【tcg】自治スレッド 10代目

★現在、忍法帖の導入についての議論中です。★

TCG板(tcg)の自治スレッドです。
話題がない時も適当に保守&age進行で。

書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板　http://ex24.2ch.net/accuse/

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係など　http://find.2ch.net/?STR=gamechara&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

忍者の里＠2ch掲示板　http://hato.2ch.net/sato/
忍法帖巻物 - いきいき Wiki　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
TCG板水遁データ　http://suiton.geo.jp/tcg/
他板における忍法帳導入状況　http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
板設定変更依頼スレッド13　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

>>1乙です

とりあえず前スレからの懸念事項である忍法帖について話し合わないとね
アレって導入した場合のデメリットが無い気がするんだけど

前スレ
ＴＣＧ板の自治スレ　9代目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290195073/

■忍法帖
忍法帖の仕様が変わり、BBS_NINJAの設定がされていない板では水遁が効かなくなりました。
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすればきちんと水遁が効くようになります。
また荒らし報告スレッドにて報告する際、忍法帖が適用されてない
※tcgはBBS_ninja未設定板につき一部の忍法帖適用規制対象ISPを除き水遁が効きません

> 959 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 19:10:09.98 ID:ODepNKkb0
> 規制議論より転載
>
> 今日も元気に残件なす 2
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/972
> > 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 投稿日： 2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> > BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> > 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> > つまり設定の無い板も報告禁止。
>
> 今日も元気に残件なす 3
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/10
> > 10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 15:22:21.31 ID:ehOmc+kpP
> > SETTING.TXTに、
> > ・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
> > ・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告禁止
> > ・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告禁止
> > ・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能
> >
> > ※報告には「BBS_NINJA=checked」であることと、水遁履歴を記載のこと
>
> TCG板は『BBS_NINJA= の項目がない』に該当
> とりあえずこんな仕様変更あったので報告

TCG板水遁データ
http://suiton.geo.jp/tcg/
他板における忍法帳導入状況
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

age

そもそも忍法帖の導入って何かデメリットあるの？
現状見てる限りじゃメリットしか無いように思えるんだけど

前に忍法帖否定派の意見は
「携帯のうち一部のクッキー非対応機種は書き込みが出来ない」
ってだけだったきがする

それに対して
> 745 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2011/06/15(水) 17:19:03.04 ID:RXBWgWf40
> 一応、クッキー未対応携帯でも書きこむ方法はあるみたいだね（もちろん無料）
> http://ula.cc/help/ninja/ninjamigawari.html
って意見も出てる

クッキー非対応とか化石すぎるだろいまどきほとんど見ないわ
たとえそんなんでも身代わりの術で何とかなるし純正ブラウザ使わなければいいだけだし問題ないね

>>1乙
とりあえず賛成で

まあ正直水遁は気休めにしかならないとは思うけど
ないよりはマシか

この前の乱立騒ぎの時も水遁役に立ったしあるに越した事は無いよね
ただでさえ乱立荒らしやらageスクリプトやらが常駐してる板なんだし
特にデメリット無いなら俺も賛成かな

とりあえず遊戯王質問スレの埋め立て荒らしまとめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320295315/537-552
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320295315/568-602
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320295315/623
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320295315/646-685
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320295315/689-698
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321288765/64-84
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321288765/86-109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321288765/159-165
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321288765/168,186

唐突だが、旧シャアと新シャアみたいに、"遊戯王板"を新たに作れないだろうか？
遊戯王関連のスレはTCG板で半数を超す勢いで、TCG板での遊戯王の勢力は他の各TCGの勢力とは一線を画している。
そしてその勢力の巨大化と共に、他TCGユーザーとのいがみ合いも最早看過できないほどに膨れ上がってしまった。余りにも酷いアンチ合戦は本当に見るに堪えない、ここまでアンチスレが多い板も他にないだろう。
遊戯王ＯＣＧはTCG板ではもはや特別な存在になってしまった。巨大な遊戯王勢のポテンシャルをより発揮できるよう、また他TCGユーザーとのつまらない諍いが少なくなって気持ち良く遊戯王を満喫できるよう、新しく"遊戯王板"ができたらと思うのだが、どうか。

