【MTG】レガシー専用スレ92【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ91【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320162102/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
ttp://mtg.toreca.info/?b=5Ymj44KS6Y2s44Gr

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》

■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

　／＼＼∧∧.
/__　 _,ヽ(,,ﾟДﾟ)＜テンプレここまで
ﾚ　∨　（ﾉ.::::::::|つ
　　←〜|.:::::::::| 　
　　 　 　 U"U.

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/query?q=The+Tabernacle+at+Pendrell+Vale&v=card&s=cname

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure/透翼のキツネザル》
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

あのさぁ・・・・・・

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・ドラゴンストンピィ
・カウンターバーン
・ゴブリン
・BtB


どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリとゴブリンは除く。

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・赤白剣を見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・神ジェイスを見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て初心者のファンデッキと勘違いして粗末なブロッカーを立てる
・ショーテルを見て初心者のファンデッキと勘違いしてどや顔の変異種
・ハンデスで集団意識か契約のどちらかのみを確認し、やっぱりよくわからない初心者のファンデッキと勘違い
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・相手が1戦目アド死したのでやっぱり初心者のファンデッキと勘違いして何もサイドしない
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

これコピペ？

＞ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない

ワロタ

カウンターやドローは今となっては大半が紙切れなのだろうか？　念のためカードプールを確認したい

>>1の後に>>2を続けてさらにAAという流れまでが
もはやテンプレと化してるんだよね。

それ、一番言われてるから

いつのまに背景スレのアイドルインプ君が

>>6
ところどころ微妙なのがあるけど、全体を通してみるとやっぱり秀逸なんだよなぁ・・・

>>6
>>ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない

丸砥石みたいなマイナーなカード、復帰組なら誰も思い出せねーよ。

単色にフェッチ入れる何て夜侯と独楽とボブ入りの吸血鬼デッキや土地切り詰めたゴブリンデッキくらいなもんだ。
それ以外はシャッフルでカードが傷むだけで邪道だ。

っ渦巻く知識
っ上陸

とあるラヴァマンサー「フェッチは燃料です」

丸砥石はヒューミリティオアリムで使われてたろいい加減にしろ

カンスリがオワコンという事なので
新たなスリヴァーデッキを模索してるのだけど
・ゲドン搭載の緑白ウィニー型
・アグロウォーターを基にした青白ウィニー型
だとどっちがいいだろか？

冬の宝珠があるのに水使う人って

2ターン目に悪性4体とハート1体を場に並べる手段が見つかればtier1になる可能性が微レ存

>>18
冬の宝珠搭載の緑単スリヴァーストンピィ！これでかつる！

>>19
一気にスリヴァー展開するなら懐かしのリヴィングデスがあるものの
2ターン目に5体展開は厳しいす

申し訳ないが在りし日のフラッシュハルクを偲ぶのはＮＧ

マロー「えっなに？閃光を解禁して欲しいって？（代表取り締まられ役特有の難聴）」

《山/Mountain》
《炎の儀式/Rite of Flame》
《炎の儀式/Rite of Flame》
《炎の儀式/Rite of Flame》
《騙し討ち/Sneak Attack》
《変幻の大男/Protean Hulk》

無理に1キル狙わなくてもいいなら、裂け目の突破も使えるし、セラピーでもサクれるから、それなりのコンボデッキにはなるんじゃないだろうか
モダンの裂け目ハルクあたりが参考になると思う

一転毒殺！コンボパーツと化したスリヴァー！

いっそ実物提示教育で出してセラピー等でサクった方が楽かもしれん
そうするとハルクからスリヴァー出すよりエムラ入れた方がスロットの節約になるかも

納墓セラピー再活性のデッキが普通にあるだろ

バカ
狩猟番をセラピーフラッシュバックから江村だよ

ゴブリン終わってるの何でだっけ？

勝ってないから！

決定的だったのは、NPHでの精神的つまづきと殴打頭蓋の参入。
ただしそれ以前に、近年のパワーカードの恩恵を受けられないことでの単純な力不足がある。
カウンターやコンボで誤魔化せるマーフォークやエルフと違って、
そいつらとまともに組み合わなきゃならんからゴブリンはキツい。

タルモや聖遺が「最近ゴブリン見ないな」って心配してたぞ（偽善）

ゴブリンはオワコンとよく言われてるが、あの爆発力と展開力とアドバンテージ獲得力は目を見張るものがあると思う。
少なくとも俺のデッキは相手にしたくないデッキだ。

ゴブリンが近代のパワーカードを数で圧倒するためにもっとアドカードください
赤い銀エラとか

スリヴァー池袋BMレガシーで全勝しただろ
全体除去不在と、再生の強さがスリヴァーの強さだって感じだった

っるつぼ

>>35
レシピ分かります？

>>35
あの構築は賞賛に値するが、せめて5-0はしないと強いとは認定できない気がする^^;

赤い銀エラ来たらリングリーダー抜くまである

ゴブリンは立ち上がりが全てだからな
初動をことごとく捌かれたら弱い弱い

石鍛冶のゴブリンと瞬唱のゴブリンとゴブリンの腹心とタルモゴブリン刷れよ、おう早くしろよ

エルフ「ムルタニの見習いを分けてやるよ」

リクルーターの禁止を解除すればよくね。

ゴブリンは徴募兵と頭蓋骨絞め、あと2回変身を残している。この意味がわかるな？

リークどーりか
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/deck/841

徴募兵が解禁されたところで非業の死や古の遺恨や外科的摘出や遺産や療法は積み込めないんだから、
石鍛冶とナカティルタルモ聖遺と罰する火と溶岩使いとコンボが一緒に暴れてる限りオワコン

サイドカードがゴブリン化されて融通が効くようになるまで本気出せない

徴募兵解禁したら部族土地が欲しい

俺の大量のフードチェインが値上がりすると聞いて

狩猟番からのボンバーマンコンボしようず

最近猫山ZOOってのがはやってるらしいけど強いの？
ゼニス3しか入ってないしビートダウンなのに緑黒剣だし弱そうなんだが

>>50
猫山が使うと全部強い(結論)

なりしゅーが使った方がはるかに強いわ

>>50
教主ナカティル聖遺ゼニス罰火石鍛冶ペスって環境の厨カードを最適なバランスで総舐めしてるのに弱いわけがない
勝つことしか考えてないメタを読める上にプレイング上手いやつが勝つためだけに作ったデッキ
サイドからコンボガンメタできるレベルでメインからコンボ以外の環境のあらゆるデッキに勝てる
プレイングミスらなければ
このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

>>52
なりしゅうも同じ思想だから結局行き着くところはほぼ同じ
今ならたぶん同じ構成になってるはず

同じ環境ならフェッチからナカティル呼べた方が強いわな

>>53
ちょっとは落ち着け

>>46
>サイドカードがゴブリン化されて融通が効くようになるまで本気出せない

無茶な願望だけど、ゴブリン絡みのスペルは軒並み部族属性付けて欲しいなぁ

コピペ？

梨柿みかんぶどう新米石鍛冶秋鮭って環境の厨食材を最適なバランスで総舐めしてるのにまずいわけがない
食うことしか考えてない料理本を読める上に調理上手いやつが勝つためだけに作った料理
サイドから糖尿病ケアできるヘルシーさでメインからたこ焼き以外の環境のあらゆる料理に勝てる
湯加減ミスらなければ
このしもつかれ見た瞬間、こいつとはフレンチとかイタリアンの会話なんて絶対できんな、と思った

たこ焼き最強すぎるわ

>>51
猫山が、例えばカンスリとかゴブリンとか使って勝ってるところが全く想像できない
常に環境の最強デッキしか使ってないイメージ

この点に関してはCTGにこだわるネタ蒔きやよっしーの方がまだ尊敬できる
あと青白コン好きだけど今はメタ的に弱いから仕方なくたびたび違うデッキ使ってるあの人とか

>>55
悪い

>>58
デッキ名「しもつかれ」で決定だな

猫山ZOOで12ポストと戦って普通に負けたんやけど

>>61
猫山が
「12postなんて超雑魚
使ってるやつは負けに来ている
絶対に俺にあたるわけがない
そんなデッキが環境に存在するなんて認めない」
って考えてるであろうデッキにあたる方が悪い
3BYE持ってない方が悪い
初戦に勝てないやつが悪い
初戦で当たるやつが悪い

そもそも勝てるだろ
どうやったら負けるんだ
プレイングミスってるだろ

寄せ鍋：グッドスタッフ
鱧と松茸の鍋：コンボ

　　　　　 　 〃 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　
　　 　 　 ＿__　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　事
　　ち　　ノ|ヽ　　｜　　　　　　　　　＿__　　　　　 　 ｜ 　故
　　ま　　､＿　　　|　 　 　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　
　　っ　　].車　　　|　　　 　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　 る
　　た　　￣~　 　 | 　 　 　 ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　奴
　　ん　〃　　 　 ｜ 　 　 　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　 　 |　ヽ　 ｌ 　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　 　：
　　よ　　 と　　　 |　　） ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　 ：
　　 ：　　　 〃　　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　 ：　　lｺ.ﾏ　　 l　　 ｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　 　 ｀ー―
　　　　　止用　　|　　　　　 ）ハ｀_＿　　　　 丿＾ﾞY
＼　 　 〃 っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　 　 ／　　 |
　 ｀ー――‐'´　　 　 　 　　　 ‘ﾞ ヽ　　 _／　 　 　|､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣

>>60
俺的に、対戦カードゲームというのは、“自分のスタイルに合ったデッキ”を使うのがベストだと思うな。
好きなデッキだとしても、環境で最強のデッキだとしても、使いこなせなかったらダメだと思うしな。
｢たとえ自分のスタイルに合ったデッキだとしても、好きなデッキじゃなかったらあまり楽しくないんじゃないか？｣との疑問が飛んできそうだが、
自分のスタイルに合ったデッキだと必然的に勝ちやすくなるから、ずっと使ってたら楽しいと思うし、次第に愛着も生まれると思う。

MTGで食ってるプロってわけじゃないんだから好きなカード、好きなデッキを使えばええねん
せっかくカードプールな広大なレガシーなんだし。

いや12Postは油断ならん
何食わぬ顔でエムラ素出ししてんじゃねえよ

不毛だらけのこの環境でそんなことできるのか？

不毛も、一時期よりは枚数減ったな

3色までなら4確みたいな風潮が正しかったとは思わないが

３色までは４確
　↓
土地割られすぎワロタｗｗｗｗ
　↓
色土地増やさないと事故起こしちゃうヤバイヤバイ
　↓
不毛抜いて色土地ふやすべ

ってだけじゃ

あいつらは精力の護符と風景の変容で奇襲を仕掛けてくるぞ

スリヴァーみたいなカード間の繋がりが強いデッキって楽しそうだな。
オレは霊気の薬瓶を集めるので精一杯で作れなかったorz

部族っていうか、そんな感じのデッキで今も通用するデッキってあるかな？

マーフォークとエルフをバカにしたな！
法廷で会おう！

最新エキスパンションでもフィーチャーされている狼が今一番熱い（トルシミール・ウルフブラッド談）

>>73
will高いし、エルフはなぜか嫌われてるからちょっと・・・ｗ
まぁ言われるまで忘れてたけど！！

>>74
お前らは数が少なすぎて皆諦めたよ！

スリヴァー大好きだけど、予算無いから白単ウィニーを２万かけて作ってしもうた。

予算ないならバーンがオススメやでってリュウジが言ってた

レベル、同盟者はプレイングが楽しいよな。
エレメンタル、スピリット、ビーストはパーマネント破壊から、打ち消し耐性まで幅広いが
打撃力もっさり。除去耐性も回避能力も乏しくもっさり。ビードダウン相手に展開力もっさり。

マイアはコンボ夢みたけど無理だった。マイアを入れる必然性が無くなる。

単色デッキは良いよなぁ。
構築にあんまり金がかからなくて。

てか、デュアランを神話レアで良いから再録してくれないかなぁ。
レガシーはデュアランが高すぎて敷居が高くて、なかなか新規プレイヤーが増えないし。

>>78
ショップバイヤーから訴訟されまくってでも再録するガッツはない

白黒
黒赤
白赤
のデュアランは安めだぞよ
特に白黒、あいつはやれば出来る子

茨景学園の使い魔ってZOOに入れたら強そうじゃね？
1マナで石鍛冶出せたりするし

はい。

正直青緑と黒緑って友好色にしか見えないよね
緑だけが他4色全部と友好な次元が微粒子レベルで存在する・・・？

白黒を頑張って使ってはいるけど、どうにも今一歩のところから抜け出せないな
受けが広くて利口な色なんだが
金属モックスでも入れて初動をメインの2マナ圏に合わせてみるか……

緑はダレとでも組めるリア充

>>78
再録禁止なんとか

いっそデュアランの上位互換つくろうぜ

コンフラックスの開発中に存在したという無色マナを出す6番目の基本地形を入れたトリプルランドか
財布が薄くなるな

再録が無理なら、せめてデュアラン並みに高性能な土地が出てほしいｗ
フェッチで呼べて、なおかつ安い条件で色マナが出るとか。

2色土地の性能も年々上がってるからな

回して楽しい単色デッキが増えれば初心者も増えるだろうな。
単色のビートダウンなら受けがいいんだけど、
そしたら皆、白単になっちまったんだよなぁ。

青単のビートダウンとかあったらいいんだけどねぇ。

青単と言えば、BtBが至高だろ！いい加減にしろ！

単色って不毛4積みからスタート的な感があるから初心者には厳しいんじゃないの
まぁ2色でも詰むけど

>>85
社交の達人｢だろだろ？｣

>>91
値段的に初心者詰むｗ

>>92
微妙だけど幽霊街で誤魔化せる。
それか自分のデッキをぶん回す事に集中できる！

レガシーで幽霊街ｗｗｗ

露天性交渉返せ！不毛はいらん

うわっ凄まじい誤字
露天こうしょうな

さすがに幽霊街は…
最近のスタンとかの特殊地形強いから、2色、頑張れば3色までならそんなに金かからんと思うけどな。枷とか目眩まし入れるならまた別だけど…
まぁタルモとか高いからその辺ネックだけどな！

ショックランドセルとミラージュのフェッチをスタンダードに戻せばバランス良い気がする

フェッチはゲームの遅延が云々でもう戻してくれないんじゃないかな

スタンは出ても広漠なる変幻地止まりだろ

幽霊街ｗｗｗｗｗとか笑ってるとエンチャントレス使いは泣きそうだな

不毛ケアで基本土地を入れるといっても、そんなに数を入れられない。
幽霊街は基本土地も割れるから、るつぼで2回くらい使いまわされるとデッキ内の基本土地がなくなり、死ぬ。
STAXに一枚挿しするといい感じだぞ。

レオニンの裁き人やエイヴンの思考検閲者置いとけば、幽霊街でも全然使えるな。PtEとも相性いいし。

広漠なる変幻地と進化する未開地は初心者にとって素敵なカードだと思うの

幽霊街はストーリーともマッチして再録されたしな。
不毛は…まず無理か。

幽霊街と言えば土地単

目玉焼き？

シャッフルするとライフ失うようなエンチャントをつくるべき
そうすれば幽霊街も使えるようになる

トンネルのイグナスちゃんをえんちゃんとにしよう！

目玉焼きはモダンで
レガシーじゃハイタイドの方が安定する

スタンで部族代表枠としてクッソ情けない青単紙束イリュージョンデッキが大暴れてるんですけど
一見すると雑魚カードの集合体だけど実は強デッキだった、
みたいないかにもカナスレっぽい雰囲気を醸し出してるんですけど、
え マジこれは大丈夫なんですかね？
公式のKJタイプだと青赤のクロックパーミになってて更に
カナスレっぽさがupするんですけど　え マジこれは大丈夫なんですかね？
一番高いのが瞬唱で今にも作れちゃいそうなんですけど
え マジこれは大丈夫なんですかね？

