【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart209
■よくある質問
Q:これって運ゲー?
A:今までのブシロードのゲームと同様、運の要素は強めになっています。
しかし、プレイング要素も存在するため運だけで勝てるゲームではありません。
Q:ルールはどうなってるの?
A:まず、公式HPで公開されているルール
http://cf-vanguard.com/howto/ を確認してください。
アニメなどでは解説されていない細かいルールも記載してあります。
Q:トリガーユニット大量に入れたら最強じゃね?
A:デッキ内のトリガーユニット枚数は50枚中16枚ちょうどと決まっています。
Q:ソウルって?
A:ヴァンガードのカードの下に重なっているカードのことです。
Q:カードの大きさは?
A:遊戯王などと同じミニサイズです。カードスリーブも遊戯王と同サイズのものが使えます。
Q:クランを合わせる意味はあるの?
A:トリガーは同じクランのカードが場に出ていないと発動しません。
また、多くのカードが同一クランを要求する効果を持っています。
Q:大会に出たいんだけど何を持っていけばいいの?
A:デッキの他、スコアシート記入用の筆記用具やルール確認用のプレイブックを持って行きましょう。
■今日のカード
ttp://cf-vanguard.com/wp/wp-content/uploads/vgd_today.jpg ■1BOXあたりのカード封入枚数
RRR 3枚or2枚+SP1枚 全8種(SP 全12種)
RR 5枚 全12種
R 22枚 全20種各1枚+ランダムに2枚
C 120枚 全40種各3枚
今日のカードはすのうがるか
ガルモ軸組むわ
>>1乙
>>1乙
単一が組めるようになったらぶっちぎりで壊れそうなクランと言えばぬばたまだよな
ハガクレ強すぎる
我が乙から逃れる
>>1無し! 縛激斬!!
ZANBAKUなんでシャドードラゴンじゃなくてアビスドラゴンなんだろ
>>1乙キャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
なんだよ最近1000が全く取れない呪いにでもかかってんのかよ…
>>1000なら全国優勝にはガンスかヤクシャかライオンかココのどれかが入っている!!※ジュニアで
ドラゴニックオーバーロードがRの時に黙示録の炎使ってアタックして完全防御された後に
ドライブトリガーチェック!
ゲット!
>>1乙トリガー
ミスった
ドラゴニックオーバーロードがRの時に黙示録の炎使ってアタックして完全防御された後に
スタンドトリガーで立った場合って黙示録の炎できるの?
完成された
>>1は、吹雪のごとく敵を乙
アニメだと散々な扱いだけどガルモ軸面白そうだよね
>>5 でも、単クラン内にライド事故回避サイクルを作らなければG0多くは積めないし、バランスは取れる・・・かも
>>11 意味がよく分からんが
アタックヒット時の効果は起動効果だから、バトルフェイズ中はずっと続いてるぞ
バトルフェイズ中にスタンドした場合はまた連続攻撃できるよ
>>13 あんまり面白くないよ
ただ並べてバロミで殴るだけ
>>14 G1〜3の性能が、それぞれ一体ずつ削ってもいい程度なら、
四枚積んでも割と問題ない希ガス
闇を照らす優しき光、その微笑みで世界を包む
>>1乙の女神 ツクヨミにライド!
時におまえら
エルモとゴジョーならどっちが良いかね?
ブリザードフォーメーション作るのがおもしろいんじゃあないか
>>15 答えは正しいが説明がおかしい
起動能力かは関係なく、能力の付加が「そのターン中」だからってだけだ
俺のぬばたまは単色で組めるようになってもコンロースタートになるだろうなエルモ的に
手札増やさずに事故回避できるエルモは偉大
>>15 さんくす。よく考えたら質問スレ行くのが正解だったわ。
スタンドトリガー使えるな
騎士王,バロミ,ガルモールが並ぶ様は結構壮観
エターナルブリザードフォーメーション 相手は死ぬ
かげろう相手にブリザードフォーメーションは死亡フラグ
今の自分が嫌いなの?じゃあ
>>1乙してみない?
前スレでココで現環境粛清するとか言ってた奴だけど10人のショップ大会でとりあえず優勝してきた
ツクヨミにも勝てたしココちゃんもやればできるんだ!
ココは 有用なSB1できるカードが出たら輝けるはず
ソウル溜めて殴るだけのダクイレよりマシだろ
ロイパラのG3はほとんど
安定ライン作り?騎士王でいいじゃん
Rで21kライン?バロミでいいじゃん
ライド事故防止?セイバーでいいじゃん
ってなるんだよな。こいつらは害悪
そしてそれらを全て集結したのが騎士王バロミセイバー
それらが1弾→2弾→3弾と登場してるのはちょっと面白い
ココちゃんって苛めたくなる可愛さだよね
今日も明日もストレージに軟禁してあげるからねココちゃん
>>16 そんなこと言ったらただ殴るだけのノヴァは一体・・・
>>1にも全てを喰らう黒き剣を、輝かしい乙は力ある者にこそ相応しい…
ロイパラはバロミのせいで未だ最強、安定性、と火力、そしてかげろう(笑)の焼きまで備えているただのチート
次点でかげろう、事故らずうまく回れば相手の場を焼け野原にできほぼ圧勝できる、まぁぶん回ればだけどね
でその下にオラクル上2つ得にかげろうとの相性は最悪なんで辛い
その後にノヴァ=スパイクと続く
ダクイレは本当に悲惨
手札や場など目に見えるアドバンテージが稼げないFV
ドロートリガーがないくせに場アドを稼げるカードがない
Rで手札,場アドが稼げるカードはグウィンだけ、他はこちらが損する交換
せっかく溜めたソウルを生かすカードが少ない
悲惨なトリガー配分
さてどうしたら強くなるか
>>34 殴らせてくれたらもう一回殴ったげるよとか
殴らせてくれたら一枚ドローするよとか
殴らせてくれたら一枚手札を捨ててもらうでござるよとか
色々いるんだからノヴァとバロミといっしょにしてもらっては困るでござるよ
>手札や場など目に見えるアドバンテージが稼げないFV
支配人さんを責めないで下さい
>>37 ドロトリクリトリ追加Rの前列でバロミと同じ効果のユニットとライド事故防止カード追加
メガコロニーの天敵がディメポリってんならまだ納得できるが
騎士王ってのが納得いかねぇ!!
>>37 ドロトリとクリトリが1種類ずつ増えれば正直かなり強いと思う
ヴァンピとかアモンとか単体で強いのは結構いるのに周りが支えてないイメージ
>>33 孤高「泣くな、ココ!」
レオモン「俺もいるぞ!」
究極「我もいるぞ!」
ボイマス「拙者もいるでござるよ!」
ココ「みんな……」
>>1乙
ダクイレはクリとドローとチャージャーとアモン版ぽーんがると下がるFV来れば最強になるよ
そしてPRパックでトリガーを配布されるサブクランであった
オラクルは回った時の強さは最強だな
かげろうが苦手だから少し落ちるってのは同意
後列焼ける手段ないのが地味に痛い
ヴァンピでローレルを引きずり出されてボコられた(pω;)
ダクイレはド素人でも強化案が思いつくほど露骨な噛み合わなさ。
わざとやってるんだろうけど。
騎士王,アカネ「兵が少ない?おまかせあれ」
ガラハ,ぽーん「ライド事故が恐い?俺たちに任せろ」
バロミ「CBを節約して攻撃ラインを作りたいだと?しょうがねぇな」
ブラブレ「エクスやトムがうざいって?俺が潰してやんよ」
ソウルセイバー「フィニッシャーがほしい?任せて」
コミックスタイルにトリガー入るのかは気になるな
ダクイレとペイルのFVはグランブルーを見習え
スペコ後ソウルに戻るゾンビさんの偉大さは異常
カットラスともシナジーするし
なんだかんだでココちゃんはなかなか値段下がらないね
都内で最安値でも200円くらい
他は
ガンスRR30円
ネグロRR50円
コスモRRR50円
ライオンRRR89円
昔はジャガノさん39円で買えた時代があったのだが
>>50 ワハハハさんが引いてたメガコロのクリティカルが入る可能性あるんじゃない?
ペイルはコミスタで鳩が効果そのままで来ればそれでいい。実質的に手札1枚増えるわけだし
コミックスタイルって遊戯王のゴールドシリーズみたいに再販は無いのか?
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 23:19:11.43 ID:OYYd48c40
相手のアタックフェイズ中に使える手札CBとか
V封じのカードがあれば殴り合い運ゲーって言われなくなるかもな
>>54 ハンド0じゃないと効果発動できないインフェルニティだけどいいのか?
回してる雑感だと、とりあえずドロートリガーが来るだけでも他のサブクランに対抗できる形になる気がする
奇形ラインでの速攻のしやすさは、G3アモンのおかげで他より一つ図抜けてるから
そのコンセプトを強化する感じで
更にFVが来れば対等か一つ下程度になれる、って感じかな
>>54 そして手札で腐る金テイマーのせいでソウルから出てこれずに終わる、ここまでイメージできた
>>53 ×ワハハ
○ウハハ
な
だからどうしたってわけでもないが
ロイパラが並べて殴るだけって
そんなこと言ったらオラクルはドローして殴るだけ
かげろうは除去して殴るだけ
ノヴァは殴るだけじゃないですかヤダー
メガコロにクリティカル追加来たらアントリマスフロがかなり強くなるな。
ギラファ軸だとバランス配分でしっくりくるんだが、今のところアントリじゃVスルーでおkだから。
63 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 23:21:08.82 ID:aClR9hf00
>>57 最後の最後で5000増えるか増えないかではぜんぜん違う
ロベールとかトラピで大量に仕込めば手札0から15kガードとかも可能で夢広がリング
G3持ってたら死ぬけどな!
ダクイレはR20000ラインの組みやすさはかなり簡単だからなー
V11000が蔓延る今の環境に全然合ってないけど。
ダクイレはドロートリガーさえ来ればアモンフレアが中堅上位レベルまで上がる気がする
何でも除去に変換できるアモンがドロートリガーを食えないのは辛い
クリティカルトリガーはガードに使うのがメインだからかげろうのを使えばいいし
鳩ってVへの攻撃と手札0が条件だから正直微妙じゃね、発動したら基本的に死ぬ
事故防止機能ついてなくて許されるFVは移動系くらいだ
>>38 結局殴ってるだけだよね・・・
そしてぬばシュテルンってどうなのよ実際のところ
ダクイレ強化されたらアモンが規制されそうで恐い
ファイターズルールでVに置くことはできません^^って制定されたらもう・・・
せめてブースト禁止にエラッタで収めてほしい
大体6ダメ受けるときはヒール狙いで手札残してるしな
露骨にコントロール系能力を避けてるから殴るだけになるのは仕方ない
ドローしてぶん殴るのはオラクルよりシャドパラだが
最近のオラクルはドロー能力持ってる奴で使われてるのツクヨミくらいだ
ツクヨミの能力強すぎて他のドローにCB回すのが馬鹿らしいのが正しいのかもしれないが
ブリザードフォーメーション完成させた時の達成感は異常
まぁイゾルデ持ってないからたいていすぐ押し負けるんですけどね
そういえばこの間お互いにG3引けなくて試合終了までお互いG2ってことがあったな
アレは面白かった、運の要素が薄くて
G3無い方がゲームとして面白いかもしれない
>>68 ダクイレ強化される頃には他のクランも大概順調に強化されてるだろうから規制はないんじゃないかw
流石にブシも学習しただろうから、ばーくがる以上の壊れなんてそうそう出ないだろうし
アマテ→トム→腹筋→プロミス
オラクルの脳筋化が止まらない
5弾で新しい環境に移るから5弾に封入されないクランはきつくなりそうだな
ダクイレは封入される可能性高めだからサブ上位までいけるスペックは有る
足りないのが分かりきってるからな、それにクランのトップもまだ登場してない
>>70 初期のオラクルやトライアルはトリガーでドローする感じだったが気づいたらツクヨミとかでトリガーなくても手札増えるから、トリガーはよくある☆8構成の脳筋クランになってるよね
どうしてこうなった
>>63 グレード0のシールド10000じゃなかったっけ
これ以上事故要因を増やすのは嫌だな・・
ペイルはトリガー引けないと手札の質が上がらないから困る
オラクルはドローを黒猫、ツクヨミ
デッキ固定をツクヨミ
トップチェックをアマテラス、ここあ、鮫子
と、それなりにコンセプトに合うユニットが採用されているように思えるのだけどどうだろう?
上位入賞デッキレシピがそんな感じだし
コミスタってもうあと半月位なんだよな。バツイチになって最初のパックだけどお布施のしがいがない…
アモンさんはエラッタされるとしたらブーストできないになると思う
>>77 ダクイレのトップがアモンを超えるスペックを持っている気がしない
ブリザードフォーメーションが環境トップに立った時、ロベールの真の力が解放される・・・!!
ところでブシロードってハンデス甘く見てるよね?
ドレマスって順当に考えればパワー6000か5000が妥当だと思うのよ
7000はどう考えてもオーバースペックだろ
ヴァイスでもハンデスでやらかしたって聞くし
>>70 ヴァンガってライト層向けみたいだしコントロール系は出す気ないのかね
正直ビートダウンだけだと飽きやすい
>>82 強化されてやっと輝き始めるであろうアモンさんにエラッタとか俺が発狂するぞ
>>85 そして何もいなくなった地に降り立つローエングリン…!
>>86 甘く見すぎてたからぬばたまハブられてるんだろう
>>86 むしろハンデスに慎重になってぬばまた見殺しと思ってる
>>86 ドレマスがオーバースペックすぎてぬばたまの強化打ち切りでござる
しかもCB1とかコストが軽すぎる
ハガクレもドレマスもCB2が妥当だろ
そのせいで新規ぬばたまが出ないんだろうけどな
デザインのミスで大好きなハンデスが使えないのは悲しい
6弾とかでぬばたまでるんじゃね
でも拙者はむらくも使うでござる
ぬばたまでもむらくもでも良いから拙者は早く忍になりたいで御座るよ
あの・・・グランブルーは・・・
まあ分かってるけど聞かずにはいられない
>84
5弾でメイン5クランが1ランクぶっ飛ぶからアモン超えるスペックでも来ないと戦えない
ペイルとダクイレのトップが来てないのも5弾で来るのが理由じゃね、この2クランが入ってるかまでは知らないけど
ぬばたまハブはどっちかというと漫画版のせい(別クランにせざるを得なかった=新弾で出さないわけにもいかなくなった)のような気がするけどなぁ
ドレマスだけならいくらでも他のカードで自重はできただろ
そのうちマッドネスなクランとか出るんかな
コスト2ハンデスとかゴミだろ
選べないし
ドレマスは2弾以降で出てたら間違いなくパワー6000になってた
個人的は手札の制限だけでも十分と思うんだが
ぬばたま相手にしてて効果を使われた経験ないし
第6弾 忍海軍見参
で決まりでござジャパーン
CB2でランダムにハンデスくらいなら問題ないだろう
ぬばたまがカード化された後で言っても無駄だけど
まあ今後環境のインフレが加速した頃にぬばたまが組めるようになるだろ
きっとばーくがるクラスのFVが全てのクランに出てばーくがる解禁される頃に
ハンデスは、ついでにデッキデスやピーピング、カウンターやロックは
強弱云々以前に、特に子供がトラウマになりかねない、って危険も抱えてるしなぁ
ぬばたまとか11000ライン積めば終わるだろ
ボールス系出ても1000届かないし
ぬばたまもグランも当分ねえよ
しかしせっかく組めたクランが二弾分放置ってひどい話だよな
なにを考えてるんだ?
