【遊戯王】ハンドレスデッキ23【インフェルニティ】

アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

満足させてくれよ？

前スレ
【遊戯王】ハンドレスデッキ22【インフェルニティ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316757804/

《インフェルニティ・ガーディアン》戦闘、破壊効果無効
《インフェルニティ・デーモン》ドローで特殊召喚、サーチ効果
《インフェルニティ・ドワーフ》自軍全体に貫通能力付与
《インフェルニティ・デストロイヤー》戦闘破壊で１６００ダメージ
《インフェルニティ・ビースト》ダメステ終了時まで魔法、罠封じ
《インフェルニティ・ネクロマンサー》インフェルニティと名のつくモンスターを墓地から特殊召喚
《インフェルニティ・ミラージュ》このカードをリリースしてインフェルニティ2体を墓地から特殊召喚
《インフェルニティ・リローダー》デッキからカードをドローしモンスターなら相手に、魔法罠なら自分にダメージ
《インフェルニティ・ビートル》☆２チューナー、このカードをリリースしてデッキから同名モンスター2体特殊召喚
《インフェルニティ・リベンジャー》☆１チューナー、モンスターが戦闘破壊された時自己再生、レベルが破壊されたモンスターと同じに
《インフェルニティ・デス・ドラゴン》☆８シンクロ、攻撃しない代わりに相手フィールド上のモンスター1体を破壊しその攻撃力の半分のダメージ
《インフェルニティ・ナイト》戦闘で破壊時手札2枚捨てて特殊召喚
《インフェルニティ・ジェネラル》墓地から除外し☆3以下のインフェルニティ2体を効果を無効にして墓地から特殊召喚←new
《インフェルニティ・アーチャー》ダイレクトアタックをすることができる←new
魔法
《ＺＥＲＯ-ＭＡＸ》墓地のインフェルニティを蘇生し、その攻撃力より攻撃力が低いモンスターを全て破壊。バトルフェイズスキップ
《インフェルニティガン》1ターンに１度手札のインフェルニティモンスターを墓地に送れる
　　　　　　　　　　　　このカードを墓地に送ることで墓地のインフェルニティ2体蘇生
《虚無の波動》手札ゼロの時インフェルニティの攻守400ポイントアップ
　　　　　　　このカードを墓地に送れば手札を全て墓地に送れる
罠
《インフェルニティ・インフェルノ》手札を2枚まで捨てて、捨てた枚数分デッキからインフェルニティを墓地へ
《インフェルニティ・フォース》攻撃された時そのモンスターを破壊し墓地からインフェルニティ蘇生
《インフェルニティ・ブレイク》 墓地のインフェルニティと名のつくカードを除外して相手フィールドのカードを１枚破壊
《インフェルニティ・リフレクター》手札をすべて捨ててインフェルニティ限定のタイムマシーン＋相手に1000ダメージ
《ハンドレス・フェイク》自分の場にインフェルニティがいる時次のスタンバイまで手札を全て除外できる
《インフェルニティ・バリア》手札ゼロでインフェルニティが攻撃表示で存在するとき魔法・罠・モンスター効果を無効にして破壊

>>1乙

そろそろ俺もサモプリ型に変えようかな

>>1乙

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

>>1乙
ぎりぎりなのに踏んでしまってすまんかった

>>1乙
サモプリ型に変えたんだけどまったくサモプリ来てくれない…。
インフェルノ型の時は初手か次の手ぐらいにはインフェルノ来てくれてたんだけどな…。

　　　　　 ／｀`'´　 　 ｀丶､
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　／|　 |　|　|: : : : : : : : : : : : : ／￣: :‐-. .､

以上テンプレだ。
このスレでも、満足させてくれよ？

>>7
別にサモプリ無くても展開できるだろうよ

>>1乙

サモプリインフェルノ混合型って微妙に噛み合わねぇな

>>1乙
弟がインフェルニティ組もうとして色々アドバイスしてたが、デッキの構築全く変わりそうで俺の威厳ピンチ
サモプリ2が入るか、ヘルウェイは2安定なのか、強謙の枚数が定まったら起こしてくれ

>>11
サモプリ2ヘルウェイ2剛健0
回し方は正直パターン多すぎて自分で覚えていくしか無い

サモプリ、剛健、ヘルウェイ、インフェルノ、グレファーを全部２枚でやってるが俺にはこれが一番合いそう

しかしここまでフィールドの空きが足りないデッキはIFくらいだなあ
リロパでも魔法罠埋まるしどうなってんだ

IFって簡単なやつでいうとマクロコスモスみたいな除外系きたらどうすんの？
サイクロンとか神告とか入れてる余裕無さそうだしそれ引く前に倒す感じかい今は

デーモンさん墓地とフィールド行ったり来たりするの萎えるだろうなぁ
毎回デッキからなんか持ってる来るのもめんどくさそう

>>15
普通にスペースあるよ

サモプリ２ダグレ２ヘルパト１剛健２フェルノ２で安定した
ヘルパト２でもいいかもね

てかヴェルズ・マンドラゴよくないか？

>>18
タイミング逃すけどエクシーズが目的なら
リンドバーグで良くないか？先行から動けるし

増援対応だしドバーグの方が良さそうだな

>>1乙

サモプリ引けないからサモプリピン積みしたインフェルノ3型にしてる
サモプリ無くても普通にチェイン出せたりするし

地属性だし、召還権使わずレベル４だしたいわけだからダメだと思うが…
簡易で良くね？

>>21
サモプリ引けないからインフェルノも積むってのならわかるけど
引けないからピンってのはどういうことなの

>>22
IFのEXにそんな余裕がｒｙ

マンドラゴは誘惑の種になるし、トップ引いてもドバーグよりは腐らない
まぁ目的が違うような気もする

>>23
すまん、書き方悪かった
サモプリピンにしたインフェルノ型って事
サモプリ型組んでみたけどまったく引けない

>>25
なるほど
インフェルノは引けるんだ？

アドバイスくれた人ありがとう
とりあえずサモプリ2とヘルウェイ2は探してくる
強謙はおいおい

ドバーグは召喚権使う、カップ麺はエクストラきっつきつだおう！ってなるからねぇ
マンドラゴならトップ引きで腐らないしダグレの餌になる
まあ好みの問題だな

マンドラゴをグレファーで捨ててもねぇ・・・・

エクストラって
エイド、カタストル、ブリュ、アイドラ３、デスドラ、トリシュ
チェイン２、リヴァイエール
があれば十分まわるよな？
あとはエメラル、ガイアナイト、ライブラ、スクドラ、スタダ、ダークエンド、クェーサー関連が候補か

ドバーグ出して効果でダグレSSで良くね？
ハンドに他に闇なけりゃそのままチェイン立てればいいし
トップでマンドラゴ引いても何も解決しないと思うし、誘惑のコストになれるのが魅力か

トップでドバーグ引いちゃうとキツいね

>>30
スクドラは場空ける時に使うことが偶にある
後リヴァチェイン×2の方で展開するならリヴァ2枚ある方が便利かも

もうクェーサー関連入れるスペースがねぇよ

サモプリ型実戦で使ってみたがループに入らないで勝てる。手札しだいで１ターン目から肥やし終わりミラートップができた
サモプリ型はチェインとグレファーで肥やすから奈落で動きが止まるのはなんとかしたいな。先行とられたら負ける確立半端ない
いまインフェルノ型は剛健何枚ぐらい入るんだろう・・・チェインもいるし２枚ぐらいかな

>>1乙

>>33
レベル５、６ってなに入れてる？
カタスブリュのみ？

今の環境でサモプリって結構リスキーだよな
警告朱光食らったらまず立て直しは利かないし

>>36
それだけだねー、レベル5は後1枚欲しいと思ったり。
残りの枠はローチとホープ入れてる

>>25
ああ、インフェルノは引ける
なぜか成金墓守剛健積んでもサモプリは引けないんだ

サイクロンガン積みと運にかけるしかないよね

サモプリ型に終末ピンってアリ?

無いと偶に死ぬレベル

ありじゃない

個人的にフェルノ型のが爆発力あって好きだな。よし、戻すか

サモプリ型はインフェルノ入れなくて済むからすごい好きなんだけど
インフェルノもまだまだ人気だな

フェルノ型サモプリ型リロパ暗黒IFファンカスIFと色々あって素敵

ハンドレスエクゾちゃんも忘れないであげてください
いやまぁIFかと聞かれると微妙なところだけど

インフェルノ型は罠入れる枠があるからハンドレスで事故ったときでも安心できるんだよな

ゼロマックスでチェイン一掃ヒャッハー

>>49
チェインさん不憫すぎワロタ

サモプリ型が環境に出てきたら起こして

IFでクェーサーって、
ブリュ+エイド+フォーミュラで出すの？

2スレくらい前のテンプレやっぱいるんじゃね

ググると出るからいらんだろ

サモプリ型は先行とらないとダメだからインフェルノ型に変えたわ

Q：IFでクェーサーって、ブリュ+エイド+フォーミュラで出すの？

A：出さない

ネクロリベデーモンビートルの墓地にスティーラーを1匹おろ埋で落とすだけの簡単な作業です

ライオウ対策教えてくれ
あいつ出てきて勝ったことほとんどないんだけど

供物サイドから入れるかなあ
ドロースキップでじり貧なりそうだけど

>>57
つＩＦブレイク

>>57
魔法罠後出しで割りたいなら、地割れ砕き 手向け供物 幽閉 ミラフォあたりかな

金に余裕が無ければチェイン優先でいいよね
サモプリ型の魔法考えるか

>>57
ブレイク３積み
警告よりミラフォ幽閉

前スレ957のリロパで優勝した人、良かったらレシピやレポくれないか
リロパで2-3だった俺の参考にさせてほしいです

みんなはトリシュループはどれくらいの割合で決まる？
俺は十回やって二回か三回くらいしか決まらない

>>61
8000削るだけならアイドラ３とチェインだけでイナフ
エメラルはアイドラを戻すために必要なだけだよ

無限トリシュ狙わなくても十分殺せる
というか無限トリシュはＴＯＤ狙わないなら必要ない

相手が墓地や手札にＡＤチェンジャーやフェーダートラゴーズクリボー貯めてるならせざるを得ないが
通常は必要ない

もうガン三枚時代どころじゃねぇなぁ

スクラップのために買ったサモプリウル2枚がここで役に立つとは思わなかった

でもフェルノの方が合ってる気がしてきた
どちらも一長一短って感じかな？

サモプリ型は先攻とらないとダメってのがよくわからん
普通に魔法罠除去すればいいじゃないか

香川弱気な発言繰り返したとか偏向記事書いてそれに
ニコニコマーク付けてごめんなさいですニダアル
死んで償うですニダアル弱気な発言繰り返してないですニダアル
それウリ達ですニダアルニコニコマーク付けていいの日本人様
だけですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に
弱気な発言繰り返したとか偏向記事書いて（日本人様大和撫子様が
やると偏向ではなく正義事実）それにネットニュースでニコニコマーク
付けてその他言ってやってしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル

>>65
ｻﾝｸｽとりあえずチェイン一枚だけ手に入れてきた
エメラルはロマン用に一枚持っておきたいけどチェインは二枚あった方がいいよね
チェインもう一枚探してくる

サモプリ型もまだまだなんとも言えんな...
あえてキラトマ辺りでも入れて低速にしてみるか

結局複数積み必須のネクロデーモン辺りが手札に溢れると積むからな
剛健ガン積みでフェルノ1,2枚入れた方がいいと思う

手札モン5とかでもない限り何とかなる

剛健３はやりすぎだろ
インフェルノ型だけど今はチェイン１ターン目から普通に出るし剛健２にしてる

サモプリ型は先行取らないとやりずらいだろ
除去なんて都合よく引けないぜ

じゃあ増やさなきゃな
デッキの回転重視で入れてた成金とかをトラスタや撲滅に変えるとか
今の環境伏せ少ないし割とイケルと思うんだがな

>>57
精神操作で奪ってチェインの餌に

サモプリ型だと精神操作って便利？

炎スレのレポでサモプリ型インフェがボコられてて泣いた

>>77
相手の場にたってるのがレベル４な事が一番多いから意味がある
操作の採用率下がったのはＢＦや光メタビが
ＧＢＡやデュアスパでサクリファイスエスケープしまくったからだよ

インフェルニティはサイチェンで弱いからね
でも使ってて楽しいデッキだから満足。

フェルノ型のエクストラどうしよっかな
チェイン２、リヴァ、カタス、ヘルツインコップ、ブリュ、ガイア、アイドラ３、スタダ、デスドラ、トリシュ、ミスト

スクドラ抜いたから枠が余った。エメでも入れるかなー

成金よりも無の煉獄のほうがよくね？

ないないそれはない

やっと既存のパーツ集めたと思ったら今度はチェインとエメラルかよ・・・
嫌になるね全く・・・
頼むからDTパック出してくれ

オレデーモンGETのときにゲーム３個買ったんだが
一緒に入ってたはずのインフェルニティおっちゃんが一枚もない

結局インフェルノ×サモプリの方がよさげな感じが

>>86
インフェルノが攻めか
意外だな

いやサモプリは守備だから意外ではないだろう...

おい

>>86->>87
やめろ

インフェルノとサモプリの混合型作ろうと思うんだが
それぞれ何枚ずつ入れたらいい？

インフェルノ「終末……？そう、あの娘が邪魔なのね……ﾌﾌｯ」

>>89
それぞれ２枚ずつで試して調整

先行で鳥ループ決まると申し訳なくなるな…
公認で20分かけて手札全部飛ばしてごめんなさい

>>91
ありがとう、試してくる

>>92
もうちょい早くできるだろう

>>87->>89
すまん…そういうつもりで言ったんじゃなかったんだ
×って2ch的に見たらそういう意味に見えるんかね、気分害したならすまない

>>92
「カットは最後でも良いですか」を使えば短縮可能である

剛健はもう３積み必須じゃなくなったな
剛健２インフェルノ３サモプリ１安定だぜ

>>95
いや…なんかこちらこそ悪のりしてすまんかった…

ヴェルズ・マンドラゴをピン挿ししてみたが悪くないね
エクシーズ素材に便利だし、モンゲ入れてるとよくその餌になってくれる

モンゲ入れるとゾンキャリ入れたくなる

ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=24406

リベンジャー使わないのか

このスレに載るのってどうしてこう謎構築なの

なんか昔みたいなデッキだなｗバリアも入ってないし

ミラリベ虫無し…だと…？
http://s.ameblo.jp/gongondaioh-yugioh/entry-11043109793.html

このデッキの構築の謎さは>>99を凌駕してるな…
てか>>99のデッキサイド3枚

>>103
ゼロマックス3積みだしデーモンビートかと思ったらフェルノ入ってる

デーモンでバック固めながらのエクシーズビートってことなのかな
そういうのやってみたいけど勝ち筋がトリシュループに回ってしまうんだよなぁ

なんでイグニス入ってるんだろ
リバイスの完全な下位互換じゃん
バルチェインのミスかな

カーキン動画でインフェの名前だすなよ。全盛期の新人大量発生はマジトラウマ
無限ループの動画なんて出してみろ・・・

フェルノ型にチェインって一枚でＯＫ？２枚あるしサモプリ型にする気はないからカーキンで値段上がるしこれを機に売ろうかと考えている

サモプリ入れないなら2枚目のチェインの枠は他に回したくなるな

チェインはトップレアだから俺は手放さないな
どうせそうそう再録されないだろうし

スキドレギアバレーと戦ってもなかなか勝てねえ。

スキドレ次元ネクバライオウ
この辺は正直相性的に無理

まぁ今回はトリシュループも覚えないといけないし全盛期ほど手軽でもないから大丈夫

だと信じたい

くっそ……なんでロクに結果も出さず火力もオーバーキルからさらに上がっただけで余命が決まるんだ
エメラル許さない

定期的にループ教えろとか言い出す輩や荒らしは来るだろうが誰も反応するなよ？するなよ？

ググれでいいじゃん
せっかくIF組みたがってる奴をシカトしてどうする

チューナーってリベ１ビートル１って少なすぎるような事故なくてちょうどいいような・・・

奈落とブレイクだったらどっち優先にする？ブレイクを２に増やそうか迷ってて抜くなら奈落しかなくてさ
条件満たせばノーコスト除外だけどモンスターにしかつかえず召還時のみの奈落
序盤以降にくればほぼノーコストサンブレ。魔法や罠にも使えてサイクにもチェーンで発動できデーモンから引っ張ってこれるＩＦブレイク

1-1だけど最近クロウでリベンジャー絶妙なタイミングで除外されてやることなくなる

>>117
相手デッキによるとしか言えないけどメイン積むならブレイクでいいんじゃないかな
確かに奈落は強いけど除外する意味あるの？って時打ったりする事少なくないしなんとも

>>118
それサイチェン時によくやられるぜ。そしたらビートルで頑張るかリヴァだすしかないんだが
メインにビートル３も枠ないしリベ２で様子見てみようかなぁ

やっぱりそうなるか、ありがとう

チェインエメラルが複数枚欲しかったからDT13を一箱買っちまったぜﾋｬｯﾎｳ!!
デッキの安定性は増したけど、俺の財布へのダメージは絶大だ…。
強謙まったく持ってないけど、構築次第で3積みじゃなくていいのは財布に優しくなりそうだ。

ゼロマックスははたして使えるのか

最近インフェルノ型からサモプリ型にしてみたんだけど、こんな感じで合ってるのか自信無いから意見貰えると嬉しいんだけどどうだろう。

『モンスター×16』
デーモン3、ネクロ3、ビートル1、リベンジャー1、ミラージュ2、ダグレ2、ヘルパト2、サモプリ2　

『魔法×12』
強謙2、ガン1、サイクロン2、大嵐1、おろ埋1、蘇生1、ワン・フォー・ワン1、成金3

『罠×11』
インブレ2、トラスタ1、バリア3、神宣1、リビデ2、聖バリ1、激流葬1

『エクストラデッキ×15』
スタダ1、ブリュ1、カタストル2、スクドラ1、トリシュ1、デスドラ1
アイドラ3、リヴァ1、エメラル1、チェイン2、ローチ1

完全にトリシュループに入れるならいいんじゃね

エイドはいれとけ

>>124
エイド…エイドと言えばアームズ・エイドのこと？
ネクロとリベンジャーでシンクロしてダグレとかデーモンとかとエクシーズするのかな。

つかデッキ1枚足りなくね？

>>126
なに…ホントだ、すまない。ミラージュ3でモンスター17枚でした。

インフェルニティの
サイドって何入れてる？

>>125
うん

>>128
闇の幻影とか連鎖除外対策の撲滅とか
あかり対策のサンブレや地砕きとか

チェインってなにに使うの？

墓地肥やしとトップをデーモンなりミラージュなり
むしろ他に使い道あるのか

>>127
サモプリ型でミラ3は多い、代わりにダグレ入れとけ
始動はダグレサモプリで大体始まるから増援も欲しい
ミラフォ辺り抜いたら？

最近満足組んで、ループは覚えたんだけどループに持ってくまでのプレイで意識する事ってある？
あんまりループに持っていけないんだ…

伏せ過ぎない程度に相手を牽制できる除去伏せることとか
もうなんかループしなくても勝てそうならデーモンビートとかしちゃうとかそんなの

サモプリとフェルノ混合型って成金３必須？　キツキツなんだけど・・

インフェルノ型のが強いなぁどうにかしてサモプリ型強くできないかな
サモプリ型は弱点が多すぎるし一回で妨害されたら肥やしすらできなくなるからトップドローも期待できないし・・・

