴重な微妙禁止組。こいつらなら安全
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 02:20:27.53 ID:uhcfz22CO
爆発は準制限ですらラヴァルがデッキとして成り立たなくレベルだな
それしかやる事ない運ゲーデッキなのにそれを規制とかアホかと
それしかやる事ない運ゲーデッキなのにそれを規制とかアホかと
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 03:22:27.56 ID:DLOPARmtO
黒い旋風、ＩＦガン、六武の門の三大永続魔法を解除しようぜ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 03:35:25.49 ID:/m1vby7M0
それと血の代償で害悪永続カード４天王じゃん（禁止勢は除く）
だめに決まってるだろ
だめに決まってるだろ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 05:56:46.87 ID:JZukpuEC0
セイマジ月読同族王家の神殿は制限でいいよな
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 06:01:32.38 ID:OsihN+Lg0
>>532
いっこおかしいの混ざってるぞ
いっこおかしいの混ざってるぞ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 06:16:53.05 ID:/m1vby7M0
王家はマジで引いたら勝ちだからな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 07:55:15.17 ID:i2HvgGEo0
王家復帰はいらないけど
セルケトのためにフィールドで王家の神殿として扱う魔法は必要だと思うんだ
セルケトのためにフィールドで王家の神殿として扱う魔法は必要だと思うんだ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 08:43:41.62 ID:S1MrYM9lO
ブラックホール、死者蘇生って今じゃお助け要因として使われてる感じでしょ？昔は巨悪だったが
だからこのまま一生制限のままで
だからこのまま一生制限のままで
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 09:49:38.31 ID:sy4iCx0SO
というかドロー系のカードでは一番強欲が復帰ありそうだよな
コンボ性薄いしデメリットがないカードだけど一枚ぐらいだったら何とか
コンマイはその代わりにゴウケンを制限か禁止にしそうだが
コンボ性薄いしデメリットがないカードだけど一枚ぐらいだったら何とか
コンマイはその代わりにゴウケンを制限か禁止にしそうだが
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 10:01:25.12 ID:YNx7F4p20
蘇生はちょっと違うんだよね何かが
遊戯王を象徴してるというか…必要悪的な何か
遊戯王を象徴してるというか…必要悪的な何か
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 10:15:55.71 ID:dP2ZW0e4I
ダンセル＞同族（笑
ダンセルは召喚されたらアド取り放題なのに
同族は表側のモンスターしか破壊できない雑魚
同族がもし無制限になってもサイド向けカードになるだけだろ
ダンセルは召喚されたらアド取り放題なのに
同族は表側のモンスターしか破壊できない雑魚
同族がもし無制限になってもサイド向けカードになるだけだろ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 11:01:08.38 ID:2fsc2B8l0
同族が帰ってこないのはコナミの販売方針に逆行してるからって理由が大きいと思う
カードパワー的には帰ってきてもどうにかなる域だし
カードパワー的には帰ってきてもどうにかなる域だし
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 11:17:08.07 ID:7fB85DMN0
ID:eYZisPsL0 [9/49]
久々に見たけどこいつキモすぎるだろ
上で携帯自演してる奴と同じなの？
久々に見たけどこいつキモすぎるだろ
上で携帯自演してる奴と同じなの？
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 11:18:46.94 ID:kcgrhOXh0
マキュラ制限でいいだろ 今や現冥逆転もマジエクも死んだんだから
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 11:20:24.16 ID:7fB85DMN0
>>542
マジレスすると4つの罠ドローソースにシモッチで先行１キルが蔓延するな
マジレスすると4つの罠ドローソースにシモッチで先行１キルが蔓延するな
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 11:24:38.43 ID:kcgrhOXh0
>>543
ﾏｷｭﾗ制限くらいで蔓延するんだったらもうとっくに蔓延してるだろ
今現在蔓延してないってことは後攻１キルあるいは２キルすら危ういってことなんだからﾏｷｭﾗ制限になっても、
成功したときのスピードが１ターンはやくなるだけ成功率低いままだから弱い
ﾏｷｭﾗ制限くらいで蔓延するんだったらもうとっくに蔓延してるだろ
今現在蔓延してないってことは後攻１キルあるいは２キルすら危ういってことなんだからﾏｷｭﾗ制限になっても、
成功したときのスピードが１ターンはやくなるだけ成功率低いままだから弱い
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 11:27:01.42 ID:7fB85DMN0
>>544
ちょっと何言ってんのか分かりませんね
ちょっと何言ってんのか分かりませんね
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 12:04:22.13 ID:8zC28gak0
ただのパワーカードじゃなくて悪用しかされないマキュラなんかを緩和言いだすのだから
いつもの荒らしだろスルースルー
いつもの荒らしだろスルースルー
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 12:05:26.12 ID:9+3MdUrw0
処刑人殿はルールの根底を変えるからどんな悪用されるかわかったもんじゃない
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 12:35:01.28 ID:Ihi6Q9XM0
ごうけんくんの規制はまだでつか
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 13:27:48.58 ID:p314DoNzO
>>魔轟とかいうならスナストさんの空気っぷりを見ようか
というより
魔轟とかいうなら魔轟神の空気っぷりを見ようか
こうだろ
魔轟神でスナストは軸にしたデッキがあるくらい採用されてるぞ
というより
魔轟とかいうなら魔轟神の空気っぷりを見ようか
こうだろ
魔轟神でスナストは軸にしたデッキがあるくらい採用されてるぞ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 13:52:36.43 ID:Mtd065u+0
合憲制限になって強欲なツボが制限か
ツボだっら再録しまくってるから開闢みたいな感じにはならんだろうな
ツボだっら再録しまくってるから開闢みたいな感じにはならんだろうな
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 13:57:28.19 ID:PuJ8GYIGO
>>535
それも欲しいがバブルマンも救済欲しい
それも欲しいがバブルマンも救済欲しい
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 14:44:17.36 ID:39E6zr94O
マキュラ制限になったらおろ埋終末かダグレ引くだけで勝ち
マキュラ引いても手札交換して勝ち
マキュラ引いても手札交換して勝ち
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 15:05:26.84 ID:PuJ8GYIGO
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 16:06:26.13 ID:H7cfmSns0
代行と暗黒界落としたらまた摩訶不思議なデッキテーマが
各大会で結果残すようになるのか
それはそれで面白い
各大会で結果残すようになるのか
それはそれで面白い
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 16:37:50.02 ID:134Ylwlj0
虫一色になるだけじゃね？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 16:49:24.83 ID:TAcwAmLD0
意外と死デッキって戻っても大したことないんじゃないか？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 16:50:29.13 ID:7fB85DMN0
ダンセルｗｗｗホーネットｗｗｗコストにｗｗｗ死デッキ発動しますｗｗｗ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 17:14:27.72 ID:TAcwAmLD0
>>557
仮に発動したとしても効く相手がそんなにいない気がする
代行者のヴィーナスくらいしか思いつかん。暗黒界にとってはむしろご褒美だし
俺が無知なだけかもしれんが
まあ新しいテーマ出すときの邪魔になるから復帰はないか
仮に発動したとしても効く相手がそんなにいない気がする
代行者のヴィーナスくらいしか思いつかん。暗黒界にとってはむしろご褒美だし
俺が無知なだけかもしれんが
まあ新しいテーマ出すときの邪魔になるから復帰はないか
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 17:42:11.86 ID:134Ylwlj0
死デッキ帰ってきてもトップと中堅の差が開くだけだ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 17:48:12.08 ID:Y4iqrfhS0
暗黒界が死デッキでご褒美がよくわかんねえ
あいつら全員攻撃力高めだから打てないんじゃない？
まあ、解除は勘弁してほしいけど
あいつら全員攻撃力高めだから打てないんじゃない？
まあ、解除は勘弁してほしいけど
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 17:56:18.13 ID:H7cfmSns0
>>560
魔デッキ死デッキ連発で相手デッキ全滅できるから
魔デッキ死デッキ連発で相手デッキ全滅できるから
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:01:07.61 ID:9nIWsfXF0
>>558
ウイルスカードは破壊だから暗黒界の効果発動せんだろ
ウイルスカードは破壊だから暗黒界の効果発動せんだろ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:06:28.77 ID:i2HvgGEo0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:11:01.61 ID:H7cfmSns0
だから撃たれたらじゃなくて
撃ったらじゃないの？
暗黒界は各種ウイルス打てる材料が揃っていて
しかもそれらを用意に回収・再利用ができるから無駄がない
撃ったらじゃないの？
暗黒界は各種ウイルス打てる材料が揃っていて
しかもそれらを用意に回収・再利用ができるから無駄がない
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:17:54.72 ID:i2HvgGEo0
暗黒界でほぼ確実にデッキに入ってて死ウィルスのコストにできるのってクリッターくらいじゃね？
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:23:32.83 ID:H7cfmSns0
ブラウェ・・・
どっちにしろ
ツアーガイドが来年来るから
死デッキは帰ってこないだろ
どっちにしろ
ツアーガイドが来年来るから
死デッキは帰ってこないだろ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:25:56.34 ID:i2HvgGEo0
ブラウェ・・・は攻撃力1400だからコストにできないぞ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:35:48.81 ID:/m1vby7M0
GBAすら一時期準制限だったってのに
容易すぎる闇1000以下コストでモンスター破壊・ハンデス・ドローロックとか
たまったもんじゃない。しかも相手だけ・・・せめてお互いにだったら制限止まりだったかも知れんが
相手だけだからデッキ構築縛らずにワンサイドゲーができる
容易すぎる闇1000以下コストでモンスター破壊・ハンデス・ドローロックとか
たまったもんじゃない。しかも相手だけ・・・せめてお互いにだったら制限止まりだったかも知れんが
相手だけだからデッキ構築縛らずにワンサイドゲーができる
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:49:28.87 ID:i2HvgGEo0
仕事仲間の闇の仮面自体が無制限だから
復帰させることは無いな
復帰させることは無いな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 18:57:48.94 ID:H7cfmSns0
ブラウとスカーまちがえた…orz
次スレまでＲＯＭります
次スレまでＲＯＭります
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 19:00:43.75 ID:i2HvgGEo0
スカーもスノウが来てから大して使われて無い気がするけどなぁ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 19:20:12.92 ID:9+3MdUrw0
死デッキあったら使われるようになるだけ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 19:42:32.54 ID:TAcwAmLD0
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 20:41:14.19 ID:PuJ8GYIGO
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 20:42:34.52 ID:PuJ8GYIGO
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 21:15:55.53 ID:YOcAIbQD0
ネクロフィア・ユベル・ネフティスが輝く
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 21:42:48.93 ID:J84ifjhg0
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/02(金) 23:01:21.48 ID:/m1vby7M0
昔のこのスレちょっと見てきたけどおもしろいな
最初の方とかモグラ禁止にしろだのフォートレス禁止にすべきだの
黄泉ガエル禁止にしろだの今じゃ考えられないこといってる奴多すぎてワロタｗｗｗｗ
シンクロ出たばかりの頃から猫禁止にすべきとか寒波禁止にすべきと
先見の明があった奴もいたようだが
最初の方とかモグラ禁止にしろだのフォートレス禁止にすべきだの
黄泉ガエル禁止にしろだの今じゃ考えられないこといってる奴多すぎてワロタｗｗｗｗ
シンクロ出たばかりの頃から猫禁止にすべきとか寒波禁止にすべきと
先見の明があった奴もいたようだが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 03:24:34.38 ID:6oj8CE/P0 BE:1959518674-2BP(0)
俺は大会の順位を奪ってるTG代行になんらかの規制はあると思う
そして代償も
そして代償も
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 03:31:25.82 ID:VdOuvRKY0
それは分かりきってるのでもういいです
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 03:46:45.05 ID:7rzVkjUK0
2012年3月制限改訂
ストラクプッシュでまさかの
天 使 の 施 し と 悪 夢 の 蜃 気 楼 復 帰
ストラクプッシュでまさかの
天 使 の 施 し と 悪 夢 の 蜃 気 楼 復 帰
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 08:02:27.06 ID:YDuTXmIBO
ひゃっほーい
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 08:03:12.56 ID:elz32aw00
2012年3月制限改訂
ストラクプッシュでまさかの
リ ミ ッ（ｒｙ
ストラクプッシュでまさかの
リ ミ ッ（ｒｙ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 08:16:46.64 ID:J3S2qG7s0
施し復帰したら剛健の存在意義が・・・
復帰とか絶対に無いだろ
復帰とか絶対に無いだろ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 08:22:55.51 ID:p1OcWBRbO
蜃気楼はあり得なくはない
ないとは思うけど
ねーよしか言わないヤツは少しは開闢で学べってな
ないとは思うけど
ねーよしか言わないヤツは少しは開闢で学べってな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 08:31:12.39 ID:J3S2qG7s0
蜃気楼復帰したら暗黒界が止まらなくなるぞ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 08:56:21.50 ID:FB1Ig3GU0
魔轟神使ってるから帰ってきたらうれしいけど…
簡単に2アド取れるようなカードだから帰っては来ないと思うな
簡単に2アド取れるようなカードだから帰っては来ないと思うな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 09:05:25.40 ID:VdOuvRKY0
リビデは解除してもいいんでねーの？
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 09:27:59.06 ID:YHmkNIJDO
リビデの空気っぷりが半端ないからな
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 10:46:38.49 ID:xWozNmghO
ブラックローズもヤバかったりするのかな5D終わったし
これでブラックローズやブリュ禁止行きになったらTF7攻略かなりむずそうだわ
これでブラックローズやブリュ禁止行きになったらTF7攻略かなりむずそうだわ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 10:46:46.69 ID:elz32aw00
早埋とリビデどうして差がｔ（ｒｙ
…いや誰もが知ってるけどさ
…いや誰もが知ってるけどさ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 10:55:36.78 ID:Ze/N7qwQP
トリシュは裁定でnerfされたばかりだし安泰かな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 10:59:19.92 ID:2ykvv1c2O
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 11:01:13.29 ID:2ykvv1c2O
>>583
トオーバーアクセルシンクロ
トオーバーアクセルシンクロ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 11:07:08.25 ID:VdOuvRKY0
もう戻ってもいいんじゃね？って話題が出る奴は戻っても大丈夫な気がする
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 11:20:33.95 ID:N6cnIK5U0
リビデ強いのにお前らが使わなすぎなんだよ。可哀想
俺はちゃんと2積みしてるぞ。使ってない奴TG代行とか暗黒界とかその辺のデッキだろ
俺はちゃんと2積みしてるぞ。使ってない奴TG代行とか暗黒界とかその辺のデッキだろ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 11:52:44.76 ID:hdxYkquU0
ネオスフィア「これからはリビデをガンガン使おうぜ」
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 12:32:34.36 ID:pA39ANoEO
>>592
裁定ってどういうこと??
裁定ってどういうこと??