>>11
遊戯王と他のカード兼ねてやってる人もいるし難しいんでないかい？
少しは平和にはなるかもしれんがなー……
ヴァンガードのせいにするわけでもないけど、ここってヴァンガの参入前からこんな荒れてたっけ？

>>11
無理

>>12
ヴァンガ来る前は人少なすぎて落ちるくらいだったよ
ヴァンガというかスミスがここで暴れたせいかね

板分離は難しそうだなあ…実際暴れてるのはほとんどスミス一人な訳だし

>>14
自治スレはともかく、板の治安はヴァンガ前と大差ないけどな
相変わらずやりたい放題遊戯王

遊戯王プレイヤーはマジクズだしな
糞スレ乱立

今回反対意見出てないし忍法帖導入でまとめていいのか？

忍法帖の存在を(ry

とはいえ、普通に使う分には知られていなくても問題なさそうだし、板全体に是非を問うようなものでもないかと。OKじゃないか？
導入したところで困るのは運営に対応されるようになる荒らしくらいだよな？

じゃあ俺も忍法帳に全面的に賛成で

保守

349 ：ぷるしあ ★ ：sage ：2011/12/02(金) 19:00:48.83 ID:???0
>>348　トレーディングカードゲーム板さん
お話し合いは短めのようですが、
荒らされている状態を確認できましたので、設定致しました。

>>21氏も運営氏も乙です
とりあえず荒らしたもん勝ちって状況は脱したがさてどうしたものか

急に書き込めなくなったんだが、忍法帖入れたのか
議論してなくて名前欄変更も無しで入れるとかありえない

また遊戯厨かと言いたい。こっちは全く荒れてないのに遊戯のせいで・・
マジ遊戯隔離してくれないかな。
シンクロTCG板とかトラップTCG板とか、製品名に当てはまらない適当な板名で遊戯板作れよ

>>6
一部携帯で書き込みにくいべっかんこは使いにくいしな。
（この書き込みもべっかんこ経由）

レベルによって容量制限がある。
長文議論がしにくい、AAが貼りにくい

何よりもなれることだな。

同じことは遊戯荒らしにも言える
「忍法帖を入れるデメリットを我慢する」
「遊戯荒らしを我慢する」
どっちも得する人・損する人・どうでもいい人が存在する。
荒らしがあったのすら知らない人もいる

もし連投埋め乱立等があったときに、対処もしてくれないよりはマシでしょうが

>>27
それは困っている人次第じゃね？
遊戯関連のスレなんて俺は行かないし、
2Ch全体荒らし以外で、卓上ゲー板・TCG板の遊戯以外のスレが削除が必要なほど荒れたのを俺は見たことが無い。
俺は荒らしに全く困ってないんだが。忍法帖には困っている
「遊戯には困っているが忍法帖には困ってない」
「忍法帖には困っているが遊戯には困ってない」
どっちもいるんじゃね。
結構平和なほうの板だと認識してたんだが、こんなに簡単に忍法帖入れられて残念だわ

スレ乱立とかが毎回遊戯厨。
本当に遊戯隔離板案考えたほうがいいぞ。トラップＴＣＧ板とかを希望しようぜ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1318787564

【板名】トラップTCG板（仮）
【理由】厨多いので隔離
【内容】罠カードを使ったトレーディングカードゲーム全般
【需要】厨房需要
【鯖】yuzuru
【フォルダ】yugioh
【カテゴリ】ゲーム
【名無し】攻撃力774
【ID】強制


板名何にする？

隔離板の話は「作らない」の方向で終わってるだろ？
個人で勝手な要望ホイホイ出すのも荒らしだよな

あーあーtesutesu

おぃい、結界師TCGを追い出すのは止めろよ！

>>30
いやなんで「作らない」なの？
板全体に関わる変更が遊戯厨のせいでされたのに、迷惑だからどっかいけとは何回も言われているだろ。
つーか遊戯以外じゃ荒れないだろ。