ためせよ

試したわ
プレイングとの相性なんだろうけど

ここの人たちはみんなサモプリ型にしたの？

先行サモプリならガン回しできるってだけで別にインフェルノ型より特別強いって訳ではないように思える

サモプリ型は初動止められたらハンドにもう一枚ダグレサモプリ無いと無理ゲーｗ
まあフェルノの方もエンドサイクの危険はあるんだけどさ

サモプリ型使ってると、展開する時に場のチェイン邪魔になるんだけどどうすれば良いの？
ブリュでバウンスするためのハンドは無いし、モンゲも1枚しか入れられないからチェイン処理出来ない

どうにか出来ないのに展開すんな
処理できる見込みが無いならチェイン2枚並べんな

状況による、処理できる状況の時もあればできない時もある
パターン多すぎるから自分で見つけるしかないと思うけど

>>144
チェイン1枚だけでも場埋まるんだけど

ゼロマックスで処理しちまえ

ミラ効果でネクロ2体並んだ時にデーモンから蘇生させて
持ってくるバリアを適当なモンスに変えて切ればいいだけじゃねーか

モンゲでサクるかブリュで戻すかなんだろうけど
2体並べると戻すのめんどくさそうだな

チェイン1枚なら処理できるだろ

チェイン2枚はブラホで吹飛ばすレベル

フェルノ型って剛健２でいいかな？初手チェインも普通にあるし剛健よくサイドに抜けるからメイン２でいこうか迷ってる

フェルノ型で初手チェインがよくあるだと？
ヘルパト増やしてるの？

いやダグレ、デーモン、他に闇いたら出るかなと

サモプリ型に入れたシンクロキャンセルがなかなか良いと思った
除去にもなる、デーモンorネクロ素材にしたシンクロならそれだけでアドバンテージになる、更にコストにもなる
トリシュ戻して即トリシュとかも出来るわけだし

シンクロまで持っていけてたら苦労しないと結論出てたじゃないですか

バリア三枚もいらない気がしてきた。初手に二枚くるの嫌なんだよなぁ
でも展開するときバリアあったら安心するし

フェルノ型でもヘルウェイ便利だと思ってしまう
ジェネ全抜きして2枚に増やしたわ

やっぱりジェネラルは抜けるよな
バルチェインが強すぎたんや…

ZERO-MAX3枚積み

ターミナル回してたらチェイン出たんだがインフェルニティは2枚いるのか…
ちょっくら野口さん2枚をリリースしてくる

二枚入るのはサモプリ型だけじゃね？
インフェルノ型は一枚あればいいと思うよ

ジェネラルは謎の安心感があるから抜きたくないなぁ
何度リヴァアシッドに助けてもらったか

だがインフェルノ型にサモプリ入れようとするとモンスターが多すぎる…

混ぜないで自分にあった型を極めてけばいいよ

初手がサモプリ、ミラージュ、デーモン、ヘルウェイ、魔法、魔法で先行クェーサーループいけたw
こんなハンドあんまないんだけどな

デーモンにマイクラ打たれたら泣けるな

確かにサモプリ型が一般に知れ渡ったらサモプリとかグレファーの効果使った後に言われると悲惨な事態になるな

そう言えば皆なんでエクストラにエイドいれてるの？

サモプリ型なら、ネクロ+リベンジャーでエイド作って他の☆4とチェイン作るって感じかな

ネクロリベデーモンのテンプレ面子からチェインが出せる
デーモンでミラージュサーチしたうえでチェイン出せば、デーモンコストにヘルパト落としてまたミラージュから開始できる

後ヘルツインコップとかと組むと
ワンキルパターンが増えたりするらしい

エイド装備したデーモンで殴ったほうが高ダメージ叩き出せる状況もあるため

インフェルノ型

モンスター１６
デーモン３ネクロ３ビートル１リベ１ミラ３ダグレ３ヘルパト２
魔法１２
剛健２サイク２嵐１ワンフォーワン１増援１埋葬１蘇生１ガン１ブラホ１誘惑１
罠１２
バリア３ブレイク２インフェルノ３宣告１激流１リビデ２

バリアを２にしてダスシュを考えてるんだけどどうだろう
強くなりたいからアドバイスください

エイド入れるとチェインが出しやすくなるのか
皆ありがとう

墓地にミラない状態から無理やりミラ作れるって考えればいい

さっきセイバーにプレミで負けた・・・フォルト出てきて焦って様子みないままブレイク打ったら負けた。ブレイクじゃなくフォルト効果発動時にバリアを使ってれば・・・

実際セイバー対策って何すればいいの？
ガト緊積んで終わり？

先にぶっぱなしたほうの勝ちでいいんじゃね

ガト緊とダクソ封じにクロウとか、展開してくるボガーはバリアで十分だしやっぱまわしたモン勝ち

ビートル３積みにリベ１にしてるやついる？モンスター多くなってやばいかな？

ビートル3でモンスター16だけど、インフェルノ3枚あるから結構なんとかなるよ

そうか、ありがとう。ためしてみる！ひとつ聞きたいがギシルドンってもうオワコン？

そんなことはないと思う
ただアイドラ３とかチェインとかでExカツカツで入れる余裕が無いのは事実
あとデーモン立ててバリアサーチしてエンドの方が強い希ガス

グレファー３ヘルパト２あればサモプリ要らない気がしてきた

サモプリ型にフェルノ入れたらやっぱり便利だった。
初手にあれば墓地肥やしが速い。
使わずにループに入った場合は捨て札にできてエメ回数を少し減らせる。
中盤に引いてもサモプリ→デーモンの補助になる。

サモプリだけだとフルモンになった時に大変だしな
インフェルノの急加速はありがたい。

インフェルノ３ヘルパト２サモプリ０でＯＫ

ダグレデーモンネクロが手札にあるだけでとりあえずＯＫだし

ヘロパトいればサモプリでわざわざやる必要もないし、バック厚くなるもんな

使わず切ってもいい魔法が多ければサモプリいいんだけどな
デーモンのサーチ先にモンスor罠が多くていかんともデッキバランスが合わない感じが

フェルノ型にヘルパト２でいこうぜ

エメっているかな？枠あるし買おうか迷ってる

サモプリはヘルパト2のアリさを教えてくれた
しかしデッキには入れづらくて不憫

サモプリ型は眉唾ものであったか

手札コストがモンスターでもよければよかった
それでもハンドレス後に引いたらほぼバニラだけど

インフェルノ型からモンスターと魔法罠の比率を変えないほうがよさそうだな

ジェネラル抜いてヘルパトもう一枚ぶち込んだ方がいいのかな

サモプリ型がダメだと気付き三枚あるチェインを一枚売った


２５００円ｗ買い取り価格すげーｗ

チェインって必須?

サモプリ型ってだめなのか　フェルノ型に戻すか・・　

ダメではない
始動の一つとして悪くはないと思う

>>191
教えてくれたのはチェインな気がする

ちょっと前の海外のＩＦてヘルウェイ２が多かったな

ハンドにダグレデーモン闇かダグレネクロヘルパである程度展開できるもんな
チェインさんはほんと偉大だわ

フェルノ型でフェルノ2にしてヘルパト増やしたわ
こうしないとやってけない

サモプリ型の何がダメなんだ？
始動のひとつとしてキルカードの一枚だよな？
フェルノなんて後攻で弱いんだから先行強いサモプリのがよくね？

そこは個人の好みなんじゃないかな
俺はどちらかと言えばサモプリ派だけど、それぞれに長所短所があるじゃん

だめってことはないよ
まだサモプリ型は研究が足りないし

サモプリフェルノ混合型が安定するわー
いいとこどりって素敵やん？

だよな　混合型でサモプリ２のフェルノ１で後攻時フェルノ抜くのが安定だな

好みでいいじゃん後攻弱いのはどっちもだよね
でもフェルノのがバック厚くなるしやりやすい

サモプリ型は先行とれなかったらもうそのデュエルは投げるな
つまりよりジャンケンゲー寄りにしたのがサモプリ型って印象

無限トリシュってエメループと

５０円コーナーにおっさんとガーディアンがいたから全部買い占めてきた

おっさん８枚ガーディアン６枚

>>165みて気になっていろいろ試してみたんだが他に
サモプリ、デーモン、ガン、ミラージュ、魔法2
サモプリ、デーモン、ガン、モンゲ、魔法2
サモプリ、デーモン、マンサーorリベ、モンゲ、魔法2
でも先攻無限トリシュいけた
他にもできると思うけどまだやってない
まぁ神手札すぎるがｗｗｗ

ガーディアンは米版？

悪いミス
無限トリシュってエメループ→トリシュループ→エメループ...ってやってるとインフェってやるとデッキのインフェ切れちゃうよね？
どういう風にループ組めば無限になるか教えてくれないか？知識として知っておきたいんだ
ちなみにデッキのIFカードの枚数は21枚です

これまたすごい構築だな
ミラージュ0でZERO-MAX3積みとか
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=24508

