>>1 乙
使いたかったからトラフト勢いで4枚買っちゃったけど高騰はまずなさそうだし、
むしろ下がりそう
イニスト安い初動からワンコイン以上へ昇格したのは今のところ貴族くらいか。
殻や呪文滑り位の逸材は眠っているのか・・・。
ケッシグとガヴォニーはほっといても上がるとして
弱者の師
スカースダグの高僧
血の贈与の悪魔
アヴァブルックの町長
夜明けのレインジャー
解放の樹
ルーン唱えの長槍
このへんが胡散臭い
レインジャーはケッシグの墨蛾落とすのに使われるかも。
あとM12のなんとかのハイドラ。
審判で敵一掃してミラクル出して捌いたと思ったら6/6くらいの
ハイドラ出されて死んだ。
ケッシグは土地が揃うと全員フィニッシャーなんで除去が足りん。
今の白緑ビートは白の生物はほぼ固定だけど緑はみんな結構好みで色々使ってるよね
町長だったり肌変わりだったりまれにハイドラだったり
ハイドラはあいつだけのためにDoJ使わされたり終盤の消耗戦でトップされると
次のターンに脂肪確定なので使われると本当にウザイ。
>>1乙←これは甲鱗様です
>>前スレのいろんな人
青緑は今検索してみたらガチで安いとこなら800円でもあるわ
プロモ刃砦は先週末までならネットで900円で売られてた
さっきのやつのついでにカーン様検索したら、今となっては剣(緑黒、赤白)の半額くらいで買えるのな
11 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 22:48:59.26 ID:0arnY/o2O
赤白も1500円くらいだけど
ジャッジ後はハイドラより檻破りのがひどい…
溶鉄の尾のマスティコアさんももう280円ですよ。
このスレ的には惨敗者だなこいつ。
維持コストもきついし、火力4マナ再生2マナをまかなうのもしんどいし、墓地肥やすのも面倒くさい
>>11 檻破りは確かにはまれば無双なんだが緑の5マナ域はガラクに酸スラ、
白緑ならギデオンに一マナ軽い白英雄とライバル多いからなぁ…
マナ加速から出しても微妙だし。殻に一枚いると強いのかもしれないけれど。
神聖な報いなら檻破り出した状態で打ててかつ即殴れるんじゃね?
あ、四肢切断っすか…はい通ります
>>13 いえいえ一番の理由は悪斬、抹消者が消えたのと同じですがなw
緑頂点もあるし緑単でも1枚挿しかなぁ
使用率も性能も墓所のタイタンに劣る抹消者がいつまでたっても高値なのは納得がいかない
それでも1000円は下がったけど
レインジャーは下がりようがないし、少しくらいは上がりそう
長槍は使い勝手悪いから、あんまり上がらないと思う
ビートには無意味だし、コントロールは剣でいいし。
正直普通にくんだらあまり修正ない
20 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:23:01.84 ID:V39Y83g3O
長槍は留意あったらなー
禁忌の錬金術使ったコントロールで毒持ち長槍ワンパンggとか駄目ですか
蛇足ですねサーセン
まあLSVの「こいつが効果的なサイズになるほど呪文撃ってるなら、どうしてお前はまだ勝ってないんだ」は確かにそのとおりなんだが、
青黒は錬金術連射でアホほど墓地肥やせるからワンチャンは普通にありえる気がするな
墨蛾ワンパンもだけど、先制攻撃つくのがかなりエラい
そういや瞬唱が弱いとかいってた馬鹿が何時の間にか消えてるな
グダれば剣以上なんだろうけどなー
呪禁持ちと出没次第っぽい
>>20 墨蛾プランなら赤緑ケッシグだし、即死級まで墓地に落としてもまだ生きているなら
素直に屈葬で巨獣釣って終わりだし,まあ厳しいんじゃね?
>>23 いや剣と長槍じゃクソハンと包丁くらいの差があるぞ。
長槍の唯一の利点である軽さが性能とまったく噛み合ってないしなw
接死餅に付けたら多少は強そうだが、でも使いたくないw
包丁はクソハンの下位互換でしかないけど剣と長槍は単純に比較できないだろ
長槍を多少なりとも使ったことがあるなら
>長槍の唯一の利点である軽さが性能とまったく噛み合ってない
みたいな突っ込みはしない
瞬唱強くないとか言ってた脳内プレイヤーと同じだわ
トラフトに装備させるつもりなら計4マナ装備と先制攻撃はどちらもかなりありがたいしな。
トラフトとか、後は瞬唱か
瞬唱はリムーブするから一見ディスシナジーっぽいが、結局呪文を多めに入れるデッキ構成&場に出た後ただの2/1だから何か装備品が欲しいってことで案外悪くなさそう
早く長槍使って結果出してくれよ
4枚あるしちょっとルーン槍使ってデッキ組んでみるわ
FNMで試運転だ
死の支配の呪いの流行らなさといったら…
魂の裏切りの夜はそれなりに使われたのに
最も効くであろうトークンデッキには名誉おかれるとプラマイ0でしかないからねえ
今回はらパック剥ぎ安定かね
ぎりもととれてそうな気がする
>>30 3マナなら壊れ
4マナならギリギリ間に合う
5マナじゃ…だし。
34 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 08:27:37.52 ID:ne42A8c5O
苦心の魔女が4マナなら使い回したりできたかも
呪い版石鍛治が出てきたら使われるんじゃないですかね
瞬唱disを真に受けてる人って・・・
自分でデッキを作りも、プロキシーで回しもせず、ひたすらコピーしか使わないプレイヤーが増えたせいで、ひっかけ易いんだろw
トラフトに槍を試してみたが、打点なら剣か天使ちゃん、回避ならマントラ安定で速攻で抜けた。誰か精神叫びで使えないか試してみてくれ。
ルーンの槍は傷跡落ちてからが本番じゃね
>>25,26
いやトラフとデッキ使ったことないだろ?w
4マナが重要なら天使の運命で2回殴れば終わりだし、
金屑と黒頂点が蔓延するこの環境でタフネスが上がらないのは致命的。
もちろん今後相性の良いカードが出ればわからないけれど、
最近結果を残したデッキを見れば 剣>>>>>>>>槍はあきらか。
だからこそこのスレ的には美味しいのかもしれないが、剣が落ちてからだろさすがに。
>>39 精神叫びは瞬唱で墓地のスペル使うし、白タイタンで釣るプランの方が強いから
あまりインスタントやソーサリーは入らないんだよな。装備するなら黒緑剣安定だろうな。
>>41 自分は別にトラフト限定で言ったわけじゃないんだけど・・・
>>42 まぁ安いうちに揃えとけばリスクはないし良いんでない?
この先の小型2種でも装備品は増えるからそれ次第でも遅くはないと思うけど
今のところ剣のほうがビートにも入ってくるから汎用性があり、SOM落ち後が主戦場って意見もあるし
>>42 じゃあ、槍を使ったことがないってことかな?
槍装備の生き物なんて環境のあらゆる除去で落ちるしどうやって使うんだ?
四肢切断や喉首ブレード対策の黒緑剣、火力対策の赤白剣、金屑圏外に
タフネスを増やせるとかの重要性がわからないのかな。
除去耐性って言葉知ってる?
>>43 とか上で書きながら8枚500円で買ってはいるんだけどねw >槍
>>44 剣と違ってパワーが3以上にもなるから打点が高くなる可能性もあるし、
先制攻撃は剣のプロテクションと違って相手を選ばず戦闘を有利に出来る
発端はこういう剣には無い利点もあるんだから単純に剣と長槍は比較できないって話なのに
>じゃあ、槍を使ったことがないってことかな?
みたいなわけわからんこと言われないといけないんだよ
>>45 言ってる事はわかるが、お前性格悪そうだから誰とも噛み合わないと思うよ
激浪の研究室が高騰開始ってマジ?
ソーサリーとインスタントをそれなりに積んで落とさなきゃいけないからな。
緑と青の墓地利用クリーチャーはクリーチャーを多く入れないと効果薄いし。
カウンター構える系のデッキだな槍は。
>>45 いや多分噛み合っていないのは、誰も槍がすべての局面で剣より弱いと
言ってる訳じゃないってことを勘違いしているだけでは?
でも局面限定なら、(例えばワームトグロがいて墓地が空の場合) 剣や槍より
刃の翼の方が使えるよねっていくらでも言えるわけで、そんな特定局面の議論は無意味。
今の環境では少なくともトッププレーヤーは使用率から剣>槍って考えているし、
総合的にみて普通は剣のが強くないか?って話しをしているだけだと思うよ。
ちなみに利点の先制攻撃も、青森剣や赤白剣つけられたら無意味だし、
ミラクルと純鋼をよく見かける現環境じゃあまり当てにはならないよ。
それこそ脳内じゃなくて実際に使ってみれば他者の意見が分かると思うよ。
>>5 解放の木だけ浮いてる気がするのは何故だろう
心なき召喚使いたいけど今いちぱっとしない…
血統の守り手か血の贈与の悪魔と組んでみようか
やっぱ安定性を重視するんじゃね?
大事な局面では特にさ
解放の木をコントロールに入れて何かしようかと思ったけどワームコイルエンジンのひどすぎる下位互換だということに気付いた
剣:コントロール、アグロ問わず安定した性能
槍:デッキは選ぶが、ハマればワンパンggもあるロマン性能
剣安定ってのは確実だけど、槍は槍で用途があると思うの
>>49 脳内プレイヤーていうのは言い過ぎた
謝る
けど
>>53みたいな使い方があるから比較の話を持ち出したのに
トラフトが、除去耐性が、総合的に剣の方が強いとか話の本筋が無視されるレスが続くのはなんなんだ?
剣の汎用性については一言も否定してないよ
どいつもこいつも剣、剣、剣って思考停止してる連中が多すぎって話になるよな。
>>53 まあそうなんだが、ガチのコントロールとかでもインスタントソーサリーは20枚あればいいとこ。
しかも瞬唱熟慮錬金術あたりでFBしまくり。ワンパンggとかかなり特殊な状況じゃないか?
墨蛾で一回殴って勝つにしても27枚は墓地にないと確率的に無理ってことだ。
そこまで生きているなら黒タイタンやワームでよくね?ってなる。
剣はかなり具体的に有効な議論がなされているのに、槍推してるヤツって期待値計算すらしてない。
ワンパンggって具体的にどんな状況で、どの程度達成可能なんだよ??
槍に絆魂トランプルのどちらかが付いていても剣の代わりになるか微妙だと思うぞ。
ちなみにワンパンggならミラクル+赤白剣の方がよっぽど確率がいいぞw
批判ばかりではアホでもできるので、もしも自分で槍使うならバーンに寄せた赤単で使うかな。
それでも強くはないだろうが青絡みで使うよりはずっとマシだと思う。
で、結論は使った強さ的には 剣>>>>>>>>>>>槍だが
このスレ的には 槍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>剣 ってことだ。
>>56 >墨蛾で一回殴って勝つにしても27枚は墓地にないと確率的に無理ってことだ
2回殴れよ
>>50 解放の樹めっちゃ強いだろ
赤単とのマッチングで結構泥沼化するぞ
剣と槍、どっちが強いかの話は始めからしてないんじゃね?
メタが変わって槍も使われるようになれば高騰する可能性がある、って話で。
それをカードの強さ論議にしたいやつってなんなの?
そもそもスレタイ読んでないだろ?
>>57 2回殴っていいならそれで勝てるカードなんて環境に山のようにある。
槍の利点は「ワンパンgg」って書いているからワンパンにこだわっただけだ。
ちなみに墨蛾で2回殴るプランでいいならテゼレットの方がずっと楽だし強いしスマートだ。
しかし、それでも墨蛾2回で勝つことなんてあまりないんだから2回殴って勝つのは
思っている以上に難しいぞ。
>>59 槍のライバルが剣なんだから、このスレ的にも変じゃないだろ。
あのカードさえなければ凄い値段したのにってことは良くある
。
3マナ以上のパーマネントは起動能力が使えないって置物か
墓地のカードはすべてソーサリーであるってカードでも出ないと逆転はしそうにないが。
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:13:42.46 ID:uuiwEnZNO
ちなみにテゼレットも2パンだよってのは無しな
絶対だぞ
>>47 俺が2日前にヤフオクで落札した即決が日本語版1枚1000円、今は日本語版1枚2000円でも入札者がいる状況
瞬唱が大きいんだろうね
>>55 それだけ剣の強さが目立ってるからなんだろうね。ついでに槍の話、読んでたらインスタント・ソーサリー=青ってイメージで
書いてる人が多いんだけど、火力もインスタント・ソーサリーだからなぁ
イニスト環境は敵対色ランドがあるって前提で考えないと、高騰を予測するんだからテーマと収録されてるカードから環境を予測しないと意味ないっしょ
チャンフェニ2・瞬唱4・秘密を掘り下げる者4・墨蛾・あとはライブラリ操作・火力(金屑の嵐を含むかな)で良いんじゃないの?
緑赤で墨蛾と絡めてもケッシグあるし面白いでしょw
とりあえずFB猛火と血統の切断は買っとけ
さすがに現行は安すぎだろ
はっきりいわせてもらうと、X火力はよほどの革新がないかぎりオワコン。
しょぼいFBが付いたくらいではどうにもならない。
燃焼みたいな別ベクトルを持ってない限りは無理。
血統の切断もカスレア。ノーチャンス。
使ってる限りどっちも強かったけどなー
仮に前スタンにあったら、って仮定ならオワコンだが
まぁどっちかは3、400ぐらいにはあがると思ってる。見てろよ
まぁあがってもその程度ですけどね
それを言うならネファリアこそ安すぎるだろ、なんだよ30円って。あのマゴーシが25〜100円だったのにw
切断は普通に使えそうじゃない?
稀にプロテクション回避にもなるし
安いのでワンチャン狙うなら冒涜の行動買ってみないか?
俺は買ったww
冒涜は普通にメタ次第じゃあがるはず
俺も買ったw
>>63 槍は青白か青赤のリセットor全体火力+ドローカウンターなら育つかもな
ただ瞬唱と食い合うから需要は出ないだろうなあ
槍は剣残ってる以上ワンチャンすらなし
落ちて装備品を開発が自重しはじめてから相対的に評価される未来でしょ
>>71 禁忌の錬金術・熟慮・M12の彼方の映像あたりが面白いと思うんだけど、やっぱ入っても槍は2枚ってとこだろうか
ファラオすらワンチャンあると思ってるんだけどw
そもそも下の環境でも使われる剣とリミテレベルの槍を
比べること自体が無意味だろ。
セット全体を通して装備品はこれから弱くするよーっていう
強烈なメッセージが発信されてるのに、そんなセットの
槍に未来があるとは思えない。
ところで狼男パーツはやはりだめか?
昔のフェアリーみたいにあと1パーツあればなんとかなりそうなのにな。
高騰・暴落しそうなカードを探すスレ だとばかりw
狼男は皆が欲しがるってことは無いんじゃね・・・
意外と使ってみると愛着沸くぜ
扇動する集団は100円にしては強いから上がりそう
扇動する集団はすぐ買っといたけど、オキシド峠とコスいるから今は微妙やねえ
そいつら落ちたら全然チャンスありそうだけど
扇動する集団は専用デッキ組まないと劣化英雄にしかならんのがな
高騰は可能性あっても、暴落は滅多に無いよな
知ってるのはユートピアの木くらいだわ
マースティコーワ
次で種類増えてどうにかなりそうな人狼はともかく、他のカスレアはどうなんだろう
神話なのに50円レアなネクロノミコンとか
チフス鼠しかないだろ
>>82 あれ起動まで遅すぎ
レインジャーは上がると言われながら全然上がらんな
雪花石ちゃんは爆上げありそう。
>>84 上がるとは思うが次回以降だろうな
飛行破壊で今潰したいのって墨蛾、極楽鳥くらいじゃね
格闘がメインだと思ってたが、飛行撃墜する方がメインなのか?
