遊戯王OCGのドラゴン族全般について語るスレです。
オリカはオリカスレへ。レートはレートスレへ。
トレードはトレードスレへ。その他話題は該当スレへ。
基本的にsage進行。メール欄に半角で「sage」。
日記(ブログもどき)・オリジナルカードテキストの貼り付け厳禁。
オリジナルカード・ソース(裏づけ)の無い新着情報はオリジナルカードスレッドで。
中学生・小学生以下の人も歓迎だけど、 頭の弱い人・ルールを守れない人はお断りです。
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次スレは
>>970 が立てること。
>>970 付近まで進んだら雑談・診断は控えめにしてスレ立てを優先。
前スレ
遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ Part31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317054253/
Q.ドラゴン族って?
A.《青眼の白龍》《真紅眼の黒竜》を始め、その他パワーカードを数多く要する種族です。
しかし下級は優秀ではあるものの小回りのきかないモンスターも多く
強力なカードが限定である為に、非常にブルジョアなデッキとしても有名です。
Q.基本的な戦い方は?
A.《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》の効果による
最上級モンスター大量展開からのビートダウンです。
Q.弱点は?
A.除去に乏しいため、罠を多く用いるデッキに弱い傾向にあります。
また、上級・最上級を多く用いるため事故も多くなりがちです。
墓地利用、特殊召喚が多くなるため、それらを封じられると苦しい戦いになります。
Q.どんなカードが必要?
A.必須:《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》 《F・G・D》
あると便利:《マテリアルドラゴン》、《真紅眼の飛竜》、《ボマー・ドラゴン》
《バイス・ドラゴン》、《仮面竜》、《コアキメイル・ドラゴ》等
※ドラゴンデッキは、コンセプトによって必要カードがガラリと変わります。詳しくはwikiを参考に。
高価なカードも多いので、プロキシなどで調整してから収集するのも良いでしょう。
Q.どんなタイプのデッキがあるの?
A.主軸となるモンスター:《青眼の白龍》、《真紅眼の黒竜》、《ホルスの黒炎竜》、《アームド・ドラゴン》、《光と闇の竜》、《ドラグニティ》 etc.
様々なタイプがあるので、個々のカード、戦術などは遊戯王wikiの【ドラゴン族】を参考に。
Q.限定多すぎ。
A.仕様です。
Q.ドラグニティの話題やデッキ診断はどこで?
A.このスレでOKです。
関連スレ
【遊戯王】青眼の白龍を語るスレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1308435565/l50 【遊戯王】真紅眼の黒竜を語るスレ 黒炎弾5連射
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301056709/
◆デッキ診断をお願いする前に 診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。 いきなりデッキを晒すのも構いませんが 「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。 【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X ↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。 せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。 また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。
ストラクチャーデッキ−ドラゴニック・レギオンの発売によって 新規プレイヤーの参入が予想されますが、スレ住民は悪魔の心を持って撃退しましょう。
ライパルとレダメを絡めてバードマンで戻して手札に闇光補充すればまたなんかおもしろそうだけど 面倒で考えるのをやめた
ライトパルサーの効果考えると下級ドラゴンほぼ全てリストラして 出張植物、出張ライロ、出張闇で構成した方が良さそうな感じがしなくもない。
ヴェルズ・ザッハークをせっかくだから使ってみたが、案の定自分が破壊された やっぱ下級枠はワイバーンとコアドラかな
あくまでも相手のカード依存だからな
>>978 >>最近は聖槍入ってきてるだろ
……むしろ最近聖槍抜けてきてないか?
地域が違うからなんともいえないけど
あれは伏せ除去の限られたガン伏せ環境だから強かったんだと思い
今は以前ほど使い勝手良くないかなと入れ替えた俺みたいな奴もいる
それにキミの言う「モンスター効果による破壊」とは関係なくない?
破壊に持ち込ませないってのは同意するよ。もちろんマテリアルは強い
ライパルはそれに似たことが出来て、
おまけに召喚しやすい効果もあって強いと思うってのが俺の意見です
11 :
10 :2011/10/14(金) 18:26:57.18 ID:9sHn0SLG0
失礼しました ↑は前スレの人にです
前スレ使い切ってからそういうことはやれや
>>10 聖槍投入ってのはドラゴンに入るって意味ね
奈落強い環境だしレダメマテリアルコアドラ維持の重要性が高まったし純ドラにおいてはかなり強いカードだよ
ライトパルサーと違いコアドラは「立っている事で除去を撃てない」から余裕で打点が上回るヒュペグラファはまず殴って処理しにくるが、そこで強いのがバック聖槍
レダメライトパルサーの布陣だと先にライトパルサー処理、ガチガチ門あればレダメ攻撃で突破は容易だしな
あと「死んでもどちらかがいれば生き返られる」の発想はコアドラとの同居が難しいのもある
ヒュペやらに比べりゃ若干場面は少なくなるが、一応ライロの裁き相手にも対処可能かどうかが別れてくるし(オネスト握られてたら流石に知った事じゃないが)
ところでドラグにサモプリって入るか? コアドラ持ってきたり、チェインでデッキ操作したり コストもテラフォ渓谷だぶることや調和腐ることあるしサイクでの妨害されにくいが
レダメ好きでおそらく1デッキは作れるくらいレダメ持ってる友人がレダメ再録を知った時の一言 「え?レアリティ違うレダメが千円以下で手に入るの?最高じゃん」
>>16 それよりも先に入れるべきカードがあるから入らないんじゃね?
テラフォ、渓谷、調和がたぶっても渓谷で捨てちまう で渓谷は破壊されたときがこわいから捨てにくい
持ってきたいのがコアドラくらいしかいないし、コアドラはわざわざサモプリで出すほどかというと微妙だと思う
出しとけば強いだろうけどドゥクスばら撒いとけばどうにかなるしなー
ドラグニティはかわいいしナイトやアームズもかっこいいんだけど、ドラゴンのみで構築しようとすると残念だったのがなぁ 「ドラゴン」に拘るならサイバーダーク「ドラゴン」のデッキに入れたほうがいいっていう
別にドラゴンのみが望みではなかったがドラゴン大量展開ができないのがドラグは残念であった
真紅眼の絵柄みて思ったんだが最近の子供達は黒い真紅眼見たことないのかな 新しい絵柄の方はなんか赤っぽいよね
ゴキブリもあんな感じに赤いのが居るよね
中くらいの奴はあんな色してるな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 2011/10/13(木) 19:53:51.78 ID:ceA5pavr0 都会ならレダメ米版韓版が安売りしててなおかつ公認大会めちゃくちゃ多いのに それでもドラゴン使いなんてなかなか見かけない 今更ライトパルサー程度やレダメのストラク再録ぐらいじゃ新規がそういきなりは増えない事くらい ドラゴンで大会出まくってる奴ならわかるはず、ドラゴンスレの奴らは間違いなく排他的な田舎者の集まり
何も間違ってません
つかレダメ再録でここまで荒れるとはな 予想はされてたが レダメ再録でドラゴン使いが増える →俺じゃない誰かがドラゴンの画期的な戦術を思い付く →尻馬に乗る →勝ち星が増える くらいの卑しさを持とうぜ皆
現実 ○○ってどうやるんですか? 強いデッキを教えてください ○○のデッキを使いたいのでレシピください こんなのが増える予感
除去持ち出してくれ〜 今どきシンクロに頼った非シンクロデッキなんてダサいぞォ
レダメ再録ぐらいいいじゃねえか。 少なくとっもドラゴン弱くなることはしばらくなし、強くなる可能性のが高いんだから。
>>30 実際そんなのあんまり見ないような
わざと言ってるやつは別にして
どこでもいいから荒らしたいって奴がレダメ再録に食いついてる印象
まあドラゴンは元々人気あるしね Vジャンプの特集かなんかで 切り札カードの投票でレダメが一位だったこともあるし ストラクが発売されたら小中生あたりがこのスレに聞きにきたりして
レダメを使ったデッキレシピを教えてください
つドラゴニック・レギオン
コアドラは環境的にストラクが発売しても3枚必須扱いで投入されるんだろうな・・・ 天使や暗黒界と戦うには必須だし
>>39 今は圧倒的格下だからメタに回って少しでも優位に立つ必要があるから重宝されてるがストラクでぶっ壊れて環境クラスにでもなれば自分の展開優先で抜けてきたりしてな
それでも普通に優秀なアタッカーだし強いけど
ヴェルズスレでみかけたけどザッハークさんセットで破壊されても効果発動するらしいぞ… これは使えそうな予感
wikiに裁定出てんなマジで さっき別デッキに突っ込んでやってた時「表」ってので発動しなくね?って言われてそのとおりに進めたけど これならわりと良い感じに使えそうだ。打点もまぁまぁだし
>>40 ドラグもコアドラ出張しただけで結構入賞するぐらい今の環境で戦えてるからなぁ
ストラク強化+コアドラでメタ+入れる人はドラグとかそういうデッキになりそうだ
ザッハークさんが使いやすくなったようだし、新規下級光闇ドラゴンがストラクに収録されなければ
ザッハークとスタブラを投入するようになりそうだな
ザッハークはレダメで使い回せないのがネック ボマーの方が使いやすいし使われてもどっちみちカオスの素材になるしかない
レダメでザッハークやボマーを召喚させる機会があるかと言うと・・・
何よりボマドラのほうが可愛い
>>45 2800以上のモンスターが相手の場にいて手札からレダメ出せる時とかにボマー使うよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 02:45:56.88 ID:PcvcVxZ/P
さて今日もにわかレダメレスでドラゴンスレ煽ってくるか
だそうだからみんなこういうのが来ても相手にしないでね
>>37 がまさにそれ
バイス再録とかないかな
ジャックデッキ作りたかったから、バイス再録されたら嬉しいな
ライパルってさ もしかしてフォートレスみたく自分(光)と闇捨てて特殊召喚できんの?
向こうは手札または墓地と数珠つなぎになってるから出せるが こっちは墓地のみなので無理
TFやWCSのイメージすると手札で効果発動すると墓地2枚の選択させられて 墓地から効果発動した場合だけ手札捨てが選択できないような気がするから無理じゃね?
>>41 >Q:セット状態のこのカードがダメージ計算により表側表示になり、その戦闘で戦闘破壊された場合、このカードの効果は発動しますか?
>A:表側表示になってから破壊されますので効果は発動します。(11/10/14)
マジじゃん
でも引きガエルでは効果発動しないのにどういうことだ?
ダメージ計算により表側表示になるなら引きガエルでも効果発動すべきだろ
引きガエルまた変わったのか、この前できるようになったとかって騒がれてた気がするが このあたりのカード全部ひっくるめて裁定聞き直さないと安心できないな
任意と強制・・・じゃあちょっととおらないよな〜
なんかストラクの話題ばかりになりそうなので燃料投下。 【純ドラメタビ型】 コンセプト:メタビート寄りの純ドラ。 計40枚 最上級2枚 レダメ×2 上級2枚 ドラゴンアイス バイスドラゴン 下級15枚 ザッハーク ドラゴ×3 スターブライトドラゴン デルタフライ×2 ドレッド×2 ブリザード×2 仮面竜×3 ワイバーン 魔法8枚 サイクロン 一族の結束×2 強欲で謙虚な壺 禁じられた聖槍 死者蘇生 竜の鏡 ブラック・ホール 罠13枚 スキルドレイン×2 スターライト・ロード ダストシュート 魔宮の賄賂×2 強制脱出装置 激流葬 昇天の黒角笛 神の宣告 奈落の落とし穴×2 デモンズチェーン EX C・ドラゴン FGD リバイス エクスプロード・ウィング エンシェント・フェアリー カチコチ スクドラ×2 スターダスト×2 トラドラ ブラロ レモン トリシュ 地道にアド取りながら、ドラゴンの高打点で戦う。 まだシングルでしか回してないが、スキドレとか決まれば代行やBFとも十分戦える 結束貼れれば下級は軒並み2000打点超えるのでそれでビート。 サイドに入れるカード迷ってるのよね。 まだマッチで回してないからあれこれ言えないが、 このデッキに合いそうなカードあったら教えてください。
>>57 紙束すぎて燃料にすらなってない件について 新参君かな
とりあえず未来融合とレダメ3枚は必須だよ
グング出したいわけじゃないのにアイスやブリザードは好みで入れてるとしか思えん 抜き安定
強謙も3枚はあったほうがいい 飛竜も3枚欲しい
あと純ドラならミンゲイ入れておくとリバイス出しやすくなるからオススメ
ごめんミンゲイでどうやってリバイス出すんだ?
デルフラで星上げだろ
ドレッドがなにしたいのかわからん仮面3積みまでしてなにがほしいんだよ
レベル上げといえばスターブライトドラゴンってどうなの
召喚時効果で対象が自分以外だから使いづらい ミンゲイ出てれば4エクシーズしやすいのとデルタ出てたら5エクシーズやトラドラ出せるぐらいか せめて自分のレベル上げれたら巨竜とか使えたんだが
レダメで蘇生した星8のレベルを上げてランク10のエクシーズさ
通常召喚でしかレベル上げられないのも使いにくさに拍車をかけてる 特殊召喚でもOKならまだ活用出来たかも
>>57 なんかもういらんもん多すぎて抜けるカードの方が多そうだな
メタビにスキドレって何よ
>>57 もうちょっとテンプレ寄りにした方がいいと思うよー
純ドラにするならドラゴン・アイスやらブリドラは抜けてくしね
それでも入れたかったらフロフレホルスがいいんじゃないかなぁ
結束スキドレで殴るなら斧ニートでも入れればいいのに 未来無いなら鏡もいらん
メタビにスキドレはともかく それでレダメ効果死なすとかなに考えてるかわからない というか デッキ診断に新参来て荒れるだろうな〜 とか言われてる時にこんなデッキを晒すのは荒らしに来たとしか思えない
デッキ内容はともかく燃料にはなってる罠
有害物質撒き散らす燃料だったがな
こんな少しのことでイライラしてくれるんだからこれからくる荒らしは入れ食いだろうな
それはそれとして 新ストラク使い始めた時に 今まで愛用していたコアドラドラグが自分に牙を剥く可能性が結構怖い
いっそメタに走ってもいいのよ?
>>29 それはない
実際は紙束レシピ晒しにくるような奴ばっかだと思うよ
実戦で使えるような新しい戦術を新参が思いつくくらいなら俺らがとっくに思いついてるよ
新参増えたところでドラゴンの強化になるとは思えない
誰かが画期的なデッキを晒す ↓ 固定概念に縛られてるここの住民が叩く ↓ その画期的なデッキで結果を残す ↓ ここの住民が悔しいと思いながらも真似をし始める
新参の俺が実戦でも使える画期的な戦術を教えてやるよ 1.スタンバイにミンゲイ自己蘇生 2.スターブライトを出してミンゲイをレベル4にする 3.ランク4エクシーズ! どやっ
79 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/15(土) 14:02:03.32 ID:hgZU738+0
今の環境で闇ドラゴンデッキにザッハークって入る?
ザッハークwiki ・昨日 Q:セット状態のこのカードがダメージ計算により表側表示になり、その戦闘で戦闘破壊された場合、このカードの効果は発動しますか? A:表側表示になってから破壊されますので効果は発動します。(11/10/14) ・今日 Q:セット状態のこのカードがダメージ計算により表側表示になり、その戦闘で戦闘破壊された場合、このカードの効果は発動しますか? A:調整中。(11/10/15) 日替わりでルールが変わる新感覚TCG! MTGパクったんならルールやテキストの明瞭さもしっかりパクれよコンマイ
ザッハークのそれwiki荒らしじゃないかってくらい変わるね
>>79 ナイトメア使えるようになるし十分入りうると思う
自爆に気をつけて
>>80 あほか
ルールやテキストを明確にすると裁定変更での弱体化が出来ないだろが
例えばラパドキャノン1キルも、今後の裁定によっては防止できる可能性もある
M:TGと違って遊戯王はスタン落ちが無いんだから、テストプレイのコストを大幅に削減出来る
今のあいまい裁定システムはかなり優秀
実際に今の状態でも世界一売れてるTCGだしな
とはいえ 基本的な扱いくらいは先に決めておけと 後からやっぱなーしになったグリーンバブーンには腹もたつが 新弾の目玉だぜ! 調整中だけどな! というのは怒りを通り越して呆れてくる
簡易ドラグを作っているんだが、 ケルベラルと幼怪鳥どっちを入れよう? 役割が微妙に違うし、両方ピンってのはありなのかしら
幼怪鳥は任意効果だから気を付けろよ
幼怪鳥いいよな ゼピュロスと渓谷さえあればスタダとガジャルグ並べられるし
>>84 ケルベの方がいい、ちょっと高いけどね
ストラクで新規魔法カード来るだろうから、性能によるけどテラフォを消すかな・・・
恐らくドローかサーチカードが来るだろうし
>>85 それは心得てるから大丈夫だ、ありがとう
>>84 の内容が自分で見ても分かりにくいから、補足をさせてくれ
俺の言う役割の違いっていうのが、こいつらがハンドにあるとき
・ケルベ
渓谷で捨てて効果発動ドゥクスサーチ→ガジャルグでゼピュをサーチし落とす→星8シンクロ
またはレイジオンでドロー
・幼怪鳥
(渓谷で何か捨てドゥクスサーチ)→ガジャルグで後続となるドゥクスやレギオンサーチ→幼怪鳥を落とす→星8シンクロ
またはガジャルグでゼピュをサーチ→怪鳥落としてシンクロ→次のターンに渓谷があればゼピュを落とす
渓谷の依存度を減らそうと思うと幼怪鳥の方がよく見えるんだが、2番目の動きだと結局渓谷がないと無駄が出るし、初動で別のカードを捨てなければいけないかもしれない、、
簡易融合では両方ドラグニティシンクロは出せないから変わらないんだがw
改めてどっちがいいのかなー?
