【感情を冷やせ】遊戯王炎総合16【冷静に対処しろ】

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる

前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合15【冷静に対処しろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318855644/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

ORCS-JP032「予言僧　チョウレン」星４ 炎 魔法使い族 1800/200
１ターンに１度、カードの種類(魔法・罠)を１つ
宣言し、相手の魔法＆罠カードゾーンにセット
されているカード１枚を選択して発動できる。
選択したカードを確認し、宣言した種類のカー
ドだった場合、このターン選択したカードは発
動できない。


話題になってなくてワロタw

爆発対応でしかもアーカナイトまでだせるし効果も悪くないじゃないですかー！

淑女を安全に通しやすくなりますね(棒)
てかチョウレンにチェーン発動できる時点心鎮壷のレプリカの下位ですし

打点、魔法使い、炎、def200を活かせるかといえば微妙だとしか

奈落チェッカーだろ、召喚権これで淑女+1まで伏せ確認できるわけだし
ただ採用するかと言うと・・・

ヘルドッグでおｋ
これに尽きる

忘れてた>>1乙

むしろヘルドッグから呼べるんだけどな

ヘルドッグに引っ張られるチャラい坊さんとかシュール

砲兵2の構築の人は砲兵1ハゲ1に変更かけそうだけど
ハゲはなあ…

砲兵２構築は伝導１枚でレベル４２体が墓地に落ちることに価値がある
おそらくハゲ入れる意味は特にない

侍女伝導ドラグで落ちないのがなぁ・・・

本当に探知機機能だけだな
てか、セットカードは淑女の役目だからな
やはり不向きか

とか言って優勝デッキに入ってたら皆入れるようになるんだろうな

爆発対応でアーカナイト出せるのは評価したい
ラヴァル版ヒータが出たら勿論お役御免だが

いくら爆発対応でも問題はこいつの能力は爆発打つ前に使いたいし
他の非チューナー4には犬と墓地に送りやすい砲兵いるから全く役に立たん
火遁封印式と星に願いをの方のほうが欲しいな

5体エクシーズとか出たら爆発からの星に願いをで出してみたいな

砲兵淑女侍女侍女侍女からAGFとラッキーストライプを並べるのも楽しそうだな。ちょうど素材使いきれるし

それ超楽しそうだな
１枚入れとこ

どうやってストライプ出すんだよ

>>19
星に願いをだろ

ここまで話の流れを読めない奴がいるとは驚き

ツイスレ使えばドボクもいけるんだな
クソパックと思ってたVEが待ち遠しくなってきたぜ

ヴォルカとフリーザードンとか、ティラスとアドレウスなんかもいけるのか
ロマンのあるカードだ

星に願いを楽しそうだな
一枚入れてみようかなｗ

エクシーズ特化楽しそうだな採用してみるか星に願いを

ラヴァルがシンクロを減らすなんて考えた事も無かった
さぁイグニスを回収するんだ

ラヴァル単独でライフォができるようにもなるんだよな
星に願いを→クェーサーとか素敵やん

混沌空間がラヴァルで使えるか使えないか

>>28
星3以下を帰還させられないんだよなー。正直入らんだろうな。

>>28
炎塵で一気にカウンター乗るなら、炎塵中心で狙ってみても面白いかもな

>>30
炎塵か・・・たしかにいけるかもな
ただまあ、上でも言われてる通りチューナーはほぼ帰還できないのがなー
炎塵→キャノン侍女イフリート→トリシュ→更に何か帰還とか、ちょっと夢があるけども

王宮の牢獄やばいな…
と思ったけど、全然話題に上がらないところを見るとそうでもないのかな

墓地蘇生って考えてみたら爆発だけだし
いや、爆発封じられるのはキツイけども…

キツイけど積むデッキないだろうからね
代行は墓地除外で手札から、暗黒界は墓地にいけば発動、ドラグは墓地から装備で
ジュラギアガジェカラクリは手札・デッキからが主で、BFはゼピュくらいしか影響受けない
環境のトップが次元はキツイけど牢獄はあんまり・・・って感じだし

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYlbCSBQw.jpg

おいラヴァル

吸収されたと見せかけて内部から支配するんだろ…

どうせラヴァルに続く新しいラヴァルが出るんだろ・・・

ネオラヴァルか

もう爆発ゲーは嫌よ…

ラヴァルの絞りカスから熱血菌ヴァルズが発生するんだな

リチュアは絶対に許さない

>>34
ラヴァル完全終了のお知らせ

全員儀式の生贄になったとか、胸寒・・・

>>34
は？
ラヴァルがリチュアに負けるとかおかしくね？
てかリチュア黒幕すぎんだろ自重しろks
ウロボロスに滅ぼされてそうだけど

ネオフレイムベル・オリジンのヴェルズ化体が忍び寄る闇なのは・・・・・

ウィスプだろ

ショウゲン割りと良いな

あーあ、いっそのことリチュアが爆発してその中からネオ・ラヴァルとか出てＤＴ界滅ぼしてくれねーかな
またトリシュエンドとかつまんないしあんな海鮮物と細菌野郎ともども全て焼きつくしてしまえ

ラヴァル全滅→ネオラヴァル登場→いきなり新炎テーマ登場→ネオラヴァルとは何だったのか

大丈夫だ、ラヴァルなら死んでも真テーマで蘇る

>>48
精鋭部隊出撃＝マシンナーズとは何だったのか
真六武衆推参＝六武衆とは何だったのか
となったことを忘れたのか

上位の存在、ハイ(灰)ラヴァルだな
これならシンデレラ(灰かぶり姫)も出せるぜ

墓地に送られた時真炎の爆発をデッキから手札に加えるモンスターか……
最高やな

そんなん出たら、速攻真炎制限イキスルナ

とりあえず火遁はどうするよ

火遁は中途半端な気がする
相手のならカラスでいいし自分のなら櫃やらイフリートとか炎塵でいいし

>>42
マインドオーガスで墓地を空にされたんだろう。儂にも覚えがある。

使わないだろ
能動除外したいならイフリート入れた方がまだいい

相手の墓地除外するにしても、伝導場ありきっていうのがな

スカレ入ってないラヴァルで先行1ターン目に炎熱伝導場と爆発がある時って何出すのがベストかな？

>>57
ツインとスタダ
ツインは後々爆発で蘇生できるしスタダは嫌がらせになる

後ろが紫の時のカードってもうゴミ同然？

>>57
クエーサー出して三伏せで相手にターンを渡す

宗教の動画見て思ったんだが
なんでガキ受けしそうなスカレ出さずに

チェインTUEEEなんだろう

必死なんだろうが

ヴェルズがリチュアをフルボッコ→ラヴァル復活ってことだなww
復活する際にエリアちゃんが闇墜ちから復帰→エリア炎化＆ヒータリメイクとかきたら俺得www

よく考えたら炎熱伝導場って死亡フラグなような気がする。
あれはもしかしたらラヴァルはこれ以上、作られないからこれでもバランスを崩さないだろうということなのだろうか？
それでも派遣会社ラヴァルを設立しそうな気がするが。

ラヴァルは必要パーツ多すぎて出張に向いてない気がするが

伝導のイラストで炎樹海の炎が消えてたのはこの複線だったのか

伝導場の壊れ性能で燃え尽きたか
これ以上のパワーカードは出ないだろうし

>>57
バルドラ優先して出してキャノン握ってる
マッチ初戦先攻は相手に警戒すべき

>>57
俺はライブラ、デスデーモン→スタダかな

伝道爆発女の子でだいぶ枠食うから某兎やブルーノさんみたいに節操なく出張することはなさそうやね

でも、もう1度強化されるといよいよ「環境トップ→爆発規制」が見えてくるから・・・

もうこれで十分な気がしないでもない。

非チューナー守備２００はもっと欲しいな

いや今でも十分爆発規制みえてるけど

結果残したわけでもないのに規制する理由がないですしおすし

>>73
結果残ってるだろ

>>73
Pardon?

規制は環境トップになってからでいいです

爆発規制はない

米PHSWでツインスレイヤーランスロッドがノーマルな時点でラヴァルは舐められてるから規制はない

ラヴァル以前にも墓守フレムベルとかがちょくちょく成績残してるぜ？

今の環境じゃ規制はないだろ

>>78
そりゃ墓守が未だにトップメタの下に付いてるあっちの環境でラヴァルなんて使っても・・・

明日、大会出るんだけどゴーズを抜いてサモプリをピンで入れようか悩む…

サモプリ１枚ってどんなかんじ？

切る魔法を多めに入れとかないと蘇生とか使うハメになる

蘇生切ってチェインからの墓地肥やしTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

マジレスすると俺は成金とか入れて炎熱で墓地へ送れないやつを墓地へ送る目的で使ってる

魔法は１４だが…
実際切ってもいい魔法は８、９枚くらいか

>>84
それ
以前はサモプリ入ってたんだが、宗教のせいで抜いたんだわ
でもやっぱり櫃が無い構築だからなのか、初手伝導無いと墓地肥やすのに５ターンくらいかかる

ゴメン、レス読み返したら宗教は関係なかったな…
TUEEEEEEE!!に反応してしまった

最近、ゼンマイでも被害にあったから過剰反応してしまう…orz

>>82
メイン魔法18だから参考になるか怪しいが、ピンだと時々仕事してくれる。
ジリ貧でトップした時は、魔法があれば時間稼いでくれる。なかったら知らん

罠の枚数次第だけどゴーズのが良いかもナ

>>63
俺もそう思った。
わかりやすい強化じゃなくて、安定性が増す程度のカード欲しいな。
>>86
>>84のは宗教ネタで合ってるかと

強欲謙虚はラヴァルと相性いいの？
やっぱつかえんじゃ嫌なので教えて

>>87
ありがとう参考になったよ、サモプリ入れてみようと思う
罠8枚だからゴーズが使いにくかったんだよね

>>88
わざわざありがとう
宗教はどこまで俺を苦しめるんだ…

今日ラヴァルで大会優勝してきた。

手札で魔法腐ること多いからサモプリ一枚いれてもよかったかも。

あと新弾の1800の魔法使いもなかなかはたらいてくれた。
一戦目
暗黒界○×○
初手ダストシュートされてヘルドッグ戻されて厳しかったが、伝導爆発引いて！、エンシェントゴット出して墓地の悪魔全部除外してビートで勝ち

むこう先行でグラファ3体並んで、魔デッキうたれ軟弱なハンドを根こそぎもぎとられ負け

先行　こちらの手札　伝導　爆発　爆発　ゴウケン　大嵐　カミセンで負けるはずもなく、伝導から剛健まででキャノン加えて、そのまま大嵐　カミセンセットでターンエンド。
相手はモン1伏せ　魔法罠一伏せエンド。

もちろん大嵐うって、動いて勝ち。

二戦目　植物カラクリ○○

ヘルドッグと新弾の魔法使いでビートしまくって勝ち　向こう事故ってた

そんつぎもむこう事故ってて伝導からの爆発で勝ち。

三戦目
魔轟神○○
最初ソリティアされるもこちらのキャノンからブラロ出して場リセットしてそこから爆発で押し切り勝ち。

最後は後攻回ってきて伝導爆発キャノンで終了

以上です。

16人大会でした

早速湧き始めたか…

おめでとうだけどもうラヴァルは運がよければ結果だせるのはわかってるからなあ

勝ったら運が良かった
負けたら運が悪かった
そんなの悲しすぎる

新弾の魔法使いって何かと思ったら坊主か

坊主だと・・・

あれは爆発で出すうまみがあんまり無いだけで、普通に出す分には十分なスペックなんだよなー

ラヴァルって名前が付いてれば最高の爆発対応の下級だった
あと打点が100高ければ使うのになぁ

最近ランスロッド入ってないレシピ多いんだが砲兵2だと主に爆発から何を作るんだ？
状況によるけど

クェーサーじゃね？

>>101
先攻初手でならライブラとツインスレイヤー経由のドラグーンだと思う
中盤以降とか淑女の効果使ったりしてて墓地少なかったりするからまた違うけど

>>101
スカレに拘りあるタイプかな？

>>104
ないよ、ランスロあるとライブラスタダができるから

砲兵二枚でもライブラスタダできるけど

>>106
伝道場1枚でできない

>>86

大会でＴＧ代行に負けた
ラヴァルでＴＧ代行に勝率７割超えてる人いたら戦いかた教えてください
やっぱり相手より速く展開するしかないのかな
死霊いれたらリヴァイエールの登場がかなり増えた
もうエクストラパンパンすぎてきつい

展開される前に潰す。


できなかったら負け。

あとはマイクラとかで早い場面からヴィーナスやらヒュペやら抜いていく

これくらいかなー

ヴィーナスの妨害が必要
自分の動きより相手を鈍らせたほうが安定する

代行はヴィーナスの妨害が効く

ラヴァルの非チューナー砲兵１枚だけじゃきついし時があるし２枚入れると邪魔になったりするし
効果なしでいいから１９００のラヴァルきてほしい
ヴィーナス止めてもＴＧが迫ってきてバックきつくなる・・
いまさらだけどよく考えられててすごいな

バニラ1900のラヴァルとか出たら兎ラヴァルとかできるのかな

やったー大会優勝だよー^o^
暗黒→メタビ→スキドレsin→BF→ジェム
代行と当たんなくてラッキーだった

>>114
☆4なら兎チェインで6枚も圧縮できるしありじゃね

>>115
おめ
俺は六武衆に負けて二位だったぜ・・・

スキドレsinどう対処したの？

>>117
おつ

試合中１回しか見なかったけど相手が淑女で破壊させてくれた
もちろん何も言いませんでした

おいｗ

大会出たらインゼクターに初見殺しされてよくわからないまま負けたった…

手札にキャノン、場に星３とドラグーン、墓地にラヴァル６種類(淑女、幼女含む)で
淑女効果で幼女除外→キャノン召喚淑女特殊→淑女★３でリヴァイ、効果で幼女特殊→キャノン幼女でブリュ
これで８０００ぴったりでにやけた