サイズは悪くないんだし、もう少し使われても良さそうな
変身は不安定だからダメなのかも知れないが
ハルマゲドンでも来れば一気に・・・
いや無理か。とりあえず研究室を確保して来る
変身前が弱いから守ろうとしてカウンターすると変身できないというジレンマ・・・
一番変身したい殻バントや緑白が相手の時に全然変身できないんだこれが
プレリで見た変身コンボ
町長をプレイ→月霧で変身させます→2回呪文唱えたので相手ターンのアップキープに人間に戻ります
93 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 21:27:57.16 ID:fZXybPUq0
会場で最低2人はやらかすコンボだよなw
月霧で変身してフルパンします→戦闘後メインに生物展開します→相手ターンのアップキープに人間に戻るんだよねそういえば
クルーインの無法者と扇動する集団は多分今後の狼男で必須になるはずなんだ
変身前のマナレシオが糞とか今引きしたらゴミ代表であることは無視すれば
1枚180円で大量入手したダングローブの売り時は今なのだろうか
もうちょっと騰がるかな
記憶ジェイスって使われてるの?
まだ2kぐらいするんだけど。
イニストラード環境で延びて来たな
重いのがネックだけど
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 21:59:58.64 ID:uuiwEnZNO
勝ちに行こうとすると悠長だけど、ガッツリおとせるし、ちょいちょい引いてたら勝ってる
>>96 青黒でリリアナさんとならんでコツコツアドとってるのはよく見るな
101 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 22:10:39.98 ID:ne42A8c5O
炎の中の過去って重いけどどやって使うの?
感電破とか電弧の痕跡2枚くらい打てれば御の字?
>>101 あれは下の環境用だろう
暗黒の儀式とか炎の儀式から軽量バーン連発したり、ストームぶち込んだり
ライブラリー一気に落とす手段に困るのと、それができるなら研究室の偏執狂出して軽量ドローで良い気がしてならん
長槍デッキ悩むなぁ…長槍自体がグロウみたいな感じだから装備先は2倍に換算してくれる奴…つまり、感染か二段攻撃
もっと言えばファイクルかミラクルなんだけど、白青と青黒のどっちが良いのか
それ以前に、尖らせまくった方が良いのか丸くした方が良いのか
炎の中の過去はヨーグモスの意思っぽいんだよな
>>103 俺は槍の強さってコンバットトリックに使える点だと思うんだよね。
適当なやつに付けといて、相手が殴りかかってきたら、手札からインスタントをキャストすれば先制攻撃で相当まで一方的に打ち取れるし。
一番あるのはチャンフェニに槍付けといてタイタンが殴ってきたところに火葬。仮に墓地が0でも勝てる。
だからインスタント満載ついでに瞬唱満載で、槍が楽しくて仕方なくなるはず。
タイタンに1回殴られてる時点でだめな気がするが……
>>106 あーそういうのもありか。青以外で面白く使える可能性もあるわな
今、気付いたけどケッシグとは別の方向のデッキ組んで原初ガラク&長槍でドローも面白いかも分からんね。勿論、ケッシグも積んで良いけど
多分、赤緑が良いと思うんだが火力でコントロールして、鳥かチャンフェニかトークンに槍付けてガラクで引いてまた焼いて殴ってって感じで
緑ならある程度までなら土地代わりに隊商の夜番積んで墓地のソーサリー肥やせるし…。ヤベぇ、面白くなってきたw
m12ガラクはもう少しちょっと上がると思う。トークンで自分守り続けるだけでなく
大量ドローもこなすイケメン
色拘束強いけど旧エルズペスを彷彿とさせるスペック。
>>106 赤タイタン 誘発で焼きますw
黒タイタン ダメージ前に喉首でw
緑タイタン 槍を獣化でw
青タイタン 誘発で寝かせますw
白タイタン 誘発で悪鬼の狩人戻しますw
黒と緑自分で何とかしろよwwww
タイタン着地を許して長槍持たせたチャンフェニをブロッカーとして立たせとくって状況が既に負けてる気がしなくはない
いつの時代も下準備があって初めて強い系のカードはコンボじゃない限り使われないもんよ
タルモもそれが理由で初め低評価だったわけだし。実際は下準備考えなくても強かったわけだが
タルモは墓地にカード落ちて強くなるんだよな、その点長槍も強化値負けてないが
タフネス上がらない=火力に弱いって欠点がなぁ
>>114 いやいや言いたいこと伝わってないだろ
長槍は「自分」の「インスタント、ソーサリー」って縛りがあるから下準備が大変なんだよ
対してタルモは「両方の墓地」で「重複はしないものの全てのカードタイプ」で成長する。その条件のゆるさこそが強さの根本なんだよ
近場のショップで、リリアナが下がってきてるんだが、確保するべきかな?
いい加減槍議論はスレチだし雑談スレかなんかに行ってくんない?
とりあえず、槍の高騰はないってことで次の話題に移ろうか。
トラフト
オ−ラの強化が行われそうだから、トラフトはなんやかやで微減〜維持しそう。
スカーブの殲滅者
殲滅者はなんでまだ高値なんだ?ってレベルで未来が見えない。
瞬唱
これはもう禁止でもされない限り、暴落する要素が無い。
弱者の師
これもなんだかんだで下がりそうなきがするんだよな。
下がってるっても4.5kは切らんでしょ?
トラフトは読めないな…レジェンドだし
スラーンは今惨いことになってるけど。
スカーブは使われない割に期待感でなんだかんだしばらく1000円維持しながら最終的に500円とかかな。
1マナの人間も今500くらいだけど下がりそうね。
今回神話も通常レアも全体的にカードパワー低いから通常レアでも大幅高騰可能性あるんだよね。
貴族とか。
スカーブは欲しかったが、今の値段で買う気は起きないな
500なら考える
ケッシグの地は結局どうなるんだろう
4積みされるカードじゃないし、何だかんだで変わらなそうだが
激浪の値上がり酷いな
最近まで300円くらいで買えたのに
まあ呪文詰まり、ヴェンデリオンもあるしねえ…強いっちゃ強いわな
125 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 17:55:48.26 ID:cypHq5gNO
トカゲたまごは今後次第で上がりそう
裏向きにするエンチャントとか
タイプ書き換えと月霧のコンボなら、今でも高速変身はできる
オクもめんどくさいから、今日吉祥寺のアメでFOILのリリアナを鑑定してもらったら¥7.500買取だったから売らなかった。
店員に「リリアナなんてすぐ下がりますよ?」なんて言われたんだけど、これって店員の営業トークだよね?
すぐ下がるものを店が買うわけない
激浪の研究室高すぎ、というか売ってねぇ
瞬唱ェ…
まだオンススタンの時
ラワンと研究室を50円で買いまくった俺勝ち組
「なにこれwレアなのにやすいww」
ま・・てよ。伝達者ジェイスは戦場に直接干渉できないところが痛いし、±0のデッキ破壊もアドバンテージが取れるわけではない。
でも、フェッチやボブや何やらで相手のデッキは減ってるから、ほんの4ターン前後戦場に留めれば勝てる、何これ実は強すぎじゃね? レガシーでも普通に使えるだろ
ここまで考えたところで、PW4ターンキープできるなら何使ってても既に勝ちパターンだと気付いた
ま・・てよ。伝達者ジェイスは戦場に直接干渉できないところが痛いし、±0のデッキ破壊もアドバンテージが取れるわけではない。
でも、フェッチやボブや何やらで相手のデッキは減ってるから、ほんの4ターン前後戦場に留めれば勝てる、何これ実は強すぎじゃね? レガシーでも普通に使えるだろ
ここまで考えたところで、PW4ターンキープできるなら何使ってても既に勝ちパターンだと気付いた
記憶ジェイス5ターンくらい戦場に留められれば、デッキ全部破壊できんじゃん。実はレガシーでもいけんじゃね?
って考えたところで、PW5ターンキープできるなら既に勝ちパターンだってことに気付いた
書き込めてたのかよ・・orz まじごめん
135 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 19:48:08.44 ID:oILYtigqO
長文であろうと大事であれば二回言う
先輩さすが
どっちが幻影の像だ
安価したら消えるのかな
もしかしたらファイレクシアの変形者とか謎の原形質かもしれん
邪悪な双子だな
神ジェイスの適正価格って6000円ぐらい?
そんなもんじゃね?
そう考えるとシリアナは不当に高い
軽くて毎ターン手札持っていかれるってことはコントロールには死ねる。
あとはわかるな。
144 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 23:23:40.61 ID:M4+breWw0
リリアナ姐さんの強さは自分の手札0枚になった時、相手の手札だけ落とせる事
つまりリリアナ姐さんが決まれば土地を縛ったりするだけで一方的な試合になる
使ってみれば分かるけど案外リアニより手札破壊、土地破壊入りのコントロール寄りのビートダウンに入れるだけで十分強い
3マナって丁度良いテンポで出せるからな
絶対に活躍するから値下がらないと思う
つっても6000円はな
半年くらいしたら落ち着いて3500円くらいになるんじゃね
リリアナは萌え絵で持ってるようなもんだろう
あれがガチムチな絵だったら1000円も行かないくらい効果はたいしたことない
言ってろ
そうだね。あれがガラクって名前のムキムキ親父だったら大変だったね。
あ?リリアナなんて溶鉄コースだろ
値段的に将来リリアナが神ジェイス並みになるとは思わないんだが…でも強い事は強いし、良くて6.000円が妥当かねぇ。
リリアナ需要って下の環境?
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 01:08:31.27 ID:EwslqD1wO
ダングロが先週300円買えたのに…
1000円弱まで行くかな?
みんな2chみてんのか?
>>152 MOのスレでも少し値段が上下してるって何日か前に話題が出てたし、実際にビッグマナ系のデッキに入ってるのを見ると使ってみたくはあるw
おい・・・激浪の研究室の上がり方尋常じゃないな・・・
店頭で買い取り1500て・・・
>>154 カスレアの名を欲しいままにしてたから、持ってる人は持ってんじゃ無いの。
オクでも即決価格2,000以上とか凄いことになってるわ。機を見るに敏だな。
モダン制定開始時のヴェズーヴァ思い出す。
研究室はEDHあざみのために1枚だけ買ったわ
もっと買っておけば良かった
海外サイトも調べてみたけど、売り切れまたは14$前後価格か。>>激浪
研究室は一度だけエクテンでリーガルだった頃に流行ったことがあって
そのときちょっと集めてて良かった
>>152 神鍛冶禁止の前環境からもう緑単ブレードが結構動いてたけど
そもそもダングロが入るには結構デッキを選ぶからよほど環境が緑一色のような大ブームにならない限りはそんなあがらないよ
緑タッチした程度では使えないからな
激浪は、夜中に即決1500円で出てて朝には売り切れたようだから1500〜2000円で収まるかなw
今2000弱でまだ時間のある激浪2枚セット、3枚セットがどこまで上がるか楽しみだわww
まぁ一枚あれば十分なんだけども。
ウィザードって種族は、これからも残るだろうから持ってて困るもんじゃないしね
前に引退しようとした際、ヴィダルケンの枷とKarakasと激浪を処分してしまった俺は切実にそう思うww
そんな話の最中に4枚即決7200とか来たぞwww
いやー…株やね
即決設定するのは自由だけどな
瞬唱4枚7200即決はよ
何でみんなこのスレ駐在しながらオクでイニスト発売前4枚6000円だった頃に抑えなかったの?
>チャン
プレリで商品パック込で6枚引いたからかな
金がなかった
むしゃくしゃしなかった
170 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 14:45:48.63 ID:csytYcbDO
青使わないしな
実際、瞬唱はまだ使いこなされてない、今後もうちょい動きが纏まってくればさらにあがる
現時点ではチャンプブロック要員になってるケースが多々……
>>172 フラッシュバック使うと槍が縮むんですが
>>173 単純に相性で見れば悪いけど
デッキ構成的には両方入れてもいい気がする
先制でゴリゴリいってフィニッシャーとか、壁とか
スタンはともかく、レガシーでは絶対に使われるから
>>175 槍のこと? それとも瞬唱? 瞬唱ならそらあたりまえだろ
だからバウンスして使いまわせる激浪の研究室が上がってるんだし
槍だとすると十手、殴打、剣押さえてまで入るとは思えん
>>176 瞬唱に決まってるだろ。除去使い回してるだけでいいんだから
炎の中の過去は下がるんかねー?今600円とかでビビった
スタンだけやってると無用の長物なんだが…
充分確保したからマジレスするけど、今が底値でこれから上がるタイプのカード
つか下がる理由が見当たらない
たしかに下の環境のコンボパーツだね
一方、心無き召還は700円台安定になってきとる
あれは初手無いと困るのに複数あっても困る不安定なカードだから500行くまで買わない
182 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 20:24:37.54 ID:EwslqD1wO
排水路の汚濁ってかなり全体除去対策になると思うけど安すぎないか?
マナクリいれば審判の前に出せるし
183 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 20:30:23.32 ID:nDdvoWfbO
>>182 悠長なんだよなあ
全体除去の返しに同じ5マナのケッシグの檻破りなら攻撃できればそれだけで勝てるかもってカードがあるし、
エンチャントでもメインから対処されうる環境だから厳しいと思う
緑単タッチケッシグに排水路の汚濁入れてる奴がいたけどちょっとだけうざかったわ
でもそれ以上のものはないな
186 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 20:42:42.47 ID:EwslqD1wO
>>184 檻破りだと相手にターン返しちゃうじゃん
汚濁なら審判打たれて3体いれば9点は通っちゃうわけで
ビート相手の殴りあいでも完全に腐らないし
>>186 そういう状況なら確かに強いけどコントロールしている生物がいなかったり
1体のときに設置なら強くなるのに時間がかかる
5マナならガラクみたいな場に出せれば安定して強いカードの方が評価高いんじゃないの
ルーン槍の能力は一マナインスタントの方がよかった!!!
一回か二回しか毒土地に使わないのに!
悔しい!
瞬唱はカードプールが拡がる度に強くなるんだから下がるわけがない。
緑は審判後のガラクが必勝パターンだし、スライムちゃんでは難しいね。
あれが4マナかトークンに接死があればってとこかな。
審判→ガラク→輪→3マナ残して獣は何回見たかわからない。
スピリット回収天使は天使とシナジーあるスピリットがでればワンチャンあるかも。
あの絵が、弱いだけの天使に使われるとは思えないんだよね。
エメ天ですら使われたんだからなんとかならないかな。
190 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 21:54:52.62 ID:EwslqD1wO
>>187 確かにガラクと言われれば納得だ
でもトークン出して審判
トークン出してわっこ
にならないか?