ぬばたま単組めないのはアニメとの都合だろ何を言ってるでござるか
110 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 23:42:02.72 ID:aClR9hf00
>>97 >ペイルのトップが来てないのも
支配人「あ、あのっ!」
ヴァンガードは手札の枚数が強さに直結するから捨てさせる時点で超強いけど
攻撃時相手よりハンド多い時はガン有利、通す時は切れる札が無い時でガードしても通してもハンド減るのは鬼畜でしかない
現状でも他クランに出張してかなり強い動きするのに本格強化されたら中々の糞ゲーになる
ボイマスは9kにされてるのにドレマスは何故7kだったのか
>>106 ニンジャマスターはチビッ子に大人気であるから、問題ないで御座るよ?
ラーク・ピジョンの問題点は
手札が1枚の時に、その1枚をガードに使い、同じバトル中に更にピジョンをソウルからGに出せるか
これだと思う。
トリガーだったらFVにしつつドロトリ抜きで4枚安定なんだが、多分ノーマルユニットだよな
まあ、こんなこと言うよりもまずは入るかはいらないかが問題なんだけど。
ペイルの支配人は雇われ支配人で、実際に経営してるのはどうせオラクルさ
>>112 ボイマスは余分なV効果ついてるから9k、ついてなければ10kの正真正銘の環境破壊カードになってたでござるよ
>>116 あの効果要らねえよな…使えた試しがないわ
ボイマス10kは流石に鬼畜だがな
終盤のR殴りでも手札削らされるとかなかなかに糞ゲー
ぬばたまの問題はどう考えても手札事故誘発でしょ 序盤G3抜かれた時点でゲーム終了
>>118 自分で選ぶのにわざわざその状況でG3捨てる奴はいないだろ
手札1枚の状況でハンデス食らうのはまずないし
>>110 支配人=団長とも限らないし、そもそも支配人って支店長クラスの役職だよな
>>114 ピジョンは「手札が0枚のときにアタックされたら」なんだ
>>98 いや漫画はぬばたまとして描いてたんだろうと思う
伊藤君もクランはカード化されるまで分からないって言ってたし
>>101 4000じゃないかな、クレイソルジャー的に考えて
ハンデスはヴァイスで一回やらかしてるから慎重にもなるわな
唯一開発違うカオスTCGは「相手がメインフェイズに自身のキャラの効果で山札から引いたら同数捨てさせる」なんて面倒くせぇのがテンプレ効果になってるけど
CB2でいいからハンデス対象をランダムにしてほしかった
相手に選ばせるハンデスはあんまり強くない
>>122 >4000じゃないかな、クレイソルジャー的に考えて
そこまで行くと逆に使え無い子扱いされるな……
流石にG0がトップとか悲しすぎる
クラントップのG3は基本的に外れ無しのクラン特性に合った強性能なのに
グランブルーみたいにG2がトップだとG3が残念勢揃いに
そういやG3って単体でGに出せるっけ?
ラークピジョン使いたいけど手札が最強すぎて捨てれないなんて状況が多々ありそうだけど
某王国がディメポリ動画撮影したそうだから高騰くるで!
orz
>>123 やらかしてるってどんなカードが出たんだ?
遊戯王で言う三種の神器的な奴か?
>>124 ヴァンガードに限ってはそんなことないだろ
>>124 パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチがデフォになるがそれでもよろしいか
>>122 それはそうだと俺も思うが
言いたいのは、漫画版でぬばたまとしてあいつらを作ってしまったばかりに(ぬばたま以外のクランというのもそれはそれで無理ありそうだが)、結果的にTCG側で彼らは「ぬばたまの代わり」という別クランになってしまった ってこと
ディメポリ不当に安いから、ちょっとくらい高騰しても普通になるだけだろ
>>128 ヴァンガードファイターは決闘者と違って宗教を信仰している人は少ないから大丈夫
…と思いたい
ぬばたまはドロー3、ヒール1
これでバランス取れる
>>124 ランダムハンデスは相手のカードを投げ捨てる奴がいるから嫌い
>>134 アークバードの値段が二倍になった事がありましてね
宗教ディメポリか…どうせ積みこみでローレル余裕でしたとかそんなオチだろ
>>130 ヴァンガードだからこそだと俺は思うんだが
必要以上の手札のG3なんて腐るだけだからな
ディメポリに手札交換ユニットはよ
ぬばたまは最初の構想では5弾で組めるようにするつもりだったんだろう
1年放置クラン発言も、5弾の発売時期的に大体重なるし
しかしながら、むらくもにとって代わられてしまったと
毎回手札にG3余らせてる訳無いじゃない
選んで捨てるだけでも十分強いっての
再ライドするって選択肢もあるけどね
>>138 ローレルプラスコスモビークでクリティカル2でVがスタンドとかtueeeeなのは確定的で明らか
あまったG3は完ガの餌にも使えるし
>>106 デッキデスは是非欲しい、トリガーチートの抑制になるしね
4弾はシャドパラが標的になったからシャドパラ避けてディメポリ組んだ途端にこれだよ
>>139 そう都合よくG3が手札にあるかな?
G3の枚数って一番少ないから都合よく手札に複数枚あることも少ないと思うんだけど
ランダムハンデスの方が強いのは確かだが、十二分に強いと思うがね
>>144 たぶんVのストームは順当ライド、しかもストームはリブルの効果でサーチ
そしてビーク使ったターン中にクリティカルとスタンド引いて、Rのグローリーメーカーをスタンドさせるおまけつき
みたいな動画だろうな
>>144 ディメポリはまともにデッキ組むとローレルが真っ先に抜けて普通にVクリ2にしながらRでも1万6000↑ライン
作ってなぐったほうが強いって結果になる
「ドレッドマスターの効果発動!さぁ手札を捨てるでござる!」
「くっ…仕方ないわ」
「これでお主の手札はゼロ!さぁファイナルアタックでござる!ヴァンガードに攻撃!」
バシィッ
「な…何事でござるか!?」
「ラーク・ピジョンがガーディアンとしてコールされたわ…」
>>147 ロイパラに6連勝ツエーーーーーーーーー
どう見ても積み込みですねわかります、クリ4しかないのにクリ12のロイパラ様に6連勝できるわけないだろ
少しは頭つかえ
>>150 派手な事をやらかしてローレルのシングル価格を上げるのが王国クオリティ
ローレルの買い取り4000円になったら爆笑するわ
近くに宗教ないから交通費かかるけどそれを差し引いても利益出るな
もう臭教が紹介しないであろうデッキを作ればいいじゃね?
シャドウノヴァとか
どうせ200円が400円になるくらいでしょ
ディメポ使ってるけど全列並べてローレル置いた時点で
Vの攻撃通してくれないから2回くらいしか使えたことないわ
現状300しかしないローレルビークエースウェーブが多少値上がりしてもな…
てかRR多いなディメポリは
グランブルーって宗教に紹介されたっけ?
宗教ブーストってどれくらいパワー+されんの?
インペリアルがSB拘束解除持ちだったらココちゃん輝くんじゃね?
ココに再ライドする分の手札消費は自身のCBでまかなえるし
半月SCは手札に運鳥かサイキックあるかで任意に選べるし
脳筋ツクヨミアマテより楽しそう
ダイユーシャとっておけばよかったわ
>>159 ローレルの販売価格が1000円ぐらいになる
>>152 某カードゲームアニメでこんなシーンがあった
タッグ決闘でのこと対戦相手の不正(シャッフル機能にイカサマ、要するに積み込み)発覚
「こんなのマトモな決闘者のやることじゃねぇ」
「彼らは不正をやっていたのか、彼らは本当に決闘者か?」
みたいなシーンがあった
池田は決闘者じゃないんだよ!
池田積み込みしてるのか?
基本的に事故らないまで延々と引き直し、認めないと降参するし
ディメポリで4回くらい引き直しまくってリプルローレル来なかった時はデッキから好きなのぶっこ抜いてた
グラン、ダクイレ、ディメポリ使ってるけど、今の所回してて一番楽しいのはディメポリだわ
グランには単純な強さが、ダクイレにはプレイングの面白さが今の所足りないんだよなあ
ダクイレは五段でその辺り強化されるといいんだが……
>>156 ローレルは効果使うのがメインじゃなくてVの21kの攻撃をガードせざるを得ない状況にさせるってのが強いと思うんだよね
しかしローレルいないディメポリは怖さがない。
過剰ガードor完全ガード切らせ続けないとやっていけないだろ。
レインロアー面白いけど、特にスタンドさせて美味いユニットがいない罠
>>166 自分はトリガーでクリ+を狙うというよりは
手札をふやしてウハハしたかったんだけどね
結果的に相手の手札削るプレッシャーになっちゃうんだよね
ローレル抜く構築とかあり得ないだろ…
イニグロイド使えないレイン軸ですら採用される
>>152 私ディメポリ使ってないけど
クリ12のロイパラとなら、安定性の問題でそれなりな勝負が。運の偏り次第で6連勝も可能だと思うの
クリ8ドロー4か、その前後くらいのロイパラならロイパラの圧勝だろうけど
値段よりもカーキンの動画で見たって言われる2次被害が深刻だと思うんだ
散々言っててなんだけど王国話がスレチだったらすまぬ
五大陸でシャドパラ使ってるけどディメポリだけは当たりたくないな
Vでネヴァンにアタックやめてくだしい
>>163 逆シャー三週間の〆か、あれはいい話
デッキデスはなー、DMのピーピングデッキデスみたいのじゃなければいいよ
デュエマの全盛期デッキデスはトラウマになる
一応シャドパラで連勝は本当、お互い事故らないまでマリガンしまくっての話だが
CB2でランダムハンデスとかおかしいだろ…
2ダメージ与えるだけで事故る可能性が出てくるって
ランダムな手札増強(要するにドロー)がCB2ならランダムなハンデスはCB3くらい必要だろ
アンバー「俺って、脇にベリ子とガーネットおいて殴るだけで強くね」
ところが最近のDMはデッキデス全盛なのよね
>>129 用語をヴァンガ風に再翻訳すると
単体では「ドロップゾーンに置かれたら1枚ハンデス」っていうバトルに負けるか
ユニット登場の上書きくらいでしか発動しない1:1交換っていう渋い効果だったんだけど
「大量に手札を稼げるギミック」と「手札1枚をコストにしたドロップからの即時復活テキスト付加効果持ち」と
「起動効果で味方を退却させての極大パンプ持ち」を組み合わせて相手の手札をスッカラカンにした上で
ありえないパワーで殴ってくる酷いコンボが出来た
専用構築が必要だから必須パーツとまではいかなかったかな、すぐ規制されたし
神木ハンデスとかでググれば出てくるんじゃないかな
金テイマーとエレファントジャグラー入れて回してみたが全く安定しないな
>>170 ぶっちゃけ☆増量してもロイパラの安定性はそんなに下がらないよ
ディメポリとは端から段違い
デュエマは長年ハンデスパーツ規制されてなかったけどね!コストの概念が強い以上仕方ないんだけど
>>177 キリコはマジクソゲーメーカーですぜぇ…
ロイパラとは、ディメポリの初手にリプルが確実にある状態でようやく良い勝負が出来る気がする
ローレルもあると若干ディメポリ優勢か?
クリ12ロイパラはどう考えても安定しないだろ
実際今のところ地区予選で上位に残ってるロイパラは全部クリ8前後でドローも入れてるし
ディメポリは大会の結果が芳しくない上に
そのクランの俺tueeee―動画を見せ付けられても
積み込み乙ぐらいにしか思わんな。
事故らないディメポリはローレルで簡単に糞ゲー出来るからな
故に池田が使えば最強、無限マリガンで初手リプルローレルストーム当然だから
そりゃドローを入れてるロイパラの方が多いから結果のこしやすいだろ
まぁどっちが強いかを決めるなんて難しいよね
初手を好きに弄れたらディメポリヤバイな
リプル、ローレル、ストーム、グローリー、ビーク握って序盤素通しで4点貰ったら即1kill狙えるレベル
ディメポリはフリーで楽しく俺tueee-するクラン
今のところビークローレルでワンチャンかけるしか勝ち筋がないような。
>>186 ドロー入れてるのが多いってことはクリ12より強いっていう結論に至った奴が多いってことだろ
クリ12なんて紙束だろ
初手を好きにいじれたらロイパラからおっぱいが抜けるな
そしてぽーんがアカネ専用になるね
コーリンのようにガルモ軸だとクリティカル増やせる
ただ防御力がマッハだが
まあ所詮魔境のジュニアだからな
シニアの固定されきった構築より面白いけどファンデッキの域を出ない
ディメポはどっちかと言うと2回目の攻撃も2000オーバーにしたいから
クリティカルよりスタンドもう1種類欲しいなって思った
あと頼むからCB使うカードもう少しくれ
単だとビークしかいないとかCB余り過ぎて・・・
>>189 それはあくまでも「考え」であって「答え」ではないよ
まぁそれを言ったらきりがないけどさ
クリ12型は強いけど、回していてつまらないってのが感想
初心者にやらせるにはクリ12型のかげろうが1番使いやすいだろうとは思う
ジュニアは何が起こるか分からないシニアの領域を超えた異次元のバトルしてるからなぁ
戦って面白いとは思うけど
ディメポリはローレル来た時点でこれ以上の強化は諦めレベル
ぬばたまのドレマスと同じでおかしいカード出ると自粛気味になる未来しか見えない
ビーク以外のCBの使い道を他クランから持ってくるとローレルが死んでプレッシャーが激減するから下手に混ぜられない。
ディメポリはダメージ全部表のまま負けるのが基本。
>>193 騎士王でアド稼げない分、ガルモの方がドロー必要だろ
騎士王とアカネがいれば展開安定するし、
そんなにドローが必要だと感じたこと無いな
最序盤にドローが来なきゃ、もう十分整ってるんだけど…って感じになる
まあ壊れカードが2枚もあるのにそれと相性いいカードを出したりとか元々強いクランにさらなるぶっ壊れを出したりとかしてるがな
CBあまりまくるなら瞬発力しかないアリフさん派遣してやればええねん
>>199 ローレルとかクソ弱いし、Rがゴミになる時点でなディメにR1万1000いないしまじ腐る
宗教動画どこで見れる?
ジュニアでもシニアと変わらないようなデッキ構成で来てる子も多いしその中で勝ち残ったってのは凄いと思うけどな
ドローはダメージゾーンでもドライブチェックでも仕事する渋いトリガー
手札1枚が勝敗を分けるヴァンガードではかなり重要
騎士王軸ならまぁるがるが21ライン乗せるのに使えるし余計に積みたいな
>>202 あ、すまん展開力の話
ガルモ軸だって騎士王入るし、ブリザードフォーメーションで後列は安定するよ
ただ展開に力を割くから防御札が残らない
ロイパラの場合、ドローが必要なのはCBの関係上ある程度ダメージを受けておきたいのがある
後、細かいところだとまあるがるのパワーがそこそこ高く、5点まで追い込んだ後はこっちのほうが役に立つ、ってのも
まあ、仮にサイキック・バンシー系の☆がいれば☆12構築が一般的になるだろうけどね
俺はあえてガラハとガルモを混ぜてるが(安いから)
事故率軽減デッキって考え方もアリ・・・だよな?
