【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart21

遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。

※荒らしや迷惑な人がいたら、触らずに無視するか専用ブラウザでＮＧ処理しましょう

次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。

前スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317267015/

機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【32機目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316501197/

遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　　回した感想はないと診断するのが難しいです。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

ガジェスレ語録一覧
・死ね
・ゴミ
・クズ
・ボケ
・信者
・構築障害者
・倫理的←new!

>>1
乙
なぜガジェスレはこんなに荒れるのか

>>1乙

>>3
単に煽り屋に目を付けられてるだけでしょ
変な奴はひたすらスルーすればどうという事はない

強いカテのスレは荒れちゃう法則

>>1乙
チェイン来てから勝率上がった気がする

十六夜さんごち

２回書き込みしちゃう男の人って・・・

あん？？？？？

あんあん！

>>1乙
>>3
ガジェスレではコンセプトとかじゃなく、一枚のカードを入れるか入れないかのことで自論を通そうとしてくるから醜い
コミュ障以外の何物でもないわ
リアルでぼっちだから遊戯王で自分の立場を確立しないと精神崩壊するんだと思う
そうじゃなくてあの様だとしたらガチでキ●ガイ

>>1乙
ゴーズは入れたきゃ入れればいいしいらないと思うなら入れなきゃ良いと思います

999 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 11:38:14.10 ID:Cg7r/AuN0 [1/2]
1000なら十六夜さんは俺の嫁

1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 11:38:31.73 ID:Cg7r/AuN0 [2/2]
1000なら十六夜さんは俺の嫁

さすがにひくわ

十六夜とか誰だよきめぇな

アニメか何かのキャラか？まぁガジェに関係ないし

この程度で引いててどうするの
確か5Dsのヒロインだと思う
俺も中の人しかしらん

確か十六夜アキ
ブラックローズ・ドラゴンの人だったはず

>>16
せめてID変えろよ馬鹿だな

何でID変えなきゃいけないの??

ガジェって遊戯が使ってたのか｡知らなかったわ｡ところで次のドラゴンのストラクって何か対策必要なの？

エラッタされて発売前に終わった

普通に裂け目コスモスで死ぬからさほど強くはないと思う。
今回のストラクはただの再録取り用だな…

代償ガジェット作ってみようと思うんだけど、
９ガジェ代償の他に「これだけは入れておきたい！」ってカードない？
後でちゃんとggってみるけど、一応聞いてみようと思って。

ググってから自分の考察を交えて聞け

ごうけん

正直９ガジェと代償以外で必須って呼べるものは無いな
残りの枠はグッドスタッフ的に組んでもいい気がする

あと言うまでも無いとは思うけどランク４エクシーズね
チェインエメラルはともかくホープローチメロウディシグマ辺りは確保しときたい

ガジェって正直ガジェ*9とごうけん*3とブラホと代償*3以外は特に決まってないってかかみ合わせだよな

少しggってきた。なるべく手札を落とさない除去カードを入れておけばいいって思ったんだけど、
もしガジェが墓地に落ちたらどう対処すればいい？蘇生はともかくエメラルが一番いいのかな
中にはギガンテスっていう手もあったけど

最近ってエメラル２積み流行ってんの？
エメラル３枚あったけど２枚吐いて絶望してるんだが。

エメラルいっぱい出す人出さない人で性格別れるよね｡出す人は2枚とか3枚積むだろうし出さない人は1枚でいいんじゃない？枠あるなら多めに積むに越した事ないと思うけどいらないシンクロ削ってでも2枚は欲しいかと

あーやっぱ二枚必要かー。
ターミナル回してくるか

エメメメ２枚目入れるなら貪欲入れるって感じ

>>32
メイン貪欲入ってるんだが、エメラル１枚でいいかな？
テンプレ構築だけどレシピ晒してもいい？

計41枚

上級2枚
トラゴ×２

下級14枚
赤黄緑×９　ＴＧスト×３　TGワーウル×２

魔法13枚
剛健×３　蘇生　操作　貪欲　黒穴　月書　転移×２　サイク×３

罠12枚
奈落×２　神の宣告　神の警告×２　代償×３　激流葬　ダスト　幽閉×２

EX
カタス　TGワンダー　ナチュパル　ブリュ　ブラロ　スクドラ　トリシュ　ディサイシブ　ショック・ルーラ
　ホープ　ローチ　メロウガイスト　パール　エメラル　ディシグマ

オーダーガジェを遊びで組んでみたが結構面白かった。
相手が召喚したらコスモスみせて１ドロー、自分が召喚したらトカゲみせて１ドロー
デッキにガジェいなくなった時の無駄も解消できておいしい
強いわけじゃないんだけどね・・・

>>34
メインはいいと思う
エクストラは俺は出せないブラロスクドラより、ミスト優先してるなぁ

>>36
なるほど。
でもこう見るとやっぱ枠あるからエメラル複数積みの方がいいんかね

マンドラゴとかいれないならいらないと思う
代償と併用しなければ出す機会なんてないし
2体出すとフィールド圧迫もするから微妙だと思ってる
もちろん代償キル失敗時のリカバリとして積めるなら何体でもほしいけれど
伏せ環境終わり、警告ミラフォ減少、任意トリシュミスト、ルーラーでロックができる今となっては
失敗することが少なくなったからリカバリのために2体温存する必要もあんまない

おいTGガジェ入賞しすぎだろ
こんなに入賞したらメタられる上に規制濃厚じゃねぇか
てかガジェスレのいつもの人TGガジェのことめっちゃ叩いてなかったか？
いやいつもの人を叩こうって訳じゃ無いんだが

マシンガジェで頑張ってるけど辛い
初心に帰って除去増やしてみたら二重召喚とか入れてた頃より明らかに強くなってワロタ
やっぱこいつら除去して殴るのが一番だわ

TGガジェに合うスリーブって何かあるかな？

チマチマアド取るデッキだしな

入賞数はTGガジェも代償に負けないくらいしているけど、全く話題にならないのが…
選考会の時に悪い意味で盛り上がった以来大した話題にならないよね…

TGも弱くはないからな別に

工場のスリーブ持ってるけど結構合うと思う

つか、何ガジェ組むにしても現時点で代償は必須レベルじゃね？
どんなガジェに突っ込んでも、戦線維持と状況打破とワンキルが無理なく望めるカードだし
仮に代償抜いてまで入れた3枚に代償以上の働きが出来るかと聞かれても、正直思いつかん

>>40
同志よ…
自分もいろいろ試してみたけど、マシンガジェに関しては言うとおり除去に特化したほうが強いよ。
チマチマアドとる→除去る→フォトSS、これだけで十分活躍できる。

TGガジェはパルキオンが代償ガジェに対して有効
代行天使環境なら代償ガジェの方が強かったけど、代償ガジェ環境ではTGガジェが代償ガジェに対して強い
そこまで考えて構築してるかは正直疑わしいけど

TGガジェだろうとなんだろうと代償入れるだろ
カード2枚で勝てる可能性が大いにあるのにそれを組み込まないのは構築障害

は？何でTGガジェに代償入らないって話になってんの？

スルー検定ﾊｯｼﾞﾏｯﾙﾖｰ

>>46
最近スクラップリサイクラーが案外ありなんじゃないかと思い始めた
墓地に一枚ガジェがいれば墓地のガジェ回収して1ドローに変換出来るのはエメラル出しにくいマシンガジェとしては結構お役立ち

龍炎剣と代償ガジェが合わされば
ランク５も４も自由自在だー！

ただ、事故率が高くなるけど

>>47
なるほど
たしかにあんなにTG代償ガジェばっかだったらブレイカーメインよりもパルキのほうが刺さるな
結局は環境か

>>51
エクシーズできるわけでもないしリサイクラーは微妙だと思ってる
出せる場面だがエメラルよりローチを立たせたいって場面ならある
なんか味だしたいしTGマシンガジェ組んでみようかね、ストライカーとラッシュライノ入れて

>>53
ブレイカーは確実に警告奈落潰してくれるから代償1killにおいては非常に優秀
TGガジェや代償ガジェ相手でも相手のバックを潰せるからかなり強い

でもパルキオンの差で代償ガジェはだいぶTGガジェに対して分が悪い
代償引いた時は代償ガジェの方が強いけど代償引かない時はTGガジェの方が強い
何回もやりあえばTGガジェの方が自然と勝率高くなるはず

選考会の時点ではTGガジェは微妙だったけど、今では間違いなく合理的なデッキだよ
ただ、「TGガジェをメタった代償ガジェ」が組めない訳でもないんだよね
スペースに余裕があるから
「TGガジェ」と「TGガジェをメタった代償ガジェ」のどちらが強いかは研究を突き詰めないと分からない

色んな型の構築やカードで回してないのに知ったように語って他を批判する奴が多いからいけないんだよな
前向きにいったほうが絶対特なのにな

いや、回してなくても分かるから
脳内シミュレーションで充分
それが出来ないやつは脳のスペックが低いだけ
脳内シミュレーションで出来ない事は環境の把握だけ

概ね同意だが変な勘違いしたアホがいるから困る
脳内対戦の結果を長々と語って流れ止めやがる

>>54
星4なら迷わず採用できたんだがなぁ
最近ガジェが手札にダブりまくって死ねる

アニメで出てた機械族のレベル1上げるの使えそうだな

剛健使ってる人に聞きたいんだけど、剛健使って基本的に何加えるの？
使った後代償でガジェ展開できるけど、エクシーズやらシンクロやらできないけどどうしてる？
これからガジェ作る上で知っておきたいんだけど、変な質問でごめん

引いた３枚と手札と場と墓地を考慮して選ぶから一概にこれと言えないぞ
まあまだ引いてない状態だったら代償を手札に確保しておきたいけど…

最近フォートレス採用しようか迷ってきた
手札にガジェがダブついて困る…

代償除去マシンガジェットって欲張りだろうか…

除去は少なめですがね……

前スレの代償マシンガジェは素直に良いと思うけどな。いじりがいもまだあるかもしれんが普通に強そう

>>61
主にガジェと代償揃える
ガジェ2枚でも代償2枚でもコンボは成立しない
これを成立させてくれるのが強謙
ガジェ0枚から最初の1体目を引っ張ってくるのも強い

>>66
ありがとう。基本的に何枚入れたらいいかな

すんげーTGガジェ勢い増してるな

エクシーズにローチがでたぐらいのときは
マシンに代償というか、代償ガジェにマシンはいらないというのがスレの総意だったなぁ
今はエメラル積めば回せそうだから代償マシンもありだと思う

くわの家CSと高槻CS、TGガジェだらけだな
ナイフを始めとするカスプレイヤーはどいつもこいつも大嵐入れた糞構築だが、高槻CSのオレンジとレミリアはメインデッキがすごく完成度高い

代償ガジェをしっかり意識してサイクロン3積み
代償ガジェと代行天使と暗黒界のどれにも刺さらないミラフォをしっかり抜いてる
現環境では出番の少なくなった月の書も抜き
相手のガジェを奪うくらいしか役に立たないトラゴも抜き
ガジェメタを意識してマイクラも投入
天使メタと見せかけて実はパルキオンメタの黒角笛も投入

これは勝つべくして勝ったデッキだわ
優れたデッキというものは構築理論の時点で優れている
TGガジェのお手本と言っても問題の無い完成度だな
パワーカードを入れただけの思考停止デッキとは訳が違うバランスのいいデッキ

スタロや賄賂の代わりにマジドレを入れたデッキが多かったけど、
やっぱり強制転移を意識したものだよな
パルキオンを奪い合う戦いだから
ガジェ相手なら強謙を差し引けば魔法は少ないから結構刺さるな

＜スルー検定ﾊｯｼﾞﾏｯﾙﾖｰ

マシンガジェだとエメラル出す暇すらなくて困る

おい、糞ナイフ、悔しかったら論理的に優れた隙の無いデッキ作ってみろよ
ブサイクの癖に不正遅延に頼っててキモいんだよ
その上ネットで自演擁護してんじゃねぇ
で、あっさりゴーズ抜くとかプライドの無いゴミクズだな
ゴーズ強いんじゃなかったのか？死ねよゴミ

毎回思うんだけど喧嘩腰にならないで議論すればいい話題になるよね

>>74
面白がって長文で煽ってる奴が一人いるだけだ気にすんな

>>54
リサイクラーのいいところはコストでデッキに戻すから妨害されることなく確実にガジェをデッキに戻せる所

マジックドレイン結構強いな

リサイクラーはレベル４かチューナーだったら使えたんだけどな
ガジェ+リサイクラーでフォートレスとかもできんし何かと微妙

墓地のガジェを1ドローに変換すると思えば結構強い
6ガジェが基本になるマシンガジェだと手札でガジェがダブるとすぐループが途切れるし、
墓地に一枚ガジェが落ちてればデッキに回収可能っていう発動条件の緩さはエメラルや貪欲に勝る利点
本当に星4だったら・・・

TGガジェが暴れてるから代償規制されそうだな
準ならTGガジェでまだ行けるかもしれないが制限だとマシンガジェに逆戻りだな

規制はしゃーない
見えてたことだ
今を生きようじゃないか

仮に代償が規制になったとしても
トカゲと二重召喚とマンドラゴちゃんでなんとかするもん…

マシンガジェの制限と無縁の安定感はある種清々しささえ覚える
あいつら一応世界大会にも出てんのにな

代償よりも先にヴィーナス規制だと思ったけど、こいつら運命共同体だわ
もう代償やヴィーナスに頼らなくても充分エクシーズは使われてる
今まで必要悪だったってだけで、さすがにもうお役御免だな

随分前から代償は規制されそうって話にはなっていたと思うけどな
だからこそ代償後のエクシーズガジェも考えないといけないわけで。
まぁ、マシンガジェに代償を挿している人もいるみたいだし、そういう形が一つの流れになるかもしれないね
或いは二重召喚・特殊召喚モンスターで補完するとか。
ガジェはいろんな環境に適応して頑張れるから、代償が規制されるなら規制されるなりに活路を見出すだろう

その活路がサモンチェーンとか？

マシンガジェにシンクロ入れたいと思って模索してるんだが
そうなると結束微妙になり火力が下がる・・・
ベーシスを見つけた心のなかで瞬間ガッツポーズしたわけだがうまくいかねー

結束抜いちゃおっかな

>>86
禁テレが3枚積めた時は代償よりもサモチェ流行ってた気がするな
いまだと2チェーン目に何を挟むべきか

フレムベル・ヘルドッグとフレムベル・マジカル入れてるけど
かなり打点が増した。ガジェと同じレベル４だし。

代償制限されたら、流石にサモチェとかでカバーは
展開しょぼすぎて無理だろうなぁ

>>87
シンクロするならどっちにしろ結束邪魔じゃね
機械シンクロしか出さないつもりか

カラクリとマシンぶち込んどけ

ガジェットいなくなるな

なあなあこっち代償ガジェで
相手が暗黒とかでサイチェンで次元入れるとき
バルブって抜いたほうがいい？

>>93
次元引けない時にバルブがとどめを刺してくれるぞ

お前ら規制されてない今の内に代償ガジェで思う存分遊んでおいた方がいいぞ
好きなデッキがトップに来るなんてこんなチャンス滅多にない
メジャーなものが嫌いとか捻くれて今回だけでも波に乗っとけ
規制された後はまた今までのように中堅デッキとしてやってけばいいんだよ

ガジェは本当におもしろいデッキだよな！

>>94
スペースあったら入れとけばいい感じかな？


あともう一つ聞きたいんだけど
代行とかのお触れとかTGガジェのパルキとか来ると
サイクとか砕きとかこないと
殆ど積みだから、何か対策ないかな？

最近トラゴ有りかなって思うんだけど
ラギアに掛からないしライオウにもかかなない
運が良ければ打点高くてパルキとか倒せるし

でもスペースない…

>>96
そんなあなたに黒角笛

>>96
バルブはスペース次第だけど、それで大きくエクストラが変わってしまう事もよく考えた方がいい

トラゴはやめとけ
伏せまくるデッキだから攻撃力なんて期待出来ない
打点高いだけのバニラを出したところで除去られるのがオチ

お触れにはブレイカー
相手が2戦目からお触れ使ってきそうなデッキにはサイドから投入した方がいい
でも、パルキオンもお触れも実はガジェとストライカーでシンクロするのが解決策になるんだよね
パルキオンで相手の除去罠封じながら確実に相打ちさせたり、ブリュでお触れをバウンスしてから代償で1killしたりいろいろできる

やっぱり現環境はTGガジェが最強なのかも

なんで最強なんて言葉をポロポロ出すかね頭弱すぎだろ

>>99
頭弱いのはすぐ煽るお前だろ
しかも1回目の発言なのにポロポロとか余計に頭悪いわ

>>98

俺>>96だがサイチェンした時の話だ
メインはもちろんバルブ入ってるけど
サイドで次元入れるときの話

やっぱTG強いよな〜今思ったんだが代償ガジェの利点ってなんだ？
TGガジェの方が代償ガジェより強くないか？

>>97

そうか黒角もいいな

>>101
代償ガジェはブレイカーが強い
警告を潰して代償1killを確実に決められる
TGガジェは代償ガジェに対して強い
全ては環境の問題
TGガジェさえいなければ他に対して柔軟に戦える代償ガジェの方が一番強いんだけどな

今後の課題はメインライオウ対策だな
TGガジェはライオウ1枚でボロボロになる
しかもライオウを入れるデッキはガジェの弱点、ラギアデッキ
ミラーを意識するかメタデッキを意識するか、ここらへんはバランスが大事
もしかしたら今期終盤ではラギアデッキがトップかもな
全デッキに対して強いかも

ラギアも上位常連になってるしな

次元って何か環境的に強いか？
正直TG天使に裂け目は刺さらないしマクロコスモスならエメラル使えないからキルパターン減ってね
暗黒界なら暗闇ラーの方が使いやすいでおすし

暗黒に対してミラーと次元だったら流石に次元のがうざいんじゃないかな
ミラーも次元も除去豊富なガジェなら後出しでも行けると思うけど
次元なら手札交換カードの発動すらさせないから、相手のカードが大分死に札になる
そして、ガジェの弱点のガジェ落としも防げる

>>104
暗黒界相手だとマクロは確実に勝負決める
暗闇ミラーだとグラファが墓地に残るし蘇生もされる
しかし暗闇ミラーは墓地BFメタにもなる(マクロは先出し限定)
どっちがいいかは正直難しい
相手が墓地アド損せずにグラファが湧いてきても勝てるっていうなら暗闇ミラー

墓地BFとTGガジェだとどっちが有利なんだろ
パルキオン出しても直前にゴドバでバック割られる

除去マシンガジェに飽きて、エクシーズはある程度あるから、代償入れようと思うんだが、
剛健やシンクロ無いと、代償マシンガジェって厳しい？

>>107
入れるカードによるけど、マシンナーズ入っているなら絶対に必要まではいかないかもな
ただ、除去マシンガジェから変える場合は相対的に除去が減るだろうから強謙があった方が捗るのは確かだと思う
強謙があるとないとでは運がいいと悪いぐらい違う

>>107
代償マシンならチューナーバルブのみで組んでたことあるが剛健は代償早引きするためにほぼ必須
シンクロはやっぱ5と9は欲しい
相手のバック次第だがトリシュミスト、ワンキル出来ない場合のビーストは心強い
滅多に出さないが8も選択肢としては欲しい

8なんてせいぜいスタダぐらいしか入らない

TG代償しか結果残してねーじゃん。誰だよ最初に結果のこした時に叩いた奴

バカ乙
環境が追いついたんだろうが

あー最初に叩いたのお前か。悪かったな

こいつ頭大丈夫？

俺は元からTG使ったガジェ強いと思ってたから(ﾟ▽ﾟ)/

>>115
本当に頭大丈夫？

ダメかもわからんね

こいつら
だろ

今日もカジェスレは平和です

めんさだから頭いいよ｡
はいもう終了

ガジェスレはスルースキル低すぎて残念
まぁネタになるようなカードもないからスレが盛り上がらないのは仕方ないけど
かといってキチガイに全力で食いつくなよな

まぁただレスによく誹謗中傷が入れどもちゃんと自分なりに考察してここに書いてくれる人がいなくなったらそれはそれでガジェスレとしては寂しくなるな

レスに誹謗中傷を混ぜまくって俺理論を押しつける奴はさっさと氏んで欲しいがね

基本的に議論にならない相手はいらないわ
そんなに高尚な場所ではないのは分かっているが、閉口したくなるような文章見せつけられるのは苦痛

議論じゃなくて押しつけだから聞くに値しない

困った時のみさくら語コンバータ
どんな憎い文章も馬鹿馬鹿しい文章に早変わり

お前らサイドにヂェミナイ・デビル入れてる？
対暗黒界で入れたんだが、何かこっちにはガエル帝が結構いて抜くに抜けなくなってるんだが

>>127
ガエル帝の葵にはヂェミナイうてない
葵は墓地に送るヂェミナイの範囲は捨てる効果のみ
ガエル帝にヂェミナイ使えるのはマイクラのみ
環境に暗黒界いないなら抜いて大丈夫だと思う