要望は出したが勝手に申請したりはしないよ
意見がまとまらなければ新板は出来ないだろうし

【板名】OCG板
【理由】厨房の隔離
【内容】オフィシャルカードゲーム全般
【需要】カードゲーム業界の1/3以上を占める人気
【鯖】yuzuru
【フォルダ】yugioh
【カテゴリ】ゲーム
【名無し】攻撃力774/守備力774
【ID】強制


固有名出さない遊戯だけ当てはまる板名は何がある？

ID:QmvBhLCp0とID:sf1yRNqc0は同一人物だよな
一人かたくなに忍法帳に反対してるけどすいとんされるようなレスをしなければいいだけだしクッキー対応してない化石携帯なんて使ってる人でROMじゃない人とか極一部
たまたまそのスレが荒れてないだけで全部遊戯厨が悪いとかいう理論も破綻してる
そもそも荒らしを抑制しようって流なのにそれに切れる意味が解らない。荒らしが出来なくなって怒ってるなら知らんけど

>>35
忍法帖は様々な板で反対されている。携帯機種より長文書けないの理由が多い
何でも極一部と考えるべきではない

荒らしへの対策効果は高くないぞ。今より若干マシになるだけだ。
板が荒れる理由の大半が遊戯。
たまたま？他のTCGで板ルールが変わるレベルの荒れがあるのか？
俺は遊戯王知らないから荒れているのも知らないし別に迷惑かかってなかった。

問題は遊戯スレ内で自治しろよ。板全体に迷惑かけるな。ここは遊戯板じゃない
これが基本だぞ。
あと勝手に俺が荒らししているように言われるのは不愉快。

>>36
スミスさん今日も御元気で何よりです

>>36
十分長文も書けているようだけど？
それ以上が必要なのって巨大AAくらいしか思い当たらないよね。何に使うかしらないけど

まあ、厨房隔離とか書いてるけど、実質気に入らないから隔離しようなんて意見で申請されてTCG板の心証を悪くされるのは板全体に関わる不利益行為。見る人には立派な荒らし行為だよね
それに厨房だからで隔離されるのなら、真っ先に隔離されるべきはあなたです

>>38
板はみんなのもので、一部スレ住人のものではない
もし一部スレ住人のせいで板全体に不利益が発生し
スレ住人内で自治もせず反省もしないなら
ローカルルールで「○○は板違いです」として追い出せばいい。
荒れている時の解決方法はこれであっている

一部スレが荒れないで他スレに迷惑かけないなら自治スレとしてはいいんだよ
何回も同じスレッドが荒らし行為を繰り返しているのは板全体の不利益。
荒らされているのに我慢する必要ないでしょ？だから穏便な追放案を例として出したわけ

>>39
そうだね。板はみんなのものだし、荒らされて我慢する必要はないよね
だから忍法帖を導入したんだね。追放する必要はなくなったよね。あなた個人には不便かけるかもしれないけど、板はみんなのものだからごめんなさいだけど我慢してちょうだいね。ご理解ご協力に感謝します<(_ _)>

>>40
まあしょうがないよな。
再発したら本当に遊戯対策考えたほうがいいよ。

対策考える前に、埋立、マルチ、乱立、スクリプト、宣伝など荒らしが発生したらまず水遁依頼出してください
その次に同一人物と思われる人の荒らしが改善しない場合は規制以来出してください
それでも改善しないようなら自治スレで議論しましょう
こういった段階を踏めるようになったことが忍法帳導入の意義ではではないでしょうか

余談ですが忍法帳導入に際して導入済み板のいろいろな自治スレを覗いてきましたが大多数が賛成の意見でした
携帯から書き込みがしにくいとありますがクッキー対応してない携帯はドコモの2008年以前のモデルくらいですよねこれはかなりのマイノリティなのではないでしょうか

