【MTG】モダンスレ専用７【Modern】

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGのモダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版
第9版
第10版
基本セット2010
基本セット2011
基本セット2012
ミラディンブロック
神河ブロック
ラヴニカブロック
時のらせんブロック (タイムシフト含む)
コールドスナップ
ローウィンブロック
シャドウムーアブロック
アラーラブロック
ゼンディカーブロック
ミラディンの傷跡ブロック

■禁止カード (2011/08/12 更新)
《祖先の幻視/Ancestral Vision》
《古えの居住地/Ancient Den》
《苦花/Bitterblossom》
《金属モックス/Chrome Mox》
《暗黒の深部/Dark Depths》
《戦慄の復活/Dread Return》
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》
《大焼炉/Great Furnace》
《超起源/Hypergenesis》
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《精神的つまづき/Mental Misstep》
《教議会の座席/Seat of the Synod》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《弱者の剣/Sword of the Meek》
《伝承の樹/Tree of Tales》
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》
《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)ももちろん使うことができません。


■前スレ
【MTG】モダン専用スレ6【Modern】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316519720/
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:17:46.83 ID:zvVsQ/in0
2011年9月制限禁止カード告知

Wizards of the Coast
2011年9月20日
原文はこちら
告知日：2011年9月20日
発効日：2011年10月1日
マジックオンライン発効日：2011年10月12日
モダン
《猛火の群れ》 禁止
《雲上の座》 禁止
《緑の太陽の頂点》 禁止
《思案》 禁止
《定業》 禁止
《炎の儀式》 禁止
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 02:20:37.07 ID:kPVJu91v0
>>1乙






4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 08:35:27.33 ID:mCTvrGlS0
>>1もつ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:16:57.45 ID:6nRRPGCk0
MOはイニスト販売開始がまだだだから無理だけど、
どっかで紙媒体のイニスト後モダン大会の結果とかないんかね
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:17:31.44 ID:pHLUoTSf0
お前ら今どんなデッキ使ってる？
最近エルフ使ってたらいける気がしてきたんだが気のせいかね
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:19:24.67 ID:IlUlv89v0
ほう参考にしたいからレシピさらしてくれまいか
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:31:19.11 ID:pHLUoTSf0
>>7
すまんまだ調整中で恥ずかしいんだw
緑白で組んでる。ペスでエルフ飛ばすの楽しいお
頂点と垣間見る自然無いのは痛いけど、召喚の調べが意外と良い仕事するよ。
碑設置前のラスは無理…
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:35:33.93 ID:IlUlv89v0
調べ入ってるなら不屈の随員でいいんじゃないか？

2回目？しらんなぁ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 15:39:27.48 ID:pHLUoTSf0
随員はアリだね！刺してみよう
ガドックが四肢切断されてつらい
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:33:45.85 ID:legYhzKF0
秋の帳「使ってもいいのよ」
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 16:41:19.13 ID:pIP5bZXhi
緑単感染とかかな
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 17:16:16.86 ID:6nRRPGCk0
http://www.mtgdecks.net/events/view/6536

イニスト後のモダン大会情報見つけたけど、太陽拳勝っちゃったかー
これは本格的にサイドを墓地対策に割かないとまずいのか
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 17:20:32.71 ID:kcvPP49D0
タルモないけど緑白ビート使ってる
前スタンのを基盤にしたけど意外といける
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 17:29:20.58 ID:/dcd226e0
ジャンドがベスト8にいるじゃん。
ランデス入れたスモポ型みたいだな。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 17:36:51.91 ID:j2+QOzH10
赤白コン上位で笑った
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 17:59:14.12 ID:6nRRPGCk0
大分環境がゆっくり目に落ち着いてきたみたいだから、
POSTなくなってもランデスが効いてくるのかな
RDWにも亜神メインだし
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 19:34:44.65 ID:CXHn5W290
ジャメリカ面白いな
墓忍び兄貴とかモダンで滅多に見ないから新鮮だわ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 19:48:09.41 ID:6nRRPGCk0
バウンスがあんまないから出す甲斐はありそう
ただ高速召喚して即ダルマにされると、
他のクリーチャーをやられるよりも残念感が強いよ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:14:22.83 ID:pHLUoTSf0
墓忍びを簡単に除去られると1-1交換なのに大損した気がするよね
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:14:40.89 ID:Z7o+KuQZ0
>>13
ほとんどがALA以降のカードなあたり、最近のカードパワーのインフレを感じるなぁ…
まぁ新規には参入し居やすくていいのかな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:18:59.74 ID:omHqgl940
それ以前の壊れカードは軒並み禁止かかってるから…
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:20:36.45 ID:Ze6CLGiB0
瞬唱「僕もそろそろ危ないっす...」
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 20:27:21.93 ID:w0HB05NM0
はええよ！
とはいえ瞬唱使って組みたいデッキがすでに5個ぐらいあるんだよなぁ
4枚しか持ってないしスタンで使ってしまっているというのに…
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:20:25.62 ID:6nRRPGCk0
しかし、さっきのサイトで10月以降の他の大会結果見てると、
やっぱり相変わらずZOOがトップメタだな
月タイプとカヴータイプとカウンター猫タイプとで
種類は色々あるようだけど
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:32:46.49 ID:Z7o+KuQZ0
多様性があれば許されるのです
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 21:59:57.36 ID:6nRRPGCk0
確かにバーンやNLBやマナランプやDeath&TaxesなんかもTOP8に残ったりしてるから
多様性として申し分ないからいいかなあ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:01:43.33 ID:vJORoMgU0
針落とし！！すげぇ！！こんなカード入るんだ！！相手のシステムクリーチャー殺すのに、ってことなのかな？？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:10:00.48 ID:Pyj87TbC0
憤怒の祭殿のカウンターねらいじゃね
針落としはシステムクリーチャー狙いにくいし
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:16:25.51 ID:6nRRPGCk0
針落としはローウィンが使えた頃のスタンダードのバーンでは
普通に3，4枚積みだったはず
1マナキャントリップに1点追加ダメージが付いてるから、
フェッチ8枚とともにデッキ圧縮にはもってこいだわ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:20:53.55 ID:mOh+iChX0
日本でももっと大会やってくれよ
おう早くしろよ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:33:03.85 ID:+c7NfbqN0
フルバーンでも針落としは結構見た気がする
大体祭殿とか純なる炎の探索とかと組んでモリモリカウンター載せてく
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 22:50:13.70 ID:t15DzP+H0
>>13
密かに練っていた白トークンデッキが
先に結果出されてる・・・

風立ての高地はモダンでもやりおる子だと思うんだ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 23:07:39.62 ID:6nRRPGCk0
とりあえず、10月入ってからの大会結果あと2つも貼っておく
http://www.mtgdecks.net/events/view/6529
http://www.mtgdecks.net/events/view/6545
結構面白そうなデッキが勝ってて、これからが楽しみだ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 23:31:48.47 ID:kcvPP49D0
>>34
Zooだけでもこんなにアーキタイプあるのか

個人的には↑のトップ４にいるZooが面白いと思う
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/10(月) 23:53:27.51 ID:+prb3AvB0
バンパイアが勝ちぬいてるとは。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:00:45.52 ID:T7PQLaYw0
もう何でもありやで
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:02:20.74 ID:wJni/1jU0
黎明期だし好きなデッキ持ってけばそれなりに楽しめそうな環境
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:12:51.98 ID:d2RKCNyE0
問題はこんだけサイデッキタイプが幅広いとド読み間違えたら盛大に爆死できることだな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 01:28:48.41 ID:Y3CbSLir0
>>39
これが誤った指図か、恐ろしい
モダンで使えなくてホントよかったぜ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 08:28:01.47 ID:qH+SYq9v0
ミスディレあったら青相当強化されるのにな。残念。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 09:59:55.72 ID:NTrVN+3Z0
呪文滑りでも使っとけば良いじゃないですか
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 10:57:56.88 ID:d2RKCNyE0
呪文滑りでは相手の除去で相手のクリーチャー除去とかできないからなあ
一応移し変えがあるけど２マナというのが重いか
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 11:45:10.10 ID:XTHbFO6zO
そろそろ苦花を返してくれないかな
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 11:49:32.55 ID:0fYVQSJ50
代わりに呪文詰まりのスプライトが消えますがよろしいか
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 11:50:38.84 ID:hDjmPCZ3O
だめー…
…絶っ対に、だめー！
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 11:58:16.36 ID:zPQGHGFIO
もう飛行が回避能力として機能しない環境は嫌だお…
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 12:14:22.19 ID:mGEvrEVU0
クイックンってワンチャンあるかな
久々に使ってみたい
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 12:14:31.76 ID:d2RKCNyE0
疫病吐きか仕組まれた疫病があれば・・・
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 12:16:32.56 ID:zzGoTs9u0
っ　ハリケーン
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 12:23:43.86 ID:d2RKCNyE0
ああ、ハリケーン・・・
能力を持った絹鎖の蜘蛛を出せればいけるな
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 13:56:23.43 ID:0fYVQSJ50
罰する火コンボにいいようにやられるだけだから苦花あるだけじゃ特に強くはならないと思うけどね
フェアリーは苦花から起きるシナジーが異常だったわけで
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 14:00:10.40 ID:wJni/1jU0
先手2ターン目に苦花置けば基本勝てるし
当時はそれくらい強かった
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 14:07:44.43 ID:2El+mRSc0
あとプレーンズウォーカーを守り易いからってのもあるんだろうね、弱者の剣を禁止にした理由がそれだったし
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 14:12:12.16 ID:0fYVQSJ50
PWの一番強いとこも禁止になったし、代わりにスプライト消えるなら苦花は問題無いと思うけどね
それだと普通にZoo系統に勝てるビジョン見えないし
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 14:52:53.41 ID:hzgpRvEC0
俺の苦花変身がワンチャン微粒子レベル
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 15:26:04.08 ID:CgZjewpx0
　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはレガシーで苦花使いたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもレガシーはｸｵﾘﾃｨ高いデッキしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからモダンでやるお！
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　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 15:37:07.74 ID:QEeqlyFk0
前エクテンに青白フェアリーってあったけどあれはモダンレベルになると無理なのか？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 15:38:48.89 ID:RXelcXl80
石鍛冶いないのにどうしろと
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 15:59:54.67 ID:iveFwR7i0
>>55
呪文づまり消えるくらいなら、苦花禁止でいいわｗ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 18:17:52.22 ID:gknrJ7KU0
>>58
モダンは神も石鍛冶も禁止だから無理。
レガシーならどちらも使えるからかなり強い。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 18:31:46.08 ID:kJgea3Zv0
レガシーじゃ石鍛冶はタルモを超えてしまった
史上最強生物
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 18:57:17.93 ID:DSTavOkwO
呪文嵌めにするか呪文貫きにするかいつもまよってしまう
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 19:37:24.19 ID:RhQAjpsa0
ビートが多いようならハメの方が丸い気がする
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 21:10:05.75 ID:gknrJ7KU0
>>62
タルモは石鍛冶の前に聖遺の騎士に抜かれてる
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 21:25:44.82 ID:xZy+3oUH0
２マナと３マナの壁は厚いだろ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 21:49:00.01 ID:+aFn/TeW0
シングルと2色ダブルの差もな
いや、色が合えば文句なく強いんだけどさ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:46:02.10 ID:d2RKCNyE0
そのうちタルモ・瞬唱・ボブを各３枚ずつ入れた
コントロールデッキが出てきそう
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/11(火) 23:56:16.90 ID:Au1C4k9v0
すこし話題戻って
前々スレでも同じこと書いたと思うが
例え今苦花だけ復活してもフェアリーが出てくるとは到底思えない
ていうかいい加減フェアリーを過大評価してる奴多過ぎ
アンビジョ神ジェイス十手のないこの環境でフェアリーなんか組まれるわけないでしょ
スタンでのフェアリーがよっぽどトラウマだったのか知らんが
上の三傑がいた旧エクテンでさえフェアリーはたまに居るくらいのデッキだっただぞ


次の改訂では苦花返してくれないかな…できればアンビジョの方も
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:05:21.08 ID:6lLRKDTh0
強いから禁止されてるんじゃなくて
かつてトーナメントを席巻したのとは別のデッキを使ってほしいから禁止しているのさ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:07:19.62 ID:oIlq6xjf0
まだグダグダ言ってるやついんのか

だったら俺も緑頂点の件をグダグダ言い続けるぞ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:28:53.40 ID:kPJrRyQt0
ヴィンテージみたいにメタが健全と判断されない限り禁止解除は無いだろうな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:36:34.60 ID:PYdc2QIt0
別に苦花解除してもいいよ
向こう五年くらい青と黒完全に死滅させてくれるなら
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:39:08.83 ID:5f26S4t40
突き詰めるともっと単純な理由だろう
苦花は使われる方がつまらないっていう
個人的には苦花好きだから上手くリメイクして欲しいな
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 00:43:03.03 ID:qDSJUBSH0
ゴブリンの突撃「・・・・・」
目覚めの領域「・・・・・」
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:07:29.26 ID:30rLhbu90
そんな君にオススメのカードがあります！

鳩散らし！！！
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:25:54.33 ID:GYTx347p0
マローなら
コストを倍にして、ついでに1ターンにトークン1個の制限を外してみた
的な事をやってくれると期待してる。ヨーグモスの取引な感じで。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 01:52:59.61 ID:aFxdefw40
魂の管理人系統とのコンボでたやすく無限トークンじゃねーか
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 02:23:11.03 ID:nNX/9a8C0
苦花が解禁されると同時に仕組まれた疫病が再録される予感
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 09:20:27.84 ID:1i+XwbJF0
石鍛冶を経験した後だと、苦花は大したことがないように思える。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 09:55:06.97 ID:hBZmSwDG0
1T手札見られて2T花置かれたら7割型ゲームが決まってた
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 10:31:42.78 ID:+MtcEcvnO
フェアリーミラーで相手だけ囲い→花の動きにワンチャン作ってくれたタールピットさんマジイケメン
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 12:39:43.00 ID:ygiK0k5lO
囲い苦花その他のハンドをキープして
1t囲いで相手のハンドに囲い苦花があるのを見た時の
あの言い様の無いやるせなさ…
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 13:14:12.42 ID:agINPGIm0
http://www.mtgdecks.net/events/view/6558
新しい大会結果が出てたが、この結果は面白いな
ベスト８に太陽拳、赤親和、ZOO3種、双子がひしめく中、
決勝がけちコン同型対決とか
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:21:15.00 ID:y9Yt1XDe0
そのうち瞬唱も禁止になるのかなあ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:24:56.94 ID:DiTI+wsw0
ただのアド生物だからそれは無い
瞬唱禁止になるくらいならボブの方が先だわな
まーだ活躍＝禁止だとか思ってる奴がいるのか
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:27:59.10 ID:zqY68LmK0
>>86
違うの？ｗ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:31:50.72 ID:HQhsXIom0
永遠の証人のほうがどう考えてもKP高い
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:39:52.74 ID:DiTI+wsw0
>>87
全然違うんだけど、まーそう思うならモダンやめれば？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:40:58.83 ID:wDmD47N40
出た瞬間アドが取れるカードを舐めたらいかん
石鍛冶が嫌われたのも即除去しても1対2交換なのが確定しているからだし
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:48:22.22 ID:zqY68LmK0
>>89
なんだそれ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 17:54:09.76 ID:jKhsyevU0
まーそう思うならモダンやめれば？(ｷﾘｯ
これははやる
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:01:39.31 ID:tOBKBVZz0
まーそう思うならモダンやめれば？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:14:15.47 ID:vrEln2VV0
>>93
なんだそれ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:15:15.71 ID:ZEAyyts80
石鍛治がまずかったのは持ってきたカードのコスト踏み倒すからじゃないのか？
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:21:18.49 ID:qzHTce89Q
修繕に代表されるように、サーチ+コスト踏み倒しは禁止への第一歩
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:22:19.41 ID:jKhsyevU0
相手の色に合った剣持ってくるだけで十分やばい
バター持ってきて踏み倒すから更にやばい
サーチと踏み倒しが両方備わり最強に見える
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:40:53.86 ID:or5/SHeF0
ただ、活躍＝禁止ではないな
汎用性ありすぎる＝禁止であって、汎用性ありすぎるから結果活躍してるだけ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:41:14.34 ID:5f26S4t40
瞬唱けち来たー
石鍛冶はマナコストが明らかにおかしかった　装備品なめすぎ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 18:45:51.82 ID:R18fJTdi0
瞬唱さんはマナコスト踏み倒したりしない誠実なお人やでー

禁止怖いとか言ってる人はなんで持ってるカードでデッキ組まないんだろ？
いつも不思議に思う
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 19:19:27.66 ID:f7EQrz3h0
むしろ何故手持ちのカードでデッキ組んでないと思い込んでるのかの方が不思議。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 19:25:56.40 ID:aFxdefw40
禁止怖くてカード買えないーって言ってる奴のことだろ
本当なのかネガキャンなのかは分からんが
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 20:27:22.48 ID:ZEAyyts80
そんなに禁止が怖いならレガシーやヴィンテージに行けばいいのにとつくづく思う
まあレガシー以降はデュアラン石鍛冶その他のせいでやる気起きないけど
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 20:29:14.84 ID:JInJ5s40O
なんかギスギスしてんなぁ
せっかく面白い環境になってきたのに
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:11:27.91 ID:ixRfd/Sn0
つまらない環境の間違いだろ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 21:17:54.21 ID:Chl4v/Ve0
MOでの禁止リスト反映後のメタを見ないと何とも言えない
禁止カードの多寡やその種類だけでどうこう言うのはナンセンス
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 22:29:39.30 ID:6lLRKDTh0
>>84
これデッキレシピまったく同じだけどどういうこと？
一緒に調整してたとかそういうアレ？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 23:40:28.42 ID:agINPGIm0
>>107
実は土地配分とサイドが微妙に違ったりするので、
デッキデザイナーが一緒なんだろうね。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/12(水) 23:55:53.60 ID:PsjLfbcA0
こつこつアドバンテージを稼いで、
最終的に1体の差がついたクリーチャーorミシュラランドで
ちまちま殴って勝つ感じかな。すごく線が細そうです。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:19:37.52 ID:I/iF5Ir60
その辺のコンセプトは初期のドローゴーに近いのかな
これでトップメタにコンボ、ビート、コントロールがそろってきたから
大分KENZENな環境になってきた感
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:30:46.48 ID:c7TP/+q30
青に魔力の乱れ再録してもらえないものか。

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 00:42:39.38 ID:YC1jz+f70
>>111
撹乱でも可。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 01:30:27.35 ID:+1g2yb4k0
ピアスあるんだから贅沢を言うでないｗ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 06:24:43.16 ID:atTl7Fuc0
わかってたことだけど、やっぱりカードプールが広がるほど瞬唱は強くなるな。
ジェイスはやっぱり禁止でいいわ。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 06:49:43.65 ID:Vy1iUE9o0
禁忌はモダンでも頑張れる子だと思ってる
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 07:00:24.38 ID:Z0RRJ36f0
そりゃな・・・
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 08:39:57.28 ID:IxjyGXIc0
魔力の乱れ使いたいデッキってなんだ？
FoWのエサに出来る訳でもないし、後半の腐り具合は異常だろ。
どうしてもと言うならマナの税収をどうぞ。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 10:09:48.10 ID:7lx/1z3h0
まぁ確かにカウンターはなにかテコ入れが必要だと感じる。
モダンのカードプールなら対抗呪文もオーバースペックってわけじゃないと思うけどな
スタンに復活することを考えるとノーだが
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 11:10:58.02 ID:46H6FfvO0
土地切り詰めてるからマナリークで十分だと思うけどな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 11:48:18.84 ID:0sdg6i2PO
スネアとピアスとリークと青コマで十分だと思うんだが
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 11:55:49.66 ID:nJEM5Pu50
ルーンのほつれもあるしなぁ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 15:30:21.55 ID:hKbY9Ppg0
ポルトガル人のせいでカンスペ再録がまた遠い話に
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 15:56:29.10 ID:ByeqTo5Z0
なにいってんだこいつ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:00:22.92 ID:H3J8RjrlO
ここまでの流れ
サーチ、コスト踏み倒し、装備強い
充分なカウンター

つまりカウンター伍堂の時代が来る
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 17:02:23.10 ID:Lq8l/+6eO
瞬唱のことだろうな
まああれいなくてもカンスペみたいなクソカードはレガシーに隔離されてろって話だが
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 18:04:39.44 ID:7VgEvzge0
取り消し以上カンスペ未満のカードを作ってくれればいい。
冷静な反論とかいいデザインだと思う。
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 19:02:45.05 ID:vZ2IcHJh0
カンスペにデメリットつけるか、それとも取り消しにメリットつけるか
カンスペ＋デメリットでもソープロみたく適当にライフゲインとかじゃ強すぎるし
剥奪みたいにきついデメリットじゃ使いづらい
でも３マナすると、結局リークでいいよねってなってしまう
まぁ現状でもカウンターは十分そろってるし別にいらないなー
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 19:06:45.25 ID:Bea02MWz0
雲散霧消みたいなのは増えて欲しいね
青青赤でカウンターしつつ二点飛ばすとかあったら大歓喜
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 19:20:15.90 ID:Mb6NLqeM0
窒息の旋風の再録か・・・
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:26:38.48 ID:oMHjgQHM0
虚空粘でも使っとけば
>>127に同意
モダンのカードプールなら十分
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:32:00.58 ID:ofzIXh5l0
スネア、リーク、差し戻し、ほつれ、雲散霧消
それに謎めいた命令まであって流石にカウンター弱いはないと思うけどな
つまづきは御用になっちまったが
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:37:55.61 ID:qLEwx+eUP
そろそろ逆マナドレインが出そう
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 20:56:00.33 ID:ry2LPa860
根拠がない発言はお控えください
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:12:28.88 ID:UMOkDTqP0
そもそもマナドレのリメイクは既に通った道
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:37:16.88 ID:IxjyGXIc0
カウンター云々に言及するのはクロパとかじゃなく、軒並みコントロールやパーミを使いたい連中だろ。
クロパにとっちゃリークやらなんやら現存のカウンターで事足りてるし。