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 13:36:32.77 ID:17VW1RfA0
墓地、フィールド、手札の全てを除外できなきゃ発動不可。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 13:50:42.71 ID:2ykvv1c2O
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 13:51:31.39 ID:lU8XVpLU0
>>600
何信じてんだよ
何信じてんだよ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 13:51:48.03 ID:Ime2YPnAO
六武、BF、検討、ライロ全然結果出してないし
準制
狼煙
カルートor旋風
ルミナス
苺
にしてもいいと思う
でこれだとライロがヤバくなるかもだからライコウを制限にすれば万事解決
準制
狼煙
カルートor旋風
ルミナス
苺
にしてもいいと思う
でこれだとライロがヤバくなるかもだからライコウを制限にすれば万事解決
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 13:52:30.36 ID:6L2KirAC0
そこまで弱体化してる感じはしないな
墓地以外のどこかが除外できない状態で出そうと思わないし
墓地以外のどこかが除外できない状態で出そうと思わないし
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 13:53:55.36 ID:YHmkNIJDO
マジレスするといずれかが除外できなくても発動可能
Wikiには以前発動できないと書かれていたがあれは悪戯の可能性が高い
Wikiには以前発動できないと書かれていたがあれは悪戯の可能性が高い
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 14:02:46.29 ID:2ykvv1c2O
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 14:04:41.96 ID:2ykvv1c2O
なんだよ結局またガキの又聞き俺ルールかよ
コナミに電話してない裁定は無効だっつうの
コナミに電話してない裁定は無効だっつうの
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 14:36:10.95 ID:ml9e4nqaO
>>596
TG代行はリビデ入れる型もある
TG代行はリビデ入れる型もある
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 17:21:16.13 ID:N3ORyF7B0
禁止
ﾀﾞｽﾄ ﾌﾞﾘｭ
準
ﾗﾋﾞｯﾄ ﾀﾞﾝｾﾙ ｸﾞﾗﾌｧ ｽﾄﾗｲｶｰ
これだけでおk
ﾀﾞｽﾄ ﾌﾞﾘｭ
準
ﾗﾋﾞｯﾄ ﾀﾞﾝｾﾙ ｸﾞﾗﾌｧ ｽﾄﾗｲｶｰ
これだけでおk
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 17:25:40.68 ID:yoOwWkEK0
>>608
どうみても代行使いの方ですね、本当に有難う御座いました。
どうみても代行使いの方ですね、本当に有難う御座いました。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 17:27:56.65 ID:N3ORyF7B0
ちゃんと規制してる件
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 17:36:47.32 ID:8xc2+7CdO
おまえらの予想なんて当たらねぇよ、書くだけ無駄だヴォケ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 18:25:06.40 ID:CmiBfn2P0
このスレ全否定だな
閉じてもいいのよ
閉じてもいいのよ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 19:00:31.68 ID:77Va6ZJ40
当てることが目的ではないんだよ
単発モバホンに言っても仕方ないがスレに書き込む時はスレ見てな
単発モバホンに言っても仕方ないがスレに書き込む時はスレ見てな
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 19:19:11.08 ID:1rm0gLDLI
緩和されるなら
月読ルミナスベストロ同族B地区転生光剣リビデかのう
ただし混沌帝龍、お前だけは許さん
月読ルミナスベストロ同族B地区転生光剣リビデかのう
ただし混沌帝龍、お前だけは許さん
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 19:19:23.02 ID:hdxYkquU0
モバホンは死語だ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 20:54:47.74 ID:YHmkNIJDO
>>614
ただし〜の使い方がおかしい
ただし〜の使い方がおかしい
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 23:15:50.84 ID:ttCeBo1q0
最近「ただし〜」使いたがるやつ増えて
イラっとくるぜ！
イラっとくるぜ！
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 23:26:11.40 ID:6B2o6/p9O
禁止カード全部解除しちまえよ
ただしＶドラ(つけもの)
てめーはダメだ
ただしＶドラ(つけもの)
てめーはダメだ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 23:31:39.84 ID:pA39ANoEO
代行がまともに強いデッキだからな
全盛期BF、六武、ジャンドみたいにやられた側に理不尽さ（先行シエンと書司クェーサー、DDB）を残すものじゃないし
代行は最近には珍しい強くて然るべきデッキ
今回の制限改訂は予想するのが難しい
代行に合わせて緩和することで様子を見る気もする
全盛期BF、六武、ジャンドみたいにやられた側に理不尽さ（先行シエンと書司クェーサー、DDB）を残すものじゃないし
代行は最近には珍しい強くて然るべきデッキ
今回の制限改訂は予想するのが難しい
代行に合わせて緩和することで様子を見る気もする
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/03(土) 23:54:42.19 ID:6L2KirAC0
群雄割拠状態だからその中で頭一つ抜けてるデッキ（代行とか）のパーツ以外の規制が入ると思うんだよな
汎用性高い上に暴れてるTGパーツは間違いなくかかるとして後はダスシュ、強謙辺りが候補か？
汎用性高い上に暴れてるTGパーツは間違いなくかかるとして後はダスシュ、強謙辺りが候補か？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 00:33:17.26 ID:nURJfP2B0
禁止 代償
準制限 サイクロン
ぐらいじゃね。ダンセルはよく制限予想されてると思うが怪しい。
イラストに制限ブランドを感じない。
準制限 サイクロン
ぐらいじゃね。ダンセルはよく制限予想されてると思うが怪しい。
イラストに制限ブランドを感じない。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 00:46:19.90 ID:RWC8gHD90
禁止：ブリュ、ダシュー
制限：ヴィーナス、ストライカー
準制：代償
解除：B地区、御封剣、リビデ
制限：ヴィーナス、ストライカー
準制：代償
解除：B地区、御封剣、リビデ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 01:30:51.65 ID:7AUD04hi0
もう規制されるカードは分かりきってますので
緩和されるカードの話でもしましょうか
緩和されるカードの話でもしましょうか
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 01:51:26.57 ID:WjoYRKR10
>>623
緩和ないぞwww
緩和ないぞwww
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 01:54:23.21 ID:WjoYRKR10
>>530
お前とは仲良くできそうだな＼(^o^)／
お前とは仲良くできそうだな＼(^o^)／
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 02:21:09.64 ID:UjhXB3XgO
ダストは初手先行で来たらゲームが終わるのが問題なんだろ
後半に来たら腐りやすいのはみんなわかってる(と思う)しわかった上でのこの採用率は、つまりそういうことだ
後半に来たら腐りやすいのはみんなわかってる(と思う)しわかった上でのこの採用率は、つまりそういうことだ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 02:39:57.26 ID:vGSb8Lx/0
今回あえて禁止はなさそうな気がするんだがな
ストライカーと代償はそろそろ制限されそうだが
むしろ過去のカードの緩和祭りになりそうな気配が
同族月詠あたり以外にもこの際時代に取り残されたっぽいカードはバシバシ解禁すればいい
ストライカーと代償はそろそろ制限されそうだが
むしろ過去のカードの緩和祭りになりそうな気配が
同族月詠あたり以外にもこの際時代に取り残されたっぽいカードはバシバシ解禁すればいい
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:17:37.61 ID:nURJfP2B0
>>627
ヴィクトリー・ドラゴン
キラー・スネーク
ゴヨウ・ガーディアン
混沌の黒魔術師
聖なる魔術師
月読命
デビル・フランケン
同族感染ウィルス
魔導サイエンティスト
八汰烏
レスキューキャット
次元融合
蝶の短剣−エルマ
マスドライバー
突然変異
王宮の弾圧
王宮の勅命
ラストバトル！
剣闘獣ベストロウリィ
ＢＦ−月影のカルート
ＢＦ−疾風のゲイル
マシュマロン
ライトロード・サモナー ルミナス
緊急テレポート
黒い旋風
月の書
名推理
モンスターゲート
闇の誘惑
レベル制限Ｂ地区
とりあえず候補
ヴィクトリー・ドラゴン
キラー・スネーク
ゴヨウ・ガーディアン
混沌の黒魔術師
聖なる魔術師
月読命
デビル・フランケン
同族感染ウィルス
魔導サイエンティスト
八汰烏
レスキューキャット
次元融合
蝶の短剣−エルマ
マスドライバー
突然変異
王宮の弾圧
王宮の勅命
ラストバトル！
剣闘獣ベストロウリィ
ＢＦ−月影のカルート
ＢＦ−疾風のゲイル
マシュマロン
ライトロード・サモナー ルミナス
緊急テレポート
黒い旋風
月の書
名推理
モンスターゲート
闇の誘惑
レベル制限Ｂ地区
とりあえず候補
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:20:28.52 ID:nURJfP2B0
これが全部規制１段階緩くなっても、環境はそこまで変わらない気がする
でもキャットの存在はでかいかな
でもキャットの存在はでかいかな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:28:45.65 ID:F0Xvumbw0
とりあえずベストロ カルート キラスネあたりは緩和してもいいと思う
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:40:46.13 ID:y112lyxs0
>>628
緩めたらやばそうなものわんさかなのはきっと気のせいじゃないな
同族、マシュ、ツクヨミ、B地区はなんでこの位置なのかが謎。時代に取り残されてる感じがする。
サイクロンと大嵐を現状維持にするなら月書は緩めても良いと思うんだよなあ。
次元融合って混黒とかのコンボのせいで禁止にいったイメージあるけど今はなにかヤバイコンボあるっけ？
緩めたらやばそうなものわんさかなのはきっと気のせいじゃないな
同族、マシュ、ツクヨミ、B地区はなんでこの位置なのかが謎。時代に取り残されてる感じがする。
サイクロンと大嵐を現状維持にするなら月書は緩めても良いと思うんだよなあ。
次元融合って混黒とかのコンボのせいで禁止にいったイメージあるけど今はなにかヤバイコンボあるっけ？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:50:16.87 ID:z0bN1gMH0
>>628
明らかにアカン奴が混じってるんだがマスドラとかヤタとか
対処法がある奴は帰してもいいと思うけどなぁ
Vドラ→デッキ崩し、月読→ライオウ等の見直しとか
ワンチャン上等の環境でキラスネなんか遅過ぎるだろ
明らかにアカン奴が混じってるんだがマスドラとかヤタとか
対処法がある奴は帰してもいいと思うけどなぁ
Vドラ→デッキ崩し、月読→ライオウ等の見直しとか
ワンチャン上等の環境でキラスネなんか遅過ぎるだろ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:52:05.57 ID:B0/uR3rh0
デッキ崩しを対処法と認めるのはモラルハザードが過ぎねえか
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 04:56:01.58 ID:z0bN1gMH0
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 05:39:10.68 ID:nURJfP2B0
>>632
ヤタはそうなのかもしれないが、マスドラはなぜ？
ヤタはそうなのかもしれないが、マスドラはなぜ？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 06:01:18.23 ID:WHiJfjYp0
コナミは基本的にワンキルに厳しい。
ワンキル溢れる今の上位デッキにはかなりの規制が入るかも
禁止 代償 ダストシュート
制限 ブレイド アイドラ ダンセル ヴィーナス ストライカー
熱伝導場 キラースネーク 同族 月読
準制 ヒュペ ワーウルフ 月の書 緊急テレポート
解除 警告
こうなるんじゃないかと予想
ワンキル溢れる今の上位デッキにはかなりの規制が入るかも
禁止 代償 ダストシュート
制限 ブレイド アイドラ ダンセル ヴィーナス ストライカー
熱伝導場 キラースネーク 同族 月読
準制 ヒュペ ワーウルフ 月の書 緊急テレポート
解除 警告
こうなるんじゃないかと予想
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 06:02:33.71 ID:WHiJfjYp0
代償は制限かも
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 06:20:05.80 ID:HjeyVDyuO
せっかくエクシーズ用にデザインされたカード作ってるのに「代償で並べたらいいやんｗ」で済んだら売れないし規制は確実
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 06:49:14.35 ID:EzYdP+LQ0
代償はきせいされない
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 08:32:31.69 ID:ja+WNIrI0
>>629
環境はわからんがゲームは成立しないな
環境はわからんがゲームは成立しないな
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 09:53:58.11 ID:eRpQZ77cO
代償はいきなり禁止なんかにならないだろ
ループしてるわけでもないのに
ループしてるわけでもないのに
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 10:30:32.14 ID:ySSbxaYF0
暗黒プテラ射出など代償絡みの無限ループはいくらでもあるが、
成功率が低いから誰もやらないだけだろ
成功率が低いから誰もやらないだけだろ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 10:42:15.81 ID:Pjf+tIe+0
緊テレぐらい緩和してもいいと一瞬思ったが
下手すれば最初期のアンデシンクロのように、万能出張パーツになるからダメか
今のサイキックは出すだけでアド取るの多いし
下手すれば最初期のアンデシンクロのように、万能出張パーツになるからダメか
今のサイキックは出すだけでアド取るの多いし
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 11:46:08.45 ID:eRpQZ77cO
>>642
だから代償を規制する必要なんかないって話
だから代償を規制する必要なんかないって話
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 11:49:08.97 ID:6+22ffc20
緊テレ準制限でもTG出張パーツより弱いんじゃないの
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 11:51:46.41 ID:kjcD402v0
代償禁止とか100%ないだろ
準ならありえるけど
準ならありえるけど
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 12:03:52.62 ID:vXKeA/iUO
ループで規制って何があるの？
イレカエル、メンマス（1ターンに何度でもフィールド上のカードをコストにデッキから特殊召喚）やFBG（特定の手札1枚をコストに何度でも墓地から特殊召喚）はループ関係なしに壊れだと思う
何度でもってとこがネックなんだろな
ブリュループはループ出来る位の下地が整っていたら、ループするまでもなく勝てるってのがブリュ擁護の理由の一つになっているかな
イレカエル、メンマス（1ターンに何度でもフィールド上のカードをコストにデッキから特殊召喚）やFBG（特定の手札1枚をコストに何度でも墓地から特殊召喚）はループ関係なしに壊れだと思う
何度でもってとこがネックなんだろな
ブリュループはループ出来る位の下地が整っていたら、ループするまでもなく勝てるってのがブリュ擁護の理由の一つになっているかな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 12:15:40.15 ID:IysJBnyT0
準か制限だろ
三枚あると引きやすすぎて、勝負が決まりやすい
三枚あると引きやすすぎて、勝負が決まりやすい
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 12:54:59.66 ID:7+18/oYg0
サモプリいる限り猫は戻ってこねーだろーなー
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 13:35:33.05 ID:WHiJfjYp0
代償準じゃ意味無くね？サイクロン3枚で成功率高いし
どちらにせよワンキルは不味いはず
どちらにせよワンキルは不味いはず
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:25:51.74 ID:RWC8gHD90
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:36:09.19 ID:OfVX4rjO0
もうインゼクターパーツが規制予想してる奴は何も考えてないだろ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:39:47.97 ID:bPIg5+oa0
使われたことが無かったり
自分が使ってたりするとそういうこと言うんだよね
自分が使ってたりするとそういうこと言うんだよね
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:42:15.27 ID:NwUMET3hO
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:53:23.10 ID:UjhXB3XgO
インゼクターのトラスタが厄介だから月書を解除か、せめて準にはしてほしいダンセルは今回はかからないだろうしこのくらいは許されるはず
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:55:09.41 ID:UjhXB3XgO
↑文章変になった
ダンセルの前に改行ね
ダンセルの前に改行ね
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 14:55:15.99 ID:y112lyxs0
混黒って専用構築じゃないと輝かないけど専用構築のデッキが大抵ろくでもないデッキだからな
印象悪そうだし帰ってくるの難しそう
印象悪そうだし帰ってくるの難しそう
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:04:23.62 ID:X10EeEnX0