あと微妙に墓守の王家の生贄にはうてる

あぁ俺のとこには暗黒界いるから俺のサイドには入ってるよ
先行墓穴、手札抹殺を防げるのは対暗黒界には本当に心強い

なにテスタロスに使えるんだろう

なるほどテスタか
ただ環境にもよるけど暗黒界がいるから最近テスタの採用率はあんまり高く無いと思うぞ？
メインガイウス虚無魔人が多くて、人によってライザー、メビウスって構成になってると思う
まぁ暗黒界が少ない環境ならテスタ見る事もあるかもしれないな

皆トラゴエディア2枚詰んでるけど強いの？

まあ弱きゃ入れんわな

ダブったガジェを捨てて相手のレベル４を奪ってエクシーズできるから強い

なるほど。練習します。
あと質問ばっかで申し訳ないんだけどインフェルニティとライロに勝てません。インフェルニティは暗闇を吸い込むマジックミラーとショックルーラを嫌がってたまに勝てるんだけどライロはどうしていいかわかりません。サイドから何持ってきたり、何にエクシーズしたらいい？

ライロは基本的には運ゲー
展開は遅いから地道に除去しつつ先んじて展開してさっさとライフを削る

そもそも何ガジェットを使っているんだ
代償なのかマシンなのか

マシンガジェ使ってる俺だけど、モンスターの枚数って

ガジェ9
ギアフ3 フォートレス3 サイバー1だけでいいと思う？
ついでに結束使うデッキです。

>>136-137
昨日マシンから代償に変えて除去なかったりガジェが手札に余って全然慣れないです。

>>139
めんどくさいからレシピ晒せよ

>>138
結束使わないならブレイカーは欲しいけどね。
ゴーズもマシンガジェならそこそこ良い仕事してくれるよ。
うまくやればフォートレストと一緒にビッグアイ出せるかもだし。

それとカノンは１枚いれておくとフォートレス出すのに安心感がある。
自分が下手なだけかもしれないけど、カノン入れたらフォートレスがグッと出しやすくなった。

>>140
ありがとうございます。
診断お願いします。計40枚

上級4枚
トラゴ×2 フォトレス×2

下級9枚
ガジェ×9

魔法15枚
精神操作　死者蘇生　ブラホ　サイクロン×3　強謙×3

罠12枚
宣告　賄賂　幽閉　警告×2　代償×3　奈落×2　脱出×2

ＥＸ
ローチ×2　ホープ×2　パール×2　エメラル×2　カチコチ　メロウガイスト
ガイアナイト　カタストル　キメラテック砦ドラゴン　トリシュ　ブリュ

サイド
ブレイカ×2　スカウタ×2　雪男×2　DDクロウ×2　大嵐　抹殺×2　幽閉　マクロ×2　暗闇ミラー×2　閃光ミラー×2


コンセプト：ガジェと代償で展開したいです。事故ったらフォトレス出して行きたいです

備考：TGオススメなら今から買ってきます

最後の手札にガジェが余る事が多いです

>>142
精神操作抜いてギアフレがいいと思います

>>143
ありがとうございます。
ミラフォとか激流葬はいらないですかね？

じゃあ俺も

メイン41

フォートレス３ ギアフレ３ガジェット6
ブレイカー２ ライオウ２
トカゲ ヴェルズ・マンドラゴ
ヴェーラー


ブラホ 地砕き３地割 精神操作
蘇生 サイク3 大嵐 月書 聖杯

奈落 激流 ミラフォ スタロ
マイクラ 宣告 警告２

ex
キメフォ カタストル ブリュ
ブラロ スタダ スクラップ
メロウ ローチ２ ディシグマ
カチコチパール ビッグアイ
ルーラー ホープ

サイドデッキ

サイドラ 異次元♀ 雪達磨 クリッター
聖杯 魂の解放 連鎖除外
深黒 トラスタ シュート和睦 幽閉２
賄賂 サモンリミッター

基本的にはただの【除去マシンガジェ】。
ガジェ回して除去して隙あらば
フォトやエクシーズ。
それだけ。
エメラルは持ってないけど買うべきなのかな？
剛健なんてシラネ。代償は無理に入れる必要無い気がした。

備考: 代行以外にはほぼ勝てるんだが、代行には何故か勝てない。
どうすれば代行に勝てるようになるんだろうか…

>>142
魔法カード15枚？

>>145
奈落は2枚だった

>>142
メインデッキが34枚しか無いね

じゃあじゃねえよ紙束投下すんな

紙束すぎワロタ
テンプレで我慢しとけ

>>142
フォト積むのなら、トラゴはいらない気がする、事故要因は減らした方がいい
チューナーいないのに操作もいらんと思う

エクストラ
ルーラーが見当たらないんだが、入れない理由がない

サイド
スカウタは環境次第だが、抹殺は最近使う機会がないからいらんと思う
次元クロウミラーは合わせて5枚ぐらいでいいんじゃね
汎用性抜群の転生とチェンジもいいと思う

>>149-150
そう言うなら
何故紙束なのか教えて頂きたいのだが。
紙束呼ばわりするからにはそれなりの根拠が有るんだよな？

自分で見直そうともせずにただ誰かに意見求めるだけとか腹痛いわ

そのレシピで釣りじゃなかったんすか
事故要因、アンシナ、環境ガン無視の俺サイド、どこから突っ込めばいい？
とりあえず、メインにピンで積むならマイクラじゃなくてダストにしとけ
ついでに見辛すぎる、縦の方がまだましなレベル

ライオウトカゲ操作マイクラ
サイドも何がしたいのか全く分からないから紙束

>>153
確かに最初はコピーデッキだったから「自分で考えてない」ことは否定しない
だが「紙束」とだけ言うのはただの侮辱であって、そんな言葉を使うからには根拠を示して貰いたかった

侮辱された理由ぐらい自分で考えろというのは俺程度の脳には無理な話。

それとも俺の書き込み方が悪かったのかな？

取り敢えずこのスレでは今後デッキ診断依頼をしないでおこう

何でこんな偉そうなんだ

>>156
いいからテンプレくらい読めｋｓ

わかりました
反省してます
ここにはもう書き込まないので忘れて下さい

俺の除去ガジェ

上級3枚
フォートレス2　フォース1　トラゴ1

下級13枚
ギアフレーム3　6ガジェ　ブレイカー2　リサイクラー

魔法12
地砕き3　サイクロン3　大嵐　死者蘇生　ブラックホール　強欲謙虚3

罠13
奈落2　警告2　幽閉2　脱出2　黒角笛2　激流葬　ミラフォ　宣告

エクストラ
ホープ2　カチコチ　メロウ　パール　ローチ　ディシグマ　ルーラー　エメラル　リバイス
カタストル　ブリュ　黒薔薇　スクドラ　トリシュ

サイド
連鎖除外2　クロウ2　マクロ3　カイクウ2　砂塵　抹殺の使徒2　ヂェミナイ2　あかり

サイドの組み方がよくわからない
周りは代行たくさん暗黒界ちょっと兎ジュラック少数

よくもわるくもテンプレだからいいんじゃね
兎それなりにいるならサイドにスノーマンは必須だよ
あと、ロスト2にするより類似品を積んだ方がいい

神田杯の２位のデッキは面白いな

遅れてスイマセン。

>>146
すいません8枚でした。指摘ありがとうございます。

>>148
34枚でやってました。これが理由で事故ってたかもしれません。

>>151
トラゴの使い方下手くそなんですが皆トラゴ入れてるみたいなので自分弱いのでまず皆の真似をして何でトラゴなのかわかるまではフォトレスでなく、トラゴを入れてみようと思います。操作は抜いてみます。

ルーラー2枚あるのでルーラ入れます。

サイド
ビビりなのでスカウタは1枚入れて置きます。友達に六武もいますので。
抹殺は抜かしてみます。
DDクロウが強いのはわかるのですが、使い方下手くそなのでDDクロウ抜いてみます。
転生とチェンジってなんでしょうか。情弱スイマセン。

転生の予言のこと

>>164
ありがとうございます。確認してきました。今日買ってきたいと思います。

ちなみに、スカウタ1枚だけだと機能しないと思うよ
要は3ターン目までにはスカウタなりを手札にほしいから、それ以上立つと勝負ついてるんじゃないかな
身内環境なら、ピンポイントに3枚ぶち込んでもいいかと
後個人的には最近の六武はシエン、ビースト、エクシーズとかの並びが多いから
六武にしか対応できないスカウタより、ビーストと相打てるパペプラの方がオススメ

>>166
ありがとうございます。
パペプラは3枚買ってサイドに入れたいと思います。

ビーストと相打ち出来るパペプラと書いてありますがビーストとはナチュルビーストですか？

神田杯の2位の代償ガジェ枚数45枚かよｗｗｗｗ

TG代行と代償ガジェが増えすぎだったからワンフーメインから突っ込んだら強すぎてワロタ
こっちのガジェも出せなくなるのが難点だが比較的1400以上が多いマシンガジェならどうにか運用できる

苦痛ワンフーガジェなら見たことあるが、ワンフーは代行相手でも強いし、
正にワンフーは環境ドンピシャ的な存在ではあるよな

>>169
オーダー積んで遊ぼうぜ

ワンフーはチェーン2以降の特殊にも対応してるのが強い

>>167
ごめん、ビーストじゃなくてパルキと間違えた
パルキと相打てるからパペプラオススメということ
以前の六武と違って、シエン何度も湧いてこないし、キザンシハンカゲキも大体使い尽くしてるだろうから
シエンパルキを相殺出来れば代償なくても、後は除去合戦で何時の間にか勝ってると思うよ
メインフォートレスなら、なおさらシエンパルキには強いしね

代行者でもシエン出る環境じゃTG代償ガジェじゃないときついか

代行では出ないでしょ
対六武のTG代行ならでる可能性があるぐらい
とは言っても十中八九エクストラにシエン入ってないだろうけど

>>175
最近のは出る・・・いや、出せる構築もある
メインからご隠居入れてる構築があってだな

正直バック薄い隣に仲間が居ないシエンってそんな怖くない

>>173
遅れてスイマセン。
パペプラとパルキオンが相打ち出来るとはどういう事ですか？
両方wikiで調べたのですがちょっとわかりませんでした。
質問ばっかりすいません

サイド構築とサイドチェンジがどうしても下手で逆スト食らって負ける事が少なくないんだが
やっぱりフリーとかでもサイド有りでやったりして場数を増やしたり地道にやらないと上達は無理かな？
サイドの構築はともかく、サイチェンのコツを教えてほしいんだが…

質問だけど結局代償にはチェイン二枚入るの？エメラル二枚入るの？

まだDTって絶版じゃないよね？

>>180
そんなもの構築によるとしか
この前結果出したダムド代償ガジェみたいにゼピュロスバルブスポーアキャリア入れるってなら
そりゃチェインも必要なカードだし

>>180
DT13は再生産が未定で全く見通し立ってないから、絶版みたいなもん
あと、チェインは1枚でいいが、エメラルは2枚あった方が良い。

>>178
パペプラでシエン奪ってパルキ殴って両者ノックダウン
六武の展開的にパルキだけ立つってことはそうないから、やりやすい

お二人さんありがとう。

チェイン一枚でエメラル二枚のトレード成り立つかな？

>>184
チェインは3.5k前後　エメラルは2k前後が相場だから、
流石に1：2でのトレードは厳しいかも

チェイン高すぎ

出た直後に買わないのが悪い

チェインって今いくらぐらいなんだ？
地元だと出たばっかの時2kちょいで
最近見た時だと3.4kぐらいだったが

ヤフオクみて張り付いてればすぐわかると思うぞ
店売りなら＋1kぐらいでみればいい

エメラルシク2200って安い

32人大会で4位になったがいいが、TGガジェはいかんせんエクストラが足りないな。
サイドにもエクストラに枠使うべきなのかな？

どんなエクストラか知らんけど
必須かどうかのラインで枠あればいれたいのって
カチコチメロウチェインガイアビーストミストルーラー2枚目エメラル2枚目
シンクロレベルの都合上出しにくいけど、必須シンクロの7、8らへんだと思うけど
サイドに入れたとして、相手によって絶対欲しいのは、メロウビーストルーラー2枚目ぐらいじゃね
結局欲しいのはメタの意味合いに近いモンスターだから、それなら汎用サイドの方がよっぽどいいよ
メインの価値筋は代償ワンキルなんだし

序盤に代償が通らず、消耗戦になって後半に代償が通った場合も考えると、最低限エメラルは2枚欲しい
除去ガジェとして戦い、漸く苦労して代償通したのに、もうガジェがほぼ弾切れでしたってのが悲しすぎる
まぁ1枚でも1セットは戻せるからいいんだけど、2枚ないと勝ちきれない局面も結構ある

>>183
なるほど。何から何まで本当にありがとうございます。

大会で2位か4位まではいけるんだけどなかなか優勝することができない…

まさに中堅っていう立ち位置だな
前半ぐだるからスピードの早いデッキや単体で高攻撃力の奴に苦戦するんだよな

いや除去使えって話なんだが

無限に廻る者 グリーンガジェット
俺中二だわ

その前半にグダらないように
何か別の回転の起点が欲しいところ

>>198
TGとかかね

序盤から高打点を叩き出せるマシンナーズ最高や

>>200
それマシンナーズの強みだよな

代償ガジェの打点に困ったら、手軽に出せる歯車街と機械巨竜入れとけばいいかな？エクシーズで事足りる気もするけど

代償ガジェって剛健必須？持ってないと泣くしか無い的？

ブレイクドローが攻撃力＋800とかあればなあ
代償ガジェなら結束で底上げもできない（必要ないとも言えるが）
まぁ代償ガジェなら打点諦めて普通に除去積んだほうがいい気もするが

パールさんを過去のものにするような
ランク４高打点来ればいいなあ

具体的には攻撃力2800で戦闘破壊したモンスターのコントロールを奪う

>>203
欲しいとき常に代償を引けるだけの運命力があれば不要

>>206
ガイアナイトさんの悲劇を繰り返すつもりか……！

アシッドゴーレム以上のデメリット持ちになりそうな

攻撃するには１０００のライフコストが必要になる

>>210
強すぎ
代償のコストと合わせて考えてるのかもしれんが
縛り無しなら他のデッキでも使えるし

マシンガジェはメタに走った方が強いのかなぁ

>>211
（´・ω・）　ごめんな、マシンナーズ・フォース的な突っ込み期待していったんだ・・・

ts

今までやらなかったが
代償6ガジェにして残りに代行天使突っ込んでみたら中々上手く回ってる気がする

手札にアースとガジェ一枚あれば
代償使えたらアースでサーチしたヴィーナスから球体出してシンクロエクシーズしてから
ガジェ出してさらに展開して……

そしてライオウへの対抗手段が無くて死ぬ

球と代償でライフポイントがマッハだな

まあ、そこはホープレイに期待してます
いまはアンドロイドやメンスフィでフォローしてるけど
攻撃性も欲しいし

何よりガンテツの効果を受けられるのが美味しい
2500ラインのメロウや2900ラインのホープとかかなり便利

兎ガジェットとかやっぱ無理かなぁ
ヘリオロープ来たんだし、何とか実用レベルの構築があるといいけど

デッキにバニラモンスター投入するほどのメリットがあるとは思えないんだが

>>219
考えてる構築だと、まぁライオウに打点で勝てるってくらいかなぁ
先攻で立てられても思った程詰みにはならんとは思うんだが
後はラギアの制圧力かな、やっぱ
6ガジェにして代償抜いてしまえば罠の枠が結構開くと思うんだが

まぁ後は兎ジュラックより兎のサーチのしやすさとか
兎ジュラックの場合は剛健で引いて来ないといけないけど
ガジェットの場合は手札にガジェを持っていればチェインで引っ張ってきやすい
チェインで落としたのはエメラルで回収できれば万歳だけど

>>220
そこまでやると、あとはガジェ抜いて兎除去メタビにするだけじゃね？となる
シナジー無視してガジェ減らして代償抜いた構築だと、逆にガジェ残す理由が分からん

>>222
いやぁ、兎ジュラックとガジェットどっちも使ってて思ったのは
ガジェットは先攻ライオウが辛すぎるってのと
兎ジュラックも兎がきてりゃ強いんだが、兎がない状態で手札にバニラがダブルと悲しい
出来るだけ素早くラギア等を立てる方法を考えてて出した結論なんだが
ガジェットを採用してる理由は単純にハンドアドを減らしたくないだけってのも大きいが

いろんな議論が出ていいな
もともとガジェもいろんな方面に出張できる良カードだしな
ガチにまで昇華させるのは容易じゃないが、今後出るカードによっては突然強くなる場合もあるし。
今のところ代償ガジェ、マシンガジェなどがガチだからその議論をするのも当然良いけども、いろんな試みを聞くのも面白い

現状で一番安定してるガジェってなんだ？比較的どれも安定してそうだけど。

余ってるカード群で代償入って無い除去ガジェ作ったけど割と勝てる
死霊３ブレイカー３地砕き３転移３は強いな

最近はサイドに超古代生物の墓場を入れてるがこいつも中々刺さる

>>225
安定ならマシンガジェが最高だが安定してるのと強いのとはまた別の問題だ

最近代償ガジェに大嵐を入れるのが流行ってるのは何故？

流行ってるも何も言わずと知れた強カード
除去を砕きや脱出に頼ったりして、常に罠ガン伏せってわけじゃなきゃ1-2交換ぐらいは容易に狙えるじゃん

なるほど。
だから罠11くらいにして嵐や操作入れるのが流行ってるのか

そもそもガジェは奈落にかからんから
伏せ除去はきっちりしておかないと本命のエースばかりが奈落に落ちる罠

いや俺は正直嵐はいれんな
代償ばっかり引く訳じゃないし
伏せ除去よりもモンスター除去のほうが俺は大事だと思うな
だってさ幽閉とか奈落いくら引いてもそんなに困らないけど
サイクとか嵐引きまくるとガジェはかなりきつい
まあ人それぞれだけどな　サイドならアリかもしれん

代償ガジェを作る際罠は必然的に多くなるだろうけどさ、
もしお触れとか発動されたらどう対処してる？
サイクで足りないならブレイカー積んだほうがいいのかな

モンスター除去は操作や転移で十分じゃないの？

代償ならブレイカーはあったほうがいい
奈落チェッカー兼伏せ除去
しかもライオウと相打てる

代償ガジェのブレイカーは優秀だよな

今さらだが
サイクより砂塵の方が代償セットには安全だろうか？

罠ロック寄りの代償ガジェ作ろうとしてるので
罠増やしていこうとは考えているのだけど

エンド砂塵セット血の代償は強いよね

サイクすぐ使いたいのってスキドレくらいか
いいんじゃねーの

砂塵は良カードだけども速攻魔法のサイクの方がいろんな場面で捗ることが多いのは事実だよな
ドローしたターンには使えないし

エンド砂塵が強いってのは幻想
代償表になるまで、サイクロンなんてしてこない
とっくに罠環境なんてとっくに終わってるんだから、除去増やした方がよっぽどいいよ
まぁガチならの話だけど

ガチではないな

代償引けないと困る
だが複数手札に来るのもそれはそれでメンドイ
代償引けない時はグラビとかのロックでガジェを守りつつ展開したい
しきたりで罠を守りつつ展開しよう

……ウリアガジェってイケてね？←今ココ

>>242
同士がここにおったか・・・

ストロングホールドが活躍でき・・・ないな

サイクの一番の的はお触れ

ガジェスレあるの気が付かんと機械スレでスレちかましてしまったぜ。
代償ガジェで大会出てみようと思って
デッキを組んでみたんだけれど抜いていいカード入れ替えた方がいいカードあればアドバイスくれると非常に助かる。

モンスター２６枚
ゴブリンドバーグｘ３　聖鳥クレインｘ３　緑ガジェｘ３　黄ガジェｘ３　赤ガジェｘ３
カタパルト・タートルｘ３　サイドラｘ２　Ｓｉｎサイバーエンドｘ３　Ｓｉｎ　スタダｘ３

魔法１４枚
テラフォｘ２　手札抹殺ｘ１　手札断殺ｘ２　巨大化ｘ１
リミッター解除ｘ１　貪欲な壺ｘ１　オバロｘ２
死霊帝の陵墓ｘ３　Ｓｉｎ　Ｗｏｒｌｄｘ１

罠３枚
血の代償ｘ３

エクストラ１５枚
スタダｘ３　サイバーエンドｘ３
キメラテック・フォートレス・ドラゴンｘ２
ホープｘ３　ゼンマイスターｘ２　ダイガスタ・エメラルｘ１
ブルーアイズアルティメットドラゴンｘ１（心の支え）

代償ガジェで弾丸補充して亀で飛ばして　エメラルとツボでループかけるのが基本的な動き。
運が良ければＳＩＮサイバーにリミ解や巨大化つけてワンキルも狙える感じ。
もっとおすすめできるカードがあれば教えてください。

