【MTG】レガシー専用スレ90【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ89【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317738519/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
ttp://mtg.toreca.info/?b=5Ymj44KS6Y2s44Gr

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》


■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

使え豚ども

次スレ建てる前にスレを埋めてはいけない（戒め）

前スレ>>917が気になってしょうがない
あれ、うまくすりゃモダンでも行けるしな

ていうかDoomsdayからの偏執狂が普通に強いな
ライフ半分になってから1ターン耐えられればの話だが

偏執狂コンボはANTを越えられる可能性が微レ存

はらわた撃ち買い占めなくちゃ！

タフネス２だった・・・・

Doomsdayでどう積み込むべき？

上から
行き詰まり
行き詰まり
青パクト
青パクト
青パクト

発想
0マナドロー
独楽
LED
偏執狂

独楽対応で除去飛んできたら知らん

略語にSCM追加…するほど使われてないか

そもそもJtMSが略語にないところに突っ込むべきだろ

なんでもかんでも省略すればいいってもんではないと思うがな。

なんだ手ふだに偏執狂が無いときか
失礼

とまらぬ発想4
のぞき見4
ＬＥＤ4
研究室の偏執狂4
最後の審判4
暗黒の儀式4
思考囲い4
渦巻く知識4
思案4
こんな感じか？

段々ANTで良い気がしてきたのは俺だけか？

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure》
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）

【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・カウンターバーン
・ゴブリン


どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

追加
【レガシースレ公認終わコンリスト】
・BtB
・HiveMind

まだ糖質いたのか

ところでフィニッシャーを地獄竜から殴打頭蓋に替えたドラストってどう思う？

スカストになるんじゃないか？

ﾌﾞﾘｭｰﾎﾟﾝｯ！

わざわざフィニッシャーを割れやすくする必要はあるのかね

>>22
扇動する集団とラッカ・マーオススメ

お前が殴打頭蓋を使うとき、俺は必ずどこかでお前を見ている。絶対に忘れるな。

前のスレにあった執拗なネズミに土下座撃って
偏執狂で勝つデッキをまともに作れないか考えてみたけど、
ネズミを墓地に落としつつマナを出すようなカードが無いとつらい。

手札から墓地に生物落としつつマナ加速すれカードか
そんなんあったらドレッジでも使われそうだな

>>27-28
スカージの使い魔

ネズミ50
サクラン４
土下座４
偏執狂１
水蓮の花びら１

土下座が手札に来るまでマリガンすればなんとかなると思ったら墓地にネズミ落とす手段が無い。
パーツを増やすと土下座が足りない。難しいな。

波動機リアニメイトと動きに共通点を感じる

ヨーグモフ

BtBはオワコンかよ
MMで復活したかのように見えたのにな

>>19
>>【レガシースレ公認終わコンリスト】
>>・カウンタースリヴァー
>>・ランドスティル
>>・白スタックス
>>・カウンターバーン
>>・ゴブリン
>>
>>
>>どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
>>※ただし、カンスリは除く。

前々から思ってたが、これ↑上の文と下の文が矛盾してない？

>>33
MMが使えた頃は250人ぐらいの大規模な大会で優勝してたよｗ
MMが禁止になって以降、オワコン化したというのが正しいと思う。

現状オワコンなのがリストになってる、と脳内変換してた

HMは何でオワコンになってしもうたん？

何がオワコンかじゃない。

何をお前が始めるかだ。

なんか最近高マナ傾向でチャリス＝１が効果薄くなってる気がする

研究室の偏執狂を世界に通用するデッキにしよう

地ならし屋と一緒に出して次のターンまで生き残れれば勝ち
生き残れなければ負け
除去されたら終わりとかサイドボード後に勝てる気がしない

偏執狂→地ならし屋→ギシアンか通りの悪霊でいいんじゃない？

デモコンで瞬殺さ

EDHならありかもしれない

こんばんは、全スレの９１７です。
あれから研究室の偏執狂でいかに勝利するか考えていたのですが
どのパターンが現実だと思いますか？
�@執拗なネズミ＋外科的摘出＋大霊堂の戦利品
理想的な流れ
　入念な研究や秘本掃きなどでネズミを墓地に送りつつ除外→ライブラリを大量に削る
　研究室の偏執狂を戦場に出し次のアップキープ開始時に大霊堂の戦利品を唱える
　ライブラリに無いカードを指定し残りカードを除外→ドローできずに勝利
�A大霊堂の戦利品＋天使の嗜み
理想的な流れ
　研究室の偏執狂を戦場に出し次のアップキープ開始時に天使の嗜みを唱える
　解決後大霊堂の戦利品を唱えライブラリを全て除外→ドローできずに勝利
�B地ならし屋＋超起源
理想的な流れ
　俗世の教示者などで地ならし屋と研究室の偏執狂を手札に揃える
　相手のエンド時に暴力的な突発を唱える→超起源を唱え地ならし屋と研究室の偏執狂を同時に戦場に出す
　地ならし屋の効果でライブラリを除外→自ターンにドローできずに勝利
�Cセファリッドの幻術師＋手甲
　１ターン目、手甲　２ターン目、セファリッドの幻術師　３ターン目、研究室の偏執狂
　手甲を交互に装備を行いライブラリを全て墓地に送る→自ターンドローできずに勝利

>>45は概念の群れなの？

Thought Lash使えよ

ブレックファーストのフィニッシャーに偏執狂とかワンテンポ遅くしてどうする

君がいたあらゆる>>917。

こんな時こそDoomsday

パラダイム・シフト「おっと、誰か忘れちゃいやしないかい」

びっぐおーしょーたいむ

とりあえずＥＤＨならデモコン
レガシーなら最後の審判が1番じゃないか？
理想
1ターン目アンシーから暗黒の儀式から最後の審判
上から
ギタクシア3枚or通りの悪霊組み合わせ3枚
ＬＥＤ
研究室の偏執狂
って感じだろ？

それだと、LED設置してから偏執狂だすのに１ターン挟んで、
しかも勝つのはさらに次のドローステップになってしまうような。

間違い
1ターン目アンシーとペタルおく。
黒から暗黒の儀式からの最後の審判
上から
とまらぬ発想
ギタクシア
ギタクシア
独楽
ＬＥＤ
研究室の偏執狂
以上だな

FOWどころかソープロさえ間に合う上に失敗したら自殺とか泣けるで

>>53
マジレスするとその構成ならLEDいらないだろ
ライブラリの偏執狂引きたい
↓
ギタクシアンキャスト
↓
スタックでLEDサクる
って構成ならいいとして、そうでもなければLEDのマナ使えないし

だったらペタルの方がまだ現実的だと思う

>>55
すまんリロードしてなかった

さすがにそろそろ偏執狂で遊んでる奴らうっとい
Doomsdayやら土下座ネズミやらは発売直後に散々語られてある程度形になってるから、ここで中途半端な妄想垂れてないで、DNやら海外フォーラムやらググってこい

同感
魔力の導管

さんざん語られた話題だしちゃだめならこのスレでなに語りゃいいんだよ

つっまんねーホモネタと古きよき兄貴の演説場でしょこのスレは

ホモはモダンに来ないでね

じゃあさ
レガシーで不毛の栄光を流行らせるにはどうしたら良いか考えないかい？
縁切りとあのでかっ鼻の絵の奴しかないかな？

関西レガシーの結果はまだアップされねーのか

>>61
さんざん語られたなら、その先を語ればいいだろ
ここで偏執狂についてだらだらチラ裏してる奴はそのスタート地点にすら立ってない印象
今更「ANTのサイドにボブ入れた構成強くね？」とか言ってるのと同じレベル
せめてネットを探せば簡単に出てくる情報位には、目を通してって事

先を語るつってもねぇ
「殴打頭蓋や瞬唱は重過ぎてレガシーでは使われない」だの
「精神的つまづきは限定範囲が狭すぎ。対抗呪文ですら使われないレガシーで使われるわけが無い」

だの本気で言っちゃう人たちが少なからずいるスレでは、一歩先ですら読むのは難しいでしょ

正直、同じようなつまらんホモネタを池沼のように繰り返してる奴らの方が
自分の身の丈をわきまえてるんだと思う

まぁいつの時代、どのスレにも自治厨はわくものだよな

スタンで強いカードはレガシーでも強い（結論）

一歩先の実のある話がそんなコンスタントにできたら今ごろ俺たちゃプロプレイヤーだよ！

凄い事に気が付いた。
金属細工師の後ろに描かれている設計図がやる夫に似ている

ＡＭＣ８位にオワコンとおもわれていたゴブリン君がいるだと？

ゴブリンはオワコンじゃない
この前20人程度の平日大会で4人くらいいた

平日にマジックできるとか幸せだな

バターは石鍛冶で解決だろ

関西レガシーのビデオカバレッジきてるな
バーンとSneakShowか

最強のバーン使い、赤単全一、ウィザードなどの二つ名を持つリュウジか

ビデオカバレッジは上手に編集されれて良い出来だけど、
それよりもまずデッキリストを上げてほしい

リュウジさんの勇姿を見とけよ見とけよ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15952194

G3でショーテルが裂け目の稲妻にFoW切ったのは完全なミスだよね。

そこは食らって5、先達パンチと渋面起動だとライフ1でFoWは切れなくなるが、
相手がファイアブラストも山も持っておらず発展の代価だけなら一ターン猶予があった

カンサイも大した事ねーなあ

ごめん何を言っているかがわからない。
書いてある内容はなんとなくわかるけれどさ、
せめて文章はもう少し何とかしようよ･･･

お前は何を言っているんだ

こういう
「相手が何持ってたら負けるから確率を考えれば〜」
とかいう思考ができない限り、底辺プレイヤーの域は出れないだろう

チャリス１で出してるんだし悪くはナイト思うが
リュウジの手札的に相手は詰んでただけで

そうだね、あれだけ1マナスペル使いまくって、残り手札が5枚の状態で、
手札が1マナスペルばっかだと判断できるなら、それでもいいんじゃないか？

そうかな？
俺にはただ条件反射で
「裂け目の稲妻で8点しかないライフのうち、3点も削られるのは嫌だから打ち消す」
とやっているように見えるけど

どっちの方が勝率が高いか、確率論の話だよね。

＞カンサイも大した事ねーなあ

ここは余計だよね

お前さんの言うとおり裂け目の稲妻を通すとFoWが切れなくなるんだから、
あの場面ではライフ温存して相手のハンドが1マナ火力であることを期待するしかないだろｊｋ

>>86
お前も赤単全一のリュウジを目の前にしたら
ビビってWill撃っちゃうよ

どっちみち貰ったらWill切れなくなるんだから切って
ハンドにないことを期待する方がマシじゃね？

>>88
落ち着いて、論理的に考えてくれ。


相手のハンドが1マナ火力のみだった場合＞FoWがあろうが無かろうが勝てる

相手のハンドに土地がなく、かつ1マナでなく、火炎破でない四点火力(具体的にはpopや火炎の裂け目)のみだった場合＞FoWを温存していれば勝てる

相手のハンドに火炎破があるか、あるいは山があり、かつニマナの四点火力がある場合＞FoWを切ろうが切るまいが負ける


落ち着いて冷静にパターン分けすれば、どっちのプレイングの方が勝率が高いかは明らかだろう
こういうところがうまいプレイヤーと下手なプレイヤーの差なんだよ

寒けプレイしないのには重大な訳があるんですか？

馬鹿共相手によく頑張った
優しいなお前

ところで手甲と偏執狂とセファ幻術師を見てくれ
こいつをどう思う？

ソートラッシュの方が勝てると思います

そういや相手のハンドに大祖死以外何かいたん？

あのさぁ…ナルコメーバさくってドレッドリターンして終わりでいいんじゃない？

エムラ

一文字隼人すき


本郷猛きらい

>>76
直観でエムラ3枚選んで2枚を墓地に捨てた後にライブラリを回収してたけど、この時に今キャストした直観って戻せるの？
エムラの置かれた墓地をライブラリに回収してから直観が墓地に置かれるんじゃないの？

おいおい、プレイング以前にこのレベルかよ
能力の解決中に誘発した誘発型能力がいつ解決されるのか、カードが墓地に行くタイミングもわからんのか

はっきり言うと、直観が解決され墓地に置かれた後、エムラの「誘発していた能力」がスタックに乗る。
ちなみに二回乗る。厳密には順番も決める。アクティブプレイヤーが。

>>102
おお、ありがとう

解説兄貴お疲れ様です

まあ粗を突かれる前に但書をしておくと、
この場合、直観を相手のターンにうっているからエムラの能力をスタックに乗せる順番を決めるのは
アクティブプレイヤーではないか

直感といえばガイアの祝福やナルコが直感やFoFで落ちたとき機能するのが
ルール的には納得できても精神的に納得できん
ライブラリーから動かしてた後墓地に落ちる前に別の処理挟んでるじゃねーか畜生

>>106
あの辺のカードはゲームバランスの問題で相手が選ぶことになってるけど
フレーバー的には勘で呪文持ってきていらないものは直接捨てられてるからいいんだよ

ちなみに、今年2回目となるレガシーGPのアムステルダムが今日から始まるからな


時差は-8時間らしいから今は現地時間6時ってとこか。
カバレッジは夜からだな

じっきょう！

＞ちなみに二回乗る。厳密には順番も決める。アクティブプレイヤーが。

>>91
いやだからなんで撃てなくなることが確定してるFoWを握ると勝てるの？

>>111
お前ほんっとに頭悪いのな。

撃てなくなることが確定してる？
確定してねーよ、撃てなくなるのはあくまで、相手が渋面で殴るのではなく、その能力を起動したときだ。
そして渋面の能力を起動するには(R)が必要になる。

もし相手が追加のランドを持っておらず、かつニマナ火力しかなかった場合、マナが不足する。
ライフ1残して、次のスニークエムラですべての土地とクリーチャーを吹き飛ばせるわけ。

最近の学生は四則演算すらろくに出来ないとニュースでやっていたが、
本当に酷いなこれは。
やっぱ根本的に頭が悪い。
発想力もなければ記憶力や状況判断能力も無い。

>>108
全くチェックしてなかったわ
公式いってもゲームの宣伝しか目に入らないｗ

>>112
ああ！渋面って起動するのにRいるのね、タップだけだと思ってたわサーセンｗ
お前の言うとおり記憶力悪いわｗｗ

>>114
敗者に鞭打つのも趣味じゃねぇが、渋面の溶岩使いって
レガシーじゃもの珍しいわけでもなんでもない、タルモゴイフとか石鍛冶と同じくらいメジャーなキャラだろ
今じゃスタンダードにすら存在してるし、その能力の起動コストすら覚えてないって
脳内にも程がある

別に君がメジャーカードを目にすることも無いカジュアルプレイヤーでも、ROMってやった気になってる
脳内プレイヤーでもいいんだけどさぁ、身の程をわきまえようよ、身の程を。

自分が他人に食いつける程の能力があるかどうか、それくらいは客観的に冷静に判断しようぜ、な？

名人様湧いてるけど何かあったの？

俺リュウジっていう関西の有名なバーン使いやけど
バーンは普通に強いで
何度も優勝したことある
>>115は叩くんそれくらいにしてやれよ

>116
夏だから

>>117
まあリュウジさんがそう言うなら…

解説兄貴少し落ち着け

>>59
形になった土下座ネズミ詳しく。

獅子はバカを相手にする時にも全力で論破する

>>115
うわぁこいつきもち悪りぃ

>115
はｗｗいｗしゃｗｗｗｗ
ねぇ、何と闘ってたの？ねぇ？

しようぜ、な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
リュウジさんかっけぇ・・・マジ惚れしたっス！