>>42
２歩後退するのが忍法帖システムなんだがな。運営が面倒だから作ったシステム
短期的にはそれでおｋだが、荒らししているのが常に同じスレなら長期的対策を考えるのは間違っていない

俺が行ってる板は忍法帖通って大揉めだった
荒らし対策にならない・これくらいの荒らしならスルーしろとなってたのに導入。
携帯機種の問題は大して出ないよ。べっかんこ使うような奴は最初から文句言わないから

どうもこの人、荒らし対策としての遊戯王を隔離しようというよりも、忍法帖への不満の方が強いから代案として隔離しろって言ってるだけみたいね…
見てる限り、日常的に巨大AAや長文埋め立てや水遁されるようなレスする人以外にデメリット被ることもなさそうだけど、どうしてこんなに必死になるんだろ？

>>44
今回の荒らしについては知らないし別に迷惑かかってない。
もし遊戯荒らしが継続したとき、板設定を変更して荒らしに対応しようとする。
システムより原因そのものを対策したほうがいいと言っている。
「遊戯荒らしが続いているからスレ立て512の容量1024Byteの設定な。住人は我慢しろよ」
とかやられたら怒ると思う

>>45
こういう議論の場では遊戯っていう呼称はやめようか？遊戯王好きな奴が見ると不快に感じる

>>46
遊戯王好き＝この板の荒らし

スミスの意見なんてスルーでいいだろ

案の定発狂かｗｗｗｗ

>>46
遊戯王好きさんチースw

>>50
その通りですが何か？

51 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/12/04(日) 00:03:26.79 ID:zzZH+hD20
>>50
その通りですが何か？

モリーゾはいい加減TCGプレイヤーでも無いのにTCG板で意味のわからん荒らしをするの止めてくれないか？
新シャアに帰ってくれ

前にも同じ事を言った気がするが、本当に遊戯王ユーザーを締め出すつもりなら「遊戯王ユーザーのせいで板が荒れている」という明確な証拠を持ってこいよ
それが出来たら考えてやる

TCGのシェアで遊戯王がダントツ一位なんだからTCG板に遊戯王スレが一番多くなるのは自然ですし
それが迷惑だと言うのは私怨だろ

だからといって、VIPみたいにスレ立てていいってわけじゃないけどな

tes

スミス

まあ何にしても具体的にどのスレが乱立されたものなのか、を挙げてもらわないと判断に困るがな
俺だって糞スレ全部チェックしてる訳じゃないし

定期age

最近目立った嵐はかなり減ったけどサソリどうにかならんもんか
水遁されまくりじゃん

サソリはNGすれば済む手合いじゃないかね
どうしてもって言うなら最悪板にでもスレ立てて吐き捨てればいいさ

水遁はされてるからあとは誰かが報告スレにまとめりゃいい

これが他力本願厨である

>>64
他人任せっぽいいい回しになってすまない
忍法帳適用前に報告スレで報告してが最近dat落ち早くて抽出が追えない
後何人か触るやつも居るから規制板だと荒らしじゃなくスレ内での議論として扱われて蹴られる時も有る

通った一例
http://unkar.org/r/sec2chd/1307787360/ID:7ksPFc7R0
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20110617/eDNxdXdHem8w.html
★110624 tcg 『ヴァイロン打ち切り』連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1308892198/

h

>>55
とは言ってもいくらなんでも遊戯王のスレ量は異常。

遊戯王２５０スレ以上
マジックザギャザリング８０スレ以上
ヴァンガード３０スレ以上
デュエルマスターズ１０スレ以下
バトスピ１０スレ以下
ヴァイスシュバルツ２０スレ以下

普及率とヴァンガード〜ヴァイスのスレ量を軸に考えれば
遊戯王スレは多くても１００スレ以下、
マジックスレは多くても３０スレ以下ぐらいが妥当だと思う

一行不ageはキチガイ
キモ過ぎ

不ageは涙を流さない ダダッダー
ボットだから スクリプトだから

age

sage