火霊術つかってる人いる？
ゴブグレみたいな使い方ができて楽しそうなんだけど

ブレードハートかなり使い心地いいんだが、みんな入れてる？

キャノン2体で出すのかよ

キャノンから除外されたキャノンよんできてってことか。

キャノンからならシンクロしたい
黒枠に裂くスペースもない

エクシーズしやすいけどロマンだよな
マグマックス火霊術とかネタにはいいかもしれない

ギブ＆テイクで相手の場にラヴァゴ→マグマックスで３０００ダメージ
→ヴォルカダイレクトで２５００ダメージ→火霊術で丁度８０００あざーっした＾＾

・・・こんな事できたらよかったのになあ・・・

暗黒界相手だと動きが…
サイド安定と言うがやはり初戦黒星欲しい
戦略教えてくれさい

性質上いっぱい伏せるからバックを炎塵で吹っ飛ばせれば勝ち
暗黒相手はそこまで不利じゃないよ
ヤバイのは墓守とカラクリ

代償ガジェも結構にがてだ・・・

カラクリって苦手なの？

カラクリ相手は速度負けしてやられること多い
あとナチュルシンクロに立たれると相当きつい
ガジェとかラビットみたいな妨害多いやつらにも不利だと思う

ナチュビ飛ばせる札はいれておきたいから脱出爆風サンブレどれかは必ずいれてる

カラクリが苦手な事くらいわかれ

ラヴァルは中速くらいだもんな

今日インゼクターにぼこられたよ

代行にも弱い
インゼクターにも弱い
暗黒界はまさに戦々恐々

あれ？ラヴァルってもしかして弱…

毎回初手に大嵐伝導爆発持ってたら勝てる

>>138
弱いというが相手からすれば同じように怖いんだぞラヴァルは
それは全てに強いのは頭おかしい

インゼクターは除去がどうなってんのか分からんが
ステライド立たせとけばホーネット効果潰せる

そう思っていた時期が私にもありました

>>141
実際は墓地が空になるまでステライドを対象に取られ続ける

実際は自分のフィールド食って展開してくる

>>143
なんかエロい・・・

星に願いを　ってレベル変わるの1体だけかと思ったら全部変わるのね
なんか物凄い悪用できそうだけど、俺には思いつかん
誰か頼む

>>146
マグマックスとフリーザードン

>>147
それって、マグマッマクス×2でいいんじゃ…。
>>146
爆発→AGF→星に願いを→ラッキーストライプ！
実用性？しらん！

実際ラヴァルに星に願いをは面白い、フリーでネタとして入れるぐらいには
ラキストとかドボク出せば盛り上がると思う

>>146
アウロアウロヘルドッグなんかチューナーでラギアダスト
アウロアウロヘルドッグなんかなんかでラギアショックルーラー
ランスロと淑女しか墓地にいなくても泣かなくなる

死霊三積みラヴァルで代行に六から七割はとれてるので代行楽なんだが。犬のカモ多いし、代行はやりやすいと思うよ

死霊だとインゼクターの格好のまとなんだよな
インゼクターが増えたらメイン死霊の構築も見直さなきゃかな

死霊のプレイの見直しだな
伏せたら鴨、空いてる時にダイレクトでいいんじゃない？
ハンド落とさせるのは強い、ホーネットが落ちようがアドは取ってる
ピーピング要素積んだら爆発しやすくなりそうだしどうかな？

インゼクターはワンキル止めるとやること無くなるからサイドからフェーダや速効のかかし入れてる
手札よければクエイサーだせるし

どうでもいいけどランスロッドに隠された効果があると久々に思い出した

爆発なんてカードが無かったら結構使えてたかもな

まあ爆発がなかったら中堅にもいないわけですしおすし

爆発は元々フレムベルのカードなんであんまり悪く言わんといてください

爆発なかったら炎塵軸でワンチャン、ジェムとかリチュアには及ばないだろうけど

爆発無かったらまた違うカードデザインがなされてただろ

爆発なかったら除外軸でキャノンでちまちま戦っていくかんじになるのかしら

切り札は異次元からの帰還と
実際爆発制限とかなったらそんな感じのデッキになるのかね

爆発制限なら切り札は爆発だろ

水族・海竜族・魚族強化はもういい！！
炎属性強化はまだですか・・・

テーマ以外のがほしい
RGBT、GENFみたいな感じのパックがほしい

ここでフレバスの診断ＯＫ？

エヴォルって実際どうなの？
これからに期待できる？

インゼクター相手には結構善戦できるというか相性がいい
でも他の兎ラギア、代行、暗黒界相手は正直厳しいのが現状

今日コンマイトーナメントでラヴァルで優勝記念カキコ
３２人５回戦で、会場の６割TGだったが爆発してたら勝てたぜ！

すまんTG天使だったがの間違いだ。
インゼクター多いと思ってサイドに暗闇ミラー３積みしていったが何も意味がなかった。。。

>>168
>爆発してたら勝てたぜ！
その通りすぎてワロタ

>>167
暗黒界はグラファを幽閉奈落隙間クロウで除外して、スキドレハイランダーに除去当ててけばなんとかなる。妖精竜で門割れるし。
代行はヒュペヴィーナスクリス？に注意。思い出したように飛んでくる朱光と転移は常時警戒して戦う。
ヘルドッグのカモ多いし、わりと与し易いと思う。

兎は一度しか戦ったことないからわからん……

ラギアは反転召喚止められないからライコウスノーマン使えばペース奪える
ついでだけどグアイバは自身が場を離れてもリクル発動する裁定だからグアイバ想定でライコウよりスノーマンを優先した方がいい

純ヴォルカニックでラヴァルに挑んだらボコボコにされた

フレムベルバスターの診断お願いします
計40枚
上級2
スタバ×2
下級14
バスビ×3 ヘルドック×3 マジカル×3 偵察者×3 サモプリ×2
魔法13
爆発×3 簡易×3 サイクロン 嵐 蘇生 ブラホ 操作 貪欲 月書
罠11
バスモ×3 ミラフォ 激流葬 神宣 警告×2 奈落2 スタロ
EX15
レアフィッシュ×3 カタストル ライブラリアン ブリューナク ブラロ スクドラ スタダ×3 トリシューラ ホープ ローチ アーカナイト
コンセプトは、ヘルドック→マジカル→スタダ→スタバです。診てもらい点は、フレムベルの種類を増やした方がいいか。そして、トラスタなどの罠を入れた方がいいかです。

>>174
ちゃんと回してから質問しろ
回してたらＥＸに４の倍数以外入らんだろ
星１、３をサイドから入れること無いだろうし机上の空論なのが見え見え

>>175
これは酷い

>>175
自分の発言がそのままブーメランしてることに気付いてないのか
>>175
フリーで回す分にはいいけど、メタられやすいから大会には
通用しないのを前提で診断させてもらうと

・バスタービースト3バスターモード3がダブつくと感じるようならバスターモードを一枚減らして回しててみる
・聖槍強いよ聖槍
・柔軟にシンクロ狙いたいならおろ埋バルブキャリア入れてエクストラにチェイン採用

前に組んでたときとカードプールが違うから、実際に試さないとなんとも言えないけど

上の診断は>>174宛て

犬依存でいくならグルファクシと幻獣の角とか入れたら面白そう

ラヴァルに偵察者いいかも・・・

星に願いを面白いぞ、本当にタダ面白い

レベル6で4体くらい必要だけど超強いエクシーズとかでねーかなー

>>177
全く気づいてないんだが174のＥＸにカタス、アーカナイトとか必要なのか？
ランク４入れたほうがいいだろ、と思ってる
書いてないサイドなし前提での話だけど

星に願いをはVE届かないと面白さ発揮できない
届くのはいつになるやら

日付変わる前にNG放り込むこっちの身にもなってくれ

どのデッキでも各レベル一体くらいシンクロ入れるけどな
カタス、ブリュ、ブラロ、スクラップ、トリシュみみたいに

操作や蘇生が入ってるなら不思議には思わん

>>183
あえてエクストラには触れなかったけど
>>174
アカナイはカオスウィザードが入ってないからいらない
正直簡易融合自体減らすか抜くレベル
カタストルとかはそれこそメインの構築による
勝ち筋がスタバ一本じゃフリーでも満足に戦えないこともあるし

先にメインデッキをいじらないとエクストラに手の加えようがないっていう話

明後日大会なんだけど甲虫装機と当たった時に
心がけるプレイングとかってある？

初動を潰すこと、サイチェンしっかりしてれば2縦食らうこともそうないだろ

サイド次第だな
ぶっちゃけ初戦はダンセル止められないだろ

除外軸とかあるし明鏡とかあればホーネット無しで展開する場合もある
暗闇ミラー・ヴェーラーで装備効果&展開効果を止めるくらいしか思いつかん
聖なるあかりちゃん出ると困るらしいよ

1ターンでポンポン展開して殴るけど返しには弱いタイプだから
和睦みたいにフリチェで相手の展開を無意味にするカードとか流行るかもな
ホーネットで伏せ破壊してから展開するしそこで和睦すれば相手を肩透かしに出来る

エヴォルの診断ってここでOK?

エヴォルはこっちかな
【遊戯王】恐竜族その11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321762894/

そういえば前に恐竜族スレでエヴォルの話したら、ジュラック入ってないならクンナとか暴言はかれまくったんだよなぁ・・・
炎属性の恐竜増えて、気性が荒い人ばかりになったんだな・・・　　

>>195
あそこは1匹どうしようもなくキチガイのがいるからな
もはや名物レベルで
それ以外は普通のスレだよ

昔は草食系恐竜使いの皆さんばかりだったのになぁ・・・

そろそろ、ラヴァル以外の新しい炎属性カテゴリをKONAMIに出して欲しいけど、エヴォル有るから無理か・・・・

>>197
いや、ターミナルが次の話になれば新しいの来るだろ。というわけで、来年の四月を待つんだ。

炎車回し強いな。
伝道5積みの安心感。

炎車は自身もラヴァルの一種類になる所がいい

次のDTでラヴァル版裁きの龍とか出ないかな
6とか8種類あたりなら面白そうだ

侍女幼女淑女砲兵キャノンで５種類あとランス炎車シンクロとかで８種類か

ウォリアー「おいこら」

ラヴァルに全く勝てないんだが使ってる側からしたら何出されるとキツい？
割拠って効く？

>>201
それよりも、ジャッジメントさんを星8シンクロとしてリメイクしてほしい…。

>>204
マイクラに結構弱い

割拠は効く

>>204
ネクロバレーとかスキルドレインとかを出されると辛いねぇ
あとナチュル・ビーストもか

>>205
それと同時に☆4チューナーヒータがきたらDT1000回まわす

淑女でなにも割れないときつい

割拠あったらEGFとステライドさんに頼るしかないか…？

AGFじゃね
割拠はラヴァルには刺さるっちゃ刺さるけど天使暗黒カラクリインゼクターあたりのトップデッキに刺さらないし
サイドにも微妙じゃね
バレースキドレあたりはかなりしんどいな

スキドレはなんとか戦えないこともないけど確かに辛い
みんな言ってるけどやはり墓地メタが１番きつい

ラヴァルって爆発力ある楽しいデッキだし流行るかと思ったけど安定させることが難しいのか、CSの結果見ても使用者いないしあんまり上位に入れてないな

そのおかげで規制ないのがうれしい

フリーでは嫌われ、大会は無理ってポジションに収まりそうだな

ラヴァルはソリティアとみせかけて全然ソリティアじゃないからフリーで嫌われまくるってことはない……と思いたい

え？まだ嫌われてないと思ってたの？

ラヴァル使ってる側からしたら嫌われる要素なくねと思ってる

使われて初めてわかるいやらしさ
爆発ゲーって言われるくらいだしな

一回爆発通したらほぼゲームエンドだし
そりゃな・・・

1枚で墓地アド稼ぎ出すわ、墓地アドだけで伏せ割りにくるわ、トップ爆発でひっくり返すわじゃあフリーで好かれるのは無理
デッキパワーあってる相手とならいいんだけどな

ラヴァルが嫌われるとかならどんなデッキならいいんだよ
どうせ墓守でも剣闘獣でもセイバーでも魔轟神でも暗黒界でも代行天使でも
文句言う癖に
爆風ライザーでも使えってか

【宝玉獣】

>>222
検討以外は普通にフリーじゃ使って欲しくないな

昔は
｢1ターンｽｶﾉｳﾞｧｵﾗｱ！｣
｢余った侍女除外されてんじゃねぇかwwwww｣
｢甘い、キャノンで侍女、ﾗｳﾞｧﾄﾞﾗｵﾗｱ！｣
｢ちょwwwwwおまwwwww｣てネタで済んだのに

今やればﾊｲﾊｲﾜﾝｷﾙﾜﾛｽﾜﾛｽかよ…
なんか嫌だな

遊戯王の宿命だなこれは
TCG全般そうなのかもしれんが

相手に好かれるためにカードゲームやってるわけじゃないんだから別にいいじゃん
ちゃんとマナーとルールさえ守れてれば

そもそもフリーで相手のデッキにケチつけてくるような屑とやらなければいい話

TG代行→フリーで環境トップ？
暗黒界→ハンデス萎えるんだけど？
甲虫装機→1kill楽しい？
六武→先行シエンやめてよ


どれ使っても一緒だな

エクゾとかジャンドみたいに長くなければなんでもいいよ

ラヴァル組むときの必須パーツって女の子達と爆発とヘルドックと伝導場の他何かある？

wikiのラヴァルのページのカード全部必須

マジレスするとラヴァルバル・イグニス

フロギスとジャッジメント、鷹、カエン辺りオススメ

なんてったって、ラヴァリ唯一のラヴァルロードさんだもんな

お前ら…

炎熱湯プロミネンス先生わすれるなよ

ガンナーの肥やしは必須
炎熱だけじゃ肥やしが足りないし、炎車は戦闘破壊だけだから不安定

今日、ラヴァルに偵察者2入れて大会出たら案外仕事してくれたわ。

チェイン10枚くらいあれば最強になれるよ

ラヴァルの偵察車-Hakamori-

ジャッジメントさんはキャノンの登場を見越していたかのような効果でアレ

>>242
紅蓮の炎壁「」

本スレで聞いたら炎スレで聞けと言われたので…
診断お願いしますラヴァルです

【ラヴァル】
モンスター１７枚
侍女×３ 淑女×2 幼女 キャノン×３ 砲兵×2 ランスロッド ヘルドッグ×３ バーナー 炎車回し

魔法１４枚
真炎の爆発×3 伝導場×3 サイク×2 大嵐×1 ブラホ 蘇生 おろまい
精神操作 DDR
罠9枚
炎塵爆発 ミラフォ リビデ フレムベルカウンター 奈落×2 神警 神宣 異次元からの帰還

エクストラ１５枚
ラヴァルバルドラゴン ラヴァルバルドラグーン ラヴァルツインスレイヤー ラヴァルステライド
カタストル エンシェントゴッドフレムベル スタダ スクドラ レモン ブリュ
スカノヴァ ホープ ローチ チェイン

>>244
コンセプトと感想を

>>244
テンプレ構築に近すぎていえることがほとんどないな
最近代償が流行ってるからサイクは３の方がいいと思う

相手の妨害は考えないとして伝導場から爆発でのワンキルのパターンってある？

手札にラヴァルがいればできたんじゃなかったっけ

手札次第かな・・
ライブラ出して展開してたら2枚目の爆発引いて1ショットとかたまにあるし

エクストラと妖女の有無で変わるけどその二枚だけだと無理だと思う
手札に☆１非チューナーがあればクェーサー
☆４ラヴァルがあれば砲侍侍侍妖からツインスとドラグ
ラヴァルがあれば砲侍侍侍妖からツインス→ドラグ→ステラとドラグ
手炎２枚と☆４があれば砲侍侍侍砲から砲効果とライブラツインスカタス
けど相手の場が空っぽとかまずないしその後考えてライブラとかトリシュのがいいと思うけど