>>115
こりゃ陰湿だわ

>>119
俺は、ROM専だけど勉強になったよ

Onlyと専門って被ってね？

ROMるかはどうかは変わりうるからいいんじゃね
>>128のような書き込みをした時点で崩れる前提だけど

デッドガイはホモ

LOM (Legacy Only Member)

アルーレンって今のレガシーでどうなの？
やっぱキーカードが絞られてる＆キーカードが重いってことで論外なん？

SCGのトップ１６に一人いたような

>>133
最近SCGでTOP16に入ってたよ

つかあんなにID真っ赤にしてんのはもしやレイジング兄貴？
書き込みが8時頃から4時頃まで分散してる・・・これちょっと悲しい休日過ぎるだろ

復帰したいけどスタンで復帰はめんどくさいから昔エクテンで使ってたアルーレンどうかなっておもったんだよねぇ
なんとかまだ一線級なのか
デュアルランドだけ揃えて復帰しようかな

エクテンってのがどの時期か分からないけど徴募兵は持ってるの？

>>135
レイジング兄貴ならココまで詳しく解説はしない
奴はwikiに載ってる以上のことは話さんよ

あと兄貴なら途中からひたすらゆとりを見下した発言すっから

>>136
一枚2万くらいするアンコモンを4枚買うことからスタートだな

俺が買った時は1枚8ｋぐらいだったけどそんなに値上がりしたのか

>>138
じゃあ何兄貴なのさ？古代種それとも新種？

お前ら・・・書き方はアレかもしれないけど、最後まで俺に教えてくれたしそこまで言わなくても・・・
俺は色々何か書かれたけど、ちょっとキツめのツンデレみたいなもんだと思ってるしさ

>>140
ちょっと言動が荒いだけだろ・・・
騒ぐほどじゃない

>>137
ちょうぼへい？
>>139
不毛の大地なら30枚くらい有るからそれを資金源にしようと思ってる

>>143
三国志の赤アンコ。ハーピーとかサーチできる。

不毛勝ち組兄貴オッスオッス！

徴募兵は帝国の徴募兵/Imperial_Recruiterな

ツンデレ解説兄貴としてキャラを立てたかったもんだとばかり

ポータルとか構築で使えないクソセットみたいなもんだったのにたまげたなぁ…

しかしレガシースレ兄貴多すぎだろｗｗ

グランプリ1800人超えか

多っ

1800はたまげたなあ

すげーｗｗｗ
レガシー？

徴募兵チートすぎる
こいつ４枚あればスロットだいぶ開くやんけ・・・

徴募兵のおかげでNOとハイブリッドしたりもできるように

ポータル系って当時構築で使えなかったから全く興味なかったし揃えてもなかったわ
刷るの止めてだいぶ経ってから使えますなんてなんかきたねーわ

　　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpams11/welcome

１８００人でもマドリッドの時より少ないのか
ギネス越えはなかなか難しいな

テーブル番号1103だと？

まじかよ俺も今から参加してくるわ

実況ってここでいいのか？

おっけーおっけー
普段はホモの公衆便所だけど好きに使ってー

>>154
From the Vault:Uncommonかportalに期待するしかないな・・・

ここはホモしかいないのかな？

僕は違います

>>155
レガシーで1900人近くってマジで凄くないかこれ

これだけサンプルがあれば真のオワコンが判明するなｗ

そんな中レガシー板公認オワコンデッキが優勝なんてしたら...

それはそれでどのデッキにもワンチャンある証明になっていいじゃんよ
むしろそうあってほしい

でもカンスリが優勝したら・・・？

優勝　チアメ
以下　ANT2　ドレッジ2　石鍛冶系　バント　マーフォーク

こんな感じだろ

>>169

ゴブ・・・いやなんでもないです

国内じゃないとメタ読み兄貴は書き込まないのか

日本だと200人でも多いのにな…
やはり日本でレガシーのグランプリは無理か

>>168
さすがにないわｗ

>>168
カンスリは青い筋肉スリヴァーが出て2色になって
石鍛冶入れるまでは魚の下位互換
青い筋肉スリヴァーはよ

このとき私たちは予想もしていなかった
この大会がまさかあんな形で終わることになろうとは・・・

青い筋肉スリヴァー程度じゃ到底無理でしょ
マナコスト据え置きで修正値が＋2＋2の増力スリヴァーとか
すべてのスリヴァーが銀エラになる銀エラスリヴァーとか、現代のカードパワーに合わせたスリヴァーが出てこないと



あと、変わり谷というカードが存在する限り、スリヴァーはどうあがいてもマーフォークには勝てない
システム的に。

別にそんなのいらんよ
2UUの2/2で誘惑播きの能力を全員に付与する誘惑スリヴァーでT1いけると思う
なんせ水晶で被覆だからインチキだぜ

銀エラスリヴァーはいた気が...
攻撃出来なくなるおまけ付きで

誘惑スリヴァーはカンスリ始まるってレベルじゃないなｗ

そろそろキーワード溜まったきたから次あるとしたら多分キーワードスリヴァーだろ
感染や賛美はなかなか強そうだ

蘇生スリヴァー
刹那スリヴァー

呪禁スリヴァーはよ

>>174
幻影の像でも使ってろ

血清スリヴァーとは何だったのか

有毒スリヴァーとは（

ダークスティールのスリヴァーとか滅殺スリヴァーとかクソ強そう。

バンドスリヴァーとかリシドスリヴァーとか謙虚スリヴァーとか

>>185
すべて〜破壊されないはアーティファクトのダークスティールの溶鉱炉が9マナ。
クリーチャーのエルドラージの碑で5マナ+パンプ付で強烈な維持コストなので
8〜9マナが妥当。
滅殺は滅殺2が9マナ。スリヴァーの全体強化自体は2体の時点で基本サイズと同等か上回るように設定されてるから
8〜9マナが妥当。

誰が使うんだよこんなの。

大幅に下がって6マナでもちょっと…

童貞スリヴァー
全ての童貞は 0：対戦相手とセクロスするを持つ

>>187
そんな熱心なテストプレイ要らん。２マナで出しやがれ。

2マナ滅殺1の時点でスリヴァー関係なく最強生物だろ！いい加減にしろ！

神話レアにしてマナコストを2/3にして4マナにしよう。

熱心なテストプレイヤーの手により滅殺スリヴァーは４マナ３／３滅殺０に変更された

>>176
マナベースが貧弱なのは十分問題だから。

もうスリヴァーを馬鹿にしないでぇ〜(涙)
スリヴァーだって弱くなりたくてなったんぢゃないのぉ〜(涙)
システムが低くて何が悪いのぉ〜？マナベースが貧弱で何が悪いのぉ〜？オワコンで何が悪いのぉ〜？(涙)
スリヴァーだってあなた達から散々馬鹿にされながらも頑張って生きてるのぉ〜(爆)

>>195
いや、カンスリが奇跡的なオワコンなだけで、脳筋型は結構強いよ
カンスリから諦める人が少ないだけでさ

脳筋型も充分オワコン
フロックでちょっと成果挙げたからって調子乗り過ぎ

1800人全員の使ってたデッキわかるのかねぇ
分布ちゃんと出るならすごくおもしろそうだけど

カジュアルプレイヤーはデッキリストとか書いたことないんだろうな

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpams11/welcome#0
この記事をきちんと翻訳できる人いるー？
ウィザーズが今レガシーに対してどう考えてるかが読み取れそうなんだが

デッキの幅が狭い。ストームが頭悪すぎる。
FoWじゃどうしようもない。

って感じだと思う。

俺らが今のレガシーに感じている閉塞感と同じようなものを
ウィザーズも感じているってことだね。

MMとかフラスターストームとか、昨今の生物大強化を見るに
ANTだののつまらんコンボ、ノンクリーチャーのスペルデッキには本当に消えて欲しいのだろう

ちなみに精神の願望と渦巻く知識の禁止が示唆されてる。
前者は禁止されてない中ではあまりに強すぎ、
後者はレガシーのエントリーシートには [4 渦巻く知識] が印刷されている(あらゆるデッキに4枚入る)とのこと。

あれちょっとまてよ、精神の願望は禁止だよな。
もう一回読み直してくる。

ブレスト禁止とかコントロールに死体蹴りせんでもー

ブレストはマジックに必要な無作為性を薄めるカードで
レガシーが青系クロックパーミやコンボデッキばっかなのはブレストのせいでもあるから
禁止は妥当だと思う

少なくともレガシーはダイナミックに動きそうだね

思案と定業使えってことか…

ライブラリー操作はむしろ弱体化してる筈なのに、過去の奴規制とかどんだけビート環境にしたいんだよ

レガシーはデッキの幅が狭い。
ストームがマジキチだけど精神の願望ほどやばくないだろ。狼狽の嵐でなんとかできるんじゃね？
それ以外だと巨大生物マナコスト踏み倒しデッキ(スニークショーテル)とかもあるよ！
あと今回マナ加速カード色んなデッキに入ってた。花びらとか墳墓。
とりあえずレシピにブレスト4って書いてるのはどーなの。
って感じかな。
とりあえずブレストはやばいっぽいです。
ストーム系は一回様子見ってとこ？

ウィザーズの原文を要約すると、
要は、渦巻く知識は、インスタントで一瞬に三枚ものカードを引けるぶっ壊れカードだが、
その分、カードをライブラリートップに二枚戻す、というデメリットが付いている
（これが本来のデザイン）

しかしレガシーでは、ブレスト＋フェッチという「イカサマ」によってブレストのデメリットを踏み倒し、
好き放題やっている。（もともとレガシーはデュアラン＋フェッチの「イカサマ」が存在するため、
これはレガシーのどんなデッキにも自然に組み込まれる）

はっきり言うと、この使われ方は想定外でつまらんので
禁止かもね

禁止して代わりに２枚引いて１枚戻す小型ブレスト出すとかありそう

ハンデス避けてライブラリーに戻せるのもインチキくさい

ブレストフェッチのシナジーに今さら突っ込み入れるかｗ
という疑問はないではないが、「使い古された」という意味でならまあ納得できる

ブレストないとレガシーぽくねぇだろ
ブレスト打ちたくてレガシーやってる人もけっこういるだろうしな
ブレスト禁止でレガシーが廃れるまでありうる
デッキの幅が狭いというが、スタンダードだってけっきょくは5、6個のアーキタイプで落ち着くわけだし
皆色んなデッキつかってる！！なんてカードゲームはそもそも作れっこないんだよな

ただ、最近とみに思うことは、
レガシーのデッキは、チームアメリカだのニューホライズンだのカナスレだの石鍛冶なにがしだのなんだの
名前だけは大層だけど、その本質はすべて、「ブレストとフェッチとデュアラン」という柱の間に
パワーカードを詰め込んだだけの「色違いデッキ」で多様性が無い。

あとはブレストだので瞬間ドローしまくり、無作為の要素を限りなく下げた相手を瞬殺するコンボデッキ。
それらすべての元凶に、ブレインストームがある。

この辺のウィザーズの思考には共感せざるを得ないよ。
レガシーっぽいとか、レガシーっぽくないとか、はっきり言ってどうでもいいことだ

ブレストはヴィンテでも制限だしな
いつ禁止されてもおかしくはない
次のエキスパンションで小型ブレスト来るか

でも禁止したところで4積みされるカードが変わるだけだろ？

固定枠だから禁止って言うなら剣鋤と不毛も禁止してよね

でもデュアランは禁止にしないんだな
さすがウィザーズ！汚い！

デュアランは特殊地形という相応のデメリットがあるし、
不毛はその抑止力として必要。
というのがwizardsの見解。

ブレストはあくまで潤滑財だから
禁止したところで、どこかのデッキが壊滅的なダメージ受けるわけでもないし
そのせいで青系のデッキが廃れるかといえば、そうでもない気がするな。
仮にANTのブレストが定業になったからって、平均殺傷ターンが1ターン増すわけでもなさそう

じゃあもうドローカード全部禁止にしろよ
っていうか島禁止にしろよしたいんだろ

チアメみたいなタイプはブレスト禁止になるとキツイんでない？
それとも思案と定業、幻視あたりでなんとかなるもんなのか？

>>214
まさかとは思うが「とみに」を「特に」みたいな意味で使ってないよな…？

…もしかして今の今までその事実に気づいていなかったとでも？

ありえないことをいうのもなんだけど
青禁止にしたらそれこそ速いが勝ちじゃね？
一部の緑や白のコンボ対策が超重宝されそうだ…

無作為性を上げすぎるのはどうもなー
強力すぎるサーチはまだしもドロー操作をバンバン禁止するのはちょっと
無作為性上げすぎっとそれこそちょっと引きが悪いと立て直せなくなる

フェッチ禁止すりゃえーやん
デュアルランドとブレストの両方が弱体化して
環境も変わるんじゃね

フェッチないとミランランド無双がはじまるな

プレイヤーを新しいカードで興奮させるため、そして社員の給料を捻出するためにもパワーカードは今後も刷り続けなきゃならない
パワーカードを安定プレイさせてしまうブレストは犠牲となったのだ…
ふと思ったけどブレストを残してフェッチを禁止にしたらどうなるかしら

フェッチやデュアランを禁止しても、結局瞬殺コンボの問題は解決しないでしょ

コンボデッキはマナベースが安定しないなら宝石鉱山だけでなく真鍮の都でもなんでも使えばいいだけの話

ブレストとテンドリル禁止でANT死亡

別に今のレガシーってコンボそんなに勝ってないしなぁ
目の敵にする必要もないだろに

エルフ「また追い風か」

フェッチ禁止したらゲーム時間の短縮になるよん
1ライフでデッキ圧縮とかもアカンし

デュアルランドもほぼリスクなしだし禁止に値するけど
暴動がおこるから無理だろうな

>>231
SCGにコンボが多いっていうのはあるかもしれない

デュアラン禁止になったら価値下がるかね…下がるか…
結局のとこ早々に禁止にしないから今になって足引っ張られてるじゃないですか！やだー！
セカンダリーマーケットの乞食共も調子乗ってんじゃねぇぞks
まじで害悪だな

SCGもそうだけど、海外はちゃんとメタを読んだ上で強いデッキ組む人が多い。
その結果、MMs禁止後はコンボが多くなってる。
土地単兄貴共を筆頭に固定デッキ派もいることはいるんだが。
日本は固定デッキ派が結構多いんだよな。

>>225
青使ってると違和感ないんだろうけど、
普段ZOOとか青くないビートダウン使ってると
青使わせてもらったときのブレストのキチガイっぷりに驚くよ。
ZOOが森の知恵で2マナ払って次のターンにはじめてできることを、1マナで、
しかもインスタントでやってるわけだからな。
あれは2ドロー1戻しでも強いし使われる、とさえ思う。

>>222
そう、フェッチガン積みデュアランガン積みのデッキはブレスト禁止で結構ダメージを受ける。
あの手のデッキは土地多めの初手から、
引いてしまった土地戻してシャッフルするためにもブレストが重要だからな。
定業や思案には果たせない役割。
バント、チーアメ、カナスレみたいなデッキがこれに該当するな。
少なくとも以前より青の3色低コストパワーカード詰め込み型は弱くなるはず。

ZOOは引いてしまった土地戻せないから、
事故覚悟で土地多めの動きのときのために、ギデオンとか重いパワーカードも積んでるんだぜ？
コンボはサイドからガンメタする予定でね。

何のために色それぞれの役割(建前)とかあると思ってんだ…緑とか赤みたいな脳筋色でそんなこと容易くできて良い訳ないだろ(建前)
コントロール色の強い青はその分、生き物の線が細いんだから(建前)
全ての色ははなからイーブンじゃねーんだよ(本質)