ガジャルグありきの幼怪鳥とケルベったらあんた
来期ドラゴンにキャノソル入れる輩が増えるのだろうか いずれレダメ制限→禁止しか見えないんだけど
レダメ禁止になったらドラゴンを組む利点そのものがなくなるからどうなんだろうな パルサーやコアドラ軸にするとしてもカオスやライオウ使った方がいいってことになるし
かといって決まりやすいワンキル放置するわけにもいかないしな・・・
特殊裁定が出る可能性もないわけではないし
キャノンソルジャーなんてドラゴンの戦い方に似つかわしくないカード入れたくないお
>>94 だが既にそのワンキルコンボしたい為にストラク買おうとしてる奴が多いのも事実
なに 制限が掛かるなら下位互換が出るさ レダメの雛とか
準あたりなら大して影響ないから良いが、流石に制限とかになったらちょっと困る・・・ キンドラさんじゃ代わりを勤められないしなぁ 龍の鏡使えという573の訴えならアレだが、それならHEROの方が・・・となる
未来融合サーチに剛健と櫃ってどっちが使える?
>>98 汎用性含めるなら剛健、剛健発動ターンにも発動出来る謎裁定だし
>>96 そうとは限らないだろ
レスキューキャットの下位互換がいつ出たってんだよ
>>100 兎「ボクのこと無視するなんて酷いピョン!」
>>101 お前もう獣サポートする気無いじゃん。せいぜいおジャマくらいで
レダメと効果似てるからってギガプラでもいいやなんて思わないだろ?
バーストブレスでライトパルサーがリリースされたのでレダメを蘇生させてもらうぞ…
>>98 両方いるけど確実に未来融合引いてこられる黄金櫃優先
剛健は前環境じゃ無しで結果残した構成もあったがコアドラの重要性上がって入れたくなった感じ
剛健で黄金柩を引く
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/15(土) 21:14:11.46 ID:hgZU738+0
>>81 返事どうもw
ていうか普通にキャノンソルジャー禁止と思うけどなぁ・・・
レダメがいないドラゴンデッキとかカレーのないカレーライスじゃん
1キル置いといてもライトパルサーのおかげでレダメ規制は避けられないと思う強さ
>>106 キャノソルの場合トゥーンの方の2種類いるから片方禁止してもれだし両方禁止にするのも
どうかってことなんじゃないの?
それならレダメ規制するのが手っ取り早いってことになるんでしょ・・・
レダメ規制はさすがにないだろ 幸い発売前なんだしライパルにエラッタ出すか特殊裁定出すのが一番丸い
レダメ規制とか紙束が紙屑になるじゃん
今のところだと強化されてもレダメ依存からは抜け出せない感じなのにレダメ規制はないだろ ストラクが紙束になるかもしれんぞ 射出系に一切いい所なんかないんだからこの際全部なくなってもいいと思うが キャノンバーンなんか楽しんで使ってる奴いねえだろ
ループ組める方が問題だと思う
マジレスすると、ストラクに入るカードが売り上げも考えて半年以内に禁止行きになるようなことはない
>>112 573的には禁止は増やしたくないだろうからどうだろうな
このループでエラッタかからないままだったら、キャノソルの他に何十体も規制
しなきゃいかなくなるし・・・
ストラクモンスターは規制掛からない法則あるから、結局レダメ規制が一番安泰ということになりそう
残りの新規4枚もライトパルサーのような草食系カードだったら レダメ規制なんてたまったもんじゃないぞ
アマゾネスの射手とかカタパでも焼けるからな 何で一日で見つかるようなループ組めるカード作っちゃったんだ
もう1体のウルトラ1枚が闇ドラゴン、2枚が闇と光の下級、最後が魔法かなぁ 魔法はサーチカードか除外されてるドラゴン特殊召喚とか来そうだが
パルサーの相方は星8闇ドラゴンと予想 念願の除去能力持ちならうれしいんだが、今はループに特殊裁定入るかでそれどころじゃないという
今までの傾向だとモンス3魔法1罠1だろうな
となると下級は1体かな 光はアレクサンドが来年来るから、出来れば闇ドラゴンを願いたい
打点20闇属性通常ドラゴンが出れば本気出す 守備22みたいなのでも可
ドラゴンの現状考えたらストラク新規オール3枚積みと必須系+αで回せるか、環境クラスは無理でも便利なカード入って強化しかないよねぶっちゃけ 前者ならレダメ規制は世代交代で済む話だが後者で規制されたらドラゴンは終わりだな
まあレダメいなくてもドラグやらコアドラいるからちゃんと戦えたりするだろうけど、 ドラゴンで組む意味がなくなるってのが一番痛いところだな
やべ、再録するのも知らずに1600円でレダメ買っちゃった・・・ だから安かったのか・・・ これからもっと値段が下がるのかな・・・?
「レッドアイズ・ダークネスメタル・ドラゴンの効果は1ターンに1度しか発動できない」 ↑ってエラッタもありうる
「レッドアイズ・ダークネスメタル・ドラゴンの効果はデュエル中1度しか発動できない」 ↑ってエラッタもありうる
>>125 日ウル?ならいいだろ、レアリティはステータス
ターミナルのノーレア版ならちょっと悲しいけど可愛がってやれよ
DTで銀河眼を見たが攻撃が「破滅のフォトンストリーム」とか言うわりにパンチって言う詐欺ドラゴンとなってて吹いた
デコイドラゴンはもっと評価されるべき
タイラントドラゴンのようなデザインを描くことはできないのか…
遊戯王で珍しい正統派デザインで、他カードの出張も多いしフィギュア化もされたのがタイラント どうしても巨竜のはばたきの股に目が行く
タイラントって見た目は全然パッとしないのにここだと称賛の嵐だよな
ドラゴン族の中で最もドラゴンしてるドラゴンだよな
タイラントは何で蘇生制限があるのか
そのまんまだとリビデで手軽に完全蘇生しちゃうから
なぁ死霊ってオワコンか?前はドラグニティにほぼ入ってたよな
なぁケルベラルってオワコンか?前はドラグニティにほぼ入ってたよな
え?
ケルベラルは選考会んときに入ってたくらいだろ
ドラグにケルベは今や標準で入ってるような気がするが 入賞してるドラグにはケルベ率高いぞ
以前は死霊がほぼ1〜2入ってたのに今はほとんど見ないのは暗黒界のせいか?
1ターンに1回とか裁定出して終了だろ
ケルベは好みによりけりだ
ケルベは腐りにくいしいいんじゃね レイジドローでバック引けたら美味しいし 枠がないから入れてないけど
腐りにくさだったら死霊>ケルベラルだろ まぁこいつらは役割違うからあれだけど
ケルベって効果使ったレギオン処理しやすいが他にはつなげにくいよな ゼピュいりゃトリシュ組めるくらいか 死霊ってどう使うの?いるだけでウザいしこいつもトリシュルートに持っていきやすいが
>>149 前期で死霊が入ってたのは六武対策
今は天使と暗黒界ばっかで役に立たない
死霊は相手ハンデスされるのがいやで警告激流使ってくれたりするのが良かったり。 あとメタビ相手に腐ってた黒角笛が、相手らいおうとかじゃ死霊除去できないからエクシーズしてきて使えたりとか。
最近ドラグにゼピュ2積みが多いけど、何でだろう?
単純に渓谷と絡めて6/8/9の3択作れるからじゃないの
>>153 より確実に引きたいからだろ
最悪二枚きてもドラグ使ってりゃテラフォ渓谷その他魔法罠をコストにしないといけない場面出てくるんだし、それと同じ感覚で切ればいいんだし
そうか前環境は六武がいたんだったな 暗黒界もグラファと雷除けば意外と死霊倒せないよ
なるほど リビデもあるしトリシュ作れるのは大きいな もう1枚買うか・・・
>>156 暗黒界意識なら圧倒的にマシュマロン優先しないか?
いやマシュマロン入らないけどさ
なんでマシュマロン優先?
ハンデスが意味を成さないからじゃないか? でも単純にハンデスできてトリシューラや虚空海竜出しやすくなるし、強い気がするけどなぁ…
>>160 暗黒界相手にはって話ね
レベル同じだしハンデスするのは怖いし、対象取る何かで不意に死ぬ事もなく一応バーンついてるし
マロンより死霊採用なのは閃光ミラー対策とかじゃね、暗黒界のサイドに入ってるかどうかは知らんけど
あれ、ミラーは永続効果無効にしないのか
閃光のマジックミラーは永続効果を無効化できないよ それにしてもこのスレでのブリザードドラゴンの評価の低さは異常
効果やステータスは悪くないんだ ただ、純ドラとは相性が悪いってだけなんだ
ピンで差しとくとデルフラさんとグング出せるよい 枠をこじ開けなきゃダメけどねー
ドラグで次元ラギアにボロ負けした… アイツらの対策ってみんなどうしてる?
>>167 サイクロンと聖槍を積んで置けばなんとかなる
>>167 先行でスクドラくらいの打点立たせたら死ぬ
>>168 ー170
ありがとう。頑張って見るよ
後ラギア対策にサイドにスノーマンってどうなんだろ
ラギア出た後で対策するカードとしてはいいような気がするんだが
172 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/16(日) 17:18:39.07 ID:CsDnBXOc0
>>171 ラギア出る前でも普通に強いよ
グアイバとかセイバー倒せるし
ラギア組んでる俺がいうんだ間違いない
すまん下げ忘れた
ラギア使ってるけどスノーマンは相当うざい それに加えて除去をたっぷり入れればいいと思う
SD来たら成金入りそうだな 先行ワンキルできるレベルだし
ラギア相手ならsinスタダの打点も結構重宝するな
キャノンソルジャーコンボするためにストラク買うような人はこのスレに来ないでね
キャノンソルジャー高騰あるで!
ドラゴンの可能性を髄まで味わえないような人はこのスレに来ないでね
ドラゴンデッキではないしな
ドラゴン族以外のモンスターは極力デッキに入れたくない人です
おまいらの熱きハートはわかった
だが俺は純ドラじゃなくいほうが好みでね
最近ドラゴン本当に使った事あるのか怪しいような考察よく見かけるよな
>>183 リボルバーとかダイダロスもかっこいいよな
>>184 俺もだ
純だと個性にかけるから混ぜ物あったほうが楽しい
あくまで個人的異見な
>>186 使ってて楽しいって思うなら混合かドラグだよね。バリエーション豊かだし。
ドラゴンかっこいい!って思って使うなら純ドラにしたくなるよね。私です。
メンタルマスターの時みたいに公式で 『キャノソルとトゥーンキャノソルの効果は1ターンに1度になりました』 ってエラッタしてくれれば助かる てかそうじゃなきゃ杏奈誰でも分かるループカード作らんだろ
新しいストラクチャーデッキのやつって 任意だから投げてもタイミング逃して効果発動しなくね?
>>188 573A「ドラゴン強化したいけどストラクも売りたいなぁ〜でも強すぎるとまた怒られるしなぁ〜」
573B「そうだ!・・・・・・よし!この効果なら誰でも簡単にループ出来るな!」
573A「すっげぇ!これなら3月でレダメを規制出来るな!」
573B「この調子でレダメを徐々に規制して9月で禁止!これでまた強いドラゴン作れるぜ!」
>>189 良い機会だからもう一度コナミ語検定1級取得に向けて勉強すると良い
キャノソルのテキスト変わるよりは、タイミング逃してくれた方がうれしい 現状じゃ強すぎてドラゴン使いが増えるのが目に見えてる っていうかタイミング逃しても大分インチキ効果だよな ブラホ激流葬一方的に撃てることには変わりないし、 レダメでパルサー蘇生出来ることにも変わりない 皿のように召喚制限があるわけでもないから犬で落ちても蘇生出来る アキュリスみたいに裁定変更してくれないかな?
キャノンループそんなに成功率高いの? 朱光クロウヴェーラーやらで止められるし先行取れなきゃさらに妨害手段増えそうだけど
>>194 それでもデッキにほとんど無理させずに
パーツを揃えられるのがつおいと思う
パーツ揃えやすいか? キャノンが最悪事故要因になりそうで怖いんだが
ドラゴンでバーンなんてやりたくねぇ
>>194 特化させると妨害なしで60%位(俺の構築では)
ドグマブレードが70%と言われたのを考えるとそんなでもない
ただ,普通のドラゴンにキャノン入れるだけで成立するのは強いかもね
>>196 キャノンは専用構築じゃなくてちょっと推すだけで狙えるとこがつおいと思う
キャノン自体闇だからライトバルサーのコストにしてもいいし
まぁキャノン入れるスロットがあるかどうかだけど
>>193 流石にパルサー自体はそこまで強くないよ、クロウとかで簡単に対策されるんだから
>>200 墓地肥やしがいるって点は今までのドラゴンと変わらんし,墓地無ければ上級だから腐るしな
ループさえ無ければ両調整だと思う
ふつーのレダメ軸なんだが罠お触れオンリーってどうなんかな
問題は下級ドラゴンの質なんだよな…
闇の下級でいいのがアックスくらいしかねぇザッハークは今一ドラゴンとかみ合わないし
>>202 いいんじゃね、俺も一時期お触れだったし
>>202 お触れは弱いよ
今の時代モンスターのほうが怖いから普通に除去罠積んだ方が強い
ストラクに下級は1体新しいの出るとは思うけど、ザッハークさんは1〜2枚程入れたほうが 安定するようになりそうだな
よほど構築がひっくり返る新カードが来ない限り、これまでのマテドラやボマドラみたいにピンでいいと思うよ。 スペースが…
>>206 そんなカードが来ると思って間違い無いと思うけどな
ドラゴン界の竜神マスター・グラペリオン・フォートレスとか ドラゴンの代行者スノアースフレームとか そういうレベルのカードが来ない限りひっくり返らないと思うんだが
ストラク新規にちょっと足したら回るくらいにしないと環境クラスにするのは無理だし、今までのストラクの傾向見るとそうなるよね レダメが変なループに組み込まれて絶望してる奴多いがそもそもレダメが純ドラから抜ける可能性もあるし今騒ぐことじゃないよな まあループに関しては裁定いじって処理してくるだろうが
210 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/17(月) 07:09:15.82 ID:M2urfeZS0
キングドラグーン「私の真の姿を見るがいい・・・!」
ドラゴンの場合、今の環境だと多少の強化だけでかなり戦えるようにはなるだろうね コアドラさんいるメリットがでかすぎる
欲を言えば、ドラグニティ以外でコアドラと共存できる除去持ちが欲しいな
闇の方の看板ドラゴン普通に糞効果だったな
渓谷でおk
ダークフレア・ドラゴン 墓地の光闇除外でSS 手札とデッキから1枚ずつドラゴンを墓地に送り自分か相手の墓地のカード1枚除外 ストラクもう片方のウルトラ闇ドラゴンはちょっと地味な効果だね・・・ 入れても1枚か、チェインさん登場してるのがでかいわな
ダークフレア レベル5 atk2400
嘘だろ何でこんなにドラゴンストラクだけいつも微妙なんだよwww まあそれでもドラゴン使うけどさ。
後は新規魔法か罠に期待だな 下級も1枚来るだろうから下級次第か
しょーもな…
白石再録かよ
ままま待てッ冷静にッ論理的に考えろッて 天使ストラクの新規がヒュペリオン・アース・ジュピター・天空宝札・神罰の5枚だった この内活躍してるのなんてヒュペとアースくらいなもの ドラゴンもそうなんだ、まだ2枚しか出てないし、あとの3枚はトップシークレット きっと召喚時愚かな埋葬とドラゴンサーチを行う壊れ下級が来るんだよ……!
今のところはライトパルサーを2枚程投入ぐらいだな
ライトとダークが看板で3枚目がそれらのサポートか? だとしたら地味すぎて泣ける
除外されているドラゴンを特殊召喚するただし効果は無効化される とかいう魔法が収録されそうな気がする、出来ればサーチの方が欲しいが 白石再録だから、調和もまた再録きそうだな
雛と飛竜再録するな
なんでドラゴンのストラクだけいつもいつもゴミなの… ゴミ作る暇あるなら他のストラクすら作ってもらえない種族属性達に機会を譲れ
個人的にはこれだったら水属性ストラクでも出してくれた方が良かった
内容ゴミでも新規ドラゴンやパッケージですら楽しみだから全く問題がないんだが
つまり強化されずレダメがループの煽りを受けて規制か ドラゴンスレ解散やね…
まずウルトラ2スーパー1の挑戦めいたことをやってる時点で ドラゴン族はストラクの方向性を見るためのモルモットにされてる
>>232 強化されてねえじゃん
レダメが気持ち悪いループに組み込まれたじゃん
はいレダメ規制ドラゴン終了純ドラ紙束
純も組めんのなら専用スレいらんよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 06:29:59.35 ID:Q0XDN0IiO ストラク新規にちょっと足したら回るくらいにしないと環境クラスにするのは無理だし、今までのストラクの傾向見るとそうなるよね レダメが変なループに組み込まれて絶望してる奴多いがそもそもレダメが純ドラから抜ける可能性もあるし今騒ぐことじゃないよな まあループに関しては裁定いじって処理してくるだろうが
これは触らない方がいいか…
3箱買うだろうけど何か腑に落ちない感じ 他の属性や種族を差し置いてまで出したのに
グスタフマックス2000バーンか
このスレはネガトーンに侵食されてるの?