何度か話題になったけどマシンガジェでブレイカー３抜いてライオウ３入れたらくそ強かった
代償には６割、ＴＧ代行には７割以上勝てるという
うまく使えばサーチで邪魔になることなんかないし

>>247
俺もそうしてる
能動的に動けるから、ガジェの邪魔しないよね

マシンガジェですがデッキ診断お願いします

マシンガジェ＆やりくりターボ計41
モンスター17
ﾏｼﾝﾅｰｽﾞﾌｫｰﾄﾚｽx3
赤ｶﾞｼﾞｪx3 黄ｶﾞｼﾞｪx3 緑ｶﾞｼﾞｪx3 ﾏｼﾝﾅｰｽﾞｷﾞｱﾌﾚｰﾑx3 ﾄﾞﾘﾙﾛｲﾄﾞx2

魔法10
ｻｲｸﾛﾝx1 ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲｸﾛﾝx2 ｻﾓﾝﾁｪｰﾝx3 非常食x2 ﾘﾐ解x1 大嵐x1

罠14
宣告x1 警告x2 お触れx2 強欲な瓶x3 八汰烏の骸x3 やりくり上手x3

エクストラ10
希望皇ﾎｰﾌﾟx2 ﾀﾞｲｶﾞｽﾀｴﾒﾗﾙx1 ｾﾞﾝﾏｲｽﾀｰx1 ｼﾞｪﾑﾅｲﾄﾊﾟｰﾙx2 ｶﾁｺﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝx1
ｲﾝｳﾞｪﾙｽﾞﾛｰﾁx1 ｳﾞｧｲﾛﾝﾃﾞｨｼｸﾞﾏx1 ｷﾒﾌｫx2

やりくりターボで手札を増やしながらガジェをデッキに戻し、サモンチェーンでガジェットを大量展開
エクシーズにつなげたり、ガジェットをコストにしてフォートレスを召喚するデッキです

何度か回してみたらパールの攻撃力2600が最高なので
神の警告・宣告で除去し切れなかった攻撃力2650以上のモンスターの除去が
フォートレスの自爆特攻かリミッター解除しかなく打点不足に感じました
瓶や骸はサイクロン・大嵐などを無駄打ちさせられるので入れてます
サモンチェーンは個人的に入れたかったのもありますが
二重召喚より召喚できる数が多いのと
血の代償はライフコストがあり、お触れの効果を受けたり発動まで1ターン遅れるのでチェーンを入れています

打点補強に良さそうな一族の結束はエクシーズと相性が悪く、ランク4ではゼンマイスターしか効果が受けられなかったので入れていません

打点補強カードやキメフォ対策カードのアドバイスをお願いします

>>249
フリー用だとは思うんだけどやりくりは今遅すぎるからおすすめしない。
やりくりで手札増やしたところで結局1killしかやることないしそれなら代償でいいしね
率直に言うとひどい

どうしてもやりくりターボしたいなら
・ブラホ死者蘇生が無い
・ドリルの必要性が皆無
・お触れによって崩壊するやりくり
・脆すぎる守り
・何に使うかわからないキメフォ
が気になる。

あと1kill狙うんだから最低でもルーラーは１枚欲しい

だから
in非常食　ブラホ　死者蘇生　サイクロン*2　激流　ミラフォ
outお触れ*2　ドリル*2　ダブルサイクロン*2　瓶　骸

EX
in　ルーラー　メロウ
out　キメフォ*2

>>250
ありがとうございます

大会用ではなく、知り合いとのデュエル用に作ってました
キメフォは余った枠に入れてサイドラ吸うつもりで
お触れは非常食・ダブルサイクで墓地に送ればと
ドリルはゼンマイスターで裏返してから効果破壊

除去は少なめにするつもりでしたが、ブラホ・激流など基本的な除去を入れてみます

>>251
今見返してみたらゼンマイスターって自分フィールド上だったんですね・・・
フィールド上かと勘違いしていました

>>251
・ゼンマイスターは自分フィールド上しか無理
・サイドラは吸うものじゃなくて吸われるもの相手はホイホイ単騎で出してこない。
といってみる。

ガジェは守りが無いとただのバニラみたいなもんだから
奈落幽閉ぐらいは欲しいとこだけどね

>>253
ゼンマイスターは全然使っていないので効果がうろ覚えで・・・
キメフォは知り合いがサイドラだけ入れてキメフォを入れてなかったから吸うために

除去はお触れを入れてるのでほぼなしにしていました
最初は地砕きなどを入れていましたが手札に溜まることが多くて瓶や骸に
ドリル・お触れを抜いて幽閉を入れてみますね

ありがとうございました

メロウガイストっていらないよね?

>>255
必須じゃないけどあると便利

TG代行ガジェ強い…

>>257
後攻カラクリにブチ殺されそうだな

詰め込みすぎだろ
こちとら代行ガジェが限界さ
何引いても高速展開できるのが魅力だけど

ガイアがもっと輝けと俺に囁くので
ガイアパワー軸のTGガジェナチュルシンクロ作ったら強いのなんの
ナチュルロックした上でブレードガンナー出したら負ける気がしねえ

TG代償ガジェってどうやって回すの？
パルキオン出しまくる感じ？

>>260
パルキオン出して牽制しつつ、こっちは途切れないガジェでエクシーズしながら罠で相手を足止め。
隙があれば代償でホープ、ショックルーラーとかディシグマとか並べて場を空けつつワンショット。

自分はついでに植物出張セット入れて
バルブからナチュビ出したり
ライブラワンマジでアクセルシンクロしてる

とにかく連続シンクロとかしてもまるで手札が減らないのが良い

>>260
TGのおかげでシンクロできるから、ストライカーからのシンクロで牽制と制圧して隙あらば代償からのクソゲー
パルキ、ブリュを代償見せずに出したあとに代償でどや顔すんの楽しいぞwww

エンド代償しないとかプレイング障害者

パルキブリュ出せるならサイク警戒するだろ

エンド代償とサイク警戒とか無関係だろ知能障害
エンド代償はカウンター罠対策だろうが

ドヤ顔したかったんだからプレイングの範疇だろ

もういい加減に触れんなよ、ウンコをこねくり回したって中身はウンコなんだからよ

なにここエンド代償以外に禁止令でも張ってあるの？

>>269
プライドの高いバカばっかだから触れるな
エンド代償の正しさを指摘されても感情で反発するのがガジェスレ名物の低脳

明日の大会これで行こうと思うんだけどどうかな？
モンスター16枚
ガジェット9枚
ギアフレーム3
フォートレス3　サイドラ
魔法　14
サイク3 一族の結束3 月の書　貪欲　大嵐　じくだき2　リミッター　蘇生　ブラホ
　
罠 10
聖バ　　　激流　幽閉2 奈落2 警告2 宣告　リビデ

エクストラ
ダスト　ブラックローズ　スクラップ　カタストル　ハイパーライブ　ホープ2 ローチ　チェイン　ショック　ビックアイ　イルミネーター　チェーンドラゴン

in outよろしくお願いいたします。ついでにトリシューラとブリューナクはない。エメラルもない。
結束型にしたいところ

>>271
out お前の脳みそ
in 野糞

お前の脳みそが頭に詰まってるぐらいなら野糞でも詰めた方がマシだって言ってるんだよクルクルパー

>>271
リビデ→ダスシュ
貪欲・9ガジェを6ガジェにして→脱出等の除去増やしor転移

結束型だとしても、除去を増やした方が良いと個人的には思うけどな。
それと結束を使うとしても9ガジェじゃなくて6ガジェで良いんじゃないか？

剣闘ガジェで大会準優勝してきたww

よくそんなカスで勝てたな
どうせ参加人数4人くらいだろ

代償ガジェにセイクリッド突っ込もうと思うんだがどうだろう

最近見ないと思ったら帰ってきたのかい、ガジェ吉

>>275
いや、参加者一人で店員が哀れんで相手してやったんだろ

どう見ても自演というか
同レベルの馬鹿が二人以上いるというならそれはそれで貴重だが

というか、ガジェキチは以前から最低でも二人はいたよね
この二人が延々と長丁場の罵り合いをしていた時期もあったような

>>276それ考えたことあるわ。　作らないけど。

代償セイクリッドはあったよな

やっぱり合わせるのは欲ばりすぎかな

インフェルニティ強すぎ笑えない

iPhoneで自演して必死に話題盛り上げてるかわいそうな子だから完全スルーしろって
インフェはフリーではお断りするレベル
メインヴェーラーの代償なら戦えるだろうけど

なあなあラヴァル強いなおい
先行クエーサーとか先行スカノヴァってなんだよ
あれしかも炎塵ぶっぱでワンキルされる…

ラヴァルってなんで環境登って来ないのか判らんくらいウザいよな

普通じゃ遅すぎて真炎ぐらいし勝ち筋がなくて
伝導場のおかげで早くなったとはいえ準備に時間がかかるうえに奈落で沈む
最低限の条件としての周れば強いを満たしてるぐらいでしょ

まあ、俺らも出来る限り早く回すために日夜構築にいそしむ訳だしな

TGガジェの展開力を利用して
ナチュビパルキBLOO-Dを出して制圧する構築にしているんだけど
エアーマンを入れるために強謙抜くべきか迷う

というか二枚入れた強謙の扱いに割りと困る
贅沢な悩みだが1ターンのタイムラグが勿体ないと感じる

ナチュビ出して展開に気を付ければ勝てるだろ

ラヴァルは伝導場以外のカードがゴミ

TGガジェでワーウルフが微妙に感じる
かといってラッシュライノもそこまで強くない
難しいな

サーチ圧縮ssできるだけで十分強いけど
TGガジェだと、基本的にストライカー絡めてビースト、ワンマジ、トリシュ呼べるから強いけど
まぁ代償で決めるっていうことを考えるならいらないカードではある

TGガジェなら代償なくても
ストライカー×ガジェで6シンクロ出来るからね

とりあえず自分は速攻性重視で二重召喚入れてるな

9ガジェで代償使ってる人ってサイドチェンジどんな感じにしてるんだろ
どれ入れ替えるかさっぱりイメージわかないんだけど

>>294
は？
すげーバカ
即効性って何それおいしいの？

おっと日本語の読めない馬鹿登場〜
漢字の間違いは0点なんだよこのマヌケ

速効性？だから？
何それおいしいの？
二重召喚使ってアド損してまでわずか1体増やして代償の代わりになるとでも？
ストライカーSS出来るのに二重召喚？
知能障害も大概にしろよキチガイ
何が速効性(笑)だよ
自殺ものの黒歴史

おい、悔しかったらなんとか言ってみろよ知能障害

二重召喚よりはマンドラゴの方がまだマシだな

二重召喚使うならガジェじゃなくてもっと１回の召喚に重みのあるデッキのほうが

二重召還のアド損っぷりを考えるとまともに扱えるのはガジェットくらいじゃね
さっさとデッキ圧縮したいわけでもなければ今はマンドラゴなり今度くるスラッシャーなりでいいと思うが

次から他人を知能障害呼ばわりする奴は自分の学歴も書き込めよ？

煽り入りすぎだとは思うが二重召喚はさすがに・・・

ローチ出た辺りの時はジャンドがウザすぎて先行ローチするためにマシンガジェに入れてたな
TGガジェに入れてもワンチャンのディサイシブが出しやすくなる程度にしか思えないが…

見直した方が良いですかね？
代償、サモチェ、二重召喚で色々回してみて
好きなタイミングで使える二重召喚が気に行ったんですが

見直した方が良いですかね？
代償、サモチェ、二重召喚で色々回してみて
好きなタイミングで使える二重召喚が気に行ったんですが

6ガジェだと代償で出してもすぐ弾切れするし、アドバンス召喚も使うので
あと、たしかにデッキ圧縮は好きですね

二重投稿失礼しました

マシンガジェなら二重召還とか入れるより除去増やした方がよっぽど強いという事実

二重の強みは先行ローチだな
天敵ライオウと相打てる力強いモンスターだ
……うん

二重はサモチェや代償と比べると爆発力が低いのが難だな
安定性は高いけどカード１枚分のパワーとしては軽い

二重とかマンドラとかがいる今完全にゴミカードだろ

そうか？
まだまだ現役で行けるぞ

そりゃ引けばそれなりに役立つだろうけど
それはマンドラゴとかスラッシャーでも同じことじゃないの？
より多くの場面で役に立つのはどっちか考えろよ知能障害

>>314
落ち着けよ
現役でも行けるって言っただけで、こっちの方が使えるだなんて言ってないんだから。
意見を出し合うのはいいけどそこまでして相手を誹謗中傷したいんか？

なんかどっかでみた煽り方だな

これがガジェスレ名物か

迷惑な

>>314
黙れ低学歴おまえの意見なんかきいてないからどっか消えろ童貞

悪口って自分が言われて一番傷つく言葉を言う傾向があるんだってさ

類は友を呼ぶ
暴言に対して暴言で返す人間が学歴をどうこう言ってるのか…
教養は大切だな

二重召喚の流れでの二重投稿にワロタ

マンドラゴとか使ったことないんだけどどうなの？
腐りやすそうだが...

>>323
今の環境は自分が普通にガジェ展開してても相手がそれを上回る速度で勝手に展開してくれるからまず腐らない

マンゴよりはカゲトカゲのが

ゴブリンドバーグはどうだっけ？

>>325
それは無いわ

マンドラゴは使ってみると普通に強い良カード
ガジェが引けずに死にそうな時に、マンドラゴ×2でチェイン出してガジェをデッキトップにとか、
マンドラゴ特殊召喚、バルブ通常召喚で☆5シンクロSSとか、局面に応じて色々と応用が利く

>>320
心理学でね。
他人の悪口を言うのに自分の短所述べる意味ないから間違いなんだけどね。

全てに当てはまらずともそういう人もいるってこったろう

ガジェ引けなくてマンドラ2手札とかただの事故じゃん
そんなん考慮しとらんよ〜

他人の悪口をよく言う人は、自分にとって（認知した）嫌なこと・気に入らないこと（不協和）があると、それをなんとか解消するために行う本能があり、
それが他人の悪口を言う行為に変化しています。
他人の悪口をよく言う人は、言われている人（ターゲット）より自分が正しい、優れていると思い込んでいることを自ら宣言している人とも言えます。
しかし、無意識のレベルではまったく逆の現実を認識しています。
自分に自信がないような人は自らの自尊心の維持するために、ターゲットに対して悪口を言うことで相対的に相手の位置を沈下させ、自分を正当化しようとしています。
でも心に余裕のある(自身のある）人は理性によってそれを抑制しています。
もし自分に自信があれば他人の悪口を言うことはありません。自分で認識している自信で、自らの自尊心を維持できていますからね。

これを心理学では認知的不協和理論と言います。

心理学を学べる遊戯王スレはガジェスレだけ！！

相変わらずガジェスレは民度低いな
一番好きなデッキなだけに残念

つ（ｷﾘｯ

カゲトカゲとかマンドラゴ使うくらいなら二重召喚もワンチャンありだな。

ワンチャンってなんだよ言語障害か？

言語障害の事をワンチャンとは言わないでしょ。ワンチャンスの略じゃない？使ってる人結構いると思うけど。違ったらスマソ。
文脈からいって言語障害とは流石に関係ないだろ

スミスと同じでいつも同じ事言ってばかりだから
ＮＧしやすくて助かるわ

カゲトカゲってガジェ握ってるの前提ならやっぱ二重召喚に劣るのかね
トカゲ抜いていれて見るか

マンドラゴは腐りにくいけど先行１ターン目から展開出来ないのは痛いな

最近いじってなかったから
９ガジェ＋トカゲ＋二重召喚（あと代償）のままだった
先手ショックルーラーを高い確率で成功させられるからこのままだったけど
最近はマンドラゴもいるみたいだし
そろそろ構築を見直さないといけない時期かねぇ

>>340
ガジェットを消費しないという点でトカゲは二重召還に優る
逆にいうとデッキ圧縮出来ないって欠点でもあるが
二重召還はガイウスなんか出せるのが楽しい

ターン中にシンクロやアドバンス召喚したいなら二重召喚もありだろうな
まあ、TGガジェなら6シンクロはサポート抜きでもやれるから
7、8シンクロ狙いになるか

エクシーズ主体なら特に必要もない

まあ、とりあえず二重召喚とマンドラに活躍してもらうんだな

ガジェトカゲサモチェの流れが好みかなー

>>28
エメラルは本当優秀な子
チェインほど高くないから宗教に紹介される前に買っときな
ウルなら2kしないから

>>338

ミス>>337

ワンチャンまで言ったらスくらい言えばいいのに

ガジェにグアイバ入れたら勝率上がった。アタックが通ればほぼ勝ちだな。

ワンちゃんって略すと犬っころみたいでお父さんも納得なんだよ

カゲトカゲとかマンドラゴ使うくらいなら二重召喚もワンチャンスありだな。

ワンチャンをワンチャンスに変えた所で意味が分からないんだけど(^o^;)

なんのチャンス？デッキに採用されるチャンス？
なら普通にチャンス有りでよくね？なんでワンチャンスなんて変な言い方するの？

何言ってんだコイツ？

結束型の代償マシンガジェを作ろうとしたが
ランク４の機械族ってゼンマイスターしかいないのな…
もっと増えてほしいよ

>>353
どゆこと？チャンスの意味がわからないって事？
それともワンチャンって単語の意味がわからないの？
変な言い方ってワンチャンの事？？君の質問の意味がわからない

あぁゴメン。今わかった。
多分デッキに採用されるチャンスだと思う

世間一般？普通？でよく使われるのが『チャンス有り』なのか『ワンチャン』かは知らない。
地元では『チャンス有り』よりは『ワンチャン』のが聞く。

意味はチャンス有りであってると思う。言い回しが違うだけだから方言だと思って『ワンチャン』を『チャンス有り』に置き換えればいいと思う。

要は「一考の余地有り」ってニュアンスだろう。

こないだTG代償で30人ぐらいの大会行ったんだが暗黒に先行魔デッキ次ターン抹殺されてアッパイした
魔デッキ対策ってどうすりゃいいんだ

剛健でガジェ引っ張ってくる

>>360

それだな

無難にリビデ

同じ種族、同じレベルのモンスター二体選択してレベル変えれる、みたいな魔法なかったっけ？

ギアフレフォートレス

共振装置のことかな？

通常魔法
自分フィールド上に表側表示で存在する
同じ種族・属性のモンスター２体を選択して発動する。
選択したモンスター１体のレベルはエンドフェイズ時まで、
もう一体のモンスターのレベルと同じになる。

似てるけど全然違ったなら申し訳ない

>>332以降は大分平和になってるようだな
感心感心

こういう書き込みいらないんだけど毎回あるよね

>>365
それだ！
うろ覚えで効果を間違えてた...
あれ使えばビッグアイとかランク5以上エクシーズが思いのままじゃね？って思ってたわ

まあ「これからエクシーズするよ」って相手に教えちゃうようなもんだから月の書脱出サンブレ打たれる可能性もあるけどね
ランク５以上が思いのままとはいうが、レベル５・６あたりに積むようなモンスターいたっけ・・・？

トラゴエディアで好きなランクのエクシーズ狙うとか？

代償＋炎龍剣でランク５なんて事も考えたりしました

>>370
トラゴのレベル変化は墓地のモンスター参照だz
ああ、チューナー積んで墓地に落ちた後のシンクロ体のレベルコピーか･･･？

ランク4と一部シンクロだけでも枠がいっぱいなのにレベル6〜7シンクロやランク5〜7まで入れたらエクストラがパンクしちゃう

エクストラほんとギリギリだよな
これ以上ランク4が出たらもうホープぐらいしか抜けない

TG入れてない代償ガジェットってどうなの
代償でショックルーラー2体だしてロックするのか？

ブレイカーでバック割ってルーラーその他立てて1キル

>>375
ガジェガジェチェインバルブ落とし
ガジェガジェバルブトリシュミスト
ガジェガジェガジェルーラーモンス効果封じ
残り残り相手ライフ1400

デッキ及び手札にガジェ9枚あれば1kill可能
8枚なら最後がグリーンなら1kill可能

エメラルって今のうち買っといたほういいかな？
チェインは安くなるとふんでるけど

>>378
ここまできたら制限改正まで待ってたら？

制限改定にチェインエメラルが安くなる要素が見あたらないんだが

チェインはともかく
エメラルはお咎め無しじゃないでしょうか

エメラル安くなってきたね｡随分前に2200円で買ったけどこんなに早く安くなるとは

今頃かも知れんが

http://newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-465.html
これがGS12の情報

http://newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-445.html
こっちがデュエリストボックスの情報

グアイバ流行ってるの？

ライロとIFがヤバい。IFのがヤバいけどサイドチェンジでどうにかなる。連投すいません

なんでどや顔でスレチするのかと

さすがに誤爆じゃないか？ｗ話の流れで考えて

（最近フリーで）グアイバ流行ってるの？
（自分もガジェット使っているけど、自分の場合）ライロとIF（の相手をするの）が（勝率的な意味で）ヤバい。
IFの（相手をしているほうが）がヤバいけど（そっちは）サイドチェンジでどうにかなる。連投すいません