そもそも今のカードプールでもカウンター自体はカンスペないとは言え、別段弱い訳ではない。
通すとマズいKP高いカードが溢れてるだけ。
ならカウンター云々に言及するより、別のアプローチを考えるべきじゃないかな。
BtB再録してくれとか。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:40:08.59 ID:kynfNr+Z0
BTBを貼れる時には既にナカテイルタルモ誠意が並んでるんですね分かってます
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 21:54:58.26 ID:hKbY9Ppg0
記憶の欠落お〜くれ！
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:24:08.73 ID:B/0Zk6W00
マナ基盤いじめるカードはカウンター以上にWotCのマークがきついから望み薄
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 22:50:00.29 ID:kTLOSCYrP
>>137
白いので我慢して。
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:16:36.95 ID:ovwO/P8R0
赤白上陸使ってるんだが月対策にサイドに入れれるおすすめのエンチャント除去ない？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:25:53.28 ID:iFYp3EjJ0
除去じゃなくて、サイドから火力を追加してダイレクトにダメージを叩き込むのも有りかもねｗ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:26:37.37 ID:vZ2IcHJh0
ビートダウンが月対策するなら
先置きできてクロックになるロノムの一角獣かな
針の存在考えると古の法の神と混ぜて採用するといいかも
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:27:33.30 ID:RPtOypoB0
解呪でええやん
つか赤白ならむしろ月入れる側だろｗ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:30:07.62 ID:snbzZvlu0
どうせ再生持ちなんて居ないと信じて送りだしたDoJが
エズーリの変態再生にドハマリしてアヘ顔ダブルピースビデオレターを送ってくるなんて
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:31:50.11 ID:I/iF5Ir60
平地をある程度入れてるなら、デュルガーの垣魔道士もありかも
1:3交換できたりするし
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:37:08.46 ID:vZ2IcHJh0
平地が２個も出てる状況なら月割る必要ないんじゃ…
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:42:51.12 ID:ovwO/P8R0
>141
メインの火力がかなり多めだからなぁ
白力線割るという意味でもエンチャント対策はほしい

>143
入れること考えたけど、フェッチ8と敷石4、幽霊街4入れてるから共存させれる自信がない
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/13(木) 23:50:08.65 ID:Mj/qhx6r0
コスでいいじゃん
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 02:02:55.30 ID:FusM0rle0
>>147
コーの奉納者（白２、２/３・キッカー白の４マナ扱いになる）か解呪だろうなぁ
奉納者なら地味に燃え柳コンボに耐性がある
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 06:49:19.89 ID:l1Fj/NJq0
もうダメぽ……最序盤にマズいものを通すとどうにもならん＞ドローゴー
盤面に触れられるのが忘却の輪３枚しかないのがいけないのかな。
撤廃と乱動への突入ってどっちがいいんだろう？

BtBよりも優秀な青のピッチスペルが欲しいです。FoWとは言わんから。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:01:07.53 ID:EiOkSn5m0
今はとりあえずPtE入れとけみたいな状態だよね
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:36:19.27 ID:Ir4Dohrz0
>>150
さすがにその構成は舐めすぎ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 08:40:07.44 ID:l1Fj/NJq0
>>152
もちろん盤面に触れられるってのはクリーチャー除くって意味な。
PtEとか糾弾とかは入ってますんで悪しからず。

基本的に土地が二枚立てばプレイングで問題なく捌けるんだが、たまに事故ったりマナクリからpod出てくると悶絶。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 09:57:51.68 ID:KUsHOwwJ0
ピッチスペルは甘え
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:06:13.78 ID:gD7rA4We0
レガシーや前環境みたいに瞬殺コンボがいたり、旧スタンみたいに2Tから詰みマジックが始まったりするんでなければ、別にピッチスペルなんていらんよ。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 11:53:40.46 ID:o57jQXw00
重いと思うかもしれんが、青命令は何枚か入れたいな
あと、ピッチなら青群れや青契約があるよ
1枚ずつくらいなら入れといて役に立つこともなきにしもあらずって感じだけど
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 13:13:11.47 ID:6MJUn8tX0
時々でいいから徴用さんのことも思い出してあげてください
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 16:27:03.42 ID:aEGVvUi40
次のPTQモダンらしいな。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 21:27:26.90 ID:XjkfZbSd0
もうダメぽ……最序盤にマズいものを複数枚持たれてるとどうにもならん＞黒単
盤面に触れられるのがないのがいけないのかな。
投了と空虚自身ってどっちがいいんだろう？

hymnよりも優秀な黒の手札破壊が欲しいです。精神錯乱とは言わんから。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 21:32:25.14 ID:zRT3hNfi0
強力なマナ加速がない上に環境が高速なら錯乱よりヒムのが強いと思うんだがｗ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 21:33:45.23 ID:iV27hsSMO
錯乱よりヒムのが強いっしょ。
つかヒムとは言わん、せめてBBの二枚確定ハンデスをだな。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 21:40:14.74 ID:33rtjNo20
確定ではないけど精神ねじ切りは大体2マナ2ディスカードだぞ
黒単で触れないアーティファクト捨ててくれるならそれはそれで結果オーライじゃね
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 21:55:43.64 ID:zZykETHV0
カラスの罪あたりで
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 22:03:34.21 ID:iV27hsSMO
ねじきりねぇ
入れてやってみたが、なんかすっきりしないんだよね。
確定の安心感が、欲しい
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 22:35:14.13 ID:XjkfZbSd0
ネタにマジレスしないでよｗｗ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 23:16:05.36 ID:xjlqkrDS0
よく知らんけど黒単とか親和ムリゲーじゃね？そうでもないのかな
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/14(金) 23:33:45.19 ID:MNRA6rok0
>>166
相手が事故ればワンチャン
爆薬でワンチャン
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:11:46.31 ID:E01yR0ZR0
http://www.mtgdecks.net/events/view/6565
ベスト8のRot from Withinにふいた
墨蛾3枚足しただけとか、どういうことなの・・・
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:12:05.05 ID:U0KnpDq/0
黒単とか鞭打ち使ってみたいな
親和対策は≪魂の裏切りの夜≫とかどうなんかねえ。
伝説のエンチャントって珍しい気がする。
ttp://www.mtgdecks.net/events/view/6565
新しい大会の結果出てたけどイベントデッキがいるな。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:19:27.77 ID:kGicq7xa0
>>147
薄れ馬はどうかな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:20:51.72 ID:U0KnpDq/0
やっぱりソーラフレア強いね。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:21:14.38 ID:zSTsAenE0
イベントデッキ…だと…？
まあ16人大会でベスト8なら有り得るのか…？いやいや
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:24:53.09 ID:BIz+kV7f0
まさにそのまま大会出ても遜色無く遊べますって広報通りだな
メタ次第とは言え、モダンでやっちまうとは・・・・
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:32:12.76 ID:kGicq7xa0
いかにイベントデッキから枚数をいじらないで勝つか試してんだろうか
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:44:39.25 ID:E01yR0ZR0
イベントデッキのコンセプトはガチだからねえ
イニストの人間デッキの方もコンセプトを守りつつ強化したら
モダンレベルになるんだろうか
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 00:49:42.82 ID:L7YATAaS0
うわ超すげー
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 01:33:41.06 ID:O8/G8Ndii
>>176
それはどうだろう…
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 01:53:28.56 ID:AE4WFnkI0
間違えた>>175宛でふ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 09:12:30.78 ID:OlnsF9Aa0
吸血鬼のイベントぽいのもなかったけ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 10:57:28.31 ID:E01yR0ZR0
>>179
M１２のイベントデッキにあるね
あとはゴブナイトとか幻影デッキとか石鍛冶ビートとか
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 11:25:26.44 ID:Gcw+9JfO0
何かこう、禁止改訂された後の盛り下がり感が異常。
もっと盛り上がってほしいものだが……。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 11:39:26.81 ID:OlnsF9Aa0
MOも先週は大会も開いてないみたいだな
しかもプレリあるから今週もほぼ無いだろうな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 12:20:01.96 ID:zSTsAenE0
スタンの入れ替わりの時期は仕方ない
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 13:29:41.22 ID:SFeEw0sGQ
白緑なら、聖遺、教主、イーオス、白英雄、ミラクルとカードパワーの高い人間が多いから、勝手に人間デッキになってる場合が多々ある

モダンだと関係ないけど、石鍛冶は人間だと思ったらコーだった
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:02:53.71 ID:xhF7VidX0
モダンでチーアメ作るとしたら２〜３枚のHymn枠には何が入るかな？
素直に精神ねじ切りなのか、あるいはよりパワーカードっぽい小悪疫とかも候補に入ってくるのか
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:15:17.28 ID:LqNApJgX0
効果的には隆盛+下降が一番それっぽい
赤足すことになっちゃうが
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:19:46.82 ID:031ScFKP0
いっそ溶鉄大爆発も入れたジャンドアメリカで
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 14:34:28.53 ID:zSTsAenE0
こないだジャンドアメリカが勝ってた大会結果出てたよな
小悪疫と恐血鬼と墓忍び兄貴とかそんな感じの
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 15:10:17.24 ID:8MPSUbH90
呆然ダメかな？
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 15:12:13.10 ID:4hKCFUcJ0
モダンだとジャンドアメリカがコンセプト的に合ってるかな？
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/15(土) 17:25:00.85 ID:Gcw+9JfO0
徴用を相手のクルーエルに使ったらめっちゃ気持ちよかったわｗｗｗ
笑いが止まらないレベル。
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/16(日) 02:48:15.22 ID:0Aj1Wvqh0
チメリカはヒムシンクがないことよりもぴっちがないのが致命的
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/16(日) 08:50:37.03 ID:eSxJ9dpVi
一杯レスついてた、おまいらサンクス

>>186
やっぱそれか、おまけで隆盛cip使い回しも出来ると思えば強いんだろうけどなぁ

>>189
結構好きなんだけど、特にテンポ系に入れるにはやっぱり重いと思う
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/16(日) 19:54:46.06 ID:ZLAo8qSj0
ジャンドっていいデッキだよね
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/16(日) 19:57:47.54 ID:IgXdC7E10
スタンのころは嫌いだったけどね
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/16(日) 22:19:54.74 ID:Ta3Iriiv0
トーナメント記録見て、対して変化の無いデッキレシピばかり見るのはつまらないしね
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 01:58:41.40 ID:LqxT6vwi0
何で嫌いになるかって言ったら、誰とやっても同じデッキが出てくるからだなｗ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 06:11:21.08 ID:w6XGTJZo0
でもジャンドが神ジェイスを抑えてたのは評価してあげていいと思うの
ジャンド去った後は坊主めくりより上のクソゲー始まったからな
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 08:23:26.83 ID:N+tWIywo0
でもどの環境でも常に、あのデッキ嫌だから大会でないわって言ってる
害悪もどうかと思うの。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 08:47:52.05 ID:IU7lDtRW0
親和ってどんな感じ
スタンでは高すぎて買えなかったから憧れなんだ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 09:18:35.77 ID:0oX7JQf20
クソさならヴァラクートが最高だろ
使っても使われても本当につまらない
コンボなのに対策もしにくい
長期間トップメタ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 09:29:06.04 ID:xMzoIQdJ0
>>201
>>1
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 09:41:26.16 ID:EPytcKVhP
ヴァラクートレスヴァラクートとは新しいな。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 09:43:58.77 ID:yDBGSl770
ヴァラクレスとかサイカレスとは訳が違うぞ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 10:38:26.25 ID:kFBHt8Ww0
タイタンビートですね！
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 10:43:00.21 ID:p0BbNHMZ0
ヴァラクの枠に狼の地と墨蛾入れればいいんじゃね
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 10:47:43.29 ID:Mol/jESD0
>>200
元気良く暴れてますが
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 10:57:22.66 ID:kgYeOMFy0
ヴァラクートレスヴァラクートは今の赤緑ケッシグかな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 12:25:43.53 ID:Vmb+RmNmi
その理屈だと全ての白ウィニーがレベルレスレベルとかになるんで、15年間ずっと現役のレベルは禁止されるべき！みたいな事に…！
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 18:23:59.06 ID:V9tqFKLlO
親和って電結が高いけど、他はかなりお手頃コモンアンコだよな

と思ったら、オパールが出たでござるの巻
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 18:51:04.68 ID:921AnUNz0
オパールモックスと荒廃以外１ｋ超えがない時点でお手軽なほうだとおも
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 19:16:33.98 ID:kiPgFKeb0
今だから言うけどヴェズーヴァ4枚1万でそろえたの

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 19:40:58.47 ID:Xo4L2Gq60
君のいたあらゆる場所
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 19:43:58.83 ID:xMzoIQdJ0
>>211
墨蛾の生息地や空僻地は？　無くてもいけそう？

>>212
愛してるｗｗｗ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 21:39:57.31 ID:r549+fkW0
そして今君はどこにもいない
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 22:28:54.80 ID:RXgq/qgR0
ヴェズーヴァは強いよ
なんたってウルザ地形をコピーできるんだからな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/17(月) 23:38:37.45 ID:YyvVkYpM0
ウルザトロン楽しいよウルザトロン。
今ならケッシグ入れたら結構な打点にならないか？
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 00:16:20.20 ID:6i/yq8sr0
赤緑トロン最高っす。
懐かしの４ターン目に歯と爪キモチイイ。
ケッシグで永遠の証人が火を吹くのがシュールに強かった。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 00:47:08.95 ID:aeByQrbkO
青と黒さえ消えればビート天国なんだが…
と思ったところでそれ以上にコンボ地獄な事に気がついた。

ところで僕のアーマークエストはモダンでも頑張れますか？
石鍛冶の穴はボブあたりで埋めて。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 01:04:00.06 ID:pVm463rHO
トロンはポストと違ってマジキチな量のマナが出ないから嫌
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 01:19:31.60 ID:ga5c4VwC0
2マナの安いアタッカーがもっとほしい
ヒルの亜種出してくれないかな〜？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 01:31:42.88 ID:wmBD43Tw0
タルモと群れ魔導士がいるじゃない
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 05:07:57.59 ID:nicvUUJv0
どうしてこの前の軽量白除去といい２マナアタッカーといい、既に豊富にあるものを欲しがる奴ばかりなのか。
足るを知れ。マジキチ。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 05:26:48.29 ID:eNP+huAf0
>>221の安いってのは価格がって意味だと思うの

>>212
さあレガシーを始めよう！
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 09:12:25.72 ID:6M8PUjnX0
番狼
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 11:54:19.17 ID:b5OXS6Hj0
ゼニスX＝1でナカティルを引っ張る

あ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 12:58:19.28 ID:LwUb2rg80
>>224
だがレガシーには不毛な大地が
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/18(火) 23:52:35.26 ID:69enOdiN0
壌土からの生命と踏査と世界のるつぼも付けちゃう！
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 00:42:19.41 ID:g8/FhrB00
デッキが歪むゥ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 02:44:48.81 ID:3+7nFaSPO
レガシーは石鍛冶ジェイスゲーなのがな…
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 04:04:37.11 ID:OWACeszf0
石鍛冶以降のレガシーは猿が組んだようなデッキばかりだからやりたくない
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 05:39:42.65 ID:5A/NOvtH0
レガシーは何よりやってる連中がデュアランとかタルモ持ってる自慢したいだけのグズばっか　まぁモダンもショクラン再録しないかぎりあんまやる気せんがな高すぎ馬鹿にしすぎ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 05:57:54.33 ID:keqe5e66O
などとショックランドすら買えない子が意味不明な供述をしており…
ショックランドを多用しないメタデッキを考えることもせず、ショックランド程度も揃えられずに文句を垂れるだけ
根本的にカードゲームに向いてない。
無理してやらなくて良いんだよ？
誰も止めてないからねｗｗｗ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 06:08:59.48 ID:sF0Y4i2G0
モダンじゃさすがに土地単は無理あるかな？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 06:11:33.18 ID:wDLZrmFcO
ULランドとちらつき蛾と変わり谷と墨蛾と穣土からの生命とるつぼあるから組めないこともない。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 06:15:23.13 ID:Yy385rOr0
ショックランドも買えない貧乏人の僻み乙ｗｗｗ
２ｋレベルのカードも買えないなんて普段どんなフォーマットでプレイしてるの？ｗｗｗ
あ、そうかカジュアル()ですねｗｗｗｗｗ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 06:18:42.91 ID:wDLZrmFcO
あと砂漠と流砂もあるね。
どうやってタルモとか聖遺止めるか知らんけど。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 06:28:53.73 ID:0/L6FeKQ0
サラっと名前の長い土地出しとけばばれないんじゃあないですかね…
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 06:30:02.97 ID:mSx0xue50
モダン環境の土地単だと他デッキのスピードに追いつけないでそのまま終了しそうな気がする
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 07:06:18.30 ID:wDLZrmFcO
相性いいし自分もタルモ聖遺積むのはどうだろう。
あと除去がさすがにきついからPtEも入れよう。
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 07:21:10.84 ID:8aGwN59O0
タルモ変えない自分はモダンにいてもいいのだろうか

というよりタルモよりボブ、聖騎士を揃えたい
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 08:27:25.30 ID:0CRJ1OOx0
>>241
今のレガシースレでも見て和むといいよ。
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 08:58:20.70 ID:B4ZmiC1si
まあ、確かにショックランドは高くはないわな
高校生の時なら高杉とか言ってたかもしれないけど
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 09:25:20.38 ID:soJBH9ovP
タルモ落札相場見たら7000円もするのか・・・
タルモ4枚買うにはホテヘル2回も我慢せんとならん
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 09:30:41.72 ID:6OwTPssuO
ショックランドはフェッチあれば一枚でも行けなくもない

4枚揃えなきゃいけないタルモさんとは事情が全く違う
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 09:45:30.42 ID:UyCCVdStQ
ラブニカ辺りでスタンダードやってりゃショックランドとか普通全部あるだろ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 09:59:52.76 ID:uV9UmxUz0
7000を四枚揃えればずっと使えるんだから
スタンダードを追いかけ続けるよりよっぽど安いだろ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:00:20.39 ID:B4ZmiC1si
ショックランドガン積みしたら死んじゃうって！(切実)
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:18:39.42 ID:myZwB2xN0
ダメランじゃだめらん？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:20:25.01 ID:WrUKY4P90
>>245
むしろ安定２色で組むならショックランドもフェッチもいらないんじゃないかと思うこともある
フェッチが敵対色２色の物しか無いし、傷跡ランドは強い
一枚が２０００円近い相場のショックランドが、本当に必要なのか・・・じっくり考えてからでも遅くないよ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:22:18.34 ID:1xJ1YGkX0
>>244
株orレンタルと考えれば？
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:39:25.38 ID:B4ZmiC1si
コントロールならM10ランドで事足りる
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:41:39.44 ID:GPuFUWRt0
使わないと意味無いし、使えば使うほど基本的には価値下がっていくからなー
二重スリーブでやさしく慎重にプレイしたりすれば別だけど

固定資産を減価償却するような感じで買った方がいいんじゃね
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 10:57:38.62 ID:B4ZmiC1si
もう何も考えずに買っちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 11:00:13.12 ID:GPuFUWRt0
ま、それが正解だわなｗ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 11:01:46.93 ID:g+/Zt5wZ0
ショックランドはzenフェッチのプロキシとして大活躍でしたスタンダード
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 11:12:09.26 ID:6OwTPssuO
新緑の地下墓地と草むした墓の見分けにくさ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 11:18:37.08 ID:U5oblk4V0
土地単はゾンビトレジャーだな。ちょっと違うけど
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 12:38:03.23 ID:nJy088190
地元のショップで大会開いてくれてるんだけど、なかなか人数集まってくれない。
レガシーみたいに草の根大会増えてもっともっと人口増えてくれると嬉しいわ。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 12:48:22.26 ID:0+llTNX/0
スワンアサルトは土地コンボ！
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 14:53:01.84 ID:FtEyyntF0
大会あるって情報聞いて店行っても人そろわないんですよって言われまくって辟易としてからは大会探すのあきらめるようになった
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 15:20:34.47 ID:8cw6fkYM0
この前非公認出たけど参加者10いなかったなぁ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 15:41:07.01 ID:61Le2t7B0
２回目と３回目の禁止発表で一気に冷めた感じ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 17:33:48.16 ID:jRtj/Qb30
大半のプレイヤーは禁止の言い訳なんて見ない
何が禁止されて何が解禁されたか、あとは自分や周囲の見るメタに対してその禁止は順当か否かだけ
その実情がどうあれ、一回で六つも禁止しちゃうと次の強いデッキは禁止されると思われたって仕方ない
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 17:47:52.53 ID:zdDas1MjO
PTはロケテストだからしかたない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 17:57:08.70 ID:/48VyQPFi
夢)ウィル不毛デュアルランドの無い環境ならお金かからないよね(^^)
現実)タルモボブヴェンディ無いです。ショックランド値上がり＼(^o^)／
って事だよな
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 18:55:35.78 ID:361Ije2q0
その程度のカード資産で下に来るなよw
無謀かリッチかの２つに一つじゃん
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 19:23:03.39 ID:g+/Zt5wZ0
理想)ラヴニカ-時のらせんまでにスタンダードでプレイしていた古参〜中堅プレイヤーのためのフォーマット
現実)アラーラやゼンディカーから始めた新参プレイヤーが土地ないタルモないとぼやくためのフォーマット
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 19:58:35.52 ID:dUBprTWz0
タルもは兎も角、ヴェンディボブランドは別段高くねえよ
そんなこと言ったらスタンダードやる方がよっぽど金かかるだろjk
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 20:06:35.35 ID:zdDas1MjO
スタンダードメインのプレイヤーはスタンダードのカードから優先的に揃えるし、レガシー民はレガシーでいいや、となるから結局モダンはニッチなままになってる感じがするな。もっと盛り上げるために草の根で頑張らないといけないかも。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 20:24:21.64 ID:mLsqaU5P0
アラーラ以降だけのポストモダン構築をお楽しみに
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 20:24:33.11 ID:M42qmlcz0
同じＭＴＧプレイヤーに自分が弱いのをカード資産のせいにする>>232みたいな屑がいることが腹立たしいな。
パワー９無しでヴィンテージやってる人やデュアラン無しでレガシーやってる人もいるというのに。
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 20:26:15.90 ID:NR/I8+Or0
高額カードないなら低額カードでデッキ組めばいいじゃん。
二色コントロールとか安上がりで出来るだろ。おまけに生物環境に対する答えにもなるしいいことづくめ。
高額カードを低額カードで潰すの楽しいれすｗｗｗとかやろうぜ。