どんなデッキもレガシー仕様にすれば多分ワンチャンある（小並感）

作ってみればいいじゃない
そして結果報告すればいいじゃない

コンボデッキの基準はタイプ０のメグリムジャーだ
４ターンもかかるハイタイドなど0.2メグリムジャーにも満たない
アドストームでも0.3メグリムジャーには達しないがな

>>106
イニストラード→吸血鬼→センギア男爵→ハゲ→不毛

再録の可能性は髪の毛一本ほど。

タイプ0ならそれこそ、アンリコMOX黒蓮をガン積みして触手打てば良いんじゃないですかねぇ

土地単のプレミアムデッキ出るかな？？

とりあえずダメージランド10種類とレガシーのミシュラランド5種類と隠れ石と砂漠と流砂とイスと冬月大地とオンスのサイクリングランド5種類とアサルトで良いかな？

イス→浮氷塊がいイッス

浮氷塊がなぜ欲しいんだ？ｗ
こんな紙切れ、腐るほど持ってるが

>>119
Sorrow's Path

リベリオンってワンチャンあるかな？
ルンママ・薬瓶・ガイア揺藍の地なんかを搭載してリクルーター回転させまくって数で圧倒的するのはどうだろう

相手の妨害の為に無のロッドや抑制の場の能力を持つレベルが出て
攻撃力としてタルモと聖遺の能力を持つレベルが出たらいけるかもね

エムラクールを前にしてレベルが仲間呼びまくる図はなかなか趣はある

もうさ、土地だけのエキスパンションダセヨ。
ミシュラランドや母性樹みたいな土地もたくさんいれてさ
土地で勝つ事を最近の若者は知らないんだからさ

1ターンに滅殺6以上呼べる環境ならワンチャンあるな

今でも静寂の捕縛つけられるんだからエムラは別にいいじゃん。
攻撃力がお察しなのがなあ。

レベルをＥＤＨで組んだら弱すぎて笑えた

>>126
ヴァラクートやケッシグって土地があってだな

とりあえず圧倒的に速さが足りないからレベル呪文とレベル能力にだけ使えるWWが出る２マナ土地とか出してくれ

じゃあコー出して起動するためだけに使えるWW出る土地もよろしく

むしろ、マスクス期ってどんだけ悠長な環境だったんだって話だよな。
ニマナ1/.1の鳥がアクティブになった後、4マナとかかけて1/3のクリーチャーを持ってくるんだぜ？
ちょっと現代のカードパワーからは想像も出来ん図だ

>>133
パーミッションがまだまだ元気な環境だったから、１〜２マナの生物通しちゃえば
以降生物を打ち消されないようなもんだから、メタにかみ合ってたってのはある。
補充とかコンボもあったから、パーミッションにレベル組み込んだのも活躍してたな。

>>126
ウェイクのミシュランェ・・・・

確かにパーミッションとか、クッソトロいコンボとかばっかのまったり環境だったらイケるね

って事はレガシーではやっぱ無理か

>>133
６版には魔力の乱れがなかったから先攻で一体通せばエンドに出し放題
あとはカウンター握ってラスを打ち消すだけ☆

頑なに相殺レベル使ってる海外のおっさんに謝罪を要求する

>>137
その時代って1マナ除去とかハンデスなかったっけ・・・
と思ったらほんとに無かった

>>133
ファイヤーズ(笑)
３ターン目ブラストダーム速攻(笑)

>>140
今だと素で出されたタルモゴイフとか聖遺の前で呆然と立ち尽くしそう
スタンだとミラディンの十字軍の前で残念そうにお座りしてそう

金無いならやるな
とは言わないが、流石に金貯めろとしか言えないようなどうしようもない事をグダグダ嘆いてないでルールの勉強したら？
ジャッジ報奨で不毛、ＯＮフェッチ、ヴェンディ、ボブって配られてるんだからさー

楽して強カード手に入れようってゆとり思考をやめろよ
努力を知れ、努力を

>>142
残念ながら努力厨はNG

>>139
ハンデスは２マナの頭の混乱くらいじゃね？

>>142
いきなりどうした？

>>142
努力兄貴誕生の瞬間である

キャラが弱い（辛辣）

暴力兄貴は勝利に汚いから後は友人兄貴の登場が待たれる

どうでもいいが三人衆ってアンコくらいだと思ってた

話の内容と全く関係なく唐突にageながら努力を語りだすところはじじくさくて良かった。
だが中途半端にジャッジプロモに触れたせいで小者感を漂わせてしまった。（総評）

墓地対策無しのZOOでドレッジに押し勝ってしまった・・・

むしろドレッジは石鍛冶出された返しにセラピーできないだけで詰むという。
バターとの殴り合いに勝てません

赤単ってどう？

俺（略

俺とお前とリュウジ

赤とバーンとリュウジもの

>>149
申し訳ないが新枠でアンコのレジェンドは神河にしか存在しないのでNG

>>125
鞭縄使い「俺に任せろ」

頑強について質問したいんですがいいですか？

>>159
ルール関係ならくだ質いけ

そっちでしたか
スミマセン

ケツの穴んぎもぢぃいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!

誤爆

このスレって冗談でホモっぽい話題を言ってるだけだと思っていたが、
中には真性のホモが存在してたってことか・・・

もちろん微レ存

レス欲しがりクソ野郎でしょ？
それ、一番言われてるから

努力を知れ、努力を

引っ込みじあんなぼくですが、今日アメニティードリーム新宿の入口まで行ってきました(努力)

>>116
くだらんけどワロタｗｗｗ

国別選手権で日本勢が使うレガシーのデッキを予想しよう（提案）
去年はANTでまずまずの成績だったらしいけど。

白スタックスでお願いします

まあ中にはいるだろうな
ちなみに俺もガチだ

白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

>>53
＞このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

ｸｿﾜﾛﾀ

俺はガッチガチのレガシープレイヤーだが、同様にガッチガチのフレイバーテキスト(FT)マニアだぜ。
(好きなFTのカード専用のカードファイルを作ってるほどの筋金入り)
ストーリーはあんまり興味ないが。

じゃあ俺もそれで（便乗）

遊び方のメインストリームは「ルール違反せずになるべく勝ちを目指す」なのに、>>53みたいな
「勝ち至上主義ぶぎゃー」みたいなのは馬鹿丸出しだと思う

>>177
ストーリーラインの話題ができないっていっただけで別に勝利史上主義の否定はしてなくね？

甲鱗勇丸灰色熊サバンナライオンさまようもの蜀の歩兵チャンドラって環境の厨カードを最適なバランスで総舐めしてるのに弱いわけがない
勝つことしか考えてないメタを読める上にプレイング上手いやつが勝つためだけに作ったデッキ
サイドからコンボガンメタできるレベルでメインからコンボ以外の環境のあらゆるデッキに勝てる
プレイングミスらなければ
このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

>>178
自演乙
って言われても仕方ない解釈だと思うぞ

みんなでアルーレンを使ってアルーレンと帝国のなんっゃらの値段あげようぜ！

CTGや青白コンも別にフレーバーやストーリーがあるわけじゃない
要は何もこだわりがなくて、意識が勝ちにしか向いてない人が
尊敬できないって単なる感想の話じゃないのか

レガシープレイヤーって固定デッキ使い多いし、
特定のカード・特定の構成が好きって人も多いからさ
しもつかれ（でいいのか？）はそういう趣が全く見えないデッキリストではあると思う
主観だけど

>>180
すまん、流し読みしてた。普通にぷぎゃーな奴だったわ

メインストリームは自分の好きなデッキで勝ちを目指す、じゃねーの？

勝ちに来てるやつもミラーばっかり、じゃんけんみたいにデッキタイプが少ない、じゃつまらないと思うし
実際そうはなってない

>>182
端的に言うとキモイ。

俺もメタに合わせてデッキ使い分けてる側だから
キモいと言われても仕方ないな

メタ読みの楽しさもレガシーじゃねえの？

好きなデッキ使うにしても
メタを読んだ上での構成にしないと勝てないな

別にメタに合わせてデッキ使い分けてるのはかまわん。
ただ、感想なんか聞かされても困るし、聞きたくもない。それこそチラシの裏かＤＮにでも書いておけ。
っていう〉〉53以降の流れを読めてないし、空気も読めてない事を総じてキモイ。

立場が違うのにわざわざ補足してあげたらこれだよ
これだから親切はしないに限る

チラ裏なレスなんて他にもたくさんあるんだから
気に入らないなら気に入らないってはっきり言えばいいのに

>>189
猫山さんチーッス
アンカーミスってますよ

>>190
たかし、猫山さんに「蒸し返してごめんなさい」ってちゃんと謝りなさい

えっ？
こうした殺伐とした荒々しい空気こそがレガシースレだろ
>>1乙もしない、他の奴らはみなライバルか敵
いつ特定兄貴がやって来て、他者の意見を全否定する自論をし始めるかもわからない
そんな青筋立てて怒るいい大人(笑)の相手をするのが楽しいんじゃないか
馴れ合いはよそのスレに任せろよ

>>192
つ「ソープロ」

いくつもデッキがある方がMTGは楽しいだろうが、俺にはそんな金に余裕がないからデッキは1つしか作ってないわ。
MTGはかなり好きだが、金というのはかなり貴重だから、カードに金を使いすぎたくはない。
俺の家はかなり田舎で、MTGの大会に出るだけで交通費でだいぶ金がかかるしな(´･ω･｀)

古いカードで角が普通に丸いのと、そうでもないやつの違いってなんなの？

印刷した場所が違ってたりしたの？

αかそうでないか

あとはコレクターズエディションかそうで無いか、って可能性も

なるほど

ただABU見てるとリバイズドや第四版内でもあるんだが・・・なんというか滑らかな曲線じゃないやつ

ミスプリントみたいなやつは置いといて

分からんなら他所で聞けや

猫山ZOOとか雑魚だよ
俺ミルストーリー使ってて頭蓋ペスナカティルクァーサルに囲まれたけど喉潰して腕折って攻撃宣言封じたらミル起動してるだけで勝った

そうだな

たまにでてくるカナスレってなあに？

グーグルって便利だね

野生のナカティルの可愛さは異常

殺伐としたレガシースレで質問をしても無断だ
「ググレカス」「それぐらい基本だろ知っとけ」「馬鹿はレガシーやんな」とあしらわれてしまう
わざと間違ったことや変なことを堂々と書き込むのは手だろうさ
そうすればお前さんが釣り認定や特定兄貴認定されるまで、少なくとも相手はしてもらえるからな

（運がよければ、「マジレスすると〜」とツッコミも兼ねて教えてくれる奴も出てくる。かもしれない）

(ﾄﾞﾔｯ!

なぜ長々書いときながら、その時間でカナスレを教えてやらないのか
落涙を禁じ得ない

哀れすなあ

見えない敵と戦ってる奴が増えてきたな
攻撃的な独り言を吠えてる浮浪者みたいで見苦しいぞ

マナカナスレッド

>>198
4thならAlternateかそうじゃないかでRが微妙にちがう。
RVは知らない。

神ジェイスが一番活きるデッキってなんだろう
というか神ジェイスで勝つデッキを作りたい。
UBでbitterblossomでジェイスを守るかUWでペスで守るか？
何かあるかな？

BTB

そりゃ停滞だろ
高いカードはWillとジェイスだけでいいんだぞ

なるほど、ロック系のデッキの方が話は早いか。
青単BTBは良そうね
停滞だとUGでアンタップエルフ絡みかな？

（こいつ本当にやる気あんのか……！？）

CAB　Jaceとか
てかしばらく前のlandstillって完全にジェイス便りじゃなかったか
今どうなってるかは知らんが

CAB Jaceって懐かしいなｗｗｗ一時期バカみたいに流行ってすぐ消えていったよなｗｗｗ

土地は多めに入れた方がいいよ。
海外のデッキレシピとかバクチ過ぎる

4マナまで伸ばさないといけないデッキのはずなのに土地22枚とか
モックスダイアモンドを土地に換算してるとしか思えない構成とか普通に見かけるからな

海外で結果出したデッキかー、と思って見てみると狂気を感じるバランスだったりすることが結構あるね
黒い油に蝕まれてるのかそれとも主人公補正がついてるのか

>>211
ありがとう！

CAB Jaceでググってみたけど、何このデッキｗ
Ithとかで頑張ってジェイスの大マイナスに繋げるの？ｗ

聖遺一枚でアへ顔

集団意識って戦ったことないけど、本当に強いの？

クリーチャーいないからナカティルタルモ聖遺のサンドバックじゃないの？

>>225
１〜２T目に実物から出てきてフィニッシュの簡単なデッキ

レガシーで一番実際に戦ってみて初めて強さが分かるデッキって何かな？

チメリカ

ドレッジ
予備知識なしでカードリストだけ眺めてあのきもい動きを正確に想像出来る奴はそういまい

初めて何の知識も無いままドレッジと対戦して、行き詰まり張った馬鹿が通りますよ……

セファリッドブレークファーストは始めリスト見たとき吹き出しそうだった。最近あまり見ないけど・・・。

>>226
なるほど
２Ｔ目ショーテルは想像し易いんだが
１Ｔ目ショーテルってどうやって撃つの？

水蓮の花びらか各種モックス＋２マナランドで普通に唱えるんじゃ・・・。

マーフォーク
特に魚が弱かった時代からの復帰組っぽい奴らほど「あぁいたねそんな懐かしい種族ｗ」
と若干舐めた態度最初取ってたのをじわじわ笑えなくして返り討ちにした経験結構あり

>>232兄貴はレガシープレイヤーなの…？
まあ俺はレガシープレイヤーじゃないんだけど

チメリカかな
初見でなんもできんくて死んだのと同時にレガシーの面白さを知った

マーフォークはそもそもアトランティスの王が強いんだから
メロウの騎兵とか銀エラとかみたいのいたら強すぎじゃんとか当時思った

ショーテルなくてもモノリスあるから割と早いターンに素出しできるよ

あと実物提示教育経由の生物でワームとぐろとかエムラとか黒タイタン入ってることもあるし

SnTでワームとぐろとか黒タイタンとか斬新なデッキだなw

大祖始やルーン傷じゃいかんのか

実物提示教育で出して対抗できるものが無い

まさかこんな形で脳内プレイヤーが釣れるとは

バッカおめーら>>238の周りのカジュアル環境ではショーテルでとぐろやタイタン出すのがトレンドなんだよ

釣られんなよ

サイド後ならけっこうありがちな話だと思うけどね

サイド後に集団意識を根絶して、悪魔の布告構えてﾄﾞﾔｯってる相手に
ワームとぐろ出すといい顔してくれる。相手がソープロ抜いてると特に

レガシー民にとっては外科的摘出ってどうなの？
やっぱピッチよりも刹那優先になるん？

ワームとぐろも黒タイタンも素出しも見据えてるのか
時間稼げれば集団意識にもう一度つなぎ直せるしありといえばありか

黒けりゃ根絶黒くなけりゃ摘出でいいんじゃねぇの

極まった青に勝つにはミシュラは必須なのか？

停滞とジェイスね〜
噴出が解禁されても厳しいんじゃない

ちょっと相談なのですが今、緑黒白でデッキを作ってまして
・この3色が出せる
・デメリットがあってもいい
・タップインしない
土地を探してます
自力だと真鍮の都と宝石鉱山しか思い付かなかったのですが、他に何かあるでしょうか？

つぶやき林

水蓮の谷間

氷の橋、天戸

フェッチでデュアランじゃダメなんか？

知られざる楽園
色あせた城塞
禁忌の果樹園
見捨てられた都市
Rainbow Vale
遺跡発掘現場

>>253-257
ありがとうございます
デッキと相談しながら選びたいと思います

>>256
今、作っているデッキが基本地形を参照するデッキなので、あまり多くの特殊地形は積めないので、1枚で3色を出せる土地を探してました

水晶の採掘場

それなら基本土地増やしてモックスダイヤモンドでいいんじゃないかな

ひょっとして老練の探検者入りのThe Rockかな
あのデッキならソープロと聖遺諦めれば2色でも組めるよ
マナ出るんだからオーダー大祖始した方が強いし
除去は黒1マナでも一応あるし