ギデオンはなくね？
せいぜいペスくらいだろ
レガシーでギデオンって動きがあんま強くないし部族を虐めたいのか？

ブレスト禁止とかまじめにレガシーやめるレベル

シンクホールヒム墓忍び使いたい人が右手ゲーを避けるために
ブレストタッチしてる現状見れば明らかにおかしいことがよくわかる
純正エヴァグリなんて月で泣かなくて済む、ぐらいしか利点がない
フェッチブレストによって「土地引きスギィ！」を避けられる利点＞月で泣く欠点
である限り彼は青をタッチし続けるだろう
FoWもあるが彼はメインにFoWを積まないぐらいFoWを嫌ってるからな

>>238
部族じゃなくても出たらただ強だろ。
http://www.happymtg.com/decks/search/Format.name:Legacy/Deck.archetype:Zoo/DeckCard.card:Gideon
ペスも積んでるけど、ペスは2枚出せないし、単体だと遅いしな。

>>237
使われてるデッキ見れば、コントロールのカードじゃないことがよくわかるけどな。

強いドローが青ってだけ。
土地引き過ぎを避けられないデッキが重いパワーカード積み始めると
環境が低速化するから結果的にコントロールが復権するだろう。
コントロールは別にビジョンでもいいからな。

>>241
1枚差しはもうマナフラッドを解決する手段とかじゃなくてお守りじゃん
マナが足りないときに引いて損する確率も
足りてるときに引いてペスより戦果を残す確率も低すぎて
入っても入ってなくても変わらないレベル

青からドロー奪ったら…
ブレスト残すためには、Tundra、Underground Sea、Volcanic Island、Tropical Island
禁止ぐらいならいいってことか？無理して青つまなくなるし。

フェッチ禁止すればいいだろ
サーチシャッフルのせいでゲームのテンポが落ちてるのは大きな問題だ

フェッチ禁止すればタルモ、聖遺みたいなクソカードも弱体化するから一石二鳥だな

あ、そうだオイKMRァ
独楽のときも同じようなこと言ってただろ

>>242
建前って言ってんだろｗｗｗｗｗ
しかもここで言ってるコントロールってのはデッキタイプのコントロールとは別だろjk
他人のお株を奪う、もしくは奪えるようなカードばっか作るから悪い
デッキを多色にすることで生じるデメリットに、多色にすることで生まれるメリットの方が勝るなんて本来カードゲームとしてあっちゃいけないことだろ

フェッチ虐めのカードが現実にはネコとエイブンくらいしかないのが問題。

ここにダブルシンボルでいいから血染めやBtBみたいな
実用的なカードが各色にくれば・・

そんなにブレスト嫌いならみんなメフィストフィレス使えばいいじゃない

>200の記事本当にちゃんと読んでる奴いないのな
>201に釣られ過ぎの英語読めない低学歴わきすぎな上に名人様気取りでワロタ

あ

ブレスト使いたい人の多くがレガシーやってる
カード2枚でできるコンボが多いが何だかんだで防ぎ用がある
ANTやハイタイドの場合はストームというカードの特性上従来のカウンタースペルじゃ防げない
だから統率者デッキに収録するという形で狼狽のあらしってカードを出した
>>201の言ってることも間違ってないだろ

そう思うならいっぺん>200の記事を日本語に訳してこいよ

http://translate.google.co.jp/translate?sl=en&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.wizards.com%2Fmagic%2Fmagazine%2Farticle.aspx%3Fx%3Dmtg%2Fdaily%2Feventcoverage%2Fgpams11%2Fwelcome
グーグル先生に聞いてみた

One way or another, Brainstorm is a card that is many players' motivation to be playing Legacy, and is a defining card in the format.
ここだけ見ると、そんなに禁止する気はない？

大地の知識に言及している…復活くるの？

とにかく礼を言わねば、翻訳兄貴達ありがとう

伸びすぎワロタ

グーグルってサイト全体を翻訳できるようにまでなったのかw


一文づつ翻訳器にかけないといけない時代は終わったんだなー

海外にもアースクラフト解禁兄貴はいるらしいな・・・

フェッチの１ルーズをより危険なものにするために

サーチしたら代替コストで打てる火力とかトークン発生呪文が欲しい・・・

対戦相手が探してシャッフルするたびシロッコみたいな罠か力線があれば
戦隊のナカティル対策にもなってちょうどいい

つアーカイブトラップ

もの凄く綺麗なデュアランをヤフオクに安めの値段で大量出品してる人がいるんだが、
デュアランでこんなに綺麗な状態ってありえるのか？裏面に傷一つないみたいなんだが…

あるに決まってんだろなんだと思ってんだ

さんまというものは縁の欠けた皿に乗って出てくるもの（落語）

エルフ「俺たちに禁止入りの不安要素はない」

いいぞもっとやれ

小型ブレストはソーサリーで来そうだから困る

ソーサリーの小型ブレストってZENになかったっけ

あれはシャッフルするから別物

ついでに２マナだしね。

つーか無色１マナ足したブレスト出す、っていうこともできるわけか。
申し訳程度に７マナくらいのフラッシュバックつけて。

ＳＣＧみたくグランプリももっと実況に力入れてくれねえかなあ

ジェイス「ざまあｗｗｗｗ俺は何発でもうてますよーーーーｗｗｗｗｗｗｗあーめしうまめしうまｗｗｗ」

SCGの実況は実況してるやつが爆笑してる時とあるからなw
地方民放がSCGで、グランプリ実況はNHKといったところか

メルかディアンマスクス時代なら普通に禁止使いたい放題だったのに

フェッチ対策に根の迷路ってどうよ
２倍効くから結構テンポ削ぐんじゃね

>>275
そんなことを言ってると、オマエさんも禁止にしますよ！

アムステルダムの予選通過した青黒パーミってこの前のSCGのと同んなじだよな？
とりあえずチャンの強さが確固たるものになったのはたしかだな

でも神も禁止になる要素はありまくってると思うのよね
今青使ってるデッキで神いれないデッキは殆どねーぞ

白で剣鋤(ry
黒で囲い(ry

>>282
別にそれ一枚でggにならないじゃないですかー！！やだー！！

囲い禁止はコンボ環境をｋｓｋさせるのでNG

チャン＋新ライアル相談役ってどう思いますか？

>>265
それ偽物と見てまず間違いない

俺みたいにパックから剥いてまだ一度も使ってないデュアルランドを100枚以上持ってる人間かも知れないだろ？
リバイスド普通にサーチ出来たし

>>287
店員さんこいつです

まさかのペインター初日無敗

白入りビートに石鍛冶が全く積まれてないことに驚き

ペインターさんはここでフラグ立ててたから勝つかもしれんな

おいまたマナレスドレッジが１匹無敗してるじゃねーか！
トーモッドだけで満足せず大祖始の遺産も入れておけとあれだけ言ったのに……

ところで滝山はantにセラピー表撃ったときにカード名はなに指定する？

石鍛冶は挙動の遅さからコンボに弱いから
ｍｍ禁止でメタがコンボ寄りの今非採用は別に有りだと思う
マナレス発掘に勝たせたのは全面的にプレイヤーが悪い

リアニがトップメタだったこともあって墓地対策が忌み者やサージカルだったんじゃね
そういうのあんま効かないマナレスドレッジには有利な環境だったんだと思う

マナレスは遺産と力戦で詰む代わりに土下座やトーモッドはほとんど効かないからな

リバイスドサーチできるのかよ･･･
だとしたらオクで出品しているアレはサーチ済なんだろうな

ボックス単位で買えば問題ないさ
もちろんドイツ語黒枠でな

レスが塩臭ェな

http://h.livetube.cc/era%E3%81%95%E3%82%93/MTG%E9%85%8D%E4%BF%A1%2856%29
お前らにバーンの回し方おしえたるわ

cryさんに1-2でまけした

すいません誤爆です

流石やでリュウジ

バーンの化身様こんなところで報告しないでください

リュウジー！リュウジ見てるか〜？

>>301
レガシー民はこいつみたいに割れやってる奴ばっか

ワレ、急にどうしたん？

対戦相手俺の配信見ながらプレイしてたのが発覚した
通りでおかしいと思ったよ
俺が負けるはずない

酉割れてんのかよｗｗｗｗｗ

＞ブレストフェッチ
ここ最近コーシのペテン師やレオニンの裁き人みたいなフェッチ対策になるカードを刷ってたのはこのためだったんだな。

新リリアナ出てこないね
コスト軽いし、上二つの妨害は割とテンポ取りやすいのにね

-2は強いけど+1がイマイチ

ＡＭＣはローム優勝か

リリアナゲロつよいんだけどな
クリーチャー除去った後も、こっちの首を絞めつつ
居座る姿はさながら神ジェイス

ロームかぁ
嵌め増えてるだろうに頑張るなぁ

ロームはコンボ以外にはある程度耐性あるし強いよね
MOX持ってないから組めないけど使ってみたい

ピアスが出てから嵌め少なくなった気がしてたけど、最近また増えてるの？

ピアス程度じゃ対して変化なかったろ
MM出て減って禁止でまた増えたよ

アムステルダムの実況どこぞ？

結局実況は無く石鍛冶バントが優勝か



しかもタルモ0枚。

Top32Deck

1人　エルフ、マーフォーク　←生き残り


　　　　　　　　　　　0人　ゴブリン、スリヴァー
　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ等最高に終わコン
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

え？マジでエルフいたの？かなりうれしいんでだけど

ゴブリンは単純に時代遅れなんだろうな古参部族の中では
ちっともいい所がここの所無いあたり

ゴブリンは終わったコンテンツ（証明完了）

早く呪文づまりのゴブリンとゴブリンの神秘家を

しかしレガシーでエルフがゴブリンを抜く日が来ようとは

新枠率が高い部族は強いってコトネ
カマキリジョーの使用率ヤバス

親和エルフだろ、エムラを素出しするに違いない

タルルァの時代も終わりか…
さすがにバニラじゃもうしんどいかな
今でも全然強いのにね

地味にニンブルマングースが頑張ってるな...

ＳＣＧもカナスレ勝ってるなー

親和エルフじゃなくてもエムラは出せるのだ

ＣＴＧというよりはカナスレにＣＴ突っ込んだみたいなデッキだな
Ｇ３はAJ Sacherがなんもできてなかった

ゴブリンは1マナの呪文はコピー出来ないって書いてあるカードがあれば始まらないでもない
カナスレにはマングースのせいでzooより相性悪いからどうやればいいかわからん

?

Top32のリストはどこで見れるんだろうか

　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpams11/welcome

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge016931.jpg

（小学生並というか小学生そのもの）

TOP32のリストが消えてるね

http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpams11/day2A#32
ここでみれるハズ

カナスレが復活とはたまげたなぁ
ブレストはもう禁止でいいですよその代わり早く土地税を解禁してください

>>341
めどいから誰かデッキタイプ一覧にしてくれ

■一般人の認識

ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく

試しにアカデミーと意外な授かり物も解禁してみようぜ
現在のレガシーで果たしてMOMAは戦えるのか知りたい

すまん
みす

>>345
魔力の櫃も解禁が必要だな

アースクラフト解禁熱望兄貴召喚の流れはやめろ


今あの人は大地の知識が禁止されて以来、公式初となる声明で興奮してんだから

>>200くらいから呼んでみたが、だったらそれこそ独楽を禁止すべきだと思うんだ

ライブラリ操作と遅延行為がたった一枚、一マナ、色選ばない上に破壊回避までできるとかチートだよ

独楽禁止したら遅めのビートやコントロール死ぬし…

>>348
wont see→一生レガシーで見ることはない（意訳

カナスレ兄貴活躍しすぎｗｗ
でもカマキリが主役だからカマスレ兄貴なのかにゃぁ

あの動画上げる意味あったのかよ豚〜

使用された全カード枚数を見るだけで何のデッキがその大会を支配してたか
一目瞭然なんですけど、 え、マジそれは大丈夫なんですかね
ttp://74598.diarynote.jp/201110242012063794/

石鍛治バントですね。わかります

ブレストもソープロも独楽もナカティルも1マナのやることにしては強すぎるんだよ

MMを解禁しよう(震え声)

イニストラードブロック完結ぐらいまでにメタが引っ繰り返らないようだと、
石鍛冶（とついでにジェイス）の禁止あると思う

ブレストもソープロも禁止にしようず
ナカティルはデュアランとショックラン禁止にすれば弱体化するだろ

>>354
緑白が圧倒的過ぎて引いた

だからフェッチ禁止にすればブレストも独楽も聖遺もナカティルもデュアランもジェイスも弱体化するし
シャッフルの機会が激減してゲームのテンポもよくなる
でも直接禁止にするのはたぶんないだろうから
強烈なアンチカードつくればいい

0マナアーティファクト
全てのプレイヤーはサーチできない

これなら実戦で使われるんじゃね
墓地対策の露骨なカードもあるんだしこれも許されるだろ

>>360　オリカスレへどうぞ

そろそろサーチ制限、禁止の決定版がほしいなとは思う
MM以上に世界が変わって楽しそうだ

サカナくん　Ｕ
クリーチャー・マーフォーク
呪禁
プレイヤーはライブラリーから探せない。
０／１

できた！

こんなスレができました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317041763/

サーチ制限の使えるやつは出てきそうだな
ヴィンテでの生物ドツキ合い化にも貢献するし

申し訳ないが殴り合い推奨と見せかけてただでさえ終わコンのゴブリンをこれ以上弱体化させるのはNG

>>360
そんなあなたにモダン

フェッチ妨害したいなら抑制の場使おうず
色々捗るぞ

思考検閲鳥の土地版があれば万事解決

エイヴンの思考検閲者が今以上に流行るかもしれない・・・？
あと石鍛冶瞬唱タルモボブ消せるスネアは何だかんだで強いな

デュアラン、ブレスト、独楽、鋤、神禁止とか
モダンとかわらんだろうに･･･モダンやればいいんじゃね。

どっちもやればいいんじゃないか

親和において献身的な補充兵ってナカティルじゃね？
どうかな

そんな今更

いや入るか入らないか

そーだねまずは自分で試めそーね

いや散々試したわ
それでも何かしっくりこなかったのよね
やはり微妙か

同じ１マナとしては金屑たんとどっちが強いだろうか

能動的に墓地にアーティファクトを送る手段がないとなぁ
安定してないのが

神ジェイスとか石鍛冶とか大した驚異じゃない
どれだけメタが変わろうが、常にその中心にある独楽の利便性が問題なんだよ
今やバーンにまで入れる奴がいるレベルだぜ？

バーンに独楽ってレアケースすぎ

ジェイスなー

炎のコマか

>>383
それいただきッ！

独楽回しの快感に捕らわれたやつはどんなデッキにだって入れるぞ

コマったもんだな

>>384
エレクトリックサンダーで相手のデッキをバグらせた方が早いだろ

もうスーパーノヴァでｶｶｯと。

ttp://revoicer.diarynote.jp/201110250307153798/
これが・・・人間の・・・クズ

カスが効かねぇんだよ（無敵）

そろそろ記憶の壺を解禁しろよオルルァ

ティンカー、儀式、櫃、モノリスがなければ壺は無力だな

バーンに独楽か。
爆片破入れとけば無駄にならんなとか素で思った
それより変身飛行3/2入りバーンがかなりいい。しかも安いし

さすがに壺解禁はノーチャンスやで・・・

壺解禁で修繕やマナボルト禁止ち続けるるぐらいならマナボルト解禁ちろでち

ぼっさん兄貴ひさびさにオッスオッス

何を禁止にするべきかよりも、何が禁止になったらどうするべきかじゃね？

つまりさらに深い妄想トークをしたいと

それでも結局、独楽は絡んでくるけどね
MMだって独楽に対する抑止力の１枚だったのに、それが禁止されたんじゃあまた独楽が回り始める

まぁもっとも、「独楽を禁止させたくないからMM作りましたー」って魂胆見え見えだったが、その魂胆が思わぬ形で崩壊したってだけで

コマに親でも殺されたのかよ

mana cryptをＥＤＨ以外でも使いたいから解禁すべき

http://salemtg.diarynote.jp/201110251318384631/
よう人間のカスども＾＾

また君かあ
つまらんローカルネタはネヲチだけでやっとけ

独楽が嫌なら針刺せよ。再販繰り返してるから安く手に入るしついでにジェイスの尻にも刺せる

リュージネタにお前らが構うから勘違いしちゃったじゃないかぁ…

1枚制限カード枠の復活をだなぁ……

独楽とかなくてもフェッチデモチューすればいいし

ヴィンテージでもモックスくん達と並んでるクッソ汚い独楽

独楽なくなったら森知恵使うからどっちでもいいや
森知恵もけっこうなキチガイカードだよな

森知恵の一番ガイキチなところは色が緑だということ
緑でこれはないわー

マナコストを1Rにしよう！

ボブと知恵出してる相手にアップキープにディレス打とうぜ

最近村栄龍司が大ブームですが、彼はどれほど強いのでしょうか
一度拳をまみえてみたいものです

暴力兄貴オッスオッス！

森の知恵がやばいのはイカサマが可能なこと

レガシーで白単ウィニー作るとしたら何が必要だろう？？

羞恥心

携帯規制とけてるみたいですね。
僕は規制されてる間に暴力から足を洗い、平和な心を手に入れました。
皆さんもサイドボードに是非4枚いれましょう！
次の大きい大会では必須です！