ランスロッドの隠された効果をスクドラの弾にすることで使おうと思う

俺は炎塵爆発でランスロ巻き込んでる

道連れで侍女落ちたら効果って使えるの？

まず使えると思った理由を書き連ねてみろ

そして使えなかったと思う理由もｒｙ
つか遊戯王って確か質問スレあったろ

ラヴァル動き綺麗そうだしつくってみたい

ジャンドがいろんな手段でシンクロ並べる手品師だとしたらラヴァルは爆発しかできない一発屋芸人

手品師レベルに爆発多用したら相手泣くわ

ラヴァルのみんな精神操作はいれてるよね？

いつから墓穴の道連れのことだと錯覚していた…？

>>259
自分は入れてないです…
エクストラのシンクロ大体縛りが炎なんで奪ってもシンクロ出来なかった利するんで

>>259
初手ハーレムを味わってから外せなくなった

>>259
チューナー減らしたから抜いた

上野CSでラヴァル４位
久々に妖女とドラグーンが採用されてて嬉しい

やっぱり爆発で妖女通して爆発的な攻撃力のラヴァルシンクロを作って殴る
ってのがラヴァルの本来の動きだと思う

本来の動きは炎車回しで肥やしてバーナーで殴るだから

ジャッジメントとは何だったのか

バーナー強いのにあまり採用してる人を見ない

だって弱いもん

墓地肥えないとバーナーが手札で腐るって奴がいたけどそれ爆発も同じじゃね？と思う

爆発は墓地が肥えてなくても持っておきたいけど
バーナーは肥えてる時にあったらいいな 程度だから

バーナーは炎熱場に加えて炎車もフル投入してようやく入るレベル

バーナー入れてたけどインスタントフュージョン入れたら枠がなくなって抜いた

流石に爆発とバーナーじゃリターンが違いすぎるだろ・・・
名前にラヴァルが無いけど同じ召喚権使わない非チューナー2000打点なら
墓地に炎一体でOKでキャノンとトリシュ狙えるイフリートのが良いと思う

この流れで叩かれそうだが
俺はバーナー１枚入れてるけど、事故ることはほぼないよ

何だかんだで伝導やらドラグーンやらですぐ条件満たせるし、召喚権使わず女の子たちと合わせてシンクロもしやすい

サイドチェンジで真っ先に抜くけどねw

長文失礼

墓地肥しに成功したらデッキからほとんどいなくなる女の子とその後しか出せないバーナーがあんまりかみあってないんじゃないかと何となく思った

もうラヴァルは語りつくしたんじゃないですかね？
そろそろヴォルカニックショットワンキルの可能性を考えませんか？

>>277
そうだな…。
こっちフィールドモンスター無し、相手ビーナスからの玉×2→ガチガチ。
相手のビーナス(ATK2000)での攻撃宣言時メテオプロミネンス、コストでヴォルカニック・カウンター×2落として相手に2000ダメージ。
ビーナスでの戦闘ダメージを受けた時にカウンター効果発動。相手に2000ダメージ×2。
1000+2000+2000*2=7000でちょうど1000足りないとか？


……あれ？

上野CSのレシピすごいわ
クェイサーで殺る気満々だわwww

なるほどサイドにドリアードか…参考になるな

最近ドラグーンとヘルドッグが使いにくくなってきた
チョウレンが2枚指定だったら使いたかったのに

>>281
kwsk

チョウレンは今の性能でも採用してる

>>282
伝導のおかげでドラグーンや犬の仕事が減ってきたんだろ、俺にも覚えがある

>>282
上に書いてあるけど伝導で落してからドラグーン作るとラヴァル持ってないからキャノン持ってこれないし
ヘルドッグでデッキから持ってくるものがない時もあるし
櫃キャノンの意義がなくなってきた・・

櫃キャノンはヴェーラーされた時が半端ない
確かに、言われてみるとドラグーンの出番は減ったな・・・

ドラグーン出す機会は減ったけど黄金櫃で爆発サーチはそこそこ強いね
ハンドに来るまでに殺されるけど

彼がいたからこそラヴァルデッキを作ったという感謝の気持ちを忘れるな。

いやラヴァルのきっかけは幼女ですし

フレムベルヘルドッグを使いたかったからラヴァル作ったのに
最近１か２枚にしようか考えるほど使いにくくなった
むしろ伝導減らしたほうがいいのか・・

ヘルドッグ微妙って人は召喚権何に使ってるんだ
キャノンとヘルドッグ以外に通常召喚したいの居なくね？

ヘルドッグから呼んでくる強いのがいない

かと言ってヘルドッグを抜くと爆発対応の貴重な☆４非チューナーが不足すると言うジレンマ

>>287
最近サーチしてもマイクラで＼(^o^)／になることが良くある

ヘルドッグは攻撃が通らなさすぎてｳｳｳｵｱｱｱ！ってなって抜けていったよ

ヘルドックには奈落チェッカーという大切な仕事がある

炎熱で落としてるともう犬呼び先がなくなってるという
でも序盤でチェインからドラグーンになれる1900アタッカーと思えば十分だろ
犬が微妙ってトチ狂ってる

１９打点ってだけで入れる価値あるね

マジカル1枚入れればいい

そもそも19打点って必要なのか？ライオウ潰せるのはいいが

除去する為に相手に上級なり魔法罠使わせる時点で優秀じゃない？

その目的ならチョウレンでいいだろ

立ってるだけでTG伏せとかクリッター伏せみたいな選択肢無くなるのが強いんだろ…
相手の嫌がる事しろよ

伝導で墓地揃ってたとしてもヘルドッグ効果通ったらとりあえずドラグーンにしちゃう奴とかこの中に居るんじゃねーの？

チェインにしてデッキトップにキャノンTUEEE

相手「スタンバイマイクラ　ラヴァル・キャノンで」

犬はむしろトップクラスに強いけど今のラヴァルだと若干することがかぶってて使いにくってだけで

ヘルドッグは強すぎると言ってもいいが「ラヴァル」じゃないってのが
墓地送りにくい

ラヴァル・ヘルドッグだったら砲兵が死んでいた

定期的にこの話題出るけどアホだろ

ラヴァルにネタがなくなったんだろ

カスタマイズしてたら結局櫃と幼女が抜けて哀しい

個人的に幼女必須な気がする
あれのパンプで買った試合も少なくないし

わかったからsageようね

>>308
種族が違うからまだなんとか

公認優勝してきたよー。戦ったのは３回だけだけど

>>297の序盤とかもっともだけど、そんなん代行に「球体使い切ったら残ったヴィーナス腐る」って言うのと同じでしょ

こんなつよいカードをへらすなんてとんでもない！

>>315おめでとう
炎熱3枚は腐るって言う奴も同じ理由でアホ

さすがに炎熱と犬じゃ役割もパワーも違いすぎる

>>317
デッキにラヴァルがいなくなるから3枚目は腐るからいらないとでも言うのか？

あくまで補助である犬と核とも言える炎熱では必要度合いが違うってことだ

そうだグアイバとヴェローを入れよう(提案)

それならアウロやデイノも入れたほうがいいよな

ってことは兎とセイバーザウルスも入れておいた方がいいな
うはゆめがひろがりんぐ(棒)

ラギアまで出せて伏せは淑女
そして脅威のデッキ圧縮でデッキが回りまくり
とうとう最強ラヴァルを生み出してしまったな…

1回入賞しただろそれｗ

これとかもな
http://ameblo.jp/kamisomoai/entry-11087423300.html

ドヤ顔で個人ブログ貼るなや

爆発引かないで勝てる数少ないデッキ

第1回府中CS3位　ラヴァル
http://tiroru427.blog49.fc2.com/blog-entry-29.html

また、櫃ラヴァルが入賞。
やはり、櫃は良いよな。櫃→真炎は死刑宣告のようなもん。

サイク3か、炎塵爆発ないからだろうけど昔の構築を思い出すな
あれはいいものだ

第9回鷹の目杯　2位
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=30855

グアイバやっぱつえーなぁ
ジュラックラヴァルは完成されて来てる

グアイバだけでジュラック名乗れるなら
ヘルドッグだけでフレムベルを名乗ってもいいはず
【フレムベルジュラックラヴァル】の完成である

幼女と爆風の代わりに因果切断とヴェローが入っている以外は俺のと変わらんとは

>>331
爆発も入ってる品

グアイバは守備200じゃないし何が噛み合ってるのかわからない件

・ヘルドッグと戦闘サポを共有できる
・炎属性縛りシンクロの素材
・淑女でスノーマンやライコウが割れる
・グアイバやヘルドッグに対する攻撃反応型罠を淑女で割れる

こんなとこかね

>>331
俺時代先取り杉ワロタ

>>331
ネオフレムベルちゃんもいれたげてよう！

暗黒もTG代行も代償ガジェも十分勝ち越せる。

ラヴァルの宿敵はシエンとナチュビ
つまり六武とカラクリが相性良くないって話

その理屈で行くとガジェも無理ゲー

ガジェはヘルドックで食えるからな

まだ勝機あるわ
カラクリはナチュビほんとにしんどい

ガジェどもがみるみるうちに黒くなっていくでござる

ここで炎の誘惑をだな...

そして出てくる炎のウツボ…

炎のウツボは出てもよさそうだな
投入しないけど

手札に来た女の子戻せるじゃん

次にくるブースターというか強化物ってDT14かね？

ラヴァル的にはストーリー上では滅亡だから微妙
炎属性的には新テーマかラヴァルが来るだろうからそうかな

×滅亡
◯吸収し尽くされた

まだ生き残る可能性はあるってばよ

「吸収された」のなら分かるけど、「吸収し尽くされた」

なんだから一人も残ってないだろうよ。

炎樹海跡地とかイグニスの灰とかそんなのでいいからサポートだけでも

>>350
ワロタ

今のコンマイなら熱いニーズに応えてくれるはず！

ディバインと同じで、逆に内側からとりこんで帰ってくるよ！！
と、友達に話したら鼻で笑われた

>>352
俺の周りでも皆「へーっ」って言うんだぜ....

爆発が強すぎて下手に安定性増すようなサポートをつくれないんだよな
炎熱のある現時点でそこそこ結果残してるし、ストーリーだけでなくバランスの観点からも今後の直接強化は望めないんじゃないか
あるとしても爆発があぼんしてからの話だと思う

マジレスするとそうだけど、やはり希望を棄てたくない

たとえ絶望に変わったとしても、そんときはそんときでどうにかなるさ

親和性がありそうに見えて絶望できそうなカードとなると
特殊召喚不可、リリース三体要求、元々の攻守は200で攻撃時のみ除外されたカードの数＊100アップあたりか

新しいラヴァルロードをだな…

強化というかレベル8シンクロとレベル4の女がきてくれればもう言うことないんだけど

専用おろ埋来たんだから次は専用玄米をだな

グアイバ、ヘルドッグ、ホルスをバーニングブラッドで強化して殴るっていう電波を受信した
･･･炎属性サポートって本当になんもないな

フレムベルロード使ってる人に聞きたいんだが、ライロの枚数ってどんな感じ？自分は、ライラ2、ライコウ3、援軍なんだが

ジェインもあるとライオウ倒せて捗るよ・・・つまり俺はライコウを２にしてジェイン１を入れていた

ジェインだとローチも倒せますしお寿司

>>362>>363
ランスロッド「」

>>356
攻守200だと...?

>>364
フレムベルの話しですって言おうと思ったけどフレムベルの名前をサポートするのって限りなくいなかったでごさる

>>364 1ターンの命じゃないですかヤダー

今日先行１ターン目で
ライブラリアンとラヴァルドラグーンとスタダが並んだ…
しかも墓地には淑女の構えが


真炎の爆発と炎熱伝導場やばいなｗ

何ヶ月前から来たんだ

すまんラヴァル最近回したものでして…

そういえばキャノンってまだ高いのかな…
二枚は前から持ってるんだけど 気がつくと高騰してて後一枚が買えない状態に…

まあそういう構築もあるよ

ってレベル

爆発これ次制限or準いきそうだな

準なら使ってる自分でも強すぎると思うから受け入れる
制限なら黙ってデッキを崩すわ

爆発規制はないだろ
大暴れしてると思ってるのは使ってる人だけだと思う
つまり何が言いたいかというと規制だけはやめてほしい

これぐらいの入賞数なら、心配する必要は無いと思うよ。

ループ系のカードでもないしな。

ロンファ「環境取った訳でもないから規制は無い、そう思っていた時代がありました」

あり得ないあり得ない言われてた開闢が緩和されて、何が起こっても不思議じゃない事を忘れたのか

ぶっちゃけジャンドはカオス取り込んでそこまで弱体化してないけど
植物やギガプラ軸デュアルはロンファ規制で大ダメージ被ってるよな

六武の諸刃が規制されてないのをみると規制は、大丈夫そうだな。
まぁ、環境トップだった六武と比べるのもあれだが、、

墓守の生贄っていうアド取り過ぎだからとりあえず準制っていうカードもあるけどな
まあ海外を考慮してのあれだったかもしれんが準制ぐらいは十分ありえる

植物の出張具合は規制されてもしょうがないレベルだったからロンファはしゃーないだろ
採用率100％だった頃のブレイカーは禁止にまでなったし、高すぎる汎用性は危ない
それなら爆発はセーフラインだとは思うが、何が起きても不思議ではない。けどだからってわざわざ不安がる事もないわ
今は黙って爆発しとけー

さすがにラヴァルは、使用率とか考えたら規制されないだろう。
ただでさえ安定しなくて環境入れてないのに・・・
TG代行を使ってるけどたぶん規制で滅びるから2軍のラヴァルをメインにする計画が・・

ラヴァルが代行と同じ数居たら、環境とれるだろうな

ラヴァルの数が少ないのはDTテーマだからってのもあるのかな

DT11が産廃だからってのもあるんじゃないかな

まぁ、ラヴァルの使用率あがるのはもともと使ってる自分からしたらいやだなぁ・・それで規制の危険性上がるとか・・・

ロンファは一枚あると継承の印を即使えるから準になって
その後ダンディバルブスポーアの強さが広まって制限になったけど
爆発は別に悪さしてないして大丈夫だと思うよ

今日新型のラヴァルで公認でて優勝してきた
モンスター15だけどこの型ならいける気がするわ

>>387 お疲れ
レポとできればレシピ頼もう

>>387
まずはレシピだろう

メンマス「ワンキルは害悪。爆発は禁止になって当然」

まだ櫃だけでベスト８とか入れてるんだけど、やっぱ強欲で謙虚な壺は大きい？

新型ってまさか墓守ラヴァルとか言うんじゃないよな

遅くなったけど今からでもいいか？

はやくしろーまにあわなくなってもしらんぞー

ktkr
うpよろ

つりなのか？

すまん風呂はいってた
デッキからかく

>>397
たのんだ

モンスター16
ランスロッド　キャノン3　ヘルドック3　ファルコン2　砲兵　淑女2　幼女　侍女3
魔法13
爆発3　伝導場3　ごうけん2　蘇生　月書　操作　ブラックホール　大嵐
罠11
奈落2　警告2　デモチェ2　リビデ2　激流　ダスト　神宣