>>260
確かにモックス・ダイヤモンドならマナ加速も出来ますし、便利そうですね
検討してみます


>>261
いえ、ちょっと懐かしいデッキをレガシー版にしようとしただけです
白が沈黙オンリーなので本当にタッチ白。って感じです

レガシーで白黒赤って何が強いの？

ホモカップルのペンギンが無理やり引き剥がされる　園長「メスと交尾したら再会させてやるよ」
http://chaos2ch.com/archives/3148517.html

ホモはおかしなことではない(結論)

リスティックの洞窟とか

>>265
うわああああああああああああ
トレイリアのアカデミーと並ぶレベルの
土地はやめろ

>263
アド取れる危険生物をラバマンサーで刺せる
コンボやカウンター多めのデッキにハンデスが刺せる
３色だとＥＥで除去できる幅が増える
サイドにパイロ、REBが積める
石鍛冶とボブが並んでウハウハ

ただ、クロックが細くて勝ちきれなかったりがあるのと、色マナシンボルが濃い目で不毛連打がキツイ

チタリア組むならデッドガイ組むっていう

チタリアは相性ゲー製造機

デッドガイは良いけどトップに弱い。
そして線が細い。
ミラクル入れた白黒CAWみたいな動きが強いのかなあ

石鍛冶とボブ以外の生物が微妙なんだよな。
だから緑いれてタルモ聖遺突っ込むのが白黒系は一番強い気がする

こないだ大会で土下座打った相手がライブラリ探してる際、逐一英語カードのテキスト聞いてきたんだけどこれって遅延にならんの？
流石にメモはしてなかったしショップの公認大会程度だったからジャッジは呼ばなかったけど
空気悪くなるのも嫌だし

別に遅延ってほどでもないんじゃね
つーか結局ジャッジ呼ばなかったんなら後からぐじぐじ言うなよ

むしろお前に聞かず、全文毎回読むほうが遅延だろｗ

おい落ち着け、愚痴を言いたいんじゃない
みんなどんな認識なのか知りたいんだ

明文化されてなくて疑問に感じた部分があるならジャッジ呼んで確認しろ
わかったか？　理解したなら消えろ

そんな程度なら話題にもしねーつてことだよ

カード分からないならそりゃ聞くだろうと思って気にしない
てくてくウォッチングばりに遅延狙い見え見えならさっさとｼﾞｬｯｼﾞｰ
よく分からないけどこれはいいのかと悶々とするならさっさとｼﾞｬｯｼﾞｰしろ

ここで聞くよかジャッジ呼べばよかったんだよ
思うことがあったのにジャッジ呼ばないのは間違い

>>272
相手の行為が遅延扱いになるのかどうかとか以前に
ジャッジを呼ぶことで空気が悪くなると思うのが間違ってる
こじれて空気が悪くならないようにジャッジ呼ぶんだ

>>280
確かにジャッジを呼ぶ=いちゃもん付ける　と思っている人が結構いるよね
ルール分からない時に取説読む位の感覚で良いのに

さっき集団意識と初めて戦った。
１Ｔ目エムラとか始めてみたわ…

てかあんなんウィル積んでないと無理だろ
ＺＯＯだとどうやったって勝てねぇ…

ナカティルタルモ聖遺のサンドバックにすればよろし

>>283
昨日までの俺がそうだった。
ぶっちゃけすいませんでした。

最近チメリカ系のデッキで思考囲いが数枚コジレックの審問になってるレシピを見るけど、どう使い分けてるのかな？

むかつきとジェイスが落とせない代わりにライフロスのないコジレック

囲いを瞬唱で表裏すると結構致命的なライフになるからな

HMはちょっと流行るとサイドガンメタされて終わるイメージ

噴出はいつ解禁せれるん？？
大慌てはいつ解禁されるん？？

年末の改定では何か解禁しろや

精神錯乱が一番弱い。
さっさと解禁すべき

ぶっちゃけコジレックの方が強いと思う
４〜５マナのカードはディズやピアスで落とせばいいと思うし

>>289
マロー「えっなに？閃光を解禁して欲しいって？」

精神錯乱はマジでなんで禁止されてるの？ってレベルのカードパワー
レガシーじゃ完全に劣化ヒムなのに

そろそろ緑の警戒持ちのタッパーをくれませんかねェ？

ゼニスからひっぱてきてエムラをどうにかしようってのが見え見えなんだよね

そうだ、ペインターを使ってゼニスで自由に持って来るデッキを作ろう
自然の秩序もエムラを呼べるようになって一石二鳥だぞ

タコ飯で召喚士の契約が使えたらなーと思ってペインターとセットで入れたけど
迂遠すぎてダメダメだった俺の記憶を掘り返すんじゃねえ

>>296
ついでにイオナいれようぜ

ついでに丸砥石も入れよう
エムラめくれたら面倒だから、黒力線も入れよう
力線あるならヘルムも欲しくなるよね

最後に余計なカードをすべて抜いて山を60枚入れよう

流石に精神錯乱が劣化ヒム扱いはないんじゃね？解禁されたらとりあえずエルフのサイドに突っ込むわ。

>>293
1994年のタイプ１禁止カードだから。初期の思い出補正が大きい。
アーティファクトによるマナ加速が多いタイプ１で、１ターン目に精神錯乱を打つと手札を破壊でき、
ランダムディスカードなので土地を捨てれるとゲームが終わる。
必要マナが黒マナ１つなので色を選ばない。
なのでタイプ１ではかなり長い間禁止カードだった（制限ではなく禁止カード！）

レガシーだとMUD系で、序盤にX=2〜4で土地ごと捨てさせる戦略が危険と判断されているのだと思われる。
まあ精神錯乱なんて見たこともないので解禁してもまず大丈夫なはずなんだが
精神力の長い禁止期間のように思い出補正に入っている

精神錯乱は無理じゃね
解禁したら水蓮の花びらやら古えの墳墓やらリチュアルやらから精神錯乱が飛んでくるんだろ。
完全に先手ゲーになるな。

>>301
その手があったか！

今までヒムのために黒を濃くしていたデッキが色拘束から開放されるんだが。
サイドにアンシーと一緒に入れといて、コンボと当たったらフェッチから持ってきて撃てばマジック簡単。

フェッチを切った時にアンシーと一緒に精神錯乱を持ってきてはいけない。（戒め）

そういう意味じゃｗ

今なら基本セットにいてもいいレベルだな＞精神錯乱

申し訳ないがリミテッドがゴミゲーと化すのでNG

>精神錯乱なんて見たことも無いので
うん、うん・・・・・？

瀬石桜すき
円きらい

マインドツイストに関しては解禁兄貴の手の中で踊らされて
毎スレごとに何年間同じ議論してるんだこいつらって感じだな最近

>>311
俺も

>>313
舞お嬢様が一番です！！

ここは何スレだ？

デュエルファイター刃スレだろ？

通行料は2マナやで

ここは黒スレに侵略されました

鷹がウザ強い、飛行と出れば仕事出来るのが強いな。

あとブレストと相性よすぎ

しかしアイツを使うとなると4枚分の枠を取られるんだよなぁ・・・

それに見合う強さはあるだろ！いい加減にしろ！

鷹→強い
ニッさ親衛隊→邪魔

鷹とムーアランドの２枚でクリーチャー８体分のお仕事ができる

デッキ６４枚にすればいいんじゃね？

だんだん遊戯王の除去ガジェットみたいになるな

>>303
それ決まったら嫌だけど、手札が揃いかつ、それが通るくらいならリアニメイトで
早期に核の占い師、ジン＝ギタクシアスを無事出せて除去られなかった場合で、
相手の手札をほぼ間違いなく0にする方が今は現実的で簡単な気がする。
比べるのもなんかおかしいけど・・・

どっちにせよ、序盤でヒム以上の効率で手札を破壊できるようななるかもしれないデッキなんて
限られるだろうし・・・

デュエルファイター刃ギタクシアス

鷹とムーアランドとPODの組み合わせで俺のエルフは死んだ

禁止リストの更新を2ヶ月ごととかにして
解禁してみて問題があるようなら再度禁止ってのを試してもいい気がするんだがな

精神錯乱は中盤以降の手札吹き飛ばしあいゲーになるから嫌だ

だが、デッキによっては中盤以降だとヒムで全部手札落ちね？っていう状況が珍しくないだろうというジレンマ。

>>329
２ヶ月は早すぎじゃね？
最新セットのカードだってそれ以上たってから急に注目されたりするし

いつも書いているが
・黒の万力
・土地税
・Mana Drain
・精神錯乱
この４枚は解禁していい
ヴィンテージでリーガル。パワーカードなだけで瞬殺性はない

他三枚はともかくマナドレはないわ
ヴィンテでも撃たれたら7割方敗北確定のスペルやぞ

マナドレ構えてじっと待つ忍耐力ゲームですね。

ブラックバイス→停滞でゲーム終了

土地税はブレスト、神ジェイス、ゲドン、突撃の地鳴り、ヴェールのリリアナなどなど好きなカードをどうぞ

万力は大したことないと思う
土地税は独楽が禁止されたら考えてやってもいい

噴出や大慌てみたいなコモンカードは解禁すべき

マナドレはいいと思うけどな、重たいマナ域のパワーカードの復権って意味合いで
コントロールでもジェイスの4が最重量ってのはそろそろ飽きた

7割方なら全然確定していないだろ！いい加減にしろ！

でも実際マナドレが解禁されたら、マナドレで出たマナでジェイス出してカウンターと除去を構えるって使い方をされるんだろうな・・・

>>339
逆だ逆ｗｗｗ
今以上に3マナ以上のカードが駆逐されるっつーのｗｗｗ

カンスペが弱いのは2マナ以下のカードが強い環境だからだｗ
重いカードが使われれば使われるほど、カンスペが強くなる意味はわかるよな？
カンスペ以上のマナドレ解禁したら重いカードの人権が完全に消滅するｗ

>>341
マナドレ解禁したらジェイスは禁止になる

重いカードが使われるほどカウンターが強くなるわけで
マナドレ解禁されたところで出てくるのはヴィンテと同じでジェイス
今でもカンスペ使われてるしどうしてマナドレ解禁したいのか

マナドレ解禁されると青使い兄貴達の口座の残高がマッハで

>>342
＞マナドレ解禁したらジェイスは禁止になる
たしかにｗｗｗ

黒の万力もなんだかんだで使われれば地獄だと思うが・・・

P9を解禁するぐらいの正気を失った行動で環境を激変させてもらいたい気もする

相手がコントロールなら黒の万力はナカティル以上のマジキチカード

レガシー版ハウリング・オウルの夢が見れる

こうやって有り得ない妄想で兄貴達が討論するのは今のレガシー環境がつまらないという証明

旅行って、計画立ててるときが一番楽しいんだお

“もし○○が××なら……”

妄想やもしもは人間だけが楽しめる快楽

まぁ、そろそろ何らかの禁止カード解除は来てほしいところ。
現状、各色のアドバンテージカードぶっ込んだJunkゲーだからなぁ・・・。

精神的つまづき「ｶﾞﾀｯ」

今のレガシーで一番弱い色って赤だよな。
稲妻、ラバマンサーや罰する火とかの一部のカード、あとはサイドボード要因。
というわけで、赤の汎用カードをどれか解禁しようぜ。

世界選手権の日本チームのレガシーデッキはスニークショーなんね
いつかの白スタとかいう意味不明な選択と比べたらすごくまともに見える

誰かが時のらせんで大暴れすれば時のらせんが禁止になって何かが帰ってくるかも

今レガシーで禁止の赤のカードってアンティに関するカードを除くと
ゴブリン徴募兵、世界喰らいのドラゴン、Wheel of Fortuneだけどどれを解禁すればいいのかな？

Wheel of Fortune解禁すっか！

赤以外のデッキしか使わないな

>306
身内なら荒いプレイングで許されるってすげぇ公認大会だよな

汎用カードで禁止されてるのは青ぐらいだろ
あとはアーティファクトとかか？？

>>358
１フィート上空から落とすあれを解禁しよう

色拘束強めでいいんでクッソいやらし強い赤のＰＷ作ってください！オナシャス！

コスさん「私じゃダメですか……？」

>>364
赤赤赤

+1 1点本体
-1 稲妻
-5 10点本体
忠誠値 2

みたいな脳筋仕様で

>>366
ジェイス「プーーークスクス」

>>366
マナコスト6の超強力PWで山2つサクってピッチでプレイ出来るとかどうかな

>>366
それいいな
気に入ったわｗ

それとたしかに代替コストで撃てるPWあると面白いよね

つまりデルレイッチさんの時代がくるわけか

>>317
懐かしすぎてググったらエキセントリック赤単バーンとかいう替え歌がひっかかった
訴訟

>>371
面白かったわｗ
懐かしい

オリカスレに行くか
いい加減、禁止改訂を妄想するスレを建てるべきだと思う

>>372
敵か味方かエンバージン(敵かな？味方かな？)はうまいなと思った(小感)

火力も生物も現状でいいから赤霊破の白を対象に取れるバージョンくれ

つカカシ

たいしてスレが伸びてるわけじゃないから禁止改訂ぐらいはいいじゃん

オリカは自重せないかんけど

あんまり気にしすぎると頭禿げるから気にしたほうがいいよ

うっせーはげ

カマールが無表情で>>379を撲殺した。

俺もこの程度いいと思うけど一応宣伝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317041763/

＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晩神〜その系譜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||晩神とは、中国亜家淡地方に伝承される神話体系、晩神話の主神であり、現在も霊蛾椎、瓶邸寺などの地域で崇拝されている。||
||嵩雷神話とも近縁で、槻、王愚、邪狩、張飛恩、未雨譚斗、支暑、羅須野怒羅権、実修羅乱土などの神々も信仰の対象となった。||
||また、倭菜乃嘴を共に信仰する馬忍愚鰤耳や、戦人と市魔南華緑を信奉する仁王意晩など、晩神信仰を基とする宗教も数多い。||
||晩神は神話内において、藻愚不阿南、暴雷、蘭鎖、不奥、印士音、範魔、魔鬼者、伊奈図魔、武羅須斗、知恵院など　　　　　　　　||
||数多くの高名な従神を従えており、中でも上記に挙げた十柱はその実力の高さから「十天車帝」と呼ばれ信者から敬われていた。||
||覇夜史、盛火津、龍地など多くの古代国家で信奉され、苦多や賺時、九明円張都を信仰する潤座からの異民族「狗呂崇斎奴」が ||
||猛威を振るっていた時代、彼らは晩神の聖域を意味する「魔雲天」の文字を見ただけで逃げ出したとされている。　　　　　　　　　　　||
||この様に、「圧倒的な相性差に凍りつき、領地から逃げ出してしまう様」は＼晩神信仰黄金期たる美羅天平時代を過ぎた現代でも||
||「凍領(とうりょう)」という言葉として古くから中国人に親しまれている。.　　　　＼ ∠￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　
||民明書房刊『素晴らしき亜家淡の神々（中）』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩|/ﾟ∋ﾟ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_____|　　　（∪__＿___＿____＿______＿______＿__＿__＿＿______||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 Ｕ

バーン神はリュウジやで

せやな。

>>
実際禁止改定スレを作るほどでもないよね

途中送信してしまった
>>377
実際禁止改定スレを作るほどでもないよね
遊戯王は禁止・制限スレが独立してるけどあれは１４９まで伸びてる
ＭＴＧで作ったとしてまず埋もれずに利用されるのかな

何を言ってるのか意味不明状態
http://www.majorspoilers.com/exclusive-new-magic-the-gathering-card-revealed