動画で彼のプレイを見た感想としては全くの隙だらけ
私なら容易く一瞬で顎を撃ち抜き、気絶させることができると思いました
あれが彼の本当の姿なのでしょうか

プレイマットってみんな使ってる？

プレイマットは俺も気になるな
あれでなにかよくなることがあるなら俺も買おうかな

騙されたと思って刻まれた勇者のプレイマット買ってみろ

アレ超かっこいいぞ

レガシーはみんな八畳敷きの玉袋の上でプレイしているのでプレイマットは要らない。

マットプレイ…ｺﾞｸﾘ

我慢できない　投稿者：変態レガシー野郎 (10月25日（火）22時40分21秒)

帰宅してからデッキの一人回しを始めてかれこれ４時間くらいになる。
今も風呂上がりにサイドボーディングの確認をして
左手でデッキを回し、右手でキーボード打ちながら書き込みしている。
徹夜明けなのですぐにでも寝たかったが
勝った時のあの気持ちよさをたくさん味わいたいので
数え切れないほど一人回しに精を出している。しかしもう限界だ！
瞼が重くなってきて、さっき一瞬意識が落ちそうになった。
Highになっているのでデッキを確認してみると
いつのまにかむかつきを4枚デッキにブチ込んでしまっていた！
あー最高だよ俺のANT！！！
もう重なりゆくストームをどうすることもできない！
かなりの量が出てきそうだ！
一人回しとはいってもフィニッシュしないと気が済まないタイプなので
この書き込み終わったら５分以内に
ライフ7、ストーム2、ハンド0からむかつきスタートで決めてみせます！
では儀式とLEDの高速マナ加速に入ります！！！

PW５人のマットプレイ使ってるよ

ライフの目印あるのも便利だよね
ライフカウンターあればいい話だけど
なんか風流じゃん
色々なイラストあるんだねー

SnTって最近大会の優勝レシピとかに出てこないけどもう勝てなくなったの？

>>428
週末のグランプリのトップ３２にいたろ
１０００人オーバーの大会で上３２にいたら十分勝ててると思うが

もう少し安ければマットにもいろいろ手を出せるんだけどね

マットは誰得な柄が多い印象

リリアナのマット買ったがヴェールはまだ無い・・・

ロリなチャンドラのマット出せや
おう、早くしろ

ロリにするならペス子のほうがいいわ

じゃあこのショタアジャニのプレイマットを・・・・

仔ライオンの可愛さは異常

申し訳ないがケモホモはNG

どう考えてもロリリアナが必要だな

ジェイス「小学生PWは最高だな」

熟女好きのバイのイケメンは黙ってろ

身長２メートルもあるイケメンってのも引くけどなｗ

ダルビッシュがモテない…だと…

メリケンはロリショタは活躍させないからな。

>>440
熟女好きやバイには引かないのか（困惑）

>>443
やめろ！気付いていいことと、悪いことがーーーｱｯー！！

いまだにガチホモレガシー豚にあったことないぞ、実在するなら付き合ってくれよ

そうだ書庫罠のサイクル作ろう()

>>445
ホモにも好みってものがあるんでね

ブライアントクックが使ってるテンドリルのプレイマットがほしい

だからタルモ出すのがホモアピールっつってんじゃねーか

やめいｗｗｗｗｗ

レガシーサーキットのデッキリストきたな
ttp://place.mtg.ne.jp/report.html

デッドガイはホモ

デッドガイはホモ

↑
このフレーズを見るのも、もう３回目だ。
お前これを連呼しまくることで『デッドガイはホモ兄貴』、みたいな感じで
このスレの連中に認定してほしいんだろぉ〜？　ん〜〜？

あのさぁ・・・

はい

>>451
サイカ・・・だと？

サイカトグの丸顔を見たくなる時だってあるだろ

>>451
トーナメントシーンでサイカなんて久しぶりに見た

ナルコブリッジが頑張ったな
このスレではいつも発掘系のデッキが馬鹿にされてるのに

>>445
ネットホモ
略してネホモしかいねえよ

>>451
聖トラフトやカマキリやゴルガリの墓トロールや
赤黒フェッチやムーアランドの憑依地やクレイドルが呪文に入ってたりしてんだけど
こういうのの指摘はどこで伝えればいいんだ

そういえば最近夜の囁きって人気低い？

初めから人気ない

よし！これで瞬唱は呪文じゃないと言うやつはいなくなったな！

2マナペイ2ライフ2ドロー　←弱い
1マナ待機4で3ドロー　←悠長
2マナ2/1毎ターン+1ドロー　←正解！

予言　2枚引く
夜の囁き　2枚引く　2ライフ失う
１マナの差はあるがどう見ても予言と同水準のKP

単にたくさん引けたから強かったネクロが
ライフを注ぎ込むこと自体がカッコイイという間違った通念を生み出したのは２０世紀最後の害悪
スーサイド（笑）

レガシーでホモネタ見るたびに本物がここにいますよって言いたくなる。そんなやつが対戦相手だと思うとニヤニヤしてしまう。
好みじゃないから手を出すとかはないけど

　　　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ

関西レガシーサーキットで優勝したNo Goyfのレシピを見たんだが土地16ってすげぇな
しかも瞬唱4にヴェンディ2、聖トラフト1って回せる気がしないんだが……

MM禁止によって環境にもみ消しが戻ってきましたね
正直なところそれはオースにとって大きな向かい風です
除去を抜いている分、地上はオースに頼ってますしオースの誘発をもみ消されると、フルパンを食らってしまうため非常に厳しいです
また、コントロールミラーだとヴェンディリオンを入れられないのでプレインズウォーカー合戦に弱く、土地を縛るデック相手だと果樹園を起動せざるを得ないのが辛い

雨ざらしがキーポイントやな

雨ざらしの旅人はオンスロート発売直後にヤバいと思って即4枚揃えた


実際はそんなでもなかった

ヤバいまではいかないけど、まあ強いよな
フェッチ不毛と組み合わせると動きが胡散臭い

雨ざらし持ってる時ってわざと後攻取ったりするの？

サイカトグのレシピ作ったやつ頭おかしいだろ…

エロサイトの見過ぎかもしれねーがwiki重くね？

っつーか関西レガシーのリスト誤字が多すぎ。
上げるのが遅いと思ってたらまさか手打ちでやってたとは。

しかも普通のスペルのとこに土地があったり、クリーチャーがあったりして仕事が雑

何なんだろうな．MAGICfactory使ったりすれば割りとサクっと出来る仕事だと思うんだが

このサイカトグに狂気を感じる・・・

KRD兄貴のレガシー記事だ　お前らよーく見とけよ

http://mtg-jp.com/reading/kuroda/002256/

ほとんどつまづきの愚痴じゃねーか

ゴブリンの終わコンっぷりをこれでもかという程力説するKRD兄貴はレガシープレイヤーの鑑

>>481
1ターン目チャリス、2ターン目アメジストのとげを置いたのにANTに負けるとかどんだけ運悪いねん、こいつｗｗｗ

敗因は蒸気の連鎖二枚引かれたことじゃね

蒸気の連鎖２枚も引かれて「コンボ対策にパーマネントは意味がない(ｷﾘｯ」とかｗｗｗ
それに終盤にＭＭ３枚も抱えるとかねーよｗｗｗ

こんな奴でもPT優勝できるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやお前らよりかはよっぽど強いから名人様は帰ろうか

KRD兄貴とネタってどっちが強いの？（小学生並の質問）

>>489
レーティング見れば良いだろーが。

あ、廃止されたんだったｗ

>>467
どんなんが好みなんよ？

ある程度カラダは鍛えてなきゃねッ

エルフ多いな

サイカ兄貴がサイカをオワコンから脱却させたように、カンスリ兄貴達は早くオワコンから脱却するよう努力すべき

遊び心とかで一枚だけ刺すなら別にいいとは思うけどね
「あくまでサイカトグで決める」ってんなら、さすがに少し考え直してほしい

>>495
何様だよ

なんでサイカなのか分からん
Runechanter's Pikeやチャンとアンチシナジーだし
この人の周りや、当日会場に居た人間のサイドカードが土下座一色だったんなら多少は分かるけど、納得できないな
生物や装備品こんだけ入れて、Secretをナチュラルに裏返すのにも不安があるし
このサイカ兄貴専用機体っていう感じはする

>>495みたいな奴はコピーデッキしか使えないかわいそうな奴の典型
プール広いんだし、好きな用にデッキ組んで楽しむべきだと思うよ

コピーデッキって言いたいやつの典型

カンスリもあまりスリヴァーに呼集せずに、大人しく瞬唱兄貴を積んでStPやもみ消しを使いまわす方向にシフトすれば、それなりになれるんじゃないですかね？

バントスリヴァーか

瞬唱スリヴァーとタルモスリヴァーと石鍛冶スリヴァー
印刷されないかなあ

スリヴァーが求めるべきは、呪禁を付与するスリヴァーだろ

スリヴァーが使いたいだけなら
疫スリ入れたエヴァグリーン使えばいいんじゃないか。
エヴァグリーン自体が終わコンは禁句

カンスリもあまりスリヴァーに固執(こしゅう)せずに、大人しく瞬唱兄貴を積んでStPやもみ消しを使いまわして石鍛冶姉貴を積んでバッターや十手でサポートして聖遺姉貴を積んでサイズと不毛で踏み荒らす方向にシフトすれば、それなりになれるんじゃないですかね？

一瞬あれと思ったけどにほんとにっぽんみたいにどちらでも正しいらしいぞ

こしつ（固執）
普通に変換できるってことですね。

こしつのほうが間違いと言えば間違いらしい、意味は通じるが

「違和感を感じる」　←ばか

レガシーサーキットの結果見て思ったけど、関西レガシー皆は土地少ないね
1位の16枚とかマジかよ？レベルだし、ほかみ19とか20ざらじゃん

白ウィニーの20枚が多く感じるレベルってのは確かにおかしい
ところであの氷雪土地2枚ってのはいったい何を考えてのことなんだろうか

あの土地枚数は外人っぽい思考回路だよな
ヨーロッパ連中も狂気が見えそうになるぐらい土地絞るしやはり大阪は外国

レガシーの大会は今日の人を決める大会だから（至言）

白ウィニーも土地２０で回せる気がしないぞ
白蘭とか気休めもいいとこだし、流刑を自分に打ってなんとかしてるのか？

エルフだったら土地14位まで削れる気がする

14枚・・・普通だな！

エルフでも１５は欲しい

ベルチャーなら０まで絞れる。みんなベルチャー使おう

モダン生まれのピッチワールドもよろしく！

ベルチャー出してもFoWでGGなのは嫌です！

本当に俺は2ターンキルされてしまうのか？テキスト内容を念のため確認したい

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=125349&d=1319556889
納墓再録きたな

真ん中のが分からん

逆にアメリカ人って土地多くしたがる傾向にあるよな

情報おせーよ（迫真）

>>523
動く死体/Animate Dead

フルフォイルだと開封したあとすぐにスリーブ入れないと反るな

>>522
悲哀の化身買ったばかりなのに

悲哀の化身てそんな高いカードだったか

Woe←ウォエ

●ｗ● <ｳｫｩ〜

エビかわいい

金魚大国の崩壊は救いがないのでNG

リアニにクローシスとかベンツォ以降みた覚えがない

クローシスかっこいいじゃん

チメリカをエスパーにしてタルモを聖トラフトにしたら強くてワロタ。
トラフトはワンチャンあるぞ多分。

それトラフトをいs（ry

トラフトとトラフグって似てるよな

トラフトと日時計組み合わせて天使生き残らせられるんじゃね？
これってトリビアになりませんか？

え、何？俺とアースクラフトしたいって？(難聴)

>>537
除去れるのが布告かディード位しか無いのが強い。タルモいても最悪ジェイス殺しできる。
コントロール相手に無双。

２ｋ切ったというよりも1.5ｋくらいに落ち着きそうだし俺もドリフトさん買うかな

教主からトラフトって動きには可能性を感じる
後はルーンの母とも相性が良さそう
ダブルババァバント、これで勝てる！

トラフグさんは運用にサポートが必要な辺りがドレッドノートっぽい
ドレッドノートは瞬唱のお陰でまた良く見る事になりそうだけど

>>543
BBABANT

>>545
なんかコマンド入力みたいだな

ここ最近レガシーってバントのゲームって思えてきた

貴族の教主がクソすぎるからな

クソババアやなｗｗ

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
トラフト「お前たちが俺の翼だ！」

最近チメリカに瞬唱いれたデッキ使っているが、ヒムを連発って最高だなｗ
とりあえずジェイスの代わりに瞬唱使ってる

ツインバーバ

ボクのマラフトから天使がでそうです＞＜；

白濁の天使

ルーンの母と法学者で単体除去をシャットアウトとか妄想したなあ

呪文滑りとドランは誰もが妄想したであろう

>>556
昔デスタクでやってたけど結構良かったよ
今はもうエーテルさん入れてないけど

誰かチーム北朝鮮と
チーム日本を作ってよ

>>557
モダンでさり気なく実用化されてたじゃないですかー
壁ポストに虐殺されて消えたけど

チームジャパン面白そうだな

チームジャパンって多分青白石鍛冶

チーム北朝鮮は全部金(マルチカラー)な

全部金枠にしとけ

そもそも、チメリカってどの辺がアメリカ？

つくったところ

そういやチームアメリカという映画があってだな・・・

俺達は金次第でなんでもやってのける

でも土地事故だけは勘弁な！

アメリカでは１ドル札をタップしてハウマッチを詠唱するだけでゲームに勝てる

チームジャパンは青単BTBになるけどよろしいか？

>>571
瞬唱+激浪ならアグロに動いたほうが強いからなぁ…

お前ら広島行くの？

てか既に広島入りしてる

お好み焼きはうずしおオススメ

うずしお兄貴オッスオッス！

最近メタ読み兄貴見なくて寂しい

せっかくエネルギーフィールドきたのに
チャンが来たので、置物が流行らなくなったｗ

そうか！逆に置物コントロールか！


4 エネルギーフィールド
4 忘却の輪
4 未達への旅
4 ヴィダルケンの枷
4 呪文滑り
4 悪鬼の狩人
4 太陽のタイタン
4 金輪際
4 三人衆

4 ミシュラの工廠




あとは任せた

オパール色の輝きを忘れているぞ

補充デッキで頑張ってる人います？
補充デッキは作ってないけどプレイを見るのが好きなんです

うずしおって何かあったの？
見た目きったないから入る着起きないんだけど・・。

レガシーで補充が禁止にされていた時期があるなんて嘘みたいだよな
ATSがどうだとかゴブリンがどうだとか言ってた時代のレガシーでも全く活躍できる気がしない

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀´
　(∀゜)　　　墓地にエルドラージの徴兵2枚落として補充で釣り上げて
　ノヽノヽ　　不可視の忍び寄りにエンチャントすれば勝てるぞ！
　　くく