エクストラ15
チェイン　エメラル　カタストル　ライブラ　ドラゴン　ツイス　ブリュ　ドラグーン　ステライド　雷神機　黒薔薇　うなぎ　スクドラ　星屑　トリシュ
サイド15
スノーマン3　ライオウ2　クロウ2　サイクロン3　落とし穴3　黒角笛2

>>399
どんだけキャノン好きなんだよ

1回戦　カラクリ○○
先行伝導場爆発ライブラスタダ3伏せスタート決める
そのままアド差維持して勝ち
サイチェン
ダスト　操作out　ライオウ2in
伝導場スタートで淑女侍女侍女侍女ランスロッドスタート
リビデでランスロッド酷使してビート
ランスロッドの破壊された時の効果で手札を稼ぐっていうコンセプトどうりの働きをうまく使えた
爆発引けなかったが妨害系ひけたし淑女効果で除外しておいたキャノンをランスロッド効果で回収して使いまわして押し切って勝ち

2回戦　TG代行　○○
後攻スタートだが手札に伝導場、ファルコン、リビデデモチェの理想的な手札
伝導場スタートからファルコンでアース狩って2伏せエンド
リビデで淑女蘇生からファルコンとシンクロで雷神機つくって形に入れて押し込んで勝ち
サイチェン
操作　ダスト　out　黒角笛2in
後攻大嵐伝導場爆発で糞ゲー展開して黒角笛　デモチェ　神宣セットでまわして相手ドロー確認後サレ

3回戦　セイバー○○
ヘルドックでダークソウル狩ってドラグーン作ってキャノン加えて侍女捨ててデモチェ、ごうけん伏せて返す
相手ボガナイ召還にデモチェでとめる
ドローリビデなのでドラグーンでランロ落す
あとはキャノンとランスロッド酷使で勝ち
サイチェン
ダスト　操作　out　ライオウ2in
このセットはかなりあいまいで覚えてないが
フォルトロール　ナチュビ　ブリュまで作られて残り1100まで削られたところから
キャノンで淑女釣りステライド作って手札の侍女墓地で墓地整える
淑女キャノン除外でセット割ったらガトキンで回避される
ナチュビをステライドで除去してからメイン2でブラックホールで全体除去
リビデと激流葬セットでまわすお互いハンド0
相手モンセットエンド時にリビデランスロッド蘇生にチェーンして激流葬
ランスロッド効果でキャノン回収してキャノンで淑女つってうなぎでとどめ

4回戦　兎検討○×○
先行とって伝導場淑女侍女侍女侍女ランスロッド落としてヘルドック立たせて2伏せエンド
相手長考後兎召還。兎効果時に警告でとめる
1伏せでまわって来たので
淑女で割ってからヘルドックとファルコンでビート奈落伏せて回す　
相手ラクエル召還に奈落あわせるて潰す
ドロー爆発だったので罠使わせるプレイングして奈落消費させた後爆発で勝ち
サイチェン
ダスト　月書　デモチェ2　神宣　ブラックホール　out　スノーマン3　サイクロン3in
相手先行ラギア2伏せに対して手札侍女侍女淑女サイクロン幼女で事故って死亡
サイチェン
サイクロンout　ダストin
先行伝導場爆発ライブラスタダ、ダスト、奈落、警告スタートきめてスタンバイダストで唯一のモンスターだったラクエル戻す
手札に召還反応型と槍しかなかったのでそのまま押し切って勝ち

運もあったけど爆発引けなくてもある程度戦えるようにできたのは強い
ランスロッドをリビデで酷使して除外されてるラヴァル回収は強い

×エンド時にリビデランスロッド蘇生にチェーンして激流葬

○エンド時にリビデランスロッド蘇生にあわせて激流葬

後多分ファルコンでリビデ戻してランロ、侍女破壊するとタイミングは逃すとは思うんだけど
Ｑ：《ユベル−Ｄａｓ Ａｂｓｃｈｅｕｌｉｃｈ Ｒｉｔｔｅｒ》を手札に戻した場合は《ユベル−Ｄａｓ Ａｂｓｃｈｅｕｌｉｃｈ Ｒｉｔｔｅｒ》の任意効果を発動できますか？
Ａ：《霞の谷のファルコン》が攻撃宣言を行う時に、《ユベル−Ｄａｓ Ａｂｓｃｈｅｕｌｉｃｈ Ｒｉｔｔｅｒ》を手札に戻した場合、
《霞の谷のファルコン》の攻撃宣言のタイミングにて、《ユベル−Ｄａｓ Ｅｘｔｒｅｍｅｒ Ｔｒａｕｒｉｇ Ｄｒａｃｈｅｎ》を特殊召喚する効果を発動する事ができます。(09/07/29)

wikiみたらこんな裁定出てたから明日聞いてみようと思う

>>401
お疲れ
なるほど。アタッカー不足、爆発頼みを解消したわけだ。
ファンタスティック！

乙
ラヴァル・ファルコンなんて居たっけ？と少し考えてしまったw

伝導場と爆発はヤバいよなぁやっぱり。おろ埋制限を考えると伝導場も危ない気がする

おろ埋は汎用性の高さがウリなんだから大丈夫だろう
性能としては鬼ガエルとどっこいって所じゃないか？

>>405
爆発はイレカエルっと･･･それはないか

なんかラヴァルは爆発伝道場侍女砲兵淑女だけいれば他はなんでもいけそうだな！剣闘
混ぜてくる！

>>406
それに伝道爆発加えると半分くらいスペース取られるからきつきつじゃないか

>>407
爆発３伝道場３侍女３砲兵２淑女２で１３か･･･キャノン入れてもインゼクターラギアゼンマイならいけそうじゃね？検討とかHEROは無理そうだな

>>408
混ぜれるのグアイバぐらいだろ
ゼクターゼンマイは場所取りすぎる

極星ラヴァルという電波を受信した

>>409
ゼンマイはメインはともかくエクストラがな

またかみそーが結果出してるな

DT14はラヴァル期待できそうにないな・・・

まあこれ以上何が欲しいかと聞かれても浮かんでこないし・・・

ラヴァル専用の爆発とか出たら環境トップいける

ヒータが出なかったことを俺は許さない

ジェムにアウス来るって本当か？
ヒータたん…(´;ω;｀)

>>414
個人的にはレベル4チューナー、☆8シンクロかなぁ

ラヴァル吸収されたと見せかけて、実は生き残ってましたみたいな手のひら返しが来るなら
一生コンマイについていく

星4で20打点守備200のラヴァルと名のついたデメリットアタッカーがいれば文句言わない

>>408
暗黒界ラヴァルというのがあってだな

まだ情報がないだけさ
俺ヒータを信じてる

女っぽいってだけで見た目はコンダクターらしいじゃん
これで３姉妹並の可愛さのヒータがきたら大勝利だよ

ラヴァル・ヒータか。リチュアにエリア(ル)居るんだし居ても良いよな
となるとガスタにウィンも…

は？

？

アウスちゃんディスるやつは俺が倒すから

この流れに炎塵爆発打ちたい
なにかありますか

>>423
ウィンダ

あーあウィンダちゃん泣いちゃった

>>428 チェーンで、神宣で、

ラヴァルは威厳のあるカードが無いのが辛い
グレズレベルの微妙さでもいいから欲しい

ラヴァルロードさんはパワーアップとかしないんだろうか

>>432
ラヴァルロードジャッチメントさんは威厳あるだろ

ねーよw

A・O・Jでいうライトゲイザーぐらいの微妙さ

ウルレアのラヴァルロードさんマダー？

ロードさん効果使うと疲れて動けなくなるほど体力無いくせに贄を二つ使わないと来てくれなかったのも、どっちもいけないんだよな

>>437
SS効果or守備200
それでいて攻撃できればピンで必須レベルだった

せめてラヴァル1体リリースで召喚なら趣味で入れられるのに

他のテーマのカードがどんどん判明していったし、チャンスがあるとしたらダイガスタ・グレイターぐらいしか無いぞ…

ヴォルカニック強くなったなー
攻めるタイミングがつかみづらいけど除去し放題じゃないか

ヴォルカニック・カウンターの初見殺しは面白い

墓地にネクガとカウンターと他の炎属性揃ってる時の安心感

ヴォルカだとチェインで一番落としたいモンスターはやっぱりバレットだけどカウンターも強いよね
ピンポイントの墓地送りとデッキ戻しての再利用の両方がランク4のエクシーズで出来るのは大きい

サモプリとブレイズキャノンも相性もいいね
クレイジー・ファイヤーは普通に強いよね？

第９回鷹の目杯ってのの入賞レシピを見たがラヴァルってクェーサーも出せるのね。
しかしレベル1はブーストウォリア一枚だけでサーチも剛健のみなのによくクェーサー入れる気になるな…俺は安定して出しやすいスカノヴァ優先しちまう

>>445
ブレイズ本来の役割と被ってる所がちょっと痛いけどそれでも全体除去は頼もしいよね
サモプリロケットからチェインに繋げバレット効果からのブレイズで2枚除去って流れがほんと見事
>>446
スカノヴァの問題は結局幽閉や強制脱出に全く耐性が無い所だからのう…
大抵他のシンクロやエクシーズ出した方が有利になるのがちょっとね

フレムベルカウンターを積んでたけど、使うまでもなく倒しきればいいという事に気が付いた。
ラヴァルもよくここまできたもんだ。

>>446
手札に来たら特殊召喚、墓地に居れば真炎対応。
まあ、チェインで落とすなりヘルドックで出すなりは出来るからね
増援入れれば普通にサーチ出来るしそれでもスティーラーの方がいい気はするけどブーストのが人気すなぁ

ヴォルカって略してる奴はヴォルカニックのこと言ってるんだよな？

漫画で出たらしいレベル4×5のエクシーズがOCG化すれば星に願いをも更に面白くなるかな

>>446
増援でも呼べちゃうﾌﾞｰｽﾄさんは便利だぜ

レスありがとう
>>447
幽閉はともかく脱出は最近増えてるし確かにキツイね。ただクェーサーはロマン()が…
>>449
ヘルドッグは俺の頭の中では出したら即ドラグーンorエクシーズしか無かったw
>>452
ちょっと回してみたらかなり出しやすかった。増援あれば一枚でもいけるな

最近ラヴァルに死霊やライオンいれるのをちょくちょく見るけど
死霊を入れる意味って何？櫃の時間稼ぎ？
一見アタッカー不足でライオウのが良い気もするけど。

>>454
ハンド伏せない→死霊のエサ
ハンド伏せる→淑女のエサ
この２択を強いることができる。
あとは時間稼ぎ。
場持ちがいいからハンドで腐ってる姉妹をシンクロに使える。
とか色々。

炎属性版の死霊はよ

未来融合サモプリゼピュロスチェインでヴォルカニックカウンター3枚落としできるな

炎車回しがこっちをみている

>>454
>>455の言ってることと俺はリヴァイエールが出しやすくなるから入れてる

ヒッポグリフォを使いこなせる粋な奴はおらんかね

炎車回し入れたけど使い心地いいな

自爆特攻テロで墓地肥やしうますぎわろた

ヒッポグリフォの話題なくてワロタ
まぁ仕方ないか…

フレムベルロードの診断お願いします。
計40枚
モンスター20
下級20
ヘルドック×3 マジカル×2 パウン×2 ヘッジホッグ×2 ベビー×2 ライラ×2 カーガン×2 ライコウ×2 オリジン ジェイン グローアップバルブ
魔法15
爆発×3 黄金櫃×3 剛健×2 魔法石の採掘×2 光の援軍 蘇生 ブラホ 嵐 おろ埋
罠5
警告×2 神宣 セイバリ 激流葬
ＥＸ15
ライブラリアン カタストル ブリューナク ブラロ ＡＧＦ×3 スタダ スクドラ トリシュ リバイス ホープ ローチ パールチェイン
基本的にライロのパーツやカーガンなどでフレムベルを落とし爆発からシンクロが流れです。ですがライロのパーツがなかなか来ないんですがもう少し増やした方がいいでしょうか？

異次元からの埋葬で侍女戻した時に侍女の効果って使えるのかな

>>464
発動しない
ダンディ辺りでも同じ裁定

おｋさんくす

てかテキスト見ればわかるよね

明日大会でるわ
インゼクターとかよくわかんねえけどぶっぱ対決っぽいし先にスタダでも立てときゃなんとかなるんだろ？

>>463誰か診断お願いします

>>469
ライロ引けないならライロ増やしてみればいいんじゃね、としか
後、ソラエクと雑貨商人は入れておくべきだし黄金櫃は遅すぎる
オルクスゼロでライロ組み込むなら下手に罠なんて入れるよりぶん回すことを考えた方がいい

最後に、AGF３枚あってもまず全部出せないから意味ないと思うぞ

>>468
虫はノーガード戦法でおｋ

>>471
そうなのか
下手に相手の破壊対象だすより確実にワンショットできるのを蓄えたほうがいいってことなのかね
そんな感じでやってみる

>>472
俺はそんな感じにプレイする
伏せるのは警告、激流葬みたいな除去

>>468
虫はトラゴーズヴェーラーで止めて
返しのターンで展開すればいいと思うよ

>>473-474
大体そんな感じでいってみるわ
まあ爆発さえ引けりゃなんとかなるだろ

このまえ場何も無しでインゼクに渡したらライフ200になって帰ってきたよ
ブラックホール→魂の解放→真炎で巻きなおせたけど

バッカ、わざと鉄壁にしてターン返してくれたんだよ

ヒッポグリフォ　レベ６守備２００炎族なのに何も起きないの？

ランスロットに比べて勝ってるのが炎族って部分ぐらいしか無いわ

ヒッポグリフォさんの自己強化が墓地除外だったら望みはあった

ヒッポグリフォはコンマイが炎属性は守備２００を意識してるってことがわかったかな
チョウレンとかもそうだけど今後ラヴァルじゃなくても使えそうなの出るかも

スマン、この書き方だとチョウレンがラヴァルで使えるみたいになってるな
意識してるってとこで

まあ使えそうってのは間違っていないさ

大会行ってきた
インゼクター、インゼクター、インゼクター、TG代行、インゼクターとかなんだこれ＾ｑ＾
そして負けたのが代行だけというね

>>484 乙
虫wwwwwwwww

対虫のレポよろしく

虫は昨日言われた通りノーガード戦法でだいたいなんとかなったよ
マンティスホーネットでこっちなにもないのに超展開が１回だけあったけど
後はAGFがそこそこ役に立った