>>205 12000居るしRでも16000ラインはできるんだが
>>207 確かにマトモなデッキもあるが
変な構築のデッキはシニアと比べて非常に多い
ココちゃんSPが当たったのでココサクヤっての組んでみようと思うけど
G2の時にラックで1ドロー→ココライドで2ドロー、サイキックラックで2ドロー→サクヤライドでラック回収、サイキックラックで2ドロー→ココライドで2ドロー→
を繰り返す感じの認識でいいのかな?あとはサイキックが使えない場合はブラッキーとかで処理するって感じでいいのかな。
かげろうがトップの一角である今ドローなしはきついだろ
>>215 俺は手札にサクヤ握ってるなら無理にココの下のソウルを抜かないな
次のターンにサクヤライドすれば回収したラックで1ドローできるし
まぁ俺の中でココサクヤはココ軸というよりサクヤ軸という認識だからかもしれないが
>>215 少し前に覗いた感じだと
ロゼンジスタートサクヤにライド→ラックでドロー→ココライドでドロー→サクヤにライド→ラックでドロー……
って形も見たよ。黒猫混ぜて鉄壁の防御! とかも視野に入れ
相手の防御はトムでぶち抜くらしい
>>206 最新動画のコメに撮影したって書いてただけまだ出てない
サイキックバードって1万ガード捨ててるから基本的に交換しない方が強いよ
トップチェックで見れる時やどうにもならない時、満月のCBみたいに爆アド取れる時しか効果使わない
ラックバードは回収しないとアド取れないけどサクヤ再ライドでアド損してるし
全体的に再ライドとかアド取れてるようで微妙に取れてなかったり回る可能性が低かったりで難しい構築
アンバー「ガチスルーされた溶岩源に飛び込むしかねぇ」
ラックバードのアドを損しないために俺はもかを入れてるな
池田憎しで適当な事言う奴も消えろよ
オバロアンバーでVR11kっていう素敵フィールドにするのが楽しい
しかしアンバーを使うメリットがラーヴァ使えることくらいしかなくて絶望気味
以前対戦したどらんがるスタートのココ軸で
ソウル1枚の時にココCBで2ドロー→まぁるがるのスキルでRマロンを11000に
→ラックバードで2枚になったソウルを排除しつつ1ドロー
→次ターンでサイキック鳥をソウルに置いて以下略
これやられた時は最初わけがわからんかったけどすごく感心してしまった
こういうのを見ると混色組みたくなるけど俺のセンスじゃ無理だなあ
227 :
215:2011/11/15(火) 00:54:27.40 ID:/2oQk4A50
なるほど、参考になりました。
ありがとうございます。
このスレはカーキンの店員に見張られてるらしいな
>>228 二弾発売時のライオンの値段がアレだったしね
>>228 マジかよ
じゃあアンバーさんマジイケメン超強い暴騰確実だからお前ら買っておけよ
とか書けば値段がとんでもないことになるの?
>>225 Vではエターナルフレイムよりエターナルイクリプスの方が使いやすいだろう!
ペイル使ってるとエスペが欲しくなってくる
>>230 見てるかは知らんが
仮に見てたとしたらPBDとかライオンの件から
このスレがアテにならないと学習してそう。
カーキンの値段設定で、全国レベルに値段が影響するのか?
>>234 チェイン買い占めの一件で全国に影響があったのは確か
いい加減あの勘違いオヤジを止めてくれよ
>>234 きっとバロミとか買い占めて
ヴァンガード続けるかバロミ買うかみたいなこと言って
バロミが4000越える
フェニクスも1kから2.5kくらいまで上がったしなあ
>>232 何もないところから盾を出して〜とか手品っぽいし来てもいいよね。
手札0時Gサークルに出てくる鳩で我慢だな
ペイルの構築むずかしいね。G1が優秀すぎる
その分G3は迷わないけどな
>>236 ブシロとカーキンは癒着してるから、ヴァンガに不利になるようなことはせんだろ
>>232 あー分かる
あと、スタンドトリガーの方が欲しいかなあ
クリムゾン・ビーストテイマーってどうして値段高いんだ?
どこいっても1k越えてるんだが
ロなんとかさんの悪口はそこまでよ
テイマー入るとG3の構築も迷う所が出るかもね
テイマー入れるからってマンティ入れるかと言われればそんなことは無い
>>226 なにそれ強そう
ココスパイク作ろうかと思ってたがやめてそれ作るわ
ところでそのデッキにはもかさんいたよね?
>>244 イラストアドバンテー(ry
マジレスするとバーキング・マンティコアとターコイズ・ビーストテイマーの効果発動条件だから
前者はVのG3として、後者は9000ブーストとして現状ペイルムーンを支えてるから使えないとかなり辛い
>>242 シングル価格がいくら上がってもメーカー側が不利になることはないと思うけど
パックが多く売れるから逆に利益になるんじゃないかな
チェインみたいにすぐに絶版になるDTってわけでもないし
G2がしょっぱくてクリムゾン積まざるを得ないんだよね…
金テイマー来たらV金テイマークリムゾンバニーで21k作れるし
ペイルのG1はどの軸でも五種、テイマー入れるなら六種と、全部が選択肢に入るんだよねぇ
同様にG2もピエロが外れがちなくらいで、残り四種は全部選択肢に入るし(テイマーなしなら三種)
>>244 イラストアドと、現状パワーの低いクランだから趣味に走っても……と言うのがある気がする
>>249 ペイルってテイマー全抜きロベール軸のが強いから支えてはいないと思う
クリムだいぶ値下がりしてきたけどな。
買ったあとでテイマー抜きのほうが安定することに気づき値下がりもし…今では姉妹はスリーブとして生きてます
ヴァンガードに汎用モンスターが出て、更に買い占められたりしたら辛いだろうな
今はクランの差でどのデッキにも入るカードがないからいいけど
現状だとテイマー姉妹はダクイレグランブルーいじめのために存在してるよーなもんだな
えろかわいいから使い続けるけど
何故ダクイレグランブルーいじめ?
クリティカルが来ればマンティコア軸のほうが強くなるんだけどなぁ
ありすでシールド強要からの21kのV攻撃はやっぱ強い
素は10000
V限定で+1000
さらにVにいるとき全クランという扱いになる
だったら相当高そう
Rのパワー低いからありすターコイズでミストルイン殴ったりマンティバニーで殴ったり
ダクイレはR潰してれば勝てますし
>>257 Vが10kだからかな?
11k+9kで攻撃できるし
プロミス・ドーターの漫画版は汎用カードになり得たけど、面影無くされたからな
至る所でクラン指定が入るせいで、1枚のカードが汎用性を獲得しにくい
>>259 せめて
SCで+2000
このユニットのクランはソウルにいるユニットのクランと同じになる
とかさ
>>259 ネヴァンが出張して十分手札が潤うクランでさらに暴れる未来しか見えない
クリムゾンギミックはクリタコで20k出せることより
ありすちゃんとターコイズで19k出せることの方がはるかに大きいけどな
>>261 でも実際テイマー姉妹でそうそう20k攻撃できないんだよな
妹がソウルに入らないことが多すぎる
パープルで多少ソウルに送りやすくなったけれど運の要素が強すぎるわ
正直V限定で+3000程度の能力珍しくも何ともないんだよな
しかもクリ少ない上に条件厳しめでそれ以外まともな能力ない
マンコティアが択に入るのはペイルの貧弱なカードプールを改めて考えさせられる
>>260 なるほど
グランブルーが嫁クランな俺視点だと
確かに15kシールドきってまでミスト守る気にはなれんなww
ノーコス1枚手札交換、後で使えそうなのをソウルに挿せるのはまともな能力の部類だろ
強いわけではないが
>>258 個人的には☆来て並ぶか少し劣る、って形じゃないかと思う
ロベール軸はデッキ構築において自由度が高いし
アマテラスとの比較で微妙に見えがちだけど、トップチェックによるトリガー率上昇はハイパワー
何より、数を集めれば質も……と言った形の、毎ターンソウルチャージが結構でかい
こういう流れになるといつも支配人の無能さが悔やまれる
デッキから一枚サーチのソウル送りで良かったろ。マジで
マスフロ、シュピーラ辺りでまず
V時+3000、1枚ドローみたいなもんだしな
たまに同クランでブースト時限定なのを忘れてグヌヌってなるが
ペイルムーンはコミスタで強化される
グランブルーとダクイレは強化されない
つまりそういうことだ
>>226 まあるがる+マロンは混色派遣にすごくいい組み合わせだよ
というか、正直まあるがる効果が糞強い
うちの混色ダクイレはドリーン2体とマロン並べてまあるがるをソウルにぶち込む構築
アモンVで手札にサキュバスがいればそこでコールして食う事で大体25k以上26k以上21kの3列で殴りつぶせる
どらんがるスタートのメガコロロイパラ混色ででまあるとマロンが出張してたデッキと戦ったけど面白かったな
Rのマスフロ裏のマロンに+3kして21k、ウォーターギャングの効果も含めてわけ分からんくらいドローされたわ
財布にやさしいオラクルになってほしいなあ
>>276 ?
どこかおかしいところがあったのか?
グランブルーはオワコンクラン
>>276 なんで?
まぁるでマロンを11kにできるじゃん
ああまぁるでか
すまんかった
>>282 ドローはV/R効果だし問題ないと思うけど
文章は最初から最後までちゃんと読めってことだ
んん?
ああ、わざわざマロンにまあるがる効果使ってるのか
素直にファントムブラックじゃいかんのか…
>>275 その手があったか!
ちょっとノヴァにまぁるとロイパラG1派遣してシュテルン21k以上にしてくる!!
何もおかしくないだろ
リアで10kのマスフロがまぁる効果ついた11kマロンのブーストで殴ったんだろ
>>282 リアガードのマスフロ10kに11kになったマロンがブーストしているだけだぞ?
やめたげてよぉ!
>>287 トリガー牽引ユニットのロイパラが必要だから
シュテルンを10kブーストするのが目的なら
ユニコーン4枚も一緒に追加しとくと安定するぞ
ああRなのね
変わった構築してるもんだな
どう動かすデッキなのかさっぱりわからん
メガコロは混色にするとマスフロをVに立たせ難くなるのがネックだよね
ガラハ+まぁるも強そうだが、ツクヨミでソウル溜めを狙うのはどうなんだろ。アントリオンがいい感じになりそうなんだが
>>275が言ってるメガコロイパラ混色は、リアガード裏にマロンを置いてまぁるがるを突っ込むことで
Rで21k+ヒット時1ドローを狙うデッキを相手にしたって事だろう
まぁるがるはVのクラン指定がなく能力のバンプにクラン指定があるだけだから
確かに混色で使いやすいかもしれない。
これならVにメガコロ置く事で3列全部でヒット時ドローを並べたプレッシャーをかけられる
しかも安価
面白いデッキだな
>>293 アカネも派遣してサーチしやすくしたいけど、いくらノヴァとはいえCBが心配か
あと完ガはほぼ捨てた方がいいね
ちょっと調整してみるよ
同じ効果なのに一切話題に上がらないスレッジアンキロさんェ・・・
>>275 面白い構築だと思うがマスフロギャングでドロー地獄がコンセプトならシュビーラキララでもいいのが悲しいな
しかもトリガー選択の余地がある上にVにインビンがいれば両方のコストを確保できる
シュテルン軸でG1をブラウ4、マロン4、リアン2、ユニコーン2
+まぁるがるで強い!
っておもったらシュテルンの手札コストが・・・
>>298 集めるのが大変だし、たちかぜに他で使えるG1がバニラ意外ほぼ皆無なのが痛い
スパークはV指定ないのでかげろう相手のときはトリガー牽引ユニットの除去を無効化できるから全くダメってわけでもないんだけど…
こうしてみると、主人公4クラン以外のトリガーの不遇っぷりが顕著だよな
過去に単構築可能になった全クランのトリガーユニットだけで構成された
トリガーユニットだけのエクストラブースターとか出ればいいのに。
インビンアカネ騎士王おもしろいな
ドグーやダンプティで1ターンに騎士王2回効果使えたりで楽しいわ
>>298デスレに使ってノアでブーストは俺の切り札
費用対効果で見てもダムドチャージングなんたらよりは遥かに強いんだがなあ
スパイクはトリガー構成かなり良いんだけどね
他のサブクランは酷いな
全部スタンドトリガーって奴の仕業なんだ
たちかぜってやけにカードのパワーが低くされてるけどなんで?
怒竜もサベイジもパワーが低すぎてデッキに入れにくい
ダクイレのトリガー構成は最早虐めレベル
>>305 かなり良いどころかアレ以外ありえないってぐらいかみあってるけど
サイレンス・ジョーカーのテキストも噛み合ってるし
一弾:デスレつえーw なるほど、仲間を犠牲にして圧倒的なパワーを得るクランなんだな
二弾:条件の緩いG2 11000に優秀なFV…
単色で組めるようになったら、トリガー次第でメインにも食らいつけるで!
三弾「」
サベイジ系のパワーの低さはおかしいだろ
二回発動してやっとバニラって舐めてるのかと
>>310 一弾出たばかりの頃はジェノサイドジャックやらデスレックス強すぎワロタとか思ってたけど少し冷静になってから騎士王とかアマテラスで同じレベルの打点出せてると気付いた時の絶望感
>>310 完成する前がピークってめったにないよなーって思ってたら俺の人生のピークも小学生くらいだったわ
今日ガンスロッドが当たったよ!
毎日1パックずつ購入してるけどwkwkして楽しい^^
もう少しお小遣い上げて欲しいけど我慢だね。。
次はブラスターブレードが欲しい!!一番カッコいい!!
俺もツクヨミ軸作るためにがんばってバイトしてるわ
GJは始めたばかりのときRでもパンプ効果使ってたわ…
攻撃するのにコストあるからこんなに強いんだなと思い込んでた
初期の勘違いはよくあるよな
俺はばーくがるのソウルに入れるコストがういんがるふろうがるリューだと思い込んでた
>>317流石にテキストに書いてないういんがるを勘違いはしねえよw
>>307 ウォーリア、デストロイヤー共に、概ねアレン、アーマードナイトのせい
キングも正直素のパワー10000でいいよね
相変わらず主要クラン以外は謎の自重ばかり
ギガレックス11kでよかったんじゃないの
ライザーカスタム出たらコスモロードデッキが熱くなるな
でもライザー一体レストするだけならシュビーラでいいよね…
こういう特色があるから条件厳しくしよう、じゃクランの特色が無意味だっつーのな
たちかぜらしさが生きるところってFV卵大活躍とブライトプス潰してシールドンサーチぐらいしかない
>>323 ハイパワードライザーカスタムとバトルライザーのR2列作れば、V後ろを何も置かずに16kライン3列完成だ!
すごいぞ究極生命体!
騎士王&バロミ「す、すげーな」
コスモロード「ぐぬぬ」
書いてることがコモンと一字一句同じなRRRは、後にも先にもギガレ一枚のみにしてもらいたい
正直ハイパワードライザー使うなら、
素で16kなのを活かしてアシュラやルチルとスタンドで延々立たせた方がうざそう
そういえばアモンの効果発表前はG1G2と同じテキスト+αで、Rでも使える優秀なG3だとか推測されてたけど、実際のアモンの
効果とどっちが良かったのかな
>>330 実質バロミみたいに使えるから相当強かっただろうね
ギガレさんはたちかぜって縛りなくても良かったと思う
コスモさんもノヴァっていう縛りがなくても良かったと思う
オクで韓国語のアマテラスでてるんだが、偽物?
最近シャドパラ使ってるんだけど、ドライブチェックする時に「君の声が聴こえたよ…グリムリーパー!」って言ったら本当にグリムリーパーがでてワロタw
ドローした時もそろそろネヴァンがくるな…って言ったらネヴァンきたし
俺PSYクオリアに目覚めてきたのかも
>>335 本物の韓国版じゃねーの?
