遊戯王 禁止制限を語るスレ149枚目
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは
>>950
が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ148枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318554380/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 11:28:21.41 ID:57HMsRC60
>>1
乙
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 12:02:24.38 ID:3uNvEIIPO
■2011年9月からの制限リスト
・禁止
ハリケーン 弾圧 メンタルマスター フィッシュボーグ
・制限
開闢 大嵐 シエン 狼煙 貪欲 ライブラリ デブリ ロンファ フォーミュラ 原初
・準制限
マイクラ リビング サモプリ ドゥローレン Dドロー 護封剣 トラゴ ネクガ
・制限解除
裁き サイクロン 死霊 オバロ 巨大化 バインド GBA
・禁止
ハリケーン 弾圧 メンタルマスター フィッシュボーグ
・制限
開闢 大嵐 シエン 狼煙 貪欲 ライブラリ デブリ ロンファ フォーミュラ 原初
・準制限
マイクラ リビング サモプリ ドゥローレン Dドロー 護封剣 トラゴ ネクガ
・制限解除
裁き サイクロン 死霊 オバロ 巨大化 バインド GBA
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 12:14:06.84 ID:wxCbVera0
派遣パーツのこれまでの処遇考えると、とりあえずストライカー準くらいはありそう
即制限はないだろうし、個人的にはワーウルフも含めて準になってほしいけどそれはなさそうだし
即制限はないだろうし、個人的にはワーウルフも含めて準になってほしいけどそれはなさそうだし
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 12:46:24.25 ID:r13PoSnp0
TG代行者強いからアースあたりとか制限になったりしないかな？
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 12:54:43.71 ID:wxCbVera0
アース１ヴィーナス３にしても効果薄いし逆のほうがいい
けどヴィーナスが制限リストに載る違和感は凄い
けどヴィーナスが制限リストに載る違和感は凄い
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 13:08:44.87 ID:57HMsRC60
環境の変化って凄いよな・・・
確かにヴィーナスストライカーを両方制限にすればTG天使は相当弱体化するが、
３年前の俺にヴィーナスがガチデッキのキーパーツになるって言っても絶対信じなかったと思うわ
確かにヴィーナスストライカーを両方制限にすればTG天使は相当弱体化するが、
３年前の俺にヴィーナスがガチデッキのキーパーツになるって言っても絶対信じなかったと思うわ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 13:55:45.43 ID:lTmxiwK/0
ダスト禁止とヴィーナスストライカー制限やってくれれば個人的にあとはなんでもいいな
でもストライカーはノータッチかせいぜい準な予感
でもストライカーはノータッチかせいぜい準な予感
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 14:21:27.00 ID:ZYMPWP560
ダストは嵐復帰が強さに拍車をかけたよね
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 15:06:56.21 ID:xicqDdjeO
マイクラ道連れじゃね？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 15:57:22.76 ID:ZeLImMqOO
制限.ストライカー.ヴィーナス.スノウ.マイクラ.無零怒
準制限.ヒュペ.各色ガジェ.代償.強謙.爆発
天使.ヴィーナス奈落で終了
ガジェ.代償とガジェが準制なので1キルが難しくなる
カラクリ.無零怒が並ばなくなり弱体化
暗黒界.スノウ制限でパーツ集めが難しくなり弱体化
ラヴァル.爆発準制で弱体化
やヴぇｗｗ俺の制限 ｗ完璧すｗギルｗｗ ｗｗｗｗｗｗ
準制限.ヒュペ.各色ガジェ.代償.強謙.爆発
天使.ヴィーナス奈落で終了
ガジェ.代償とガジェが準制なので1キルが難しくなる
カラクリ.無零怒が並ばなくなり弱体化
暗黒界.スノウ制限でパーツ集めが難しくなり弱体化
ラヴァル.爆発準制で弱体化
やヴぇｗｗ俺の制限 ｗ完璧すｗギルｗｗ ｗｗｗｗｗｗ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 16:54:32.69 ID:R64G4FRq0
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 17:39:35.26 ID:0IDtO5ji0
みんな思ってると思うけど、
ヴィーナス制限、スノウ制限で十分な
気がする
ヴィーナス制限、スノウ制限で十分な
気がする
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 17:47:28.33 ID:57HMsRC60
暗黒界は規制する程強くない
グラファ以外でアドを回復する手段がない上にアド損前提でないと動けないから
IFと同様の理由でメタに弱くマッチでは勝てない
ジェミナイデビルが居なければまた別だったんだろうけどな
ヴィーナスダストストライカー剛健辺りは規制する意義があるんだが
グラファ以外でアドを回復する手段がない上にアド損前提でないと動けないから
IFと同様の理由でメタに弱くマッチでは勝てない
ジェミナイデビルが居なければまた別だったんだろうけどな
ヴィーナスダストストライカー剛健辺りは規制する意義があるんだが
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 18:11:17.71 ID:loSoNR1aO
ヴィーナス制限はやりすぎな気がする
アースのサーチが一回しか使えなくなるし、代わりにジュピター入れても力不足感が半端ない
ヴィーナス制限になったら、球体とヴィーナス抜いた方が安定すると思う
ヒュペ採用出来るか？
アースのサーチが一回しか使えなくなるし、代わりにジュピター入れても力不足感が半端ない
ヴィーナス制限になったら、球体とヴィーナス抜いた方が安定すると思う
ヒュペ採用出来るか？
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 18:41:17.93 ID:zKOM4qp/0
暗黒界規制とか言ってる奴は私怨だろ
もう全くと言っていいほど結果出してないし規制される意味ない
もう全くと言っていいほど結果出してないし規制される意味ない
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 18:42:19.02 ID:cZUMiAj50
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:22:01.85 ID:ZxTYbSj20
暗黒の話題がよく出るけどトップより一つ下くらいが規制された例ってあったっけ？
そもそも現在の暗黒の地位ってトップの一つ下くらいで合ってるの？
そもそも現在の暗黒の地位ってトップの一つ下くらいで合ってるの？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:24:41.91 ID:57HMsRC60
中の上くらい
対策のない相手ならピンポイントハンデスと不死身のグラファと豊富なバックで圧殺できる
対策されるとノロいIFに成り下がる
対策のない相手ならピンポイントハンデスと不死身のグラファと豊富なバックで圧殺できる
対策されるとノロいIFに成り下がる
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:46:44.49 ID:XezRCpcaO
天使に比べたら暗黒界はメタりやすいからな
暗黒界相手に7連敗した俺が言うのもあれだが
暗黒界相手に7連敗した俺が言うのもあれだが
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:56:00.16 ID:UCNNiGal0
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 20:46:14.18 ID:IObiqsPi0
まぁ来年の九月以降は現状の天使でも勝ちきれなくなるだろうが
天狗プラントは未だに海外でトップメタ張ってるし
スキドレＴＧに押されて天使は肩身が狭い
天狗プラントは未だに海外でトップメタ張ってるし
スキドレＴＧに押されて天使は肩身が狭い
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 21:47:21.05 ID:loSoNR1aO
>>21
いや、中堅以下でしょ
クリスティアの出しやすさもヴィーナスあってのことだし
ヒュペの特殊召喚、効果コストもヴィーナスと球体が担っているし
ヴィーナス一体封じられるだけで負け試合も同然
ヴィーナス一体の為に球体三体積むのも危険すぎる
ジュピター積んで、儀式軸にした方がまだマシな気がする
いや、中堅以下でしょ
クリスティアの出しやすさもヴィーナスあってのことだし
ヒュペの特殊召喚、効果コストもヴィーナスと球体が担っているし
ヴィーナス一体封じられるだけで負け試合も同然
ヴィーナス一体の為に球体三体積むのも危険すぎる
ジュピター積んで、儀式軸にした方がまだマシな気がする
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 21:56:54.53 ID:TbDRugSt0
まぁ暗黒と天使は規制確定だわな
後はTG出張セットが規制されるぐらいな気がする
後はTG出張セットが規制されるぐらいな気がする
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 22:23:29.97 ID:IObiqsPi0
暗黒はねぇな
日本でも勝ててないし海外じゃ貧乏人の地雷にすらなれない
ＴＧ極星の方がマシとまで言われてる位だ
日本と海外の環境を考慮すると
ヴィーナス剛健ストライカーにダストが本命
後は警告奈落なりライオウなり互いの環境で
採用率のいいカードから落ちるんじゃないかね
日本でも勝ててないし海外じゃ貧乏人の地雷にすらなれない
ＴＧ極星の方がマシとまで言われてる位だ
日本と海外の環境を考慮すると
ヴィーナス剛健ストライカーにダストが本命
後は警告奈落なりライオウなり互いの環境で
採用率のいいカードから落ちるんじゃないかね
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:08:56.12 ID:UCNNiGal0
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:27:49.84 ID:UV+cgGAe0
ダスト禁止
不正を許すな！！！
不正を許すな！！！
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:30:15.09 ID:a2V9NInY0
天使はヒュペ制限が一番いいよ
それより旋風、玄米、苺緩和の話でもしようか
それより旋風、玄米、苺緩和の話でもしようか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:42:11.16 ID:loSoNR1aO
>>26
いや、呼べるのがアースだけじゃ、シャイン、ノヴァは入らんだろ。効果発動しないし
天使はアース制限、ヴィーナス、ストライカー、ヒュペ準制限位でいいと思う
ヒュペはグラファ同様3枚積前提のストラク看板だから、正直どうするか全く分からん
いや、呼べるのがアースだけじゃ、シャイン、ノヴァは入らんだろ。効果発動しないし
天使はアース制限、ヴィーナス、ストライカー、ヒュペ準制限位でいいと思う
ヒュペはグラファ同様3枚積前提のストラク看板だから、正直どうするか全く分からん
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:49:55.24 ID:UCNNiGal0
>>29
だから、>>23で言ってたようにヒュペ・クリスティア使うならの話なわけだがｗ
アースも最低限ヒュペのコストにはなるんだし
1度の制限改定で特定のテーマデッキ関連を新たに何枚も規制するなんてのは前例から見ても少ないし、
代行は今回はヴィーナス制限だけだと思うけど
だから、>>23で言ってたようにヒュペ・クリスティア使うならの話なわけだがｗ
アースも最低限ヒュペのコストにはなるんだし
1度の制限改定で特定のテーマデッキ関連を新たに何枚も規制するなんてのは前例から見ても少ないし、
代行は今回はヴィーナス制限だけだと思うけど
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:54:40.64 ID:IObiqsPi0
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 00:01:53.96 ID:TmIox5a/0
苺ちゃん緩和してくれれば文句ない
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 00:08:13.65 ID:HXnkYeIb0
苺は制限の方が面白い
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 00:09:49.20 ID:mTJ4tZqa0
お前らまだヒュペとかアースとかグラファとかスノウとかストラク出身が規制されると思ってるの？
海外の事情もあるんだし、いい加減学べよ。
今回は天使はヴィーナス制限だけ、暗黒界は規制なしか、仮に規制あっても取引や道連れとかのストラク出身以外だよ
ブリュは暗黒界、未来融合、IFなどなど、複数のTODに絡むループのエンジンになっちゃったから、流石にそろそろ禁止だろうね
海外の事情もあるんだし、いい加減学べよ。
今回は天使はヴィーナス制限だけ、暗黒界は規制なしか、仮に規制あっても取引や道連れとかのストラク出身以外だよ
ブリュは暗黒界、未来融合、IFなどなど、複数のTODに絡むループのエンジンになっちゃったから、流石にそろそろ禁止だろうね
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 00:35:04.67 ID:K4qQVrgvO
ネクロフェイスを準にしてくれたら代行ぶっ潰してやりますよ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 00:44:24.22 ID:N3JaTWhi0
日本で成果を出したガンナーなりは当然として
メンマスちゃんですら海外でそこそこの成果を出してから逝ったのに
ループ関係で何の結果も出してないブリュが落ちるものかね
メンマスちゃんですら海外でそこそこの成果を出してから逝ったのに
ループ関係で何の結果も出してないブリュが落ちるものかね
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 01:21:15.90 ID:/6+BB6d70
そもそもブリュは常に結果を出し続けてると思うが
採用率的に見ても。
採用率的に見ても。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 02:05:54.27 ID:VbIT7AJz0
暗黒界規制とか言ってる奴はアホか
TGですら規制があるか微妙なのに(自分はTG規制派)
<参考>
・シエン狼煙(規制済み)の同期が天狗
・TGの同期がツアーガイド
・暗黒界ストラクの海外発売は先月
TGですら規制があるか微妙なのに(自分はTG規制派)
<参考>
・シエン狼煙(規制済み)の同期が天狗
・TGの同期がツアーガイド
・暗黒界ストラクの海外発売は先月
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 02:12:44.01 ID:jBNa6LRl0
代行天使の一強状態をなんとかしてくれこんまい
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 02:39:04.40 ID:9L9H0vStO
天使は使用率が高いだけだろ カラクリなんかのほうが強い
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 03:08:30.44 ID:jxhKiz/oO
>>36
メンマスはともかくガンナーが結果を残した？
メンマスはともかくガンナーが結果を残した？
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 04:41:52.07 ID:Sx9TpOjt0
日本だけ規制ってできるだろ？トリシュがそうじゃなかったか？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 08:50:50.32 ID:8pEZpHxp0
ＴＧは代行のみならずシンクロ出張パーツ過ぎてるのがちょとダメな処だな。
緊急テレポート３積みのときのサイキックがどこでも採用されてたようなものだし
せいぜいストライカーだけ制限にすれば十分ではあるんだけど
緊急テレポート３積みのときのサイキックがどこでも採用されてたようなものだし
せいぜいストライカーだけ制限にすれば十分ではあるんだけど
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:15:55.39 ID:iVlwdfBz0
手札から特殊召喚出来るだけのチューナーが規制とは…やはりシンクロは世界を滅ぼすのか
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:35:49.41 ID:PWmRnj+k0
>>44
セルフドローロックするチューナーが規制されるくらいだからね
セルフドローロックするチューナーが規制されるくらいだからね
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:36:32.10 ID:jTnuIjCf0
ガンナーちゃんはどっちかと言うとメンマスと同じく海外組だな
確かヨーロッパチャンピオンシップでベスト１６だか３２だかに入ってたはず
メンマスもそうだが、使用率から考えるとかなり勝ててたと言っていいんじゃないかね
>>42
コンマイさんは何故か規制を揃えるのにこだわるからなぁ
確かヨーロッパチャンピオンシップでベスト１６だか３２だかに入ってたはず
メンマスもそうだが、使用率から考えるとかなり勝ててたと言っていいんじゃないかね
>>42
コンマイさんは何故か規制を揃えるのにこだわるからなぁ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:38:56.23 ID:9L9H0vStO
>>45
やつはアンデなのがいけなかった
やつはアンデなのがいけなかった
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:41:32.45 ID:jTnuIjCf0
というかメズキと生還の宝札と玄米がほぼ無制限の状況で
あんなもん出したら何の効果もないチューナーだったとしても環境ぶっ壊れてたと思うの
あんなもん出したら何の効果もないチューナーだったとしても環境ぶっ壊れてたと思うの
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:58:11.26 ID:8JdDt84+O
FBGはどっかの大会でTPが遅延に使ったって昔禁止スレで言われてたぞ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 10:06:50.81 ID:jTnuIjCf0
それは選考会に遅延シーラで出てジャッジキル食らったTP様のことじゃないか？
あの人予選落ちだったと思うけど
あの人予選落ちだったと思うけど
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 11:51:13.15 ID:enFgYXxlO
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 11:56:48.98 ID:deK2F0lA0
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 11:57:58.76 ID:jTnuIjCf0
IFでもブリュなんてほとんど出さん
そもそもデスドラへのつなぎなら天狼王とかガイアナイトで十分
蘇生されるリスクとハンドレス状態でゴミなのを考えると
ほとんどの状況下でウルキサスの方が優秀
ノロ過ぎるからマッチでループコンボ組み込んだデッキ使うなんてまずあり得ないしな
そもそもデスドラへのつなぎなら天狼王とかガイアナイトで十分
蘇生されるリスクとハンドレス状態でゴミなのを考えると
ほとんどの状況下でウルキサスの方が優秀
ノロ過ぎるからマッチでループコンボ組み込んだデッキ使うなんてまずあり得ないしな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 12:30:11.65 ID:9L9H0vStO
ブリュはいいからトリシューラ禁止はやめてほしい単純にトリシューラ好きなんだよ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 13:52:53.97 ID:mTJ4tZqa0
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 15:02:40.78 ID:N3JaTWhi0
今大会で主流の型のIFでブリュの重要度なんてほとんどないぞ
トリシュの方が何倍も重要
トリシュの方が何倍も重要
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 17:34:28.45 ID:GeN9eEOnO
星5のカタストル、図書館
星6のブリュ
星7のブラロ
星8のスタダ
は必須カードでしょ
チューナーがいないデッキでも、死者蘇生で相手のチューナーを奪い取れる可能性が有る限り入れていて損はない
特に星6と7はライバルがいないぶん、採用率が高くなるのもしょうがない
エクシーズが豊富になってもカタストル、ブリュ、ブラロはエクストラデッキに入り続けると思う
星6のブリュ
星7のブラロ
星8のスタダ
は必須カードでしょ
チューナーがいないデッキでも、死者蘇生で相手のチューナーを奪い取れる可能性が有る限り入れていて損はない
特に星6と7はライバルがいないぶん、採用率が高くなるのもしょうがない
エクシーズが豊富になってもカタストル、ブリュ、ブラロはエクストラデッキに入り続けると思う
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 17:42:26.42 ID:6q50U70Fi
ブリュ消えたらオリエント待ちだと思うの
最低でもエクストラパック5までもつかな？
ブリュが禁止だと6はガイアナイトだけになって狙う価値なくなる
最低でもエクストラパック5までもつかな？
ブリュが禁止だと6はガイアナイトだけになって狙う価値なくなる
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 17:45:30.84 ID:yZjlphaY0
C・ドラゴン「・・・」
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 17:48:50.72 ID:6q50U70Fi
6はほら…
他のレベルと違ってカタスブラロみたいな
すぐにアド取れる奴いないじゃん
他のレベルと違ってカタスブラロみたいな
すぐにアド取れる奴いないじゃん
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 18:14:19.16 ID:hIvVhN1GO
正直な話、ブリュが消えたらゴヨウが帰ってくる可能性ってあるの？
ゴヨウが許されるまではブリュにがんばって欲しいな
ゴヨウが許されるまではブリュにがんばって欲しいな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:00:56.24 ID:4/M5CCI30
,開闢すら許されてる今絶対に復帰があり得ないカードなんて一部のキチガイドロソくらいだと思う
個人的にはゴヨウ復帰させるくらいならブリュ続投でいってほしいけど
あいつ強い弱い以前に環境を悪い方に抑止するから嫌い
個人的にはゴヨウ復帰させるくらいならブリュ続投でいってほしいけど
あいつ強い弱い以前に環境を悪い方に抑止するから嫌い
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:08:26.71 ID:DpWJxL8F0
あいつは3年間普通に現役だったんだよなぁ…
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:11:15.20 ID:mTJ4tZqa0
ブリュが消えてもゴヨウが帰ってくる確率など微粒子レベルしかない
逆に、ブリュ・ゴヨウが両方消えて☆6シンクロが相対的に弱くなれば、猫の制限復帰も1チャンある
逆に、ブリュ・ゴヨウが両方消えて☆6シンクロが相対的に弱くなれば、猫の制限復帰も1チャンある
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:26:44.50 ID:enFgYXxlO
今ゴヨウいればヒュペやグラファに対するちょうど良い抑止力になると思う
とはいえシンクロよりエクシーズ押したいコナミにゴヨウ緩和するメリット無いしどうせ帰ってこないだろうが
とはいえシンクロよりエクシーズ押したいコナミにゴヨウ緩和するメリット無いしどうせ帰ってこないだろうが
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:48:47.14 ID:uIEl8vO00
>>64
それなら交代制にすれば解決だな
それなら交代制にすれば解決だな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 21:03:22.42 ID:EBxpGC690
>>64
確かにそれは言える
確かにそれは言える
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 21:49:26.08 ID:Fd+I1He20
ブリュいらねーからカルート返せ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 22:08:31.54 ID:8pEZpHxp0
なんつーか。
「もうエクシーズ押しだし、レベル６シンクロは産廃にしていいだろ」の意見に対して
「個人的には、ブリュゴヨウのどちらか残しておいて欲しい」と文句言うのが現れる流れが
昔のシンクロ環境での「俺は意地でもシンクロは使わない」とか言ってるのと同じものを感じた
まあ自分のデッキ弱体化したくないだけかもしれんが
「もうエクシーズ押しだし、レベル６シンクロは産廃にしていいだろ」の意見に対して
「個人的には、ブリュゴヨウのどちらか残しておいて欲しい」と文句言うのが現れる流れが
昔のシンクロ環境での「俺は意地でもシンクロは使わない」とか言ってるのと同じものを感じた
まあ自分のデッキ弱体化したくないだけかもしれんが
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 22:34:19.86 ID:iVlwdfBz0
単純な超パワーカードって点では同じ開闢の例もあるからゴヨウも無いとは言えないが…
レベル7は汎用シンクロは黒薔薇くらいだが種族属性縛りのシンクロが多く活躍してる
レベル6もそれぞれのデッキの専用シンクロが輝けるようになれば…
レベル7は汎用シンクロは黒薔薇くらいだが種族属性縛りのシンクロが多く活躍してる
レベル6もそれぞれのデッキの専用シンクロが輝けるようになれば…
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:08:00.50 ID:Emhir+StO
>>70
・デッキに光闇投入するデッキにしか入らない開闢
・死者蘇生のおかげでデッキにチューナー入ってなくてもとりあえず入れておくゴヨウ
同じパワーカードだがどんなデッキにも入る以上ゴヨウ＞開闢だろ
ブリュも禁止になるべきだが「詰み」になる状況を打開する必要悪に近いのに対し
ゴヨウは環境そのものを変えるカードだぞ
また2800未満はゴミ扱いされるんだから永久に禁止でいい
・デッキに光闇投入するデッキにしか入らない開闢
・死者蘇生のおかげでデッキにチューナー入ってなくてもとりあえず入れておくゴヨウ
同じパワーカードだがどんなデッキにも入る以上ゴヨウ＞開闢だろ
ブリュも禁止になるべきだが「詰み」になる状況を打開する必要悪に近いのに対し
ゴヨウは環境そのものを変えるカードだぞ
また2800未満はゴミ扱いされるんだから永久に禁止でいい
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:12:48.10 ID:enFgYXxlO
>>71
別にゴヨウがいたころの2800未満も強ければ普通に使われてたし、ゴヨウが消えた後もゴヨウがいたころから使われてた2800未満が前より使いやすくなっただけだったからその辺は別によくね？
別にゴヨウがいたころの2800未満も強ければ普通に使われてたし、ゴヨウが消えた後もゴヨウがいたころから使われてた2800未満が前より使いやすくなっただけだったからその辺は別によくね？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:22:11.76 ID:HOs/EUpu0
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:36:31.36 ID:Emhir+StO
>>72
帝やブリュトリシュカタスのような後出しでゴヨウ除去できるカードしか使われてなかっただろ・・・
>>73
そりゃヒュペが「ほぼ自分だけが効果使えるカード」だからだろ
今後出るカードの評価にも影響あるんだから無い方がいいだろ
帝やブリュトリシュカタスのような後出しでゴヨウ除去できるカードしか使われてなかっただろ・・・
>>73
そりゃヒュペが「ほぼ自分だけが効果使えるカード」だからだろ
今後出るカードの評価にも影響あるんだから無い方がいいだろ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:40:55.64 ID:enFgYXxlO
>>74
そりゃゴヨウ云々以前に大型なんて除去能力か耐性、メタ能力の一つも持ってなきゃそうそう使われんだろ
そりゃゴヨウ云々以前に大型なんて除去能力か耐性、メタ能力の一つも持ってなきゃそうそう使われんだろ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:58:35.36 ID:HOs/EUpu0
結局のところゴヨウが2800未満をゴミにしたってのはゴヨウ登場以前に相応の採用率を誇っていたがゴヨウ登場でめっきり減ったカードかゴヨウ禁止中大人しかったが禁止解除で採用されだしたカードがいないと説得力に欠ける
んでそれはガイアナイトくらいだがこいつは完全下位互換という立場上が原因であってゴヨウとの悪相性が原因ではないし
んでそれはガイアナイトくらいだがこいつは完全下位互換という立場上が原因であってゴヨウとの悪相性が原因ではないし
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 23:59:40.96 ID:HOs/EUpu0
ミス
×立場上が原因
〇立場が原因
×立場上が原因
〇立場が原因
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 00:00:00.33 ID:DscMTx7K0
てか現状上位の切り札カードが2800未満だからメタ的意味でも復帰していい
ブリュ禁止ないとか言ってるやつは自分のデッキ弱体化したくないだけだろ
ブリュ禁止ないとか言ってるやつは自分のデッキ弱体化したくないだけだろ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 00:01:47.98 ID:DscMTx7K0
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 00:33:59.26 ID:L/ElLzCt0
単純にコンマイがもうシンクロばかり使ってもらいたくないんだから
６シンクロのその２つ禁止にすりゃいいだけじゃないのか？
その２つは条件に大差ないエクシーズの上位互換になりえるなのが悪いんだろ。
６シンクロのその２つ禁止にすりゃいいだけじゃないのか？
その２つは条件に大差ないエクシーズの上位互換になりえるなのが悪いんだろ。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 00:52:37.44 ID:XDPKVmo20
ブリュ禁止は困るな
暗黒界使ってるけど、
門発動→門でゴルド捨ててSS+ドロー→ゴルド戻してグラファSS→ブリュでドローしたカードと2枚目のグラファを捨てて門とグラファバウンスで墓地の悪魔が続く限りループ
ってのは割とよくやる。まぁ、平均で15枚くらいはいけるから、一連の処理だけで20分は削れる
特に、公認で1本目取って2戦目、残り時間が20分切ったあたりでは少し無理してでも、狙えるときは狙いにいってるな
新たにカード引いてるんだし、ジャッジ呼ばれても、何の意味もないループってわけでもないから、故意の遅延行為にはまず引っかからない
公式ルールで40分制限というものがある以上、TODもルールの範疇内の戦略の一つなんだし、文句言われる筋合いはないしね
暗黒界使ってるけど、
門発動→門でゴルド捨ててSS+ドロー→ゴルド戻してグラファSS→ブリュでドローしたカードと2枚目のグラファを捨てて門とグラファバウンスで墓地の悪魔が続く限りループ
ってのは割とよくやる。まぁ、平均で15枚くらいはいけるから、一連の処理だけで20分は削れる
特に、公認で1本目取って2戦目、残り時間が20分切ったあたりでは少し無理してでも、狙えるときは狙いにいってるな
新たにカード引いてるんだし、ジャッジ呼ばれても、何の意味もないループってわけでもないから、故意の遅延行為にはまず引っかからない
公式ルールで40分制限というものがある以上、TODもルールの範疇内の戦略の一つなんだし、文句言われる筋合いはないしね
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 00:58:47.08 ID:TUiIRZt7O
２枚持ってるからブリュ売っちゃっていいかな？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 01:05:43.74 ID:ReK5c6TO0
ゴヨウじゃメタにはならんだろ。なんたってそのメタられる側もゴヨウ使い出して攻撃力上がるんだから
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 01:10:17.33 ID:ffWUMjWQO
早埋ループはシンクロ押しだったから早埋が死亡したが
今はエクシーズ押しだからそろそろブリュ死ぬんかね
ループ系に必須のカードだから様々なパーツ制限して各デッキ殺すより
ブリュ禁止にした方が手間かからんしデッキの幅も狭まらないし
今はエクシーズ押しだからそろそろブリュ死ぬんかね
ループ系に必須のカードだから様々なパーツ制限して各デッキ殺すより
ブリュ禁止にした方が手間かからんしデッキの幅も狭まらないし
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 01:15:22.82 ID:WbMDRkbY0
>>81
こりゃブリュ禁止になるな
こりゃブリュ禁止になるな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 01:24:31.23 ID:inTrdf0wO
>>83
ゴヨウが面倒な2700ラインを有する上位の代行と暗黒だとどちらもあまり星６出さないからそうでもなくね？
特に代行は蘇生操作絡み以外で星６行くとなるとストライカーかアース＋球体２体食うから明らかにそこ使ってトリシュなりフェニクスエイドなりした方が効率的だし
ゴヨウが面倒な2700ラインを有する上位の代行と暗黒だとどちらもあまり星６出さないからそうでもなくね？
特に代行は蘇生操作絡み以外で星６行くとなるとストライカーかアース＋球体２体食うから明らかにそこ使ってトリシュなりフェニクスエイドなりした方が効率的だし
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 01:36:29.07 ID:3SPCSIYo0
>>85
>>81はどう考えても釣りだろ
墓地の悪魔が続く限りって5回くらいが限界だ
平均15枚なんてありえんってか暗黒界で15枚＋グラファ2枚＋自己再生する暗黒界1枚ってデッキのモンスターの総数越えかねんレベルだ
>>81はどう考えても釣りだろ
墓地の悪魔が続く限りって5回くらいが限界だ
平均15枚なんてありえんってか暗黒界で15枚＋グラファ2枚＋自己再生する暗黒界1枚ってデッキのモンスターの総数越えかねんレベルだ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 01:48:59.70 ID:ffWUMjWQO
>>87
いや暗黒じゃなくＩＦループや未来ループを言ったつもりなんだ
どちらかと言えば>>82に対するレスでな
成功率はともかくループできるってだけで過去のループは軒並み潰されてきたんだし
以前から散々ブリュ禁止にしろって言われてたからそろそろ逮捕されるんじゃねえのかと
いや暗黒じゃなくＩＦループや未来ループを言ったつもりなんだ
どちらかと言えば>>82に対するレスでな
成功率はともかくループできるってだけで過去のループは軒並み潰されてきたんだし
以前から散々ブリュ禁止にしろって言われてたからそろそろ逮捕されるんじゃねえのかと
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 02:14:43.60 ID:vsZPAo9R0
>>81
バカじゃね
バカじゃね
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 02:16:47.55 ID:Qey/UISj0
>>89
こいつバカじゃね？ｗ
こいつバカじゃね？ｗ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 03:54:57.82 ID:kfauq1HoO
いっそ攻撃力ライン関係なく強力なモンスターを出すことに対するメタとして洗脳を復帰させるとかｗｗｗｗ
ダメか・・・
まあゴヨウ帰ってきても別にいいがヒュペグラファあたりはそれだけですむレベルの強さじゃないと思う
しかも特にグラファはスノウ・テラフォとサーチがクソ楽すぎる
(つまり常に貼られてると思ってもいいくらいな)門のせいでゴヨウラインあまり関係ないし
そうなるとゴヨウ復帰で抑止しなければいけないくらい、つまり規制されるようなレベルの強いカードで
抑止できる強力なカードっていったらマジでヒュペくらい
ブリュもあるにはあるがブリュは単体じゃ驚異じゃないし、
かといってループに使えばゴヨウで寝とるまえにデュエル終わるしそのせいでブリュは禁止行きもありうるので
本当ゴヨウ帰ってきてもメリットはヒュペが弱くなるくらいで
他の2800以下がさらに使いにくくなるデメリットのがでかい
ならばゴヨウ復帰なしで素直に問題児のヒュペ・グラファ制限にしたらいいんじゃないでしょうか？
ダメか・・・
まあゴヨウ帰ってきても別にいいがヒュペグラファあたりはそれだけですむレベルの強さじゃないと思う
しかも特にグラファはスノウ・テラフォとサーチがクソ楽すぎる
(つまり常に貼られてると思ってもいいくらいな)門のせいでゴヨウラインあまり関係ないし
そうなるとゴヨウ復帰で抑止しなければいけないくらい、つまり規制されるようなレベルの強いカードで
抑止できる強力なカードっていったらマジでヒュペくらい
ブリュもあるにはあるがブリュは単体じゃ驚異じゃないし、
かといってループに使えばゴヨウで寝とるまえにデュエル終わるしそのせいでブリュは禁止行きもありうるので
本当ゴヨウ帰ってきてもメリットはヒュペが弱くなるくらいで
他の2800以下がさらに使いにくくなるデメリットのがでかい
ならばゴヨウ復帰なしで素直に問題児のヒュペ・グラファ制限にしたらいいんじゃないでしょうか？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 04:01:02.59 ID:kfauq1HoO
しかもヒュペも高レベルで天使じゃなきゃバニラだから
ゴヨウいても打点脳筋バニラ寝取れるだけでそこまで有効なメタじゃないよね
その下くらいになると(カオス・ソーサラー等)
そんなの到底環境にメタを用意しなきゃいけないような強さじゃないし
むしろこれより下のパワーのカードが弱体化してしまうのは環境に取ってはデメリットだし
ゴヨウいても打点脳筋バニラ寝取れるだけでそこまで有効なメタじゃないよね
その下くらいになると(カオス・ソーサラー等)
そんなの到底環境にメタを用意しなきゃいけないような強さじゃないし
むしろこれより下のパワーのカードが弱体化してしまうのは環境に取ってはデメリットだし
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 04:17:47.52 ID:gbhCJVJ1Q
今はシンクロモンスターに規制はあっても
緩和はないでしょ
ゴヨウ緩和とか言ってるやつは
どんだけエクストラ固定したいんだよ
緩和はないでしょ
ゴヨウ緩和とか言ってるやつは
どんだけエクストラ固定したいんだよ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 04:27:19.56 ID:1LSy3vnEO
ゴヨウ復帰したらエクシーズパクられてエクシーズ流行らないから復帰はなさそう
ブリュは禁止になって欲しくないけど有り得る
ブリュは禁止になって欲しくないけど有り得る
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 04:43:49.25 ID:1LSy3vnEO
IFやばすぎ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 05:14:02.44 ID:XJBnIxrzO
エクシーズ自体正直微妙
ヴィーナスが制限になったらランク2はほぼ壊滅状態
ランク5は専用デッキ作らないとほぼ出せないし
ランク4とランク3以外既に死に体
エクシーズが流行ったとしても、エクストラがランク4が10枚ランク3が3枚、ブラロ、カタスってのも微妙だな
ヴィーナスが制限になったらランク2はほぼ壊滅状態
ランク5は専用デッキ作らないとほぼ出せないし
ランク4とランク3以外既に死に体
エクシーズが流行ったとしても、エクストラがランク4が10枚ランク3が3枚、ブラロ、カタスってのも微妙だな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 05:16:39.06 ID:jKN5re160
エクシーズのコントロール奪ってもただのゴミだからゴヨウ復帰とエクシーズ流行る云々は関係ないだろ
ただ俺のダムルグちゃんが怯えちゃうからゴヨウは永遠に御用されてろ
ただ俺のダムルグちゃんが怯えちゃうからゴヨウは永遠に御用されてろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 06:10:58.25 ID:nDKK/SG70
取りあえず相手のカードを簡単にパクれるのは問題だろ
エクストラから出てくるからサーチもいらない、更に☆６とは思えない謎の高攻撃力
心変わり、強奪、ブレコン、精神操作の規制具合見てみろよ
エクストラから出てくるからサーチもいらない、更に☆６とは思えない謎の高攻撃力
心変わり、強奪、ブレコン、精神操作の規制具合見てみろよ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 06:35:35.54 ID:LPDZhIQXO
ゴヨウでエクシーズをぱくっても素材がないから意味がない
エクシーズ取られるから緩和ないとか根拠なくね？
まぁなんにしても2800でぱくり効果は嫌だけど
エクシーズ取られるから緩和ないとか根拠なくね？
まぁなんにしても2800でぱくり効果は嫌だけど
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 06:52:35.00 ID:YVa/3R6Fi
ランク2は俺のカエル帝で出すからヴィーナス規制しても問題なく出せるな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 07:40:26.87 ID:inTrdf0wO
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 07:50:24.35 ID:XJBnIxrzO
大会でランク2のガチガチ、フェニクスが入っているデッキは代行ばかりなんだよな
ヴィーナスはキチカードだが、あれくらいの効果じゃないとランク2は日の目を見れない
ヴィーナス制限にして他の属性でヴィーナスもどきでないかな
ヴィーナスはキチカードだが、あれくらいの効果じゃないとランク2は日の目を見れない
ヴィーナス制限にして他の属性でヴィーナスもどきでないかな
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 08:13:26.18 ID:6nyW6JSp0
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 08:22:07.27 ID:GCWvhKu5O
コントロール奪取系が軒並み禁止や制限喰らってるなかで
交換とはいえ無制限な強制転移はなにが許されてるのか
交換とはいえ無制限な強制転移はなにが許されてるのか
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 09:04:02.53 ID:3SPCSIYo0
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 10:01:18.93 ID:9I28fzFn0
そもそも門が３枚積まれてるってとこから怪しい
門２枚で成果出してるレシピは実はちらほらある
門２枚で成果出してるレシピは実はちらほらある
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 13:04:17.57 ID:g2uEH7nq0
門といえば引けば勝ちゲーなあれは禁止にならないのか？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 13:37:41.33 ID:tjVB9wg40
六武はいい感じに調整されたろ
これ以上規制かける理由は無い
掛けるとしたら荒行だけど、荒行に掛けたら消える
これ以上規制かける理由は無い
掛けるとしたら荒行だけど、荒行に掛けたら消える
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 13:55:14.79 ID:dzNXEKwCO
いや転移はいつも使えるわけじゃないですし…
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 16:09:10.77 ID:tIl8NbtSO
最近は代償流行っててみんなメインからサイク複数積んでて暗黒界には逆風だね
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 16:33:32.73 ID:q+7pNzidO
将来 禁止 制限の数が海外並に増えるのかなあ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 16:55:24.64 ID:fUtareJM0
代行いい加減くたばりやがれ
あと3ヶ月以上もオナニーが続くと思うと虫唾が走る
あと3ヶ月以上もオナニーが続くと思うと虫唾が走る
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 17:02:34.05 ID:Ijq4VmLo0
パーデク「ヴィーナスやヒュペとか逝ったら私の出番来るかね？」
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 17:48:21.10 ID:9I28fzFn0
>>111
実はあっちの方が規制されてるカードは少ないんだぜ
実はあっちの方が規制されてるカードは少ないんだぜ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 17:51:33.97 ID:oW55gnZH0
どんなに多くても環境が面白けりゃかけてくれていいよ
かけるべきカードを放置して環境が乱れてるなら
規制カードが少ないことになんの意味もない
かけるべきカードを放置して環境が乱れてるなら
規制カードが少ないことになんの意味もない
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 19:30:42.78 ID:gsuR4Yb90
TPPは禁止？制限？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 19:45:56.12 ID:L/ElLzCt0
医者に診てもらうと保険使えなくなって今月カード買えなくなる程むしり取られるけど、それでいいなら制限でいいんじゃね？
>>115
圧倒的使用率の代行に他の色々なデッキで勝ちが拾われてるし良い環境なんだろうな
メインからメタってるだろうに、それでも勝ってるのだから実質一強なので制限必須だが
逆にサイド有のシングルだと暗黒界は消えてるのでスルー濃厚か
>>115
圧倒的使用率の代行に他の色々なデッキで勝ちが拾われてるし良い環境なんだろうな
メインからメタってるだろうに、それでも勝ってるのだから実質一強なので制限必須だが
逆にサイド有のシングルだと暗黒界は消えてるのでスルー濃厚か
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 20:50:24.20 ID:kPyYZRDc0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 21:55:04.41 ID:XDPKVmo20
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 21:59:04.20 ID:L/ElLzCt0
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 22:25:24.33 ID:/qhwm+2Q0
そもそもサイドで対策しなければ勝てないことが、暗黒界の強さを証明してるだろ
前環境の六武と同じ、まああっちほどの凶悪さは感じないが
前環境の六武と同じ、まああっちほどの凶悪さは感じないが
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 23:07:25.73 ID:9GcMEWda0