なんか覗く度にガチデッカーの携帯様が暴れてるのな 頑張れドラゴンスレ
これは除外が効果発動のトリガーとなる下級ドラゴンが出るフラグと見た。
>>235 強化されるか分からんうちは騒ぐことじゃないって言ったんだがな
いやもう絶望的でしょこれ
ドラゴンは強化されません
レダメは規制されます
もうまともに形になるドラゴンを組める日はきません
これが現実になった訳だ
暗黒界ストラクで言うところのグラファとコバルだけ判明したようなもんなのに 既に諦めモードとか・・・ そもそもパルサーの時点で十分強化されているというのに
別にいつもの事だし、動じることは何も無いよね ストラクしか使えない人は代行と暗黒界でも組んでれば良いよ
絶望とか どんだけ期待してたんだよ
レダメが規制されなきゃどうでもいいけど規制されたら絶望感が漂ってもおかしくはない
そういやドラグも看板ゴミで渓谷アキュリスでだいぶ変わったんだな まだ希望はあるわけか
ライトエンドの対がダークエンドであるように片方が使えそうだと もう片方はADがドッコイでも採用要素をめっきり削るのナ
てかストラクのパッケージどうなるんだろう 双竜がどや顔してるのかな?wktk
レベルが1高いライトパルサーな気もする ここでまたパッケージ変更とかならわからんが
レダメは準ならさほど影響はないけど制限になったら流石に厳しいな まあそうなったら一斉にドラグだらけになりそう
既存のドラゴンにはストラク全く使えなそうだな
パルサーの時点で普通に使えるでしょ・・・
闇軸、ライロ軸、そして植物TGの出張 ガラリと変わりそうだ
>>255 数少ない強みであるコアドラレダメが純だから活きる能力持ってるんだから全く噛み合わない気が
事故率上げただけの紙束にしかならんでしょ
ダークでデッキからレダメ落としてライパルで蘇生が出来るわけか。 レダメ制限フラグ?
パルサーでてもレダメ規制されたら意味ないでしょうよ
>>256 コアドラはその時その時で使い分ければいいだけでしょ
今のドラゴンやドラグが戦えるのって光と闇ばっかでコアドラが刺さってるからなんだし
それにドラゴンの確保なんて渓谷あれば楽に出来るよ
個人的には看板は最上級が良かったけど仕方ない あまり使いたい光ドラゴンがいないから悩むな。マテドラ、ライダー、銀河眼とかいるけどライトパルサーの素材にしたいかというと微妙だし やっぱ白石入れるべきか
レダメ規制はないでしょ ループはそんな大したもんでもないし
下級が雛、白石 中級がパルサー 上級にレッドホワイトアイズにレダメとか まともに動けるストラクになるのか?
新規の残り3枚が、下級ドラゴン・魔法・罠になるだろうからそれ次第じゃね
>>259 出張組が適当に暴れてる方が強いのに渓谷でアド損してまでドラゴン落とす理由がないから組み合わせても仕方ない
むしろ足引っ張るだけでしょ
すげぇ中身だなおい 新規で来るのがそんなに回転上げるカードなのか?
鉄男「おい俺のカードはどこだ」
やだっ・・誤爆した 申し訳ない
ソーサラーが入るあたり、開闢買わせたい意図が出てるな
ドラゴン族限定の除外を対象にした貪欲な壷でもでればいけそうな気もしないでもないが
ここまで光闇光闇言われちゃコアドラが逆に自殺要因になりそうだ
カオス系のサーチとドラゴン系のサーチ両方来ないかなぁ
新ストラク看板微妙だったな・・・ あとはぶっ壊れ魔法罠に期待するか
>>275 パルサーで微妙って・・・
ようやく手軽に特殊召喚出来る蘇生付きドラゴンが来たのに
ID:Q0XDN0IiOは一体何と戦ってここまで発狂しているんだろうか ダークさんイケメンドラだけど墓地肥やしにしても微妙すぎるなぁ・・・あとカオスソーサラーいらねぇ 光と闇の竜でも入れとけ
>>277 特殊召喚で光と闇ドラゴンに揃えるにしても、バランス的にパルサー×2と開闢の合計3枚
あたりで十分だしな・・・
>>277 ストラクがゴミだからだろ
ただでさえ微妙な位置にいたキーカードに規制の理由植え付けた上に新規がどうしようもなく弱い
こんなゴミ誰も望んでねえよ
こりゃ、妄想で荒らしと化すマジモンの基地害だなw 今回に限らずそんな感じなら、疾患持ちだから一度医者診断を受けた方がいい。
ヒュペ、グラファと除去持ちがいるんだ ドラゴンもくるさ。くるさ…
>>280 ID変わるまでヤケクソになって半分わざと荒らしてるけどね
>>281 大半のテーマデッキは自前の除去持ちが居るのに
ドラゴンはシンクロに頼らないと行けないのがなァ
そのシンクロがやりにくいのが困りどころ
パルサーと白石でレベル7 ブラックローズで破壊したあとレベル5以上 が君臨する流れでおk?
レダメと青眼で5000オーバーは確定だな
デルタちゃんがもう少し場持ちよければなあ というわけで場持ちのいいドラゴンチューナーはよ
召喚した時除外されてるドラゴンの数だけ相手フィールドのカード破壊するドラゴンはよう
最近のSD的に考えて、 「天使・悪魔・ドラゴンの三つ巴になるで!!」 とか言われてたけど・・・これドラゴン弱くね?w せっかく期待してたのになぁ・・・やはりドラゴンSDはソスの法則か
ダークフレアをジュピター、セルリ枠と思えば何も問題ない 皆ウルレアで対を成すモンスターだから変な錯覚をしているだけ 残りの新規3カードに充分期待していいと思う
竜の祠 永続魔法 ドラゴン族モンスターが召喚・特殊召喚に成功した時、自分のデッキからカードを1枚ドローする。 このカードの効果は1ターンに1度しか使用出来ない。 こんなサポート出てくれないかなぁ
白石 救援 闇次元 レダメ 青眼 紅眼 皿 かな?結構再録豪華だね
ブラック・サイクロン 通常魔法 除外されている闇ドラゴンの枚数分場のセットカード破壊 発動ターンバトル出来ない ジャッジメント・ブレス 通常罠 除外されている光ドラゴンの枚数分表側カードバウンス 発動すると次の自分のエンドフェイズまで特殊召喚出来ない
再録分に最上級が多いからウルトラが最上級じゃなかったとか・・・・・・ KONAMIめ・・・・・、スーで良いんで最上級の劣化カオスエンペラードラゴンを新規で入れてくれ・・・・
ドラゴン族専用の増援出してよ
何故?>即制限
即制限でもいいから不死の竜OCG化たのむ
>>300 それはどっちかというとレダメに規制かかりそう
結局バイスはなしか・・・ 畜生!死ねよコナミ 死ねよお前ら だいたいキショイんだよ
駄々こねんなw
304 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/17(月) 22:35:16.35 ID:M2urfeZS0
たしかにバイスドラゴンは欲しかった・・・
ドラゴン族は下級弱いから増援来てもそんなに強くなさそう。
このスレにはバイスすら持ってない貧乏人なんかいないよな? 再録願ってる奴はストラクから入った新規のにわかさん?
ノーマル厨ですが何か?
バイスってノーマルの方が高くなかったか?
バイス難民がでたのはDPジャックがなかったせいだな いまからでもいいから強化蘇生とショックウェーブとディメンジョンスイッチとスカーレッドコクーン収録して発売しろ!
>>305 俺もそう思う。
しいて言うなら相手が光闇デッキなら有利に戦えやすくなるぐらいだな。
ラヴァルの炎熱伝導場みたいなんが出たら嬉しいが。
てかこのままだとストラク買う気もおきねーな
311 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/17(月) 22:51:33.45 ID:M2urfeZS0
バイスはスペックに対して値が張りすぎ、デッキに入れるかも微妙。 しかし欲しいと思う時もあるんだよなぁ・・・
>>305 とはいえ,デブリサーチはやばそうな気がするが
バイスは簡易でよくないか? 今回のストラクでライトパルサーやダークフレアの手札コストになれるとはいえ
ダフレ ライパル 真紅眼 青眼全部がレベル違うのね だから何って話だけど
エクシーズ防止かよ( ゚д゚)、ペッ
>>312 じゃあ、デブリを除外する為に攻撃力1500以上のドラゴン族とかでいいよ
ドラゴン版増援来たらコアドラ持ってこられるようになるから、天使や暗黒界にはかなり有利になるな 相対的にドラグが超強化されることになるけど
ライパルと相性いいからバイス来て欲しいな 墓地の肥えない序盤はバイスリリースで呼べばいいし、ライパルの貴重な蘇生先の一つ ダクフレの効果は墓地除外だから良いメタにはなりそうだが、ただでさえ手札カツカツなドラゴンで手札コストは厳禁やでえ…… おそらく専用のドローソースが来るのかもしれないけど相当優秀なものが来てくれないとうまく回らないのは確定的に明らか
319 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/17(月) 23:04:42.14 ID:X9HqfNrg0
FGDかちあがるかな?
>>317 確かにコアドラ持って来れたら強いけど、コアドラは今回のストラクと気持ち悪い位に噛み合わないのは嫌がらせだろうか
寧ろ、コアドラ1体で今回のドラゴンストラクは…orz
コアドラはアックスドラゴで殴り倒してください
これは、2バージョン発売とかだったり またイトーヨーカ堂、イオン、トイザらス差別したり しないよな コナム「」
>>320 それ言ったらクリスティア積んでる天使とかも(ry
仮にコアドラを抜いてしまったらストラクで強化が来ようが天使や暗黒界に勝てなくなる
からどのみち抜けないという・・・
まあ邪魔なら渓谷で手札から捨てればいいさ
ドラゴンストラクに入ってない高いパーツFGDくらいだし高くなるかもな
325 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/17(月) 23:16:14.96 ID:Ojs/VjgP0
飛竜の他にレダメ蘇生できる奴が出ただけでも俺にとっちゃ十分すぎるな
ダークフレアもデルフラで召喚権一つで星屑レモン出ると考えたら便利、ついでに帝打点だし
>>320 別に今までもマテドラとかレダメとか強引にぶち込んだりしてたんだし何とかなりそうな気がしないでもない
今後ランク4ドラゴンが増えれば能動的にどかせるようになるしその辺はお好みか
Amazonまだかい?
結局ドラゴン族用の増援が来てもデブリが出張という 他のデッキでの緊テレみたいな扱いに
ドラゴン族なんてテーマデッキのボスキャラに出張しまくりですやん じゃっじめんとどらぐーん!!
>>327 流石にデブリ1枚の為だけに出張させる人なんておらんだろw
ライトパルサー 700円 ダークフレア 200円 ↓ コスモ「今回のストラクやばいっすねえ」 池田「そうやな、なにがやばいってダークフレアがぶっ壊れすぎてる」 コスモ「これが現環境に凄く刺さるんですよ」 池田「え?どういうこと?」 コスモ「まず手札の適当なドラゴンとデッキの白石を落とすんですよ」 池田「うんうん」 コスモ「そして次のターン手札のブルーアイズと白石を、その次のターンもブルーアイズと白石を落とすんですよ」 池田「すると・・・結局どうなるんや!?」 コスモ「3ターンの間、手札損失なしで毎ターンクロウを打てるんですよ」 池田 「 TTTTTTTTT U U EEEEEEEE EEEEEEEE EEEEEEEE EEEEEEEE EEEEEEEE ! ! ! T U U E E E E E ! ! ! T U U EEEEE EEEEE EEEEE .EEEEE. EEEEE ! ! ! T U U E E E E E ! ! ! T U U E E E E E T UUU EEEEEEEE EEEEEEEE EEEEEEEE EEEEEEEE EEEEEEEE . ! ! ! 」 ↓ ライトパルサー 400円 ダークフレア
宗教効果でダークフレアがいくらになるかみんなで予想してみよう!!
宗教に青眼をそんな風に扱われたら発狂しそう
流石に無理があると思います
キャノンレダメパルサーから漂うレヴァライダー臭 強いしコンボしやすいけど脆いと思うんだ
>>330 むしろFGDを必須必須って叫んで高騰狙ってくるだろうな
ドラゴン族の下級ライトロードとか来ないかなー
かっこよくないから悩んでたが本当にそろそろFGD買っとこうかな
今なら安いし買っとけ
こりゃ代行天使環境続行ですねえw
はあ…いらない子なダークフレアの細い体を抱きしめたい 腕なし4枚羽?
>>330 むしろカーキンなら上で発狂してる人みたいに
可哀想なドラゴンストラク呼ばわりしてくると思う
どっちにしろうざいが
ドラグニティのsinスタダって2枚安定なの?ピンでも良いような気がするんだが
ピンでもいいよ
あってもなくてもいい 俺はピンだけど
ライパルもダフレもスキドレがあっても効果が使えるな ライパルの蘇生とダフレの墓地肥やしだけだけど
今からでも遅くない……ダクフレの手札コストは削除するんだコンマイ マジで意味わからん
墓地じゃなくてフィールドのカードを除外できたり、 即時誘発効果でチェーンスピード2なら喜んで投入するんだけどな
スペルスピードだった
ライパルとダクフレ両方を活かそうと思ったら、 「このカードが手札から墓地へ送られた時、 デッキからレベル5以上の光・闇属性ドラゴン族モンスター1体を手札に加える。」 みたいな下級が来てくれないと代行と暗黒に対抗できない気がするよ ソス扱いのダクフレもサーチ手段があれば強カードに入れるが……
ライトパルサーとダークフレア、何が残念ってまず自身ssがコスト重すぎるんだよな レダメから出るが現状だとマテリアル辺り釣り上げてる方が強いし あと効果が状況依存で安定しない所か ライトパルサーにしてもレダメより先に処理すべきなのは相手も分かってるだろうし、結果的にただのバニラとして死んでいく場面も多そう 少なくとも今の型には入らんね かっこいいから残り三枚で割と強くなって今のとは別の型に積めるといいんだが 墓地除外コストが厳し過ぎるドラゴンと今回のコンセプトが合ってないよな
未判明枠にドラゴン版GBAとか出てきて大恐慌に陥るに100ペリカ
まぁ十中八九壊れの一枚くらいは来るだろうさ 会社が壊れストラクを売る旨さを覚えちゃってるし しかし青目紅目を積んだ上で動けるカードって一体どんなだろ?
ドラゴン版デュアスパとか来たら喜ぶ
サポートが優秀であるならそれでいい、看板以外の新規モンスターも期待できるし
ヒーローブラストのドラゴン版とか
上でも言ってるやついるけどドラグも看板は微妙だったんだよな 暗黒界代行はテーマとして弱かったから強烈な看板が必要だったが、ドラゴンはそれなりにまとまってるから必要なのは優秀なサポートだと考えたらまだ希望は持てるよね ここにはやけに絶望してる奴がいるけど
だよな!!!!!!!!!!!!!!!!! まだ希望は捨てなおぜ!!!!!!!!!!!☆彡
むしろ代行暗黒がぶっ壊れなだけで ストラク単なら毎回それほど……フォースもいるか 高望みし過ぎじゃないか? コンマイがまともなら環境を一変させるようなカードをそうそう出さないはず 無論、コンマイがまともだと思ったことはないが
ストラク強いのってやっぱり嫌われるんかね? 初心者に優しくていいと思うが・・・
ガイウスもヒュペも相当なぶっ壊れだぞ
最近ガイウスはまともに見えてきた
ドラグとかデュアルくらいの強化が理想やね なんだかんだ帝くらいから程度はどうであれ順当にテーマは強化されてるし大丈夫でしょ
>>361 見えるも何もガイウスはまともだぞ
生け贄召喚で-1、除外効果で+1、差し引き0だからな
ギアフレーム・ヒュペリオン辺りからおかしくなってきた
驚くほど簡単に+1とれちゃうんだもの(´・ω・`)
墓地アドの僅差は出来るけどな 本当におかしくなったのはマシンナーズなのは確かなんだけど、 半年に1回のせいか妙に間隔長くてそれが当たり前みたいなことになっちゃったんだよな
ヒュペグラファを見てるとマシフォすら強くなく思えてくる
開闢ストラクにならなきゃ良いが………
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 11:10:46.80 ID:DjgNhLcv0
まぁこんだけ墓地肥やしても場が制圧されてたら意味ねーしな、 つーかなぜヒュペやグラファみたいな切り札的モンスターを出さない?