マナコストの大きいぶっ壊れエンチャントが大量に刷られればワンチャンあると思う(小学生並みの感想)

一方俺はインプを落とした

青単に瞬唱４単純に積むだけなら激浪は２でいいよな・・・？

マジレスすっと補充は他の墓地利用デッキに対する墓地対策カードが(ry

カードの言語で一番高いのって日本語なの？神とかえらい値段ちがうけど。

>>562
確かにｗ
色の組み合わせが日本っぽい。

>>581
エンチャントレスに1枚ぐらい入ってるよ
破壊後にワンチャン作るために

この前、どっかで見たチームジャパンはZOOっぽかった。どの辺がジャパンなのかは謎

バトルフィーバーＪみたいなノリだな

クールジャパン
津波を魔法改竄で書き換えて土地破壊するカジュアルデッキ

>>588
流通量の問題じゃね

>>592
チームコサックというかチームロシアってデッキは有りそうだけど見かけないな

ザンギエフでいいよ

対戦相手ザンギエフだったら、威圧感で負けるわ

サイカが流行ってるみたいなので、墨目スペシャル組んで特攻してくる！！！！！！！！！！

チーム日本はクリーチャーは忍者や侍だけだろ？
タソウは認めん

>>596
ザンギエフは見た目はあれだけど、中身は優しいぞ。どうでもいいけど。

神ジェイスでトップを見ようと手を伸ばしたら掴まれそうだな

>>601
ヒント：ダルシム

ヨガインフェルノ！！！！

ザンギは実はインテリ設定
ANTでとんでもないところから吸ってきそう

ザンギエフは大統領とは大学のレスリング部の先輩後輩の仲なんだよな

ブランカも後に大学で遺伝子工学を研究したりとインテリになるんだよね

最近身内大会レポ兄貴みねェな

チーム日本はどう考えてもエラヨウ忍者だろ。

>>607
あれ楽しそうで好きなんだよな

リュウ(無職)

>>604
>>ザンギは実はインテリ設定
うそまじｗｗｗ

ボブ・サップもかなり頭良いらしいよな。
人は見た目によらないんだなぁ〜。

ザンギな流れを見て思い出して佐竹兄貴と暴力兄貴が対戦したらどうなるの？と

考察するとすればスペックからだろう

佐竹兄貴
・トレーディングカードゲームであるマジック:ザ・ギャザリングをプレイしていたことがあり、関口宏の東京フレンドパークII出演時にダーツの景品としてBlack LotusとAncestral Recall（共に高額なレアカード）をリクエストしたことがある。
・ゲーム雑誌「ゲーメスト」「メガストア」でコラムを連載していたことがある。内容には上記のマジック・ザ・ギャザリングの話題が多かった。
・『北斗の拳』の大ファン。特にラオウを尊敬しており、「我が生涯に一片の悔い無し!!」と書かれた空手着を持っている。
・第一回『筋肉バトル！スポーツマンNo.1決定戦』で佐竹は腕立て伏せを200回やり遂げたが、佐竹の腕立て伏せが視聴者から疑惑をもたれ、現在の腕立て伏せレースではあごをきちんとつけないとカウントされないというルールになっている。
以上wikiから
・見た目がプレインズウォーカーっぽくない
・ゲーメストで連載してたコラムで俺をマジックの道に引き込んだ恩人
・隣の格闘王

総合するとかなり強い（4マナ4/4くらい）

暴力兄貴
・スキルやメタゲームを超越する暴力という概念を最初に提唱した
・自分より格上の暴力の存在を示唆（「棒立ちのタルモジェイスの前で灰色熊でクロック〜」のくだりは本人の技でないことなどから、暴力を志向しながらもまだ完成には至っていないという部分があり、
しかしながらそれは今後の伸びしろであるともいえる）

総合するとかなり強い（2マナ2/2能力持ち）


リングの上では佐竹兄貴に一日の長がある反面、トーナメント会場やFNMといった実戦暴力の場では暴力兄貴に分がある
というのが自分の見解

月間げーむぎゃざのコラムは忘れ去られたんですかねぇ…？

チーム南スーダン作れ

佐竹が東京フレンドパーク出演時に最初にリクエストしようとしたのは
ジェムミントのベータのパワー9セットで
最初はよく知らないスタッフがカード9枚でいいんですか（笑）って感じでOKしたけど
調べてみたらパジェロよりも高額だったので2枚に減らされたって話もあるらしいな

じゃあ俺チーム富士樹海（エルフ）とチーム群馬（ゴブリン）つくるから

俺の赤バーンはチームインドだな。(ダルシム的な意味で)

マジレスすると佐竹はパンチドランカーだから・・・

>>614
このレアを使え！！

お題「片意地な使い魔」

いつもならここあたりでメタ読み兄貴がおっぱじめる頃なんだが

ここはストリートファイターの多いインターネッツですね

どうせ石鍛冶か瞬唱が入ったデッキが勝つんだよ…（絶望）

白いほうが勝つわ(適当)

白いほうが勝つ→ララァ→ララァと言えばシャア→シャアは赤→リュウジ最強

とりあえずバントが上位に入る
入らなかったら窓側いってシコる

まあ卓の半分は石鍛冶バント系だろうな。

何時からこんなバント一色になった？ＷＷＫが諸悪の根源か？

はい（確信)

そりゃどんなデッキ相手でも戦えるしなあ。
ウィルとジェイスと石鍛冶使うならまずこれじゃね。
最近は血染めの月がメインに入ってたりと環境順応性も高いし、更に瞬唱も使えるしな

石鍛冶が出た時点では器用でそれなりに勝つけど、それなりどまりだった印象があるな。

そしてレガシーで石鍛冶禁止

マロー「この禁止改訂によりレガシーは更にエキサイティングなフォーマットに（ｒｙ」

細かい特殊フォマットは抜きにしてさ
新枠以降全フォーマットで禁止/制限食らった奴ってあるかな？
ヴィンテ、レガシー、エクテン、スタン、ブロックで

>>633
アンヒンシドブロックの基本地形以外

石鍛冶禁止はさすがにデッキ潰す感じになるから
デッキパワー落とすためにバター禁止が妥当じゃね？

それはとばっちりすぎる
最近の大会結果見てても石鍛冶禁止は現実味を帯びてきたと思うよ

マロー「墓地禁止にすればいいんじゃね？」

石鍛治ゴブリンまで始めたら禁止かなと思っている

>>635
俺のモノリスからバターを高速召喚するデッキが巻き添えを喰らうんだが

ATSとかものすごいひさしぶりに聞いたなｗ
胞子カエルとかが選択肢に入ってたような気がする

しかしイベントで大量に石鍛冶掃いておいてレガシーまで禁止とか

石鍛冶は別にスルーだと思うけどなぁ。
青系はともかく、ビートの石鍛冶は減ってきたし

殴打頭蓋のせいで殴る系のデッキが壊滅してるってわけでもないしな

石鍛冶ゴブリンはジェイスゴブリンより弱いからだめ
石鍛冶ゴブリンはゴブリンのメリットを補完することすら出来ない
ジェイスゴブリンは単純にジェイスが強いこととゴブリンの捻術士を投入することによって単体除去や手札破壊に強くなれるのでやる価値がある
ただジェイスゴブリンはリングリーダーやマトロンの総数を減らす必要があるので上級者じゃないと厳しい

殴るデッキも搭載してるだけだろ
もしくは石鍛冶をカウンターできるか
メインからクァーサルで壊せるビートが息してる

わざわざアーティファクト破壊をサーチしないといけないビートは息してない

＞＞わざわざアーティファクト破壊をサーチしないといけないビートは息してない


ん〜　ぬぁんだ〜この特定のデッキを嘲笑するようなレスは〜

そこまで石鍛冶が嫌ならモダン行けばいいんじゃないかな

エルフはビートに入りますか

石鍛冶とか無視してエムラクールか大祖始出せば済むようなデッキはコンボ

一応親和じゃないエルフもいるけどそっちもエムラ呼んでくるしなぁ

エルフはコンボに近いかな

しかし垣間見る自然を使うと長々しいソリティア状態
(しかもマナ計算が面倒臭い)になってしまって相手に申し訳ない

秋真っ盛り！広島秋のハッテン祭！
〜ｶﾞﾝ堀り蝿男とｶﾏﾎﾓ瞬唱野郎のお祭り騒ぎ〜

来週のエタフェス分と合わせて一気にいくぞ！
レガシーにおけるイニストラード最大の注目株といえば先週のアムステルダムで
大暴れした秘宝を掘り下げる者ことｶﾞﾝ掘り蝿野郎と瞬唱の魔導士！
国内ではまだまだ研究が進んでいなかった両者だが、ここに来て流石にもう無視できない程の
成績を叩き出し始めたな！虫だけに！！！(力技)
当然広島でも相当数のｶﾞﾝ掘り蝿野郎とクッソ情けないﾉﾝｹティアゴの姿が目撃されることになるだろう！
しかし！それらを超実践レベルまで昇華しきって運用できているデッキは現状カナスレとアメリカのみ！
というわけで流行りものにクッソ弱い雄野郎共は当然これらを選択するだろうな！
これ幸い、単調なパワーカードの応酬や石鍛冶に辟易してた時期だしな！
懐かしのカナスレが使えるとなればホモ共は喜んでボルガをスリーブに詰めるだろうよ！

そしてアメリカとカナスレが流行る・・・ということはWillが自動的に増える！
これが何を意味するか・・・鬼畜コンボ使いは分かってるよな！しゃぶれよ！

流行り物に弱い雄野共のテンポデッキへの浮気、それに伴うコンボ使用の敬遠。
だが忘れちゃならねぇもう一つの巨大勢力・・・それは石鍛冶！
DeadguyやMavericなどなど。。。広くカテゴライズすれば当然今回のGPでも
最大勢力になることは間違いないだろうな！
「僕あまりレガシーに詳しくありません。でもGP初日0-9したんでレガシーに出ます」
↑
ホモガキはパパッと石鍛冶使って〜・・・終わりっ！
アムステルダムの結果からも分かるように、もはやゲームに与える影響度は
石鍛冶＞＞＞タルルァ　これは間違いない！取り敢えず石鍛冶使っときゃ負け越しは無い！
だがカナスレ、アメリカだって馬鹿じゃない。呪文ﾊﾒとグラッジで万全の対石鍛冶包囲網を
敷いてくるこよは容易に想像できるから注意して、シコシコ試合に臨めよ！


テンポ、石鍛冶、コンボ・・・だがこれでメタゲームは終わりじゃない！
アムステルダムで活躍したデッキといえば・・・そう！CTG！
一時は完全に終わコンと化したがここにきてメタの隙間を突いてザオリク！
そらメタが低マナ域に固まれば出てきて当然だぁ！
ここ最近CTGに絶望して石鍛冶を使ってた奴は今回はそれなりにチャンスだぞ！
更にマーフォークなんかも割と環境的にイイ風が流れてるな！
ただしアタックからーの瞬唱で1:2交換取られるのだけは気を付けろよ！

まとめ！

環境のベースは
コンボ(ANT、ショーテル)
テンポ（カナスレ、アメリカ）
石鍛冶(UW、Maveric、Deadguy)


これらが三本柱として明日の大会を引っ張っていくことになるが、
ｶﾞﾝ堀り蝿野郎とﾉﾝｹ瞬唱がいい感じに環境を引っ掻き回すはずなので
どんなデッキにも割とチャンスがあるぞ！
お前ら好きなデッキ使え！好きなデッキ！
最後に勝者と敗者を分けるのはデッキへの愛とメタを読んでの細部のチューンだな!
簡単な例でいえば、カウンターでいえば明日使われる呪文嵌めは物凄い量になるだろうな！
これが読めるか読めないかが勝敗を分ける！　以上！

(偽)

ＣＴＧは自分もティアゴ積めて相手のティアゴに強いしな
魚にもソープロ使いまわせるようになってそれなりに耐性付いたし

そんなことよりチームアメリカはもう元の原型がほぼないじゃないかｗ
ヒム積んだだけでこんなのチームアメリカじゃないって言われてたのに・・

石鍛冶CTGみたいなデッキもあるかもな！

兄貴…

>>655
殴打頭蓋めくれてwill打ち消されたことを思い出すからやめろ

（力技）で不覚にも

CTGが流行っても、コンボに藁のようにミイラにされ、
殴打頭蓋十手火氷剣のどれかが動き出すだけで詰むゴブリンに未来は見えない
売ってもたいした値がつかないことを知り、それでもゴブリンを使う俺/彼らに哀悼の意を捧ぐ

ゴブリンオワコンすぎる
鋼のほうがはやいんじゃねーの？ってレベル

>652
こんな長い文章を最後までだれずに良く書いた
感動した

ところで、レガシーで白黒赤の３色デッキって見たことないんだが、何かある？

ボロスtボブ

さすがボブ

それ以前に白赤自体あんま見ねーな

チームイタリアがあるけど、デッドガイでいいっていう

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=38058
探したけどこれしか見つからなかった。

黒にしても白にしても、単体除去ができるからわざわざ赤を足す必要が無いんだね。
どうせならタルモかウィル足そうぜってなる。

長いことマジックして来たけど、本格的なデイガ（白黒赤）カラーのトーナメントデッキなんてあんま記憶に無い

白黒タッチ赤、赤白タッチ黒、黒赤タッチ白ならチラチラあったけど、
トリコロールやジャンドみたく本格的に３色のバランスの取れたデイガなんてあんま見たこと無い

その３色混ぜて他混色に無い強みが出せるかってことが問題じゃないか
軽い生物が強い白と赤でスライにするなら必然的に黒は補助か、ただでさえ赤白はマナ基盤に気を使うから黒は無しが普通
コントロールにすると置物生物全体除去なんでもござれな白がいる時点で赤はいらない
中即ビート組むならそのカラーはねーだろってなるしな

黒の友好色は緑だから仕方ないよね

デュアランの話題を目にする度、
昔々福袋に入っていた英語版リバイズドのスターターから出て来たデュアラン2枚、しかも両方青絡み、
を、シャークされたことを思い出して辛い。
誰かこのトラウマをとめてくれ。

>>670
そもそも赤が黒の敵対色だから仕方ないよね

白赤黒･･･
土地破壊ならなんとかなるかな？

土地破壊はもみ消し＆sinkhole擁する青黒や聖遺の不毛ハメに勝る訳ないだろ！いい加減にしろ！
ただ月を使えるって所だけはワンチャンかな。赤白黒にするメリットは思いつかないが。

チタリア(笑)

デッドガイｔラバマンサーのWBrカラーはそれなりに強い
ラバマンサーがメタにあってるし

っても直接除去を再利用できる瞬唱がラバマンサーのアイデンティティの大半を掻っ攫っていったのでオワコン化してるわけだ

>>675
チパン(笑)

剣鍬「終止くん拘束キツイくせに墓地送りなんてｗｗｗ優しいね」

実は適当に３色選んでジャンク作るだけでも強い

そういう「パワーカードぶち込みました」系のデッキはレガシーの醍醐味という感じがして結構好き
久しぶりにトリコロールでも組んでみるかな
今だとどういう構成になるだろう

たぶん、瞬唱でスペルを使いまわすデッキになるんじゃないかと思う
某青黒緑土地破壊デッキと比べてカウンターとクリーチャー除去に重点を置いたような感じ
色拘束が比較的ゆるいから研究室ぶち込めるし、そこそこいけんじゃね？