暗黒界はダストや巻き戻し弱体化も兼ねてマイクラ制限すればそれで十分
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:18:22.52 ID:5eUoeWs50
剛健は準制限になるかならないかのどちらかだと思っている人、挙手。
あれ、良いカードだよね。バランスが本当にほどよくとれてる。
あれ、良いカードだよね。バランスが本当にほどよくとれてる。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:28:31.80 ID:jqzMOL/00
ここまでの議論を纏めると
・新禁止
ブリューナク、ダストシュート
・新制限
ヴィーナス、マイクラ、サモプリ、レスキューキャット、ディスクガイ
・新準制限
血の代償、真炎の爆発、TGストライカー
こんな感じか？
ヴィーナス制限で代行は大人しくなるとすると、何が次のトップメタになるんだろうな
ブリュ禁止に絡み猫が帰ってくれば、今は虫の息のＸ−セイバー辺りが息を吹き返すかもな
・新禁止
ブリューナク、ダストシュート
・新制限
ヴィーナス、マイクラ、サモプリ、レスキューキャット、ディスクガイ
・新準制限
血の代償、真炎の爆発、TGストライカー
こんな感じか？
ヴィーナス制限で代行は大人しくなるとすると、何が次のトップメタになるんだろうな
ブリュ禁止に絡み猫が帰ってくれば、今は虫の息のＸ−セイバー辺りが息を吹き返すかもな
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:47:34.09 ID:MX3+hHcmO
ディスク害制限とかアホだろ
死ねよ雑魚
死ねよ雑魚
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:49:02.40 ID:QDzLCmow0
どうせ3月の禁止解除は0だろ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:51:45.12 ID:oSiIcPXCO
で、でたー！アホみたいなまとめ晒すキチガイ！
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:52:51.09 ID:jqzMOL/00
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 00:53:39.25 ID:C7F8Cf9G0
へーそうなんだー
次
次
まぁブリュが消えればディスク復帰も有りか…、
でも今は金華猫とか141とかもあるから無理だろうなぁ
でも今は金華猫とか141とかもあるから無理だろうなぁ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 01:43:32.07 ID:QDzLCmow0
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 02:14:33.19 ID:U+L858JA0
>>124>>128
ディスクがレジェンダリーで収録されたのは単にGXのカードだからってだけ
DP海馬編に強欲が収録された時みたいなもの
開闢が再録されたのは使えるカードをまとめた米ゴールド
似てる様で全然違うぞこの二つは
環境への影響が限定的ってのも全く同意できないな
猫解禁ってのも意味がわからんし
ディスクがレジェンダリーで収録されたのは単にGXのカードだからってだけ
DP海馬編に強欲が収録された時みたいなもの
開闢が再録されたのは使えるカードをまとめた米ゴールド
似てる様で全然違うぞこの二つは
環境への影響が限定的ってのも全く同意できないな
猫解禁ってのも意味がわからんし
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 04:37:55.59 ID:zAbNBNqc0
ストライクは制限だろ。ＴＧ結果出しすぎ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 05:33:41.51 ID:x8jQWPRSO
ディスクとかマジで大暴れする未来しか見えない
脳筋系の開闢と違ってこういう連打できるドロー系は本当やばい
脳筋系の開闢と違ってこういう連打できるドロー系は本当やばい
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 05:45:33.94 ID:o0eUKAuM0
吊り上げモンスターは効果無効にするのが殆どだがポンポン蘇生できるステータスだからなぁ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 06:40:51.46 ID:6eiWVxOd0
ディスク解除してもパック売れるわけでもないしないだろ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 06:50:02.91 ID:gusbKXn9O
今回のライロパーツ緩和を見る限り、トップ下デッキを強化することもあり得るな
剣闘獣、BFパーツ緩和も考えられる
ゲイルは難しいが苺、カルート緩和はありかも
ライロ見る限り、今の環境ではそれでもトップにいくには力不足だろう
剣闘獣、BFパーツ緩和も考えられる
ゲイルは難しいが苺、カルート緩和はありかも
ライロ見る限り、今の環境ではそれでもトップにいくには力不足だろう
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 07:43:52.64 ID:oSiIcPXCO
お前らの「〜は〜と違って〜だから暴れる気しかしない」って基本当たらないよな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 08:05:28.02 ID:fZSRLk/sO
ただディスクガイ復帰に関してはマジで危険
同じ復帰組でも引かなきゃ使えない開闢蘇生ブラホとコンスタントに墓地に落とせるディスクでは危険度が違う
デブダン系列が登場する前なら戻ってこれたかもしれないけど現状ではレベル１のメリットが増えすぎた
同じ復帰組でも引かなきゃ使えない開闢蘇生ブラホとコンスタントに墓地に落とせるディスクでは危険度が違う
デブダン系列が登場する前なら戻ってこれたかもしれないけど現状ではレベル１のメリットが増えすぎた
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 08:10:25.35 ID:SLZkugfv0
あんなに強謙強謙って騒いでいたのに、結局規制無かったよね。
よく考えて見たら、そこまでやばいカードでもないし、コンボデッキの援助として、コナミの金稼ぎとして、優秀だったな。
よく考えて見たら、そこまでやばいカードでもないし、コンボデッキの援助として、コナミの金稼ぎとして、優秀だったな。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 08:29:59.06 ID:x8jQWPRSO
ていうかBFは前回緩和されてるっていうのに・・・
ゴッドバードアタックが無制限になったのを忘れたわけではあるまいな
正直今でもBFはわりといいとこまで行ってるから緩和は危険
ゴッドバードアタックが無制限になったのを忘れたわけではあるまいな
正直今でもBFはわりといいとこまで行ってるから緩和は危険
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 08:50:42.94 ID:zAbNBNqc0
カラクリ禁止
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 09:11:33.57 ID:xwgzDadL0
リミッター解除が制限解除
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 10:13:19.93 ID:h1pKwsVn0
緊テレが制限緩和
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 10:43:55.83 ID:7prdpkMm0
最近突然変異微妙じゃね？とか思い始めた。
例えば今の環境でそこそこ重いコスト使って脳筋なサイバーツイン出せたとしても
環境壊れるほどでもないと思うし。
あと厄介なのは召喚封じる最終戦士くらいかな？これも今じゃ簡単に除去られるだろうし。
例えば今の環境でそこそこ重いコスト使って脳筋なサイバーツイン出せたとしても
環境壊れるほどでもないと思うし。
あと厄介なのは召喚封じる最終戦士くらいかな？これも今じゃ簡単に除去られるだろうし。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:13:06.17 ID:Jds6XfiWO
そもそも前時代的なワンキルのほとんどは妨害の多い現環境下では使いにくい
だから未来オーバーのパーツも軒並み緩和され始めたわけで
だから未来オーバーのパーツも軒並み緩和され始めたわけで
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:13:58.97 ID:8kR0zXYaO
聖なる魔術師、ベストロウリィ、月の書
緩和できそうなのはこの辺だろ
まあ可能性は低いけどな
>>145
つエクストリオ
召喚条件が緩いものだとメタルリフレクトスライム、トラゴがいて
レダメに至っては先行1ターンで化けられる
緩和できそうなのはこの辺だろ
まあ可能性は低いけどな
>>145
つエクストリオ
召喚条件が緩いものだとメタルリフレクトスライム、トラゴがいて
レダメに至っては先行1ターンで化けられる
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:14:08.16 ID:gusbKXn9O
ナチュルエクストリオが危険すぎる
1ターン目に立たれたら辛い
1ターン目に立たれたら辛い
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:27:44.93 ID:x8jQWPRSO
まあでも初手にゲールドグラとミラクルシンクロフュージョンあるだけでも
エクストリオは出るんですけどね・・・しかもこのデッキ弱い。
>>143>>144その2枚はいかにもコナミがやらかしそうな2枚だな・・・
緩和されてまたすぐ規制臭がぷんぷんする
エクストリオは出るんですけどね・・・しかもこのデッキ弱い。
>>143>>144その2枚はいかにもコナミがやらかしそうな2枚だな・・・
緩和されてまたすぐ規制臭がぷんぷんする
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:29:44.45 ID:A5iZMZU90
融合レベル10枠は対魔法＆罠、貫通、破壊輪、対効果モンと
層が厚いのにメタイオン一体から降臨するから割と怖い
しかしナイトジョーカーがレベル9で本当に良かった
層が厚いのにメタイオン一体から降臨するから割と怖い
しかしナイトジョーカーがレベル9で本当に良かった
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:31:50.37 ID:U+L858JA0
ツクヨミは今でも悪用されるかな？
単純なカードパワーで言えば全く問題無いと思うんだけど
単純なカードパワーで言えば全く問題無いと思うんだけど
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:34:10.36 ID:hbzlZTLM0
解除しても大丈夫な禁止なんていくらでもあるけど解除する理由が特に無いからしないだけだと思う
ホントに性能だけで緩和が決められてるんなら開闢より先に結構な数のカードが緩和されてるだろうし
性能が現環境に適正＋なんらかの抑止or売り上げに繋がる話題性
この条件が満たされなきゃたぶん禁止カードの緩和はされない
ホントに性能だけで緩和が決められてるんなら開闢より先に結構な数のカードが緩和されてるだろうし
性能が現環境に適正＋なんらかの抑止or売り上げに繋がる話題性
この条件が満たされなきゃたぶん禁止カードの緩和はされない
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:44:22.71 ID:ZeFy/ROI0
突然変異はアド損
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:47:21.85 ID:x8jQWPRSO
たしかに月読命のが開闢よりずっと安全なのに開闢のが先に緩和だからな
最近の傾向だが死者蘇生あたりから派手なパワーカードを復帰させてる感じがする
ブラホも意外だったし
そうなると月読命は緩和されないとは言わないが、地味すぎるので
なんも復帰のネタがないときまで後回しにされそう
同様なのが同族とかキラスネとかセイマジとか刻の封印あたりか
逆に派手なのは変異とか下手したら混黒あたりも危ない気がする
帝龍はさすがにないと思いたいが・・・開闢とはベクトル自体が違うし
まあそれでも復帰は絶対無理なカードはあるだろうけど
最近の傾向だが死者蘇生あたりから派手なパワーカードを復帰させてる感じがする
ブラホも意外だったし
そうなると月読命は緩和されないとは言わないが、地味すぎるので
なんも復帰のネタがないときまで後回しにされそう
同様なのが同族とかキラスネとかセイマジとか刻の封印あたりか
逆に派手なのは変異とか下手したら混黒あたりも危ない気がする
帝龍はさすがにないと思いたいが・・・開闢とはベクトル自体が違うし
まあそれでも復帰は絶対無理なカードはあるだろうけど
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:53:53.26 ID:x8jQWPRSO
とくにここ最近の復帰
死者蘇生・ブラックホール・開闢・大嵐だからな
これみるとそこそこの禁止カードに復帰の可能性見える気がする
別にまあ思ったほど共存してても平気だったし今更いいんだが
大嵐と入れ換えだったブラホもいつのまにか共存してるしな
死者蘇生・ブラックホール・開闢・大嵐だからな
これみるとそこそこの禁止カードに復帰の可能性見える気がする
別にまあ思ったほど共存してても平気だったし今更いいんだが
大嵐と入れ換えだったブラホもいつのまにか共存してるしな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:56:10.61 ID:A5iZMZU90
環境のパワーが増してるからな
規制理由が「オーバーパワーだったから」にすぎないカードは時間経過で戻って来れる
1キルパーツとかループパーツは大概永遠に戻ってこないがな
規制理由が「オーバーパワーだったから」にすぎないカードは時間経過で戻って来れる
1キルパーツとかループパーツは大概永遠に戻ってこないがな
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 11:59:34.38 ID:x8jQWPRSO
つまり復帰で臭いのは
・派手で一見ヤバそうな効果
・復帰しても楽々ループキルしない単純なパワーカード
・コンボカードじゃなく単発カード
(簡単なコンボで勝利確定レベルとかそういうのじゃじゃなくコンボ自体が乏しい)
・一見ヤバそうに見えるが環境は壊さない程度
これに当てはまってるやつか
・派手で一見ヤバそうな効果
・復帰しても楽々ループキルしない単純なパワーカード
・コンボカードじゃなく単発カード
(簡単なコンボで勝利確定レベルとかそういうのじゃじゃなくコンボ自体が乏しい)
・一見ヤバそうに見えるが環境は壊さない程度
これに当てはまってるやつか
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:08:18.21 ID:RJpmn6qb0
環境のメタになるってのも結構大きいと思う
ただ大嵐・ブラホはメタになってるが
死者蘇生と開闢は何のメタにもなってないところから見れるように
全てのカードに当てはまるわけじゃない。
最近の強力モンスターが守備力1100以下とかでデザインされてたら
月読命も復帰濃厚な気がするが、最近強力モンスター守備力も高いよね
ただ大嵐・ブラホはメタになってるが
死者蘇生と開闢は何のメタにもなってないところから見れるように
全てのカードに当てはまるわけじゃない。
最近の強力モンスターが守備力1100以下とかでデザインされてたら
月読命も復帰濃厚な気がするが、最近強力モンスター守備力も高いよね
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:20:42.80 ID:a0fihze6O
出所して再録されるときに華がある奴が緩和されんだろ
Ｖジャンプ「永らく禁止だった『キラースネーク』がゴールヅシリーズでついに復活だぞ！」
って煽りでパッケージ表紙を飾ることになっても誰もうれしくないだろｗ
Ｖジャンプ「永らく禁止だった『キラースネーク』がゴールヅシリーズでついに復活だぞ！」
って煽りでパッケージ表紙を飾ることになっても誰もうれしくないだろｗ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:29:56.41 ID:HwobQEMv0
ガガガマジシャンが出てる時点で突然変異の復帰はまずないと思うがね
月読命はロック（特に闇の仮面と強烈な叩き落としなどを絡めた遅延マッチキル）にも使えるから、余程の事がない限りは解除はない
>>152の用件を一番満たしてるのが同族感染だが、解除する気あるなら前回の改定で解除してるような気もするんだよなぁ
となると、ブリュ禁止で星6シンクロ弱体化にする場合、ランク3エクシーズの販促にもなる猫の解除も完全には否定できない
月読命はロック（特に闇の仮面と強烈な叩き落としなどを絡めた遅延マッチキル）にも使えるから、余程の事がない限りは解除はない
>>152の用件を一番満たしてるのが同族感染だが、解除する気あるなら前回の改定で解除してるような気もするんだよなぁ
となると、ブリュ禁止で星6シンクロ弱体化にする場合、ランク3エクシーズの販促にもなる猫の解除も完全には否定できない
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:33:20.79 ID:A5iZMZU90
猫は制限でも勝てるデッキが組めるパワーが未だにある
調整版の兎でさえこの有様だしまず間違いなく無理だと思う
後、ブリュ禁止は完全にこのスレだけの願望だろ
大会で一切成果を出してない以上、コナミがどう動くかなんか予測できる物じゃない
調整版の兎でさえこの有様だしまず間違いなく無理だと思う
後、ブリュ禁止は完全にこのスレだけの願望だろ
大会で一切成果を出してない以上、コナミがどう動くかなんか予測できる物じゃない
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:33:25.53 ID:lQLxEf1H0
八汰烏さえ復活しなきゃ混沌帝龍復活アリだな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:37:11.82 ID:2F9+jdLF0
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:38:01.13 ID:j7iY3Wva0
>>163
頭悪いだけだから気にしないでおいてやれよ
頭悪いだけだから気にしないでおいてやれよ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:39:02.19 ID:xvX86lZF0
ヤタガラスって単体でマッチキル取れるじゃないか
混沌帝龍とは次元が違う
Vドラと並んで二度と返ってこないカード
混沌帝龍とは次元が違う
Vドラと並んで二度と返ってこないカード
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:42:12.48 ID:A5iZMZU90
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:42:36.37 ID:RJpmn6qb0
すぐ出せる、マッチキルにも使える、普通に使っても終わるって時点で
召喚条件もなかなか難しいＶドラと比べもんにならないくらいヤタガラスやばいけどな
召喚条件もなかなか難しいＶドラと比べもんにならないくらいヤタガラスやばいけどな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:44:05.92 ID:bhmQtVBv0
混沌帝龍帰ってきたら亜空間物質転送装置もデッキに突っ込むか
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:45:21.15 ID:x8jQWPRSO
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:46:46.89 ID:RJpmn6qb0
ブリュは一切結果出してない
までならまだ痛いだけの子かと思ったが
カ タ ス も ヤ バ イ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤバイのはお前の頭だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
までならまだ痛いだけの子かと思ったが
カ タ ス も ヤ バ イ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤバイのはお前の頭だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:47:02.56 ID:HwobQEMv0
>>161
兎は兎ラギアが強いだけで、ラギア以外の組み合わせはかなり微妙だと思うが
猫もゴヨウとブリュが異常に強かったからそういう印象もたれてるんだろうが、
ブリュ消える前提なら、関連獣パーツ入れてまで猫を採用するガチデッキはそう多くないはず
ただ、サモプリはセットで制限に戻す必要はあるけどね
あと、ブリュが大会で一切結果出してないって、大会での採用率ちゃんと見てるか？
エクシーズの販促、ループエンジンの排除、TOD絡みの悪用の観点からも、客観的に見て相当高い確立で禁止になるとは思う
兎は兎ラギアが強いだけで、ラギア以外の組み合わせはかなり微妙だと思うが
猫もゴヨウとブリュが異常に強かったからそういう印象もたれてるんだろうが、
ブリュ消える前提なら、関連獣パーツ入れてまで猫を採用するガチデッキはそう多くないはず
ただ、サモプリはセットで制限に戻す必要はあるけどね
あと、ブリュが大会で一切結果出してないって、大会での採用率ちゃんと見てるか？
エクシーズの販促、ループエンジンの排除、TOD絡みの悪用の観点からも、客観的に見て相当高い確立で禁止になるとは思う
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:48:10.44 ID:wb6lNy5TO
奈落ききません サーチ余裕です ダクバ対応してます 毎ターン相手のドローロックします 暗黒時代築きました
どう考えても無理
どう考えても無理
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:49:38.02 ID:xvX86lZF0
採用率で規制を議論するとカタスが規制候補に挙がるって事だろ
ブリュ規制自体はどうでもいいが
ループできる！とか絶対禁止！とか言うだけで
そのソースを出さないのは説得力に欠けると言われても仕方ないだろうに
ブリュ規制自体はどうでもいいが
ループできる！とか絶対禁止！とか言うだけで
そのソースを出さないのは説得力に欠けると言われても仕方ないだろうに
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:52:56.60 ID:RJpmn6qb0
いまどき採用率だけで禁止行くと思ってる時点で頭おかしい
制限行くと思ってる場合でもカタスなんてだれも最初から
2枚積むやついないからやっぱ頭おかしい
その上制限にするほどのパワーすらまったくないし、
採用率だけだと規制すらされない時代
ていうか前期なんかカタス（笑）て言われてたくらいだぞ
司書制限でそういわれることはなくなったが
制限行くと思ってる場合でもカタスなんてだれも最初から
2枚積むやついないからやっぱ頭おかしい
その上制限にするほどのパワーすらまったくないし、
採用率だけだと規制すらされない時代
ていうか前期なんかカタス（笑）て言われてたくらいだぞ
司書制限でそういわれることはなくなったが
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:56:00.85 ID:t5mFtPLzO
っても、次規制されるならブリュぐらいじゃねーの
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:56:12.68 ID:x8jQWPRSO
カタス規制とかならず者規制しろよとか言ってるのと同レベルだわ
ネタだったら早く言った方がいいぞｗｗｗこのままだと頭がおかしいと思われちゃうよｗｗｗ？
ネタだったら早く言った方がいいぞｗｗｗこのままだと頭がおかしいと思われちゃうよｗｗｗ？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:56:57.42 ID:HwobQEMv0
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:57:49.18 ID:u2u6A5GB0
ブリュ禁止ない言ってるヤツは総じて頭が悪い。
前スレ当たりで適当に言われてたことだが、真実に見えてくるのがひどい。
>>173
今カタスの採用率ってそんな高いか？
あと、散々言われてることだが。まともな根拠すら出せないのはブリュ禁止にならない論者の方がどうみても多いぞ
前スレ当たりで適当に言われてたことだが、真実に見えてくるのがひどい。
>>173
今カタスの採用率ってそんな高いか？
あと、散々言われてることだが。まともな根拠すら出せないのはブリュ禁止にならない論者の方がどうみても多いぞ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:00:14.71 ID:yxswHur1O
禁止行くかね？微妙だと思うが
現状の環境上位だと取り敢えず一番強い星６シンクロだから入ってる感が強くあまり出さないデッキばかりだし
ループ出来るって言っても特別実績ないしな
現状の環境上位だと取り敢えず一番強い星６シンクロだから入ってる感が強くあまり出さないデッキばかりだし
ループ出来るって言っても特別実績ないしな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:02:24.83 ID:yxswHur1O
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:02:50.97 ID:A5iZMZU90
>>171
猫パーツは特定パーツのみで出張するし、
司書フォミュが居た時代のジャンドを完全に圧倒できるデッキを復活させるメリットはないだろ
セイバー魔轟の販促なら専用カード出せば良いだけの話だしね
それと、現状で採用率が高いからって理由で規制されることはまずない
エクシーズの販促に関しては強いエクシーズを出せば良いだけだし（実際、ホープの採用率はかなり高い）
そうなってくるとループできる所が焦点になるけど、FBGやメンマスみたいに
世界大会で成果を出したならともかくループコンボできるってだけで規制された前例もない
この条件でブリュ禁止になるかと言われると微妙だと思うがな
猫パーツは特定パーツのみで出張するし、
司書フォミュが居た時代のジャンドを完全に圧倒できるデッキを復活させるメリットはないだろ
セイバー魔轟の販促なら専用カード出せば良いだけの話だしね
それと、現状で採用率が高いからって理由で規制されることはまずない
エクシーズの販促に関しては強いエクシーズを出せば良いだけだし（実際、ホープの採用率はかなり高い）
そうなってくるとループできる所が焦点になるけど、FBGやメンマスみたいに
世界大会で成果を出したならともかくループコンボできるってだけで規制された前例もない
この条件でブリュ禁止になるかと言われると微妙だと思うがな
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:07:26.89 ID:RJpmn6qb0
カタスが強いから採用率高いと勘違いしてる奴が多すぎる
☆5シンクロって出しやすいけどライブラも制限だし
他に縛りなしで選択肢がないからとりあえず入れとけ的な採用率だよ
ぶっちゃけエクシーズもっと流行って
☆5シンクロ出しにくいデッキなら抜かれてく運命だと思う
☆5シンクロって出しやすいけどライブラも制限だし
他に縛りなしで選択肢がないからとりあえず入れとけ的な採用率だよ
ぶっちゃけエクシーズもっと流行って
☆5シンクロ出しにくいデッキなら抜かれてく運命だと思う
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:09:07.67 ID:xvX86lZF0
>>177
合理的な理由ってのは誰が見ても明らかな数値ベースでなきゃダメだろ
採用率以外の理由でブリュがやばい大会結果とか有ったっけ？
禁止にならない理由を出すのは悪魔の証明だから期待できないし
正直見てる限りは規制される派に俺コンマイ社員が多すぎる印象しか受けない
合理的な理由ってのは誰が見ても明らかな数値ベースでなきゃダメだろ
採用率以外の理由でブリュがやばい大会結果とか有ったっけ？
禁止にならない理由を出すのは悪魔の証明だから期待できないし
正直見てる限りは規制される派に俺コンマイ社員が多すぎる印象しか受けない
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:10:22.04 ID:yxswHur1O
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 13:18:58.16 ID:gJfBm8r2O
推理とモンゲはまだ許されないか……
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:04:28.15 ID:ZeFy/ROI0
>>184
ガチガチのORUを一気に剥ぎ取りできるのもいいしな
ガチガチのORUを一気に剥ぎ取りできるのもいいしな
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:07:13.56 ID:gusbKXn9O
カタスが弱いと言われる時代がくるとは。
汎用性の高いチューナーがレベル1と2に多い現状、1＋4で作れるカタストルは必須だろう。
素材縛り無しでカタスを倒せるランク4以下エクシーズモンスターもいないし。
攻撃力2200より上の闇属性で、なおかつ効果が強力な素材なしエクシーズモンスターも作りづらいだろうし。
ブリュよりもカタストルが禁止になる方がシンクロ召喚にはダメージだと思うよ。
汎用性の高いチューナーがレベル1と2に多い現状、1＋4で作れるカタストルは必須だろう。
素材縛り無しでカタスを倒せるランク4以下エクシーズモンスターもいないし。
攻撃力2200より上の闇属性で、なおかつ効果が強力な素材なしエクシーズモンスターも作りづらいだろうし。
ブリュよりもカタストルが禁止になる方がシンクロ召喚にはダメージだと思うよ。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:11:12.38 ID:1Fg4OyDa0
てかチューナーが弱体化すればシンクロ召喚規制できるだろ
バルブ、スポーア、ジャンク、ストライカー
お前らの事だよ
バルブ、スポーア、ジャンク、ストライカー
お前らの事だよ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:18:54.56 ID:RJpmn6qb0
ていうかそんなシンクロ召喚規制するほどのぶっ壊れが早々現環境にいるわけでもないわけで
しいて言えばループのブリュとカードパワーが異常なトリシュかな〜ってくらいで
それすら（特にトリシュは）スルーでも別に問題ないのに
カタスとかマジで話題に出る時点でおかしい
しいて言えばループのブリュとカードパワーが異常なトリシュかな〜ってくらいで
それすら（特にトリシュは）スルーでも別に問題ないのに
カタスとかマジで話題に出る時点でおかしい
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:23:44.22 ID:A5iZMZU90
ストライカーはともかくバルブスポーアは天狗のカードパワーに相当依存してる所があるがな
実際日本じゃもう大した成果は残せてない
実際日本じゃもう大した成果は残せてない
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:36:44.46 ID:6eiWVxOd0
シンクロもエクシーズも制限カードクラスの効果持ちは単純に蘇生しても効果発揮しないのは良調整
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:41:22.86 ID:RJpmn6qb0
エクシーズに制限カードクラスのなんてあるか？
シンクロは実際制限かかってるのがまあそうだが
現状無制限シンクロはどれも全然無制限で妥当だろ
シンクロは実際制限かかってるのがまあそうだが
現状無制限シンクロはどれも全然無制限で妥当だろ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 14:50:13.60 ID:TQTxJdBV0
エクストラは15枠しかないから(名言)
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 15:17:59.57 ID:X+I4bGCm0
>>153
ガガガマジシャン→異星の最終戦士はヤバい
ガガガマジシャン→異星の最終戦士はヤバい
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 15:20:22.20 ID:6eiWVxOd0
>>192
ラギアの効果は制限カードの神宣だろ
ラギアの効果は制限カードの神宣だろ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 16:10:45.27 ID:RJpmn6qb0
>>195効果だけ見て同じとか安直にも程があるだろ
神宣は伏せとけばすぐ使えるカウンター罠だが
ラギアは縛りありエクシーズだぞ？少なくとも召喚権使うし
ラビットがなければアド損なし＆１ターンで出すのは至難の技
仮に召喚権だけで神宣つきモンスターが問題だとしてもそれは
ラビッドが問題なだけでラギアは問題じゃない
しかも効果だけで見ても反転とカウンター罠に対応してないし普通に神宣より弱い
神宣は伏せとけばすぐ使えるカウンター罠だが
ラギアは縛りありエクシーズだぞ？少なくとも召喚権使うし
ラビットがなければアド損なし＆１ターンで出すのは至難の技
仮に召喚権だけで神宣つきモンスターが問題だとしてもそれは
ラビッドが問題なだけでラギアは問題じゃない
しかも効果だけで見ても反転とカウンター罠に対応してないし普通に神宣より弱い
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 16:12:49.97 ID:CseHJjG40
そもそもラギアは見えてる時点で神宣の足元にも及ばない
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 16:39:44.59 ID:C7F8Cf9G0
もう突っ込むのめんどくて放置してたんだが、お前ら優しいな
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 16:43:37.24 ID:6eiWVxOd0
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 16:48:42.46 ID:RJpmn6qb0
出す難易度やデッキを縛ることも踏まえて制限クラスって言葉を使うだろ・・・
それいったらコスト考えなきゃ最終戦争だって制限級なわけで
それいったらコスト考えなきゃ最終戦争だって制限級なわけで
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 17:16:27.44 ID:zAbNBNqc0
ファランクス制限安定
ハリケが無い今、ファランクスと渓谷引けば、先行渓谷スタダ伏せで
９割勝ちじゃないか。しかもシエンより出る可能性高いし
ハリケが無い今、ファランクスと渓谷引けば、先行渓谷スタダ伏せで
９割勝ちじゃないか。しかもシエンより出る可能性高いし
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 17:35:00.87 ID:cqu0wIkZO
>>201
スタダ程度に困る打点のデッキはＩＦ以下だろ
スタダ程度に困る打点のデッキはＩＦ以下だろ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:00:39.46 ID:zAbNBNqc0
>>202
なら簡単に出せる２６以上言ってみ？
なら簡単に出せる２６以上言ってみ？
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:08:00.21 ID:gusbKXn9O
俺のスタダは大抵ホープと相討ちになって死んでいく
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:09:22.53 ID:Jk43Qa+Y0
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:09:41.67 ID:Vu1GOpWb0
ガイアナイト
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:28:23.76 ID:KkKBqlYsO
パールさんマジぱねぇ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:34:50.23 ID:zAbNBNqc0
>>205
２大トップデッキには確かにそれがある。でも逆に言えば
それがあるから、ドラグスタダに対抗できるからトップだという事だろ
パールやらは対抗できてないぞ。俺が言ってるのはスタダ＋伏せ
出したところで奈落警告幽閉ミラフォ喰らうの見えてるだろ
グラヒュペみたいにカードを消費せずに出せなきゃ対抗できていると言えない。
２大トップデッキには確かにそれがある。でも逆に言えば
それがあるから、ドラグスタダに対抗できるからトップだという事だろ
パールやらは対抗できてないぞ。俺が言ってるのはスタダ＋伏せ
出したところで奈落警告幽閉ミラフォ喰らうの見えてるだろ
グラヒュペみたいにカードを消費せずに出せなきゃ対抗できていると言えない。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:47:20.88 ID:oSiIcPXCO
さすがにドラグ規制とか頭悪すぎて笑えないレベル
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:51:02.51 ID:rLygisN4O
スタダに伏せがあれば勝てるってマジで言ってるんだろうか
あまりに紙束じゃなければ次のターンに返せるレベルだと思うが
あまりに紙束じゃなければ次のターンに返せるレベルだと思うが
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:55:01.42 ID:kKdmH0yb0
ID追ってみろよ、私怨しか言ってないぞ
実際頭悪すぎるんだろ
実際頭悪すぎるんだろ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:55:17.74 ID:o7x4ykX0O
打点で越えなきゃダメか？いつもリクル伏せて転移で奪っちゃうんだけど
あと柔術家や脱出伏せたり
というか９割はねえわ
あと柔術家や脱出伏せたり
というか９割はねえわ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 19:02:45.35 ID:pBkuIPyt0
ほっとけよ。どうせ釣りだ。釣りじゃなきゃ収縮君と同レベルのすっとこどっこい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 19:03:23.41 ID:yxswHur1O
>>210
勝てるは流石に誇張入りすぎだが安定して次ターンに返せるほどやわな盤面でも無くね？
勝てるは流石に誇張入りすぎだが安定して次ターンに返せるほどやわな盤面でも無くね？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 19:09:18.50 ID:CseHJjG40
ループでもなかれば結果だした訳でもない時点でどーでもいいわ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 20:11:33.39 ID:x8jQWPRSO
ていうかスタダがシエンと同列みたいに語ってるがシエンのがずっと酷いから
しかも9割も出せねぇ
しかも9割も出せねぇ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 21:53:16.21 ID:6Gl3mWmG0
特殊召喚をＳＳって略すのもうやめね？
ＴＳでいいだろ？
ぶっちゃけシンクロ召喚＝ＳＳとごっちゃになるんだよね
次スレからよろしく〜
ＴＳでいいだろ？
ぶっちゃけシンクロ召喚＝ＳＳとごっちゃになるんだよね
次スレからよろしく〜
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 21:54:48.78 ID:LJL2rSEK0
スペシャルサモンだし
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 22:09:56.98 ID:WND8mCr00
>>217
シネ
シネ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 23:15:15.83 ID:2WKzP4CEO
TSだと通常召喚と間違えるだろ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 23:16:43.70 ID:MscAqM5WO
このスレの住人が低レベルすぎて自分がすごくまともだと錯覚してしまう…お前らよりまともなのは確実だけどね
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 23:19:37.66 ID:6T6B8uMW0
五十歩百歩
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 23:29:29.96 ID:CseHJjG40
こいつ俺よりまずいな、と感じたら自分はそいつと大体同じ
by古今亭志ん生
by古今亭志ん生
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 23:47:15.56 ID:I/b6Tv5ZO
2000円を2k円って書くやつは殴りたくなるよね
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 02:41:59.05 ID:D+T0HmBX0
>>221
携帯代くらい自分で払えるようになってから言ってね＾＾；
携帯代くらい自分で払えるようになってから言ってね＾＾；
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 09:33:23.40 ID:+skRbJR6O
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 09:46:46.33 ID:PhU4lclh0
>>226
よう、おっさん
よう、おっさん
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 10:07:48.68 ID:2x+5tNyj0
自分からわざわざ荒らし言ってるのに触ってやるなよ
発言的にも足りない思考回路で必死に携帯代もってる言い訳考えたんだから察してやれ
発言的にも足りない思考回路で必死に携帯代もってる言い訳考えたんだから察してやれ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 10:59:06.93 ID:+skRbJR6O
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:00:58.36 ID:YTmx8NJt0
社会人8年目にもなってＯＣＧプレイヤーの掃き溜めで何やってんのこのおじさん
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:08:39.36 ID:Apy98cwS0
こんなところで自称勝ち組とか
哀れ過ぎて泣けてくるな
哀れ過ぎて泣けてくるな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:16:39.37 ID:+skRbJR6O
みんな必至だねー
少しは俺を見習って真面目に仕事してみ？
リア充を妬むのは自分に自信がない証拠だよ？
少しは俺を見習って真面目に仕事してみ？
リア充を妬むのは自分に自信がない証拠だよ？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:24:29.82 ID:tEucFeToi
NG安定
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:28:51.50 ID:rC3Vr0jiO
正直1000万はうらやましい。それで遊戯王やる余裕あるとか本当にうらやましい。小学生の頃の自分に今の自分は見せられない
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:33:01.50 ID:OoKTAvb80
本当にここは民度低いな…
自称リア充君はこんなところでしか自慢出来ないのかな？
自称リア充君はこんなところでしか自慢出来ないのかな？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:50:43.36 ID:+skRbJR6O
>>234
18から真面目に働いたからな
１年でも真面目に働けば全然違う生活ができるし自信にも繋がるよ
>>235
基本上から目線だし自慢とかじゃないよ(笑)
ガキに何言われても気にならない感覚かね
とうとうブリューナク禁止かー
禁止ならない理由は結局あがらないしね
18から真面目に働いたからな
１年でも真面目に働けば全然違う生活ができるし自信にも繋がるよ
>>235
基本上から目線だし自慢とかじゃないよ(笑)
ガキに何言われても気にならない感覚かね
とうとうブリューナク禁止かー
禁止ならない理由は結局あがらないしね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:01:22.55 ID:CIxo8FqMO
高卒で毎月10万ちょい貯金とか実家住みで親に一銭も入れてないだろ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:02:37.85 ID:YTmx8NJt0
５年後、そこには元気に地下労働を勤しむ+skRbJR6Oが！
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:05:45.65 ID:MT3u4DewO
ブリュが禁止になってはいけない理由
・かっこいい
・高価
・強い
ブリュ禁止にするくらいならIFに属するカード全禁止の方がまだ不幸になるやつが出ずに済む
元々相手が楽しめる要素の一切ないオナニーテーマなんだし公式で隔離してソリティア専用にすればいい
今後ブリュ使った実用性のあるループが見つかればそのつどパーツ全禁止で
パーツに俺の持ってるデッキの核となるカード入ってたりするならブリュエラッタで１ターン３回までで
３回の理由は前にクェーサースカノヴァ相手エクストラに流星の場作られたけどブリュ出してハンド３枚切って逆転出来たから
なんか文句ある？(笑)
・かっこいい
・高価
・強い
ブリュ禁止にするくらいならIFに属するカード全禁止の方がまだ不幸になるやつが出ずに済む
元々相手が楽しめる要素の一切ないオナニーテーマなんだし公式で隔離してソリティア専用にすればいい
今後ブリュ使った実用性のあるループが見つかればそのつどパーツ全禁止で
パーツに俺の持ってるデッキの核となるカード入ってたりするならブリュエラッタで１ターン３回までで
３回の理由は前にクェーサースカノヴァ相手エクストラに流星の場作られたけどブリュ出してハンド３枚切って逆転出来たから
なんか文句ある？(笑)
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:12:52.98 ID:MQytvbipO
>>239気持ち悪い通り越してかわいそう
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:20:08.17 ID:OoKTAvb80
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:22:47.99 ID:GnC2mkjW0
そもそも禁止にならない理由を簡単に出せると思ってる時点で頭の程度が中学生以下
昨日のブリュ規制反対派もそうだが、まず議論の原則を学び直してきた方が良い
幾ら便所の張り紙だって言っても自分の愚かさをアピールするのは流石にアホとしか
昨日のブリュ規制反対派もそうだが、まず議論の原則を学び直してきた方が良い
幾ら便所の張り紙だって言っても自分の愚かさをアピールするのは流石にアホとしか
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:23:43.53 ID:GnC2mkjW0
間違った
議論の原則を学び直さなきゃ行けないのはブリュ規制派だ
議論の原則を学び直さなきゃ行けないのはブリュ規制派だ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:30:50.74 ID:OoKTAvb80
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:34:19.56 ID:zqpDczNj0
ブリュはどうせ規制になるのでいいとして、今回緩和されそうなのは
B地区、護封剣のほか何があると思う？
B地区、護封剣のほか何があると思う？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:35:03.58 ID:GnC2mkjW0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:38:38.21 ID:OoKTAvb80
>>245
弾圧
弾圧
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:39:04.32 ID:Rl0kNfp7O
ところで何で最近になっていきなりブリュ禁止確定みたいな流れになってるの？
IFの無限トリシュが出来る様になったから？
それだけならアイドラ制限でも済む話だよね
例えば未来融合云々なら以前からも可能だったのに、いきなり禁止確定の流れになってるのはよく分からん
まぁすぐ悪用されるカードだから禁止行っても納得は出来るけども
IFの無限トリシュが出来る様になったから？
それだけならアイドラ制限でも済む話だよね