いや審判打たれすぎて頭がおかしくなってきているのか…
審判→瞬唱+審判とかもうね
てか何で対策してもリーク打たれるっていう
長槍はそれ用にデッキ組んで地雷になるかも程度だからなあ
ワンパン10点オーバーとか面白いっちゃ面白いけど
ケッシグの檻破りは現状1マナ重い英雄だけどシングルシンボルでで緑メインでなくても入れやすいし
殴れば大ダメージが期待できるから他のカード次第で化けそう
長槍は太陽剣に積んでおけば
瞬唱か墨蛾がフィニッシャーにもなってくれる期待感がある
>>192 殻入り白緑ビートだと面白い具合に墓地肥えるよ
まぁ白緑ビートだと5マナ圏の選択肢多いからなぁ どれも一長一短だけど
人間いれば強い監視者、CIPで貴重な飛行持ちトークンを2体だし、最低限の仕事はする僧兵、
墓地にクリーチャーが2枚以上あれば5枚目以降の刃砦な檻破り、万能置物対策なスライム
最近出番が来たティレル、ビートの天敵なギデオンと最低でもこれだけあるし
コスが微妙に高くなってませんかね
気のせいですか
赤単がそこそこかったり沈んだりするので用心にコスが
親戚が家に遊びに来たんだが、十歳年下の甥っ子にfoil流城を人型に切り抜かれてしまった
まだ上がるのだろうか
ぶん殴っちまえ
>>197 その甥っ子は人間じゃない可能性がある。危険だ。
マジレスすると、親にこれはこれだけの価値があるもので、
子供のしたことだからと笑って受け流すことはできませんと訴えるべきだな。
ガキのしたことだ
思いっきり怒鳴りつけて、悪い事をしたとわからせたら、そのあとは笑って許せ
>>198 殴るのは……
>>200 俺の親にもカードゲームしてるの隠してるくらいなのに、そんなこと熱弁して弁償しろとかファビョったら
間違いなく引かれるし、家族内での俺の立場が危うくなる可能性もあるからな……
これはこうじゃないと教えてやった方がいいのは教育的にも間違っちゃないんだろうけど、甥っ子まだ小三だし
あんまり責めると、逆に精神的に痛めつけちゃうような気がしてこっちが心苦しい
それに600円で買ったやつだし、忘れることにするわ
明らかスレチな内容で気を引いてしまってすまぬ
高くても2kいかないんだから許せや
グリムグリンが上がってんのはなんで?
>>204 EDHに生きる場所を見つけたとかじゃね?
>>202 怒れば恐怖を感じてもう家にこなくなるかもね
EDHは関係ないよ
Foilなら別だけど
誰かが買い占めの一つでも起こせば理由はなくてもあがるもんなんじゃね?
リリアナのお供に呪われた巻物が復活してほしい
本気で採用しようとしているのは俺だけだろうか
>>202 小3で他人の家で他人の物を勝手に切るとか正直親の教育だいぶまずいだろw
誰かが叱ってやらないとろくな奴にならないと思うよ。
212 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 04:41:52.74 ID:pNiak+dhO
小学生の頃、平気でカード盗むヤツ居たわ
翌日デッキ入れてるとか
盗んだと断定できる要素は無いにしろ、99%盗んだと言える状況で良く使ってくるなと
信頼関係食いつぶしてまで欲求満たして嬉しいかね
そういう噂は広まりやすいしな
パックがどこも売り切れてた
MTGって、売れ行きが良かったら増刷するの?
増刷なしで絶版とかなったら怖い
全弾ないのか?
フォールン・エンパイアとホームランドだけ有ります。
両面ガラク下がってきたな
そりゃあ、ねえ
4枚セットで落としたケッシグの狼の地と似通った生命が届いた
よく考えたら、狼の地4枚も入れないよな…
>>216 下がってきたのか…
もう少し下がるかね
ガラク即決3kが出てきてるな
リリアナも5.3kが残ってたり、微妙に落ちてる?
下がる理由がよくわからんけど
両面ガラクはタフ1が多いデッキ(マナクリ多用とかウィニー系)にすごくよく効くけど、最近太陽拳と赤緑ランプのほうが多いからな
こうなると緑系的にはデカガラクのほうが強い
222 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 12:37:23.76 ID:z1Vj34tYO
運命が微妙に上がったな
一時期700円くらいだったのに
人間のせいかな
あー、リリアナもガラクも1kとかで買えねーかなぁ
>>222 天使の運命は、使われてなくてもそこそこの値段を維持してたんだから
枚数が少ないとは言え、収まるデッキが出てくればそりゃ上がるだろ
リリアナはエスパーしか使うデッキないからねーなんで今までこんなに
高かったのか。ガラクは原始の方がいる限り絶対需要はあるし、緑系
デッキに多く積まれてるからもう少し頑張ってもよさそうなんだが。
運命はイラストいい上に強いからな…
ミラディンの十字軍に付けて無双してみたい
たしかにガラクは今までのほかのPWのの初動に比べて安かったし過小評価されてる気もするな
リリアナは外国でやたら高いけど今後どうなるかは不明
リリアナを採用してないのも見かけるようになったしソーラーフレア自体が減ってるから値下がりは避けられないと思う
エンジェリックディスティニーに限らずオーラはたとえ効果よくてもアド失う危険がある以上無理
今のスタンはつける相方に恵まれてるだけっしょ
てか強化オーラぐらいはでふぉで刹那にしろよなー
正直、アドとかクロックとか悠長って言葉は聞き飽きた
その時強いカードを見極めるのに先入観はイラネ
231 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 21:04:07.75 ID:z1Vj34tYO
人間ウィニーにメインから撤廃者いるからなぁ
あいつは実際ウザい
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 21:26:27.12 ID:L+45DeRw0
おれも情け知らずのガラクの評価が低すぎると思う
コントロールはこれ通したら死ねる
他のpwより苦手な相手がはっきりしてるだけだろ
情け知らずはペスと一緒に無形トークンデッキに入れたいけど
まだ手に入らないな…
神話はやっぱり当たりづらいな
乾杯デーモンはどうなんだろう
リリアナは黒民念願の暗黒の儀式からいきなり出現するPWだから
下環境のプレイヤーの多い外国の方が受けるだろうな。
そこへFOW
>>233 乾杯は結局スフィンクスの方が青黒では強い
黒単では待望の大型飛行と息切れ防止で喜ばれてるが黒単自体が少ない
しかも黒単は感染型だと入らなくなる
四肢切断あってもなかなか強いんだが今は需要がない
>>236 そんなもんか…
面白味あるクリーチャーだと思ったんだよな
白黒組んで機を見た援軍と一緒にいれようかしら
ネオジェイスまだ高いなー
1500くらいになったら買おうかと思ってたけどいつになるやら
スネオはコントロールにブッ刺さるからな
太陽拳や青黒のサイド(あるいはメイン)に選択肢として存在する以上はそう下がらない
M12のPWは結局またチャンドラだけが辛酸を・・・
>>239 チャンドラは面白いカードなんだけどね
結局、赤の火力っていう性質上あまり派手な事させられないし、
神みたいに調整をすり抜けることも難しいって事なんだよな
CFBで一時は70ドルまで高騰したリリアナも55ドルまで下がったか
最近は採用率が激減してるし値下がりはまだ続くのかな
チャンドラはハマれば強いと思う。具体的にはトーストや無限ターン型の昇天
当時いたなら選択肢に入ったと思うが、今そういうインスタント&ソーサリーでコントロールするデッキが無いからね
能力とコストの関係上、常にワンチャンあるし、きっかけがあれば下の環境(特にモダン)で活躍する可能性はある
暴落したなら下環境も見ている人ならキープする価値はあると思うが、そんなだから暴落もしないっていう
出た当時よりは随分落ちたけど
>>241 海外のリリアナの値段はヒステリックに上がってただけだから
採用率に関係なくどの道すぐ下がるのは目に見えてた
ただ$50ラインから下がるかは微妙だな
暫くはこの辺の値段を彷徨くんじゃないか?
244 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 14:01:29.46 ID:A0pLslOf0
ミケウスはもうちょい上がってもいいんじゃないかな?
安い店ならワンコインで買えるしよ
血統の守り手も安いよね。
強いと思うんだけどなぁ。
あいつ使って最短でトークンで殴れるようになるのが6ターン目
それなら黒タイタンでok
デイジャ食らった後もあっちのほうがタイムラグがない分強い
247 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 15:31:55.74 ID:qO+ZmNTe0
しゅんしょーも値下がり始めてない?
ISDも値崩れが始まったね。
ガラクが俄に活気付く
ガラクは今回の結果から安定〜上昇になりそう
瞬唱も完全な形で結果残したから、キープか上昇しそう
荒れ野の本質もすっかり100円に落ち着いてしまったか
重いし、もう値上がりはなさそうかな
そもそも荒れ野の本質に値上がり要素なんてあったか?
6マナ払って6/6を量産したところで大して意味ないだろ
瞬唱は確かに強いが、大型エキスパンションなので剥かれまくるのは明白で、通常レアなので
このまま活躍し続けても、前例を考えると1500前後で落ち着くことは目に見えてる
神話で安くて強いミケウスとかおすすめ
253 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 20:19:18.68 ID:DCubEtjQ0
情け知らずのガラクがネットから消え始めたな
対してリリアナはあまり気味
ガラクはレガシーでも試してる人がいるみたいだけどもし定着すれば
リリアナ越えもあるかもね
ガラクどんなデッキに入るんだ?
いろいろ試してみてんだけどマジ使い道がわからん
青と組ませてフィニッシャー兼除去とかか?
ワームとぐろエンジンはどうなんだ?
微妙に上がってきてないか?
デッキリスト見てみると7割くらい入ってるし
4積みしないし、1200〜1500が安定?
ケッシグ入れたタッチ赤の緑デッキに入っているんじゃね。
>>255 居住区トークンデッキでエルズペスだけじゃ足りない場合に使われる
居住区トークンがケッシングに有利だから増えてきた感じ
緑t赤のケッシングでも使われてるし
情けガラクは殻に入れてる人もいるね。個人的には反対派なんだけど
4マナ域は入れたいクリーチャー満載だから
追加の勝ち筋として悪くないんじゃない?
殻ミラーではガラクでマナクリ潰した方が有利だろうし
まぁ殻ミラーがそんなに起きなさそうだけど
情けガラクはリリアに値段負けてるけど
情けガラクのほうがよく使われてる気がする
この二枚の使用率て実際どうなんだろ
土地ケッシグ思ったほど上がらんなあ…
ガラク早めに集めときたいな…
これ以上は下がりそうにないし
これからがどれくらい長期的に見てこれからなのかわからんけどこれから一週間ならさがらねーよ
まぁリリアナと違って情けガラクが必要不可欠なデッキは少なく感じるから、値段の差はそこだろうなぁ
リリアナはリアニシナジーは置いといても、環境で一番優秀な布告除去なのは確かだし。コントロールが呪禁気にするなら必要なカードだからなぁ
コントロールが勝った後は、情けガラクの出番です。
今のところ下がる要素は見当たらないが・・・・
懸念は4枚入るとは限らないといったところか
そりゃあ年単位で見たら下がるに決まってる
他のカードで感覚が麻痺してるけど現状の2〜3kっていうのも十分高いしね
両面ガラクは今のPWの中では一番汎用性あるんだよね。神ジェイスみたいな
ただ強ではないけどいい値段はキープしそう。
気づけば包囲戦のトップが剣になってる件
テゼレットじゃないの?
今見てみたけど剣のほうが高いな。
剣ならコントロール、中速ビート共に入るから安定してるけどテゼレットはオワコン発覚してから暴落した。
テゼとスラーンの値下がり分が剣と刃砦と墨蛾に出てる感じ。
スラーンは初動高すぎただけで
今環境的に強いし下でも少し使われてるからもうちょっと上がると思うよ
テゼ下がってきてるって…
最近テゼ2500を四枚で狩った俺涙眼やん
テゼは4枚8000円がチラホラ見れるね
俺は3500で買ったからまだましだろ
3500か…確かにそう考えたらマシだった
日本語だし今度作るからいいや
テゼは能力は糞強いから気にすんな
ミラディンブロックのアーティファクト祭りが終った以上もう希望はあまりないが、今後相性のいいカードが出るってことも考えられなくはない
あきあきが英語版アホみたいに輸入したっぽくて2kで在庫95とかなっとる。まだ下がるぞこれ。
ヤフオクだと英語が即決2k放置、日本語が2k前後で売れてるみたいやね。
>>276 一枚500円くらい誤差だろ。ましてや日本語なら。
確かに英語版2000即決多いな…
英語版が日本語版より安いのって何故なんだ?
たぶん海外通販で安く買って鞘抜きしてる人間が少なからずいるんだと思うよ
こっからはさらに推測だけど、円高なのに瞬唱みたいな人気カードを海外で買ってもそんなに得じゃないのはあいつらが買っちゃうからある程度日本円基準で価格設定されてるんだと思う
刃砦の英雄が1800突破か。このまま2500越えそうやね
包囲戦は当たりレアがかなり多い。
デッキを選ぶテゼは一定需要に達したみたいだな
割け木の恐怖辺りはポテンシャル高いと思うんだがどうだろうか
100円だし買っといて損は無い筈
あきあきはアホみたいにパック空けるから値下がるカードはガンガン値段さがる
相場関係なく売れないカードは下げまくるから相場ブレイカー的な店ではある
テゼは今まで値段下げなかったけど流石に在庫が気になり始めたんだろう
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 12:03:09.87 ID:u5KYZvvp0
大丈夫 テゼレッター最後の砦ヤソがいる!
あの人のテゼレットへの愛はすごい
10円で買った孤独な宣教師がネットショップで100円になってて目ん玉飛び出たことならある。
90円くらいで目玉飛び出させるなよw
>>286 ヤソコンはヤソにしか使えないってみんな薄々気付いてるからだめじゃねwww
実際、結果だけ見ればトップ8にテゼ入ったことで値段上がってもおかしくないところだけどほとんど変わってないし
対ソーラーフレアに緑単で汚いガラクの変わりに使うためにカーン揃えてきた
手札もパーマネントもリムーブは良いね、たぶん今が底値だし
>>291 カーン、テゼはスタンダードのカードプールによっては伸びしろありそうだな
逆に下がるであろうはティレル 結果残してきてるけど、今が天井だと予想
カーンは少し上がるかもしれんがテゼは下がるしかなくね?
ティレルはそんなに高いわけでもないし維持かな
295 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 19:57:21.21 ID:UOLgewyMO
オキシド英雄も1K近くいってるなぁ
SOMからはじめたけど環境変わるとこんなに値上がりしたりするんだな
包囲戦がかなり良パックだし
神話の外れって虐殺のワームくらいじゃない?
レアも頂点とか墨蛾あるし
グリッサを忘れてもらっては困るな
グリッサ悪くないと思うんだけどな
周りの神話がインフレし過ぎなだけで
こうしてみるとイニストラードはつくづくパック開ける楽しみがねぇなぁ
1800 刃砦の英雄
1400 聖別されたスフィンクス
800 オキシド峠の英雄
800 最後のトロール、スラーン
2000 ボーラスの工作員、テゼレット
2800 饗宴と飢餓の剣
900 ミラディンの十字軍
500 黒の太陽の頂点
700 ファイレクシアの十字軍
400 金屑の嵐
800 緑の太陽の頂点
1700 墨蛾の生息地
神話レアが6/10当たりというのは暖かいエキスパンションだよな。
緑単毒のイベントデッキもコスパそんなに悪くないくらいだ
ミラクルそんなしないだろ今
>>300 あきあき820円、最安値で750円だった
トップメタが赤緑ケッシグと太陽拳なので、プロテクション黒緑持ちのミラクルは需要が高い
イニストも一年後にはなんて言われてるかわからんけどな
今はウンコだけどよくよく考えたら強かったとか、環境が変われば壊れになったみたいなのはありそうだよな
イニストのパック空けるの楽しいけどなぁ
土地は欲しいし、瞬唱、ガラク、リリアナ、
あたりの実用性高いカード多いし結構よくない?