調整が進むに連れて青白石鍛冶t渋面になると予想

最終的にｔ火力ラバマンの石鍛冶になりそう。

タッチ赤って、稲妻、ラバマン、REBだけだよな

ヘリックスとか

なんでデッドガイってオワコンリストに入ってないのに活躍してないの？
ボブと石鍛冶をナチュラルに積めて装備品と相性のいい苦花門番積めて
ついでにハンデスが強い今のメタなら勝ち組になっててもおかしくないと思うんだけど
あとペリッシュもあったか

そんなに装備がいやなら減衰のマトリックスや無のロッド積めばいんでないかな

殴打頭蓋「だよな」

>>686
BW石鍛治使いだけど、ハンデスでの運ゲ次第な展開になるし、相手の行動に事前対処できないと投了って展開になるよ
しかも、ボブ、石鍛治、苦花、ヒム、潮の虚とか大事なのが2マナに固まってるのもなんだかなぁ

普段黒がらみのコンボデッキいくつか使ってるんだけど
サイドに何積んだらいいのか分からなくなってきた

もういっそのこと
青大長4
外科的摘出4
根絶4
暴露3

これでいい気がしてきた
ガイアの祝福と伝説のエルドラージ？しらんがな

メタ読み兄貴来てんじゃんw

俺と考えてることが大体同じでむかつくw

http://p.twipple.jp/7f3SM

mtgjp mtg-jp.com
参加者111名で開催中のレガシートーナメントに、八十岡翔太が出場していました。（瀬尾） #mtgjp #gphiro http://p.twipple.jp/7f3SM
1 hour ago


どんなデッキを使っているかと思いきや・・・うわぁ・・・
人間の屑ですね・・・

エンチャントレスミラーマジ疲れた･･･

なんかいろいろありがとう
グッドスタッフ的な白黒赤組んでみようかなぁ

１１１人もいるのか
思ったより多いなー

どんなトンデモデッキを使うのか期待させておいて
普通のエスパー石鍛冶を使うYSOKはデッキビルダーの屑

ゾンビも吸血鬼もそこそこ良いパーツもってると思うんですけどなぜだめなんですか！

FoWじゃなきゃ駄目なんですか？
囲いやヒムじゃだめなんですか？

はい。

1行目とそれ以降全く関係なさ過ぎﾜﾛﾀ

「この辺にぃ〜美味いお好み焼き屋があるらしいっすよ」
「お、そうか　じゃあ後で行こうな」

青黒ゾンビにしてヒムもウィルも両方入れればいいじゃない

別にいいよ。
大会で当たったらByeみたいなもんだから嬉しいなぁ。

石鍛冶タッチすれば、ワンチャン。
どんな弱い生物でも装備持てば戦える
普通にデッドガイのが強いだろうけど

そして吸血鬼成分が減って白黒石鍛冶になるんですね、わかりませす

メタ読み兄貴オッスオッス！

一万年と二千年前岡はメタ読み兄貴のレスを参考にデッキを選択した・・・・・・・？

萌えトークンを使う九十岡は人間の鑑

俵トークンは萌えトークンに入りますか？

田村亮子とかマニアック過ぎんだろ・・・

>>660
ゴブリンは速さというより柔軟性で戦ってきたデッキだし
そもそも速さじゃコンボには勝てないし

それでも昨今のサイズと装備品相手は無理ゲー化してきた

ysokのデッキってどんなの？

昔は大暴れだったタルモですら４積みされない緑絡みもいるし昨今のクリーチャーインフレ速度は異常
威嚇か速攻持ちのラッキーが出てやっと五分。ゴブリンだけに(力技)

>>711
青黒テゼレット

2マナ4/5バニラ？(笑)

ところでこの石鍛冶を見てくれ。こいつをどうおもう？

凄く、装備品臭いです・・・

すごく…大きいです…(アド的な意味で)

>>652
メタ読み兄貴ことへぎーお兄ちゃん今日もお疲れ様です。

>>711
エスパー石鍛冶

広島はどうなったの？
おしえてホモ豚共

べるちゃー

ベルチャー優勝って広島どうなってんだよ

ベｗルｗチｗャｗーｗ
やっぱレガシーおもしれーわ

こうなると来週のエタフェスで益々Willが増えるんだよなぁ・・・・・・

むしろ警戒してなかったからこそなんだろな

正直ドレッジと違ってノーマークでも勝てるデッキだとは思ってなかった

あーあ・・・もう滅茶苦茶だよ
どうしてくれるんだ　

君じゃ話にならないから石鍛冶を呼んできてくれ

MM「すいません許してくださいなんでもしますから」

なんでかしんないけど、青絡みのデッキがもみ消し抜いてる傾向にあるあったからってのもありそうだな

MM禁止後からハイタイドはそこそこ結果出してるみたいだけど
燭台無しでもいけるみたいだしいっちょ組んでみるか

また、レガシーオープントーナメントでは八十岡翔太が
トップ8に入っていました。併催イベントの詳しい結果はこのあとの
記事をお待ちください。（瀬尾） #mtgjp #gphiro http://t.co/qsWkqES9 14分前




　　　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ

石鍛冶とブレストを禁止にすればいいと思う（小学生並の感想

ついでにジェイスと不毛と剣鋤も禁止で

他はともかく不毛禁止はないわ…

ベルチャー優勝でYSOKがトップ８入りとかもうわかんねぇなこれ

開場したぞ

「マジック・ザ・ギャザリング グランプリ広島2011決勝戦」　実況速報
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68705231




リアル速報兄貴ことNKSが解説にくるぞ
お前らよーく見とけよ

この実況レガシーもやるの？

レガシーのレの字も知らずおそらくほぼコピーのまじっくかんたん石鍛冶デッキを使うYSOKに
見知らぬカードで土をつけさせることのできないGP広島のレガシープレイヤーって・・・

九十岡さん、鷹とか使ってたな

鷹は強いよ
２マナ３ドローだし

テゼと石鍛冶が入った親和なんじゃないの？たまにイベントで上位入ってるの見るぞ

ttp://p.twipple.jp/7f3SM
ttp://p.twipple.jp/2KJ6W

ツンドラと不毛が入った親和とは新しいな

どう見てもただの石鍛冶だな・・・

親和レス親和

リアル瞬唱だなヤソw

鷹ってことは、レガシー版カウブレードか
レガシーでは使ってやらないなんて
草場の陰でテゼレットが泣いてるぞYSOK

ほう


ベスト8
○ベルチャー vs 親和●
○ナヤZoo vs リアニメイト●
○エンチャントレス vs カウブレwith瞬唱●
○ZOO（悪斬入り） vs マーベリック●

準決勝
○ベルチャー vs エンチャントレス●
○ナヤZoo vs ZOO（悪斬入り）●

決勝
○ベルチャー vs ナヤZoo●

リア瞬か・・・薄い本が出るな・・・

サイドレガシー結果

TOP8
勝ち　　　 負け
罰するZoo　　　 -マーヴェリック
エンチャントレス-青白石鍛冶(YSOK兄貴)
石鍛冶罰するZoo -青黒リアニ
ベルチャー -親和

TOP4
勝ち　 負け
石鍛冶罰するZoo-罰するZoo
ベルチャー -エンチャントレス

決勝
勝ち　 負け
ベルチャー-石鍛冶罰するZoo

石鍛冶しかあっていないメタ読み兄貴は人間の屑
そして広島なのにエンチャントレスの対策をしてこなかったYSOKはちゃんとメタを読んでおくように！
エムラで滅殺された後、駄目押しに抑制の場２枚貼られて沈黙させられたのはワロタ

準決勝で悪斬×２と殴打頭蓋を装備して13/13になった漁るちんちんのクッソいやらしい殴り合いをしていた脳筋兄貴の横で軽やかにエンチャントレスを捌くベルチャー兄貴

そして決勝戦では１戦目先手１キル、２戦目後手実質１キル（ホモゴブリン16体ビート）というクソゲーにてベルチャー兄貴がＧＰ広島サイドレガシーのとりを飾った

レポ以上

エンチャントレスきたか！！
使ってるから結果残してくれるとホント嬉しいわー
レポ乙

どう考えてもメタ読み兄貴の

「好きなデッキ使え！好きなデッキ！」

↑この一文の触発されたプレイヤーが多かっただけにしか見えないんだよなぁ・・・
親和やエンチャントレスがメタ的に強い理由なんて皆無なんですけど
え、マジそれは大丈夫なんですか？

>>748
エンチャントレスの人の話を横から聞いていたがなかなか楽しかったぞ

石鍛冶・独楽・聖遺・ＰＷメタでメインから抑制の場３枚投入でサイドを孤独の都２にするとか
土地２１で不毛対策で聖域は３にするとか
ゼニスは２で東屋は採用しないとか

アド損嫌がってエンチュー積んでないのは面白かった

エンチャントレス兄貴のやりこみっぷりを尊敬せざるをえない
ベルチャー兄貴の当たり方、どうやって青やもみ消しを捌いたかも聞きたいところだな

俺の心が汚れているせいで>>750が本人乙にしか見えない

やっぱり、地方毎に「○○を使い込んでる人」（○○には適当なデッキ名を入れてね）っている物なの？

>>750
詳しくありがとう
抑制の場型はおもしろそうだけどやってなかったんだよねー
ちょっと興味出てきた

>>752
残念ながら俺はメタ読み兄貴に踊らされてガン堀り蝿男で0-3ドロップしたゴミ虫です

メタ読み兄貴の真の目的はその強すぎる影響力を使って悪戯にメタを混沌とさせることだった・・・！？

メタ読み兄貴がテンポデッキが多いと言ったから、誰もベルチャーを警戒しなかった（逆説）

アムステルダムと違って100人ちょっとの規模とはいえ
メタ外デッキが勝てるってのはレガシーの魅力だよな

>>757
その可能性は捨てきれないんだよなぁ・・・・・・

俺は、いや俺達は、メタ読み兄貴の掌の上で踊っていただけということなの…か…

>>749
使い込みがヤバイ人がえ？なにそれはってデッキで上位に入るのはよくあること

尻穴を使い込んでいる男なら

メタ読み兄貴の真の目的は自分にとって優位な環境を作ること。

ということは、メタ読み兄貴の正体は今回の優勝者である赤木崇晃である可能性が微粒子レベルで存在する・・・！？

メタ読み兄貴は、レガシー上に架空の世界線（メタゲーム）を浮かび上がらせることで、
逆説的にレガシーメタの変革を誘発している……！?

akg兄貴に触発されて久々にギンギンに勃ったクッソいやらしいベルチャーを一人回ししたら２枚目でtaigaがめくれた訴訟も辞さない

エンチャントレスの人は広島界隈じゃさすがによく見る。
俺が最初見たときは、エターナルウィンドだったけど、いつのまには
普通な白緑になってた。

お前ら好きなデッキ使え！好きなデッキ！

この発言で好きなデッキを使うように誘導して一回戦目負けたプレイヤーをメタ外デッキ地獄にぶち込もうとしたメタ読み兄貴は人間の鑑

＞＞これらが三本柱として明日の大会を引っ張っていくことになるが、
＞＞ｶﾞﾝ堀り蝿野郎とﾉﾝｹ瞬唱がいい感じに環境を引っ掻き回すはずなので
＞＞どんなデッキにも割とチャンスがあるぞ！
＞＞お前ら好きなデッキ使え！好きなデッキ！


本当にチャンスがあったし現にベルチャーは最終的には優勝までしちまったからなw
やっぱりメタ読み兄貴の言う通りじゃないか（ご満悦）

デッキ分布が分からないけど、決勝だけ見れば、
テンポ系メタったビートと、そいつらカモるコンボの一騎打ちなのは、たまげたなぁ…
蠅男や瞬唱がかき乱したというより、メタ読み兄貴にかき乱された感

ＳＣＧはマングースのとこがティアゴになったカナスレが優勝
カナスレつんよー

カナスレ勝ちまくってるなー

やっぱりメタ読み兄貴の言った通りじゃないか（確信）

マングースがいないのにスレッショルドがデッキタイトルにあるのはおかしいよなぁ？（正論）

瞬唱型だとカウンターバーンみたいな動きになるのかな
従来の不毛と目くらましでマナ域進めさせない動きとは
瞬唱噛み合わなそうなんだとおもってたんだがなぁ

めくらましや水没をもう一回使えるから相性いいんじゃない？

ラバマンやら瞬唱で墓地利用ってけれもうスレショじゃねえな お前どう？

サブマージは7マナかかるだろ！いい加減にしろ！

>>747
やる気の無い紙束ばかりだな
トップメタのコピーを使わないなんて真面目にやってる人間を馬鹿にしてるとしか思えん

瞬唱で2回使われると一番鬼畜なスペルって何かな？

ヒム

StP
StP、FBStPとかされるとジェイスがどうしようもなくなる

>>778
コピーが氾濫しているというメタを読んで、独自でそいつらを狩れるデッキを作ったやつらは真面目にやってないの？

↓時間コントロールが優勝したときのあれ

はい。

>>782
紙束は紙束同士でやるのは構わないが
真面目にやってる人と当たったら１ターン目に投了するべき
調子に乗って勝ち上がってベスト８に入るとか許されることじゃない

将棋でもやってたらええんちゃう？(ドヤ顔)

TCGは麻雀と同じである程度運ゲーというのを理解すべき

トップメタ以外は紙束兄貴オッスオッス！

紙束兄貴の最高戦績を聞きたい
エタフェスやGPサイドイベントぐらいは軽く優勝してるとは思いますけど

>>785
別に勝ち上がってもいいだろwwww

トップメタのコピーを使っておきながら紙束に負ける奴の方がだめだろ
紙束に負けてしまう程度の運しかないような奴にトップメタのコピーを使う資格が無い
トップメタのコピーを使うなら紙束程度は一蹴しないとね

今回のサイドイベントはリストあがらないの？

そもそも、メタゲームって、環境の読みあいな訳だろ？負ける以上は環境読めてないんじゃないの？

全カードは等しく紙束である
その価値を決めるのは、最初にそれらの紙束を実践向きに昇華したプレイヤーのアイディアと構築力だ
紙束を実践向きに昇華する“初めて”のプレイヤーになることこそ、TCGの妙であり、誉れである

メタは読んで三流、対応して二流、自分から作ってようやく一流

つまり真面目にコピー組んで負けた奴はゴミクズと言いたいわけだな

どんどん名言がうまれてますね

紙束がトップメタに勝っていいと思ったら間違いだ
勝負することも許されない。優勝した時代遅れのベルチャーは恥を知れ

ベルチャーとか貧乏臭い

ベルチャーって、優勝してもデッキ云々より使用者の右手が褒められるイメージ

ヤソのCawBladeが何の変哲も無いリストすぎる


さてはコレ、当日の朝誰かに適当にデッキ貸してもらったやつだろ

カナスレ相手にゴブリンはどうすればいいんですかね（深刻
マングース兄貴のせいでラッキーが通らずwillや目くらましで薬瓶は死ぬし単体除去が多すぎてクリーチャーが死ぬし不毛でがんばろうとしてももみ消しでだめ
ゴブリンメタが酷すぎる（涙目