まあ大会とかやってなくて残念なのは同意なんだが。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 20:38:45.83 ID:OaCdqjgC0
スタンのUBコン持ってきてもそこそこ勝てる
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 21:03:49.80 ID:dUBprTWz0

レガシー云々でデュアランとかが高いのに再録されないのは比喩ではなく株的な扱いになってるからで、再録してショップとかの二次市場で価値が暴落したら訴訟@アメリカされるから仕方ないんだよな。
そもそもMTG自体遊べなくなってもいいのかっていいう話ですよ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 21:11:16.66 ID:fxzTg1io0
メインから月積んだ赤単ならバカ安でしかもそれなりに勝てそうだから困る
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 21:12:07.58 ID:dUBprTWz0
BTBとか
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 21:12:38.25 ID:NR/I8+Or0
ま、そういうことだな。どうしてもそのデッキじゃなきゃ嫌だって言うなら買うか諦めるかするしかないな。
まあレガシーにおけるデュアランとは話が違うし、ギルラン再録くらいあっても罰は当たらないとは思うがな。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 21:55:22.69 ID:/48VyQPFi
>>275
再録禁止カードリストに入ってるから絶対に再録しないだけだろ？
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 21:58:59.70 ID:O7ZghikF0
あんまり考えたくないし再録とは違うけど氷雪つければ問題ない
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 22:06:29.63 ID:Sv4/FZZbI
>>279は再録禁止カードの目的を知らないのか
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 22:13:24.84 ID:NR/I8+Or0
>>279
再録禁止はまさに>>275を防ぐための措置なんだぜb

氷雪つけたら俺得だな。氷雪コントロールに入れて占術の岩床でがっぽがっぽ引いてやんよ。
どうでもいいけどそんなことしたらギルランの使用枚数が増えるだけじゃね？
まああんまり積み過ぎてもライフロスが馬鹿にならんが……。

統率者みたいに、モダン専用のイベントデッキみたいなの売り出せばいいのにな。
モダンも過熱するし、手に入り辛いカードを再録したりして皆ハッピーなのに。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 22:40:10.42 ID:TrZw7awd0
なぜ再録禁止カードというものができたかというと
大昔にクロニクルというエキスパンションがあってだな・・・
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 22:48:08.30 ID:xl0vaWI+0
ふむふむ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 23:32:22.91 ID:8aGwN59O0
確かに採録禁止カードとかの存在はちょっと疑問だな…

気持ちは分からなくもないけど
せっかく集めたガイアの揺籃の地が採録されたらちょっとショックだし
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/19(水) 23:48:37.61 ID:WrUKY4P90
逆にマスクスブロックにあったピッチスペルは復活させて欲しいな
目くらましが嫌な人もいるだろうけど、俺は感染デッキに激励や鼓舞に入れたいｗ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 00:54:07.32 ID:zB5rZiZ30
×　強すぎたので絶対に再録しません
○　再録するとカードショップに訴えられるので再録しないことを表明します

ちなみに再録禁止は上位互換を作ることを禁止していないのだぜ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 00:56:00.36 ID:tKkYZb/C0
デュアランの上位互換…

3色土地しかねーな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 02:36:47.08 ID:5dwCiTYK0
何しろ最弱カード候補のSorrow's Pathが再録禁止指定されてるからな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 02:44:41.57 ID:IhTw35ZVO
上位互換も価値を暴落させるようなのはダメ。
例えばデュアランなら基本土地タイプを持たせない3色土地ならいいが土地タイプを持つとデュアランの価値が一気に下がるからダメ。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 02:44:54.88 ID:dfl2rrKWO
土地タイプ島
T:赤か緑

とか
土地タイプ島、沼
T:緑

みたいなのは？
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 02:47:30.97 ID:dfl2rrKWO
あ。
まぁ土地タイプってより「土地タイプ〜として扱う」ね。
そうしないと三色以上だ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 04:11:53.80 ID:X2hg0mS/0
このスレで等価or上位互換カードが欲しいってわめいてもどうにもならんぜ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 09:20:06.10 ID:llgNqvaP0
つぶやき林みたいなのを各色から出してくれると助かるけどね、３色だしサーチもできるし
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 09:38:37.68 ID:8hO/g3TAO
ショックランドなら集められんこともなかろうがタルモ４枚って言われるとちょっと奮発せんとなあ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 12:05:26.37 ID:B98dA8kf0
ショックが無ければペインとフィルターでいいじゃない！フェッチは使えないけどｗｗｗ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 12:19:27.30 ID:OgOpLDRTi
下位互換でもいいから基本地形タイプ付きの2色地形が欲しい
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 14:05:20.98 ID:HVK0fOHAO
>>297
つ神無き祭壇
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 15:19:15.30 ID:x5uphxke0
土地 - 平地・島
〜はタップ状態で戦場に出る。
〜が戦場に出たとき、あなたは1点のライフを得る。

こんなのになるがよろしいか？
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 15:22:33.09 ID:bp9r4iZ10
ZENのアンコランドいじめｶｺﾜﾙｲ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 15:25:51.73 ID:XwOkuAj90
テンペストアンコランド「」
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 16:49:05.60 ID:pl+MTrux0
結論:お金貯めましょう

はい次の方
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 16:56:14.88 ID:bp9r4iZ10
正確には「お金貯めてスタンの強いカード集めましょう」だな
ぶっちゃけ下の環境に資産も無しに飛び込むとか無謀にも程がある
どうせスタンで強かったカードは下でも強いんだから地道に集めときゃいずれモダンでも戦えるわな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 17:16:07.91 ID:pl+MTrux0
まあ、必ずしもスタンで強かったデッキが下でも強いとは限らないからそこらへんは見極めが必要ってことで
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 22:39:44.92 ID:pl+MTrux0
次のモダン大会はいつやろな
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 22:49:13.77 ID:aAK2QeG70
人口が少ない点では黎明期のレガシーもこんな感じだったのかな？
禁止連発は無かっただろうけど
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/20(木) 22:51:59.89 ID:/Xzwp2ay0
レガシーなんて（未成熟なフリーダムデッキで）不毛ハメで死んだりゴブリンに速効ぶちのめされて死ぬゲーム
という時期もあった
発足当時はたしか変わり谷もなかったから「不毛とミシュラの工廠と赤単とサバイバルとほかいろいろ」って感じのイメージだったな
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 00:01:45.77 ID:V9PMiu+80
所沢のホビステで大会やってくれないかな
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 01:57:45.09 ID:LaFAmiRr0
まあ今使ってるデッキがスタンエクテン落ちしてから移ればいいんじゃね？フォーマット落ちも無いし
ただ即死コンボ愛用してるなら何が禁止になるか分からんから大人しくレガシー行った方がいい
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 02:52:24.19 ID:6MpmwZHo0
みんな大会行ってんの？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 05:41:45.17 ID:r/SE2Y9I0
大会が行われていないし集まらないっていう
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 11:44:47.31 ID:YtbkRpiSi
PWCで11月に開催あるぜ。
ダークスティールフルコンプが賞品。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 13:16:58.57 ID:QZ8DAqDIO
金無いって喚いてる奴はネットで他人のレシピ見て真似るだけのカスだから、低資産で勝てるデッキ組む構築力なんて無いだろ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 13:25:04.59 ID:DsbxfTbTO
実際、ローウィン、アラーラ、ゼンディカーあたりのコモン・アンコの性能は尋常じゃないからな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 13:49:04.54 ID:Xamc/vZbO
神戸元町のカードショップで毎週モダン大会やってるみたいだが、平日だからいけない
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 13:50:51.06 ID:EjkGY4/V0
ジャンドアメリカにエクテンの復讐の亜神+獣相のシャーマン
を組み込んでみたけど中々おもしろい。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 14:30:47.84 ID:GmxBlQpj0
>>316
蔦は入れないの？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 14:36:08.19 ID:Zgb0a+Ih0
亜神プレイできるの？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 14:40:07.72 ID:dkiaqAGc0
モダンなら緑出す土地全部から赤か黒出すのは難しくないから大丈夫じゃね？
そうじゃなくてもあまり高速に叩きつける気が無いなら問題無いだろ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 16:46:14.50 ID:EjkGY4/V0
亜神プレイするために
森は全て抜いて赤緑デュアルミランドに変更。
クリーチャーも緑ダブルシンボルは不採用。
蔦は飛んでないのが微妙かなと思った。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/21(金) 17:42:02.89 ID:6MpmwZHo0
もうワンダーも入れてしまえ

モダン使えねー
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 01:21:49.30 ID:N0BWf0NN0
邪魔って強いな。最近その強さを知った新参なんだが。
モダンのカウンターも捨てたもんじゃねーな。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 01:43:17.74 ID:LdmqC1XQO
モダンにだって良カウンターはちゃんとあります
FoWに毒されたレガシー民にはそれが分からんのです
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 02:55:40.23 ID:STkU+WBUO
邪魔使うなら雲散霧消使うだろ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 03:48:58.79 ID:v4uPrUHA0
卑下でも使ってろ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 06:51:16.32 ID:2EailSbh0
タルモ買おうか悩む
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 07:48:36.52 ID:C8ypb73x0
はようギルランまみれになろうや
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 07:57:02.83 ID:z78XvhOO0
燃え柳若干安くなってない？モダンが下火ってこと？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 09:53:36.12 ID:Ycf4JDlL0
モダンでも墓地対策がデフォになってきて罰火コンボが前ほど決めづらいからかとか？
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 10:00:30.24 ID:U9Z3wjl40
メタの影響もあるんだろうけど、７００〜１２００円ってトコじゃないの？日本語版だと２００円増しくらいな印象
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 11:17:14.41 ID:go6Tg0+i0
ソーラーフレアとかの影響で墓地対策が結構厳しいし
罰火が効きやすい小粒なウィニーが少ないからじゃないかな
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 11:42:44.43 ID:+kh30ifuO
あと、親和やZOOがメインから月積んでることもあるし、際や幽霊街も使われなくなったわけじゃないからねえ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 13:50:16.65 ID:YwJfJx1R0
皆はどこで対戦してるんだ？俺はMWSだけど。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 14:01:03.49 ID:2FIRMa8T0
MO
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 14:49:23.16 ID:E8/eaD0D0
MWS(笑)
乞食は黙ってろよ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 15:50:50.07 ID:kDpAoy1X0
妄想で対戦重ねてます
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 15:53:47.73 ID:BH0zBaXG0
イエサブとかの大会
あとは身内
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 16:22:57.46 ID:4UcdIHBq0
リアルソリティアとエアデュエルを少々
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 16:31:40.26 ID:N0BWf0NN0
モダンって下ほど資産なくても楽しめるしローテもない、ってところだけ聞くと楽しそうなんだけどな。
まずは大会が少ない所から何とかしてほしいんだが、こればっかりは一プレイヤーじゃどうもできん。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 16:42:57.41 ID:NYSgyRVK0
>>336
ヤソオカ乙
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 16:43:44.68 ID:U9Z3wjl40
>>336
恋も？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 16:45:56.83 ID:go6Tg0+i0
>>339
環境に悪影響与えそうなカードは大体禁止になったし
これからジワジワ普及していくといいんだけどね
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 17:09:44.50 ID:C8ypb73x0
尼崎だと三宮か日本橋に行くしかないから身近に相手が欲しいわ

普及はレガシーのネタ撒きみたいな牽引してくれる人がいればなぁ
自分はネタ撒きの大会動画見て復帰しようと思ったから
ああいうモダンはこんな感じですよというモダンの大会動画が増えると普及すると思うんだよ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 17:14:15.31 ID:5RBRL8EA0
結局エクテンと一緒に空気化して共倒れとか
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 17:20:01.40 ID:NYSgyRVK0
>>343
ショップや周辺の大会の主催者とのパイプがないと厳しいキガス
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 18:07:03.25 ID:8E1sDv3O0
たまたま遊んだ相手がデッキ持ってたらやる程度だな。
大会もあるみたいだがそこまで本気でやろうと思わん。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 18:15:25.65 ID:DbbU1mmb0
江村が禁止になるまではがんばる
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 19:23:57.17 ID:QU+uiPlN0
モダンフォーマット開始で一瞬燃えた方々が購入したカードを即禁止にしたからそりゃ慎重になるわ・・・
ヴェズーヴァで死んだニキが何人おることやら。
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 19:39:45.55 ID:YwJfJx1R0
ヴェズーヴァは犠牲となったのだ…
でも、次第に旧枠の入手が難しくなってエターナル人口は
レガシーから徐々にモダンにながれて来るような気もするけどなあ。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 22:01:33.03 ID:+kh30ifuO
作りたいデッキのパーツがあんま手元にないと、MOでいっかなと思えてくる。相手すぐ見つかるし
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 22:08:38.32 ID:0pR//PER0
MOは実カードをインポート出来たら最高なんだけどな
手元にあるのにデータに無いとかデータはあるけど手元には無いとか
今さらもう無理だろうけど

そのカードが本物である事を認定した後に、シリアル発行とかで出来なくも……いややっぱり無理だな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 22:09:21.51 ID:NYz1yJp20
友達のカードもってくだけで無限増殖するぞ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 22:20:39.89 ID:+kh30ifuO
MOにしろ紙にしろ、シングル買いでデッキ作るとサイドの微調整がめんどいのが問題だ。特に今モダンはメタが不安定だから、サイドに積むカードが決めかねるし
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 23:35:53.95 ID:N0BWf0NN0
メインの調整ですら悩むのに、いわんやサイドをや。

墓地対策やら赤対策やら考えるの大変だわ。
しばらく見ないしいいかなー、とか思って精神壊しの罠抜いたらぶどう弾に焼かれたりするし。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 23:37:25.88 ID:SbNHdGm30
サイド15枚じゃ足りねえー
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 23:42:14.73 ID:0f4EExuRO
>>348
「強いらしいから俺も真似よう」なんてこと考えてるから足元掬われるんじゃね？
折角の新フォーマットなんだし自分で新しいアーキタイプ考えるくらいの気概が欲しい
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 23:44:48.73 ID:Z7VuMVgZ0
新しいデッキ試したくても試す場がありません＼(^o^)／
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/22(土) 23:45:10.26 ID:SbNHdGm30
MOで24時間僕と握手！
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:02:33.18 ID:onG+xbxy0
関西でモダンオフ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:06:43.23 ID:52Y+MY6M0
関東でモダンオフ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:12:33.26 ID:dm6nejhn0
関東でモダン焼き
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:18:05.50 ID:gA+Ndsd10
サイドは墓地＆アーティファクト対策以外に何か入れてる？
俺は審問とベイロス入れてる。ベイロス強い。
でも、親和は対策してても押し切られるから凹むorz。
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:25:27.97 ID:PqbyvIHb0
>>362
白ならエーテル宣教会の法学者、赤なら血染めの月ってとこじゃない？
あとはエルフとかみたいな早いのが苦手なら爆弾とかじゃない？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:26:48.77 ID:PqbyvIHb0
>>363
ミス。宣誓会だわ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:38:00.06 ID:7qACzjeDO
サイドはかなり選択肢あるよな

エーテル宣誓会、血染めの月、月の大魔術師、クローサの掌握、漸増爆弾、トーモッドの墓所etc...

レガシーと同レベルに強力なサイドが取れる
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:46:23.70 ID:gA+Ndsd10
>>363
今までは全体火力だったんですが、爆弾もいいですね。試してみます。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 01:50:15.62 ID:52Y+MY6M0
全体火力って自分の生き物も死ぬだろ…
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 04:48:40.75 ID:jUiNI3hO0
会場でサイドカードが売れて
バイヤー大儲け！
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 07:43:49.21 ID:2aTkCHPU0
非業の死再録来てくれー
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 09:16:40.15 ID:xjC9hjpsO
相手エンドに冬眠撃って迫害で。絵描きの召使い出してからやればユニヴァース
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 12:59:25.29 ID:ztqWR8960
その前にイオナ出しゃいいでしゅ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 14:38:03.85 ID:xjC9hjpsO
モダンでペインターイオナやるなら、トロンで歯と爪かねえ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 14:48:03.74 ID:2YpRp8Su0
暗黒の儀式基本セットで再録しないかなー（ﾁﾗｯ）
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 14:54:52.02 ID:DvYsqaeU0
>>373
炎の儀式と同じ道を辿るだろうな
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 14:55:09.94 ID:xjC9hjpsO
再録するのはいいが、別に禁止にしてしまっても構わんのだろう？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 15:14:30.40 ID:glQO3xaP0
暗黒の儀式再録なんて全くせんで良いが、
まるで暗黒の儀式を意識したかの様な貧弱な黒の1、2マナ域はなんとかしてくれ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 15:22:20.78 ID:6JcR7DzG0
このカードプレイするフォーマットがレガシーの場合マナコストに3B加えるって書いておけばいいのか
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 16:14:39.48 ID:1EKbhUzZ0
儀式なんかレガシーじゃコンボデッキぐらいにしか使われてないでしょ
今のカードが儀式意識してるとかはないだろ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 16:26:43.49 ID:gA+Ndsd10
儀式は甘え
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 16:49:46.04 ID:jmHxyv5W0
陰謀団の儀式で我慢しなさい
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 18:09:01.82 ID:FwPs1oAQ0
ふざけるなでちゅ
あたちのすーさいどぶらっくにはよんまいはいってまちゅ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 22:21:10.63 ID:gA+Ndsd10
破滅的な行為って再録しないかなー
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 22:39:50.42 ID:+lrtPKaY0
黒緑ならそのマナ域にパルスがあるでよ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 22:45:27.10 ID:HyNY0pwB0
>>382
分割カードの罪/罰じゃ駄目？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 22:50:11.36 ID:w3JQepoP0
似てるけど全く別のカードだからな
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 23:01:17.74 ID:xjC9hjpsO
まあ、その辺だとパルスが一番使いやすいかねえ。トークンなら爆弾や爆薬の方が安心だけど
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/23(日) 23:17:37.04 ID:mw6ZCarC0
罪罰は血編みでめくってハンデスしてた高マナ生物頂いてざまあした時が最高なのでジャンドに1枚刺し
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 12:53:48.19 ID:5Cb2TgVg0
マゴーシとブライトハースの指輪の無限コンボってそれだけじゃターン足りなくない？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 14:36:01.24 ID:uXpvKWxY0
あと、土地をアンタップする能力をもったパーマネントがいる
EDHなら寂れた寺院やら精神力があるけど、モダンには実用レベルのアンタップ装置って何かあったっけ？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 15:20:19.05 ID:nq5jDA7j0
精力の護符
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 15:36:16.21 ID:1esCWgzx0
それだと出てきた時だけじゃない？
緑ならRWガラク、青とアーティファクトが入ってるから伸ばし歯＋旧テゼだとかもあるけどどうだろう・・時の篩も入れてみる？
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 15:44:20.07 ID:KdjA0MEJ0
あれじゃアンタップ能力を指輪でコピーできないから無理じゃね？
護符だと、

準備済みマゴーシ能力起動＆指輪コピーで2ターンゲット
↓
追加ターン1ターン目でマゴーシ置いて（アンタップイン）ターン飛ばしてカウンター乗せる
↓
追加ターン2ターン目は追加ターン1ターン目のマゴーシで飛ばされる
↓
相手のターン

てなる
追加ターン1ターン目のとこでマゴーシを合計2回（場に出てからとターン飛ばしたあと）アンタップしないと成立しない

指輪と相性いい起動型能力検索してみたら、

野生語りのガラク
朧宮の微風呼び
石蒔きの秘儀司祭
命運縫い
霧氷風の特務魔道士
潮水の下僕
伸ばし歯

あたりがあった
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 19:19:27.59 ID:3tlGWbHYO
リリアナとか明らかに儀式意識してるよね
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 22:22:02.27 ID:Hf6g21Ab0
どこが
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/24(月) 22:25:22.59 ID:bJwyZTBO0
本当に意識してるならマナコストはBBBになってたはず
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 00:08:35.46 ID:sfXlkUMV0
>>389
命運縫いは重いかな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 01:27:00.12 ID:xr45BaZ90
リリアナは意識してないと思うが、むしろ3マナで本当に出た事に驚愕を禁じ得ない
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 05:29:54.14 ID:xd6cUTRv0
スレ違いなのは百も承知で頭を下げます。都内で、割と真面目にモダン構築してる方居ません？
出来たら手合わせして欲しいです……。
友人スタンだらけで辛い……。
復帰勢にはスタン厳しい……。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 06:34:12.62 ID:HbTDXzGa0
おう
真面目ってのは殻とか双子とかああいうメタを占めてたデッキと戦いたいってことか？なら1人でプロキシで組んで回すか、MWSなりMOなりにいけ
それとも普通にモダン構築してる人ってことか？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 07:39:20.15 ID:H+SemGzN0
>>398
いいよー。
デッキ中の二枚プロキシでもよければ。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 07:52:14.04 ID:ybupVuVY0
モダンで《出産の殻/Birthing Pod(NPH)》ってどうなのかな？
カードプール広いしなんとかなりそうだが。
問題は速度かなあ。
《台所の嫌がらせ屋／Ｋｉｔｃｈｅｎ Ｆｉｎｋｓ（ＳＨＭ）》とかサクってる暇あるのかしら。
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 08:07:59.42 ID:9MjrfYgM0
無限頑強で使われているんじゃないの
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 12:20:11.09 ID:AchxEQHR0
9月の改定前はどっかで優勝したりしてたけど最近はあんま見ないねえ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 17:35:20.89 ID:xd6cUTRv0
>>399
普通にモダン構築している人です。
分かり辛くてスイマセン……。