デッキのＩＦが減ったらトリシュ出さずにエメループでデーモンなりビートルジェネラルなり回収連打

ガーディアンもおっさんも日版でした

いまおっさんを使ったインフェルニティを考えてる

>>216
おせーよホセ

>>213
先行無限トリシュとかどこの絶望だよｗｗ
除外とか先行ｶﾞﾄﾑｽﾞﾌｫﾙﾄﾛｰﾙﾙｰﾌﾟハンデスよりたちが悪い

インフェの満足具合によっては、パーツorブリュ以外にもバリア制限もありそうだな
サーチできるノーコスト天罰七つジャマーとか強すぎた

サモプリ、デーモン、サモプリ以外のモンス、141、魔法2
サモプリ、デーモン、モンゲ、魔法2

また2つ見つけたというか>>213の真ん中ガンいらなかった
モンスターゲートTUEEEEEEEEEEEEEEEEE
死者蘇生でワンハンを使い回せば行ける気がするんだが俺にはできねぇ

先行ループの要に141、モンゲがあるけどどっちも制限なんだよな
モンゲ挿してみるかなぁ

ダグレネクロヘルパorデーモンブラホ
ダグレデーモン闇ブラホ
これでも回るよ、おろ埋ブラホ141モンゲガン蘇生とか
あるだけで大分パターンあるから上げて言ったら切りがないけど

サモプリ１４１魔法が一番シンプル

>>224
これってジェネラル使用する？

>>224
馬鹿な俺には出来ないみたいだブラホでチェインぶっぱするのはわかるんだが両方ともリベが墓地にいかないからワンハンまで持ってこれない
どうやるのか教えてくれ

>>225
3枚だ…と…？
すげぇ本当にできる！

>>224
上はジェネラルと２枚目のリヴァイエール使ってやっと出来たけど多分もっと楽な方法があるんだろうか
下はまったくわからん

EXリヴァ2体必要だけど
ダグレNS効果デーモン落としヘルパ墓地効果ネクロSS
ネクロ効果デーモンSSネクロサーチエクシーズチェイン効果デーモン取り除きヘルパ墓地
ヘルパ効果ネクロSSネクロ効果デーモンSSミラハンドへ
エクシーズリヴァ効果ヘルパ帰還エクシーズチェインリベ墓地へ
ブラホぶっぱでヘルパ除外しミラSS

下は最初の蘇生でガン使ってループまでいくならジェネもいる

エメラルっているのか？よく分からん。誰か教えて。

なるほど
理解したサンクス

>>230
あったからと言ってそう大きく変わりはしないと思う
無限トリシュするなら必須だけど公認以外でやるとジャッジキルされかねない
あと友達がもうIFとはやらないとか言い出すのは間違いない

フェルノ型だけどチェイン１枚でいいかな？

だれか>>225教えてくれないか？

>>233
グレファーとヘルパトの枚数による
てか試せよ

>>232
サンクス！マジ感謝！サンクス

スクドラあんま出さないからリバイスかローチに変えたいんだけどどうしよっかな

>>229
EXリヴァ二枚入れるくらいなら
ダグレNS効果ネクロ落としてヘルパト墓地効果デーモンSSガンサーチ発動
エクシーズチェインデーモン落としてリベンジャー墓地
ガンリリースネクロリベンジャー墓地ネクロ効果デーモン蘇生効果でミラージュ
ネクロリベでシンクロエイド、エイドとデーモンでエクシーズチェインデーモン落としてヘルパト墓地へ
ヘルパト除外してミラージュ特殊、効果でネクロリベ特殊効果でデーモン特殊バリアサーチセット
三体シンクロでアイドラ効果でミラージュ除外のネクロリベ特殊効果デーモン特殊ブレイクセット
３体シンクロインデス
結果　チェインチェインインデス　セットにバリアブレイク
の方がEXからみても安定だな

サモプリからデーモンでネクロサーチしつつチェインでリベンジャーを墓地に
１４１でネクロ捨ててミラージュss
ミラージュリリースでネクリベデーモン、ガンサーチ
あとは普段バリアサーチするタイミングでビートルをサーチしてチェインをバウンス

>>234
残りの手札がセットできるカードならの場合だからな
１４１もセットしてサモプリと魔法だけがハンドが想定で
サモプリNS魔法きってデーモン特殊効果でネクロ
エクシーズチェイン特殊効果デーモン落としてリベンジャー落とす
１４１発動してネクロ切ってミラージュ召喚
場　チェイン　ミラージュ　墓地ネクロデーモンリベンジャー
あとは途中ブリュでチェイン戻せばいい

個々の枚数考えるのがかなり面倒くさいそして楽しいな
ミラージュダグレインフェルノ終末とか決まる気がしない

>>234
141セットサモプリ魔法切ってデーモンss
デーモン効果マンサーサーチマンサー切って141ミラージュss
デーモンサモプリでチェインss
デーモン取り除いてリベ落とす
ミラージュ効果マンサー、リベss
マンサー効果デーモンssガンサーチ発動
マンサーリベデーモンでシンクロワンハン
ワンハン効果ミラージュ除外デーモン、リベss
デーモン効果マンサーサーチガン効果マンサー捨てる
デーモンリベでシンクロカタストル
ガン効果マンサー2体ss
マンサー効果リベss
リベカタストルでシンクロブリュ
マンサー効果デーモンssデーモンサーチ
マンサー2体でリヴァss
リヴァ効果ミラージュss
ブリュ効果デーモン捨てデーモン手札デーモン捨てリヴァ回収
ミラージュ効果マンサー2体ss
マンサー効果リベ、デーモンssマンサーサーチ
ブリュ効果マンサー捨てチェイン回収
マンサーリベデーモンでシンクロワンハン
ワンハン効果ミラージュ除外マンサー2体ss

条件厳しいけど先行1ターン目からトリシュループ可能になってしまったwww
先行デーモン、ネクロ、チェイン、バリア1伏せの安定感は病みつきになるぜ…

エメラル来る前からダグレデーモンネクロ141ってのは出てなかったか

ループ入る形なんて決まってるんだから手札見て考えれば分かるだろ

まじで？すげえな

ゼロマが使われ出したのを見るにデストロさんにもワンチャンス枠が……！

なんかスレに来る度に覚えることが増えていく……
早くトリシュループ覚えないと追いつけないな、これ

>>248
基本的に覚えるのはトリシュループとエメループだけでいいぞ
残りは何度も回しまくれば自然に身につく

エメループは正直覚えなくても良いよね

>>249
ありがと。頑張ってみる

トリループ覚えてからは、トリループに固執しすぎてそれ以外のシンクロパターンをあんまり考えたりしないんだけど、やっぱりそれじゃ駄目だよね？
皆はトリループ以外もちゃんと考えて動いてる？

ループに入れなくても封殺できるんじゃないかなって思ったら、百目出してネクロコピーしてデーモン蘇生バリアサーチくらいはする

ブレイクバリアバリアまで持ってけたらデーモンも守れるしね

まあトリループ強いし
出来るなら狙ってもいいんじゃね？
バックにバリアあったりするならまた変わってくるけど

なんか初手トリ連打流行ってるみたいだな
ということはみんな剛健は抜くのか？

初手連打なんていつでもできるわけじゃないというか、できないことの方が多い以上抜く理由がない

別にトリシュじゃなくても
先攻から展開していけるから剛健いらね

フェルノとサモプリ両方入れてると剛健はすごく頼もしい

さすがにチェインさんきてから三枚はいらなくなった。オレは二枚いれてる

俺の中ではインフェルノは３以外ありえない・・・

俺もだ
サモプリ型試したけど何だかんだインフェルノがしっくり来た

奈落を始めとした除去に極端に弱くなるのも戴けない

ってかサモプリ警告で詰むし

サモプリはその時点いらない魔法ないと腐るけどインフェルノは後で来ない限り腐りにくいしな
インフェ3サモプリ1でしばらく回そう

>>248
ttp://tjstjs.blog67.fc2.com/blog-entry-16.html
の説明がかなり分かりやすかった

>>263
警告ならまだいいんじゃないか
魔法捨てた後に朱光飛んでくると泣きたくなる

>>266
効果に警告打たれるだろ

まあ警告で止まるからってのは理由としては薄いな
インフェルノは後で来ない限り腐らないってのも無理がある

通常召喚時にも魔法捨てた時にも警告のタイミング来るからな

>>265
おお、これは確かに分かりやすい。ありがとう。

今サモプリ型を調整してるんだが、やっぱ剛健は必要だよね
モンスターや成金モンゲでスペースが……

フェルノサモプリ混合型なら剛健3積みでいいね
合わせたのに結局落ち着いた

>>265
確かにこれは分かりやすいな

フェルノ２サモプリ２剛健２成金３だな
初手事故をなるべく抑えたい

>>272
同じだ
割と事故らんよな

VE一発キャラのカード入れるくらいなら煉獄流いれろやカス５７３

煉獄竜来なかったのか…

最初からゼアルカードって出てたし期待なんて・・・してねーし！

PPにもゼアル侵食するのかな？フォトンワーバーンくらいなら許すが

PPに期待しろってことか・・・

最近ｼﾞｪﾈﾗﾙﾊﾞﾘｱﾁｪｲﾝと良いカードが来てるから今すぐにとは言わないけどそのうち出して欲しいカードだと思う

インフェルニティは恵まれてる方だということを自覚した方が良い

過ぎ去ったカテゴリなのに新規出ただけでも十分恵まれてる

レプティレスとかフォーチュンレディに比べるとあり得ないくらいの厚遇だよね
さすがは(ry

さすがチームサティスファクションのリーダーのカードだ！

やめろ
その両方を使ってるしスパイダーも組んでる俺の前でそれ以上は許さん

>>265
墓地肥やしの優先度があるのは助かる
確か前スレでエメラルでアイドラを戻してループ云々の書き込みをしたのもそこの管理人だっけ？

>>283
やめろ

>>272
その構築取ってる人って、罠の構成どうしてる？
良かったら教えて頂きたい

ファンカスIFもチェインでトップ操作できる今なら日の目を見ることが出来るかもしれない

>>286
インブレ、バリア、フェルノ、マイクラ各２
神宣、ダスト各１

>>286
神の宣告、激流葬、ダスト・シュート、インフェルニティ・ブレイク
インフェルニティ・バリア×3枚、インフェルニティ・インフェルノ×2枚

インフェルニティはファンが多いのとアニメスタッフとかの製作サイドにも専用の特別編作られるくらい愛されてるからなぁw
5DsのTFシリーズには皆勤賞だし、フィールの鬼柳さんにもかなり期待してるぜ