ほう・・・ほう・・・

強いのはいいとして何だよこのカラーパイガン無視の能力は

ランダムディスカードじゃねーのかよ

これでLED引き込んだら2キルだな
運良けりゃ1キル

おまえらが赤ﾌﾟｷﾞｬりすぎるからこんなことに・・・

アグロロームのマスターピースきたでｗ

赤い入念な研究が入るデッキって何かと思ったが
確かにアグロロームとか土地単とかローム系のデッキがあったな

ロームだと調整の結果抜けるポジション

赤黒リアニによってBadlandsの逆襲がはじまる可能性が微粒子レ（ｒｙ

ない。

ランダムじゃねーのかよ…
またアホカード作りやがって

これとLEDと発掘２枚で１ターン目から４回掘れるってこと？

本当にランダムでなくてもいいのか？　念のためテキストを確認したい

>>399
マジクソゲー

ドローするけど手札増えるどころか減ってるじゃん！
という後先考えてない感じが青よりも赤に相応しいと判断されたのだろうか

山→LED設置→赤入念プレイ→LED起動→赤入念解決(発掘*2)→LED起動→赤入念FB(発掘*2)→gg
黒力線が増えるな

これ外国だけのブックプロモってこと？
アホかと

ゴブリンを復活させるために徴募兵を復活させてほしいな

ブレイクスルーと違ってWillされても返しがあり
研究と違って素でも働くのがポイントなんだよなあ・・・・

エキスパンションシンボル過去最大級のダサさワロタw

つか次のエキスパンションで収録予定なんじゃね？

燃え立つ調査を使えよ馬鹿野郎

炎の中の過去始まりましたわ
黒赤で組んでるとギャンブルの他にあと一つ足らなかった

後は赤昇天と黒赤リアニメイトか
ギャンブル高騰確実

次のセットプロフェシーみたいになぁれ☆

瞬唱とか虫みたいに使えるパーツ来た方がいいだろう。
まあ来ても多分また青いんだろうけど

LED買ったはいいが持て余してたんだよねー
ちょうどいいしパストーム組んでみるか

LEDは持ってたらいつのまにか高くなってたでござる。
ANT組んでみたいけどアンシーとフェッチ＋その他のパーツの高さで悶絶

フェッチなんて代用効くし、アンシー以外に高いパーツなんて無くね？
高くてサイドのボブくらい
使わないサイドプランだってあるし

手札を先に捨ててから引くほうが赤らしく仕上がったかもな

それだと増えるだろがw

そのうち赤いブレストとか出たりすんのかな

マグマの噴流の強化版みたいのなら歓迎よ

次の禁止解除が待ち遠しいな

ネクロはそろそろ解除しても大丈夫じゃない？

一番先に解除されるのはクラフトじゃねーの？

ネクロは万力とセットで解禁しようぜ

もう解除されていいのは徴募兵
個人的にデモコン辺りも期待したいけど解除されたらANTが危険な領域に突入しそう

隠遁ドルイド、大あわての捜索、噴出あたりは解除してほしいの

だから徴募兵が禁止されてるのはＫＰのせいじゃなくて遅延のせいだってば

エンジェルストンピィってオワコンかな？
どうしても悪斬を使いたいんだけど、まだ戦えるなら作りたい。

多色は予算的に無理だったぜ・・・orz

最低限戦うことはできるだろうけども
多色土地の代わりに2マナランドとモックス買うハメになるだろ

レガシー環境で一番安いデッキって何ですか？

>>427
多色はデュアルランドとフェッチが高くてキツイ。
２マナランドは余裕だけど、モックスは忘れてたｗ

悪斬ってどうやったらうまく使えるだろう？
無理矢理ウィニーに入れたけど、邪魔なだけだったしｗ

メジャーなデッキだとエルフじゃないか？

ドレッジもかなり安い。LEDが唯一高めだけど入ってないレシピもいっぱいあるしなんとかなる

ガチなデッキ
いわゆる100人↑規模でTOP8を狙える中で一番安価なのは間違いなくマナレスドレッジ
次がエルフ、普通のドレッジ、それに蝿男入りバーンとかリアにとかが続く

適者生存禁止後のエルフのレシピが見つからないです……。
ドレッジ、調べてみます。
ありがとうございます。

エルフのレシピなんて適当な大会のTOP8覗いたら見つかるだろ

エルフとかその他もろもろはこ↑こ↓
ttp://www.mtgdecks.net/

ボブ4枚、ヒム4枚、ベイユー4枚、バッドランド3枚を持ってるからジャンドを組もうと思ってるんだが、ジャンドってレガシーではどうかな？
Zoo、マーフォーク、バーンとは違い、1マナ域のカードが弱いから厳しいかな･･･。

俺関西の有名なジャンド使いやけど
ジャンドは普通やで
1回も優勝したことない

こちらの一角では「8歳の子ども8人によるレガシートーナメント」なるものが
行なわれているらしいですよ。（瀬尾） #mtgjp #mtgworlds http://t.co/nIXZd8k2 3分前


うわぁ・・・海外のレガシー豚にはﾎﾓｶﾞｷも多いんですね・・・

>>436
俺は赤入れないでEva Greenを組むよ
でも大過の脈動を持ってないから内にいる獣で代用するつもりだけど多分大丈夫だよね…
一応インスタントだし、土地も破壊出来るし…

>>436
っ思考囲い
っ稲妻
っ独楽
強い１マナ域のクリーチャーがジャンドにはないのがネックだが、
ジャンドはアグロというよりコントロールに近いから、まぁそこはしゃぁない。

>>437
ジャンドはちょくちょくレガシーの大会で優勝or好成績を残してるよｗ
まぁ赤黒緑の組み合わせはMTGの中でかなり強い組み合わせだからな。

俺的にジャンドの強さの秘密は、血編み、ボブ、ヒムと言ったアドを取るカードの豊富さだと思う。
そのせいで、こっちは早く息切れするのに、向こうはなかなか息切れしないというケースが多々ある。

１マナはラヴァマンさんがいるじゃないか
サイドから赤霊破も飛んでくるでよ

赤の強さはサイドの強さ

赤って単色以外邪魔な色というイメージしか無い。

神ジェイスが出てきてMM出てきたものの禁止になって瞬唱も出てきた
青に強いカードが出るたび赤霊破の強さがどんどん上がっていくな

REBメイン投入も悪くないかもね

レガシーで瞬唱って強い?

かなり強い。だがデッキは多少選ぶ。

そういえば蝿男もいたな　強くね

ちょっとこれやりすぎじゃないですかね...（呆れ）
http://www.youtube.com/watch?v=aNYO6ori5Jo&feature=player_embedded

ツンドラが黒枠だとなおよかった

レガシーサーキット決勝きたな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16212235

瞬唱と聖トラフト強っ

リュウジさんじゃないか

で、レガシースレ的には日本チームが使ったスニークはどうなんだ？
相手のノルウェー代表のデッキが石鍛冶ZOOだから勝てるとは思うが・・・

>>454
ノルウェーのデッキにはほぼ確実に勝てるだろう。正直負ける要素が見当たらん。
スニーク自体が使いやすいデッキだし、なかなかいい選択だったと思う。

レガシー担当の人がレガシーに詳しくないらしいから、ブンからのイージーウィンも出来てプランもキープ基準も比較的簡単なｽﾆｰｸｼｮｳは良い選択だよね
三原さん流石やで

盛り上がって弱いデッキってねーか？

死せる生なんか使えば盛り上がるだろうけど弱い…けど…そういう意味？

垣間見る自然デッキ
分かち合う運命デッキ

>>458
調べたら最高じゃんコレ
有難う

お、おう…。どういたしまして。

和んだ。かわいいな君ら。

>>460
接待プレイでもやるのか？

垣間見る自然はＭＭ禁止になったから弱いともいえない気がする
あと対戦して最も楽しくない部類でもある

ミスチュー禁止が痛い

接待プレイで死せる生なんか使ったらうっかり勝っちゃいそうだなｗ

《凶運の〜》シリーズのなすり付け合いはある意味熱い試合になる

しかし一歩間違えばそれこそ一方的な試合に……

レガシーで瞬唱どう？

強いよ

「瞬唱強い？」のうざいとこは何回も出てくるだけちゃう、
フラッシュバックで「強いよ」を連れてくるとこや

今団体戦の決勝でいきなりレガシー映してるぞ
http://webcastplayer.wizards.com/

三原ってキリスト教なのか？
十字架付けてるぞ

夜鷲の話題はNG

おれオウム真理教信者だけど何かある？

海外サイトでギャザが安い所どこかありませんでしょうか？
ebay以外でお願いします

Yahoo!Auctions

Self Pack Open

エンダルってトコが日本語対応しててオススメ^-^

国内だが 海外並のカード状態の晴れる屋も良いよ

海外から仕入れると結果的にそうなるし
絶対NMとかどこにも書いてないが

>>480
日本語版しか頼まないが4割くらいボロいのが届くぞ
まあボロくても良いけど

貯め込んでた未来予知のBOXを空けたような気がするから今なら状態のいいカードがくるかもしれん…

会計兄貴以降おもしろ兄貴でないな

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　リュウジ＝バーン全一　　　　　　　　　　　..||
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||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

>>457
時間の恐喝ガン積みでドレインぶっ放かソリンキャノン

>>484
バーンの全一ってなんかカッコいいよな〜。
赤と言えば、主人公の色だし。

まぁリュウジがバーンの全一なのかどうかは分からんがｗ

ワールドの決勝で感電破*4握ってる人間がいるのに全一とか言っちゃう男の人って

もういい加減リュウジとかいうやつのネタやめろよ、関西の身内ノリをここですんな
ここはネタ蒔き&AMCスレだって何回言わせる気だよ(迫真)

リュウジ「私の手に山がある限り、清純なるバーンを取戻す希望は残っている。」

>>487
非バーンデッキだけど一瞬で相手を焼き殺した伝説は当分残るだろうなｗ

てか、黒スレで臭い赤のコピペ貼るクズが空気読めなさすぎてキツイんだよなあ

>>489
バーンって俺も１つ組んでるけど貧乏臭いからあまり使わないよ

>>489
カッコいい言葉だなぁ。
それ何かの改変？

リュウジといえばバーンだろ常識的に考えて・・・

バーンのイメージがすっかり悪くなっちゃったなあ

タッチ青バーンはサイドでコンボ対策が出来ればTire1いけるで

>>493
　　　　　　　　　　;彡三 三ヽ
　　　　　　　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　　.　(((//　≧‡≦ 　l|(
　　　　　　　.))））.　.tvｪ》:《vｧ　|)　　俺のFT！
　　　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、_ﾘ
　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== _ｊ..　((
　　　　／＼ へ((((＼______/')))／　　　　　　　　　　
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

騙し討ちデッキはZOO相手に血染めの月をサイドインするの？
後攻３ターン目の月は弱くね？クリーチャー捌くカードも無い

あれZOOじゃなくてマーベリックですし
まぁ後攻３ターン目の月じゃ間に合ってないことには変わらんが

黒スレと勘違いするから覇者はらないでくれ

マーベリックの名前の由来は何？

手札がそのカード一枚のときだけピッチで使えるサイクルとかこないかな

速攻デッキでは強いが、コントロールでは弱すぎるｗｗｗ

マナレスドレッジとウーズリアニ、組むとしたらどっちがいい？

どういう視点で？

大会で結果を残せるデッキを組むならどっちがいいかな？

ここでドレッジをネガキャンしつつドレッジを組む

普通のリアニ組んだらいんじゃね？
グレイブボーン4つとアンシー1枚とWillで組めるよ

ありがとう　それでいくよ

そんなこと聞いてる人間がいい結果残せるとも思えないんで好きな方使えばいいんじゃないかな

>>508
どういう構成を念頭においてるん、それ？

普通の青黒のだよ。
もちろん青の1マナドローは入れるけど、それらはコモンだからそんなにカネはかからん。
アンシー4枚揃えたら高いけど、1枚あればフェッチでごまかせる。
ってな感じ。

結局フェッチも買うんじゃないですかー！やだー！

あー、うん、がんばろう

いや、別にいいけど、グレイブボーン4つとWILLとアンシーで組めるって書いてたからさ

結局法務官に浮気したくなっちゃうんでしょ！やだー！

誤解を招く書き方だったね。
でもフェッチ8枚使ってもたったの20000円くらい・・・高いね

ミラディンランドとM10ランドでも使ってりゃいいんじゃないかな（提案）

あー、フェッチへの強烈なアンチカード出ないかなー

どうでもいいけど、ミラージュフェッチなら安いぜ

レオニンの裁き人が おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！
なかまに しますか？

⇒ No
　 いいえ

訳：ミラージュフェッチがあるからペイライフフェッチは禁止にしても構いませんよね

黒スレ「黒単でも組めるんだから、青とか甘えてんじゃねーよ」

青絡みの対抗色フェッチなら安い。

Main Deck

10《沼/Swamp》
4《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2《汚染された三角州/Polluted Delta》
2《Bayou》
1《Badlands》

4《朽ちゆくインプ/Putrid Imp》
1《朽ちゆくネズミ/Rotting Rats》
1《墓所のタイタン/Grave Titan》
1《スラクジムンダール/Thraximundar》
1《テラストドン/Terastodon》
1《鋼の風のスフィンクス/Sphinx of the Steel Wind》
1《魅力的な執政官/Blazing Archon》
1《エメリアの盾、イオナ/Iona, Shield of Emeria》
1《絶望の天使/Angel of Despair》
1《浄火の大天使/Empyrial Archangel》

1《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
3《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《思考囲い/Thoughtseize》
4《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
4《納墓/Entomb》
4《再活性/Reanimate》
4《死体発掘/Exhume》
3《動く死体/Animate Dead》
1《生き埋め/Buried Alive》

Sideboard
3《根絶/Extirpate》
3《無のロッド/Null Rod》
2《非業の死/Perish》
1《月の大魔術師/Magus of the Moon》
1《Thunder Dragon》
2《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
2《強迫/Duress》
1《暗黒破/Darkblast》

別に君が必ずアンシーを初手に引けていらないと思うならいらないよ
自分が使いたい・必要と思ったら買って試す、TCGってそういうもんでしょ

サイドボードのために緑と赤を取ってるけど、メインのコンセプトは黒だけでいけるお

安く作るなら思考囲いは別の一マナハンデスにしたほうがいいかなと思うのです

Antっていま勝てる？久し振りに回したら超楽しかったからFNMでも出たいんだが。

勝てる人は勝ってる。
練習量がものをいうデッキなので一人回しは入念にな。

FNMでレガシーやってるのか
ウラヤマシス

レガシーで瞬唱どう？

強いよ

「瞬唱強い？」のうざいとこは何回も出てくるだけちゃう、
フラッシュバックで「強いよ」を連れてくるとこや

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1321715005/245

1 Underground Sea
4 汚染された三角州
4 血染めのぬかるみ
4 霧深い雨林
4 沸騰する小湖
4 モックス・ダイアモンド
4 金属モックス
4 もみ消し
4 納墓
4 再活性
4 朽ちゆくインプ
4 Force of Will
4 渦巻く知識

あとはまかせた。

モックス使うぐらいなら暗黒の儀式のほうが強い

リチュアルからハンデス納墓再活性の流れは台パンものだよな

>>537
フェッチ腐っちゃうやん。
アンシーが不毛されることを考えるとモックスは欲しい。

基本地形入れろよボケ

真っ二つに折れた不毛の大地を友人の部屋から発掘して貰ったんだが
どんな状態だろうとあるとないとでは大きいものだな

MTG(カードゲーム)を始めたばかりの小学生とかって高額なレアカードでもスリーブとかに入れず雑に扱いそうだよな。
俺や身近な友達もMTGを始めたばかりの小学生の頃はそうだったしｗ
あと、当時はMTGのシングルの価値にかなり疎かったのもあって。