どの道、公式大会じゃ日版しか使えないみたいだから需要は少なそうだが
おい、何か
>>336とファイトしてるとチカチカ光る玉が見えるんだが
もう韓国版発売されてるんだからオクに出回っておかしい道理もないだろ
多分本物じゃね
1BOX1000円ちょっとなのは流石に安いが混ぜて使えないんじゃスルーかな
ハングルじゃ読めないしな
もし韓国語限定大会があるのなら余裕で入賞できそう
>>336 3枚積んでるスタンドトリガー、そろそろ来そうだなと思いVRRだったのをRVRに変更。Vの時に捲る前から
ゲット、スタンドトリガー!と言い捲ったら、ガンルーさんがこんにちは
まぁ本当、稀によくあるよなw
ああ…オラクル使っててるとよくカードの声が聞こえるようになるよ
ヒールトリガーを引きたいと思ったらドロートリガーで引けることが多い俺はきっとカードに愛されてる
今までデスレ4ディノカオス3でたちかぜ回してたけど順調にデスレにライドしたときよりディノカオスにスペリオル成功したときのほうが強いきがする
比率逆にしたほうがいいのだろうか
俺もディノカオス4デスレ2にしてスペリオル狙いの方が強いかなーと思ったら
なぜかデスレ4の頃より初期手札デスレが多くなった
ディノカオススペリオルってダメ2点貰った状態でキャノンギア以外のたちかぜG2へライドして
プテラかプライトプスが手札に来てないとアド取れないし
デスレへ再ライドすることを考えたら結果的にアド取れないよな。
決まると楽しいしいつもより強気でファイトできるから俺も好きだが
ディノカオスはアド云々じゃなくてやっぱドライブチェックが増えるっていうのが一番の強みなんじゃないの
序盤はガードに回すカードなくてトリガー乗った攻撃なんてガードできないから相手は後半のガードが辛くなるのが強みだと思う
たちかぜはドロートリガー多くなるから最ライドのアド損もカバーできるし
自分が後攻の時にディノカオスにスペリオルされるとつらい
まぁクリティカルが4枚しかないだけにガードしないだけなんだけどさ
まぁクリ4のサブクランは本当にそれですんじゃうのが悲しいよな、やっぱVにガード回されないとそれだけでアド差が広がっちゃってしかたない
たちかぜの速攻もクリないから決め手不足、ダクイレもアモンと規格外パワーもクリなしじゃ意味ないし、ペイルのRにガード強要されてもVの分のガードをRに回すだけ…
たちかぜは混色してクリ増やすと今度はディノカオスのコストが足りなくなるんだよな
FVエッグのまま混色するのは配分が難しすぎて調整がうまくいかない
G1がゴミで他所からゴジョーかバニラを派遣したいけど
たちかぜで固めないとディノカオスのコストが払えない
6000以下のG1と組んでも仕事するキャノンギアはディノカオスとコストを食い合う
たちかぜのゴジョー効果くれよ
手札交換してからコストに出来るのは無理なくクランの特性出せてるだろ
ゴジョー互換ほど全てのクランに出すべきユニットはいない
あ、オラクルには渡さないでください
シャドパラのスターターでないかな〜
>>346 一応、ディノカオスの効果はVのクラン指定無しだから、
別クランのG2を積んでても大丈夫だったりする
近所のカードショップでPBDのRRRが3500円、SPが6000円で売られてたw
どうなってんだよこれww
>>354 だけどたちかぜG2じゃないと、ディノカオスのコストにしたスカイプテラとかって戻らないよな
>>356 それは大丈夫
ディノカオスのライド後にスカイプテラの回収能力が解決されるから
>>356 ディノカオスライド→プテラの能力処理だから戻ってくるよ
>>355 それは盛り過ぎじゃねw
PBD1枚に3500円出すなら安いとこで1Box買った方がいい気がするぜ
>>359 J( 'ー`)し「たかしに頼まれたばんがーどってこれかしらね?あら、4弾まであるなんてきいてなかったわ…たかしは3が好きだから3弾がいいわね。」
社長のドロー5枚スキルに必殺技名をつけるならなんだ?
必殺五歳若返り、とかか?
デッキの寿命を縮めているという意味ではむしろ五歳老k
他のクランにもゴクウアシュラみたいに「G3引いた時〜」効果持ちがこないものか
ロイパラ:一枚引いてスペコ(強制)
オラクル:一枚ドロー
シャドパラ:引いたG3をスペコ(強制)
たちかぜ:一体+5000してR一枚退却
ディメポリ:Vのパワー+3000
グランブルー:相手と自分手札から一枚退却
メガコロ:スタンド封じ
スパブラ:空いてる場所にデッキからスペコ
ダクイレ:ソウルチャージ
ペイル:引いたG3をソウルに
ブリジッドなんて知らん
スパブラはザイフリがいるじゃない
スパブラ使ってるのに将軍の存在忘れてたでござる
将軍買い占めてくる
>>363ディメポリがローレル発動しない限りブリジットの劣化だったりダクイレとペイルの格差が酷いんですがそれは大丈夫なんですかね…?
ディメポリはG3引いたらクリティカル+1で
1killが加速するな
>>363 G3かG2引いたらロイパラが手札減らさずクラッシュラッシュか・・・
たちかぜは退却ありだったらもっといい効果お願いします
今コンビニ寄って1パック買ったら蝕を引いたんだが
能力がヒット時自動だったらなぁ、といつも思う
それは強すぎだろ
それは強すぎる
CB3にしてヒット時1体退却ならまだ…
よくパック買いで引き当てるからそう思うだけで、実際にそんなだったらヤバいよなぁ
アンバー能力は牽制と割り切れば十分
G2時点で展開してくるのを躊躇させる効果と、バニラバニラ11000という防御の高さが噛み合っている。
結果G3になってから展開し削りあいという試合展開に持ち込める。
キンナラネイルテージャスバーサクオバロと相手の場を荒らす奴が勢ぞろいしてるかげろうはこれが強いはず。
>>370 引こうが引くまいがローレルいたら弾かれるからそこまででもないかも、と思ってしまうのがディメポリの発想
キンナラとネイル
ゴジョーとエルモ
これらのチョイスには性格が出るよな
クリムゾンテイマーSPってありすSPより高いんだな……2400円とか
4積みしてるから1枚くらいは入れたいな
>>382 カードの声が聞こえないか?
ターコイズもなんか言ってるみたいだぞ?
そろそろCB3SB5ぐらいのプチフルブラスト出ないかな
ローエン見る限り蝕の効果がヒット時自動ならこれぐらいか
クリムゾンとかの4積みするカードは、SP当ててもデッキに入れにくいよね。
入れるとしたらSPが4枚揃ってないと気持ち悪いし…
ブラウ系のG2スペシャルも、G2ブラウ(SP)からシュテルン(RRR)にライドするとなんだか萎える。
まぁ、FVライザーのSPが最高ってことだね。
勢いがないな珍しい
>>383 ターコイズちゃんも入れたいんだけどな、けどブースと要因だしわざわざ……いやどうせならこっちも1枚くらいSPにしたいな
>>385 確かに4積みカードは全部SPにしたくなるがまぁ観賞用って事で
つかだからこそVで映えるゴールデンさんにこそSP欲しいんだが……値段凄くなりそうだ
コミスタのSP何枚くらいだろ
亀レスに乗じて
やっぱどう考えてもデスレのが強いんだよねそれだと
最近Rで働くG3は21k届くかどうかが指標になってきてる自分がいる
シュテルンアシュラでタフボーイ採用してないけどドロイド採用するべき?
今日のカード遅いな
これはCSの女の子カードが来るに違いない
コミスタってSP1種って書いてなかったっけ?
コミスタSPは…はるちゃんで
どうせSPはKEIのカードなんだろう
>>385>>387 俺は4積みのカードなら一枚だけSPにするようにしてるな
なんか切り札感が高いというか、引けた時にテンション上がるから好きだ
代わりにダメージゾーンとかに落ちた時の悲しみも倍だけどなwww
>>397 サーチできる時はSP持ってくるよな
この前ショップ大会でRRR PBD捨ててSP PBD持ってきた子供いたわ
コミスタの参加イラストレーターって発表されてたっけ?
>>398 それ手札にSPでデッキにRRRでもやるよね?
>>398 あるあるwww
SPキタ!これで勝つる!ってな具合で
>>400 まあその場合は仕方ないな
涙を飲んで圧縮するよ
>>400 まあね
でも対戦後に聞いたら4積みしてるらしく
「やっぱ持ってくるならSPでしょw」って言ってた
最近の子供はブルジョワやなー
ゴールデンキター
くそっ
SAMPLEの文字が邪魔すぎる
サーカスなのにGo fightで大丈夫か?
おなか縛り上げすぎだろう
そろそろCSカードの時期かぁ
ゴールデンか
sampleさん仕事しすぎ
何度見てもクリムゾンターコイズとの絵アドの差に悲しみを覚える
MUSASHI殿!?MUSASHI殿はまだでござるのか!
>>397 そうそう、引いたー!感が好き
ってゴールデンちゃんもきたー!
やっぱりアーちゃんに似てるなあ、というかSPで出して欲しかったなーやっぱ
>>408 同じ絵師なのに気付かなかった
漫画準拠で書いたからこうなったのかな
新PBDのテキストはよ!
PBD集めるか凄く迷う…値段が値段だけに五弾で要らない子になりました。とかキツいし…
かと言ってソウルにPBDが〜とかだったらレート上がるし…
ゴールデンの絵を見るといつも思うんだが
惑星クレイにも虎と熊が居るんだな
てっちゃんは今月号で早急に切り札を出してカードファイトパックに収録してもらうべき
まあダクイレ収録されるだろ
ゴールデンはアサカだな、今のペイルには結構欲しかった能力なんじゃね
深刻な打点不足だったし
キマイラが沢山いるのにね
漫画準拠にしないで良かったのに
社長と不死竜並にテキスト長いな
拘束持ちは永・起・自が並ぶのがなんとなくかっこいい
金テイマーは欲を言えばニトロジャグラーともう一枚スタンドorクリが欲しい。
ありすちゃんがパワニマンセンに到達できると考えると胸熱
それにしてもありすちゃんにも鞭打って隷従させるんですか?(迫真)
SAMPLEが邪魔だが尻の肉が少しだけ覗いている!
トラピ+バニーで16000ラインとかも使うかもしれない。
>>422 相変わらず亀だな
話題掘り起こすのやめてくれない?
ブリリアントスターズってキャラ薄いよね・・・
拘束に関するユニット設定がないじゃないですか
各自で妄想しろと
これが櫂くんの言う「イメージしろ」ってことなのかな?
拘束解除したら服が弾け飛ぶところまでイメージした
ベルトの締まり具合が異常だろ
あれ緩めないとまともに戦えないんだよ
>>427 ジェノサイド・ジャック「・・・///」
ゴールデンはペイルの弱点を一気に補うな
ありすやバニーブーストのケロベロスが20000到達
おまけに11000相手でもソウルから出したデーモンでアタックできるとかやべえ
VスルーRガード安定の現状は変わらないけど…
でもやっぱり拘束がきつそうかな
ペイルはSCしやすいしロベールもいるけどうまく回るかどうかだよな
ファイナルターン用といっても腐る可能性もあるだろうし・・・
アニメでは出してくれよ
>>430 拘束解除したら中から可愛いおにゃのこが出てくるのか
Rでも拘束持ちとかドMだな
R拘束10kってもっと考えて作れよなw
>>431 V裏にバニー置いときゃええねん
そうすりゃ、ありす→バニーロベール(テイマー)→何か、で、相手がスルーしたい攻撃を最後に回せる
トラピーを仕込んどく必要はあるけどね
再ライド前提で速攻気味ならロベールよりソウルから出せるマンティ
ファイナルターン用にいれるならロベールってとこか
まあRでもパンプやスペコ発揮出来たら強過ぎるしな
拘束もV限でよかったとは思うがね
>>436 なる程なぁ
20000いかないVの後ろに置いても…と思ってRの後ろに優先して置いてたがトラピー絡めて13000のアリス再攻撃もアリだな
>>435 それだけ効果が凄まじいんだろ
特に連続攻撃が可能なペイルでは
俺も鞭で叩いてもらって従僕になりたいです
うっかりVで9000立てようものなら
金付きありすトラピの19kループで致命傷行きかねん
ありすバニー列で20kがでかすぎるな
対10kVへの圧力が半端ない
トラピ偉大すぎる
またネグロさん虐めかよ!
ミス
またグランブルー虐めかよ!
ロベールVで展開してソウルが10枚たまったらフルブラストで相手の戦力をそいで向こうのターンを軽くしのぎ
次の自分のターンでゴールデンライドしてぴったしソウル3枚使ってファイナルターンする
……ってなったらいいなあ
>>446 ピエロならあるいは不可能ではないはず
こないだサキュバスらダクイレが総力をあげてサラエルを4ターン飼ってやったぞ
トラピージスト安くなっていってるけど、ペイル使いは大変だな
…まあペイル使いはもう揃えきってるか
スカルジャグラーをソウルと往復させたら結構ソウル溜まるんじゃね
トラピとバニー一枚ずつ位しか持ってないけどちょっとペイル組みたくなってきた
…今からトラピ集めるのはキツいよなぁ
どうでもいいけど、あーちゃんあのアニメの中だとばばぁのくせに、腰にリボンとかつけちゃって可愛いよね
>>450 大会的には、まだ中間地点。余裕はある
値段的には、多分今が一番買いどきなはず。エクスやスカル的に考えて
後々安くなっても責任は取れないが
テイマー姉妹とゴールデン共存させてみたいけど厳しそうだな
上で言ってたみたいに再ライド前提の速攻型ならいけそうか?
>>451 あれってキメラいないならいないで別にいいんじゃないの?
>>452 あんな外見とナリなのにあの腰のリボンで精一杯女の子アピールしてるのが最高
>>452 リボンのこと言及したらこっちが精神アドとれそうだよね
>>454 出来ればエレファントでガンガン行きたい所だけどG2枠が厳しくなるな・・・
もし共存状態になれば21000生成がかなり楽だけど。
アサカサン普通に可愛いじゃないですか・・・
>>456 キメラを強制コールしてソウルが足りず拘束解除できないという可能性もある。
フルブラストで8枚もなくすならキメラ消せるはずだけどね。
>>460 ああ、そういう意味でか
まあ現状ならマンティコアとケルベの2種しかいないからSB8枚で絶対にキメラ枠消せるけど
てかそういやロベールさんのフルブラスト使うとありすとかミラデ使えないんだった
かといってCB回復ユニット作るほどでもないが……いや欲しいけど
>>461 ロベールのデッキトップ操作ででヒールゲットしとけばいいのよ
ところが、ロベールさんのSCでヒールをソウルにゲットしてしまうことに
あるある
ペイルは相手に依存しないCBがないから
結局ロベールのSB使うことになる
466 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 13:08:38.77 ID:KKFY2LOD0
コミスタの残りのベイルのカードにも期待してるが後どれだけ出るんだろうか?
最初はイラストアドで高騰するかな
マシニング出すなら、あの可愛い蝶々の☆トリガーも効果つきでだしてください
ギラファ効果考えると、スタンドあっても良いけどね ただ、萌え豚用がマドンナちゃんだけなんてひどすぎる!
結局ぬばたまはもう出ないのだろうか…
むらくもがハンデス持ちとかだったら黒歴史化される可能性高いかもね
もうぬばたまは諦めとけ
一年間放置クランなのはほぼ確定なんだから
むらくもはアレスターユニットが収録されるかされないか
それが問題だ
うはははははは
FUSHIMIは確実に弱体化する
大会中にお腹がグランブルーしたらどうすればいい?