>>367 今回はドラグみたいにサポート系で強化するんだと思う
フィニッシャー自体は大量にいるのがドラゴンだし
>>368 と言っても、レダメ以外はヒュペグラファみたいに簡単に出せる奴いないし、
奈落警告とかされるとヒュペグラファと違いアド−1だし・・・
レダメも墓地のドラゴン除外でも出せたり、墓地にいる時に場のドラゴン除外で復活位してもよかった
そんなの禁止になるに決まってるじゃん 飛竜で墓地蘇生出来るだけでも相手にするとめんどいのに ……自分が使うとそく地砕き飛んでくるのは気のせいだよな いや、相手が出すと間違いなくそうするんだけどさ
フレアはともかく、パルサーが残念看板みたいに言われてるのは理解できない
>>371 だいぶ前にでてた気がするが、マテリアルと役割被る上にマテリアルと違い順序よく除去撃てば処理されるから純ドラには微妙だからじゃないかな
やっぱり全体除去されても一体残るってのより除去撃つことすらさせない方が強いし
除外出来る光闇もいないから引いたら事故るし
ライパルは純ドラの純にこだわらなければ強いよ 犬組み込めば簡単に墓地に光闇そろう 犬でライパルが墓地に行っても蘇生制限ないから簡単に蘇生可能 受動的に破壊しても能動的に破壊してもいいわけで、 ブラホ激流葬撃てば2800+αが並ぶ これが弱いとか流石にヒュペグラファに毒されすぎ
ライパルの蘇生は厄介だし、何より自身でSS出来るのが強い
光はライロパーツ・ヴェーラーとして、除外する闇はどうするんだ。 レダメ除外したらライパルの効果つかえねえし。
376 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 13:55:25.63 ID:DjgNhLcv0
ザッハークとかアックスニュートとかじゃね? あとはバイスくらいか、あんまり上級入れると事故るし
ドラゴンにこだわらないのなら、ネクガや栗太やゴーズやトラゴやクロウとかいるしな
このままだとトラゴーズにライロまで採用する構築が無難かもしれない でもちろん植物セットも
そんなことするのならカオス組んだ方が(ry レダメとコアドラを生かすデッキにしたいところだが組み合わせがむずいね
380 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 17:17:46.12 ID:PephfcTL0
というかレダメとコアドラが既に相性悪いからな、レダメ→コアドラなら何の問題もないのが救いだが 何となくザッハークコアドラ2枚ずつにしてみたら 何故かコアドラが手札に来ずにザッハークが手札でダブるんだけどどうなってんだこれ
コアドラに嫌われザッハークに好かれる性質なんだろ
382 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 17:22:23.26 ID:zq2dy2T2O
なるほど 看板カードもカス、パーツとりにもならないゴミストラクじゃレダメ入れて客釣るしかないわな レダメが入っている理由が理解できた
どのみちコアドラ入れておかないと代行TGと暗黒界に勝てないから相性悪くても無理して入れないとな
何気に☆6ドラゴンの最高打点更新かつ蘇生効果持ちがカスとか頭大丈夫か
>>363 まあガイウス出た時はまだそれなりにATK2400は高打点で、
攻撃で相手モンスター1体破壊できる(アド+1できる)ケースも多かったから、やっぱり強いと感じてたけどな。
ヒュペグラファもATK2300以下だったなら(いくらアド取れる効果持ってても)そこまで強くは感じないと思うんだが……。
>>384 ガチ思考なんでしょ
純ドラを環境意識して組んだら一枚入るか怪しいレベルだし
結局今回も「単体能力で見たらかなりの能力持ってるけど投入するかっていわれたらうーん」っていう典型的な上級ドラゴンだよね
レダメ白石とかマジでストラク来るまでドラゴン組まなかった方が良かったわ すげぇテンション落ちてきた いくら使ってレダメ3枚集めたと思ってんだよ 賄賂幽閉その他諸々マジで集めたの今でも後悔してるのに 新規新規って新規ユーザー入れて古参逃がすのか 入って来るやつなんて僅かなのにさ まあこれ読んでるやつは、「やめれば」とか「こんなことで騒ぐとかwww」とか「古参アピールうるせぇ」とか思うんだろうけどちょっと遊戯王から離れようかな 勝手にどうぞ とか 長文うぜぇ とか やめるって言うやつはやめない とかいろいろ言えばいいと思うけどコナミはもう少しやり方変えた方がいいと思う
>>383 光闇がコンセプトなのに情けないなァ。。
>>388 同じドラゴン使いとしてやめちまうのは残念
ようやくマテリアルから卒業できそうでうずうずしてるぜ マテリアルの何がイヤって、手札に引いた場合のがっかり感がハンパない お前は未来融合引くまでデッキにいてくれっていう
>>387 せっかくの新規が使えないって事実を認めたくないのもわかるが実際使いにくいでしょ
強さ抜きで専用デッキ組んでみたいとは思うが
再録ってそんなに大事なのか!!!!
荒れてんな まあ言いたいことはわかるがここは落ち着け
>>388 そんなこと言ってたら再録怖くて新規カードなんか買えないじゃないか
これから組む人よりだいぶ前から楽しめてたんだからよかったじゃないか
そもそもドラゴンは今年の世界大会で6位だったわけだが
現環境でドラゴン族が勝つにはコアドラが必須なのだから 光と闇って時点でこうなる事は解っていた
新規よりドラゴンが手に馴染んでるのも大きなアドバンテージだしな だから俺は普段からドラゴンを使い続ける
そもそも光と闇だからと言っても使い用でどうとでもなるだろうと思う 必要ないなら渓谷とかでコアドラ捨ててパルサーとレダメで攻めればいいし、相手が代行や暗黒界 とかだったらコアドラを軸にして攻めたりすればいいし 選択肢ある時点でかなり心強いと思うんだけどな、向こうからしたら下級のクリスティアがいるようなもんだ
このスレ的にはキャノン1killは実用性ないでFA?
個人的に純ドラとしてはデッキ構築の選択肢が増える程度の 新規カードを望んでいたから十分嬉しいが
>>400 そもそも出来る裁定なのかどうかすら発売されてからじゃないと分からん
というか俺はレダメ採録よりも青眼採録のほうが辛い 真紅眼はドラゴンの力で闇竜が切り札だったからまだいいけど 青眼が光だからって理由でノーマル採録ってなんだよそれ…
デッキをまるっと変えるような下級ドラゴンがこなければ、 代行アース、ジュピター、ヒュペリオンを入れるつもりなんだが 同じこと考えてる奴いるか?
>>399 まずリカバリー無しで渓谷ってのが無いっしょ
そう考えたら青眼軸だとライトパルサーは面白そうだね
渓谷の消費軽減してライトパルサーコスト蓄えつつ効果の対象呼んでこられるし
渓谷と手札食い合うがダークフレアにも可能性があるし
なんだかんだで真紅眼以外割とまとまったストラクだったんだな
渓谷トレイン無さそうだが
>>405 ファランクス手札に持ってくる選択肢は十分ありじゃね?
まあドラグも一緒に投入してないとアレだろうけど
いい加減紅眼と青眼は旧絵で再録してくれよ 今のイラスト微妙なんだよ
高い金で買ったつってもそれはコナミから買ったんじゃなくて店でシングルガイしたんだろ コナミの得にはなってないわけだ、おまえらがシングルで買っていくら損しようが知らない それを再録したら今まで高くて持ってなかったガキ共は喜んで買ってくれるし ドラゴン安いから組もうってやつも買ってくれる コナミも売れるから喜ぶウインウインじゃん
>>406 ドラグ積むならドラグチューナー落として鳥獣ドラグサーチしたくないか?
>>409 ファランクスが手札にいればね・・・
ドラグが風じゃなきゃもっと使いやすかったんだが流石に贅沢だよな
石版の青眼見飽きた つか姿勢が人間っぽくてダサい
ストラクで今の新イラストにするのだったら新BEでは旧イラストにするべきだった 新規の人には旧イラスト知らない人もいると思うし旧イラストの良さを分かって欲しいな 新フォーマットで旧イラストのやつって米版しかないんだよね?
もしかしてだが、旧イラストverって権利的な問題で使用出来ないとか?
そろそろEX絵の青眼再録してもいいんじゃないかな 石版青眼、初期青眼、EX青眼のランダムとかもなかなか熱い
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 19:57:08.96 ID:u/Bvau+mO
>>414 面白そうだが目当ての絵が出なくて四箱以上買うかわいそうな奴が出そうだから無しで
コンマイがここまで旧イラストを封印する理由って何なんだ 特に今のブルーアイズのだささは異常 何か別のドラゴンになってるし
>>413 海外DP海馬編の青眼は初期絵だったからそれは無いと思う
まさかとは思うが『日本国内』で初期絵は使用できない可能性が微レ存…?
>>416 所詮旧イラストなんかコレクションカードだからね
コレクション用のカードなんか再販しても悲しむ人はいても喜ぶ人は少ないから再販しないんだろう
青眼と真紅眼は正直要らない、どうせなら旧イラストで出せばいいのに 初期以外の青眼はなんかダサイんだよなぁ、あれ以外の絵柄で喜ぶ奴居るのかよ
420 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 20:34:41.81 ID:DjgNhLcv0
きっとストラク発売後にターミナルとかで超絶シナジードラゴンが出るんじゃね? たしかドラグもそんなんだったし
そういや超変化とかいうドラゴンサポートが出たのに誰も語って無いのか ストラクの方に目が行ってるんだろうけど,これかなり強いぞ?
旧イラストのレリーフ再録は嬉しかったんだがなぁ
忍者入れないと機能しないのがなんとも
コンマイ的にはコアドラより開闢ソーサラーを入れて欲しいんだろうな 関係ないけど、光闇ストラクと聞いて勝手にライダーの進化形みたいなのを想像してた
ハンゾーと超変化だけ入れてドラゴンと組ませたら強そうだけどここのスレじゃだめだよね
忍者は忍者スレへ
性能よりイラスト この言葉を大切にしているので 今回のストラクはすでに上出来、さすがコンマイさんやぁ
レヴァテインって普通に強いと思うんだけど何で皆使わないのだろうか? 墓地から蘇生できてワンチャントラドラできるし
>>ワンチャントラドラ これが答え これしか存在意義がないからね ドラグはワンチャンに頼らなきゃいけないほど不安定ではないから自然と抜けてしまう しかしレヴァテインを投入して結果を出した人もいるんだから強いと思うのなら入れておくべきだ
俺は好きだから抜けないなぁ。 ふつうに強いし
レダメ未来融合も挿してる身としては抜けないな なんやかんやいい仕事してくれるしレダメ効果からの蘇生で死んだスタダとか付けても抑止力になるし
433 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/18(火) 22:15:34.69 ID:DjgNhLcv0
レヴァテインは戦闘破壊も対応いてたら入れるのにな・・・ 普通に相手は殴り倒しに来るしレヴァライダーは不安定
海外新規で強サポートが出ることだけはやめて欲しい EXP6待ちになるだろうし出すなら日本でオネシャス
レヴァは結構好きなカードだから入れたいんだけどスペースが作れないんだよな…
悪くないんだけど打点がちょっとなぁ
26ってのが絶妙に微妙だよな あれなら27、28あっても問題ないはず
新規残り三枚で結構変わりそうだが、今の段階であくまでドラゴン統一にこだわって看板二体使ったデッキ組んだらこんな感じかね まあライダーはただの好みなんだが (モンスター21) レダメ3 青眼3 ライダー1 ライパル2 ダーフレ1 ダムド1 飛竜2 ミンゲイ2 ザッハーク3 白石3 (魔法12) 蘇生1 ブラホ1 月書1 未来融合1 サイク2 トレイン3 渓谷3 (罠7) ダスシュ1 神宣1 激流1 奈落2 神警2
やっぱサポート来るまでどうなるかわからんな、ぱっと見上級多くて事故るビジョンしか見えん
>>439 これほとんど純ドラの青眼軸から仮面竜辺り抜いた内容だから安定性は確かにやばいかもね
でもライトパルサーとかをドラゴンだけのデッキで無理なく使うなら青眼ギミックが最適なんだよなぁ
なんだかんだ言いながら皆あと3枚の新規カードに期待してるんだろ?
当たり前だ
一枚で大きくデッキが変わるようなこともあるのにそれが三枚も残ってんだから期待せざるを得ない
下級と新規魔法来るはずだからね 下級でサーチ、魔法で特殊召喚サポートが来るのが理想だが・・・ 下級の効果も「召喚時に除外されたドラゴンを1体手札に加える」とか地味効果な気がしてならない
コンマイは看板だけ見せて俺らをじらせてるな
元々爆発力は純ドラにしても闇ドラにしてもかなりあるからそういう部分の強化より安定性上げるためのサーチとか弱点補強の除去とか欲しいな
それより再録に剛健を期待してる
それはさすがに唐突過ぎる
>>444 除外からの回収は十分以上に優秀じゃね?
チューナーが付いてるのが理想だけど
>>449 そりゃ展開してからは重要だろうけど、肝心の展開出来るまでの手段考えると・・・
チューナーが新規にくるとは思えないんだが
シンクロと今プッシュしてるエクシーズは思いっきり世界が違うからね
チューナーで下級だと調和の選択肢が増えそうだな
454 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/19(水) 00:53:06.10 ID:G5JilSvr0
除外されているドラゴン族を墓地に戻して墓地、手札から特殊召喚とか出れば ライパルとかが輝けるのに・・・
異次元からの・・・を十分と考えるか足りないと考えるか
コナミ「除外からss?闇次元の解放いれときました^^」
コンマイだから下級を軍隊竜にでもしかねない エクシーズはレベル無関係のドラゴン族×2とかで
>>458 ランクとレベルの対応はカードテキストにすら記されてないもっと上位のルールだからそうそう動かねーと思うが。
まあホープレイみたいなのもあるからどうにでもなるっちゃなるが。
仮面竜再録で図らずとも仮面竜無限回収√突入もありえるな カオスがテーマらしいからリクルーターじゃなくて下級アタッカーになるかもしれんけど
461 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/19(水) 01:20:42.57 ID:G5JilSvr0
そろそろちゃんと使える「神竜○○」出て欲しい つーか丁度素材が光と闇なんだからキングドラグーン上手く使えないかな・・・
ドラグSD→アキュリス 代行者SD→アース、ジュピター 暗黒界SD→スノウ、セルリ 新SDの新規収録下級は今のところこんな感じで、ドラゴンSDは残り新規3枚だから恐らく下級は1枚。 スノウかアースタイプが欲しいところだな
1800の闇ドラゴンでドラゴン族二体以上いる時特殊召喚可+攻撃力300アップで 相手モンスターを戦闘破壊した時除外されているドラゴン族を特殊召喚できるとかどうでしょう
>>463 前半の効果はいいですが、後半の効果は削除でお願いします
渓谷より白石手札から捨ててライパル特殊とか理想的なんじゃないかねぇ 後レヴァテインはトラドラしやすいっちゃしやすいがSINスタダで安定させてすき見てトラドラのほうがいいという
オリカスレにお帰りください
468 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/19(水) 01:33:42.32 ID:G5JilSvr0
>>463 キザンかwでも出たら超欲しい
全体的にドラゴン族はやっぱ光より闇の方が下級は強いな
光だとバニラ攻撃力2000の奴がいるが確か来年か・・・
下級は多分属性闇で来るだろうから問題は効果だ
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/19(水) 01:43:56.90 ID:G5JilSvr0
恐らくストラクは自力で特殊召喚できる下級がくると予想 ライパルもダフレも生贄一体で出せるしレダメとも好相性 +サーチ効果とかあればなお良し
SSしてまで羽ばたきはするべきなのか?
羽ばたいて何したいんだよ
脳筋ドラゴンにサーチ持ちの下級なんて期待できね 光か闇属性の竜の尖兵が来るよ
ホントにそんな脳筋が今更新規収録されたら573を尊敬するわ・・・
サーチは欲しいよな せめてドレッドでデブリ持ってこれればよかったんだが
ライパルを活かすならシンクロが一番なんだが、 レベル2チューナーが一番相性いいと思うけど有用なのってファランクス、アキュリスとドレッドしかないんだよな しかしどれもシナジー皆無だし光闇軸で採用となるとほぼバニラチューナー レベル8は白石を介するのが一番なのかね そこで銀河竜が結構相性いい事に気付いた 白石とライパルでシンクロ7 ライパル効果でレダメ蘇生 レダメでライパル蘇生 レダメとライパルリリースして銀河竜SS レダメ蘇生以下略 通れば簡単に1キル可能 さて安い内にホロ銀河眼確保しておくかな
白石とライパルでDDB出せばいいんじゃね?
ジャッジー 黒薔薇任意だしライパル→黒薔薇でチェーン組んでってのが無難なんかな
ドラゴン族版リミッター解除出たらいいなあ
ライパルは任意の道しかないだろ 任意じゃなければ糞みたいなデッキが横行する…
バイスとライパルってアドバンス召喚含めたらかなり相性いいなぁ
>>481 リリースしたらレダメ沸いて更にレダメ効果でまたライパルで光と闇と闇が揃って最強に見えるわけか
使いにくいって言うやついるけどピンで積むといい動きしそうだな
やっぱり問題なのはssのコストが高すぎた上ドラゴンと合わないことか
それ含めたら皿とか開闢だってそうだし、あんまSSに関しては苦にならんと思うけどなぁ ぶっちゃけヴェーラーやゴーズ除外でもいいわけだしさ
ガエル帝使ってたがドローロックを無理やりデスティニードローするCPUまじぱねぇ ハンデスガエル帝にして強烈な叩き落としがん積みしたらデスティニードローも問答無用で落とせるんだな
悪い誤爆
次のストラクってこれまで使ってた純ドラに組み込む形になるのか それとも独立した全く新しいデッキで組むことになるのか、そこが気になる
>>483 そのレベルのカードと同じコストってのが能力に見合ってないんだと思うよ
>>487 パルサーの場合、カオス系と違って召喚制限がないってのが大きなメリットだからそれには当てはまらないと思うが
別にSSできんでもマテリアル感覚で使えるし
ライパル入れるなら純ドラにするよりは出張要員入れたいかな。 ライパル素材にシンクロしつつ大量展開したいし。 出張を何処まで入れるかは悩み所だけど。
問題は光ドラゴンで兎からも出せる有能なアレクサンドが来年の9月まで待たないと使用出来ないことだな・・・ パルサーや開闢を使うにしてもドラゴンなら無理してスタブラ入れないといけなくなる スタブラにこだわらないのならヴェーラーとか兎→ラグナロク使えばいいが、ドラグやコアドラも混ぜる場合はバランス難しい
>>488 主な使い方はそっちだろうな
ただそれだと大抵の場合効果で釣り上げたいレダメが先に場にいる事になるわけで、順序通り除去すれば突破できる分マテリアルに劣るんだよな
上のバイスのみたいにマテリアルにない動きを模索していけば強さを生かせるんだろうけど
>>492 SSはチ手数増やしたい時に使うか、こっちのモンスター0でSS出来る状況の時程度でいいんじゃね?