>>526
買って試すだと？
買う前にプロキシで試すのがTCGだぜ

一方俺はMWSを使った。

自分の周りの環境によってはｍｗｓ専になりかねないんだよなぁ・・・・・・

仲間すぎてやばい。
最寄りのMTGの大会をやってるカードショップまで交通費が往復1.5kもかかるとか泣けてくる。
まぁ紙のカードで対戦するのが好きだから、渋々交通費を払ってるが(´･ω･｀)

毎回大会に出る毎に大金を払ってるだけに、大会で結果を残して賞品を貰った時はかなり嬉しい。

1.5kが大金とか小学生か

結婚してこづかい制になると1.5kでも大金らしい
ホモには関係ないがな

それより動く時間がどれ位かかるのかが問題

>>547
社会人と言えども、一回の交通費で1.5kは十分大金だろｗ
1.5kと言えば、聖遺の騎士とだいたい同じ値段だしな。

>>549
家から最寄り駅まで10分、最寄り駅から到着駅まで1時間、到着駅からカードショップまで徒歩30分で計1時間40分。
車(ハイブリッドカー)さえあれば、交通費が1.0k、所要時間が1時間30分ぐらいになるんだがなぁ〜。

聖遺はそんな高くないし、さっさと車買うべき
車もなくてカードやってる社会人はさすがにNG

都内在住だと車とか持ってねーよ
毎月の駐車場代だけでアンシー4枚買えるわ

貧乏乙！！

>>552
駐車場代だけで月40kとかやばいな･･･。

原付安定やな。

先日出たこれフェイクじゃなかったのかよ！！！！
相変わらずダサいエキスパンションシンボル
これブックプロモは不味いだろ　

ライダーチップスみたいにブックオフに同じ本が大量に並ぶぞw



http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/847

と、思ったらごめん(´･ω･`)

次のエキスパンションでコモンで収録されるみたい

>>555
コモンで収録されるのに？

背景民からすれば安く手に入るならうれしいんだよなぁ

これコモンかよ

>>554
原付って駐車場要らないのか？

:(；ﾞﾟ'ωﾟ')あれ:コモンかよ！アンコなら0.5ｋはいくぞ

>>560
駐輪場に止めようと思えば

コモンかつえー
実にレガシー向きなカードだ

これ、エターナルだといつからリーガルになるの？

>>561
都心で駐輪場使うにしても金取られる　車よりは安いけどな
田舎みたいにアパートにもれなく駐輪場付いてくるわけじゃないんだ

都心は怖いなーとづまりしとこ

申し訳ないがカマホモはNG

>>555
強すぎる
せめて２枚引いた後に手札を全て捨てるようにするべき

俺の黒ウィニーを晒してみる
レガシー
他にいい感じになるカードがあったら教えてくれ
ボブと十手以外で

沼１７

暗黒の儀式 ４
ヒム ４
思考囲い４
肉占い ４
カーノファージ ４
戦墓のグール ４
吸血鬼の裂断者４
黒騎士４
磁気の軍団兵４
四肢切断４
不吉の月３

よろしくお願いします

あのさぁ・・・・・
610 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 11:55:58.61 ID:9VKV0P+oO [2/3]
俺の黒ウィニーを晒してみる
レガシー
他にいい感じになるカードがあったら教えてくれ
ボブと十手以外で

沼１７

暗黒の儀式 ４
ヒム ４
思考囲い４
肉占い ４
カーノファージ ４
戦墓のグール ４
吸血鬼の裂断者４
黒騎士４
磁気の軍団兵４
四肢切断４
不吉の月３

よろしくお願いします。

黒スレも大変だな
流石のカジュアル兄貴でさえ呆れそうだ

カジュアル兄貴は身内の中ではガチな方やで

シンクホール入れとけ

黒スレは狂人たちが集まって騒ぐてんやわんやななスレ。

何で磁器の軍団兵なんだろう…

>>574
ミラクル対策に決まってるだろ！

とりあえず不毛と墓忍びとブレストにタルモ入れようか

>>569
あのさぁも何も、誰かが面白がってコピペしたんだろ

>>569
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　ヒムよりは脅迫か陰謀団　　　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　　　　　 　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
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　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

カードパワー高いから、ピンポイント抜きよりカードアドバンテージじゃね？

KPが高い…？

一枚邪魔なの抜いたところで他のカードも強いってことでしょ

黒単を元に改造か

>>556
フォイルが高くなりそうだな

ヒム
・土地も抜ける(他の土地攻めるカードとシナジー)
・アドとれる
あっちがやりたいことをやらせないカード

1マナはんです
・ピンポイントで抜ける
・軽い
・手札みれる
こっちがやりたいことをやるためのカード

まぁヒム使ったことないんすけど(脳内)

歴代最強アウフに悶絶しろ！

思考囲い→ヒム、の流れがあるから今のままで良いような気がする。

白青緑CTGの調整しているのですが、《タルモゴイフ》の4枚枠を《聖遺の棋士》にす
るのはダメでしょうか？
大きな理由は3マナのカードが少なく相手の《名誉回復》《クローサの掌握》等のカード
が気になるからです。

>>587
歴代最強アウフにしろ

本日のビックリドッキリ兄貴：アウフ兄貴

いいからアウフだ早くしろ

聖遺の棋士吹いたｗｗｗ

>>587
ライブラリー切れるし案外いいかもね

羽生善治「この局面に合う札は何だ・・・アウフだ！！！」

>>587
まずは似たようなレシピがないか探してみるかまわしてみたらどうよ？

>>588
はい！わかりました！
>>591
棋士→騎士でした＾＾
>>592
おお！いいかもですか！
CTK（カウンター　トップ　ナイト）で調整していきます！

人間とかウィザードがかなり居るので、メインから仕組まれた疫病とサーボの命令積もうぜ

>>593
羽生さん大好きです！羽生マジック！
>>594
一人回しではいい感じです。
3色だと《炎渦竜巻》が入らないので3マナが少なくて、《名誉回復》等
が気になります。そこで何かいい3マナカードがないかなと思ったときに
タルモを騎士にする案が浮かびました。

３マナ域にはヴェンデリオンが普通だがな
普通のカウンターも入るデッキだし

・3マナメインで唱えるから隙が大きくなりすぎる
・緑白の色拘束が強い
・ＣＴＧはフェッチを出来るだけ切りたくないから大きくしにくい

>>578のAAって誰？デザートノーマッド？

>>587
回すとわかるけど聖遺よりタルモのがローリスクだよ
・(W)使わず済むゲームが少なくなる
・2マナ域がスッカスカになる
・土地のスロットがない
3マナ域に対しては
サイドから
ピアス、追加のヴェンディ、グリップ、オブリビオンリングあたりぶちこめばいいんじゃない

ていうとつまんないので
知識鱗のコアトル
とか検討してみればどうかな
独楽、ブレスト、ジェイスとのシナジーはばかになんないよ

結局１・２マナを効果的に対処できるのがCTGの強みだからなー
３マナ以上に対処したい環境ならば違うデッキにしたほうが、って話になりかねん

>555ってネタじゃなかったのね
イニストが出たあたりから漠然と考えてたぶん回り重視型のドレッジを真面目に検討してみても良さそうだ

CTGのタルモを聖遺って・・・
それじゃなくてもキツいカナスレやらBUGに勝つ気無いならどうぞ
マナ縛り系相手にした時の三マナ域の重さが分かってないとか、初心者すぎるでしょ・・・

>>604
その地域のメタによって変わるだろ・・・

草の根大会の店内メタは強烈に存在する

あれ〇〇さんいないの？

今日は用事あるってさ

じゃあサイド変えるか

俺関西で有名なバーン使いのリュウジやけど、俺がデュエルスペースに来たら露骨にメタられるわ。
白力線、コーの火歩き、寒け、BEB・・・

>604
絵に描いたようなレガ豚だな

>>608
ねーよ

タルモも聖遺も入れりゃいーじゃん
willのコストに困りかねんがな

608は実話。暖気貼られてリュウジ悶絶してた

世界で通用するプロになろう　真夏の夜の淫夢 ←これで画像検索してたらMTGのカードが出てきた　訴訟

Mtgでホモ臭いカードって何かな？

ケルドのマラクザス

>>600
日暮

波止場の用心棒

血なまぐさい結合

デュアルデッキ版のガラク

青対策に入れとくべきカードって何がいいだろう？

一言に青って言ってもいろいろあるからな

>>604
きめー

レシピ見てしかデッキ作らないんだろうなぁ

沸騰
女帝

>>620
ＲＥＢ
紅蓮破
窒息
ザンディット
難問の沈め屋
使うデッキによっても色々あるわな

今日が休みなので深夜大会に出てきました
デッキはいつものカウンターバーン

R1 スキャンダルコントロール
拷問台を貼られてヒムの連打をくらい
スキャンダル売りを通される
こちらも負けじと相手のスキャンダル売りを起動してやったら相手の手札から十二足獣とベイロスが登場。そのままgg
二本目はビジョンを待機させ、拷問台は通させるもののスキャンダル売りは確実に捌く。
しかしながらgdった後火力ハンデスの後から壊死のウーズと荒廃稲妻が通り手札が壊滅状態に。
更にリリアナも出されそのまま負け。

R2 アデプトグリーン
コーの精霊の踊り手や族霊鎧で強化されたアデプトグリーン。
ジャラジャラエンチャントをつけた9/7ヤヴィマヤの女魔術師をジェイスでバウンス。
そのまま平和な心や時間の孤立の効果が薄いミシュランで殴りきり。
二本目 スラーン
三本目 スラーン

R3 フェアリーストンピィ
1ターン目の三球をピアスで弾いて海のドレイクを稲妻したら相手何もしなくなって勝ち
二本目は三球通るも相手が土地引かずジェイスでハメる。

R4 55Lands
宝物探しからマナ結合を探してヴァラクートで瞬殺するデッキ。
一本目はマナ結合通すが宝物探しを全て弾いて勝ち。
二本目は相手の宝物探しの引きが悪く土地足りなくて勝ち。

R5 765バベル
4ターン目エンド時相手が輪作をしたら投了。
どうやらデッキに入れていた全てを護るもの母聖樹が見つからないらしい。
その後デッキチェックが行われ、ドラゴン変化と静寂の命令、母聖樹、土地の寄進がないことが判明。
ドラゴン変化と母聖樹と静寂の命令はカバンの中にあったが最後まて土地の寄進は見つからなかった。
二本目は一本目がてんやわんやだったので時間切れ。

というわけで3-2でした。
瞬唱を一回も引かなかったが減らして呪文づまりにかえるかもしれない。

カジュアル兄貴オッスオッス！！

俺この報告地味に好きだｗ

グレイブボーン四個かって
リアニでレガシーに参戦しようかと思ってるんだけど、あり？

二本目 スラーン
三本目 スラーン

これすき

ホモAMCとかリュウジとかは糞つまんねえけどカジュアル兄貴だけはおもしろい

Ｒ1のデッキ好きだわ

なんかこの人はＭＴＧを楽しんでる感じがしてるのが良いよな

ん、ドデカポッドってハンデス能力の発生源が自分のパーマネントでも場に出るの？

バベルクソワロタw
みつかんないってw

カジュアル兄貴の日記を読んでいると
何か大切なことを思い出させてくれる気がする

>>633
対戦相手のコントロールする呪文や能力だからな
発生源は自分のパーマネントでもOK
オールプレイ能力を起動した場合、その能力のコントローラーは起動したプレイヤー

>>636
なるほど・・・カジュアル大会ほどルールに関する知識が必要ってどういうことだよｗ

兄貴もさることながら対戦相手のデッキも全部こだわりを感じて好きだｗ

カジュアル兄貴の報告見るたびに
友人とMTGやりはじめた頃の記憶がよみがえるからやめろ

スキャンダルコントロールかっけー！

>>628
マジレスするとあのセットで高いのは納墓だけだ
それに黒単色だとパーツが手札になかなか揃わなくて勝てない

つか深夜大会ってどこでやってるんよ？
仕事遅いから、場所近ければぜひ参加したい

ほんまカジュアル兄貴達はレガシー勢の数少ない良心やでぇ
思わずスキャンダル売りってどんなカードだったっけって確認しちゃったよ

>>643
モンガー絶好調という単語が浮かんだ

過去のデッキが復帰できるような補強カード出してくれないかなぁ
カジュアル兄貴見てたら切実にそう思った

メタに食い込んでくるような新しいタイプのデッキは見てみたいな

補強カードてーとあれかαのデュアルランドのいずれかをコントロールしているかぎり
その土地をタップする事でカウンターできるようになるエンチャントとかか

>>647
日本語お上手ですね。どちらからいらっしゃったんですか

日本の裏の表からだけど

>>649
ブラジルだな

カジュアルレガシー普及となるとやっぱり再録禁止がネックなのよ

地底だろ

>>645
オワコンだったハイタイドの再建に大きく貢献した燭台や、バーンをカジュアルからガチレベルに強化させたカマキリ=ジョーみたいなカードの事か。
そういうカードが登場すると、レガシーがより一層盛り上がるよな。

復讐蔦、精神的つまづき｢だよな｣

瞬唱チメリカ組んでるんだけど殺しと四肢切断ってどっちが優秀？
なんだかんだで1マナくらい捻出できるし瞬唱の相性考えると四肢切断がいいんだろうか。

前者も酷いが後者がもっと酷かった

>>653
俺のプロスブルームたんは何が出ればレガシーで活躍できますか？

四肢切断
というかしゅんしょーいるんだし恐ろしい死とか込みで除去散らしたほうが無駄が出ないと思う

>>656
……タップでBGが出るけどエンチャントにしか使えない土地とか？

>>657
恐ろしい死か、検討してみるわ。
でもとりあえずは四肢切断入れとくかな。
できれば絶望的に相性悪いミラクルさん対処できる除去あればよかったんだけどな・・・
無垢だと自分のアド損ぱねぇし。

ミラクルそんないるか？

>>660
そんなにいない。
3マナだし言うほど出されない。
だから大丈夫。俺は四肢切断を使う。

>>656
第二の夜明け

あのー今週末友達と久しぶりにマジックで対戦するのですが
時エイトグデッキ相手につよいカードでおすすめなんかありますか？

>>663
石鍛冶
神ジェイス
赤白剣
赤青剣
黒緑剣
殴打頭蓋
呪文嵌め

>>663
突然のショックでも撃ったら死ぬんじゃね

>>664
さがしてみます、ありがとうございます

>>665
僕のデッキは、青緑です

>>666
4 秘密を掘り下げるもの
4 タルモゴイフ
3 ヴェンデリオン三人衆

4 渦巻く知識
4 思案
4 もみ消し
4 目くらまし
4 呪文はめ
2 対抗呪文
4 Force of Will
3 精神を刻む者、ジェイス

4 島
1 森
3 沸騰した小湖
4 霧深い雨林
4 Tropical Island
4 不毛の大地

時エイトグで対戦相手のターンもコストに出来るとか言ってる池沼を思い出す
ちがうよね？

そもそも起動のコストないじゃん

>667のアーキタイプはカナスレでいいの？
ちがうかな？

場に出たカードへの対処がほとんど無い辺りに潔さを感じる

>>667
そんなにたくさんのカードを買うのは、無理です

時エイトグ出されると相手の無限ターンが始まってしまうからForce of Will４枚と呪文嵌め４枚は必須だよ

>>657
ディスメンバーいい感じに馴染むわ。ありがとう。

>>672
なんまいまでなら、かえるんですか？

>>674
安いのなら、たくさんかえます

>>675
じゃあまずはコモンを買い揃えましょう。二色じゃきついので黒を足しましょう。
4対抗呪文
4秘密を掘り下げるもの
4渦巻く知識
4目くらまし
4Sinkhole
4強迫