>>400
全然構いません！私もプロキシだらけだったのでww
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 18:13:59.71 ID:F6ttX4Te0
1ターン目のフェッチ→ショックランド→思考囲い
5点ダメージスタート

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 19:04:39.24 ID:hAIKjRJz0
無限頑強使わない普通にアド積み重ねていくヒバリポッド組んでるけどあんまり強さ感じないわ
何か早いコンボ要素取り入れないと分の悪いデッキが多すぎる気がする
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:08:50.59 ID:AchxEQHR0
非コンボならポッドは単体除去撃たれた時のアド取り程度にした方がいいかもね。
タルモに除去撃たれたらドランや聖遺引っ張ってくるみたいな感じで。
ハンデス多めにしてコンボに耐性つけるようにしとけばワンチャン
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:26:03.46 ID:F6ttX4Te0
肌変わりさんはモダンでも耐えうるカードパワーを持ってる…と今日感じた

特に4/4トランプルがいいね
場合によってはヒルより強いと感じた
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:27:03.58 ID:h2M+RfhE0
>>407
テキストちゃんと最後まで読もうぜ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:28:07.49 ID:CG950Dti0
脳内プレイヤーがいると聞いて
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:33:47.56 ID:0itmwNB5O
>>407
>>407


>>408
ドランと一緒に使われてるのが一般的かもしれんな
あれ？ドランってメタにあったっけ？
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:41:29.89 ID:IW/SoR5o0
>>407
いつから殻がインタントタイミングで起動できると錯覚していた？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 20:53:42.86 ID:AchxEQHR0
なん・・・だと・・！？
いやあ、素で忘れてたわ。
まあ、ドランに確実にアクセスできると思うとありっちゃあありだろさ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 21:33:24.56 ID:GEWmPxde0
>>408
実はタルモの方が強いんだよなぁ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 21:41:31.46 ID:zZ8WDwPg0
まずはタルモだよねぇ
次の2マナの選択肢としてはありだと思う
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:04:47.79 ID:rnhIvIL40
メタにあったっけ、ってそもそもメタ自体なくね？

最近何だか環境言うほど早くない気がする。
ガチガチのフルパーミ組んでるんだがかなり勝率がいいし。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:12:27.09 ID:HbTDXzGa0
ジャンドワンチャンスあるで！！！
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:20:50.16 ID:rT4eRHsK0
禁止改定後に紙フォーマットでデッキを作ったものの
店舗で非公認大会どころが、対戦相手も見つからない件について
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:31:38.81 ID:AchxEQHR0
主要都市なら大会やってるショップがあるみたいだけど、
地方とかは厳しそうだね
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:32:59.70 ID:0itmwNB5O
マーフォークやエルフみたいな部族も来る希ガス
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:40:08.38 ID:Um9lowtd0
エルフはゼニス禁止がきいとる
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:43:41.01 ID:HbTDXzGa0
マーフォークはやばいな
薬瓶あるしロードもぴんぴんしてる
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:44:48.60 ID:yC+htdw/0
>>420 起源の波じゃ代わりにはならなかったか・・・
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 22:51:55.74 ID:h2M+RfhE0
マーフォークは結局マーフォークが抜けていきフェアリーウィザードに落ち着く
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 23:07:32.53 ID:JsWDcJE+0
マーフォークは王も薬瓶も使えるのにな…
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 23:21:16.48 ID:rnhIvIL40
マーフォークって普通に強くね？むしろ何で流行らないのか不思議。
ジャンドとかZooにカードパワーが追い付かないのかね。
正直クロパなんて大嫌いだからこちらとしてはありがたいが。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 23:21:37.05 ID:AchxEQHR0
マーフォークは幻影の像まで入れたロード増し増しタイプがいいんだろうけど、
カウンターとかドローにちょうどいいのがないんだよなあ。
除去は四肢切断メインでいいんだろうけど
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 23:26:15.85 ID:rnhIvIL40
>>427
リークだのピアスだのあるじゃない。熟慮なんていう丁度よさそうなドローもあるし、キャントリップ付きだっているだろ。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 23:38:25.80 ID:UIVLc/TI0
魚はレガシー⇒モダンでwillとdazeを失ってるのがでかい
一方zooが失ったものは天敵だけ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/25(火) 23:54:07.41 ID:AchxEQHR0
まあ、いっそのこと青命令まで入れてアド取りまくるか、
青群れであくまでピッチにこだわるかだろうね。
後者の方にして20ロードとかにして少しくらい死んでも次が補充できるようにするってのが、9月ンかばくらいに勝ってた魚の方針だったみたいだが
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 00:01:31.12 ID:fXsn6M8k0
マーフォークはFoW以外にも行き詰まりを失ってるのが痛いんじゃね
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 00:11:50.27 ID:OcGUY53M0
なんつーか、大会不足は本当に深刻な問題だな
このまんまだと風化して空気フォーマットになりそうで心配だ

いっそやってる人間同士でスカイプつなぎながら対戦とかすんのもありかも分からんな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 00:11:57.87 ID:g6aaX38O0
いや、最近レガシーでも行き詰まり入れないタイプはある。
ＭＭ使えなくて相手に先に展開されることも多いから、代わりに四肢切断で除去るような流れ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 00:39:06.38 ID:PK3Xuhw20
赤青秘密を掘り下げる者テンポはモダンでもワンチャンある気がする
火力もカウンターもかなりいいのが使える
クリーチャーも先達とかラヴァマンサーとかデッキタイプに合致している
ショックランド使えるからレガシーみたいにフェッチガン積みの上でタルモ入れてもいい
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 00:39:48.80 ID:g6aaX38O0
http://www.mtgdecks.net/decks/view/21263
最近だとＳＣＧのＴＯＰ4のデッキがそんな感じ。
これのピッチカウンターをリークとか青命令に変えたらそれっぽくなるんかねえ。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 01:01:08.22 ID:ksmSiQwR0
リークとかテンポ悪くならないのかなぁ
vialでがんばって回して土地は起こしておく感じかしら
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 01:10:31.89 ID:FW+pNFep0
日曜あたりに日本橋のオタロードあたりで関西のおまいらと対戦したいわ
近くで大会をしている店を探したけど平日にモダン大会ってなんだよぅ;;
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 01:23:39.24 ID:w0X4FvZW0
モダンを皆さんにお目にかけるのはプロツアー・フィラデルフィアが最後ではありません。
今年の世界選手権の３日目はモダンによる６回戦が行なわれますし、
各国代表チーム戦でもチームの３人のうち１人はモダン環境で対戦することになります。
そして、来年、各地のグランプリのうちいくつかはモダンで行なわれることになります。
来年から、すべての主催者はモダンのイベントを開催できるようになります。

モダンの盛り上がりは来年からだと思う。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 03:52:27.31 ID:iPs/OtnW0
では皆さん！また来年！御機嫌よう！
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 06:40:41.46 ID:fklllZ4z0
>>432
大会不足もなにも、来年から本格始動のフォーマットですし
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 10:11:22.39 ID:7HpLpwrUO
俺の偏執狂サニーサイドアップが火を吹くときが来たようだな…
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 10:55:17.51 ID:g6aaX38O0
確かにサニーサイドアップに偏執狂入れたら除去されにくいだろうな。
まあ、サイド後に白力線張ってドヤってる相手に決めるのが一番かもしれんが
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 11:03:24.80 ID:7HpLpwrUO
>>442
単純にソリティア回数減らすための遊びだったんだけど、
沈黙撃ってコンボスタートしてるから邪魔されづらいし
メインに思考停止積むより自分のターンで決まる
+相手のエルドラージを考えなくていいってのもある
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 11:35:04.94 ID:jN04UA5i0
京都市内在住だが相手いねー
スタンやってないけどサイドイベントのためだけに週末広島行くかなー
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 11:37:28.36 ID:g6aaX38O0
これは大阪・京都・兵庫辺りの関西勢で対戦会もワンチャンありか
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 12:40:19.47 ID:pA7WG8Td0
>>443
《沈黙/Silence》撃つ暇ある？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 13:08:48.16 ID:tbmvjo0A0
まほねこで前やったときは7人くらいしか集まらなかったよね...
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 13:10:51.68 ID:7HpLpwrUO
>>446
暇はあるが、沈黙が通るときは他のもだいたい通るから、
ぶっちゃけ無駄な気はしてる

偏執狂も含めてサイドから投入のが良いかもしれん
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 13:25:10.74 ID:g6aaX38O0
>>447
7人も集まれば十分じゃね？
少なくとも6つのデッキと対戦できるし。
まあ、自分以外全員ＺＯＯとかなら別だが
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 13:29:24.76 ID:TjGRp06A0
プレイヤーは大会不足でまともに大会に出られなくて苦しいだろうけど、
大会主催者は参加者不足でまともに大会を開けなくてが苦しいんだよね。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 13:39:27.49 ID:5B46oq8XO
関西なら平日の夕方と晩に毎週大会やってる店あるよ！…平日じゃなければなあ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 13:51:05.95 ID:gpPPuWbB0
>>437
アメドリ2号店で第3日曜にやるんじゃね
来月予定が空いたら出てみようと思う
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 14:07:53.09 ID:5lhn2NLF0
>>445
やるならいくぜ？

>>452
前の大会は出てたんだが毎月あるのか？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 14:39:06.83 ID:kstRvDpb0
>>453
わからんけど、次の日曜に店で確認してくる
ちなみに前の大会って何人くらい参加してた？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 14:43:33.24 ID:5lhn2NLF0
>>454
俺含めて9人だったかな〜
うち3人はスタンダードのデッキやったわ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 14:55:57.93 ID:kstRvDpb0
>>455
サンクス
9人ならそこそこ集まった方やね
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 17:54:05.56 ID:fkIGGpIy0
（MOじゃ）いかんのか？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 17:54:19.49 ID:H1T3Q+TK0
非公認でいいから誰か企画してくんないかなー
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/26(水) 22:33:43.18 ID:b9kS44nV0
Finalsの予選をモダンでやる所あるぞ。
あれ主催者がスタンとモダン選択できる。
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 01:56:49.48 ID:kPHdtmZY0
今日頼んだシングルが届いたら今度の祭日にでもなんばか日本橋うろついて相手探してみようかなあ。
どうせ大会はやってないだろうし
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 02:06:04.91 ID:51zC0zEL0
>>460
アメドリもイエサブもBMもレガシーと隔週でモダンの大会あった気がするが。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 10:33:29.79 ID:Pydm/k5p0
gpのサイドイベント行く予定で青緑感染で行くつもりなんだがサイドって何入れたらいいんだ？
ほとんどスタンのままで
自然の要求
滑り
dispell
計略
ピアス
スネア とかにしてるんだがこれだけは対策しとけってのある？メタなんか無いと思うけど
ちなみにメリーラは詰む
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 10:58:57.65 ID:kPHdtmZY0
墓地対策に土下座は？
メリーラもヒバリも太陽拳も墓地から戻るのにレスで取り除けば対応できるし
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 11:16:44.24 ID:kPHdtmZY0
あとは強化スペルがあるなら、捕食とか入れて1ターン目とかに出たクリーチャーに対処するなど
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 11:21:33.60 ID:3c7d6jO40
>>462
墓地対策は必須
>>463の言うように土下座にするかトーモッドの墓所でもいいかも
あと親和対策に忍び寄る腐食とか
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 11:46:26.40 ID:kd05bk8P0
白コン使ってるんですけど、息切れ感がやばいです
白でドローって生き残りの隠し場所以外にありますか？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 11:49:01.66 ID:D0M7dmXr0
前兆の壁かな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 11:50:20.25 ID:Pydm/k5p0
ピアスかスネアと滑り抜いて土下座と捕食入れてみるわ
親和はclaim4でいけるかと
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 11:50:48.04 ID:lmndFl+R0
万能色ドローのテゼレットの計略がある
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 12:07:29.37 ID:kPHdtmZY0
氷雪にして占術の岩床って手もあるが、氷雪で入れたいものって今あんまないからなあ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 12:34:51.48 ID:wU3+LDtb0
土下座って何の略称なの？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 12:35:18.46 ID:HrkfQNW60
Φマナの根絶
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 13:24:10.60 ID:es/k9sMc0
外科的摘出
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 14:14:15.74 ID:kPHdtmZY0
http://www.mtgdecks.net/events/view/6679
この結果を見るとまるでメタが固まったように見える
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 14:29:37.98 ID:kd05bk8P0
>>467>>469-470
ありがとうございます。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 14:55:32.13 ID:wU3+LDtb0
カードイラストを見て土下座に納得した。
472様と473様、感謝です。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 15:06:28.76 ID:6xAvWRbm0
ＺＯＯの対抗馬となるビートダウンってなんだろうな
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 15:12:30.33 ID:4lk0RPY20
タルモや聖遺が軽いくせにすごいサイズになれるから他のを選択する理由があんま無いんだよな
赤単は強いけど、対策されるとかなりきつい系統だし
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 15:41:07.33 ID:XbkFfuCEO
>>474
憑依カードとはたまげたなあ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 16:38:57.65 ID:OiGQ4NgPO
この前秋葉にカード買いに行きがてら友達と対戦してたら
見させてもらっていいですか？って声掛けられた

立ち見するほどモダンやってる人って珍しいかな？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 16:59:19.17 ID:sug7UIvDO
>>480
ケツを狙われてたんではないかと
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 17:13:56.37 ID:sOvYEusY0
それが、２〜３人続けてとか２〜３回続いたとかならともかく
たった１回のケースで珍しいと言われてもなあ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 17:18:31.05 ID:+vb6fGAM0
>>479
ロックっていうより、タルモラックから拷問台抜いた感じだよな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 17:28:14.11 ID:9JrxkQS10
>>474のリストにも入ってるけど双子の青パクトってどこで使うの？
大体総督かやっかい児のcipに対応されるから使い所が思い付かないのぜ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 17:47:00.00 ID:+vb6fGAM0
>>484
アンタップに対応で撃ってきた除去を打ち消せばいいだろ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 19:13:29.00 ID:Wn98RTeN0
池袋の一刻館一応毎週木曜にやってるらしいぞ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 20:16:57.78 ID:EhWzT9c+0
>>481
俺ではなく友達のほうだと信じたいw

>>482
確かに一理あるね
ただ月２ペースでスタン、レガシー回してて声かけられたことなかったんで
自然とそう思っちゃたんだ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 22:44:03.83 ID:nKJ2S7MX0
二マナカウンターの弱さに絶望した。
長期戦向きのカウンターマジお願いします。
対抗呪文にペイ２ライフでもいいから。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 22:45:30.85 ID:+HxfvPZQ0
>>488
UUΦで良かったんだよな…
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 22:49:33.59 ID:KW1uPCyK0
長期戦なら打ち合い考慮しなければ3マナカウンターでいいじゃないか
現状でも十分結果出せてるんだからないものねだりしても仕方ないぜ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 22:49:41.05 ID:nKJ2S7MX0
>>489
そう、マジそれでよかった。ベストはΦだが、Φだと強すぎるかと別に強制ペイライフと言ったんだけどな。

MMなんて作って結局禁止するぐらいなら、大して下の環境に影響与えない対抗呪文の劣化版作ってくれればいいのに……orz
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/27(木) 22:51:48.36 ID:nKJ2S7MX0
>>490
シングルシンボルならまだ３マナでもいいんだけどな。序盤から中盤にかけて二枚構えられないのは致命的。
かといってリークやほつれじゃ足りない場合が多々あるし、スネアやピアスはいわずもがな。

まあ、ないものねだりしても意味ないのは分かってるが、それでも言いたくなった、ｽﾏｿ
これ以上は言わないから堪忍してな。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 00:09:10.07 ID:iiptUzGJ0
>>491
MMは元々レガシー用に刷られたカードだし、
まぁ大失敗だったんだが
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 00:28:20.56 ID:WE2nkzTz0
>>493
MMなんてものでΦマナカード枠を潰すくらいなら、って意味で
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 00:32:06.16 ID:kJ3dUjTG0
>>485
アンタップ後の〜って意味がよくわからないんだけど
コンボ開始後の除去を打ち消せってこと？
そうだとするとそもそも相手のターン終了時に除去られちゃうので
打てないって話なんだけど違ったらゴメン
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 00:52:53.62 ID:TxrX4DTx0
>>495
欲張った相手は双子にレスで除去打ってくるし、タフネス4を除去れるカードが手札になかったら双子の方割ってくる。
この辺をカウンターできる可能性があるので、お守り的に1〜2枚入れたりする。
あとは、否認やピアスしかなかったら双子をカウンターしてくるのでそれをカウンターしたり。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 09:26:08.91 ID:MM93B0LnO
>>491
長期戦用のカウンターならキャンセルや雲散霧消や青命令でいいだろ
何でそこまでして2マナの万能カウンター欲しがるんだよ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 10:26:22.30 ID:WE2nkzTz0
>>497
もう言わないって言ってるんだから許してやれよｗｗｗ

おそらくそれらが序盤に使えないということが言いたいのでは。
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 11:52:38.46 ID:sMkqOi/gO
言わないって言いながら定期的にカウンターの話が出るから困る
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 12:41:11.36 ID:TxrX4DTx0
>>498
むしろ中盤に2つ以上呪文プレイできるようになった時に打ち消せないことがあって困るって話じゃないかな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 12:46:24.70 ID:5KsS5N0E0
青使いの粘着ぶりと陰湿さは異常
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 13:03:57.97 ID:TxrX4DTx0
フルパーミが活躍すれば文句も出ないだろうさ！
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 13:07:04.57 ID:kJ3dUjTG0
>>496
遅くなったけどありがとう
やっぱっそういう使い方なのか
MOやってないもんで実戦経験が乏しくてなぁ
メインに入ってるもんだから双子割られるって発想がなかったわ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 13:16:16.47 ID:IpKRB2o70
だからもうフルパーミは無理な話になったんだって…
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 13:34:14.30 ID:TxrX4DTx0
>>503
ＺＯＯがトップメタだから、メインからＱＰＭで割られるのを警戒した方がいいというわけで。
あと、最近太陽拳や神秘の指導コンみたいにエスパーチャーム4積みのデッキもあるしね。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 13:50:40.62 ID:AxkUO9Af0
カードプール広くて生物が強いのにフルパーミが活躍できるフォーマットって・・・・
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 14:08:30.06 ID:kJ3dUjTG0
>>505
エスパーチャーム使われてるのか
QPMは確かに嫌だったのでよく腐ってたパクトを
稲妻とか罰する火に差し替えてたんだが
青増えるようならやっぱりパクトもありだな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 14:19:35.32 ID:gQx5BNpJO
まあ、双子の妨害対策は呪文滑りが最優先な気はするけどな。他は足りない時用って感じで
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 14:27:28.21 ID:Kn8jHe/V0
エスパーの魔除けは便利よね
エンチャント割れるし
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 15:06:03.83 ID:5lFzhI/O0
ｴｽﾁｬは俺のお守り
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 17:34:34.59 ID:5na/8Wky0
エスパーでインスタントタイミングで動く事に拘ったデッキも面白そうだよな
重くなるけど、神秘の指導で瞬唱をサーチする動きはアド厨の心をくすぐる物がある
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 18:02:06.80 ID:2agSIsN10
エスパーチャームは血染めの月を壊せる多色デッキの希望
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 18:04:49.11 ID:AAQl+7SD0
>>511
なるほど
二枚以上いれたくないカードをティーチングでそれ、チャンって持って来れば二回使えるのか
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 18:06:03.81 ID:AxkUO9Af0
テフェリー「俺の出番か！」
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 19:01:38.29 ID:WE2nkzTz0
丁度某掲示板でティーチングと瞬唱でアド稼ぐタイプのデッキ診断やってるの見たが、予想以上に出来よさそうだぞ。
戦果はどうなのか知らないが、思わず面白そうなんでコピーして使ってみたら悪くなかった。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 19:35:59.05 ID:tgXHGBti0
デスクラウドってだいたい黒緑だけど、黒単じゃむりかな？
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 19:37:04.43 ID:xF5FEhu20
モダンのカードプールならいけるかもしれんが無理せず緑混ぜたほうがいいと思うぞ
なんだかんだでタルモキッチン長老証人はデスクラのコンセプト的にアホみたいに強いし
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 19:39:30.35 ID:LZSvc+ug0
エンチャントとアーティファクトとプレインズウォーカーを出る前に手札から落とし
多色のカードパワーを無視できればワンチャンある。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/28(金) 22:10:41.86 ID:gQx5BNpJO
http://www.mtgdecks.net/decks/view/21316
どっかの大会でエスパーコンというか瞬唱コンがベスト8になってたみたいだね
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 08:43:38.34 ID:VucAmLbd0
ティーチングで引っ張ってきたい銀弾って何だろう？一枚刺ししてドヤ顔したいカードって何かな。
無残な収穫とか入れといて瞬唱使いまわしたら楽しそうだな。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 14:27:44.20 ID:D/wqExeS0
復讐蔦安くなってきたし集めたくなったけどモダンでワンチャンくらいあるかな？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 14:55:38.38 ID:wV08KCUR0
モダンだと普通に使うと蔦遅いんだよな
エレメンタルであることを活かせるデッキとかできねえかな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 16:07:59.23 ID:nc7gN/KD0
エクテンでつかおうぜ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 16:10:10.48 ID:k4zKzGcM0
墓地系のセットが、残り２セットもあるんだから次期エクテンを考えると安いなら買いでしょ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 17:26:59.71 ID:9jIgyZr7O
黎明期でドレッジヴァインが結果出してた大会もあったはず
まぁ、ノーチャンとは言えないかな
コピーデッキ組む人間より構築力に自信があるなら挑戦してみればいいじゃん
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 17:46:26.60 ID:90LpNsr4O
瞬唱入りデッキに使い魔の策略って合うかな？パーミ的なデッキ作りたいんだけど
他に合うカードある？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 18:32:40.48 ID:3uayO21HO
新ライアル相談役は瞬唱戻しやすい
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 18:35:49.98 ID:w4HtDcg6O
蒸気孔が5kで売ってた…
店売りとは言え高騰しすぎ
ZENフェッチはあるしイニストランドでも集めようかな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 18:44:49.01 ID:D/wqExeS0
>>522->>525
サンクス
もしうまく使えなくてもエルフのサイドとかに突っ込んでみるわ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 18:58:04.54 ID:3uayO21HO
モダン流行るのは嬉しいけど
カジュアルでデュアラン買えないから、ショックランドって思ってたのに
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:00:08.51 ID:VucAmLbd0
新ライアル相談役ってなんぞ。