サイド月でハメ殺せ

>>801
ならこのデッキの細かい解説をしてください。

イニストラード以降はカウよりもフェアリーの方が主流だし
パーツ自体は珍しく無いけど枚数調整はあまり見ない形なんだが

>>802

赤単にして山22枚で突っ込め　　　　ヒィヒィ言わせたれ
タッチ緑or黒タイプならプレイング頑張れ。

ツイッターのアイコン作りたいんだけど、なんかいいデッキないかな？

ヤソ「スタンやりながら脳内で調整した」

ゴブリンよりバーンのが強いってリュウジが言ってた

リュウジどうこうは別にしてそろそろマジでバーンの方がゴブリンより強い気がする

ガイドとフーリガン以外のゴブリンは不要だった・・・・・・！？

紅蓮覇者リュウジの御名前を出すまでも無くガイド＞ラッキー(笑)は証明されている

新枠の量

バーン＞＞＞＞＞＞ゴブリン

どちらが優れているかは確定的に明らか

zooが猫猫天国やって魚がロードロードやってエルフがエムラクールイズカミングとかやってる中旧枠ばっかだもんな

ゴブリン以外で3マナ1/1なんていうマナレシオ最悪なｺﾞﾐｶｽを真面目に使ってるデッキて何よ？

今のゴブリンに足りてないパーツってなんだ？
CIPで装備品ぶっ壊せる2マナくらいのゴブリンがいればいけるのか？

ブリキ通りの悪党「・・・」

ゴブリンの教主
ゴブリンの神秘家
ゴヴェリオン三人衆

もしくは、


ゴブリンの徴募兵

>>816
まずはコンボメタのカードじゃね？

ゴブリンの太陽の頂点からのゴブック・ティーグか。

それプラス、ゴブリン宣誓会の法学者とゴブリンの思考検閲者

メイガスゴブリンと銀エラのゴブリンと珊瑚兜のゴブリン

スリヴァーと同じ流れじゃないか(憤怒)

部族は部族で纏めないと弱くなるから（経験則）

部族土地-ゴブリン・山が出ればワンチャン

遂に首謀者打率10割の時代が来るのか・・・

現実的な可能性のある話するなら２マナ速攻タップで対象にウォードラムな回避能力付けるゴブリンなんかが出たら
多少は状況が良くなるんじゃないっすかね

ということで今回のゴブリンデッキはこちら！
４　ゴブリンの教主
４　渋面のゴブリン
４　ゴブリンの従僕
４　ゴブ鍛冶の神秘家
２　ゴブリンの群れ魔道士
４　ゴブリンの群集追い
１　ゴブック・ティーグ
１　漁るゴブリン
４　聖遺のゴブリン
２　ゴヴェリオンの三人衆
１　ゴブリンの首謀者
１　梅澤の十手
１　殴打頭蓋
４　ゴブリンの太陽の夜明け
１　カラカス
４　不毛の大地
残り山

しかしイニストの世界観を見るに、ゴブリンの登場は
次のブロック以降にお預けなのはほぼ確定的という・・・

間違えたフェッチ１２で残り山だな

スパイクを強化しよう(提案)

４ゴブリンの従僕
４ゴブリンの教主
３銀エラのゴブリン
３珊瑚兜のゴブリン
１刺鞭使い
４宝石の手の焼却者
２ゴブリンの酋長
２ゴブリンの戦長
３ゴヴェリオン三人衆
１ゴブリンの月の大魔術師
４ゴブリンの首謀者
１稲妻造り師
１包囲攻撃の司令官
１鏡割りのキキジキ

４ゴブリンの太陽の頂点

２２ゴブリンの山


結論：現存するゴブリンの殆どが抜けました

もうベルチャー禁止で徴募兵解禁でいいよ…

お前らスリヴァー版はやらなくていいからな

コピーデック兄貴の怒り

フリです

ゴブリンの何が弱いってライブラリ操作ができないところ
土地欲しいときもマトロン欲しいときも結局トップ頼み
ライブラリ操作さえできればと毎回思う

赤1マナでライブラリ4枚操作できる部族エンチャントが欲しい
デメリットでその中から1枚捨ててもいい
あと部族土地
それと赤い東屋
それからゴブリンセラピーとゴブリングラッジだな

ZOOのコピー生物なんていらない

＞＞デメリットでその中から1枚捨ててもいい


デメリットになってないんだよなぁ・・・・・・

要するにゴブリンの司書が欲しいと？

ゴブリンジャンキーはサイドまで全部ゴブリンになればいいと思ってるのか
マトロンとリングリーダーあるんだから当然か
あと悪知恵が緑なのが気に入らないのか

野生の雑種犬「いや、十分デメリットになってると思うよ」
適者生存「そうそう。だから禁止解除はよ」

一番欲しいのはモグの腹心だな。

っつうかモグの中隊、お前は一体なんなんだ？

エルフとゴブリン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

>>838
名前つけるとしたらそうだな
この際クリーチャーでも構わない

>>841
2マナ件はおなかいっぱい
それにマナコストでかいからライフがマッハ
マトロンが2/2になった、とかの方が嬉しい

レガシーで呪われた巻物ってもう力不足なのかね？
バーンに使われてないのが不思議なんだけど
（バーン自体がオワコンってのは無しでお願い）

上で出た例だとメイガスゴブリンはほしいな

バーンはゴブリンほど終わコンじゃないがのろまきは重すぎて終わコン
ブレストとガン堀蠅男をタッチした方が強い

スタイフルノートとか相殺コンが粗石の魔道士から持ってくるように入ってることがたまーにある
でもバーンに入れるなら、同じ恒久火力ならラバマンサーの方が優先される

>>844
力不足にも程がある
最近の山ほどある優秀火力、クリーチャーを入れた方が何百倍も強い

呪われた巻物とかレガシー制定当初から力不足だろう。
あまり知らないが、旧エクテンですら通用してたか怪しいな。

脳みそがテンペストやウルザあたりでずっと止まっちゃってる残念な人たちにとっては
未だにバーンにジャッカルの仔と呪われた巻物が入ってるんだろうな

と思ったらなんかちょっとぐっと来た(涙

タッチでブレストと蝿男のバーンは強そうだよな
ついでにDazeも入れればコンボ対策にもなるし

ブレストと蝿男と先達とラヴァマンで16枚埋まるともう純粋なバーンとは呼べないな
だが純粋なバーンよりは強そうだ

ついでにタルモとウィルも入れよう

最近のゴブリンはそこまで終わってるのか

他の部族も下火なのは変わらないと思うけど

そうかー。3マナ重いもんなぁ。他デッキ向けへのアーティファクト対策も刺さりまくるし
息切れ対策はバーンの永遠の課題だねえ

で、このアホ>>850は何なん？荒らし？

そう怒るなよ。
泣いても喚いても、いくら怒っても
時は流れる。時代は変わるんだ。



呪われた巻物、変異種、サイカトグetcetc...
あの日、あの時スターだったカードも今やただの紙切れ

あの日、あの時、大志ある、無限の可能性ある若者だったお前も
今じゃうだつのあがらないただのオッサンってわけだな

>>852
先達とラバマンはバーンの基本パーツだろ。フルバーンじゃないとバーンじゃないとかか

フルバーンって生物レスバーン？
それともアンクも入れちゃ駄目なの？

>>855
レイジングゴブリン兄貴って基地外
放置して差し上げろ(至言)

もうレガシーやってないけどレイジングゴブリンの観察日記をつけるためにレガシースレを覗いている輩は多いと聞く
暴力兄貴もいるしほんまレガシースレは人材の宝庫やで

ゴブリンって昔完全に時代作ってたしもう十分だろ
昔みたいにサイドに疫病4枚積んどかないと勝負になりませんみたいなレベルではないが
今でもそれなりに戦える力はあるわけだし

ゴブリン、ランドスティル、ピキュラ黒、ＡＴＳ、マッドネス、フェアスト・・・
ハイタイドだけはまだ元気だな

むしろソリダリティ（ハイタイド）は時のらせんが
禁止解除されたからこそなんだよなぁ・・・

今となっては完全に記憶の彼方に忘れ去られたreset(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ハイタイドも言うほど勝ってないからなぁ
使用数少ないのはわかるけど結局勝ちあがってこれないローグデッキになってる

ピキュラ黒はなるほどたしかにオワコンかもしれぬ。
しかしデッドガイエールはまだまだいけるし伸び幅もある…はず！

レイジングゴブリン兄貴は古き良きマジックを懐かしむおっさんの側だったから、違うだろ
この若いDQNっぽい兄貴は沼チン兄貴でいいよ

沼チン兄貴とレイジングゴブリンのオッサンの激突が見たい

やめろ
お前らの囁き声がやがて彼らの耳にとどいて召喚へと行き着くから

>>866
おっさん側に立つわりには何も知らないのがあれの持ち味だろ？

二段攻撃ｖｓレイジングゴブリンは実現しなかったな

>>869
同世代か上の世代見下してるだけの存在だろあいつ
古くて青緑マッドネス時代の人だと思う

MMs禁止時に燭台が一枚50Kになるとか散々騒いでたバカはさっさと出てきて土下座しよっか、じゃあ(涙声)

りんごちゃんに無理矢理蝋燭4枚セットを押し付けたPMYMはやっぱり人間の屑

だからりんごちゃんって誰なんだよ！(悲鳴)

でも20k前後ってやっぱ高いと思う

ベルチャーは恥を知れ

>>875
兄貴……召喚ッ！！！

呪文ショックでも張ってろ

エタフェスが来週にせまり、にわかに活気付くレガシースレ

エタフェスではＪＬＭの触手が色んな意味で火を噴くことを期待してる

ジョン・レノン・ミュージアムがどうしたって？（いまじん

エタフェス、不可視の忍び寄りに装備品付けるだけの簡単デッキで行ってくる
需要ありそうならレポも書くお

全敗のレポとかいらないです

全敗しねえよ！　忍び寄りに赤白剣つけるだけで、ビート完封できるんじゃないか
土地切り詰めてドローとカウンター多めにするだけで、無駄なドローも減らせてコンボにも強くなる。
スレショよりずっと強いと思うんだけどな。とりあえず>>882覚えとけよ

ネタか釣りか知らんがウザいから死ね

>>884は、どうせ「今までレガシーでそんなデッキ活躍してないから」って思ってるんだろ？
そんなコピーデッキしか使わず、暴言吐くことしかできないお前には分からんだろうさ。
もうエタフェス終わるまでこのスレ見ないから。どれだけ文句言っても無駄だから>>883
ざまあｍ９

その透明人間を鷹にするかフェアリーに寄せてスプライトにすればもっと勝てるようになるでー

２T目に忍び寄りより２T目に石鍛冶のほうが強いよ
鷹使えばさらに無駄なドローが減るよ

じゃあ俺昔のスタンのカウブレに呪文だけレガシー仕様のデッキででるから

鷹のほうが忍び寄りよりはワンチャンあるなｗ

>>883
本当に勝てるならレポよろ
期待してるよ。

「釣りでした。ごめんなさい」と素直に謝るなら早い方がいいですことよ

鷹に装備させて除去されたらテンポを失う
忍び寄りの方が断然信頼性が高いって>>881さんが言ってました

まあ去勢されたらチンポ失うも同然だわな

信じて送り出した忍び寄りが呪文ハメされてアヘ顔ダブルピースビデオレター

今週の大会レポ
本当はいつも通りカウンターバーンでいくつもりだったけど広島で優勝したらしいんでベルチャーでGO

R1 青茶単
相手は復帰してきた人で昔の青茶単を改造して持ってきた模様。
一本目はこちら先手で1ターン目にゴブリンを16体ばらまく。
一発は殴れたものね相手が2ターン目にエネルギーフィールドを設置。
こちらはベルチャーを設置するもエネルギーフィールドをどうにもできず変異種に殴られgg
二本目はダブマリの末リチュ引けば2キルハンドをキープ
ベルチャー設置すると相手は針を設置
しかし相手が何故かゴブリンウォードラムを指定してきて勝ち
三本目
破壊放題と大群とベルチャーあるハンドをキープ
いけると思いきや
大群に四肢切断、ベルチャーに貫きを撃たれ負け。

R2 ベルチャー
一本目は相手のベルチャーでgg
二本目は自分のベルチャーが12点でしとめで損ね、返しにバッサリ斬られてgg

R3 淀みの霧デックウィン
淀みの霧と虚空の力戦で相手の行動をロックするデック。
一本目はベルチャーWillされて負け。
二本目はトリマリからスタートして結局どうしようもなかった。

ここで0-3ドロップ
ベルチャーはどうしょうもないパターン多いから嫌い

カジュアル兄貴オッスオッス

カジュアル兄貴オッスオッス！
ベルチャーとはたまげたなぁ

オリジナル兄貴とカジュアル兄貴の競演見たかったなぁ（憧れ

もし紙束兄貴と古きよき兄貴がカジュアル兄貴の出る大会にでたら

そろそろステイシスが活躍するころだな

「そろそろ〜頃だな」の間になら起こりえないことでも置いていいと思ってる人って結構いるよね

ゴブリンウォードラム指定ワラタｗ

>>885
レポよろしく
暴言兄貴の事は気にせんでいいよ。ネタが増えるのはいいことだ

不可視の忍び寄りだけじゃ足りんだろ
聖トラフトの霊もいれとけ

>>899
古き良き君とレイジング・ゴブリンは同一人物だと思う。
発言や考えが酷似してるし。

てか、いつも疑問に思うんだが、カジュアル大会なんて実在するのか？
参加者全員がかなりの低所得者でカードにあまり金を使えないとか、ネット環境がないぐらいの田舎在住でない限り、参加者の大半がカジュアルのデッキで大会に出場するとか有り得ないだろ。

実在するのかぁ？
お前はカードを使うとき、いちいち
「タルモゴイフって実在するのか？」
だの
「石鍛冶の神秘家って実在するのか？」
だの考えてんのか？

なんで全然違う例にたとえて否定するんですか

>>904
ある
デュアラン40枚持ってスタン系の資産もあっても(あるからこそ？)頑なにメタデッキ使わない奴とか結構いる
そういう人は大抵似たような思考の人と遊んでるから珍妙なデッキを使うグループができる
んで地方だとレガシー大会の参加者自体が20人前後、下手したら10人とかのことが多い
そうなると参加者の過半数が珍獣になってさらにどこの大会にもいる「トップメタのうちどれか1つだけは絶対に殺す」みたいな
超尖ったデッキを愛する人が追加されて
完全なカジュアル大会になるわけだ

身内な感じなら充分あり得るかなと

今なら石鍛冶パケ系だけは確実に殺せるデッキはありだと思う。
ぶっちゃけベルチャーが正にそれ。

石鍛冶パケはもうオワコンじゃね？
まったく見なくなってきたぞ

R1やR3はおいといて、ベルチャーは都市部でも普通にいるだろ
都市部でも復帰者がR1みたいなデッキ使ってることはあるし

ネット環境があっても調べようとしなければ
現代のカードパワーも環境もメタデッキも知らないまま大会出ちゃうことはありうるよ
昔はネット環境があってもみんな都会やGPや選手権のことなんて考えもしないし調べてなかったしな

青単フルパーミで復帰したやつを1試合目にドレッジで叩き潰してしまって
「それ最強じゃないですか、すごく高いんじゃないですか」
「いや、これが900円で、あとはこれこれこんなもん、レガシーじゃ安いデッキだよ」
「え、これで安いんですか？」
「そもそも墓地対策に弱いし」
「墓地対策って？」
「墓地対策というのは〜〜、今はMTGWikiとかあるからいろいろ調べてくるといいよ」
「」
みたいな会話したらもう来なくなっちまった
2試合目と3試合目も変異種を出したみたいだけど聖遺とか墓忍びで殺されてた
こういうやつがたくさんいる田舎ならカジュアル大会は成立しうる
むしろカジュアル兄貴はこのカジュアル大会で唯一カジュアルを脱しかけている

ヲタ系趣味とはいえカードゲームは遊戯王とかのせいで一般人寄りだから、
調べてくるのが当然ってのはマジックじゃあてはまらない
そもそも安い時期にやってた復帰者にとってはレガシーのトップメタデッキは狂った値段にしか見えないからな