仮にアイドラが制限になっても回す方法はあるのだろうか
自分が回すと墓地が空になってエメラルが使えなくなって終わってしまう

>>286
神の宣告、バリア3、インフェルノ3、ダスト

インフェルノ3じゃねぇ2だ連レスｽﾏｿ

奈落激流無いとストライカーヴィーナスで詰むから奈落激流は必須だと思う
ヒュペだろうがアースだろうが開闢だろうがどうでもいいけどストライカーヴィーナスだけはマジで無理

>>288>>289>>292
thx、満足させてくれるじゃねーか
>>288の人は、マイクラはハンドレスだと使いづらい気がするけどどう？

ZERO-MAX3積みしてみたけど強すぎワロタｗｗｗ
バトルスキップとか相手のリソ奪ってバリアセットしてれば
何も怖く無いし何で今まで積まなかったんだろう

色々いじくったが今までのインフェルニティが一番しっくりくることがわかった

>>296
そのままキルに持ち込めないから、じゃないかねぇ
今はサモプリなりなんなりで手札に来て腐っても処分が容易なのも大きいんじゃないかなぁ

>>298
今ならトリシュループすれば実質キルしたようなもんだもんね
始動の墓地がデーモンリベだけでいいのは素敵すぎるわｗ

>>299
デーモンタイミング逃すぞ

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
　　　 　 　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
　　　　　　j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
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　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　 　 　 　 　 　 　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

なんか和んだわｗｗ

ワロタ

>>291
手札　ミラージュ
フィールド　無し
墓地　デーモン　リベンジャー　ネクロマンサー
デッキ
ジェネラル　ネクロマンサー　デーモン
ビートル　ガン　バリア３　ブレイク２
ＮＥＸ　２６（ただしセットしない）
ＥＸＴ
エメラル　カタストル　ブリューナク　百目
の状態から
フィールド　ミラージュ　ブリューナク
バリア３　ブレイク
墓地　ビートル　ネクロマンサー２　デーモン　ガン
除外　ジェネラル
までいけた
このままバリア３ブレイク２まではいけるはず

>>295
割と平気
初手にダストマイクラあればほぼ勝てるし、もし途中で引いたらフェルノやらで切ればいいし
あまり腐る印象はないね

リロパの話あんまりでないけど組んでる人少ないのかな…
爆発力こそ無いけどパーミッションとしての安定性はかなり高いんだが

リロパのモンスターの比率が難しい
デーモンは1でいいよな？

>>305
あっそうか、フェルノで切るカードに出来るな
除去少ないからブレイクは2枚か、ちょっとこれで試してみる

>>288
自分のデッキでダスシュ、マイクラ×2は激流、リビデ×2を置換で再現できるけど、
強謙×2が再現できない。
増援は入れない構成？

連投、長文スマソ、おまいさんらに戦略質問。
公認大会マッチ3戦目、相手はクイックデブリジャンド。
先攻初手、グレ、デーモン、ネクロ、141、サイク×2。
サイク×2セット、グレ召喚効果デーモン切ってリベ、ネクロ切って141にGをチェーンされた。
ミラ特殊で相手1ドロー、残りデッキ枚数は推定34枚。
ループすればデッキ切れで勝てるが、クロウ、ヴェーラーが予想される。
残り時間は10分、おまいさんらならどう動く？

>>310
リリースしてネクデーモンss
バリアサーチセットでエンド

>>304
アイドラ制限だけでなくデーモンとネクロ準制限でもいけるのか
よければ手順を教えてくれ

結果がでないと制限行かないと思うよ

ループは潰すだろ
メンマスとかサイキックではあまり使われてなかったんだぜ

ZERO-MAXでデーモン蘇生した時ってデーモンのサーチ効果タイミング逃すの？

はい

>>309
増援入れてるよ
ダグレは２で

ZERO-MAXはネクロマンサーの蘇生に使うもの

>>310
クジャンドってわかってる時点でそんな動き方しない。
ダグレでデーモンきってヘルウェイ落としてネクロ特殊してデーモンでバリアもってきて４伏せでエンドする

そう？
なんもなかったらループ決まるし狙っちゃうけどな

デッキにヴェーラーなしはあり得んし途中でループ切られるだろうがなー
返しで死ぬわｗ

>>312
ミラージュ召喚、リリースしてネクロマンサーとリベンジャーを蘇生、ネクロマンサーでデーモン蘇生でガンサーチセット
ネクリベデーモン→百目ss、ミラージュを除外コピーしてリリース→ネクリベデーモン（ネクロＢサーチ）
ガン発動でネクロＢを捨てる
デーモン＋リベンジャー→カタストル
ガンリリースでネクロＢとリベンジャー蘇生、リベンジャー＋カタストル→ブリューナク
ネクロＢでデーモンss（デーモンＢサーチ）
ネクロＡＢ→リヴァイエール、ミラージュ特殊召喚からデーモンＢ捨ててリヴァイエールバウンス
ミラージュリリースしてネクロＡＢ蘇生
ネクロＡでデーモンＢ蘇生してバリアサーチセット
デーモンＡＢでエメラル
エメラルで百目、カタストル、デーモンＢをデッキに戻してＮＥＸドロー、ＮＥＸを捨ててエメラルバウンス
ネクロＢでデーモンssジェネラルサーチ
ジェネラルでネクロバウンス、ネクロでバリアバウンス
墓地のジェネラルを除外してネクロＢとリベンジャーss
リベンジャー＋ネクロＢ＋デーモン→百目
百目でミラージュを除外コピーしてリリース、ネクロＢとデーモンssビートルサーチ
ビートル捨ててデーモンバウンス、デーモン捨ててバリアバウンス
ネクロＢでデーモンssデーモンＢサーチ
ネクロＡＢでリヴァイエールss、ミラージュssしたらデーモンＢ捨ててリヴァイエールバウンス
ミラージュリリースでネクロＡＢ、ネクロＡでデーモンＢssバリアサーチセット
デーモンＡＢ→エメラル
エメラルでデーモンコストに百目リベンジャーデーモンをデッキに戻してＮＥＸをドロー、エメラルバウンス
ネクロＢでビートルssでビートルネクロＡＢ→百目
百目でミラージュを除外コピーからリリース→ネクロＡＢ
ネクロＡでデーモンss、デーモンＢサーチしてバリアをバウンス

ネクロＢでデーモンＢss、リベンジャーサーチ
ネクロＡＢでリヴァイエール→ミラージュss、リベンジャーコストでリヴァイエールバウンス
デーモンＡＢでエメラル、効果で百目リベンジャーデーモンをデッキに戻してＮＥＸドロー、エメラルバウンス
ミラージュリリースでネクロＡＢss
ネクロＡでデーモンssデーモンＢサーチ、デーモンＡをバウンスして、デーモンＡでバリアバウンス
ネクロＢでビートルss
ビートルネクロＡＢ→百目
百目でミラージュを除外コピーからリリース→ネクロＡＢss
ネクロＡでデーモンＡss→ブレイクサーチセット
ネクロＢ→デーモンＢss→リベンジャーサーチ
ネクロＡＢ→リヴァイエール→ミラージュss→リベンジャー捨ててリヴァイエールバウンス
デーモンＡＢでエメラル→デーモンリベンジャー百目を戻してＮＥＸドロー、エメラルバウンス

これで>>304のはず

>>321
いやGされたらとめるけど、最初からループあきれめることはないだろうなってこと

ループは狙うだろ、クロウヴェーラーなきゃ勝ちなんだし
>>319はクロウヴェーラー握ってる前提で動いておいていざ持ってたら負け持ってなくてもネクロ潰れたら負けって何がしたいの