>>676
強迫じゃ時エイトグに勝てないと思います、でもほかのは、さがしてみます、ありがとうございます

ちなみに、対抗呪文はもってるので、ご心配なく

もう面倒だからクローサの掌握メイン4積みだけでいいよ

>>676
コモンにさり気なくSinkholeが入っとる…

>>677
じゃあ時エイトグが出る前に勝てるようにしましょう。
これならレアは全部1000円以下なのでかなり安く組めますよ。

2セファリッドの賢者/Cephalid Sage
1炎の血族の盲信者/Flame-Kin Zealot
1エメリアの盾、イオナ/Iona, Shield of Emeria
4ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
2ゴルガリの凶漢/Golgari Thug
4恐血鬼/Bloodghast
4ナルコメーバ/Narcomoeba
4朽ちゆくインプ/Putrid Imp
4臭い草のインプ/Stinkweed Imp
4打開/Breakthrough
4陰謀団式療法/Cabal Therapy
4黄泉からの橋/Bridge from Below
4入念な研究/Careful Study
4セファリッドの円形競技場/Cephalid Coliseum
4知られざる楽園/Undiscovered Paradise
1真鍮の都/City of Brass
2ダクムーアの回収場/Dakmor Salvage
4宝石鉱山/Gemstone Mine

>>670
TDN青緑テンポだろ。
スレッショルドしないし、火力も入ってないし

>>681
僕のデッキは、青緑です

しね捗るぞ

スラーン４積みしてｵﾜﾘｯ！

>>683
>>681はどう見ても青緑t黒ですよ？

もう新たな兄貴はいいよ……

>>686が>>681のデッキで一度でも緑マナを出す必要がある事態に直面するなら
青緑デッキといっていいだろうけどね

青緑兄貴は流行らない

ほら、サイドから自然の要求入れたりするじゃん

>>688
マナって何だっけ('A

>>691
お前の右肩にあるだろ

姉の方がマナだったと思います

妹の方はカナスレ、姉の方はマナレスドレッジだったっけ。

マシーンヘッド続きでないかなー？
MOMAちゃんハァハァ

少年と青？

２、３年ぶりの時エイトグ釣り針クソ兄貴かなｗ？いやー、懐かしいなあのクソったれ釣り野郎はｗ

『時エイトグのコストの“スキップユアネクストターン”は、
“あなた、つまり私のターンの次を飛ばす”って書いてあるから、
私のターンの次にターンを迎えるプレイヤーのターンを飛ばすんですね＾＾』
『Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａ→…の順番でプレイしてる多人数戦で、私がプレイヤーＢだとすれば
時エイトグの効果で“私の次のターン”、つまりプレイヤーＣさんのターンをずっと飛ばすんですね＾＾』
的な、呆れるほどのアホ臭さ全快のレスをかまして当時のスレ住人全員から総ツッコミをもらい、
その後、そのツッコミの嵐の後でも「俺は絶対に間違っちゃいねー。時エイトグが飛ばすのは相手の(ry」
と最後まで考えを改めずに捨て台詞を吐いて逃走。スレを散々騒がして釣り認定された伝説のくそったれ兄貴さん。
それが時エイトグの釣り針くそったれ兄貴

そんなカードあったら禁止になるっちゅうねん

これがほんとうのキチガイ

時エイトグ最近も来ただろ

>>625
時エイトグ兄貴、レイジング・ゴブリンもそのカジュアル大会に招待してやれよｗｗｗ
かなり喜ぶと思うぞｗｗｗ

ガチもカジュアルも釣りもジャッジも絶対的暴力の前には何もなかったかのようにすり潰される
故に暴力兄貴こそがキングオブキングスでありロードオブロード

カジュアル大会兄貴の文が面白すぎて、本当にそんな大会があるんじゃないかと錯覚してしまうww

>>625
>>R5 765バベル
4ターン目エンド時相手が輪作をしたら投了。
>>どうやらデッキに入れていた全てを護るもの母聖樹が見つからないらしい。
>>その後デッキチェックが行われ、ドラゴン変化と静寂の命令、母聖樹、土地の寄進がないことが判明。
>>ドラゴン変化と母聖樹と静寂の命令はカバンの中にあったが最後まて土地の寄進は見つからなかった。

↑クソワロタｗｗｗ

>>703
おい、俺はまた騙されていたのか…？

知り合いと数年ぶりに復帰して仲間内でやってたのですが、折角だからと大会に出たらカードが分からないのばかりで
英語カードばかりで読めなかったので一々効果聞いてたら、凄い罵倒されたんだがやっぱりマナー違反だったのでしょうか？
いい加減にしないとジャッジ呼ぶぞ、効果分かんない奴は出て来るな等々
大会っていつもあんなに殺伐としてるんですか？
その人だけたまたまなのでしょうか、嫌になって途中でドロップアウトして帰ったんですが、
もしかして店舗大会とかは常連組でつるんで遊ぶだけの場になってるんですかね

>>705
ネットの他人の文章に真偽がどうのと絡むとか、無粋の極み

>>706
仮にお前が得意な何かゲームで、新たに入ってた初心者が対戦相手でわたわたしていたとしよう。

お前はどうする？
お前が「俺ならそんなことはしねーなー」と思う行為をしている奴は、大抵少数派の馬鹿だ
ただ、どこでも少数派の馬鹿は目立つもんだ。スルーしとけ

俺関西のリュウジやけど俺みたいなＴシャツ着てたら罵倒されることないで

そのフォーマットで常識とされていているカードの効果をいちいち確認されてたらイライラするわ
しかも英語読めませんって中坊かよ
大会って時間制限あるんよ
人によっちゃ最悪遅延行為ととられるだろ

でもフェッチ切って毎回「その土地カードはどういう効果なんですか？」
「なんであなたは森か島って言ったのにその英語の変な土地を出せるんですか？」
「なんでナカティ？がその変な土地でパワーアップするんですか？」
「なんでそのタルモゴワイフ？が火力撃っても死なないんですか？」
とか言われたらﾋﾞｷﾋﾞｷくるかもしれん

他人に簡潔に説明できないカード使うなよ

>>706
大会開始の説明で制限時間の説明があったはずだが何分だった？
時間切れでエキストラターンが出るとは言われなかった？
エキストラターンが終わったら引き分けと言われなかった？

みんな初心者に全てのカードの効果を聞かれて
そのせいで引き分けになる、なんてのは望んでないんだよ。
罵倒するのはそいつが間違っていると思うが
俺もその試合中は高速でプレイすることを心がけたり
時間がなくなってきたらあなたに速いプレイを
要求するぐらいのことはするかもしれない。
要は君が初心者以前だから対戦相手からは負担なんだ。
初心者が全てのカードの効果を知らない前提の制限時間じゃないんだ。

レガシー初心者でも、あらかじめ環境の主要なデッキ・カードを調べてきたりする人は多いしね。
元々スタンダードをやっていたりしてトーナメント思考だと余計にね。

それと古いカードは日本語以外しかないものも多いし
みんな三カ月やそこらでMTG英語をマスターしてしまうから、
特にレガシーは全て英語で統一している人が多い。
英語が読めないならあらかじめレガシー デッキ とかで検索して
主要なカードを調べておくといいよ。

>>710
何かの予選とかならともかく、店舗大会レベルならそこまでカッカすることないな

古い英語のテキストとか読みづらくて意味不明に見えるのも不思議ではない
デュアルランドだって長々と長いテキスト書いてあるが、基本地形タイプ2つあるよ。って意味しか無いし


>>711
その内容見てて仮に全部聞かれてもｲﾗｯとはしないなぁ……

このゲームで全部のカードなんか把握出来ないし、使わないカードなら知らなくてもおかしくないし

タルモの処理なんか実際にその処理の仕方を知らなきゃわからないことだし

>>706
そいつコントロール使ってなかったか
どんなカード使われたか覚えてないか

コンボなら説明しても余裕で間に合うから
狩りやすい獲物が来た、
って考えて丁寧に説明したあげく瞬殺してくれるはず

ビートダウンも初心者相手なら
素早くプレイすれば間に合うと考えて
速くプレイするだけだろ

たぶんそいつはクロックパーミとかコントロールみたいな
遅いデッキを使ってて説明のせいで間に合わない可能性がある
と思ってキレちゃったんだと思う

少しイラッとはするけど、そこまで言いはしないな
いっちゃあれだけど、そういうレベルの相手だとデッキもそれ相応で別に苦戦しないだろうし
時間も問題ない

お前が使うデュアルランドなどにテキストの上からマジックペンで日本語訳した文章を書いておけば良い事じゃ無いか！

相手はドレッジでした。
一応フェッチやタルモ位は分かるのですが、墓地利用のデッキについては特に
勉強してなかったので発掘の効果位しかわからず、何をしてるのか
一々聞いてたのが気に障ったのかもしれません。


罵倒してる際に審判を兼ねていた店員も傍にいましたが、特に何も言わなず
試合後もその方と普通に世間話してたので、どこもこんななのかと思いましたが
そんなこともないんですかね？
知り合いばかりとだと同じデッキばかりなのでマンネリ感が出てしまうので
違う人とも対戦したいと思うんですが、大会によっては新規でも受け入れてくれるような大会もあるんですかね

ドレッジだったら余裕じゃないか……。
説明してやれよ……。

どう考えてもそいつとジャッジが悪いし、
どこもそう、なんてことはない。

ドレッジ使っておいて、カード説明求められてキレるとか無いわ
そいつキ○ガイすぎる
一番「説明求められても文句言えないデッキ」じゃん

またドレッジ使いかよ
発掘野郎はクズが多いな

こんなんだから参入のハードル上がるんだよ
ゲームなんだから楽しくやれば良いじゃん
初心者に優しくしたら良いじゃん


いや、もう紙やめて全てMOで良くね？日本語作って、カードの効果の簡単な解説も見れるようにして
現場でタブＰＣ並べて戦おうぜ

色んな問題解決する

ＰＣなんて使わなくてもタッチ暴力で解決

>>711
一番下は許してやれよ

ドレッジはマジで見るまでわからんからなー

>>711
というかスタンすらやってなかったのだろうかその質問

自分で説明できないコンボは使っちゃダメって誰かが言ってた

http://i.imgur.com/KHqPl.jpg

俺もドレッジ使ってるけど相手がドレッジ初見ならちゃんと解説しながらやるよ
というか説明したくない奴はドレッジなんて使うべきじゃない
>706は店晒してくれ。行かないようにするから

＞＞ちなみにLSVやPVがTOP8に残った時は顔面蒼白でプルプル震えていたオーウェンでしたが、
＞＞日曜日の正午くらいにはキャイキャイ騒いでドラフトしていました。


オーウェン顔面チームアメリカwwwwwwwww

オーウェン可愛い

>>711
>タルモゴワイフ
そんな強そうな嫁さん嫌だ。

店舗名晒したいけど、ドレッジって書いてしまったしドロップして帰ってるから店舗名書くと
特定されるんで勘弁してください。
都内の割と参加者が多い所とだけ言っておきます。

BMか

おいどんはタルモゴワス

趣味はタルモゴルフ

秋葉原か池袋か高田馬場かのどれかだろう？

どこだろ
そんな奴は全力で回避したいが

>>732
11/13？

それだけ情報出せば相手のｷﾁｶﾞｲには特定されるだろうからいっそ全部吐いたほうがいいと思うが
ネヲチでやっとけ

>>722
ていうかなんで日本語対応しないんだ？
そこまで手間とも思えないし結構な顧客も見込めそうだし

>>722
MOなら現地行く必要ないだろ！いい加減にしろ！
反省会という名の飲み会やるメリットはあるが

ドレッジ使うときは細心の注意払ってるな。
落ちたカードは全部カード名言うし見えるようにする。
セラピーやドレッド使うときは墓地のブリッジはダブルカウントする。
何が誘発・置換するときは〜だから〜します。
とか。
カジュアルプレイで相手が日本人でカードの効果や動き知っててもな。

>>733
仮にBMだとしたら、ドレッジ使いに注意しとくわ
店にくる新規客を追い出すとか、マジ迷惑以外の何物でもない
店の売上下がって大会潰れたらどうすんだまったく

いや単に昨日池袋行った時レガシーの大会やってたってだけで
そうかどうかは全く知らん、申し訳ない

都内近郊の大会でドレッジ使う人には例外無くカードの効果とか手順を聞くようにしよう。
全ラウンド聞かれてもきっちり答えられる人だけドレッジを使ってください。

1R目がbyeみたいなドレッジなら、細かく説明しても余裕で間に合うだろー

やたらと質問クンに同情的なのが多いが、

本当にその質問の仕方に問題が無かったのか？
罵倒されたというがどの程度の内容だったのか？
近くにジャッジがいても問題が無いと思える程度の発言をあげつらってるだけではないのか？

「英語が読めない」は勉強不足もいいところだし、こういった問題がある以上単純に同情はできない。

「ドレッジ」だけでほとんどの人間がどういうデッキかわかるような、
有名なアーキタイプだから知らないってことはあり得ない。

じゃあお前はアラビア語の知らないカード出されても、勉強不足だから質問しないのかよ

>>748たとえば？

詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる


レガシーの公式GPが行われない理由に、「新規参入者にふさわしいフォーマットではない。」
というWotCの発言がある。
つまり玄人向けフォーマットに乗り込んで、有名なアーキタイプデッキであるドレッジのカードを
「英語だからわかりません、一枚ずつ説明して下さい。」は甘えだっていってるだけだろう。

もちろん、
「教示者*3から触手で勝ちです」って省略して勝ちを拾おうとする奴もいるから
手順を説明させ、実際に実行させるのは当然の権利だとは思う。

>>747
｢英語は読めて当たり前｣みたいな考えは間違ってる。
MTGの玄人ならともかく、新参にとってはMTGの英語の文章にまだ慣れてないから読むのが難しいだろうし。

まだ知らないカードが多かったり、英語を読めないのは許容してやろうぜ。
新参を大切にしないと、これから先のMTG界は絶対に繁栄していかないと思う。
今こうしてMTG界がかなり繁栄してるのは、古参の人らが新参を大切にし、新参の人らが大会に参加しやすくなるように努力したからだと思う。

単に勘違いだったって話を悪意あるようにとってる749は性格が悪いのは確定的に明らか

つーか「発掘」っていうキーワード能力を知ってたんなら他に何を質問する必要があるんだろうか

Diamond Valleyとかのテキストならともかく、レガシーやってて英語読めないのは流石にNGだろ

確かに>>749は性格悪い
新規参入に〜の捉え方がそもそもクズ
スタンやってました、エクテンやってましたって人だって初めはみんなレガシー素人だろ

俺頑張ってるのに何で認めてくれないの、俺がやりやすい環境にしてよ的な自己中
みんなで楽しくやれよ
一生対戦したくもない

動き知らない場合聞かないといけないのは大体ブリッジとＦＢが悪い
英語読めて当たり前　カードの勉強してきて当たり前　相手に聞くのは甘え
批判してるやつは最初からスーパーマンだったんだなすげーな。

テンペ〜ウルザとか出たあたりなんかは専門雑誌あったり学生ターゲットの大会あったり
雑誌にも宣伝度々出たりなフォーマットなんかもデュアラン触らなければそろえれる範囲だった
今は日本じゃマイナー化してるし新規や復帰者が参入しにくいんだから大事にしてやろうぜって俺は思う。

相手の動き知らなきゃ負けるんだから、大体のデッキの動き勉強するのは普通だろ
スーパーマンでもなんでもねー

>>749
その「新規参入者」はMTGの新規参入者という意味であり
レガシーに参戦するなら、始める前からレガシー環境や英語を極めてろという意味ではありません

>>755
でもさすがに大会に参加してて使われたカードをことごとく質問したことは無いよ
プレリに参加しても全部聞くなんてしないよ

レガシースレの兄貴達がこんなに親切にマジレスしているのは久々に見た時がするで
皆新しいケツは逃したくなくて必死なんやな

そりゃ特上にいいケツは掘りたいからな

都内　ドレッジ　切れやすい
マﾉﾚなんとかさんかな

スタンやプレリだったら相手が100％DQNで済むんだけどな

>>756
思考が俺ルールすぎてどうにでもなーれ
>>758
優しくしようよってだけですわ。　罵倒された彼はもうその店にはいかんだろう勿体無い事だ

質問された側は、ドレッジを大会に持ち込むならカードの挙動について質問されても文句言うな。
それだけややこしくて普通とは違うことをしてるんだってことを自覚しろ。
ただしカードの挙動についていちいち聞かれるってこと相手はドレッジについて知らないってことで、つまりはbyeをもらったようなもの。
楽に一勝させてもらうための対価だと思って、カリカリせずに説明してやれ。