>>909
Willとかもみ消し入ってんだからばれたらそこまで極端に有利じゃない
緑白とかならともかく

>>911
お前が屑だってのは分かったから黙ってろよ

ユーロブルーとか草の根だとよくAshen Ghoul&冥界の影にグチャグチャに殺されてたし
墓地活用デッキの最終形態であるドレッジはトラウマ呼び起こしちゃったかもなｗ

〜〜線は説明でいいんだよな？

丁寧に説明してるからこれで来なくなるなら向こうの責任にしか思えない
誰も悪くない
ただ一発目でドレッジにあたったのは不運ではあったな
このあと2試合目と3試合目を続けてるあたり彼（彼女？）は頑張った

カジュアル兄貴のレス見て思ったんだがクジでデッキタイプ決めてそれに従って組んで来る大会とかあったらちょっと面白そうだ

>>907
最高だね。
俺もヘイトレッドで暴走したい

>>915
スリヴァーとかあたったら適当なスリヴァー一体入れたバント組むのか、胸厚

そんなことしたら次から行けなくなるだろJK
まぁマジレスするとパーツのないデッキ指定されたときに困るよねっていう

テンペスト当時パーミッション使いだったやつが
「WILLもあるし全部打ち消せば俺の勝ちだろ」
って発想で復帰して
（終わったあとにぼやいてた）
現代のカードパワーに粉砕されてる姿は俺も見たことある

あいつらは今のWILLの値段だけ調べて
「みんな持ってるわけないな」
って考えて思いあがっちまうようだ

ナカティルとか薬瓶がいかんねん

>>912
悪いな屑で
もうちょっと言い方あったかな
でも現実は早く知った方がいいと思う

>>914
そう

ちなみに2試合目は群れ魔導士でプロパガンダ割られて
3試合目はディードでプロパガンダ割られてたらしい
一応対抗策はあったようだ

>>920
ナカティルと薬瓶は初心者・復帰者がなめてかかって通しちゃうカード2大筆頭だな

>>819
自称中級者の復帰組み初心者に一番多いパターンだねそれ。

良質クリーチャーの基準がサバンナライオンだったりリバーボアだったりするんだけど、
いざ復帰して大会に出てみると
一ターン目はほぼノーリスクで3/3が出てきたり、
すべてのクリーチャーがカウンター不能になる置物が出てきたりで、
二ターン目には既にゲームエンド級の化け物が出てくる


そして気づく。
レシプロ戦闘機で現代のF-22相手には勝ち目が無いと

MMかMMっぽい何かがあれば青単BtBいけるんだけどなあ
島があれば0マナ1ライフで撃てるMMもどきとか刷ってみませんかね

>>914
お前、こういう時に>>911が真実だけを語ってると思うのか？純真だな

「いやｗｗｗｗｗ、これが900円でｗｗｗｗｗｗ、あとはこれこれこんなもんｗｗ、
レガシーじゃ安いデッキだよｗｗｗｗｗｗｗ（そんなことも知らねーのかよ）ｗｗｗｗﾆﾔﾆﾔ」

とでもしなきゃ、人一人挫折させられねーよ

弄れてるな

>>923
MMとほぼ同機能で青しか使えなかったらMMより酷いだろ！
いい加減にしろ！

墓地対策カードの存在も知らずドレッジにこっぴどく掘られてやめちゃったこの人もそうだけど、
逆に復帰一発目で、デッキの総価格が安いからとドレッジを選択して、
エンチャントレスに「太陽と月の輪」を貼られてテキスト確認後投了→フェードアウトってのもきいたことあるなあ

その人も同じく墓地対策の存在を知らなかったらしいｗ

>>921
ドレッジの入念な研究とかのディスカード手段もその最たるものだな
インプとか変異種時代のやつには強さがさっぱりだろうし
「なんだこの雑魚ｗ妙なディスアドカード使ってやがるｗ」って通しちゃう
フェッチ知らないとナカティルはWILL持ってても軽々通しそうだよな
「揃うわけねーしｗ」って感じで

>>924
2試合目と3試合目やってるんだから>>911の会話だけで挫折してるとも思えないんだけど
ひょっとしたら2試合目がZOO、3試合目がチームアメリカとして、その値段聞いて挫折したんじゃないか
ドレッジが「安い」ってことも聞いちゃってるんだしな

>>923
宝石の洞窟使って１Ｔ目の隙を埋めようず

薬瓶はさすがにテキスト読んだ瞬間に戦慄するだろう
クリーチャーが打ち消せずに出てくる上に、昇降機との格差が凄いわ

まー戦慄しても打ち消すマナがないだろうが・・

墓地対策の存在知らない復帰者はさすがに誇張だろ
いわゆる昔やってて復帰でいきなりレガシーって人のほとんどは4th日本語組みだろう
当時トーモッドあったし割と使われてたじゃん
クロニクルはアーニーと真鍮の都のために皆剥いてたし

「墓地対策って？」を「墓地対策ってなんですか」と翻訳してしまうのか
よく他人と会話成り立つな

>>929
初手に白大長を公開して、宝石の洞窟で追放しようぜ
後は好きなだけ打ち消せ

あるいは青大長を公開したあと、根絶か外科的摘出
コンボデッキを0ターンで絶望させろ

4版5版のころやってた連中は大抵デュアラン持ってるから復帰しやすいだろうね
あの頃イタリバが5版より安かったら皆アホみたいに買ってたわ
そしてイタ語デュアラン使ってると貧乏人扱いされてたっていうｗｗｗ

>>931
残念ながらマジ
世代は聞いてない
聞いておけば良かったな、でもカンスペはTEで魔力の乱れはLEだった気がする

見たのは
WILL、カンスペ、変異種、プロパガンダ、ミューズの囁き、
直観、ネビ盤、魔力の乱れ、島、隠れ石、ソープロ、ツンドラ
ぐらいかな

なんでカウンターが多いかというと、ドレッジの誘発型能力や起動型能力にいちいちカウンターしようとしたから
ネビ盤は盲信者釣る前のターンに出てきた

変異種プロパガンダは2試合目、3試合目を自分の試合が終わったあと覗いて見た

そもそもトーモッドを墓地対策と呼んでたかどうかが微妙じゃないか
トーモッドしかないならカテゴリで呼ぶ意味がない

イタリア語のデュアルランドって一時期ペインランドより安かったよな

復帰組の人には、普通に勝った後もデッキやカードの知識や、
プレイングとかもいろいろと教えてあげたいところもあるけど
言い方によっては嫌味に聞こえたり、傷ついて来なくなっちゃったりするから難しいところだよね

まあ勝負の前にルール変更点を知っているかだけは確認しておくけど

素晴らしいデッキだが、なぜミシュラじゃなくて隠れ石なんだろう
ミシュラもってそうな世代に見えるが・・・

>>935
うわーなつかしい
カンスペとネビ盤でコントロールして隠れ石ですんげーショボイクロックかけて悠長に勝つ
なんて今じゃ冗談にしか聞こえないデッキがマジで強かった時代もあったな

今だとそのデッキはスタンのデッキにすら勝てなそう

>>936
イタ語ってなんかリバ以外も異常に安かったよ
今考えたらすげー不自然だよな同じ効果なのに
俺もデュアラン半分ぐらいイタ語だわ

>>938
なんでだろうな

デッキの回りが良すぎてボロ雑巾のように潰してしまったから
フォローに必死だったせいでそんなことにも気づかなかった
必死過ぎたせいで嫌味に聞こえてしまったかもしれない

ちなみにセラピーは一発目まではちゃんとカンスペされたりWillされたりしたよ

当時リラが死んでたからじゃなかろうかｗ

ドレッジでよくメインにプロパ入ったデッキに勝てたな
他パーツが弱いからか

>>943
セラピーでも見てなかったから単純に引かなかったんだろう
何枚かもわからんが

そこは運が良かった

>>942
そういや1990〜2000は今は無きリラさん紙屑状態でしたね・・・・

俺もドレッジ使ってるけど>935みたいなデッキにプロパ出されてもそこまで辛くないと思う
能動的な脅威がほぼないから悠長にドローして土地そろえるのが間に合う
そこからセラピー→イオナ（もしくは他のでかぶつ）でたぶん勝てる

ちょい聞きたいんだけど、石鍛治だして殴打頭蓋か十手かのどちらか選ぶのってどういう基準なんだ？

>>946
序盤のセラピーをブレスト等で何とか耐え
細心の注意を払ってプロパを設置したあと、
ドレッドリターンにだけ確実にカウンターを合わせればワンチャンありそうだけど
フラッシュバック？なにそれ状態っぽいから
まず正確なプレイングをすることが不可能だろうな

>948
そこまでやられるときついｗ
フルパーミに狙いしぼられたらセラピーで削りきれないだろうから
今のレガシーでフルパーミってマナの出るMaze of Ithクラスのカードがないと辛いんじゃないかね。1マナが強すぎて

当たり前過ぎて忘れてたが、当然ブレストも見た

>>928
ご明察
ZOOとチームアメリカ
2試合目3試合目はゲーム自体が終わったあとすぐ外出ちゃってその後の会話聞いてないが、
Willがあって組めそうなチームアメリカの値段聞いて卒倒したかもしれない
せめて青白石鍛冶にでもあたっていればツンドラあるから挫折しなかったかもしれないが、
当時はまだ石鍛冶流行ってなかったからな

そんな糞い土地存在してたまるかｗ

さっきからカジュアル兄貴がこっち見てﾆﾔﾆﾔしてんすけどー？

レガシーにはなんでこんなに兄貴が多いんだ……。
みんななんらかの○○兄貴なのか。

兄貴の惑星

変異種「戦闘ダメージスタックさえあれば…こんな3マナクリーチャーなんかに…！」
タルモゴイフ「よかったじゃないですか。M10ルールのせいにできて」
変異種「んんんんんんんっ！」

>>931
4th当時で墓地使うとかいったら

先行1T：ポーラクラーケンをディスカード
後攻1T：ポーラクラーケンをディスカード
先行2T：沼おいて暗黒の儀式からポーラクラーケンをアニメイトデッド
後攻2T：沼おいて暗黒の儀式からポーラクラーケンをアニメイトデッド

みたいな感じだったし、墓地を消すためだけのトーモッドなんかに
わざわざスロット割いたっけという記憶が…

タルルァが３マナ・・・！？

あぁゼニスからでたのね

>>956
変異種とかいれてるのに、いつまでも4thプレイヤー扱いすんなよｗ
変異種の頃には、リアニ系だけでも強烈なのごまんとあったわ

むしろテンペ＋サーガはリアニ絶頂期だよな。
リアニというか釣竿が優秀すぎる時代。

「墓地対策って……（トーモッド程度じゃこんなの無理だよ……）」

クリーチャーの質上がりまくりの昨今はますますリアニが面白い環境
青チューBAN＆MM刷られて挫折はしたけど今なら安定してきた
実際勝ててるよ

>>958
だってクロニクルとかアーニーとか書いてあったんだもん！

黒力線、太陽と月の輪、遺産、軟泥以外そんなに墓地対策致命的でもないしな

リアニはアムステルダムで初日一番多かったのにTOP32にも残れなかったじゃないですかー！

昔のリアニといえばBENZO。クリーチャーの質変わりすぎだな

ワイルドゾンビは麻原が解禁されれば今でもそこそこいける気がする

>>966
いけるどころか、ドレッジがいなくなるレベル
アースクラフトよりありえない

復帰組のあるある話
（引退時期:オンスロート・ブロック
復帰時期:アラーラの断片）

・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する

わざわざスクイー戻してゾンビの横行なんて悠長な事やらんでもナルコ戦慄で終わる

>>962
お前が「おこんないでね」読んでたのはよくわかった。

・赤白剣を見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする

全部先日のニコ生のコメント

針でゴブリンウォードラム指定

>>911
俺がポケモンカードの大会に初めて出場してボコられた時の事を思い出した。

その時は小学校時代に身内でわいわい遊んでた時の影響で、｢ポケモンカードというのは、好きなカード(もちろんある程度は強いやつ)をふんだんにデッキに入れても勝てるぬるいカードゲーム｣って認識してて、
初めて大会に出場した時はただ適当に好きなカードを突っ込んだだけの初心者デッキ以下のカジュアルデッキで挑んだ。
だが、俺の考えはかなり甘かった･･･。
俺が小学生時代にやってた時ののほほんとした環境とは大違いで、周りは有り得ないぐらい強いカードばかりを搭載した超ガチデッキばかりの環境で、見事に全戦全敗に終わった･･･。
例えるなら、前スタンの石鍛冶、神ジェイスが使えた時のCaw-Blade一強期のような環境だった。
全員使うデッキがほぼ同じで、ミラーマッチしかないような環境だった。

その日以来、ポケモンカードは引退したというのは言うまでもない。
心を折られたからというのもあるが、引退を決めた一番の理由はカードゲーム自体に魅力を感じなくなったからだ。
こいつら、ミラーマッチばかりをして何が楽しいんだ？と切実に思った。

・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる

ttp://31634.diarynote.jp/201111011323398564/
昨日のコピーデッキ兄貴は2chだけでなく会場でも恥を知れうんぬん喚いていた可能性が微粒子レベルで存在する…？

・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影

・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける

・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう


全部実際に見た話

前半うける

・神ジェイスを見て「これ強すぎるだろ、禁止じゃないのか」とか言う

墓忍び出したら
「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」
といちゃもん付けられたことならあるな

それは別に復帰者でなくても思ってるから

>>881

エタフェス終わるまで見ないとか言ってるからもう手遅れかもしれないが、もし見てるならエタフェスに出る前に一度どこかのカード屋で、適当にzooかGWアグロを使ってるやつを捕まえてフリプしてもらえ。

赤白剣つければ勝てるとか幻想を抱いているようだけれど、実際は1-9か、下手すると0-10ぐらいのひどい相性になるぞ。

そのデッキで勝てる相手は、単体除去に偏って全体除去が薄いコントロールデッキか、土地事故した相手だけだ。

>>978
禁止騒ぎのときの他の板のスレではそもそもPWのルールが理解できず
理解したやつもサルカンやテゼに禁止級と言っていた

結局カードプール全体を読ませなければこの手の勘違いはなくならないんだと思った
あと毎回今の不毛の値段が納得いかないやつはたくさんいるな

もうブタ箱に送られたけど復帰者が一番混乱するのはMMだと思う

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　「本当に墓忍びは2マナで出てしまうのか？テキスト内容を念のため確認したい」
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
実話

・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる

>>983
まあMMは現役でも使って強弱評価より理不尽さが先にきてたから仕方なし

>>968
スタイフルノートのくだりを理解するまで時間かかった

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

【MTG】レガシー専用スレ91【Legacy】


前スレ
【MTG】レガシー専用スレ90【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319159075/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
ttp://mtg.toreca.info/?b=5Ymj44KS6Y2s44Gr

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》

■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

一時期エラッタが出てて、生贄が追加コストっぽく扱われてたんだっけ？

ぶっちゃけ２枚と７マナ使って忍び寄りに剣付けるくらいなら
ショーテルで江村出したらビート完封どころじゃなくそれで勝てるのにね

透明人間は石鍛冶バントに1枚ぐらい入れとくと同系を十手で刺し殺すやもしれん

てか、透明人間引けなかったらどうするんだろｗｗｗ

スレ立ててくるわ

引けない方が強いんだから問題あるまい

カマキリジョーに剣つけたら強かった

おらよ！

【MTG】レガシー専用スレ91【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320162102/

・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て初心者のファンデッキと勘違いして粗末なブロッカーを立てる
・ショーテルを見て初心者のファンデッキと勘違いしてどや顔の変異種
・ハンデスで集団意識か契約のどちらかのみを確認し、やっぱりよくわからない初心者のファンデッキと勘違い
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・相手が1戦目アド死したのでやっぱり初心者のファンデッキと勘違いして何もサイドしない・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

剣は何につけても大抵強いｗ

>>997
リアニメイトした乙をおごってやろう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。