同じ魔法戻しでもはるかに弱いセイマジが禁止だからな
すくなくともセイマジが戻ってくるまで混黒を話題に出す必要はなさそう
すくなくともセイマジが戻ってくるまで混黒を話題に出す必要はなさそう
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:07:40.34 ID:OfVX4rjO0
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:09:04.08 ID:a+3hYKeH0
蘇生や開闢の例考えると性能で劣るカードが禁止だからってのは理由にならん気もするけどな
セイマジ混黒どちらも環境は壊さないと判断されたって前提でどちらにより集客効果と話題性があるかっつうと……
セイマジ混黒どちらも環境は壊さないと判断されたって前提でどちらにより集客効果と話題性があるかっつうと……
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:23:39.96 ID:B0/uR3rh0
そもそもそんな前提成り立たないんで
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:24:24.37 ID:X10EeEnX0
蘇生はともかく
開闢は相当解除までに段階踏んでないか？
開闢は相当解除までに段階踏んでないか？
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:27:26.31 ID:XrwRLlDU0
まあ、話題性はあるよな
遊戯やってない友人が開闢4枚持ってて解除されたときは興奮して売って、遊戯始めちゃったもん。
遊戯やってない友人が開闢4枚持ってて解除されたときは興奮して売って、遊戯始めちゃったもん。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 15:28:25.74 ID:XrwRLlDU0
解除× 緩和○
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 16:40:17.89 ID:WHiJfjYp0
セイマジだな。杏子の切り札だから
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 16:42:08.13 ID:vXKeA/iUO
甲虫は今のところ結果出してるの？
召喚権潰されたら、たて直しがきかない印象だけど
召喚権潰されたら、たて直しがきかない印象だけど
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 16:53:06.03 ID:YBXuXXut0
暴れてるとはよくきくがくわしい状況がよーわからん
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 17:07:20.74 ID:Pjf+tIe+0
今のとこ。大会結果としては暗黒界ほど空気じゃないというだけかねー
なんだかんだ話題だけさらったラヴァルといい、これからＴＧ代行規制しなくて済むほど暴れる気がしないけど
ぶっちゃけ。
代行苛めつつ、ＴＧもストライカー規制すればほとんど今の環境文句ないな
なんだかんだ話題だけさらったラヴァルといい、これからＴＧ代行規制しなくて済むほど暴れる気がしないけど
ぶっちゃけ。
代行苛めつつ、ＴＧもストライカー規制すればほとんど今の環境文句ないな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 17:07:55.99 ID:qPdBFD/60
出たばかりにしては強い
まぁ平均すると暗黒界よりは勝率は上なんじゃないかとは思う
まぁ平均すると暗黒界よりは勝率は上なんじゃないかとは思う
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 17:11:35.83 ID:RtzHGlbQO
もう強欲とか解除あっても驚かないわ。
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 17:39:26.56 ID:xajXbdjzO
嘘吐き
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 18:52:13.63 ID:rpdV0tQh0
強欲な壺が解除されたら値段いくらになんだろ？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:01:25.85 ID:PZ6Nbk6/0
月の書無制限
激流葬準制限緩和
大量展開抑制にこれくらいしてほしい
激流葬準制限緩和
大量展開抑制にこれくらいしてほしい
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:02:55.30 ID:GrJ5k0kn0
まあサイクも大嵐もお触れも解除されてるんだから
月書くらいは無制限にしろやとは思うな
月書くらいは無制限にしろやとは思うな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:15:37.54 ID:ySSbxaYF0
えっ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:37:34.44 ID:9UsM0D2F0
代行は規制する必要ないんじゃね TG系統はされるかもしれんが
虫を規制してくれ
虫を規制してくれ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:41:58.22 ID:PZ6Nbk6/0
tg規制してもtg代行が純代行になるだけ
まあそうなったらカラクリや虫のが結果残しそうだが
まあそうなったらカラクリや虫のが結果残しそうだが
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:42:43.58 ID:YBXuXXut0
>>676
おっとここにマヌケな代行使いが一人登場〜
おっとここにマヌケな代行使いが一人登場〜
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 19:45:28.93 ID:9UsM0D2F0
俺は代行使いじゃないし
今はTG代行が強いから規制規制言われてんやろ
今はTG代行が強いから規制規制言われてんやろ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 20:15:30.84 ID:22LeBjAo0
俺の超予測。
ガジェット準制限。
理由：大会で暴れているのと今後のエクシーズデザインを狭めるおそれがあるため。
ガジェット準制限。
理由：大会で暴れているのと今後のエクシーズデザインを狭めるおそれがあるため。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 20:21:25.62 ID:rpdV0tQh0
>>680
それはたしかに
それはたしかに
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 20:34:34.15 ID:UjhXB3XgO
１キル止めるためにゴーズ準ブラホ準とかどうよ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 20:54:08.15 ID:amY3VEfyO
１キル止めるためにブラホ緩和とかちょっと意味がわからないですね^^；
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:06:14.52 ID:u/KFaF9q0
1キル止めるためにミラフォ準激流準とかどうよ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:27:45.36 ID:bPIg5+oa0
最近、ミラフォは無制限でもいいくらいに思えてきた
どうせサイクロンやスタダがあるし
言うほど採用率高くない
どうせサイクロンやスタダがあるし
言うほど採用率高くない
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:30:58.60 ID:kkKQUXZI0
それはさすがにウザいわ
伏せあると攻撃できない環境とか
伏せあると攻撃できない環境とか
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:37:09.80 ID:3N05KLrX0
ミラフォ一度緩和してみるのには賛成、準制限の奈落神警より採用率低いし
禁止
トリシュ 死者蘇生 ダスト
制限
TGストライカー ヴィーナス 聖マジ
準制限
デブリ マシュ グランモ 馬頭鬼 ベスト 緊テレ 月の書 ミラフォ 血の代償
解除
ネクガ トラゴ 護封剣 Ｄドロー Ｂ地区 王家の生贄 名推理 リビデ
緩和祭りにしてみたら面白そう、検討アンデ墓守って息してないよな？
禁止
トリシュ 死者蘇生 ダスト
制限
TGストライカー ヴィーナス 聖マジ
準制限
デブリ マシュ グランモ 馬頭鬼 ベスト 緊テレ 月の書 ミラフォ 血の代償
解除
ネクガ トラゴ 護封剣 Ｄドロー Ｂ地区 王家の生贄 名推理 リビデ
緩和祭りにしてみたら面白そう、検討アンデ墓守って息してないよな？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:41:33.33 ID:uoO3BDotO
アラ剣は強いからどうだろう
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:43:26.92 ID:bPIg5+oa0
モグラは絶対にウザいと思う
1体でもウザいし
で、トリシュを禁止にする意味がわからん
1体でもウザいし
で、トリシュを禁止にする意味がわからん
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:49:30.47 ID:3N05KLrX0
グランモは別にそれほど採用されてないし、ミラフォも緩和すれば別にいいかなと
トリシュは単純にパワーカードと思う
前回は海外の販売があって代わりにデブリを規制しておいたと考えてる
トリシュは単純にパワーカードと思う
前回は海外の販売があって代わりにデブリを規制しておいたと考えてる
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 21:57:01.37 ID:zzZH+hD20
開闢の例を見ても今だと単純なパワーカードは(ry
蘇生は必要悪だろ、あれ一枚に救われた事が何度あった事か
蘇生は必要悪だろ、あれ一枚に救われた事が何度あった事か
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:05:33.65 ID:3N05KLrX0
EXから出てくる分許容される範疇を超えてる気がするんだ
蘇生は回す側に使われるの危ないかなと
やっぱ汎用は意見分かれやすくて難しいね
蘇生は回す側に使われるの危ないかなと
やっぱ汎用は意見分かれやすくて難しいね
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:13:54.71 ID:zzZH+hD20
まあトリシュが御用される前にブリュが御用されるだろうな
実際それすら怪しいが
あと馬頭鬼は緩和しないほうが良いと思うよ。とても嫌な予感がする。
実際それすら怪しいが
あと馬頭鬼は緩和しないほうが良いと思うよ。とても嫌な予感がする。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:20:43.74 ID:y112lyxs0
馬頭鬼は玄米とセットで帰って来なければ大丈夫な気がするけどなあ
無制限はともかく準ぐらいなら問題ないような気がする
無制限はともかく準ぐらいなら問題ないような気がする
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:26:33.48 ID:UjhXB3XgO
>>683
トラゴーズで１キル止めて返しにブラホだけどわかんない？ん？
トラゴーズで１キル止めて返しにブラホだけどわかんない？ん？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:27:35.39 ID:iQZmv1iL0
>>695
1kill側が一掃してから攻める光景しか見えないんだが
1kill側が一掃してから攻める光景しか見えないんだが
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:30:09.26 ID:uIqjm7vF0
ヴィーナス制限になったらヴィーナス奈落に落とせば勝ちみたいなもんだな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:35:46.35 ID:tg3po6k/0
>>695
ワンキルだったらブラホは全くの無意味なのわかんない？ん？
それとも君は相手ターンにブラホ撃てるの？ｗ
あぁ、初手ゴーズブラホを狙って持てる君には関係ないわけね
普通の人は初手にゴーズブラホは準になっても握れないってことを理解しようね＾＾
ワンキルだったらブラホは全くの無意味なのわかんない？ん？
それとも君は相手ターンにブラホ撃てるの？ｗ
あぁ、初手ゴーズブラホを狙って持てる君には関係ないわけね
普通の人は初手にゴーズブラホは準になっても握れないってことを理解しようね＾＾
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 22:42:24.92 ID:UjhXB3XgO
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 23:00:35.23 ID:tg3po6k/0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 23:06:23.05 ID:zzZH+hD20
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/04(日) 23:07:19.44 ID:zzZH+hD20
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 01:25:06.43 ID:Z5Fb58Y50
この手の議論って結局握れなきゃ意味ないだろってなって
ワンキル側に規制が入ってるよな
ワンキル側に規制が入ってるよな
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 01:44:00.24 ID:bZrarJny0
前から思ったが・・
罠除去られてワンキルされるのが止められないから汎用罠を緩和しろ！
→そんなにノーセットでワンキル止めたいなら、フェーダーでもかかしでもいくらでも積めよ。
…としか言えない。
結局テメェが汎用以外で対策したくないから文句言ってるだけだろ
罠除去られてワンキルされるのが止められないから汎用罠を緩和しろ！
→そんなにノーセットでワンキル止めたいなら、フェーダーでもかかしでもいくらでも積めよ。
…としか言えない。
結局テメェが汎用以外で対策したくないから文句言ってるだけだろ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 02:17:54.05 ID:gzV27/vm0
何言ってんだこいつ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 02:53:16.63 ID:zeXm9TeE0
まさしく何言ってんだだなwww
大人しくワンキルブッパが好みなので汎用罠嫌いです、って言えばいいのにな
大人しくワンキルブッパが好みなので汎用罠嫌いです、って言えばいいのにな
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 03:11:54.85 ID:FLaoJVDIO
全体除去系の魔法罠は現状維持でいいと思うがな
あの手のカードは一枚しかなく1:1交換から1:多交換まで手広く対応してるが故にこの一枚をどこまで引き付けて打つかとか考えるのが面白いカードでもあるし二度目があるとなんかつまらなそう
ミラフォもなんだかんだで暗黒界が堕落してからはある程度信用を取り戻しつつあるし
あの手のカードは一枚しかなく1:1交換から1:多交換まで手広く対応してるが故にこの一枚をどこまで引き付けて打つかとか考えるのが面白いカードでもあるし二度目があるとなんかつまらなそう
ミラフォもなんだかんだで暗黒界が堕落してからはある程度信用を取り戻しつつあるし
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 06:25:47.12 ID:OapWgSeN0
>>703
結局、ワンキルされるのって大量展開から刺さることが多いから
まず展開の要を規制して弱体化させるのが早いんだよね。
まぁ血の代償無制限とかしたりもするけどね。コナミは。
確かに開闢等のパワーカード出されてジリ貧で負けるパターンもあるけど
個々の効果が統合した大量展開の方がよっぽど怖いや。
ロックで固められると手札が何枚あろうとなんにも出来なくなるしね。
あと、そろそろバードマン規制掛かるかな？
これからも無限ループの可能性から断ち切れない要注意カードだと思うし、
まぁそこまで暴れてないんだけどさ、コナミがたまにやる先手規制の一発ってやつにね。
メンマやボーグの道を辿るっていったらオーバーだけど準制限くらいにはしたほうがいいかな。
結局、ワンキルされるのって大量展開から刺さることが多いから
まず展開の要を規制して弱体化させるのが早いんだよね。
まぁ血の代償無制限とかしたりもするけどね。コナミは。
確かに開闢等のパワーカード出されてジリ貧で負けるパターンもあるけど
個々の効果が統合した大量展開の方がよっぽど怖いや。
ロックで固められると手札が何枚あろうとなんにも出来なくなるしね。
あと、そろそろバードマン規制掛かるかな？
これからも無限ループの可能性から断ち切れない要注意カードだと思うし、
まぁそこまで暴れてないんだけどさ、コナミがたまにやる先手規制の一発ってやつにね。
メンマやボーグの道を辿るっていったらオーバーだけど準制限くらいにはしたほうがいいかな。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 06:27:47.37 ID:IlNWYdmp0
ルミナスネクガ解除したらライロどうなるかね？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 08:16:26.15 ID:m2iHYUin0
>>708展開だけならいいんだが
展開して、ハンドも増えまくった上にメタ性能が高いモンスター出せ、安定性も高い
ってデッキは非常に問題
バードマンループって特定の3枚コンボの上にフルモンじゃないと確実に1キルはできないじゃん
準すらかかるわけないと思うがな
メンマスやボーグは2枚コンボの上、
相方のカードすら種族とかが決まってるくらいで
特定のカードと決まってないから問題だったわけで
展開して、ハンドも増えまくった上にメタ性能が高いモンスター出せ、安定性も高い
ってデッキは非常に問題
バードマンループって特定の3枚コンボの上にフルモンじゃないと確実に1キルはできないじゃん
準すらかかるわけないと思うがな
メンマスやボーグは2枚コンボの上、
相方のカードすら種族とかが決まってるくらいで
特定のカードと決まってないから問題だったわけで
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 08:19:51.58 ID:pmQDICnv0
別に対して変わらない
ライロはオワコン
ライロはオワコン
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 08:32:41.05 ID:gMBD6SpM0
ライロ梃入れするなら光の援軍の緩和でもしないと無理なんじゃね、エンドフェイズとか遅すぎ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 10:21:58.17 ID:FLaoJVDIO
ネクガはともかくルミナスは結構危ないと思うが
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 11:38:20.46 ID:7Xdf/VVWO
ルミナス緩和しても負ける気しないな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 13:14:48.82 ID:OapWgSeN0
>>710
まあ別にガリスデビルじゃなくても
鉄壁とか他にも悪用できるシナジーがあって縛りも無いからね。
かなり要注意なカードだと思ってる。
今後次第で一発規制の性能は秘めてると思うけど次の規制ではまだ早いかな？
まあ別にガリスデビルじゃなくても
鉄壁とか他にも悪用できるシナジーがあって縛りも無いからね。
かなり要注意なカードだと思ってる。
今後次第で一発規制の性能は秘めてると思うけど次の規制ではまだ早いかな？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 13:51:06.81 ID:6grxVz1dO