>>304 それ以外に魅力的なカードが少ないって事でしょ
シングルで買った方が安上がりだし。
四肢切断落ちれば血の贈与、スフィンクス落ちれば嵐霊ってのは想定内
後はむかれまくるんでM13出る頃にはレアは高くて1000〜1500ってところ
神話レアはコンボ要素で高騰がありえるから、鏡狂や呪文書、グリムグリン買っておくのはありかもね
100〜300円だし
foilだと突然値上がりする荒廃鋼や鋼の妨害もあるしな
包囲戦はパック剥く意味あるかも
屋根の上の嵐ははたしてきのこれるのか
重いから高騰はしないだろうな…
>306
嵐霊はさすがに無いと思うけど。
大きさ安定しない上にスフィンクスと違って引く前に大抵氏ぬ。
スフィンクスの強いところはソーサリー除去が飛んでくる前にカードを2枚引けるところだからね
四肢切断抜きで乾杯さんと比べてもカードパワーは圧倒的に高い
今度のイベントデッキでミラディンの十字軍が出回った場合、相場はどう変わるものなのでしょうか。
イベントデッキでは相場はそんなにかわらない。
イベント自体が中身の割に高い、強くても数が少ないからバイヤーが買い占め
一般人に行き渡る数少ないからな
イベントデッキは空けて転売しても確実に損だしな
乾杯はカードパワーは高いから使われる可能性はありそう
ただ今黒の相方は青だけだしそれならスフィンクスで十分だから
青黒以外で組めればって所か
今回のイベントデッキはキャンセル続出だしねぇ。
それにミラ十字軍の相場は今の安定状況から変わらない気がしますね。
>>314 乾杯とスフィ積んだハートレスで組んでますが相手にアド1与えても問題なかったですね。
あくまでも個人の使用感ですが。
下の環境では素直に闘技場とグリムチューター使うし乾杯さんはスタンでしかいらない子
乾杯さん、割といいマナコストなんだけど、
5マナはもうフィニッシャー枠で、今は黒タイタンがいるからなー
M12落ちまで待つか、青黒以外の黒系でブッパし続けるデッキが
出てこない限り居場所はないかな?
黒タイタンは6マナだから一概に比べられなくない?
5マナであるというメリットもあると思う
何というか誰が乾杯デーモンといい始めたのか…
最高にイカすネーミングだぜ
デーモン使いたいけどなにに合うのか
320 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 18:54:50.30 ID:X7ZXpiMD0
ちょっと聞きたいんだけど何でワームとぐろが値上がりしてるの??
値上がりって言うか戻ってるだけだと思う
イニスト前でみんな買い控え→とぐろ、コス、ベス等が全体的に値下がり
イニスト後の新デッキに使うので買う→値段が戻る
ワームだけじゃなくSOMブロック全体的に上がってるからなんともいえない
>>318 黒タイタン入れたら、デッキが重くなるから乾杯さん入れる余裕あまりないし
フィニッシャーとしてなら、1マナ軽い乾杯よりタイタン優先するよね
ドローとしては5マナは重いし、1マナ軽いメリットって今はほとんどないと思うな
スフィンクスがいなければ、青黒でもチャンスはあったと思うんだけど
324 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 19:05:49.10 ID:X7ZXpiMD0
>>321 >>322 ありがとー。
なんか俺の知らないデッキが結果でも出したのかと思ってちょっとあせったぜ。
次の闇のなんとか早く出ないかな
集めた両面とゾンビの時代が来ると良いなー
ミラクルはワンコインで買えるレベルだろ
たらればになるけど、タイタン再録しなかったら今頃とぐろと聖別はエライことになってたと思う
とぐろはプレリカードだから微妙
次のエキスパンションで〜とか急がず、悠長に先を見据えれば
自ずと高騰するであろうカードは予想が付くはず
ミラ傷ブロックのカードでイニストのテーマを妨害しているのは何か、メタゲームを制しているのは何か
俺はあるカードに30枚投資したよ
刃砦もとぐろもプレリカードじゃなかったらひどいことになってたきがする
>>329 わかりやすいのは漸増爆弾あたりかあれがあるかないかでトークン関連は強さがかなり変わる
虚無の呪文爆弾とかの凶悪墓地対策も影響あるかな
今回M12で紅蓮地獄が再録されてなかったり全体除去系が弱体化傾向にあるから
金屑の嵐や黒の頂点が消えた後だと呪禁が並ぶと対処しにくくなりそう
漸増爆弾が消える→ガヴォニートークンや白黒トークンが流行る→血統の切断高騰
と見せかけてM13はパイロクラズム収録
そろそろ鋼が消えてきたし、アーティファクト以外パイロが使われてもいい頃合では?
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 00:32:20.24 ID:Kj1EnggLO
ペスがオクで2K突破
先週900円で終了見たのに
336 :
180:2011/10/20(木) 00:51:54.66 ID:IvoaXmF40
リリアナは下がるのかな。これで維持はないよな....?
ペス微妙に高くなってるな
こないだ1200くらいで買っておいて正解だったか
裂け木の恐怖はあがんないかなー
ブロック構築だとルアゴイフ系はあっという間に
エグいサイズになるんだが結局爆弾で一撃だもんなぁ
金屑の嵐あるからそれでいいや・・・
なんかやたら裂け木の恐怖を推してくる奴がいるけど、あんなゴミ上がると思ってんの?
見る目がなくて大量に掴んだ同一人物の書き込みなんだろうけど
現状の30円から10円に暴落する可能性はあるな。
現状裂け木が上がる要素はないわな。軽さを生かして早く出してもサイズ不足か自殺しちゃう
サイクリングやドレッジがスタンダードに復活すればまだ構築級になりえるかもーくらい。高騰はないだろうけど
裂け木よりケッシグケッシグ言ってる奴のほうが多いと思うが
裂け木の恐怖は黄泉からの帰還者と比べれば相当強くなっていると思う
墓地肥しの用途で下の環境で使えるかもしれない
最近感覚が麻痺しているからよく分からないけど弱いカードではないのは確かだ
大体黒爆弾のせい、太陽拳やFBのついでで致命傷だからな。
オクで〜というやつは入札されてから言えよ
即決の値段設定なんてするだけタダなんだから1件も入ってなければなんの参考にもならない
ケッシグは曲がりなりにも今のTOPメタの1つだから、
引きづり降ろされて暴落か勝ち続けて暴騰の可能性が普通レベルで存在するからな。
>>329 それよりも30枚投資完了したなら、はようネタばらしして話題投下よろ。
ただし、槍は無いと思う。
土地はなかなか上がりにくいんだよなあ
ヴァラクート最強だったときも緑タイタンばかり上がってヴァラは上がらなかったし
カウブレード大流行したときも4必須の天界の列柱はワンコインだった
専用デッキでしか使えないカードかつそのデッキに他に必須かつ他のデッキでも使える神話があるとワンコイン止まり。
神話が手に入らず組めない人間が多い中でレアは過剰供給になるから当然の話。
MTGは高額神話ゲーだしな
ケッシグは神話必須のデッキにしか入らないレアで、4積みされるようなカードじゃないし
片付けしてたら2000枚くらい?第4から第6版近辺のカードが出て来たんだけど、どっかいい買取の店あるかね。
MOリリアナめっちゃ安いぞ
檻破りなの、それとも狼の地なの?
>353
脳内プレイヤーはお帰りください
>>350 神話ほとんど無しでFNM3-0ですが?
情け知らずと原初のガラク貰えるとしたらどちらがいいんだろうか?
すぐに売るなら情けないガラク
寝かせておくなら原初ガラク
>>357 thx
原初のガラク貰っとくべきだったのか…
>>358 元手0ならどっち貰っても大差ないんじゃない?
情け知らずも緑赤に採用あるし未来はある
白緑トークン使いたいなら情け知らず
赤緑使いたいなら原初って感じかなーと思った
くじとか景品でもらえるなら足りないほうでいいんじゃないかな
>>359-360 thx
くじで当たって何枚かある内の中に原初と情けがあったんでどちらにしようか迷ってたんだ…
白緑組んでる途中だったんだがどちらも魅力的で
原初は書いてあることは基地外じみてるからな
神ジェイスに次ぐレベルじゃないかあれ
+能力でトークン出しちゃいけないって最初のエルズペス使った人が言ってた
ダブルシンボルだったらえらいことになってただろうなあ
基本的に単色ばかりとか緑ばかり使う俺にとってはトリプルシンボルは嬉しい
騎士だったエルズペスはマジで固かったからなw
それと対神ジェイスに大活躍なされておられた
あいつはマナコストといい初期忠誠値といい能力使うと忠誠度が上がることといい色々おかしかったなw
神ジェイスと並んで、レガシーですら使われてるからな、ペスは。
逆に、レガシーだとその2枚くらいしかPW見かけないが。
復讐アジャニは最近見ないな。
あとは両面ガラクはレガシーでも結構強そうだけどどうなることやら。
マナコストが軽くて、自己完結してるPWは危険って事がよく分かるな
>>369 ひっくり返ったら聖遺も頭蓋も止められて強かった。シングルシンボルがすごくありがたい
+能力の汎用性が高く
小−能力が単一でアドバンテージを得られる2〜3マナ相当のもので
コストが5以下で初期忠誠値が3以上だと強力なPWだと思う
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが
新チャンさんはどうなんスか実際
チャンドラは安西先生すら積むのをあきらめた
相性良かった昇天が落ちる辺りがまた不遇。
何かイニストの島のフォイル引いたんだがこれって価値あるのか?w
下手なレアFoilよりは潜在需要はあると思うぞ
勿論単枚じゃ大した価値はないしコレクター以外は金払ってまで
集めないから高騰はしないが
50円くらいかな
今のMtGはこんなものがある、みたいなスレ見かけたもんで持ってたカード調べたんだけど
光と影の剣とか吹きすさぶ荒野のFOIL見つけたんだけど、こういうのってオクですぐに捌けるもん?
店売りは流石に勿体無いよな…
>>379 どっちもFOILなら需要あるからオクで安定
新チャンドラはどう見てもコンボの性能だからなぁ…。
組む相方が現れたら化けるのは確実だが、現れなければ紙屑だろう。
レガシーでは楽しげに2ターン目にスペル倍にして人殺してたわ
軽くて強いスペルがある下の環境なら活躍するかと思いきや下では出して維持するのが大変という
ジレンマだらけだな
某店で800円ちょっとでもあんまり売れない青森剣さん…
前スレでもちょっと言われてたけどやっぱスイカバーや他の剣と比べると微妙かね〜ケッシグランプや緑単相手に…はスイカバーでいいのか
もう下がる一方なのかね
>>3836 mtg初心者から見ると、殴るだけでボードアド稼げる青緑がむしろ一番強そうなんだけど
なんでこんなにも安いの?
プロテクション青が役に立たないからな
一時期はプロテクション神ジェイスとして使えたが
弱くは無いが黒緑がマジキチ過ぎた
FtV;Relicsに収録されてるのと、ブロックの第一セットのカードだから、他の二本に比べて剥かれてる量も多い
後は、なんとかブレードみたいなデッキは石鍛治みたいなサーチが無いなら、黒緑剣でOKってのもある
レガシーとか下の環境だと動物園と魚ぬけるから、十手、バッター、赤青、緑青でって感じで青森剣たまに採用されてるな。
相変わらず激浪の研究室が2000円越えか
500円で5枚、ギリギリで集めたからもっと上がれ
>>380 thx
FOILなら需要ありか……
って事は普通の光と影や火と水、樹木茂る山麓辺りは店に持ち込んだ方がいいんかね
>>390 普通のニ色剣とフェッチランドもオクで捌けると思う
とりあえず売値を気にする奴は店に持ち込むなんて選択肢ないんだから黙ってオクで捌けよと思う
どんなショップでも100%買いたたかれるからな
MOで安いリリアナがなんでリアルカードでは高いんだ?
まじで4枚欲しいんです早く下がってくださいたのんます。
MOドラフトの商品にパックが出るから安くなる
MOは単純に紙より安いしカードの売買が盛んだから相場が需要にすぐ追いつく
CFBでも70ドルだったのが順調に値下がりして今は50ドルにまでなってるし時間が経てば40ドル以下になるんじゃないだろうか
でもリリアナはどう考えても安くなるからもうちょっと待て
大型エキスパンションは剥かれるから下がる、はM12のPWがなかなか下がらないから信用できない。あいつらこれといった居場所はないのに
リリアナさんは太陽拳、もしかしたらレガシーでも需要あるんでしょ?
瞬唱もう少し安なんないかなー。
10チケなら株やりてえ
>>398 M12はたいした新レアがなくて剥きたがらなかったからだろ
PW3種以外の神話が再録のタイタンか微妙な奴しかないしなー。
最初から誰もが強いとわかってるカードで株とか・・・
そんなもん誰でもやるわw
M12のPWは、M13で再録して値下がりしそうだしな
それよか新しい土地が入ってるイニストラードのがいい
包囲戦って選択肢もあるし
>>402 絶対に上がると確信できなきゃ株とはいえん
てかすでにスネオ2kじゃん
M13で採録されたらもっと下がるな
「絶対に上がると確信できなきゃ株とはいえん(キリッ)」とか、どんだけ無知なんだよwww
ギャンブル感覚で株やってるほうがよっぽど無知だわw
まあまあ、どっちも無知ってことでよろしくお願いします。
絶対に上がると確信できるのは普通はインサイダーだけだな
プロの証券マンでも言えない言葉だわ
すごいなーあこがれちゃうなー
確信がない=ギャンブル感覚とか、どんだけ阿呆なんだよwww
投資としての株は、高期待利回りかつ低分散を目標とする商品。ゲーム理論からやりなおせwww
高騰・暴落しそうな株を探すスレはここです
人間ビートを作りたいと思い、教区の勇者、ミラクル、刃砦の値段を調べているんですが、これらは今後高騰する気配はありますかね?
今度出るイベントに前者2つが収録されるので値下げするんじゃないかと足踏みしちゃってます。
MTGは常に禁止や再録、イベントへの収録、強烈なアンチカードが出る可能性がある
マジックのカードは基本値下がりしてくもんだしな、気にせず買っちまいな!
刃砦はもっと上がりそう
スレチかもしれないけど再録禁止カードって大きな値崩れの心配ないから安心して揃えられるよね
特に土地とマナアーティファクト
クリーチャーは駄目だわ
エターナル環境でプレイしてるけど安心して新規パーツ揃えられるのは嬉しいところ
417 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 19:31:43.05 ID:Kh6vK7xqO
>>412 てか前者ふたつは元から安いのに100円くらい下がっただけで後悔するのか?
包囲戦のカードはどれも高騰
原初ガラクの手放し時に悩む
ケッシグで需要は伸びる=上がる、M13が出れば多分再録で下がる
再録されないにしてもスタン落ちで下がるけど…M10の頃の悪斬と同じと思って良いのかな?