例えば未来融合云々なら以前からも可能だったのに、いきなり禁止確定の流れになってるのはよく分からん
まぁすぐ悪用されるカードだから禁止行っても納得は出来るけども
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:40:29.34 ID:K9UanTSmO
モンスターゲート、名推理は時効が近いかな
今までの緩和は時間をおってるし
今までの緩和は時間をおってるし
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:42:20.57 ID:GnC2mkjW0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:44:33.29 ID:Apy98cwS0
デステニー・ドローはどうだろう
準になっても今のところは大丈夫そうだし
準になっても今のところは大丈夫そうだし
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:45:00.97 ID:OoKTAvb80
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:45:08.55 ID:PhU4lclh0
エアーマンはいつでも制限なのだろうか
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:46:05.02 ID:aaVm/wiD0
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:54:47.68 ID:YTmx8NJt0
ブリュが私怨とか大概にしてくれ
ぶっちゃけループは今のとこ大したことないが
ぶっちゃけループは今のとこ大したことないが
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 12:57:13.28 ID:OoKTAvb80
>>251
マジレスするといまDドローは準制限だよ
マジレスするといまDドローは準制限だよ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:00:04.04 ID:GnC2mkjW0
ブリュを規制する必要がある明確な大会結果がない以上は私怨と言われてもしょうがない
ループが大したことないってのは規制する意味もないってことだしな
ループが大したことないってのは規制する意味もないってことだしな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:02:20.51 ID:Apy98cwS0
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:02:36.83 ID:OoKTAvb80
>>257
そう言うと「ブリュは結果出してるデッキ全てに入ってるだろ」と言うのが私怨君
そう言うと「ブリュは結果出してるデッキ全てに入ってるだろ」と言うのが私怨君
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:44:26.96 ID:L/Fd7rbM0
ブリュが規制されるとしたらシンクロ抑制で
トリシュと一緒に止め刺される感じだろうな
黒薔薇潰されたらシンクロはオワコン
トリシュと一緒に止め刺される感じだろうな
黒薔薇潰されたらシンクロはオワコン
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 14:01:56.61 ID:bLtxpZqN0
前科持ちだし、今もループで悪用されてる（大会で暴れるほどではないが）
更にコナミのエクシーズ推し
ゴールドシリーズは絶版、DT1はまだあるけど飛ぶように売れてるわけじゃないし、コナミは十分に売り捌いたと考えてる可能性あり
ってのがあるから、規制される可能性も無くは無いと思ってる
これから先、新しいカードでまたループが発見される可能性もあるしな
更にコナミのエクシーズ推し
ゴールドシリーズは絶版、DT1はまだあるけど飛ぶように売れてるわけじゃないし、コナミは十分に売り捌いたと考えてる可能性あり
ってのがあるから、規制される可能性も無くは無いと思ってる
これから先、新しいカードでまたループが発見される可能性もあるしな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 14:42:28.57 ID:D+T0HmBX0
ID:+skRbJR6O
ただのパラサイトでワラタ
金くらい入れてやれよクソガキ
ただのパラサイトでワラタ
金くらい入れてやれよクソガキ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 15:56:21.85 ID:OORKAcMF0
ここで語られてる次の禁止制限の予想って結構当たるもんなの？
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 17:05:07.48 ID:agDFf7MpO
ダイガスタフェニクスを買おうと思ったが、ヴィーナス規制されて代行が落ち目になるまで待った方が良さげ？
おジャマに入れたいんだが
おジャマに入れたいんだが
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 17:58:21.82 ID:zqpDczNj0
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 18:17:22.65 ID:uHOY5jl50
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 18:59:07.53 ID:IlgWzo+PO
ゴヨウがトリシュブリュより先に禁止になるなんて流石に想像出来ないな
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 19:08:21.28 ID:agDFf7MpO
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 20:02:49.94 ID:5mStQaCRO
実際どうなるかは知らんが、禁止化されるとあぁやっぱり？と思えるのがブリュトリシュ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 21:38:09.79 ID:g1h+z97z0
>>267
ゴヨウは攻撃力のライン上げすぎ
ゴヨウは攻撃力のライン上げすぎ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 21:43:23.02 ID:09qJmWqy0
ゴヨウがいたらグラファとかまったく怖くなかったな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 21:45:20.15 ID:ZcDcuMTlO
墓穴の道連れ強いな
こいつは制限になる臭いがするぞ
こいつは制限になる臭いがするぞ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 22:05:49.77 ID:YTmx8NJt0
携帯の私怨率の高さは中々のものだ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 00:12:50.84 ID:Tgw9earT0
高等儀式って解除しても問題ないと思うんだけど、何で今制限されてるんだ？
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 00:56:25.06 ID:f4S2JSv90
惰性
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 01:02:02.47 ID:ZrPDSeNM0
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 02:03:20.78 ID:2HCSu1qr0
身内でブリュ禁ゴヨウ制限弾圧制限カルート準苺準の制限で試してみたけど
ＢＦ強すぎた今の戦績で満足しろってレベル
苺は妥当な感じだったけど戻すタイミングがあるとしたらエッセダリとテイマーが来る来年くらいか？
ブリュ禁ゴヨウ禁ではＢＦが弱くなりすぎた感はあった、けどもう充分暴れたしいいよね
上記の制限で猫も試したけどサモプリ２枚でも地雷程度のレベルだったし戻っても戻らなくてもどっちでもいい
ＢＦ強すぎた今の戦績で満足しろってレベル
苺は妥当な感じだったけど戻すタイミングがあるとしたらエッセダリとテイマーが来る来年くらいか？
ブリュ禁ゴヨウ禁ではＢＦが弱くなりすぎた感はあった、けどもう充分暴れたしいいよね
上記の制限で猫も試したけどサモプリ２枚でも地雷程度のレベルだったし戻っても戻らなくてもどっちでもいい
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 09:06:22.75 ID:QDw7ATYS0
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 09:50:50.24 ID:PgBG7hgv0
今の環境悪いカードって何？
前回はガン伏せ、支援、司書と酷い有様だったけど
今回はガジェやTG等アドを取って戦う健全な環境じゃないか。
次回はもう現状維持で構わないのかな
前回はガン伏せ、支援、司書と酷い有様だったけど
今回はガジェやTG等アドを取って戦う健全な環境じゃないか。
次回はもう現状維持で構わないのかな
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 09:54:01.12 ID:EEx9Nrbp0
嵐サイク共存弾圧禁止
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 09:55:17.55 ID:sWvGs4bN0
弾圧ないからシンクロやエクシーズ暴れ放題だよな
ヒュペ、開闢、グラファも好き勝手してるし
ヒュペ、開闢、グラファも好き勝手してるし
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:05:31.30 ID:Q5TjV9TQI
弾圧は使われるとイラッとするから禁止でいいよ、あんまりロック系のカードあるとちびっ子も楽しくないだろうし
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:07:36.18 ID:sWvGs4bN0
ロック系のカードは次々緩和されてるんだが
どうでもいい私情だな
どうでもいい私情だな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:14:39.18 ID:+pYDcUlfO
弾圧は天狗が死ぬまで緩和はないだろうな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:18:53.18 ID:PgBG7hgv0
>>284
なんで？天狗の効果も止まるぞ？
なんで？天狗の効果も止まるぞ？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:28:23.11 ID:3dCE3gABO
天狗が来るまでって事やろ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:36:54.41 ID:hPZW50Cx0
天狗パック売るため放置って言いたいんじゃないか
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:40:10.67 ID:OgpbQUi/O
もう海外とか良いから弾圧だけ制限に戻せヒュペグラファみたいなのに何らデメリットがないのはダメだ
後はストライカー制限代償準くらいで落ち着くんじゃね
後はストライカー制限代償準くらいで落ち着くんじゃね
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:43:02.55 ID:+pYDcUlfO
>>285
天狗で展開しまくって弾圧セット
天狗で展開しまくって弾圧セット
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:50:59.68 ID:OgpbQUi/O
海外で思い出したがTPPって最悪の場合日本の創作物がアメリカ基準で審査されて公用語が英語になるから
締結後は今の米版が出回るわけか
ルールがアレな時点でクレーム山の様に付いて遊戯王オワタな可能性もあるが
締結後は今の米版が出回るわけか
ルールがアレな時点でクレーム山の様に付いて遊戯王オワタな可能性もあるが
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 11:33:02.85 ID:6UFKZzBT0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 12:31:56.75 ID:PgBG7hgv0
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 12:41:12.89 ID:g5R456yE0
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 12:43:25.49 ID:gaCm4kVx0
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 12:45:57.66 ID:jB3n+1Ps0
相手の天狗の効果を相手の弾圧で止めるにしても天狗をどける為のカードを消費してるからな
ブラックホールで他のカード巻き込んだ、みたいなパターンでないといずれ息切れするし
本来戦闘破壊するレベルのカードに除去カード使う時点でマストカウンターが通る確率も上がる
もはや弾圧は天狗一強状態を作る為のカードでしかない
今ですら天狗植物、TG天狗は海外において代行天使を食えるスペックがあるのに帰れるはずもない
ブラックホールで他のカード巻き込んだ、みたいなパターンでないといずれ息切れするし
本来戦闘破壊するレベルのカードに除去カード使う時点でマストカウンターが通る確率も上がる
もはや弾圧は天狗一強状態を作る為のカードでしかない
今ですら天狗植物、TG天狗は海外において代行天使を食えるスペックがあるのに帰れるはずもない
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 14:42:31.91 ID:24pN9q6b0
弾圧云々より
そもそも天狗自体なぜ作ったしってスペックなんだがな…
そもそも天狗自体なぜ作ったしってスペックなんだがな…
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 14:56:08.88 ID:jB3n+1Ps0
海外の天狗紹介記事を参照するなら海外でいわゆるごちゃ混ぜメタビが流行りすぎてたことの抑制
結局スキドレなり弾圧なりとメタビのパーツを尽く奪い、メタパーツの大半を役立たずに変え、
弾圧を殺してスキドレTG天狗以外のごちゃ混ぜメタビをほぼ崩壊させたんで仕事は果たした
今あっちの環境で勝てるメタビ系列のデッキはヒロビと墓守とTG天狗くらいしか残ってないが
TGは天狗TG植物とTG代行の両面からみて規制候補なので事実上残り２つ
結局スキドレなり弾圧なりとメタビのパーツを尽く奪い、メタパーツの大半を役立たずに変え、
弾圧を殺してスキドレTG天狗以外のごちゃ混ぜメタビをほぼ崩壊させたんで仕事は果たした
今あっちの環境で勝てるメタビ系列のデッキはヒロビと墓守とTG天狗くらいしか残ってないが
TGは天狗TG植物とTG代行の両面からみて規制候補なので事実上残り２つ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:00:11.79 ID:Tgw9earT0
>>276
パーデクかありがとう。儀式っていうとデミスのイメージがあってあの程度で規制？と思ったから不思議だった。
パーデクかありがとう。儀式っていうとデミスのイメージがあってあの程度で規制？と思ったから不思議だった。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:14:13.97 ID:nw7+q0mOO
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:21:16.78 ID:XtwvGPQi0
ホント、デッキからのSSや墓地肥やしができるカードには強いのが多いよな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:24:46.05 ID:sWvGs4bN0
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:27:04.25 ID:Z74TqPgx0
魔法石の採掘あれなんで準制なの？
あれ解除されてもよくね？
あれ解除されてもよくね？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:31:40.41 ID:HqvQhx3s0
ヤタガラスも、頑張ってカグツチと並べて次ターン相手の手札０だって感じの
浪漫コンボ用として考えて作られたんだろうな
浪漫コンボ用として考えて作られたんだろうな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:32:35.08 ID:7YuGR5800
あ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:33:57.58 ID:7YuGR5800
あ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:35:12.07 ID:7YuGR5800
あ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 19:03:25.70 ID:PgBG7hgv0
今日久しぶりにBF回してみたけど、情けないくらい弱いな。
ループ関連は仕方ないにしても、現状維持のままいくつか緩和する方向性がベストと思う
問題ないのは旋風、苺、ルミナス、ヤタ鳥、デブリ、護封剣、リビデあたりか
ループ関連は仕方ないにしても、現状維持のままいくつか緩和する方向性がベストと思う
問題ないのは旋風、苺、ルミナス、ヤタ鳥、デブリ、護封剣、リビデあたりか
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 19:26:28.33 ID:uiTxMdo30
>>307
死ね
死ね
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 19:30:19.46 ID:6qwJMIgXO
烏なんて一生戻ってこないと思うけど
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 19:37:49.39 ID:xim07+NsO
そろそろデビルフランケンは許されてもいいと思うんだ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 19:54:50.73 ID:biaKVsPgO
何をどう許されたらデビルフランケンが帰ってくるんだ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:07:29.45 ID:3dCE3gABO
聖なる魔術師
月読命
同族感染ウイルス
ぐらいは戻ってきてもいいと思うぞ
月読命
同族感染ウイルス
ぐらいは戻ってきてもいいと思うぞ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:08:54.83 ID:YnSCgLje0
>>312
その3枚はいつ戻ってきてもおかしくないから、2年位前から3枚ずつ揃えてある
その3枚はいつ戻ってきてもおかしくないから、2年位前から3枚ずつ揃えてある
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:15:20.82 ID:PgBG7hgv0
>>309
なんで？
ワンショットは止めるカードがあるかどうかのゲームだろ
メタモループはクロウヴェーラーを引けてるかどうかのゲームだろ
ドラエクはドローショーを見物して引かないのを願うゲームだろ
烏は、ドローせずに解決できるか試すゲームだろ
何が違うんだ？
なんで？
ワンショットは止めるカードがあるかどうかのゲームだろ
メタモループはクロウヴェーラーを引けてるかどうかのゲームだろ
ドラエクはドローショーを見物して引かないのを願うゲームだろ
烏は、ドローせずに解決できるか試すゲームだろ
何が違うんだ？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:18:37.51 ID:Bkp1y6KL0
>>311
まず払うライフを８０００にします。
まず払うライフを８０００にします。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:27:24.38 ID:YnSCgLje0
>>314
いや、専用構築が必要なワンキルとどのデッキにも入るフィニッシャーは別だからね
いや、専用構築が必要なワンキルとどのデッキにも入るフィニッシャーは別だからね
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:33:43.38 ID:a9Cbun9WO
デビフラは5000払って4500の究極竜くらいしか出せないんだしいいんじゃね？
今は究極竜出しても即除去られるんだし
今は究極竜出しても即除去られるんだし
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:35:08.26 ID:2aSbFPnL0
デビフラはエクストリオ出せるから駄目だろ。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 21:42:55.39 ID:zxyk8j9XO
でも起動効果で発動すら不安定なデビフラ一枚のためにただでさえカツカツのエクストラの枠使うかっていう
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 21:57:19.44 ID:3dCE3gABO
バカかお前
その起動効果が通ったら勝ちって場面いくらでも発生するだろが
その起動効果が通ったら勝ちって場面いくらでも発生するだろが
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 22:01:49.25 ID:0atYL6CBO
下級でしかもリクルーター対応だしな
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 22:19:23.60 ID:zxyk8j9XO
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 22:26:06.22 ID:YnSCgLje0
通ったら勝ちっていっても、
そういうカードは大抵前準備として墓地肥やす必要があったり、2枚以上のコンボが必要だったりするだろ
デビフラみたいに前準備もなしで、1枚通れば勝ちみたいなカードはないだろ
そういうカードは大抵前準備として墓地肥やす必要があったり、2枚以上のコンボが必要だったりするだろ
デビフラみたいに前準備もなしで、1枚通れば勝ちみたいなカードはないだろ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 22:53:47.79 ID:rAsvP/xo0
巨大化緩和した意味がなくなる
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:09:33.68 ID:NIsnwO9ZO
デビフラはヴェーラーバーミ警告奈落(融合モンスターに対して)でいくらでも止まるじゃん
5000払った上に場に低ステータスモンスターが残る(あるいは何も残らない)リスクがある
5000払った上に場に低ステータスモンスターが残る(あるいは何も残らない)リスクがある
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:15:16.18 ID:VdAyQVY0i
デビフラは復帰よくてブリュは禁止とか色々おかしいな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:15:47.40 ID:1RvWLhaKO
久しぶりにみたな
これでこそ禁止スレ
これでこそ禁止スレ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:16:39.53 ID:zTUGyoWM0
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:23:34.21 ID:6C6GC2hQO
>>325みたいなのって本当頭悪いと思うわ
サーチ豊富な蘇生制限もない下級一枚通すだけでかなり有利に立つ側と都合よく止められるカード握ってなけりゃ簡単に劣勢を強いられる側じゃどちらが有利かくらい分かるだろうに
それに通す側もダスシュマイクラ大嵐サイクトラスタなどなど無理矢理通す手段山ほどあるってのに
サーチ豊富な蘇生制限もない下級一枚通すだけでかなり有利に立つ側と都合よく止められるカード握ってなけりゃ簡単に劣勢を強いられる側じゃどちらが有利かくらい分かるだろうに
それに通す側もダスシュマイクラ大嵐サイクトラスタなどなど無理矢理通す手段山ほどあるってのに
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:24:36.09 ID:NIsnwO9ZO
間違ったこと言ってないだろ
リスクがデカすぎる
サイバーエンド出したところで魔法の筒使われたらそれで終わりだし
リスクがデカすぎる
サイバーエンド出したところで魔法の筒使われたらそれで終わりだし
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:26:36.93 ID:K3cA1cpX0
魔法の筒の採用率を考慮すると
決して止まりやすいとは思えない
決して止まりやすいとは思えない
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:28:05.88 ID:Cay/lwM/O
で、お前は魔法の筒をメインのデッキかそのサイドデッキに投入してんのかよ？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:28:29.03 ID:OVBIHRl20
スタンバイトラスタ使います
なにかありますか
なにかありますか
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:32:25.18 ID:P0Fr9PDDO
デビフラ復帰したら魔法の筒採用するやつだっているだろう
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:34:58.80 ID:tpKGA9ibP
ミラフォすらあっという間に除去られるという理由でほとんど使われてない環境で
魔法の筒ねぇ
魔法の筒ねぇ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:38:39.90 ID:d4vLVKVb0
>>333
これに尽きる
これに尽きる
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:43:07.43 ID:NIsnwO9ZO
だいたいデビフラなんてどのデッキに使うんだよ
今日日グッドスタッフなんてはやんねーんだよ
今日日グッドスタッフなんてはやんねーんだよ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 00:58:37.46 ID:gZxIemtK0
ID:NIsnwO9ZO の偉大さ
デビフラなんてヴェーラーバーミ警告奈落(融合モンスターに対して)でいくらでも止まるじゃん
5000払った上に場に低ステータスモンスターが残る(あるいは何も残らない)リスクがある
↓
↓お前はいつもそれ握ってるのか？
↓それに通す側も無理矢理通す手段山ほどあるだろ
↓
間違ったこと言ってないだろ
リスクがデカすぎる
サイバーエンド出したところで魔法の筒使われたらそれで終わりだし
↓
↓魔法の筒の採用率考えろよ・・・
↓そもそも罠なんか除去られて終わりだろ
↓
だいたいデビフラなんてどのデッキに使うんだよ
今日日グッドスタッフなんてはやんねーんだよ
(゜Д゜)
デビフラなんてヴェーラーバーミ警告奈落(融合モンスターに対して)でいくらでも止まるじゃん
5000払った上に場に低ステータスモンスターが残る(あるいは何も残らない)リスクがある
↓
↓お前はいつもそれ握ってるのか？
↓それに通す側も無理矢理通す手段山ほどあるだろ
↓
間違ったこと言ってないだろ
リスクがデカすぎる
サイバーエンド出したところで魔法の筒使われたらそれで終わりだし
↓
↓魔法の筒の採用率考えろよ・・・
↓そもそも罠なんか除去られて終わりだろ
↓
だいたいデビフラなんてどのデッキに使うんだよ
今日日グッドスタッフなんてはやんねーんだよ
(゜Д゜)
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:02:28.79 ID:z7yc1cVw0
カオスライロに入れようぜ
デビフラでサイバーエンド出すだけで開闢のコストが揃うし
デビフラでサイバーエンド出すだけで開闢のコストが揃うし
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:02:48.78 ID:6C6GC2hQO
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:05:49.87 ID:NIsnwO9ZO
寝るとしよう
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:41:23.32 ID:d4vLVKVb0
デビフラだったらエクストラあんまり使わないデッキならなんでも使いそうだよな
エクストリオとかだっているし決定打がグンと上がる
エクストリオとかだっているし決定打がグンと上がる
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 03:02:31.17 ID:8Fxi1Xl40
魔法の筒は神宣警告ふんだんに使ってスタダも立たせて
したり顔で突っ込んできた相手に発動して勝つのは最高に気持ちいいな
したり顔で突っ込んできた相手に発動して勝つのは最高に気持ちいいな
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 04:35:40.53 ID:i94EtsyHO
現環境のデビフラは、ライフ5000切ったら雑魚モンスターと化す都合上採用率の高い宣告警告との噛み合いが悪い上に、効果チェーンで警告ヴェーラーされると5000払い損になるから昔に比べてやたらリスキーなカードになってるんだよなぁ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 05:14:03.70 ID:1j4eFIEa0
ヴェーラーはともかく、デビフラはトラスタや伏せ除去して
ほぼ確実に通る時しか発動させないだろ普通
ほぼ確実に通る時しか発動させないだろ普通
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 09:53:52.99 ID:P/8gHCrk0
禁止から復帰出来るのは良くも悪くもテキスト通りの強さなパワーカードだよね
月読とかキラスネみたいなコンボパーツはなかなか復帰出来ない気がする
月読とかキラスネみたいなコンボパーツはなかなか復帰出来ない気がする
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 10:11:27.90 ID:EoJUfN+L0
セイントマジシャンとか未だに帰ってこないしな
一番上手く使えるデッキがカオスループだから帰ってこられてもアレだが
一番上手く使えるデッキがカオスループだから帰ってこられてもアレだが
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 10:56:49.58 ID:tNXIBeK+0
Go欲なPot「Hey！ 俺っちの復活はまだかい！？」
テキスト通りの強さなわけだが(アド+1)
テキスト通りの強さなわけだが(アド+1)
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 12:30:40.88 ID:wTiDIM7bO
デビフラ復帰は馬鹿だな
マスドラ禁止だからドゥロ戻していいだろと同じ発想
マスドラ禁止だからドゥロ戻していいだろと同じ発想
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 12:38:02.91 ID:pIIQudRqI
対策できる+常に握ってる訳ねーだろ=お前は鏡と話してろコンボが炸裂したと聞いて
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 12:47:43.98 ID:iB3p9EPy0
デビルフランケンだとコスト5000で700+2800*2で6300ダメージ
ヴィーナスだとコスト1500で1600+500+1500*2で5100ダメージ
こう考えればデビフラ復帰もありえる（棒
ヴィーナスだとコスト1500で1600+500+1500*2で5100ダメージ
こう考えればデビフラ復帰もありえる（棒
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 13:06:27.68 ID:Lxl02lsqO
デビフラは先行1ターン目に使えるのが特にまずい
たった1枚で先行エクストリオできるし、(変異ですら2枚コンボなのに)
そこにガン伏せ合わさったら先行シエン身代わり4伏せより酷いようなもんだし
これを考えると実質ヴェーラーしか対策がないと思っていい
しかもエクストリオだと奈落激流ミラフォ筒全部効かないから対策も後攻ですら宣告警告増えるだけだし
たった1枚で先行エクストリオできるし、(変異ですら2枚コンボなのに)
そこにガン伏せ合わさったら先行シエン身代わり4伏せより酷いようなもんだし
これを考えると実質ヴェーラーしか対策がないと思っていい
しかもエクストリオだと奈落激流ミラフォ筒全部効かないから対策も後攻ですら宣告警告増えるだけだし
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 14:02:27.15 ID:LgM3FAqR0
やはり最初期の先行ドロー無しルールは正しかった
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 14:35:08.90 ID:i94EtsyHO
禁止にした後に出した融合モンスター達がコスト踏み倒しで出せることを全く意識してないデザインだし(エクストリオが最たる例だけど)多分コナミの中で非正規融合系は永久禁止のつもりなんだろうと思う
性能だけ見ればデビフラは個人的には制限なら許される気もするけど
性能だけ見ればデビフラは個人的には制限なら許される気もするけど
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 14:47:29.28 ID:Lxl02lsqO
ていうか1枚で融合何でもだせてリクルートとか楽なデビフラより
2枚コンボで出せる融合モンスターは
フィールドのモンスターのレベル依存・サーチもムズい突然変異のがまだ安全だろ
2枚コンボで出せる融合モンスターは
フィールドのモンスターのレベル依存・サーチもムズい突然変異のがまだ安全だろ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 15:56:53.59 ID:wTiDIM7bO
デビフラよりサーチも特殊召喚先も限定される一回ぽっきりの変異の方が数倍マシ、回復手段あればデビフラは連発できTODへの悪用(笑)も懸念される
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 16:32:51.06 ID:oeA6tqef0
デビフラは禁止解除しても悪用がいずれであろうと見えるからなあ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 16:35:23.77 ID:EoJUfN+L0
普通に効果使ってエクストリオなり最終戦士なり投げてバック用意すればほぼ勝ちゲーだからなぁ
普通に使えば勝負を決めかねないカードに悪用もクソもない気はする
普通に使えば勝負を決めかねないカードに悪用もクソもない気はする
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 16:49:28.12 ID:La881/yrO
デビフラ禁止は融合モンスター出したいなら正規の手段で出せってコンマイのメッセージだな
低レベルしか出せないカップ麺と遅い幻想は特別に許されてる
低レベルしか出せないカップ麺と遅い幻想は特別に許されてる
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 17:43:49.44 ID:nsu5WOAt0
>>359
その二枚はエンドに破壊されるのも要因の一つだな
その二枚はエンドに破壊されるのも要因の一つだな
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 18:38:42.43 ID:hUS95sE40
デビフラで異星の最終戦士を先行１ターンでいけるんだよな
除去ガジェなら相当ウザそうだ
また無理ゲが始まるお・・・
除去ガジェなら相当ウザそうだ
また無理ゲが始まるお・・・
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 19:28:21.10 ID:d8iEI73w0
次回緩和はあのマジシャンに決まってんだろ何だよデビフラって
と思ったけど懐かしいから戻って欲しい気もするな。サイエンといっしょに
と思ったけど懐かしいから戻って欲しい気もするな。サイエンといっしょに
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 19:56:10.71 ID:XMcsNdOG0
終末の騎士やリミリバのある今の環境だと
制限復帰で１枚挿しでも十分危険だと思う＞デビフラ
制限復帰で１枚挿しでも十分危険だと思う＞デビフラ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 19:58:54.48 ID:wTiDIM7bO
女神の加護1枚で2回払えるからワンキルや遅延が好きな某氏がやらかしそうだ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 20:09:15.62 ID:63X33Pb90
てか同族感染はいつ帰ってくるんじゃ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 20:28:15.65 ID:FEMGN/ukO
シンクロ版デビブラ出たら良かったなあまあ出たら間違いなく禁止行きだろうけど
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 20:34:16.09 ID:oeA6tqef0
クェーサー巨大化オラァ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 20:49:20.98 ID:+U9NIe9c0
>>367
シンクロ召喚扱いだと！？
シンクロ召喚扱いだと！？
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 20:52:16.42 ID:0URtEnBR0
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 21:10:07.67 ID:x4TsRl12O
デビフラなんかに比べると強欲な壺のがまだマシな気がする
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 21:24:00.35 ID:T4sfYP/+0
強欲な壺はほとんど全てのデッキのスペースを１枚取ってしまうのに
新カード売りたいコナミが戻すわけが無い
デビフラはまだ新融合カードやモンスターサポートカード等を売ることもできるかもしれないが
新カード売りたいコナミが戻すわけが無い
デビフラはまだ新融合カードやモンスターサポートカード等を売ることもできるかもしれないが
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 21:47:33.55 ID:NIsnwO9ZO
>>370はただの例えだろ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 22:22:59.09 ID:Mr8g8nTA0
妥当に考えれば世界大会を征した代行天使関係が規制対象だけど、ストラクチャーデッキ関係のカードが規制されたことあったかな？
そもそもストラクチャーデッキのテーマが世界大会優勝なんていままでなかったけどさ。
そもそもストラクチャーデッキのテーマが世界大会優勝なんていままでなかったけどさ。
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 22:25:26.61 ID:K2VTwMeH0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:03:33.92 ID:d8iEI73w0
>>373
アーサーのプレイングだろ。代行使い一人だぞ
アーサーのプレイングだろ。代行使い一人だぞ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:07:08.90 ID:cxSdXgPKO
代行天使は先行エニシや門、図書館爆アドクェーサーみたいな理不尽さはないからな。
今の環境はそれほど悪いものではないと思う。
他のデッキの規制を緩める方向もあるかもしれん。
球体準制限の斜め上な規制も考えられるか。
今の環境はそれほど悪いものではないと思う。
他のデッキの規制を緩める方向もあるかもしれん。
球体準制限の斜め上な規制も考えられるか。
377 ：電車男 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/14(月) 23:09:38.52 ID:LcFbxtlu0
デーモン小暮閣下も遊戯王カード化して欲しいですよねー!?♪。
378 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/14(月) 23:13:40.83 ID:63X33Pb90
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:16:33.54 ID:WlmDds1a0
先行エニシはマジで勘弁してほしいよな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:17:43.82 ID:l/kwk7HT0
バニラじゃねぇか・・・
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:20:59.97 ID:kC8UaEN+0
>>371
死者蘇生、ブラホ、について一言
死者蘇生、ブラホ、について一言
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:25:36.51 ID:4vvT18AC0
オガワ君の友達はやっぱアーサーって呼んでるの？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:27:38.00 ID:T4sfYP/+0
>>381
そいつらが入ってないとデッキじゃないレベルの採用率とか初耳
そいつらが入ってないとデッキじゃないレベルの採用率とか初耳
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 23:28:47.88 ID:kC8UaEN+0
日本語
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 00:10:02.80 ID:4/b3yHTa0
ID:T4sfYP/+0
久しぶりに頭おかしいやつを見た
久しぶりに頭おかしいやつを見た
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 00:22:39.01 ID:UHds6wRpO
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 07:54:54.27 ID:UKE1eHy70
どうでもいいけどライブラリアンのこと図書館とか言っちゃってるやつなんなの？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 08:02:10.26 ID:2Lfr7mW60
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 08:10:16.98 ID:NS7O1rUo0
エクゾでおk
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 08:10:50.08 ID:3ehTyunIO
ライブラを図書館って呼ぶのはマジでやめてほしい
ややこしいカードがないカードならいいんだが王立魔法図書館ってカードがあるわけだし
しかもこっちもドローブースト効果・さらに一部人間に私怨で規制と騒がれることもあるとあっちゃ
ややこしいったらありゃしねぇ
図書館って打つよりライブラとか司書って打つ方が楽なのになんでわざわざややこしい方選ぶかね
ややこしいカードがないカードならいいんだが王立魔法図書館ってカードがあるわけだし
しかもこっちもドローブースト効果・さらに一部人間に私怨で規制と騒がれることもあるとあっちゃ
ややこしいったらありゃしねぇ
図書館って打つよりライブラとか司書って打つ方が楽なのになんでわざわざややこしい方選ぶかね
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 08:27:48.52 ID:BFewsQlr0
頭悪いから
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 08:48:29.82 ID:bFtnHr420
図書館エクゾが機雷なんだろ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 08:49:40.53 ID:faHBzq4M0
だったらバードマンも既にいるから
あっちはAJBとでも呼んでほしいな
あっちはAJBとでも呼んでほしいな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 09:27:34.83 ID:A0uZ/g5E0
そもそもライブラリアンを図書館って訳す時点でどうしようもないという
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 10:24:50.26 ID:wrVFRVwN0
>>393
AGBだろ
AGBだろ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 13:26:13.32 ID:UHds6wRpO
>>393
ＡＧＢだ
ＡＧＢだ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 13:39:59.98 ID:NS7O1rUo0
Gbaと混ざるんで却下
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 14:15:57.24 ID:j4I9Xhy8O
そもそも使われるカード間で被るから問題なんであって誰も使わないようなゴミと被ろうがどうでもいい
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 15:01:28.57 ID:GNfI+g6j0
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 15:48:26.11 ID:u6ErtAIx0
どーしても司書と呼びたくないときは図書館従業員と呼べばいいのだ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 15:57:19.03 ID:ikmOil9D0
それじゃただの事務のオッサンだ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:51:15.07 ID:RFGpdqzpO
コナミのやり方を見る限りゴヨウとブリュを両方禁止にはしないんだろうなと思う
ゴヨウが消えて得したのは代行、暗黒界や皿を入れたジャンド等の現在トップにいるデッキばかりだし
今考えるとゴヨウは必要悪だったのかとさえ思える
ゴヨウとブリュ入れ替わり希望
ゴヨウが消えて得したのは代行、暗黒界や皿を入れたジャンド等の現在トップにいるデッキばかりだし
今考えるとゴヨウは必要悪だったのかとさえ思える
ゴヨウとブリュ入れ替わり希望
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:58:49.51 ID:ArSBAwUu0
代行が鼻差で抜けてるのは認めるけど
後はどれも大差ないだろ
カラクリやHEROだって勝ってんだぞ
そんな環境に対して必要悪とか訳分からん
後はどれも大差ないだろ
カラクリやHEROだって勝ってんだぞ
そんな環境に対して必要悪とか訳分からん
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 20:46:47.17 ID:vqblQAccO
代行は面子は偏っているとはいえエクシーズを活用しているという点で、
コナミには美味しいから、代行者自体の規制は無いんじゃないかな。
デッキとしての規制ならクリスティアとか、エクシーズに絡まないパーツかと。
逆に機械、シンクロ中心のカラクリが危険な気がする。
コナミには美味しいから、代行者自体の規制は無いんじゃないかな。
デッキとしての規制ならクリスティアとか、エクシーズに絡まないパーツかと。
逆に機械、シンクロ中心のカラクリが危険な気がする。
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 21:26:33.42 ID:iB53StvS0
代行者関係無いとこの規制なら
剛健が制限でもなれば安定感はだいぶ落ちるが
どうだろうな
剛健が制限でもなれば安定感はだいぶ落ちるが
どうだろうな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 21:41:21.77 ID:kgL2iKUW0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 22:41:23.06 ID:pFAnyEIP0
ヒュペ禁止
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 22:51:03.16 ID:qABp68/70