どうしてもワンキル止めたいなら激流奈落辺り緩和すればいいが、それはそれでクソゲーに
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 13:52:30.24 ID:/alZxW1BO
いっそ遺言状戻すのどう？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 14:34:08.61 ID:XiN3GJDD0
トランスデーモンが救ってるわけだしよっぽどのことがない限り規制はねーな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 14:49:35.93 ID:gcy+yT+x0
カンスペとかピッチカウンターあった頃のMTGみたいに
手札誘発の強烈なカウンター出せば先行有利も1キルも減ってばんばんざい
手札誘発の強烈なカウンター出せば先行有利も1キルも減ってばんばんざい
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 14:55:48.51 ID:BXvd9z3LO
宣告者ｪ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 15:00:25.53 ID:pl8sLopd0
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 15:04:35.33 ID:gcy+yT+x0
ヴェーラーみたいに相手ターン限定にするなりしたらいいじゃないの(´ ・ ω ・ ｀)
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 15:35:19.53 ID:eIR9ovv00
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 19:10:28.51 ID:KMcm2Ulb0
ワンキルはヤバイヤバイ言うけど場合によるよな
未来オーバーとか逆にすげえと思うし。ヴェーラー１枚でﾌﾟｷﾞｬﾜﾛｽになるしｗ
まったくワンキルしない剣闘とかのモン１、５伏せもある意味ワンキルだと思うんだがｗ
未来オーバーとか逆にすげえと思うし。ヴェーラー１枚でﾌﾟｷﾞｬﾜﾛｽになるしｗ
まったくワンキルしない剣闘とかのモン１、５伏せもある意味ワンキルだと思うんだがｗ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 19:35:15.33 ID:Z4kQtATp0
>>721
露天鉱床クラスのインチキカードがゴロゴロしてたあの頃のワンキルゲーの原因を
ピッチの所為って言い切っちゃうのはどうかと思うの
まぁ、手札が重要なTCGならどのゲームであれ、
手札誘発カウンターは属性か種族レベルで縛ってディスアド前提の発動条件を付けないと
相手を殺す為の必要枚数の優位性を活かした１キル側サポートにしかならないのは正しいと思うけど
ヴェーラーレべルですらメインから入れるのはほぼワンキルのジャンドだし
露天鉱床クラスのインチキカードがゴロゴロしてたあの頃のワンキルゲーの原因を
ピッチの所為って言い切っちゃうのはどうかと思うの
まぁ、手札が重要なTCGならどのゲームであれ、
手札誘発カウンターは属性か種族レベルで縛ってディスアド前提の発動条件を付けないと
相手を殺す為の必要枚数の優位性を活かした１キル側サポートにしかならないのは正しいと思うけど
ヴェーラーレべルですらメインから入れるのはほぼワンキルのジャンドだし
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 19:39:01.65 ID:ri8H9ezMO
最近はインゼ対策かーガジェにヴェーラーもあるし
代償セイクリッドやばいコンマイ頼むから代償禁止頼むから代償禁止頼むから代償禁止
代償セイクリッドやばいコンマイ頼むから代償禁止頼むから代償禁止頼むから代償禁止
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 19:46:55.28 ID:Z4kQtATp0
インゼは現状だとそこまで危険視しなきゃいけないデッキでもないだろ
召喚権潰されたら死ぬ上に次にも続かない
専用禁テレクラスのぶっ壊れサポがこなきゃ頂点を狙うのは難しい
召喚権潰されたら死ぬ上に次にも続かない
専用禁テレクラスのぶっ壊れサポがこなきゃ頂点を狙うのは難しい
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 20:14:10.45 ID:p+7J27qr0
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 20:43:11.12 ID:M1qIDuPC0
インゼクター規制はないよ。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 20:55:02.22 ID:ztY5gl2Z0
トリシューラが禁止されるという考えはここの奴らにあるのか
俺は無いと思うけど
俺は無いと思うけど
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 21:16:54.59 ID:zevyg7AP0
新テーマ⇒強すぎ⇒規制⇒新テーマ……
この繰り返しもう飽きた
この繰り返しもう飽きた
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 21:30:11.01 ID:Z4kQtATp0
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 21:34:11.70 ID:tkoo22nB0
強力なカードは大体専用だからな、組み合わせを楽しみたいから種族や属性単位とかある程度遊びが欲しいとこだが
ここ数年は種族統一した強テーマ増えすぎてあまり強い種族サポート出せないし
ここ数年は種族統一した強テーマ増えすぎてあまり強い種族サポート出せないし
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 22:00:18.18 ID:m2iHYUin0
普通にインゼクターはダンセル潰しても
すぐセンチなりラヴァルヴァルチェインなり後続のダンセルが出てくるだろ
少なくとも最低インゼク自体に規制かけられなくとも
ホーネットを墓地に落とす手段を規制してメタを緩和くらいやってくれないと無理ゲー
すぐセンチなりラヴァルヴァルチェインなり後続のダンセルが出てくるだろ
少なくとも最低インゼク自体に規制かけられなくとも
ホーネットを墓地に落とす手段を規制してメタを緩和くらいやってくれないと無理ゲー
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 22:04:20.37 ID:m2iHYUin0
つーか出たら勝てるカードがある・そのために対策をメインからわざわざ対策入れさせられる
の時点で規制の必要性は大有りだと思う
の時点で規制の必要性は大有りだと思う
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 22:14:07.42 ID:nB7tUZFz0
おっ、「ヤツ」がきたな
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 22:15:51.65 ID:ri8H9ezMO
召喚権潰しても代償で追加ダンゼル・センチピード
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/05(月) 22:22:18.90 ID:m2iHYUin0
>>726セイクリットごときは別にどうでもいいだろ
てか代償が規制ならまだしも禁止になるわけないだろ
ただでさえ罠で引いてから1ターン待たないと始動できなく禁止にするレベルじゃない上
エクシーズ推し環境でわざわざ緩和させたカードを規制するかも下手したら怪しい
たしかに準制限くらいはやって欲しいが、パワーだけで見ても制限で妥当
てか代償が規制ならまだしも禁止になるわけないだろ
ただでさえ罠で引いてから1ターン待たないと始動できなく禁止にするレベルじゃない上
エクシーズ推し環境でわざわざ緩和させたカードを規制するかも下手したら怪しい
たしかに準制限くらいはやって欲しいが、パワーだけで見ても制限で妥当
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 00:07:55.19 ID:9Q/1US3G0
よくここで目にする「エクシーズプッシュだから」はそろそろ通じないんじゃねーの
エクシーズも当たり前のようにエクストラに取り入れられだしたし
改定当時確かにエクシーズプッシュのためってカードはあるだろうけど
現状それ以上に害悪であるならもう規制されておかしくない時期だろ
エクシーズも当たり前のようにエクストラに取り入れられだしたし
改定当時確かにエクシーズプッシュのためってカードはあるだろうけど
現状それ以上に害悪であるならもう規制されておかしくない時期だろ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 01:41:46.59 ID:r3XpVoCZ0
まあ比較的新しめのエクシーズやエクシーズサポートならともかく
既存のギミック利用したエクシーズデッキは規制されてもおかしくないわな
代償ガジェの代償やサモプリはランク４サポートとしても便利だけど
環境を荒らしてるなら規制されるだろう
まあでもあっても制限止まりだろうけど
逆に兎なんかは多少暴れてもしばらく規制されないだろうな
新しめのパックの良カードでラギアなんかの販売促進にもなるし
既存のギミック利用したエクシーズデッキは規制されてもおかしくないわな
代償ガジェの代償やサモプリはランク４サポートとしても便利だけど
環境を荒らしてるなら規制されるだろう
まあでもあっても制限止まりだろうけど
逆に兎なんかは多少暴れてもしばらく規制されないだろうな
新しめのパックの良カードでラギアなんかの販売促進にもなるし
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:10:32.38 ID:K1uOnAqn0
つーかむやみやたらに禁止だ禁止だ言うから馬鹿だと思われるんだろ
血の代償準制限にしろ！で馬鹿だのなんだのどうこう言ってくるやつはさすがにいるとは思えん
血の代償準制限にしろ！で馬鹿だのなんだのどうこう言ってくるやつはさすがにいるとは思えん
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:23:19.07 ID:m6+8nMRZ0
開闢準制限にしろ！
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:25:34.77 ID:xCbGwcYT0
代償かけるくらいだったらガジェかけるけどな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:26:02.09 ID:QIoH4+AeO
エクシーズから制限かかるモンスターは今後あらわれるかねぇ？
あれだけTUEEEE言われたチェインも準制限すら掛かんないスペックだし
あれだけTUEEEE言われたチェインも準制限すら掛かんないスペックだし
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:29:12.18 ID:e+zGKju70
?
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:37:50.40 ID:K1uOnAqn0
つーかエクストラのカードに準制限とかドゥロみたいな3枚ある事に意義がある
モンスターを除けば全く無意味だし
そういうモンスター除いて3枚入れる事なんて無制限でも皆無だし
モンスターを除けば全く無意味だし
そういうモンスター除いて3枚入れる事なんて無制限でも皆無だし
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 02:44:52.84 ID:yigPCwnR0
スタロやSinスタダやSinサイエンが暴れれば準制限ってのは有り得ないこともないがそれでもSinやスタロの方に規制かけるよなあ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 03:50:01.15 ID:XIZEsaBK0
ワンキルを強力阻止する方向性だと
禁止 ダスト 代償
制限 ヴィーナス ストライカー ダンセル 弐四八 簡易融合 フェニクス アイドラ
準制 月の書 ヒュペ
ダストはコナミがどう思ってるかわからんが...
少なくともコナミがワンキルは駄目だって思ってるならこんな感じになるはず
禁止 ダスト 代償
制限 ヴィーナス ストライカー ダンセル 弐四八 簡易融合 フェニクス アイドラ
準制 月の書 ヒュペ
ダストはコナミがどう思ってるかわからんが...
少なくともコナミがワンキルは駄目だって思ってるならこんな感じになるはず
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 04:18:13.08 ID:GTi5AXyxO
緊テレ準にして様子見てもいいんじゃね？
メンマス無き今ワンキルもできんしサイキックも暴れてないし
メンマス無き今ワンキルもできんしサイキックも暴れてないし
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 04:58:29.46 ID:K1uOnAqn0
代償禁止とかホントありえないから、制限ならまだしも
単体性能でさえ禁止レベルじゃない上エクシーズの売り上げ考えたら絶対にない
弐四八 簡易融合両方規制する必要性は全く皆無だし
IFのループをもし危険視してるならアイドラじゃなく他のループにも使えるブリュ禁止にするだろうし
IFの1キル自体を危険視してんなら、ブリュ禁止やアイドラ制限したとこで変わらないんだから
インゼクとかその他諸々弱体化するサモ終末ダグレ規制で安定性落とすだろ
フェニクスにいたっては意味不明
単体性能でさえ禁止レベルじゃない上エクシーズの売り上げ考えたら絶対にない
弐四八 簡易融合両方規制する必要性は全く皆無だし
IFのループをもし危険視してるならアイドラじゃなく他のループにも使えるブリュ禁止にするだろうし
IFの1キル自体を危険視してんなら、ブリュ禁止やアイドラ制限したとこで変わらないんだから
インゼクとかその他諸々弱体化するサモ終末ダグレ規制で安定性落とすだろ
フェニクスにいたっては意味不明
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 08:18:53.72 ID:0rPoFKH60
制限か準だろうな代償
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 09:14:55.16 ID:x8kT3Y+5O
代償が永続魔法だったらなあ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 09:23:13.39 ID:IiQViEfaO
アイドラループ型はもう主流じゃないのにここではまだループが〜ループが〜なんだな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 09:35:55.79 ID:QIoH4+AeO
エクシーズプッシュをするつもりならブリュは危ないかな
ただブリュ逝ったらガイアナイトさんしかまともなのいない…
ただブリュ逝ったらガイアナイトさんしかまともなのいない…
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 09:44:35.69 ID:n9lbZZgL0
そもそもアイドラループ関係なく
ブリュが嫌いだから禁止にしろって話が
ブリュ規制論の本質ですから
ブリュが嫌いだから禁止にしろって話が
ブリュ規制論の本質ですから
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 10:03:54.23 ID:VoRCYM7zO
どれか1色のガジェを制限にぶち込めば代償って問題なくないか？
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 10:14:42.72 ID:Zxb2Aj4b0
そこまでして代償を生かしとく理由があるのかとマジレス
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 11:19:24.43 ID:VoPU5v7QI
だってガジェは使わねーけど代償使ってんだもんとネタレス
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 12:07:54.74 ID:uRHyU42+O
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 12:34:41.21 ID:ObuUytGu0
代償セイクリッドぉ............
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 12:36:57.73 ID:BVKOdnI2O
代償セイクリッドもシェラタンかポルクスあるだけでワンキルするからねぇ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 12:42:02.98 ID:KBHOWdWV0
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 13:04:54.64 ID:YSbq9DT2O
>>755
「自分の使用しているデッキより強力なデッキを全部規制して、自分の使用しているデッキをそれらと戦えるようにしてくれ」
って考えのやつばかりだからな
ブリュは「自分には買えないから、禁止にしてそれ無しでも戦えるようにしてくれ」かな？
「自分の使用しているデッキより強力なデッキを全部規制して、自分の使用しているデッキをそれらと戦えるようにしてくれ」
って考えのやつばかりだからな
ブリュは「自分には買えないから、禁止にしてそれ無しでも戦えるようにしてくれ」かな？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 13:33:33.85 ID:0rPoFKH60
大嵐みたいな必要悪だよブリュって
シンクロやエクシーズって壊れモンスターが多いけど、その壊れによく効く性能だからね
シンクロやエクシーズって壊れモンスターが多いけど、その壊れによく効く性能だからね
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 13:38:18.82 ID:ObuUytGu0
ブリュは微妙なところじゃね？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 15:26:52.68 ID:hE8yqwrQ0
アースヴィーナスに規制かければヒュペはかけなくていい気がする
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 16:06:30.09 ID:T0HpAKlI0
ブリュが必要悪？ねーよｗｗ
・・というか、ＩＦに限らず毎回のようにループコンボに悪用される元凶で今後もどうせ害悪でしかないから
いい加減禁止しろつー意見が多数だっただけ
スレとしては、無限ループ自体は悪だが実用性や舵取るのは結局コンマイだからグレーという話でＦＡ
今更ブリュの話捻じ曲げんな
・・というか、ＩＦに限らず毎回のようにループコンボに悪用される元凶で今後もどうせ害悪でしかないから
いい加減禁止しろつー意見が多数だっただけ
スレとしては、無限ループ自体は悪だが実用性や舵取るのは結局コンマイだからグレーという話でＦＡ
今更ブリュの話捻じ曲げんな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 16:39:39.00 ID:XOnDRBAh0
シンクロやエクシーズに効くって理由なら強制脱出装置で充分じゃねーの、って
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 17:03:56.01 ID:uRHyU42+O
>>764
地砕き「俺を使え」
地砕き「俺を使え」
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 17:06:49.96 ID:kvIvwXJw0
相手ターン中に除去できるから、そっちの方がよっぽどメタだわなぁ＞脱出装置
自分のターンにしか使えないブリュが、メタだから規制されないと言うのは理由として弱いよ
自分のターンにしか使えないブリュが、メタだから規制されないと言うのは理由として弱いよ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 17:07:56.22 ID:ObuUytGu0
ブリューナクの弱体版出すとかは？
セイクリッドプレアデスがいるけど
あいつはなんか掛かるかな？
セイクリッドプレアデスがいるけど
あいつはなんか掛かるかな？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 17:32:52.16 ID:c2A6B1EJ0
プレアデスは出すのに手間がかかるのと使用回数制限がある事を考えるとかかるとは思えない