リリアナ欲しいから、適当な時期で手放したいけど
下で使われる可能性ないだろうから
イニスト3セット目出るか出ないかくらいで手放せばいいんじゃないだろうか
GP広島くらいまでがピークなんじゃね?
極端な値崩れはなくても、3セット目までいったらほぼ下がってるだろ
3セット目くらいにはイニストの中速部族か墓地利用系の多色デッキで埋め尽くされて、ガラクが色濃すぎて使われなくなると思うし、
イニスト3セット目直前がピークじゃないかね?
今後どれくらい多色土地でるかかなあ
424 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 21:35:22.66 ID:OjPdZ6z10
>>423 多色が出てくると中々下がらなさそうだな・・
多色→単色→無色→単色→多色をローテーションしてるから、今回のブロックはまだ単色メインじゃない?
ALA→ZEN→SOM→ISDで、次の環境が多色推奨で土地が上がるだろうね。
オクの取引価格2万超えた日foilって
溶接工、腹心、タルモ、岸辺、三角州、独楽、青赤剣、神ジェイス、
他にある?
先月に誤った指図が2万で落ちてるけど、今1万で放置されてる
この辺が高いのってヴィンテージで使われるから?
たいして採用率高くない青赤剣とアンコの独楽までこんな値段なのはちょっと驚くね
429 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 20:13:13.14 ID:akgTMIds0
イニストラードのリリアナ姐さんの影響で全体的に価格が暴落したプレインズウォーカー達
神ジェイス以外のfoilは安くなっているので買うなら今のうち
しかし、高くなっても売れるリリアナ姐さんは凄いと思う
出てる枚数より買う枚数が多いから当たり前か…
今の狙い目は赤色
特にコスと炬火チャンはだいぶ暴落している
コスは赤単、炬火チャンは多色で使えて両方とも弱くはない
みんなの注目がリリアナ姐さんに集中しているみたいだからテゼレットなんかも今は少し安く買えるみたい
431 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 21:44:48.02 ID:OQf6oJ7M0
黒単感染がメタに来てる→喉首狙いが流行る
瞬唱fbが鬼畜→黒爆弾必須になる
テゼレットが勝てる環境になってきてると思う
テゼレットは元の値段に戻るから買うなら今が底値かも?
ID:akgTMIds0
こいつ何言ってんの?オナニーならその辺の原っぱでやれよ
>>432 MTG歴15年。そしてカードの相場も私が一番詳しいと自負している
当初コスfoil 7500円→今3500円
当初炬火チャンドラfoi 6500円→3000円
当初テゼレットfoil 8500円→7250円
当初ヴェールのリリアナfoil 10000円→今14000円
ヴェールのリリアナはショップで売り切れ続出して5000円から6000円に引き上げたけど売れてた
異論は認める
皆知ってることを何得意げに語り始めちゃってんのって言ってんだよカス
つうか俺釣られちゃった?w
>>433 瞬唱はいつになったら2k切るんですかね〜?
良い釣堀感出てる
私はMTG歴20年。そしてカードの相場も私こそが一番詳しいと自負している
異論は認めない
私はMTG歴40年。そしてカードの相場も私こそが一番詳しいと自負している
私は神だ
否、私こそが神だ
またお前か
暇を持て余した神々の…
かかったな、本当の神は私だ
私はヒザ神だ
神よ、PWは今買うべきか、それとも大会シーズンが終わったあと買うべきかお教えください
今買うべきである
今より安くなることはまずないであろう
デンデだらけのナメック星はここですか
447 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 23:18:01.41 ID:KKKoq/VCO
>>433 コスのフォイルは今日のオクで英語で2100円で終了してたよ
正直チャンドラ余ってて売りたいけど今オクで1500だけど1000円以下になりそうで恐いわ
実際弱くないんだけど強くもない
嵐血とか貴族とかあるけど増殖コピーを生かそうとすると中途半端になるし
448 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 23:43:43.38 ID:5u12T9qVO
テゼレット2500、情け知らずのガラク2400ははたして安いのかどうか…
情け知らずのガラク、リリアナ当たらんから辛い
その値段なら両方ほしいわw
テゼレットは今ほとんどのショップで2000切ってる
ガラクは安いけどテゼレットは高い
近所だと呪いガラク>原初ガラク>テゼ
って感じだな
つーか、昨日のオクでとか、単発のオークションの結果でカードの相場語る奴ってなんなの?バカなの?
テゼレットとかのコントロール系はメタが固まらんうちは動けないからなぁ
ただ固まった後でテゼレット入りのコントロールが出てくるかっつーと、、、
刃の接合者っていつの間に1000円になってたんだ…
エントリーセット買えば追加のパックで全然元取れるじゃん
>>457 英語なら700円程度だな
最近FOILに限らず日本語と英語の価格差が大きくなってきた気がする
MTGにも円高の影響が出てるっぽいな
日本語版しか意地でも買わない奴がいるんだよな
>>459 FNMとかだと、日本語使う人に当たったほうがありがたいけどな
実際日でシングル扱ってるショップが少ないのもあるかもね
実際外人のバイヤーと取引する時に露骨に差が出る
日本語版は高くみてもらえるよ
foilになれば倍以上の差がつくことだってよくある
まあ実際プレミアイベント以外でバイヤーと取引する機会は少ないし
ヤフオクにだしても区別されないから微妙だけどね
Foilは別だが
俺はイベントとかだと基本的に日本語版のパックが使われるから日本語で統一したい
言語揃ってないと気分的に嫌だし、時には手札バレを引き起こす原因にもなる
>>463 ヤフオクでちょくちょく出品してる身としては、英語と日本語では結構違いがあるけどな
スタート価格にそれほど差はなくても、日本語は圧倒的に喰らい付がいいし
即決で買う人が割と多いから、トータルで見るとかなり違いが出てくる
英語に拘る人は、あまりオクにはいない印象、きっと海外で買ってるんだろうね
てかこのスレで値段出すときは日英をちゃんと書いてほしい
てか(笑)
日本語のが価値があるからね
ところで英語を好んで買う奴の中に時々英語の方が紙の質がいいって言うのがいるんだけど、本当なのか?
>>468 よしあしはともかく、微妙に手触りが違う
>>468 決定的に違うのは匂い
日版は昔と匂いが変わってしまった
俺英語厨だけど、今の日本語のフォントと振り仮名が嫌い
ベルギー産は初期傷があるが、発色は英語より綺麗だと思う
日本語版はWWK以降変わってしまった
パック空けたばかりなのに既に傷あるのもあるし前の方が良かった
そういやなんちゃらの溺墓がカスカードから値段ついたから10倍くらいになったな
ペスが700円くらいだったのが2000円を超え始めて怖い
MTGのパッキュを剥いたときのなんともいえない匂いは懐かしい
単純にモノとしては日本語版の紙の方が良い気がする
でも日本語版って翻訳版だから、やっぱり元の言語の方が良いってのが多いな
翻訳ミスとか…。あと墨蛾みたいなのはやっぱり英語がいいよ
日本語版はニオイが駄目だ
一日中くんかくんかする気にならない
リミテでノンスリでやってる人のを見せてもらえばわかるけど
ノンスリでやったときのカードの痛み方が日本語は半端じゃないよ
気をつけて管理すればそうでもないけど元から傷つきやすい紙質なんだろうな
英語版って日本語版に比べてなんか黄色いよね
英語で統一してるけどそればっかりは改善して欲しいわ
某大型通販サイトでリリアナ日本語の値段が8000超えててワロタww
しかも売れてるという‥ガラクさんはそんなことないのにな〜
時代はリリアナなのか…
下環境でも戦える新リリアナと野性語り安定なガラクじゃなぁ。
むしろリリアナは今が売り時
リリアナ売り時には賛成。逆に情けないガラクはじわじわくると予想してみる
485 :
180:2011/10/25(火) 02:16:10.93 ID:JBzRr2Li0
情けガラクは一時期CTGに入ってたアジャニのポジションでアジャニより強いカードになれると思う。
4マナなのに脆過ぎるのが難点だけど
忌むべき者の軍団はもう挙がってるのかな?
フラッシュバックコストを前倒しできるカードが出ればそこから唱えることも念頭に入れれるね
タップインではあるけど生贄用やクリーチャーの数を参照するもの等なら13体(回)分は大きい
なにより神話レアであることが怪しい(レア度的な違和感ではなく)
これから出るカードを開発陣は知っているわけだしこいつが活きるものがあるかもしれない
予想でしかないけど効果自体はでかいこいつは見逃せない
>>486の理論で言えばイニストラードの神話レアの半分以上は高騰間違いなしや!
>>487 そういうつもりではないんだけどそうなるかw
サポートできるカードがあればの話だし、あくまでも予想だからそこは甘くお願い
戦乱のうねりで1キル高騰間違いないな
>>486みたいな宇宙理論だと、なんでも高騰要素になっちゃうだろw
9マナでタイタンを5体もコピーできる
複製の儀式さんですら安かったのに
>>490 理論ではなく、サポートできるカードが出れば神話レアでもあるし高くなるかもっていう「予想」を忌むべき〜にしただけだよ
カスレア扱いされて化けたカードは大抵そういうものだったし可能性くらい考えさせてくれ
安直な予想をしてしまったことはすまない
>>492 FBコストの踏み倒し自体が既にとんでも発想じゃないのか?
コストの踏み倒し前提で話したら、多くのカードが高騰対象になる
打てれば勝ちみたいな高マナカードが、過去に使われず消えてった理由をもう少しよく考えるべき
カスレアが化けたパターンは、多くはコンボパーツだけど使い道がない様なものが多いし
コンボ以外でも、コストの問題を解決する要素を内包してるものがほとんど
今のプールだと単品で高騰するモノはもう上がりきった印象。
次が出るまで大きな値上がりは無い時期。
GP広島でどんなデッキが出てくるかによるな
496 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 10:17:10.99 ID:kjMyIOfqI
日本語は単純に翻訳がおかしいからやだ。
少なくとも国内で英語版のパックを買うのは明らかに損
出てくるカードの価値の期待値が下がることはあれど上がることはないからね
英語版と日本語版でパックの値段かわらないしなー
そもそもTCGをやっているのが損
うちの近くのカード屋イニスト英1パック2.75ドル、日本で買うのはバカだろ
好きに剥かせろよ
TPP参加したら英語版のパックの値段安くなるの?
内需が崩壊して日本が死にます
でも日本語はソートあるじゃん?
某所のイエサブでエクソダスが600円そこらで置いてたが、これは買い?
エクソダスって当時投げ売りされてたよな。
いつも隣にフォールンなんとかが一緒にいた。
並行輸入が復活すれば英語版がかなり安く買えるんだけどな
エクソダスは600円するようなカードは
裏切り者の都、サバイバルくらい(次点でオース、繰り返す悪夢程度)だから個人的には買いではない。
>>508 ありがとう。横の100円で売ってたホームランドだけ買って来るよ。
510 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 23:05:23.04 ID:z4+xpJAy0
ワームとぐろ値あがってないかい、あれ
なんかいろんなところで売り切れてるし、もともと能力もあほみたいな性能の上
無色だし。
近々ガツンときそうな気がするのは俺だけ?
・根拠
・ケッシグでトランプルとの相性がいい
・対ケッシグでブロッカーとしても適任
・太陽拳で審判の日を打ちつつ吊り上げるという荒業を昨日何回も見た
・出せば赤単が死ぬ
・殻との相性もいい
・テゼレットでも持ってこれる
などなど・・杞憂かなー?
まだペス子が1k以下で売ってる店を全力で探す作業。
ワームとぐろはネタで作ったグッドスタッフに入れたいな
高いから次の給料日まで待つか…
なんでティレルの方のペス子こんなにあがってん・・・
つい最近まで750で買い手が付かなかったやないか。
使われるデッキがデッキたから
0点
死者の呪文書高騰しそうかと思ったが壊すカード多いし難しそうだな
アーティファクト破壊が環境に全くなくても、高騰する要素は0に等しいと思うけど
あれだけ悠長なカードがどう高騰すると思ったんだ?
さすがに旧リリアナの超劣化版が高騰する何てことは考え難い
手札計4枚放り込むのなら、その4枚でもっと別のことができる
ラスゴ撃ってタイタン出してカウンター打てる
あれ使ったリソースが最後の最後まで帰ってこないからホントどうしようもない
522 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 10:39:18.80 ID:PT9PfMXZO
発売当初俺も2枚1000円で買っちゃった
増殖カウンターバーンに入れたけど糞弱かった
せめてカウンター乗せるのにタップがなければ…
どうしても使いたいなら通電式キーは必須だろうな
まぁ浪漫コンボっていうか相手にも依存するのが辛いな
素直に他のリアニメイトでええやんという結論に達する
地雷系デッキとしてもネタとしても黴墓か13ゾンビの方がましな気がするなあ
外科的摘出はもっと上がってもいいと思うんだけれど。どう?
>>525 アドバンテージを失いやすいカードなので見かけ以上に使いづらい
ヴァラクートやテゼレットのように一枚に頼るデッキになら効くが
現状ケッシグも青黒もフィニッシヤーを散らしてるし効果が薄い
そもそもサイドが居場所のカードがは高くならない
大いなる玻璃紡ぎ、綺羅が妙に高いけどそんなに使われてるっけ?
>528
マーフォークのサイド
ワームとぐろFOIL4枚で7000って買いだろうか
どこのショップも売り切ればっかりだから迷ってる
プロモというオチを期待
特に説明ないから分からんなぁ
一応、英語なんだが…プロモだと高いかな
プロモだと少し高い
プロモかどうか質問してみるわ
サンクス!
>>526,527
成る程ねー。モダンとかでも使えないのかな?
外科的摘出でフィニッシャーとか抜かないだろ
抜くならマナリークとか再利用されても困るカードとか狙うんじゃねぇの?
外科4、有毒蘇生4、回収4
よし、デッキ無くすぞ。
>>538 聖別さえ出せれば、後はどうでもいいカードばかり引かせてたら勝てるな!
>>534 foil ワームとぐろでヤフオク検索してみたら・・・
お前はアホかと言わざるを得ない
>>540 大体がプロモというオチか
何かとぐろはプロモの方がかっこよく見えてしまう
大して見た目に差はないんだけどさ
>>541 見た目かわらないっつーか、左右対になっててとぐろを表現してる演出じゃねーの?
江村のプロモはホイミスライムに見える
殴打頭蓋はスタン落ちしたら結構値が下がるよね?
スタンで使われてるの?レガシーでは石鍛治に一枚入るけど
>>546 無知ですまん。調べたらレガシーの方が使われているね。
ZEN基本土地とかアングルードみたく高くならんかなーさすがに流通量が違うか
フェッチやお宝目当てで剥きまくった乞食が多いし
基本土地が高くなるとは思えない
パック剥くのが何故乞食になるのか理解できない
新参だからよく分からないんだけれど、アンコモンの値段の上下って結構するの?
例えば、幽霊街はもう打ち止め?