そろそろ馬頭鬼、ゾンキャリは緩和してもいいと思うんだ
マッチならサイドクロウ絶対飛んでくるしライロでさえ墓地肥やし遅い現状脅威になる部分も見つからない
禁止になるかどうかはともかくブリュ禁になった場合LV6シンクロも意味ないし
まあシンクロ弾圧されてる今わざわざゾンキャリ緩和する必要も可能性もないと思うけど馬頭鬼は許されていいんじゃね？
マッチならサイドクロウ絶対飛んでくるしライロでさえ墓地肥やし遅い現状脅威になる部分も見つからない
禁止になるかどうかはともかくブリュ禁になった場合LV6シンクロも意味ないし
まあシンクロ弾圧されてる今わざわざゾンキャリ緩和する必要も可能性もないと思うけど馬頭鬼は許されていいんじゃね？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 23:41:35.35 ID:pbO32gdt0
逆だろ
むしろゾンキャリが許されて馬頭が駄目
ゾンキャリはバルブとかスポーアとかもっとおかしいのが蔓延しちゃったからな
そしてその派遣植物と同じ様な挙動をするが馬頭
むしろゾンキャリが許されて馬頭が駄目
ゾンキャリはバルブとかスポーアとかもっとおかしいのが蔓延しちゃったからな
そしてその派遣植物と同じ様な挙動をするが馬頭
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 23:52:22.69 ID:OuKVAjOb0
今の環境で一番クソなカードはダストシュートだと思う
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 23:54:14.25 ID:r/Oc+bJzO
グラファ規制は絶対ないな新しい墓地メタ出るようだし
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 00:03:09.17 ID:x3KFZTJAO
牢獄か
あれはかなり強力だな
あれはかなり強力だな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 00:10:43.42 ID:oRgObWmP0
ダストはいい加減消えるべき
大会の初手ダスト疑惑もそれで無くなるだろ
大会の初手ダスト疑惑もそれで無くなるだろ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 00:14:18.27 ID:HL/T8Lmj0
ダストとブリュが消えれば、それだけで平和が訪れるさ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 01:44:32.31 ID:JOgXD5870
新パックの伏せデッキ冷遇がひどすぎる……
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 02:18:21.46 ID:ZrgF1o2P0
正直初手にくるいかさまはダストの規制理由とはなんも関係ないがな
別にダストだけ限定で出来るって芸当じゃない。どんなカードでも出来る
そんなこといったらマジでキリがなくなる。
ダスト消えたところで死者蘇生あたりで同じことするだろう
>>404シンクロ絡むって言ったってシンクロをどんどん規制しまくることはないだろ
そういう完全に新時代のものだけに移行するってシステムは多大なプレイヤー離れに繋がるだけ
シンクロ衰退したらやめるプレイヤーだってたくさんいるんだろうし
だからこそ遊戯王はスタン落ちみたいなことをしてないわけで、
シンクロ規制しまくるっていうのはその遊戯王でやっちゃいけないスタン落ちに近いことをするようなもん
前回のシンクロ規制は単純に複数あると環境ぶっ壊すようなカードを制限にして無限ループの主犯を準にしただけだし
そんなことするよりエクシーズどんどん強力なの出してってあとは相性のいいカード緩和してくって方法取るだろうし
実際にエクシーズは充実してきて相性のいいカードはサモプリだの代償だのグラビティーバインドだの多量に緩和されてる
正直せいぜいそこそこ実用性のあるループができそうじゃなくても普通に使える
ブリュがもしかしたら規制かかるかもしれない程度であとはもうシンクロは規制されないと思う。
チューナーも天使で瞬時にトリシュ出せるストライカー制限があるかないかってだけで
正直ヴィーナスが制限されたらまず放置だろうし
別にダストだけ限定で出来るって芸当じゃない。どんなカードでも出来る
そんなこといったらマジでキリがなくなる。
ダスト消えたところで死者蘇生あたりで同じことするだろう
>>404シンクロ絡むって言ったってシンクロをどんどん規制しまくることはないだろ
そういう完全に新時代のものだけに移行するってシステムは多大なプレイヤー離れに繋がるだけ
シンクロ衰退したらやめるプレイヤーだってたくさんいるんだろうし
だからこそ遊戯王はスタン落ちみたいなことをしてないわけで、
シンクロ規制しまくるっていうのはその遊戯王でやっちゃいけないスタン落ちに近いことをするようなもん
前回のシンクロ規制は単純に複数あると環境ぶっ壊すようなカードを制限にして無限ループの主犯を準にしただけだし
そんなことするよりエクシーズどんどん強力なの出してってあとは相性のいいカード緩和してくって方法取るだろうし
実際にエクシーズは充実してきて相性のいいカードはサモプリだの代償だのグラビティーバインドだの多量に緩和されてる
正直せいぜいそこそこ実用性のあるループができそうじゃなくても普通に使える
ブリュがもしかしたら規制かかるかもしれない程度であとはもうシンクロは規制されないと思う。
チューナーも天使で瞬時にトリシュ出せるストライカー制限があるかないかってだけで
正直ヴィーナスが制限されたらまず放置だろうし
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 02:27:59.78 ID:ZrgF1o2P0
>>403しかもヒュペグラファがヤバイのはわかるが
それ未満は正直ゴヨウ復帰させてまで抑止するようなカードじゃないしな
皿とかさ、さすがに正直どうでもいい
しかもグラファは結構な率で貼られてる門あればゴヨウかなわないし
有効なのヒュペくらいだがヒュペ奪ったとこでミラーマッチでもなきゃ効果使えないし
それ未満は正直ゴヨウ復帰させてまで抑止するようなカードじゃないしな
皿とかさ、さすがに正直どうでもいい
しかもグラファは結構な率で貼られてる門あればゴヨウかなわないし
有効なのヒュペくらいだがヒュペ奪ったとこでミラーマッチでもなきゃ効果使えないし
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 02:55:52.09 ID:JOgXD5870
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 04:54:34.53 ID:9t7rm2Ea0
最近このスレのブリュ擁護論者も、まともなこと言う人間が増えてきたように思う。
ちょと前まで「ブリュ規制されるわけないだろバカかｗｗ」しか言えない阿呆ばかりだったから
まあ、今後も害悪にしかならんだろと思うからブリュ禁止しろと正直思うが・・他の理由は散々既出なのでノーコメント。
あと。
露骨に暗黒界と代行へのメタカード新パックでコンマイが用意してるのを見ると、やっぱストラク組は正直規制したくないのだと。
大会での代行の使用率が段違いだから、新メタ作っても使用率下げられないなら仕方なく代行だけ規制する腹とみる。
ちょと前まで「ブリュ規制されるわけないだろバカかｗｗ」しか言えない阿呆ばかりだったから
まあ、今後も害悪にしかならんだろと思うからブリュ禁止しろと正直思うが・・他の理由は散々既出なのでノーコメント。
あと。
露骨に暗黒界と代行へのメタカード新パックでコンマイが用意してるのを見ると、やっぱストラク組は正直規制したくないのだと。
大会での代行の使用率が段違いだから、新メタ作っても使用率下げられないなら仕方なく代行だけ規制する腹とみる。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 08:44:08.72 ID:IAegTvhv0
禁止
メタポ
エクゾ
カウントダウン
ダストシュート
ブリュ
トリシュ
六武の門
制限
王家の生贄
sinエンド
sinスタダ
レダメ
ガト緊
爆発
ヒュペ
グラファ
ファランクス
ネクロ
ミラージュ
ストライカー
これでいいんじゃね？
単純に強いカードとワンキル要因は規制。これでおｋ
メタポ
エクゾ
カウントダウン
ダストシュート
ブリュ
トリシュ
六武の門
制限
王家の生贄
sinエンド
sinスタダ
レダメ
ガト緊
爆発
ヒュペ
グラファ
ファランクス
ネクロ
ミラージュ
ストライカー
これでいいんじゃね？
単純に強いカードとワンキル要因は規制。これでおｋ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 09:20:58.52 ID:hlb3d+Sj0
さわるな
触れるやつも同レベル
触れるやつも同レベル
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 09:21:15.86 ID:Qs6YE7nqO
皿は裏守備も除外出来たら制限妥当だが
今の「皿三枚のうち一枚がいつの間にか開闢に」ってのでも
普通に安定してるしアリかなと思う
恐ろしいのは開闢程の性能でも制限だからヒュペグラファに遅れをとりがちなこの環境よ
今の「皿三枚のうち一枚がいつの間にか開闢に」ってのでも
普通に安定してるしアリかなと思う
恐ろしいのは開闢程の性能でも制限だからヒュペグラファに遅れをとりがちなこの環境よ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 09:23:08.39 ID:Qs6YE7nqO
>>404
カラクリもナチュビパルキ大将軍が規制されたら…
カラクリもナチュビパルキ大将軍が規制されたら…
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 09:25:31.63 ID:kEnbTk140
単純に強い開闢が帰還してる時点で強いカードは寧ろ緩和されるだけだろ
ワンキル要員はアレだが
>>419
ブリュ規制するに足る大会での成果がないから消極的に擁護してる奴も多いと思うぞ
前スレ辺りからはブリュ規制する方が「俺が言うんだからブリュは規制される！」って論調だったし
そもそもまともな理由を出さなきゃいけないのはいつだって何かする側だしな
ワンキル要員はアレだが
>>419
ブリュ規制するに足る大会での成果がないから消極的に擁護してる奴も多いと思うぞ
前スレ辺りからはブリュ規制する方が「俺が言うんだからブリュは規制される！」って論調だったし
そもそもまともな理由を出さなきゃいけないのはいつだって何かする側だしな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 09:38:24.39 ID:vYW6+u8IO
>>420一瞬見ただけで頭がおかしいのが分かるわ
お前みたいなのが制限改訂作ってたら遊戯王とっくに終わってる
お前みたいなのが制限改訂作ってたら遊戯王とっくに終わってる
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 10:17:44.48 ID:TF/NwUgFO
今期はキルパターンに必ずブリューナクが絡むデッキがないから
どうしたって存在感は薄れるな
後出し最強なのはこいつに限らず、除去能力もった奴すべてでその種類も増えてるし
どうしたって存在感は薄れるな
後出し最強なのはこいつに限らず、除去能力もった奴すべてでその種類も増えてるし
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 10:54:57.48 ID:xkmfNjzHO
ブリュ禁止派が「ループ要因だから規制されて然るべき」って主張だったからな
大会結果で実戦的じゃないと証明されてしまった以上、主張する材料がなくなってしまったんだろ
なんで禁止派が維持派に禁止にならない理由を問い詰める構図になっていたんだ？
てか、ほとんどのカードに言えるけど、禁止にするべきか否かの多数決をやったら禁止の方が有利に決まっているよな
死者蘇生、大嵐、ブラホ等の汎用魔法罠以外は、そのカードを使っているプレイヤーＶＳそれ以外のプレイヤー全てになるんだから
大会結果で実戦的じゃないと証明されてしまった以上、主張する材料がなくなってしまったんだろ
なんで禁止派が維持派に禁止にならない理由を問い詰める構図になっていたんだ？
てか、ほとんどのカードに言えるけど、禁止にするべきか否かの多数決をやったら禁止の方が有利に決まっているよな
死者蘇生、大嵐、ブラホ等の汎用魔法罠以外は、そのカードを使っているプレイヤーＶＳそれ以外のプレイヤー全てになるんだから
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 10:57:54.71 ID:vYW6+u8IO
カードなんて特に禁止は極力出さない方がいいんだから、普通は禁止にしない派優勢にきまってんだろ
自分が持ってない強いカードはなんでもかんでも規制しろとかそれこそキチガイの言うこと
自分が持ってない強いカードはなんでもかんでも規制しろとかそれこそキチガイの言うこと
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 11:19:21.83 ID:lnhPcg4WO
ネクロ、ミラージュ、トリシュ、ブリュ規制かけたらインフェルニティが息しなくなる…
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 11:37:30.02 ID:OSP40amZ0
>>425
死ね
死ね
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 11:39:36.88 ID:XyvXxL280
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 11:59:03.20 ID:ZrgF1o2P0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:00:52.37 ID:cqJo5Kkw0
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:07:30.94 ID:NNn7wKzQO
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:07:39.57 ID:YMm2/o/50
トリシュのＬｖ９は出た頃から比べると出しやすくなりすぎたんだよなぁ
空っぽのＬｖ１１にでもエラッタされてほしいｗ
現状では禁止に賛成
禁止になったら中堅デッキでも楽しめるデッキ出てきそう
空っぽのＬｖ１１にでもエラッタされてほしいｗ
現状では禁止に賛成
禁止になったら中堅デッキでも楽しめるデッキ出てきそう
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:12:21.20 ID:Qs6YE7nqO
>>429
ＩＦはマッチなら代行者や暗黒界からでも一本は取れる
がマッチ勝ち越すのはかなり厳しいというか
相手が意味不明の構築かツモ弱すぎじゃなきゃ不可能
勝つ時はド派手で圧倒的火力展開力だが、
ＩＦいつも素早く満足出来る回り方をするかというと…
同じ中速ならもっと安定してるデッキあるし
そもそも遅いってのがＩＦのネックだわな
一回コンボ止められたらハンドレスだから巻き返し絶望的ってのもマイナス
ＩＦはマッチなら代行者や暗黒界からでも一本は取れる
がマッチ勝ち越すのはかなり厳しいというか
相手が意味不明の構築かツモ弱すぎじゃなきゃ不可能
勝つ時はド派手で圧倒的火力展開力だが、
ＩＦいつも素早く満足出来る回り方をするかというと…
同じ中速ならもっと安定してるデッキあるし
そもそも遅いってのがＩＦのネックだわな
一回コンボ止められたらハンドレスだから巻き返し絶望的ってのもマイナス
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:13:27.59 ID:ZrgF1o2P0
>>433それはさすがに頭のおかしい方だろ・・・
テーマで禁止1枚でも出さないとならないならその時点でブリュ禁止にすべきって当たり前のことすらわかってない
実際ループは禁止カード出さなくても止まるからネクロ準とかアイドラ制限だけやればいいよってやつの話ならともかく
ブリュ規制しないでガン禁止デーモン禁止ネクロ禁止バリア制限ブレイク制限とかいってんのは確実にキチガイだから
そういう痛いだけの気持ち悪い奴は完全無視していいだろう
でも実際ブリュループはＩＦだけじゃなく未来融合の奴とか暗黒界でもあるので
そういうのきりなく規制するよりブリュ禁止のが早いってとこからブリュ規制が有力に上がってるんだろ
まあ、実際問題はそんな結果出してないから全部放置ってことすら考えられるけどな
各ループ、規制する必要があるならブリュ禁止でいいって事
どのループも全くパーツをなにも規制するに当たらないならブリュもループパーツも放置でいいってことだろう
テーマで禁止1枚でも出さないとならないならその時点でブリュ禁止にすべきって当たり前のことすらわかってない
実際ループは禁止カード出さなくても止まるからネクロ準とかアイドラ制限だけやればいいよってやつの話ならともかく
ブリュ規制しないでガン禁止デーモン禁止ネクロ禁止バリア制限ブレイク制限とかいってんのは確実にキチガイだから
そういう痛いだけの気持ち悪い奴は完全無視していいだろう
でも実際ブリュループはＩＦだけじゃなく未来融合の奴とか暗黒界でもあるので
そういうのきりなく規制するよりブリュ禁止のが早いってとこからブリュ規制が有力に上がってるんだろ
まあ、実際問題はそんな結果出してないから全部放置ってことすら考えられるけどな
各ループ、規制する必要があるならブリュ禁止でいいって事
どのループも全くパーツをなにも規制するに当たらないならブリュもループパーツも放置でいいってことだろう
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:21:16.41 ID:ZrgF1o2P0
正直ループ全放置かブリュ禁止かのどっちかだと思うんだよなぁ
他のループパーツ規制してたらキリがないし
ＩＦだけならそれもありだが他にもたくさんあるし、特に未来融合ループなんか
（規制するとしたらの話だが）ブリュか未来どっちか禁止にしないと止まらないし
そういう風になれば間違いなく色々規制された上で禁止まで出してブリュ残すなんて愚かなことせずに
ブリュ1枚禁止にするだろう。
逆にこのレベルのループに実用性はなく全て放置でいいと判断された場合、
ブリュもループパーツも規制されないで残るってパターンだと思う
他のループパーツ規制してたらキリがないし
ＩＦだけならそれもありだが他にもたくさんあるし、特に未来融合ループなんか
（規制するとしたらの話だが）ブリュか未来どっちか禁止にしないと止まらないし
そういう風になれば間違いなく色々規制された上で禁止まで出してブリュ残すなんて愚かなことせずに
ブリュ1枚禁止にするだろう。
逆にこのレベルのループに実用性はなく全て放置でいいと判断された場合、
ブリュもループパーツも規制されないで残るってパターンだと思う
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:36:04.19 ID:wWTqYCvn0
長ぇ・・・２月まで長ぇよ・・・
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 12:53:03.14 ID:vYW6+u8IO
しかし今回は規制カード相当少なくなりそうだな
前回みたいに六武とかジャンドとかそこそこ目立った壊れがあっても規制より緩和のが多かったしね
今回はかなり規制より緩和のが多くなりそう
前回みたいに六武とかジャンドとかそこそこ目立った壊れがあっても規制より緩和のが多かったしね
今回はかなり規制より緩和のが多くなりそう
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 13:16:48.85 ID:XyvXxL280
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 13:57:16.17 ID:IAegTvhv0
禁止
メタポ...ループキル可能
エクゾ...ソリティアの代表
カウントダウン...大会の印象を悪くさせる癌
ダストシュート...ゲーム性、採用率、イカサマ、どれをとっても駄目
ブリュ...説明不要
トリシュ...これからも新カードが出ることを考えると
六武の門...先行糞ゲーの代表
制限
王家の生贄...ゲーム性の問題
sinエンド...簡単に出しやすすぎ
sinスタダ...簡単に出しやすすぎ
レダメ...高打点が簡単に並びすぎ
ガト緊...デメリットのなさ
爆発...壊れ
星雲...壊れ
ヒュペ...大会トップだから
グラファ...壊れ
ファランクス...壊れ
ネクロ...ループ・ワンキル可能
ミラージュ...壊れ
ストライカー...大会トップだから
おかしいことは言ってない。強すぎるから規制。当たり前の話だ
対策可能だから無しとか言い訳だろ。
デッキは手札じゃないんだから対策が常にできるはずが無い
それに対策できるから許されるなら禁止・制限カードは存在しない。
メタポ...ループキル可能
エクゾ...ソリティアの代表
カウントダウン...大会の印象を悪くさせる癌
ダストシュート...ゲーム性、採用率、イカサマ、どれをとっても駄目
ブリュ...説明不要
トリシュ...これからも新カードが出ることを考えると
六武の門...先行糞ゲーの代表
制限
王家の生贄...ゲーム性の問題
sinエンド...簡単に出しやすすぎ
sinスタダ...簡単に出しやすすぎ
レダメ...高打点が簡単に並びすぎ
ガト緊...デメリットのなさ
爆発...壊れ
星雲...壊れ
ヒュペ...大会トップだから
グラファ...壊れ
ファランクス...壊れ
ネクロ...ループ・ワンキル可能
ミラージュ...壊れ
ストライカー...大会トップだから
おかしいことは言ってない。強すぎるから規制。当たり前の話だ
対策可能だから無しとか言い訳だろ。
デッキは手札じゃないんだから対策が常にできるはずが無い
それに対策できるから許されるなら禁止・制限カードは存在しない。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 14:36:57.82 ID:Qs6YE7nqO
OROCで墓地と手札交換のドラゴン出るし、ストラクチャも出る
これからレダメ過労死時代に突入するから
規制無かったらレダメオラァに相当げんなりさせられ続けると思う
これからレダメ過労死時代に突入するから
規制無かったらレダメオラァに相当げんなりさせられ続けると思う
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 14:57:10.16 ID:x3KFZTJAO
レダメ規制したらドラゴンが不憫すぎないか？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:25:50.51 ID:ZrgF1o2P0
>>442うわっ気持ち悪い・・・こんだけおかしいこと言ってて自分が正常だと思ってるところが特に・・・
大体大会の印象を悪くさせるとかイカサマとかカード関係ないとこ持ち出したり
もう弱体化しまくってるのに先行糞ゲーの代表とか言い出したり不確定のループキルごときで
（もっと挙げればきりないが）禁止とかホント頭狂ってるから。
そんなくだらない理由で禁止出したらだれも遊戯王やらなくなるから
制限なんかさらに酷いな
出しやすすぎるだけとかゲーム性（笑）とかデメリットがないだけとか
壊れでもないカードを壊れとかほざいてるし大体ブリュ死んだらネクロでループ出来ませんが？
ほんとお前みたいなキチガイをまず禁止にすべきだと思うわ
まずここより先に精神病院いって来い
大体大会の印象を悪くさせるとかイカサマとかカード関係ないとこ持ち出したり
もう弱体化しまくってるのに先行糞ゲーの代表とか言い出したり不確定のループキルごときで
（もっと挙げればきりないが）禁止とかホント頭狂ってるから。
そんなくだらない理由で禁止出したらだれも遊戯王やらなくなるから
制限なんかさらに酷いな
出しやすすぎるだけとかゲーム性（笑）とかデメリットがないだけとか
壊れでもないカードを壊れとかほざいてるし大体ブリュ死んだらネクロでループ出来ませんが？
ほんとお前みたいなキチガイをまず禁止にすべきだと思うわ
まずここより先に精神病院いって来い
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:30:57.90 ID:vYW6+u8IO
現環境で禁止を3枚以上出すやつとこの環境で規制ばっかで緩和がない奴と
全然見ないくらい暴れてないのに規制規制わめく奴は間違いなくキチガイだから相手にするだけ無駄
>>442なんて全部当てはまってるし本当に人間かどうかすら怪しいレベル
チンパンジーかなんかじゃないか？あ、チンパンジーに失礼だなｗｗｗｗ
全然見ないくらい暴れてないのに規制規制わめく奴は間違いなくキチガイだから相手にするだけ無駄
>>442なんて全部当てはまってるし本当に人間かどうかすら怪しいレベル
チンパンジーかなんかじゃないか？あ、チンパンジーに失礼だなｗｗｗｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:32:43.57 ID:ZrgF1o2P0
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:40:17.81 ID:7hzfMI8tO
キチガイが暴れてるから俺がまともな予想
禁止
ダストシュート
インフェルニティガン
制限
月読命
同族感染ウイルス
準制限
ヒュペリオン
ストライカー
ライオウ
禁止
ダストシュート
インフェルニティガン
制限
月読命
同族感染ウイルス
準制限
ヒュペリオン
ストライカー
ライオウ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:40:46.25 ID:vYW6+u8IO
規制しすぎるとプレイヤー離れるってことすら分からないバカがいるから困るな
規制しなさすぎ、危ないの緩和しまくりも離れる要因だが
現環境なら正直後者の危ないの緩和しまくりはともかく
規制なしでもプレイヤー離れなんか起きない程の安定環境だっていうのに
規制しなさすぎ、危ないの緩和しまくりも離れる要因だが
現環境なら正直後者の危ないの緩和しまくりはともかく
規制なしでもプレイヤー離れなんか起きない程の安定環境だっていうのに
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:46:47.08 ID:ZrgF1o2P0
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:50:10.56 ID:HL/T8Lmj0
>>448
私怨乙
ブリュがいなけりゃIFなんてゴミだし、IF自体結果全く残してない。
月読命は仮面・強烈な叩き落としなどとセットでTODに使われる、同族は解除する気あるなら前回解除されてる。
ヒュペリオンとかのストラク組は海外との兼ね合いで規制できない、代行はヴィーナス制限だけと何度も言われてるのに、少しは考えろよ
まぁ、ライオウ規制とか言ってる時点でお察しだけどなｗ
私怨乙
ブリュがいなけりゃIFなんてゴミだし、IF自体結果全く残してない。
月読命は仮面・強烈な叩き落としなどとセットでTODに使われる、同族は解除する気あるなら前回解除されてる。
ヒュペリオンとかのストラク組は海外との兼ね合いで規制できない、代行はヴィーナス制限だけと何度も言われてるのに、少しは考えろよ
まぁ、ライオウ規制とか言ってる時点でお察しだけどなｗ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:53:16.46 ID:7hzfMI8tO
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:57:19.74 ID:7hzfMI8tO
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 15:58:57.72 ID:YMm2/o/50
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 16:04:32.53 ID:HL/T8Lmj0
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 16:15:58.87 ID:ZrgF1o2P0
でも同族は「ストラク組は規制せずにメタで対応」って考えてたら復帰の可能性もまあありそうとは思う
今回も暗黒界あんま規制したくないから牢獄とか露骨なメタ出してきたように見えるし
今回も暗黒界あんま規制したくないから牢獄とか露骨なメタ出してきたように見えるし
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 16:42:35.65 ID:y5HpTw040
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 16:42:48.54 ID:ZrgF1o2P0
>>453ああそう、じゃあこれでいい？
禁止 ブリュ
制限 同族 ヴィーナス
準制限 ストライカー 天狗（海外） 月の書 マシュマロン グランモール モンスターゲート 緊急テレポート
解除 魔法石の採掘 レベル制限Ｂ地区 ネクロガードナー デステニードロー おジャマトリオ
ホント規制っていうほどの規制カード思いつかんかった。前回よりさらに緩和メインの改訂になると思う
ブリュは一応これ１つ規制することで他のループパーツ規制しないで済むから
同族は>>456で説明したとおり。他のメタもあって暗黒界スルーさせるための復帰
ループ蔓延ってたりあからさまな特殊召喚環境なので
弾圧欲しいとこだが牢獄出ちゃったので残念ながら返ってこないかと。そのかわりといっちゃなんだが月の書
あと天使はヴィーナスを1回潰せば死んでくれるようにしてストライカー規制してトリシュ出難くしとけばいいかなと
あとさすがに海外で一番の癌な天狗は規制してくれるだろうと思うが今回スルーだし難しいところ
兎と代償はエクシーズ押しで代償もそのために緩和したのにすぐ規制はないかなと、あっても準で制限は絶対ない
あとは割りと安全なカードの緩和と、メンマス死んだしいいかと勘違いしてコナミが緩和やらかしちゃいそうな緊テレ
禁止 ブリュ
制限 同族 ヴィーナス
準制限 ストライカー 天狗（海外） 月の書 マシュマロン グランモール モンスターゲート 緊急テレポート
解除 魔法石の採掘 レベル制限Ｂ地区 ネクロガードナー デステニードロー おジャマトリオ
ホント規制っていうほどの規制カード思いつかんかった。前回よりさらに緩和メインの改訂になると思う
ブリュは一応これ１つ規制することで他のループパーツ規制しないで済むから
同族は>>456で説明したとおり。他のメタもあって暗黒界スルーさせるための復帰
ループ蔓延ってたりあからさまな特殊召喚環境なので
弾圧欲しいとこだが牢獄出ちゃったので残念ながら返ってこないかと。そのかわりといっちゃなんだが月の書
あと天使はヴィーナスを1回潰せば死んでくれるようにしてストライカー規制してトリシュ出難くしとけばいいかなと
あとさすがに海外で一番の癌な天狗は規制してくれるだろうと思うが今回スルーだし難しいところ
兎と代償はエクシーズ押しで代償もそのために緩和したのにすぐ規制はないかなと、あっても準で制限は絶対ない
あとは割りと安全なカードの緩和と、メンマス死んだしいいかと勘違いしてコナミが緩和やらかしちゃいそうな緊テレ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 16:45:08.37 ID:kEnbTk140
同族は天狗のメタにならない＆現状でも強い天狗を更に強化するという問題がある
日本だけなら良いけど海外考えると帰ってくるのは無理じゃないかね
まぁ、これはいわゆる汎用メタカード全部に言えることだけどな・・・
日本だけなら良いけど海外考えると帰ってくるのは無理じゃないかね
まぁ、これはいわゆる汎用メタカード全部に言えることだけどな・・・
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 16:48:48.60 ID:ZrgF1o2P0
天狗の有効なメタにならないのは普通にわかるが天狗を強化はしないだろ・・・
なんでも天狗に結びつくって考えはどうよ
というか手札さえ豊富にあれば天狗出しつくさせることも出来るし状況によってはメタにもなると思うが
天狗殺すのに3アド消費ってまあアド損酷すぎるけども
なんでも天狗に結びつくって考えはどうよ
というか手札さえ豊富にあれば天狗出しつくさせることも出来るし状況によってはメタにもなると思うが
天狗殺すのに3アド消費ってまあアド損酷すぎるけども
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:02:21.59 ID:kEnbTk140
他のデッキが落ちる中で自分だけ残ってりゃ相対的に強化されるだろ
特に天狗系列のデッキは発動条件でモンスターを縛ってないカードなら
何でも入れられるからある程度の汎用性のあるカード全部が事実上の強化パーツだしな
TGにも効かないし天狗にも効かないのに、あっちが使う分には
暗黒界だの天使だの墓守だのに対する有効解答となるカードを戻す理由があるか？
特に天狗系列のデッキは発動条件でモンスターを縛ってないカードなら
何でも入れられるからある程度の汎用性のあるカード全部が事実上の強化パーツだしな
TGにも効かないし天狗にも効かないのに、あっちが使う分には
暗黒界だの天使だの墓守だのに対する有効解答となるカードを戻す理由があるか？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:11:56.59 ID:ZrgF1o2P0
>>461それはさすがに屁理屈だろ
有効回答って言っても同族はあらゆるメタのうちの1つ程度だし
別に戻ることで天狗デッキ自体の強化はしないし
てかだからこそまず天狗自体を規制すべきだと思うんだが。準にするだけでも実際違うだろ
次点で植物出張セットを1ターンに2度特殊召喚できてクエイサーだのなんだのに
つなげやすいワンフォーワンあたりをだな
まあこの辺は天狗準にして様子見てからでいいと思うが
有効回答って言っても同族はあらゆるメタのうちの1つ程度だし
別に戻ることで天狗デッキ自体の強化はしないし
てかだからこそまず天狗自体を規制すべきだと思うんだが。準にするだけでも実際違うだろ
次点で植物出張セットを1ターンに2度特殊召喚できてクエイサーだのなんだのに
つなげやすいワンフォーワンあたりをだな
まあこの辺は天狗準にして様子見てからでいいと思うが
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:15:34.48 ID:IAegTvhv0
>>422だけどループ根絶はコナミの方針じゃないのか？
フィッシュが消えた今メタポとエクゾは消えるはずだろ
息を吸うように暴言吐く奴は自分を恥じたほうがいい。小学生と議論するつもりはない
俺の周りで見ない＝使用数が少ないっていうのがそもそもね・・・
それからエクゾディアは友情の輪で奇跡のドローで逆転したカードなのに
今の使われ方は何だ？こんなの原作者も望んでいない
ループやターン数が長いデッキがそこにあるなら即刻潰して無くして消すべきだろ
フィッシュが消えた今メタポとエクゾは消えるはずだろ
息を吸うように暴言吐く奴は自分を恥じたほうがいい。小学生と議論するつもりはない
俺の周りで見ない＝使用数が少ないっていうのがそもそもね・・・
それからエクゾディアは友情の輪で奇跡のドローで逆転したカードなのに
今の使われ方は何だ？こんなの原作者も望んでいない
ループやターン数が長いデッキがそこにあるなら即刻潰して無くして消すべきだろ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:16:28.33 ID:IAegTvhv0
おっと>>442だったようだ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:23:39.55 ID:ZrgF1o2P0
あのエクゾ消えたらどれだけプレイヤー離れに繋がると思ってんだ？
メタポだってコンボデッキのキーカードなんだから相当数のプレイヤー離れるぞ
そんな単純なこともわからないの？
そもそもこいつら確定1キルじゃないだろ。メンマスみたいに特定カード（それも少ないパーツで）
そろったら妨害ない限り相手は死ぬってデッキじゃないんだぞ
妨害なくてもメタポループとエクゾはツモが悪いだけで普通に自爆する。
ていうか友情の輪で奇跡のドローとか宗教でもやってるんですか（笑）
アニメと現実の区別ついてないですよ、病院行った方がいいんじゃない？
長いだけで規制されるんなら最近のロックパーツ緩和とかありえないですよ？
お前の気が短いだけだろキチガイ
メタポだってコンボデッキのキーカードなんだから相当数のプレイヤー離れるぞ
そんな単純なこともわからないの？
そもそもこいつら確定1キルじゃないだろ。メンマスみたいに特定カード（それも少ないパーツで）
そろったら妨害ない限り相手は死ぬってデッキじゃないんだぞ
妨害なくてもメタポループとエクゾはツモが悪いだけで普通に自爆する。
ていうか友情の輪で奇跡のドローとか宗教でもやってるんですか（笑）
アニメと現実の区別ついてないですよ、病院行った方がいいんじゃない？
長いだけで規制されるんなら最近のロックパーツ緩和とかありえないですよ？
お前の気が短いだけだろキチガイ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:25:27.72 ID:kq4IF+va0
縦に長いスレだなぁ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:25:44.97 ID:IAegTvhv0
エクゾ消えたらプレイヤー離れ(爆笑)
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:27:01.38 ID:0rCbUOD+0
＞あのエクゾ消えたらどれだけプレイヤー離れに繋がると思ってんだ？
＞メタポだってコンボデッキのキーカードなんだから相当数のプレイヤー離れるぞ
ごめん何言ってるかわからない
＞メタポだってコンボデッキのキーカードなんだから相当数のプレイヤー離れるぞ
ごめん何言ってるかわからない
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:29:52.17 ID:IAegTvhv0
エクゾ使いはしねよ
ターン数が長いって間違えて書いたが、１ターンのプレイ時間が長いって書こうとしたんだ
ロックはかまわんよ。ドローしてターンエンドだからね
でもエクゾは何？相手からしたら、ドローする人間(お前)をただ見つめるだけ？
そして運が運だと負ける。せっかく金かけて、環境を考えて考えてひねり出したデッキはどうなる？
存在自体が迷惑なんだよ。エクゾ禁止と一緒に消えてくれ
ターン数が長いって間違えて書いたが、１ターンのプレイ時間が長いって書こうとしたんだ
ロックはかまわんよ。ドローしてターンエンドだからね
でもエクゾは何？相手からしたら、ドローする人間(お前)をただ見つめるだけ？
そして運が運だと負ける。せっかく金かけて、環境を考えて考えてひねり出したデッキはどうなる？
存在自体が迷惑なんだよ。エクゾ禁止と一緒に消えてくれ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:30:27.71 ID:WLx7XPlm0
>>445
ブラックプテラやキャノンソルジャーが放置されてる事から
環境より速度が遅いループは放置されると思っていいよな
まあブリュは散々暴れたし我が魂をエキストラデッキに戻すから、断じて許さん！
王者の道を阻むものはコンマイに直訴して絶対に禁止に叩き込んでくれる！
ブラックプテラやキャノンソルジャーが放置されてる事から
環境より速度が遅いループは放置されると思っていいよな
まあブリュは散々暴れたし我が魂をエキストラデッキに戻すから、断じて許さん！
王者の道を阻むものはコンマイに直訴して絶対に禁止に叩き込んでくれる！
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:31:01.42 ID:ZrgF1o2P0
あと>>463こそ俺の周りで多い＝使用数が多いって勘違いしてるだろ
http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi
あれ？これデッキ使用率ランキングだけど
おまえの言ってる六武はどこにあんの？
sinは一体どこにあるのかな？
ドラゴンはどこにあるの？
ＩＦは一体どこにあるの？
おそらく真炎の爆発だろうけど（爆発って略すとこからして頭悪い）
ラヴァルとかどこにあるの？ねえ？
全然見当たらないんだがもしかしてこの辺相当使われてるってお前の妄想じゃない？
ドラグはかろうじてデッキランキングにはあるけど5位じゃ規制されないよね普通
http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi
あれ？これデッキ使用率ランキングだけど
おまえの言ってる六武はどこにあんの？
sinは一体どこにあるのかな？
ドラゴンはどこにあるの？
ＩＦは一体どこにあるの？
おそらく真炎の爆発だろうけど（爆発って略すとこからして頭悪い）
ラヴァルとかどこにあるの？ねえ？
全然見当たらないんだがもしかしてこの辺相当使われてるってお前の妄想じゃない？
ドラグはかろうじてデッキランキングにはあるけど5位じゃ規制されないよね普通
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:34:00.51 ID:IAegTvhv0
ヒント：フィッシュボーグ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:34:35.71 ID:ZrgF1o2P0
>>467ついに意見を返せなくなったから苦し紛れに（笑）とか書き始めたか
さすが脳みそ全然ないは違うな
ていうかマジで長いだの運が悪いと負けるだの>>469の私怨オンリーじゃねーかエクゾ禁止ｗｗｗｗ
ホント気持ち悪い。お前が真っ先に消えろよ。お前の存在が迷惑だよ
さすが脳みそ全然ないは違うな
ていうかマジで長いだの運が悪いと負けるだの>>469の私怨オンリーじゃねーかエクゾ禁止ｗｗｗｗ
ホント気持ち悪い。お前が真っ先に消えろよ。お前の存在が迷惑だよ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:41:04.26 ID:ZrgF1o2P0
>>472 >>471の普通のカードと成功率高い確定ループマッチキルのカード一緒にされましても・・・
ＦＢＧは
・回数制限なく蘇生するチューナーはそれだけで危険
（1キルしなくても簡単にクエイサー出たりする）
・ループキルするのに必要なパーツが少ない
・確定1キル（パーツさえそろえば妨害さえなきゃ確実に1キルできる）
・ＴＯＤによるマッチキル可能
ここまでしてさらに大会でＴＯＤである程度結果残した上
ＦＢＧ死んでも魚はそうとうな打撃ではあっても壊滅はしない
ここまで揃ってやっと禁止になったわけだが
ＦＢＧは
・回数制限なく蘇生するチューナーはそれだけで危険
（1キルしなくても簡単にクエイサー出たりする）
・ループキルするのに必要なパーツが少ない
・確定1キル（パーツさえそろえば妨害さえなきゃ確実に1キルできる）
・ＴＯＤによるマッチキル可能
ここまでしてさらに大会でＴＯＤである程度結果残した上
ＦＢＧ死んでも魚はそうとうな打撃ではあっても壊滅はしない
ここまで揃ってやっと禁止になったわけだが
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:42:14.89 ID:kEnbTk140
これはあれか、コンビうちって奴か？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 17:44:12.65 ID:vYW6+u8IO
単発で1レスで消えてれば面白くもないギャグ書く痛いやつ止まりだったが
本当にキチガイ中のキチガイだったんだなID:IAegTvhv0は
いやぁ久しぶりにここまで頭のおかしい方を見たわ
本当にキチガイ中のキチガイだったんだなID:IAegTvhv0は
いやぁ久しぶりにここまで頭のおかしい方を見たわ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 18:17:11.28 ID:WyorNsNGO
ループ撲滅(笑)とか言いながらエリクシーラーを規制対象に挙げていない時点でお察し
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 18:20:36.66 ID:HM3nhDucO
THE WORLDも禁止にしよう（提案）
ガリスも禁止にしよう（提案）
ガリスも禁止にしよう（提案）
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 18:30:28.58 ID:uiVPje9s0
ループ撲滅キチガイ君は少し黙ってろよキモすぎるわ
でもエクゾ規制されて止める奴がいるからエクゾ規制すんなよって言うのはどうなの？
DDB規制されたら止めますって言ってる奴がいたから、DDB規制すんなって言っちゃうタイプなのかな？
でもエクゾ規制されて止める奴がいるからエクゾ規制すんなよって言うのはどうなの？
DDB規制されたら止めますって言ってる奴がいたから、DDB規制すんなって言っちゃうタイプなのかな？
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 18:37:46.73 ID:ePSpxGE60
>>465
エクゾが禁止されてプレーヤー離れが起こるなんてわけない
エクゾが禁止されてプレーヤー離れが起こるなんてわけない
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 18:44:47.22 ID:NNn7wKzQO
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 18:56:06.85 ID:PEsHKl7+0
ふと思ったんだけど
神聖なる球体が準制限になったら代行ってどれだけ力落ちるんだろう。
神聖なる球体が準制限になったら代行ってどれだけ力落ちるんだろう。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 19:10:26.27 ID:Qs6YE7nqO
>>482
今のＢＦ並かそれ以下
今のＢＦ並かそれ以下
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 19:16:11.20 ID:NxktOUUh0
それはない
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 19:20:43.70 ID:EI6lu7y10
制限ならまだしも準制限ならまだ使う人かなりいるくらいじゃないか？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 20:14:41.26 ID:ABg9wSaOO
今ってそんなにロック警戒しなくなったのか？昔はしてたのに
487 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/16(水) 20:16:27.11 ID:Z1FC6kIk0
>>482
意外と効果薄いと思う
2体でも結構回るからな…
ただブラックミストは産廃になるだろうけどね。
てかさっきからエグゾとか潰したがってる馬鹿は何なんだ…
俺はブリュ禁止否定派で、肯定してる奴の半数以上は私怨だと思ってるが、(結果は残していない)ループの温床で有ってどんなデッキに入ってる事は間違いないから、禁止も有り得るとは思ってる。
だがエグゾなんか結果全く残してないし、そもそも数少ない特殊勝利を2つも潰すとは…私怨にも程が有る。カウントダウンはともかく、エグゾなんかファンデッキの域を出ていないにであって…いや、「エグゾ出張セット」が将来暴れ回る危険性でも考えてるのかな？
取り敢えずこいつは墓守と特殊勝利への私怨が酷過ぎ
意外と効果薄いと思う
2体でも結構回るからな…
ただブラックミストは産廃になるだろうけどね。
てかさっきからエグゾとか潰したがってる馬鹿は何なんだ…
俺はブリュ禁止否定派で、肯定してる奴の半数以上は私怨だと思ってるが、(結果は残していない)ループの温床で有ってどんなデッキに入ってる事は間違いないから、禁止も有り得るとは思ってる。
だがエグゾなんか結果全く残してないし、そもそも数少ない特殊勝利を2つも潰すとは…私怨にも程が有る。カウントダウンはともかく、エグゾなんかファンデッキの域を出ていないにであって…いや、「エグゾ出張セット」が将来暴れ回る危険性でも考えてるのかな？
取り敢えずこいつは墓守と特殊勝利への私怨が酷過ぎ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 20:28:19.39 ID:vYW6+u8IO
カウントダウンも全くといっていいほど結果残してない上に
特殊勝利だって立派な戦術だろ。それを頭ごなしに否定するのはぶっぱ厨のエゴにすぎない
特殊勝利だって立派な戦術だろ。それを頭ごなしに否定するのはぶっぱ厨のエゴにすぎない
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 20:44:47.51 ID:Qs6YE7nqO
寒波厨は自分がオナニーワンキルする事しか考えて無かったな
寒波DDBのせいでクリクラ以降どんだけ売上も下がった(引退発生した)と思ってんだ
寒波DDBのせいでクリクラ以降どんだけ売上も下がった(引退発生した)と思ってんだ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 20:54:10.02 ID:IAegTvhv0
特殊勝利とかバーンは規制された方がいいけどな
エクゾなんかは禁止制限の関係無い個人戦で、いや一人で遊んでいればいい
大会やゲームで相手になった人がゲームを楽しめる人は誰一人いない
エクゾなんかは禁止制限の関係無い個人戦で、いや一人で遊んでいればいい
大会やゲームで相手になった人がゲームを楽しめる人は誰一人いない
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 20:54:23.77 ID:uiVPje9s0
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:04:21.29 ID:EnKTia/70
一人でソリティアすんのはエクゾじゃなくても一緒だけどな
そんなことよりORCSの収録カードの情報が出揃ってきたみたいだけど、なんかやばそうなのある？
そんなことよりORCSの収録カードの情報が出揃ってきたみたいだけど、なんかやばそうなのある？
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:05:03.05 ID:IAegTvhv0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:10:22.94 ID:CP89iiZd0
ＮＧワードにエクゾとぶっこめば解決
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:11:02.87 ID:EnKTia/70
運で勝負が決まるのが嫌ならカードゲームなんかするんじゃねえ！
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:15:42.49 ID:IAegTvhv0