大体はレダメから出すこと多いだろうし、そもそも今の環境だとどうやってもコアドラさんの活躍が上になりそうだしな
ドラゴンと名の付いたモンスター手札に加えるギアフレーム的な下級が出れば十分デッキとして安定するんだけどな レダメ規制されそうな気はするけど
>>494 結果出さないと規制はされんでしょ
規制されるとしたらキャノソルのループが「可能」って裁定された時
ヤマタや超再生能力で稼ぐしかないか
>>493 死んでレダメ維持するにも場と墓地を一回行き来するからマテリアルより更にコアドラとの相性が悪いんだよな
レダメパルサーコアドラの布陣じゃ破壊耐性が消えてるに等しいし
キャノソループでレダメ規制されたら とばっちりすぎるんだが・・・
>>486 今の段階だとコアドラ使ったりする純ドラとは相性悪そう
マテリアル抜いてライパル位か
>>498 むしろレダメを理由つけて規制かけたいからループ仕様出来るようにするのかもしれんな
キャノソルに規制かけるとトゥーンの方やアマゾネスとかにも規制かけなきゃいかなくなるから
最近スタブラスタブラ聞くけど、スタブラってスターブライト? それともスターブラスト?
>>501 スターブライト
下級の光ドラゴンで単体で使えるドラゴンがこいつぐらいしかいない
>>502 ありがとう
でもなんか20打点の新しい☆4光ドラくるんだよね。
来年の話してもな・・・
>>502 単体じゃないがストラク新規使うなら無理にスタブラ積むより白石青眼あたりのギミックの方がよくね?
>>503 日本で使用出来るようになるのが来年の9月だから・・・
海外から取り寄せても日本じゃ使用禁止だからね
>>505 レダメ、パルサーとただでさえ上級だらけのデッキに青眼積むのはリスク高い・・・
>>507 そうか?
むしろデッキを回すためのギミックと捉えてたが
調和超再生も入るがエクゾディア揃える方法にもされてるくらいだし
ドラゴンをエクゾやバーンの材料にするのはやめて(お願い)
レダメからの青眼いいんじゃね? 後白石捨てて特殊からトレインとか、まわしてみないとまだわからんがなんとかなりそうなんだけどなぁ
トレインだの調和再生入れても事故デッキには変わりないな 火力だけじゃ今までの様に安定したデッキに到底敵わない
大体枠圧迫されてバック薄いし
ダークホルスが日の目をみたようです
>>513 ザッハーク「うおおぉぉおおお」
斧ニート「うおおぉぉおおお」
青眼の弱点は相手の蘇生
>>515 ブルーアイズでレダメ攻撃するのはもうやめてね
開闢と相打ちするのも、もうやめてね
ボマーとヴェルザってどっちオススメ?
>>517 ボマーじゃね
相手選ばないし奈落かからんし攻撃挟むとはいえボマーに幽閉とか撃たれてもむしろおいしいくらいだし
>>517 構築と調整中の裁定次第だね
ボマドラのメリットは
1、仮面で呼べる 2、自爆特攻でライフ減らない3、奈落に落ちない 4、対象が広い
一方、ザッハークのメリットは
1、(裁定次第で)セットして攻撃されても破壊出来る
2、打点が高い 3、闇属性 4、効果破壊も対応
どっちも一長一短だね
仮面竜入りドラゴンだったらボマドラ、闇ドラだったらザッハーク推奨
封印の黄金櫃もレダメも手札に来なくてゲー吐いた…(;´Д`)ウウッ…
ファランクス高杉て泣いた
今なら日本語版の単価1.5k、英1k韓0.5kぐらいでファランクスは落ち着いた方 似たような動きのできるレヴァテインが出たとはいえヴァジュランダは高騰したままだ
ようやく純ドラからミンゲイを抜くことができるぜ… 頼むから手札でダブるのやめてください、フレアのおかげで手札からも落としやすくはなったけどさ
個人的にはドラグ(ドゥクスとファランクス)を組み込んだレダメライパルが増えるんじゃないかと思う コアドラも入れたいけど属性とスペースの関係上難しいな
>>525 今でさえドラグタッチ微妙なのに複数カードが必要なギミックであるライパル積んでまともに戦える訳がねえ
それに純ドラグですらコアドラで戦っていく環境なんだからライパル抜いてでもコアドラ優先だと思うよ
でもライパルギミックだけじゃ戦えないと思うぞ・・・
でも最近一番結果残してるのはドラグとDogger入りのドラゴンなんだよな 制限改定入れても変わるのはせいぜいハリケが大嵐に変わる程度だし ダークエンド高騰する前に買っとかないとなぁ
529 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/20(木) 01:14:50.82 ID:9XeuuNlJ0
ファランクス英版は安いの結構あるよな 600だた
今回のストラク、光闇よりファランクス再録して普通にドラゴン単で売れば良かったのに で、GSにヴァジュランダ入れれば財布ポイントに1万ダメージで強いデッキが2つも手に入るってのにさ 頼むから除去and墓地肥やしの下級来てくれ…マシュ死霊etc相手に何も出来ないのはもう嫌なんだぜ…
ファランクスは米シクが一番かっこいいな ところで、ドラグニティってやっぱりメインからコアドラいないとキツイ?割と無くても代行天使には勝てるけど… 暗黒界やライロ対策か?
>>530 ストロング・ウィンド「使ってもいいのよ?」(チラッ
>>531 今のドラグが前環境よりも入賞が多くなったのも、コアドラさんのおかげ
コアドラさんいるかどうかで代行TGと暗黒界に勝てる確立が段違いになる
>>531 なくても普通に結果出てるし好みによりけり
入賞が多くなったのはトップのパワーが下がっただけ
環境のデフレ化と相手が光闇ばっか使ってくれるおかげだな ドラグは何もしてない
実質簡易虚無魔人ほど能力なのに打点が謙虚じゃないのがコアドラの魅力
ストラクの残りの未発表がアレキサンドライトドラゴンの可能性ってあるよな…
ぜったいにない
優秀な下級は炎風 優秀な上級は光闇 ドラゴンはこの不器用さが残念だ
ねーよ?
ねーよ?じゃねぇよ 思いっきりあるあるじゃねぇか 新規カード残り3枚でここまでシナジーが絡まないのは恐ろしいぞ
自分カオスライロで友人ドラグニティでやったんだがコアドラで詰んだ
>>541 毎回使えるカードなんか1〜3枚だし
そういえばドラゴンの増援はデブリ制限の意味がないからないのか
ドラゴン増援…… 攻撃力1500以上のみとか嬉しい制限をかけてくれないものか
1500以上だとほぼコアドラ専用か?
なるほど、サイクロン緩和でドラグ死亡と思ったがむしろ戦いやすくなったんだな
てかレダメ2枚落ちた時点で相手に「何?ワンキル?」って思わせるようなチートじゃないか既に 奈落してもDDRからすぐ並びまくるし 欲張りやで
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/20(木) 12:37:51.94 ID:2qYZDtQ30
>>476 ライパル白石で黒薔薇一掃からのレダメライパル
それならドラゴニックタクティクス使うあるよ
ライパル白石ローズぶっぱレダメライパル蘇生、2体リリースで銀河眼SSレダメライパル蘇生 更に局地的大ハリケーンを発動!!
キャノソルに特化してしまうとヴェーラークロウ朱光とかでつまない?
もうキャノソルの話題やめたら?
それは普通にドラゴン組んでても言えることじゃないか? 事故の危険が拭えないドラゴンにキャノソルなんてイレギュラー入れてるんだしその辺は割り切らないと 後攻未来でダムドってどうなんだろうか、マイクラやダストが怖いから序盤からぶっぱなすのやめたほうがいいのかなぁ
そもそもヴェーラーで詰むとか言い出すとライオウで終わり、コアドラで終わりってなるから関係ない 昔なら弾圧で何も出来ませんね^^っていう話ですしおすし
ワンキル出来ない時でも戦えるんならそれでもいいけどね
ドラグは禁止制限でそんなに気にする必要のない良いデッキだよな サイク無制限だろうが戦えないほどの打撃食らった訳でもないし
コアドラ居るときに弟がカオスポッドの効果使おうとしてもめたんだが こういう時どうすればいいんだ?モンスターゲートとかと同じ扱いで調整中だと思うんだけど
559 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/20(木) 20:33:53.58 ID:o0YrnBbh0
>>558 恐らく先にコアドラが戻るから効果は通常通り作用するんじゃね?
特殊召喚前にフィールドから離れるわけだし
そうなのかな さっきはめんどくさくなってカオスポッドに宣告しちゃった
自分のクリスティアとライダーがいる状態でライダーが破壊されたときと同じだな
wikiのカオスポッドの項にも書いてあるけど虚無魔神の例と同じ処理だな 困った時はとりあえずwikiだ
563 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/20(木) 20:44:44.01 ID:o0YrnBbh0
ちなみにコアドラがいる時モンスターゲート使って光、闇が出た場合 そのまま一緒に墓地に送って効果処理終了
俺はドラグニティであまり負けたこと無いんだけど 大会とかだとなかなか勝てないっぽいね
チェインモンゲレダメろかどうだろう
HANZO+超変化だけ入れてドラゴン組めるのに話題になってないのは何でなんだぜ? デッキからレダメとか強そうだけどなぁ
ゲームの性質上発動できないことはないだろうけど、相手依存なのがやっぱり気がかりなんじゃね? ただでさえサーチしてくるとあるのがバレるんだし
>>566 パルサーとかも出しやすいから有効だね、ハンゾウも闇属性だし
>>566 カオス忍者ドラゴンの動画見たけど忍者要素いらないんじゃね?っていう感想だった
純ドラにチェイン積んでみたがめちゃくちゃいい動きするな 欲を言えば海竜じゃなくてドラゴン族ならコアドラが邪魔なタイミングで処理→効果起動→除外レダメが出来たんだが
ごめん、超変化ってどのパック入ってるの?
次のパック
wiki見てもないから書籍付属かと思った
>>570 あくまでもリチュアチェインがラヴァルの力取り込んだものだしな
そっちは未来融合渓谷なしの状態で真っ先に落とすなら何落としてる?
サイチェン無ければドラグはめちゃめちゃ強いと思う
サイチェンなければもっと強いのあるから結局そうでもない
サイチェン無かったら他のデッキも強くなる 忍者闇ドラ考えついた。プロキシで回してみようかしら? HANZOはスーレアだろうな。いくらになるんだろう。はあ……
ドラグにお触れと神警神宣奈落だけ入れた構築でフリーはよく勝てるんだが、マッチ戦だとこっちも対策罠入れられないのが痛くて困ってる。 一戦目でお触れが刺さったとして、続投するのと、抜いてメタになる罠を沢山積むのとどっちが相手しづらい?
罠環境だった以前とは違うんだしお触れ積まれててもカモにしかならないと思う
ぶっちゃけお触れとか張られても全く驚異に感じないんだけど 張った本人は「どやぁ」って感じなんだろうけどさ こっちからすりゃ逆に攻めやすくなって助かるっちゅーの
マッチサイチェン前提なら割ってくるし当然お触れは無いだろ 二戦目は対策罠ガン積みのお触れだと思わせるような伏せ方していけばわりと 相手罠怖いならトラスタ2くらい入れ替えるだけでもだいぶ違うんじゃない
>>574 本当に状況によって変わる感じ
レダメ、マテリアル、ボマー、だいたいはデルタフライ辺りの中からどれか
未来融合使用後だと落としきれなかったデルタフライ、ボマー、銀河眼辺りかな
チェイン登場前は「未来融合じゃあと1〜2枚落としたりない」って状況もあり渓谷ピンとか視野に入れながらもサイクやらで割られたりコストきつくて実用的じゃなかったが
エクストラ投入で良くなったのと展開前に一時的にコアドラ退けるのにも使えるから上の問題も現実的なレベルで解消された感じ
お触れよりトラスタか?
結果残したレシピ見るとなんだかんだみんな10枚くらい罠入れてるし、お触れが刺さるかと思ったんだがな 実際にマッチで回してみたら、サイチェン以前に刺さっても渓谷とお触れでサイクを悩ませるくらいしか効果なかった 意見ありがとう。
今はお触れもさっさと割られるからなぁ 渓谷と並べて、サイク誘いの罠版フィールドバリアみたいなもの
渓谷、お触れ、龍の鏡、DDRor帰還辺りって純ドラゴン組み始めた頃は強いと思って入れるけど結局抜けていくカードってイメージがあるな
お触れ入れるならトラスタか七つの方が役に立たない?
俺は賄賂かな
渓谷は優先度が低くなっただけで三積みは変わってないなぁ DDR帰還は思ったより捗らないから抜いたけど
実際賄賂ってどうなんだろうか? 最悪は渓谷守れるから強いのかな
ストラクの影に隠れてるけど、フォトンも中々面白いな フォトンサーチとツインフォトンどっちもドラゴンだし 超銀河目もこればフォトン純ドラとかも行けそう
今更ながら、新ストラクの表紙にくるカードがライト・パルサー SDの箱は左にダークフレア、右にライトパルサーで ■□ ■□ ■□ こんな感じに黒白の外見になってるんだな・・・
銀河竜はストラクと合わせてカオスドラゴンに入れれるな あと純ドラで真紅の飛竜入れてる?
カオスエンペラードラゴン・・・だと・・・
>>593 飛竜はレダメと併せて純ドラ必須クラスやないか
ライパルの登場で飛竜の採用率はどうなるんだろうか
>>585 相手がお触れ貼ってると伏せ気にしなくていい分攻めやすいしな
さあて、ダークフレアや新しいものがたくさん来てドラゴンデッキ超強化....まではいかないがいろいろ弄れそうだ。
599 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/21(金) 20:50:01.91 ID:s0hTcPKp0
もういっそのこと変に守るより復活させまくったほうが強い気がしてきた ライトパルサーのおかげで実質破壊耐性ついたようなもんだし
聖杯聖槍辺りは注意しとかんとあかんね
収縮なんて剣闘でもない限りそうそうみねえよ
俺の安上がり旋風だと使ってるぜ まあフリーなら警戒しておいて大会だと頭の片隅に残す程度にしておけばいいんじゃね
>>599 コアドラ立たせられないぞ
相手ターンに考えて処理されたら無抵抗だしなんだかんだで除去されない状況作り出した方が強いと思うがねぇ
ライパルにはマテリアルとの互換より他の部分に可能性を感じるな
マテリアルとライパルは元々別物だろ 攻めのライパル、守りのマテリアル ライパルは自分で墓地送れば能動的に効果使えることを忘れるなよ?