>>526
無残な収穫マジオヌヌメ。瞬唱使ってるってことは多分黒出ると思うから一枚刺ししておいて、後半にティーチングしてきて使いまわしたりするとマジヤバい。

使い魔の策略は序盤に引いた時の絶望感が酷いから好みじゃないが、一枚刺しぐらいならまあありじゃね？
どうせ使うの後半になるんだろうから、それなら謎命令でいいと思うが。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:02:30.40 ID:0eIQ8+FF0
>>530
どうして今まで買ってなかったんだよｗ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:06:39.47 ID:3uayO21HO
>>531
信頼ある相談役

神河救済の１マナクリーチャー
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:08:57.46 ID:3uayO21HO
>>532
まだいいかな、まだいいかなっていう怠け心ｗｗ
好きな色は２枚だけ買ったんだがｗ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:15:19.37 ID:0eIQ8+FF0
>>534
それは95割お前が悪いｗ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:18:31.86 ID:+znscusa0
>>534
絶版のレアなんて禁止されない限りは下がらないんだからとりあえずでも買っておけばよかったのに
最悪トレードで出せるし
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:28:38.72 ID:3uayO21HO
ちくしょうｗｗｗ
悔しいです

ラブニカ買ってくるわｗ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 19:30:18.46 ID:D/wqExeS0
デュアラン変えないからショックで代用してたの俺だけじゃなかったか…

今2倍〜3倍くらいに値段上がってるもんな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 20:05:37.65 ID:4RtpKIwi0
ショックランドは一枚ずつあれば十分だからデュアラン並みになることはまずないだろう
再録の可能性も高いし
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 20:05:38.58 ID:qvSMGu+/0
俺もレガシーでショックランド使ってたわ
でももう少し枚数集めとけばよかったなー
特に青絡み
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 20:21:35.87 ID:k4zKzGcM0
神聖なる泉を４枚で１万って言われると、確かにねｗ

再録はモダンが紙で実装されたタイミングが良いなと思う
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 20:34:06.50 ID:tDEjFEvN0
ブレスト無い環境でショックランド使ってもそんなに強くは無い
フェッチショックランドで１７点スタート（笑）
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 20:40:37.65 ID:D/wqExeS0
思考囲いで15点スタート(爆)
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 20:50:18.09 ID:lFkHxGcT0
四肢切断で13点スタート(核爆)
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 21:02:04.51 ID:3uayO21HO
1点ありゃ勝てる


つまり…
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 21:56:14.01 ID:6m8b6Ftn0
今日gpのサイドイベントのモダン行ってきて萎えたからレポート書きたいんだがジュヨウある？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 21:58:12.05 ID:RfIMyxdn0
わざわざ聞くのはかまってちゃんなの？
さっさと書けよ。サニーサイドアップにボコられたってのはなしな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 21:58:27.75 ID:WCSdC+p5O
いえ、結構です
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 21:59:21.08 ID:+znscusa0
>>546
書けよ
早くしろよ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:01:03.73 ID:sgc6ZRNl0
DNでやれ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:10:27.54 ID:VucAmLbd0
何がどう萎えたのか早く書いてくれ。風邪をひきそうだ。
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:13:23.97 ID:EOBrPJtF0
>>551
おちつけよ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:13:38.75 ID:6m8b6Ftn0
参加人数12
青緑感染

一戦目 赤単 ○○
相手が事故って終わり
マッチが10分くらいで終わった

ニ戦目エルフ×○×
デッキリスト書き込みミスでゲームロスからのスタート
実質ニ戦目は墨蛾4kill
次はエルフの四kill
モダンのエルフのぶんまわり具合を舐めてた サイドに冬眠もアリかもしれん
ラスト 罰するzoo ○××
一戦目はなんとか3kill
次の初手にギタラクシアの調査でハンド見たら土地2ゴイフ2除去3とかで萎えた
三戦目取れなかったのはぬるかったな エルフはナカティルを相手にしらあかんかったんや

他は デスクラウド、ヒバリブリンク
バントポッド、スタンの白トークン
とかかなぁ。二人に一人ぐらいタルモゴイフ使ってたよ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:15:40.47 ID:6m8b6Ftn0
ちなみに萎えたのはデッキリストのミスでゲームロス食らって勝ってたであろう星を落としたのが萎えた
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:20:04.13 ID:+znscusa0
>>553
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):１２！？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:31:09.82 ID:6m8b6Ftn0
めっちゃ少なかったぜ
モダンはもしかするとオワコンなのかもしれん 始まってすらないけど

まぁ本選六回戦と重なってたからということにしておこう

俺みたいにモダンやるためだけに広島に来た奴は少ないのだろう
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:41:16.30 ID:D/wqExeS0
萎えたって言いたいだけだろ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 22:43:54.71 ID:YJBamQlZO
そういえば、前回書き込んでた時にZOO多いから冬眠オススメって書こうとして忘れてたな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 23:52:01.64 ID:uKDDQaIo0
・デッキ分布
バント殻
ヒバリブリンク
黒緑デスクラウド×2
白トークン
青緑感染
赤単バーン
罰する火Zoo
青白フェアリーブレード
青緑変身
エルフ
白単ライフゲイン
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/29(土) 23:57:20.17 ID:Xngnc3620
ガルガドンバランスは消えたの？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 00:02:53.22 ID:DOZhVm5z0
ネットに対戦動画上げて、こんな感じの環境ですよってのがあると
少しはモダンも盛り上がるかな？

禁止カード連発がモダンを潜在的にやろうと思っていた人の芽を
摘んでしまったよね、禁止カードの理由までそういう人は見ることはなく、
トップメタになると禁止されるんでしょ？
なら遊ぶのやめとくわ・・・となりそうだし。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 00:06:19.47 ID:VfAt+JpY0
どうせほっといても「3〜4killコンボかガンメタでしょ？なら遊ぶのやめとくわ…」になってたさ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 00:10:31.68 ID:r0wAYOnv0
あとはショックランドの高騰だろうけど、デッキ紹介系のサイトを見てるとペインランドを使ったりM10ランドを使って入賞してる人もいるから
フェッチとショックランドが必須とも言い切れない
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 00:10:38.97 ID:OcrcWkRD0
レガシーみたいにメタがゆっくりでのんびり遊べるようになるといいな。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 00:32:27.52 ID:oUDKCsJn0
モダンでの「どうせトップメタすぐ禁止でしょ？」は
レガシーでの「どうせ石鍛冶ジェイスゲーでしょ？」と同じようなものだと思ってる
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 00:40:44.55 ID:PhXazjLX0
>>561
誰かが大会開いたり動画あげたりして盛り上げるとかか
某カーキンの某池田みたいな感じでもいいけど

あと昔のスタンのデッキにこれ足すだけでも十分に遊べるってアピールするとか
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 01:28:32.80 ID:yylnmR7l0
>>545
臨死体験/Near-Death Experience
(２)(白)(白)(白)
エンチャント
あなたのアップキープの開始時に、あなたのライフがちょうど１点である場合、あなたはこのゲームに勝利する。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 01:29:32.17 ID:NmKjUubf0
変態コンボデッキ作って動き方紹介動画とか見せてもらえるとかなり脳汁出るんだけどなあ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 05:11:17.13 ID:CAwjNkVc0
臨死体験は崇拝より相性のいい呪詛の寄生虫かな。臨死体験５マナがネックだね
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 07:56:23.21 ID:gZyeV91jO
フィンケル、ボブ、ブッディ、ピキュラ、チャンをフル投入した青黒白ウィザード・デック・ウィンズとか、回ればアドバンテージ取りまくれそうだな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 08:33:01.25 ID:nOxFnp8D0
>>570
青黒あざみにチャン足した形が安定しそう
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 09:26:15.98 ID:KbWsh2bP0
>>571
でも淫靡カードまみれにしたいんだろ(微笑)
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 09:42:27.52 ID:+fxDmpPy0
気が付くと抜けているブッディ
気が付くとサイドに落ちているピキュラ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 11:13:25.54 ID:cUchltlE0
サニーサイドアップ流行らせようぜ！ モダンから逃げる人続出しそうだが。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 11:20:29.61 ID:VfAt+JpY0
寓話の賢人に瞬速があればなあ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 11:26:28.81 ID:QNkkgOJr0
サニーサイドアップってトーナメントレベルでつくれるん？
卵ないの結構つらそうなんだけど。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 11:56:17.48 ID:cUchltlE0
>>576
卵の大用品は他所のフラスコ４枚だけでつらいといえばつらいんだが、
モダン型は秋の際で土地を能動的に消しやすくなってる+
有毒の蘇生で第二の太陽の頂点を回収しやすいようにしてる。
狡猾な願いとオアリムの詠唱失った方がつらいと思うことが多い。

某所のサンプル：
ttp://tappedout.net/mtg-decks/sunny-side-up-11/
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 17:24:56.00 ID:gZyeV91jO
速度が不安だから、妨害手段がほしいな。スペースないのはわかるが。
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 18:41:54.25 ID:DOZhVm5z0
モダンの話から外れるけど、
ダメージランドってしつこい位再録したじゃん？
ショックランドとオンスロートフェッチランドはどうして再録しないのかな？

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 18:46:56.02 ID:q/P4z29I0
>>579
何かめんどくさいからじゃね
土地に基本地形タイプとか
いちいち切りなおすとか
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:11:11.44 ID:ZUgd72ZZ0
フェッチはうざいからともかくショックは採録してほしいものだ。
ダメランとか名前に山とかついていると初心者が間違い多くて仕方が無い。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:30:58.03 ID:mxPSJBnM0
名前に山のついてるダメランは知らないけど、森を持ってくるカードで
カープルーザンの森を持ってきたりしちゃうってこと？
それってショックランド再録しても間違える人は間違えると思うんだけど。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:37:45.25 ID:OcrcWkRD0
ショックランドは固有名詞入ってないから再録前提で作られた、と思いたい。
ウィザーズとかショップはどう考えてるか分からないけど
モダンで使えるカードは再録禁止無いし、汎用性の高いカード優良なカードは
プレイヤーとしてはある程度刷って欲しい。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:42:42.79 ID:q/P4z29I0
そろそろM10ランドも飽きてきたし、供給もかなりできただろうから
M13あたりでショックランド期待
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:50:32.75 ID:Z8xOimX40
タイタン落として目玉カードくるだろうし、土地までショックランドくるかね
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:53:16.28 ID:mxPSJBnM0
>>584
供給できたところで何故打ち切るんだよｗ
スタン環境で多色デッキを組む敷居を低くする役割があるから、
M10ランドは再録され続けると思うよ。ブロックの方針によっては対抗色版も含めて。
もうモダンとは何の関係もない話になってるけども。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 19:58:17.82 ID:r0wAYOnv0
>>584
初心者が最初に触る可能性の高いコアセットにフェッチ無いまま、ショックランドだけ入れたらシャークトレードの標的にされるぞｗ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 20:12:41.39 ID:q/P4z29I0
>>586
初心者向けには良いだろうけど、いい加減玄人が飽きてる気がする
M12についてはタイタンと土地が変わらなかったから買う気がしなかった
プレインズウォーカーだけじゃ釣れない
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 20:14:35.57 ID:uBMkV7vkO
ショックランドはギルドのシンボルがテキスト欄にあるけど万が一再録ならあれは消えるのかな
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 20:29:36.52 ID:5T74yTFt0
そりゃ消えるよ
他のラヴニカブロック出身のカードも再録時にはみんな消えてるし
逆に傷跡ブロックでは再録カードにも陣営マークが付いてる
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 21:17:23.00 ID:QNkkgOJr0
コアセットはWotCが「これがMTGだ」と思ってるカードを入れるもんなんだから、ショックランドがコアセット再録は厳しいんじゃね？
無理にそんな再録のされ方するより、モダン専用イベントデッキみたいなもの売ってほしいな。
統率者みたいな感じにさ。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 22:08:10.54 ID:NAP9jg5a0
From the Vault:Lands
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 22:24:36.14 ID:NmKjUubf0
モダンでも白くないデッキの墓地対策対策に白力線って積むもんなんだろうか。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/30(日) 22:25:06.25 ID:11dFOZVzO
ショックよりまず友フェッチじゃないか？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 00:13:21.52 ID:j1gYySSs0
サイクリングランドはよ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 00:44:30.31 ID:IECifx370
正直サイクリングランド再録でも残酷コンや続唱ジャンド、トースト含む超低速デッキ以外は誰得な状況になるのではないか（切実）


WotC的にフェッチランド
の影響をどう考えてるんだろう？
もう面倒だから、独楽と一緒に11枚禁止でよくね？　
ショックランドの価値下落と共によりMtg経験の浅い人もモダンに接しやすくなるだろうし。

ついでに、もうエクテンは２ｃｈダードと同じでいいんじゃないかな。
自分の好きなセット使って何が悪い！って感じで（開き直り）

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 00:59:20.13 ID:kQjhB9ld0
フェッチ禁止とかどっからその発想が出てくるかわからない
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 00:59:25.75 ID:DpIWUE/90
フェッチにどんな影響があるのかと
毎ターン起動する独楽と違って1枚に付き1回なんだからプレイ時間が無駄に延びるってほどじゃないだろ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 00:59:45.09 ID:M00zFvmH0
>>596ット君モダン環境のアンタップインできるフェッチは５枚だ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 02:26:23.23 ID:b5z4Kl+P0
フェッチ禁止で得するのってバベルくらいか？シャッフルがめんどい的な意味で
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 03:35:49.56 ID:itXteF1YO
ショックランドなんていらんからテンペストのタップインペインランド再録してくれないかな。
それか闇の隆盛あたりで対抗色ミラ傷ランドこないかな
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 04:26:04.19 ID:Fdbyb+iA0
何でタップインペインランドなんか欲しいんだよｗｗｗ
タップイントライランド始め上位互換だらけじゃねーか。
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/31(月) 06:36:08.42 ID:LwZvQdc80
サイクリングランド再録したら俺のロームがモダンでも回り出す可能性が微粒子レベル
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 01:18:34.55 ID:DPjGbRVV0
モダンのガルガドンバランスのレシピってあるますか？
モダンはじめようと思ってカードあさったらガルガドンがあったので作ろうと思いました。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 02:57:22.71 ID:WYUBd1oF0
ある訳ないだろ！自分で考えなさい！めっ！
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 03:25:37.52 ID:mcyEGq6x0
前のPTのDeckTeckに無かったっけ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 04:47:35.60 ID:cnZl6yzf0
モダンはこの最初期タイミングでの禁止改定がほんと致命的
1)メタが定まらない
2)能動的に動くデッキが増える
3)刺さる妨害が少ない環境
4)最高速で能動的に動くデッキが結果出す
5)禁 止 改 定 に よ る結果出したデッキ潰し(ココ

その役割は本来禁止改定じゃなくてコントロール系デッキの仕事
結局また永遠このスパイラルを彷徨うだけ
多様性をうたうならまず結果出すデッキある程度絞れる状況にすべき
それに有利つくデッキ、さらにその隙を抜けてくデッキっていう連鎖によるデッキ間のすくみ関係が生まれないから多様性は絶対生まれない

今「多様性(カジュアル的な意味で^^)」
あるべき姿「多様性(健全なメタゲーム)」

結論:wotcもうちょっと黙ってろ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 07:19:18.88 ID:FqVjherw0
ショクランの値段なめすぎだろ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 07:37:19.38 ID:9ZCcMvIx0
禁止がどーのって言ってる奴は、モダンってフォーマットが公式でも練りきれてなかったっての解ってないね…
禁止連発って禁止を出してる期間は一般的には公認では無かったし
ショックランド高いとか言ってる奴と同じだな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 07:43:46.56 ID:Em+/S+3mO
>>607
そうやって、「○○に勝てないデッキは死ね」の環境にするのが正しい方法なんですか？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 09:09:58.87 ID:BYIyPGVL0
>>607
そのコントロールがポストや超速デッキに潰されるから禁止喰らったんじゃ……。

如何なWotCと言えど神じゃないんだから、新しい環境がどうなるかなんて予想もつかないだろ。
PTフィラデルフィアはそのための実験場だった訳で、あれが最初で最後のBAN祭りだっただけ。
それなら発表当初から禁止カード並べるなよとは思うが。
まあでもジェイスとか石鍛冶がBANされて基地外みたいに騒がれる可能性もあるしな。

本当にマズいのはこのPTフィラデルフィア後のモダンの放置っぷり。
イベントナッシングだとそれこそ人離れるだろ。

結論:禁止がどうこう言う奴こそ黙ってろ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 09:33:52.60 ID:Zo9B3hrM0
次のBan発表はいつだろ、年明けくらいだっけ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 09:39:23.27 ID:3Hov/bFf0
まだ禁止スパイラルとか言う馬鹿が生き残ってたのか
もう禁止なんてﾈｰﾖ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 09:48:58.54 ID:WYUBd1oF0
公式としては目の上の瘤が多いレガシーって環境じゃできないことをモダンで新規参入含めてやっていこうって話にしたいんだろうから本腰を入れる来年までにメタを固まらせたくないんじゃない？皆、辟易しちゃうから。

ギルドランドの再録があるとしたら来年だね。まあ、別に再録待つほどのカードじゃないが。デュアランと違ってデッキに何枚も積まないし。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 09:50:15.08 ID:1YHb2aUQi
取り敢えずワールドでも部分的に採用されるんだし、完全放置って訳でもないだろ
ワールド前に一回くらいGPやった方がいい気もするけど
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 09:58:40.26 ID:XC7l5Gls0
ついに青黒ライブラリーアウトが完成したぜ。大会でて見よう
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 12:10:02.43 ID:fVqfOafa0
ドレッジ弄ってるけど、3ターン目にスカーブの殲滅者出るとやっぱ強いなあ。
カニスタートじゃないと墓地にクリーチャ−落とすの間に合わないこともあるが。
>>616
うらやましいな。こっちはデッキ作っても大会に参加するタイミングがないわ。
大会自体は毎週開かれてるだけにさびしいね。
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 16:33:39.47 ID:Vy/1Ty+H0
レガシー環境じゃ不毛ハメされるポストが禁止になったでござるの巻
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 16:37:12.06 ID:i0WvC59S0
イゼットロン組んでるんだけどテフェリー以外でなんかいいクリーチャーないかな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 17:21:36.20 ID:XyJ8Epdw0
>>619
青タイタンはマジでやれる子
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 17:41:59.40 ID:Ee4tewu+0
スワンコントロール組むつもりで入れる火力考えてるんだけど
ブリン・アゴールの白鳥にマグマの噴流を撃ったときの挙動って、占術後に2ドローであってる？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 18:13:42.26 ID:i0WvC59S0
>>620
ありがとう
ちょっと入れて回してくる
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 18:50:24.31 ID:CszhdNTuO
>>621
それで合ってる
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 19:05:45.66 ID:H5Lmyaoo0
瞬唱使いたいけど入れられるデッキの幅が広すぎる
枷入れて青単もしくはBlade型にするかエスパーティーチングするかグリクシスで荒廃稲妻根本原理ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨｨ!するか
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:00:22.98 ID:cRjZnD6A0
ぞくしょうスワンアレすぎる
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:10:04.26 ID:Ee4tewu+0
>>623
ありがとう
しかし、対赤だとスワン厳しすぎるな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:13:14.94 ID:CszhdNTuO
>>626
すまん間違えた
ドローが先で占術が後だ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:32:22.73 ID:fVqfOafa0
これだけ墓地利用やコンボが多くなるようなら、外科的摘出がメインに入ってくることもあるな
1ターン目フェッチ→ショックランド→思考囲い→マナ払わず外科的摘出、
2ターン目フェッチ→ショックランド→思考囲い→マナ払わず外科的摘出→1マナで四肢切断→マナ払わず外科的摘出
と動ければ99％勝敗が決まる
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:34:58.22 ID:H5Lmyaoo0
8枚コンボで2Tキルや！
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:46:07.97 ID:cRjZnD6A0
1t　フェッチ　ショック　通りの悪霊サイクリング*4 囲い　摘出　メムナイト　切断　はらわた撃ち対象自分でいいよ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 20:55:21.08 ID:fVqfOafa0
まあ、さすがに自殺は冗談としても1ターン目フェッチから土下座までの流れは実際にありそうだと思う。
双子とかが相手でも結構有利になれるし
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 23:58:31.75 ID:Ee4tewu+0
>>627
おー、マジか
火力の選択肢が 一つ減ったぜ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 00:52:59.36 ID:stzqhub50
モダンで瞬唱入りの忍者組もうとしてみたけど、瞬唱要らない気がしてきた。
呪文づまりのスプライトで十分とは言わないけど、生物増やすとスペル減って旨みが少ない。
マナ漏出やら差し戻しはともかくとして、優良ドローがのきなみ死んでるのがつらい。
薬瓶とも大して相性も良くない。難しい。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 01:02:45.50 ID:gEMJ6v0p0
忍者は青緑にしてトライゴンガン積みにしたらメタ的に結構仕事してくれそう
2ターン目鳥から忍者かトライゴン出す方針で
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 08:44:04.84 ID:6F1gnc+Qi
>>632
スワンは置換だからな
「2点、占術2」が「2ドロー、占術2」になる
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 12:15:58.95 ID:/PMGUys40
>>634
三角エイってなんか割る置物あったっけ？