>>492
何が一緒だ？特殊召喚を連続でするデッキは、チェーンタイミングがいくつもある
でも手札入れ替えを繰り返すだけの相手にどうやってチェーンするんだ？
自分勝手に運試しする相手をひたすら見るだけで何もできないんだぞ
何が一緒だ？特殊召喚を連続でするデッキは、チェーンタイミングがいくつもある
でも手札入れ替えを繰り返すだけの相手にどうやってチェーンするんだ？
自分勝手に運試しする相手をひたすら見るだけで何もできないんだぞ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:18:21.85 ID:0TAbMlL40
エクゾ天和どれだけの確立だと思ってんだ
図書館エクゾ初めとした運試しデッキはメタ入りしてない時点でこのスレで語るレベルに無い
図書館エクゾ初めとした運試しデッキはメタ入りしてない時点でこのスレで語るレベルに無い
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:19:19.53 ID:IAegTvhv0
ここで俺に反対してる奴は大会でエクゾにやられてみるといいよ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:22:50.33 ID:ZrgF1o2P0
先攻1ターン目に勝つ＆勝ち同然の可能性があるデッキなんて腐るほどあるが
現環境での先攻クエーサーのがまだ先攻エクゾよりずっとずっと成功率高いし
まあ頭がおかしいからもう呪いみたいにエクゾ死ねエクゾ死ね・・・としか考えらんないんだな
現環境での先攻クエーサーのがまだ先攻エクゾよりずっとずっと成功率高いし
まあ頭がおかしいからもう呪いみたいにエクゾ死ねエクゾ死ね・・・としか考えらんないんだな
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:26:13.95 ID:ZrgF1o2P0
>>498僕が勝てないデッキは全部規制されろでちゅかー
迷惑なので一人でデュエルしてまちょうねー
迷惑なので一人でデュエルしてまちょうねー
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:31:16.48 ID:ZrgF1o2P0
>>498 1回2回負けたくらいで規制されろなんていう蛆虫は
全国探してもお前くらいだよ
ていうか普通勝てなかったら
>>440みたいなまるでキチガイみたいな内容で規制規制わめかず
（結局>>498のゴミデッキでも大会勝てるような内容でこれ言ってるんだろうけど）
自分のデッキ構築を見直すだろ
内面まで人間として全部腐ってるからこういうキチガイじみたことばっか言うんだな
全国探してもお前くらいだよ
ていうか普通勝てなかったら
>>440みたいなまるでキチガイみたいな内容で規制規制わめかず
（結局>>498のゴミデッキでも大会勝てるような内容でこれ言ってるんだろうけど）
自分のデッキ構築を見直すだろ
内面まで人間として全部腐ってるからこういうキチガイじみたことばっか言うんだな
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:35:21.30 ID:EnKTia/70
そんなことよりORCSの収録カードの情報が出揃ってきたみたいだけど、なんかやばそうなのある？
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:38:50.48 ID:ZrgF1o2P0
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:39:13.77 ID:IAegTvhv0
クエーサーも確かに問題だな。
先行ターン出すのに特化してもエクゾの方が確率高いと思うけど
それにクエーサーがいるからってエクゾが許されるわけ無い。
虫でも何でも良いが、論点は先行から糞長い運ゲを見させられる事についてだ
問題無いとは言えないはずだろ
先行ターン出すのに特化してもエクゾの方が確率高いと思うけど
それにクエーサーがいるからってエクゾが許されるわけ無い。
虫でも何でも良いが、論点は先行から糞長い運ゲを見させられる事についてだ
問題無いとは言えないはずだろ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:43:15.93 ID:ZrgF1o2P0
つーかかなりのデッキが可能性としては先攻完封くらいできる可能性はあると思うが
このクソ蛆虫はそんなのすら許せないの？だったら遊戯王辞めたほうがいいよ
長い程度で腹立てるエゴイストのID:IAegTvhv0には遊戯王向かないし、
だれもたのんでいてもらいたいなんて思ってないから
むしろピーピー騒ぐキチガイには消えてもらいたいしもう遊戯王辞めろよ
このクソ蛆虫はそんなのすら許せないの？だったら遊戯王辞めたほうがいいよ
長い程度で腹立てるエゴイストのID:IAegTvhv0には遊戯王向かないし、
だれもたのんでいてもらいたいなんて思ってないから
むしろピーピー騒ぐキチガイには消えてもらいたいしもう遊戯王辞めろよ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:49:29.39 ID:vYW6+u8IO
エクゾに家族全員虐殺でもされたのかよｗｗｗｗ
あまりにもキモすぎるｗｗｗｗ
あまりにもキモすぎるｗｗｗｗ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:50:58.72 ID:NxktOUUh0
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:51:28.65 ID:IAegTvhv0
かなりのデッキが先行完封？
エクゾは揃えば勝ち。その時点で終わり。
そしてエクゾが悪いのは、
先行で勝利するための特化していること。そのためのデッキであるという事。
他のデッキは召喚、発動、攻撃といういくつもの隙がある
でもエクゾは隙が無くただ運を試すだけ。
メタ圏内かは関係ない。ここは禁止制限スレのはずだ
エクゾは揃えば勝ち。その時点で終わり。
そしてエクゾが悪いのは、
先行で勝利するための特化していること。そのためのデッキであるという事。
他のデッキは召喚、発動、攻撃といういくつもの隙がある
でもエクゾは隙が無くただ運を試すだけ。
メタ圏内かは関係ない。ここは禁止制限スレのはずだ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:57:31.58 ID:6swhGF4v0
赤いIDはタダでさえキモいのにそれが１０を超えるほどカキコしてると
吐きそうになる…
他にすること無いの？
吐きそうになる…
他にすること無いの？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 21:59:50.29 ID:HM3nhDucO
構ってちゃんには最高の場だね、ここは
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:02:04.56 ID:ZrgF1o2P0
確実に先攻1キルできるわけでもなし（むしろそんなの微々たる確率）
1キレなきゃ負けるんだから（つまり高確率で負けるんだから）どうでもいいだろ
召喚、発動、攻撃とかいってるがまず遊戯王においてこの行動を絶対しなきゃいけないって
言うのがまずエゴ以外の何者でもない。運試し？結構じゃん
害にもならないデッキについてピーピー騒いでるお前の方がずっと害悪だよ
ほんといろんなデッキがあるってことすら認められないような奴は遊戯王辞めろ
ていうか完全に自分が見下してるデッキに負けた私怨だろ。
エクゾなんかに1回でも負けたのが悔しくてしかたないから規制して欲しいんでちゅよねー
そういうゴミはホント死んでくれ
1キレなきゃ負けるんだから（つまり高確率で負けるんだから）どうでもいいだろ
召喚、発動、攻撃とかいってるがまず遊戯王においてこの行動を絶対しなきゃいけないって
言うのがまずエゴ以外の何者でもない。運試し？結構じゃん
害にもならないデッキについてピーピー騒いでるお前の方がずっと害悪だよ
ほんといろんなデッキがあるってことすら認められないような奴は遊戯王辞めろ
ていうか完全に自分が見下してるデッキに負けた私怨だろ。
エクゾなんかに1回でも負けたのが悔しくてしかたないから規制して欲しいんでちゅよねー
そういうゴミはホント死んでくれ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:06:31.65 ID:IAegTvhv0
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:07:13.68 ID:EnKTia/70
そんなことよりORCSの以下省略
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:07:41.58 ID:vYW6+u8IO
ID:IAegTvhv0は病気なんだよ！
話してるとこっちまでキチガイ菌が移っちゃうからNGにして無視しようぜ
話してるとこっちまでキチガイ菌が移っちゃうからNGにして無視しようぜ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:09:47.50 ID:ZrgF1o2P0
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:10:39.50 ID:uTAjVc7+0
エクシーズリボーンは通常罠だし、リビングには無い利点もあり
エクシーズにとっては死者蘇生よりも強力だから・・・
リビング準だし、元々3枚入れるカードでもないから制限かからないわｗ
エクシーズにとっては死者蘇生よりも強力だから・・・
リビング準だし、元々3枚入れるカードでもないから制限かからないわｗ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:14:34.86 ID:Z/rcFSeM0
リボーンは今後のエクシーズのインフレ具合によっては規制される可能性もありそう
現時点では一部の特化デッキでは強いくらいかな
現時点では一部の特化デッキでは強いくらいかな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:19:10.61 ID:ZrgF1o2P0
使えるといったら王宮の牢獄だが、弾圧の後継というより
マクロ裂け目との役割が違う相互互換程度だしな
無論この程度じゃ到底規制かかるような代物じゃない。
むしろこれで暗黒界の規制が遠のいてしまったのと
次に弾圧復帰の可能性はかなり低くなってしまったが
リボーンは現状はリビングですら準だしエクシーズ素材になるメリットありとはいえ
到底かかる代物じゃないな。ぶっ壊れエクシーズが続々と出てきたら話は別だが
それでもいずれ規制かかるとしてもラビッドのが先に規制かかると思う
（ちなみにラビットも現状ではかかるほどじゃないと思う）
マクロ裂け目との役割が違う相互互換程度だしな
無論この程度じゃ到底規制かかるような代物じゃない。
むしろこれで暗黒界の規制が遠のいてしまったのと
次に弾圧復帰の可能性はかなり低くなってしまったが
リボーンは現状はリビングですら準だしエクシーズ素材になるメリットありとはいえ
到底かかる代物じゃないな。ぶっ壊れエクシーズが続々と出てきたら話は別だが
それでもいずれ規制かかるとしてもラビッドのが先に規制かかると思う
（ちなみにラビットも現状ではかかるほどじゃないと思う）
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:20:29.63 ID:EnKTia/70
個人的には闇属性は多いから忍び寄る闇があるかもしれないと思うがどうだろう？
520 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/16(水) 22:26:20.15 ID:Z1FC6kIk0
てかエグゾが初手で揃ったらむしろ不運
確実にイカサマ疑われるからね
確実にイカサマ疑われるからね
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:26:21.58 ID:uTAjVc7+0
>>519
1枚ならまだしも2枚除外だし、Lv4固定が融通効かないからな。
アドも取れないし、現環境のスピードじゃあまり出番ないだろう。
今後の忍者次第だが（そもそも忍者増えるのか？）
超変化の方が、危険性は高いと思うぞ。
1枚ならまだしも2枚除外だし、Lv4固定が融通効かないからな。
アドも取れないし、現環境のスピードじゃあまり出番ないだろう。
今後の忍者次第だが（そもそも忍者増えるのか？）
超変化の方が、危険性は高いと思うぞ。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:28:17.41 ID:ZrgF1o2P0
サーチが強いとはいえ闇レベル4限定で結構大事な墓地コストまで食うしなぁ
強くはあるんだが・・・もしレベル指定がもっと緩くて下級全部とかなら規制食らいそうだが
でもまたダムドの墓地調整が楽になったのか・・・
強くはあるんだが・・・もしレベル指定がもっと緩くて下級全部とかなら規制食らいそうだが
でもまたダムドの墓地調整が楽になったのか・・・
523 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/16(水) 22:31:36.43 ID:Z1FC6kIk0
>>522
ダムドは早く御用されて欲しい(私怨)
ダムドは早く御用されて欲しい(私怨)
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:42:08.74 ID:vYW6+u8IO
ダムドはまだ様子見だろ
さすがに手札にあればほとんど出ちゃう
ってくらい環境のデッキが墓地調整楽になってきたらそれはダムドの最期だと思うけど
てか開闢でも戻ったこと考えるともしそうなっても禁止になるかは怪しい・・
さすがに手札にあればほとんど出ちゃう
ってくらい環境のデッキが墓地調整楽になってきたらそれはダムドの最期だと思うけど
てか開闢でも戻ったこと考えるともしそうなっても禁止になるかは怪しい・・
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:00:45.85 ID:G9P1DeLSO
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:19:35.22 ID:x3KFZTJAO
ORCSのカードじゃないけどヴェルズオピオンはどうなんだろう
SS関連の効果も強いし今後のサポートカード次第じゃ危ない気が
SS関連の効果も強いし今後のサポートカード次第じゃ危ない気が
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:09:40.99 ID:3cEEcYvW0
ダムドはツアーガイド来日時に栗田とウィッチの入れ替えに付随して禁止になりそう
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:33:28.90 ID:U3Bh/1+f0
意味不明
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:48:49.80 ID:aEhH5F3iO
妄想俺ルールなので、叩かれるの覚悟で聞いてみたいんですが、｢先攻プレイヤー1ターン目、魔法カード発動不可｣はどう思います？
先攻1ターン目の場合、ほぼノーリスクで使える強謙やサーチ、手札交換、六武の結束のようなカードの抑制をすれば、｢遊戯王は先攻ゲー｣てよく言われるのを、ほどよく抑えれるんじゃないかなと思ったのですが。
長文すみません
先攻1ターン目の場合、ほぼノーリスクで使える強謙やサーチ、手札交換、六武の結束のようなカードの抑制をすれば、｢遊戯王は先攻ゲー｣てよく言われるのを、ほどよく抑えれるんじゃないかなと思ったのですが。
長文すみません
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:54:00.03 ID:FrWk4cmg0
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 02:07:10.88 ID:jaDNYAcE0
ルール改定で先行ゲーを改善して欲しいのは大賛成だけどスレ違いだよね
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 02:12:00.90 ID:qOHYRu9u0
結論出るわけでないし、何より不毛な議論にしかならんからこそ
エラッタとルールの話題はNGってテンプレに入ったからな
たしか、猫シンクロ全盛期で隙あらばゴヨウとブリュのエラッタと
シンクロを１ターンに１度って話題でループしてたと記憶してる
マジで馬鹿みたいに不毛だった…
エラッタとルールの話題はNGってテンプレに入ったからな
たしか、猫シンクロ全盛期で隙あらばゴヨウとブリュのエラッタと
シンクロを１ターンに１度って話題でループしてたと記憶してる
マジで馬鹿みたいに不毛だった…
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 03:01:29.69 ID:aEhH5F3iO
レスありがとうございます。スレ違いな質問失礼しました
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 07:32:23.27 ID:46VcJBqm0
ルールなら先行特殊召喚出来ないルールの方がいい
シエン、クエーサー、渓谷スタダとか問題だらけだからな
シエン、クエーサー、渓谷スタダとか問題だらけだからな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 07:37:44.23 ID:jgQoiPwW0
だからルールの話すんなつーの
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 07:49:14.54 ID:2k/maEZ1P
なぜトリシュが禁止候補にあがらない？
全てのデッキに入るし、とりあえず出しておけばおけみたいなカードはエクシーズageするなら敬遠されるべきだと思うのだけど
全てのデッキに入るし、とりあえず出しておけばおけみたいなカードはエクシーズageするなら敬遠されるべきだと思うのだけど
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 08:06:46.89 ID:EGAxne8nO
投入率やとりあえず出しとけ程度で禁止にするかよってことだろ
エクシーズ推しだとしたってシンクロを殺してく改訂にしたらこれを期に辞めようって人出るし
エクシーズ推しって理由でシンクロ規制は愚かな行為
実際そういう理由で規制くらったシンクロはいないしな
そんなことするより強いエクシーズガンガン出したり相性のいいカード緩和した方が得策
エクシーズ推しだとしたってシンクロを殺してく改訂にしたらこれを期に辞めようって人出るし
エクシーズ推しって理由でシンクロ規制は愚かな行為
実際そういう理由で規制くらったシンクロはいないしな
そんなことするより強いエクシーズガンガン出したり相性のいいカード緩和した方が得策
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 08:09:25.88 ID:Zl3ktb7a0
まあ、既に再録でバラまいたし
禁止になってもおかしくはないんだけどな
ただコンマイの考えは分からん
禁止になってもおかしくはないんだけどな
ただコンマイの考えは分からん
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 08:12:40.70 ID:gV7GB44i0
エクシーズ出る前のシンクロ規制はもちろんのこと
出てからもエクシーズ関係ない理由での規制ばっかだわな確かに
ゴヨウすら攻撃力ライン作って他のカードの価値を貶めたって理由がでかいしな
他のライブラフォミュラシエンドゥロはエクシーズあろうがなかろうが
確実に規制されてるレベルというか規制しないと環境的にまずいぶっ壊れカードだし
出てからもエクシーズ関係ない理由での規制ばっかだわな確かに
ゴヨウすら攻撃力ライン作って他のカードの価値を貶めたって理由がでかいしな
他のライブラフォミュラシエンドゥロはエクシーズあろうがなかろうが
確実に規制されてるレベルというか規制しないと環境的にまずいぶっ壊れカードだし
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 09:54:04.92 ID:k0wtnBpn0
なんだかんだエクシーズは結構使われてるし
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 10:01:01.78 ID:gV7GB44i0
最近だとエクストラにエクシーズのが多いデッキも結構あるしな
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 13:33:09.88 ID:DWMvmsa0O
エクシーズは詰んでるな
ほとんどのデッキでランク4以外は、リバァイエールとリバイスしか使われてないし
素材を縛らないと、無個性デッキだらけになる
かといって、素材を縛ると一部でしか使われなくて売れないし
何でランク1は2体じゃダメなんだ？
スティーラーが主な原因なんだろが
ほとんどのデッキでランク4以外は、リバァイエールとリバイスしか使われてないし
素材を縛らないと、無個性デッキだらけになる
かといって、素材を縛ると一部でしか使われなくて売れないし
何でランク1は2体じゃダメなんだ？
スティーラーが主な原因なんだろが
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 14:03:13.42 ID:TLwd1/Rg0
玉からガチガチとガスタが出るだろ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 14:05:44.55 ID:lSykqBn70
玉からエクシーズ出なかったら今頃規制されてるだろうよ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 14:30:23.66 ID:RfQuQY05O
最近あからさまな高レベル狩りカードが出てるしコンマイ的にはそれでエクシーズとシンクロのバランスとるつもりなんだろ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 15:19:54.03 ID:70lMxaS+0
規制は代行だけでいいと思ってる
色んなデッキが勝てるようになって幸せ
色んなデッキが勝てるようになって幸せ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 15:41:38.08 ID:s25mFtcp0
>>546
しね
しね
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 15:43:11.88 ID:bR/DibhW0
そもそもシンクロだって一部の必須以外は素材縛りをつけるようになっただろ
軽い縛りならその種族や属性の差別化につながるから出した方がいい
軽い縛りならその種族や属性の差別化につながるから出した方がいい
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 17:56:28.48 ID:DWMvmsa0O
シンクロの素材縛りも成功とは言えなかったのが多い気がする。
ほとんどの素材縛りはトリシュスタダブラロブリュカタスが強すぎて結局使われなかったし。
逆にシエンは強すぎて、不平等を引き起こしたし。
ラギアやナチュビが上手い素材縛りだと思う。
魔法罠発動無効系モンスター自体は正直、ゲームをつまらなくしていると思うけど。
ほとんどの素材縛りはトリシュスタダブラロブリュカタスが強すぎて結局使われなかったし。
逆にシエンは強すぎて、不平等を引き起こしたし。
ラギアやナチュビが上手い素材縛りだと思う。
魔法罠発動無効系モンスター自体は正直、ゲームをつまらなくしていると思うけど。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 19:08:34.97 ID:kgszmFPkO
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 19:32:36.88 ID:FrWk4cmg0
>>549
ナチュビは猫がいた頃に出たから上手いとは思えないな
ナチュビは猫がいた頃に出たから上手いとは思えないな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 19:53:31.61 ID:jgQoiPwW0
別にコンマイ自身は猫の存在を考慮してナチュビデザインしてないだろうけどな
今回のライパルだってレダメとキャノンなんてすぐ思いつきそうなのに
あの体たらく（発売前エラッタは評価出来るけど）
本当に優れたデザインは現状のカードプールを考慮してなんだろうけど
まあ、コンマイには勘弁してやってくれｗ
今回のライパルだってレダメとキャノンなんてすぐ思いつきそうなのに
あの体たらく（発売前エラッタは評価出来るけど）
本当に優れたデザインは現状のカードプールを考慮してなんだろうけど
まあ、コンマイには勘弁してやってくれｗ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 19:56:43.79 ID:zzPq8mKAO
六武全体にパワーがありすぎてシエンの縛りはあまり意味を成してなかったよね。
もちろん縛りがないよりマシだけど
もちろん縛りがないよりマシだけど
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 20:33:29.60 ID:CENLY8/f0
シエンに縛りなかったらオワタだろw
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 20:36:53.11 ID:yoVdUKjR0
規制強化予想
カオスソルジャー-開闢の使者-
強欲で謙虚な壺
ブラック・ホール
大天使クリスティア
神の警告
死者蘇生
精神操作
奈落の落とし穴
Reborn Tengu
ＴＧ ストライカー
規制緩和予想
マシュマロン
スケープ・ゴート
Ｎ・グラン・モール
おジャマトリオ
ゾンビキャリア
デステニー・ドロー
剣闘獣ベストロウリィ
月読命
カオスソルジャー-開闢の使者-
強欲で謙虚な壺
ブラック・ホール
大天使クリスティア
神の警告
死者蘇生
精神操作
奈落の落とし穴
Reborn Tengu
ＴＧ ストライカー
規制緩和予想
マシュマロン
スケープ・ゴート
Ｎ・グラン・モール
おジャマトリオ
ゾンビキャリア
デステニー・ドロー
剣闘獣ベストロウリィ
月読命
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 20:49:05.72 ID:m0Yt4B7l0
エアーマン準ってありえるかね？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 20:51:39.18 ID:o7MRgQKW0
ハハハ、ワラタ
山田君、ID:yoVdUKjR0さんのエクストラデッキ全部持ってって
山田君、ID:yoVdUKjR0さんのエクストラデッキ全部持ってって
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 21:02:37.45 ID:EGAxne8nO
またキチガイ改訂か
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 21:03:57.55 ID:mSjEkOSH0
海百禁止だな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 21:08:44.30 ID:AxL6aUCQ0
TG代行の強さがいまいち解らないんだが
全盛期BFIFアンデ六武辺りが強いって言うんじゃないのか
全盛期BFIFアンデ六武辺りが強いって言うんじゃないのか
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 21:39:04.19 ID:HWHdSctn0
開闢は制限でいいと思う
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:04:17.11 ID:6tYSvlHN0
禁止
氷結界の龍 ブリューナク、ダスト・シュート
制限
ゴヨウ・ガーディアン、創造の代行者 ヴィーナス、マスター・ヒュペリオン、奈落の落とし穴、マインドクラッシュ
準制限
ＴＧ ストライカー、マシュマロン、レスキューラビット、強欲で謙虚な壺、月の書、光の護封壁
解除
Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ、ネクロ・ガードナー、魔法石の採掘、レベル制限Ｂ地区、おジャマトリオ、神の警告
氷結界の龍 ブリューナク、ダスト・シュート
制限
ゴヨウ・ガーディアン、創造の代行者 ヴィーナス、マスター・ヒュペリオン、奈落の落とし穴、マインドクラッシュ
準制限
ＴＧ ストライカー、マシュマロン、レスキューラビット、強欲で謙虚な壺、月の書、光の護封壁
解除
Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ、ネクロ・ガードナー、魔法石の採掘、レベル制限Ｂ地区、おジャマトリオ、神の警告
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:07:13.78 ID:Pllu8FJ40
ゴヨウ戻ってきてもコナミにとってもプレイヤーにとっても嬉しくないだろ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:07:16.41 ID:mqg/vlzD0
とりあえず次の改訂は代行いじめになるだろう
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:10:15.42 ID:a9MiIg090
暴れた奴を粛清するのはいじめとは言わない
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:22:13.02 ID:DWMvmsa0O
何でヴィーナスが制限有力視されているの？
ストラク新規とはいえ、サーチであるアースの方が先に制限になる気がする。
ヴィーナス制限だと、ランク2に出番無くなるし。
ストラク新規とはいえ、サーチであるアースの方が先に制限になる気がする。
ヴィーナス制限だと、ランク2に出番無くなるし。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:26:47.55 ID:4gHAxu830
ランク2はヴィーナスからしか出ないとか思ってる時点で代行使いは馬鹿だよな。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:29:38.20 ID:FrWk4cmg0
サーチといってもガチでは実質ヴィーナス専用みたいなもんだし
ならヴィーナス制限でいいだろ
どうしてもランク２使いたいならヴィーナス使いまわす方法なんていくらでもあるし
他にもIFやカエル帝なんかのデッキでも使われることはあるしな
ならヴィーナス制限でいいだろ
どうしてもランク２使いたいならヴィーナス使いまわす方法なんていくらでもあるし
他にもIFやカエル帝なんかのデッキでも使われることはあるしな
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 23:05:15.11 ID:3cEEcYvW0
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 23:42:50.64 ID:yNHosy3J0
危ないのは
ガジェットか代償ヴィーナスかヒュペダストシュートストライカーくらいか
ガジェットか代償ヴィーナスかヒュペダストシュートストライカーくらいか
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 23:55:45.17 ID:uzjtv36vO
全盛期でぶつかったら一番強いのはＢＦかライロかな？
ＢＦライロ六武ＩＦ全盛期から見ると暗黒界代行天使なんて(笑)だよな
ＢＦライロ六武ＩＦ全盛期から見ると暗黒界代行天使なんて(笑)だよな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 00:26:45.24 ID:z7wYflyT0
アンデシンクロとか結構ヤバかった気が
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 00:27:25.76 ID:8H5yrUz90
574 ：名無しプレイヤー＠つっこみ待ち。：2011/11/18(金) 00:29:41.67 ID:z1+AE3MGO
じゃんけんエクゾ、サイエンカタパ、現冥といった1ターンキル系に決まっているだろ
モバホンはこんな馬鹿ばっかりだな
モバホンはこんな馬鹿ばっかりだな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 00:57:12.39 ID:iVhnnLu20
>>574
こいつアホじゃね？
こいつアホじゃね？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 01:41:29.53 ID:+3+csxD50
吊りというか誘い受けみたいなもんだろ。スルー汁
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 02:05:55.79 ID:NgFjIx5i0
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 02:35:57.00 ID:opofMdIzO
アンデ全盛期は退いてたからイマイチ分かんないんだよな
ライロはヤバかったけど
ライロはヤバかったけど
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 03:35:35.43 ID:lz3GYljS0
レスキューシンクロはどの辺に入るの？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 07:54:39.88 ID:+hMAnBaf0
大嵐と蘇生は、出戻りで禁止になって欲しい。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 07:54:55.52 ID:thupZy4vO
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 08:44:45.55 ID:45U2jWWX0
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 09:07:33.17 ID:MQ1oT+qJO
>>562は割とまともかと思ったらディアボリック緩和とかいう壮大なこけ方してた
あれ緩和だけはねぇよ・・・シンクロ時代に一度緩和されたときの暴れ方知らんのかよ・・・
そのとき帝時代の感覚で「緩和しても大丈夫じゃね」って言ってたやつが青ざめて黙ったどころか
ディアボ禁止にしろ制限(実質的禁止)にしろコールがたえなかったんだぜ？無制限時代
あとラビットはエクシーズ推しだからスルーだな
全盛期猫みたいに一発禁止にしろって言われるほどくそ暴れてても準から入った位だぜ？
今のラビット程度じゃスルーされるだろうな
あと奈落制限警告解除なら今のまま両方準維持でいいじゃんと思った
あれ緩和だけはねぇよ・・・シンクロ時代に一度緩和されたときの暴れ方知らんのかよ・・・
そのとき帝時代の感覚で「緩和しても大丈夫じゃね」って言ってたやつが青ざめて黙ったどころか
ディアボ禁止にしろ制限(実質的禁止)にしろコールがたえなかったんだぜ？無制限時代
あとラビットはエクシーズ推しだからスルーだな
全盛期猫みたいに一発禁止にしろって言われるほどくそ暴れてても準から入った位だぜ？
今のラビット程度じゃスルーされるだろうな
あと奈落制限警告解除なら今のまま両方準維持でいいじゃんと思った
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 09:13:49.33 ID:MQ1oT+qJO
あと光の護封壁緩和もダメだろ・・・
これはロックカードとして制限なんじゃなく
1戦取ったあと手札交換豊富にしてサイドから自爆スイッチ護封壁で
引き分け引き分け私の勝ちですがマズイから規制されたんだろ？
これはロックカードとして制限なんじゃなく
1戦取ったあと手札交換豊富にしてサイドから自爆スイッチ護封壁で
引き分け引き分け私の勝ちですがマズイから規制されたんだろ？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 09:41:38.43 ID:PxfiwZYW0
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 09:41:42.69 ID:lWsZShtyO
思えばレスキューラビットの１ターンに一度しか効果使えないのも
リヴァイエールでの半ループをさせないためなんだな
でも何でレスキューキャットの方をそうしなかったし･･･
リヴァイエールでの半ループをさせないためなんだな
でも何でレスキューキャットの方をそうしなかったし･･･
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 09:50:02.03 ID:PxfiwZYW0
>>586
当時は呼べるモンスターがおジャマだのビーバーだのっていうゴミカードだったし・・・
当時は呼べるモンスターがおジャマだのビーバーだのっていうゴミカードだったし・・・
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 10:17:45.78 ID:pmL8b1wEO
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 11:16:22.61 ID:V7ymk5yL0
>>585
まあ今はヴェーラーやらフェーダーがいるからね
まあ今はヴェーラーやらフェーダーがいるからね
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 12:58:18.92 ID:1xXy54r/0
現世と冥界の逆転、サイエンカタ、
クリッター、ウィッチエラッタ前のエクゾの酷さは
アンデシンクロ程度とは比べもにならん
クリッター、ウィッチエラッタ前のエクゾの酷さは
アンデシンクロ程度とは比べもにならん
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 13:00:59.89 ID:B7z3fK3R0
>>590
キモい死ね
キモい死ね
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 13:52:14.67 ID:0GSZDDrd0
>>590
気持ち悪いな…
気持ち悪いな…
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 15:04:39.73 ID:IErQrwINO
実際その通りだろ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 16:11:36.11 ID:7yEGFbda0
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 16:21:46.99 ID:V7ymk5yL0
でも緩和したらヤバいヤツやん
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 16:53:24.28 ID:PxfiwZYW0
>>594
ディアボ＋キャリアでレベル８2体とか単純に投げるだけでも結構強いんだぜ
ディアボ＋キャリアでレベル８2体とか単純に投げるだけでも結構強いんだぜ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 17:02:28.89 ID:3+oUhRIZ0
>>594天狗みたいな動きするだけでヤバイだろ・・・
バルブとか相性いいのも出てきてるし昔よりヤバイかもしんない
終末ダグレあたりが規制しろといわれてたのもディアボ解除が発端だしな
まあこいつらＩＦ全盛期にも言われてたけど
バルブとか相性いいのも出てきてるし昔よりヤバイかもしんない
終末ダグレあたりが規制しろといわれてたのもディアボ解除が発端だしな
まあこいつらＩＦ全盛期にも言われてたけど
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 17:21:37.66 ID:9zppFMrQ0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 17:27:38.17 ID:syNahq0B0
ＴＧ代行ってどれくらい規制されるんだろうな？
ＴＧ要素と代行要素のうち、シンクロに絡むＴＧ要素が主に規制されて、
代行要素はヒュペ準制限くらいで許してもらえるんじゃないかと思っている。
代行はあまり強くないし。
ＴＧ要素と代行要素のうち、シンクロに絡むＴＧ要素が主に規制されて、
代行要素はヒュペ準制限くらいで許してもらえるんじゃないかと思っている。
代行はあまり強くないし。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 17:50:54.23 ID:dtnaMim/0
緊テレディアボキャリア馬頭鬼無制限＆宝札ダムド準制限
WC2009で今でも味わえるが凄い時代だった…
WC2009で今でも味わえるが凄い時代だった…
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 18:04:32.59 ID:wM19ba1l0
つい最近の１ターン目シエンからのガン伏せもクソだよ
後、ガン無制限の一人サティスファクションもクソ
言いたかないけど、アンデ全盛期なんて遊戯王の駄目な一面でしかない
今は本当に、ある種奇跡的と言っていいほどデッキがバラけてるけど
遊戯王はハメやループデッキがトップを取るのが歴史
後、ガン無制限の一人サティスファクションもクソ
言いたかないけど、アンデ全盛期なんて遊戯王の駄目な一面でしかない
今は本当に、ある種奇跡的と言っていいほどデッキがバラけてるけど
遊戯王はハメやループデッキがトップを取るのが歴史
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 18:14:03.95 ID:3+oUhRIZ0
>>600特殊召喚が永遠に止まらない上に手札が増えてくからなｗｗｗｗ
>>599むしろヴィーナス制限にすればＴＧスルーでもいいような・・・
天使以外で暴れてるか？あれ・・・
天使落ちれば自然に消えそう
>>599むしろヴィーナス制限にすればＴＧスルーでもいいような・・・
天使以外で暴れてるか？あれ・・・
天使落ちれば自然に消えそう
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 18:18:20.21 ID:wM19ba1l0
TGは寧ろカラクリやガジェの地属性からのナチュビのが厄介だろ
といっても、ストライカー準ぐらいで終わりだろうけど
もう天使一強って考えはやめれ
といっても、ストライカー準ぐらいで終わりだろうけど
もう天使一強って考えはやめれ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 18:28:03.65 ID:+3+csxD50
>>601
これからの新カードでどうなるかまだ分からないけど…今はホントに良い時代だよな
先攻シンクロソリティアガン伏せエンドがほとんどなくなって、今文句言われてるのが元から存在してたはずの先攻マイクラぐらいだもの
ＴＧ自体はシンクロ主張パーツとしてガジェットとかにも出張って大会で結果出してるし
ストライカーだけ規制するぐらいでベターだと思う。
これからの新カードでどうなるかまだ分からないけど…今はホントに良い時代だよな
先攻シンクロソリティアガン伏せエンドがほとんどなくなって、今文句言われてるのが元から存在してたはずの先攻マイクラぐらいだもの
ＴＧ自体はシンクロ主張パーツとしてガジェットとかにも出張って大会で結果出してるし
ストライカーだけ規制するぐらいでベターだと思う。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 18:30:23.02 ID:PxfiwZYW0
日本ではカラクリ、TG代行、TG代償ガジェの３つ
海外ではTG天狗、天狗プラント、TG代行の３つが現状のトップメタだからな
どこまで落ちるかは知らんがTGの規制はほぼ確定枠だろう
その下にラギアジャンドラヴァル、更に下がって暗黒界、Bf、スクラップ、IF、六武
海外だとラヴァルが消えて墓守が入るが、
ここら辺までは運とサイド次第ではトップを食えたりするな
海外ではTG天狗、天狗プラント、TG代行の３つが現状のトップメタだからな
どこまで落ちるかは知らんがTGの規制はほぼ確定枠だろう
その下にラギアジャンドラヴァル、更に下がって暗黒界、Bf、スクラップ、IF、六武
海外だとラヴァルが消えて墓守が入るが、
ここら辺までは運とサイド次第ではトップを食えたりするな
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 18:37:38.46 ID:3+oUhRIZ0
ていうか今回規制がもはや確定的ってカードないな
これについては毎回毎回絶対あるのに
前回で言えばライブラがそうだし
前々回で言えば六武の門とか
その前だとガンだの旋風だのイレカエルだのたくさんあったし
これについては毎回毎回絶対あるのに
前回で言えばライブラがそうだし
前々回で言えば六武の門とか
その前だとガンだの旋風だのイレカエルだのたくさんあったし
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 19:16:27.07 ID:r7qzq5vN0
じゃあ逆に禁止解除予想
取り敢えずセイマジと千サクは許されていいと思う
取り敢えずセイマジと千サクは許されていいと思う
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 19:23:40.95 ID:MQ1oT+qJO
サウサクは簡易がとばっちり規制食らうからダメだろ
そういうのなしに緩和できるやつじゃないと
そういうのなしに緩和できるやつじゃないと
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 19:45:52.01 ID:OQhqxNqf0
刻の封印解除なんてどうだろう
アドバンテージ的で言えばはたき落としの上位でしかない
100倍は強いけど
後はランク8を売るために混黒とか
アドバンテージ的で言えばはたき落としの上位でしかない
100倍は強いけど
後はランク8を売るために混黒とか
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 20:27:59.16 ID:QYQLeRM30
サウサク緩和って言うと簡易がーって言う人よく見るけど
実際のところ貴重なＥＸの枠を使いライフ１０００払ってまでサウサクで除去するのかっていう
実際のところ貴重なＥＸの枠を使いライフ１０００払ってまでサウサクで除去するのかっていう
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 20:47:40.92 ID:zxrGY+Hr0
ブリュ禁止で早すぎた埋葬制限
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 20:51:28.12 ID:IRJvHf9F0
既存のデッキに簡易を組み込むのは無理があるけど
元々、簡易を入れるデッキにサウサクっていう除去が加わるんだぞ。
しかも蘇生制限満たすから厄介だわ。
元々、簡易を入れるデッキにサウサクっていう除去が加わるんだぞ。
しかも蘇生制限満たすから厄介だわ。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 21:07:59.54 ID:z7wYflyT0
ぶっちゃけどのデッキにも入るだろ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 21:12:26.84 ID:D9OomYOBO
攻撃ロックもそこそこ強い
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 21:13:32.05 ID:D9OomYOBO
勘違いスマン
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 21:38:18.69 ID:OYNdHx5DO
>>611
早埋制限でジャンクブレード使いの俺歓喜
早埋制限でジャンクブレード使いの俺歓喜
617 ：名無しプレイヤー：2011/11/18(金) 21:44:28.42 ID:yl124/bK0
ブリュは、禁止でいいと思う
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 22:00:01.04 ID:6Wr8RrDY0
確かにブリュは禁止になる可能性秘めてると思うが規制が決定的かっていわれると・・・
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 22:04:58.32 ID:7yEGFbda0
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 22:12:56.07 ID:YV1ME5190
早すぎた埋葬制限なら俺のゴルガーが飛んで跳ねて喜ぶけど多分無いな
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 23:09:37.72 ID:ARvxXC8CO
ディアボはガガガとあわせて高レベルエクシーズだせるから来てもよさげじゃね？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 23:37:34.94 ID:CADOHVx70
後ろが紫の時のカードってもうゴミ同然？
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 00:55:34.77 ID:N209tPz20
新禁止
ダストシュート
ブリューナク
トリシューラ
新制限
TGストライカー
ヴィーナス
サモプリ
新準制限
血の代償
もうシンクロはオワコン
トリシュはヴェルズ化したウロボロスを使ってもらわんとなｗ
ダストシュート
ブリューナク
トリシューラ
新制限
TGストライカー
ヴィーナス
サモプリ
新準制限
血の代償
もうシンクロはオワコン
トリシュはヴェルズ化したウロボロスを使ってもらわんとなｗ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 01:13:41.34 ID:UYb5gNDu0
なぜにサモプリが
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 02:04:30.18 ID:N209tPz20
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 02:20:31.44 ID:UBxPf7JI0