ヒッポグリフォは強いと思う
ヘルドッグでヒッポ出して効果リリースで
検討詰み

TCSでラヴァルが3位らしいな。
デッキはかみそーのコピーらしいが。

らしいらしい
てかかみそーだかかにみそだかの名前をいちいち出すなうぜえ
本人かよ買名乙

買ってどうする

どうやって変換したらそんな風になるんだ

馬鹿を叩こうとして馬鹿を晒した超馬鹿なんやな

結果出してんだから名前ぐらい出て当然だろうに

他にも結果出してる人がいるのに
そいつの名前しか出ない時点で・・・ねぇ？
>>412で「また」とか言ってるけど過去スレみても名前ないし

炎スレだから結果出したデッキが話題になるならわかるけど
結果出した個人が話題になるのはちょっと意味わからないです

個人で名前があがるのはビリーブレイクくらい

かみそーって人のブログ見てみたけど自己顕示欲が高そうだね

「かみそー知らないとか本当に遊戯王プレイヤーなの？って言われるように頑張ります。」って言ってるくらいだし

ここ個人叩きスレとかじゃないんで

このどうでもいい会話いつまで続くの

この流れに炎塵爆発打ちたいです
何かありますか？

じゃあ、炎スレの趣旨からはちょっとずれるかもしれんが。

ボム・フェネクスが使いたくてヴォルカニックとマシンナーズの混同デッキを作ったんだが、楽しいなこれ。
ボム・フェネクス二連打とかもたまにできるし、融合できなくてもフォートレスがなんとかしてくれるし。
あと爆風が強い。今爆風2因果2なんだが、爆風3にしようかと思うくらいには強い。

天狗ガイドきたらラヴァルどうなるかな

何つーか…終わってんな
本人が何かやらかした訳じゃなく、むしろブログとかで構築論書いたりしつつ結果出してて褒められたもんだと思うが
名前出ただけで自演疑ったり自己顕示欲がどうのとか、嫉妬乙とは言わんが斜に構えすぎだろと
名前出たなら叩くんじゃなくて構築の話しろよｗ

何がなんでもブーストとクェーサーを仕込ませるのが俺のこだわり

炎スレ民のスルースキルが試されていると聞いて

>>502
ラヴァルと天狗ガイドに何か接点あったっけ？

ガイド3クリッター1いれればリヴァイが楽に出せるようになるな

ラヴァルに他のギミック入れるほど枠空いてなくね？
リヴァイ出せてもあまり得しないと思うのは俺が炎塵爆発採用してないからとして

ガイドはどうでもいいけど天狗来たらクソゲーが加速するな…
初手伝導爆発天狗で何体並んで何枚ドローなんだ

ラヴァルのたけしって何使うんだ？
ラヴァル初心者な俺に教えてくれ

ちょっと上の方に出てる

昨日のJFでたけしのおかげで勝てた決闘もあったくらいには活躍できた

>>508
侍女侍女侍女淑女マグマ＋天狗だと仮定した場合
ライブラ＋レベル５〜８×３（＋天狗）＋３枚ドロー
完全に即死ルート、幼女とか関係なく相手は沈黙する
ブリュ出せば３枚バウンス行けるしね

でも虫多すぎるからたけしぬいてヴェーラにするわ

増殖するＧフル積みって実際どうなんだろうな
現に結果残してるから有用なのか

お前らこんなスレタイなのに全くオブさんリスペクトできてないよな

>>494
前誰かがブログ晒したからだろ
卑屈にも程がある。まあ買名？とか言ってる時点でお察しなんだろうが

どこぞの地方の聞いた事もない奴の名前が何回も出るなら本人乙かもしれんが、ガチTPなら名前ぐらい出るだろと…

このスレで話題になるデッキってラヴァルばっかな気がするけど
ラヴァルじゃない炎デッキ使ってる奴は何使ってるのかな？
俺？俺はもちろんラヴァルだよ！

ラヴァルにヴァルカノンにエヴォル

フレムベルロケットと融合ボムフェネカノン

カラクリの数考えてメインにサイドラを積むことで未来融合でもいれてやろうかと思ったが
サイドラ以外に採用してもいいと思える機械がいない

>>519
フフッ、「システムダウン」なんてどうだ？

カーガンとかどうすかね

櫃で爆発予約してハンドに爆発握ってると面白い
相手は2ターン先の爆発対処しようとしてくるから1ターン目は警戒薄くてたたきこめる

つかカラクリ動き始めたらターン回ってこないぞ

カラクリ読みでサイドに超融合とかどうかね？

>>524
前にやったけど嫌がらせ程度にしかならなかった…

カラクリはヴェーラーかGくらいしか無いんじゃねーの

ラヴァルじゃどうやっても安定して速度出せないんだから受けに回るしかないよ。
最近炎陣3にしてからかなり調子いい。返しにも詰めにも抑止にもつかえるいい札だ

フレムベルカウンターってどうなの？
強いと思うんだけど採用してる人少ないよな

>>519
ボルチュー入れようぜ

ランスロッドって最近採用されてないけど、どうなの？
逆にバトルフェーダーの採用増えてるけどどうなんだろうか？

俺はランスロッドちゃん採用してるけどなー
こいついないと星8シンクロしにくい気がする
フェーダーはただ単に相手の攻め止めてからクェーサー狙えるからじゃないの？

今のモンスターのテンプレってどんな感じなのかな

>>532
前に比べて、テンプレが無くなってる

サモプリ、死霊、バトルフェーダーetc

ランスは幼女の優先度が落ちてるから微妙になったかな、＋侍女で☆7出すなら砲兵＋淑女でいいし
スカレ出せる以外に利点は無いけど、レモンの枠がきつい

よくブーストorスティーラーはいってるラヴァルあるけど
クェーサーだせたらラッキー程度だよね？

積極的に狙ってるだろ。

フェーダー3積みとかな。

フェーダー3、G3は実際かなり良い
カラクリ相手にも優位になれる

これはクェーサー出すラヴァルが流行る感じかな
クェーサー持ってない俺は他の型を模索しなければ・・・

クェーサー型をずっと組んでた俺としては最近結果が出始めて嬉しい
ロマンがガチとなる瞬間・・・

ランスロッド採用してスカノヴァオラァしてる人は俺以外にもういないのかな・・・

>>540
伝導爆発一発で出せるスカノヴァ型こそ真の姿だと思ってる

ランスロッド入れてるけど俺はクェーサー型だわ

俺の型でのランスロッドは過労死してる
リビデで帰したランスロッドは頼もしい

良かった、少なくともランスロッドさんはまだまだイケメンだったんだな！

ランスロッドさんはＶＳナチュル戦でたけのこ殴り殺すという大功績があったから抜けない
ライオウとかを上から殴れるのも心強いしな

やっぱりライオウのこと考えると抜けないんだよなぁ

ちなみに、俺もスカノヴァ型だけど、やっぱりクェーサーのほうがいいのかねぇ

ラヴァルってそんなにライオウで困るデッキじゃないからなあ…ランス入れても1枚だから意識してライオウ狙える枠にできないし
シンクロ先の融通が利かない事も結構あって抜いちゃた

伝導場でサーチするような感覚なのでピンでもいい感じだぜ！

赤いバーニングソウルと緑のクリアマインド
好きな方選べ

黒いカオスエクシーズチェンジも

No.25が出たらランスロ2はちょっと考える

スカノヴァとクェーサーのどちらかを選びきれず両方入れてるのはオレだけか…

スカノヴァはちょっと…

ラヴァルで実戦レベルの切り札くれば万事解決

>>551
ランスロドラグーンでいいじゃん

>>554
そんなあなたにラヴァル・ヘルドッグは、どうですか？

ランスロ入れてると☆8のラヴァルシンクロがたまに欲しくなった

エヴォルの話題はここでおk？

エヴォルは恐竜スレに誘導されてた気がするけどどうなんやろか

恐竜のがいいな、語ってる人多いし

恐竜スレってどこだっけ？

それは流石に、自分で検索かけろよ

最近Ｇフェーダー入りすごい流行ってるな
近畿CSとＴＣＳにも二人いたな

Gは売ってすらいないんだよなぁ・・・

コンマイがやらかしたからな

櫃＋汎用罠タイプが主流っぽくなってきてる？
インゼクターの影響だろうなやっぱり

ラヴァルでクェーサーってのはなんか好きじゃないな……
クェーサー自体は好きなんだが

まあG持ってないだけなんだけどさ

なんでG流行ってるん？

>>568
最近ゼンマイが流行りそうだからじゃないかな？
ハンデスされると痛すぎるから

G使えば相手が展開止めてくれるからじゃね？
展開してもトラゴゴーズヴェーラーやら引きやすくなる

Gは海外では入ってて当たり前かのようにどのデッキにも入ってるよな
まあ手札1枚捨てるだけで相手の展開潰すかドローブーストかだから弱いわけはない

相手の効果チェーンだろうから実質アド損なしの抑制効果なんだよな

チェーンに乗らない特殊召喚に打っても、ドローできませんぜ

でも代行ならヴィーナス召還にチェーンとかカラクリなら簡易融合とか小町からの商人とかに打てば潰せるじゃん

的な？

カラクリに打つと逆デッキデスと言うミラクルを体験できるとか

要するに相手の展開を止めて黄金柩の時間稼ぎ。
もしくは、ドローして爆発握る。
どちらでもオッケーだから使い勝手いいよ

>>573
チェーンに乗らないのにチェーンはできないよ！
主なメタ対象はダンセルとヴィーナスなんじゃねえのかなあ

ラヴァルの炎樹海にGが湧いて怖がる妖女だと！？

TCS3位のデッキには妖女いないけどね

早くゼンマインこないかなぁ
こいつがくれば死霊がクールなんだが

ラヴァルで組んでみたい初心者なんですが何を集めればいんですか？

炎車回し
グレイター
ラヴァルロード・ジャッジメント

イグニス「許された…」

幼女は３安定だよな

全部買っとけとしか言えん

自分で調べろよ

幼女は買う予定です。あの真炎の爆発からの展開力にホレたんですよね。
必須魔法罠は炎熱伝導波、真炎の爆発意外他のデッキと変わりませんか？

柩3じゃ頼りないからタイムカプセルも必要

自分で調べろよ

寂しいからって相手するなよ、お前ら

ランスロッドも３ほしい
手札から直接でてきてライオウ潰せるから３安定だよな

オシリスも入れとけ

ラヴァルジャッジメントも必要かな

オベリスクもな

エクゾディアもあれば最強や

>>595
墓地肥やしのデッキ圧縮と相性いいもんな

図書館、伝導爆発、シンクロでライブラからのドロー
魔法引いたら使ってもう一枚ドロー……

エクゾディオスとミラーレディバグは必須だな

Ｇフェーダーは当初ねーわｗなんて感じだったが
入れてみると本気でラヴァルと相性良すぎて困った

デュエル展開をこっちのペースに引きずりこめるのが効いてるのかな

１ショットするかされるかだもんな最近の環境

休戦と和睦咆哮積んで爆発で１ショットするから！
なデッキ作ったけどそこそこ行けそうだった
櫃と休戦の相性が良すぎる

ぶっちゃけラヴァルは爆発すりゃ勝てるからな

墓地溜まった状態で爆発2枚発動するだけで相手はサレンダーしてくるよ。
インフェルニティのトップデーモンレベル。

一時休戦はなにか違う気が……
キルされなくても、バック厚くなるかもしれんし…
ただ次のターン回ってくれば！←乙 みたいな展開も何度も経験したしな…

実戦で休戦回した奴いるか？いたらぜひ使用感をききたい

Gオクに出てもちょっと悩んでるうちに瞬殺だな
爆発と違って海外はシクだし入手難易度高いわ
近いうちにTinかSEのプロモになって欲しい

地味に高騰中か
１枚だけ持っててもあれだし売るとしよう

あれだけ海外で使われてて集めなかったのか？

海外があてにならないのはクイジャンで学んでたし

クイダン強かったじゃん

メガハムは微妙だたけど

今でも1枚5〜600で買えると思うけど

Gはダクソと同じ確立で当たるとなるとかなり値段はるだろ

500なら少し多めに買っとくわ

あれ、540で買えたのは俺が運良かっただけか…すまぬ

発売1月くらいは高くても600だったけど、最近、カラクリゼンマイいんぜくのせいで高騰してる

なぜ虫だけ平がなに…

確かに使いやすいし上がるのも分かるなあ
けど俺が買ったのは1週間前に府内のカードショップでだから、そういうのに疎そうな店探せばまだ間に合うと思うぜ

G2枚しか買えなかった…
3枚目欲しいけど高騰しているんだよなぁ…

それどころか品物がない

大会出ないんで別にって感じ

G売ってない
パックは買いたくない

Ｇ、フェーダー入れてる人って、他にモンスター何入れてんの？
犬抜いたの？

>>619
サイド

フェーダーって２枚？３枚？

そんくらい自分で回して考えろ

クェーサーが嫌いな俺はこの先生き残れるのか

>>623
ふふっ…「TG ハルバード・キャノン」なんてどうだ？

>>623
盲点だった

ハルバード出すくらいならスカレに寄った方がいいと思うぞ

やめたげてよお！

お前らは年明け何するの？

まず服を脱ぎます

そして外に出ておもむろに燃えるように熱いお湯をかぶります

そのまま女子トイレで待機します

ここまでがスタンバイフェイズです

なんてこったい

男性が入ってきました

すかさずバトルフェイズへ

男性にダイレクトアタック何かありますか？

いい加減にしろ

この流れに炎塵爆発
チェーンは認めない

クェーサー型のラヴァルつかってる人にききたいんだが

非チュ☆１合計何体入れてる？
最近スカレ型から転向して、とりあえずバトフェ３だけ入れてみたんだが

バトフェ3だけ
クェーサー型ってか出せれば出す程度でいいだろ

クェーサーいれたらシューティングスターいるの？エクストラの枠いっぱいなんだけど？

俺は流星入れてないな

みんあフェーダー、Gに変えたのか
少し前にあったサモプリ型も減ったし
初期の柩キャノン型の人いる？

クェーサー出すラヴァルなど

アレだな、ラヴァルの切り札級モンスターが欲しいな

Ｇについてゼンマイスレ曰く手札次第じゃ35回特殊召喚普通にいけるらしいからヴェーラー無しの人は注意した方がいいな

>>643
そう思うのは勝手だけどわざわざ書かなくていいよ
研究の結果クェーサーも強かった、それでいいだろ

今日版でラヴァル作ったらメインだけでかなり高くなりそう
爆発3柩3強謙3G3キャノン3
なんかひどいな...