って事なんだろうと思う
ところどころ歯抜けな文章は好かん

>>388
なるほどありがとう。それとなくまとまってスッキリしたよｗ
寧ろこれくらいの文章を繋げられなかった自分が悪い気がしてきた。

グアイバなんてラギアくらいでしか見ないわ
次パック忍者に投入を想定してる奴は結構いるけど

デッキ診断お願いしていいですか？

>>391
よほど紙束じゃなければみんな相手してくれるよ

ありがたや
計42枚
下級14枚
各ガジェット×3 ストライカー×3 ワーウルフ×1 ライノ×1
魔法11枚
剛健×3 サイクロン×2 転移×2 月書×1 死者蘇生×1 ブラックホール×1 大嵐×1
罠17枚
代償×3 幽閉×2 奈落×2 警告×2 マイクラ×2 スタロ×1 賄賂×1 ダスト×1 激流葬×1
聖バリ×1 宣告×1
EX15枚
カタストル×1 ブリューナク×1 パルキオン×2 スターダスト×1 トリシューラ×1
ホープ×1 パール×1 メロウ×1 ローチ×1 エメラル×2 ディシグマ×1 ルーラー×2
サイド15枚
トラゴ×2 ブレイカー×2 番兵×2 サイクロン×1 マクロ×2 黒角笛×2 連鎖除外×2
因果切断×1 強脱×1
パルキオンであいての罠を止めつつ代償で1キルを狙う極普通のTG代償ガジェです
勝ち手はパルキオンを立てた状態で代償が通ることなのですが、負ける時は打点が高い
モンスターで押し切られる場合なのでそういったデッキに対してどのようなカードを採用するとよいでしょうか
ここからは質問なのですが
・ワーウルフをうまく使えた試しがないのですがここの方達はワーウルフをどのように使っているのか
・ガジェットにバルブを採用している方はEXデッキはどのような構成でしょうか
・大会で結果を残しているTG代償ガジェにマジックドレインをよくみるのですがあれは具体的に何に対して打つことを念頭にしているのか
・サイドにラギアの対策カードを増やしたいのですがどのようなカードが効果的でしょうか
長文になってしまいましたがよろしくお願いします。

>>393
質問に対して
・ﾜｰｳﾙﾌはｽﾄﾗｲｶｰガジェと組み合わせてトリシュ作るのに役立つ
　けど腐ることが多いから無くてもいいと思う
・バルブは必要。理由は>>377を参照すればわかりやすい
　とりあえずミストトリシュナチュビは欲しい
・マジドレは少なくとも1:1交換できて相手がジリ貧時の魔法を確実にとめれて便利
　序盤は若干使い辛いから好みによる
・スノーマンおすすめ
・打点高いやつはトラゴで処理

その他気になったこと
・デッキ枚数多くない?　代償ひかないときつい気がする
・メインマイクラはちゃんと役に立ってるか
・サイドの番兵ブレイカー　ブレイカー入れるならメインからでいいような
ということで

メイン
in　トラゴ*2
out　マイクラ*2　ウルフ　月

サイド
in　スノーマン*2　マクロ　強脱
out番兵*2

EX
in　ミスト　ナチュビ　チェイン
out　エメラル　ディシグマ　ローチ
正直EXは微妙

>>394に言いたいこと全部言われた気がするが、EXからエメラル、ディシグマ抜くのだけはない
俺だったらパールルーラー抜く
もしくはスタロ抜いてスタダout

>>395
ルーラーは伏せ飛ばして2枚出せばほぼ勝ち確定
スタロスタダ抜きはブラホミラフォ激流嵐が怖くなるから抜きたくないね

エメラルは二枚もいるかと思った
ディシグマはミストトリシュいたらいらなくね?

まあパールは抜いてもいいと思う

ワーウルフ使いにくいと感じるならライノ増やす方が良いかもね
一時とはいえライオウに殴り勝てるから
あとストライカーのサーチがしやすい

マジドレの対象を具体的にって言うと暗黒界かな
抹殺とか墓穴打つときは魔法罠全部伏せて打つから確実にマジドレが決まる

俺もデッキ診断頼む
今月に大会があるんだけど
検定試験で出られない・・・大会の日がずれることを願う

代償ガジェ　４０

モンスター15
ガジェ９　ブレイカー３　ヴェーラー２　バルブ１

魔法１０
剛健３　サイク２　地砕き３　月書１　ブラホ１　

罠１５
代償３　幽閉３　奈落２　警告２　宣告１　聖バリ１　激流１　スタロ１　賄賂１


エクストラ１５
パール１　ディシグマ１　ホープ２　ルーラー１　メロウ１　カチコチ１　ローチ１　チェイン１　エメラル２
トリシュ１　ミスト１　スタダ１　カタス１


サイド１５
クロウ２　スノーマン２　カイクウ２
サイク１　裂け目２　転移２
マクロ１　マイクラ２　ダスト１　


まあ感想としては、まわりは上々
みて欲しいのはブレイカーとエクストラ、サイド
最近ブレイカー一枚抜いて蘇生入れようかと思う意見を聞きたい
エクストラはホープを最近は2枚も活躍しないので抜いて何か違うのをと思う
サイドは最近あんまり暗黒を見ないので転移を何か違うのにしようかと思う

あと最近微妙な月書とサイドにライオウを検討中

in outお願いします

>>396
参考になるか分からんが
相手の場がシエン・パルキ・キザンの時に
トラゴss→ガジェ召喚→トラゴ効果でキザン奪う→ディシグマss
ディシグマで押し切るなんてことがあった。

>>400
まあそういうときもあるだろうけど
ディシグマよりもトリシュナチュビ優先じゃね?という話

ナチュビ立ててバックorルーラーありゃまあ勝てるでしょ

>>399
メイン
in精神操作、嵐、脱出2、ダスト
out月書、スタロ、幽閉2、砕き
これで完全に俺と同じメインや(ﾄﾞﾔｯ
スタロ、賄賂はどちらかピンで十分だと思う
バックが厚すぎてもくさるから、汎用性求めて、脱出オススメ

エクストラ
inルーラー
outホープ
現状エクシーズで2枚入れるとしたら、ルーラー、パール、エメラルに絞られる
オススメはルーラーだな、2枚ロックはぱない
後は、操作蘇生のことを考えて、汎用シンクロ入れてもいいと思う

サイド
in Ａ・ボム、転生の予言、連鎖除外、スタロ
out ダスト、サイク、カイクウ、転移

ボムはライオウ対策にもなるイケメン、ハゲはピンで十分
転生、除外は汎用性抜群だから入れといた方がいいと思う
転移はお守り変わりに1枚入れてるけど、ガジェは次元積めるから無くてもいいかも
サイク入れたい相手は環境で言えばジュラック、お触れ入ってる天使だと思うけど
ブレイカーいるから何とかなってる気がする
あと、ミラー、天使には強いけど、流石にサイドライオウは厳しいんじゃね

剛健難民なんだが、剛健の代わりになるカードってある？櫃で代用してるんだけど、もっと手っ取り早いのが欲しくて。

>>403
ごうけん今なら安いし買った方がいいと思う

診断ありがとうございます たしかにトリシュやミストを出せればほとんどの場合ディシグマよりも有用ですね
マイクラについてですが自分の周りの環境ではサーチが多かったりするので打つ機会が
多々あったのではいっていました
皆さんの意見をもとに入れ替えてみます ありがとうございました

ガジェット最大の弱点って何？お触れスタン？全体除去？

個人的には光デュアルとかの下級が高攻撃力の奴とか何回でも出てくる暗黒界のグラファとか

グアイバガジェで優勝してきた。

噂には聞いてたけどグアイバガジェ本当にあって優勝までできちゃうのか。レシピレポあります？

TGグアイバ代償ガジェ使ってるけどなかなかいいぞ

グアイバガジェなんて流石に紙束

グアイバってなんか美味しそうな名前だよな

お前グァバのこと想像してるだろ

ジュラック・グァバ

光デュアルはキツイな
打点高い、ライオウ、デュアスパで代償割られる等、かなり分が悪い

19打点の多い光デュアルといいグラファ連打の暗黒界といい基本打点の高いデッキはどれもキツい気がする

>>402

俺>>399だがいくつか質問がある
月書ぬくのはなんとなくわかるが操作ってめっちゃ腐る気がするんだけど
何をパクるんだ？　
ボムってライオウ以外割りたい奴あんまりなくないか？
光デュアルもあんまり見ないし天使だって
エクシーズ、シンクロばっかしてあんまり光で殴ってこなくないか？
ルーラー2枚ってそんだけガジェあれば1キルに持っていけないか？
大嵐ってガジェでも流行ってるのか？
あと蘇生はどうなんだろ蘇生入れるなら月書抜きかな？
長文失礼

普通の代償ガジェなんだがグランモールってどうかね？
裏守備どかすのにいい役割りしてるとおもうんだけど、後代償くるまでの戦線維持

>>418
俺使ってるけどあいつはかなりできるやつ

鬼畜モグラは巨大ネズミから引っ張って来れるのが優秀
つか、ガジェもモグラもグローアップTGストライカーもパールもナチュビ・パルキオンも、
全部地属性だし、御前試合サイドにいいかも

そこまで来るとガイアパワー入れたくなるな

>>421
枠がない
ガジェってけっこうかつかつだよな

>>417
ボムは確かにいらない子だわ
月書は検討中って言うから抜いてみただけ
操作は月書ほどの汎用性はないけど、チューナーいるし、ワンキルのお供にもできるし腐ったためしはないなぁ
嵐は好みかもだけど、序盤で罠2枚も割れて、代償通れば勝ちっていう簡単な作業がしやすい
ルーラーは安定2ターンキルのお供と、奈落警告踏んだ時のためにも2枚ほしい
罠踏みつぶせてもトラゴーズ多いから、個人的にルーラー無しでワンキルは不安なんです
蘇生入ってなかったのかよ、入れない理由がないパワーカードだろ

グアイバガジェってどんな感じ？

グァバが染み込んだガーゼ

未だに弾圧の入っていたマシンガジェを組み替えてＴＧマシンガジェで久々に大会出たら次元ラギアにやられた
ガジェット自体はあまり次元を嫌わないけどフォートレスが出陣しにくくなるのが相変わらずきついわ

>>425
それ面白いと思って書き込んだなら相当笑いのセンスないと思う。なんか普段から周りの空気とかシラケさせてそう

そんなこと言うなら絶対おしえたらんからな！

すいませんでした

今日はスキドレ暗黒界に苦戦したよ
何が強いってスキドレと墓穴の道連れと手札抹殺が強いんだよなんだよあれ先攻ゲーじゃないかよ

というわけで診断いいかな？

>>430
いいと思うけどそれデッキ内容云々の前に相性が極端に悪過ぎるからなあ

計42枚

上級4枚
ゴーズ×1　トラゴ×2　開闢
下級20枚
ガジェ×9　ギガンテス×3　ヴェルズ・マンドラゴ×2　墓守の偵察者×2　ブレイカー×2　アンノウンシンクロン　オネスト　

魔法8枚
死者蘇生　ブラックホール　大嵐　闇の誘惑　強欲謙虚×2　精神操作
罠10枚
奈落×2　激流惣　砂塵×3　代償×3　アヌビスの裁き

ＥＸ15枚
ホープ×2　パール　カチコチ　メロウ　エメラル　ディシグマ　ルーラー　リバイス　キメフォ　カタストル　アンドロイド　薔薇　星屑　トリ

サイド15枚
ライナ×2　スノーマン×2　コアデス×2　ウィクトーリア×2　エレクトリックワーム　ヂェミナイデビル×3　裂目×3　

ガジェ、ブレイカー、ギガンテス、偵察者でアドをとりながら、返しのターンにエクシーズやトラゴでビートをするのがコンセプトです。
開闢のコストは主にホープとアンドロイドです
トリシュに荒らされさえしなければ開闢が腐ることはありません
砂塵は代償を守る事ができるのとマイクラを華麗に回避できるかも知れないし、引いたターンに使えないのはプレイングでどうにでもなるのでサイクロンより優先して入れました。
アヌビスの裁きは、魔法罠を殆ど伏せないので、相手のサイクロンが腐っているのか代償を守れるモン除去としてバシバシ決まります
罠の枚数は大嵐警戒で殆どの状況で一枚づつしか伏せないので少な目です
攻撃反応系は信用できないし、カウンター罠は積み過ぎると終盤で腐り、逆に少ないと引けずにうまく噛み合わないので単体でも活躍できるアヌビスの裁きと召喚反応系と代償にしてます
ダストシュートは、10マッチやって1回も発動できず、終盤に引いて死に札になってばかりだったので抜きました
チェインは入手次第入れます

診断してほしい所
・上位テーマにメインからある程度抵抗できるようにしたい
ハンデスとスキドレ、ヴェーラー等のモンスター効果無効系のカードに弱すぎます
特にスキドレは貼られたらバック破壊を引かないと積みます。サイドにバルバロスを入れようかと思うくらい辛いです。
大嵐警戒で手札を温存しているので墓穴の道連れと手札抹殺は辛いです
・ガジェを引きすぎるより全く引かないことが多いのでデッキ枚数は減らすべきなのか
です。長文で申し訳ない

あれもこれもやろうとするよりは勝ち筋一つに絞って構築したほうが大体の場合強い

賢者構築は応援したくなる
質問から答えてくと
・ハンデスやスキドレはサイドから次元サイクぶち込むしかない
スキドレは環境考慮するとそうそう会わないはず、身内環境ならばサイドバルバでもいいんじゃないかな
・そのレシピならバック厚くないし、制限の大嵐警戒とかする必要ない
・ガジェ引かないってのは事故と割り切るしかない、デッキ枚数は40固定
・単体で腐るカードが多すぎる
グッドスタッフよりだけど、遅すぎて返しも少ないから代償ぶっぱしか勝ち筋なさそう
エクシーズは簡単に出来そうだけど、大体が手札2からで所詮2600打点で安定性に欠ける
気になったところは
・ガジェなのにモンスター多すぎる
・除去少なすぎる
・サイク>>>砂塵
・サイドはどんな賢者構築でもスイッチじゃない限り環境考慮した汎用サイド
やりたい事は、毎ターンエクシーズなりで速攻を仕掛けることなのかな？
そこらへんを踏まえておおざっぱにin、outすると
in強謙、サイクロン2、警告2、ミラフォ
out開闢、偵察者2、アンノウン、オネスト、誘惑、アヌビス、砂塵3
後のin候補は、テンプレよりになるけど砕き幽閉などの除去がいいんじゃないかな
ロマン求めるなら、モンスターガジェ以外抜けるけどカラクリとサモチェぶち込むのも面白いと思う
代償あれば純カラクリもびっくりの展開力

>>435-436
ありがとう

やっぱり汎用除去を積んで高打点を処理して殴るのが一番なのかな…
勝ちパターンの殆どが開闢だったりするけど、思いきって抜いて一度テンプレにもどすか
カラクリガジェか…

光デュアルってどうやって相手してる？
打点越えられない上に除去撃つと逆にアド取られんだけど

>>438
自分はアド損覚悟で除去撃ちまくる
マシンガジェに大量の除去積んだデッキだから一応なんとかなる

>>438
除去と高打点
墓守と光デュアルはモンスターの数が少ない 気がする

むしろグラファどうすりゃ良いんだ

除去じゃ対応仕切れないし
ランク4エクシーズでもディシグマかルーラーで何とか出来る程度で
クロウでも積むかね？

>>441

グラファの特殊召喚は永続効果だからルーラーじゃ止められないんだよな…
もうメインから因果切断とリビングデットをガン積みにしないとマシンガジェだとつらいよ…

強制転移でいいんじゃないか？

>>442
永続効果なのあれ？
これだから暗黒界は……

永続じゃなくて召喚ルール効果だろ

今のところダンディスポーアから8シンクロでクリブレ出して封じてるが
主力が5〜6シンクロとランク4なので攻撃力2700以上で闇属性とか対抗手段少なくて死ぬる
トリシュが出せればまず行けるが

意外とシンプルに女戦士いける？
闇ウイルス食らうとどうしようもないが

闇というか魔じゃないかな
女戦士は確かに便利。墓地発動全般潰したり死霊連れてったり
召喚権使うのがたまにもどかしいけど

話の流れぶったぎっちゃうんだけど、
植物ガジェってどうかな？
マンドラゴ、ロンファ、バルブ、スポーア、141、刻印いれて
既出だったらごめん

>>449
ごみ

どこらへんが？
時間がなくて実際回したことがないんだけど、もし回した事があるなら参考に聞きたい

今日スイスドローで四回中三回カラクリと当たってボコボコにされたんだけど
皆、対策してる？正直何が有効なのかわかんないから教えて欲しいんだけどなんかない？

>>451
とりあえずプロキシで回せ

話はそれからだ

おけ

明日か明後日くらいに一度まわしてみるから、そしたら相談のってくれ

>>452
取り敢えずサイドラ

>>452
俺の周りにカラクリが多いから良くフリーでやるけど、とりあえず二二四は意地でも潰すのと、蔵とか一七七で結構サーチするからマイクラもそこそこ効くかも
後はまあ普通にサイドラで吸う

カラクリってブレイド並べてターンまわってきた場合サイドラがかなりきくんだよね
罠もトラップスタンだったりしてとおりやすい、マイクラも多分きく

後はヴェーラだな、どこらへんでうつかしっかりさせないと意味なくなるが
ブレイドにうっときゃたいてい大丈夫じゃね

てすと

455-457
ありがとう。やっぱりサイドラか…
あと一応サイドにあったスノーマンは入れても損なかったかな？

カラクリも使う側としては罠ガン積みされるときつい

>>438
光デュアル相手には魔法無効系とデュアルが召還されたターンのエンドサイクエンド砂塵が有効打
光デュアルは割られたく無い罠を守るためにブラフで魔法をよく伏せるからデュアスパにマジックドレイン撃つとアド取れる事もしばしばあるよ
あと幽閉奈落はなるべくシャイニングに残して下級はエクシーズで処理できれば確実に勝てる
まぁそう上手く行かないから俺もそんなに勝率高く無いんだけどな

ガジェット相手で先行ダスシュ撃ったら相手ガジェット２枚他モンスター、強謙無しって状況で１枚もどしたらもう一体を召喚してきた
出てきたそいつに対して神警ってアリだよな？

あと、手の内分からなくてもガジェットの初動を神警ってアリなのかな
アド稼がれるのとかが嫌でやるときあるんだが

自分の手札・場と相談して決めるしかない

>>462
神警は運。
相手に何枚ガジェあるかが肝

自分なら
手札にガジェ一枚の時警告→＼(＾o＾)／
　　　　〃　　　二枚の時警告→(´ー｀)

暗黒界苦手だったけど
代償→マシンにスイッチしたら負けなくなったなんで？

代償引く、発動するまで待つ必要が無いから

暗黒界は放っておくとグラファ他高打点が門からわらわら沸いてくるから早く動かないとヤバい

上でも触れられてたが
グラファ出たら除去ガジェットでは対応が難しいからね
何回地砕きしても毎ターン復活という悪夢
奈落に落とすしかない

ところで、今TGシンクロガジェットをサイチェンで別物にしようとしてるんだけど
サイドラ突っ込んで未来オーバーにするのが堅実だろうか

>>459
ガジェは雪だるまより番兵の方が強いかも

奈落幽閉フルでつめば案外なんとかなるんじゃね
後下級暗黒界を奈落や幽閉にとっとと落とすか死者蘇生やビッグアイでかっさらうか
とりあえず今のところマシンで暗黒界には結構勝てる

どう考えてもマシンよか代償の方が暗黒界に強い

正直次元で充分です

88 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 14:56:23.45 発信元:124.86.188.237 [2/2]
22 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 12:17:00.58 ID:7olEKCvoO [1/8]
WJ

ヴェルズ・ウロボロス
ランク4
レベル4×3
1ターンに1度素材を1つ取り除き以下の効果から一つ選んで発動
それぞれ1度ずつしか使えない
●相手フィールドのカード(モンスターだけかどうかは忘れた)を1枚手札に戻す●相手の手札を1枚ランダムに墓地に送る●相手の墓地のカードを1枚ゲームから除外(隠れてたけどたぶんこう)
攻守は不明
ヴェルズ化トリシュ