いつかはヴェーラー使わせないと勝てっこないんだから使わせないとダメだろ
ヴェーラー使わせないまま勝つほうが無理ゲー

ヴェーラーGクロウと致命的なのが多いなあ
さすがハンドレスだぜ・・・・

バリア伏せて次ターンからのヴェーラークロウに備えりゃ良いじゃん

>>311が一番良い

みんな剛健３積み？

フェルノも剛健も１ターン遅れるから、
積むなら両方ガン積みしたほうがよさげ

フェルノ３剛健２だけど

ゼロマックス２積んだら良さげになった。先行ではもちろん強いし、ネクロからデーモン展開してデスドラだしてバリア付せれるのはいい

>>325
141あるでしょ
チューナー引かないとまともに使えないが

それでも2ドローさせてるから>>311の方が良いね

次でトリシューラループ出来るし

ドロー枚数同じだな
それでも>>311の方が良いかな

>>322-323
こういうのを作れる人が羨ましい

成程、やっぱり>>311がベストなのか。
参考になったありがとう。

>>317
増援も入っているのか、凄いな。
ブラホか嵐がないのか？
安定してそうで羨ましい。

１４１＋２枚からのループ突入パターン数がそろそろ２桁行きそう

なんか規制されてもなんとかなりそうな気がしてきた

>>332

ゼロマックスってサモプリ型でも入る？
コストにも出来るから合うような合わないような感じがして…

>>337
知りたいと思う反面で公開されたらワンフォーワンが禁止になりそうで止めて欲しいジレンマ

>>339
あうだろ

正直141さえありゃ苦労しない

>>336
ブラホ嵐入ってるよ
今日もＸセイバー相手にしてきたが、２-１でマッチ取ってきた
デーモンでビート、ループ両方で戦えるから安定性はあるね

ちょっと診断お願いしたい

モンスター17
デーモン*3　ネクロ*3　ミラ*2　リベ　ビートル　ダグレ*3　サモプリ*2　ヘルパト*2

魔法13
ガン　成金*3　増援　大嵐　サイク*2　141　おろまい　死者蘇生　ブラホ　モンスターゲート

罠10
バリア*3　フェルノ*2　ブレイク　呼び声*2　激流葬　神宣

エクストラ
エイド　カタス　ヘルツイン　ブリュ　スタダ　スクドラ　デスドラ　アイドラ*3　トリシュ　ミスト
バルチェイン*2　リヴァ

剛健無いので呼び声抜いて、それは問題ないと思うんだけど
ゼロマックス入れるとすると……ダグレモンゲあたりが抜き候補になるのかな

俺も混合型使ってるのだが、だいたいはリビデなしとヘルパト1なの？

EXもうちょい見なおしたほうがいいよ
奈落とかヴェーラークロウのこと考えたほうがいい

>>342
両方入っているのか、全くもって謎デッキ構成だな、悩ましい。
35枚までは推測できたが残り5枚が問題だな。
ヘルパト×1、おろか×1、モンゲ×1、サイク×2のデッキ構成と推測。
よってデッキ構成はモ15枚、魔15枚、罠10枚？
大会でもよくやるが人のデッキを推測するのは楽しいな。
後、マッチ勝利オメ。

>>346
割と遠いな
モンス17
ミラデーモンネクロ各３
ダグレサモプリ各２
ヘルパト虫リベマンドラゴ各１
魔法13
成金３剛健２にブラホ月書モンゲ嵐蘇生141ガン増援
って感じ

サイクおろ埋なしか…

月書は抜けていったわ

みんな精神操作入れてないのか
ライオウとかレベル4奪ってチェイン作れるのは強いと思うんだけどな

構成バレ、ありがとう。
サイクなしは推測したけど否定してたわ。
ただ、おろかなし、マンドラありは流石に推測できなかった。
マンドラで積極的にチェイン作っておろかとして、
サイクなしはバリア、ブレイクでカバーする考え方なのかしら。

操作は強いと思うが枠がなく、優先も低いと思う。
劣勢、ハンドレスでドローしても活かしにくいし。

モンゲは魔法落ちまくりそうな気がするけどどんな感じなのかね
チェイン予定でサモプリ2インフェルノ2にして剛健ぬいて回してるけどなかなか

おろ埋はハンドレス劣勢で引いてイラッとすることが多くて抜いた
チェインいれば十分だし
イクはサイドに３積みして、初戦はバリアブレイクでどうにかする
モンゲは邪魔なチェインやらを処理してうまくいけばデーモンミラが出てくると考えればいいんじゃないかな

モンゲは扱いが難しいし、あとに引くと弱いから抜けたわ

色々な構築があってインフェルニティはおもしろいなあ

モンゲはチェイントップ予約前提で撃つんだよ？
素撃ちは墓地デーモン、手札ネクロ、ヘルパト召喚生け贄モンゲで、
無理矢理動くときぐらいしかしないよ。

モンゲはコンボ前提って感じだからなあ
まあ最悪ネクロミラ狙いの運ゲも出来るか

>>355
すまん
「モンゲは〜」の後に「最悪」を入れ忘れた

なるほど、モンゲの採用理由がわかった
デッキトップに固定したデーモンなりを特殊召喚できるのね

モンゲってタイミング逃さなかったっけ

逃すだろ

めくったカード墓地に送る処理挟むから逃すね

トップミラージュからのループが主な使い方でしょ

>>359
>>360
>>361
Ｑ．名推理やモンスターゲートで、エアーマンやガジェが出たときサーチ効果を使えますか？
事務局回答：使えます

５年位前エアーマンが３積みできた時代に、名推理やモンゲを投入した１キルデッキが流行ったような気がするが、
オレの記憶違いかな？
モンゲで出たエアーマンでエアーマンサーチしなかった？

モンゲじゃなくて名推理だけど

Ｑ：このカードで攻撃力1500以上のモンスターが特殊召喚された時、《奈落の落とし穴》を発動することは出来ますか？
　　（特殊召喚後に墓地送り処理がある扱いですか？）
Ａ：はい、できます。(10/07/30)

だからデーモンは発動するんじゃないか？

裁定あやふやなとこなんかね
身内でやる分には適当に決めときゃいいんだけどなあ

とりあえず気になるなら聞いてくれば？
俺はモンゲ使ってないからべつにいいが

こんな一番肝心なことがwikiに書いてないなんて

裁定はきっちりしてる。
単にこのスレの住民のデュエリストレベルが思っていたよりずっと低いだけ

こんなレベルの人ばっかなのにイロイロ参考にしてたのかと、ちょっと自己嫌悪中

モンスター１５枚
デーモン ネクロ ミラ ダグレ各３
リベ ビートル ヘルパト各１

魔法１３
強謙２ ZERO-MAX３ サイク２
大嵐 ブラホ 蘇生 ガン おろ埋 増援 １４１ 各１

罠１１
バリア３
ブレイク インフェルノ リビデ 各２
宣告 激流 各１

リビデを奈落に変えるか迷い中。ゼロマックスからのデスドラバリアガン付せが癖になりこんな構築になった

連続すまん
ガン付せじゃなく 付せ ね先行なら一枚、中盤なら二枚いける

裁定知らないだけでレベル低いなんって言っちゃうとか最低ー

なんちゃって＾＾

ZEROMAXに奈落とかは不可能なんすか？

特殊召喚してから破壊効果が出るから奈落、激流はタイミング逃す。
逆に言えばデーモン効果も出ないが、ネクロを蘇生すれば問題ない。
しかしここにきてゼロマックスの評価が上がってくるとはな
2枚が良いのか3枚が良いのか迷うな

バリアとループ強化のおかげか

モンゲの特殊召喚と捲ったカードを墓地に送るのは同時の
ようだよ。つまりデーモンのタイミングを逃さない。
ソースは遊戯王OCGエキスパートルールHP

よかったよかった
まあ最初からモンゲでデーモン出す事なんて少ないからいいんだけど

うーむ、昔は採用見送られてたカードが再び採用されるのは嬉しいものがあるな
ZERO-MAX型、サモプリ型、インフェルノ型、リロパ、リロパ以外は大本は同じだけどジェネラルとチェインの登場で差別化出来る構築増えてきたよね

一応モンゲ、名推理の裁定を再確認したがサイエンカタパ時代と変わらず>>375だった。
裁定間違いがなくて良かった。

１４１＋サモプリ＋魔法
１４１＋デーモン＋ネクロ
１４１＋愚かな埋葬＋ネクロ（デーモン・リベンジャー）
１４１＋末騎士＋デーモン
１４１＋末騎士＋死者蘇生
昨日見つけたパターンをまとめたらこうなった
まだあるかな？

１４１＋末騎士＋ネクロ（リベンジャー）もいけた
ｏｒｚ

まああれだ
１４１あればどうにでもなるってことだ

１４１は初手にあるとガンに近い役割果たすからな
ガンと違ってサーチできないけど

test

終末入れるよりダグレ入れるわ

>>377
全部採用ですね

どうにか開闢入れる手立てがないか模索しているが、レイヴンライオウライコウくらいしか思い付かない

エイドやらミュロン経由すれば

開闢はあわないやめとけ
デッキバランス崩してまで強いカードじゃない

つかIFに開闢入れる必要あるか？

勝つときは大抵オーバーキルのIFに開闢なんていらんだろ

>>379
１４１＋愚かな埋葬＋ネクロ（デーモン・リベンジャー）
１４１＋末騎士＋ネクロ（リベンジャー）
これが分からない

>>379
１４１＋愚かな埋葬＋ネクロ（デーモン・リベンジャー）
１４１＋末騎士＋ネクロ（リベンジャー）
これが分からない人は視点を変えることをオススメ
みんなわかりそうだけど

>>392
すまん　わからん

ジェネラルあり？

>>394
使わない
検証に使ったのデッキのモンスターは
ミラージュ１　デーモン３　ネクロ３　ビートル　リベンジャー　ドワーフ３
サモプリ２　末騎士　グレファ　ヘルパト
百目２　アームズエイド　カタストル　ヘルツイン　ブリューナク　トリシューラ
ラヴァルバルチェイン　エメラル　リヴァイエール
こんなデッキ