606 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/21(金) 23:27:26.58 ID:s0hTcPKp0
相手がドラゴンデッキと分かった時点で除去カードは 全てコアドラ、レダメに集中しちゃうしレダメ経由しないとマテリアルは あんまり機能しない、そして何よりこれ等を並べてる間に制圧されてるという・・・
>>605 でもカードを能動的に破壊する能力の無さがドラゴンの弱点なんだよね
キャノンバーンも考えたら裁定で何らかの制限与えられる可能性もあるし
書いてて思ったがスクドラコストにライパルなかなかやばいよね
一枚除去した上コストにしたライパルがレダメに連れられて帰ってくるとか
608 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/21(金) 23:43:00.48 ID:s0hTcPKp0
ライパルの利点はシンクロ、アドバンス召喚でも効果が発動することだろ レダメでライパル蘇生→2体生贄にして青眼、銀河目とかを出す→ライパルで レダメ蘇生→レダメでライパル蘇生で打点3000を場を減らさず出せる
やっぱドラゴンGBAを望むしかないのか バーストブレスは大抵フィールドを無駄に焼け野原にするだけだから困る 一応ライパル使えばフィールド焼きつつレダメ帰って来られるけど
場合ならタイミング逃さないってのは大半のカードがそうってだけでコナミの公式見解じゃないからな コナミは個別回答する立場を崩していない
どうせアキュリスみたいになるんだろ
パルサーのこうなる裁定予想 ・キャノソルで射出します→タイミングを逃します ・シンクロ召喚で墓地に行った時→タイミングを逃します ・スクドラでパルサー破壊します→タイミングを逃します ・パルサーをバーストブレス→タイミングを逃します
スクドラは同時破壊だった気がするから大丈夫だと思うが 他は怪しいな
ネガティブすぎて泣いた
コナミの事だから俺たちの予想の遥か彼方を行く裁定を出してくれるはず
この間も新しいコンマイ語が出て話題になった事だしな これだからOCG事務局は
最悪なのが
>>612 でキャノソルだけ可能になって後が不可になることだな
どこにも変な裁定になる要素ないのに裁定裁定連呼してるとアホみたいだぞ
621 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 01:35:46.63 ID:nglLAqJJ0
>>612 そんなことになったらストラクが完全にただのゴミになるぞ・・・
ほとんど使い道なくなるじゃねーか・・・
>>619 アキュリスはテキストをよく読めば納得できるじゃない
最初は全部可能でストラクを売りまくって 後から裁定変更する流れは予想出来るよ
最近のだとヴェルズの侵略の侵喰感染が エクシーズに使えない理由が納得できない
でも裁定で可能よりかは不可能になったほうが個人的にレダメ規制の可能性が減るから安心出来るんだよなぁ
>>624 コストなんだから当たり前
フェザーウィンドアタックの裁定も統一されたし
最近の裁定統一の動き的にはそのままタイミングを逃さない裁定になるけど インスタントネオスペースの例外と、ループ1killの存在がなぁ なによりまだ発売してないからどうにでもなるのが怖い
サポートに使い勝手のいいサーチと除去がくるだけでも十分だけどどうなるか…
裁定でおkになったとしたらドラゴンはキャノソル1KILLのバーンデッキとして ドグマと同じ道を歩むことになってしまう
使えない烙印押されてまたgdgd停滞するよりかは規制コースのほうが捗るんじゃね? 環境は犠牲になりそうだけど
そんなんで環境に食い込みたくないけどでるからには仕方ないしなぁ
ソス扱いされてるようだし俺はダークフレアを軸にしたデッキを考えるよ
個人的には偵察機辺りと同じ裁定だとうれしいな ループはできないけどドラゴン族で使う分には十分強い
ライパルが強さを発揮するには結局未来融合撃つか結構状況整えるかしないといけないんだよなぁ アドバンス召喚に使って効果発動にしても墓地にレダメ、手札に元々一枚入るかどうかレベルの上級が必要だし、シンクロもデルタフライとトラドラか白石と☆7くらいしか選択肢ない上やっぱり蘇生対象何かしらの方法で落としてないといけないし そこまでするなら従来通り未来融合→レダメレダメ→マテリアルでも十分だと思うんだよな 普通の純ドラじゃ微妙だが、青眼軸の純ドラはいろいろいじる価値あると思う
新ストラクって上級6枚も入ってるのか 新規で上級サポートあるな
コアドラでメタるチンケなドラゴンはとっとと卒業したいぜ
そんなあなたに青眼軸純ドラ
青眼パーミオヌヌメ
>>634 純ドラだと光が少なすぎて自身の特殊召喚効果じゃほぼ出られないからなぁ
案外次のパックで出る忍者との混合デッキでライパル使われるかも
640 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 09:36:21.74 ID:nglLAqJJ0
ライパルを活かすならやっぱり白石と青眼を上手く使うしかないんだろうな ドラグ使わずに渓谷を採用出来るし
キャノソル1キルって良く聞くがどこらへんが強いのかよくわからんのだが フリーデュエルなら強いねってことでいいのか?
特化しなくても普通のドラゴンにキャノソル入れるだけでいいからってことでしょ ギガンテック+アームズエイドのワンキルみたいなもんか
>>612 ・ダメージステップで効果を発動できません
もついたりして
射出要員: トゥーンキャノンソルジャー3 キャノソル3 もくじ3 墓地落とし: 渓谷3、おろ埋1、テラフォ3、手札断札3 光要員: 白石3 青竜3 サンダードラゴン3 闇要員: クロスポータ3 ブラックパンサー3 主役: ライパル3 レダメ3 実際はどれか抜いてドロー系入れるんだろうね。 適当に考えてみても結構成功率高そうだから困る。 後、クロスポータはタイミング逃すことを書きながら気づいた。
>>645 ストラク発売されたらどのみちそれ中心の話題になるよ・・・
12月前に軽くドラグを組んでおきたいんだけど。 ストラクにファランクス・ヴァジュランダ3ずつ追加して残りは強謙とかの必須魔法罠でいいのかな?
種族統一ではかなり強いよね>ドラゴン族 手数のBFも攻撃力の高さで圧倒し、ライロの裁きの龍もマテドラで抑圧、これは大会優勝もありえますよ。でも天使族の相手だけはカンベンな!
ぶっちゃけ青眼トレインじゃないと光いないし闇もレダメぐらいしかいない コンマイのドラゴン風炎偏在化計画は成功していたんだよ
650 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 17:45:21.07 ID:ymcPJKd+0
>>647 あとは調和の宝札くらいか
未来融合はお好みで
キャノソルって今のうちに回収しといたほうがいいのかしら? まさか高騰しないだろうな
集めるならトゥーンの方だろ もくじとセットで どの道高騰はしないだろうが
カーキンのキャノソルが900円ぐらいになる未来 そしてカ−キンに動画うpされてスレに大量の小学生がやってくる未来 そしてその後フリーでドラゴン使うと「それカーキンのデッキですね^^」と言われる未来
今日は裁定で出来なくなるのに期待派よりキャノンバーン1キル荒らしの方が元気だな
656 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 19:05:40.92 ID:nglLAqJJ0
いくらカーキンでもワンキルデッキを広めるような馬鹿なマネしないだろw いくら勝ててもゲームとして破綻するわ マジでじゃんけんゲームになる
>>656 大丈夫
サイドデッキで余裕で潰せるから
>>647 強謙入れてない構築も見るからここも好みの範囲じゃないか?まぁ渓谷3テラフォ3で不安があるなら
専用カードならガジャルグも一枚あったほうがいい、かも
>>648 純ドラで代行天使にマッチでストレート勝ちしたことあるし、天使族もそこまで怖くはないんじゃない?
先行クリスティアは流石に辛いけど。
>>659 いや流石に環境トップの代行天使が怖くないってのはない、コアドラ手札にあれば確かに楽にはなるが
宣告者が手札から来るし、開幕ガチガチヴィーナスも怖いし、ヒュペリオンもいる
コアドラ手札になかったら積みに等しいよ
>>647 その二つが高いんだがな……
ところでファランクスって3積みする必要あるかな?
手札に来るとイラッと来るんだが……
まあ宝札とか渓谷のコストにできる分墓地BFにおけるヴァーユよりはマシなんだけどさ
>>661 手札に来たらファランクス捨ててドゥクス持ってこれるんだから断然得だよ、コアドラの維持も出来るじゃん
ファランクスとドゥクス両方なかったら、渓谷1枚しかなかったら1ターンファランクスしか持ってこれない。
渓谷が2枚(テラフォ)あってもファランクス持ってきて2枚目の渓谷発動させてさらにドゥクス持って来る必要性がある。
だからファランクスも3枚入れないと・・・
>>659 他のデッキではよく苦渋を舐めさせらせるけど、
そっちが代行天使ならガチで倒す!って時にドラゴン使って実際倒してるからそこまで恐れて無かった。
朱光はどうしようもないけど、ヒュペやヴィーナスは聖杯積んでるからそこまで怖くないかな。
組み方次第でなんとでもなるんじゃない?
俺が今まで戦った代行天使が弱かっただけかも知れんけど。
ごめん、安価ミス。
>>660 ね。
自分にレスしてどうすんのw
>>663 代行はTGと組んでるのもあって辛いんだよ・・・
コアドラ先生が手札にこなかったら負け確定ってほど今の環境じゃ圧倒的
>>665 辛いのはわからんでもないけど、多分勝てないのは諦めてるからだと思う。
コアドラ使わなくてもそこそこ勝ってるし、コアドラ来たら一方的ってこともあるから、デッキ信じて最後まで戦おうぜ!
まあ、俺もドラゴン以外のデッキで代行天使に遭遇したら絶望するけど。
クリスティアもボマーのおかげで本当に処理出来ないデッキと比べたらマシだし、一応レダメがヒュペにも打点勝ち出来るしね ガチガチも銀河眼で突破できる
>>665 TG代行とはフリーで結構当たるけど、ドラグでも勝率悪くないぜ
コアドラで封殺できれば完封できるし、ヒュペもレギアキュで突破できる
ハンド二枚からトリシューラが飛んでくるのにはうんざりするけど、それだって一度耐えきれば27打点のバニラを処分すれば良いんだからどうにかならないでもない。かなりキツいけど
669 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 21:20:08.20 ID:ymcPJKd+0
>>662 手札に来てもsinスタダとシンクロしてトラドラ出せたりするし3いると思う
670 :
647 :2011/10/22(土) 21:57:06.21 ID:PPwkV/L0O
レスありがとう!調和と強謙のバランスは少し回して確認してみるよ。 他のドラグシンクロも一通り揃える予定。 看板のレヴァテインは除外コストもあるし、普通のドラグだと入れづらいかな?
>>670 レヴァは基本的に入れない型が多いね、トラドラ狙いでもSINスタダの方が安定するってのもあるから
金無くてヴァジュが1枚だった頃は貪欲で再利用したりトラドラをレヴァに頼ったりしたな 使ってやりたいならレヴァライダーで組むとかドラグ以外の方が活躍できるんじゃないか
673 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 23:18:09.03 ID:nglLAqJJ0
早くストラクの新情報出ねーかな 恐らく残りの新カードによって今後のドラゴンデッキは変わるぞ・・・
出来れば、環境トップとかになるような劇的変化は避けたいかなぁ。 ファン〜中堅ぐらいのデッキで環境トップを倒すのが好きだから。 ってのと、ただ強いからって理由で使われるのが嫌かな。 ドラゴン大好きだけど、今までお金が無かったから!って人が増えるのはむしろ歓迎なんだけど。 ただの我儘ってのはわかってる。
看板も決まってしまったし、他の新規で既存のデッキが変わるって事はまずないだろ 即規制とかそういうレベルのカード持ってこないと話にならない 魔法罠下級辺りで良サポ来てくれればいいかな。渓谷くらいが一番良い。
どんなサポートが来るんだろ… うおおおおおおおおおおおおおおお楽しみだああああああああああああああああああああ
677 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/22(土) 23:52:01.76 ID:nglLAqJJ0
渓谷がフィールド兼墓地肥やしカードで調和の宝札、トレインがドローソース 除去はバーストブレスと続くなら次の専用カードはサーチ系かな?
ドラゴン族専用のオネスト、エアーマン、ローンファイア、ゴドバ(デュアスパ)くらいは用意してほしい
あほか
開闢入るんかと思った 今のところ糞ストラクだな。ってかそんな話しか聞かない(このスレ以外)
オネストいらね エアーマンなら攻撃力1500以上の制限ないと出張カードになり下がるだけ ロンファとか禁止になってもおかしくないだろ… ゴドバあってもドラゴン使わない奴らからバーストあんだろふざけんなって言われそう
>>678 即規制レベルのカードばっかじゃないですか
コンマイの規制ループに巻き込まれたくないから今と同じ位で良いよ 妙に強いのが来たらファランクスが墓地経由でも1ターン制限になったりレダメが煽り喰ったりするかもしれんし
キャノソルってフルモンのコアキデビルみたいなもんだよね? とすると多く入れるほど安定しなくて弱くなるということだよな キャノソル思ったほどやばくないじゃん フルモンの方がワンキルパーツ揃えやすいし素で強いし
今更だが相手のサイクロン(対象リビデ)にチェーンしてリビデパルサーでレダメがこんにちはするって強いな
新規はストラクバリアで守られて間違いなくレダメ潰されるからなぁ ドラグくらいの位置に落ち着くくらいの強化か、仮に環境レベルに達さずともデュアルストラクみたいに出張させづらい絶妙に便利なサポートあれば最高なんだがなぁ なんだかんだでドラゴン好きなら青眼ギミックやらレダメはいろんなデッキにそれも三枚欲しいし、再録が嫌とかは全くないからな
ギアフレーム スノウ アース 渓谷って見たらまぁサーチ系サポート一個は来るわな
ドラゴン族のTGが2種くらいあれば
ストラクの切り札が糞なのは思った以上に問題だよ。ストラク新規は 基本ストラクの切り札を補完するものだからな。切り札が糞である以上 新規もよっぽどの壊れじゃないと糞。
しつこい奴だな
切り札2個あって片方つよいんだからいいだろ
今回のストラクはドラグニティ型のストラクだと何度言えば 代行暗黒マシンは地盤がカスだったから大掛かりなテコ入れをした ドラグニティドラゴンは基盤はできてるからそれを補完するように作られている
693 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 01:35:26.44 ID:fn9X0b/D0
ライトパルサーは上手い使い方があれば化けるぞ たった数日でワンキル編み出されるくらいだし
でもワンキル道具には使いたくなァ…
695 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 01:50:21.13 ID:fn9X0b/D0
つーか今回のストラクはどう考えてもドラグとドラゴンを区別化させるための デッキだろ、ドラグにライパル入れるアホはいないだろうしレダメも好み程度。 ドラグは何だかんだで大会でいい線いってるしそれこそ変に強化されたら六武の 二の舞だぞ
昔は環境トップになれた暗黒の地盤がカスだと・・・
ドゥクスとファランクス出張させるドラゴン型があるから、ライパルと普通に競演できるだろう
なんか俺の書き方が変だった それに暗黒界は強かったときもあったな…
使い勝手のいい下級と手札切れ補うサポートかドロー、サーチがこなけりゃ大した活躍できなさそう ワンキルっつってもそれがなくなった後に残るのがこれまでの様に上級ばかりの重いデッキなんじゃあね…
現状でも新規でドラゴン使いたい奴にとっては、レダメ+39枚で考えれば悪くないな 持ってる奴は残りの新規に期待かね
ライパル強いって言ってもコアドラ立ってたらバニラ同然だし、効果が複数枚でのコンボ前提で安定しないんだよな いろいろ試したくなる効果ではあるが ライパルとダークフレア用サポートでも来ない限りなんだかんだで純ドラじゃマテリアル安定で結論出そう
>>701 いくらなんでもコアドラ立ってる前提でライパルを語るのは的外れすぎるぞ・・・
プレイングを疑うレベル
コアドラが手札にない時とか、相手が闇光中心じゃない時とか状況によってあるしな それにパルサーは手札からカオス効果で特殊召喚出来る効果もあるんだから手札と状況によりけりだろうね
個人的には、手札補充効果のある低級とかあっても良いんじゃないかなとか。
ポケ・ドラが泣くぞ
ごめん、ドロー効果か墓地からサルベージする効果って書けば良かった
ポケ・ドラが星4以下のドラゴン加えられるのなら必須だったのになぁ
>>702 レダメの維持とコアドラでの妨害、両方が出来てこそ今のドラゴンは戦えるんだと思うんだけどな
コアドラ立ってたらレダメ無防備だったり、レダメはリカバリー出来てもコアドラは維持出来ないんじゃやっぱり純ドラじゃ使いにくいと思うんだ
他にはない純ドラの強みってコアドラとレダメの存在くらいだし、下手なギミックを無理に突っ込む必要はないんじゃないかと
ライパルを軸にした形を新たに開拓する事に関しては可能性を感じるしいろいろ期待してるけど、「今の」純ドラの戦い方にライパルが割って入る隙はないんじゃないかと感じた
まあ、精々ピン刺して、他に落とすの無ければ未来融合で落とすぐらいかなぁ。ライパルは
>>708 そもそも、レダメ・コアドラ・マテリアルの3体が揃うことなんてほぼない
>>710 割と並ぶけどなぁ
その形に持っていく事が強みだと意識して動いてるからかもしれんが
なんというか、ライパルありきで動くと妨害に弱過ぎたりするのが問題だよね
あんまり意識せずあくまで+αの存在程度に考えてバイス辺りと入れ替えてみたら割と働いてくれそう
コアドラをリリースしてライパルを召喚
レダメマテコアドラ並べれば? それだけで戦えるんなら今頃ドラゴンはメタトップに躍り出てるわ 第一強いデッキやプレイヤー相手だとまず並ばせてもらえないっての
論点がずれてるような気がするんだが 一体何の話をしているの?
レダメマテドラを立たせると慢心しちゃう
>>713 並べば確実に勝てるって訳でなくとも、強いのは確かなんだから、そんなにムキになって否定せんでも良いやん。
>>714 多分、ライパルの有用性の話なんだと思うけど、コアドラさんとのシナジーやら、マテドラさんの優先度の話から脱線したと思われる。
レダメ、マテドラ、コアドラの3体並べるのが先決(だからライパル使ってる暇が無いので、入れる必要が無い)>別にその3体並べたからって勝てるわけじゃないじゃん。(だからライパル入れてもよくね?)
って流れかなぁ。
個人的には、各自の自由にしたらえぇがなと思うわけだけども。
ライパルは銀河眼さんのエサにすると良い感じだな 闇上級ドラゴンと一緒にリリースすれば実質ノーコストで銀河がSSできる
コアドラ、ライパル、が同時にフィールドから墓地に送られたらライパルの効果は不発?
落ちたときに発動したらフィールドにコアドラは表側表示で存在しますか?
ってことです
ご案内できません
レダメ、マテドラかスタダにコアドラ立たせても手札切れとバックの薄さをどうにか出来なければどうしようもないぞ 特に手札切れがどうにもならない
いつの時代も、手札補充がドラゴン最大の課題だな。 ただ、安定した手札補充が出来てしまうとドラグが強すぎる。 ライパルの自己蘇生をサポートする何かが出れば良いが。。。
>>722 手札の枚数だけなら白石で稼げる
FGD買っちゃったけど、今回のストラク弱いかな
決して弱くない1キルの成功率は凄いし
本当に1kill狙いで行くの? 他に武器が無いのは悲しいな しかもまさかの特殊裁定になれば破綻するっていうw 強いかどうかは置いといて、HANZOと超忍法の出張セットは相性いいんじゃないか?