35回特殊召喚だと…
糞戯王ェ…

ゼンマイは先攻ご飯じゃなくても後攻1キル出来るしな

最近このスレ過疎ってんな

やっぱ伝道のせい？

伝導場の情報が出た時は盛り上がっただろ
むしろ次のDTのせい

伝導場が出ただけだったからなぁ、しかもラヴァル専用スレみたいになってるし話題も無いさ

ラヴァル消えたんだから次のdtで
墓地に3枚落とすラヴァルの埋葬とか
墓地のラヴァル2体蘇生のラヴァルの呼び声とかでないかな

>>653
むしろラヴァル消えたからこその伝導場だったんじゃないかと

ラヴァル使ってるとナチュビがうざすぎる

ナチュビ辛いよな
サンブレやっても無効にされるし
だからサイドにカオスポット入れてる

伝導場って単純に炎車の効果発動してるだけだと思ったわ

自分は、スキドレ悩んでる。
キャノンとヘルドッグ使えなくなるけど相手は自分よりダメージ受けるだろうし、、爆発で展開は、できるしね

伝導場のイラストの竜巻は炎車が本気出した結果か

最近バトフェG型のラヴァルが結果出してるけど、今度の大会バトフェG型ででるか、死霊とか入れた今までの感じででるか悩む。

よかったら診断してほしい

>>660
こいよべネット
銃なんて捨ててかかってこい

インゼクターが繁殖しすぎて死霊が息してない

ありがとう

モンスター17
侍女3 淑女2 砲兵2 ランスロッド キャノン2
ヘルドッグ3 死霊 ゴーズ ヴェーラー2

魔法16
爆発3 伝道場3 サイクロン2 合憲2 ブラホ
月の書 嵐 成金2 蘇生

罠7
神宣 神警2 強出2 リビデ2


エクストラはまだ決めてない

コンセプトとしては爆発引かなくてもある程度戦えるラヴァル。
合憲はGSきたらもう一枚追加するつもりだけど、何抜いたらいいかわからない。
聞きたいところは
成金、死霊がいるかいらないか、またその枚数。
櫃はやっぱり3積安定？
脱出はデモチェのほうがいいかどうか
そもそも、今はもうバトフェG型のが強いのかどうか

久々にマジレスするけど、、、
バトフェか死霊かは、エクストラに相談するのがいいんじゃない？
櫃は、3枚いると思う。成金は、いらない気が・・爆発したらキルまで持っていきたいし・・・
まず、死霊ピンは、ないかな。あと、それだけ罠いれるならゴーズは、ないと思う。
強脱は、サンブレにすべきかな。カラクリのナチュビとかは、エクストラに戻しても次のターンには、出てくるからね・・
今まで死霊型でやってきたなら死霊型の方がいいと思う。将来的には変えるとしても直近の大会は、慣れた方でいくのが安定しそう。

アドバイスありがとう

成金、ゴーズ、強出ぬいて、櫃、死霊、サンブレいれてみる

確かに今から新しい型ってのは無謀だな

頑張ってね！で、、出来れば大会の結果とレポも投下してくれると嬉しい。

爆発抜きでも戦いたいのにキャノン２はないと思う
ヘルドッグ減らしてでも入れるべき
リビデで蘇生させたいカードってある？
リビデ抜くならゴーズいれたままで
死霊はリヴァイエールと棺いれるなら２枚で動くと思う

キャノンは二枚しかなかったから二枚だったんだが、やっぱり三枚必要か
増援でもいいかな？

リビデはサイクロンにチェーンで侍女ランスロッド蘇生できたらいいなってのと、ヘルドッグに警告食らった時のケアとか
確かに微妙っちゃ微妙


かなり弱いんで、全部負けレポになると思うけど、できるだけレポ書けるようにがんばる
ただ大会ってのが6日だからちょっと先だな

ないなら増援でもいいと思う
３枚＋増援でもいいぐらい

ただ自発的にラヴァル除外するカードが淑女しかないからな
伏せないデッキ相手だと手札でダブつく可能性が高いのが心配
ただでさえ手札でモンスターがかさばりやすいラヴァルだし

むしろキャノンは3枚＋増援＋生還の5枚でもいい気がしてきた
除外ギミック入れれば爆発なしでもそれなりには戦えるし

Gフェーダー型試してみたけど読まれると微妙だなこれ
炎塵型のが合うわ

Ｆordさんのブログにラヴァルについてデッキ解説があったぞ

おセ

Gたけーよ

確かに。
こっちは800する。

封入率でいえばウルトラ並みなんだけどね

サーチ厨も流石にノーレアは見抜けないだろうから出まわる数も少ないだろう

>>677
今だとそれ位でもお手ごろ価格だと思うがな
1000円切ってるなら買っとけ

帰省したらサテライトでまだ６００円で売ってたから買ったけどG型は手に馴染まないんだよねー
炎塵型は終わってんのかな

炎塵型は正直パーミっぽくてな
対インゼクターはチマチマ来るから
1枚程度に使用して根こそぎ墓地アド減ったらそれこそ窮地だし

剛健ノーレアか･･･
一枚も無かったから欲しかったんだけどな

みんな言ってないみたいだから言うわ
あけましておめでとうございます

死ね

>>685
なんでそうなるんだよwwwww

クレイジーファイヤーが気持ちよすぎる

ラヴァルに剛健って三枚いるか？
二枚しか確保できねー

どっちもどっちかな〜

爆発もジジョもないから、ラヴァルガンナーと針虫併用のアマリリスカウンターにしてみた。
ただのおみくじデッキになった。

爆発のスーパー買ったった！
これで爆発引きやすくなるといいな〜

規制怖くてスーレア3枚買えないよぉ・・・

規制されたらフレムベルを組むんだ

爆発規制されてもファイルにいれればオッケー！

もし規制されてもラヴァルとフレムベルと爆発ジュラックが組める、やったね！と考えるんだ

だが待ってほしい
爆発が規制されたらラヴァル以上にフレムベルが死に体になってしまうのではないか

遊戯王OCG戦略wikiのラヴァルのテンプレ見たんだが弱すぎワロタ

まだあったのかアレ

>>697
櫃、フェーダー、Gが要らないって言ってるんだぜ

投票なんかでデッキ構築決めるなよ！
おとなしく入賞デッキ参考にすればいいのに。

いやその3枚は必須だって頭ごなしに決めるものでもない
だが久しぶりに見たら死霊入っててワロタ

知的障害者と幼稚園児の溜まり場に触るなよ

>>701
いや、大会出た事無い奴らの反応がおもしろくてさ

爆発規制とか炎全体的に息しなくなるな…

そんなこと言ってもロンファ制限で植物デッキは壊滅するのに制限にしたコンマイなら爆発制限もやりかねない。

>>704
ロンファは仕方ないだろw
植物以外で暴れすぎだ

まあ爆発は派遣は無いから
まだ大丈夫だと思いたいんだよ

結果も今一歩だし

炎ストラクに爆発入って暴れて規制だと思ってる



あと次のパックでエヴォルも爆発に頼ることになるんじゃないかと思ってる

まぁ、その3枚が必須かは、人それぞれだろう。トッププレイヤーは、その分経験とかあるんだから、、
もしかしたら自分達が使うには早すぎるカードかもしれないし・・・

ラヴァルで20人の非公認で優勝してBOX1箱もらった

最大の突っ込みどころはエクストラだと思った
まあこれも人によるけどさ

炎塵3積みとか何処のカーキンデッキだよ

炎塵0積みなんだけど、これが普通じゃないの？

普通()

>>711
いや、今はラヴァルも炎塵採用型、非採用型に分けられるだろ。

どっちらとも、入賞してるぞ

>>714
今はインゼクターがいるしサイドからマクロ入るし炎塵採用型は結果残せるのかな

甲虫装機はだいたいダンセルかセンチ1体からスタートするからそこ潰すのに炎塵ってもったいなくないか？バック含めてもそんなに多くは割れない気がするし爆発で決めれないのは痛いような

>>716
そこでサンブレだよ
前も後ろも割れるしラヴァルは置物に強くないデッキだからな
戦略wikiで提案したら却下された

こっちはインゼク流行ってないなぁ
一時期はうじゃうじゃいたのにな

>>716
たしかに。それだったらフェーダーやかかしで耐えて、爆発で返した方が良さそうなもんだ

>>717
サンブレ使ってるよ。手札コストは痛いけど何でも割れるのは便利だし

虫とかぶっちゃけるとメインから負けないしどうでも良い

サンブレのコストに侍女使ったら侍女の効果はタイミング逃すの？

もっというと虫と六武にはかてないから
それ以外のデッキ対策を考えるべき

サンブレはコストっしょ

>>724
タイミング逃すのか・・・サンクス
みんなサンブレ何枚積んでる？
自分は、2枚しか枠がなかったんだかど、無理やりでも3枚入れるべき？

サンブレを入れる必要がない

サンブレより優先するもの多いしなぁ

インゼクターは暗闇ミラーとヴェーラーでぉk
>>726
えっ
俺は3積みだな入れない理由がない

サンブレは3だな。小町みたいな展開の要潰したりで役立つし

天使が球捨てるためにサンブレ入れて、あまりに使いやすくてかなり流行ってる
ラヴァルは天使と比べものにならんくらい腐りやすい札が多いのに入れる理由が無いだと
墓地にラヴァル増えるし、相手の場を空けて真炎も通しやすくなる。むしろ入れる理由しかない

ラヴァルだったら別にサンブレ入れなくていいだろ

流行ってるとか全く持って関係ないしな

>>731
じゃあ何入れるの？持ってないの？

>>732
言い方が悪かったか
天使でのサンブレすらかなり有力な札だって評価されてるのに、より有効に使えるラヴァルで「入れるスペースが無い」はちょっとない
みたいな

オレはステライドよく出すから手札コストとか手札誘発とか使いづらくて入れてないな
マイクラでさえ途中引くと使えなくて腐ったりした
正直最近のＧフェーダーの成績見て限界なのかとも悩んでるけど

基本魔法罠＋伝導爆発で大体は埋まるからなぁ
墓地も肥やしつつ爆発引くまでの時間稼ぎもしないといけないし、それに使われる札も多い
手札コストはやっぱりきついと思うわ。天使と違ってヒュペクリスみたいなのいないし

別に必須ではないが
たしかに腐ったカード処理できるのはいい

だか、天使でのサンブレと、ラヴァルでのサンブレは、ちょっと違うんだよな

ラヴァルは、先行ナチュビで止まるから、それ対策にサンブレ入れてるんだけど・・・こんだけカラクリ多いのにナチュビ対策しないの？
ナチュビだけのためにメイン割くのは間違ってるかもしれないが、サンブレは、ナチュビ以外にも使えるからメインでも安定すると思う・・・

サンブレは後出しでナチュビ割れて便利

>>735
普通はステラ出しても1回だからね
Gフェーダーで組んでるけど発動できなくて困った事はあんまない

あと何でマイクラ？

>>737
わかるわ〜
天使のサンブレは、事故率を下げる目的、ラヴァルのサンブレは、自分の魔法ばかりという弱点をカバーする目的と思う。
ナチュビ出てきたらサレンダー考えるレベルだしね。

>>736
むしろ俺はラヴァルって結構自由なスペース多いと思うよ
伝導3爆発3櫃3に必須系(嵐ブラホ蘇生強謙)、ラヴァル10枚ぐらいに犬
この約25枚で型ができるんだから、デッキ組む時かなり余って悩む
特にモンスター。大会のGフェーダー型コピーして回した時は目から鱗だった
サンブレ3は少ないスペースで色んな状況に対応できて良い札だと思う

>>740
いやステライド出すときに基本手札全伏せするから
そのあとのトップ勝負状態にマイクラ引くと使えないってことね
あとオレの場合ステライド２枚ＥＸ入れてるからちょっと構築違うと思う

>>743
なるほどね
俺は爆発からライブラ挟むからステラのコストは普通に払う。強謙やら櫃、落とし残しの淑女やら引いても邪魔だし
まあステラは後半のキャノンのために置いとく事が多いから爆発からはあんま出さないけど

ステラ2だけど腐った伝導切ったりで全伏せはしないな。あと既にでてるけどナチュビ割るのでもサンブレ重宝してる

>>743
その感じだと、モンス少な目にしてるのか
ならいらんよな

ラヴァルで先行ナチュビ倒せるのって激流とサンブレとキャノンぐらいしかないじゃん。
キャノンは、相手が奈落or警告持ってたら終わるじゃん・・・
で激流は、制限だからサンブレに頼るしかない

いつもは1回戦で終わるけど、Fordさんの構築を少しいじって出たら優勝出来た。
やっぱG、フェーダー型は強いわ。

明日初めて大会に出る予定なんですが、デッキ診断よろしいでしょうか？

>>2さえ守ってればいいよ

お願いします
モンスター16
上級2
ゴーズ　ランスロッド
下級14
幼女2　侍女3　淑女2　ヘルドッグ3
キャノン3　砲兵1　

魔法20
櫃3　爆発3　伝導3　サイク3　ブラホ　死者蘇生　大嵐　月書
一時休戦3　増援
罠4
激流葬　ダストシュート　奈落2

エクストラ15
バルドラ　ツインスレイヤー　カタストル　ライブラリアン
ドラグーン2　ブリュ　ブラロ　ステライド　ウナギ
スタダ　スクドラ　トリシュ　ホープ　パール

サイド15
ライオウ3　暗闇マジックミラー　連鎖除外2　ライコウ3
ＤＤクロウ2　ヴェーラー2　昇天の黒角笛2

主な戦い方としては、伝導場　ヘルドッグ幼女などで墓地を肥やし
爆発でワンショットを狙うデッキです。
一時休戦を採用しているのは、黄金櫃の時間稼ぎや
爆発伝導場などのキーカードを引くためのドローソースとなるからです
回した感想としては、チューナーが手札に来てしまった時の対処ができないこと
墓地を肥やせない場合に時間稼ぎができないことが気になりました

>>751
幼女は1枚でいいと思う
チューナー手札で腐るなら精神操作おすすめ
淑女いるしサイク２でいいと思う

>>752
個人的には一時休戦は微妙かなーと思う
相手にキーカードや妨害札を引かせる可能性もあるし
場しのぎとしてもフェーダーなどのように相手に展開させきってから防いで返しで一掃、という流れができない

サイドのライコウについては特に理由が無いなら兎ラギアに強いスノーマンに切り替えてもいいかもしれない
チューナー事故に関しては操作入れたり、或いは幼女を1枚減らしても問題ないと思う
上で触れられてるサンブレのような汎用性の高い手札コストカード入れて捨てるのもありだけど無理して手札コストカード入れる必要はないな

基礎的な部分はテンプレ通りなんであんま言うことはない
エクストラは一考の余地があるかもだけど、この辺は個人の感覚にもよるし

>>751
強欲謙虚入ってない事に驚きだわ

持ってないんだろ

・休戦入れるぐらいなら無理してでも剛健入れるべき
・櫃キャノン安定させたい気持ちもわかるがチューナー手札に来んなよう！っていうんなら幼女はピンでいいはず
・手札チューナー処理には上がってるとおり操作が良い。俺は転移も挿してる
・時間稼ぎたいなら死霊フェーダー。甲虫こわいならフェーダーかな

フェーダーとかかし比べたらやっぱりフェーダーの方がいいの？
バトルフェイズ凌いだあとフェーダーだったら虫にさらに展開させてしまう気がするけど
やっぱり虫以外とやったときの場に残るメリットの方が大きいのかな

フォーミュラあんだったらふぇーだーじゃない?