ばあさんや、スパイクの復権はまだかいのー
よみがえれ!不死の海賊たち
ってケツから何かをコールする
相手は多分逃げる
キャアアアアアアアア
「俺を退却!」
トイレへ行く
↓
「海賊は何度でも蘇る…!」
トイレから帰ってくる
パンパースでインターセプト
>>472 もうRR以上は枠埋まってるしRもむらくも枠は可能性レベルで2枠、しかもペイルやメガコロと取り合う枠だったりする
リアにレフトがいたらライトのパワー+3000とかそんな残念な能力にならない限り今回の収録はなさそうな気がする
ゴールデンをバトルフェイズ中にスペリアルコールしたらどうなるの?
拘束あるから攻撃できないのかな
拘束が永続で解除が起動だから無理なんじゃね
なんでキメラ+3000じゃなくなってるの・・・プロミス・ドーターといいZANBAKUといい
遊戯王の悪いところばかりマネすんなよ
ネヴァン2000とか…どうしてこうなった
マーハ逆に下がってるがな
このゲーム、金が掛かるクセに安いデッキに負けるとか糞すぎんだろ
>>481 アレイスター組は能力そのままで厳しいコストや条件がついて出る気がする
実用段階じゃなかったらレアリティもそんなに高くならないでしょう
課金ゲーやりたいならモバゲー()でもやってろ
カーキンによるとロイパラに12連勝余裕らしいシャドパラが、公式大会でまだ一度も優勝できて
ないのは何故でしょうか?
ウチの近所はブラダクさんのspが6000円だったぞwwww
V以外スタンド禁止がフルブラストなんだから、アレスターも2体揃ってフルブラストよりちょっと軽いで良いでしょ
V以外スタンド禁止<<Vスタンド禁止だと思うんだけど リアはなんでも張り替えられるけど、Vは制限ある上にトリガーめくれなくなるんだから
>>489 出てないか、回らなかったんでしょ 優勝できてないんなら
>>489 カーキンプレイヤーは積み込m…PSYクオリア使えるらしいんで仕方ないですね
>>489 ?「くそ〜また手札が最強すぎてライドできなかった!」
地区大会はさておき
公式大会、という括りなら優勝してるのもあると思うぞ。ショップ大会、五大陸戦が含まれるから
何が言いたいかというと、該当スレ行け
>>485 割引チケット使って1kで手に入れた俺は勝ち組
シングル買いしてる時点で負け組とか言わないで
ネヴァン2kは流石にぼったくりだろw
オクで1200〜1300即決のが沢山あるぞ。
送料手数料合わせても1400ぐらいが妥当かと
ネヴァンはオクに1100で即決あるじゃん
で、でたー!
突然実績にショップ大会結果を持ち出す奴!!
マクリールが地味に高くてツラい。
イゾルデ、しょこらで通った道だ
バリィ高くなったよなw
それに比べマーチラビットさんは…
イゾルデバリィしょこらマクリールとその他には大きな差があるよな
イゾルデを四枚買うとブレーダーは九枚買えてしまう
アークバードとか十八枚も買えるぞ!
完ガとか今後カード増える度に高騰するのわかりきってるんだから押さえとけよ
近くの中古屋でCカード数十枚+頭だけRRっつーオリパ(300円)があったんで
あさってたらバリィが頭のやつが二個あったから買ってきたwwww
ちなみに片方にはなぜかトムもまぎれてたwwwww
甘いな、ジンなら30枚オーバーだ!
騎士王降臨買って当てるべきか
単品買うべきか
大量のコモンカードの処理に困る。
捨てるのはアレだから買取してもらいたいけど数百枚だと拒否されそうだし。
1000枚ほど売ったことあるが別に拒否されなかったぞ
ちゃんと弾ごとにレアリティ別に分ければ買い取ってくれると思うが
>>508 1000枚でどのくらいの値段になった?
>>508 それって普通のショップで?
近所のショップだとノーマルは不要カードボックスみたいのに回収されてるから買い取ってくれるか微妙なんだよね
金に困って半月×3、満月×1セットで売りに出したら即行で売れてもうた
俺はもうサクヤたんと生きていく
メガコロで戦いつつサクヤたん見てニヤニヤ
そんな人生もアリだと思うの
>>510 ショップによっては1枚1円とかで買い取ってくれるぞ
ただ基本的に大手はあんまりやってない
自分は近所のショップでCのカード一枚10円で買い取ってくれたぞ
枚数でカードと交換してくれる店があったな
1500でザイフリSP、1800でアモン、2000でパープルだった
遠いから持って行った事無いけど
>>509 1500円〜くらいだったかな?
正確な枚数は忘れた
もしかしたらRも入ってたかも
ついでにコモンは一枚1円、TD限定コモンだと5円、Rは一枚10円、G3のRは20円だった
>>510 普通のカードショップ
それはともかく新OPが初回特典どころか特典無しも売ってないんだが
取り扱ってない店多いな
リフレッシュキャンペーンを待つか
ZANBAKUって完全にココサクヤのメタだよな…
それほどにココちゃんは恐れられてるのか
>>520 どちらかと言えばソウルセイb…いや、何も言うまい
そろそろオラクルとかペイル組んでみたいんだけど高いんだよなー
なんとか安上がりでprprできるデッキは組めない物か
ZANBAKUは社長に雇われてるからな
>>521 エーデル・イーターメインの裏ファイトのキングデッキしかあるまい
VZANBAKUで他クランのRをインターセプトでRから消せばパワー戻るんだよな
>>522 汚いさすがばばぁ汚い
見た目で負け、追加カード(未定)とのシナジーでココちゃんがオラクルの看板になるからって今から潰しにくるとか…
ソウルセイバーもいるぞ!
>>524 その点ハイスピードブラッキーって凄いよな!全力で攻撃したら勝手にいなくなるんだもん!
ブラッキーもおっぱいドラゴンみたいにHSBって略したい と書いてて思った
ゴールデン・ビーストテイマーの尻デカッ!と思ったら膨らんだレースだったでござる
ごめんなさい鞭打たないで
>>529 ああこれレースなのか
骨盤歪みすぎだろ…とか思ってた
>>528 そのうちロウスピードブラッキーくるかもしれないぜ?
まぁ、自分でブラッキーって言ってるし ただ、PBDとかSSDとかかっこいいからつい
>>523 あのデッキってそれ以外に何入ってたっけ…
サラエルちゃんくらいしか憶えてないや
>>532 ドリーン、サキュバス
改めて考えると裏ファイトの王()かなりの萌え豚だな
エーデルとイーター組み合わせるのはいいけど特に意味はないよな…
>>530 よく見ると中にちゃんとお尻のラインが描いてあるんだぜ
さあお前も一緒にお仕置きを受けようか
>>534 エーデルはズィーガーがソウルに居ればいいからソウルが減っても問題ないけど
サラエルちゃん養うとなるとイーターのフルブラストが死ぬからな…
エーデル軸組んだことあるけど弱すぎて驚いた
>>533 しかもダクイレってかなり渋いよな
思った以上に安上がりで組めそうだからガチで戦えるように考えてみるか
…まずはサラエルちゃんを外す事からか…
シャドパラよりダクイレみたいなタイプの厨二の方が好きなのに全然強化される気配が無くて悲しい
ダクイレって正直厨二病って感じしない
ドラゴンいないし、アモンさんは上級者向けだし、イケメン少ないし、侍ヴァンパイアという際どすぎるセンスのユニットが切り札的存在だし
可愛い女の子は多いけど
モンコレが武士にきたんだしダクイレのカードを末弥純が描いてくれたりしないかしら
ダクイレは格ゲーのヴァンパイアシリーズ的雰囲気だな。
ダクイレは中二病というより高二病だな
シャドパラは文句無しに中二病
ダクイレが高二病なのはわかるけどアモンさん言ってる事はすごく中二臭いよね
>>546 確認したら熱望さんのフレーバーがまんま邪気眼で吹いた
しかも魔界侯爵になると今度はビジュアルが邪(気)眼だし
フレーバーならカップボウラーさんだな…かっこいい
ぶっちゃけ厨二病患ってるのなんてブラダーくらいじゃね?
ただの嫉妬を覚悟という名の漆黒の剣()
シャドウ イロージョン(笑)
>>549 あの人聖域の全てを敵に回しても戦い抜くつもりでいるぞ
フレーバー的にはグシオンやルゴスあたりもなかなか
>>549 本人、というか聖域全体で現実的な問題として有るし
中二とは違うんじゃ・・・
ドリコグィンはガチ中二
>>551どこからその自身が…
某アナキンさんほどの才能と絶望ならともかく
悪役としての風格ならやっぱり邪甲将軍さんだよな
RRRもSPもフレーバーかっこよすぎる
バンシーちゃんのフレーバーは至高
SPアモンちゃんのフレーバーが好き
あの何とも言えない何ともなさが何とも言えない
ランブリのフレーバーが可愛すぎる…
>>555 イラストとフレーバーが合いすぎてやばい
ラスボスって感じが凄いよな
ルゴスの持ってる武器がどっちも格好いい
厨二と言えばアンバーさんだろjk
櫂くんとのシナジーもバッチリだしな!
惑星クレイ自体が厨二
邪甲将軍の格好良さをわかってくれる同志が多くて嬉しい限りだ
使ってると「G2はカッコいいのにG3はダサい」とか言われて悲しい
あのいかにも悪の組織の幹部然としたフォルムが最高なのになぁ
各人の好みの問題だからなァ
ファントムブラックも幹部っぽく見える
幼虫→蛹→成虫→???
漫画版のカードは全部作者が考えてるの?
そうだよ
実際にカード化する時はブシ側の手直しが入るけど
ちょっと前に、3巻の特典になるカードの能力を考えてるって伊藤ツイッターで言ってた
>>567 ちんこに置き換えるといい
幼虫→蛹(包茎)→エリート(ただし童貞)→将軍
寧ろ妖虫のようなものかと
なんか将軍ギラファは虫怪人っていうかまんま虫で無理やっぱ俺はエリートぐらいの虫具合がいいわ
ショウグンみてーな虫がいたらこえーよw
ファントムブラックは妙に目立つ下っ端
オロシャのイワンとか、そんな感じの
>>572 お前、ただ虫が苦手なだけだろう
クワガタには無かった気がするけど
いくつかの虫には亜成体っていう成虫と幼虫の中間の形態があったはず
でもこれって蛹にならない虫限定だったっけ?
>>574 まぁあんま好きじゃないけど、それとは別に剣とか持って戦ってた怪人がただの虫になったら成長過程間違ってるよってならね?
>>576 戦隊モノでは珍しいかもしれないけど、RPGとかだと
人間だった敵が追い詰められて異形の怪物になる展開はしょっちゅうあるよね
ギラファもそんな風に解釈すればいいんじゃね?
G2→G3はちょっと面影なさすぎるな
虫ってのはそういうもんなのかもしれんけど
とりあえずあれだ
虫じゃないけど悪役ってことで
はまぐり姫を置いておきますね
>>577 俺はそのイメージなんだけど、更なる力を求めて〜なノリだと知性がなくなってたほうがしっくりきたかも。
>>579 絵師も参加してること出し丁度良いね
あと虫で欲しいのは・・・黒くて光る奴か
本州だけど自分は生まれてこの方一度も見たこと無いけど
カメムシは売るほどいるんだけどな
辻野芳輝か
不幸な事件があったな
CSは可愛い蝶々のクリティカルをきちんと収録してくれるだけでいい
お天気お姉さん…
>>583その蝶々がバンシー互換にしろレッドライトニング互換にしろアントリマスフロ軸が滾るな
>>585 まさかのブラックキャノンタイガー互換だったりして
名古屋のレシピktkr
全体的に荒ぶってるな、これ
特にトリオの3つは興味深い
すまん、色々と勘違いした
それでもたちかぜにいるより遥かに有用だかれ困る
>>585 それはそれでマスフロ軸にはいいかもしれん
ソウルチャージトリガーとか作ってくれたら
592 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 18:14:09.79 ID:vQtfj8L20
パワー10000+ぐらいで
>>587 おい、つられそうになったじゃねーかw
博多のレシピは明日なのかな?
たちかぜにエスぺとGにコールされた時たちかぜ退却させて10kガードになれるG1オナシャス
サベイジキングはギガレを差し除けて投入すべきなのか・・
その前にゴジョーみたいなのが必要
7000ブースターでかつ手札交換美味しい
トラピが2k円切ってたが需要と供給が落ち着いてきたのかな
ペイル興味あったから買ったけど、案外使いにくいのかね
キングの方が20k、21k到達容易いから、基本的に優先することになると思うよ
ただ、ライドに不安が残るから4枚は積まず、残りの枠にギガレorディノカオスも投入することになるだろうけど
ゴジョーvsエルモ
ファイ!!
600 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 18:46:21.56 ID:Oel3HWAdO
誰かオラタンの攻略法を教えて下さい!
相性の良いデッキでも可!
オーガ大宮のトリガールールおもしろそうだな
>>600 除去かげで後列殲滅しとけ
対ツクヨミなら相手が長期戦に合わせてくれるから
パワーラインによるアド差で勝てる
順当ライド時のツクヨミはツクヨミで対抗するぐらいしか方法はないよ
騎士王ばーくみたいな感じ
まさかの一拍子FV禁止
ツクヨミって相手に使われるとホント強いと思うけど自分が使うとツクヨミが引き篭もってしまう不思議
ツクヨミちゃんは照れ屋さんなんだな
メガコロニーのギラファ軸G3に何を入れればいいかな…。
ヘルスパイダー3ギラファ3の@2が決まらん
ペイル組みたいんだが何が必須?
>>608 やはりヴェスパーがギラファと相性いいと思うが
ソウルに入るトリガーがきたらフロード入れるんだけどなあ
ギラファならヴェスパーだと思うわ
むしろギラファとヴェスパーで余り枠をヘルスパなイメージ
>>609 軸によって違うんじゃないか?
組んでないからわかんないけど
俺はギラファ4スパイダー2ヴェスバ2
アイアン4積みしてる
>>608 相性的にはヴェスパーが安定だな
俺はギラファ4ヴェスパー4かギラファ3ヴェスパー3ヘルスパ2でやってるよ
ヴェスパーは最低でも5000ブーストor9000アタッカーのどちらか必ず持ってきてくれるから、リアG3としてとしてはフロードより働いてくれる。
保険ライド要員のヘルスパの縛りで1ドロー以上の防御力確保できるし。
マスフロ入れたらアントリ欲しくなって別のデッキになってしまう。
自分はギラファ4スパイダー3ヴェスパ3
アンアン3だなぁ
あえぎ声かよwww
テイマー姉妹抜いたら序〜中盤何で攻撃すればいいん?
コーリンちゃんのロイパラって何が要るかな?
G3ガルモ、ボールス
G2ガルモ、ギャラティン、アカネ
G1すのう、リアン
までは覚えてる
再現するならトリガーはクリティカル12、あとイゾルデ要るくらいかね
>>619 ミラデ・コーンの16kか
バニーを絡めた16k以上のラインじゃね
>>620 とりあえず43話の方だけ確認したが、イゾルデは入ってる(ダメージ)
あとマロンもいるな
というわけで、この時点で割と普通にデッキが成り立つ程度の枚数になるわけだが……
>>620 あとトリスタンかな
今入ってんのか知らんが
>>619 ベストはG1ブーストのG2・G3
ベターはG1ブーストのG0・G1や、G0ブーストのG0・G2・G3
速攻気味に攻めるために場に出したトリガー、トラピーでしまえばええねん
特にドロートリガー
性的に、縛り、アンアン、あえぎ声、テイマー姉妹抜いた、バニーを絡めて
ここはけしからんスレですね
>>624 奴はリストラだろ
ガルモがそのままTDの要らない子組と入れ替わる感じ
>>624 初期コーリンちゃんは忘れてもいいんじゃね?