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 18:09:53.66 ID:b+UryQ1bO
鳥肌立った
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 18:50:19.42 ID:ObuUytGu0
プレアデスが3体並ぶとぞっとするよな
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 18:59:03.50 ID:VmSJWqKR0
ゴヨウはシンクロ規制というよりは攻撃力ラインを乱す存在だから消えたと思ってるけど
エクシーズも充分浸透してるのに今からブリュとかトリシュとかシンクロ消しにかかるのかな
エクシーズも充分浸透してるのに今からブリュとかトリシュとかシンクロ消しにかかるのかな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 19:22:34.97 ID:Ezic7le/O
ブリュはグレーゾーンだが、トリシュまで禁止にする必要はないと思うけどな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 19:27:55.43 ID:IiQViEfaO
>>775
ゴヨウ消えたのはBF弱体化が一番の理由じゃないかな
ゴヨウ消えたのはBF弱体化が一番の理由じゃないかな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 19:50:46.13 ID:uRHyU42+O
トリシュはコンボしなきゃ一回使いきりで実はかなりマイルド
奈落や激流に飲まれる事も多い
ブリュは制限制約何それ美味しいの？ＴＯＤオラァ！
奈落や激流に飲まれる事も多い
ブリュは制限制約何それ美味しいの？ＴＯＤオラァ！
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 19:52:23.41 ID:n9lbZZgL0
現環境のＴＧゲーぶりは異常
ＴＧ天使、ＴＧゼンマイ、ＴＧガジェ、ＴＧゼクター
全部ある程度以上勝てる
海外行くと天狗まで追加ｗ
ＴＧ天使、ＴＧゼンマイ、ＴＧガジェ、ＴＧゼクター
全部ある程度以上勝てる
海外行くと天狗まで追加ｗ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 20:29:36.93 ID:x8kT3Y+5O
フォーミュラーとか何そんなに悪い事したんだ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 20:31:58.66 ID:Lp8mzybQ0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 20:35:25.11 ID:c2A6B1EJ0
トリシュがマイルドはないわ
あいつ奈落したところで召喚許した時点で場どころか色々荒しつくされて酷いことになるのに
あいつ奈落したところで召喚許した時点で場どころか色々荒しつくされて酷いことになるのに
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 20:56:05.01 ID:ObuUytGu0
あれって3:3なんだよな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 20:58:49.21 ID:cCntsVQU0
確かに初手に出されても手札が1枚消えるだけだな
問題はそれを繰り返されて手札0とかになる事だし、それをしてくるデッキだ
問題はそれを繰り返されて手札0とかになる事だし、それをしてくるデッキだ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 21:23:31.42 ID:1rHFLGzSO
>>784
そんなネタデッキに負ける気ないけどね
そんなネタデッキに負ける気ないけどね
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 21:53:22.79 ID:Y6Xpujf70
>>785
うわあすごーい(棒)
うわあすごーい(棒)
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:05:35.78 ID:XIZEsaBK0
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:08:02.35 ID:K1uOnAqn0
>>757エクシーズの売り上げすら考えずに禁止・禁止と
一番重い改訂を騒ぐのが馬鹿だって言ってるだけで
制限・準制限にしろって話なら普通にありうると思うぞ
>>762ジャンドみたく展開もできて、ハンドアドも増えまくって、クエイサーみたいな
致命的な穴がほとんどないモンスターも出やすいならともかく
カラクリは展開力・アド稼ぎ両方とも前環境のジャンドに劣る上
展開を重視するとメタができず防御スカスカ、
メタ重視してナチュルシンクロ出すと一気に展開とまるってデッキだぞ？
しかもナチュルシンクロは穴が多いし
そんな今のTOP勢で一番脆いデッキ相手に2枚もキーカード制限する必要ない
1枚制限すれば、大会からほとんど消えるレベルにまで落ちるわ
一番重い改訂を騒ぐのが馬鹿だって言ってるだけで
制限・準制限にしろって話なら普通にありうると思うぞ
>>762ジャンドみたく展開もできて、ハンドアドも増えまくって、クエイサーみたいな
致命的な穴がほとんどないモンスターも出やすいならともかく
カラクリは展開力・アド稼ぎ両方とも前環境のジャンドに劣る上
展開を重視するとメタができず防御スカスカ、
メタ重視してナチュルシンクロ出すと一気に展開とまるってデッキだぞ？
しかもナチュルシンクロは穴が多いし
そんな今のTOP勢で一番脆いデッキ相手に2枚もキーカード制限する必要ない
1枚制限すれば、大会からほとんど消えるレベルにまで落ちるわ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:09:57.69 ID:uRHyU42+O
単体なら奈落されず戦闘破壊して初めてトリシュはアドになる
ブリュ絡めたループコンボがアフォ過ぎるだけで
トリシュは強いが禁止には程遠い
ブリュ絡めたループコンボがアフォ過ぎるだけで
トリシュは強いが禁止には程遠い
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:10:15.34 ID:K1uOnAqn0
>>787じゃあお前コナミがほんとにそんなアホな制限すると思ってるの？
思ってないならそれは予想でもなんでもなくお前の私怨なんだからお前こそレスすんなよ
思ってないならそれは予想でもなんでもなくお前の私怨なんだからお前こそレスすんなよ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:19:23.82 ID:c2A6B1EJ0
トリシュは出して即損失取り返すどころか相手の反撃の芽を摘むのが大きいからな
単体性能で見たら禁止に近い部類だとは思う
禁止にぶち込むのは今ではないけど
単体性能で見たら禁止に近い部類だとは思う
禁止にぶち込むのは今ではないけど
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:26:58.28 ID:uRHyU42+O
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:35:10.22 ID:XIZEsaBK0
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 22:38:51.64 ID:uRHyU42+O
大小のガジェ達が遊星ギアになるなら代償はまさにガジェ達を結びつける太陽ギアだね
代償、僕は君に無限の力と可能性を感じたんだ
君なら出来る君だけのアクセルシンクロを見つけられる
代償、未来を、(ミラクルオブザ)ゾーン(ハドソン製)を救ってくれ！
代償、僕は君に無限の力と可能性を感じたんだ
君なら出来る君だけのアクセルシンクロを見つけられる
代償、未来を、(ミラクルオブザ)ゾーン(ハドソン製)を救ってくれ！
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 23:38:49.85 ID:KBHOWdWV0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/06(火) 23:51:53.42 ID:vKfHWTcf0
手札墓地のアドもフィールドと同等に考えて良いか分からないけど
神警神宣されない限りトリシュ出た時点でアド取れてるだ
神警神宣されない限りトリシュ出た時点でアド取れてるだ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 00:15:33.22 ID:zEuBk08O0
ブリュなくなるとレベル６で対処できないモンがかなり多くなるからなー
しかもブリュ禁止になるとセイリオスが手の付けられないくらい高くなって半必須になるけどいいの？
しかもブリュ禁止になるとセイリオスが手の付けられないくらい高くなって半必須になるけどいいの？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 00:25:36.08 ID:mPH+N8mw0
シエン準はよ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 00:28:09.34 ID:sA/oP/Qx0
ブリュが禁止になったところでセイリオスが半必須になるか？
最近レベル６シンクロ自体あまり見ないけど
最近レベル６シンクロ自体あまり見ないけど
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 00:30:02.62 ID:k2S87mE00
トリシュがいなかったら墓地が強すぎる
まあトリシュのいない環境も見てみたい気がするけど。強力な決定打であるのは間違いないし
まあトリシュのいない環境も見てみたい気がするけど。強力な決定打であるのは間違いないし
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 01:03:52.81 ID:Xkcqai4c0
>>796見かけ上のアドは一見同等だが、
こっちは自分で選んだ任意のカード消費だが、相手はランダムに持ってかれ
チェーン発動で回避もできず、地味に墓地も持ってかれた上に2700が残るわけだからな
ダストシュートや押収が1:1交換以上の仕事をするのとちょっと似てると思う
さらにこっちは出すのに大抵墓地利用してて、この時点で正真正銘アド得になるし
こっちは自分で選んだ任意のカード消費だが、相手はランダムに持ってかれ
チェーン発動で回避もできず、地味に墓地も持ってかれた上に2700が残るわけだからな
ダストシュートや押収が1:1交換以上の仕事をするのとちょっと似てると思う
さらにこっちは出すのに大抵墓地利用してて、この時点で正真正銘アド得になるし
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 01:06:00.07 ID:ayBpmF/70
さっきからID:KBHOWdWV0こいつ頭悪いな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 01:22:24.06 ID:6wQ91Bxp0
セイリオスが有力候補になる気はする
ガイアナイト以外どっこいどっこいだし
ガイアナイト以外どっこいどっこいだし
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 03:11:49.85 ID:ywF2leVp0
ランク4か3の素材２体で2400打点あってバウンス効果もち出してくれればブリュ禁止になったときレベル6の採用率はガイアナイトがたぶんトップ
みんな幸せコース
お手軽除去カードが他にない今禁止にぶちこまれたらセイリオスの値段と採用率はは間違いなく上がるよ
年間購読勝ち組コース
みんな幸せコース
お手軽除去カードが他にない今禁止にぶちこまれたらセイリオスの値段と採用率はは間違いなく上がるよ
年間購読勝ち組コース
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 03:21:27.76 ID:B/cBIv0e0
禁止
ブリュ ダスト
制限
ヴィーナス ストライカー
準制限
代償
今回規制はこれだけでFAだよね？
ブリュ ダスト
制限
ヴィーナス ストライカー
準制限
代償
今回規制はこれだけでFAだよね？
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 04:31:53.15 ID:vizngvQm0
ねーよ・・と言いたいが
実際それでも悪くないから困るところ。
実際それでも悪くないから困るところ。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 06:17:34.76 ID:nlO66Jxh0
初手ダストうぜぇなんてそれこそ何年も前からあったのになんで今期に鍵ってみんなで口を揃えてダスト禁止禁止言ってるん？
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 06:52:06.71 ID:gzw1GjQFO
ダストは制限のままでいいだろ。先行で使えたとしても相手を押し込むにはこっちの手札がよくなきゃいけないし
禁止にしたら手札溜め込んで大量展開１キルうぜぇとかいうレスが増えるんじゃね
禁止にしたら手札溜め込んで大量展開１キルうぜぇとかいうレスが増えるんじゃね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 07:24:10.33 ID:7hRbjo2i0
まだシンクロ覚醒余りまくってるからブリュは禁止にならないよ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 07:59:15.22 ID:FLKIlfN2O
ブリュは氷結界のストラクでメインを飾る役目が残っているよ
初のシンクロモンスター収録とかの触れ込みで
初のシンクロモンスター収録とかの触れ込みで
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 08:32:38.16 ID:DrRtNublO
>>810
でもメインなら新規モンスターのほうがいいんじゃ
でもメインなら新規モンスターのほうがいいんじゃ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 08:41:53.92 ID:B/cBIv0e0
制限
ヴィーナス ストライカー
準制限
代償
これでいいか
やけにスッキリしたな
ヴィーナス ストライカー
準制限
代償
これでいいか
やけにスッキリしたな
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 12:07:12.92 ID:0BrD8oGi0
TGの出張率はもはや許されないレベル
植物と同じ道辿れ
植物と同じ道辿れ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 12:31:47.80 ID:e5tQxzoFO
おまいら本気ですか？頭悪すぎﾜﾛﾀw
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 13:00:13.02 ID:0BrD8oGi0
「おまいら」 3翻
単芝 4翻
携帯 6翻
40符13藩 数え役満 (8000-16000)
単芝 4翻
携帯 6翻
40符13藩 数え役満 (8000-16000)
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 14:01:53.76 ID:6GH3VSW00
代償は準にするくらいなら規制しなくていい
ストライカーは天使が強いだけで規制する必要性は薄い
ヴィーナスは虫や暗黒に押されぎみなので規制は必要ない
あれ？規制要らなくね？
ストライカーは天使が強いだけで規制する必要性は薄い
ヴィーナスは虫や暗黒に押されぎみなので規制は必要ない
あれ？規制要らなくね？
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 14:05:40.34 ID:DRusZxzC0
FBGが帰ってくる可能性はある？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 14:12:04.89 ID:5X/+KrncO
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 14:27:10.81 ID:6GH3VSW00
冗談だよ
制限：代償 ストライ ヒュペ ヴィーナス
このくらい、コナミは全力で天使を潰しにかかるだろう
代償も準だと意味ないじゃんって突っ込んでみただけ
ただダストは分からない。伏せ環境終わって使いやすくはなったが
制限：代償 ストライ ヒュペ ヴィーナス
このくらい、コナミは全力で天使を潰しにかかるだろう
代償も準だと意味ないじゃんって突っ込んでみただけ
ただダストは分からない。伏せ環境終わって使いやすくはなったが
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 14:42:54.15 ID:YJ1jI+0d0
ヒュペはストラクの看板だからかけても準が限界じゃないかなあ
まあヴィーナス制限だけで天使終わるだろうからヴィーナスだけで良い気もするが
まあヴィーナス制限だけで天使終わるだろうからヴィーナスだけで良い気もするが
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 16:19:14.78 ID:FLKIlfN2O
ヴィーナス制限された天使なんかおジャマ以下でしょ
コナミもさすがにそれはわかっているだろうから、天使を生かさず殺さずの規制にするよ
アースかヒュペのどちらかを無制限にしとけば、ストラクチャーの売り上げに影響出ないから、どちらかを制限にするんでない
コナミもさすがにそれはわかっているだろうから、天使を生かさず殺さずの規制にするよ
アースかヒュペのどちらかを無制限にしとけば、ストラクチャーの売り上げに影響出ないから、どちらかを制限にするんでない
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 17:30:45.04 ID:3cHULf8P0
ヒュペグラファを潰したいだけならゴヨウ復帰でヨシ
入れ替わりでブリュが逝くだろうがな
入れ替わりでブリュが逝くだろうがな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 18:07:47.70 ID:XGCbkACq0
もうすぐ新しいストラクチャーでるな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 19:55:36.13 ID:tj+lx/Sk0
去年の冬はＢＦを弱くするんじゃなくて
六武を強くすることで環境を入れ替えたよな
六武を強くすることで環境を入れ替えたよな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 20:05:58.12 ID:PeKxR0rE0
ゴヨウがずっと現役だったらヒュペグラファは2800〜2900くらいの攻撃力でデザインされてただろうな
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 20:10:45.44 ID:IgZKn2qI0
ダストはアーサーの件で問題になったので禁止確定
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 20:24:35.50 ID:DrRtNublO
そうだな。アーサーにイカサマをさせたダストは害でしかないな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 20:39:28.32 ID:e5tQxzoFO
確かホリピーとか言う奴もダストでイカサマしてたな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 21:42:06.79 ID:FUfRO5hg0
リビデ、ｂ地区、同族、月読命、月書、あたりは緩和で問題ないな
月書はトラスタ規制でも
テーマは苺、ルミナス、カルートとかその辺。狼煙も準で問題ないと思うが、正直カルート、狼煙は売り上げに繋がらないし緩和するメリットもないんだよな
苺はEXP5の海外先行から、ルミナスはストラクのパーツとご一緒に＾＾みたいな感じでgs2012で入りそうっていう妄想から
光の援軍にしたら派遣として復権するだけだし
月書はトラスタ規制でも
テーマは苺、ルミナス、カルートとかその辺。狼煙も準で問題ないと思うが、正直カルート、狼煙は売り上げに繋がらないし緩和するメリットもないんだよな
苺はEXP5の海外先行から、ルミナスはストラクのパーツとご一緒に＾＾みたいな感じでgs2012で入りそうっていう妄想から
光の援軍にしたら派遣として復権するだけだし
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 23:15:59.52 ID:CthD62jx0