質問した側は、レガシーに参入するならドレッジくらい調べた方がいいよ。
ドレッジに限らず、レガシーには前情報無しに踏むと何も出来ずに瞬殺されるデッキがいくつもある。
今回みたいなトラブルは別にしても、情報は仕入れておいて損することはない。

そもそもレガシーは大学生以上の年齢のプレイヤーが多いから、mtgの英語くらい理解出来ると思うんだけど
テキストが英語だから、って理由だけで一々聞かれたら煩わしいと思う

店舗大会とはいえ赤の他人とゲームを行う以上、円滑な進行を妨げない様に事前準備は必要。
ゴルフなんかもそうだがルールの外にマナーがある。

英語というよりMtg用語だし、レガシーでドレッジって珍しくもなんともないデッキだから
その程度で環境を極めるとか言われても「ｗｗｗｗ」って付けられて仕方ないレベルだな。


あと>>764がまとめたようだが問題はドレッジ使った人間はおそらくここにいないってことだな。

自分の主張に拘わりすぎて他人のレス読めてないぞ

>>765
ｍｔｇ英語で理解してると昔のカードは分かりづらいな
レガシーのは長文多いし

カードの効果が分からなくとも絶対的暴力の恐怖は誰にも分かる
つまりMTGの大会に行くのに自営のための暴力を携えなかった初心者クンも悪いしガタガタうるせー初心者クンの顎を一撃で貫かなかったドレッジ野郎もグズ

俺次から古いカード使う時は相手がわかりやすいように
オラクル書いた付箋貼っとくことにするわ

けつの穴の小さい奴が多いなぁ

>>747
あくまで、質問クンから与えられた情報で判断した上で同情的なんだよ。

「もしかしたら○○かもしれない」なんて、勝手な前提条件を付与すんなよ
ドレッジ使いが出てきて「いや、こいつの質問の仕方が悪かった」とか言ったら初めて考えればいい

で、お前の言うことももっともだ。後半とかな。
だからお前のその考えが間違っているとは言わない。
が、店主催の大会で、店の客を別の客が威圧するような行為は許せんな

私怨うんぬん言われると嫌だから省いてたんだが、俺レガシー初心者のころドレッジ使われて
黄泉からの橋の効果聞いたよ。大会で。

で、後で詳細調べて知ったんだが、その相手
> クリーチャーが戦場からいずれかの対戦相手の墓地に置かれたとき、黄泉からの橋があなたの墓地にある場合、黄泉からの橋を追放する。
の部分説明してくれてなかったんだ
俺の場に《モグの狂信者》居たのにな
（モグサクっても、それにレスポンスで動かれて結局負けただろうが）

そういうのもあって「カード知らないのが悪い」って奴は嫌いだわ

ガバガバより締まる方がいいだろ

そもそもMTGにルールなんていうややこしいものがあるから困る
ルールがあるとその穴をついてくるやつが居るし初心者に絶対的不利
ここは公平に暴力で決めるべきだと思う
質問クンに暴力兄貴並みの力があればドレッジ野郎なんてライフを削ることもなくリアルライフを終わらせることだってできただろ

ドレッジ、エンチャントレスの場所アドっぷりは異常

正直カード広げすぎだろ

テーブル散らかすデッキ見てるとパーマネント版の限りある資源とか欲しい

まぁ念のため言っておくけど池袋のBMレガシーは店舗側のレンタルデッキにドレッジがあるから毎回同じ人かどうかわからんぞ

このスレに辿り着くことができるんなら大会参加前に主要デッキのギミックくらい調べられそうなもんだけどな

レンタルデッキとかあるんだ
なんかしちゃったら怖いな
ぼくひで状態になりそうで

俺の知ってる範囲で英語のテキスト読めないって言う人20人近くいるけど
その中で本当に英語が読めないのって小学生の1人だけで残りは全員
MtGのカード程度なら読めるけど読むの遅いし面倒で対戦相手に聞いた方が早くて楽だから
英語読めないって言ってるって状態なんだけど
高校生以上になってMtGの英語テキストが本当に読めない人ってかなり特殊じゃない？

んー。俺的に初心者はかなり大切にしたいが、
レガシーをやり始めるにあたってレガシーの環境状況や有名デッキ、カードなどを何もを調べず、
｢レガシーの知識は大会で経験を積んで覚えるか。調べるのめんどいし｣って思ってる人はやっぱり好感を持てないわ。
俺のリア友に何事も面倒くさがって、自分でしなければならない事でもいつも他人頼りにする奴がいるんだが、
そいつのだらしないっぷりがかなりムカつくしな。

MTG英語が読めるってやつは
カードの効果覚えてるから脳が補完して読めた気になってるだけ

>>783
サルベで出たカードとか余裕でみんな読んでると思うが。

今はまだ十分ゲームができてるからいいけど人口が増えないといずれ廃れていく一方かもしれんから、
初心者が入ってきてくれるのは歓迎だけど、MTGとかエターナルの環境に関わらず、
他のカードゲームでもフリーだったらいいけで大会レベルでよく使われるカードとか、
いちいち聞かれると嫌な思いはするだろうから、下調べぐらいは最低はしておくべきだとは思う。

英語分からなくても、カードど絵柄とテキスト知ってれば大体対応できるはず。
カードプールは広くても使われるカードなんて色んなデッキでかなり被ってるし・・・
全然使われないカードだ出てきたなら聞くのは仕方ないと思うけど・・・

まぁ、どんなにイライラしてても、効果分かんない奴は出て来るな、って言えちゃえるような奴は
性格がヤバイんだろう。自分にも非はあるだろうけど悪いのと当たったと思うしかない。

>>783
英語に限らず意識してないだけで言語ってそんなもんじゃね
結果読めてるなら同じ事

>>783
事前情報なしで英版でもドラフトできますが
そりゃ日本語よりは多少時間かかるけど

大会出るならある程度知ってた方がいいしある程度は知らなきゃだめ。

だけどオラクル代わってるカードは、使う側の義務があるし
説明するのがいやなら日本語あるカードは選択肢もあるし
説明するのめんどくさがっていいのはオラクル代わってない日本語だけ・・・

英語版カードテキストはよっぽど難解なやつでない限り理解できるが、フレイバーテキストとなるとさっぱり理解できない＼(^o^)／
英語版カードテキストは普段使われる英単語や書き方の特徴に慣れたらわりと容易く理解できるが、フレイバーテキストは英語の知識そのものがないと無理。

タップシンボルがない時代のカードとか、英語以外の言語とかはちょっと勘弁願いたい

メフィストフェレスは未だにいまいち挙動がよくわからん
だからブレストと森の知恵のプレイを禁止する、と書いてあると脳内補完して

ニコの対戦動画で、スタイフルノート使ってる
人がまさに今議論になってる感じだったな。

メフィストフェレス
「引くんならその前にカード捨てろ、捨てられないなら引かずにライブラリートップを墓地に置け
ただし、それぞれの自ターンのドローステップの最初のドローだけは見逃してやる」

レガシーやるなら勉強してくるのが当たり前みたいな風潮あるけどそのとおりだと思う
wiki見ればだいたい載ってるだろ

DS対CTG。公式戦とは思えない適当さ。
CFBも大したことないな。
http://www.youtube.com/watch?v=-YF7D20KpFw

タルモが０マナで出ててワロタ

身内ならフェッチもみ消されないの確認して
シャッフル先くらいは、まぁあるかなーとおもったら
月の返しで青ブラスト墓地に落としてて笑った

外国人が四国モックス見たら「日本ハいかさま天国ダナ」って思うんだろうか

>>797
チャリスで打ち消されてんだろ？

>>799
そもそも唱えることができない

2マナ使ってタルモ出した直後のはずなのに、ブラスト撃ってんのよね

>>801
あー、なるへそ
フェッチからナカティルサーチと
フェッチを切ると手札からタルモが出てくるのどっがいいんだろう

>>795
フリースペルタルモ・・・実在していたのか

動画を見てないから分からんが、DSは注意力に欠けてる人や抜けた所がある人は使わない方が良いデッキなのは確定的に明らか。

>795
酷すぎだろこれ…

CTG側はキープ基準もプレイングも甘いけど、「フーム…」とか言いながら手札シャカシャカして考えてるフリしてるのがウケるｗ

レガシーで瞬唱どう？

>>807
β版のアンシー盗まれるぐらいには強いよ

「瞬唱強い？」のうざいとこはうんぬん

同一人物が面白がって何度も何度も質問してるんだろな。

レガシーで瞬唱どう？(FB)

強いよ（集団意識）

レガシーで瞬唱どう？(二枚目)

インプ抜いて赤研究入れたドレッジを試しに作ってみたが3kill率がかなり上がった気がする
土地は14。イチョは3枚入ってるけどインプ抜いた関係で厳しくなったから2でいいかもしれない。
あれは絶対入るけど何抜いてスペース確保すべきなんだろうね？

強い？さんは盗難紛失スレで釣り臭ぷんぷんのレスしてるし釣りでしょうなあ

>>814
インプ抜いてイチョ厳しいなら恐血鬼に変えるとかどう？

赤研究に捨て身の狂乱に綿密な研究…
ドレッジの発掘用カードが増えた分、確かに納墓とインプ君はなりを潜めそうだね。
今までプロキシだったけどLED買い時か…

>816
恐血鬼型にするとLEDが抜けるから赤研究のパワーが落ちると思う
その代わりあっちは土地が素で伸びるから、恐血鬼型も絶対的に見たら強化されるんだろうけど
後、コンボが決まりやすくなった結果ビートダウンモードが割りと空気になるんじゃないかって印象も感じたから、FBの餌+αくらいができる枚数でいい気もしている。ほんとかどうかは知らないがｗ

>817
インプは長期戦になったときに強いし、イチョとかFBの餌に出来たりするからほんとはあんまり抜きたくないんだけどね。意外と殴れるし。
どういう形が正解なのかはまだ分からん。

ダクムーアの回収4積みにしちまえばLEDと恐血鬼を共存できるのではないか
厳しいかな

>>819
サルベージは4もいらんだろ、2〜3で充分だ
とりあえずLEDは高騰フラグきたなこれ

今ＬＥＤは企業では当たり前だからな。需要があれば値上がりする

大型LEDライト１パック500円で4色そろえた俺は勝ち組

LED入りドレッジって１本目はオーバーキル感があって、
２本目以降は小回りきかなくて墓地対策ケアしづらい印象があるんだが。

トレイリアの風型ってもうないのか？

>>821
じゃあ俺はLEDドラゴンとLEDミラージュと天照斑鳩王子揃えるわ

>>824
2マナひねり出すころにはハンド減ってるから
結局打開した方がいい場合も多い

変化の風じゃ駄目なのか？
相手の手札いじれるし、1マナだし

すまん。変化の風は墓地に捨てるんじゃないんだな

黒マナだけで手札を捨てるカードがあるじゃないか

俺は昔、自力で引いた日本語版のLEDを一枚持っている
しかも、その価値を知ったのは最近で、ゴミレア扱いしていた

実際出た当初はカスレア扱いだった気がする

>>831
俺は当時、夜のスピリットが欲しかったんだ…
今はカスレア扱いだけど

少なくともヨーグモスの意志出るまで100円レアコースだったと思う

当時はカス扱いだったな。
２枚自力で引いて持ってたがノースリーブで雑な保管してたからボロボロだ・・・。

英語読めない子供時代、少し読める奴が英語版LEDをブラックロータスみたいに使ってた
俺はなんの疑いも持たずショップで数百円の英語版LED4枚買った
ありがとう英語読めなかった当時の俺

LEDって出た当初はブラックロータスだったから高かっただろ

アップキープで起動させて3マナ捻出してドローステップで引いたカードをうんたらかんたら

hibariサーバに入っている板一覧
http://ch2.ath.cx/images/load/cf1de21e.png

PCニュース PC初心者　 架空請求・spam Apple
iPhone スマートフォン Windows 旧・mac
新・mac OS 　デスクトップ パソコン一般
ノートPC 自作PC プリンタ ハードウェア
CD-R,DVD ソフトウェア モバイル ビジネスsoft
UNIX データベース Linux プログラマー
プログラム技術 CG DTM 映像制作
FLASH・動画 ゲーム製作技術 インターネット Web制作管理
レンタルサーバ 自宅サーバ Webプログラミング
ネットワーク セキュリティ 通信技術 ポストペット・IRC
プロバイダー ネットカフェ Nifty Google
メルマガ ネットサービス YouTube 携帯動画
ブログ ソーシャルネット オークション nntp
ニュース速報(VIP)
http://ch2.ath.cx/hibari.html

hibari -.-- ERROR 21:00 9 90
http://ch2.ath.cx/

その頃ってアップキープに出したマナでドローフェイズに入る前にマナバーンしなかったっけ

薬中のせいで2chが抹消するのか
胸熱だな

民主党の収支報告書でしょ

ｋｗｓｋ

当時はアップキープフェイズで終了時にマナバーンしたし
ヨーグモスの意志が出た頃でもまだカスレア扱いだったはずだな

瞬唱でてきて赤いアレでドレッジ増えるとなると
いよいよメイン墓地対策だな。

ウーズたんか

ヨトゥンならナチュラル！

またゼニスの価値が上がる

土覆いのシャーマン爆上げきたか
GSZ経由で間に合うかは知らんが

ちょっと最近墓地参照カード多すぎるんよー
ドレッジやリアニ、カード単体でタルモ聖遺瞬唱その他
これもう分かんねぇな

シャーマンなんて使うなよウーズ使えウーズ
1匹目はめっちゃつよいぞ

>>849
そろそろボジューカの沼能力＆基本土地タイプを持つタップイン二色土地サイクルが出るな

>>849
多すぎるのには同感だけど、どれか一つが支配しちゃってるわけでも無いから別に構わないのでは？
むしろ方法は違ってもとりあえず墓地を使ってくる相手が多いってなれば、
メインに軟泥とかボジューカとか黒爆弾を一枚挿しするって構築もやりやすい。

聖遺からボジューカ　ゼニスからウーズ出せる緑系が勝ち組か！
コンボは知らない

LEDか…懐かしい
初めて引いたレアがLEDだったわ

あの時は10円で売られててショックだったが
まさかこんな値段になるとは…

捨てるんじゃなかった

はいはいそうですね

昔は低額カードだったカードってそんあ感じで処分されてきたんだよな・・・・
もったいない

LEDは禁止か、暴騰コースなりそうだね

LED捨てちまったわーという奴の中には捨てたのがマナプリズムだと気付いて無い奴が多数居ると言う…

>>857
俺が神ジェイス6枚集めたらスタンで禁止になったから
LEDもあと2枚集めたらレガシーで禁止になるよ

LEDって、六版ルール入ったばかりの時にエラッタ出るまではスペル使用宣言後にマナ出して使えた気がするんだけど、その辺覚えてる人いないかね

あったけど、大きい公式大会の前に秒で修正されなかったっけ
昔はネットも普及してなかったから情報の広がりも遅かったし

そのルールだとヨグウィルのコストがLEDで払えて強すぎるな。

ウィルどころの騒ぎじゃない、平地置いてLED置いてから
補充のプレイ宣言→マナコストの支払いにLEDを充てる
→LEDのコストではじける子嚢とパンデモ捨てて1killなんてこともあった

？

いや、無理だろうｗ

なんかそんな土地もあったよな

パンデバーストなんてあったな

6thルール改定後、インスタントタイミングの制約が追加される99年8月までは確かに可能
プレイ宣言して、マナコストの支払いとしてLEDを使用すれば補充のマナを支払えるし、捨てられたエンチャントも出せる
ただし、はじける子嚢のネメシスは00年2月発売
よって、>>863は作り話