もうバニラとボールスしか面影がねえ
よく考えたらコーリンってヴァンガード下手だよね…。
我ながら何を思ったのかわからないが2行目は
>>627宛てか
アイチに対してあえてミラー狙ってたとかじゃなくて普通にロイパラ使いだったな
トリスタンとボールスさんは例のあの人さえいなければ…
テイマー姉妹で20000ラインつくるより入れ替えのギミックをもっと尖らせるべきなのかね
それでもテイマー姉妹はやっぱり使いたいから使うけど
テイマー無しのペイルなんてあるの?
最近、クリムゾンだけを投入って手もあるなぁ、という気がしてきた
象が抜けるんで量を集めて質を確保する策が使いづらくはなるが
サンクス、ガルモ安いから組もうかなと思ったのだわ
イゾルデが高いのと、ボールス集めるのがめんどいくらいか
>>629 G2ガルモにライドしてギャラティンさんをリアにコール
かげろう相手にキーユニットのすのうがる4体並べてドヤ顔
アンバー起動したのに中途半端ガードしてシールド貫かれる(その後のリアの攻撃を10000シールドで防ぐ)
姉妹トラピアリスバニーは3枚以上入れたいな
イラスト的に
ボールスのシングルもかなり安くなったよ
200〜300円くらい
販促しながらデッキ圧縮なんて小技解説も挟みつつ勝っちゃう
やっぱり櫂君はすごいや
正直クリムゾンは4枚入れると後半でありすがいるから腐る
でも入れないとソウルに行かないから4枚必須
早くデッキから選んでSCきて・・・
みもりんはクリティカルが言いづらいって言ってたな
コーリンのクリティカルがなんかアクセントがおかしくてちょっと可愛い
モブの癖にデッキ圧縮とか理解してたあのピンクは中々
ペイル組んだら
ボーテックス、サザーランド、ジョカ、ラクシャが自然に入ってきた
(G3)ギラファにライド!(G1)ギラファをコールして(G3)ギラファを捨てて(G3)ギラファをサーチ!
ってやったあと対戦相手と観戦してたその友達と一緒になんか可笑しくなってみんなでふいたわw
やっぱギラファ軸楽しいw
コーリンさん脳筋すぎてかわいい
毎ターンクリティカル引いてるのにガルモ軸で手札浪費してるばっかりに勝てないコーリンちゃんかわいい
コーリンちゃんは悪くねぇ!
ガルモールさんも悪くねぇ!
コーリンちゃんと夜のライディングファイトしたい
>>609 催眠術師とパープルが必須だな、枚数は自分で調整すべしww
ヴァンガードって1戦の規定時間短いのね
ワンテンポずつ間を空けてたらすぐ20分たっちまう
モンキー・ルーなんて入れてるあのチアの娘の方が脳筋だと思うの
>>639 うん、高くはない
地元にはレア以下をバラ売りしてる店がなくてね
遠出するかネット使うかしないといけないからめんどいなって
>>653 チアはたちかぜも使ってたな、多分もう一人はムキムキ的に
スパイク辺りに違いない。
>>652 でも早い人はほんと早いよね
カードさばきがほんと上手くて綺麗な人もいる
地区大会の決勝とか見てて思った
THEは他の声優さんキラーらしいな
櫂君のバトルの時だけ、ヴァンガード!の台詞を一呼吸置かなきゃいけないからなんだとさ(´・ω・`)
>>657 慣れれば簡単なんだとは思うけど・・
メインやバトルフェイズ前、果てはトリガーチェックにも優先権放棄の感覚があるw
不正しても負けちゃう金歯の銀銅さんかわいい
マーハちゃんとネヴァンちゃんが全然当たらないだと…
金歯の銀銅さんはメガコロ単が組めるようになって心を入れ替えたんだよ
>>662 諦めろ、買った方が絶対安いって
4枚中1枚はSPにしてみようぜ、なぁに値段なんてそこまでいけば変わらないって
おっと…博多レシピ来てる!?
666 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 20:53:14.75 ID:vg7MsP180
今日虚影2箱購入頼んだら店員にめっちゃ驚かれた。なんでだ
なぜかとんこつ風味のデッキをイメージしてしまった
668 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 20:53:48.82 ID:vg7MsP180
動揺してsage忘れした。ごめん
またやってしまったすまんもうROMる
アンバーさんあんまし強くない
まさかハz
ジュニア優勝のディメポリは完璧にV特化仕様だね。
博多優勝のオラクルは満月見なかったなーと思ったら、やっぱり入ってなかったんだ・・・
それにまさかのトムなしとは
博多シニアチャンピオントム無しとはびっくりだなあ
シニアにめっちゃおっさんの人いますやんw
>>664 やっぱりシングル安定ですか…
シャドパラのSPはみんなカッコイイね
ジュニアチャンピオンもローレル入れてないじゃないか…
2ちゃんの評価とは何だったのか
トリオにフランクさんがいてちょっと和んだ
やっぱジュニアの構築がすげえなww
ヤクシャが入賞wwあとシャドパラのG3とかw
>>677 グランじゃ採用枚数少ない事も多いとは言え完ガ無しか、そういうのもアリなんだな。
ジュニアチャンピオン
G1が11、G2が15、G3が7って凄い構成だなよく見たらww
ついにトリオファイトにグランブルーが…!テンプレ構成だけど
ジュニア優勝のG1が11枚だと・・・?
ジュニア4位のシャドパラにザップバウが3枚だと…!
マクリールないからガード用に1万シールド増やしたって感じなのかな?
ジュニアが相変わらずカオスな件w
ジュニアのシャドパラはあれか、やっぱり資産的なあれか
ジュニアは本当に参考にならんな
参加者って多いの?
2位ジュニアかげろうG2のワイズマンの存在感w
ジュニア優勝のG1が11枚だと・・・?
相手が結構、後列焼けそうな構築なのに翼よくブースト足りたなwww
シニアもそこまでテンプレって感じじゃないよな
良い感じにクランも構築もばらけてて安心した
こりゃグランブルー高騰クルでーーー!!!!!
トリオのグランブルーすげぇなぁ。ジンなしは真似してもいいかもしれん
シニア一位はアマテメテオ、トムなしか。こりゃ、随分御見きったのが出てきたもんだ
デイジーもローレルも入ってないとかすごいな
ヴァンガードに限らずこういうテンプレぶっ壊しのデッキ構築で結果残す人には何が見えてるんだろうか
>>686 博多は30人ぐらいだったってこのスレで聞いたぞ
正直あてにできるもんじゃないと思うが・・・
ジン無しならちゃっぴー3〜4でも良いな
かげろうって結構アーマードナイト入れてる人多いのね
アーマードナイト、後ろにバーを置けばCB2で20k出せるからね
後、スタンド入れてるならCB1払って11000。GJ感覚で使うのも悪くない
かげろうにおけるG2バニラの安定感は凄いものね。
ネハーレンが逝く!
キャアアアアアアアア><
>>695,697
それくらいか、やっぱあんまり参考になりそうにないね…
サークルメイガスちゃんかわいい
できればもっと大きい画像がほしいですおねがいします武士ロードさん
クリ12とか全く流行ってないのな
引積んだほうが強いのか
>>704 pixivの本人イラストで我慢しなさい。
鮫子のふともも
そもそも、シニアとジュニアじゃ環境が違うからね
ジュニアがジュニアの構築参考にするのならともかく
シニアがジュニアの構築参考にしても得るものは少ないよ
ダークイレギュラーズが「最強」だって!!!オレが証明してやる!!!
ジュニアの構築はよく分からんなぁ
優勝者はG2多すぎるわシャドパラにはザップバウが居るわヤクシャが存在してるわで参考にならねぇ
自身のセンスと運に全てをかけてる感じだ
すっげーいまさらだけど、大会いってグランブルーの人のファイト見た人いる?
足引っ張ってるだけとかだったら嫌だなぁと。
勿論俺はグランブルー大活躍って信じてるけどな!
ディメポリ使いに聞くけどローレルってどうしてる?
使うタイミング、何処にコールするか参考が欲しい
>>711 足を引っ張ってるだと・・・ふざけんなジャパーン!!
>>711 そもそも地区大会のトリオファイトは優勝を勝率で決めてるから
グランブルーの人も多分ほぼ全勝
>>709 そういや博多のジュニアはベスト8にダクイレだったか、あれが勝ってたら
面白かったのにw
そもそも何のために存在してんのかすらわかんないカードだよな
ザップバウって
>>706 ありがたやありがたや
はやく実物を拝みたい、あわよくば幽閉したい
???「信じていればいつか成長出来る・・・それがG0バニラなのです!」
明らかにアーマード買えなかった枠のワイズルゴス
>>714 thx。やっぱ嬉しいな贔屓にしてるクランが活躍するのは
>>713 俺もグランブルーは大好きだっぜ!
ぺったんとかアンドゥーは初期だけでも頑張ってたのにザップバウは生まれた時からいらない子宣告されたかわいそうな子
>>711 PRパック2の頃はショップ大会で結構戦ったよ
店変えてから会ってないけど勝つても負けてもデッキが薄くなるってよく言ってた
博多のシニア2位の人ってバリィ1積みか・・・やっぱ勝つ人って何か違うんだな
アーマードよりバニラの方が使いやすいんだよ
アーマード後ろいないとー2000だし
シニア1位のトム無しオラクルは励みになるな
俺も前からトムは打点下がるのが嫌で入れてなかったけど、誰にも理解されなかった
俺もかげろうにアクアちゃんを派遣してみるか・・・
>>722 thx。やっぱ思い切りが必要か。デッキ温存云々うるさいのがいてな。
これで黙らせられるかもしれない
>>724 金沢シニア3位のオラクル使いもトムの評価低かったよ
>>716 影パラ単で考えると、
グシオンの後ろに立たせれば、16k〜20k
ダメドラさんの後ろなら、確実に20k
あとは、10kガードの確保
それより、カッコいいから、多分これが本命
犬カードの中でもデザイン的に洗練されてるのがザップバウ
バミューダ単来るしアクア集めるかと思ったら出品自体あんまないのな
ゴクウも同様。流行ってるけどぜんぜんねェ
>>724 ああいう構築は、既成概念をぶっ壊してくれるからいいよね
まあ、俺は黒猫で相手にドローさせた分をトムでぶち抜くつもりだから、結局4積みなんだがw
大会で結果だす前にゴクウは強い!って思って集めておいた俺は勝ち組
櫂君TDは今でもオバロやゴクウが活躍できるってのにアイチTDときたら
かげろうデッキ2つ作るためにオバロ8枚欲しくてTD4つ買ってた俺も勝ち組
それでちゃんと結果出せてるならな
ゴクウ3枚を240円でかった俺も勝ち組
ゴクウは今が売り時か…
結果出す前、アンキロ1枚でゴクウ4枚を交換してもらった俺は勝ち組
いくつかの入賞デッキ見て使いたくなってきたけどどれくらいで買えるんだゴクウ
キンナラ、バーサークと合わせて相当場削ったんだろうなあ
いくら持ってても、それで勝てなきゃ意味ないんじゃないかな
あからさまにショップのゴクウが値上がってて笑ったわ
まあゴクウはTDに封入されてるから1000円以上はいかないでしょ
>>738 ショップでまだ60円だったから買ってきたよ
ゴクウはピンで買うより
TD4つ買って、出張用のオバロも4枚確保しておいたほうが、結果的に安くなるイメージ
そういや、行きつけのショップで帝国が売り切れてたな……
>>741 その他49枚の処分代で超えるかもね・・・
うちの近所は300円だけど
>>738 唯一ゴクウをシングル置いてる店では315円だった
746 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 21:46:32.09 ID:GW9w88N20
500もするならオバロ2枚ついてくるTDを買った方が良いよね
いくらで買ったとかまじチラ裏
うちのギラファちゃんがG1はG1、G2はG2、G3はG3でグループを作ってるのか固まっているのですが
どうすれば他の子達と仲良く出来るでしょうか
ゴクウオバロエルモと帝国の完成度は異常って何回言われてるんだろうか
>>748 ああ、うちもなんかそんな傾向あるわ、ちゃんとシャッフルしてるつもりなんだけどなあ…
あとなぜかヴェスパーさんも固まってて時々わけのわからんことになる
>>748 スリーブ変えてみたら?
なんとなくだがずっと使ってると固まりやすい場所とか癖が出てくる気がするぞ
>>740 群馬たけえwwww
ゴクウ300越えは手出す気になれないなどうも
つかデュアルアクスさんはずっとブレフレの劣化だと思ってたけど、ゴクウやアンバーVなら差別化できるんだな
今まで馬鹿にしててごめん
最近は妙に「ハイドックブリーダー アカネ」をメインにしたデッキつくりたいなと思って、騎士王と龍魂乱舞をパックで買っているのだが、今日両方とも5パックずつで買ったらアルフレッドとソウルセイバーが出てきた。
けどイゾルデがないんだよね。最近高くなってるし・・・。
と言うよりロイパラ、かげろう、オラクル、ノヴァグラのメイン4つの完全ガードがどれも買い取り金額が高くなってる。どこ行っても買い取り金額が全部600円以上・・・。
自分はシングルよりパックの方が当たる気がする。
理由としては数日前になんとなくで虚影神触を真ん中から連続5パック買ったらRR3つ、SP1つ当たったから・・・。まあSPはイニグマン・ストームだったけど。
はじめようセット買うか帝国もう一個買うか迷う
ファイトパックの中身がエクス固定だったら良いのに
チラシの裏に書いてろ
確かにグランブルーは完全ガードの優先度低いんだよな
余ったカードが全て変換可能だからよく手札で腐る
ヒートネイルとキンナラが入ってないかげろうは戦いやすい。徹底してリア焼かれると戦いづらいったらありゃしない。オバロの11000が本当にきついわ
アニメに登場した直後のバトルライザーさんはかっこよかった
ぺったんの上位互換だったんだもん
もうちょいまともな日本語にしてくれ
ガチで読みにくい
>>753 バラ買いするとたまに当たりが偏ってることあるよなw
はじめようセットに、ランダムのファイトパックついててもな
ロイパラかげろう以外のが出たって使い道ねえじゃんよ
はじめようセットの値段によるな
そしてパックから現れる剣玉
>>757 あんなお手軽11000本当は居ちゃいけないクランかもなかげろうは
他にかげろうが居なければ〜なんて何のリスクにもなってないわ
>>760 ありますね。
この間はスカイダイバー(RRR)が当たったけどいらないからすぐに売ったんですけど、その売った店で1パックだけ買ったらまたスカイダイバー(RRR)だったんですよね。ww
一応言っておきますけど、最初にスカイダイバーを当てた店と売った店は違いますよ。
だからチラシの裏にでも書いとけよ
チラ裏すぎワロタ
誰が何を何円で買っただとか、何を当てただとかってのは本当にどうでもいい
何のために開封報告スレがあると思ってんだ
すいません。
○○の相場がいくらで〜とか本当に心からどうでもいい
ましてそれが高いと思いますかとかマジでうぜえ
自分が高いと思ったら買わなきゃおk
安いと思ったら買えばおk
>>751 一枚ずつバラバラにカードを並べて適当に戻してってやってるから固まったりはしてないと思うんだが
ジュニア大会はカオスで楽しそうだな
博多ジュニアのディメポリはかげろうメタであんな構築になってるのか?