あーできたできた
ヘルパト絡むとめんどくさいな

>>395
うざい、ブログでやれ

wwwww

ドワーフ…？

視点を変えるってのはそういう意味だったのか……

>>395
１４１＋おろかな埋葬＋ネクロ（デーモン・リベンジャー）
これどうしてもミラージュを２体使ってしまうんだが、１体だけでどうやるん？

>>401

・手札のインフェがデーモン(ネクロ)
おろ埋→ネクロ(デーモン)墓地へ
・手札のインフェがリベンジャー
おろ埋→デーモン墓地へ

あとは141で手札のインフェ捨ててミラージュ出してデーモン効果で足りないインフェサーチしてNSすればループできるよ

>>402
・手札のインフェがデーモン
おろ埋→ネクロorリベンジャー墓地へ
・手札のインフェがネクロorリベンジャー
おろ埋→デーモン墓地へ

色々とおかしかったわｗｗｗ
多分これで合ってる
どうせループするんだからネクロの効果は使わないでいいと思う

最近ヘルパト無くても勝てること多いから抜いてみたけど抜いたら抜いたで満足出来ないことあるし迷い所だ

>>403
だ・か・ら、それでどうやってミラージュ「１体」で済むのか聞いてるの
ちゃんと読め

>>405
とりあえずアイドラループでガン持ってきてチェイン作る
ヘルパト落としてガンでデーモンネクロリベンジャー蘇生してマンサーサーチヘルパトでだす

>>405
勘違いしてたわ…
ごめんなさい

>>405
間違ってるとはいえ親切でレスくれた人になんでそんな切れてるの？

>>406で殆ど答え出てるけど
１４１＋愚かな埋葬＋ネクロ
１４１でネクロをコストにミラージュss
愚かな埋葬でデーモンを墓地に送る
（墓地にデーモンがいればネクロとリベンジャーのどちらでもいい）
ミラージュリリースからデーモンとネクロss、デーモンでリベンジャーサーチして召喚
ネクリベデーモン→百目
ミラージュを除外コピーしてリリースでネクリベデーモンss→ガンサーチセット
ネクリベ→エイド
エイドデーモン→チェイン（デーモンコストにヘルパトを墓地に）
ガンでネクロリベンジャーss→デーモンss（ネクロＢサーチ）
ヘルパトでネクロＢss
リベデーモン→カタストル
ネクロＢでリベンジャー蘇生
カタストル＋リベンジャー→ブリューナク
ネクロＡＢ→リヴァイエール、ミラージュss→ネクロＡＢss
ネクロＡでデーモンssでネクロＣサーチ。ブリューナクでチェインバウンス
ネクロＢでリベンジャー蘇生して百目ss
あとはネクロ３枚並べてリヴァイエールとエメラルを作る
ここから先は通常ループ
チェインでヘルパトじゃなくてネクロを落としてガンから蘇生すると手詰まりになる罠がある

クレクレの上キレるとかうざいです＾＾；

開闢はやめといた方がよさそうだね
ありがとう

なんかループ手順書き起こしたの見てるとソースコード読んでるみたいな気分になってくる

後半古いままだった

カタストル＋リベンジャー→ブリューナク
ネクロＡＢ→リヴァイエール、ミラージュss→ネクロＡリベンジャーss
ネクロＡでデーモンssでネクロＣサーチ。ブリューナクでネクロ捨ててチェインバウンス
ネクリベデーモン→百目Ｂss
ミラージュ除外コピーからリリースでネクロＡＣ
ネクロＡでデーモンss→デーモンＢサーチしてリヴァイエールをバウンス
ネクロＣでデーモンＢssでデーモンＣサーチ
ここからエメラルループ
ｏｒｚ

もうループ手順とか書かなくていいから
いやお疲れ様だけど、一回一回答えてたらキリないわ

なんかお前ら気が立ってんな
ランダマイザーでも見て落ち着け

リボルバーでないことに腹が立った

今日久しぶりに友達とデュエルしてたがチェイン来てからソリティアで勝利する事が減った気がする
先行チェインネクロデーモンバリアセットの布陣とかデーモンとホープを立たせてバリア2伏せでトップドロー勝負に持ち込んだりすることが多くなったような
シンクロする時はシンクロするけどね

トリループ出来なくなったらそういう布陣が流行るんだろうな

熱くなるなよ
たかがデュエルだ
勝てばいいんだろ?

>>417
トリシューラループできなくてもデーモンの横にホープが立ってる状態でバリア２伏せは突破が難しいからなぁw
更にネクロがデーモン、ホープと並んでる場合デーモンがしぶとく蘇るわけだし

バリア使ってデスドラビートしてるだけでも十分強い

規制されたらデスドラビートにする

見た目ヘルツインコップ以下だけど何回も助けてもらったし気に入ってる

全然リローダーパーミの話題が出て来ないので、試しに組んでみたリロパデッキ晒してみる。

計41枚

モンスター10枚
ネクロ2 デーモン リローダー3 リベンジャー ミラージュ トマト スナイプ

魔法7枚
供物2　月書　IFガン　蘇生　ワンフォー 増援

罠24枚
IFブレイク3　IFバリア3　サンブレ2　リインフォース2 リビング2 因果切断2 強制脱出2 幽閉2 奈落2 神宣 ミラフォ 欲張り2

EX15枚
ディサイシブ トリシュ IF死竜 百目竜 星屑竜 天刑王 黒薔薇 ブリューナク ウルキサス アンドロイド2 カタストル ライブラリアン アームズ フォーミュラ

サイド
サイクロン2 ソウルテイカー2 強謙3 成金3 スターライト2 自爆3

コンセプト：さっさとリローダーを出して、伏せたカードやスナイプで相手の場を除去しつつ攻撃。サイドチェンジで自爆スイッチに切り替え可能。
強謙は何回か回した結果、邪魔なのでサイド行き。ウルキサスはセイリオスの方が良いかも知れない。

まだ試作段階だけど、それなりに安定して戦えると思う。診断宜しくお願いします。

リロパにリビデってどうなの？
ネクロデーモン蘇生できるし入れた方がいいのかな
俺は今まで入れてなかったんだけど

>>422
モンスター10で141って大丈夫なのか？

>>406
>>412
なるほど。ヘルパトでマンサー出すのがミソなんですね。
基本パーツ揃った時点でヘルパトミラージュしか考えなかったorz
ミラージュ１ですむしバック＋１だし、そっちのが断然いいですね。
ありがとうございました。

ちなみに、
＞ネクロＡＢ→リヴァイエール、ミラージュss→ネクロＡリベンジャーss
これだと場が埋まってしまうんで、リベじゃなくてデーモンssでは？

>>423
ネクロやデーモンは勿論、トマトやスナイプに落ちたシンクロも蘇生出来るし
セイリオスなら破壊にチェーン蘇生して即破壊から効果発動とか考えてる。

なにより、あって困った事はそんなに無かったのが採用理由。

>>424
スマン、俄なんで141って何か分からんorz
モンスターはちょっと多めだが、手札コスト等で今の所丁度良い感じ。

リロパは蘇生軸にしないほうが良いよ
蘇生し易いのは確かだけど守ってアド稼ぐほうが強いから
ブレイクは序盤に撃てず守れないから要らない、ミラとリビデも抜きネクロもピンで良い
剛健は3積みでいい、141は腐るから要らね

>>426
141はワンフォーワン

>>426
失礼、ワンフォーワンの事だ(文字を数字に置き換えた略称)
コストがモンスター限定だからこの枚数だと多分腐ると思う

無限トリシューラ前提でデッキ組んでる人って大会出たら相手の手札と場と墓地全部除外して自分の墓地のシンクロとエクシーズ全部エクストラに戻してブリュトリシュデスドラバリア3ブレイク1宣告1手札ミラージュまでやるの？
そもそもエキストラターン狙い？

あ、141ってワンフォーワンの事かwwworz

一応リロパで対応出来る最大数までモンスターを入れて腐り難くはしたつもりだが、
蘇生軸は止めてもっと防御にカードを割くべきか……

俺もZERO-MAX積んでみようかなぁ、ジェネラル蘇生すれば2700以下全破壊できるし

ID:pHRVclCiOのループ手順の書き方が独特だから誰なのか分かりやすい

なぁ奈落激流葬って入れてる？
多少なりとも除去した方がいいのか
成金積んでさっさと動いてバリアブレイク頼みの方がいいのか悩む

奈落は入れてないけど激流は入れてる

相手のバックとか考えるとなるべく全体除去したいし激流は入ってるな、奈落入れるなら警いれたい
ブレイクとバリアガン積みで神宣とか対応しつつトリでバック除去とかしておけばそこまで
未だにMAXも剛健成金もなしのサモプリ2ヘルパト1ジェネラル1だけど結構やれてる

しかしサモプリフェルノ混合だとリロパスイッチは流石に無理だな…

奈落激流はいれない
バリアブレイク以外ノーガードで、先に回せば勝ちの方針

サモプリフェルノ混合だけどメイン４１枚にしてなんとかリロパスイッチ対応させてるぞ

俺の混合型の構築がおかしいのかもしれんけど。

昨日だが１０人の公認で優勝してきた
正直決勝くらいしかまともな試合なかったがレポとか需要ある？

たのむ

待たせた

１、マシンガジェ
1、先行チェイン、デーモン、ネクロ、デスドラ　バリア２、剛健
相手の手にバリア２を使ってターン貰う。そのままデーモン２使ってエメラルからガイア蘇生、バリア１とトップで引いた
ブレイク伏せてたので相手サレ
2、インフェ引けないまま要塞とガジェに殴られ負け
3.先行チェイン、デーモン、ネクロ、ビートル、スタダ、サーチしたバリア２、サイク１で返す
次のターンにエメラルガイアを展開して返すと相手サレ
２、ライロ
1、後攻サイクからチェイン、ネクロ、デスドラ　バリア、ミラフォ、おろ埋で返す
相手裁き２体も持ってて返される。トップブラホで裁きを流した後に
トップのミラージュからトリ組んで相手返せず勝ち
2、サモンリミッターのせいで展開が遅くなるもののリヴァが効果２回使ったりと頑張って勝ち
といかこの試合は相手のプレミが目立った
決勝　マシンガジェ
1、手札モンス多すぎて処理できず３ターン目にはリミッターキル喰らって負け
2、アド損なガンなど使いトリ組んで墓地場の要塞を除外したら返し無くなったようでそのまま勝ち
3、相手のバック薄くデーモン単騎の墓地からリビデしデスドラ組んで見えてないバリア２枚とともにビート勝ち