3月制限以降は、先行1ターン目でホルデッキが出てくるのか・・・
胸熱
胸熱
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 23:23:00.46 ID:sA/oP/Qx0
あんな手間かけてホル出すぐらいなら
エクゾそろえた方が百倍早いだろ
まあそれはさておき俺も欲しいカードなのに
入手が運任せなのがな、転売されるだろうけど
エクゾそろえた方が百倍早いだろ
まあそれはさておき俺も欲しいカードなのに
入手が運任せなのがな、転売されるだろうけど
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 23:36:21.76 ID:Xkcqai4c0
あのイカサマなんてダスト以外のカードでだっていくらでも成り立つんだから
禁止化とは全く関係ないだろ。
加熱ダイスあるからダイス振るカード全部禁止にしろって言ってるような馬鹿げた理論だわ
禁止化とは全く関係ないだろ。
加熱ダイスあるからダイス振るカード全部禁止にしろって言ってるような馬鹿げた理論だわ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/07(水) 23:42:08.73 ID:m7B9z4eI0
ネタに(ry
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 00:05:22.33 ID:5X/+KrncO
>>830
フルボッキに見えた
フルボッキに見えた
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 00:23:47.05 ID:y9YZHZwRO
コナミが売り上げに繋がる緩和をした例ってどんなのがある？
開闢や死者蘇生みたいな突如禁止から制限になったカード？
開闢や死者蘇生みたいな突如禁止から制限になったカード？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 00:43:10.24 ID:J4zZFzdl0
ドグマブレードがド高額ながらぶいぶい言ってた頃に死者蘇生復帰・魔法石緩和して余計オーバードライブさせた辺りとか
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 01:04:16.29 ID:PJlXMCVr0
ダストは大嵐のような駆け引きや死者蘇生のようなロマンの無いカードだし禁止でいいよ
カードゲームって遊びなんだから爽快感の無いイライラするデザインはやめて欲しい
ひたすら展開だけして除去や防御おざなりになるカラクリですら上位なのに
同等の展開に加えてカード3~4枚は破壊していくインゼクは明らかにおかしい
カードゲームって遊びなんだから爽快感の無いイライラするデザインはやめて欲しい
ひたすら展開だけして除去や防御おざなりになるカラクリですら上位なのに
同等の展開に加えてカード3~4枚は破壊していくインゼクは明らかにおかしい
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 01:31:58.63 ID:RrMoXkih0
爽快感がないって理由じゃ禁止には弱すぎる
ただ、初手にダストされるとほとんど負けるっていうのが
統計的に実証されるんなら禁止にすべきだと思う
でも俺はこの「初手にダストされるとほとんど負ける」ってちらほら聞くが
そこまで酷いか？って疑問はある。
後半は同意。ダンセル制限が一番スマートだが、
そこまでが無理で墓地肥やし手段の規制や同族緩和するにしろ
インゼク自体に何らかの規制が必要なレベルだと思う
ただ、初手にダストされるとほとんど負けるっていうのが
統計的に実証されるんなら禁止にすべきだと思う
でも俺はこの「初手にダストされるとほとんど負ける」ってちらほら聞くが
そこまで酷いか？って疑問はある。
後半は同意。ダンセル制限が一番スマートだが、
そこまでが無理で墓地肥やし手段の規制や同族緩和するにしろ
インゼク自体に何らかの規制が必要なレベルだと思う
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 01:37:00.37 ID:RrMoXkih0
ていうか最近の壊れパックの目玉やストラク目玉は
制限にするの前提で作ってるような性能過ぎる
たしかに禁止にしないとキチガイ性能ってカードがそこまでたくさん刷られないだけ
マシかも知れんが、制限にしないとキチガイ性能ってカードはかなり溢れさせてる
制限にするの前提で作ってるような性能過ぎる
たしかに禁止にしないとキチガイ性能ってカードがそこまでたくさん刷られないだけ
マシかも知れんが、制限にしないとキチガイ性能ってカードはかなり溢れさせてる
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 01:48:02.71 ID:AsDbbwQu0
CGIかなんかで出来るものなら統計取ってみたいな。全く同じデッキ同士で1000回対戦して、
初手ダスト決めた場合の勝利数がどうなるのか
初手ダスト決めた場合の勝利数がどうなるのか
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 01:50:33.85 ID:RrMoXkih0
>>840うん、それで目に見えて初手ダストで勝率に相当な差がつくんだったら
それは「初手にあれば勝てるカード」に他ならないわけだし、禁止いって当然だと思う
ただ、人がただ言うことだと結構主観が入るから判断しがたいところなんだよな
それは「初手にあれば勝てるカード」に他ならないわけだし、禁止いって当然だと思う
ただ、人がただ言うことだと結構主観が入るから判断しがたいところなんだよな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 01:55:23.73 ID:iKoaKdt50
>>839
最近のパックストラク目玉に制限前提のカードってそんなにあったか？
シエンぐらいじゃね、最近だと
代行はヒュペ規制しなくてもヴィーナス規制で落ちそうだし
インゼクターや暗黒界は今のところ大会結果さほどでもないから
次はスルーされそうだし
最近のパックストラク目玉に制限前提のカードってそんなにあったか？
シエンぐらいじゃね、最近だと
代行はヒュペ規制しなくてもヴィーナス規制で落ちそうだし
インゼクターや暗黒界は今のところ大会結果さほどでもないから
次はスルーされそうだし
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 02:17:52.42 ID:Ci8hOy280
ダストは引いて伏せるだけで戦略もクソもない引いたもん勝ちって言葉がこれ以上ないぐらい似合うカードなんだよな
デッキも選ばないし
投入率高くて昔のカードの割には最近再録ないしGS2012に入らなかったら禁止行きそうな気がするんだよな
デッキも選ばないし
投入率高くて昔のカードの割には最近再録ないしGS2012に入らなかったら禁止行きそうな気がするんだよな
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 03:23:05.99 ID:3MIDm179O
>>837
ダスト程度で禁止ならマイクラも巻き戻し虚偽申告ジャッジキル狙い厨の温床だし禁止で
てか確率から言っても４〜５回に一回先行ダスト来るのは普通にあり得るのに
積み込み積み込み言う連中は頭が緩すぎる
ダスト程度で禁止ならマイクラも巻き戻し虚偽申告ジャッジキル狙い厨の温床だし禁止で
てか確率から言っても４〜５回に一回先行ダスト来るのは普通にあり得るのに
積み込み積み込み言う連中は頭が緩すぎる
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 03:23:59.29 ID:W+h0BHYY0
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 06:04:54.20 ID:RrMoXkih0
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 12:13:01.19 ID:3MIDm179O
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 12:46:19.21 ID:YtNRh8F40
魔デッキより先に墓穴だろう
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 12:55:19.13 ID:Ci8hOy280
天使はヴィーナス制限で正解だとおもう
あれが対処されるとヒュペもクリスも出しにくくなるし
暗黒界はストラク新規をスルーするとなると何が規制されるかさっぱりわからん
あれが対処されるとヒュペもクリスも出しにくくなるし
暗黒界はストラク新規をスルーするとなると何が規制されるかさっぱりわからん
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 13:45:36.16 ID:jARUIVPA0
>>848
ヂェミナイで余裕で死ぬ
ヂェミナイで余裕で死ぬ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 14:38:22.92 ID:3pFR2izr0
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 19:24:55.72 ID:DuaX42d90
>>850
そんなに滅茶苦茶勝ててるわけでもないんだし暗黒界は今回規制されないんじゃないの
現状の単純な勝率だけならインゼクターとかゼンマイとかと同等、デッキパワーもほぼ対等
でも次の改訂でインゼクターとゼンマイが規制されることはまず確実にあり得ない
そんなに滅茶苦茶勝ててるわけでもないんだし暗黒界は今回規制されないんじゃないの
現状の単純な勝率だけならインゼクターとかゼンマイとかと同等、デッキパワーもほぼ対等
でも次の改訂でインゼクターとゼンマイが規制されることはまず確実にあり得ない
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 19:41:30.67 ID:YtNRh8F40
確かに無理やりデフレさせる必要はないけどな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 19:42:52.38 ID:Asw8ljv1O
更なるインフレを目指そう
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 19:52:19.20 ID:RrMoXkih0
だが、ここにきて今まで落ち着いてた環境がまた先攻で詰ませる環境になって来てるだろ
先攻から3枚以上ハンデスとか明らかに頭おかしいわけで
インゼクだって毎ターン相手のカード破壊含む4アドは異常すぎだし
規制されないと言い切れるようなものじゃないと思う。それくらい異常
先攻から3枚以上ハンデスとか明らかに頭おかしいわけで
インゼクだって毎ターン相手のカード破壊含む4アドは異常すぎだし
規制されないと言い切れるようなものじゃないと思う。それくらい異常
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 20:25:54.10 ID:ad3x3HEhO
>>855
私怨か
私怨か
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 20:44:28.91 ID:YtNRh8F40
>>854
来年は天狗まで追加されるしな
来年は天狗まで追加されるしな
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 21:50:49.97 ID:RrMoXkih0
つーかおろかな埋葬禁止でよくね？
甲虫もゼンマイハンデスもIFとか
特定のカード1枚墓地に落とすのが直接勝ちに繋がるデッキが多すぎ。
しかもこれ召喚権すら使わないから先攻1ターン目からやられたりするし
これ禁止にサモ終末ダグレ制限にするだけでもかなり甲虫とか弱体化するし
新しいカード規制しづらいなら結構ありうると思う
甲虫もゼンマイハンデスもIFとか
特定のカード1枚墓地に落とすのが直接勝ちに繋がるデッキが多すぎ。
しかもこれ召喚権すら使わないから先攻1ターン目からやられたりするし
これ禁止にサモ終末ダグレ制限にするだけでもかなり甲虫とか弱体化するし
新しいカード規制しづらいなら結構ありうると思う
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 21:52:16.23 ID:iWzeaLXD0
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 21:59:14.89 ID:RrMoXkih0
>>859まあでも枠ってのはあんまあてにならないとは思うし
そんな枠埋めるってために禁止は出してないだろうけど
ただ闇属性の墓地肥やしはもう墓地肥やしなんて領域とっくに凌駕してる
墓地に○○落としたので勝ちですね！って感じじゃん割とマジで
そんな枠埋めるってために禁止は出してないだろうけど
ただ闇属性の墓地肥やしはもう墓地肥やしなんて領域とっくに凌駕してる
墓地に○○落としたので勝ちですね！って感じじゃん割とマジで
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 22:14:17.61 ID:YtNRh8F40
そりゃ速いデッキともなると墓地肥やしなんてせずに
デッキサーチかリクルートから猛攻をかけて殺しにくるんだから
ちんたら落とさなきゃいけない時点で
落としたら勝ち確定くらいでないとゴミだろ
なんでインゼクターもゼンマイも勝ちきれないと思ってるんだ
デッキサーチかリクルートから猛攻をかけて殺しにくるんだから
ちんたら落とさなきゃいけない時点で
落としたら勝ち確定くらいでないとゴミだろ
なんでインゼクターもゼンマイも勝ちきれないと思ってるんだ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 22:51:20.98 ID:RrMoXkih0
おろ埋は肥やしでも十分早いだろ
召喚権使わないし
墓地肥し型デッキでも先攻1ターン目からソリティアできるような要因ですが
召喚権使わないし
墓地肥し型デッキでも先攻1ターン目からソリティアできるような要因ですが
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 22:58:01.56 ID:6vEsj10f0
おろ埋は禁止にして、おろ埋効果に「このカードを発動するターン自分は特殊召喚する事ができない。」って一文を追加した魔法を出すべき
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 23:07:05.41 ID:YtNRh8F40
おろ埋初手なんて二マッチに一回だろ
先行取れる確率も半々、
１ターン目からソリティアなんて食らうのは相当レアだぞ
先行取れる確率も半々、
１ターン目からソリティアなんて食らうのは相当レアだぞ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 23:11:02.47 ID:ktKEvW1O0
そんな事言ったら、ほとんどの禁止カードが「安定して引けないから」制限復帰していい事になってしまうぞ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 23:23:30.63 ID:YtNRh8F40
重要なのはゲームバランスの維持だろ
安定して引ける引けないじゃなく勝てる勝てないの問題
安定して引ける引けないじゃなく勝てる勝てないの問題
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/08(木) 23:54:01.92 ID:RrMoXkih0
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:12:02.27 ID:ze7hO0Js0
↑墓地落とし強
闇
火
光
地
水
風
神
↓墓地落とし弱
闇
火
光
地
水
風
神
↓墓地落とし弱
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:16:36.70 ID:6hAXgp/q0
>>868しかも偏り方としては
闇
炎
光・地
水
風（笑）
って感じだよな
闇属性限定のおろかな埋葬出たらおろ埋禁止が確定くさい上に間違いなく即時に制限だが
風属性なんざ3枚墓地に送る効果でさえ規制どころかフリーレベルでしか使われないと思う
闇
炎
光・地
水
風（笑）
って感じだよな
闇属性限定のおろかな埋葬出たらおろ埋禁止が確定くさい上に間違いなく即時に制限だが
風属性なんざ3枚墓地に送る効果でさえ規制どころかフリーレベルでしか使われないと思う
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:27:30.44 ID:iXMDnRim0
ガスタ「」
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:28:43.47 ID:q7rYbBVK0
水がウンディーネは言うまでも無く、ガエルとかの実質肥やしを考えると
そこまで下評価なのが納得できない
そこまで下評価なのが納得できない
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:31:11.01 ID:6hAXgp/q0
>>871イレカエル・FBGあったときの水の墓地肥やしは鬼畜だったが
それらがなき今、今更カエル落としたところで、コツコツアド取れるだけだし
>>870これもメンマスがあったときは（ｒｙ
今じゃカームたん1ドローできてよかったね！で終わりだし
それらがなき今、今更カエル落としたところで、コツコツアド取れるだけだし
>>870これもメンマスがあったときは（ｒｙ
今じゃカームたん1ドローできてよかったね！で終わりだし
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:32:11.38 ID:0V2Pbo16P
ストライカーは制限されなそうだな
ストライカー規制されたらTGが死ぬ
そもそもヴィーナスや各強テーマのヤバイカードを制限すれば済むこと
ストライカー規制されたらTGが死ぬ
そもそもヴィーナスや各強テーマのヤバイカードを制限すれば済むこと
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:32:39.70 ID:s81equsg0
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:35:03.34 ID:s81equsg0
>>873
でも汎用性高すぎる子はテーマ・種族の問題無視してでも刺される運命なんだよ
便利すぎるという理由で唯一のチューナー早々にが制限された気の毒過ぎる種族だってあるんだ
唯 一 の チ ュ ー ナ ー が…！！
でも汎用性高すぎる子はテーマ・種族の問題無視してでも刺される運命なんだよ
便利すぎるという理由で唯一のチューナー早々にが制限された気の毒過ぎる種族だってあるんだ
唯 一 の チ ュ ー ナ ー が…！！
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:46:39.88 ID:tKFIjWmqO
>>875
なんぞ
なんぞ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 00:55:19.88 ID:6hAXgp/q0
アンデットな気がするがもしアンデならあんだけ暴れたら自業自得
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 01:31:03.97 ID:NUq/toxT0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 01:34:58.56 ID:jqYBucyS0
TGはTG代行のせいもあるけど出張要因だから
正に緊テレポジション
正に緊テレポジション
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 01:39:40.62 ID:e9QLB8Io0
墓守猫の墓守なんかは完全に猫ありきだったけど
TGはどう見ても「代行さえいなくなればおｋ」ではないわな
TGはどう見ても「代行さえいなくなればおｋ」ではないわな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 01:42:32.37 ID:kHPGe5aB0
TG代行つーより
なんでもかんでもTGストライカーとワーウルフぶちこんどけって環境に
欠陥があるんじゃないのか
なんでもかんでもTGストライカーとワーウルフぶちこんどけって環境に
欠陥があるんじゃないのか
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 01:52:09.71 ID:6hAXgp/q0
出張って言ってTGストライカーきっちり規制するが
出張して規制された緊テレうっかり緩和するのがコナミ