メイン2で展開されてもそこまで問題はないからな
インフェルニティのように展開しつつ拘束系出したりバック増やしたりという芸当はしてこないし

IFのオーガ・チェイン・ネクロ・デーモン・バリア・ブレイク2伏は理不尽

今の環境で死霊はない、、死霊とか言ってる人は大会出たことないだろw
カラクリ相手では、表示形式変更されてサンドバックになるし、インゼクター相手には役に立たないし、、、

カラクリには死霊は割られるだろ

裏側守備の死霊が効果の対象になっても自壊しないよ、、
死霊の自壊条件は、表側表示で効果の対象になり、かつ効果解決時に表側表示である必要があるから

まぁとりあえず死霊は無い

>>764
インゼクターに割られるし、カラクリにフルボッコにされる

最近またバックが増えてきたから１キル睨んでのフェーダーGサンブレとかのピーキーな構築が厳しくなってきたな
アド損覚悟で戦える環境じゃなくなってきた。とてもじゃないが嵐無しじゃまともに戦えん

死霊は無いわ
ヴェーラーでもいれるかな

>>767
別にサンブレ、G、バトフェ入っててもワンキル狙わないこともあるし・・・
バック厚くても淑女、サイクロン、サンブレで対応できる程度だから大丈夫だと思う。

淑女２
サンブレ２
やったら
サイク一枚でいいかいな

>>768
メインヴェーラーは結構活躍する

>>770
自分は、サイクロン2枚、サンブレ2枚、淑女2枚いれてる。
最近は、トラスラ積むデッキ増えてるしガン伏せは、少ないと思うんだけど・・・
そんなにガン伏せ怖いならサイドにお触れ積めばいいと思うよ。
実際、自分もお触れ積んでるし

ゴーズトラゴ採用してるからヴェーラー無きゃ守れないの

>>769
１キルされることを睨んでのフェーダー構築って事ね、所詮フェーダーで延命しても
ラヴァルって真炎以外の返しがキャノンの召喚権一本だからカラクリ六武のナチュビとかヴェーラーが流行ってるのが辛いと感じた
それだったら七つはやってない今返しも展開阻止も強い炎塵型なんじゃないかなぁと、バックが増えてる事とも噛みあうし

>>774
なるほどね。
ナチュビ対策ならメインからサンブレ積めばいいし・・
櫃あるんだから爆発もサーチできるし・・櫃を待ってる間に殺されないようにフェーダー入れるんじゃないの？

ランスロッドのATKがあと100高かったらなぁ、とたまに思う

>>775
サンブレメインから積んでたんだけど抑止なく絶対出させちゃってサンブレで返すしかない構築と
先にバックと、上手いこといけばスタダとかで固められてそもそもナチュビが出ない構築を両方体験しているからか、ナチュビに対する嫌悪感が全然違ったなぁ
相手のバック薄くてアド損しながら櫃で真炎サーチしてれば勝てるっていう時期もあったんだけど最近は負けが込んでて・・・
あとラヴァルと言えばGみたいな印象が出来たのもマイナスだな、警戒されてるのか撃ちづらくなってる気がする

>>777
バック厚くするとか先にスタダ立てるとかって言うけどカラクリなら先行ナチュビとスタダとか普通にされるからね。
それにカラクリには、我が身入ってるから激流とかに賭けるのも厳しいし・・・
G警戒してくれればいいじゃん。
Gを単なるドローカードとでも思ってるの？
相手の展開を躊躇させて止めるのが1番の役割だよ。

ヴァルカノンボムフェネクス系のデッキはここでおｋ？

>>779
いいんじゃないか？二人でボム・フェネクスの圧倒的火力について語り合おうぜ。

>>778
経験的にはブレイド→ナチュビの順で出るから結構罠ではいなせる事が多いと思うよ
我が身炎塵に撃てないしなー
例えば多いパターンだと、小町→商人のパターンで相手のバックの数が分からない場合、そこでG撃てるかって言ったら微妙じゃない？
そういう抑止にもドローにもならないパターンが多くなった気がする
勿論代行とかだとよく役に立つんだけどね・・・

>>781
つまり炎塵含めた罠で凌げって事？
それらを伏せてる前提ならサンブレ狙い撃ちでもおｋなんだが
今はマクロだのネクバだのメインから積んでる奴も多いんだし万能除去はあって損はしない

あとその状況でGあるなら使うけどな俺は
罠だと先行取られて展開された後じゃ遅すぎる

別に炎塵軸も終わってないと思うがGフェーダー型やサンブレを否定する最近の流れがよく分からない

>>782
それこそそこでG撃ったらもう展開抑止として使う気無いって事にならない？
炎塵あれば、上手いことサンブレと侍女合わせて墓地こやせれば横のブレイドとかも含めて一気に返せるけど（サンブレの採用自体は非常に有効だと思っています
Gフェーダー型のほぼサンブレ頼りのバックでは本当にGフェーダーサンブレと3枚が噛み合わないと上手いこと返せないと思う。バックにサンブレ使えなくなるし
サンブレでアド損しても、炎塵とかで回収出来れば良いんだけど、フェーダーという更に基本アド損に守りを任せてとにかく真炎通そうっていうのは
ちょっと自分にはピーキー過ぎたし全体的にバック厚いのが主流になってきたから真炎自体通しづらく、どうなんだろうっていう疑問提唱です

>>783
なるほど
まあ炎塵型ならどうにかなる問題でもないと思うけどね。アド損して墓地肥やして爆発で回復するデッキなんだし、モンスも弱いから普通にやっても結局爆発通さないとジリ貧は拭えない
炎塵で墓地リソース消して真炎でのアド回復すら弱くなるのも考え物
何が何でも真炎通そうって考え方は理に適ってると思うよ
淑女である程度は伏せ対策もできるんだし、ガン伏せはサイドでどうにかする範囲だと思う

あとフェーダーはアド損じゃないからね、手札1を場1に変換してるだけ
爆発からライブラフォーミュラの動きもできるようになる

>>784
確かにフェーダーはアド損じゃなかったですね、ナチュビがいることに特化して考えすぎました。
いや、炎塵型だと自然とバック増えるから断然ナチュビはどうにかなる問題になってきますよ
アド損して墓地肥やして、真炎でって考えはその通りだけど、それを炎塵でも出来る環境に見えるって言いたいわけで
墓地リソースは消えるけどそれだけ真炎に拘らずにフレキシブルに戦えると思います。この型だとかなりキャノンが有効に働きますし

>>785
たしかに炎塵だとナチュビとか気にしなくてもいいけど、最近流行りのインゼクターとかには、ヴェーラーガン積みされてるんだけど、それでもキャノン頼みで大丈夫なのか？
真炎の爆発と炎塵を比べると真炎の爆発の方が強いと思う。

ネクロフェイス使おうぜ

>>786
あくまで真炎を捨てるわけではないので、1枚しか入りませんが真炎並の帰還も入りますし

真炎も炎塵もアド回復の手段

墓地を使った大量アド回復手段として真炎をとるか炎塵をとるかって話ですよね

真炎でアド回復せねばという先入観が浸透してる感は否めない

連投ごめんなさい
上のレス途中で送ってしもうた

真炎に頼るのが嫌で炎塵使ってた時期もあったけどどう考えてもやり過ぎなんだよねぇ、悪い意味で
伝導すら引けなくて櫃で何とかやり繰りして持ってきて動き始めるぐらいなのに、それを一気に犠牲にして繰り出すにしてはリターンが見込みにくい、特に今はね
マスカンにサンブレ合わせたりでどうにかなる事のが多い

>>785
炎塵型の罠構築聞きたいですね
自分は奈落2サンブレ3激流にG3フェーダー3ですが、特に防御をこれ以上増やしたいと思った事は無いです

>>792
炎塵だとインゼクターに相性悪いような・・・
炎塵割られるor発動しかないけど、どちらにしてもアド損だから・・・
その点フェーダーで守って真炎打つ方がいい感じがした。
今の環境なら真炎の爆発の方がいいかな。

でもフェーダーで守ろうとしたら虫に食わるジレンマ

>>793
炎塵3警告2宣告サンブレ爆風ミラフォ激流ですね、攻撃反応はどうかと思われるかもしれませんがどうしてもカラクリをみてしまうので・・・
炎塵がインゼクターに相性が良くないとおっしゃられる方が多いですが、自分はモンスター＋バックまでもげる印象が強いです
インゼクターの伏せはリビデ＋バックみたいな布陣が増えた印象なので

>>795
どういうこと？フェーダーで守ったってことは、ダメージ受けてないんだからいいんじゃない？
メイン2でフェーダー喰われたとしても、爆発とか握ってたら普通に返せるじゃん。
IFならオーガとかされるけど、インゼクターならそれもないんだしさ。

>>794
自分もそういう意味で言ったつもり

>>796
インゼクは場にあるカードを割りながら展開してくるので、相手のバトル開始前に「使わなければならない」状況になりますので、相性は悪いかと
見た感じテンプレのGフェーダー型とあまり妨害の枚数は変わらないように見えますし、炎塵の後にキャノンが無いと戦継できないとカラクリは返しのターンでまた持ち直すのでは。

>>798
最近のインゼクターはデモチェ等含めた罠10枚耐性も珍しくありませんよ
カラクリが持ち直せるかどうかはケースバイケースですが、手札を場に多く出す隙の多いデッキですので、炎塵でかなり疲弊させられることは確かだと思っています

>>799
炎塵してどうするの？
そこから展開しようがないじゃん。
キャノンとか言うけど今のインゼクターは、ヴェーラー積んでるからあまり効果使えないよ・・・相手の手札までは、炎塵じゃ破壊できないから・・・

>>800
展開は出来ないかもしれませんが元から真炎がこないと早い方のデッキでは無いので普通にビートすればいいんじゃないですかね？
キャノンも5回殴れば終わるレベルの攻撃力は持ってますし

>>801
普通にビートとかいうけど大嵐環境なんだからがん伏せとかしないだろうし、たぶんどこかで止められるはず。止められた時にこちらとしては、なにができるかって考えると、やっぱり墓地アドは、置いておきたい。
炎塵型の人と真炎型の人では、考え方が違うのかも・・・
ちなみに自分は、真炎型です。

炎塵って使ってみると弱いよな
後に続かない

炎塵はそれこそ相手の伏せやモンスターを全破壊できて
なおかつキャノンか帰還持ってないと死ねるからな
ちまちま墓地に少しためて1,2枚破壊してくのが理想系だけど
そうなるとデッキと墓地調整が難しくなるし、安定はしないわな

>>799
いくら伏せられようが真炎を完全に止められるのは警告宣告だけ
罠を大量に積んでいようが多くて2伏せ、淑女で十分対応できますし問題があるならサイド触れでもいいです
インゼク相手に身を守るという意味では炎塵は最悪です。展開される前に伏せても先に割られるため、墓地を消して発動しても1:1交換にしかなりません
先に大量展開されたり伏せられたりしてから炎塵セット、でようやく仕事ができるのでは遅いです

>>805
俺の言いたいこと全て言ってくれてるわ！
まぁ、下手な警告より奈落の方が痛いんだけどね。非チューナーが消えるからね・・・
そしてエンドフェイズにチューナーも除外されるし・・・
自分もサイドにお触れ3積みしてますよ〜

>>805
炎塵を序盤から伏せていく積極的な抑止として見ておられるのかもしれませんが、自分は詰めの抑止や返し、ガン伏せ出来る時の抑止力プラスとしてみています。
例えば先行で相手のデッキが分からない時に伏せたり、真炎を握っている時に撃つことは少ないです。特にインゼクター相手に炎塵１伏せという状況は詰め以外では極力回避したいですね
大量展開されて伏せられた後に真炎と炎塵のどちらを通して返せる確率が高いかと言ったら、ケースバイケースですが罠をかいくぐり易いという意味では炎塵ですので決して遅い事はないと思われます
それと墓地を全て除外した上での1:1交換を嫌っているようですが、所詮インゼクターの大きなアドを取る1枚であるダンセルは3枚しかないので序盤の手札からゲームメイク出来る自信があるのならフリーチェーンの1:1は消して弱くありませんよ
炎熱を使った後とかになりますとかなり怪しい所もありますが

>>807
でもそれならサンブレでいいじゃんで終わるんだよね・・・
最近のインゼクターはトラスタ、ヴェーラー、デモチェらへん積んでるらしいから炎塵からのキャノンも決まりづらいし・・・

>>807
返しとしては強いですが、防御手段としてどうしても不安定になってしまうのが難しいですね。手札誘発無しだと余計に
話聞いてたらポテンシャルはありそうですけど、環境的に今はきつそうな考えじゃないかと思います

>>809
環境でいったら炎塵も結構終わってると思うよ。
最近炎塵型で入賞したデッキ見てないし・・・ラヴァルは、他のデッキより墓地アド大事にしたいし・・・
東日本CSもサンブレ入りラヴァルが優勝してるし・・・

やはりあの型がインゼクターへのソリューションだったか
これから増えるのかね

これからサンブレ増えるかもね・・・サンブレで開闢破壊したところは、濡れた・・

>>810
だから俺はGフェーダー型だよｗ
主張同じだから

>>813
すまん。
なんか炎塵押してるように見えたから・・・よく読むと炎塵が不安定って書いてたね・・・

東日本の人の１本目はプレミって感じがしたから怪しいな
２本目はサンブレつよかったフェーダー、Ｇの使いどころを見たかった

こーゆー議論がしたかったのに....
俺がいない間に始まり、終着へ向かっている...