なんというか凄いな…本当にカードと対話してるんじゃとか思ってしまう
>>776 ごめん、言い方が悪かった
トランプをする時に配る感じで何セットかに裏向きのまま分けてそれをひとつにまとめてって感じ
その後普通にシャッフル
ディールシャッフルといいなさい
>>779 ああ、ごめん。冗談っぽく言ったのは悪かった
無作為ってのは偏っていることもあるしバラけていることもある。ぶっちゃけよくわからん、って状態なんで
固まったりはしてないと思う。バラけるようシャッフルしてる、って時点で、厳密に言えばアウトなのよ
ジャッジー、言ったのはそっちの方
実際問題、シャッフルの仕方はそれで問題ないとは思うけどね
>>764 加えてバーサークドラゴンは前後衛安心して焼けるわで隙がない。今日かげろう使ってて思ったけど、今はエクスとかいらないのかもな。相手の後衛枯れさせてじわじわ殴るデッキだわ、かげろう
2位のかげろう栗4でドロー7なのか
この栗環境ですげぇな
正直今のディメポリだとローレルは輝かないと思う
明らかに2枚目以降腐るし
>>756 4弾環境ではさすがに2枚以上ないと厳しい……と思ってたんだけどな
どうなんだろう……
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 22:24:27.19 ID:GW9w88N20
Vに11000を置きたいけれどもオバロはリアで使いたいという葛藤からアンバーオバロを使うことに決めた
ロイパラ潰す
でもディメポリからローレル抜いたら何が残るのだろうか
下げ忘れすみません
ディールシャッフルってそのままだとありえないほどカード偏らないか
自分はその後トリガーとか軽くバラしてから全力でシャッフルしてたんだけど
この前相手にディールやり直されて、当たり前のように最初の手札はG0だけ
極端にカード偏らない方法を誰か真剣に教えてほしいんだが
コスモビークとグレンダーのみでも結構勝てるぞ、レイン軸なら
>>787 トムにクリが乗ったらどうしようもできないから一応入れたほうがいいと思う
>>790 慢心しすぎてsage忘れるなんてお前アンバーの才能あるな
>>791 3束くらいに分けてそれぞれディールすればいいじゃないか
ああいや固まったりしてないっていうのはスリーブ的な意味
普通のシャッフルでスリーブどうしがくっついてんじゃねって意味かと思って
そういうシャッフルしてるからスリーブが固まってはいないと思うって感じ
なんというか必死に否定乙って感じだな俺
>>712 亀だが、ネヴァンとかがいればいいカモ。R殴りでもいいってのが嬉しいね。
しかもストームでもダイユーシャでもトリガー1枚引いてればクリ乗るし、やっぱりツイン2回打てるのは爽快。
ただ基本的にローレルのラインは捨てざるを得ない。ストーム前提でローレルの前にコムラードおければ戦えるけど、やっぱりブースト値のせいで基本期待できない。
今はピンだが、2枚くらい入れようかかなり悩んでる。
博多とシャッフルの話で思い出したんだが、
シニアかジュニアか忘れたけど決勝でコンローサーチする時
デッキの中が固まってたのか順番入れ替えてたんだけど何も言われてなかった
ディメポはサブ内ならそこそこ上位だよな
>>791 ディールしてからトリガーばらし直してたら
ディールの意味が何もないじゃないか
そりゃお前が悪い
>>752 むしろブレフレがデュアルアクスの劣化というかゴクウ軸でのブレフレの役立たずっぷりは異常
なるほどレイン軸か
ローレルに1ダメからファイナルターンされてからディメポリが怖すぎる
好きなようにカットした後、
ファローシャッフルとヒンズーシャッフルを何度かやるだけで程よく混ざるよ。
トリガーが来るのはどうしても仕方ない部分あるけど。
>>800 まあ俺が間違ってたんだなとは理解したけど
ディールって前の試合でできた並びを崩す程度のもので、最終的に普通のシャッフルとカットを念入りにやれば問題無いと思ってた
>>798みたいなのも混ぜればOKなのかと
>>795 試してみるわありがとう
1ダメだからまだ死なないだろうと思ってストーム通したら7ダメージ一気に入って死んでワロタ
ディメポリが流行るようなら完ガ4積みが必須になるな
>>805 クリティカルトリガーが増えたら大変なことになるよなディメポリは
7ダメージの流れkwsk
>>806 ストーム+ビークでクリ2にドライブでクリひいて更に+1
ローレルでクリ3ストームスタンドでもう1回ドライブでクリ引けば7点ってことじゃね
>>806 ビークのパンプで星2
1回目の攻撃でクリティカル捲られて3ダメ
2回目はさすがに止めようとしたけどガード足りなくてトリガー分なしのガードしたらクリティカル出て4ダメ死亡
地区大会でマリガンの時カードをバラバラにデッキに戻したらジャッジキルされるかな?
最近になって初めてデッキトップじゃないとダメって知ったんだけど
バラバラに戻すのってやっぱ積み込み扱いなのかね
事故った時に容赦ないディメポリは嫌いだ…
エルモにクリ2ストーム+ローレルが突っ込んで来て俺の大会初決勝は五ターンで終わった
トップに置いた後ディールシャッフルでいいんじゃね?
あれ駄目だったのか
間違いなく偏るから普通に挿しこんでいくけど
>>810 トップじゃないとだめなんてどこにも書いてない気がするけど…
ガンスの魔法効果はともかく
ゴールデンビースト亭マーえろい・・
ローレンル効果の攻撃を一度でも通すと手札に差が出来るし、☆乗らなくても負けたんじゃね?
ディメポリはとにかくVの攻撃だけはガードしてリアを食らう、5000シールドで防げるなら防いで速攻ぎみに動かないとつらい
>>810 デッキトップ指定なんてされちゃいないはずだが
マリガン後にディールしなおすとか時間かかりすぎるし
デッキ伏せたまま適当に横から差し込んでファローヒンズーカットオナシャスでいいだろう
落語家か
マリガンの時バラバラ〜ってのは、無作為化不足じゃなくて遅延でジャッジ取られる可能性があるよ
だって、公式ルールだとバラバラにする意味ないんだもの。マリガンの際、十分に無作為化する事が求められてるから
んでもって
>>813の場合
差さなければ偏るのならばただのシャッフル不足
差して偏らないのならイカサマだから、もう少しシャッフルを念入りに行なったほうが良い
博多の決勝はアレだったけど、トリプルドライブチェックは面白かった
つってもいくら念入りにシャッフルしても連続した2つのカードを引き離すのは難しいし、逆にする度により多く固まっていくよね
>>814>>817 あれ?そうだったっけか?
知り合いが自信ありげに言ってたから勘違いしてしまった
>>820 シャッフルに時間かけたら遅延行為でジャッジキルされるじゃないですかー、やだー
>>810 普通バラバラに差し込むだろ
たまにデッキトップに戻して数回シャッフルしてカットお願いします
がいるけれどそれよりはいいと思う
もういっそ試合時間の概念を取り外してよくね
入念にシャッフルしたい
>>824 マッシュ数回にそこまで時間かからんだろ
あれ数回+ヒンドゥー数回やれば、偏る偏らないはともかくデッキ内部はわけわからん状態になるんだし
ディメポリ面白そうだな
>>801 若干亀だが普通ゴクウ軸だったらそりゃブレフレよりアクス入れるだろ
ぶっちゃけ相手のマリガンの仕方なんかどうでもいいしジャッジキルはまず無いだろ
する奴はどんだけ勝利をリスペクトしてるんだか
ゴクウってテージャス入れてのスタンド8ガン積み型か
バーサーク4キンナラ4のドロー8以上型か
どっちが相手の場を壊滅させられるかな?
コスモビークとローレルが手札に揃わない
でもローレルは4枚入れたくない
どっちもでいいじゃん
あれ?なんかローレン強くね?
シングル買いだな
相場気になってきた
田舎だから安いかもしれないな今なら
>>831 スタンド8ドロー8のテージャスバサクキンナラネイル4積みでおk
テージャスバーサークキンナラのスタンド8だと思う
タッパーとシリカゲル買ってきて6時間ほど置いてるんだが変化がない
やっぱ二重じゃだめなのか?スリーブ外すのか
だがローレルを引けなければ威圧感に欠ける・・・
なあにダブれば完ガのコストにすれば・・・完ガの枠すらキツイってどういうことだワロエナイ
半月ーー!値下がりしてくれ
ディメポリで一番欲しいのは醒
ローレル4、完ガ4ってことは
なにが外れる?デイジー?ロアー?
両方減らしてる
ペイルにほしいのも覚醒。新しいクラン出すならとりあえず全種類出してくれよブシさん
ローレル4ダイヤ4デイジー4グロ3イニグマン4
鬼のG1 19枚積み…!
ディメポリはリプル4ローレル4グローリー4エース4で安定な気がする
バニラとロアー入れても全然活躍してくれない
リプル4ローレル4エース4デイジー2グローリー2で良くね?
確かにG1キツイな・・・
リプル×4、ローレル×4,エース×4確定とかだったら
いっそロアー×2くらい入れてV特化しかないな
>>844 金テイマーで11000相手でも殴れるようになったから
尚更なぁ・・・何故スタンドは欲しいとこに来ない。
ローレル、グローリー、リプルが4で完ガが3〜4調整
Rのラインは捨ててる
ローレルって自分含めて4枚レストできるよね?
>>844 サブクランって基本的に全種類トリガーがあるほうが強いし使いやすい印象あるんだよな
グランブルー、スパイクみたいにクリティカルがダブる分はいいけれど
ダクイレの醒、ペイルの引がダブって最も欲しいであろうトリガーがないのは辛い
俺のディメポリはリプル4グローリー3完ガ3ローレル3デイジー3
ロアーもグレンダーも入れる枠が無い
ロアーグレンダーはレイン軸じゃないと微妙だからな
>>837 俺も昨日から乾燥シートとデッキをタッパーに入れてて、スリーブ1重だけどそんなに反りは変わってない気がするんだ・・・
めんどうだけどスリーブ外した方がいいのかもしれないな
バラバラに戻すのはそれ自体「作為的」で
それ自体、無作為化の趣旨に反する。
デッキトップに置いてからシャッフルするのが
もっとも標準的な無作為化の方法。
ダイヤモンド・エースの絵柄が好き過ぎる
ディメポリはあんな感じの路線で進んで欲しかったなぁ
同じレーターのプラチナム・エースは何か好きになれないけど
別に作為的に山札をいじっても
その後に無作為化されるように入念にシャッフルすれば問題なかったハズ
バラバラに手札を戻しても問題ない
デイジーの役目はビークの後ろだがビークインターセプトで即処理されるから微妙
イニグロイドの後ろはローレルだし
この流れなら紛れれる!
あれ?なんかローエン強くね?
>>856 お互い大変だな・・・
オラクルだからスリーブから外したくなかったが致し方ないか
>>783 バロミ 「単体1万3000ですが何か?」
ジャガノ「単体最高1万6000ですが?」
>>859 ただまぁ、相手からの印象は悪いよねぇ
分からないようにイカサマされてる可能性もあるし
一番の問題はリプルの位置がないこと
とくに相手のVが11000だとRウェーブブーストしてもライン超えれない
インビンとローレルがいれば最高でクワトロツインドライブが可能
>>861 マロン後ろに置いて2万でしかもヒットしたら全退却とかtueee
とかならねぇから!!
ディメポリはクリティカル8体制じゃないのかと最初思ってたけどいざ出てみるとバランスの良さにびびる配分だった
>>865 それを考えるとやっぱり「退かせる」って偉大だよな他のフルバウサイクルは
>>864 だよな
ただトリガーが固まるよりはましだから
おれは相手の眼の前でトリガー散るように山札整えてから
ヒンズー、マッシュ数回繰り返してカット頼んでる
コムラード ストーム ビーク
ローレル グローリー デイジー
この場が構築出来れば負ける気しないハズ
>>866 Vもインビンもブーストなしでヒットさせないといけないとかシビアすぎるw
>>870 それデイジーのラインもコムラードにすると相手1万ならいやらしいよな
ローレルブーストでも16000ライン出せるコムラちゃんマジ優秀
クーゲルってあれどうやって使うの
ディメポリにスタンド程邪魔なトリガーは無いだろ
ローレルはコムラードの後ろしかないし、大会入賞した奴見たいにローレルいれずRも強くしてVでクリ+1
で迫った後にでたクリ取りをRで乗せて手札削り切る構築にしたほうが強いな。
>>866 レインも加えればツインドライブゼクスだ!
>>874 Vのアタックがヒットすれば最強のトリガーなんだがな
ヒットさえすれば
>>873 オアシス後ろで21k作れる
インターセプト出来るジョーカー
博多二位かげろうのピン挿し醒トリガーはなんなんだろ
トリガー配分わからなくする心理作戦か?
>>877 ヒットすれば強いんだ
実際はヒットせずに腐ることしかない
クーゲルはクレイソルジャーを活かせる数少ないユニット
オラクルデッキはドライヤーで直したら、すぐに公式+ハードスリーブに入れて、
公式デッキケースがぎりぎり入るサイズだから、それで反らないようにしてた
でもオラクルは直す対象が多くて大変だよね…
>>873 クレイソルジャーdisってんじゃねぇ!
クーゲルさんは名前とイラストがかっこいいから許してあげて
>>875 クリティカルが4枚しか無いのがネックなんだよな
ディメポリにクリティカル増えればその戦法が安定するだろうけど
ディメポリでチェック一枚目がスタンドだったらV後ろ立たせるしかないから、
向こうのガードがトリガー一枚止めならダブトリ狙いV乗せしたくなるよな
ブースト足りなくなりがちなノヴァでブースト付けずに11000V殴れるのは評価できると思うんだ>アイゼン
FBDはショップとオークションで200円くらいしか変わらんな
ショップで買うか・・・高いけど
5BOXでFBD2枚ってまだましな方なのかな?
トリガー2枚貫通で即ゲーム終了するVスタンドはどうにかしろよ
正直勝ち負け以前につまらない、ギリギリの接戦でも開幕即でも2枚貫通狙ってきた時点で萎える
ローレルって手札増えはするけど相手からすればR攻撃消えるからそれ以上に手札温存できるんだが
コムラードとクーゲルはポーズがほぼ対になってるから並べるとカッコいいな
>>890 自分で組んで日本一取ってこい
禁止はそれからだ
>>893 フリーでわからん殺しすんなよってことじゃね?