少なくとも一枚はドラゴンサポートの魔法罠がくるだろうからそれ次第かなあ デュアスパ的なのがほしいが高望みかな……手札交換になるし能動的に除去できるし
>>727 手札交換ならドラゴン専用のトレインがきても許す
やっぱ新規スーレアはギアフレーム系なんじゃないか レベル5以上のドラゴンサーチとかだったら最高
マジで来てほしいわ ドラゴンの下級がコアドラ以外弱すぎ そして既存カードには期待出来ないっていうw
動画で新規ありのドラゴンの動きみたが面白そうだったな チェイン渓谷使って白石で手札稼いで墓地絶やし ワイバーンパルサーでレダメ過労死させるけど打点負けすると無理ゲーだから そこは暗黒界と弱点が似てる
>>731 普通に暗黒界の方が手軽で強いよな
代行天使と暗黒界で強くしすぎて自重したのかもな
ストラク最強説は一時期だけの話だったんだな
暗黒界と代行は既存のカードが酷すぎたから(まぁ暗黒界はそれほどひどくなかったが)あれくらいしないと変わらなかったんだろ ドラゴンはまだ既存に強力なカード多いから自重したというだけで
ストラクそんなに酷いか? 暗黒界と代行の強さが異常だっただけだろ
>>733 とはいっても強いのレダメだけなんだけどな
それも脳筋
破壊効果か妨害効果付いた上級がほしかったわ
ダークフレア何がしたいんだ……
>>734 一部のヴァカがネガキャンしてるだけ
ストラクとしては及第点
ドラゴンは特定状況下で手札を減らさないができるのであって 手札を増やすはヤマタくらいしか出来ない
純ドラ使ってる人は次のストラク来たら今のデッキ崩すよな?
内容次第。 最悪、ライパルピン刺ぐらいで終わる。
ミンゲイライダーしか無いから多分崩して所謂純ドラとミンゲイライダーの2種になると思う
>>738 今の情報量じゃ何も言えないだろ、それこそ純ドラではライパルはマテドラで良いって人もいるくらいだし
渓谷青眼純ドラ組んでるが崩すか悩み中だわ 他の下級やら魔法カードに全てがかかってる
必要なパーツだいたい入ってるんだし崩す必要なくね 既存の純ドラと光闇軸純ドラの二つにする予定
ここの住人的にはスター・ブライト・ドラゴンの評価はどんなもんなの? 海外にはDodger DragonやらAlexandrite Dragonいるけど、日本で使えるカードじゃ結構優秀な下級だよね?
新カードしだいだなあ アースやギアフレームクラスが来ればがらっと変わりそうだし 暗黒の謀略や竜操術レベルなら何も変わらないかもしれないし
>>735 ダークフレアは場のカード除外だったら最高だったよな
ダークフレアがスペルスピード2だったら話は違ったのに
748 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 15:33:36.61 ID:fn9X0b/D0
スターブライトは正直いらないと思う、パルサーの材料はパルサー自身と 青眼と白石で十分だ
>>748 ただし、ライパルと青眼さらにはレダメいれると事故率半端なくなるぞ
>>749 青眼は初手に処理する手段引かずに複数枚きたりしない限りむしろデッキ回すカードじゃないかな
白石、青眼入れるなら姉ドラ系の変態構築にすると面白いような気もする ライパルも使いやすそうだし
753 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/23(日) 19:15:35.26 ID:95S5pi/n0
レダメ禁止とか死ね
ドラゴンじゃないけどライコウはどうよ
F・G・Dって今買っておけば12月ぐらいには何円ぐらいになる? 一応2000円、1400円2枚を確保しておいたんだが
>>754 カオスドラゴン?ならありじゃないかな。
ドラゴン族に不足してる破壊効果と墓地肥やし効果持ってるし。
>>755 確実に4k以上はいくから今のうちに買い占めた方がいいよ
融合モンスターはストラクでも再販されないしね
俺は9枚集めた
>>756 ただ、別にランダム落ちで戦えるデッキじゃないんだよなドラゴンって
未来融合落ちたら最悪だし
パルさん入れるとなると白石は三積みがいいのかな、今のところ二枚で安定してるんだが サポート持ち下級ドラゴンは妙に打点が低くて困る
>>755 開闢みたいになったら怖いからもともと持ってた一枚に加えて日本語と英語一枚ずつ買い足した
看板のドラゴン的に他の新規カードは墓地肥やしするカードがきそう ドラゴンハートこないかな
FGDはBE02でだいぶばら撒かれたせいかレート下がったと思うんだが ストラクで必要になったらばら撒いたやつらが回収するかな?
>>758 その辺は転生の予言とか使っとけば良いんじゃ無い?
未来融合発動しなくても、それで勝てないわけでも無いし。
発動したら楽なのは間違いないけど。
>>764 そんな弱い手を組み込むくらいならライコウ使わん方がいいわな
今だと日本語版も2000円しないからな
>>765 弱い手なんか知らんけど、カオスドラゴンならありだとは思うけどなぁ。
多分、俺は純ドラしか使わんと思うけど。
むしろ、未来融合の束縛から脱するデッキとか出来ないかね。
>>757 そうか?
クズストラクだぞ?
FGD買っておいたけど
ここまでわかりやすい自演も珍しい おかしな奴が住み着いちゃったな
>>724 腐りやすい上基本コストでしかない最上級持っててもどうしようもないって事だよ
米ゴールドシリーズのFGDなら1kしないんじゃないか ネットショップでもちょっと前に680円でみたぞ
ストラクゴミだな。今のところパルサーシングルで買えばいいや 開闢入るかと思ったら皿かよワロタ。レダメノーとか糞だせえし
悪用されなくてよかった
これってシンクロで使った時どうなるの?
キャノソループが出来なくなったのか まぁ予想の範疇だな 他の新規に期待
>>776 タイミングを逃して蘇生不可
連レスすまそ
これでカスカス騒ぐプロデュエリスト様(笑)が一時的に出るだけで済むな 1キル要因にされたらそれこそスレが酷い事になる
本格的に受身化したのか…
レダメの命が繋がったな ライパルの使い方でも考えるか…
糞ストラクざまあw
キチガイコンボが消えてくれて逆に嬉しいくらいだ
さあ、天使スレに帰った帰った
まあ正直インフェとかのがワンキル狙いやすいしな
滅多にない強化チャンスだったのにな(笑)
そのチャンスが更に潰されたからな
これじゃあ悪用されないどころか誰も使用しないで御座るよ
たし蟹
産廃ストラクバーカバーカ
ただでさえマテドラの存在から採用するかどうか怪しかったのに これで完全に採用する意義がなくなったな
まあ新規はあと三枚あるしな ライトパルサーもピンあるかないか程度だったしプラスでしかない
要するに、破壊された時ぐらいしか発動できなくなったんかな?
ドラゴンストラク表紙はソスの法則は今回も破られずか 表紙ドラゴンを強くするとコンマイが潰れでもするのかね
ストラクを新形式にするための実験台じゃね 今のパッケージも巨竜から始まったし、その前も、同時とはいえドラゴンだった
よくある効果発動の機会ってブラックホールやブラックローズ、激流葬や戦闘破壊くらいか?
シンクロがダメだと、アドバンス召喚もダメだっけ?
裁定なんてコロコロ変わるから発売するまでなんとも言えない それはともかく自身と闇捨てて特殊召喚が可能であればライトパルサーの生きる道はある つーかできてくれ
この産廃ストラク誰が買うんだ? シングルガイのがめちゃくちゃお得だ
>>798 無理だろう
手札から特殊召喚できたら別だったんだけど
>>801 ドラゴン好きだから普通に6箱は買うけど
>>802 淡い期待だができないという前例がないので希望を持ち続けるわい
「このカードが墓地に存在する場合」などの一文がないので抜け道はある
俺も取りあえず3箱は買うかなー。 効果はともかく、新カードのイラストは好きだから、メインと別にネタ純ドラ作る予定。
>>803 俺もドラゴン超好きでレダメ再録聞いてから更にレダメ集めてるくらいだけど
今回のストラクは今のところ買う予定無いわ。シングルで買えば良い
お前6箱とかお前のその脳みそ逆にスゲーわ。嫌味とかじゃなくて
大体6000円だろ?6000円てwww
その6000円で持ってないドラゴン買った方が本当に良いと思うんだけど。俺はね
真紅眼か青眼組みたい人には需要あるんじゃね? 既にドラゴン組んでる奴には大した利点無いが
>>ドラゴン超好きなのに、持ってないドラゴンあるんだねw
>>807 両方組み合わせてライパルおりゃーとか小学生の時に考えたようなデッキでも組むぜ!
今のカードプールと構築力と資材ならなんとか回せそうな気がしてきた
内容が何にせよドラゴンの構築済みを買わない理由がない
再録カードもドラゴン組んでた人からは今更感だもんな 新規が直ぐに欲しい人くらいじゃね? 箱買いは
持ってないドラゴン買うなら6000円程度じゃ足りないわな シク青眼の事だけど または7万フィギュア…
公式のドラゴニックレギオンのとこのライトパルサー確かに修正された画像になってるな。 そして、SD特製デュエルフィールドが黒白でカッコいい・・・・・そんな気がした。
公式のドラゴニックレギオンのとこのライトパルサー確かに修正された画像になってるな。 そして、SD特製デュエルフィールドが黒白でカッコいい・・・・・そんな気がした。
お前らの俺は何箱買う報告なんていらねーから今できる実用性のあるライパルの使い方を教えろ
連投して、すみません。 DTといい、今度のSDといい辰年になるからって限定物のドラゴン再録しすぎな気がするね。
カッコいいのは大事な事だから2度書いたんだな
はっ! 卯年だからレスキューラビットって聞いたことがある。 つまり、次は辰年だからレスキュードラゴンが収録されるのだはなかろうか!(ねーよ ライパルはトラドラさんの餌にするぐらいしか、能動的な活用法が思いつかない。
書き込み、まちがえて二回やっちゃったんです・・・・・ ライパル弱くなったしせめて残りの3枚が強ければいいんだが・・・
この調子でダークフレアのテキストも修正しろコンマイ こいつの効果がソーサラー以下だってわかってるだろう
弱くなって安心してるのはおれだけか? 正直、代行とか暗黒界みたいにはならないでほしいな
個別に裁定変わってシンクロ生贄で可能になってほしいな キャノンは知らん帰れ
リリースで特殊召喚出きなくなったのはちと痛いな。
じゃんけん環境の戦犯に成らなくて安心しただけだな せめて地雷レベルには強くなって欲しいものではある
とりあえず、ヒュペアースグラファスノウ門が許されるのだからアキュリスの裁定を戻せや
前の方が強かったがチェーンリビデ用にライパルはいいかもな
>>822 俺も俺も。
環境トップってだけで周りが使い出すのやだ。
強いから、勝ちたいからって理由で手にとって欲しく無い。
だから、ドラゴンは現状ぐらいが丁度良い。
クソストラク上等!
とりあえず、これで今度のドラゴンストラクはレダメしか価値がなくなったわけだ レダメだけ抜かれて、新カードの光闇ドラゴンは普通にゴミ箱に捨てられてそう
ライパルの効果読んでて思ったけど、LV5以上の特殊召喚可能な闇ドラって、シンクロ省くとダフレ、バイス、レッドアイズ、レダメ、ダークホルスぐらいじゃね? シンクロ含めてもダークエンドやレモンぐらいだし、それらが墓地にいる状態ってのを作るのがまず面倒だな…。 せめてドラゴン版終末の騎士が欲しい。 ストラクチャー的にはダフレ使えってことなんだろうけど。
>>830 リビデの効果で破壊されるんだからタイミング逃すわけじゃないだろ
ライトパルサーが産廃になって目玉はレダメとなったか ドラゴンって本当ソス
まだ残りの新規があるのに悲観的だな …前例は忘れようぜ
>>831 ファンカスデッキ作って無いぞ?
って書こうとしてファンデッキカスの略と気づいた。
俺のデッキはガチ環境に耐えうるように作ってあるから、ファンデッキではないんじゃなかろうか。
代行天使相手に使おうとしたら、「それ勝てないから別のにして」とか言われたことあるし。
>>836 。←
>代行天使相手に使おうとしたら、「それ勝てないから別のにして」とか言われたことあるし。
( ゚,_ゝ゚)
ガチデッキに対抗できるって根拠になってねぇwww
>>837 ドヤ顔はわかるんだけど、「。←」ってなに?
ドラゴン版終末の騎士って何だよ終末の騎士使ってやれよ…
>>840 すまん、ミス。
純ドラで組んでるから、他の種族入れたく無いんよ。
まあ、純ドラ諦めれば良いんだが。
最近のカタカナ名ストラクはなんだかんだで扱われたテーマを壊れにはせずともかなり動きやすくしてるカードはもれなく入ってるから大丈夫でしょ ドラグやらデュアルなんか看板は使いづらくても便利なサポ魔法&下級きたし
ダフレさん渓谷+簡易クロウだからそれなりに地力はあるって言ってんだろいい加減にしろ
さて、新生ライトパルサーさんの考察でもしようか
>>846 だからダフレ使えってことなんだろうけどって言ってるじゃないか。
>>847 レダメまで巻き込むから残念だったサンダーエンドの被害が少しは軽くなる程度しか思い浮かばないな
青眼青眼ライパル墓地にレダメ揃う状況なんかないだろうけど
ライトパルサーなんかあったの?
>>847 ライパル生かそう→闇ドラなにあったっけ→ドラゴン版終末の騎士欲しいな(純ドラに入れられる様に)→ダフレ使え←イマココ
ダフレはまずレベル5()起動効果()ですみませんって言えよ 光と闇除外できるほど墓地肥えてからじゃ何の意味もないんだよ
どうにか植物ドラゴンでクェーサー出そうと努力してたけどシナジーの欠片もないから諦めたわ
レダメドラグ診断して貰っていいですか
>>854 レダメドラグの話題出すとキチガイが湧くけどそれでもいいならどうぞ
>>852 レダメ出してからじゃ遅いのが泣けるよね…。
せめてLV4なら…強過ぎか。
大人しく渓谷使うか。
>>850 KONAMIの公式HPのドラグニティ・レギオンのサイトに出てるライトパルサーの画像がXJumpに載ってたのから
エラッタされて、場合じゃなくて時になってる。
ミス、ドラグ二ティがまざってるけど、ドラゴニック・レギオンです・・・・ 今日はミスばかりだな・・・
>>858 ライパル・ダフレ入れてみたって奴?
それは見てみたいな。
>>858 ごめん、レダメドラグのレスと勘違いした。
とりあえず晒してみる モンスター15 レダメ3白石3ブルーアイズ3ファラン2ドゥクス2飛竜2 魔法22 サイク3剛健3渓谷3調和3トレイン3 ブラホ大嵐蘇生未来融合簡易融合3 罠3 御触れ3 ブルーアイズと渓谷で回してブリュ+レダメ+ブルーアイズで8100を狙うデッキです ヴェラーとかで一度防がれると脆いのが弱点です
EXワカラナイカラ簡易融合の対象が分かりません ドラゴンに載るワイバーンかなんか??
EXは魔装騎士ドラゴネス・暗黒火炎竜・ドラゴンに乗るワイバーン トリシュ・ブリュ・カタス・スクドラ・スタだ・ヴァジュ ガジャ・黒薔薇トライデントです
>>862 見にくいな
out 簡易2 お触れ3
in ドゥクス1 ファランクス1 テラフォ3
ドゥクスは最悪ドラグの動きで戦えるから欲しい
ファランクスは調和3ならチューナー6が結構安定した
渓谷引かないと動けないよねこのデッキ
圧縮も含めてテラフォを
簡易はシンクロパターン増やしたり手札にレダメ+ドゥクス+簡易、墓地にファランクス青眼で青眼レダメブリュ組めたり出来るけどフル投入微妙
いろいろ出来るから2はあっていいけど枠がなぁ
お触れは微妙だし相手バックはサイクで割ればいいと思う
ヴェーラーは諦めよう
てか面白そうやねこのデッキ
特殊召喚できないと除去がブラホしかないから、レギオンを入れといたらどうかな? とりあえず、F・G・Dが書いてないが入ってるはずだよね?
>>865 展開前に星屑シンクロしとけば返されてもある程度は何とかなりそうですし簡易でアド損しなければ長期戦でもいけそうです
>>866 確かにこのレシピだとローチで積みますね渓谷でサーチできるので一枚は入れたいですね
>>806 持ってないドラゴンあるならそっちに回してるだろ
6000円ごときで何を…
墓地に送られた時とだと、 シンクロ、とリリース以外にどんな時タイミング逃す?
>>869 破壊やリリース後に何か処理がある場合全て
ライコウに破壊された場合、デッキデス効果があるから ライパルの効果は発動しない?