>>551 アンコモンもカードですからもちろんします。
レアの1/3しか入ってないからな。しかも4枚必須のカードは結構アンコに多い。
幽霊街はわかんね。再録だしあがることはないと思うが。
グルランドが再録されたらどこまで値段落ちるかな
下の環境なら不毛の大地があるから上がることは無いと思うよ
一瞥の今の価格は前から?なんか高い気もするが
出た当時は100〜200円でも買えたね。
ドレッジに手を出すつもりがないなら一瞥は持ってなくても何ら問題ない。
一瞥は出た当時からずっと1000円キープしてたろ
アヴァブルックの町長に期待してる。
2ターン目に出しといて、ほっとけばトークン量産して勝ってましたとか無理かな
>>557 ん? 初動で4枚800円で買ったが、巷ではそうだったのか?
なんだ価格を語るのに自分データだけか
瞬唱はWitnessと比較してもやっぱもう1マナあって良いんじゃないかって感じのデザインだな
1/1にしておけば良かったんだよ
青のクリの癖に2マナ2/1瞬速の時点でおかしいし
瞬唱の良スペに珊瑚ウツボさんも苦笑い
>>551 環境のインフラになる土地レアと一緒に再録されていること、イラストはイニスト版の方が人気があること
を考えてもそこまで値段が上がらないんじゃないかな
俺がヤフオクで買ったのはディセンション版(英語)3枚で70円、イニスト版(日本語)4枚で100円だよ
566 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/28(金) 18:40:15.00 ID:uwA0FsG/O
聖別がスゴく高くてビックリしました。
>>566 能力は強いからねー
生き延びればだけど
統率者セットの下水の宿敵って何でちょっとだけ高いんだ?
ぬるいEDH以外で使ってるのを見たことがないんだけど何かに使われてる?
で俺のテゼレットっていつ高く何のこれ?
いつ高くなるんだよぉぉぉTT
どっちのテゼ?
青黒の方は3k復帰は難しいと思うけど・・・。
80岡さんがGP優勝したら爆上げするよ
テゼは前から高かったじゃねえか
テゼは不当に高かったのが、ようやく適正になりつつあるって感じだよな
むしろSOM3人の初動からの値下がりの速さに比べると今までよくもったって感じ
流城の貴族って今が売り時かな?
カーンってすごく強そうだけどどう?
カーンは盤面が互角以上のときは鬼強いんだけど負けてるときに出しても逆転し難いから微妙だと思う
弱くはないけど実際に使ってみると出して生物を1体消して返しで沈没ってことが多い
>>575 ミラ傷と12落ちたら赤単本当に微妙になるし、実はもう少し持っててもワンチャンあるとは思う
リリアナ今6500〜7000くらい?
ここが最高額だと思うんだが下がるかな?これ以上上がることは無いと思うんだけど
正直予測できないんでGP終わりを待つプレイングじゃないっすかね
リリアナ高杉だろwwwww
発売前はガラクより安かったのにね
使用済になって流通量が減ってるんだよ
青連中軒並み下降中(チャン除く)
鏡狂、精神叫び、殲滅者・・・
迫害者
殲滅者
次の方どうぞ
原初ガラクは4000越えると思う。5000行くかも
トップメタのケッシグに確実に4積みのパワーカードだし
M12は再録と外れが多すぎてあまり剥かれていない
殲滅者は迫害者コースってわかりきってたけど殻にどうしても入れたくて1枚だけ1.5kで買ったわ・・・
とりあえず殻だと強い
けど初手にあったりするとワンマリ状態でげんなりする
3マナといっても三手目にはどうあがいたって出せないしな>殲滅者
下の環境なら殲滅者を選ぶ必要はないし
自分のライブラリーを半分墓地に置いてからゲーム開始みたいな力線があれば……
ドレッジが灼熱になるな…
《月皇ミケウス》が高騰する気がする。MOで4チケだけど、どうなるかな。
>>592 調整可能で、一応は自殺出来るとはいえあいつ伝説だから並べられない
(出来たら能力で補完しあっちゃうから当然だが)
ので、採用枚数が2〜3枚で、かつ美徳や清浄使うときは不採用の場合があるし
意外に需要ないよね
広島のカバレージ読んでると意外と使われてて、結果出しそうなんだよねー。
まあ枚数積むカードじゃないのは同意。どうなるかな。
MOならブロック構築の需要で上がるかもね
融通効くけど遅くてすぐ死ぬアジャニっていう評価
なんかミラ傷の裏テーマがCIP・PIGだったようにイニストの裏テーマがトークンぽいからこれから次第
ぼっちになっても殴れるのはエラいが、そういう状況は負けなんだよね
>>593 執行の悪魔とかは逆補完できるけどね
俺は人間ウィニーに5〜8枚目の清浄の名誉って感じで4積みしてる
クリーチャーのタップ効果だから名誉に比べると1ターン遅れるけど
人間だから教区デカくできたり、意外といい働きすることも
いい気になって使ってたら対消滅した死にたい
殲滅者を三ターンで出す方法として、
2ターン目心なき召喚、2マナ以下のマイアを3枚連打。
で、3ターン目に出せる!
あー、やっぱり高騰する見込み無いのかな…
600 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 21:50:26.76 ID:q2FeDxYe0
>>586 新ガラクもメタとして高騰しそうだ
リリアナは・・・早めに処分しておくかw
高度な情報戦ですね…
1t、極楽鳥
2t、ペイライフ殻
3t、2マナ生物プレイ→ペイライフ殻起動、殲滅者
これなら、妨害されなければ可能では?
殻使わないなら
1t夢のよじれ
2t夢のよじれFB
3t殲滅者
ってされた
2T ゾンビの横行から生物3枚捨てる
3T 殲滅者
でおk
手札すっからかんだが
闇の隆盛で相性のいいカードが増えることに期待してリリアナとっておこうと思ったんだけど
お前らの書き込み見てたらリリアナ売って殲滅者買うのが正解な気がしてきた。
まて、それは幻想だ
幻想かもしれない
高騰・暴落しそうなカードを探すスレで高度な情報戦とか言って思考停止してる男の人って……
なんだかんだ言ってワンコに成り下がった心なき召喚だけど、絶対ワンチャンあると思う
スタンのカードプールが広がれば広がるほど、明らかに強くなれるカードなんだし
召喚はデッキの核になるカードだからメタに上がればまた高騰もあるな
カードプールが狭いほど強い貴族さんは早めに処理しておけってことですね
召喚は悪斬の天使いればきれいにつながって強そうなんだけどな
天使の監視者が強い強いと言われながらも順調に値下がってきたな
もう天使補正と神話補正だけで持ってる状態
今日はある意味GP広島の結果を予想するスレ
ってことにもなるな。
リリアナは値下がりかなあ
最終的にイニストガラク>リリアナになると予想してる
今が売り時かね…リリアナ
リリアナ絶対下がるわ。たぶん来週末には4k切ってる
明日のうちに売るしかない
さすがに5kはないにしろ最終的に3k前後で落ち着くだろ
まあ2kも下がれば大暴落のレベルだけどトップレアの座は揺るがない
リリアナは3コストのブレインズウォーカーだから
これからの将来性も込みであの値段だろうし、下がるにはちょっと早いかもしれない
イニストガラクは色拘束が少ないおかげでいろんなデッキに入り出したし
M12ガラクの牽制にも使えるからじわじわ上がってくるのは確実だろうね
ブレインズウォーカー
ブレインズウォーカー
619 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 01:56:48.45 ID:IuVeAd8lI
暴露が値上がりしてるんだが何かあった?
ブレインズウォーカーwww
ジェ、ジェイスさんなら頭いいからいいんじゃないかな!
いつの間にか剃刀境の茂みが随分高騰しているな・・・
SOMランドは青絡みだけ騰がっていると思ってたけど、やっぱ緑白系ビート強いんだな
リリアナは下がっても4kぐらいで暫くおさまりそうな気がする
3マナのブレインズウォーカーだしね
ブレインズウォーカー
てか少しでも使われてるデッキがある限り下がりにくい
ブレインズウォーカーは大体初動は高いからな
ブレインズウォーカーじわじわ来るなw
627 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 07:46:32.86 ID:eMMPxyvO0
ブレインズウォーカー…
恐るべき妄想ということか
今のところ出て1年以上経って初動より高いブレインズウォーカーって神ジェイスくらいだよな。
それを思うとブレインズウォーカーを初動で買うのは勇気がいるな・・・。
刃砦下落はありえますか?
630 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 08:20:51.10 ID:Kcq2pd2HO
>>628 初動もなにも出なさ過ぎなんだよブレインズウォーカー
新ペスは初動より高い気がする
>>629 ただ強のカードはカードプールが広がるほど競争相手が増えるから普通は新セットがでると採用率が下がる事が多い
でも最近はデフレが顕著だし刃砦なら白4マナ粋のエースとして使われ続けるだろうから供給減による影響の方が大きくなりそう
今が買い時みたいですね・・・
ありがとうございます
教区の勇者と相性が良すぎ
上がる:両面ガラク 勇者 青白、白緑土地
下がる:リリアナ 貴族
GP後ISDで動き有りそうなのはこれくらいかー。
>>634 刃砦のことを指して言っているなら大きな勘違いをしている
M10ランドが値上がりしててワロタ
スタン環境のランドはホント環境で値段変わるな
ZENのミシュランの値段の変化の仕方なんかは面白かった
ミラ傷ランド色にもよるがイニストランドより高いのな……。
銅線の地溝もう少し上がらないかな。
これから2ヶ月剥かれるからイニストのカードはあんまり期待はしていないかな
個人的に天使の運命は期待できそう
鞭打ち悶えは強いのでもう少し評価されるべき
黒単や黒タッチほにゃららしか使えないけど
後ファイレクシアの変形者ももう少し値上がっても良い
何だかんだで新たなるファイレクシアは強いカードが沢山ある
>>641 ○黒とかなら分かるけど、タッチじゃだめじゃね
>>642 黒タッチ緑や黒タッチ白でデュアラン使ってれば全部沼じゃね?
デュアランとか使える環境なら他のカード使うよ
モダンならワンチャン
>モダン
全体除去連打してアーボーグ出してミシュランに鞭打ち付けて殴るのか?
アーボーグ引くまで腐るからショックランド沼単だろ
648 :
592:2011/10/30(日) 20:16:14.28 ID:nYa9YOkZ0
よーし、GP広島でジュザが優勝した
ミケウス高騰してくれよ、頼んだぞ…っ!
===============
GP広島 優勝はマーティンジュザ
4 《極楽鳥》
4 《アヴァシンの巡礼者》
4 《ミラディンの十字軍》
4 《刃砦の英雄》
2 《刃の接合者》
2 《霊誉の僧兵》
2 《月皇ミケウス》
2 《迫撃鞘》
3 《忘却の輪》
3 《踏み荒らし》
3 《情け知らずのガラク》
3 《エルズペス・ティレル》
8 《森》
4 《平地》
4 《ガヴォニーの居住区》
4 《剃刀境の茂み》
4 《陽花弁の木立ち》
1 《悪鬼の狩人》
2 《最後のトロール、スラーン》
1 《大修道士、エリシュ・ノーン》
2 《帰化》
2 《天界の粛清》
1 《忘却の輪》
2 《饗宴と飢餓の剣》
2 《戦争と平和の剣》
1 《情け知らずのガラク》
1 《原初の狩人、ガラク》
入っても2枚なんだよな、ミケウス
むしろこれは情けガラクとティレルと居住区の高騰だろ
結局上がるのは情けガラク…
多少はガヴォニーも上がるけど微々たるもんだろうしな…
剥かれなくなった傷跡のティレルが少し上がるかな…
年末にかけてはモダンカード需要で多少はそっちが上がるかな?
ただ、M12もイニストもそんなに剥かれないんだよね…
剥かれるのはGP神戸前のリミテッド練習期間になってからかな
すみません、夢見ました。
たしかに上がるならPW二人、つかガラクかな…。
つまりサクッてリリアナは下がると…
654 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 20:57:41.63 ID:FvpCXtMV0
何でリリアナ姐さん下げたがるんだよw
情けガラクはケッシングで強いからスタンダード用
リリアナ姐さんは下の環境で暗黒の儀式から1ターン目に出して弱小ヒッピーに代わる新しいA定食になるんだから
つまりリリアナは下の環境で使われ、情けガラクはスタンダード使われるからそもそも役割が違う
でも実際少しだけど下がったからなぁ
これから下がってくかどうかはシラン
>>654 いや下げたがってるわけではなく
二枚あって使ってないからサクッて☆リリアナは売るべきなのは今なのかな〜っと思っただけです、ハイ
657 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 21:10:56.16 ID:FvpCXtMV0
>>655 確かに。それはもう皆に行き渡ってきたって証拠。
俺ももうリリアナ姐さんはお腹いっぱいだ。
正直、最初の予想は3500〜4000円くらいが妥当だと思っていたけど他の黒カードが弱過ぎて欲しいカードが一点に集中した結果だろう
下がるっちゃ下がる
今海外だとだいたい40ドル以下って所ですねリリアナは
リリアナって下の環境でも結果残してるの?
下はまだ未知数
現在は大きな結果無し・・・のはず
弱い弱い言われてた聖トラフトも初動値くらいには戻りそうだ
刃砦はもうテゼ超えそうだな
剥かれなくなったし、しばらくはじわじわと上がりそうではある
デッキ組む予定ないけど、買うべきか迷うな……
663 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 21:54:35.34 ID:Lnzenvv6O
つかトラフト強い
誰が弱いって言ってんだ?
あれこそ3000円越えしてもおかしくない
単体が貧弱すぎて剣持つか天使にならないといけないし
正直使いづらいだろ
万歳アタックで1回しか攻撃できない場面が多そうだが
トラフトさんは本体がもろい
買うなら今のうちか・・・
正直ここまで天使の運命が使われるとは思わなかった
トラフトは、ものすごく強いわけではないけど、
向う1年は、ムーアランドと合わせて白系ビートに青を足す理由になるカード。
そんなにか…
なんで下がんねーんだと書き込みに来たのに
サポートありきとは言え3マナ呪禁、やはりつよいのか
トラフトは、次のエキスパンション次第な気がする
スピリット強化がくれば更に上がりそう
トラフトはスピリットシナジー来ちゃったら一気に壊れそうで怖い
今のスピリットがゴミ揃いで白ビートに青足して使うぐらいで済んでいるから2kで踏ん張っているけど
ただし雪花石さんはノーチャンス
雪花石さんは風俗嬢に見えた
殻のパーツで高くなりそうなカードあるかな?
別にプレインズウォーカーなくてもいけるデッキだし
>>654 残念ながらそんな定食ありません。囲いとヒムで間に合ってる
殻パーツは白系ビート絡みで大体上がりきった感がある
しいていうなら霊誉と解放の樹?