他にはランク6とランク4のセイクリッド、効果モンスターのセイクリッドの3枚とヴェルズ化タイタン「ヴェルズ・サラマンドラ」


12/12日発売のジャンプに高橋和希書き下ろしエクシーズリメイクBMG「マジマジ☆マジシャンギャル」付属

能動的除去キター

これが本当に素材縛り無しだったら嬉しいな
イルミとディシグマの両名が涙目だが

もともとイルミさんは・・・

能動除去ktkr
後、ハンデスが地味に“墓地へ送る”だから暗黒界の効果が発動しないな
元がトリシュなら27打点は期待出来るし

これいつ発売なの？
3月以降だったら代償規制で結局召還するのが厳しい訳だが

元がトリシュだろうがブリュだろうが打点は結構違うカード多いんだよね
いよいよ代償あったら負けたくても負けれないデッキになったなこりゃ
制限くるで・・・

いや、もう今のままで十分強いからこいつは素材縛りあっていいよ
制限くらうほうが困るんだが

規制は現状でも十分かかり得るだろ

ただヴェルズだし闇属性縛りが付いてる可能性もあるんだよな…
トリシュリメイクって事は打点もそれなりにあるのかね

もうとっくに制限食らうレベルだろ

というか能動除去とは言っても既にチェイントリシュがあるから別にいらないだろ
ヒュぺやグラファにはバウンスよりディシグマの吸収の方がいい
１killするにしたって３体エクシーズを何体も出してたらガジェが足りなくなる
墓地がたまらないのがエクシーズだからな

まあ縛り無かったら強いなどうなるだろうか

チェイントリシュはガジェ必要枚数4枚に対してウロボロスは3枚ですむのとフィールドを圧迫しない事があるから完全下位互換って訳ではないから使える場面も多々あるだろうな
他はバルブ分メインが空けられる可能性と次元はってる状況でも除去できるってのもあるか
ただチェイントリシュは18が立つしミストとの選択肢があるな

こう考えてみるとエクストラきついけどどっちの選択肢も欲しいわ…

http://newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-538.html

なんか強い蘇生来たＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>485
これは普通に強いな

ただでさえ息してないフリーザードンを殺しにかかったな

ラギアは無理か
まあ当然か

おい止めろ
ローチを蘇生すんな

>>489

あんまりガジェなら効かないだろ？
それよりもまずいのはチェインが使いまわされることだ・・・

奈落警告で発動機会はあまり多くなさそうだが

蘇生される前に数の暴力でケリをつけよう

代償カジェの必須ＥＸって何？

>>493
とりあえずホープディシグマメロウエメメメ
チェインは財布と相談、多分あった方が強いけど無くても回らない事はない
あと5シンクロと9シンクロを適当に

個人的にパールは必須

ってかエクシーズリボンやばいな。これ代償が制限かからずにガジェに規制かかりそう

>>484
ウロボロスが使える場面ってガジェが大量に墓地に落ちててエメラル絡めないといけない場合くらいじゃね？
エメラルスタートするとチェイントリシュをしつつショックルーラーを出せない

その上でディシグマの効果対象と被らない必要がある
普通にいらないと思う

>>494
メインアタッカーのカチコチさん忘れんな
シンクロは一応5から9まで揃えたほうがいい。カタストル・ブリュ・黒薔薇・スクドラ・トリシュは鉄板
エクシーズで10枚となるけどホープ2、カチコチ、メロウ、ローチ、エメラル、ディシグマ、ルーラーは入るとして後二枚は好み
地味に役立つパール、バルブ使うならチェイン、居て困ることはない司書、スタロ使いたいなら星屑あたりが候補

>>496
ディシグマは守備と効果なしを対象にできないから余裕で出番はあると思うぞ
裏守備吹っ飛ばせるのは嬉しい

>>498
チェイントリシュ出来ない状況でかつディシグマが使えない状況が滅多にないから微妙なんだよ
これ入れるくらいならまだホープレイの方がよっぽど優先度高いと思う

王宮の牢獄どうなんだ
ジャンド暗黒にはそこそこ効くけどやっぱクロウでいいかな

>>496
なんだかんだ言ってカチコチって大活躍するよな
ガジェでは越えられない打点を越えつつダイレクト出来る

>>491の言う通りだな
ミストやらショックルーラーやらで攻撃反応は問題無いから1kill時に邪魔になるのは召還反応とフリーチェーンのみ
メジャーな召還反応の奈落警告宣告激流黒角笛の内除外やら蘇生制限やらで結局激流相手にしか効果が無い
フリーチェーンは強制脱出爆風サンブレあたりと考えるとサンブレにしか効果ない

デッキを限ればデュアスパゴドバもあるからもしかしたらサイドに入れる人間も少しはいるかもなって感じか？

と思ったらデュアスパゴドバあったらそもそも代償割られるだろうから…っていう

>>500
大抵の場合サーチ可能なネクロバレーで良いんじゃねってなると思う
強みはグラファも潰せることだが逆にフォートレスを出せなくなるデメリットでもある

エクシーズリボーン→ホープ→ホープレイの流れで通常罠1枚から一時的な35打点を出せると考えたら強いんじゃないか？

ホープレイの効果使える状況が限られすぎててなぁ

>>499
優先度で言うとチェイントリシュ＞ウロボロス＞ディシグマだろ

>>506
1killしか考えてないのかよ
ディシグマはライフなどの問題でぶん回しできない時に相手の高打点を確実に処理する役目もある
高打点の代表がヒュぺグラファなんだからバウンスのウロボロスでは役に立たん
優先度ではディシグマ＞ウロボロス

まあまずは回してから考えてみるか

バルブヴェーラーTGスタロを入れなければエクストラ１５枚真っ黒に

>>509
死者蘇生くらいデッキに入れとけ

時々でいいから、紫の事を思い出してあげてください

ガジェットにはかんけーないけど

カラクリが多いならキメフォも充分入る

カチコチは強いけど抜いたな。カチコチで殴ってたのを変わりにメロウかルーラーが殴ってる

自分はガイアパワー採用してるから
カチコチが2600打点で二回攻撃という実に便利なことになってる
ライノと並ぶ主力ですﾊｲ

エクシーズリボン2積みが俺の中で確定した
チェイン、エメラル、ルーラーの効果がもう一回使えるなんてお得すぎる
ディシグマで吸収も素材なしで使えるしフリーチェーンなのがまたいい
チェーンガジェに変えてくる

ウロボロスかっこよすぎる

ガイアパワー採用してる人に聞きたい
何枚積んでる＆使ってみてどんな感じ？

テラフォ1ガイア2で入れてる
ガジェットの戦闘力底上げになるから便利してるけど
基本的にはナチュビ、パルキ出してからが仕事かな？
あと、ラッシュ・ライノが2500まで相討ちに持ち込めるようになったりする

最近はスクラップデスデーモン出てきて泣くこともあるけど
そもそもの攻撃力負けてるから気にしない

テラフォ抜いてガイア3にしないのはなにかの戦略なのか？

デッキ圧縮が好きなのと
落としたテラフォはそのままパルキの餌にするので
出来ればモンスターはコストにしたくないという貧乏性

もとはテラフォ1ガイア3だったんだけど
色々入れ替えた結果一枚抜けて
先にナチュビ出しとけばエンドサイクは警戒しなくて良いと考えるようになった

>>507
同意
だいたいディシグでグラファパクればゲームエンドだし

ディシグマはインゼクターが大会に来ればけっこうおもしろいことできるかもな
装備したときの効果こっちも使えるし

>>520
なるほどサンクス。

>>522
マジレスするとホーネット召喚しないから無理

デッキの型に関係なくバルブって入れたほうが良い？とっくの常識だったらｽﾏｿ

>>525
チェイン使いたいなら入れた方が良いよ
俺はマクコスメインだから入れてないけど

>>526
なるほどありがとう。

チェインもナチュもいないからバルブは抜いてるなぁ
ヴェーラ2枚でまぁなんとか、ウロボロスが楽しみだ

>>525
最近バルブ抜いてたけどまた入れ直した
チェインからトリシュいって大型除去できるのはやっぱ強いわ

ビッグアイ中毒から抜け出せなくなった
つい召喚を狙ってしまう

最近相手がトラゴ出して来たら強制転移で奪って、奪ったトラゴで渡したガジェを取り戻してそのままエクシーズするのが楽しい

TGガジェにバルブスポーアダンディの三点セットいれてると
5〜8シンクロが色々できていいよね

ロンファよりダンディ優先かよｗ

ロンファは召喚権使うからな
デッキによっては141とおろ埋だけで十分 ただガジェに植物ってどうなんだろう

ダークロンのお陰でヴォルカも出せるようになるな

ウロボロスがイケメンすぎる
そしてやっと、まともな打点のエクシーズが来たよ…

アキバ杯マシンガジェ2位か
http://ameblo.jp/keyi14/entry-11078318183.html
ドラグーンディーエンドとレインボーネオスがきになる

>>537
レインボーネオスなんかはどうやって召喚するんだ？サイドに積んであってもガジェットと何ら関係ないし。

よーわからん

お守りじゃねぇかな

サイドに融合HERO入れてる可能性も無くはないが……

この人サイドデッキ組んでない可能性があるな
他の1位や3位はサイド書いてあったけどこれには書いてない

下のコメント欄的にいずれ掲載されるんじゃないか？

１位がラヴァルだし、過去にチェーンバーンだったり、Akiba杯はレベルが低いな

>>544
ダンディよりロンファ優先させるお前のほうがレベル低いわ

>>545
バカじゃないの？
バルブスポーアダンディって、そもそもどうやって使うんだよ
墓地に落とすなら単体で使えるバルブだけで充分じゃん
スポーアはそれに加えて墓地コスト必要
使うならロンファ必要だろ
ロンファでスポーア読んでシンクロ、墓地のロンファコストにスポーアＳＳでシンクロorエクシーズ
すごく理にかなってるじゃん
バルブスポーアダンディなんてもはや意味不明
墓地に落としてどうすんの？
更にチューナー使って場のトークンを処分しなければいけないじゃん
バルブスポーアロンファなら無駄は無いけど、
バルブスポーアダンディってどうやって使うつもりだよ
戦闘破壊か何かで墓地にダンディ落として更にスポーアを落とすってか？
頭おかしいとしか

>>546
怒んなってｗｗ見苦しいぞー
シンクロは所詮ガジェと組み合わせるなら「おまけ」おまえはジャンドでも作る気かよｗｗｗ
おろまいとかチェインで落としゃいいだろ、ダンディのトークンだって壁になるし
もうちょっと勉強しような＾ー＾

>>547
壁にして何が嬉しいんだよ
おまけなのに邪魔してるんだっての
ロンファとスポーアのコンボで完結してるし、なんでダンディ優先なの？
おまけどころか迷走してるぞ
頭悪すぎ
草生やす癖も付いてるし、底辺のゴミだな

なんかTGガジェが活躍してきてTGガジェやめたくなってきたな...なにか楽しいガジェデッキねーかな
チェーン代償ガジェは楽しかったけどすごい事故る

この文体はいつものアイツか
最近来なかったがまた現実で嫌な事でもあったのかね

サイドに牢獄アリかねえ

>>548
落ち着けよ園崎B

めんどいからもう相手にしねーぞ
最近純正代償ガジェでもトラゴ入れないような感じだな
やっぱ弱いのかな

>>552
論破されたからって逃げてるんじゃねーよ、ダンディ君
よくもまあ恥かしげもなくダンディ優先なんて言って噛み付けたね
さっさと死ねよクソガキ

>>552
俺は入れてるしイケメンだなと今でも思ってるゾ

トラゴはラギアに少し抵抗出来るくらい
出しても幽閉聖槍聖杯の餌食だけど

>>555
トラゴは事故ってるときに壁として君臨できるしやっぱコントロール奪取おいしい

やっぱ使いやすいんだけど後半になったときに役に立たなくなることが多いんだよな

>>537
なんかベスト４のデッキにリビデが１枚も入ってないんだけど
これが最近の流行りなの？
それとマシンガジェの人のデッキはサイクも入ってないけど
バックとか知らねっていうコンセプトかイケメンすぎる

>>558
マシンガジェはブレイカー積んでるよね

そしてスキドレで積む

マシンガジェがスキドレで積むって……

スキドレはガジェットで圧縮出来なくなるから普通に困る

ガジェットは回転力が命だからね
フォートレスのコストが確保できないと死ぬる

>>558
バックは使わせるって考え方でしょ

マシンガジェ組んでる奴に聞きたいんだけど、ビッグアイってスロット余れば入れても良いのかな?

フォートレスが優秀なため、ビッグアイの効果使いたいときなんてない

最近、天使に勝てない診断頼む

代償ガジェ
モンスター15
9ガジェ　ブレイカー3　ヴェーラー2　バルブ1

魔法11
剛健3　地砕き3　ブラホ1　蘇生1　月書1　サイク2

罠14
代償3　幽閉2　奈落2　警告2　聖バリ1　激流1　宣告1　賄賂1　スタロ1

エクストラ15
パール1　ディシグマ1　ホープ1　ルーラー2　メロウ1　カチコチ1　ローチ1　チェイン1　エメラル2
トリシュ1　ミスト1　スタダ1　カタス1

サイド
モンスター7
クロウ2　スノーマン3　カイクウ2

魔法3
サイク1　裂け目2　

罠5
マイクラ2　ダスト1　マクロ1　幽閉1


とりあえず暗黒は敵じゃない
カラクリは運ゲー
問題は天使とラギア正直天使の方はいいメタカードが思いつかん
でも最近黒角はありかなと思っている
このことを踏まえて診断して欲しい

ちなみにデュエリストボックスみんな買う？
俺は一個買おうと思ってるけど、テキストの白いブレイカーが
欲しいでもないからもう一つくらい買おうかと悩んでいる

妥当天使、ラギア

>>565
エクストラデッキかなりきつきつだけど入れてるよ。

フォートレス自体が優秀だけど、終盤ではかなり活躍してくれる。
除去してそのまま殴れるんだから弱いはずはないと思う。

>>565
トラゴーズ入れてるなら余裕で採用、1回の大会で2回フィニッシャーになったり比較的活躍した

カイクウ最近サイドに入れてるの良く見るけどどこまで活躍しとるんだろう

>>569

カイクウはなかなかできる子
立たせておくだけで開闢これんしヒュペも来にくい
おまけに墓地掃除も出来て暗黒対策にまでなる
あとこの恩恵は微妙だけど里があっても魔法使える

まあ里はブレイカーでおk的なとこあるしな
やっぱり相手の墓地をいじれるのがほんとおいしい

>>５６７
天使には脱出装置効くよ
ヴェーラーサイドで脱出メイン

ホープレイ裁定出たけどどうよ、使える？

・ホープの素材も素材扱い
・効果は対象を取る
・相手フィールド上にモンスターがいないと使えない
・相手の攻撃力１０００未満のモンスターには効果が使えない

アニメみたいに相手モンスターの攻撃力を０にする事は出来ないようだ
上級殺しでしかも攻撃表示限定
代償で打点稼ぎに使うならカチコチの方が強いかな
でもライフ足りなくて大量展開出来ない時は強い

>>573
>・相手フィールド上にモンスターがいないと使えない
これが痛いな、それだったらわざわざ出さないでホープのままにしとく

ZWが単体でもライオウと相討ち出来るから三積みしようかと考えてる
ホープの素材を使いきったところでホープレイを繋ぎにして
ZW装備なら一回分の効果発動が出来る上にほとんどの敵を戦闘破壊出来るし

ホープレイの効果はおまけだわな

>>575
それを言い出すと団結TUEEEEEE！になる気も

甲虫とインフェルニティやばい

今wiki見て来たらホープレイの裁定が
・相手モンスターを対象に取らない
・相手フィールドにモンスターがいなくても発動出来る
・相手モンスターの攻撃力が1000未満でも発動出来る
ってなってたんだが、結局どっちなんだ？

エクストラのブレードガンナーとカチコチ交換する？

エクシーズリボーン入れてみたけどなかなかいいなこれ

入れたいけど枠がない

漫画ZEXALでウロボロスなんて目じゃない能動除去出たwww
簡単に言うとランク4のヴォルカ

>>582
それってもしかしてブラックコーン？

あんなの出るわけないだろ
ジャンク･メイルと一緒に無かったことにされるよ

ガジェット使い続けてるとエクストラに金かかりすぎて辛いな
実はこれ、かなりのブルジョワデッキ・・・

よく言われてるが
メインデッキだけなら代行もドラグもガジェもアンデも
ストラクに必須カードちょっと付け足せば作れるんだよね

エクストラは必要なの継ぎ足していくと必然的に一枚がストラクより高くなったりするし

その漏れてる必須カードが高かったりするけどな。ファランクスとか
インフェとかヒロビとかはメインから金がかかるブルジョワ仕様だと思う

おそらく1番のブルジョワデッキは魔轟神
メインモンスターの平均が1000円ぐらいという吹っ飛びっぷり

ところでインゼクター対策を考えたい(提案)

ホープレイ強すぎワロタ
代償でライフ足りない状態から4000打点は鬼すぎるw
ガジェが足りなければエメラル、ライフが足りなければホープレイとガジェは対応幅が広すぎる

今日は2回ホープレイで仕留めたわ

特にすごかったのが、
ライオウ召喚される→地砕き→ガジェ召喚→リビデライオウ→代償表→お触れ発動される→神宣→バルブ召喚
→トリシュとライオウ相打ち→エメラルSSでガジェ回収→ライフギリギリまでガジェ展開→ショックルーラーとホープレイとSSしたバルブで出したカタストルで8500打点1kill
今まで1kill最短はガジェ6体だったけど、状況によってはガジェ5体で1kill出来るようになった
ホープレイマジ熱い、オススメ

長い

頭大丈夫か？

うぜぇ

トリシュとライオウ相討ち？
聖槍でも使ったのか

普通に考えてライオウリリースしたんだろうよ

>>589
闇ミラー、あかりちゃん、ワンフー、マクロのうちから好きなの選べ

まあ、ライオウ相手にどうにもならんときは
適当なのシンクロとかエクシーズして相討ちにするのは悪い話ではない
……相手が二枚目のライオウ出したり蘇生してきたらｵﾜﾀが

>>596

ワンフーはきつくないか？
普通に次元でおkってかんじがする
あのなんだっけかホーネットだったかな？
あのカード割る奴でも割られないし

甲虫はクロウとマクロコスモスでいける。相手が早く動いたら泣く

ミラー裂け目で普通に止まる

>>598
代償だときついけどマシンガジェだと案外普通に共存できる
ライオウ突っ込むのと似たようなもん

>>600
残念ながら裂け目じゃ止まらないからマクロか追放者使え

ホープレイはライフ2000以下で効果発動できたら使いやすかったのにな

つまり
代償ガジェ→裂け目
マシンガジェ→ワンフー
共通→ミラー、あかりちゃん

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それを県民性がどうたら言うのはおかしいですニダアル小林よしのりを批判していたがたかが漫画家ごときとほざくコイツも差別してるですニダアル

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喜んで裁き受けて死ぬですニダアル万歳素晴らしいですニダアル

>>603
裂け目じゃなくマクロだったな、スマソ

次は立ち回りを…と言いたいところだが、どうやら埋め立て嵐が来たようだ、
各員、警戒体制！

そこてフォトンスラッシャーですよ


スペースないけど

このニダニダ言ってるのは何なんだ？

それはともかくフォトンスラッシャーの使い心地を教えてくれないか？

糞ドラマでJAP18､日本ファックとかいう糞チョン雑魚映して糞チョンの弾幕について間違いでしょとか
デモは年収200万円以下のネトウヨでしょとかほざいてネトウヨは卑小な自己を国家でごまかしているとかその通りとかほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
糞チョンは生きてる価値ねぇからさっさと死ぬですニダアル間違いとか意味不明ですニダアルオヅラ池沼ですニダアル年収2百万以下とかレッテル貼りが意味不明ですニダアル
2百万以上も参加してるしそうやって括って反論もしない逃げですニダアル卑小な自己を国家（チョンシナ）でごまかしているとかバカサヨのことですニダアル
そもそも日本援護したらネトウヨとか思考停止の逃げですニダアル知能の低いチョンシナバカサヨ露助の常套手段ですニダアル
年収2百万以下も貧困チョンシナバカサヨ露助ですニダアル貧困とかレッテル貼りすれば有利に立てると思ってるのはバカそのものですニダアルこの反論にこそその通りと言うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ逹下等生物に
チョン18､チョンファック等の雑誌をウリ逹のドラマに映してチョンの不幸をお祝いしますという弾幕に間違いでしょとか言ってネトサヨネトキムは年収2百万以下の貧困とか卑小な自己を国家でごまかしているとかその通りとかたかが〜ごときと
とウリ逹の職業バカにしてその他言ってやってしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル喜んで裁き受けて死ぬですニダアル
ウリ逹に〜様しか味方いないとか領土諦めろ帰ってきてほしいと思ってる奴いないとかウリ逹の県民等バカにしてウリ逹に不況で就職できないの甘えとかも言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
プーチンとか小物の薄らハゲ偉大なる天皇陛下の一喝でちびって終了ですニダアル
ホント露助の血混じりはクズですニダアル不況で就職できないのは甘えじゃなく事実ですニダアル好況の時に就職した奴が今就職しようとしたら同じ目に会うですニダアル
この池沼ブロガーnigelはそういうところが根本的に理解できてないですニダアル流石劣等露助の血混じりですニダアル