俺も忍者くもうとしてるけど巨森の蔦が意外にオススメ
忍術＋日暮でマナがあんまり残らないから１マナで火力や流刑から逃れられるのはデカい
あと言うまでもなくヴェンデがいい仕事する
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 13:15:12.66 ID:gEMJ6v0p0
血染めの月や呪文滑りや親和の各種カードが割れるなら十分かなと
刺さらないデッキは多いが、トップメタに近いデッキには基本何か入ってるし
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 13:17:19.08 ID:IbVPgqnJ0
やっとモダンチャレンジのデッキリスト貼られたか
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 13:22:43.05 ID:MrrwdB9A0
参加人数書いてないがどれくらい出てたんだ？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 13:40:52.24 ID:FvUZCyppO
4位どういうことなの…
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 13:46:34.47 ID:X6QHkgScO
青白人間はモダンでもやれるのか。しかし、やっぱデスクラが今のトップメタになってきてるんかね
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 13:47:53.10 ID:uJwHDC3/O
白青ってスタンのやつじゃないか…
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 14:28:36.12 ID:X6QHkgScO
前に構築済みデッキでそのまま出て入賞した人もいたし、スタンしかやってなかった人でも入ってきやすい環境なんだな。明日日本橋うろつこうと思うが、モダンやってる人いるかなあ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 14:32:00.50 ID:c3D/bVfW0
大阪？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 15:47:33.02 ID:7E7AhSfW0
モダン・・・・今更だけど名前がちょっと恥ずかしい
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 17:06:47.28 ID:IbVPgqnJ0
参加してたけど12人だったからメタゲームのアテにはならないな。
まぁ楽しかったよ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 17:43:16.63 ID:TGNju87z0
まあ今は１０人集まればすげえってレベルだからしょうがないね
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 17:59:08.01 ID:M2RY5RUG0
いっそ禁止カードを全部解除すれば・・・・
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 19:02:22.04 ID:ZC0ck6tV0
初期発表時の禁止リストに超起源だけ足しとけば良かった気がしないでも無い
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 19:42:49.90 ID:3H7kwUt9O
ポストはお断りだい
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 20:39:42.82 ID:IGiB78jzO
忍者は瞬唱より西風呪文づまりのスプライトコンビのが良いよなぁ
シュシュッと瞬唱のネタは捨てがたいが
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 20:40:13.27 ID:X6QHkgScO
別に禁止があるなら他のカード使えばいいだけだと思うけどな。ポストがなければトロンでいいし、超起源がなければ死せる生でいいし。何か違うけど、デッキの系統は同じ。
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 20:43:57.99 ID:XSr/fNpt0
瞬唱クロックパーミに使うと軽い呪文が増える割に土地増やさないといけないんだよな
普通にコントロールに突っ込むのが一番楽だわ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 22:34:08.81 ID:mCd3ytMH0
皮裂き入れてみたけど、なかなかのキッチンキラーだ。
もっと評価されてもいい気がする。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/02(水) 22:54:38.66 ID:X6QHkgScO
皮裂きは入るデッキがないから使われてないだけじゃないかな。黒系の殻なら必須かと
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 09:43:31.06 ID:MfsGY0vm0
いいカードだよな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 10:55:10.44 ID:LGyRkV5d0
>>653
だなー。
優良１〜２マナスペルだらけならともかく、モダンならコントロール向きカードだと思う。

大いなる玻璃紡ぎ、綺羅は忍者に入るかな。マナカーブ的に丁度いいと思うんだけど。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 11:07:26.45 ID:BcpgP02ZO
忍者デッキのレシピくれ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 12:28:49.54 ID:RTyuT0f70
2日暮
2ヴェンデリオン3人衆
4深き刻の忍者
4西風のスプライト
4呪文づまりのスプライト

あとはまかせた
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 12:41:08.58 ID:E9Mh+MWk0
>>659
4 Underground Sea
4 Bayou
4 氷雪の島
4 島
4 汚染された三角州
4 霧深い雨林
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 12:42:23.00 ID:E9Mh+MWk0
れがしーすれとまちがえました
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 12:57:30.44 ID:H3NcAefT0
いけない奴だ。おしおきが必要だな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 13:00:22.58 ID:E9Mh+MWk0
4 湿った墓
4 草むした墓
4 冠雪の島
4 島
4 新緑の地下墓地
4 霧深い雨林

・・・よし！
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 13:00:48.38 ID:RTyuT0f70
まあ、まて。デュアラン→ショックランド、友好色フェッチ→対抗色フェッチとしたらモダン仕様になるではないかー。
・・・でも、3色にしてどうするん？
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 13:37:52.79 ID:US/tp1xd0
タルモ「ﾁﾗｯ」
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 13:59:27.67 ID:RTyuT0f70
タルモ入れるなら忍者抜いてＮＬＦ組んだ方がよくね？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 14:42:42.75 ID:LGyRkV5d0
>>659
そこに極楽鳥か信号の邪魔者とかかね。
今はスペルの方が面倒な気がする。通過礼状とか？

忍者は攻撃通しやすいけど、手札に戻るし意外とマナがかかるしで剣と相性悪い。
やっぱ自動打ち消しのエラヨウとか玻璃紡ぎとかが相棒にいいんじゃないかな。
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 15:08:07.69 ID:FkQJRIIdO
装備入れるなら、クリーチャー出たらそれに装備する系かな。忍者ストンピィを元に組めばいいやもしれぬ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 17:11:49.40 ID:a8sirmXR0
>>666
間とってフェアリー忍者最強じゃね
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 17:13:39.33 ID:MYVcG/3M0
骨絶ちの矛槍がテンポ重視ならいいよ
１マナ生物は羽ばたきは確定だとして、エラヨウ入れるならメムさん、そうでなければ極楽鳥がいい
タルモはやっぱあったほうが打点安定していいね
呪文詰まりは個人的に微妙
マナを自分のターンに結構使うから案外呪文詰まりを構えてる余裕がない
瞬唱はエラヨウ型ならエラヨウ反転させるために入れていいかな位
あと日暮の能力を活かしたいなら多相を持つ生物も入れるといい感じ
自分はカメコロと姿写しを１枚づつ挿してる
土地は結構多めの方が滑らかに日暮出せる
マナの使い道に困りそうだから変わり谷もいれるといい
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 22:02:10.60 ID:5VUqNnbu0
Zooにケッシグ入れてトランプル聖遺とかパなくねと思ったけど
マナ的に対して打点上がらないよな
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 22:24:45.06 ID:lJ5Co5yn0
聖遺ならスカルグでもよくね
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 22:59:40.35 ID:5VUqNnbu0
起動するのは手札切れてマナ使い道が無くなる頃だしスカルグよりはケッシグだな
ミラクル入れてると+2でも十二分だわ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 23:34:15.65 ID:hSH6CUu90
Zooに闘技場使ってる人も見たことあるけど
なかなか強かった気がする。

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 23:39:45.58 ID:DiHZkvW40
ショクランとアリーナで死ぬ夢が
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 23:42:39.42 ID:5VUqNnbu0
アリーナ無色マナでも出ればなー
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/03(木) 23:47:33.59 ID:tCHBU9S90
>>675
白金の帝像「呼んだ？」
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 00:51:44.86 ID:6IxiOwU1P
あ、土地の方じゃなくて
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 01:10:27.86 ID:R6d/1NNH0
たぶんファイレクシアの闘技場と、土地の闘技場がごっちゃになってる
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 01:43:46.23 ID:4D6Gb4ti0
トップ4に緑がらみが3つですべてにタルモ4とかやっぱりタルモさんは一味違うな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 01:48:17.59 ID:bpHXnqa20
緑頂点禁止なら同じ理由でタルモも禁止になるべきだと思う
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 01:50:09.74 ID:4D6Gb4ti0
思わなかった
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 01:52:35.00 ID:R6d/1NNH0
緑頂点にしても石鍛冶にしてサーチ＆本来のコスト無視が問題なんで、タルモ自体は単なるバニラだからどうだろね

そんな俺は、あまりにもＰＷが守り易くてビートが死んでしまうから禁止された弱者の剣を禁止解除して欲しいと思ってるから
人それぞれなんだろうけどｗ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 03:05:36.81 ID:nA4TIUCI0
弱者の剣解禁したら、余計ビートが息しなくなっちゃうじゃないですかー
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 08:26:53.69 ID:HMSMX8jg0
ソプターコンボが問題なんだから飛行機械の鋳造所禁止にすれば・・・
と思ったが冥界の裏切り者とかもあるしやっぱ剣禁止でいいわ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 09:27:42.17 ID:DUCHpWxEO
タルモは「緑絡みならとりあえず４枚投入」なのに多様性を損なってはいないんですかねぇ(疑問)
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 09:29:33.22 ID:6TEwovuN0
ポストには入ってなかったような
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 09:29:35.45 ID:dUQE//DX0
いつの時代の話をしてるのかね
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 09:39:35.17 ID:3oD795lJ0
エルフも入ってないな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 09:55:36.48 ID:nA4TIUCI0
タルモは戦闘しかする事無いからな
アドが稼げる訳でも無いし、サクって何か出来る訳でもない
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:19:12.02 ID:AN6kTCiX0
マナレシオを考えて選ぶならタルモは入るけど、前ほど優先順位は高くないよね
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:22:28.18 ID:80e3Ke9zO
枚数じゃなくて常に最適な生物になるのが問題だって言ってるだろ！いい加減にしろ！
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:24:32.16 ID:X51y4wB80
トランプルとか付けても問題なさそうだな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:31:28.30 ID:AN6kTCiX0
回避能力もだけど除去耐性がないのがなあ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:32:38.37 ID:G0Mtybgm0
そこはそれ、避雷針ってことで
地上チャンプされて上からカマキリと三人衆にボコられるとかよくあるよね……
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:36:17.63 ID:AN6kTCiX0
それタルモじゃなくてもいいよね
そういうデッキだとボブみたいな小さいけど能力持ちの方が役に立つし
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 10:41:03.92 ID:YYi2QLGr0
明日早稲田の学園祭でモダンの大会やるみたいなんだけど誰かいかない？？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 11:21:38.28 ID:CVZr12Ow0
殴るなら無理矢理緑入れてでもタルモ採用ってあたりが最高に多様性損なってる
緑黒青とか言って緑要素タルモだけとかもう見てらんないし、石鍛治と剣鍬だけが白ってのと同レベルかそれより酷い
何が言いたいかって言うと、他の色にも同レベルの殴りあえるやつを用意すべき(ｷﾘｯ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 12:10:22.26 ID:JqjHqCi2O
色の役割がうんたら
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 12:44:50.38 ID:AN6kTCiX0
まあ、緑がサイズで他の色に負けるなら、マナ加速ぐらいしかタッチする価値ないわな
マナアーティファクトや赤儀式系でそれすらも必須でなくなれば、一人去る時が緑になる
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 14:08:21.70 ID:JcC/8n8O0
>>697
明日エタフェスなんでね
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 14:09:24.30 ID:HMSMX8jg0
「お　い　タルモを禁止にするならボブも禁止にしろ」と嫌味を言ってやりたいですね
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 14:51:02.24 ID:n7PSXbSw0
>>698
個人的には、タルモのサイズよりもマナ基盤のだらしなさの方に問題を感じるな。
レガシーだと更に顕著だけど、フェッチランド＋デュアルランドorショックランドにとってシングルシンボルの色拘束なんて実質無いようなもので、
本来ならデッキの色に応じたフィッシャーを準備しなくちゃならんところを、他の色を簡単にタッチできるなら誰だって一番いいのを頼むでしょ。
「無理矢理緑入れてでも」というより「問題無く色を足せるから」が適切じゃないと。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 14:54:10.84 ID:7/w66U+r0
それは下の環境の魅力のひとつだと思うからいいんじゃね？
フェッチショクランはアンタップインすると稲妻ダメージだしね
それが流行るとZooのような速攻に分が悪くなってくるからメタゲームのうちだと思うよ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 14:58:16.78 ID:n7PSXbSw0
＞それは下の環境の魅力のひとつだと思うからいいんじゃね？
うん、それはその通りだと思う。俺もレガシーでタッチタルモマンセーしてる側ですし。
ただ>>698の挙げたエブリワンタッチタルモ問題の原因は、タルモの性能そのものじゃないんじゃない？
って言いたかったのです。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 15:13:54.09 ID:7/w66U+r0
あー、まー、それはねｗ
ま、除去耐性無い生物を禁止するわけにもいかないしなぁ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 15:20:25.45 ID:HMSMX8jg0
そもそも言われるほどタルモ使われてなくね？
モダンチャレンジのリストもベスト４中タルモ使われてるデッキ一つしかないし
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 15:38:08.74 ID:7/w66U+r0
ま、そもそも多様性って話ならタルモがどのデッキにも入ったとしても多様性が無いかってーとそんなことは無いしな
青緑トロンに積まれたとして、じゃぁ青緑トロンとZooは同じ動きするデッキなのかと
緑頂点は入れた瞬間デッキの方向性が決まって似通った構成になるからダメなんであって

それと関係なく「強すぎ使われすぎﾜﾛﾀｗ」っていう状況なら分かるけど
神ジェイスと同じ方向しかないからね、禁止されるとしたら
そして除去耐性の無いクリーチャーがそこまで行くかと言うと・・・
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 15:38:39.57 ID:FtkNes7HO
たとえタルモが禁止になったとしても
今度は二番目に優秀な生物がタッチされるだけで
いつまで経ってもそのタッチタル問題は解決せんわな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 16:15:29.00 ID:V64l+5Kh0
持ってるか持ってないかが意見の分かれ目だな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 16:23:06.06 ID:01j+C2XB0
タルモがすでに二番手のクリーチャーなんだよなｗ
石鍛冶姉貴が生きてればバタースカルオッスオッスで糞ゲーになってた
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 16:45:55.39 ID:MBXDYO+XO
しかしそいつのため「だけ」に色タッチされることが主流なクリーチャーってMTGの歴史から見てもタルモだけじゃないっすか
過去を見ても火炎舌くらいしか思いうかばねー
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 16:51:19.03 ID:7/w66U+r0
じゃぁタルモだけじゃないじゃんｗ
それにある色タッチしたら他に無理なく入れられるカードは入れるからその前提は結論ありきすぎるぞ
ボブタッチしてついでに黒除去入れたらボブ「だけ」のタッチじゃないからタルモほどじゃないとか言う気か？
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 17:08:21.60 ID:80e3Ke9zO
タルモ以外タッチするものがない緑の悲しみが浮き彫りになっただけだったな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 17:14:59.87 ID:7/w66U+r0
言わないでおいたのにw
ひでぇｗ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 17:36:14.23 ID:hxpkERWk0
>>712
みんなのヒーロー伍堂さんとかメロクとか
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 17:44:11.26 ID:QQ1L00yg0
瞬唱もスペル主体のデッキなら余裕で瞬唱オンリータッチできるな
まーそういうデッキはたいてい青だけど
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 17:47:15.06 ID:QtGxkLN10
>>712
クゥイリーオンドライアドとか獣群の呼び声とか。こいつら活躍した時期は火炎舌と同じなんだぜ…
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 17:58:46.24 ID:gsECFjbW0
カウンターのために青タッチハンデスのために黒タッチ火力のために赤タッチ何となく白タッチ
緑がマナレシオに優れた生物のためにタッチされるのは色の役割()的に当然なわけだが、
自前の色で用意できる生物でタッチのハードルを越えられるのがタルモしか居ない現実
タルモがおかしいんじゃなくて緑がおかしいんだよ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 18:08:55.98 ID:2Jy7HE240
GGで基本土地森の数だけ＋2/2修正の生物が出れば安心安全
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 18:20:27.23 ID:RbVpjZM30
>>720
８長老が健全なわけないだろ！いい加減にしろ！
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 19:46:40.02 ID:R6d/1NNH0
>712
やっぱ、多色だから5CGのデレローとかは入らないんだろうなｗ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 20:56:33.17 ID:1rfXoOG0O
赤白プリズンがどっかの大会でベスト4になったらしい。ZOOやデスクラがいる中での入賞は今後に期待できそうだわ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 21:19:13.09 ID:JqjHqCi2O
タッチで使えるカウンターとかあったっけ？
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 21:50:23.26 ID:fAD6Mg3l0
>>724
リークじゃね？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 21:52:12.28 ID:gsECFjbW0
リークも避妊も貫きも差し戻しもスネアもほつれもシングルシンボルですよ？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 21:54:48.11 ID:1rfXoOG0O
変わり谷と呪文詰まりのスプライトを入れてタッチフェアリーもありや！
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 22:11:20.87 ID:JqjHqCi2O
いや実際にタッチする価値のあるものなのかそれ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/04(金) 23:29:56.35 ID:jcPu+GkrO
スケベのために赤白タッチだな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 03:20:50.52 ID:I0rOr6Lp0
いつだったか忘れたけどナヤに青命令タッチしたデッキあったなw
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 08:02:07.05 ID:liaT1xkN0
タッチ　タッチ　タルモタッチ♪
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 10:52:09.60 ID:ipaUdi8P0
カーナーダーから〜♪
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 11:26:19.75 ID:kRl6H63oO
一瞬間違えて黒スレ開いたかと思った
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 14:17:51.01 ID:mYwyQ6IV0
>>731-732
ワロリエンヌ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 19:37:55.70 ID:o60ndaW+0
錬金術で竿探してけちで生物落としてマネキンで釣るって流れだと全てインスタントタイミングで動けるんだけど
やっぱ安定とかアドとか考えると屈葬になるんだろうか
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 21:16:56.37 ID:mYwyQ6IV0
錬金術で落としても使えるのはgood
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/05(土) 22:05:47.94 ID:kRl6H63oO
けちで屈葬と釣りたいやつ２枚以上持ってきたら、一回はリアニできるのがでかい
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 09:50:57.81 ID:XYEQNXbQO
そろそろまたモダンがやられだす頃かね

ガヴォニーの居住区突っ込んだビートダウンエルフはやく回したい
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 09:56:37.86 ID:BrZtRIpZ0
>>738
エズーリ＋献身のドルイド×2で無限マナと無限パンプや！！変形者でも可
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 09:58:52.96 ID:1jdQdjsYO
この間大阪日本橋のビッグマジック行ったらスタンダードとレガシーやってる人しか見あたらなくて悲しみを背負った
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 10:01:06.40 ID:XYEQNXbQO
>>739
それはエクテンからやってるからｗ

ガヴォニー＋茨森の模範でプチバーランはやくやりたいお
ジョラーガの戦呼びがよこにいればさらに倍！
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 12:04:04.69 ID:mVDitc4CO
>>740
お前は俺か
イエサブでたまに大会やってるな
あとまほねこ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 12:31:57.51 ID:gGOOyFKJ0
俺は大会やるって書いてあっていったら一人で開催されなかった
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 12:49:19.48 ID:V8EZjb1P0
ワールド後にすこし盛り上がるんじゃない？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 13:13:27.73 ID:lZ20pkiL0
あまりモダン盛り上がってない割りにきっちりカードの値段は上がりやがる。
どうなってるんだこれ・・・・・
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 13:57:51.72 ID:A+InEBb30
ヒント：今が買い時
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 14:12:41.37 ID:gGOOyFKJ0
囲いを買おうか迷ってる
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 15:52:48.03 ID:1jdQdjsYO
囲いは買っておいて損はないけど、モダンならコジレックや強迫で何とかならないこともないからなあ。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 17:03:10.39 ID:BabW5bQL0
モダンで増殖ファンガスとかいう電波を受信
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 17:34:29.33 ID:k4GY9rwHO
めっちゃ強そうやん
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 18:12:47.05 ID:1jdQdjsYO
さあ、デッキリストを晒すんだ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 18:30:34.47 ID:FdQ4BS+n0
対立が欲しいな...
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 18:40:35.39 ID:MZsQfFwx0
制圧の輝き　は駄目？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 19:09:17.43 ID:R5oQMWw50
制圧の輝きが土地もタップできたらなあ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 19:34:26.46 ID:mBu9MIkw0
10年ぶりぐらいの復帰組なんだが、都内で日曜にモダンの大会ってどこかやってますかね？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 19:44:17.44 ID:adY3vGTs0
10年振りの復帰でいきなりモダンってどうなんｗ
恐らく環境のカードの大半は知らないだろうし、おとなしくスタンから始めたほうが・・・ｗ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 20:44:33.99 ID:kufRhiiZO
緑青か緑白か緑黒か>>増殖サリッド
逆説のもやとかき鳴らし鳥入る青緑がいいかな…

似通った生命とか？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 20:47:08.96 ID:MZsQfFwx0
>>757
それ、つぶやき林x4をぶち込んでから悩むと楽になりそうだなｗ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 21:44:57.92 ID:vb7uHMko0
ついでに赤も混ぜて％Ｃサリッドに
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 22:20:39.67 ID:BabW5bQL0
>>758
苗木とローウィン産ツリーフォークとファンガスにもうちょいシナジーがあればな・・・