出張して規制された緊テレうっかり緩和するのがコナミ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 01:57:02.18 ID:NUq/toxT0
緩和なら旋風だな。それからデビフラ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 02:05:06.38 ID:AmshKAW+0
その前にルミナスじゃね
検討よりライロの勝率は悪いしフォトンと絡めてもおもしろい
検討よりライロの勝率は悪いしフォトンと絡めてもおもしろい
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 05:21:03.71 ID:QjkDT/yi0
トップが強いだけで、ライロの現状の強さは丁度良いと思うだんが
強くしたらまた規制されるだけだぞ
強くしたらまた規制されるだけだぞ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 05:33:31.80 ID:6hAXgp/q0
まあネクガくらいなら別にいいけど
中核のルミナスとか光の援軍はちょっとダメだろ
中核のルミナスとか光の援軍はちょっとダメだろ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 08:53:44.29 ID:zLskmEdk0
当のアンデではゾンキャリの効果使わずに蘇生カードで使いまわすだけだったから
アンデ使いからしたら非常に迷惑だよ
唯一のチューナーが制限でさ
まぁ、それだから特にいい効果でもないペイペイでさえ待ち遠しい
アンデ使いからしたら非常に迷惑だよ
唯一のチューナーが制限でさ
まぁ、それだから特にいい効果でもないペイペイでさえ待ち遠しい
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 09:09:27.19 ID:vSee6VpW0
混黒てお前ら的にはどう？
別に制限でもいいんじゃねえのあれ
まあセイマジの方が先だけどな
別に制限でもいいんじゃねえのあれ
まあセイマジの方が先だけどな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 09:45:16.69 ID:ZhmkwP77O
混黒は開闢より壊れてるから無理
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 10:32:12.59 ID:0qDOL8jxO
TG代行装機ワンチャン
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 12:29:57.22 ID:rpRP70tdO
そもそも最近のライロのネクガ採用率低いしな
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 12:34:19.87 ID:eli/c+pTO
別に生還一枚ぐらい戻してもいいんじゃね？
一枚だけじゃアンデ対して変わらないべ
一枚だけじゃアンデ対して変わらないべ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 12:37:09.97 ID:c9aMIoT80
魔轟神がやばくなる
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 12:42:37.00 ID:RZ2zFl6/0
グラファ蘇生1ドローおいしいです
ジャンクロンバルブスポーア蘇生1ドローおいしいです
ジャンクロンバルブスポーア蘇生1ドローおいしいです
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 12:50:04.50 ID:xnK9UbKd0
結論。生還は無理。
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 13:04:49.90 ID:whIfRmn80
チェインがいると制限の意味薄れるね
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 14:05:31.77 ID:WO4f7h1/0
チェインのディスアドを無視できる程の制限カードって一握りだけどな
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 16:13:38.05 ID:0toRQanZ0
生還が何より不味いのはレベルスティーラーだと思ってた
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 17:22:49.34 ID:frj716tk0
生還戻してスティーラー禁止とか
んな馬鹿な
んな馬鹿な
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 17:28:12.12 ID:aZEexd9a0
代償以上に引いた瞬間ゲーム終了なデッキが大量にありそうだな、生還
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 17:36:17.99 ID:vSee6VpW0
いやあ遊戯王は株ですねえ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 17:58:58.33 ID:ifHUy4SSO
チェインとかのせいでサモプリ一発禁止か？と思っていたが別にそんな事なかったぜ
(ドラゴニック・レギオン的な意味で)
(ドラゴニック・レギオン的な意味で)
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 19:13:37.55 ID:RZ2zFl6/0
チェイン如き規制がかかるスペックとは思えない
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 19:56:18.45 ID:xPxWvQus0
チェインはアド稼ぎまくれるギミックが作られてから
またここへお越しください
またここへお越しください
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 20:07:09.15 ID:QkK0OG5vO
汎用ドローカードはどれも緩和は厳しいだろうな
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 20:38:44.16 ID:NUq/toxT0
禁止
ブリュ、蘇生、代償、クリスティア
制限
アース、弾圧、同族感染、デビフラ
準制限
天狗、ダンセル、聖なる球体、ヒュペリオン、ワーウルフ、ストライカー
どうだ？
ブリュ、蘇生、代償、クリスティア
制限
アース、弾圧、同族感染、デビフラ
準制限
天狗、ダンセル、聖なる球体、ヒュペリオン、ワーウルフ、ストライカー
どうだ？
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 20:45:12.60 ID:a/XiJtMN0
いきなりそのデッキが再起不能になるような規制がかけられる事はないって六武とかインフェルニティとか見て学べないかね？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 20:49:18.26 ID:NUq/toxT0
>>907
天使はずっと規制なかったわけだし比べられないだろ
天使はずっと規制なかったわけだし比べられないだろ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 20:57:35.89 ID:jqYBucyS0
とはいっても流石にクリス禁止とかはないだろ
球体準ならアースも制限にする必要感じないし
球体準ならアースも制限にする必要感じないし
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:00:55.57 ID:NUq/toxT0
クリスは出したら勝ちなのでバランス上禁止がいいと思う。
球体準でガチガチ作ったとき１つ残らないのでヒュペのコストに困るはず
アースはヴィーナスを加えさせないため
球体準でガチガチ作ったとき１つ残らないのでヒュペのコストに困るはず
アースはヴィーナスを加えさせないため
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:04:36.46 ID:RZ2zFl6/0
ヴィーナス制限に入れない割にクリス、ヒュペ、アース挙句の果てに球と多く規制かける道を選ぶのは意味がわからない
そんなにヴィーナス好きなのか
そんなにヴィーナス好きなのか
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:15:05.17 ID:ZFrOO84K0
蘇生は制限でもいいんじゃない？
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:28:41.92 ID:o7ijs5OeO
ヴィーナス制限と仮定して回したけど酷すぎてワラタｗｗｗ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:30:12.30 ID:o7ijs5OeO
ヴィーナス制限と仮定して回したけど酷すぎてワラタｗｗｗ
こんな規制でトップデッキが紙束以下になるんだな
こんな規制でトップデッキが紙束以下になるんだな
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:37:39.20 ID:IdCXu7WZ0
ヴィーナス制限としたら
→制限カードのためにバニラ入れるのは弱すぎだからヴィーナスと玉が抜ける
→サーチ先が無くなってアースが抜ける
→代行者居ないからヒュペリオンが抜ける
でおk？
→制限カードのためにバニラ入れるのは弱すぎだからヴィーナスと玉が抜ける
→サーチ先が無くなってアースが抜ける
→代行者居ないからヒュペリオンが抜ける
でおk？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:46:57.01 ID:frj716tk0
ヴィーナストライカーは制限で
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:47:12.67 ID:r8mb/saFO
ヴィーナス制限よりも玉制限の方が辛いんだが・・・
ヴィーナス制限でも剛健アースで割と手札に加わりやすくて2000打点と2200壁出せるが
玉制限だとヴィーナス持ってても1600打点とバニラ500だぞ
代行組んでるやつは試しにヴィーナス１で回してみろよ
聖域代行に組み換えた方がマシなレベルだぞこれ
ヴィーナス制限でも剛健アースで割と手札に加わりやすくて2000打点と2200壁出せるが
玉制限だとヴィーナス持ってても1600打点とバニラ500だぞ
代行組んでるやつは試しにヴィーナス１で回してみろよ
聖域代行に組み換えた方がマシなレベルだぞこれ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:47:36.32 ID:NUq/toxT0
>>915
そう。ヴィーナスがいないと天使は本当に死ぬ。
だからアース周りからかけるのが一番いい
そもそもアースは打点が低い代わりにチューニングできるエアーマンみたいなもので
代行天使はエアーマン３積みと実質同じ
そう。ヴィーナスがいないと天使は本当に死ぬ。
だからアース周りからかけるのが一番いい
そもそもアースは打点が低い代わりにチューニングできるエアーマンみたいなもので
代行天使はエアーマン３積みと実質同じ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 21:52:37.68 ID:0cgLqJai0
同名加えられて手札にかぶっても問題ないエアーマンとアースを比べるのはちょっと無理がある
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 23:03:18.93 ID:jqYBucyS0
エアーマンは隠された効果もかなり強い
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 23:28:05.22 ID:BKd91iwP0
代行の急所はやっぱりヴィーナスなんだよなぁ。
この前、ヴィーナスに禁止令打たれたら何もできずに負けたし…
この前、ヴィーナスに禁止令打たれたら何もできずに負けたし…
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 23:36:51.73 ID:zLskmEdk0
というか、ヒュペ使いたいならマーキュリーやジュピターを使えば全く問題ないだろ
なぜアースを規制しようとするのかわからん
なぜアースを規制しようとするのかわからん
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 23:49:40.02 ID:YW7/ESpq0
もし、ヴィーナス・ストライカー制限になったらTG代行は終わる。次トップはどこだろう？
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/09(金) 23:53:57.01 ID:NUq/toxT0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 00:09:28.31 ID:bJtDfX+p0
ヴィーナスは確かに強いが
玉が手札に来ると事故要因になるからどっこいどっこいだろ
エクシーズプッシュもあるし規制かけるとしても
アースがヒュペだろう
玉が手札に来ると事故要因になるからどっこいどっこいだろ
エクシーズプッシュもあるし規制かけるとしても
アースがヒュペだろう
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 00:41:34.19 ID:+QZF6TPO0
>>906代償は罠で1テンポ遅れる上にサイクロン３大嵐1環境でただでさえ禁止にするほどじゃない上に
エクシーズ推してる環境だから禁止になるのはありえないと何度言ったら
クリスティアなんか全く意味わからん。天使の中でも中核といえないのに禁止とかもうね
出したら勝ち？警告奈落激流ミラフォブラホ幽閉・・・
まあやたら禁止出したがる奴はろくなのいないわな
ヴィーナス規制しないで他に無駄に幅広くかけてるのが意味不明だし
特にバニラで腐る球体、しかも準って結局トリシュでて意味すらないし
エクシーズ推してる環境だから禁止になるのはありえないと何度言ったら
クリスティアなんか全く意味わからん。天使の中でも中核といえないのに禁止とかもうね
出したら勝ち？警告奈落激流ミラフォブラホ幽閉・・・
まあやたら禁止出したがる奴はろくなのいないわな
ヴィーナス規制しないで他に無駄に幅広くかけてるのが意味不明だし
特にバニラで腐る球体、しかも準って結局トリシュでて意味すらないし
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 00:48:23.95 ID:+QZF6TPO0
あと正直アースなんかに規制かけても意味薄い
サーチのが強いってのは魔法カードだから言えることで
召喚権使うモンスターに当てはまんない上、アースのサーチ先は
ヴィーナス1択だからもし、即サーチしてヴィーナス召喚できたとしても
ヴィーナス引いてるのとかわらないし
数が6→4になるのはかわらないけどヴィーナス規制すれば奈落で死んでくれるのが
何よりでかい。警告激流でも蘇生カード引くまで黙ってくれるし後続のアースと玉が腐る上
ヒュペも出しづらい出しても効果使えないとかなって黙ってくれるけど
アース制限じゃ、ヴィーナス3体いるからあんま変わらない
サーチのが強いってのは魔法カードだから言えることで
召喚権使うモンスターに当てはまんない上、アースのサーチ先は
ヴィーナス1択だからもし、即サーチしてヴィーナス召喚できたとしても
ヴィーナス引いてるのとかわらないし
数が6→4になるのはかわらないけどヴィーナス規制すれば奈落で死んでくれるのが
何よりでかい。警告激流でも蘇生カード引くまで黙ってくれるし後続のアースと玉が腐る上
ヒュペも出しづらい出しても効果使えないとかなって黙ってくれるけど
アース制限じゃ、ヴィーナス3体いるからあんま変わらない
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:21:20.80 ID:nnMYnqvg0
ストライカー規制されたらかなりの種類のデッキが終わる
代償ガジェも成績残せてるのは殆どがTG代償ガジェだし
代償ガジェも成績残せてるのは殆どがTG代償ガジェだし
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:22:57.19 ID:c+9tqblTO
ヴィーナス制限にしたらガチで代行死ぬからな
コンマイもそんな酷なことはしないだろう
ヴィーナス、球体両方とも準制限が生かさず殺さずな規制だと思う
ランク2の価値も維持できるし
アース制限でもヒュペを出しづらくなることを考えればダメージだろうけど
コンマイもそんな酷なことはしないだろう
ヴィーナス、球体両方とも準制限が生かさず殺さずな規制だと思う
ランク2の価値も維持できるし
アース制限でもヒュペを出しづらくなることを考えればダメージだろうけど
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:27:30.16 ID:2BBjHkTu0
デブリ＆ダンディ「ｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞﾖ」
ヴィーナス「………」
ヴィーナス「………」
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:27:36.31 ID:FnBBxMDdP
ストライカー規制されたらテックジーナスが終わる
壊れエクシーズが登場してエクシーズ環境になればチューナーなんて自然に淘汰されるし規制の必要なし
by3日前にストライカー×3買ったばかりの者
壊れエクシーズが登場してエクシーズ環境になればチューナーなんて自然に淘汰されるし規制の必要なし
by3日前にストライカー×3買ったばかりの者
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:31:21.76 ID:nnMYnqvg0
>>929
ストラク出身のカードは規制されにくいから、アースはないと思うよ
海外でも出たばっかだし
個人的には、代行関係はヴィーナス準とストライカー制限に留まると思うよ。
で、ストライカー制限の煽りでガジェも下火になり、また環境が混沌としそう
ストラク出身のカードは規制されにくいから、アースはないと思うよ
海外でも出たばっかだし
個人的には、代行関係はヴィーナス準とストライカー制限に留まると思うよ。
で、ストライカー制限の煽りでガジェも下火になり、また環境が混沌としそう
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:34:25.99 ID:+QZF6TPO0
つーか球体準ってガチで意味ないだろ。
トリシュ出すにしても、ランク2出すにしても1体余るぞそもそも。
手札にきてなきゃだが準だったら手札にすらきにくいし
そんなことやるよりとめれば後続の玉が産廃になるヴィーナス制限だけで十分
あと余計な規制かけなきゃ天使もまだぎりぎりやれる範囲だろ
トリシュ出すにしても、ランク2出すにしても1体余るぞそもそも。
手札にきてなきゃだが準だったら手札にすらきにくいし
そんなことやるよりとめれば後続の玉が産廃になるヴィーナス制限だけで十分
あと余計な規制かけなきゃ天使もまだぎりぎりやれる範囲だろ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:36:45.01 ID:nnMYnqvg0
>>931
http://ocg.xpg.jp/deck/deck_search.fcgi?DeckType=6&Flt=513
見ても明らかだけど、今のガジェ躍進もTGに依拠するところが大きい
つまり、何を言いたいのかというとだな・・・
諦めろｗ
http://ocg.xpg.jp/deck/deck_search.fcgi?DeckType=6&Flt=513
見ても明らかだけど、今のガジェ躍進もTGに依拠するところが大きい
つまり、何を言いたいのかというとだな・・・
諦めろｗ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:42:19.58 ID:+QZF6TPO0
>>934それに加えてガジェは、代償がまあ準くらいはいくだろうからな
禁止はありえないだろうけど制限だったらありうる
罠・エクシーズプッシュとはいえ発動止められず破壊されなきゃキラれる
カードを無規制ですますかというとちょっと怪しい。
それでも放置の可能性はある気がするが
禁止はありえないだろうけど制限だったらありうる
罠・エクシーズプッシュとはいえ発動止められず破壊されなきゃキラれる
カードを無規制ですますかというとちょっと怪しい。
それでも放置の可能性はある気がするが
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:43:49.35 ID:UXHcUx4r0
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:46:58.27 ID:7CWl1AJ/0