糞ドラマでJAP18､日本ファックとかいう糞チョン雑魚映して糞チョンの弾幕について間違いでしょとか
デモは年収200万円以下のネトウヨでしょとかほざいてネトウヨは卑小な自己を国家でごまかしているとかその通りとかほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
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この池沼ブロガーnigelはそういうところが根本的に理解できてないですニダアル流石劣等露助の血混じりですニダアルあ

糞ドラマでJAP18､日本ファックとかいう糞チョン雑魚映して糞チョンの弾幕について間違いでしょとか
デモは年収200万円以下のネトウヨでしょとかほざいてネトウヨは卑小な自己を国家でごまかしているとかその通りとかほざいてごめんなさいですニダアル五流漫画家糞バカサヨ小林よしのり死んで償うですニダアル
糞チョンは生きてる価値ねぇからさっさと死ぬですニダアル間違いとか意味不明ですニダアルオヅラ池沼ですニダアル年収2百万以下とかレッテル貼りが意味不明ですニダアル
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日本人様大和撫子様はウリ逹下等生物に
チョン18､チョンファック等の雑誌をウリ逹のドラマに映してチョンの不幸をお祝いしますという弾幕に間違いでしょとか言ってネトサヨネトキムは年収2百万以下の貧困とか卑小な自己を国家でごまかしているとかその通りとかたかが〜ごときと
とウリ逹の職業バカにしてその他言ってやってしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル喜んで裁き受けて死ぬですニダアル
ウリ逹に〜様しか味方いないとか領土諦めろ帰ってきてほしいと思ってる奴いないとかウリ逹の県民等バカにしてウリ逹に不況で就職できないの甘えとかも言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
プーチンとか小物の薄らハゲ偉大なる天皇陛下の一喝でちびって終了ですニダアル
ホント露助の血混じりはクズですニダアル不況で就職できないのは甘えじゃなく事実ですニダアル好況の時に就職した奴が今就職しようとしたら同じ目に会うですニダアル
この池沼ブロガーnigelはそういうところが根本的に理解できてないですニダアル流石劣等露助の血混じりですニダアルあ

バカチョン流嫌なら見るなとかほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
嫌でも目に入るから抗議してるですニダアル必要だからとか必要ないですニダアル
嫌なら見るなとか意味不明ですニダアルそんな屁理屈通用しないですニダアルなら糞チョンどもに嫌なら出てけと言えですニダアル
ヘタリアに関しても言えですニダアル本書くのやめようかと思ったとか勝手にやめろですニダアルコイツの書く矛盾だらけの糞本を読む買う馬鹿はいないですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ逹下等生物に日本様のもの映像で頻繁に流して抗議したら嫌なら見るなとかデモ参加者は年収2百万以下のネトバカサヨチョンシナ露助その他下等生物とか本書くのやめようかと思ったとか言って
その他言ってやってしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル喜んで裁き受けて死ぬですニダアル日本人様大和撫子様日本国様大日本帝国様万歳素晴らしいですニダアル

>>610
埋め立て嵐
NG指定だけじゃなく通報しないとマズイ

上級6
光帝クライス×3 サイドラ×3
下級10
9ガジェ オネスト

魔法14
打ち出の小槌×3 次元の裂け目×3 リロード×3 手札抹殺 手札断殺×2 ブラック・ホール 大嵐
罠10
瓶×3 骸×3 代償×3 激流葬

エクストラ12
ホープ3ジェム3フォートレス3ホープレイ3

運用
手札交換→代償伏せて墓地肥やされる前に裂け目、無理矢理1ターン凌ぐ→手札交換→ジェム2体緑ガジェ2体で祭じゃあああ
オネストは何となく。テヘッ☆

>>616
環境ガン無視どうもありがとう
真面目に診断するのも馬鹿らしいんだが…
まずエクストラを何とかしろ
ホープレイ3枚はあり得んし、ルーラーもカチコチもエメメメもチェインも(ry
てかジェムって書くとわからないからパールって書けや
蘇生が見当たらないのも謎。クライスはSSでもおkだし
てか代償ガジェなのにネタデッキとはこれいかに

ここまで来ると次元帝作れ！って言いたくなるな

>>618
クライスは手札交換が目的なだけだろうから帝とも違う

そういうカスみたいなデッキは機械スレに持ってくと構って貰えるよ

カラクリ使いで最近ガジェに興味を持ち出したんだが…
殺伐としてるなこのスレは…

ああ、こっちよりも機械スレでガジェを診断してもらいたいくらいにな･･･

専用スレで一番民度低いんじゃね
なんでこんなにアホが集まるのか不思議

どこも似たようなもんだと思うけどね

自分がよくいるところの粗が目立つだけで

ナチュル、ディフォーマースレよく見るがこことは大違いだぜ…

専用スレで常駐してんの５スレだけど
おおまかに言うと真面目に研究スレ、まったりスレ、自虐スレとか特徴はあるよ
でもここは、スルースキルなさすぎて煽りあいしかしてないように感じるわ

rgフリーダム発売前は正常だったよ

まあ、過疎ってないだけいいじゃないか

アタック特化しすぎて護符権とか戦闘破壊できないモンスターでただけで積む
先輩方はどのように対処しているのでしょうか

アタックに特化しない

除去持ちは入れようね
個人的なお気に入りはアレクトール

途中送信orz

アレクトールは除去じゃないが
ロックのオンオフや耐性持ちを潰すのに便利だった
あと何気にシンクロとかにも使いやすいし

>>608

よくわからんのだが裂け目じゃいかんのか？

>>633
裂け目は魔法罠は除外出来ないからインゼクター相手だと無意味

代償ガジェなんてインゼクターのカモ
もはやオワコンなんだよ

次 元 代 償 ガジェ 台 頭!!

インゼクター相手にガジェはどう対処すればいいんだろうか？

頭では色々考えられるが実際にやってないからわからん
みんなどうしてる？

>>635


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>>636
カイクウと落とし穴フル投入
インゼクター相手だとランク4ゴミだからガジェがマジで腐る
場にカードを出さなければいけないガジェは死ぬほど相性悪い

インゼクターの登場でサイドの優先順位がマクロ>裂け目になったか？

1killされる前に1killすればいいだけ

>>634

そうかなるほど装備魔法扱いだから裂け目じゃいかんのか

これからはインゼクター用にカイクウもだいぶ強くなるな

不勉強で申し訳ないけど
そんなに相性悪いの？

週末引きこもってたからまだインゼクターと戦う機会しばらくなさそうなんだけど

>>640
簡単に言うけどこっちは罠が必要な分どうしても他の1キルよりワンテンポ遅れるからな…
必要な枚数は2枚で済むけど

>>642
ガジェがホーネットの的(破壊だけでなくダンセルによるSSとセンチピードによるサーチでアド取られる)
ランク4エクシーズがインゼクターに対して無力
代償がホーネットの的
とにかく的だらけのガジェはインゼクターに勝てない

ヴェーラーとクロウガン積みするしかないかな

対策すりゃそれで済むけどな
あいつら弱点だらけだし

代償ガジェにチェイン二枚必要？

チェインは一枚で十分

>>646
そりゃ対策すればなんとかなるけど、せいぜいサイドからマクロをガン積みする程度
無力な的モンスターが9枚もあるっていう根本的な構造上、ガジェは圧倒的に不利だよ
せめてランク4エクシーズで閃光の追放者効果が出てくれれば話は別なんだけど

マクロがマグロに見えた
なんかもう色々とダメだ

>>650
大丈夫だ俺もだ

ちょっとトゲトゲ神の殺虫剤探してくる！

>>652
そんなの撃ってる時間すら無い
インゼクター相手だと通常魔法がブラフにしかならないんだよ

インゼクター相手なら代償よりマシンのほうがいいのかな
メインから汎用メタを組み込みやすいし

う〜ん
思っていたよりインゼクター強いな
全盛期の六部を思い出す

どうせ暗黒界みたいに消えてくよ

構築はある程度インゼクターに寄せないと厳しいかもね
七つ全盛環境で暗黒界出て雷キツいから七つが砂塵に変わったみたいな感じで

全盛期剣闘獣
全盛期アンデ
全盛期猫シンクロ
全盛期BF
全盛期ライロ
全盛期ガエル
全盛期六武衆

全盛期エクゾとドグマは？

>>658
書く順番逆じゃね？
ガエル全盛期とかのほうが不自然じゃねえだろ

○○全盛期←そのデッキが全盛期だったころの環境全体を差す
全盛期○○←そのデッキが全盛期だったころのそのデッキ自体を差す
こんな感じな気がする

規制されてない頃のデッキか
全盛期○○
なるほど

全盛期BF：ゲイルカルート旋風無制限の頃のBF
BF全盛期：RGBT発売〜ゲイル制限

具体例を挙げるとこんな感じかね

インゼクター相手ならマクロやヴェーラー、落とし穴で時間稼いで代償1キル狙いが良さそうだった

597 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/11/21(月) 23:20:45.07 ID:Nla+Kk1Yi
☆インゼクターヤバいシリーズ1
お前らちょっと冷静になれ
インゼクターの本当の恐ろしさがまだ分かってないやつが多すぎる

ホーネットを耐えられるモンスターが何体いると思っているんだ？
ホーネットは対象さえいれば発動可能
チェーンで逃げられてもダンセルセンチピードの効果は発動
スタダなどで破壊を無効にして破壊しても発動したのはあくまでも装備カードのホーネット
大元のダンセルセンチピードには影響がない
そして対象が存在さえすれば、ガチガチのような破壊不可能なカードでさえも発動可能
ダンセルセンチピードでアドが稼げる
つまりホーネットは破壊の可不可、破壊そのものでアドが取れるかどうか関係なく発動さえすればアドが取れるんだよ

これがどういう事かと言うと、殆どのモンスターは存在だけで的、存在そのものだけで罪となる
殆どのモンスターがインゼクターに対して無力って事なんだよ

まずインゼクターを防げるモンスターとしてBloo-Dが挙げられるが、これはガチじゃない
パーデクで大元のダンセルセンチピードの装備自体を妨害する方法もあるが、開闢アシッドの高打点、シエンラギアの無効系が横行し、殆どのデッキに警告が入っている環境でもはやガチと呼べるか
一見封じられそうなカードの大半がガチじゃない時点で問題

次に汎用シンクロ
一見防げそうなスタダも上記の通り防げない
破壊無効にして逃げたところでダンセルセンチピードでアド取られる
というのも実は嘘
現実はもっと酷い
ホーネット起動効果発動チェーン1ダンセル誘発効果効果発動チェーン2と組まれる為に、カウンター系の効果はそもそもホーネットに使えない
スタダも我が身も勾玉も無力
シンクロで有効なのはブレガンやドリルウォーリアーで相手ターンに場を空にする事くらい
もしくはアド損覚悟でランドオルス出して装備効果を無効化
しかしこれらは汎用シンクロでなければガチでもない

次に汎用エクシーズ
インゼクターの前では存在そのものが罪
破壊耐性のあるガチガチは論外
元々妨害が少ないエクシーズの中で唯一有効と言えるのがラギアのみ
しかしこれは汎用エクシーズではない

次にメタモンスター
まずインゼクターにはあの優秀なライオウが擦りもしない、ただの的
次にワンフー、ダンセルは封じれるがセンチピードは封じれない、インゼクターメタとしては不十分
次にデスカリ、ダンセルセンチピードの装備効果を止められる、打点高くて優秀
ただし1回限りで強制なので終末あたりと相打ちさせられる事必至、確実性に欠ける
次にカイクウ、自分のターンにホーネットを除外し、確実に傷を残してくれる
しかし2枚目3枚目のホーネットには無力、
1回限りの的
そして閃光の追放者、トマトクリッターを潰してホーネットの発動を防げる
インゼクターメタとしては完璧
ただし打点が低いので他のデッキではツラい

以上の事からデッキ内のモンスターで使い物になるモンスターが閃光とデスカリと兎(ラギア)しかない
それ以外はインゼクターに対して全部的でありゴミ
君のデッキには何枚の的が入っているだろうか

インゼクターヤバい

786 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/11/21(月) 23:50:20.50 ID:Nla+Kk1Yi
☆インゼクターヤバいシリーズ2
次は魔法罠編だ
インゼクターに有効なカードとはフリーチェーンも、召喚反応、効果反応、除去カード

まず汎用魔法
通常魔法は殆どゴミ
ブラホが大量展開された時に少し巻き返すぐらい
手札にインゼクター握られてたら焼け石に水
地砕きはその下位互換
フィールドにインゼクターを残してしまったら毎ターン効果を使われるので有効なはずの召喚反応罠さえ伏せられない
あってもイマイチだが無いよりはマシ
モンスター通す為の大嵐やサイクロンといった除去カードに関しては有効
というか必須

次に永続、装備魔法、フィールド魔法、的はカエレ

次に速攻魔法
月の書や聖杯などが有効
ただし一時しのぎでしかなく根本的な解決にはならない
根本的な解決にはならないけれど、フリーチェーンで簡単に処分出来るならアド損してでもインゼクター効果を使わせないだけマシ
サイクロンは効果そのものはいいが、対象がないとただの的、迂闊にセットしないのが吉

次に通常罠
フリーチェーン、召喚反応、効果反応以外はゴミ
1番有効なのが警告、神宣
次に有効なのが激流
その次が奈落だが、ダンセルには効かない時点でイマイチ
警告と奈落セットされてサイクロンで警告だけ割られてダンセル出されたら泣くしかない
ダンセルセンチピード両方に効く落とし穴の方が有効

次に永続罠
殆どが的でゴミ
例外なのがデモチェ、スキドレ、マクロ、暗闇ミラー
デモチェ以外は汎用性が低い
その上サイクロン無制限では頼りない
フィールドに残ったインゼクターにも対応出来るデモチェは優秀だけど、複数インゼクターを出されたら的

次にカウンター系
アド損系を除く召喚反応、効果反応のみ有効
永続罠を守るマジドレや賄賂や大革命返し(スタロ)などのカウンター罠はホーネットを止められなければただの的

このようにデッキの中で有効なのが警告2と神宣1と激流1の4枚のみ
後はインゼクターに合わせて汎用性も考えつつ落とし穴やデモチェでカスタムするしかない
そしてスキドレ、マクロのようなメタ罠を活かす構築をすると、その分モンスターが的のバニラだらけ(バルバや生還者)になってしまい、罠が優秀であってもモンスターがカスな構築になってしまう
また、インゼクターには強くても他のデッキには弱いモンスターだらけになる
従ってインゼクターに勝ててどのデッキにも対抗出来るデッキは存在しない
そして罠によるメタはインゼクターの切り札、トラスタの前に沈む
永続だと泣くしか無いが、フリーチェーン及び召喚反応は無効覚悟で処分出来るので無駄うちしてインゼクターの効果を回避するプレイングを覚えよう

魔法罠で対抗するしかないインゼクターなのに、その魔法罠でさえ頼りない
これが絶望だ！

インゼクターヤバい

ショックルーラーだしゃいいんじゃね？

鬱陶しい

>>667
ショックルーラーにたどり着く前にガジェ除去られる
出したところで除去かデモチェをくらう

あんなもんあかりなりマクロなりミラーなり出してりゃ死んでるようるせぇな

あかりは除去やデモチェや月の書どころか反転召喚だけで死ぬゴミ
罠ははトラスタで死ぬゴミ

これでインゼクターと渡り合えると思うなら死ね
ガジェ召喚？ダンセルセンチピード
代償セット？ダンセルセンチピード
現実を目の当たりにして死後硬直みたいに固まってろよ
身を持って恐怖を味わわないと分からない脳筋が

結論は？
インゼクターには勝てない
なのか
インゼクター組もうぜ
なのか
どっちかにしか見えん

多分インゼクター組もうぜ！だろ
で、流行ったところでガンメタして優勝を掻っ攫うという高度なプレイング

暗黒界の時と似たような流れだな
致命的なメタが複数ある時点でそのデッキはトーナメントじゃ活躍できねぇんだよ雑魚

>>672
対策してガジェを組むかガジェをやめるかしかない
絶望を知れというのが結論だよ
能天気なやつらが多すぎる

代償エクシーズで持ち上がったばかりなのにまさかこんなにあっさりと環境に潰されるとはな

いつものキチさんだね
叩くだけなら猿にでも出来るんだよ

前向きに考えたいけどまだインゼクターとの対戦経験浅いから立ち回りも有効なメタも解らん

>>674
暗黒界は致命的なメタがあり、それで勝てた
でもインゼクターにはそれがない
殆どのカードをただの的にする基本性能
大嵐サイクロントラスタなどの伏せ対策
デモチェという僅かに許された一部のモンスターでさえも殺すカード

インゼクターのメタりにくさを思い知れ
お前らが考える程度のレベルのメタは上で全て論破されている

自分で対抗手段ないとかダメ出ししといて
対策組めとか言われてもなあ……

とりあえずインゼクター組んでみて動きを学ぶか

要約するとガジェはオワコン、勝ち馬デッキに乗ってる俺TUEEEEEEEしたいだけの厨房ですね
出てけよ

>>676
だから上で書かれた事が現実だっての
お前もリアルでやって同じ事を思って絶望する
ガジェも代償も出せない状況ぐらい想像出来ないのか？
自分は何故ガジェ9代償3とゴミをデッキに12枚も入れてるのか疑問になるぜ？

代償使わなきゃいいんじゃね

>>681
代償無しとなるとやっぱマシンか
今2500打点ってあんまり信用ならんしなあ

>>678
だから俺さえ思い付かない有効手段があればお前は優れてるって事だよ
自分で考える事も出来ないのか？
俺の理論を覆すか俺の理論に同意するかどっちか出来るだろうが
どっちもしないで負け惜しみだけとかお前は子供かよ

マクロ+賄賂等のカウンターでいいじゃん
ガジェは積もうと思えばメインからでもマクロを積めるんだし

>>682
あいつらは除去してちまちま殴るのが基本だから2500打点の信用とかは結構どうでもいい

>>681-682
甘い
だから上で的が存在する事自体が罪だって言ってるだろ？
ギアフレフォートレス？
あらたな的をありがとうと思われるだけだ
ガジェ6ギアフレ3フォートレス3と何故自分はデッキに12枚もゴミを入れてるのか疑問に思うだけだ

カッコよくキメてるように見えるけどさ、要約するとこの馬鹿の言ってる事って「インゼクターメタる手段が思いつかない」ってだけだよね
どっちが思考停止してるんだか

>>685
天使や暗黒界相手だと2500は厳しいと思う
天使はまだマシだけど暗黒界はグラファにやられるね

この馬鹿はなぜか相手が常に最善手握ってること前提で考えてるから耳を傾ける意味すらない

>>684
甘い
大嵐サイクロンと大量の除去とトラスタ
インゼクターは魔法罠さえ許さない
上でも書かれてるだろ？
インゼクターを倒すのにはプレイングが必要不可欠
インゼクター相手なのに的を出すプレイング障害者はお前らか？

>>687
じゃあお前は有効なメタを思いつけたのか？
俺は上で長文の量くらいはメタを考えて検討してるだろうが
お前はそれよりも、俺よりも考えてないじゃん
どっちが思考停止だ？

場にカードを出すことを的と呼ぶならスピリット使えば？

少なくともガジェスレにガジェットをゴミと呼ぶ奴が来るとは思わなかった

>>690
甘い
神宣賄賂マジックジャマー七つ道具に潰される大嵐サイクロントラスタは無力

破滅的な意見を言いたいお年頃だからね
そこそこ筋の通ってる駄目出しならよほどの馬鹿でも出来る

あかりちゃんとミラーとナチュビ立てときゃ勝ちだな

>>689
実際に回し、脳内でもさまざまなパターンをシミュレートした結果がこれだ
どう見てもガジェの勝率が低い
確率で言えばセイクリッドが代行天使に挑むようなもの
そりゃ相手が事故って自分だけ回ればどんな組み合わせでも勝てる
だがその確率はどれだけのものだ？
確率の高低が強弱関係なんだろうが

>>691
検討？他人の意見にケチ付けてるだけだろ
そんなもん猿でも出来るさ。偉くもなんともないね

じゃあもうクロウヴェーラーバトフェの手札誘発でいいじゃん
的(笑)も増やさないし相手の妨害も出来る
ついでに上の長文でも挙げられてない

>>692
スピリットの方がガジェよりもマシだな
的と言うならって、俺が言う言わないの問題じゃなくてそれが事実
問題はガジェで的にならない事が出来るかという話だろうが
場に残るのがガジェの最大の強みだったのに、今ではそれが最大の弱点だ
それを絶望しろと言っているんだよ

まぁ脳みそが不出来だったらシミュレートの結果も残念なものになるわな

脳内？

>>693
どっちの方が手数が多い？
そしてその永続を守るカウンター罠自体がインゼクターの的
インゼクターを防げない限り場に出せないゴミなんだぜ？

つーか理論通りに事が運ぶなら世の中平和だよ
あと一ヶ月経ってインゼクターが環境を支配したら正しさを認めて上げるから
インゼクタースレにお帰り

>>697
長文全部読んでからやれよ
虫さえ出来る事を何故やらない、このプライドの塊

まあガジェスレに○○に勝てないからガジェを使うのをやめろなんて言いに来た馬鹿は初めてだろうな

キチガイはガジェスレの風物詩だな

>>698
かかしはアリだけどフェーダーは的
ゴーズも的
どうだ？これで絶望の現実味が沸いただろ？
かかしドリルウォーリアーが有効だがそんなデッキが他のデッキに通用するか？
そもそもかかしとかガジェに使えるか？
そういう話だろうが