ヘイヴンウッドのセロンの存在を考えると黒緑が有力だけど、そこにタッチ青か白になるのかね。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 22:41:23.43 ID:BabW5bQL0
ヘイヴンウッドのセロン ４
セロン教の隠遁者４
胞子撒きのサリッド４
スポロロスの古茸４
死胞子のサリッド４
サリッド４
翡翠の魔道士４

召喚の調べ４
倍増の季節４
種のばら撒き４
伝染病の留め金１

つぶやき林４
都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー２
ガヴォニーの居住区１

あれ、増殖殆ど入ってねえ。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/06(日) 22:53:11.80 ID:MZsQfFwx0
>>761
ビート寄りじゃないけど、大量の芽吹きやカルニの庭も苗木が出るよ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 00:06:52.59 ID:0xIcRxJZO
苗木よりヤギをだな。
って事でヤギデッキ再び制作中。
ヤギレス白単ヤギのが強いのはナイショ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 00:22:21.52 ID:aMBrSB710
石鍛冶レス石鍛冶ブレード
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 00:57:55.96 ID:LeOAlDg90
増殖自体かき鳴らし鳥とテゼ計、留め金くらいしか使えるのが無いからな…
将来再利用したいメカニズムの中に増殖あったから先に期待するしか。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 02:04:12.55 ID:dX4LsVLK0
>>763
猿術みたいに何かを無理やりヤギにできれば良いけど、今のままだとヤギ少なくない？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 14:09:53.32 ID:iyB2gFv60
トークンは羊じゃね？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 15:58:49.28 ID:SSenyPE2O
早稲田祭のモダンイベント行ってきたよ
モダンでゲームする機会がないから楽しかったよ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 16:01:05.34 ID:XpByy5riO
参加者何人だった？
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 16:17:45.39 ID:SSenyPE2O
早大MTG研究会の人も入れて、８人のスイス三回戦
やっぱりモダンではまだまだ人が集まらないね
面白いフォーマットだと思うんだけど
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 16:48:19.32 ID:Pihdj6/s0
俺のドレッジ強かったろ？小学生みたいなミスして優勝逃したけど
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 17:12:00.69 ID:otGUPVA0O
モダンドレッジってどういう経由で勝つの？
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 17:17:24.81 ID:SSenyPE2O
>771
独創的でそれでいて強い、良いデッキでした
自分ではレシピでも見ない限り、あんなデッキは作れないので構築力には感心します

今度はしっかりサイドに墓地対策を取りますよw
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 18:56:13.56 ID:Pihdj6/s0
需要があればドレッジのレシピうpするよ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 19:06:57.14 ID:ltI6wpyV0
>>774
いいからはやくうｐするんだ！！
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 19:19:30.45 ID:725It1cn0
うｐはよ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 19:33:13.41 ID:FYxNYE2T0
ついでにガルガドンバランスのレシピもよろしく
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 20:44:22.77 ID:C/dIp+5+0
またガルガドンバランス兄貴か壊れるなぁ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 20:56:00.05 ID:NdG+UAeE0
今週末はPWCか。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 21:24:23.23 ID:+0kewP8k0
Dredge Ooze verTeam Waseda
土地
宝石鉱山４
真鍮の都４
禁忌の果樹園４
シヴの浅瀬２
Underground River３
アダーカー２
ヤヴィマヤなんちゃら２
島１

クリーチャー
ドレッジ生物８
バザールの大魔術師４
飛び地の暗号術師３
献身のドルイド３
つまみぐいだめ２
ウーナ２
壊死のウーズ３

呪文
夢のよじれ４
留まらぬ発想４
堀葬の儀式４
小悪魔の遊び１

友達にプログラム組んで計算してもらったけど妨害なし４キル率40%越えだった。
問題は根絶一発でGGってことだｗ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 23:09:35.62 ID:Pwok28AZ0
モダンでドレッジだと墓トロールが入れられないのがもどかしい
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/07(月) 23:18:13.44 ID:WWNrxRK7O
モダンでドレッジ使ってて楽しいのは、3ターン目殲滅者か4ターン目蔦×2以上ができた時かな。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 00:48:06.23 ID:6Nkvqwu00
>>780
おー楽しそう。トロールいない段階で思考停止して諦めたから参考になるわー
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 01:25:05.35 ID:nwCjmGUTO
ドレッジは墓地対策さえ流行らなければモダンでもやれると思うんだがなあ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 05:09:48.03 ID:RKWrwpE70
つまみぐいだめ！
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 05:14:21.27 ID:ROozXxsr0
ナルコとブリッジはあるからあとは生贄ソースと引いて捨てるカードさえあれば・・・
祭壇の刈り取りとか業火への突入あたりかなぁ・・・
真鍮の都は使えるから一回真面目に考えてみよう。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 05:32:24.80 ID:MhMphqa8O
いやルサルカとか旧エクテンドレッジのパーツの大半は残ってるじゃん
問題はリターンがないぶんだけだよ。一番大きいけど
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 09:09:55.09 ID:S43HCfY60
ドレッジヴァイン型みたいにビートダウンしていく分には特に問題ないけどね
ブリッジ型でリターンの変わり探すなら重いけど屈葬になるんだろうな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 10:39:46.87 ID:S43HCfY60
そういえば、deckcheckの結果だけを見ると最近のメタはＺＯＯ，コントロール、双子らしいね
ビート、コントロール、コンボがそれぞれトップにいるなら環境としては健全に見えるな
ただ、サイド含めてデッキ組むのが難しい環境になったともいえるけど
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 14:26:43.15 ID:EAhadzD0O
嫌いなデッキメタればええねん
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 15:40:45.82 ID:S43HCfY60
今週の公式のデッキ構築劇場はモダンの話だね
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 15:59:33.66 ID:foNt52Oa0
>>780
どう4キルするん？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 16:02:39.35 ID:3sy+qB1hO
>>792
ドルイドとウーナとつまみ食い墓地に落としてウーズ出すだけだろ。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 16:13:49.64 ID:S43HCfY60
ウーズコンボのいいところは、墓地に一通り落ちてる時にウーズが出れば妨害する手段ないところだな
刹那ついてなかったらインスタント除去やインスタント除去対策が無意味なのが恐ろしい
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 16:14:31.62 ID:+iC6BYo3I
そもそも相手の妨害がないコンボで妨害されずに４キル率４０％がなんとも
もっと練れば環境に墓地活用ないのも含めて結構いけそう
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 16:43:38.99 ID:6LQkPlu5P
それよりもプログラムを知りたい。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 16:47:57.26 ID:S43HCfY60
カウンターだけはされるから、絶対妨害されないわけでもないけどな
あと、瞬唱入りコントロールがあるせいで土下座が入ってるデッキも多いし、トップメタがエメリアな地域もあるから墓地対策は結構されてるね
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 18:21:45.40 ID:CVJO5SpD0
モダンはカードプール広いしメタ不定だしで本当に構築がきっついな。
相手考えずにわが道を行くタイプならともかく、丸いデッキを組もうとするとそこら辺の調節で精神がすり減るわ。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 18:52:57.57 ID:9UJULQriO
エメリアって白単？それともオーメン？
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:11:04.01 ID:S43HCfY60
普通の白単と白黒殻ミックスと２人いるらしい
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:18:58.22 ID:S43HCfY60
2人じゃなかった2種類か
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:20:43.28 ID:9UJULQriO
>>800
ドラン殻ーにエメリアが入ってるということか
やっぱりカードプールが広いだけあって面白いデッキがちょくちょくあるなあ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:33:53.81 ID:+g4i1GXN0
陽星をシェオルドレッドとエメリアで循環させてロックするデッキならどっかでレシピ見たな
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:36:57.43 ID:S43HCfY60
多分それだ
ブログにレポとか上がってたし
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:50:59.39 ID:EPEEluEp0
俺は陽星エメリアには序盤の壁兼サクリ台で迫撃鞘だわ
コントロールによくいるヴェンディ・ボブ・瞬唱・墨蛾のタフ１が潰せるのが偉い
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:55:49.77 ID:S43HCfY60
とにかく墓地対策は大抵のデッキに3か4は入ってると考えていいだろうね
エメリア流行ってる大会ではエメリアに対してサイド13枚とかもあったらしいし
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 19:58:13.50 ID:+g4i1GXN0
身内メタ杉ワロス
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 20:06:24.19 ID:FDw7mKay0
陽星エメリアと聞いて
俺のロックはふつうに対消滅させてるわ
サクリ補助に未練と世界を鎮める者いれてるわ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 20:22:14.40 ID:S43HCfY60
これはモダンスレの住人の1/3くらいはエメリア使いと考えた方がいいのか！？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 20:30:43.48 ID:+g4i1GXN0
今からエメリア組んでくる
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 20:38:39.70 ID:HJGi6l+J0
エメリアは俺一人でいい・・・
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 20:38:43.81 ID:EPEEluEp0
だって白単エメリアは安いし、スタン落ちした悪斬とペス子を愛でられるんで
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 21:08:08.09 ID:S43HCfY60
http://www.mtgdecks.net/events/view/6728
やっと新しいデッキリストが掲載されたけど、赤白プリズンは面白そうだなあ
使われる方は貯まったものじゃないけど
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 21:14:54.90 ID:lvo1IPAJ0
>>795
計算したときはマリガンしすぎて死ぬ確率が含まれてたしリストも暗号術士がいなくてドルイドとウーナも一枚ずつ少なかったから今の形だと人間が回せば6割くらい体感であるよ
サイドも含めてもっとつめてくれれば作った俺としてはすごい嬉しいよw
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 21:37:19.52 ID:FvOYCkhk0
>>813
墨蛾が２枚だけ入ってるのがオシャレポイントだなｗ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 22:00:13.82 ID:6LQkPlu5P
>>813
俺が考えてた赤白スタックスとは、やっぱ違うな。
墨蛾とか、燃え柳コンボとか。
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 22:03:59.72 ID:FvOYCkhk0
俺もコツコツ集めたりヤフオクでチェックしてたカードと少ししか合ってない
燃え柳もスピリットガイドも思いつかなかったｗ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 22:06:31.41 ID:S43HCfY60
燃え柳は多分マナクリを焼けるのが大きいんじゃないかな
墨蛾はプリズン貼って土地流して地上が膠着した後に出して殴れる上、土地だからスペースが取りやすいってことじゃないかと
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 22:14:20.11 ID:FvOYCkhk0
なるほど、マナを縛るんだからマナクリが元気じゃ困るもんなｗ
それに無理に色を増やさないで、２色＋アーティファクトで綺麗にまとめてる
ギルランをイニストランドで代用できそうだし人気が出るかもね
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 22:23:46.37 ID:S43HCfY60
デッキのカードを全部4枚集めないでいいから、組むのも楽かもね
このデッキの場合フェッチと敷石入ってるから、できればショックランドは入れときたいかな
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/08(火) 23:55:20.27 ID:DCdOWJDj0
なんでちらつき蛾じゃなくて墨蛾って思ったけど
10回殴れば人が死ぬからか
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 04:57:05.54 ID:BcOmLP2kO
感染はかなり優秀だからな
白殉教者とかのやるデスくらったときに鼻ほじれるのと、チャンプしたときにも多少は影響与えるのって超強い
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 07:59:09.51 ID:DMhhbA+x0
鼻はほじるなよｗｗｗｗ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 09:47:10.89 ID:i0E1/lyn0
鼻はほじるなｗｗｗ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 11:17:04.07 ID:RV0uw+Pl0
人の身体をほじると雑菌が入って悪くなるからほじっちゃいけないってばっちゃが言ってた！
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 11:30:21.92 ID:qBlX/D5x0
うちのばっちゃは放射能は油で揚げれば大丈夫って言ってた
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 12:24:08.51 ID:WCTkDz5kO
モダンでドメイン組めないかな…
集団監禁等の優秀な版図カードが無いのがつらいか
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 12:30:01.01 ID:7QCMGO3i0
ドメインＺｏｏはあるようだけどね
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 12:35:12.67 ID:tPTzVGFIO
罰する火ワンチャン
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 12:56:22.65 ID:ZP0rmoz/0
版図カードにコントロール向けのカードがほぼないからドメイン組むならＺＯＯになるよね
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 13:08:41.95 ID:ZP0rmoz/0
あ、小走り犬、虹色の前兆、花を手入れする者で4ターン目合同勝利を目指す緑単デッキとかあったらＺＯＯじゃないドメインにできるかも
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 13:09:23.98 ID:WCTkDz5kO
１マナ版図タルモとか出れば…
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 13:31:44.97 ID:MsBiXM2jO
ナカティルは？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 14:03:22.94 ID:Ms9Pi+CFO
ドメインZOOじゃないドメインを考えるんじゃないのか？
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 15:01:12.87 ID:sV/jAELM0
>>832
申し訳ないが３マナの先導者がエクテンで使われた実績があるのでNG
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 15:47:26.36 ID:i0E1/lyn0
>>835
マジで！？あれ使われたのか、すげぇ。リストどこにあるかな？？
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 15:52:27.84 ID:sV/jAELM0
先導者じゃねぇ暴動者だた
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:17:22.86 ID:ES1u/dos0
>>835
あれトランプルくらい持たして欲しかった。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 19:50:06.71 ID:ES1u/dos0
回避行動、俗世の相談、集団監禁、連合戦略…
今考えると核は青だったんだな。
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/09(水) 22:44:44.22 ID:MW4OyoQ/0
いや、今でいう版図系のカードはインベブロックには各色サイクルであったはず。
確かに青いカードばかり（あと部族の炎）がよく使われたけど。
世界の荒廃とか、それは版図じゃねーよｗっていうのもあるけど。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 10:40:45.21 ID:PjTKW2RZO
続唱スワンをモダン用に改造したいんだがいいパーツが浮かばない…
宝物探しとかいい気もしたが入っては抜けていく
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 10:58:15.44 ID:QtFz9OBM0
前どっかの大会で3位だった奴は
宝物4
血編み4
スワン4
捕えられた陽光4
地鳴り4
であと土地だったな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 11:11:01.84 ID:sbONq9En0
Zooはありきたりなのでドランカラーを検討してたんだが
タルモと聖遺とペスが強いだけで結局Zooでいい気がしてくる
ボブは確かに強いんだけど
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 11:11:56.57 ID:CQ7vs+Q40
http://www.mtgdecks.net/decks/view/20260
これだな
土地多いデッキだから宝物探しは必須に近いね
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 11:38:39.10 ID:PjTKW2RZO
宝物探し入りスワン結果あるんだね 双子対策の倦怠の宝珠腐るし意外といけそうだな
しかしサイドにある召喚の罠はかなりバクチだなｗ 無いより全然いいんだが
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 15:19:52.27 ID:8Ivy1KTNO
クリーチャー8枚入ってるから、7枚めくったら1枚くらいクリーチャーあるだろう的な感覚かな。初手にクリーチャー何枚あるかや先に宝物探し打ててるかどうかで率が大きく変わりそうだが
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 16:16:50.55 ID:UbwDKgkb0
殻の調整が楽し過ぎて吐きそう
モダン構築超楽しい
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 18:59:24.57 ID:QtFz9OBM0
血編み抜いて撃ってあれば良し、なければ7枚掘た的なアレなんじゃなかろうか、罠は
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 22:02:58.09 ID:8Ivy1KTNO
こんだけデッキ多いとサイドボード考えるのも難しいが、サイドボード入れ替えるのも難しいな。同じようなデッキでも入ってるカードが違ったら微妙に対処手段変わってきたりするし
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 23:43:26.73 ID:/aWKHd730
デッキを精密に調整してると変更する時に泣けるな。
ちょっとカード入れ替えただけでまたマナ基盤のチェックだよ。
下手すりゃサイド入れ替えてもメインに影響出るし。

そろそろメタが固まってほしい所なんだが……。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/10(木) 23:57:11.91 ID:CQ7vs+Q40
3外科的摘出
3喉首狙い
3自然の要求
2古の遺恨
4思考囲い
って感じでサイドをすさまじく丸くしてるんだけど、多分焼け石に水になることも多そう
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 12:47:32.76 ID:bkLLGrGN0
ポスト消えて暫くたったし、そろそろ俺のウルザトロンが本気出す。

歯と爪からペインターイオナ出したら大体勝てる。
キキジキ＋総督出してそのターンに決めるのも楽しい。

あ、カウンターは勘弁して下さい。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 17:10:02.32 ID:hVYErQ6n0
>>852
ぼせーじゅ使おうぜ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 17:47:52.53 ID:newwwNoA0
>>852
っ母聖樹
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 17:49:23.32 ID:Vj5SdEg1O
俺のモダンチューンしたサニーサイドアップが唸りをあげるときが来たな。
秋の際と有毒の蘇生と他所のフラスコが卵の穴を埋める。偏執狂でループも減った。
何より使ってて楽しい。
でもカウンターだけは勘弁な！
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 18:22:45.39 ID:bkLLGrGN0
>>853 >>854
けちローム入りだから母聖樹入れたらいい感じだわサンクス。

アカデミーの廃墟と精神隷属ループも普通に決まるし、
緑タイタンからの大物素出しもいけるし、
出来ること多くて楽しいわー。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 19:22:39.03 ID:mYKG3eGB0
江村＋炎の血族の盲信者で強襲してる
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 19:25:40.25 ID:hVYErQ6n0
>>857
だからウラブラスクでいいと何度言えば
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 19:57:04.04 ID:KE5XkMIl0
相方ウラブラスクだとアタック前に除去られて江村がまごまごすると何度
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 21:20:52.06 ID:vdec2ZlU0
土日の昼間とかだと比較的弱い人が多い気がする。
平日の11時頃とかやるとつえーなっておもう。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 21:31:52.10 ID:YTfVWKF90
>>860
そりゃ平日昼間っからカード屋入り浸ってるような輩は人生かけてカードしてるだろうからな
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 21:41:55.02 ID:Zng2oErl0
流石にMOの話だろ
そうと信じたい
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/11(金) 23:12:13.48 ID:qWcPCE2n0
土曜の昼間ってアメリカじゃ金曜の夜だからな。
一番人が多い＝パンピーも多い。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 11:23:03.67 ID:DozK1LECO
MOのトナプラで色々試合観戦してるけど、デッキ被りがほぼないな。正統派に近いドレッジが面白そうだった
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:16:47.04 ID:hbWPeMkb0
俺のオールインレッドも火を噴く時が…

金属モックスは仕方ないにしても炎の儀式が禁止になったのは正直キツイ
ギアタクシア派の調査とか魔力変でお茶を濁してみたけど、
安定性下がるわ速度落ちるわでもう無理だと悟った
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:32:34.86 ID:fTKo0vpx0
>>865
ストーム型にしようぜ、炎の中の過去とかいれて
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 13:46:48.05 ID:U/sZvUBD0
普通にビートダウンに入れると変身できない維持できない町長だが
薬瓶系のデッキであれば呪文を唱えず展開できる！
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 16:16:25.35 ID:9B/BVXCm0
明日はPWCでモダンだな！
当然みんないくよな？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 18:04:09.40 ID:xOmKKYd00
おう考えてやるよ（行くとは言ってない）
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 19:18:39.55 ID:hbWPeMkb0
>>866
それはそれで面白そうだけどもう完全に別モノになっちゃうな
大人しく他のデッキ使うことにするよ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 21:21:03.38 ID:9ygXEiPQ0
瞬唱意外は安デッキにする筈だった瞬唱忍者が、
ヴェンデリオンなり綺羅が混じってきてクソ高くなりそうで死にたい。
CIP持ちの軽い飛行アタッカーとかいねぇかな…
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 21:27:49.46 ID:e14YCWG90
>>871
やっかい児
呪文づまり
カマキリジョー
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/12(土) 21:43:36.02 ID:9ygXEiPQ0
>>872
やっかい児の発想は無かったサンクス。あと信号機の邪魔者とかね。
カマキリジョーはむしろ手札に戻られては困る上、
構成上そんなスペル積めないから微妙。まぁ瞬唱も微妙なんだけど。

忍者の構成上マナ余りづらく延々とクロック刻むから、CIP生物のが相性いいのよね。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 08:30:41.62 ID:8bpNxv7L0
青白t黒でティーチング組もうと思ったんだがいい銀弾ないかな……。
インスタントや瞬速でナイスなシルバーバレットってそんなにないよな。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 10:25:40.13 ID:lpUdr7K7I
ドレッジってまだ組めるの？
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:02:15.34 ID:DEfFHNJlO
モダン始めようかと思って別のスレで聞いたんけど、モダンて打ち消し少ないからコンボ万世な環境になってるって本当？
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:17:51.29 ID:qEH7xIYS0
>>873
忍者って入れてるのDeep Hoursだけ？
それともロードまでいれてるやつかな
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:19:52.28 ID:U54VnZlo0
>>876
この前の禁止カードの改定で変わってるみたいだよ
http://www.mtgdecks.net/formats/view/Modern
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:49:53.80 ID:uKGODiN00
＞打ち消し少ないからコンボ万世

ってどんな青厨脳だよ
Postがコントロールを駆逐してたからだ
FoW使いたいならレガシーに籠ってろ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:52:11.40 ID:XBaYii6r0
まぁ別スレで答えたそいつはおそらくレガシーかそこらに籠ってるだろうよ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 15:58:08.21 ID:5JJCjdLM0
レガシーは何よりやってる連中がデュアランとかタルモ持ってる自慢したいだけのグズばっか　まぁモダンもショクラン再録しないかぎりあんまやる気せんがな高すぎ馬鹿にしすぎ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 16:01:00.19 ID:GarLX5iT0
ショックランドなんか二色でも二枚使うか使わないかだしいうほど高くないのに文句言うアホはなんなの？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 16:14:45.69 ID:yMEXB/aZO
ショックランドの話何回目だよｗｗ