炎塵は単体では攻めに繋がらないのがなぁ
炎塵だけのために伝導使うのは勿体ないし
かといって侍女あたりが戦闘破壊されるのを待つプレイングは相手依存な上に非効率的
伝導爆発→炎塵セットとか決まれば鬼畜なんだけど

>>816
なんか大体テンプレみたいな構築が決まってきて皆燃え尽きた感あるしな
もっとこういう議論増えて欲しい

炎塵使うってことはキャノンを使う機会も更に増えそうだな
主軸に置くなら戦士の生還が2枚くらい入りそう
試してみるか

>>818
炎塵を否定するわけじゃないけど、炎塵→キャノンの流れは今の環境では、あまり強くない・・・
インゼクターのメインヴェーラー、デモチェとかあるから・ ・・

俺は爆風がどうしても抜けないから
サンダーブレイク２と爆風１にしてる

751です

今日リンクスCSでたけど、レポいる？
といっても俺の戦績は1勝3敗だけど

代行××
代行×○×
マシンガジェ○×○
虫×○×

言ってくれれば、その試合のレポ書く

>>821
全部のレポほしいです。
特に虫と代行のレポをお願いします。

頼む
実際負け戦の方が得るものが大きい

虫戦のレポから得られるものが大きいから、その辺の詳細をお願いしたい

やっぱ爆発なしでもある程度戦えてなおかつ爆発でも決めれるデッキにしたい
キャノンを5枚ぐらいいれたい

>>825
ヘルドッグがあるじゃないか！
1900打点だから今の環境だったら戦えると思うよ

グアイバ派遣はボツになったんか？

>>821
強欲謙虚は3積みしたの？ん？

今日友人が出た大会を観戦してたけど
その大会の中にカラクリと混ぜたラヴァルがいたんだが
これはどうなんだろう？

ゲート→フェネクス→キャノンの流れはなかなか強いよ

俺も見たけどインフェルにボコられててよくわからなかった
面白いような気はする

というか俺も今日見たんだが
もしかして：地元

さすがにないか

ヘルドッグは絵も効果もステータスも好きだけど
墓地絶やしがすぐできるからすごい邪魔になる
前ここでヘルドッグのこと言ったら3積み以外ありえないとかいろいろ言われたけど

１００％で肥やせるわけじゃないし保険にもなるやん

ライオウの処理に使うんじゃね

カラクリラヴァルか…どっちかって言うと多分カラクリがメインになるんだろうな。

>>833
俺もラヴァル使ったことないやつに、ヘルドッグ入れてないの？3枚必須でしょって言われて、簡易融合もそんなの抜いて剛健を3にしろとか言われたわ
コピー厨なのに構築に難癖つけるな！使ってみて抜いたって言ってるだろ！

のにがつくと愚痴がでる

最近マクロコスモスで持ってこられるヘリオスさんが炎族なことに気付いたんだが、
マクロってＥＧＦと爆発にかみ合わないんだよねぇ　うまく使えないかな？

ダイーザでおｋってなりそう

ヘルドッグ抜きの構築は色々と考えてるけど、フォトスラが保険として中々便利だった

>>836
俺と一緒にラヴァルカラクリスクラップ組もうず、未来融合つおいぜ

ドッグは残ってる幼女やランスロットを引っ張れる
そうでなくても罠踏んでくれる

>>837
みつを乙

ヘルドッグは序盤の選択肢が増えるしどうしても抜けないんだよなぁ・・
確かにデッキの中のモンスターが減る中盤以降は腐りやすいから枚数調整が必要か

無くても全く困らないもんな犬
他に入れる奴ないから入れてるけど

犬抜いたらほんとブッパ以外で戦えなくなるから抜かせなかった

犬抜いてライオウとか入れてみるとか・・？

犬は守備200炎だから19だけじゃ入れ替えられないな

いずれにせよ爆発以外で戦う方法が必要

犬は環境に合ってて強いと思うけどな
奈落警告消費してくれるなら嬉しいし

犬は奈落チェッカーだろ。
ブレイカー的な使い方できるから強いと思う。

相手モンス倒せる状況ならね
大抵は真炎来るの分かってるから犬はスルーされる
弱いとは言わないけど奈落チェッカーとして期待するのはびみょい

奈落しなければ淑女出してきてブラロでもすればいいんじゃないの？
相手伏せたくさんあるならそれでいいし、ないなら淑女で割ればいいんじゃない？

だからそれが相手食える状況でだけで
その動きを期待するもんじゃないって意味

じゃあ爆発にも何も期待できねぇよ

…んん？ｗよく分からん
別に犬が弱いって言ってる訳じゃないからね

色々回してるが、爆発で
どういうふうにモンスター出せば一番いいのかよくわからんな

とりあえず、墓地なし手札伝熱爆発のみで相手フィールドなしと仮定して
この状態で１キルとか無理だよな？

マグマ砲兵って何枚入れてる？
俺は2枚やけど

>>855
エクストラにもよる

>>856
初めは２だったが爆発時に一体いれば十分だと思って減らした
犬がフルで入ってもいるしね

>>858
俺も犬フルやし１にしようかなと思ってるんやけど
ラヴァルの非チューナー少なくなると、爆発んときに事故るケースあるからな

犬はデッキに幼女いるかとかでも変わるんだろうな

俺はフルで入れてるな

>>859
関西人だけどネットで関西弁やめて欲しい

最近犬無しで結果出てたな

せやな

なんでやねん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2485417.jpg
Evoltile Najash
If this card on the field is Tributed: You can Special Summon 1 "Evolsaur" monster from your Deck.
☆１/炎/爬虫類/100/2000
このカードをリリースして発動する。
自分のデッキから「エヴォルダー」と名のついたモンスター１体を特殊召喚する事ができる。
画像は英語版ではない。テキストは仮翻訳したもの

エヴォルファイア・ブロッサムきたで

これで「この効果で特殊召喚したモンスターの攻撃力は500ポイントダウンする」って付けば完璧だったな

今ADSでチェーンラヴァル　G　フェーダー入り　回してるんだが勝率8割あるんだが

ｸｪｰｻｰも毎回の用にでるし楽しい

クェーサー出すならジャンドよりラヴァルの方がいいよね！

翻訳ェ…
これ結局ロンファやなかったんでしょ？

上の原文があってるなら擬似ロンファ

tribute to special summon じゃないじゃないすかーやだー

If this card on the field is Tributed:
って「フィールド上のこのカードがリリースされた場合、」じゃねーの
「このカードをリリースすることで、」なら
By Tributing this card;You can〜 みたいになるんじゃね？

You can tribute this card；じゃないっけ。コスト表記ならこうなると思う

あーそっか
ヘルパト見たらYou can banish this card from your Graveyard;Special Summon 〜 だったから確かにそうだな
旧フォマのダッシュガイ参考にしちゃったけど新フォマで変わったのね

Ｇフェーダー型ってやっぱＧ三枚いるだろうか？
2枚しか確保できてないけど
手札に複数きたら事故るし

>>875
Gが手札に余って困るなんてほとんどないよ。最悪1対1交換できればいいし・・・もし来て困ると思うならサンブレとか積んでコストにすればいいと思うよ。

>>875
よく確保できたな...

海外の活躍知ってたから来た時点で400×3で確保した。米シクにしたい…です…

>>878
俺も海外で目立った時に目は付けていたんだけど、金が無くてね...
やっとお年玉で潤ったんだが、貧乏学生はこれだから...

>>879
同じ貧乏学生だがEXPはGくらいしか欲しいのなかったしそれのためだけに貯めておいたしなー

G2k近い・・・
これが絶望か

初動300でなんで押さえなかったのか信じられん

２枚抑えておいたけどあと１枚揃えるのがめんどいから今のうちに２枚とも売る

Gが安くなることはそうないだろうから使うならとっとけ

3枚積むものでもないと思うが。枠が足りないというか

入れて対人やったりした？
それなりに数こなしてみるとわかると思う

3枚でかぶったりするし2枚でいいかなぁって。Gとフェーダー入れたら枠が埋まったからってのもあるけど。もっと他を削ろうかなぁ

３枚積んでこそだろ
必要な時にないと意味がない
アド損しないデッキ圧縮として十分

だよなあ頑張ってもう一枚確保するかな

あと1枚とか裏山

やっぱ3枚の方がいいか。かなり値上がりしてるけど買おうかなぁ

実は俺も２枚。だからフェーダーも２枚にしてる
枠がないってのも同意。他に入れたいものが多すぎる

フェーダー3詰んだらG2になったんだよなー

najashはリリースされた場合みたいだぞ

あ、知ってます

>>895
あ、はい。

供物がリリースだったら…

ヴェノムの事を考えない兄さんなんて嫌いだ

ジェムタートル ３００
ランスロッド １０００
リチュアビースト１０００
何が起こったん ランスロッド高騰したん？

>>899
俺の近く200円で売ってる

1000はないわ

Gフェーダー型って返しにクェーサー出す型だっけ？

相手の展開にＧ撃って相手の展開を抑制させるか、もしくはドロー上等で大量展開した相手の攻めをフェーダーで止めて
大量に増えた手札で返すのがＧフェーダー
別に必ずしもクェーサーを出す必要はないが返しとしては非常に強力なので狙う価値はある

今日、初めてGフェーダーで出たが楽しいな

>>904
できればレポとレシピよろしく

>>905
非公認だけど大丈夫か？

ネタ投下
モンスター17
ゴーズ×1 死霊×2 侍女×3 淑女×2 妖女×1
砲兵×2 キャノン×3 ヘルドッグ×3
魔法16
爆発×3 伝導場×3 強欲謙虚×3 大嵐×1 サイクロン×2
蘇生×1 月の書×1 ブラホ×1 増援×1
罠7
炎塵×3 奈落×2 宣告×1 激流×1
エクストラ15
フォートレス×1 ライブラ×1 カタストル×1 ツインスレイヤー×1 ドラゴン×1
ブリュ×1 ドラグーン×1 ブラロ×1 デスデーモン×1 ゴッドフレムベル×1
スタダ×1 スクドラ×1 トリシュ×1 ローチ×1 チェイン×1
サイド15
ライオウ×3 スノーマン×2 サイドラ×2 ヴェーラー×3
お触れ×3 黒角笛×2

戦略wikiのテンプレなんだけど、どう思う？

その戦略wikiとやらで、やってください

ここに持ち込まないでください

過疎ってるならともかくこの流れで投下した意味が本気でわからん

>>899
米ノーマルでも別にいいしその値段で買うことはないな

戦略wikiで否定されたとか騒いでたのいたからソイツだろ

戦略wikiのゴミレシピっぷりは異常

ヘルドッグなしの構築ってライオウ割りにくくなると思うんだけど、サンブレとかサイドのスノーマン、ライコウで足りるのかな？

>>913
まあそうなるけど、そもそもライオウあんまり怖くないじゃん

>>914
なんでライオウ怖くないの？

>>915
ランスロットとかスノーマン積んでたら怖くないじゃん。
ラヴァルって結構型たくさんあるから一概に怖いとは、いいきれない。
デッキタイプは、人それぞれだしさ。

>>915
他のデッキに比べたらの話だけどな
強謙以外デッキサーチもしないし、最悪真炎からのシンクロ1体分潰されるだけだからわざわざ対策取る程でもない
サイドにサイドラも入ってるし…

>>917
ローチどうすんの?

ローチの話とライオウの話になんの関係があるのかはわからないがマグマ砲兵×2でエクシーズして殴ればいいだろ

>>919
ライオウいたらエクシーズしても無効にされるだろ

>>919
ってか、エクストラカツカツでエクシーズ入れる枠ないわ

ライオウごときつぶさなきゃ不味いの適当に出せばいいだけだろ
ローチライオウ並んでる前提とかラヴァルがどーの関係無い

ライオウそこまで怖くない

なんだかんだでヘルドッグいると思う

黄金櫃入れない場合は妖女って入れる？

ダメだな最近全く勝てないわ
先行伝道爆発できる以外ボロ負け状態

ラヴァルは、結構勝てるデッキだと思うけどね、、いきなり勝てなくなったのなら相手が対策しだしたか初見殺しがつうようしなくなったかどちらかだろ。

>>925
デッキとプレイング次第じゃないかなぁ。
ヘルドックからドラグーンしたけりゃ要るだろうし。
ただ最近はドラグーンを微妙に感じてきたから、それに伴って妖女も抜けたな。

そもそも、俺としては前提になってる櫃入れないの方が意外。
爆発を確実に引き入れられるのに、入れなきゃ理由ってなんかある？

虫対策のマクロに思いっきりひっかかってるからな
そりゃ勝てなくなるのは当たり前だ

こちらとしては、お触れ積めばいいんだけどね、、、
サイドのお触れの強さがやばい・・・

おれも次元怖すぎて
次元貼りそうな相手なら
二戦目からサイク三積みになってる

サイドお触れ強いな

ラッキーセブンとドボグが届いたから星に願いを入れるぜ！
ついでに素材3体のナンバーズもいっぱいエクストラ入れて突撃だ！

>>906
別に大丈夫だけど？

904だがレシピ投下

上級1枚
ゴーズ
下級20枚
キャノン3　淑女2　砲兵2　侍女3　G3　ヘルドッグ2　フェーダー3　ヴェーラー2
魔法13枚
爆発3 月の書 ごうけん3 伝導場3 ブラホ 蘇生 大嵐
罠6枚
サンブレ3 ダスト 激流葬 帰還

エクストラ15
フォーミュラー ラヴァルバルドラゴン ライブラ ツインスレイヤー カタストル ブリュ ブラロ AGF デスデーモン スタダ スクドラ トリシュ クェーサー チェイン ホープ

サイド15
お触れ3 スノーマン2 ライオウ2 ライコウ2 サイク2 マジックミラー2 連鎖除外

黄金櫃入れて回したことないけど、なくても回った気がする

俺のチェーンgフェーダーラヴァルはジャンドとかチェーンを組む特殊召還スタートなら安定して戦えるんだけど六武やらヒーロー入ってるメタビートとかだとほとんど勝てない

JSPCSに続いて名古屋CSまでラヴァル入賞してるな
ラヴァルきてるなー

増殖するG型じゃないと勝てないみたいだな今の環境

>>938
同じ人ってのがすごい

>>940
ラヴァルが強いんじゃなくて使ってる人が強いだけかもね。
結果残してるの2人ぐらいに集中してるから。

いやっ、いくらなんでもデッキがあれやったら結果残せんやろ
上手く使えば勝てるって事だから希望はありまくる

ラヴァルの入賞報告は、ほぼ毎回同じ人。

「爆発規制なんて、あるわけねーだろｗｗ」

とか思ってたけど、これ・・・準制ぐらいあるで。割とマジで

かみそーはラヴァル好きだしな

ラヴァル結果残した！
って聞いても同じ人だから・・、
もっといろいろな型が結果出さないと強いとは言えないんじゃないかな・・・

逆に何回も入賞してるってことはただ運勝ちしてるわけじゃなく実力で勝ちあがってる証左になるな
それは使い手の実力なのかデッキの実力なのかは知らんけど

もうここラヴァルスレ同然だな
いまだにボムフェネクスビートバーン使ってる俺はどうすれば･･･

>>948
ラヴァルもボムフェネも両方組んでる俺が通りますよ

最近はラヴァルも語ること少ないから他の話もどんどんして欲しい

>>948-949
一緒にフェネクスについて熱く語ろうぜ。

あいつ機械族だったらな…。ゲットライドで守れたのに。

ヴォルカニックバーンもここで大丈夫？

話題と言えば新カードか結果出した構築
新カードはあんまり出ないし結果出した構築がラヴァルだけ
それもほとんど固まってきたからマジで話す事ない

ヴォルカニックエッジが好きすぎて困る

炎属性サポート出してくれないと炎デッキ悲しい

エヴォルは恐竜スレの管轄になっちまったしなぁ

サポートの充実してなさについては風や地属性が更に酷いからなんともいえんね
個人的には火霊術は数ある属性サポートの中でもトップクラスのトンデモサポートだと思ってるんだけどあんまり使われるところ見ないな

一度で良いからやってみたい
ブラックローズ火霊術でスキドレ破壊