>>705
大方コピー厨の逆恨みだろ
ガジェなんて環境読んでなんぼのデッキなのにコピーで勝てる訳が無いっていう

>>700
じゃあ、優秀なシュミレートをやってみろ
上の長文以上に精度の高い結果を出せるか？
出来もしない癖に偉そうにするな無能
長文書くどころか読む事さえ絶望的な脳味噌の癖に

>>703
だから現実でそうなってるんだよ
コナミトーナメント出ろよ引きこもり

>>705
絶望しろと言っているんだよ
ガジェを使うのは勝手だがガチではない事を認めろという事だ
それが出来ないやつをファンデッカスと言うんだよ

構築と対策が煮詰まってからのことも思い至らない当たりこいつの頭はほんとうに残念だな

長文呼んだら
汎用魔法にカウンター罠使われるから無意味とか書いてあるし
それインゼクター関係ないよね？

サイチェン禁止令ホーネットで止まる気がするけどダメ？

>>710
何人規模の大会でどれだけの人数がインゼクター使って何人が入賞してるんだよ
本当に環境支配してるって言うんなら証拠見せろよ証拠

まあ実際問題旋風BF対策＋マクロ辺りをサイドに積んでおけば十分だろうね
そして今一度カオスホールを推したい
代行暗黒界インゼクター全部メタれる優れものだよ！
ライフコスト痛いけどね！

>>707
>>711
で、お前は何がしたいんだ？
ここはガジェスレでガジェが環境ＴＯＰだろうがなかろうがガジェを使う奴らがいるスレなわけだが
ここでわんわん怒鳴っても別にガジェを使わなくなるわけじゃないし何がしたいかわからんわ

>>711
散々口でクソ垂れておいて結局結論はそれか
要するにガチデッキのお力を借りて俺らを馬鹿にしたかっただけじゃねえか帰れよゲス野郎

で、論破(笑)してどうしたいんだ？

ガジェスレまで来てガジェは終わってるから違うデッキ組めと言いたいのか？

>>711
相性の悪いデッキが1つ出て来たくらいでガチじゃなくなるとかw

>>719
スレの流れに真っ向から反対する自分に酔いたいだけだろ、酔わせてやれ
今度来た時はご高説ごもっともと持ち上げてやればいいさ。張り合いなくなってすぐ帰るから

昆虫族スレの人には哀悼の意を表する
しばらくこんなのが増殖するんだろうな

どこも大差ないけどさ

インゼクターと戦って圧勝してきた俺が降臨しましたよ
マシンガジェの敵じゃなかった
フォートレスで殴ってれば普通に勝てる

>>723
やっぱ時代はマシンガジェか
とは言っても代償の爆発力は魅力だしなあ

実際インゼクターと戦ったけど強いね
メインから難なくヴェーラつんでる代償でもまぁ勝機はあるだろう、対策にはヴェーラ、あかり、ミラーは鉄則だがトラスタと次元が怖いね
警告やヴェーラで1発でもとめられれば動きが止まるからそこからやられる前にやっちまえばいいさ

戦って強さを実感してほしいというんならわかる
ガジェ使いは俺の話聞いて絶望しろだのなんだという意見は興味はない、もっとマッタリ行こうぜ

どうしてここはこうも煽り耐性が無いんだ

キモい奴らばっかりだなｗまともに議論出来ないのにここにいて何がしたいんだよ
思考停止←これ使ってる奴が毎回荒らしてるんだろ？

>>726

いえてるww
でもこれがガジェスレの面白いとこというか名物だなww

メインマクロでおk

だがマクロとフォートレスは両立しない絶望…
まあ確かにインゼクターはヤバい、戦って見ればよくわかる
環境があれ一色になる事も考えなければならないと思うよ
そうなればメインからヴェーラーとかあかりちゃんを積まなきゃならなくなって来る

つまり代償マシンガジェこそ最強というわけですね。
代償ワンキルorリミ解ワンキルお好きな方をお選びください

ここで鎖ガジェが大活躍…しないな

メイン禁止令で全部なんとでもなる
使いこなせないやつは知識もなくプレイングもクソなただのザコ

>>733
結果残してねえじゃねーかクソ野郎
とっとと死ね

ガジェ以外ならちょくちょくサイド禁止令のデッキ来てるよな

どいつもこいつも頭の悪い雑魚
実際に大会出て現実を目の当たりにするんだろうな
それであの時信じなかった自分はバカだったとようやく思い知るんだよ
1ヶ月後にインゼクターだらけになってるのを見て絶望しろよ
感情だけのキチガイども
悔しかったら長文で反論してみろよ
口だけの猿共

あ、ちなみに他のスレのやつは感情的にならずに長文の内容を理解出来たよ？
バカなのはガジェスレだけだな

お前らぶっちゃけ六武衆全盛期にもガジェ使ってただろ
バカは死んでも治らないよな

お前らCSとか出てるの？
偉そうな事言うならトップ環境でプレイしてから物を言えよ
俺もトッププレイヤーだし、世の中もインゼクターの動きに注目してるよ？
ガジェがキツいという現実を受け入れられないとかどんだけ時代に取り残されてるんだよ
野蛮人の田舎者かよお前らは

マシンガジェなんて糞デッキでインゼクター倒せるとか言うゴミカスは死ねよ
代償よかなお悪いわ
このスレって本当に知能障害しかいないのな
どうせ周りもプレイングと構築カスなプレイヤーしかいないんだろ
お前らトップじゃ絶対やってけないわ
CSとかコナミトーナメント出ろよ井の中の蛙

サモンチェーンでショックルーラーすれば勝ちだろカス

マシンガジェだがレシピ上げたら診断してもらえる？

そこは井の中の蛙じゃなくて大海を知れだろ

幽閉抜いて因果切断3積みや！！

畳返しメイン投入や！

ああ、そうか
もう冬厨の季節なのか・・・

>>741
ええよ

キチガイは放っとくとして
しかしインゼクターはやばいな
身内に昆虫使いがいるんだが、インゼクター手に入れてから機械を見下し始めた
なんとか機械達をインゼクターと五分五分にしてあげたいな…

甲虫はお手軽アド取れすぎてヤバい
メインで腐るカードが多いのも強い
まぁそれでもガジェならヴェーラーいるし、サイドマクロもあるしなんとかなる気がするな
代償のワンチャンは止まらないし

キチガイ沸きすぎだろ
ID:xL1Sk2sb0は確実NGな

じゃあレシピAGE


モンスター１７
６ガジェ　２ギアフレ　３フォートレス
２パキケ　２ブレイカー　２ヴェーラ

魔法１１
１ブラホ　１大嵐　１死者蘇生
３地砕き　１月の書　２強欲で謙虚な壺

罠１２
１神の宣告　２奈落　１激流葬　１ダスト　２マイクラ
２神の警告　３次元幽閉

EX７
１カタストル　１ライブラリアン　１スタダ
１ローチ　１ホープ　１パール　１エメラル
（空きがまだあるから必要なカードあったら教えてください）


話題？のインゼクターにも対処できるようにパキケを投入してみたが
聖槍とかまで入れるスペースがないんだけど大丈夫かな？
一応メタビみたくパキケありきではないからいいと思うんだけど
なんとなくヴェーラが弱い気がするけどそれ以上は分からない
あと回してるとガジェが足りない気もするからメイン４３枚の９ガジェも検討してる
診断よろしくです

>>750
インゼクターにパキケは効かないよ
普通に骨に除去られる

ｳﾞｪｰﾗｰは環境次第だけど十分強い。


あと
・マシンガジェならガジェは6で十分
・マイクラつかえてる?脱出のほうがよくない?
・剛健は三枚ない?

ということで
メイン
in　ブレイカー　ギアフレ　剛健　脱出*2
out　パキケ*2　マイクラ*2　幽閉

サイドにｳﾞｪｰﾗｰ積むのがいいかと　

EXは好みだが汎用シンクロぐらいは入れといたら?

追記だけどリミ解も入れといたほうがいいと思う

虫の話でエンペラーオーダーがディスられてるな
1ドローされるけど確実に且つ低いステータスを晒せるな。
ここまで書いてギガマンティス忘れてた

>>750
インゼクターをパキケでどうやってとめるんだ、メインパキケは悪くないとは思うけど
インゼクター意識するなら幽閉よりも脱出がほしいかね、幽閉2抜いて脱出に変えるかな
スタロもあり、エクストラにスタダ入っているようだし良さそうだ
後精神操作が個人的に入れたくなる

EXだがランク4×3を出せないわけでもなさそうだしディシグマルーラーはピンで入れたいかな
トラゴがあればだしやすいのだがビッグアイもピンでほしい、後トリシュは必須でいい

>>753
ちょっと何言ってるか解らない

>>753がどう見てもドゥクスレギオンみたいな召喚時効果と勘違いしてる
そうだったらインゼクターなんてどうでもいいんだっていうの

あいつらの恐ろしさは1体でも残すとそこからまた延々と湧き出てくることだ
まさに害虫だな

とにかく一体も虫野郎を表で立たせなきゃいいわけだし、結局やることはいつもとあんまり変わらないよね
ただ、メインからトラスタ積んでる構築が流行ったら七つくらいは入れたほうがいいのかな？

ルーラーの高速化求めてサモチェありな気がしてきたわ
環境で言えば、新鋭の兎、虫あたりはルーラー立てば勝ったようなものだしね
賢者求む

>>750
除去が少ない気がするな。落とし穴あたりいれるといいよ。代行とかも考えるなら黒角笛もいい
インゼクター対策ならワンフーでもぶち込むといいけどパキケはパキケで対応範囲が広いからいいと思う
インゼクターだけ大会にいるわけでもないしね

トラスタ対策するなら聖杯入れとけよ

幽閉抜いて脱出ってありかな？
いま幽閉2　脱出2なんだが
脱出3　ミラフォにしようかと思うんだがバックが心配

攻撃反応罠はカス

>>762

インゼクターには強いけどほかのに当たると心配だなあ

落とし穴は何枚積めば良いだろうか

脱出は普通に優秀だろ
幽閉と交換しても特に不便には感じないと思う

脱出は守備範囲広いから二積みぐらいはして良いと思う
幽閉はたまにピンポイントで欲しくなるから挿すかサイドで安定だと思う

新パックでインゼクター、ゼンマイ、忍者っていう強テーマがぞろぞろ出たけど
もしかしてサイドヴェーラーとかメイン幽閉とかもう古い？
大会行ってもひとつもあたらないからどういう動きすりかわかんないんだよね。
具体的な対策あったら教えて欲しい。

>>768
大会でたけど幽閉が遅いって思ったりフリーチェーンだったらと思ったことがかなり多かった、地砕きもなんだけど
でも相手がライオウやらBF使ってたりすると少しほしくなったりするときはある、さほどはなんとかなる
後はナチュパル出されたときだね地砕きほしくなるのは
メインヴェーラなら活躍すると思うよ

ヴェーラーメインの脱出メイン
サイドにマクロガン積み

忍者は別に強くない
ヴェーラーは腐ってもチューナーだしあって困ることはない。インゼクターも忍者もフィールド発動がメインだし

>>765
攻撃力1000以上を通常召喚しないデッキはまずないから3枚入れても困ることは特にない
他との兼ね合いで2枚くらいでいいんじゃない

落とし穴はライオウ対策で前から入れてたけど事故多いよ
どっちかというと駄目押しにあれば強い感じ。

>>751
インゼクターの墓地から装備する能力を特殊召喚だと勘違いしてましたorz
６ガジェで十分ですか
マイクラは決まれば強い程度で除去欲しい時に引くとがっかりすることもあったので抜いて見ます

剛健は3ですか…
次バイト代入ったら買いますね

>>754
幽閉も決まれば強いのですがそうでないときもあるので脱出と交換します
精神操作はどうなんでしょう？チューナーがヴェーラしかいないので頼りない印象なのですが…
ランク４エクシーズ＊３も入れてもおkと聞いて今度ルーラーも買ってみます
トリシュはちょうど中古ショップで2000円で置いてたので衝動買いしてきましたw

>>760
除去が少ないですか
落とし穴は脱出幽閉ガン積みではダメですか？

取り敢えずメイン変更は
out　幽閉　マイクラ　ダスト
in　ギアフレ　リミ解　２脱出
で、パキケは今度対戦して活躍しなければ他のカードとスロット変えようと思います
診断ありがとうございました

>>774
一回パキケもヴェーラーも抜いて奈落警告幽閉脱出地砕き落とし穴黒角笛ガン積みしてみるのもいいぞ
除去ガジェの安定感はいいものだ

代償でもマシンでもない除去ガジェも決して弱くないんよね
ジャンドみたいな小粒なモンスターばかりのデッキなら全然勝てる
だがＨＥＲＯと墓守……てめぇらは駄目だ

ヒーローとか墓守とか聞いて安心した
インゼクターのことは忘れよう

刺激的なアイツのおかげでバレー偵察者割れるようになったのは大きな進歩だと思うんだ
それでも墓守には不利だけどさ

2700以上の打点が後出しで処理出来ないんだがやっぱ地割れ地砕きガン積みかねえ

除去代償カラクリガジェでインゼクターこてんぱんにしたら王宮のお触れトラップスタンがん積みされて詰んだ

>>779
カラクリ要素はなにをいれてたんだい？

http://amaterasuteam.web.fc2.com/i/sub15.htm
あまてらすCS4位【メタガジェ】

ごうけんが・・ないだと・・・

エネコンに混沌の落とし穴といいなぜ入ってるのかよくわからん
やっぱりガジェはある程度独創的じゃないと勝ちあがれないのか

>>783
混沌の落とし穴はおかしくないでしょ
エネコンは攻撃力高いやつを守備表示にしたりじゃまになったパキケを生贄にして相手のモンスター奪ったりするんじゃないかな？

混沌は3枚目以降の警告だろ

兎ジュラックに勝つ方法教えてくらさい^q^
守り固すぎﾜﾛｴﾅｲ

スノーマンがん罪でおk
それでもダメなら墓守の番人とかもつっこめ
それでもだめなら諦めろ

使ってる側からすると兎が一番嫌がるのは柔術家だよ
まぁ兎のために、そこまでサイド割けるとも思わないけど

>>781
死者への供物か……デメリットがドローロックじゃなくて手札コストだったら使ってたんだけどなぁ
俺には使う勇気ないわ

>>783
エネコンはほら、フレムベルガジェなら強いよ、うん

>>789
手向けあるじゃん

>>790
手向けは通常魔法じゃないか……

>>789
サンダーブレイクがあるじゃん

きょうコンマイトーナメントでインゼクター2戦遭遇したけど勝てたわ。
あかりちゃんの強さを今更認識した。
…決勝でTG代行に負けたけど…何なのあいつら…

手向けのパラレルかっこいい

>>781
これ強いかどうかは別として使ってて楽しそうだな
ピンが多いからドローに毎ターンwktkできそうだわ
ただいくらガジェでアド稼げるといってもコスト必要なカード多すぎだろ…
この人のデュエル後ろから見てみたいわ

久々に流れ早いと思ったら虫ケラが沸いてたのか
インゼクターだけに

>>791
じゃあもうサンブレや破壊じゃないけど強脱でいいじゃないか

>>793
デッキタイプ何で戦った？

ガジェとインゼクターの相性は最悪
もうガジェでは上位にはいけない

>>797
代償マシンガジェ
ただし代償は一度も引かなかった

マシンガジェも速くないだけで弱くはないよね
ひたすら除去して殴ってを殴られてを繰り返すのは楽しい

>>798
ダンセルさえ止めれば意外と何とかなるぞ、連中はバックが薄いからな。
ガジェの最大の利点は柔軟性だからな、環境に合わせて構築を変えて行けば良い話なんだよ。それが出来ない奴は何を使っても勝てない。

>>799
スタロって入れてる？

>>802
一枚入れてる
無論インゼクター戦では抜くけどね

>>801
文体から察するにいつもの人だと思うのでスルー推奨

代償マシンか…スロットキツそうだけど工夫すれば何とかなるかね

>>780
クイックと星四の犬
たまに星三も
代償ガジェとカラクリのシンクロが楽しい

>>793
TG代行天使の巻き返しはすごいからな
防いでも防いでもでてくる

>>801
これに尽きる
ただ相性最悪と言われるインゼクターに勝てるというのはわるい気がしない

>>807
きちんと対策すれば充分勝てるようになるから相性最悪ってことは無いと思う
ただこれだけは言える。
インゼクターと戦っても楽しくない。
1キルしか出来ないのかよ…あいつら…

>>808
代償ワンキルしてる俺らが言えることじゃないけどな
マシンガジェは除く

代償ガジェでも代償引けずにちまちまエクシーズしながら殴り勝つことが結構あるけどな

>>810
インゼクターもマンティス引けずに毎ターン4アド取ることもあるよ！

インゼクターが嫌なら閃光の追放者とあかりちゃんをフル投入した天使ガジェとかいいと思うよ

いっそインゼクター使いが史上最悪に嫌われるくらい強くなってしまえばいい

暗闇ミラーとあかりならあかりのがいいの？

>>814
よっぽど穿った構築して無きゃ暗闇ラーのがいい
あかりちゃんは簡易エクシーズで普通に突破してくる

サンクス

ガジェで予選通過したぜ。

>>801
甘い
代償ガジェ最大の弱点は9枚の的となるガジェを減らせない事
動かせない枠が多い分、他のデッキよりも柔軟性に欠ける
除去ガジェと代償ガジェは訳が違う
今のガジェを昔のガジェと思うな
長所も短所も違うまるっきり別のデッキだ

>>781
ゴミだろ
閃光の追放者が入っているのかと思いきやなし
バック多いのに守るものがスタロ1枚とかやる気あんのか

触るな危険

>>817
おめっと、代償かね
こっちもがんばらないと

また荒らしか

ちゃんと見てなさすぎワロタ

てか俺は9ガジェじゃなく7ガジェだし
日曜にインゼクターにボロ負けして怖かったからミラフォと幽閉脱いてあかりちゃん、ヴェーラー、ワンフー、聖杯、脱出、闇ミラーを積んでいったからな、これだけ積めばインゼクターはたいして怖くなかった。
まあその代わり他のデッキ対策がおろそかになってTG代行に負けた訳だが

メタゲームである以上仕方ない
インゼクターの流行も持って一月程度だろうからその後どうなるかも考えねばな

>>824
俺と同じ7ガジェがいるとは
ワンフーじゃまにならないか？

>>826
ナカーマ
マシンガジェベースだからたいして気にならない

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322010923/n27
手札があまりそうな構築だ

代償マシンガジェに未来融合、オーバーロードフュージョン突っ込んでキメラティックオーバードラゴン出せるようにしてみたんだけど結構それで勝負決まって面白かった。
相手も出してくるとは思わなかったって言ってたし意表をつけて普通に強いよね未来融合でフォートレスとか墓地に送れるのも便利だった

まさか未来融合維持成功後にキメラで殴ったりしてないよな？な？

>>830
ちゃんと未来融合で出た奴じゃなくてオーバーロードフュージョンで出したので殴ってたよ
ある程度ターン進むとサイバードラゴン＋何体かの機械が墓地に溜まって未来融合無しでオーバードラゴン出すってパターンもあった。と言うかそっちの方が多かった。

>>829
それやると面白いんだけど…事故が多くなるのが難点だな
ガジェだとそもそも代償で1キル出来ちゃうからな…

とりあえず結構面白かったのでこのまま土曜日大会出てみようと思う。
あっとおどろくようなアイデアでもなかったけど付き合ってくれてありがとう！

ガジェットはデッキ掘る速度結構早いから制限カードも引きやすいんだよね
自分もTGガジェからサイチェンで未来オーバー出来る構築組んだけど
剛健とか使わなくても割りと引けるから楽で良い

なんで未来融合で出たやつで殴っちゃいけないの？

>>835
特殊召喚時の効果で未来融合ごと死ぬから
聖槍うったらこの限りではないけど

ヒント
未来融合が破壊されたら？
キメラテックオーバードラゴンの破壊効果

>>835
キメラの効果読め

>>835
キメラティックオーバードラゴンは場に出た時自分の他のカードを全部墓地に送るそれで未来融合が場から離れる

スラッシャートカゲ二重召喚ガン積みして先行ルーラーorナチュビ特化なんて電波を受信した
後攻はヴェーラーやクロウで何とか…

未来ガジェットは実用レベルだったのか

>>821 ありがと。幻銃ガジェで優勝した。

レポよろ

>>821

紙束だけど、どうぞ。
モンスター16
ガジェ9
幻銃3
バルブ1
ストライカー3

魔法13
転移3
ブラホ1
月1
剛健3
エネ1
サイク2
蘇生1

罠12
奈落2
警告2
ダスト1
強制3
代償3
激流1

>>844
面白そうだなこれ
エクストラはどんな感じ

>>844
ナチュパルだしてトリシュの構え用意して
代償からのガジェ→幻銃→チェイン→トリシュ&ミストからのキルの流れかね
エネコンでトークンリリースしてるんだろうけど活躍してるのだろうか、強制転移3も代償こないときは便利なのかね
どうまわしてるのかあまりようわからないわ