フェッチありゃ1枚で十分だと何度言ったら
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 16:20:34.02 ID:TwvsEaJo0
クイッキントーストのクレイジーな土地構成を見て以来、土地は割とどうにでもなると思うようになりました
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 16:30:29.93 ID:8bpNxv7L0
>>881はコピペだから釣られんなよお前らｗｗ

コンボといやあANCとかモダンじゃ頑張れないの？
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 19:46:51.77 ID:nmNO0Fcn0
>>877
ロードまで入れてる奴ッス
マナ喰い虫だから、エラヨウ忍者+綺羅みたいな自動カウンターの形になってる。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:24:50.41 ID:lu0yqhKTO
モダンでロックは組めそうにないのかな
セレズニア対立とかじゃなくマナとか何もかも縛るデッキが組みたいが
歯と爪からのペインターイオナくらいしか浮かばないぜ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:47:12.55 ID:qxprC8aiP
>>887
上のほうでちょっと話題に出てた陽星エメリアとかどうよ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:53:10.56 ID:Al9N1KiL0
エラヨウ親和
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 20:55:59.77 ID:TwvsEaJo0
知識槽テフェリーとか
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 21:01:09.99 ID:x3FtRcqW0
沈黙を等時の王笏に刻印
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 21:22:47.49 ID:blhda4ELO
マイコマーチとか
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/13(日) 22:17:38.15 ID:h75P4p/0O
ＥＤＨ的だがテフェリー知識槽とか

神秘の指導で瞬唱持ってこれるし
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:05:52.26 ID:1SkOShVI0
ロック系はほとんどがＱＰＭ出されただけでロック不成立になるから敷居が高いな・・・。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:12:13.05 ID:1SkOShVI0
>>893
ジャッジー！
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:18:36.23 ID:uOu7cgqt0
え？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 01:18:58.66 ID:lgYJbTY30
え？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 02:03:35.17 ID:W5jBoKOm0
え？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 09:26:51.09 ID:7j0/xj5M0
しゅ、瞬速・・・
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 14:01:31.77 ID:4OaEolnh0
>>895はなんでジャッジ呼んだん？
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 14:05:49.37 ID:6TICM+I20
俺は本当に知識槽ロックされるのか？
念のため瞬唱のオラクルを確認したい

ってことだろ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 15:23:53.32 ID:uK9HfuczO
クァーサルが蔓延してるから置物主体のデッキは無理があるんだよねそれ一番言われてるから
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 15:28:15.82 ID:nGX6UhqaO
QPMさえケアできればいいんだから楽だろ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 15:36:37.66 ID:uK9HfuczO
クァーサル徹底マークしつつタルモナカティル聖遺捌いて置物で勝とうとするくらいなら
デスクラみたいなコントロールにした方がよくね？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 19:08:44.64 ID:vsqLxcBO0
クァーサルはいってるデッキなんてズーくらいじゃん
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 19:29:28.85 ID:5tkdRl/20
ドランにも入るよ！入るよ！
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 20:43:02.68 ID:4fEbuQpZO
ズーの派生の種類が多いから、数自体も多いしなあ。カウンターキャット、モルテンズー、ムーンズー、カヴージャスティス、ドメインズー、バーストズー辺りはモダンにそれぞれ一定数いるし。ドランもクリーチャーの構成によってはズーに近いしね
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 22:30:35.21 ID:SzDxSsaF0
バーストズーって初耳だわ。まずどれも大抵同じアーキタイプなんだからまとめてZooって言うんじゃねえのってツッコミはまだ良いとして
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 22:32:41.73 ID:dYnW1VhJ0
この前nayazooって書いてあったけど先週はboom/bustzooって書いてあったからそれと違う？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/14(月) 22:55:20.02 ID:4fEbuQpZO
携帯だったから、爆裂/破綻のスペルがパッと浮かばなんだのぜ。まあ、全部ズーといってしまえばそうだけど、動きが微妙に違う分同じ扱いにしてると相手にした時に困る。土地縛るのでも血染めの月を貼ってくるのかあるいは爆裂/破綻撃ってくるのかとか
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 00:46:25.65 ID:rRa7JlSR0
憧れだった墓忍び兄貴が大分お求めやすくなったので使いたいのだが何に使えばいいだろう
やっぱりスモポとかリリアナとかデスクラとか或いはカニドレッジでもやるか？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 01:22:42.94 ID:EhjlXxSb0
>>911
カニドレッジ楽しいよ！
さっきＭＯでドランとやったら、恐血鬼2体とウーナのうろつく者とスカーブの殲滅者並んでる状態でスカーブ2体目出そうとした時点で投了された
墓地にファラオが落ちてるのに気付かれずにドランが殴ってきてわからん殺ししてしまったのもあるけどね
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 12:44:10.26 ID:23nAz4+G0
関東ではZOOかコンボばっかりみたいだな
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 13:10:41.64 ID:EhjlXxSb0
まあ、ＺＯＯと双子が安定して強いからなあ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 17:58:54.96 ID:D8NYGjVP0
てことはZOOや双子に安定して勝てればいいのか。ちょっと赤白コン組んでくるわ。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 18:10:41.56 ID:wO+djjyi0
>>813
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:05:17.86 ID:cPzF6EcC0
デスクラならZOOにも双子にも安定して勝てるで
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:14:28.94 ID:WWfEpbKO0
zooにも双子にも強いジャンドを組めば最強
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:26:03.94 ID:UkJ+e3DGO
むしろデスクラとジャンドに勝てるデッキがソリューションじゃね？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:29:16.85 ID:rRa7JlSR0
2枚即死コンボデッキのくせに火力や炎渦でビート耐性つけたりナチュラルに月積んできたり多芸すぎて鬱陶しいです双子
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:33:28.02 ID:/Eq+G3tM0
ジャンドのスタンダードなレシピってどんな感じ？
チームアメリカ風に組んでるんだが双子キツイ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 19:45:53.72 ID:EhjlXxSb0
http://www.mtgdecks.net/events/view/6739
今月あったどっかの大会のトップ8にジャンドアメリカが入ってるね
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 20:28:03.18 ID:EhjlXxSb0
できればドレッジも芽が出て欲しいのだが、どのタイプなら結果残せるだろうなあ
個人的にははカニドレッジヴァインタイプが使いやすいけど、ナルコブリッジタイプやウーズコンボタイプも魅力があるんだよな
多分勝てるデッキのタイプがそれぞれ違う感じがする
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 22:39:19.41 ID:D8NYGjVP0
ドレッジってどの墓地対策が一番使われると嫌だ？
黒力線？土下座？墓所とか遺産？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 23:13:22.28 ID:EhjlXxSb0
今日一日ＭＯでカニドレッジヴァイン回してみたけど、黒力線は使ってる人いなかったな
他3つは一通り使われたけど、他に神秘の指導コンから墓場の浄化が表裏で飛んできた
使われた中では土下座が一番やっかいだった感じ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 23:46:50.92 ID:D8NYGjVP0
>>925
へー、土下座が嫌なのか。
まあ瞬唱とかで使いまわされたらうざいだろうし、Φマナは確かに嫌な感じだな。
ありがとう。
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/15(火) 23:58:19.39 ID:EhjlXxSb0
>>926
墓所や遺産なんかの置物系は見えてるから、ドレッジのタイミングを調整すれば逆に相手が起動しづらくなって勝てたりする
それに対してインスタントタイミングの土下座や根絶や墓場の浄化なんかは、
蔦や恐血鬼が戻るのにレスでリムーブされるからどうしてもテンポが阻害されてしまうので厳しい
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 00:16:50.62 ID:4M24pNJU0
マナ無しで使えてクロックを刻めないこともないフェアリーの忌み者とかもありかも
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 10:54:04.43 ID:dGy9TWGG0
フェアリーの忌み者は手札から奇襲できるのと呪文じゃないからカウンターされにくいのがいいところだね
死せる生や白タイタン入れてるデッキが使うと墓地に行ってから再利用できるから丁度いい
あとは、親和やサニーサイドみたいな黒が出るデッキなら黒爆弾、緑タイタンや聖遺が入ってるならボジューカ、
けちや指導が入ってるなら黒罠なんかも候補になるかな

これらの墓地対策対策としては、半分以上が白力線で対処できるから白でなくても白力線入れるのも手なんだけどね
あるいは元々墓地経由しなくても戦えるようにするというのも一つの方法
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 22:58:52.49 ID:r6bS6zoK0
コントロールの元定業枠どうしてる？
ずっと幻視使ってたんだけど欲しいカードが手に入るのが次ターン以降ってのが辛くなってきた
手練だと2枚しか掘れないし
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:05:34.02 ID:81LW2dTh0
熟慮使ってる
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:14:19.82 ID:3Fe4oXJC0
熟慮は使いやすいで
あと時間の把握も使おうかと思う
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:17:12.50 ID:cV+b4Rcw0
時間の把握は本当に使いづらい
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:28:40.43 ID:wUp0Z1XoO
最近はドローは3マナからスタートするデッキも多いね
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/16(水) 23:56:13.66 ID:CI1A75go0
時間の把握も悪いカードではないんだが、思案定業と比べちゃうとな……。

熟慮は対コントロールにはいい感じだが、ZOOとか相手にしてると何でお前手札に来たんだよって思っちゃう。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:03:40.29 ID:L2tRguR/0
ヒバリに鞘を付けて1点ブッ飛ばして影武者とマルドリを釣り続けるビジョンが見えた。幻想だな。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:06:45.87 ID:r6bS6zoK0
ヒバリポッド「いいのよ」
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:34:16.92 ID:4M9RVut50
ヒバリはかなり好きなデッキだったが、モダンで青白ヒバリ組むとサンドバックにしかならねーからな。
無限コンボ決まれば爽快なんだが、それまでに5ターンもかかってるようだとモダンじゃ活躍できないよな。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:51:10.80 ID:f4LUftZb0
ジャンドに《調和》や《狩人の眼識》入れてる
のよく見るけど、《原初の狩人、ガラク》は入れないのかな。
アドをとりつつ、カードを引いて即座に使えるあたり
隙がないと思うんだけど5マナだから重すぎなのかねえ。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 00:54:25.59 ID:CMXsCDqy0
モダンでパワー４以上をコンスタントに出せて５マナ楽々捻出できるデッキがないからなあ・・・。
トークン目当てでエルフで最速で出すんなら仕事するかもしれないけどドロー目的だときついと思う。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 01:26:51.61 ID:SutYAtwW0
ジャンドにはガラクではガラクでも野生語りのガラクなら入ってるね
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 11:02:39.73 ID:Ex4GyuzLO
第10版でカブトガニが再録されてたの思い出して、
カニを余すことなく味わうデッキを作りたくなった。

カニ双子でも作るか…劣化詐欺師双子だけど
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 11:49:53.38 ID:SutYAtwW0
>>942
炎の鞭入れてカニ砲台にしようぜ！
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 12:30:42.21 ID:SutYAtwW0
今こういうドレッジ回してるんだが、サイドボードが嘘臭いから何か他にいいカードないかな？

クリーチャー30
4面晶体のカニ
4ウーナのうろつく者
4臭い草のインプ
4ゴルガリの凶漢
4恐血鬼
4復讐蔦
4スカーブの殲滅者
2復讐に燃えたファラオ
インスタント　3
3暗黒破
ソーサリー　7
3壌土からの生命
4カラスの罪
土地　20
4霧深い雨林
4新緑の地下墓地
1草むした墓
1繁殖池
1湿った墓
2島
2沼
1森
2ダクムーアの回収場
1ドライアドの東屋
1地盤の際　
サイドボード　15
4思考囲い
3外科的摘出
3骨までの齧りつき
3大渦の脈動
2内にいる獣

メインは多分微調整するくらいだけど、サイドが決めかねるのだわ
スライ、青白トロン、ソーラーフレア辺りに勝ててないからサイドでその辺対策したいところ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 13:25:43.68 ID:1NZqzeH/0
3/3の獣でもじもじしそう
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 13:30:44.55 ID:SutYAtwW0
>>945
そこが悩んでるところなわけで
土地とかＰＷ壊せるなら殴り合えばいいかなと思うけど、ＺＯＯやジャンドや親和なんかには使いづらいのがもどかしい
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 13:33:14.17 ID:Ex4GyuzLO
>>943
カブトガニ以外にアンタップできる奴らたくさん居れば
双子風カニマシンガンデッキ作れるんだが…

とりあえず色は青赤で決まりかな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 13:42:04.99 ID:SutYAtwW0
>>947
アンタップできる系は重いけど他に炎異種とソリトンがいるね
緑だけどシミックのぼろ布蟲もいる
マシンガンの方はヴィリジアンの長弓、半弓、大石弓、超電撃の掌握辺りかな
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 13:44:35.42 ID:pqwfimUm0
>>944
サイドは悪いが答えられないけど
ぱっと見だけど復讐蔦の復活条件満たすの厳しそう
それからドローするカードがないから発掘で墓地貯めるのもしんどいのでは？
タッチ白でいいなら屈葬の儀式＋スライ、青白トロン、ソーラーフレアに有効なデカ物をピン差しして
メインから対策できるようにすればいいと思う
対青白トロン、ソーラーフレアなら聖別されたスフィンクスとか
ドローは留まらぬ発想がオススメ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 14:23:46.45 ID:Ex4GyuzLO
>>948
炎異種赤マナなのがキツいが色が合ってていいな。

弾け毛玉、ピリ・パラ、巡視のメロウなんかの辺りなんかのアンタップ能力持ちもありかもしれない
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 14:55:06.86 ID:Ex4GyuzLO
大建築家も相性良さそうだが一体マナを何に使うのかわからなくなるな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 15:59:50.47 ID:TNZg2oY0O
ミゼットに好奇心つければええねん
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 16:13:07.37 ID:EQ45FroO0
>>947
ピリパラ大建築家しようぜ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 17:31:39.72 ID:Unkn/LHPO
ピリパラと大建築家と双子かなるほど
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 19:34:02.19 ID:r6wlMWS40
いよいよ明日が世界選手権ですよ！

むっちゃドキドキしてきた…。

モダン豚の皆さん、今日くらいは調整は休んで明日に備えますよね？
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 21:39:06.79 ID:9Y3txvRO0
豚とかなんとか、レガシースレの糞ノリをこのスレに持ち込まないで
永遠に休んでてくれ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:09:11.83 ID:vtW7KHuC0
>>955
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/worlds11-format

これ見ると1日目は一応チーム戦があってそれにモダンも含まれてるけど、
モダンの個人戦は3日目みたいだからまだ慌てる時間じゃないな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/17(木) 22:49:50.96 ID:gUyln8ON0
これコピペだろ？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 00:09:36.90 ID:M6+bgHrX0
うわぁこれがレガシーか
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 00:12:23.06 ID:lCAWB3Ih0
万の眠りって強くねっと思ったけど幻想だった
いや強いけど妄想した程ではなかった
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 03:01:55.26 ID:awdjpmsM0
MOの2人構築ででまさかのドレッジ対ドレッジになったでござるの巻
自分は944に貼ったデッキで、相手は白タッチして屈葬とノーンやイオナ入れてるタイプだった
まさかノーン様出されて勝てるとは思わなんだわい
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 11:20:43.97 ID:EZM5PPBIO
／青赤カニマシンガン
純視のメロウ ４
カブトガニ ４
ピリ=パラ ４
休賢者 ４

炎の鞭 ４
消し去りの才覚 ４
精霊術の熟達 ４
極楽のマントル ４
時間の把握 ４

土地２４

とりあえずカニマシンガンだけに愛を注いで考えてみた。
精霊術を双子に替えてカニの産卵でもいい気はする。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 11:55:06.41 ID:AT7O/Epj0
>>960
大会レベルだと厳しいだろうか
活線の鞭で遊ぶなら面白そうじゃない？
力の種もだけど
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 13:58:35.90 ID:v9PaFxwfO
>>962 いっそのことマシンガンを装備品のやつにして青茶単にするのも面白そうだな。大建築家とカブトガニと宝石の陣列で無限アンタップ、航跡の打破者もいれば無限パンプで夢が広がりんぐ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 23:17:59.51 ID:AdCgDgmO0
Zooでメインから双子の欠片デッキに対策するとしたら、
土地破壊入れてコンボ完成を遅らせるくらい？

Zooが双子の欠片デッキ相手のサイドボードにはどういうカード入れれは効果的かな？
「倦怠の宝珠」が無難？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 23:24:09.82 ID:f1yW51TX0
クローサの掌握？
なんか微妙な気がする
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/18(金) 23:51:18.92 ID:awdjpmsM0
炎樹族のシャーマンなんかも面白いかもね
あとは1ターンしか稼げないがギデオンは必須かな
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 00:34:12.00 ID:7xqI//in0
ギデオンはねーよ。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 00:39:22.45 ID:EWJf+Ydk0
双子コンボは滑りじゃキキジキに対応できないのがなあ
あとギデオンは間に合わないだろ
ダークＺＯＯで突然の死でも入れるか？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 00:51:02.93 ID:WXK+giq90
カウンターされたくないなら焼却でいいだろ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 01:03:51.92 ID:TWVKScUJ0
メインの話してるじゃん
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 01:40:43.33 ID:qhxiHxYdO
じゃあメインに炎樹族４とか
やっかい児？何とか除去れ


まあ同系に弱くなりそうではありますな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 03:23:21.15 ID:g/HGwkk50
メインはあきらめる
ＺＯＯはコンボに弱いってわかりきってるデッキだし
１本目取れたら超ラッキー
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 03:49:15.94 ID:gv7BZz2XO
続唱＆爆裂＋破錠のコンボ積んだZOOがなんかの大会で結果出してたが低マナ域多いZOOで成り立つものなのか
デッキ内の１マナ2マナ圏を無くして組むものかと思ってたんだが
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 08:08:49.88 ID:BtAwLymK0
ＺＯＯだったら低マナ域でも何めくれても大抵強いから、決まったらラッキーって感じじゃないかな
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 08:39:48.49 ID:AyY8pJQS0
1t教主2tフェッチでフェッチ対象からでも十分強い
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 09:30:11.08 ID:Ez15I/QK0
Zooで双子対策の質問した者です。

色々とアドバイスありがとうございます。
参考にしてサイドボードの調整してみます。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 10:30:24.80 ID:gv7BZz2XO
>>976みて把握した 破錠より爆裂メインな訳か どうりでレシピにフェッチが積まれまくってたわけだ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 11:28:07.95 ID:84dBRFU30
フェッチ関係ないだろ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 12:00:56.59 ID:GvLRcC360
相手の壊したい土地と自分のフェッチを対象にとって、それから自分のフェッチを使えば相手だけ土地が壊れるってことで合ってる？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 12:01:18.25 ID:oGjkTrfU0
なんでフェッチ関係ないの？
2マナ石の雨になるじゃん
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 12:04:59.71 ID:WXK+giq90
爆裂破綻を考慮しなくてもZooならフェッチガン積みだろってことじゃね？
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 12:09:45.16 ID:AyY8pJQS0
俺もそうだと思った
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 15:34:10.11 ID:hvN6kUTV0
>>982の意味で>>979の発言になるなら日本語が不自由なんだなぁとしか思えない。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 15:37:38.61 ID:cX6Lu6980
>>979は>>978の後半にかかってるのだから、979だけ槍玉にあげても日本語力が不自由なんだなとしか思えない。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 16:18:47.22 ID:gn2sbbqg0
フェッチ爆裂の知名度を知ってて、最低限流れを読むことが出来るんなら、普通は何が言いたいかは分かるはず
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 19:52:40.50 ID:WGnw76vWO
MOで対戦してると結構禍々しいデッキも多いな。ドラストからM12チャンドラ出てきたり、殻から薄暮の大霊出てきたり、サニーサイドアップから謎鍛冶出てきたりで油断できないわ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:22:27.10 ID:XSOS4qBE0
>>987
赤青コン使ってたら土を踏み付けるものに蹂躙されたでござる
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:36:04.30 ID:WGnw76vWO
あと、不朽の理想から死の支配の呪い→鳩散らし→ドラゴン変化→ドラゴン変化とフルコース食らった。墓地利用デッキ使ってて遺産三つで墓地50枚くらい飛ばされてあと1点が削れなくて負けた時は負けた割には楽しかったかな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 20:58:13.12 ID:g/HGwkk50
どんなデッキでも結構戦えるのがモダンのええとこや
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 21:24:38.85 ID:Nvf8Fip80
>>970は次スレ頼むよ

いよいよ明日は世界選手権のモダンラウンドか。どんな環境になってるのか楽しみだ。
度肝を抜くようなデッキの活躍を期待してるよ。個人的にはそろそろこれぞコントロールってデッキが見たい
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 21:38:07.52 ID:WGnw76vWO
グリクシスコンとかエスパーコンはよく見るな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 21:52:07.91 ID:GvLRcC360
ここに出てないデッキも多いと良いね
http://www.mtgdecks.net/formats/view/Modern
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:15:46.85 ID:WXK+giq90
踏んでたの忘れてたわー
テンプレ追加とか無かったよね？

【MTG】モダン専用スレ8【Modern】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321708441/
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:16:56.27 ID:AyY8pJQS0
どうだったかしらね
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 22:40:56.73 ID:V3eNTOGW0
冬はモダンあるのだろうか？
結局大会次第だよな。
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/19(土) 23:07:27.62 ID:9/zuO9tG0
>>996
ファイナルズがスタンダードとモダンだったはず
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:40:32.73 ID:nV0yh8PaO
そろそろお別れだね
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:43:38.90 ID:JQUIH8HV0
SOREHODO DEMO NAI
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/20(日) 01:49:41.54 ID:WHxLiXSG0
オッス
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。