実際心臓に悪い。使われても結構スリルが楽しかったりするが。
シュテルンの情報出た時もトリガー2枚でガード貫通して2回攻撃でクソゲーだとか言ってたのがいたな
別に禁止レベルに強いとは思わないけど対戦していて大味過ぎてつまらん
馬鹿みたいに2枚乗せ狙う奴しかいないし通れば負け、通らなければアド損自爆で勝ちみたいな試合ばかり
それがヴァンガードだ!とか思ってしまう俺含めた地元環境はわりかし惰弱なんだなぁ・・・
ハンド差がつきすぎた後半で相手がトリガー1枚分の余裕のガードしたときに1枚目でトリガー出たらV乗せは結構やってるが
続けてもどうせ勝てる見込み少ないし
シュテルン、怖いっちゃ怖いんだが
今までと同じプレイングをしてるのが周囲に多く、一度も負けたことがないんだよなぁ
シュテルンだけ防いで後は通す、とかの対処でほぼ無力化させられるんだから、RはRを殴ればいいのに
>>896 そういう状況って終盤、差が開いてるから逆転狙いでやるって感じじゃないの? シュテルンローレルじゃなかったらそのまま終わるような試合
中盤から後先考えずそんなんばっかりやってるならお前の言う通り周囲にレベルの低い馬鹿しかいないんだろ
どうしても嫌なら完ガかガード値高くするなりすれば
トリガー1枚読みガードで1枚目のトリガーがR乗せ安定だったのが
選択肢が出てきたのはいいことじゃないか
攻撃側から見ても1枚目のトリガーが出てから2枚目もトリガーが乗る確率は1/3
そんなに分のいい賭けじゃないんだしさ
相手2ダメ以上に★が一枚もしくはトリガー2枚引いた時のみ発動すべきと個人的には思ってる
効果を有効に使えるのが序盤しかないしガンガン使うのはジャガノSBを連発するようなスパイク使いみたいなものだ
2枚トリガー条件の場合は★以外のトリガーが一枚目にでた場合は乗せる、とか色々考えないとシュテルン使いは勝率上げられないぞ
逆を言えばトリガー一枚見てから1/3で通るのはそこまで分が悪くないようにも思える
個人的に絶妙だと思う もうちょっと低くてもいい気がするけど
自分の周囲に馬鹿しかいないからって「このゲームもうツマラン!」と発狂するのはどうかと思う
トリガー16枚引き終わった後のツインドライブは泣きそうだった
ヒール4枚後のダメージ6点目も然り
G3ライドに失敗し、その後なんとか耐えてG3にライド
そしてツインドライブでG3が2枚めくれる絶望
ローレル効果使ってG3を4枚引いたときは泣きそうになった
シュテルンで厄介なのは
キララ シュテルン キララ
よりも
ドロイド シュテルン ドロイド
な気がしないでもない。
>>906 引いて無い=たくさん残ってるんだからどうしようもないよね……
昨日俺のとなりでも起こってた……
>>908 ボイド シュテルン ドロイド
が最強でござる
G3引けない時のローレルさんパネェ
どうせ運要素超強いゲームなんだから、1枚目トリガーのせくらいそりゃ普通にやるよ
特に通れば勝てる場面なら尚更
シュテルンなんて打点低くて15kで余裕こいてガードして来るんだから、1枚目のせるのくらい当たり前
それ見越してV通らなくても効果の高いスタンド積んでるようちは
シュテルンもローレルもクソゲー押し付けて余剰ガードさせる物。
シュテルンはコストが重いが、自身で能力が完結していてリアを充実できる。
ローレルはノーコスでヒット対象も取らないけど、リアが極限まで貧弱になる。
現状ローレルは裏の選択肢ないから、以下に当てるかばかり考えるプレイングになってうんざりということなんだろう。
トリガーダブルの運任せで当てるのではなく、受けざるを得ない方向持っていくべきユニットだと思うけどね。
G3ドライブでパワー+5000も悪くないんだよな…
ロイパラじゃなければ
>>912 通らなかったら+5000が無駄になるし博打じゃね
特にギリギリで削り合ってる時とか賭け外したら負けコース直行
2枚乗せで殺せるから糞ゲーユニットなんだろうけど
マリガンでバラバラにカード戻すのって印象悪かったのか
全然気にしてなかったわ
トップにトリガー固めて置いてシャッフルしても余程入念に混ぜない限り固まったままだろうし積み込みっぽいからバラバラ戻しにしてたんだけど
マリガン後のシャッフルって軽い傾向あるし作為的を当てはめるならどっちも作為的に見れるような気がする
心底どうでもいい
おまえらがシュテルンシュテルンと言ってる間に、俺はそっとカイザーブラウギミックに組み直すのだった…
そもそもヴァンガードって韓国版とシンガポール版しか出てないんじゃなかったっけ?
正直地方に関してならDMよりヴァンガードっておいてないと思うんだけど
そうでもなかったの?
近場とかマジで最新弾がおいてあるコンビニしかないわ
確かにヴァンガードは運ゲだけど地味なアド管理や公開領域の把握が確実に勝敗に響くゲームだからな
2枚乗せ通ったら勝てます、乗らなかったら負けますみたいなユニットは強くないけどゲーム性ぶち壊してる
ボルバルがエンドフェイズ時負ける部分が糞つまらなかったがそれに若干通ずるものがある
どこからが地方なのかわからねえ
オラクル金かかりすぎ
むしろ多少なりとも認知されている事に驚くわ
またカードの値段の話か
もういいよ
>>915 終盤になるとスタンドしてきたリアが5000要求してきても10000切らざるを得ない状況が間々ある。
負けコースに乗ってるファイトを勝ちコースに直行できるから、5000が無駄になっても狙う価値はあるよ。
2枚乗せで殺せるのが糞ゲーというが、どんなユニットだろうが2枚乗ったら結局超パワーリアで死ぬ。
シュテルン後ろに置くG1はダンシング・ウルフとツールキットボーイだったらどっちが嫌らしい?
>>928 まず間違いなくツールキットボーイ
何せ、CB4点分消費してる状況からでもシュテルンの効果が発動するんだもの
>>928 圧倒的にツールキッド
どっちでも通さんけど
ツールキットだよ、わかってるはずなのに未だに間違えるよ
>>928 どうせ序盤以外通さないからどっちもいらないな
スリーミニッツで良い、わざわざ専用ブースト入れる枠がない
ツールキットボーイ置いて、ヒットしたけどシュテルンは使いませんといってリアのキララドロイドでリアを殴るのが嫌らしい。
エグザイルキャンペーン18日からか
こりゃブレフレエグザイル組むしかないな
>>928 どっちでもどうでもいいけどな、
強いて言うならダメトリ乗っても2撃目の防御が厳しいウルフじゃないの
ショップ大会でシャドパラ湧き過ぎなんだがお前らの周りどう?
この前のとか
かげろう○
シャドパラ○
シャドパラ○
シャドパラ×
シャドパラ×
だったわ。最後もう勘弁して下さい状態で最後2連敗だし
PBDの攻撃防ぐのが毎回怖いんだけど、これが狙い…?
そりゃ新しいクランでアニメでもアレだけ推されてりゃ使う人も増えるだろうよ
そんなに不思議なことじゃないだろ
レン様の人気に嫉妬
PBDは適当に完ガ握っとけば良い
完ガ握れずライドターン撃っても展開出来る程ガン回りされたらおとなしく受ける
クリトリ少ないクランだからロイパラにクリ出せまくるより負担はかなり少ない
全クランでもプレイング難しいクランだから上手くPBD効果使われたら逆に関心する
五大陸戦のトップメタと思われるかげろうに強いからねシャドパラ
かげろうにと言うか除去にだが
まぁかげろうには一応そこそこ強いんだよね
ただパワーが、クリティカルの枚数が…
というよりスタンドがごみすぎる
マーハといいネヴァンといいファタリテートといいブラスターダークといい
スタンドと相性悪すぎる
>>939 流石にここまでシャドパラに当たると完ガ4枚必須な気がしてきたわ
いつも3枚派なんだが、2連発とか結構やられてツクヨミの首吹っ飛んだw
>>940 ショップ大会なんだよね。
5大陸ならまだわかるんだ…
ドンナー詰めってことだろ
もしくは猿
ヴァイス見てるとこのゲームは平和だなと思う
ヴァイスの仙台大会で相手が乱暴にマッシュしたせいでスリーブに傷が付き
それを相手は終盤負けそうになったらがマークドしてると言いジャッジ
でもジャッジの判断はスリーブガード変えれば良いという判断
でも「マークドをするようなイカサマ野郎を許すのか!」と怒鳴り結果こちらのジャッジキル扱い
さぁこれは誰が悪いのか
スレ違いの書き込みをするお前が悪い
そういやこの前の大会で積み込みやって失格になった奴いたんだっけ
そんな簡単にバレるもんなのかね
コーリンちゃあああああん!
この前、散々[お前が悪い]って言われてる人がいたなw
そろそろ減速しろ
まだ次スレ立ってないなら行ってくる
>>941 そこはカースドランサーでなんとか・・・
スペースねぇか
>>946 スリーブの四隅に接着剤塗ってどのトリガーか分かるようにしてた奴はいたな。
こっちから見てもバレバレだったからガード切りやすくてむしろ楽になったけど。
>>946 MTGの話になってしまうが、公式大会の主要ジャッジの1人に元?本職?ともかく
マジシャンの人がいて、その人が積み込みの見分け方を指南してるって話を聞いたことがある
似たようなことしてるんじゃないか?
ヴァンガや遊戯王ですらキチガイプレイヤー結構いるのにヴァイスとかプレイヤー層的に相当すごいんじゃないか?
キチガイプレイヤーじゃなく池沼プレイヤーなら対戦したことある
お前らそんなに裏ファイトに興味があるのかい
慣れれば楽しいぞ
ジュン様の萌えカスデッキじゃ全国大会なんて無理だよぉ
沸いてる奴多いよなヴァンガードって てか基地外はどのカードゲームにも多いのかね
/ /:.:.:.:l:::l::::/}:.::/::ノ=}ェ}:.:.:ヾ::::::Y ,<「 ̄ ̄|
. ノ /:.:.:.:.l:::l:::::{z'ノ|/'(d゙ |:|:.:.',_::::::: くヾ.|. !
,':::':.:.:.l:::l:::|(d,〃_____ |:|:.::::}):::::} \(ヽ、__|
{:/|:.:.:l:::|::八 ∠ ¬} /'!:.:::|::|::::\__ ⊂_ ‐x `ヽ
|' .|:.:.l::::|ァ从 ゞ ノ .|:::/::::::::<´ r‐‐ ‘ V
| |:.:lヘ | \ ` = / |/へ::丶 ̄ k‐‐ ∨
|::l ヘ _ノ:::>=≦/;';';';','^ ̄ .ァ―― 、 ゝヘ V
|:l  ̄ 「{ |∨,'/ i \ `ゝ. }
|' 彡´|/, 〈 ∨ | > ; .}
. /ヘ∩ > ´ { | | // \ / !
{ =-}{ / { | | ハ ./ / >、/ !
| { ソ.{ , ' .i! .| | ハ / / /.∠/ |
| `ヽノ / | | 人《_ y / / .:
∧ 《 >、\ | | / `ヽ / /、 { '
∧ 丶 .ノ 〈 \l! .| | / ∨_\ ノ
. ∧ \ // } | | / `ー彡
ハ ベ | | i (
八 )\ ヾ/ ( ( }
/ ̄ ̄ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 次スレ ..|
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321372761/│|
\___二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>960乙
遊戯やらヴァイスやらの大会の世紀末っぷりに比べればヴァンガは随分マシな方だろ
何をするにもジャッジ呼ばれるとかそんな事は無い訳だし
>>960 さぁ、乙の時間だ!
ダクイレにメガコロ派遣という電波を受信した
今度大会に出てみる
ノ ヽ
ノ 入
/゙ ´'
r ´ ヽ }
( ( ) ノ
ヽ 入 人 ゞ
ノ ノ 乂_ ノ ヘヘ ヽ
>>960ヤッタナ!アイチ!
く ) 丶 ´´゙゙゚゙ ( )
く │ \ / . ..{ ノ
( へ │....r===‐ ..イ‐==丶 .../ ..ノ
ヽ{ヘヽ .i゚・j i゚・j ..ゝ ../ .)
ゞj "''‐‐‐ 丶 ‐‐‐''" //
\ │ ./丿
ハ ノ /
癶 ノ
..ト───.┐丶─一 ∠弋 ..(.ヽ
│ ̄ ̄ ̄|.|ゝ ノ「 ̄ ̄.│ │..レ.ヘ
│ .|.| .|.| ̄ ̄人 ノ ノヘ )
ノ弋__ヽ\ .|.L_ノ \../ 二二)
´ ̄ ̄ |.| .|.| ../ 丶._)
..|.|丶──|.| ノ .. )
>>960乙
イカサマ発覚して出禁になるファイターが出たりして雰囲気悪くなるよりはマシ
もうすでにイカサマあるかもしれないけど
そういうプレーヤーがいるから大規模大会とか上位に商品の出る大会には出たくない
ヴァンガードは参加者全員にプロモ配ってくれるからいいゲームだな
>>960 乙
>>967 全員配布でもそれはそれでやる気の無いプレイヤーがくるんだぜ。
プロモが高額なときは特に。
「優勝したら余りのプロモ下さいよw」
適当にプレイして負けてプロモ貰いに来てる奴いたな
あれ、遊戯王もプロモ配布じゃなかったっけ?裏レアとかあるのはバトスピだよな
>>971 一応プロモは配布されるけど再録漏れしたゴミスペックのバニラばっかりだね
たまに機械巨竜とかいいのが来るけど
>>970 まともに遊ばないならプロモカードなんて不要なはずなのにな
>>960 乙
もうかげろうのG3はオバロ八枚でいいよもう
バトスピは優勝者だけに裏Xレアっていう2〜3kはするカードが配布されるから、
殺伐としてるところが結構あるぞ
>>974 初耳だわ
ぶっちゃけプロモはバニラでいいよ。
受験で大会いけなくてハイドックブリーダーとりそこねたし
かげろうG3はオバロが優秀すぎるけど
残りの4〜3枚の枠に使いたいG3が多くて困る
そしてそのG3によって構築がかなり変わってしまうワナ
とりあえずこれから本格的に始めるにあたって今までのブースター全部3箱ずつポチッた。
今日のうちには届くはず。
…いや、シングル買いしてトライアルデッキと組み合わせたかげろうで全く歯が立たなかったんだわ。
まぁ自分が初めてヴァンガードファイトしたってのもあるけど。
全力でイメージしてこれから頑張るわ。
かげろうはオバロ4ヤクシャ4でもそれなりに回りそうだから困る
>>981 いや流石にそれはちょっと早まりすぎだろ
ある程度プレイングを掴めばかげろうトライアル改造するだけで結構勝てるんじゃないか
一番使用者の腕が試されるのはかげろうだと思うよ
かげろうでボロ負けしたのは慣れとプレイングの問題だとは思うが
お金に余裕があるなら自分に合ったクラン
使ってて楽しいクランを探すために大人買いもいいんじゃないかな?
>>979 フォウルだったりゴクウが主流なのか
5弾の切り札見ると以降はブレフレ+オバロが主流になっていくだろうが
>>985 田舎には売ってないんだなそれが
オークションとかやったことないし
>>982 組んでみたいクランが多すぎたから、とりあえず一通りカードを最低1枚は揃えられる買い方を…と考えたらこうなったw
ちょっと本気で頑張ってみようと思う。
初めてヴァンガードファイトしたクランがかげろうだし今後も軸にして行きたいけど、
マーハちゃんとかも使いたいんだ…!←
>>988 ヴァンガードファイトグランプリにお越しくださいませ
サークルメイガスは思わず買ってしまった
そして今でも前線で戦っております
>>989 まあ後々トレードとかもできるし、自分のカードプール増やすには良いよな。
ローレル強すぎてディメポがトラウマ
>>993 執拗なるリアガード潰しと3ダメージ止め
この辺を頭に入れると結構勝てる。
お前らから見て、ロイパラとかげろうって安定感はどっちが上なんだ?
なんでこんなスレの終わる間際に話題振るのか
ローレルは事故ってる相手には鬼畜
Rが貧弱だから基本的にはV全力ガードで勝てる
普通にロイパラだろ
かげろうは結構事故る、コンローは万能だけど別に安定感はないからな
1000ならマーハちゃんの髪コキハフッハフッ!
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。