おいコラてめぇらクズ野郎
だからインゼクターヤバイっつっただろ？
1ヶ月どころか1週間経たずにお前ら絶望じゃねぇか
腐れ死ね

強制転移は入れてみると案外腐ることが多い印象

リクルーター投入したデッキならばともかく
単に転移しただけだと1:1交換にしかならないしね
まあ、低ステータスのガジェと相手のエース交換出来ると楽しいけど
相手に2体以上いた場合外れつかまされるだけだし

9ガジェなら転移3枚は別に腐りはしないかな。
6ガジェの時とリクルソーサラの時は転移2枚でも腐ってた

9でも流石に3は多くね
都合よく切札一匹だけ立ってるってこともあんまないし

>>847
確かに凶悪だがまだまだ不安定
最初戦って負けた時は環境制圧するかと思ったが、勝てない敵じゃ無いことも解った。

触るなキケン

>>853
>>798や>>818と>>847は同一人物なのかな？

>>852
アホか
インゼクターはまだ研究が進んでない
プレイングが分からない初見殺しだけでもこの様
勝てない相手ではないというのは頑張ってやっと勝てるかどうかというレベル
研究されたインゼクターの前ではガジェなどゴミ屑よ
いくら頑張っても勝てない絶望を味わえ

同一人物だからって何か意味あるのか
どうせ目障りなのは変わらん、黙ってＮＧしておけ

>>856
ヒント:負け惜しみ

もうホントうざくて仕方ないよね

>>854
そうであろうにしろないにしろ、ここはガジェスレ。ガジェットを使って楽しむ、もしくは高みを目指す人のためのスレなのに、それを放棄するようなレスは論外

なにいってんだこいつ

普通のガジェで転移使うなら
パワーカードじゃなくてメタの意味合いが強いんじゃね
じゃなければ正直劣化砕きだと思う

起きれたら明日9ガジェに転移3枚突っ込んで大会出てみる。
転移2にする事になると思うけど
ライオウ、触れ、マイクラが怖いな

転移使うならサモプリ突っ込むのもいいかもね

>>844 幻銃士強いな。細かい使い方が気になるが、とりあえずｶﾞｼﾞｪ幻銃からのﾄﾘｼｭが爆アドすぎてエグい。

>>855
2ちゃんじゃどんなに頑張ってもガチ思考の人は来ないから
さっさと別のコミュニティ行ったほうがいいよ
お前がどんなに正しくてもお前と2ちゃん民じゃ目指してる所が違う

まーたキチ湧いてますね、たまげたなぁ(呆然)

ところでTG代償ガジェならTGお前ら何いれてる？
俺はストライカー3、ウルフ1、ライノ1なんだけど他の人のも知りたい

つーか久々に来たから過去ログ漁ってたけど暗闇ミラーよりあかりのがゼクターには効くと思われ
ほぼ月、ブラホでしか突破されないあかりとサイク無制限とホーネットの裁定あるからさ

つーかマクロス強いねマクロス、TGとアンシナだけど割り切って入れたら強かったよ

>>867
アホか
ダンセルの守備力1800だぞ？
ガジェで殴り倒せず反転で突破されるわ
既に出ているインゼクターにも無力だわ

>>867
アホか
暗闇ミラーは装備効果さえ無効にすればいいんだろうが
ホーネット装備したままインゼクターがターンを渡す訳無いだろうが

※感染性が高い為、良い子の皆さんは触れないでください

触りたくないけど反論したいから一度だけレスしとくね
暗黒ミラーはサイク、嵐、砂塵で割られるから怖いじゃん？
あかりはセットさせればいいよね、セットセットって相手の早さを送れさせられるから強いじゃん？

これが俺の意見なんだよ、真面目に議論すれば楽しいけど喧嘩腰で暴言から入ると誰にも相手されなくなっちゃうぞ

>>871
誰かに相手して欲しいからわざと喧嘩腰になってるんだよ言わせんな恥ずかしい
あかりは暗黒に対して無力なのがキツいな…サイドにそんなスロット割けないし

>>871
一長一短てことでいいと思うんだ
暗闇ラーがサイク大嵐に破壊される可能性があるのは当然だし、あかりが高守備モンスターセットや闇以外のモンスターで対処される。
問題はそれをどう返すかだけど、ガジェットならバック守るカードもモンスター守る手段もあるはずだし、あとはもう引けるか引けないかの運次第だよね。

触るな構うな、言うな
恥ずかしい奴らだな

触りたくないけど反論したいから（）
思いっきり触ってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

キチは昆虫スレでもフルボッコされてるのなｗ
貼られてたコレ見てワロタ
ttp://solosolodueloyo.blog.fc2.com/blog-entry-49.html

>>876
恐竜じゃねーか
と思ったら向こうにも居たのか
平常運転だった

こんなのかなり前から暴れてるいつもの荒らしじゃねえか
なんでいまだに触るやつがいるんだよ

かなり前プレイングスレだかに居た奴だよなこいつ？

由緒正しきキチだったのね
ごめんなさい、もう触りません

>>880
黙って消えろ

>>881

おまwwwwwww

なあなあ今度大会でようと思うんだけど
サイドでインゼクターの対策しようと思うんだけど
どれくらいすればいいかな？

一応今んところのサイド
サイド15
クロウ2　スノーマン3　カイクウ2

サイク1

幽閉1　ダスト1　マイクラ2　マクロ3


こんなんで大丈夫かな？
やっぱ脱出装置とかいるかな？よくわからんからアドバイスよろしくお願いします

>>883
メインデッキが無い事には判断のしようが無い

>>884

そうかすまない

モンスター15
9ガジェ　ブレイカー3　ヴェーラー2　バルブ1

魔法11
剛健3　砕き3　サイク2　ブラホ1　月書1　蘇生1

罠14
代償3　幽閉2　警告2　奈落2　スタロ1　賄賂1　宣告1　ミラフォ1　激流1

エクストラ15

ホープ！　ルーラー2　パール1　ディシグマ1　ローチ1　チェイン1　エメラル2　カチコチ1　メロウ1
トリシュ1　ミスト1　スタダ1　カタス1

よろしくです

あのさ、カイクウとライオウいれるならやっぱりカイクウか？

同じく、マシンガジェを組んでみたので、診断お願いします。

最上級5枚
フォートレス×3　フォース×2

上級2枚
サイバードラゴン×２

下級9枚
6ガジェット　ギアフレーム×3

魔法11枚
月の書　地砕き×3　死者蘇生　大嵐　貪欲　サイクロン×3　ブラックホール

罠13枚
次元幽閉×3　強制脱出×3　宣告　警告×2　激流葬　奈落×2　ミラーフォース

マシンナーズ３つ買って、トラップや魔法を入れて組んでみました。
フォース、サイドラが多いと思うのですが、
他にめぼしいモンスターも無いし、抜いたらモンスターが少なすぎる気がしてます。
リミッター解除は入れる予定です。

幽閉脱出地砕き一枚ずつ削って何かいれたら？
あとサイドラいらないと思う

>>885
これじゃインゼクター厳しい
脱出積んだ方がいい

>>889

そうですかありがとうございます
じゃあサイドに脱出を2枚積むとして何を抜いたらいいでしょうか？
幽閉とスノーマン１ですかね？

>>887
まずサイドラ２はブレイカー２で
フォースは４１枚目のカードとカウントしたほうがいいよ
で下級生物の少なさが気になるからもし資金があればフォース２の枠とサイクか貪欲を１抜いて
強欲で謙虚な壺３枚を入れるといい
剛健無理なら適当に異次元の女戦士あたりでもいいし、トラゴもオススメ
あとは幽閉を１枚抜いてスタロか賄賂のどっちか１枚入れれば？

>>890
強制脱出装置はメイン
あとブレイカーとかもオヌヌメ

>>887
フォースは基本的には一枚でいい。必要ないときに来たあいつのうざさは酷い
貪欲はマシンガジェなら正直なくていいかな。使えたら強いけど
あと強欲謙虚は3枚欲しい

大会出たけど甲虫装機にやられた。強制転移は3枚でも事故らずにいけたけど、ガジェは人によって構築もプレイングも違うからオススメ出来ないかな

とりあえずこっちの場に四枚、相手の場に何もない状態からダンセル召喚で全部ひっくり返った

>>887
それでも貪欲を入れたいあなたには
《ダイガスタ・エメラル》
こいつの方が好きな時に使えて小回りが効くし、何よりメインを圧迫しない
マジオススメ…ってか必須級

>>894
ダンセルを止められなかったら終わるからね
転移は通常魔法なのがな…

>>892

脱出メインですか？
なぜですか、理由をお聞かせくださいお願いします
ブレイカーはメインからガン積みです・・・

あとだれも>>885のホープの数に突っ込まないw

>>897
主にインゼクター対策だな
ダンセルなどに効果を使われる前にご退場願える
ミラフォも幽閉もインゼクには無力だし…

代償マシンガジェに未来オーバーの要素突っ込んで大会行ってくるって言った者だけど対し多人数ではないが3位まで食い込めたよ
キメラテックのお陰で勝てた！って場面は少なかったけど結構頼りになった

>>898

なるほで確かに天使や兎にも刺さるなでもな〜
ほかのに当たると1戦目は全然効かない気がするけどな〜
まあいいやあとは自分で頑張ってみるよ
アドバイスありがとう

なんか幽閉びみょー…

>>901
そうか？
俺幽閉は強いと思うんだけどな

最近は脱出>>>幽閉に感じる
やっぱフリチェなのはでかい

幽閉は効かない相手には効かない
脱出も同じでどっちメインに入れようか迷ってたら
結局どっちもガン積みしたほうがよかったという

マイクラって微妙？

>>903
まさにこれですw
幽閉ぬいて他のカードいれてみようかな…

ちなみに除去マシンガジェ

>>906
幽閉と脱出共存できないほどスペースないてなに入れてんのよｗｗｗ

>>907
今まで強脱2幽閉2だったけど幽閉ぬいて強脱3にしてあと一枚なにか入れようかと思ってる。その一枚は幽閉のままでもいいんだけどさ

>>908
脱出３幽閉２だけど邪魔になることは全くないな。特に脱出、こいつがあったから勝てた試合が何回あったことか

まあ強謙持ってないからこんなにガン積み出来るんだけど。

>>909
剛健なしってどんな感じよ？

>>906
そうか！共存という手があったか！
俺>>885だけど砕き少し減らして脱出投入ってのもありかな？

未来ガジェットって名前までは思いついた

今みんなサイドにお触れ入れてるし罠多めはキツイ。

CSのTGガジェの食い込み率がすごいなｗ代償規制されたらどこまで下がるんだろう

ガジェは常にそれなりな数はいる印象

代償規制されても世界大会出場経験のあるマシンガジェが残ってるよ
マシンまで規制されても除去ガジェが残ってるよ

>>916
なるほど。思いのほか安泰で良かった

ガジェの息の根を完全に止めるとしたらガジェ自体を制限にするぐらいしかないだろうな

>>909
自分も剛健持ってないから、マシンガジェでは除去をガン積みしてるよ。
砕き3脱出3幽閉3と少々やりすぎ感が漂うけど、どれも多すぎて腐ったことは一度も無い。
ブレイカーも3積みできるから奈落掘りも十分できる。

>>887です、皆さん、ありがとうございます。
ひとまず、
out フォース２　サイドラ２　貪欲１　幽閉１
in ブレイカー２　強欲で謙虚な壺３（手にはいるまでは女戦士３）　リミッター解除１
でやってみます。

マシンガジェなら除去ガン積みよりも、コンバットトリック増やした方がよさげ
聖杯や聖槍、収縮あたりを適当に積んでる

代償マシンガジェ使ってるんだがここの使い手はマシンナーズどのくらい入れてる？

自分はフレームとフォートレス三積みだけなんだが

>>922
俺もそうだよ

>>922
あるいは要塞を2枚にしてカノンかフォースを入れるか
これやるとビッグアイは出しにくくなるけど

>>921
本当は月書つみたいよなw

代償マシンガジェ使ってるんだけど、貪欲いれるくらいならやっぱエメラル買ったほうがいいのか。
またエクストラに金が・・・
あと、強謙はゴールドシリーズ出るまで待ったほうがいいのかな

コンバットトリックは入れてみると別に幽閉でいいなって思うようになる

エメメさんはあって困ることが絶対にない
貪欲は初手に来ると腐ることがある
この差のでかさはガジェ使いなら分かるよな
ガジェはエクストラに金惜しんじゃダメだと思う

強謙はいつ制限に行くか分からんから発売日に二枚買って以降怖くて買えない…

良いランク4が来るたびにお財布が寂しくなる
ウロボロスは1枚欲しいと思うけどどの程度まで上がるかなあ

自分も強謙は二枚か
サモプリ入れてると3枚積むこともあるんだけど

貪欲は、昔ならともかく、エクシーズ主体のガジェットだと墓地にガジェが溜まりにくくなって
使うタイミングを見失うこともありますね

CSの上位のデッキ幽閉入ってないね。言われてみればラバル、代行、暗黒界、甲虫、HEROって幽閉あんまささんないのか？

>>931
俺その中でラヴァル使ってるけど、攻撃反応罠は淑女ちゃんの餌になるだけだよ

http://newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-598.html

ガジェット大量ワロリンパｗｗ

>>933
インゼクターは大会に入れるけど上位には行けず、な位置？
地域によって勢力に偏りはあるだろうけどCSだしなぁ･･･次の結果が楽しみ。

>>933
>>600-700あたりに湧いた馬鹿涙目ｗ

安定して勝つにはガジェが一番向いてるもんなぁ

>>932
サンクス。全然環境わかんないんで助かります

今日インゼクター持ってる友達と勝負する。

>>934
剛健２枚の人もいるのか
俺もよく剛健で剛健めくるんだよなぁ……減らしてみよ

ごめん>>933だた

代償を剛健で引くなら成金でドローしてルーラーロックでよいんじゃね
って思ったことならある、骸も入れて大量ドロー手札にたまる事故も解決なんて

罠だとなあ…相手ターンに１枚引いても殴られて負けそうで
まあクロウとかウﾞェーラーで抵抗できるけど、それなら一時休戦で自分ターンに準備すませたいかも

アライブ剣だと骸も採用されてるな
スペース開いてるならいいだろうけど無理して入れるもんではないと思う

インゼクターはガジェには強いけど代行には弱い、みたいな立ち位置なのか
インゼクターも含めて三すくみの環境になるのかな

成金って、今の環境だとたったのライフ1000で1ドローとみるべきか微妙だよね
展開の速さがモノをいう時代だし。強謙あるならそっちでいいけど代替としてはどうだろ

>>945
成金使った事あったけど成金無い方がいいと思った
成金の強みはやっぱり発動ターンにSS出来る事だしそれこそ回ったら即死の六武くらいにしか入らないんじゃないか

ウロボロスは落ち着いて3500ぐらいなんじゃね

>>944
暗黒界を忘れてるぞ

デッキ圧縮の対価がLP1000はちょっと高すぎだな
ガジェじゃなくてもノーガード型デッキ以外はきつい

たったいまエメラル買ってきたが、おかげで当分カード買うお金なくなった…
強謙は…諦めたｗ

そっか、成金はいらない子なのね

自分のライフを払うと勘違いしてたわ
見なかったことにしてくれた奴ありがとう

ばっちりみたz（ry

成金でガジェを引く絶望

あれ、今のガジェ見るに>>616がネタに見えなくなってきたんだが・・・
これもう（環境）わかんねえなあ・・・ちょっと精神科行ってくる

>>954
眼科に（ｒｙ

なんでこのスレのレスが1910まで来てるの？1000で終わりじゃないの？

え

なにそれこわい

>>956
Androidアプリでたまになるな

3月に代償規制くんのかな

そろそろ来るだろうな＞代償規制
ルーラーエメラルチェインと便利な☆４エクシーズが増えて
今じゃ代償発動すれば高確率でワンショット出来るし
準制限か制限か、禁止は流石にないと思うが

代償制限になったらマシンガジェにも入れようかな

たしかに制限でもされなきゃ相手弱すぎて使う気になれんな

準制限なら嬉しいなw
2枚しか投入してないし

ホープレイさんの活躍次第だな

今ランク4エクシーズ買おうと思ってるんだけど、
メロウ･チェイン･エメラル←この中で一番おすすめなのはどれ？もちろん一択で。

エメラル

チェインは上の方にあったバルブ落としてトリシューラの動きが強いがエメラルは尽きかけてるガジェをちょうど3色1枚ずつ戻せておまけで1ドローがついてるお陰でガジェットと相性よすぎる

代償規制を考えるとエメラルだがトリシュの流れができる今ならチェインかね
メロウはとりあえず今はおいとけ

>>967-969
参考になった。ありがとう

最近、マシンナーズガジェから
TG代償ガジェにしたいんだが
レシピ教えて貰っていいか？

>>971
少しは自分で考えろよ

とりあえず使いたいTGと代償入れたらいいんじゃね
ご隠居とかが入っただけでデッキ名に六武って入るくらいだし大丈夫！

>>971
人によって多少構築は変わるだろうし、大会結果と一緒に出てるレシピを参考にしたらいいと思う。
たくさん入賞してるからそれだけレシピもあるわけだし。

シンクロは何が入る？
ワンダーは必須？
学生だから金が・・・

ワンダーは必須

>>975
ttp://newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-598.html
これ見れば何が必須かわかると思うよ。

>>977
レシピ見ようとしたら
文字化け ワロリンヌww

ワンダー１２００円で売ってたから買ったんだけど
次の日見に行ったら９００円で売ってて・・・・

マシンガジェを組む場合、エクシーズって何が入るのかな？

エクシーズなんかいらないよ

適当にホープローチパールメロウカチコチあたりいれば十分
エメラルは出番あるようであんまないからなくてもいいが居るに越したことはない
ルーラーディシグマは出す機会自体稀だが居て損はないかもしれない
チェインはいらねぇ

>>980
とりあえずホープローチメロガ辺り突っ込んどけば間違いないんじゃない
どうせチューナーも入らないし最低限各レベルのシンクロ突っ込んで残りはランク4エクシーズで埋めればおｋ

>>980
ホープ、パール、エメラル、チェインとか
枠あればホープレイとビッグアイもありじゃね？

代償規制とかなったら知らんが、今度のウロボロスとかも良さそうだよな

マシンガジェでチェインが欲しくなる状況なんてまずないぜ
わざわざ奈落に落とされる危険までおかして場のモンスター二体使って攻撃力1800出す必要性がない
そんなリスク払ってまで落としたいカードもサーチしたいカードもないしな

マシンガジェの場合ビッグアイあると便利だぞ
割と簡単に出せるうえにエースモンスター奪った時の快感がヤバイ
あと浪漫でラッキーストライプ

昆虫装機きてマシンガジェの構築変える必要が出てきたな

聖杯とヴェーラーどっちがいいかな？サイドもクロウ裂け目よりマクロ優先？

先手でぶん回されるのが嫌だったりチューナー欲しいんだったらヴェーラー
コンバットトリック好きなら聖杯

裂け目はもう使う意味が無い

次スレ立ててくる

>>988
昆虫は先攻はぶん回してこないから聖杯でもいいんだろうけど、カラクリの存在考えるとヴェーラー安定かなやっぱ…

裂け目完全にオワコンだよなｗただお触れの存在を気をつけなきゃいけないね

次スレ
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322493725/

>>991
乙

〈ガジェットに伝わりし禁断の秘術〉
儀式魔法
手札から三色ガジェットを除外して発動
〈究極歯車神 レインボーガジェット〉を
手札かデッキから特殊召喚する。
これの発動に対し相手はチェーンできない。


〈究極歯車神 レインボーガジェット〉
5000/5000 ☆12
デッキからガジェットを1枚除外することで、以下の効果を発動する。
●相手モンスター全部除外
●相手伏せカード全部除外
●相手手札全部除外
●相手デッキ全部除外

>>991
乙
>>993
それガジェットちゃう、リチュアとエクゾディオスや…
というか効果がチートｗｗｗ
相手は墓地発動しか無理やんｗｗ

代償難しいからむしろ規制されてくれた方が色々言われないしミラーでも気が楽なんだけどな

>>991
乙

>>983
チューナー入らないのに、シンクロモンスターは入れた方が良いの？
ごめ、初心者だからサイドデッキの組み方とかさっぱりなんだわ・・・

>>996
まずは死者蘇生で相手の墓地にあるチューナーを蘇生させます…後はわかるな？
それとサイドデッキじゃなくてエクストラデッキだよ。

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代償無規制オナシャス！！

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