虚しさをかかえて 夢をぶら下げ 二階建ての明日へと TAKE OFF〜

>>863
ホラ蒔き兄貴かよ

wikiにブタ蒔きの項目を作ったやつ、正直に名乗り出ろ

「どうせプラマイゼロだからいいじゃねぇか」と言って
土地フルタップの状態で巻き直しを唱えた地元の先輩を思い出した

マジキチｗ

なんと言う強引な解釈ｗ

次のアップキープに3UU払うなら許す

レガシーで瞬唱どうよ

どうかな

そうだな

そうかな

まなかな

おれは早田じゃないけどね

早くFoWにかわるピッチカウンターだせや
それがダメなら再録しろや

ガンダムAGEと今のレガシーってどっちがつまんない？

>>883
MTGにミレースよりかわいいキャラはいない

種が面白い

ここホモスレだから。ガンダムの話はよそでやれ

そうか

レガシー的にはWとGどっち推し？

ガンダムの話はNG。

>>888
savannah乙

「ガンダムSEEDは20世紀の1st」という説があるんだけど、
この意見についてどう思う？
率直に感じたことを書きなぐって欲しい

>>891
初めて見たガンダムがSEEDってやつが多いってだけだろ
ゆとりの象徴
まるでFFX

>>891
21世紀の1stはサイカトグだろ。
ガンダムSEEDってなんのデッキだよ。

政治と宗教と野球とガンダムの話は荒れるから本当はNGなんだけど、
それを承知で>>891にマジレスすると、説も何もバ監督がファーストのストーリーをキラ様でなぞってるだけっていう

>>894表出ろ
久しぶりに切れたわ

まあある話題を盛り上げようと思ったときの、話の仕方の手本はこんな感じ。
レスせずにはいられないツボを心得て無いと出来ないからちょっと高度だが

>>895
ごめんね。怒らせるつもりはなかったんだ。俺って嘘つけないから。

罰する日入りﾏｰｳﾞｪﾘｯｸと猫山zooどっちが強い？

>>896
そうだな、あんたも一回失敗してるし

猫山ZOO

天才で努力家で妥協も遊びもないやつを信じるべき
罰する火マーヴェリックは遊び

>>898
猫山Zoo
教主ナカティル聖遺ゼニス罰火石鍛冶ペスって環境の厨カードを最適なバランスで総舐めしてるのに弱いわけがない
勝つことしか考えてないメタを読める上にプレイング上手いやつが勝つためだけに作ったデッキ
サイドからコンボガンメタできるレベルでメインからコンボ以外の環境のあらゆるデッキに勝てる
プレイングミスらなければ
このデッキ見た瞬間、こいつとはフレイバーとかストーリーの会話なんて絶対できんな、と思った

>>893
白い悪魔という名前的に相応しいのは石鍛冶だろ

各色の２マナ優良生物をあつめたデッキを作ろう（提案）
しゅんしょー
ボブ
石鍛冶
タルモ

赤・・・・・？

群衆追い

パイルドライバーは専用デッキでしか役立たない上にアタックしか脳がない割にまずアタックさせてもらえない可哀相な子

渋面

Main Deck

3《Tundra》
3《Tropical Island》
2《Underground Sea》
4《変わり谷/Mutavault》
3《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3《汚染された三角州/Polluted Delta》

4《呪文づまりのスプライト/Spellstutter Sprite》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
4《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》

4《渦まく知識/Brainstorm》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4《Force of Will》
4《目くらまし/Daze》
3《呪文貫き/Spell Pierce》
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
1《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
1《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
1《光と影の剣/Sword of Light and Shadow》

Sideboard:
3《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
3《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
3《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
2《非業の死/Perish》
2《クローサの掌握/Krosan Grip》
2《流刑への道/Path to Exile》

まだしゅんしょーがいなかった頃のリストだから、適当にしゅんしょーつっこめばいけそうじゃない？

>>907
これがガチで強そう、というか間違いなく強いだろうから今のレガシーはつまらない

3《Tundra》
3《Tropical Island》
2《Underground Sea》
4《変わり谷/Mutavault》
3《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3《汚染された三角州/Polluted Delta》

4《しゅんしょー/yaso ni nitene》
4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
4《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》

4《渦まく知識/Brainstorm》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4《Force of Will》
4《目くらまし/Daze》
3《呪文貫き/Spell Pierce》
4《霊気の薬瓶/AEther Vial》
1《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
1《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
1《光と影の剣/Sword of Light and Shadow》

Sideboard:
3《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
3《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
3《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
2《非業の死/Perish》
2《クローサの掌握/Krosan Grip》
2《流刑への道/Path to Exile》

かぶったｗ

ちがったｗヤソｗ

ｼｭﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂ

>>907
頭使わなくてもパワーカード出せば勝てるんやで、勝利君！

>>898
猫山Zoo

完成度について、比べ物にならないぐらいの差がある。
罰する火マーベリックはメタとか関係なく使いたいスペルを満載したようなデッキだから、ひたすら挙動が鈍い。

とは言え、右手とデスカットで補えれば猫山Zooを上回り得る可能性はある。

採用されているスペルのカードパワーのアベレージは、罰する火マーベリックも殆ど遜色ないか、下手すると上回るくらいだからな。
マスカン連打だとか、引いてきたものを叩きつけるだけとか言われるだけあってマーベリックも伊達じゃない。

ルーンの母はフェッチで手札に持ってこれないけど、ナカティルはフェッチで持ってこれる。つまりそういうことだ。

>>914
悲しいな

つまりレガシーで瞬唱は強いって事じゃないか！

強いよ。意味わかんないくらい強い。緑青以外は何に入れても仕事するからな。

コピーデッキを「俺はチューナーだから」みたいな言い訳して使って、出た大会でつまんねー勝ちを3、4拾ったあと「メタが」「事故った」とか言い訳をDNに書きなぐってお茶を濁すクズが大多数なのが今の日本レガシーの現状。

「日本のレガシーはレベルが高い」とかいう妄言をこのスレで見たけど、有名プレイヤーが海外のレガシー大会に遠征しないのは自分が海外では通用しないって分かってるからだろう。

海外で結果残したのがトモハルだけなのがいい証拠。レガ豚はDNでどんなに偉そうな態度とってても、自力ないから勝てない。

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

厨2er

プロじゃない普通の学生社会人が、たかがカードゲームするために休み取ってまで海外行くとか普通ないだろw
あと先日の世界選手権団体戦で優賞したのは一応結果残したと言えるんじゃない？

>>923
団体の選手はレガ豚じゃないよ。デッキを貰って練習を始めたぐらいの人。三原のデッキ選択とプレイヤーの自力があったから勝てた。

レガ豚って学生なの? ネタ豚とか社会人じゃないの? 猟に学生だとしても海外旅行ぐらい普通に行けるでしょ。

>>924
社会人の方が海外は行きにくいだろ、どう考えても

金があっても時間がない
時間があっても金がない

>>924
あっちとの時差考えれば３、４日は休むんだから社会人のほうが行きにくいと思うが
土日は普通の休みでも月金も休みとるのはちょっとな

そもそも一般人は海外旅行までしてカード遊びしようと思わない金とか時間じゃなくて
ID:xedDbGJJ0のまわりにはちょっとあれな学生や社会人しかいなかったんだろ

最近よく行く店でレガシーやらないんですか？と言われて
今度レガシーのデッキ組んで持っていくことになったんだがこういう場合ってガチガチのデッキ持って行ったら引かれる？
その人はラヴニカ辺りから始めたらしいからボブ、タルモ辺りは持ってると思うんだが…

大会じゃなくてフリーならコンボとかソリティアデッキだと飽きられるかも
レガシーやらないんですかと言って来た人にどういうノリか聞いておけばよかったかもね

ガチとモダンもって行ってまずモダンで様子見るんだ

>>930
何かキキジキアラームとか欠片の双子とか言ってたような気がするから結構ガチな人なのかな？とか思ったり…

>>931
モダンて何か今一組む気が起きないんだよね

モボモガ

zooを持って行くのがプロパー

>>932
うわぁ・・・・これは誘った相手はコンボスキーですね・・・・・
たまげたなぁ・・・・

>>924
現状EUかアメリカにしかGPが開催されるところはないんだから、20-30万の旅行費用は用意するのがキツイ。
仮に用意できても遊ぶ為に4-5日時間を作れる人は限られる。
そしていざ行くにしても、EUやアメリカに一人旅は考えられないから他の人も誘うわけで、
その人も上にあげた条件クリアしなきゃならんからどんどん可能性が狭まるんだよね。
だから「日本のレガ豚が海外でボコられるのが嫌で海外遠征しない」って意見は的外れ。
そういうのは、日本でレガシーのGPが開催して日本人が一人もトップ8に残れなかった時に言ってほしい。

日本人はTop8に残るだろ　プロの誰かだろうけど

海外で代理プレイしてくれる人を見付ければ少なくとも構築することはできるな

しょうがないオレもヤソいデッキを考えるか

最近十手より各種剣優先して入れてるデッキ多いけど
正直なところどうなの？

十手より色プロテクのが強いってことか？

そう

>>937
海外のGPだと現地のレガ豚がトップ8占めるってイメージがあるな。
有名プロはあまり活躍できてないイメージ。

>>940
十手は相手の十手割るためのもの

タルモとか無視できて土地を全部立てられるスイカバーは無駄になりにくいし

十手が弱くなったわけではないんだが…クリーチャーが強くなりすぎてるのと
ダメージがスタックに乗らなくなった事、まぁ色々あるんだけど
スイカバーのが丸いんだよね>>943も言ってるけど腐らん

-1/-1とか+2/+2とかしたところでだから何ってレベルなのか

>>942
今回のグランプリの同日に、アメリカで何があったか知ってる？

日本でも海外でも有名プロプレイヤーがレガシーではいまいちなのって
プロが参加するような大会にレガシーが少ないから
プロとして結果を出すために練習する優先順位が低いフォーマットなだけじゃないの？

十手はまだ強いだ。
青いやつらとかボブとか抑えられるし。
まぁバター十手黒緑剣の三本仕立てが丸いな

>>947
だからレベルが低いんだろうな
合ってるよそれで
SCGみたいな大きい賞金付き大会でもあれば別なんだろうけど
日本の大会とか白赤フェッチから森持ってきても怒られないレベルだしね
プロがメタとか読んでガチでやると言うよりはアマチュアが楽しく遊ぶフォーマットだから日本のレガシーって

アマチュアがだらだらやるフォーマットでもいいと思うけどねぇ
ネタ蒔きも座談会で言ってたがプロが本気出して始めちゃったらまた違う感じの環境になると思う。

生計立てられるほどの賞金のある大会がないのにプロもクソもない

>>947
あと、2つ以上のフォーマットをやると覚える事がかなり増えて練習が大変になるというのも、レガシーがプロから人気が出ない理由の1つだろうな。
MTGというのは、1つのフォーマットだけでも覚える事がたくさんあるし。
それに、レガシーというのはエターナル環境だから、とりわけ覚える事が多いし。

エタフェスで257人しか集まらないからなー
GP東京12をレガシーでやればいいのに

レガシーを真面目にやっている人は多いと思うけど、
ヴィンテージほど金がかからず、思い入れのある昔のカード等、ほとんどのカードが使えるから
ってだけでレガシーを選んでいる人もいるように、
純粋な競技っていうより趣味レベルの延長のような気がするから別にプロとかそんなに気にする必要はないと思うんだがなぁ・・・

プロ同士が本気で腕を競う場はスタンダードにあるんだから、
別にレガシーはアマチュアだらけでいいと思う。

競技系はモダンでやればよろし

悪いとは言ってないしむしろ良いと思ってるよ
プロが本気で打ち込まないとかレベルが高いかどうかとフォーマットの楽しさは別だし

0マナの衝動が出るって本当？プロモらしいが

>>0マナの衝動
MTGはプレメモと同じ過ちを犯すのか･･･

ブタ蒔きのDNに書いてたやつか？

別ゲーじゃねえかｗ

一昔前はドロー呪文に異常に慎重だったと思えば、まぁたはっちゃけちゃってー、やだもー

天才のひらめき「そうだな」
噴出「まったくだ」
嘘か誠か「自重しろよな」

神「お、おれはドローじゃないからな！」

>>962
お前らのちょっと後の時代だｗｗｗｗ

>>964
インベのちょっとあとと言うと、入念な研究、打開、行き詰まり、綿密な分析、強制あたりか。このへんを慎重に作ったかどうかと言われると意見が分かれるな

空民の助言やジェイスの創意は慎重(という名のゴミ)だろ

主なドローが思案、熟慮だったローウィン期が丁度よかった
但し熟考漂いてめえはダメだ

オンスロ、神河は自重してた
ミラディンの頃は〆が・・・・
ラヴニカはイゼットのキャントリップが強かったイメージ

それ差し戻します
通します エンドにそれ撤廃します
通します エンドに電解打ちます

>>969
2/3猿「やぁ」

電解みたいに火力を撃ちつつ、ドローもできるカードって強いよな。

ミラディンは〆に物読みに知識の渇望もあったからな

>>954
海外のレガシーも実は日本と同様にアマチュアが大多数なんだけどな。
アメリカで一時期レガシーやってた身としては、アメリカのレガシーが競技レベルのガチ勢ばかりで、
殺伐とした奴ばかりだと勘違いして欲しくない気分。

950はちゃんとスレ立てしなくてはいけない（戒め）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322389236/

戒めリストに追加しといて

ANT相手にコンボ成立を説明されてもライブラリー内のカードを確認せずに投了してはいけない（戒め）

なんだ0マナの衝動ないのか。

>>965
集中「・・・あれ？おれは？

あってたまるか。。。

>>968
ウルザの後だしマスクスブロックは自重してるなと思っていた頃が僕にもありました

>>976
あの文章見てｍｔｇで刷られると思えるのか（呆れ）

マスクスはMOで放置されていたしなー
もしかして目くらまし以外使われて無いんじゃね

めくらまし
リシャポ
ピッチハンデス
落盤
マスクスブロックはここだけあればいいや

妨害とか撃退、渦巻く知識、鉄線とかあるだろ、いい加減にしろ！
知識のイラストかっこいいだろ

自分もイラスト好きだから、ブレストは全部マスクスの使ってる
マスクスは全体的にイラストの雰囲気が好きだなぁ

マスクスインベの頃のカードはレガシー的にはだらしねぇな？

ブレストが神崎かおりさんにしか見えなくなってから総とっかえした

神崎かおりさんググったけど誰なんだかさっぱりわからんかった！！！
ねらーいい加減にしろ！

レガシーで使われるインベブロックのカードがぱっと浮かばない

>>988
嘘真
詠唱
破滅的な行為
名誉回復

アポは結構あるだろ

上2つは全く見ない

>>988
ぴキュラ

港や鉄線はあまり見ないしなぁ
水没がサイドに入るか。２枚だけ？

インベは名誉回復と破滅的な行為くらい

あとあんま見ないけど、火/氷、首謀者、翻弄する魔道士、真の木立ちとか
そういや昔幽体オオヤマネコがタルモの抑えになる、みたいな感じでちょっと話題になった気がした…

スタンで活躍したカード全般がその傾向なのかもしれんが
あの頃活躍したカードがショップストレージでゴミのような感じで入ってるのは
なんとも言えない気持ちになる。

ローウィンとアラーラが強すぎたんや！

ぞうさんプレスも欲しいです

>>994
確かにそれはあるけどそのおかげで当時お小遣いじゃとても完成させられなかったデッキを
組んで懐かしい気持ちになったりできたりするけどな。

ファイヤーズ組んででたらボッコボコにされたなぁ・・・・・

レイジングゴブリンになりかけたヤバイヤバイ

JKさん・・・。

うめ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。