海外でも代行天使は流行ってて結果残してるんだけど
天狗植物とガイドヴェーラー3開闢クリッターの数も多いからな
それでも代行になにかしらの変化 あると思います
天狗植物とガイドヴェーラー3開闢クリッターの数も多いからな
それでも代行になにかしらの変化 あると思います
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:47:34.36 ID:2BBjHkTu0
カラクリ関係は放置になるんかねぇ？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:49:09.54 ID:UXHcUx4r0
弾圧が戻ってくるだろうから多分放置だろうな＞カラクリ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:50:00.83 ID:+QZF6TPO0
>>936そりゃ自分のプレイングやデッキ構築を省みずに
そのカードが実際禁止になるほど暴れてるかどうかや
制限にすれば落ち着くかもしれないって事すら考えず、
禁止にしろ！ってカードを出しまくる奴はろくでもないだろ
そのカードが実際禁止になるほど暴れてるかどうかや
制限にすれば落ち着くかもしれないって事すら考えず、
禁止にしろ！ってカードを出しまくる奴はろくでもないだろ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 01:55:46.99 ID:qKb3vcVr0
こんな隔離スレで人間性について語られましても
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 02:03:51.08 ID:Bl/Dkh0hO
アースは出たばかりだから規制されないといいつつアースよりずっと後に出た(海外はまだ)ダンセルを規制候補にあげる禁止スレ民
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 02:05:29.38 ID:+Qoj4xI40
クリスが生き残るなら何でもいいや
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 02:11:49.16 ID:nnMYnqvg0
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 02:13:22.13 ID:UXHcUx4r0
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 02:51:26.69 ID:+QZF6TPO0
>>945そのターンで決着つくカードでもない上に
対策いくらでもある上代行の中核でもないクリスティア禁止なんて
お前の私怨以外の理由考えられないけど
ヴィーナス制限のがクリスティア禁止より代行にとってはキツイのに
それをせずアースとかバニラの球体（しかも準って無意味）とかまで規制した挙句
無駄に禁止カード出すとか、私怨に取り付かれてるだけじゃなく頭まで極端に悪いと見える
対策いくらでもある上代行の中核でもないクリスティア禁止なんて
お前の私怨以外の理由考えられないけど
ヴィーナス制限のがクリスティア禁止より代行にとってはキツイのに
それをせずアースとかバニラの球体（しかも準って無意味）とかまで規制した挙句
無駄に禁止カード出すとか、私怨に取り付かれてるだけじゃなく頭まで極端に悪いと見える
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 02:58:52.56 ID:+QZF6TPO0
>>942アースが規制されないって予想される理由は出た時期じゃなく
ヴィーナス規制より意味が薄いからだと思うが。
ヴィーナス制限した方が効果的な以上ヴィーナス制限するだろ
ダンセルについては出た時期が時期とはいえ制限になって当然な性能なので
準制限くらいはないとはいえないと思う。>>406で天狗とダンセルについて突っ込んでないのはそのため
ただ天狗は準にするならすでにやってそうな気はするが・・・
まあでも環境的には準になって当然なカードだし、あれだけ暴れてれば規制される可能性もある
ヴィーナス規制より意味が薄いからだと思うが。
ヴィーナス制限した方が効果的な以上ヴィーナス制限するだろ
ダンセルについては出た時期が時期とはいえ制限になって当然な性能なので
準制限くらいはないとはいえないと思う。>>406で天狗とダンセルについて突っ込んでないのはそのため
ただ天狗は準にするならすでにやってそうな気はするが・・・
まあでも環境的には準になって当然なカードだし、あれだけ暴れてれば規制される可能性もある
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 03:10:03.66 ID:Rwkbm11zO
オーガドラグーンによってシエン制限解除の可能性浮上
ブラロコースか？
ブラロコースか？
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 03:21:47.42 ID:+QZF6TPO0
むしろ普通のデッキだとシエンの調整版だろ。
縛りなしによる汎用性がシエンより高いとはいえ
IF以外のデッキでは今の六武デッキのシエンよりも出しにくい
＆発動条件が厳しい＆地味に破壊耐性がない
でなかなかバランス取れてるとは思う。
ただIF以外でも採用検討ができるレベルということは
これが前環境のシエンくらい出しやすくデッキの特性上ポンポン出る上に
発動条件もあってないようなものなIFにはいったらどんな惨状になるかってとこだな
チューナーかチューナー以外が闇属性以外って縛りだったら真にバランス取れてたけど
縛りなしによる汎用性がシエンより高いとはいえ
IF以外のデッキでは今の六武デッキのシエンよりも出しにくい
＆発動条件が厳しい＆地味に破壊耐性がない
でなかなかバランス取れてるとは思う。
ただIF以外でも採用検討ができるレベルということは
これが前環境のシエンくらい出しやすくデッキの特性上ポンポン出る上に
発動条件もあってないようなものなIFにはいったらどんな惨状になるかってとこだな
チューナーかチューナー以外が闇属性以外って縛りだったら真にバランス取れてたけど
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 03:48:20.19 ID:Bl/Dkh0hO
>>947
アース、ストライカー規制でもTG代行は落ちるぞ
トリシュ作りにくくなるしサーチカードが減って球の手札事故率も上がる
あとインゼクターの規制はない
環境には食い込んではいるが支配してはいないし
アース、ストライカー規制でもTG代行は落ちるぞ
トリシュ作りにくくなるしサーチカードが減って球の手札事故率も上がる
あとインゼクターの規制はない
環境には食い込んではいるが支配してはいないし
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 03:51:47.23 ID:UXHcUx4r0
>>946
じゃあ私怨じゃない規制って何だ？
そのターンに決着付かないヤタガラスやセイマジは？コナミの私怨とても？
特殊召喚不可、破壊してもまた戻ってくるクリスは明らかにバランス崩壊だと思うけど
人の意見を否定する事しか脳が無いのか？なぜヴィーナスじゃないのかはもう言ってるぞ
じゃあ私怨じゃない規制って何だ？
そのターンに決着付かないヤタガラスやセイマジは？コナミの私怨とても？
特殊召喚不可、破壊してもまた戻ってくるクリスは明らかにバランス崩壊だと思うけど
人の意見を否定する事しか脳が無いのか？なぜヴィーナスじゃないのかはもう言ってるぞ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:06:12.42 ID:+QZF6TPO0
>>950でも代行により痛手なのは
ヴィーナス・ストライカー制限＞ヴィーナス制限＞アース・ストライカー制限
だろ・・・まあストライカーはガジェにもどこにでもいるからどの道規制されると思うけど
>>951セイマジはまだしもヤタガラスは通ったら決着つくだろ。
ターンを無駄に長ったらしく続けられるだけで、そのターンに決着と同じようなもん
クリスは全然違うだろ。戻るって言ってもドローロックになるのは相当なデメリット
ってか特殊召喚に頼りきってる自分を恥じろよ。
ってかTG代行でのクリスティアの採用率見てから口開けよ
採用順位/採用数/採用率/1枚採用数/2枚採用数
15 大天使クリスティア 41/19.7％/28/13
わかる？2割切ってんだよ。しかも採用してる奴の7割ほどが1枚しか入れてない
つまりTGを入れるために真っ先に抜かれるカードだぞクリスティアは
代行の中核でもなんでもないカードを「無駄に」禁止にして、他にも無駄に規制して
ヴィーナスは準にもせず見逃し？こんな狂ってる改訂があるかよ。
っていうかこれだけ色々代行規制しまくったら普通にヴィーナス制限くらいの効果得られると思うけど
だったらこんな無駄な茶番規制せずにヴィーナスとガジェで暴れてるストライカー制限すればいいだけだろ
これが私怨じゃなかったら一体なんなんだ？
人の意見を否定する事しか脳が無いのか？っていうがお前が私怨まみれなだけじゃなく
無能でバカすぎるから否定してるだけだよ。
ヴィーナス・ストライカー制限＞ヴィーナス制限＞アース・ストライカー制限
だろ・・・まあストライカーはガジェにもどこにでもいるからどの道規制されると思うけど
>>951セイマジはまだしもヤタガラスは通ったら決着つくだろ。
ターンを無駄に長ったらしく続けられるだけで、そのターンに決着と同じようなもん
クリスは全然違うだろ。戻るって言ってもドローロックになるのは相当なデメリット
ってか特殊召喚に頼りきってる自分を恥じろよ。
ってかTG代行でのクリスティアの採用率見てから口開けよ
採用順位/採用数/採用率/1枚採用数/2枚採用数
15 大天使クリスティア 41/19.7％/28/13
わかる？2割切ってんだよ。しかも採用してる奴の7割ほどが1枚しか入れてない
つまりTGを入れるために真っ先に抜かれるカードだぞクリスティアは
代行の中核でもなんでもないカードを「無駄に」禁止にして、他にも無駄に規制して
ヴィーナスは準にもせず見逃し？こんな狂ってる改訂があるかよ。
っていうかこれだけ色々代行規制しまくったら普通にヴィーナス制限くらいの効果得られると思うけど
だったらこんな無駄な茶番規制せずにヴィーナスとガジェで暴れてるストライカー制限すればいいだけだろ
これが私怨じゃなかったら一体なんなんだ？
人の意見を否定する事しか脳が無いのか？っていうがお前が私怨まみれなだけじゃなく
無能でバカすぎるから否定してるだけだよ。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:08:02.31 ID:+QZF6TPO0
そもそもヤタガラスはそのターンに決着つかない（ｷﾘｯ）
とか持ち出してくる時点で頭がおかしい方だったな
そういうのは屁理屈って言うかもはやとんちの領域だよ
漫才なら一人でやってろよ
とか持ち出してくる時点で頭がおかしい方だったな
そういうのは屁理屈って言うかもはやとんちの領域だよ
漫才なら一人でやってろよ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:30:07.73 ID:UXHcUx4r0
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:40:53.66 ID:+QZF6TPO0
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:49:18.98 ID:+QZF6TPO0
で、仮にクリスティアが禁止になるほど強い時期があったとして（そんな時期あったようには到底思えないが）
今現在、クリスが空気というか代行でも重要じゃないポジションっていうのはデータとして実証されてるわけだけど
その辺はどう説明するわけ？私怨と頭が極端に悪い脳みそで何も参考にせずに
売り上げや規制する必要があるかどうか、より効果的な規制があるのではないか、その改訂の規制は無駄はないのか
といったことを全く考えずに適当ぶっこいてるお前にはどうせ筋の通った説明なんてできないだろうけど
今現在、クリスが空気というか代行でも重要じゃないポジションっていうのはデータとして実証されてるわけだけど
その辺はどう説明するわけ？私怨と頭が極端に悪い脳みそで何も参考にせずに
売り上げや規制する必要があるかどうか、より効果的な規制があるのではないか、その改訂の規制は無駄はないのか
といったことを全く考えずに適当ぶっこいてるお前にはどうせ筋の通った説明なんてできないだろうけど
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:58:25.55 ID:MEovJiOs0
そもそも有用なサーチ先ヴィーナスしかいないアースと
有用なサーチ先上げたらきりがない上、伏せ除去効果までついてる
エアーマンを同一視してる時点でお察し
有用なサーチ先上げたらきりがない上、伏せ除去効果までついてる
エアーマンを同一視してる時点でお察し
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 04:58:35.79 ID:kNKHNV4w0
いや、お前らだけで何レス使う気だｗ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 05:27:46.27 ID:MEovJiOs0
とりあえずこんなんでどうよ
・禁止
おろかな埋葬 ダストシュート
・制限
同族感染ウイルス サウサク 終末 ダグレ サモプリ ヴィーナス TGストライカー 簡易融合
・禁止
おろかな埋葬 ダストシュート
・制限
同族感染ウイルス サウサク 終末 ダグレ サモプリ ヴィーナス TGストライカー 簡易融合
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 05:35:03.96 ID:MEovJiOs0
・準制限
月の書 スケゴ グランモール モンスターゲート 激流葬
ダンセル 真炎の爆発 血の代償 ゼンマイネズミ
月の書 スケゴ グランモール モンスターゲート 激流葬
ダンセル 真炎の爆発 血の代償 ゼンマイネズミ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 05:40:14.55 ID:MEovJiOs0
・解除
マシュマロン B地区 光の護封剣 魔法石の採掘 ネクガ
デステニードロー リビングデットの呼び声 クリスティア
マシュマロン B地区 光の護封剣 魔法石の採掘 ネクガ
デステニードロー リビングデットの呼び声 クリスティア
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 06:24:09.45 ID:jZmB/HsIO
ダグレと終末は規制いらないと思う
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 06:58:31.04 ID:+QZF6TPO0
ダンセルとかゼンマイネズミ準どまりにするならいると思うが。
IFもさらに>>948で強化されるわけだしこれらの規制甘くするなら
せめて共通の起点は摘んどかないと
TGストライカーと同じポジションになりつつあるカードだと思う
サモ終末ダグレは
IFもさらに>>948で強化されるわけだしこれらの規制甘くするなら
せめて共通の起点は摘んどかないと
TGストライカーと同じポジションになりつつあるカードだと思う
サモ終末ダグレは
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 08:36:14.97 ID:qPwkVq/V0
>>963
サモプリはともかく終末ダグレは一枚しかいれないけどな
制限にされても困らないわ
あと上の方でクリスティアは採用数が少ないから規制されない
って話だがTG規制されたなら代行天使型戻るのだからクリスティアの採用率は上がると思うぞ
サモプリはともかく終末ダグレは一枚しかいれないけどな
制限にされても困らないわ
あと上の方でクリスティアは採用数が少ないから規制されない
って話だがTG規制されたなら代行天使型戻るのだからクリスティアの採用率は上がると思うぞ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 08:36:42.72 ID:WaHPObNW0
とりあえず今回はヴィーナスストライカー代償を抑えとけばいい
無駄に規制沢山出す奴はアホだってばっちゃが言ってた
無駄に規制沢山出す奴はアホだってばっちゃが言ってた
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 08:48:54.88 ID:FnBBxMDdP
じゃあストライカーは準制限で頼む
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 09:28:50.00 ID:UGhz6RNl0
誰に頼んでるんだ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 09:42:33.85 ID:EIXPwyyj0
ヴィーナスストライカー代償
サモプリ、インスタントフュージョン、爆発も追加してくれ。いや爆発は大丈夫か
サモプリ、インスタントフュージョン、爆発も追加してくれ。いや爆発は大丈夫か
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 10:01:01.95 ID:86PJeLOu0
ミラフォも準くらいで問題ない気がしてくる
そろそろ緩和いろいろきそうだな
そろそろ緩和いろいろきそうだな
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 10:13:48.35 ID:Rwkbm11zO
ってかカップ麺規制しないとまじで先行オーガガン伏せ始まるだろ……
あの効果であの打点はちょっとやりすぎ
あの効果であの打点はちょっとやりすぎ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 11:25:47.77 ID:QrZv1mDt0
このスレにずっと張り付いてる自演マロン君はいつ取り除かれるの？
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 11:38:07.78 ID:VpJl+OpIO
>>968
爆発とか裁きみたいな引きがいい時だけ暴れるカードって
規制は後回しだからな
ＴＯＤとかルール的に致命的な物が最優先になってる
だからFBGやメンマスは死んだ
メンマスはカームを救うために犠牲になったのだ
爆発とか裁きみたいな引きがいい時だけ暴れるカードって
規制は後回しだからな
ＴＯＤとかルール的に致命的な物が最優先になってる
だからFBGやメンマスは死んだ
メンマスはカームを救うために犠牲になったのだ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 11:46:28.65 ID:VpJl+OpIO
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 12:04:32.50 ID:VpJl+OpIO
融合モンスターの闇チューナーっていたっけ
居なきゃＢＦとＩＦとヴェルズとインゼクターくらいでしかオーガ出てこないぞ
居なきゃＢＦとＩＦとヴェルズとインゼクターくらいでしかオーガ出てこないぞ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 12:29:50.06 ID:kgjdn2CN0
インゼクオーガカード割りまくってオーガとか
下手すりゃシエンよりたち悪いわwww
下手すりゃシエンよりたち悪いわwww
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 13:15:24.20 ID:VBDi5C3w0
代行規制なしだろ。
強いのはあくまでTGの出張組であって、代行ではない。
現に代行は他のデッキに押され気味であるし、
ドラゴニックレギオンでデッキ３つ作れるかって言ったら微妙な線だし規制しないほうがいい。
それよりもブリューナクのほうが禁止枠に行きそう。
現代の開闢と終焉だな。
強いのはあくまでTGの出張組であって、代行ではない。
現に代行は他のデッキに押され気味であるし、
ドラゴニックレギオンでデッキ３つ作れるかって言ったら微妙な線だし規制しないほうがいい。
それよりもブリューナクのほうが禁止枠に行きそう。
現代の開闢と終焉だな。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 13:16:51.12 ID:cTN6cX7Y0
>>976
などと意味不明な供述をしており
などと意味不明な供述をしており
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 13:43:54.73 ID:LNmiUDFF0
ストライカー制限ヴィーナス準ヒュペ準でもいいよ
強いのはTG代行だしこの制限でもトップデッカーは鞍替えするやろ
強いのはTG代行だしこの制限でもトップデッカーは鞍替えするやろ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/10(土) 13:58:44.33 ID:ty0WttTmO
>>970
なんか言ってるよコイツ
なんか言ってるよコイツ