ドラゴンざまあとか言う奴いるけどむしろ変なのが沸かなくなってドラゴン使いは喜ぶ裁定 元のテキストで1ターンに1度と追加してくれればもっとよかったけど
ロクな使い道が無くなって残念過ぎるんだが。 マジ何かの間違いであって欲しい。 キャノソルワンキルなんてヴェーラー1枚で死ぬコンボなんて規制されねーよ。 自分の好きなカテゴリが弱くされて喜ぶとか、ガチファン以前にプレイヤーとして妙だぞ。
何言ってんだこいつ? ストラクが出たら現状のドラゴン族がなぜか弱くなると思っているらしい ヴェーラー一枚で死ぬコンボ(笑)のパーツ扱いで引っ張りだこになるドラゴンなんて見たくないわ
正直コンマイのことだから看板エースドラゴンは微妙なんだとわかってた。 ただ、スーレア枠のドラゴンがサーチ効果もってるチューナーになりますようにと淡い期待を胸にしてる。 まぁチューナーはオワk(ry
ヴェーラーで死ぬとかいってたら終焉やDDBだってそうじゃん
>>874 先行で決まるループ1キルは存在自体害悪として見られるからな
あのまま出て裁定的にも可能なままでコンマイの目に止まれば規制は免れないと思うよ
ライパルは無いし射出系禁止なら結構な種類死ぬから必然的にレダメが被害受ける訳で
ぶっちゃけライパルに限ってはドラゴン的にどんだけマイナスになるか分からんようなもんが現状維持になっただけだから何も悲しむことはないな
新ストラクって墓地肥やしどうやってやるんだろ
これは残念だ…… ライパルイラストは好きなのに要らない子になりそうで嫌だ
>>879 ドラゴン族版炎熱伝導場でもいれてくれるんだろ
ドラゴン族限定生還の宝札ください
>>877 ポッとだしてゲーム終わらせるカードと、デッキ全体を調整せにゃならんカードじゃ比較にならんだろ。
>>878 ガイアゲートやドグマブレードのように、先行1shotしたところで規制対象にはならんよ。
規制対象されるのは世界行ったマスドラガエルレベル。
推理ゲートやFBG、メンマスはTODのパーツになったから規制された。
ライパルはキャノソルでとばされる限りTODにならんから問題無い。ハズ。
現状維持ってのがなぁ。
ようやく強化の目が出たのに現状維持は悲しくないか。
「時」でも使い道はあるから、つかうけどね。
>>883 使い道のいいアイディアある?
射出もダメ、シンクロもダメ、銀河さんでリリースもダメ……
融合はオワコンだから未来融合を返してもらえばいいんだよ^^
>>884 とりあえず、自分の除去に巻き込んでも効果が出ることを生かして、
激流ブラホに加えて釣り天ブラロなんかで場を掃除しつつのレダメパルサーを狙ってく形かなぁ。
パッと思いついただけだから、もっとよく考える。
>>884 トラドラさんの効果発動時にレダメ先に喰わせてからライパル喰わせると実質コスト無しで3回攻撃が可能。
あとは、墓地に闇ドラが居たら自爆特攻するぐらいじゃないかなぁ。
コナミ側も、キャノソルの件が無ければシンクロ・リリースOKのつもりで作ったカードだろうから、こうなると、墓地の闇と光除外で特殊召喚できるカードって認識ぐらいが丁度良いと思う。
効果使う機会が来たらラッキーって感じ。
>>883 規制も危ぶまれるような形での強化ならいらんって事ね
強くなるにしてもドラグみたいに安全圏にいながら力持つことは出来るし
普通にあと三枚で順当に強化されるのは期待してるよ
パルサーみたいな効果でドラゴン以外での利用法があるのはちょっと勘弁 シンクロ利用時にチューナーとシンクロ先の指定と生贄召喚以外で生贄にできない効果とか付けとけばよかったんじゃないかな
トラドラだとタイミング逃さないの? 破壊した後、攻撃回数増やす効果発動するけど
でも一度複数攻撃可能になるとスキドレで無効にならないんだし明確な効果の発動とはちょっと違うんじゃね
トラドラ等のでライトパルサーについては販売してからKONAMIに聞いてみよう。
歯車街がタイミング逃さないって書いてあったから、いけると思んだけど。 まあ、実際に出てからの解答待ちかなぁ。
せっかく強化のチャンスだったのに結局現状維持ってのはつらい
残り三枚はよ
>>887 光闇除外で特殊召喚だけなら、正直素直にカオス使うからなぁ。
ドラゴン族という点と墓地から自己蘇生できる点をどうにか生かしたいところ。
未判明3枚がどんなカードか分からんことにはデッキ組めないから、しばらくはコンボを温める作業かね。
>>894 キャノンループを強化として見なければライパル単体では目立って強化された訳でもなくね
選択肢が増えたってくらいのもんでしょ
ライパルは前のままでもループ使わないなら微妙だったしな 結局墓地肥やしがいるのは変わらんから未来融合頼りは変わらんし
ライパルはせめて、光も蘇生してくれたらマテドラとか出せるから悪く無いんだけども。 仮に属性制限なければ普通デッキに刺すレベル。
ミス、普通デッキにじゃなくて、普通にデッキにね、。
んなこといちいち訂正しなくても
>>877 それらとはデッキの柔軟性が全然違う
そんな大したワンキルでもなかったのに変に騒いだせいで大幅に弱体化されて残念だ
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/25(火) 00:37:41.20 ID:9hF/RzRi0
つーかライパルってそんな弱いか? 自力で特殊召喚できて☆6で2500あって通常召喚可能で闇ドラゴン蘇生。 壊れではなくとも普通に強くね?
触るなよ
>>897 簡単な使い方として、レダメパルサーリリースの銀河→レダメ蘇生効果パルサーや、
パルサーコストのバーストブレスからレダメパルサー、
パルサーとチューナーでスクドラ→レダメ蘇生効果パルサー→スクドラ効果でパルサー破壊→レダメ蘇生効果パルサーとか、
その辺のチートくさい動きが出来ないのは辛い。
夢広がりまくってたんだけどなぁ。
元々こういう可能性があったのにって考えるとエラッタはきついものがあるな 最初からそうしてくれと思う
ただ勝ちたいだけの人が増えた
弱体化されたのは仕方ないけど青眼組みたかったから白石だけでも相当嬉しいな あとは魔法罠でいいの入れば文句無いんだが
勝手に夢を広げられてもな オリカでやれ
>>906 そういう使い方したかったね
>>904 特化にしたらワンキルできなきゃ戦えないわりに妨害手段が多すぎる
いい加減未来融合は準制限でいいだろ 何をいつまでももたもたしている
それはひょっとして(ry
特にスクドラとのコンボは、ある程度の準備が必要とはいえ相手の防御を崩しつつの展開だから1shotし易くなってただけに残念。
>>910 公式発表された効果の使い方考えるのもダメなのかよwww
むしろ、勝手に都合のいいオリカ予想して夢広げる方がダメじゃね?
>>914 今も雑誌公開時のままのテキストだと思ってるの?公式ページの更新日とどっちが新しいか、よく考えることだね
>>915 雑誌公開時のテキスト読んでコンボ考えて夢広がりんぐだったのにってことじゃないの?
その時は公式だったわけだし、過去のことまで否定してやんなさんな。
>>911 妨害手段て…そんなんいったら、他のデッキもキリなくね?てか、ワンキル決めれなくてもレダメとライパルで攻めるだけでも強そうじゃね?wまぁもう出来ない話だ
が…弱体化については同意。なんだかんだ残念だわ。
>>915 国語能力なさすぎワロタ
変更前のテキストに縋ってるのもやたら噛み付くのもどっちもうっとおしい もう煽り合いになってるし…ストラクが来るとこういう奴等が出るのがな
ライパルの効果を自分から起動させる現実的な手段 ・攻撃力2500以上の相手に自爆特攻する ・自分のブラックホールに巻き込む ・自分の激流葬に巻き込む 他なんかあるか
もう効果のことは忘れようぜw 光と闇除外で出せるカオスドラゴンってだけでいいじゃん それなら他に幾らでも強いモンスターがいる? ごもっとも
今日あたりに新情報来ないかなー
ドラゴン+上級(巨竜の復活) ドラゴン+シンクロ(デブリ・ドラゴン等) ドラゴン+鳥獣(ドラグニティ) ドラゴン+光闇(ドラゴニック・レギオン) 各テーマデッキのフィニッシャー(裁きの龍等) ドラゴンってまともな強化をしてくれない
サーチして自分の場を破壊とかくればなんとか
>>919 バーストブレスで他のドラゴンをリリースすればいいんじゃないかな!!!
デルタフライのブレスでも倒れる打たれ弱さ
>>920 そもそも弱体化だなんだを気にしてない
こちとら強いドラゴンカードが好きなんじゃなくてドラゴンが好きでやってんだ
強いドラゴンカード使いたいだけなら、他のデッキに出張した方が輝けるカード多いしね。 ダムドとか、グングニールとか。
流れを切って申し訳ないがドラグニティでお触れ型使ってる人いる?お触れって今の環境じゃ自殺行為に思えるんだけどどんな感じ?
ドラグニティなんてこっちが罠貼る側なのにお触れ?正気か?
最近ドラグにお触れの話題がよく出るな この際だから言っとくけどドラグにお触れとか正気の沙汰じゃないから 俺が野良でそんな奴に出くわしたら「ハハッワロス」ってなるレベル
>>919 スクドラの弾にする
勘違いしてる奴居るが、スクドラの効果は同時破壊だからタイミング逃さない
>>929 別にスクドラの効果を勘違いしてるわけじゃないでしょ
裁定変更はいいとしてもせめても別のほかの効果がほしかったな このままではライパルの枠が とわいえ同時破壊は思ったとおりいけそうだしスクドラで射出が現実的か お触れドラグって結果一応残してはいたよなぁ? 速攻魔法大目に入れりゃなんとかなるんでね、聖杯聖愴で
デルタフライが居なかったらシンクロの道すら閉ざされてたよね 1500以下☆4チューナー最高!!
>>932 デルタフライの良いところは地味にエクシーズも補助出来る事だよね。
ミンゲイ特殊召喚して手札のデルタフライと合わせてリヴァイスのコンボはちょいちょいお世話になる。
デルタフライはドラゴンの実力向上に大きく貢献してくれたよな ドラゴン族として登場してくれてありがとう って言いたくなる良効果
お触れ入りが結果残したのは前の環境でだろ?今罠環境でもないのにお触れ入れてどうすんの それよりならまだ賄賂でも入れて渓谷を除去から守った方がマシだろ
地獄の暴走召喚ピン挿しして「バーニング・ソウル」の境地に至ろうぜ
ライパルの効果は一ターンに一度までしかつかえないでよかったのにな
今の効果にするなら属性縛りやめればいいのに 青眼蘇生できるなら評価した
ドラグ側が自らお触れ張ってくれるとか相手はマジ感謝だろ
ドラグにお触れは前環境でやってたなー。 今環境でも候補にはなるけど順位が低くて入らん。 でも、環境がガジェやラギアばっかなら採用もありだと思う。
産廃ストラクなんか作ってないで、普通にカオスストラクで良かったんじゃね… 開闢と光闇の優秀なの入れてさ まあ開闢だろ?終末、ゾンキャリ、ライオウ、アサイ、こんな感じのストラク パーツ集めとしても良いし、適当に看板強めの出せば売れるし需要もあるだろ
お触れ状況下のドラグって相手からすりゃ毎ターンスタダ倒すだけの作業だよな
お触れ張って相手が油断し切ってるところをゴドバ→サイクロンでお触れ破壊! うん、言ってみただけ。
結構お触れドラグニティって不評なんだな まだトラスタとか七つ道具入れた方が良い感じか…
ファイブゴッド
>>943 お触れ貼ってフヒヒwwwってしてる所に奈落サイクは堪える
お触れする必要無いような…七つと槍1本づつ入れとけばほぼ妨害かからないし 奈落ミラフォ警戒バック処理ならレギアキュでいいしゼピュ使っててもリビデトリシュとかできるし邪魔になる
ファイブゴッドお前ら
おまえらの渓谷
レッドアイズダークネスメタルお前ら
伝説のお前ら
お前ら封印の壺
お前らズミラー
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/25(火) 13:33:15.44 ID:9hF/RzRi0
ちょっと思ったんだがライパルとザッハークって相性よくね? ザッハークが誤爆してもライパルの効果は発動するし ザッハークもライパルの餌にもなるし 下級闇ドラゴンの中でもかなり使いやすい
>>954 いい感じやね
安定して状況を再現出来ないのが残念だが、ザッハーク積んだカオスドラゴンならエラッタ後でも生きていけそう
このドラゴン族のスレには馬鹿しかいない。冗談じゃなく本当に馬鹿しかいない
馬鹿だからドラゴンに惹かれるのか、あるいは、ドラゴンが馬鹿を引き寄せるのかは知らないが、本当にひどい人間しか書き込まない
創造性の欠片もなく、声高にネガり続け、自分こそが真のドラゴン使い()と心底思ってるような奴ばかりだ
そんなスレであって
>>954 みたいな人がいるのは一縷の望みだと思った
だからこそ
>>954 のようにクリエイティビティな人間に忠告したい
このスレに書き込むのはよしたほうがいい
どうせ何を言っても馬鹿はネガるだけだし、まともな議論なんてまったく期待できないよ
どこを縦読みなんだ
guest guest
今さらだが今回のストラクの青眼ってイラストはどれなんだ?
石版
まあ強化されるなら強化された方が良いに決まってるんだけどな、それでも結局好きなカードは使うんだし強いカードが増えれば可能性が増えるし 正直ライパルは弱くなってちょっと凹んだな、今でも結構強いカードだと思うけど構築に大きい動きがあるかなって思ってたからね
でもライパルって使用感はほとんど変わらなくね? 重要と言っても、シンクロで効果が発動しなくなったぐらいでしょ? キャノソルの1KILLは論外だし、戦闘や効果破壊でちゃんと効果発動するんだからそこまで弱体化じゃないと思うけど
>>962 シンクロ・リリースで効果発動出来るのは結構重要。
フィールドにライパルしかいなくても、手札のチューナー(か上級)と合わせてシンクロ(上級)モンスター+レダメ+レダメの効果でライパル復活か他のドラゴンの蘇生。
みたいな動きが出来る。
他にも、相手の大嵐にチェーンしてリビデでライパル→効果で闇ドラ蘇生なんかも出来た。
今更言っても仕方ないけどね!
まあ、現状の効果でもそこまで文句は無いよ。
キャノソル1キルが出来る方が問題だったし。
チェーンリビデが出来ないなんて嘘だろバーニー?
ん、あーなんか勘違いしてたかも。 チェーンリビデは出来るか。 他に別の処理が割り込まなければ。
さほど弱体化してないな。十分いける。
いや比べものにならないほどの弱体化でしょ
まぁアドバンス、シンクロには使えるって特殊裁定が出るんじゃね?
逆にいいサポート出るかもしれないだろ? 生還の宝札のドラゴン専用版とか
そもそも墓地除外で特殊召喚出来る時点で十分強いわ
ドラゴンストラクはソス伝説は伊達じゃない
そろそろ次スレ sinスタダってボンテージ着てるみたいでエロいよね 股間だけ開いてるし
てかシンクロとかアドバンスで効果発動しないぐらいさして重要な点じゃないだろう
確かに弱体化したと思ってるが、デッキによっちゃ入るくらい強いと思うぞ…?
質問だけどさフィールドにパルサーとファンカスいるとしてファンカスの効果で墓地のノーレラスをコピーしてノーレ効果発動するとする!フィールドと手札墓地送られて1ドローするが、フィールドから墓地へ送られたパルサーの効果は発動するのかな? 長文失礼…
しないんだ…… 奴はもう発動出来ないんだ…………
>>977 ノーレは墓地送りとドローが同時扱いだから発動するよ
>>979 ありがとう!そうしたら相手手札0のままレダメパルサーでダイレクト決まる!
いつも思うがドラゴン族スレの住人はなんでこう上から目線な奴ら ばっかりなの?もしストラクに入ったレダメ持ってる奴がいたら軽蔑 するとか来てもいないのに新参ウザいとかさあ。本スレでも嘲笑 されてたよ。自業自得だってな
>>983 社長とか、サンダーとか、キングとか、名だたるドラゴン使いが上から目線だからじゃね?
>>983 半年前ぐらいからドラゴンスレは雰囲気が変わった
どーでもいいがまともな位置で改行しろよ ところでフォトンリザードってどうなのかな? 一応デッキ圧縮にはなるし、貴重な下級光ドラゴンだが パルサーフレアと相性いいし、ストラク軸なら候補になるかな
>>986 他にフォトンをいくつか採用するならあり。
リザードを複数入れてリザードを持ってくるならリリースして発動と言う性質上、フィールドアドバンテージが稼げないので微妙かな。
VJで言ってるように銀河眼持ってこれたら、結構強いんだけども。
属性があれだけど、ポケドラの方が使い勝手が良い気がする。
下級光ドラゴン採用するなら、ミラージュが個人的には良いかなと思う。
>>986 意味ないと思う
召喚に成功したときだったら話は違ったけど、
現状じゃ墓地肥やしとデッキ圧縮にしかならないよ
やるなら他のフォトン積まないと意味ないか
フォトンスラッシャー入れてエクシーズとか結構いいかもね
誰か次スレ
>>986 超再生能力絡められれば行けそうなポテンシャルはあるんだけどな…
やっぱりサーチ先がネックだな
ところでそろそろ次スレないとマズイんじゃないか、それとももうあるのか
>>983 ドラゴンに限らず低レアリティばっかのデッキで大会出る奴は弱い奴が多い気がする
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1000なら今後下級ドラゴンに光と闇が激増する。
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