674 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 23:37:58.48 ID:Lnzenvv6O
>>664 剣もつか天使にならないと
というかこれが鬼
インスタントタイミングで対処する方法はかなり少ないし
ジャッジしてもタイタンから復活したりやられたら鬼畜ぶりがわかる
しかもカウンターできる青
>>674 タイタン対応だったの忘れてたわ
中々使えるなトラフト…売らずにデッキでも作ろうかしら
天使は絵が良いのも高騰の原因なんだろうな
>>675 太陽拳に仕込めばタイタンとも共生できるしいいんじゃないかなと思った
電波かもしれない
とりあえず清浄の名誉を100円で買ってきた
清浄の名誉とかパックから出すぎて困るカードだろ
イベントに2枚入ってるしなぁ
あれはもう枚数が出すぎて高騰はノーチャンだと思う
清浄とか、いっつも行ってるカードショップで常に100円・週1の割引日なら80円で売ってるわ
俺は1枚だけ買って、あとはショップで知り合った人にもらってそろえたし
既に高騰気味だけど刃砦はさらに上がりそうだから買っておこう
ただ強の4積みできるクリーチャーってとこが悪斬に重なる
ミラディンの十字軍も上がりそうだが神話じゃないから1000いけばいいほうか
セラの報復者ってずっと値段が一緒のようなきがする
しかも何気に高いし
十字軍が強いのは間違いないけど枚数が少ないわけじゃないしな
あと生物なら刃の接合者がちょろっと値上がりしてて笑った
でも結局剣なんだよ
日本人が好きそうなデッキに入るカードだよな
十字軍はイベントが捌けそうでショップとしては良かったな
これから白人間流行りそうだし
ファイレクシアの十字軍高騰あり得る
白人間相手にファイクル程度で有利つかないと思うけど
黒いデッキの時点ですでに相当不利
なぜにファイレクシア?
ファイクルとミラクルは出会いたくてもすれ違う関係なの・・・
ストーリー上は圧勝したファイレクシアだが
現実のゲーム内ではミラン勢の圧勝wwwww
切断ない青白人間は黒単感染に弱いからわからんよ?
青黒感染コン使ってるけど人間相手には滅法強いよ、ファイクル。
睨み合ってる間にアドバンテージとって横に並んだ人間を太陽や死の呪いで一掃したりする部分で優位にたってる面もあるけど、喉首より刃、タイタンやスフィンクス落とせないか四肢切断が減ってたりと追い風。
>>695 逆に人間使ってる側だけど、φクルとか大して痛くない
問題なのは感染デッキを何度も血のマットに沈めているのか
それともファイクル1体位じゃクロック勝ち出来るから問題ないと言っているのかどちらかだ。
699 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/31(月) 20:11:38.78 ID:3jhP4zdkO
ファイクル使ってる側から言わせてもらうと人間デッキとか余裕
結果を残せた人間に対して
結果を残せていない感染
どちらが正しいかは火を見るより明らか
てか感染的にはファイクルはどうでもよくて
いかに上手く蛾を使うかに掛かってる気もする
感染側としては鞭打ちか剣付けた生物をどうやって通すかしか考えなくていい
殴れるならトゲ刺しだろうが墨蛾だろうがスキジリだろうがどれでもいい
別にファイクルである必要はない
PC完成したらRO2配信お願いします
誤爆したぜw
緑黒剣もったファイクルマジイケメン。
いつの間にか殲滅者の値段が千円切ってる…
こりゃミケウスやオリヴィアに抜かれてしまいそうだ
赤白剣もったミラクルマジイケメン。
感染というアーキが理解されてないんだよね
どっちもつかったけどミラクルとファイクルの一方通行の殴り合いになるからどっち側もきつい
>>705 むしろ使いたいからグリムグリンやネクロノミコン級まで落ちて欲しい
オリヴィアはいくらまで下がるのやら。
ワンコインが限度じゃね?イラスト補正的に考えて
グリクシスにワンチャンありそうだし、居場所は多分ある
オリヴィア500くらいまで下がってくれると有りがたいんだがな…
ワンコイン切るだろうか
オリヴィアってもう既にそれぐらいじゃね
待ってればまだ下がると思うよ
使うと強いんだけどね、オリヴィア
ただちゃんと運用できるデッキがない。マナ食い虫だし
コントロールには難しい色だしなぁ
赤黒で悠長なデッキがあれば…
赤黒でしか使えない強力なコントロール向けカードが来れば…
ブライトニングだな
ノーン様値段上がってね?
買い取りが200→400になってたんだが
今の時代マシンヘッドは無理なのか…
手札破壊が弱すぎるからなあ
機械系イラストのカード充実してるから組み放題だろ
赤黒=マシーンヘッドと勘違いしてるんだろうけど
それは名前の由来であって、機械系イラストが多いデッキのことをマシーンヘッドって言うわけじゃないから
間とってラクドスヘッドにしようぜ
レガシーで5マナは重い・・・・
モダンではどんなものか
マシンヘッドってヴォイドがないとダメなイメージ
オクでみんないっせいにリリアナ放出しだしたな
現金な奴らだ
ヴェンセールがこの先生き残るには…
リリアナ放出か…大会で結果出てなかったからといって…手元に越しておこう
728 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 21:06:09.92 ID:jzvGooya0
5kでも買い手がついてないでやんのww
もしかしてオクより店売りの方が高くつくんじゃね
つい最近4000買い取りだったし…
黒緑剣高くなってるなー。このままいくと。
青緑剣×4=黒緑剣×1
ぐらいの値段になりそうだ。
てか青緑剣安すぎじゃね……
効果がなぁ…ダメージ&ライフゲイン、ハンデス&土地アンタップに比べて、
相手が潤うライブラリー削りに、トークン1体だけってのが…
昔に比べて青の生物もパーマネントバウンスも弱いせいでプロテクション青がほとんど意味がないのが問題
トークン生成自体は歴代剣でもトップクラスに強い能力だろう。
ライブラリー破壊が邪魔。
対象選べるorしてもいいならよかったのに
レガシーだと青緑はまあまあ見るけどな。緑黒は青白石鍛治ぐらいかな
土地起きるのが強すぎる
トークンは2の次
剣シリーズはイラストが残念だよな
絵が良ければもっと値段上がった
>>737 俺は絵がかっこいいと思って、剣が使い
たくなってマジック復帰した。
光と影、火と氷の絵は好きだったな
新しいのは色の組み合わせが…
戦争と平和だけ対になってないからどうせなら縦にするべきだった
次は友好色剣が出たりして
正直もう剣はいい
スタン的にはクソハンぐらいの調整が一番嬉しい
強いが重くてテンポとられるが装備品の弱さだったはずなのに
昔から装備品はただ強だったイメージが…
装備コストを土地サクにしたら一気に解決するんじゃね?
FBみたいにすればいいと思う
マナ払って場に戻す感じ
PWにしろ装備品にしろ新参カードタイプのルーリングは甘すぎるよね。
748 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 11:44:30.53 ID:KY2tp9tq0
黒緑剣 3k超えかよ
こいつもっとバランス良くデザインすればよかったのに
土地アンタップも二つか三つでよかっただろ
序盤から鳥に剣咥えさせて突っ込ませられれば、ガンガン呪文唱え放題だからなぁ
鷹も落ちたし、相手の鳥はプロ緑でスルーできるし
むしろ土地アンタップではなくランパンで良かった
緑らしい能力だし
気がついたらテジーとティレルの値段が逆転しとる
テゼ ジェイス チャンドラ カーン リリ穴 ギデオン ↓
ガラク*2 ペス ↑
ツチノコ ヴェン →
テゼはもっと下がってくれ
カード自体は楽しそうだから安くなったら四枚確保したい
テゼはほんとどうしてこうなったって感じだからな
もう上がらないしこれからは下がり続けるだろうなぁ
完全にサルカンコース
サルカンやヴェンセール、ソリンといったゴミと比べて
テゼはまだ活躍の場があったからマシ
>>750 ダメージ通ると2アド稼げる様になるがよろしいか
ヴェンセールは殻で活躍したからそこに入れるのは可哀想だろ
テゼは使うとほんと楽しいデッキ創作意欲が湧き出る
759 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 16:41:52.21 ID:wPubA5Zp0
>>752 ソリンェ…
>>757 殻でも入れてないレシピ結構あるからなぁ
広島トップ8のにも無かったし
基準がよくわからんけど
sage忘れたスマソorz
ヴェンセールはETBが強力な生物が出てくればワンチャンあるからそこまで下がらないだろ
そう思っていた時期が俺にもありました
ここには俺が結果出して○○のレートをあげてやるぜ! って漢はおらんのか
ヴェンセールは殻デッキですらLSVに「重いし必要性を感じない」って言われてたし、扱い難しいカードなんだろうな
蒸気打の親分が30円だったから15枚ほど買ったんだけどどう思う?
よほど強い効果でもない限り値段なんて上がらないと思う
4マナだし、再録されないとスタンで使えないし
テゼでデッキ組もうと思って調整してると
最終的にテゼ抜けるんだぜw
テゼは純粋に使いたいので確保するか
768 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 20:31:08.48 ID:bxTbbNrgO
久しぶりにみたらとぐろが上がっててびっくりした
そして抹消者の安定ぶりはなんなのか…
769 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 21:22:08.45 ID:CUwYFb4t0
昔弱すぎると馬鹿にされながらもウィザードデッキのために買い込んだ研究室が売れる日が来るとは
チャンに感謝
770 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 21:22:39.68 ID:g9GeVw1Y0
リリアナが4枚で16kぐらいとかw
暴落しまくりだなww
週末には3k代もありそうな勢いだ
スキジリは2枚程度とはいえ、ちょっとずつ結果残しつつある黒単感染に積まれてるのに……
差別ニダ!
黒という色自体が微妙だからなあ
リリアナ◯◯館で日本語版買い取り5000円だったから売っぱらったったわw
ボwwwwロwwwwwいwwwwwwwww
そして後日リリアナ必須環境になって涙する
>>773の姿が…!
まぁリリアナよりガラクが高くなければいいや
775 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 22:50:25.63 ID:fZp3+iv/0
こわいな〜今の環境は。
最近価格が変動したカードってこんな感じ
とぐろ↑
黒緑剣↑
ティレル↑
リリアナ↓
テゼ↓
抹消者はなぜ値下がらないんだ????
祝福された完成をしているから
戸愚呂地味に頑張ってるなぁ
778 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 23:25:54.55 ID:CUwYFb4t0
白い方たちが微妙に値上がりしてる
赤白剣も
大会の影響かねぇ
リリアナいいペースで下がってきたな
明日が峠、持って今週までの命です
最大のメリットが黒い癖に軽いってコトだからな>新リリアナ
ぶっちゃけ、能力だけなら旧の方が良かった。
そんなに下がってるのか…
イラストアドだけにはならないでくれよリリアナ…
値段戻るとしたら次の大会やパックの内容が分かってからかね?
>781
そりゃ2マナも重いんだから当たり前でしょ
新ソリンがぶっ飛んだ軽さで、リリアナ大暴落の未来が見えた
白系が上がってきても赤白土地はダブルスコアで安いのな
>>786 青絡みは基本的に高くなるのに、硫黄の滝(赤青)はかなり落ちてるし、赤絡みがダメなんだろうな
新ソリンこそきっと4マナだよ
むしろ7マナに増えてさらなるネタ路線に走ってくれるのを期待
>>784 さすがに3マナ以下にはならないだろ。ならないよな?
>>789 7マナだとカーンクラスか…
ソリンは古いPWの生き残りだから重くて強い可能性もワンチャンあるかもな
もしかして、ってこともあるからな
大笑いの写し身確保しておいたわ
そーいや黒なくなるみたいな噂あるけど
まじでなくなったらこれまでの黒いカードは暴落するんかな?
一人去る時は黒スレネタだ
公式の口調マネが上手くて結構面白かったあのネタ
公式の工作員の魔の手がここにまで
マローの娘のお気に入り、ソリン
刃砦の英雄プレリ1枚1200円は買いなのだろうか・・・
まだまだあがるだろうか?
>>798 プレリだと高いんじゃないかな?
先々週あたりにMBS版1700円買取の店で800円で見たよ。
と、思って調べてみたらプレリ版も上がってきてるんだな。
1200円は買いっぽい。むしろ俺が見た800円が安すぎたようだ。
>>800 やっぱり買いかなぁー
値上がりするかもしれないし、4枚買っておくか!
刃砦はプロモ版は見るけど通常版はなかなか見ないなあ
あってもクソ高いか英語版かのどっちかだし困った
なんで緑黒剣が値上がりしとるんだ
広島でケッシグ流行ると予想したプレイヤーが採用して結果残した追従
今盛り上がってるのは周回遅れの残念な人達
刃砦プロモ英語版
海外サイトで9.99ドルで発見
SCGも14.99ドルに値上げしてきてるからやっぱり買いっぽいねプレリでも
刃砦はまだ上がると思う?
スタンのカードプールがでかくなるにつれ下がると思う
包囲戦パックの剥かれる数が減るから上がると思う
とは言っても、環境を支配できるようなカードじゃないし
2kくらいがカードの強さ的にピークでしょ、これ以上上がるとは思わんけどな
腹心少し値段下がった?
4kじゃさすがに売れんか。
今の上がり方がおかしいだけだからね
いや、今は既に刃砦の時代じゃないか?ケッシグは白系ビートに不利付けられてるし
ってもまだまだ高いからな〜。
再録なしで3kを割り込むことはなさそうだしなあ。
812は810に対して
スタンに比べてレガシーのカードの値段が全体的に落ち気味だね
レガシーのカードの値段が落ちてるっていうか、モダンの盛り下がりと共に
モダンで活躍を期待されてたカードが値下がりし始めてるって感じじゃないですかね
確かにギルランとかの値段もちょっと落ち着いてきてる気がする
でも冬はモダンシーズン
そうなん?
>>813 「今は」ね
派手にぶん回ればコントロールで対策されることも増えるだろうし
カードプールがでかくなって行けば対策もしやすくなるから最終的には今より下がるだろ
スイカバーを買うなら今だと思うの
逆だろ
売るなら今
スイカってどっちだっけ??
縞の色だから緑黒じゃない?
んで
>>821 は緑青なんじゃない
モダンはまたシーズンになれば上がりそう
剣は2枚程度で済むから高くなっても構わんが
都内で高価買取してくれる店って新宿だけ?
スレ違い
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 14:56:46.04 ID:IV+O5ObHI
タイムツイスターが値上がりしまくり!
何でBlack Lotusは大して値上がらないんだ。
3年前に血を吐くような思いで買ったのに。
同時期に買ったMox PerlもAncestrall Recallも大して値上がってないなあ。
需要が無いからさ…
ヴィンテージ人口少ないし、とりあえず需要においついたんだろかね
欲しい人にはすでに行き渡っているだろうからなぁ
下がる事は無いだろうが、上がる事も無いかと
ヴィンテがオワコン
円高のせいじゃないか?
伝国の玉璽は下がったな
ヴィンテージカードは需要がない
もうちょっと下がったら欲しいな
初動があんなだった血統の切断と赤ラスゴもどきが順調に値上がってきてワロタ
>>839 赤ラスゴは生物まみれだからわかるが、
血統の切断何故上がった・・?
あぁ、トークンだらけだからか。自己解決。
「兵士で」
ぺス・英雄・援軍「プギャー」
「狼で」
ガラクブラザーズ・ちょーちょー・内にいた獣「ギャース」
獣と原初ガラクはビーストだけどなー
3年ぐらい前に伝国の玉璽1万以下で買ったがさすがにその価格には戻らないか…
瞬唱
情けガラク
スイカバー
シリアナ
最終的にどれが最高値になるでしょかね?
瞬唱は大型のレアだから下がりそうだし
情けガラクもう〜んだし
スイカバーはレガシーの石鍛冶が若干下火だし
シリアナはもう下がってきたし。
どれも2000前後な予想なんだがどうなることやら
瞬唱は、これ以上下がる事はないと思う
ボブとまではいかないが、需要がある
847 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 08:06:06.87 ID:mE/ZLjOg0
848 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 08:37:51.35 ID:Y9iK9Q+5O
全部次のカード次第と言ったらなんでもありだけど
瞬唱は優良な1マナスペルがくればさらにあがるかな?