自分でシンクロオワコン言ってるのにこのエクシーズは嫌だから規制と言ってる矛盾
俺様裁定すごいですね。ああ、荒らしなのか
まあ、大会で結果出してるソース出してもう少し規制される理由固めてからどうぞ
俺様裁定すごいですね。ああ、荒らしなのか
まあ、大会で結果出してるソース出してもう少し規制される理由固めてからどうぞ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 02:34:34.27 ID:M7TiWnDt0
忍び寄る闇のポテンシャルがまだ分かってない
肝心のサモプリ→終末→チェインが大活躍した功績がまだない
良くこんなもん根拠にしたなｗ
確かに忍び寄る闇は良カードだろうし
サモプリも使われてるけど、肝心の終末入りレシピなんぞ見たことないぞ？
どっちも大活躍すれば嫌でも規制がかかるんだから
活躍前に「ウザいから」とかアホな理由で書かないでねｗｗ
肝心のサモプリ→終末→チェインが大活躍した功績がまだない
良くこんなもん根拠にしたなｗ
確かに忍び寄る闇は良カードだろうし
サモプリも使われてるけど、肝心の終末入りレシピなんぞ見たことないぞ？
どっちも大活躍すれば嫌でも規制がかかるんだから
活躍前に「ウザいから」とかアホな理由で書かないでねｗｗ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 05:06:36.93 ID:gWPEr5OpO
ここの人間は何故こうも否定することしか考えられないのか
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 07:02:08.43 ID:QO+knkla0
ていうかシンクロはオワコン程度の理由でシンクロ規制するのは得策じゃないと何度いえば
シンクロつぶしで無駄に規制しまくる＝プレイヤーが離れる原因になんだろ
そんなことするよりも強いエクシーズモンスター出しまくって相性のいいカード緩和する方法のが
よっぽどコナミにとって有益だし実際そういう方法取ってる
シンクロつぶしで無駄に規制しまくる＝プレイヤーが離れる原因になんだろ
そんなことするよりも強いエクシーズモンスター出しまくって相性のいいカード緩和する方法のが
よっぽどコナミにとって有益だし実際そういう方法取ってる
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 07:04:58.46 ID:9Xh4CE4YO
規制ばっかの俺制限リストの時点でお察し
今回は緩和のが多くなるのは確定的なのに・・・
下手すると規制の2倍以上の量の緩和が来るレベルの環境
今回は緩和のが多くなるのは確定的なのに・・・
下手すると規制の2倍以上の量の緩和が来るレベルの環境
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 07:09:59.04 ID:Da1XMp5k0
まぁブリュは禁止でいいよ。6であの能力は駄目だ8だったらよかったけど
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 08:03:47.43 ID:QO+knkla0
つうかブリュは単体性能ならなんら問題ないんじゃね？
ループが割と容易にできて理不尽なだけであって
むしろ単体性能でわめいてるバカなんかいるの？
6ならだめ8ならいいって問題じゃなく
バウンスが相手フィールド限定だったら問題なかっただろ
ループが割と容易にできて理不尽なだけであって
むしろ単体性能でわめいてるバカなんかいるの？
6ならだめ8ならいいって問題じゃなく
バウンスが相手フィールド限定だったら問題なかっただろ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 08:20:37.98 ID:dtkIWkykO
6ならだめ8ならいいって問題じゃなく
相手フィールド限定ならいいって問題じゃなく
1ターンに一度だったら問題なかっただろ
相手フィールド限定ならいいって問題じゃなく
1ターンに一度だったら問題なかっただろ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 08:43:07.02 ID:Te+tfDPv0
相手フィールド限定でも、1ターンに一度制限でも、
どちらかさえあればここまで悪用されてなかったのは明白
どちらかさえあればここまで悪用されてなかったのは明白
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 08:46:19.81 ID:/e9sFB2OO
もちろんループに関わってなければブリュは何の問題もなかったけどね
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 09:20:06.42 ID:9Xh4CE4YO
つうか1ターンに1度ってテキストがないせいでぶっ壊れたり規制されたカード多すぎ
ここ1年くらいの最近だけでもメンマス・フィッシュボーグ・マスドライバー・イレカエル・・・って
ここ1年くらいの最近だけでもメンマス・フィッシュボーグ・マスドライバー・イレカエル・・・って
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 09:24:50.22 ID:bZZfzvzd0
んな物昔からだわ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 10:39:14.11 ID:g0jKbQ060
同じ射出系の昔のカードでも、超伝導恐獣なんかは「1ターンに1度」が明記されてるのに、
何故未だに「1ターンに1度」を書かずに自爆するケースが後を絶たないのか。
何故未だに「1ターンに1度」を書かずに自爆するケースが後を絶たないのか。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 11:49:45.44 ID:S3Ue6bZdO
1ターンに1度の射出系カードなんてただのゴミだからな
相手のライフを3000削る位でも正直微妙
相手のライフを3000削る位でも正直微妙
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 12:27:18.26 ID:2AJswU880
モンスター１体落とす対価が高々1000前後のダメージじゃ基本割りにあわない
DDBはエキストラに居るから強かったんであってあの性能ですらメインに入ってくると微妙
同じディスアド１ならまだシンクロとかエクシーズした方が有用
専用デッキ組んでグスタフマックス投げる方が勝率は多分上回る
DDBはエキストラに居るから強かったんであってあの性能ですらメインに入ってくると微妙
同じディスアド１ならまだシンクロとかエクシーズした方が有用
専用デッキ組んでグスタフマックス投げる方が勝率は多分上回る
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 12:28:03.42 ID:kZ5gtX+q0
DDB「ですよねーwwだから俺も解禁されて(ry」
ブリュは１枚あるだけで新しいカード出すときも常にその存在を考慮しないといけないのがな…
ブリュは１枚あるだけで新しいカード出すときも常にその存在を考慮しないといけないのがな…
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 14:46:54.69 ID:Zr/6pAg00
破壊で除去できないのが増えすぎたからブリュは必用かと
効果がターンに一度なら良かったのに
効果がターンに一度なら良かったのに
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 16:40:44.91 ID:weCut7OF0
破壊耐性持ちがゴミ化してるしループもあるからブリュは不要
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 16:52:49.68 ID:2AJswU880
感情論はどうでも良いんで結果カモン
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 18:38:39.99 ID:exyfvpYv0
未だに結果出したやつしか規制されないと思ってんのか
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 18:40:33.56 ID:/e9sFB2OO
フォース「そうだよ」
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 19:31:59.47 ID:ox/T/j7WO
これからエクシーズにも規制掛かりそうなのくるかな
ホープが来年のゴールドシリーズに出るし
ホープが来年のゴールドシリーズに出るし
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 19:33:04.75 ID:QO+knkla0
まあ少なくともホープごときのレベルじゃ無関係だろ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 19:56:43.79 ID:zMaWjbge0
ホープは幽閉を不発できるように裁定変わればいい
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:04:48.94 ID:3on075NM0
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:10:07.87 ID:crQW/h3y0
>>650
死ね
死ね
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:28:35.74 ID:IL088NmaO
>>650
知ってると思うけど緩和って基本売り上げ以外にメリットないからね
知ってると思うけど緩和って基本売り上げ以外にメリットないからね
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:46:34.92 ID:lXFJpTo50
ブリュとトリシュは禁止でいいけど
そいつら禁止になったらストライカー規制する意味あるのか？
そいつら禁止になったらストライカー規制する意味あるのか？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 21:02:23.36 ID:Bw/aO35z0
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:42:07.98 ID:3on075NM0
メル欄だけで人殺したくなるとか何このスレ怖い
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:44:37.66 ID:3ZcRQSVz0
ググれ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:49:00.94 ID:/e9sFB2OO
>>655
sageろゴミクズ
sageろゴミクズ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:51:50.20 ID:3on075NM0
>>657
お前が下げろｗｗｗ
お前が下げろｗｗｗ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:58:14.67 ID:ZwenxLxT0
ゴミ屑さんちーっす
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 23:06:31.14 ID:QwEgaQ+w0
どうでもいい話題はやめようか
トリシュは前回の改訂でかからなかったし今更禁止はない気がするがどうなんだ
トリシュは前回の改訂でかからなかったし今更禁止はない気がするがどうなんだ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 23:12:07.13 ID:3on075NM0
トリシューラ禁止はありえないな
シュラ・ブラスト・ヴァーユの名物コンボができなくなる
シュラ・ブラスト・ヴァーユの名物コンボができなくなる
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 23:14:43.19 ID:ZwenxLxT0
というか今環境にある汎用シンクロを規制する意義そのものが薄い
カラクリは専用シンクロだしガジェはエクシーズ主体だし
カラクリ小町と代償規制する方がよっぽど有用
カラクリは専用シンクロだしガジェはエクシーズ主体だし
カラクリ小町と代償規制する方がよっぽど有用
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 23:28:51.80 ID:1AaRstppO
ブリューナクが規制されればFBGが緩和されるのかどうかだけ教えてください！
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 23:54:51.20 ID:S3Ue6bZdO
オデン使いの自分としてはブリュ禁止は歓迎だが、そうなると正直つまらない
ブリュを潰すためのカードを入れつつ、その他のカードのバランスも考えていたし
「ブリュが禁止になれば自分のデッキが強くなる。ループに関わっているから、禁止になってもらおうぜ」っていう考えは止めようよ
ブリュを潰すためのカードを入れつつ、その他のカードのバランスも考えていたし
「ブリュが禁止になれば自分のデッキが強くなる。ループに関わっているから、禁止になってもらおうぜ」っていう考えは止めようよ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 00:00:14.57 ID:JNkVXNWK0
ごめんちょっと意味がわからない
日本語でお願いします
日本語でお願いします
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 00:02:03.26 ID:wZYMxaew0
アンデつかってるけどブリュ禁止は困る
ゴブゾン馬頭鬼の流れできなくなるし
てか馬準制はよ
ゴブゾン馬頭鬼の流れできなくなるし
てか馬準制はよ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:12:03.96 ID:FLCHTlaOP
デッキが異なっても結局同じようにブリュトリシュを出すように展開するゲーは飽きたので禁止にしてほしい
複数デッキ作ったけどやってること大差ない
複数デッキ作ったけどやってること大差ない
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:22:28.52 ID:bxahwr+rO
>>667
そんな汎用シンクロ頼りのデッキどうせそいつら禁止になってもチューナーで調整して次はスタダスクドラ辺り出すデッキに変わるだけ
そんな汎用シンクロ頼りのデッキどうせそいつら禁止になってもチューナーで調整して次はスタダスクドラ辺り出すデッキに変わるだけ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:22:54.76 ID:kFgUgF1m0
トリシュやブリュにはヴェーラーがよく効く
つかコンマイは高レベルの特殊召喚へのメタカード増やして対策させようとしてるな
つかコンマイは高レベルの特殊召喚へのメタカード増やして対策させようとしてるな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:24:41.56 ID:DK+i/pN30
え、なにをいまさら・・・
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 02:46:52.68 ID:S3LFhHuY0
高レベル対策カードは高ランクエクシーズ対策にもなってしまうというのに
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 02:48:36.13 ID:C3Ghbj0L0
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 03:01:31.12 ID:bxahwr+rO
>>672
高レベルなんか現実的な所でいえば特殊召喚して並べるしかないのに、それ封じたら高ランクエクシーズも出せないじゃんって事じゃねえの
高レベルなんか現実的な所でいえば特殊召喚して並べるしかないのに、それ封じたら高ランクエクシーズも出せないじゃんって事じゃねえの
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 06:55:21.40 ID:/fXGXWFJ0
カーキン死ね
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 06:56:58.41 ID:/fXGXWFJ0
すいません誤爆しました
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 10:26:16.18 ID:+F/nRaZV0
高ランクエクシーズには看破みたいに高レベルバニラを優遇するカードが今後増えれば問題もないのだがな
高レベル効果モンスターへの制限を課すのが多くなるのはいいとは思う
高レベル効果モンスターへの制限を課すのが多くなるのはいいとは思う
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 11:44:34.12 ID:h+0dKby9O
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 12:13:25.84 ID:z9CIUDQjO
初期のカードは元がかっこよけりゃそのうちリメイクされるだろ
今更ダークソードさんとか懐かしすぎるわw
今更ダークソードさんとか懐かしすぎるわw
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 13:24:18.79 ID:G/I6aHO6O
カース・オブ・ドラゴンﾘﾒｲｸはよ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 13:55:04.94 ID:1FcnsCpPO
>>678
ビッグバンドラゴンェ…
ビッグバンドラゴンェ…
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 15:51:26.89 ID:eDV7HL130
DNでヴェルズ来てたから友人と回してみた
ヴェルズならウロボロスは出しやすいね
というかマンドラゴからの兎でウロボロスはポンポン出てくるわ ウロボロス出たからトリシュは禁止かなーと思ってたけど
出しやすさが圧倒的に違うわ
ヴェルズならウロボロスは出しやすいね
というかマンドラゴからの兎でウロボロスはポンポン出てくるわ ウロボロス出たからトリシュは禁止かなーと思ってたけど
出しやすさが圧倒的に違うわ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 15:58:17.55 ID:Utze2MUp0
DNって何？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 16:42:41.74 ID:lnCzB7n10
とりあえず天使多いしクリスティア制限みたいな斜め上改定なければあんま不満ない環境だわ
あえて挙げるならヴィーナス準ストライカー準くらい
前から言われてたけど即死させる程壊れたデッキじゃないし。以降のストラク売る為にヴィーナス制限みたいな強い規制もかかりそうではあるけど
あえて挙げるならヴィーナス準ストライカー準くらい
前から言われてたけど即死させる程壊れたデッキじゃないし。以降のストラク売る為にヴィーナス制限みたいな強い規制もかかりそうではあるけど
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 20:03:04.84 ID:0AYQp9GxO
さすがにサーチも豊富なヴィーナス準は意味が薄すぎる・・・
ヴィーナス規制での弱体化の一番の要因は奈落警告激流等で後続出ませんはいさよなら〜
なわけだからそれができないで1枚減ったところでサーチの容易さもあいまって全然弱体化しない
ヴィーナスかけるなら制限だろ
ヴィーナス規制での弱体化の一番の要因は奈落警告激流等で後続出ませんはいさよなら〜
なわけだからそれができないで1枚減ったところでサーチの容易さもあいまって全然弱体化しない
ヴィーナスかけるなら制限だろ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 20:08:51.24 ID:jVUpB0oK0
ヴィーナス制限でストライカーも制限なら確実にTG代行は弱体化するよぬ
686 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/20(日) 20:31:29.53 ID:uETm90w40
そしてインゼクターの天下が始まったのであった
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 20:51:45.79 ID:LpEqUM0X0
暗黒界「最近やっとヂェミナイ減ってきたのにインゼクターのおかげで
今度は暗闇が増えるお・・・」
今度は暗闇が増えるお・・・」
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 20:52:55.52 ID:/hxjOoqr0
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 21:00:45.75 ID:LpEqUM0X0
ベストロは許してくれやあ・・・
もどってきても健闘できるかどうか
もどってきても健闘できるかどうか
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 23:40:26.65 ID:DphCo5ZE0
ルミナスと援軍は許してくれやあ…
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 23:42:53.42 ID:lnCzB7n10
ベストロはエッセダリ輸入時逃したら一生戻らんな
海外ちゃんに期待するしかない
海外ちゃんに期待するしかない
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 23:45:38.41 ID:pP3FNguM0
個人的にモグラ戻して欲しい
もはや暴れる要素一つもないだろ
もはや暴れる要素一つもないだろ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 00:01:41.35 ID:4fQk0ZgFO
インゼクターってヤバいのか？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 00:09:35.78 ID:5ltfxRmv0
地味にワンフォーワン消えて欲しいんだが・・・
植物チューナーぶっ壊してんのも先攻1ターン目からクエーサー出るのも
もとはといえばこいつが元凶だろ・・・天狗とも相性いいし・・・
植物チューナーぶっ壊してんのも先攻1ターン目からクエーサー出るのも
もとはといえばこいつが元凶だろ・・・天狗とも相性いいし・・・
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 00:24:07.38 ID:UBW3tcRAO
たしかに大抵141握ってるだけでシンクロ2体は出るしなぁ
連続シンクロできる植物チューナーを召喚権つかわずそれもデッキから出せるのはなかなかに鬼畜すぎる
次じゃなくてもいつかは禁止になりそうなカードだな
連続シンクロできる植物チューナーを召喚権つかわずそれもデッキから出せるのはなかなかに鬼畜すぎる
次じゃなくてもいつかは禁止になりそうなカードだな
696 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/21(月) 00:40:34.45 ID:FMypwj210
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 00:47:40.24 ID:UeN1OVJg0
まぁ、3月までまだ長い
それまで大暴れし続ければ代行のための改訂のどさくさに紛れて
色々規制されそうではあるな＞インゼクター
ホーネットはともかく、ダンセルとセンチピードがヤバい
それまで大暴れし続ければ代行のための改訂のどさくさに紛れて
色々規制されそうではあるな＞インゼクター
ホーネットはともかく、ダンセルとセンチピードがヤバい
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 00:52:16.85 ID:qMfABxsV0
インゼクターが代行とかトップ勢に安定して大会で勝てるなら規制されるかもな
じゃなきゃ新パック新テーマだしまず規制はない
じゃなきゃ新パック新テーマだしまず規制はない
699 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/21(月) 01:00:59.77 ID:FMypwj210
次の改定でダンセル制限かホーネット制限するなら代行ノータッチでも評価したい
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:02:14.63 ID:UeN1OVJg0
代行ノータッチはありえない
うん、ありえない
うん、ありえない
701 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/21(月) 01:08:23.13 ID:FMypwj210
ストライカーとヴィーナス制限位で落ち着きそうだけどな
インゼクターの壊れっぷり見てると代行なんて可愛いものじゃないかと感覚が麻痺してくる
インゼクターの壊れっぷり見てると代行なんて可愛いものじゃないかと感覚が麻痺してくる
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:12:47.34 ID:5ltfxRmv0
インゼクターってどういう動きするんだ？
やばいといわれてもちょっと見たこと無いんでなんとも言えんけど
>>696のようなことがいとも容易にできるんなら規制される可能性はあると思う
出たばっかでもぶっ壊れカードは門とかガンとかもすぐ制限になったじゃん？
やばいといわれてもちょっと見たこと無いんでなんとも言えんけど
>>696のようなことがいとも容易にできるんなら規制される可能性はあると思う
出たばっかでもぶっ壊れカードは門とかガンとかもすぐ制限になったじゃん？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:16:21.21 ID:oUPR0cEM0
１枚がやばいのではなく、２枚のシナジーによる爆アド
まあ、１枚でも十分だが
まあ、１枚でも十分だが
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:22:52.63 ID:5ltfxRmv0
さらっと見てきたけどこれはやばいわ
普通に規制されるレベルだ
絶対何かしら手は加わる。天使のがマシだもの
特殊召喚つきでセンチビートにつなげてさらに除去って流れの
走り出しを担ってるダンセルが一番悪さしてるように見えた
こいつくらいは制限行くんじゃないかな
ただ、従来のIFとか猫シンクロみたいにぶっ壊れカード1枚に頼ってるんじゃなく
BFみたいに割と全体的に広く壊れてるデッキに見えたから1枚で収まるかは心配だが
普通に規制されるレベルだ
絶対何かしら手は加わる。天使のがマシだもの
特殊召喚つきでセンチビートにつなげてさらに除去って流れの
走り出しを担ってるダンセルが一番悪さしてるように見えた
こいつくらいは制限行くんじゃないかな
ただ、従来のIFとか猫シンクロみたいにぶっ壊れカード1枚に頼ってるんじゃなく
BFみたいに割と全体的に広く壊れてるデッキに見えたから1枚で収まるかは心配だが
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:27:08.16 ID:UeN1OVJg0
ホーネットは何枚入ってようが、1枚あれば十分だし
やっぱり問題なのはダンセルかセンチピードだと思う
やっぱり問題なのはダンセルかセンチピードだと思う
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:36:25.35 ID:5ltfxRmv0
確かに手札か墓地にホーネットいないといけないとはいえ
手札はともかく墓地に落とす方法はいくらでもあるしな・・・
またセンチビートからダンセルサーチできて
ダンセルからセンチビート特殊召喚できるって相互シナジーが嫌らしい
ただ、1テンポ遅れるセンチビートよりすぐ4アド取り始められるダンセルのが
やはり危ない印象を受ける。まあどっちも制限でもいいけどコナミがそこまでやるかとなると微妙
唯一救いなのは☆3エクシーズが微妙なくらいだが
しなくても十分、というかしないほうがいいんでは？ってくらいだし・・・
しかしテーマってパッと見で危なさが見えにくいから怖いな
今回のパック効果ざっと見て、「今回は壊れカードないんだな〜」とか思っちゃったもの
言われてよく見てみてはじめて危ねーカードあんじゃん！って気づいた
手札はともかく墓地に落とす方法はいくらでもあるしな・・・
またセンチビートからダンセルサーチできて
ダンセルからセンチビート特殊召喚できるって相互シナジーが嫌らしい
ただ、1テンポ遅れるセンチビートよりすぐ4アド取り始められるダンセルのが
やはり危ない印象を受ける。まあどっちも制限でもいいけどコナミがそこまでやるかとなると微妙
唯一救いなのは☆3エクシーズが微妙なくらいだが
しなくても十分、というかしないほうがいいんでは？ってくらいだし・・・
しかしテーマってパッと見で危なさが見えにくいから怖いな
今回のパック効果ざっと見て、「今回は壊れカードないんだな〜」とか思っちゃったもの
言われてよく見てみてはじめて危ねーカードあんじゃん！って気づいた
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 01:57:56.53 ID:UBW3tcRAO
弾圧と同族がいたらまだマシだったかもしれんのに・・・ああ・・・
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 03:13:58.83 ID:gZFqEN490
インゼクターは次のBFポジションか
弾圧あったらむしろ使う側だろこいつら
コンマイは闇が大好きなのね・・・
弾圧あったらむしろ使う側だろこいつら
コンマイは闇が大好きなのね・・・
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 03:21:51.54 ID:RiPf+ogt0
禁止 ダスト
制限 弾圧 ヴィーナス ストライカー ネクロ
準 グラファ 兎
だと思う
制限 弾圧 ヴィーナス ストライカー ネクロ
準 グラファ 兎
だと思う
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 05:37:25.40 ID:uR5fc7wL0
兎は無いって
規制しなくていいように慎重にやってるんだから
規制しなくていいように慎重にやってるんだから
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 06:42:28.24 ID:4N9wLDR/0
兎関連で規制かけるならラギア制限で良いと思う
ラギア制限なら兎は良カードに落ち着く
ラギア制限なら兎は良カードに落ち着く
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 07:06:14.91 ID:O+dKiViM0
昨日インゼクターとは何度かデュエルしてみたけど
アド稼げる面があるけど実質除去とモンスター増やして圧縮してるだけでドローソースがないからバックが薄い感じ。
最初の召喚権に頼ってて星屑出してガン伏せを抜けるのは厳しいし、バック抜かれて回すデッキに一気に攻めきられることもあったから
今無駄に煽られてるけど、一過性のものじゃないか？
アド稼げる面があるけど実質除去とモンスター増やして圧縮してるだけでドローソースがないからバックが薄い感じ。
最初の召喚権に頼ってて星屑出してガン伏せを抜けるのは厳しいし、バック抜かれて回すデッキに一気に攻めきられることもあったから
今無駄に煽られてるけど、一過性のものじゃないか？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 07:29:01.44 ID:UeN1OVJg0
インゼクター相手だと、攻撃表示のゴキポンや共鳴虫にすら除去カードを使わないといけなくなるし
一過性では無いと思う
一過性では無いと思う
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 07:51:35.22 ID:UBW3tcRAO
>>711ラギアは本来縛りきつい良調整カードでラビッドがめちゃくちゃ出しやすくしてるだけなんだが
どうかんがえてもラギア規制はお門違いだろ。ジャンドでクエーサー規制しろって言ってるようなもんだぞ
逆だよ、ラビッド規制すればラギアは良カードに落ち着く
まあでもめちゃくちゃ暴れてる訳でもないので双方スルーされると思う
どうかんがえてもラギア規制はお門違いだろ。ジャンドでクエーサー規制しろって言ってるようなもんだぞ
逆だよ、ラビッド規制すればラギアは良カードに落ち着く
まあでもめちゃくちゃ暴れてる訳でもないので双方スルーされると思う
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 08:16:21.99 ID:ICLV8KhuO
>>709
グラファ規制はない
グラファ規制はない
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 08:30:29.15 ID:hm/AYYib0
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 09:35:57.18 ID:laxp5j5jO
なんだかんだで昆虫は規制レベルじゃないだろ。結局は対策が一番楽な墓地利用デッキじゃねぇか。今時墓地利用なんてアンデシンクロ級じゃないと生き残れないだろ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 10:42:39.14 ID:1Eu9yrQw0
リヴァイエール簡単に出せるから対策難しいよ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 10:51:00.66 ID:55t6LdKg0
リヴァイエールを出す時点でダンセル辺りが犠牲になってるからノーダメージってわけにはいかない
モンスターは１ターンに１体しか召喚できないから展開力にも限りがあるしな
モンスターを経由せずにダンセルホーネットを呼ぶ手段がない限りはトップ連中の方がやはり速い
カラクリみたいに相性が最悪に近いトップが規制で落ちて相対的にパワーアップする
ってことはあり得ると思うが、現環境では優秀なサポカをもう一声欲しい所
モンスターは１ターンに１体しか召喚できないから展開力にも限りがあるしな
モンスターを経由せずにダンセルホーネットを呼ぶ手段がない限りはトップ連中の方がやはり速い
カラクリみたいに相性が最悪に近いトップが規制で落ちて相対的にパワーアップする
ってことはあり得ると思うが、現環境では優秀なサポカをもう一声欲しい所
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 11:01:17.49 ID:UBW3tcRAO
モンスターは１ターンに１体しか召喚できないから展開力にも限りがあるしな
ってことは代償がまたヤバくなるんじゃ・・・
てかあとインゼクターに足りないのは打点だな。
ってことは代償がまたヤバくなるんじゃ・・・
てかあとインゼクターに足りないのは打点だな。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 11:11:05.92 ID:PFuF2zYcO
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 11:19:11.04 ID:FUpMC1ry0
猫「おいでおいで」
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 11:35:17.12 ID:55t6LdKg0
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 12:15:55.14 ID:+TcmMUPb0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 13:56:31.74 ID:PFuF2zYcO
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:00:22.10 ID:55t6LdKg0
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:01:53.74 ID:5ltfxRmv0
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:09:21.52 ID:O+dKiViM0
見てたら、都合よく話すり替えられてるようだが。
シエンに関しては、真六武の構成自体がおかしかったからだろ？
極論でいえば。頑張って回してもシエン単体しか出なくてバックも十分なければウザいが脅威でもなかったわけだし
ラギアはラギア出すデッキのカードであって、シエンは六武デッキで自然に出るカードの違い。
シエンに関しては、真六武の構成自体がおかしかったからだろ？
極論でいえば。頑張って回してもシエン単体しか出なくてバックも十分なければウザいが脅威でもなかったわけだし
ラギアはラギア出すデッキのカードであって、シエンは六武デッキで自然に出るカードの違い。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:15:10.28 ID:2WffAxeE0
つまり・・・どういう事だ？
結局、インゼクターは禁止制限級のカードじゃないって事でFA？
結局、インゼクターは禁止制限級のカードじゃないって事でFA？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:18:27.97 ID:5ltfxRmv0
ていうか六武の場合は環境TOPとっちゃった上に
縛りが六武デッキだと全く意味を成してない上に
決まれば死ぬくらいぶっ壊れで
六武ならさまざまな方法で簡単に出せたっていう4拍子だったから
シエンが規制されたわけで・・・
ラギア自体もシエンよりだいぶマシな上環境TOPには程遠く
さらにラビット以外で簡単に出せないんだから
現時点で規制必要ないのはもちろん、今後規制されるとしたら
他にも多種多様なモンスターに化けるラビットが規制されるということは明白
縛りが六武デッキだと全く意味を成してない上に
決まれば死ぬくらいぶっ壊れで
六武ならさまざまな方法で簡単に出せたっていう4拍子だったから
シエンが規制されたわけで・・・
ラギア自体もシエンよりだいぶマシな上環境TOPには程遠く
さらにラビット以外で簡単に出せないんだから
現時点で規制必要ないのはもちろん、今後規制されるとしたら
他にも多種多様なモンスターに化けるラビットが規制されるということは明白
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:25:37.74 ID:UBW3tcRAO
正直専用性と特定カードとのループ等のハメコンボ考えずに、
出しやすさ、効果の強力さだけで考えたらシンクロで2番目に壊れてるのがシエンだと思う(一番はDDB)
実際はまあ専用性や＋α特定カードが揃った場合の強さも含めて総合的な強さだから制限で妥当だけどね
>>729ダンセル制限だけで落ち着きそうな感じはする
少なくとも将来的にみても禁止が出るレベルではない
出しやすさ、効果の強力さだけで考えたらシンクロで2番目に壊れてるのがシエンだと思う(一番はDDB)
実際はまあ専用性や＋α特定カードが揃った場合の強さも含めて総合的な強さだから制限で妥当だけどね
>>729ダンセル制限だけで落ち着きそうな感じはする
少なくとも将来的にみても禁止が出るレベルではない
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:28:20.90 ID:y0EDRGZ40
いや、多種多様のエクシーズを売るためにラギア禁止の可能性も
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:37:29.03 ID:5ltfxRmv0
あるわけねえよ馬鹿か
多種多様なエクシーズの1つだろラギアは
矛盾しまくってるぞ
そもそも縛りありとしては妥当な性能だし
汎用じゃなく専用なので売り上げを阻害する事がない
（汎用でこういうの作ると後々調整した下位互換まがいのが売れないが
専用だったら他テーマに相互互換みたいなの作ればいいだけ）
環境壊してるわけでもなく、仮に環境に影響与えるレベルでも
主因はこれじゃなくラビット
規制されるわけがないだろ
多種多様なエクシーズの1つだろラギアは
矛盾しまくってるぞ
そもそも縛りありとしては妥当な性能だし
汎用じゃなく専用なので売り上げを阻害する事がない
（汎用でこういうの作ると後々調整した下位互換まがいのが売れないが
専用だったら他テーマに相互互換みたいなの作ればいいだけ）
環境壊してるわけでもなく、仮に環境に影響与えるレベルでも
主因はこれじゃなくラビット
規制されるわけがないだろ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:43:44.33 ID:oUxPc7WJO
シエンが壊れてたんやない
門複数積みがブッ壊れてたんや！
門複数積みがブッ壊れてたんや！
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:45:23.13 ID:5ltfxRmv0
シエンは門制限になってたときの暴れ方から見ても
ぶっ壊れてたと思うけどね
もちろん門複数積みは正気の沙汰じゃないレベルだったが
これから見るとインゼクターも全然かわいい方
ぶっ壊れてたと思うけどね
もちろん門複数積みは正気の沙汰じゃないレベルだったが
これから見るとインゼクターも全然かわいい方
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:55:15.30 ID:vmarp78hO
ライダー、スタバ、シエン、クェーサー
共通してうざったがれる要素があるけど、本体は規制されてないよね
共通してうざったがれる要素があるけど、本体は規制されてないよね
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 14:59:54.33 ID:z7cjINM30
兎規制うるさい奴は兎ラギアに負けた恐竜使いを装ったTG代行使い
両方揃ってる今この強さなら規制する必要性皆無
両方揃ってる今この強さなら規制する必要性皆無
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 15:12:15.13 ID:5ltfxRmv0
>>736シエン以外は本来出しにくいカードですし
縛りの甘さの時点で六武だったら
どうやっても出しやすいっていうシエンは規制されたけどね
まあこいつら出しやすくした要因は多少規制されてるけどな
本来出しにくいカードを簡単に出せるようにするって言うカードは
他のカード並べるのにも使えるし、出しにくくした意味がなくなるし当然だが
縛りの甘さの時点で六武だったら
どうやっても出しやすいっていうシエンは規制されたけどね
まあこいつら出しやすくした要因は多少規制されてるけどな
本来出しにくいカードを簡単に出せるようにするって言うカードは
他のカード並べるのにも使えるし、出しにくくした意味がなくなるし当然だが
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 15:13:41.72 ID:zAbnGW4WO
六武は規制されて弱体化したかと思いきや
荒行や道場入ったせいでナチュビまで出されて余計うざくなったんですけど
荒行や道場入ったせいでナチュビまで出されて余計うざくなったんですけど
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 15:19:00.88 ID:O+dKiViM0
まあ・・シエンも兎も今はどうでもいいが。
フィールド出すのに、テーマないし種族の縛りが付いてるならちゃんと汎用のより強い効果ぐらい付けてやれと。
汎用でもないのにこの効果じゃ産廃みたいなモンスターとかじゃあまりに不遇だし
逆に、テーマのガチモンスターなのに縛りがなくて汎用デッキでばっか使われるというのも興冷めだしな
総合的に規制かけるかどうかは、そのカードを使うデッキが実際に暴れるかが基準だし
フィールド出すのに、テーマないし種族の縛りが付いてるならちゃんと汎用のより強い効果ぐらい付けてやれと。
汎用でもないのにこの効果じゃ産廃みたいなモンスターとかじゃあまりに不遇だし
逆に、テーマのガチモンスターなのに縛りがなくて汎用デッキでばっか使われるというのも興冷めだしな
総合的に規制かけるかどうかは、そのカードを使うデッキが実際に暴れるかが基準だし
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 15:33:03.63 ID:zAbnGW4WO
縛りがないのに産廃なイグニスの悪口はそこまでだ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 17:46:55.80 ID:88jmDjkSO
そっかー。次の制限改訂まで後4ヶ月もあるんだから代行並みかそれ以上の新しいトップデッキが現れる事も大いに有り得るんだな
今トップの代行が理不尽チートカード頼みでないただただ地力が強いデッキだからな
コンマイも安易な制限に頼らずそれに合わせた新テーマデッキを作る方向にシフトする可能性もあるわけか
今トップの代行が理不尽チートカード頼みでないただただ地力が強いデッキだからな
コンマイも安易な制限に頼らずそれに合わせた新テーマデッキを作る方向にシフトする可能性もあるわけか
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 18:21:53.18 ID:mFK5PSjk0
インゼクターは裂け目いれてクロウヴェーラーに対策できるからなあ…
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 19:39:30.46 ID:2Bhc/IwO0
俺は対策できるからみたいなのはやめろや
745 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/21(月) 20:17:03.34 ID:FMypwj210
インゼクターはちょっと展開を許すともう負けだからな…
全盛期六武程では無いにせよ規制すべき物で有る事は間違いない。
規制レベルじゃないとか言ってる奴は、実際に戦ってみると良いよ。
そうすれば意見も変わるはずだから。
あれからみたら代行なんて可愛いもんだ。
全盛期六武程では無いにせよ規制すべき物で有る事は間違いない。
規制レベルじゃないとか言ってる奴は、実際に戦ってみると良いよ。
そうすれば意見も変わるはずだから。
あれからみたら代行なんて可愛いもんだ。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 20:36:51.40 ID:HtytEw8R0
暗黒界だって展開許したらオワタ状態だよ
この前相手にグラファ３ハイランダー開闢ドヤ顔で並べられて泣いた
この前相手にグラファ３ハイランダー開闢ドヤ顔で並べられて泣いた
747 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/21(月) 20:57:30.37 ID:FMypwj21I
>>746
インゼクターは1枚でも出て効果使われるとほぼ終わる
インゼクターは1枚でも出て効果使われるとほぼ終わる
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 20:59:13.71 ID:UBW3tcRAO
展開だけとか除去だけとかならともかく両方だときつい
天使が壊れたのもヒュペとストライカーやアースからトリシュ出るようになったせいだし
これに専用メタ(シエンみたいなの)が入ってくると手に終えなくなる
天使が壊れたのもヒュペとストライカーやアースからトリシュ出るようになったせいだし
これに専用メタ(シエンみたいなの)が入ってくると手に終えなくなる
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:05:55.95 ID:5ltfxRmv0
つーか裂け目とかはともかくクロウなんかじゃ間に合わないだろインゼクター
昆虫族はサーチリクルート豊富だし
そして肝心の裂け目はデッキを選びまくるっていう
昆虫族はサーチリクルート豊富だし
そして肝心の裂け目はデッキを選びまくるっていう
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:10:28.42 ID:5ltfxRmv0
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:11:38.84 ID:5AvrYU4X0
ホーネットが効果使っても墓地いかないからな。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:19:00.76 ID:UBW3tcRAO
てかこれ何気に血の代償余計ヤバくなったよね
いくらエクシーズ推しで、暴れるのある程度想定して緩和したとはいえ
シンクロ初期のディアボや増援や馬頭鬼が緩和→再規制となったように代償再規制ありうると思うんだが
同じエクシーズ推しで緩和された組でもグラビティーは(爆笑)状態だしサモプリは良カード止まりだから
ないだろうが、代償くらい暴れてて1キルにも使えたら普通に再規制圏内。
最近の緩和で実は一番やらかしてるのが代償だと思う
いくらエクシーズ推しで、暴れるのある程度想定して緩和したとはいえ
シンクロ初期のディアボや増援や馬頭鬼が緩和→再規制となったように代償再規制ありうると思うんだが
同じエクシーズ推しで緩和された組でもグラビティーは(爆笑)状態だしサモプリは良カード止まりだから
ないだろうが、代償くらい暴れてて1キルにも使えたら普通に再規制圏内。
最近の緩和で実は一番やらかしてるのが代償だと思う
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:26:26.49 ID:5ltfxRmv0
逆に絶対緩和危ねーと思ったら空気だったのがリビングデッド
まさかここまで空気だと思わなかった
下手したらサモプリのがまだ活躍してるレベル
まさかここまで空気だと思わなかった
下手したらサモプリのがまだ活躍してるレベル
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:39:04.93 ID:UBW3tcRAO
つーかインゼクターまた闇かよ
終末ダグレで墓地に落とすの楽すぎじゃん・・・