PWは高くても2〜3000円という
イニストじゃないスイカバーが何故入ってる?
スイカバー入れるなら原初ガラクも比較対象じゃね?
プール広がれば広がる程強くなるカードだしなあ
禁止とかにならない限りこのままか上がるか
最高値でいったらもうリリアナで答えでてるじゃん
6年ぐらい前に伝国の玉璽友人から貰ったんだがまた誰かくれないか…
瞬唱ドレッジリアニフラバなどをメタるにはボジューカの沼が一番楽だ
ボジューカの沼高騰くるで
それだけはないとおもう。5円→30円程度でも高騰というなら別だが・・・。
スタンで使えないじゃないですかァー!
瞬唱は所詮はレアだし下がることはあっても上がることはない
リリアナは入るデッキなくなって終わコン化してるから論外
スイカバーは今が一番欲しがる人多いし供給量も増えそうにないからまだ上がる可能性はある
一番上がる可能性あるとすればガラクだな
瞬唱は少なくともイニスト落ちるまでは値上がる気がしない。
結局石鍛冶みたいになりそうなんだが、どうかね?
瞬唱は既に石鍛冶でしょ
神がいないからデッキの押し上げがなくて、環境の席巻はしてないってだけ
下の環境でも使われてて、プールが広がる度に強くなるのも同じ
ただ1強時代にならん限りは値段は既にピークだと思うけどね
瞬唱はスタンダードのハンデスが弱いのが値上がりを阻止してる感じだな
値上がりというかもう十分高いでしょ
冬までがスタンの値段のピークだと思うよ
861 :
sage:2011/11/05(土) 14:01:05.09 ID:fCB0sxcv0
ここからは乾杯さんのターンや!!
250円前後は、いくらなんでも安すぎw
リリアナは既に下降が始まってて、年内に4000円切るかもな。
召喚から乾杯さんの流れは強いからカードプールが広がって召喚が流行れば乾杯さんの値上がりあるかもね。
いずれにしてもスフィンクスが落ちるまでは青黒コンで採用って流れはないからワンコイン維持な気がするけど。
聖別されたスフィンクスって最初200円ぐらいじゃなかったっけ?
今1,500円ぐらいするのか……地味だけどかなり上がってるね
乾杯さんは四肢切断の採用率でかわると思う
メタ次第では生きるよ
すまない。
乾杯さんとはなんの事?
>>865 血と贈与の悪魔
コップ持っている図から乾杯してるように見えたので乾杯デーモンと名付けられた
>>863 青組まないからいらないと思って
売ってから青組んで今さら欲しくなってしまったよ…
スフィンクスはZEN落ちたらフィニッシャーになるに決まっているだろう?
と、\200の時に友達にそう言われて、疑いながらもその場で8枚買い占めた俺は一生友達を大切にする
>>862 乾杯は黒のフィニッシャーとして値あがるけど
そういう使い方のハートレスデッキは絶対に流行らないし弱い
あれはコンボや中サイズのコストを1にするとかそういう運用しないと
単なるデメリット付き劣化マナ加速
情け知らずのガラクって3kキープってところかね
スフィンクスは闇の隆盛以降にもっとヤバい奴が出てきて暴落しそうなのが怖い
ミラディンが落ちて生物のデフレがさらに進むと乾杯さんは俄然輝くだろうから
今のうちに保護しておくのはアリだと思う
けど、値上がるならM12落ちてからだよなあ
乾杯さんは値上がりするとしてもSOMが落ちてからだろうし確保するのはM13の内容を確認してからでいいと思う
スフィンクスってテゼくじを買ったとき2枚も出てきて悶絶しかけたけど
そんなコトになってたとは・・・。
リリアナはレガシーやモダンでは需要ないの?
少なくともものすごい高騰するほど強くは
レガシーでワンチャンある
つよい呪いがでたら魔女封じの宝珠ってちょっとは値段あがるかな?
上がらんだろ
帰化系使えばいいだけの話しだし
ですよね
自身をコピーして増えまくる呪いがくれば…!?
呪いがどうのより対象にならない効果のがメインでしょ。
そっちが効くデッキが増えるなら上がってもおかしくない
■コンフラックス
貴族の教主、聖遺の騎士
■ワールドウェイク
石鍛冶の神秘家、精神を刻む者ジェイス、各種ミシュラン
■ミラディン包囲戦
刃砦の英雄、聖別されたスフィンクス、饗宴と飢餓の剣、墨蛾の生息地
■闇の隆盛
?
第2エキスパンションが熱い
884 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 19:11:34.66 ID:Y9iK9Q+5O
青白あたりしか希望がない
モーニングタイドさんがこっちを見ている
モーニングタイドだとヒバリ、苦花、カメコロ、変わり谷あたりか
次元の混乱は滅び以外に何かあったっけ?
根絶
炎異種
レギオン「・・・」
ネメシス「元気出せや」
神河謀反「酒でも飲みにいこうぜ」
レギオンはマジで最弱だわ
闇の隆盛でソリンが4マナ辺りで来てボードコントロール寄り能力ならムチムチや感染クリーチャーが高騰わんちゃんあるかもねw。
>>868 それはわかってるから時期エキスパンション以降でとつけたつもりだった。
タフネス下がるとガラクや火葬、流弾の射程圏になるけど3ターン目にアリーナ内蔵でパワー4のフライヤーは5ターン目のそれと比べても強いだろ。
序盤に召喚ひかなかった時の動きが悪いからデッキとして確かに微妙だけどカードプール広がった時の期待値はそれなりにあるんじゃないかな。
ifの話しても仕方ないよな。スマソ
スフィンクスさんを見て、相手が誰であっても関係なくアドが取れるカードは値上がりすると学んだ
>889
ネメシスも悪くないっしょ
パララクス、鉄線、ダーム、目くらまし、リン、子嚢
>>889 ネメシスも何気にコモン枠激アツじゃん。
誰かレギオンも擁護してあげて(´;ω;`)
レギオンの価値の大半は当時としてはトンデモ生物だったアクローマにあったんじゃなかろうか
(´・ω・`)もしくはスリヴァーを懐かしんで買うパックだったよ
ネメシスは悪く無いだろ!
あれが悪いなら第三は一体どうするんだ!
ご、ゴブリンデッキで宝石の手の焼却者強いよな!
>>896 オンスロとスカージだけでブロック構築できてリーズナブルだよね
PSはタンカヴーさんがすべてを持っていったからな…
あと実はギルドパクトってセット内で比較するとぱっとしないよな、ギルランは全部標準装備だし
他はハゲ天使とミゼット様くらいしか当たりの印象がないんだが
逆に外れはネフィリムサイクルが…
>>902 当時のスタンで考えるなら、フーリガン・ツリーシャーマン
幽霊議員・屈辱・スラムぐらいかな?
そのへんまで入れるなら電解、弔鐘、ヒヨケムシあたりもあったな。
ギルラン3種のお蔭でクソセット呼ばわりされることはないんだろうけど確かに地味だな。
確かに第2セットは地味なのが多い
最近はそうでもないけど
第3セットはマジキチかダメダメセットで極端な気がするなあ
フィフスドーンはダメダメかマジキチに変化したセットだったな
エクソダス、アポカリプス、スカージ、未来予知
あたりが強い第三か。
改めて考えると新枠になってからは第二が強めな気がする。
ダークスティール、コンフラックス、包囲戦、ワールドウェイク。
800円で集めたペス子さんが2000円で即買い手がついてて笑いが止まらん
第4セットはカードパワーは高めだけどかなり残念な感じだね。
サーガブロックは第二が第三が言う前に色々おかしいので除外されるのも致し方なし
サーガは全てのエキスパンションが壊れてるという稀なブロックだからな
>901
数あるレア生物のサイクルのなかでもネフィリムサイクルがほど
酷いサイクルも珍しい
次元の混乱のドラゴンサイクルディスってんじゃねーぞ
>>914 ヌーマットはトリコブリンクで結構使われてたきがす
>>909 ディスティニーってよりサーガが壊れて過ぎてて。
あれは強い第三とは言えん。
>>914 生き物ではないが塔サイクルや風サイクルも仲間に入れて。
活力の風がエルフで使われたことあるはず。
忘れてませんか、大長サイクル。
大長サイクルは白と緑が使われてる
>>913 あいつらをそもそもどう使うんだw
魔力を持つペンダント/Charmed Pendantで落として4マナ出すくらいしか思いつかんぞ
赤も0マナゴブリンだし強いんじゃね?と思って使ってみたら2ターン目にドローして憤死した
大長ってイカサマ前提仕様じゃないの?
力線は何とかって感じだけど。
大長は少し重くて弱いくらいで丁度いいデザインだと思うけどな。
いつ引いても無難に使えるくらいのカードに「初手で引いたら〜」効果付けてたら引きゲーになっちゃうし。
アラーラの神話レアサイクルとか使われた記憶無いけど
ラフィークはMythic Bantにたまに入ってた
アラーラブロックに神話レアサイクルってあったっけ?PW?
アラーラの再誕の神話レア、という事なら
鋼の風のスフィンクスを下で、センの三つ子をEDHで見るくらいだな
ネフィリムはせめてレジェンドだったらEDHで4色デッキが組めたんだが……
>>925 断片ごとに神話レジェンドが割り振られてたじゃない
>>923 浄化の大天使とヘルカイトの首領はそこそこ見かけた記憶がある
構築難民達を次々と救済するEDHでも、
ネフィリムは5色デッキにしか入れられないうえ効果も使いにくいしな…。
アラーラブロックの神話とか言われると真っ先に大祖始が浮かぶ
ネフィリムは伝説じゃなかったのか…
史上初の4色カードなのに、扱い微妙すぎる
932 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 01:37:44.90 ID:Bnvtdg+kI
ホームランドはシカトか?
ちょっと前までさかのぼって読めばいいのに・・・。
ホームランドは熊が矢で射られたり、センギア一族が愉快だった印象しかないw
第一…基本セット並の安定感。たまにぶっ壊れる。
第二…信頼の安定感。まさにエキスパンション。
第三…使える期間が短く全体的に強いが禁止カードが出る程ではない。たまにすごいがっかりする弱さ。
第四…KPは高いけどパッとしない。
第五…Hymmくらいしかない。しかもコモン。弱すぎてドン引き。
使うデッキがないから
リリアナ強いけど
黒という色が弱いから値段だだ下がりになるよ
>>938 第五のhymnから察するに
1=アラビアンナイト
2=アンティキティ
3=レジェンド
(ここまで汎用)
4=ザ・ダーク
5=フォールンエンパイア って言いたいんじゃね
ウケ狙って書いた事を説明されるって
恥ずかしすぎだろw
コールドスナップは3なのか4なのか
ホームランドとともに3でいいじゃないか
スネオヘアージェイスってイマイチ使われてる印象無い割に
価格下がらないけど今は売り時なのか?
今はビート全盛だから。
コントロールが盛り返してきたらワンチャンある。
売り時は過ぎた
今は様子見
瞬唱で除去使いまわしながらチャンプ要員を出すって動きが可能になったから、瞬唱が入るデッキならプレインズウォーカーはどれも使いやすくなったと思う
ただしスネオは盤面に触れないのが環境的に痛いね
スネオ二枚当てたと言うのに…下火なんか…
KP=カードパワーにはツッコミ無し?
Kird Power/密林の力
多分森があるとさらに強くなるジャイグロ系のインスタントと予想。
なにいってるのこのひと
何言ってるかは分かるけど俺もKPの起源が知りたい
誰が言い出したの?
KPってなんだよ
聞いたことないわ
どこのスレだか忘れたけど、カードパワー(CardPower)を
KardPowerと勘違いした奴がKPってカキコしたのが始まり
さらし目的で使われて一部定着したって感じ
新参は黙ってろよ
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 16:54:45.88 ID:kemxBQLc0
このやり取りって定期的に出てくるよね。
いつから使われだしたんだっけ?
KP=Kaado Pawaa
カードパワーをローマ字読みした時の頭文字をとったものだという説も
使われ出したのは今年はって事くらいしか覚えてないわ。該当スレの過去ログを漁れば分かるんだろうけど
派生でTKP(Tadano Kaado Pawaa=ただのカードパワー)って言葉もある
もう出尽くした話かもしれないけど、ルーン唱えの長槍は持ってて損ないと思うの
長槍は買い占めとけ
市場の絶対数が減れば200円が250円くらいにはなるかも知れんぞw
長槍はミディランの傷跡ブロックが落ちて黒の呪文爆弾が無くなれば活躍するはず。
ミラディンの傷跡落ちるまでに、闇の隆盛〜M13まで3セットもあるから
そのリスト見てから買うか決めれば問題ない
剣が環境にある内は、ルーン唱えの長槍が上がる要素はほぼ無いしね
ロマンあるから、とりあえず100円で4枚揃えたわ
初期1k超えだった心なき召喚の暴落具合が異常
もっと下がるか、次で相性良いのが出て上がるか
SOMブロックが落ちるまで高騰する可能性がないカードはM13の内容を確認するまで確保する必要はないな
M13は内容一新してほしいな
トーモッドとかは入れなくていいです
また新ジェイスが出るのかい……>内容一新
M12の新規PWはそのままでもいいと思うな
タイタンシリーズを他のカードにして欲しい
タイタン再録はパックが売れなくなるから無いだろ
でも、タイタンは黒と白と緑が強いからな……
白使いの俺としては撤廃者は欲しいけど微妙なとこだな……
あ、清浄はずれるなんてことはありえないと信じている
M13は誰がセンター取るんだろうね、12はギデオンだったけど。
>>968 軽くなった漫画っぽいギデオンが出るかもしれない
更にデブったティレルの可能性も
タイタンシリーズは2年の任期満了でお役ごめんだろうな
悪斬も2年だったし、まぁ神話枠のヤツがレアに落ちる場合もあるからどうなるか分からんが
>>967 レアは変動激しいからね 清浄は固定枠と思いたいが絶対は無いしな
思考囲いアンコに落とせよな…
1マナハンデスはどれもそれなりなのに一つだけ値段が別格すぐる
ケッシグは全然上がらんな
初期の200円強よりは高くなってるが…
だって積んでも2枚程度だし通常レアだし
メタ的に緑タイタン高騰ですねえ多分
977 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 00:31:27.48 ID:BzR+uWrBO
チャンさんも相当値下がりしてる
でも能力考えるとなぁ
好きで赤単に入れてるけどたいして強くない
重い投火師になる
緑タイタンケッシグは言うほど勝ててないけどな・・・。
高いといえばデュアルミが全然下がんねぇんだけど。特に緑白。
漫画っぽいギデオンというか、漫画の描写が原作的には正しいんだけどな…
白 ギデオン
青 ジェイス
黒 リリアナ
赤 チャンドラ
緑 ガラク
黒だけは変えろ
アジャニ「解せぬ」
ぺス子
リリアナ
チャンドラ
ニッサ
青だけ女いないんだよなぁ。
ジェイス
ジェイ子
ジャイ子
>>983 キオーラちゃんの登場を待とうではないか
聖トラフトさんは今が売り時かね
そんな気がする
トラフトは剣や天使が強いだけな気がするんだよな
トラフトはどっちかっつーと清浄の名誉
乙
梅澤の
十
字
架
梅澤の
覇者
ヤムチャ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。