つーか終末ダグレもシンクロダークの頃から壊れデッキの初動墓地肥やしとして投入されてて
そのたびに規制規制言われて生き残ってるがそろそろちょっとくらい規制してもよくね？
インゼクター以外でもこいつらのせいで先攻1ターン目からIF手札0にして1キルとかザラだし
闇の強いデッキ出るたびにこいつら出てくるぞ
終末ダグレで墓地に落とすの楽すぎじゃん・・・
つーか終末ダグレもシンクロダークの頃から壊れデッキの初動墓地肥やしとして投入されてて
そのたびに規制規制言われて生き残ってるがそろそろちょっとくらい規制してもよくね？
インゼクター以外でもこいつらのせいで先攻1ターン目からIF手札0にして1キルとかザラだし
闇の強いデッキ出るたびにこいつら出てくるぞ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 21:57:10.65 ID:ux01F2XB0
墓地型テーマが闇に集まり過ぎなんだよ
そりゃ墓地から出てくるのは確かに闇っぽいが
そりゃ墓地から出てくるのは確かに闇っぽいが
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:07:39.56 ID:2Bhc/IwO0
終末ダグレではなく、墓地利用する闇の連中だろう。終末ダグレは大したパワカじゃない
757 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/21(月) 22:10:57.80 ID:FMypwj210
分かってるとは思うが、インゼクターに裂け目は効かないからな？
マクロじゃないと意味無い
マクロじゃないと意味無い
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:12:51.34 ID:UBW3tcRAO
その闇のパワカ連中が暴れるための準備を、結構なデッキで終末ダグレがやってたけどな
そして今も・・・
そして今も・・・
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:16:37.56 ID:RTS4/i9mO
>>745
激流警告はもとより
虫は落とし穴やサンブレでも死ぬ
あと「装備された」タイミングでスペルスピード２って発動出来んのかね
効果で墓地からってのはともかく手札からダイレクトに装備するのはチェーン組まないから
そのタイミングでサンブレやらで介入出来たら勝ち目ありそうなんだが
激流警告はもとより
虫は落とし穴やサンブレでも死ぬ
あと「装備された」タイミングでスペルスピード２って発動出来んのかね
効果で墓地からってのはともかく手札からダイレクトに装備するのはチェーン組まないから
そのタイミングでサンブレやらで介入出来たら勝ち目ありそうなんだが
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:18:55.70 ID:RTS4/i9mO
代償が便利すぎてゴゴゴやカゲトカゲが霞んでる
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:19:55.65 ID:5ltfxRmv0
もうこんな感じでどうだろう
○禁止
ブリュ ワンフォーワン
○制限
弾圧 同族 ヴィーナス ダンセル
○準制限
TGストライカー グラファ 終末の騎士 ダークグレファー 血の代償 天狗（海外）
モンスターゲート グランモール ミラーフォース スケープゴート 緊急テレポート
○解除
魔法の筒 ネクロガードナー リビングデットの呼び声 レベル制限B地区 デステニードロー マシュマロン
○禁止
ブリュ ワンフォーワン
○制限
弾圧 同族 ヴィーナス ダンセル
○準制限
TGストライカー グラファ 終末の騎士 ダークグレファー 血の代償 天狗（海外）
モンスターゲート グランモール ミラーフォース スケープゴート 緊急テレポート
○解除
魔法の筒 ネクロガードナー リビングデットの呼び声 レベル制限B地区 デステニードロー マシュマロン
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:21:03.22 ID:sRvWRTiKI
「異次元」を強テーマに作り直して環境トップを一網打尽にすればおk
と思ったら異次元も闇属性とかワロロwww
と思ったら異次元も闇属性とかワロロwww
763 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/21(月) 22:38:04.40 ID:FMypwj210
>>761
ブリュとミラフォ以外は同意
ブリュとミラフォ以外は同意
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:40:49.89 ID:7ILOvmv30
フィッシュもメンマスも禁止なのにワンフォーワン禁止にする必要あるのか？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:41:08.58 ID:Ekj2/QHn0
>>761
ワンフォーワン以外はありだと思うが、同族はショボいとはいえ互換がでたからないな
ワンフォーワン以外はありだと思うが、同族はショボいとはいえ互換がでたからないな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 22:41:20.98 ID:HtytEw8R0
グラファ 終末の騎士 ダークグレファー 血の代償、緊急テレポート、ネクロガードナー
このあたりが駄目だな
次の方どうぞ
このあたりが駄目だな
次の方どうぞ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 23:39:22.22 ID:yVYenv/G0
○禁止
ブリュ ダストシュート
○制限
弾圧 同族 ヴィーナス マイクラ 聖なる魔術師 月読命 クリスティア
○準制限
ストライカー 代償 天狗 モンスターゲート グランモール
スケープゴート 苺 ルミナス
○解除
魔法の筒 リビデ B地区 Dドロー マシュマロン 魔法石 おジャマトリオ 停戦協定
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 23:44:13.13 ID:HtytEw8R0
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/21(月) 23:56:44.67 ID:5ltfxRmv0
>>763ブリュはまあある程度成功率の高いループキルがたくさんあるからだな一応
ミラフォって効果は派手だが攻撃反応罠だしサイクロン３や大嵐あるしスタロも採用率高くなってるし
大量展開のメタ的な面や伏せあるとき攻撃するかどうかの駆け引きになって高速化を抑止できるし
>>764ワンフォは植物チューナーぶっ壊してる元凶だろ。
手札のいい悪いに関係なくデッキからチューナーもって来れて
しかも召喚権使わずそのチューナーが2回チューナー特殊召喚できる時点でまずい
先攻クエイサーとかもこいつが原因だし、さらに天狗とも相性いいし
>>765下位互換あるのに緩和されたカードは数えたらきりないほどにあるぞ
エンライズなんか上位互換のさらに上位互換まで制限復帰してるぞ
下位互換出て割とすぐ緩和されたカードもサイクロンとかサイドラとか黄泉ガエルとか
かなりたくさんある。
暗黒界意識して牢獄出したあたりでも見れるようにメタ復帰で規制緩くしようとしてる節あるし
>>776グラファは暗黒界で唯一にして最大のぶっ壊れだからまあ当然
個人的には制限にしたいくらいだがストラクだし同族戻したので準
終末ダグレは>>754とまあ同じような意見。毎度毎度ぶっ壊れテーマののお膳立てしてくるので
さすがに制限にするほどではないかなと思ったから準
代償はインゼクターでもガジェでも発動とおれば1キル（先攻からは無理だが）できるようなカードなので
いくらエクシーズに相性いいとはいえ代償くらいは規制されそう。まあ準だろうけど
緊急テレポートは危ないのはまあわかるけど、メンマスいないしサイキックは自己再生チューナーいないし
有効なシンクロ先のブリュは死んだしでいかにもコナミがやりそうだなぁと思った。
これに関しては個人的には制限のままのがいい
ネクガはどう見ても空気です本当にありがとうございました。いまどき1回攻撃無効はどうでも良すぎる
ミラフォって効果は派手だが攻撃反応罠だしサイクロン３や大嵐あるしスタロも採用率高くなってるし
大量展開のメタ的な面や伏せあるとき攻撃するかどうかの駆け引きになって高速化を抑止できるし
>>764ワンフォは植物チューナーぶっ壊してる元凶だろ。
手札のいい悪いに関係なくデッキからチューナーもって来れて
しかも召喚権使わずそのチューナーが2回チューナー特殊召喚できる時点でまずい
先攻クエイサーとかもこいつが原因だし、さらに天狗とも相性いいし
>>765下位互換あるのに緩和されたカードは数えたらきりないほどにあるぞ
エンライズなんか上位互換のさらに上位互換まで制限復帰してるぞ
下位互換出て割とすぐ緩和されたカードもサイクロンとかサイドラとか黄泉ガエルとか
かなりたくさんある。
暗黒界意識して牢獄出したあたりでも見れるようにメタ復帰で規制緩くしようとしてる節あるし
>>776グラファは暗黒界で唯一にして最大のぶっ壊れだからまあ当然
個人的には制限にしたいくらいだがストラクだし同族戻したので準
終末ダグレは>>754とまあ同じような意見。毎度毎度ぶっ壊れテーマののお膳立てしてくるので
さすがに制限にするほどではないかなと思ったから準
代償はインゼクターでもガジェでも発動とおれば1キル（先攻からは無理だが）できるようなカードなので
いくらエクシーズに相性いいとはいえ代償くらいは規制されそう。まあ準だろうけど
緊急テレポートは危ないのはまあわかるけど、メンマスいないしサイキックは自己再生チューナーいないし
有効なシンクロ先のブリュは死んだしでいかにもコナミがやりそうだなぁと思った。
これに関しては個人的には制限のままのがいい
ネクガはどう見ても空気です本当にありがとうございました。いまどき1回攻撃無効はどうでも良すぎる
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 00:01:41.42 ID:eK26sUjeO
マジキチ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 00:31:16.16 ID:NBYo6SF70
グラファは規制かかりようがない
コンマイ側にもプレイヤー側にもデメリットしかない
しかもグラファなんざただでさえメタカードが多くて苦しいデッキテーマの
唯一の切り札なんだからそうムキになって規制するのはどうかと
コンマイ側にもプレイヤー側にもデメリットしかない
しかもグラファなんざただでさえメタカードが多くて苦しいデッキテーマの
唯一の切り札なんだからそうムキになって規制するのはどうかと
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 00:48:15.14 ID:fT41xgHfO
グラファはパワーだけでいったら余裕で制限級だと思うがな
ストラクバリアが偉大すぎて規制されにくいだけ
ストラクバリアが偉大すぎて規制されにくいだけ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 01:17:57.44 ID:87P1OM0jO
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 01:19:30.29 ID:L1pfMCsY0
逆にグラファしか強くないぞ暗黒界
775 ：sage：2011/11/22(火) 01:45:35.18 ID:242vbjsN0
開闢が帰ってきた今、混黒も帰ってくるかもしれん・・・
そうすれば俺のブラマジが・・・
そうすれば俺のブラマジが・・・
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 01:49:41.17 ID:uwnCBDL+0
混黒はループ持ちだから・・・
筋肉バカっぽい開闢とは違うんです
筋肉バカっぽい開闢とは違うんです
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 01:58:16.71 ID:V12Zsbf40
ゴルシル型とか考えればいいじゃん
暗黒界が好きならさ
暗黒界が好きならさ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 02:41:34.69 ID:J0SiZeqW0
ゴールドシリーズでクロウがいっぱい皆に渡ったらグラファなんて笑われるだろ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 02:43:23.09 ID:c3m5xb+WO
インゼクター規制とかアホか
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 02:52:47.57 ID:luhAx4ZS0
禁止 ダストシュート ブリュ トリシュ シエン
制限 弾圧 ヴィーナス アース クリス ヒュペ ストライカー 代償
準 奈落 警告 月書
解除 リビデ 光の剣 Dドロー ベストロウリ
これでシンクロと天使の時代が終わり、良き時代へ突入するのだ
シエンは奈落警告が戻るので禁止へ
制限 弾圧 ヴィーナス アース クリス ヒュペ ストライカー 代償
準 奈落 警告 月書
解除 リビデ 光の剣 Dドロー ベストロウリ
これでシンクロと天使の時代が終わり、良き時代へ突入するのだ
シエンは奈落警告が戻るので禁止へ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 02:54:23.51 ID:Sd8Eqpc90
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 03:01:41.74 ID:e36h43nAO
月読命はいい加減帰ってきてもいいだろ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 03:05:05.73 ID:uwnCBDL+0
現制限すら読めない池沼か
奈落と警告はすでに準だよ
そもそもシンクロを改定で終わらす意味が全くない。無意味。
シンクロ世代が辞めて売り上げが落ちるだけ
そんな馬鹿な事するより強力なエクシーズ作って
相性いいカード緩和した方がずっと販促になるし
実際そういう方針で制限改訂やってる
あと天使に私怨持ちすぎ
天使に親でも殺されたのか？ストラクゴミになるしこれはありえない
奈落と警告はすでに準だよ
そもそもシンクロを改定で終わらす意味が全くない。無意味。
シンクロ世代が辞めて売り上げが落ちるだけ
そんな馬鹿な事するより強力なエクシーズ作って
相性いいカード緩和した方がずっと販促になるし
実際そういう方針で制限改訂やってる
あと天使に私怨持ちすぎ
天使に親でも殺されたのか？ストラクゴミになるしこれはありえない
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 03:11:06.23 ID:jrBXnWZx0
ゴミみたいな俺制限ばっかだな 平常運転平常運転
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 03:32:55.15 ID:fT41xgHfO
つーか代償もそうだけどサモプリ緩和もやっちゃダメだったよね・・・
ラビッドよりデッキ選ばないし構築しばらずに終末かなんかで墓地肥やしながら☆4エクシーズ
この流れが非常に強力でこれを初動に暴れだすデッキも多い。てかインゼクターがそうじゃね
終末よりそれ呼びながらエクシーズできるサモプリのがマズイ気がする
ラビッドよりデッキ選ばないし構築しばらずに終末かなんかで墓地肥やしながら☆4エクシーズ
この流れが非常に強力でこれを初動に暴れだすデッキも多い。てかインゼクターがそうじゃね
終末よりそれ呼びながらエクシーズできるサモプリのがマズイ気がする
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 03:50:13.29 ID:j4moSAyy0
別に>>783個人を咎めるつもりはないが
＞そもそもシンクロを改定で終わらす意味が全くない。無意味。
＞シンクロ世代が辞めて売り上げが落ちるだけ
＞そんな馬鹿な事するより強力なエクシーズ作って
＞相性いいカード緩和した方がずっと販促になるし
＞実際そういう方針で制限改訂やってる
これ。最近散々見かけるシンクロ規制反対派のテンプレになってるわけだが
いかにも正しいこと言ってるように見えるが、これってスレ民の想像以外のそもそも明確な根拠あったけ？
そういう方針で制限改訂やってるはずの結果が、ゴヨウ規制な気もしたが。ライブラとかは規制するのが当然として
＞そもそもシンクロを改定で終わらす意味が全くない。無意味。
＞シンクロ世代が辞めて売り上げが落ちるだけ
＞そんな馬鹿な事するより強力なエクシーズ作って
＞相性いいカード緩和した方がずっと販促になるし
＞実際そういう方針で制限改訂やってる
これ。最近散々見かけるシンクロ規制反対派のテンプレになってるわけだが
いかにも正しいこと言ってるように見えるが、これってスレ民の想像以外のそもそも明確な根拠あったけ？
そういう方針で制限改訂やってるはずの結果が、ゴヨウ規制な気もしたが。ライブラとかは規制するのが当然として
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 05:52:49.40 ID:TBIKxV+A0
ダストシュート、マイクラはメイン指定でリメイクすればいい
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 06:06:10.55 ID:J0SiZeqW0
チェーン２以降で発動できるようになれば何も問題なくなるぜ
とはいってもまず無理だろうしスレチだけど
とはいってもまず無理だろうしスレチだけど
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 07:42:22.79 ID:goZeU0oZO
色々なデッキを制限した結果、正統派デッキの代行がトップに来たんだから、常識的に考えればそれらのデッキを程よく緩和すれば、いい環境になるんじゃね？
苺、フォーミュラ、カルート、狼煙辺りを準にしてさ
それは言い過ぎにしても、現在の環境を考えるに規制より緩和の方が重要だろう
苺、フォーミュラ、カルート、狼煙辺りを準にしてさ
それは言い過ぎにしても、現在の環境を考えるに規制より緩和の方が重要だろう
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 07:51:55.18 ID:YGStXUzN0
今の禁止制限見ると、グッドスタッフ系で禁止や制限になってるのって
月読命、同族、グランモールくらいしか残ってないんだね。
時代の流れを感じるぜ。
まあ、天狗さんがいずれ準に行きそうだけど。
月読命、同族、グランモールくらいしか残ってないんだね。
時代の流れを感じるぜ。
まあ、天狗さんがいずれ準に行きそうだけど。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 07:52:30.84 ID:Dpu29S9TO
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 07:54:28.40 ID:Dpu29S9TO
ゴヨウ規制無ければグラファヒュペはアへ顔するだけの存在だっただろ
ゴヨウ規制によりガイアナイトも一時はエキストラデッキ投入ランキング１０位に入ったし
ゴヨウ規制によりガイアナイトも一時はエキストラデッキ投入ランキング１０位に入ったし
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 07:57:48.47 ID:Dpu29S9TO
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 08:37:35.87 ID:sMPzAGljO
>>789
六武は今のままでも十分じゃね？
検討はなんとかしてもいいけど
BF緩和も怪しいかと
ぶっちゃけ本当に代行さえ抑えたら上位陣の入賞数はバランス取れてると思う
えっ？てデッキも食い込んでくるし良環境だよ
インゼクターの台頭でコンマイの判断が鈍って訳分からんような事しないか心配だ
六武は今のままでも十分じゃね？
検討はなんとかしてもいいけど
BF緩和も怪しいかと
ぶっちゃけ本当に代行さえ抑えたら上位陣の入賞数はバランス取れてると思う
えっ？てデッキも食い込んでくるし良環境だよ
インゼクターの台頭でコンマイの判断が鈍って訳分からんような事しないか心配だ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 09:22:30.02 ID:zzqpRkN50
ベストロはいつか準になりそうだけど、ＢＦなんかは今でも結果出してるし難しいんじゃないかな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 09:47:38.28 ID:cCGSzVs40
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 09:52:27.62 ID:B2lIP+wL0
開闢がゴールドシリーズ12で帰ってくるけど・・すぐ、禁止にならなければいいけど・・
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 09:58:23.30 ID:XwOtOV9EO
緩和がありそうなカードを並べてみた
禁止→制限:セイマジ、同族感染ウィルス、洗脳
制限→準制限:ベストロウリィ、カルート、マシュマロン、モンスターゲート、月の書、B地区
準制限→解除:ネクロガードナー、光の護封剣、魔法石の採掘、魔法の筒、リビデ
まあ実際に緩和されるとしたら苺、ネクロ、操作と交換で洗脳くらいかねえ
禁止→制限:セイマジ、同族感染ウィルス、洗脳
制限→準制限:ベストロウリィ、カルート、マシュマロン、モンスターゲート、月の書、B地区
準制限→解除:ネクロガードナー、光の護封剣、魔法石の採掘、魔法の筒、リビデ
まあ実際に緩和されるとしたら苺、ネクロ、操作と交換で洗脳くらいかねえ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:06:55.41 ID:Dpu29S9TO
>>795
カルートはともかくゲイルは優先権もなくなったし緩和欲しい
カルートはともかくゲイルは優先権もなくなったし緩和欲しい
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:07:55.96 ID:2f1YvZrZ0
六武は結局、先行結束シエン3伏せで勝ち確定なんだよね
糞コナミは大会だけで通常対戦の配慮が全く無い
糞コナミは大会だけで通常対戦の配慮が全く無い
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:10:10.30 ID:Dpu29S9TO
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:20:55.76 ID:1CRq5Axy0
>>786
「シンクロを規制した方が売り上げは上がる」も
「現状維持から禁止を増やすメリットがコナミにあるとは思えない」も
実のところ一般人レベルでは検証が不可能なのでどっちもどっちではある
だが、現状を変更する側は論理的に話を進める為に
そうすることによるメリットがあることを提示しなければならない
それができないからシンクロ規制側の意見は大抵蹴られる、という話
「シンクロを規制した方が売り上げは上がる」も
「現状維持から禁止を増やすメリットがコナミにあるとは思えない」も
実のところ一般人レベルでは検証が不可能なのでどっちもどっちではある
だが、現状を変更する側は論理的に話を進める為に
そうすることによるメリットがあることを提示しなければならない
それができないからシンクロ規制側の意見は大抵蹴られる、という話
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:35:12.67 ID:luhAx4ZS0
シンクロ規制も何も
ブリューナクはループするから禁止するよーってだけじゃね。シエンは六武だけだし
確かにブリュはシンクロの代表格で、ゴヨウも死んだしそう感じるのは分かるが
でももう出が古いんだよね彼ら。老害なんだよ
ブリューナクはループするから禁止するよーってだけじゃね。シエンは六武だけだし
確かにブリュはシンクロの代表格で、ゴヨウも死んだしそう感じるのは分かるが
でももう出が古いんだよね彼ら。老害なんだよ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:41:20.20 ID:3AHKOpGMO
聖マジは帰ってきてはならん
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:46:36.25 ID:3AHKOpGMO
>>761
マシュマロン×3 魔法の筒×3 自業自得×3 Ｂ地区 重力の網 停戦協定入ったデッキとはやりたくない
マシュマロン×3 魔法の筒×3 自業自得×3 Ｂ地区 重力の網 停戦協定入ったデッキとはやりたくない
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 10:48:47.34 ID:1CRq5Axy0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 11:06:34.66 ID:Y2qe0Eaf0
一般人レベルでは検証が不可能なので
現制限リスト維持以外の予想は却下って事ですね
よかった、これで解決ですね
現制限リスト維持以外の予想は却下って事ですね
よかった、これで解決ですね
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 11:13:05.08 ID:59zIZ6Ap0
大会結果なり検証が誰にでもできるデータを出せば良いだけだろ
極論厨乙としか
極論厨乙としか
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 11:28:17.93 ID:Y2qe0Eaf0
大会結果を出して何？
大会で暴れてたら規制されるというのもこれまでの傾向からの想像でしかないぞ
一般人のただの予想にソース求めても仕方ないだろ
コナミの制限リストの決定方法なんて完全にブラックボックスなんだから
大会で暴れてたら規制されるというのもこれまでの傾向からの想像でしかないぞ
一般人のただの予想にソース求めても仕方ないだろ
コナミの制限リストの決定方法なんて完全にブラックボックスなんだから
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 11:52:55.42 ID:luhAx4ZS0
コナミはどうやって決めてんだろう？
ループの有無ならブリュが前からトリシュ連打できるし
ループの有無ならブリュが前からトリシュ連打できるし
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 12:06:55.41 ID:j4moSAyy0
おまえらもちつけ。荒れるだけだわ
結局のとこシンクロ規制派もシンクロ維持派も想像で言ってるだけってことだよな？
それなら環境自体を良くするには？をただ論点に議論する方がマシてことだ。
あえて言えば、「コンマイはこうやって制限を決めてる」とかの妄想を偉そうに言うのが悪。
>>806
おまえも落ち着け。ゲーム自体を破綻させるような永久ループの原因が悪いことへのソースを出せもないだろｗ
ルールとしてあるのだから当然それで勝つのも正義、とかは言うつもりもないだろ？
結局のとこシンクロ規制派もシンクロ維持派も想像で言ってるだけってことだよな？
それなら環境自体を良くするには？をただ論点に議論する方がマシてことだ。
あえて言えば、「コンマイはこうやって制限を決めてる」とかの妄想を偉そうに言うのが悪。
>>806
おまえも落ち着け。ゲーム自体を破綻させるような永久ループの原因が悪いことへのソースを出せもないだろｗ
ルールとしてあるのだから当然それで勝つのも正義、とかは言うつもりもないだろ？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 12:10:28.00 ID:Dpu29S9TO
ｶﾝﾊﾟｻﾓｻﾓﾈｺﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝDDBクラスならともかく
現状のシンクロ関連の規制候補はストライカーとブリュくらいだろ
トリシュとか私怨も甚だしい
GS2011まだ普通に売ってるのに
現状のシンクロ関連の規制候補はストライカーとブリュくらいだろ
トリシュとか私怨も甚だしい
GS2011まだ普通に売ってるのに
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 12:11:40.08 ID:fT41xgHfO
出が古いとかそんな下らない理由で禁止になるわけがないだろ・・・
環境壊すようなカードだから規制というのは理にかなってるが、シンクロよりエクシーズに移行したいから
って理由でそこまででもないシンクロ規制しまくったらシンクロ時代の奴が辞めるのは明白
極論いえば、これはスタン落ちにちょっと近いようなことするわけだから
遊戯王でスタン落ちなんかあったらもうとっくに遊戯王終わって売られてないよ
ゴヨウが〜っていうやついたがあれは攻撃力2800以下のモンスターを貶めてたからだろ
また、他のシンクロは総じて全てぶっ壊れで規制しないと環境壊すレベルだから規制されてる
まあでもブリュは割と簡単にできるループ1キル持ちだし禁止になる可能性はあるが
他のシンクロはもう規制されないだろうよ
環境壊すようなカードだから規制というのは理にかなってるが、シンクロよりエクシーズに移行したいから
って理由でそこまででもないシンクロ規制しまくったらシンクロ時代の奴が辞めるのは明白
極論いえば、これはスタン落ちにちょっと近いようなことするわけだから
遊戯王でスタン落ちなんかあったらもうとっくに遊戯王終わって売られてないよ
ゴヨウが〜っていうやついたがあれは攻撃力2800以下のモンスターを貶めてたからだろ
また、他のシンクロは総じて全てぶっ壊れで規制しないと環境壊すレベルだから規制されてる
まあでもブリュは割と簡単にできるループ1キル持ちだし禁止になる可能性はあるが
他のシンクロはもう規制されないだろうよ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 12:11:59.41 ID:Dpu29S9TO
FBGループは正統な権利
ってほざくたった一人のキチガイのせいで
FBGもメンマスも禁止になりましたが何か
ってほざくたった一人のキチガイのせいで
FBGもメンマスも禁止になりましたが何か
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 12:15:00.62 ID:1CRq5Axy0
一応ガンナーはヨーロッパ、メンマスはアジアの選考会でそれぞれ頑張ってたんだぜ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 12:39:26.92 ID:1CRq5Axy0
>>809
誰にでも手に入るデータを基準にすれば、
そのデータを基準にして予測することが正しかったかどうか、は判定できる
それらのデータを集めればコナミが制限改訂をどう決めてるかの過去の傾向がわかる
過去の傾向が分かればそれをベースに未来を予測でき、また今までのデータを修正する事ができ、
何よりその結果を共有できるから予測の精度も少しは上がる
俺の思いつきだけど、こうすれば環境が良くなるよ！と
この様な結果を元にこの様に考察したからこういう風に規制されると思うよ！じゃ
観察する対象のオープンさが違うから検証可能性が全然違うだろ
誰にでも手に入るデータを基準にすれば、
そのデータを基準にして予測することが正しかったかどうか、は判定できる
それらのデータを集めればコナミが制限改訂をどう決めてるかの過去の傾向がわかる
過去の傾向が分かればそれをベースに未来を予測でき、また今までのデータを修正する事ができ、
何よりその結果を共有できるから予測の精度も少しは上がる
俺の思いつきだけど、こうすれば環境が良くなるよ！と
この様な結果を元にこの様に考察したからこういう風に規制されると思うよ！じゃ
観察する対象のオープンさが違うから検証可能性が全然違うだろ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 13:24:14.91 ID:luhAx4ZS0
コナミは大会の採用率で判断してるのかな？そしてその高いカードを１枚だけで判断する。
昔から高いクリッターなんかは１枚で判断しても壊れてるとは言えない。
露骨に取れるアドや、破壊効果なんかが付いてないからな
そういう意味では、要望は多いがダストは規制されないのかも
逆に採用率トップでかつアド取りの容易なブラホ、激流が禁止になったりして
昔から高いクリッターなんかは１枚で判断しても壊れてるとは言えない。
露骨に取れるアドや、破壊効果なんかが付いてないからな
そういう意味では、要望は多いがダストは規制されないのかも
逆に採用率トップでかつアド取りの容易なブラホ、激流が禁止になったりして
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 13:55:46.47 ID:vejAEz350
>>816
具体的な方法論が見えてこない
コナミがこれまでも、これからも統一のガイドラインに基づいて
禁止制限を決めていると仮定すればその意見も正しいのだろうけど
具体的にどうするの？
データと言われても利用可能なデータなんて採用率ぐらいしかないし
過去の制限改定が数えるほどしかない以上採用率からまともな統計確率なんて求められないし
禁止→制限の予想に関しては利用可能なデータが見当たらない
データからの考察の例を見せてよ
>>817
採用率で判断はあまりしてないと思う
クリッターの例もそうだけどサイクロン緩和とかもあったし
具体的な方法論が見えてこない
コナミがこれまでも、これからも統一のガイドラインに基づいて
禁止制限を決めていると仮定すればその意見も正しいのだろうけど
具体的にどうするの？
データと言われても利用可能なデータなんて採用率ぐらいしかないし
過去の制限改定が数えるほどしかない以上採用率からまともな統計確率なんて求められないし
禁止→制限の予想に関しては利用可能なデータが見当たらない
データからの考察の例を見せてよ
>>817
採用率で判断はあまりしてないと思う
クリッターの例もそうだけどサイクロン緩和とかもあったし
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 14:00:00.66 ID:+2jIf+gD0
もちつけとか腐女子以外で使ってる奴初めて見たわ
なんつーかお前ももちつけよ
なんつーかお前ももちつけよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 14:36:32.39 ID:uwnCBDL+0
ブラホ激流は優勢時に使いにくいしないだろ
こういう逆転の目、的なカードは残しとかないとワンサイドゲーが加速する
イーブン状態や優勢なときでも使えて一気に優勢になるようなカードは規制するべきだけどな
むしろブラホなんか劣勢時の逆転カードとして緩和させたんだろ
見事にその役割は果たしてる
こういう逆転の目、的なカードは残しとかないとワンサイドゲーが加速する
イーブン状態や優勢なときでも使えて一気に優勢になるようなカードは規制するべきだけどな
むしろブラホなんか劣勢時の逆転カードとして緩和させたんだろ
見事にその役割は果たしてる
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 14:55:56.97 ID:/bG6J6icO
今日はこのスレ臭いな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 17:33:04.49 ID:2f1YvZrZ0
魔法罠よりモンスターでって傾向だからブラホ禁止あり得るな
この辺の制限ブランドカードは禁止と制限を行き来するのかも
前ブラホ復帰たのいつだっけ？
この辺の制限ブランドカードは禁止と制限を行き来するのかも
前ブラホ復帰たのいつだっけ？
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 17:56:16.33 ID:/69FBjQe0
ねぇだろ
ブラホなんてほぼ空気じゃん、入ってるのが当たり前で目立たないし
ブラホなんてほぼ空気じゃん、入ってるのが当たり前で目立たないし
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 18:28:53.70 ID:uwnCBDL+0
ブラホなんざ入れないデッキすらあるのに
割とコツコツアド取るデッキほど入ってて
1キル型ソリティアほど入ってないイメージ
割とコツコツアド取るデッキほど入ってて
1キル型ソリティアほど入ってないイメージ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 18:35:01.46 ID:XwOtOV9E0
>>824
＞そもそもシンクロを改定で終わらす意味が全くない。無意味。
＞イーブン状態や優勢なときでも使えて一気に優勢になるようなカードは規制するべきだけどな
ならブリュトリシュ禁止ってことになりませんかねえ？
＞そもそもシンクロを改定で終わらす意味が全くない。無意味。
＞イーブン状態や優勢なときでも使えて一気に優勢になるようなカードは規制するべきだけどな
ならブリュトリシュ禁止ってことになりませんかねえ？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 18:51:50.10 ID:k0mSVM0r0
規制≠禁止
制限指定も立派な規制
制限指定も立派な規制
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 19:50:11.62 ID:ga05Q1r70
サンダーボルト復帰に50剛健かける
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 20:04:28.43 ID:bjQbgXZwO
>>827
ねーよ。最低でもブラックホール無制限にならないと緩和されないんだぞ
ねーよ。最低でもブラックホール無制限にならないと緩和されないんだぞ
829 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/22(火) 20:47:40.77 ID:CjJcGW1d0
>>828
ネタにマジレス乙
ネタにマジレス乙
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 20:51:58.68 ID:EF849KlO0
自分モンスター破壊がメリットになる事もあるし、ブラホがサンボルの完全下位互換とは言い切れないけどな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 21:42:17.97 ID:fT41xgHfO
自分のモンスター破壊がメリットになるなんて利点は
皿が開闢よりシンクロしやすいという利点よりもずっと小さいってレベルだけどな
さすがにサンボルはブラホの完全上位っていっていいと思う
皿が開闢よりシンクロしやすいという利点よりもずっと小さいってレベルだけどな
さすがにサンボルはブラホの完全上位っていっていいと思う
832 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/22(火) 22:04:25.43 ID:CjJcGW1d0
皿は誘惑とかも使えるし、何より3積み出来る
それにあいつには更に下位互換のエ(ry
それにあいつには更に下位互換のエ(ry
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 22:13:06.72 ID:b8SSU4ja0
皿は補助の多い闇属性ってだけで開闢より優先される場合が稀にあるけどな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 22:19:00.56 ID:M7kdyqtr0
優先されるか・・・？
デッキにどちらか1枚入れるって状況なら、開闢1拓な気がするが。
デッキにどちらか1枚入れるって状況なら、開闢1拓な気がするが。
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 22:28:35.96 ID:tk7tm1bp0
まあ元々は皿と開闢の比較じゃなくてブラホとサンボルの比較だし
前者はまだ議論する余地あるかもしれないが後者は論外
サンボルをもし戻すならブラホ緩和の方が先なのは間違いない
前者はまだ議論する余地あるかもしれないが後者は論外
サンボルをもし戻すならブラホ緩和の方が先なのは間違いない
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 22:31:38.21 ID:v4Vk5hKr0
その話題の終着点はマイクラ等の指名ハンデスを散らせるから
完全下位互換など存在しない、だなｗ
サンボルとブラホ、開闢と皿は上位、下位でいいと思う
やっぱり基本性能が桁違いだし、差があるとは言え流石に細かい差でしかない
完全下位互換など存在しない、だなｗ
サンボルとブラホ、開闢と皿は上位、下位でいいと思う
やっぱり基本性能が桁違いだし、差があるとは言え流石に細かい差でしかない
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 23:30:35.70 ID:FIePmU97O
【無限ループ、半ループ系】
イレカエル、メンマス、エルマなど
【ワンキル系】
混沌帝龍、サイバーポッド、マキュラ、デビルフランケン、
現世と冥界の逆転など
【ハンデス･ピーピング系】
双子悪魔、押収、強引な番兵
【バーン系】
ＤＤＢ、破壊輪、マスドライバー
【サーチ、回収系】
ウィッチ、混黒、セイマジ
【ロック系】
八汰烏、弾圧、勅命、刻の封印
【ドロー系】
ディスクガイ、蜃気楼、強欲、生還の宝札、施しなど
【コントロール奪取系】
強奪、心変わり、ブレコン
まとめてみた。サンボルやハーピィは単純なパワーカードに入るのかな
イレカエル、メンマス、エルマなど
【ワンキル系】
混沌帝龍、サイバーポッド、マキュラ、デビルフランケン、
現世と冥界の逆転など
【ハンデス･ピーピング系】
双子悪魔、押収、強引な番兵
【バーン系】
ＤＤＢ、破壊輪、マスドライバー
【サーチ、回収系】
ウィッチ、混黒、セイマジ
【ロック系】
八汰烏、弾圧、勅命、刻の封印
【ドロー系】
ディスクガイ、蜃気楼、強欲、生還の宝札、施しなど
【コントロール奪取系】
強奪、心変わり、ブレコン
まとめてみた。サンボルやハーピィは単純なパワーカードに入るのかな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 23:52:02.96 ID:b8SSU4ja0
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/22(火) 23:56:49.24 ID:uwnCBDL+0
蘇生は禁止になるんなら2度も帰って来ないと思う
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:04:22.97 ID:pm9O3IUL0
蘇生禁止、リビデ無制限とかの方がゲームは面白いんだけどな〜
でもアニメで遊馬が使っちゃってるから禁止は無理だな
でもアニメで遊馬が使っちゃってるから禁止は無理だな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:05:32.66 ID:59zIZ6Ap0
蘇生は一枚くらい有ってもいいと思うけどな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:11:33.73 ID:pm9O3IUL0
強すぎるから、環境を乱してるから禁止にしろ
って言ってんじゃないぞ
蘇生の挙動自体が別にゲームの面白さに貢献してないから要らない
って言ってるだけ
まあ、ぶっちゃけただのわがままなんだけどなｗ
ブラボ、大嵐辺りは抑制や駆け引きになってるけど
蘇生はただただ引いたもん勝ちって思う
そして、上にも書いたけど禁止になるなってまったく思ってない
って言ってんじゃないぞ
蘇生の挙動自体が別にゲームの面白さに貢献してないから要らない
って言ってるだけ
まあ、ぶっちゃけただのわがままなんだけどなｗ
ブラボ、大嵐辺りは抑制や駆け引きになってるけど
蘇生はただただ引いたもん勝ちって思う
そして、上にも書いたけど禁止になるなってまったく思ってない
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:14:03.89 ID:WlKta+bz0
おもしろさに貢献してない程度で禁止とか馬鹿かとしか言いようがない
強すぎるから、環境を乱してるから禁止にしろって言ってるやつのがずっとまともな脳みそしてるわ
強すぎるから、環境を乱してるから禁止にしろって言ってるやつのがずっとまともな脳みそしてるわ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:21:22.12 ID:pm9O3IUL0
うわー、話の流れで蘇生は確かに要らないよね
でもアニメで使ってるし、強さ的にもなる訳ないよね
って書いただけでこれだよ
まったくレス読んでないよね
そもそも何だってそんなにギスギスしてるんだ？ｗ
でもアニメで使ってるし、強さ的にもなる訳ないよね
って書いただけでこれだよ
まったくレス読んでないよね
そもそも何だってそんなにギスギスしてるんだ？ｗ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:30:00.47 ID:Zq5Qklmu0
蘇生は墓地利用すると利用される恐れが出てくるって点では抑制や駆け引きになってる
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 00:32:45.37 ID:WlKta+bz0
禁止カードってのはいらないから禁止になるんじゃなく
あっちゃまずいから禁止になるんだよ
その程度の事も理解してないのか
あっちゃまずいから禁止になるんだよ
その程度の事も理解してないのか
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 01:04:02.88 ID:bW3BOtTC0
ID:WlKta+bz0
こいつキモい
頭悪すぎね？
こいつキモい
頭悪すぎね？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 01:21:42.58 ID:dOuaoPHN0
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 01:47:16.46 ID:+KjeduwA0
ここのスレって、まあ隔離スレだから
誰かがバカ言って叩かれる流れはしょうがないけど
最早目的が入れ替わって、叩きたいがために無理やり揚げ足取る輩がたまに出るよな
ID:WlKta+bz0何かがその筆頭
死蘇生は消えてくれていいけど、スペック的にまず消えない
これのどこにそんなムキになって叩く要素があるんだ？
誰かがバカ言って叩かれる流れはしょうがないけど
最早目的が入れ替わって、叩きたいがために無理やり揚げ足取る輩がたまに出るよな
ID:WlKta+bz0何かがその筆頭
死蘇生は消えてくれていいけど、スペック的にまず消えない
これのどこにそんなムキになって叩く要素があるんだ？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 01:49:05.09 ID:Mp+CgPM8O
ID:pm9O3IUL0
こいつキモすぎｗ
こいつキモすぎｗ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 01:56:56.05 ID:+KjeduwA0
携帯からってｗ
ID:WlKta+bz0＝ID:Mp+CgPM8O
ちょっと露骨過ぎですよｗｗ
ID:WlKta+bz0＝ID:Mp+CgPM8O
ちょっと露骨過ぎですよｗｗ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:00:41.26 ID:Mp+CgPM8O
は？
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:06:47.35 ID:yZfSAUpQ0
流石にたった１レスで同一扱いはどうかと思うが
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:09:56.40 ID:97rFoLBPO
？｢拙者も遂に制限かかってしまうのでござるのか……ｶﾞｸｶﾞｸ｣
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:17:30.01 ID:yUjcVkxjO
俺は蘇生もブラホもあっていいかな。嵐はハリケーンのがいいけど。
インフェルニティのずっとﾙｰﾌﾟしてるのは正直規制して欲しい
他は特になし
インフェルニティのずっとﾙｰﾌﾟしてるのは正直規制して欲しい
他は特になし
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:18:27.18 ID:bW3BOtTC0
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:23:47.04 ID:A//+UH6HO
ただ死者蘇生絡めたコンボ決めてきてドヤ顔されると腹立つ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 02:29:06.65 ID:Mp+CgPM8O
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 03:34:28.76 ID:j/QAe8oKO
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 03:48:54.71 ID:EWnP/cax0
何だかんだで
たった１枚の大嵐を廻る駆け引きはカードゲームとして面白い要素だからね
最近弱いって言われてるミラフォだけど
同じようなゲームの駆け引き要素としてあくまで解禁せず制限であって欲しい
たった１枚の大嵐を廻る駆け引きはカードゲームとして面白い要素だからね
最近弱いって言われてるミラフォだけど
同じようなゲームの駆け引き要素としてあくまで解禁せず制限であって欲しい
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 04:01:55.36 ID:tAYTYhLM0
どのデッキにでも入る汎用罠が強くなりすぎたせいでアド取れないハリケーンだと
実質ガン伏せ一択になるからな
大嵐戻すなら、警告と奈落を制限に強化しても十分なぐらい
今はサイク無制限のせいもあって伏せの読み合いがすごい。
実質ガン伏せ一択になるからな
大嵐戻すなら、警告と奈落を制限に強化しても十分なぐらい
今はサイク無制限のせいもあって伏せの読み合いがすごい。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 04:34:57.66 ID:LpT1BbCkO
インフェループにガタガタ言ってるやつはガリス1キルとかにも文句言ってるのか
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 05:30:36.54 ID:rSlQEFCq0
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 06:10:33.76 ID:0xHVkn4xO
「攻撃反応罠はあまり採用されない」という状況を踏まえて、あえて攻撃反応罠を入れる手もあるからね
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 06:37:22.54 ID:H96XUORYO
ハリケーンはオーダーオブカオスのテーマが相手だと効くから少しは意味が出てきたけど、相変わらず除去ガン伏せがあるから大嵐も必要
DMみたいに二者択一の制限枠を設けたほうが利口かもね
DMみたいに二者択一の制限枠を設けたほうが利口かもね
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 07:15:44.58 ID:jidkuEnGO
>>863
無限ハンデスＴＯＤ狙いならともかく
シンクロ４体並べてキルくらいならまあ出来るよ
シャッフルとかまで時間にカウントするってキチ相手じゃなけりゃだが
それでも神手札じゃなきゃ即始動出来ないから
コンボ成立条件かなり難しいんだよね
無限ハンデスＴＯＤ狙いならともかく
シンクロ４体並べてキルくらいならまあ出来るよ
シャッフルとかまで時間にカウントするってキチ相手じゃなけりゃだが
それでも神手札じゃなきゃ即始動出来ないから
コンボ成立条件かなり難しいんだよね
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 07:22:45.10 ID:jidkuEnGO
ＩＦがループ出来る条件は裁きの竜出せる条件とだいたい一緒くらいの難易度
インフェルノやダグレあっても
相手の妨害抜けて展開するには平均４回くらい自分のターンにならないと厳しい
代行や暗黒界、六武はそれまでに防御の薄いＩＦを普通に潰してくる
インフェルノやダグレあっても
相手の妨害抜けて展開するには平均４回くらい自分のターンにならないと厳しい
代行や暗黒界、六武はそれまでに防御の薄いＩＦを普通に潰してくる
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 08:09:42.22 ID:G0aXj1M0O
つーか、ループせずとも手札0になった時点でIF大抵勝てるよな
ループしなければ勝利が確実じゃないだけで、
手札が0になった時点でトリシュともう1〜2体シンクロが並ぶくらいはデフォ
その場合あんまブリュは出ないし他のループもこんなならブリュ禁止にしなくてもいい気もする
ただ、ループ云々以前に問題あるデッキの気もするが・・・
手札0になった途端トリシュで消耗させてシンクロならべてバリア伏せますとか勝てる気がしないゲームだし
しかもダグレだの伏せまくるだので先攻1ターン目からシンクロ並べるのも楽すぎだし
ループしなければ勝利が確実じゃないだけで、
手札が0になった時点でトリシュともう1〜2体シンクロが並ぶくらいはデフォ
その場合あんまブリュは出ないし他のループもこんなならブリュ禁止にしなくてもいい気もする
ただ、ループ云々以前に問題あるデッキの気もするが・・・
手札0になった途端トリシュで消耗させてシンクロならべてバリア伏せますとか勝てる気がしないゲームだし
しかもダグレだの伏せまくるだので先攻1ターン目からシンクロ並べるのも楽すぎだし
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 08:31:53.83 ID:sGLTMMlNO
つーかガチインフェルニティならリベンジャーなんか入れないからループはしない
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 09:03:06.31 ID:yZfSAUpQ0
ガチIFは１キル可能なドラグだと思えばいい
スタダチェインブレイク並べてバック固めて一ターン耐え、返しでトリシュ
これで落ちない相手はまず居ない
スタダチェインブレイク並べてバック固めて一ターン耐え、返しでトリシュ
これで落ちない相手はまず居ない
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 09:28:07.11 ID:WlKta+bz0
>>851無理やり自演決め付けとかさすがに気持ち悪すぎる
>>870返しどころか1ターン目からトリシュ飛んで来るけどな・・・
バックもバリアきたせいで相当堅いし、1ターン目から手札0→ソリティア始動になる率が前よりずっと高く感じる
ていうかほとんどそうなってる気がする。
もはやブリュループ云々以前に規制で弱体化させる必要があるんじゃないかと思える
>>870返しどころか1ターン目からトリシュ飛んで来るけどな・・・
バックもバリアきたせいで相当堅いし、1ターン目から手札0→ソリティア始動になる率が前よりずっと高く感じる
ていうかほとんどそうなってる気がする。
もはやブリュループ云々以前に規制で弱体化させる必要があるんじゃないかと思える
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 09:34:14.31 ID:LR+pYRfu0
っと自演したバカが申しておりますｗｗｗ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 09:39:45.16 ID:WlKta+bz0
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 10:16:19.43 ID:m30gEMRLO
どっちも気持ち悪いよ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 10:21:20.41 ID:05EpAqDk0
ループじゃない先攻トリシュは其処まで強くないだろ
それに先攻ループの成功率なんてそんな高くないぜ
次戦頑張ればいい
それに先攻ループの成功率なんてそんな高くないぜ
次戦頑張ればいい
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 11:55:06.36 ID:j/QAe8oKO
ID:WlKta+bz0(4)
おもしろさに貢献してない程度で禁止とか馬鹿かとしか言いようがない
強すぎるから、環境を乱してるから禁止にしろって言ってるやつのがずっとまともな脳みそしてるわ
禁止カードってのはいらないから禁止になるんじゃなく
あっちゃまずいから禁止になるんだよ
その程度の事も理解してないのか
>>851無理やり自演決め付けとかさすがに気持ち悪すぎる
>>870返しどころか1ターン目からトリシュ飛んで来るけどな・・・
バックもバリアきたせいで相当堅いし、1ターン目から手札0→ソリティア始動になる率が前よりずっと高く感じる
ていうかほとんどそうなってる気がする。
もはやブリュループ云々以前に規制で弱体化させる必要があるんじゃないかと思える
>>872決め付けほんと気持ち悪いんだけど
根拠もないのによくそんな気持ち悪い事いえるな
精神疾患かなんかか
おもしろさに貢献してない程度で禁止とか馬鹿かとしか言いようがない
強すぎるから、環境を乱してるから禁止にしろって言ってるやつのがずっとまともな脳みそしてるわ
禁止カードってのはいらないから禁止になるんじゃなく
あっちゃまずいから禁止になるんだよ
その程度の事も理解してないのか
>>851無理やり自演決め付けとかさすがに気持ち悪すぎる
>>870返しどころか1ターン目からトリシュ飛んで来るけどな・・・
バックもバリアきたせいで相当堅いし、1ターン目から手札0→ソリティア始動になる率が前よりずっと高く感じる
ていうかほとんどそうなってる気がする。
もはやブリュループ云々以前に規制で弱体化させる必要があるんじゃないかと思える
>>872決め付けほんと気持ち悪いんだけど
根拠もないのによくそんな気持ち悪い事いえるな
精神疾患かなんかか
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 12:50:14.84 ID:OBdnAVrf0
本当どうでもいい
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 13:06:28.17 ID:7ZcPUSjNO
大嵐、ハリケ禁止、サイク砂塵制限で奈落警告ミラフォ激流神宣解除
こんぐらいしてもいいじゃない
こんぐらいしてもいいじゃない
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 13:11:53.68 ID:z6jKuYzP0
お触れやロックが流行りそうだな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 13:18:16.99 ID:j/QAe8oKO
すごいつりざおだ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 13:32:44.66 ID:mmjeQkmw0
宣告とか制限になったら誰も使わんだろｗｗｗｗｗｗｗ
→前以上に必須化
わからんもんだよな
→前以上に必須化
わからんもんだよな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 13:42:36.49 ID:w47FHS7l0
メタを張る側の宣告が１枚しかないからぶん回すための隙が増加＆マストカウンターが減少
8000から宣告打つだけならライフが3000を切らない（＝１ターンではまず死なない）からお手軽
環境の高速化に伴い１枚のカードを通せば勝てるデッキが増加し無効化の価値が上昇
メタビート自体がテーマデッキに吸収されメタりながら自分だけ回すデッキが台頭
元から１キルデッキのサポートも兼ねるカードだとは言われていたけど
ハリケ寒波が死んでからどんどん強くなったな
8000から宣告打つだけならライフが3000を切らない（＝１ターンではまず死なない）からお手軽
環境の高速化に伴い１枚のカードを通せば勝てるデッキが増加し無効化の価値が上昇
メタビート自体がテーマデッキに吸収されメタりながら自分だけ回すデッキが台頭
元から１キルデッキのサポートも兼ねるカードだとは言われていたけど
ハリケ寒波が死んでからどんどん強くなったな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 14:45:13.15 ID:hSSnC1By0
例のサイトでの某大会上位閲覧数
1位 TG代行 5,077
2位 IF 4,213
3位 旋風BF 3,206
4位 TG代行 1,486
ベスト8 TG代行 963 次元ラギア 2,284 甲虫装機 10,515 TG代行 837
まあこうなるわなｗ
1位 TG代行 5,077
2位 IF 4,213
3位 旋風BF 3,206
4位 TG代行 1,486
ベスト8 TG代行 963 次元ラギア 2,284 甲虫装機 10,515 TG代行 837
まあこうなるわなｗ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 15:06:12.24 ID:WlKta+bz0
>>876こいつまるでストーカーだろ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 15:09:46.63 ID:1zf297Dv0
ほっとけ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 17:27:37.07 ID:BMlNXZzhO
ネズミハンターマイティが悪質だから
ネズミは制限するべき
ネズミは制限するべき
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 17:34:24.53 ID:LdV/4qd00
>>881
それはDDBが逝ったのと寒波規制されたのも関係あるだろうけどな
それはDDBが逝ったのと寒波規制されたのも関係あるだろうけどな
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 17:49:56.45 ID:vLDgAnBz0
大会で強いデッキのキーカードを根こそぎ規制すればいい
ヒュペ アース ストライカー ワーウルフ 門 代償 ライオウ 全部制限
ヒュペ アース ストライカー ワーウルフ 門 代償 ライオウ 全部制限
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:04:05.40 ID:6VpoYt5h0
格ゲーでもそうだけどバランスを弱い方に合わせ過ぎると人が離れる
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:04:27.59 ID:wSITDAhIO
あほか
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:23:18.62 ID:WlKta+bz0
ネズミとかハンターとか良くわからない略し方やめろ
それっぽいのがいっぱいあるだろ
それっぽいのがいっぱいあるだろ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:30:30.62 ID:G0aXj1M0O
>>888少なくともワーウルフとライオウは私怨以外のなにものでもない
あと門って略し方は六武の門か暗黒界の門かわかりにくいからやめろ
ていうかまあ暗黒界だろうが、暗黒界そんな門依存じゃないしってか酷いのグラファだし
そうなるとアースもずれた規制だが。召喚権まで使うヴィーナスのサーチを潰してヴィーナス放置より
(普通に引けばヴィーナスつかえるのに)ヴィーナス自体を1枚にして
奈落警告等で終了させられるようにしたほうが効果的
あと門って略し方は六武の門か暗黒界の門かわかりにくいからやめろ
ていうかまあ暗黒界だろうが、暗黒界そんな門依存じゃないしってか酷いのグラファだし
そうなるとアースもずれた規制だが。召喚権まで使うヴィーナスのサーチを潰してヴィーナス放置より
(普通に引けばヴィーナスつかえるのに)ヴィーナス自体を1枚にして
奈落警告等で終了させられるようにしたほうが効果的
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:31:46.36 ID:GXvQrB9xO
それらの単語に加えてマイティってあるんだからわかるだろ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:36:42.06 ID:WlKta+bz0
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 18:44:35.49 ID:WlKta+bz0
まあ確かにゼンマイネズミ1体手札、ゼンマイハンター1体墓地だけで
3枚ハンデス確定はなかなか酷い。しかもゼンマイハンターまた落としやすい闇属性だし
3枚ハンデス確定はなかなか酷い。しかもゼンマイハンターまた落としやすい闇属性だし
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 21:40:32.91 ID:gibttSh4O
ゼンマイって先行取れないと弱いよね単体ゴミだし。
先行取られたら祈るのみだけどね
最近当たりたくない地雷多すぎ
トップに天使.ガジェ.カラクリがいてその下の強い地雷ポジにインフェル.ラヴァル.ゼンマイ.昆虫装機.暗黒界
ちょっと地雷が多すぎていくつか捨てなきゃならない
先行取られたら祈るのみだけどね
最近当たりたくない地雷多すぎ
トップに天使.ガジェ.カラクリがいてその下の強い地雷ポジにインフェル.ラヴァル.ゼンマイ.昆虫装機.暗黒界
ちょっと地雷が多すぎていくつか捨てなきゃならない
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 21:54:25.05 ID:WEeQs4/wO
ガジェ、カラクリ、IF、当時は兎はいなかったけど次元
1年近くの間この4つの強デッキを同時に死滅に追いやっていたシエンちゃんマジキチ
1年近くの間この4つの強デッキを同時に死滅に追いやっていたシエンちゃんマジキチ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 21:59:40.53 ID:6AuAs8vJ0
シエンちゃんと言うよりは狼煙君が終わってた
先行１ターン目に出てくるならナチュビクラスでも充分すぎる脅威
先行１ターン目に出てくるならナチュビクラスでも充分すぎる脅威
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 22:25:44.31 ID:vLDgAnBz0
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 22:26:34.15 ID:j/QAe8oKO
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 22:57:33.81 ID:xerNxiRJO
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 23:02:07.32 ID:l9WvGPZ00
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 23:40:36.97 ID:bW3BOtTC0
だからもしもしの書き込みを禁止しろと過去スレでもあれほど・・・
荒したり私怨の俺制限とかで得意げになってるバカの9割はもしもしだろ
荒したり私怨の俺制限とかで得意げになってるバカの9割はもしもしだろ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 23:46:37.41 ID:vLDgAnBz0
ワーウルフは制限でおｋ？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 23:55:45.26 ID:lSZO81irO
ワーウルフレベルが制限になるならデッキに入るすべてのカードが制限になるだろｗ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/23(水) 23:56:55.22 ID:ZGCYR7wa0
ストライカー制限ならワーウルフも自然に抜けると思うの
907 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/11/23(水) 23:58:29.78 ID:8wKJByyx0
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 00:48:55.95 ID:MZIEB4EnO
ダンセル制限かけろ
強すぎる
強すぎる
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 00:53:19.38 ID:oGYbKGcl0
確かにインゼクターは結構ヤバイと思う…。
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 01:00:16.05 ID:5bKOUWPC0
確かにジェネティックワーウルフはちょっと強すぎるよな
制限かけるべき
制限かけるべき
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 01:04:57.63 ID:sppOhm1nO
>>910
これをおもしろいと思って書いてるんだからすごい
これをおもしろいと思って書いてるんだからすごい
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 01:05:09.53 ID:nWRcB/3ZO
完全に俺ルールの話になるけど、複数のカードの合計投入枚数を制限するのも面白そうなんだけどな
ブリュトリシュ合わせて一枚しか入れられないとか、ストライカーワーウルフの合計は３枚までとか
あとこれは微妙だけど大嵐とハリケどちらか片方のみ選択して投入可能とか
ブリュトリシュ合わせて一枚しか入れられないとか、ストライカーワーウルフの合計は３枚までとか
あとこれは微妙だけど大嵐とハリケどちらか片方のみ選択して投入可能とか
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 01:22:11.87 ID:i1JhFQXP0
たかだか限定条件下で手札から単品で特殊召喚できるだけの
チューナーでもない出した後特に効果もないなんてモンスターが規制されるわけもない
よってTGわーウルフは完全私怨
チューナーでもない出した後特に効果もないなんてモンスターが規制されるわけもない
よってTGわーウルフは完全私怨
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 01:25:46.07 ID:bQkfU+SX0
アンノウンの制限がストライカーにも付いてればよかった
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 04:59:20.00 ID:D+6+5IBq0
カラクリ禁止
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 05:43:28.61 ID:O/NsusPt0
カルート解除
旋風は嵐なし、弾圧あり、ゴヨウありってのと
他にまともなものが無かったから強かっただけ
なのにオネストと同格とかマジでコナミの私怨レベル
旋風は嵐なし、弾圧あり、ゴヨウありってのと
他にまともなものが無かったから強かっただけ
なのにオネストと同格とかマジでコナミの私怨レベル
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 06:54:07.65 ID:MGLAzSW+0
シュラがいるのに解除される訳ない
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 07:40:51.35 ID:v7YqUP/G0
相変わらずここはマジキチの巣窟だな
だから楽しいのだな
だから楽しいのだな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 08:01:19.69 ID:SpF7FyHy0
ＢＦ厨は自分たちがマジで冷遇されてて
ガチで解除されないと不公平と思ってるからな〜
ガチで解除されないと不公平と思ってるからな〜
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 10:11:33.91 ID:DLY7LQboO
昔はカルートじゃなくてシュラを規制しろって意見が多かったな
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 12:28:06.31 ID:4gKdx+O6O
BFは除去・シンクロで殴るという遊戯王の醍醐味を体言したようなデッキだから
緩和されてもいいと思う
緩和されてもいいと思う
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 12:41:28.35 ID:A0FZYVto0
BF厨はホントにBFが相手も楽しいスタンダードなデッキだと思ってるよな
あんな展開か増してくるメタビのどこが醍醐味なのかと
あんな展開か増してくるメタビのどこが醍醐味なのかと
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 12:44:47.29 ID:ackHPRjN0
ルミナスは今やただの1:1交換なんだから解除してもいいはず
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 12:59:55.37 ID:+ylJCsiRO
今のBFは展開力の面では微妙な気がするけどな
昔は際立っていたけど、今は他にも展開力に優れたデッキが現れてるし
BFが今でもそこそこの位置にいるのはGBAのおかげ
ソリティアをGBAに防がれて敗北した試合を幾度見たことか
相手が勝手に自滅するだけで、BF自体は他のトップデッキに比べれば正統派
昔は際立っていたけど、今は他にも展開力に優れたデッキが現れてるし
BFが今でもそこそこの位置にいるのはGBAのおかげ
ソリティアをGBAに防がれて敗北した試合を幾度見たことか
相手が勝手に自滅するだけで、BF自体は他のトップデッキに比べれば正統派
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 13:08:51.08 ID:KMdps9wa0
カラクリは舐めちゃいけない。小町 準制限どうだろうか
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 13:13:08.80 ID:A0FZYVto0
BF厨がなんかわめいてるのはいいとして
カラクリ制限するほど暴れてるっけ？いい感じの入賞率だと思うけど
カラクリ制限するほど暴れてるっけ？いい感じの入賞率だと思うけど
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 13:28:09.08 ID:i1JhFQXP0
今のBFは展開力の面では微妙な気がするけどなってのは確かにいえるが
だから旋風とか緩和なんてしたらそれだけで展開力もキチガイなデッキになる
やっと展開力微妙になってくれたんだから余計な緩和とかいらない
カラクリはみごとに展開力だけのデッキでしかもその展開のために専用シンクロ出さざる
おえなく、除去力やメタ性能が圧倒的に劣るからどうでもいい
除去力が高いとかなんでも無効にできるような専用カードがあるとかが多く出てくれば話は別だが
だから旋風とか緩和なんてしたらそれだけで展開力もキチガイなデッキになる
やっと展開力微妙になってくれたんだから余計な緩和とかいらない
カラクリはみごとに展開力だけのデッキでしかもその展開のために専用シンクロ出さざる
おえなく、除去力やメタ性能が圧倒的に劣るからどうでもいい
除去力が高いとかなんでも無効にできるような専用カードがあるとかが多く出てくれば話は別だが
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 13:58:58.66 ID:+ylJCsiRO
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 14:03:15.89 ID:A0FZYVto0
弾圧はともかく
カルートはサポート受ける連中の強さも込みだろ
ゲイルとかありえん
カルートはサポート受ける連中の強さも込みだろ
ゲイルとかありえん
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 15:01:49.26 ID:Ev3moM9TO
まだ環境上位にいるのに過規制とか
普通に戦えるし勝てるから
普通に戦えるし勝てるから
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 15:45:21.51 ID:6YGBWsWp0
>>926
一応現環境における３強の一角ではある
ただ、汎用召喚メタをメインに、サイドに連鎖除外とヴェーラーを積まれると
ファンデッキ相手にすら敗北する可能性があるという致命的なメタ耐性の無さが課題
IFとかと同じく環境を制圧できるほど採用率が上がるタイプのデッキではない
>>927
一方的にメタる分には先行を取ってナチュルシンクロを並べてしまえば容易
警告宣告無零怒ナチュビ、みたいな布陣は容易に作れる上にまず破られない
一応現環境における３強の一角ではある
ただ、汎用召喚メタをメインに、サイドに連鎖除外とヴェーラーを積まれると
ファンデッキ相手にすら敗北する可能性があるという致命的なメタ耐性の無さが課題
IFとかと同じく環境を制圧できるほど採用率が上がるタイプのデッキではない
>>927
一方的にメタる分には先行を取ってナチュルシンクロを並べてしまえば容易
警告宣告無零怒ナチュビ、みたいな布陣は容易に作れる上にまず破られない
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 16:50:03.20 ID:65u4VGo5O
>>931先攻無礼怒ナチュビとってそんな見ないがな
カラクリってそもそもカラクリ以外のシンクロ出すと展開止まるし
さらに言えば先攻ナチュビ＆伏せなんてファンデッキレベルでもできるし、
普通に罠カードに対する穴がある分全然シエンよりなんとかなる
安定して先攻からナチュビパルキオン伏せまでできるならともかくそんなのもはや見たことない
カラクリってそもそもカラクリ以外のシンクロ出すと展開止まるし
さらに言えば先攻ナチュビ＆伏せなんてファンデッキレベルでもできるし、
普通に罠カードに対する穴がある分全然シエンよりなんとかなる
安定して先攻からナチュビパルキオン伏せまでできるならともかくそんなのもはや見たことない
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 16:52:30.18 ID:gne4VNgX0
とりあえずダストシュートさんにはそろそろおやすみ頂きたい
先行でこれ決めた時に負けた記憶がほぼない。逆も然り
先行でこれ決めた時に負けた記憶がほぼない。逆も然り
934 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/24(木) 17:54:45.89 ID:yrFLoTuN0
さすがに三種の神器に比べれば禁止は微妙だな
いや神器クラスと比べるのがそもそも間違いだが
それでもダスシュがお休みするような自体になることはまずないと思うのよ
いや神器クラスと比べるのがそもそも間違いだが
それでもダスシュがお休みするような自体になることはまずないと思うのよ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 19:48:35.34 ID:65u4VGo5O
一応GX時代には新ハンデス三種の神器って押収・ダスト・シュート・マインドクラッシュって言われてたんだぜ
もちろん押収がやっぱあたま一つ抜けてるしダストシュート禁止になるレベルかと言われたら微妙だが
あとイカサマなんかはダストシュート以外でも言えることだから全く理由にならない
もちろん押収がやっぱあたま一つ抜けてるしダストシュート禁止になるレベルかと言われたら微妙だが
あとイカサマなんかはダストシュート以外でも言えることだから全く理由にならない
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 19:56:27.74 ID:9Ix5HQam0
先行合憲でダストめくられたときのやるせなさ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 20:16:40.86 ID:53OxkGbx0
お前らなら押収、番兵、双子悪魔に慣れてるからダスシューごとき痛くも痒くもないよな
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 21:04:09.60 ID:PFIrgFJr0
押収は…帰ってこねーよな
後半引くとアレなのはダストと同じだがこっちは魔法罠も落とせるし
後半引くとアレなのはダストと同じだがこっちは魔法罠も落とせるし
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 21:04:49.75 ID:yrFLoTuN0
>>937
むしろ一枚ぐらい帰ってきて欲しいっす
むしろ一枚ぐらい帰ってきて欲しいっす
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 21:18:00.18 ID:OXgtI7Fy0
葵で我慢しろっつーの
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 21:44:55.02 ID:SpF7FyHy0
墓穴の道連れですら強いからな（これを規制しろって意味ではないよ）
このゲーム他のTCGと比べ物にならないぐらい
ハンデスとドローの調整がムズいね
このゲーム他のTCGと比べ物にならないぐらい
ハンデスとドローの調整がムズいね
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 22:11:42.56 ID:yrFLoTuN0
墓穴の道連れは暗黒界ぐらいでしかうまく機能しないし
ヂェミナという天敵がいる時点で微妙だ
それでも俺も少し前までは激強だと思ってた
ハンデス暗黒界も所詮三日天下だったよ…orz
ヂェミナという天敵がいる時点で微妙だ
それでも俺も少し前までは激強だと思ってた
ハンデス暗黒界も所詮三日天下だったよ…orz
943 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/24(木) 22:45:10.46 ID:nP07MO8s0
その暗黒界はインゼクター対策の巻き添え食らいましたとさ、めでたし、めでたし。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 23:15:04.09 ID:UTTOYbAd0
まあそのインゼクターもたいしたことないと思うけどな
すぐ暗黒界と同じ立場になるさ
すぐ暗黒界と同じ立場になるさ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 23:18:45.56 ID:yrFLoTuN0
ラチナム「インゼクターさんコケにするとは俺が黙っちゃいないぜ」
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 23:28:08.12 ID:Qe5TmEEe0
インゼクターは案外メタりにくいから警戒した方がいい
947 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/24(木) 23:34:07.46 ID:nP07MO8s0
>>946
舐めてかかるとひどい目にあうからな…
舐めてかかるとひどい目にあうからな…
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/24(木) 23:36:25.25 ID:yrFLoTuN0
レス番間違ってないか？
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 01:13:04.39 ID:I/skGCoMO
まあでもダスシュ禁止は割と賛成かな
パワーの問題じゃなく、先行ゲーを助長してるだけちゃうんかと
パワーの問題じゃなく、先行ゲーを助長してるだけちゃうんかと
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 07:28:09.87 ID:6Aj85qPb0
後攻の初期手札を6枚にしろ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 08:00:17.22 ID:7vDh2E2L0
先行といえば六武だろ
狼煙戻してシエンと門禁止しろ
狼煙戻してシエンと門禁止しろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 08:28:09.85 ID:NWeBHeIyO
もしわたげトークンがチューナー持ちだったらダンディライオンの運命は
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 08:29:40.02 ID:U9y+bevAO
強い方に合わせて緩和するか、弱い方に合わせて規制するかどっちがいいんだろうか？
規制自体はないほうがいいものには間違いない（門やDDB等の壊れを除く）が、規制しないと一部のデッキの独走を許してしまうし
あちらがたてばこちらがたたずな感じだ
規制自体はないほうがいいものには間違いない（門やDDB等の壊れを除く）が、規制しないと一部のデッキの独走を許してしまうし
あちらがたてばこちらがたたずな感じだ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 08:38:28.10 ID:Ohafj/xB0
結果的に色々なデッキが輝く環境にするのが当然いい。ゆえに規制が必要ってだけだろう
今の環境は使用率自体が桁違いの代行はともかくすぐ↓はカオスだから、下げるべき場所も分かりやすいな。
ハンデスが流行ってたりして先攻クソゲー感もまだあるが、実に良環境だよな
今の環境は使用率自体が桁違いの代行はともかくすぐ↓はカオスだから、下げるべき場所も分かりやすいな。
ハンデスが流行ってたりして先攻クソゲー感もまだあるが、実に良環境だよな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 08:38:28.84 ID:vsIaH69k0
強い方に合わせて緩和したのが今の遊戯王
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 08:48:21.67 ID:7jcJheRj0
それはないわ
いくらチートにはチートが信条の遊戯王とはいえ、今の環境はそうではない
いくらチートにはチートが信条の遊戯王とはいえ、今の環境はそうではない
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 09:14:45.66 ID:lRIHL/Ev0
シエンは簡単に出せすぎるのが問題
せめてクェーサーくらいの手間はかけないとあの効果と釣り合わない
ハルバードキャノンですら召喚無効しかもってないのに
せめてクェーサーくらいの手間はかけないとあの効果と釣り合わない
ハルバードキャノンですら召喚無効しかもってないのに
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 10:17:30.01 ID:hHDb0Djz0
ダスト禁止にしてあとちょびっと代行いじめてくれれば特に不満は無いな、今の環境
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 10:51:29.92 ID:RUBRHru20
禁止 ブリュ シエン ダスト
制限 弾圧 ヴィーナス ストライカー
解除 狼煙 ルミナス
みんなの意見を参考に考えてみた
制限 弾圧 ヴィーナス ストライカー
解除 狼煙 ルミナス
みんなの意見を参考に考えてみた
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 11:01:40.05 ID:ztQmqgvBO
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 11:05:39.96 ID:g/uDrlU50
次スレ立ててくる
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 11:35:38.10 ID:IlRsLlyg0
禁止
ダスト
制限
ストライカー
ヴィーナス
準制限
カルート
ベストロウリィ
ルミナス
解除
馬頭鬼
ネクガ
ダスト
制限
ストライカー
ヴィーナス
準制限
カルート
ベストロウリィ
ルミナス
解除
馬頭鬼
ネクガ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 11:55:29.78 ID:g/uDrlU50
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 11:56:01.31 ID:ZTj+dPS50
虫って何が強いの？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:15:34.07 ID:xnTHn+IdI
ダンセルホーネット決まったらバクアド
それにインゼクター特殊召喚しまくってワンキルまで持ってくる
それにインゼクター特殊召喚しまくってワンキルまで持ってくる
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:20:32.97 ID:ipOog1yM0
次元の裂け目使ってくる場合もあるから注意
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:21:23.25 ID:U9y+bevAO
>>957
クェーサー位の手間をかけてシエン出すなら、クェーサー位の手間をかけてクェーサー出した方がいいと思うぞ
シエンは星6にするだけで良かったと思うんだ
狼煙でキザン呼べないから影武者＋キザンは難しいし、荒行から出せないしで
クェーサー位の手間をかけてシエン出すなら、クェーサー位の手間をかけてクェーサー出した方がいいと思うぞ
シエンは星6にするだけで良かったと思うんだ
狼煙でキザン呼べないから影武者＋キザンは難しいし、荒行から出せないしで
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:23:49.41 ID:Z9djs1HSO
クエイサーくらいの難易度はさすがにやりすぎだが☆6じゃそこまでかわらないと思う
☆9で3体シンクロあたりがちょうどいいと思う
☆9で3体シンクロあたりがちょうどいいと思う
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:33:01.38 ID:Z9djs1HSO
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:33:02.10 ID:JImqf7qKO
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 12:47:34.39 ID:nL66gmi50
ゴルガーはまともなレベル４エーリアンが出れば環境入りも夢じゃなかったな・・・
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 13:11:08.63 ID:a5XOI/g90
ストライカーは後行を有利にする数少ないカードなのに
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 13:22:01.81 ID:Kug7EoSx0
成金をまた制限とか禁止にしてもいいんじゃないか？
デッキを３枚削れるのは今の環境じゃ大きいと思う
てか宣告されりゃ例え最悪時のライフ３０００のディスアドバンテージもあんま関係ない
サーチやドロー補助、墓地落としによるデッキ圧縮が１０枚以上行える今の上位デッキでは実質４０→３７じゃなくて３０→２７の効果だからね
発動が任意というのも大きい
デッキを３枚削れるのは今の環境じゃ大きいと思う
てか宣告されりゃ例え最悪時のライフ３０００のディスアドバンテージもあんま関係ない
サーチやドロー補助、墓地落としによるデッキ圧縮が１０枚以上行える今の上位デッキでは実質４０→３７じゃなくて３０→２７の効果だからね
発動が任意というのも大きい
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 13:38:22.10 ID:ZTj+dPS50
なるほどね
コンマイ推しなら次にサーチカードとか出てくるな
コンマイ推しなら次にサーチカードとか出てくるな
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 15:11:44.53 ID:1fiezSMeO
>>973
いま何かに使われてんの？
いま何かに使われてんの？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 15:21:01.26 ID:GCNbPy4HO
成金とかマジかよ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 15:53:06.92 ID:Z9djs1HSO
手札交換ですらない墓地も肥やさないたかだか1枚デッキ圧縮を禁止とかさすが頭がどうかしてらっしゃる
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:02:00.38 ID:wvaSKCsv0
マジキチや 糞スレ飛び込み 火病の声
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:11:10.72 ID:oV8TBJP50
確かにダストはいらない子
こっちが使えば糞強く感じて、やられるとそのデュエルのやる気なくなる
なんかお前のプレイングに負けたってよりは、ダストに負けた感が強い
こっちが使えば糞強く感じて、やられるとそのデュエルのやる気なくなる
なんかお前のプレイングに負けたってよりは、ダストに負けた感が強い
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:15:44.75 ID:tasmIZ5w0
早く引いたもん勝ちって言葉が似合うカードだな
性質上後半は腐りやすい上に制限だから尚更（無制限だともっと困るけど）
性質上後半は腐りやすい上に制限だから尚更（無制限だともっと困るけど）
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:16:53.51 ID:4nOeO3x4O
旋風準でもいいんじゃね？カルート制限、ブリザード持ってきてもそのターンとんでこない、弾圧禁止
シロッコなんてもう詰んでないし
シロッコなんてもう詰んでないし
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:18:29.22 ID:nIBMWIVc0
相手と自分のライフ差でドローするカードがあったような気がしたがあれは実用外なの？
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 16:20:23.83 ID:tasmIZ5w0
カウントダウンでは中々使えるけど警告、神宣の存在が厳しい
普通のビートダウン系のデッキだと殴り合うからまず入らないし、特殊勝利系ぐらいしか入らないけどその系統のデッキが使われてないしね
普通のビートダウン系のデッキだと殴り合うからまず入らないし、特殊勝利系ぐらいしか入らないけどその系統のデッキが使われてないしね
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 17:08:16.06 ID:aHHUjoja0
ロマン系だとエアーネオスで一撃をぶち込むようなデッキでは重宝されてる。
ホープレイ以外のCNOも同じ条件だったら後々爆発するかも知れんが
ホープレイ以外のCNOも同じ条件だったら後々爆発するかも知れんが
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 18:01:46.59 ID:Z9djs1HSO
ダストごときでやる気なくしてたらこの先生きていけないぞ
>>981カルートならまだしも旋風はダメだろ
アドと展開の要のカードなんだから・・・
旋風制限にしてからやっとBFは落ち着いたってのにまた大暴れさせてどうするよ。
>>981カルートならまだしも旋風はダメだろ
アドと展開の要のカードなんだから・・・
旋風制限にしてからやっとBFは落ち着いたってのにまた大暴れさせてどうするよ。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 20:41:18.93 ID:7vDh2E2L0
あ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 20:43:49.01 ID:7vDh2E2L0
間違えた
BFはたとえ旋風カルート３積みでも勝てる自信あるけどな俺
昔は大嵐が無くてお構いなしに伏せられたのと、弾圧が辛かった
BFはたとえ旋風カルート３積みでも勝てる自信あるけどな俺
昔は大嵐が無くてお構いなしに伏せられたのと、弾圧が辛かった
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 21:03:03.32 ID:Zdahj9LJ0
あなたが勝てる自信あるとか
まじどうでもいいです
まじどうでもいいです
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 21:04:31.98 ID:RVzlwYBs0
確かにｗ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 21:27:42.32 ID:loTTSb7w0
そんな自信、相手も当たり前に持ってるから意味ない
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:04:55.37 ID:rhmiD+k10
停戦協定ってどこが強いの？
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:16:03.41 ID:OVqkYzce0
停戦協定３積みのチェーンバーンとやってこい
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:19:03.06 ID:3UN52Su+0
この前も剛健が規制とか何とか言ってたけど結局されなかったし、ここでの議論とか無駄もいいとこ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:23:58.92 ID:WuFjGIUg0
ここの議論に意味がないのは同意だが
少なくとも剛健は「再録前に規制されるわけが無い」
って意見の方が多かったはずだが？
自分の都合の悪い情報をシャットアウトして批判ってのは
ここの議論以上に無駄
少なくとも剛健は「再録前に規制されるわけが無い」
って意見の方が多かったはずだが？
自分の都合の悪い情報をシャットアウトして批判ってのは
ここの議論以上に無駄
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:38:40.96 ID:ipOog1yM0
合憲規制組の大半は所持枚数が少ないプレイヤーじゃないか？
２枚しか持ってないけど規制されるほどは強くないと思う
同一ターンに連発できたり特殊召喚できれば別だが
２枚しか持ってないけど規制されるほどは強くないと思う
同一ターンに連発できたり特殊召喚できれば別だが
996 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 23:38:51.80 ID:T7PmrQ470
>>992
ジャッジー
ジャッジー
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:47:05.44 ID:Zdahj9LJ0
>>996
いやその発言はおかしい
いやその発言はおかしい
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:48:31.73 ID:wvaSKCsv0
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:53:34.14 ID:eTdEMu7oO
1000なら強欲な壺解除
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/25(金) 23:53:46.48 ID:ezXblmKQ0
1000ならコナミが突然
「ゴメン、ワイトの攻撃力にずっと0一つ付け忘れてました☆」と発表しスレ震撼
「ゴメン、ワイトの攻撃力にずっと0一つ付け忘れてました☆」と発表しスレ震撼
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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