見にくかったらすまない
レシピも一応書く、少し待っててくれ

こんな感じ

計40枚

下級17枚
デーモン×3　マンサー×3　ビートル×3　ミラージュ×3
サモプリ×2　ヘルウェイ×2　ダグレ×2
魔法12枚
剛健×2　サイク×3　黒穴　おろ埋　嵐　141　蘇生　ガン　増援
罠11枚
バリア×3　インフェルノ×2　ブレイク×1　リビデ×2　ミラフォ　激流　神宣
EX
トリシュ　ミスト　スタダ　デスドラ　ブリュ　ガイアナイト　スプ薔薇　
ハイブラ　カタス　ギシル　チェイン×2　エメラル　リヴァ　フェニクス

リベは初手にくるのが鬱陶しくて抜いた
サイチェンの筆頭は宣告。後攻のときの弱さが目立ったのと4000払ったら大抵死ぬ
むしろメインからも抜けるかも

連投すまん

↑ミラージュ2枚だわ

>>410、>>412
ミラージュからネクロリベ出しても、デーモンSSするスペースなくね？
釣りだったらごめんつられた。

>>445 ああジェネラル使ったら普通にいけた。満足できた。

>>443はトリシュループしないのか。下手に成金とか入れてなくてちょうど良い感じになってるね。サモプリが浮いてない
ミラフォとかギシルとか懐かしい感じしてこのデッキ好きだなぁ

サモプリはインフェルノとの混合型で落ち着きそうね
というよりは既存のインフェルノ型にサモプリが入ることで先行1ターン目から展開できるようになり最強に見えると言ったところか

モンスター一枚多くね？

あ、書いてあった。ちゃんとみてなかったごめん

チェイン二枚目っているか？

墓地肥やさないと始まらないしダグレフェルノサモプリをガン積みしたいんだけど
この３種ガン積みのデメリットって何？
各々ダブってもコストで捨てれるから腐りにくいはずだけど
ここに書かれた構築ではまず見ない

成金3フェルノ2サイク3剛健2サモプリ2にしたいけど、サイクの枠がない・・・
罠は8だからこれ以上減らせないし、ダグレも3積みが安定する・・・

何でゼロマックスが最近使われ始めたの？

ループの方法が増えたから試してみてるだけじゃね？
というかチェインが来てサモプリが使われ始めてからいろんなカードが見直されてる

>>453
チェインとバリア登場で戦闘しなくてもバック固めたりループしまくったりして勝てるようになったからだろう

エメラル手に入れたけどループとかしんどいだけだった

やっぱりホープ立ってる横でネクロとデーモン立たせてバリア２伏せの安心感はヤバイな
ソリティアしなくても普通に堅実な闘い方が出来るようになったよね、ハンドレスからのトップドロー勝負に持ち込んだ場合インフェルニティに勝てるデッキはほぼ無いし

お前らは墓地にネクリベデーモン、手札にミラージュの状態からエメラルのドロー前以外のシャッフルは省略しても構わないっていう条件で相手の手札5枚除外+バック5+合計攻撃力8000まで展開するのに何分かかる？

一昨日組んだばかりの俺は10分くらいかかるかもしれん

いや楽しいねインフェルニティ

それをする意味がわからない

実戦だと相手ハンド2にしてバリア3伏せで大体大丈夫だよね？
超融合かラヴァゴーレムくらいでしか突破できないと思うんだけど

その話題は−だ、やめれ。

>>460
手札は全部除外しないと安心できないしバックは百眼出す前のデーモンで勝手に増えるじゃん
サーチしない理由もないし
先行ならここまでやるのが普通じゃないの？

相手がサレンダーしてくれれば良いんだが…

マッチキルでいいだろ、何で8000立てんの

今度の大会でサモプリ型からサイチェンリロパのIFで出ようと思うんだけど診断お願いしてもいいかな…？

ダメって言われたら晒さないの？
聞かなくていいから、テンプレ守って晒せば誰かが診断してくれるよ

>>465
少しでも早く回そうとしてる奴がマッチキル狙うわけないじゃん
それにマッチキル狙う人だって最終的には8000並べるだろ

大会で墓地にデーモンネクロリベ揃えてミラージュ出したらループ入ると思って降参してくれた
墓地のガンが見えなかったのだろうか

>>469
ミラージュ召喚じゃなけりゃ一応狙えるからね
もし141からならサレンダーするのがわかるけど

１４１＋末騎士＋デーモン
１４１＋デーモン＋ネクロ
が分からない

>>471
終末でヘルパト落として効果でデーモンだす、サーチしたネクロを１４１のコストにしてミラージュ
チェインつくってリベンジャー落とす

デーモンコスト１４１でリベンジャー、ネクロ召喚デーモン蘇生でミラージュサーチ
チェイン作ってヘルパト落とす

>>472
リベンジャーを持って来るのは盲点だったわ

チェインさんぱねぇなあ。

ミラージュでデスドラを出すと何か効果の読み違いをしているような気がしてならない

>>475
ガンやミラ、ネクロで使い回せるデスドラマジイケメン

今日はジェネラルビートしてたな…デーモンがクロウでさよならしちゃったから仕方なしにジェネラルビート
けどジェネラルビートも普通に強いんだよなぁ

インフェルニティ・オーガ
星５／闇属性／悪魔族／攻２４００／守１０００
自分の手札が０枚の場合にカードをドローした時、このカードはリリース１体でアドバンス召喚することができる。
自分の手札が０枚のとき、相手フィールド上にモンスターが存在しない場合このカードは相手プレイヤーに直接攻撃できる。

オリカスレに投稿したけど貶されて終わった
おまいらこんなインフェルニティ出たら使うだろ？

ハンドレス以外の時にドローしたら何体のリリースが居るんだ……？

>>478
>自分の手札が０枚の場合にカードをドローした時、このカードはリリース１体でアドバンス召喚することができる。

えっ？

アーチャーで満足ですわ

たいして面白くもないのに反応してあげるなんてお前ら甘いな

自分の手札が０枚のとき、相手フィールド上にモンスターが存在しない場合このカードは相手プレイヤーに直接攻撃できる。

つまりどういうことだ？

スクラップゴリラをヴェルズ化させたあれには及ばないな

どこからツッコめばいいの？

突っ込まなくていいの

ガンとリベンジャー抜きだと墓地にネクロ２ ビートル デーモンからミラージュ召喚でいけた
さすがに３パーツは無理か

昨日大会で対戦相手の横にいた奴が「なんでこれいれなかったの？」って言ってたので
何かと思ったらブレイカーだった
対戦相手も渋った表情していたので自分が「それはインフェに対してちょっと・・・」って言ったらそいつ激昂
「なんで？先行でブレイカー立ったらインフェなんて何もできないでしょ？次ターン１アド取るんだぜ。どう考えてもブレイカー安定だろ」とか言ってきた
意味が分からなかった。こっちからすればライオウとか追放者が無理なんだよ
鬱陶しかったから特に反論せず帰ったんだが自分何か間違ってるのか？

そんなやつスルー安定だろ
構うな

>>488
間違ってないから安心してくれ、ブレイカー入ってたのはTSHD前の構築だったけな…

先行でブレイカー立ったら殺せる手札じゃないと動かないだけなんで

ブレイカー立ってるのにわざわざアド取らせる奴はいないな……そいつの思考が分からん

ブレイカーなんざどうでもいい
ライオウだよライオウ
頑張って殺しても二体目が出てきたり蘇生リビデで復活したりすると心底勝てる気がしなくなる

一方俺はコアドラで積んだ

ブレイカーが立てられたら何なんだろう

ブレイカー立ってたらインフェルノ1伏せでエンドするわ…
もしくは全部除外するわ

システムモンスターによる完封は甘え
別にインフェルに限った話じゃないが

ブレイク1だとあかりちゃんとか立たせてくる相手だと不安すぎる

あかりちゃんなかなかいないけどな
俺はサンブレ入れてるからそんな問題ないな

もしかしたらブレイカーが相手ターンにも魔力カウンター取り除けるようになったのかもしれない

インフェルノ型だけど

インフェルノ２剛健２ヘルパト1で魔法罠の枠作ってバック固くしたけどこっちのが結構やってける

サモプリとかはやっぱりモンスターが切れない。オレにはサモプリ型は合わなかった

鬼柳さんは相手ターンにミラージュリリースしてたっけ

サモプリフェルノ型安定

>>502
してたね、確か相手が手札抹殺打った時に全弾発射で俺のほうが手札を捨てるのが早かったようだな→ミラージュリリースでデーモン、デストロさんだったはず
返しのターンでインフェルニティバーストで1600ダメージでデストロさんのバーンダメージとデーモンのダイレクトで終了だったっけ
俺はサモプリ１、インフェルノ3、ブレイク1、バリア2かな。ZERO-MAX採用するか悩み中

>>504
俺もだわ
入れたいとは思うけど入れ換えるカードがな〜

ZERO-MAX入れるとしたら何枚がいいかな？

ゼロマックスは入れても１か２いれて
サイチェンで後攻のときに入れ換えるようにすればいいと思う

ダグレサモプリからの始動に剛健が邪魔すぎた

↑なんか文章おかしいすまん。

オレはデーモン３ ネクロ３ ミラ３ ダグレ３ 虫１ リベ１ ヘルパト１ サモプリ１まで決まった。

メインよりみんなのサイド気になる。砂塵とマイクラだったらどっちいいかな？

最終的にZERO-MAX3積みになったぜ・・・これで満足してこよう

ＺＥＲＯ−ＭＡＸ三枚は重くないか？バリア展開できたらいいけど後攻で肥えてない状態で引きたくないカードだわ

3は流石に恐いな
初手ミラ2の恐怖を彷彿とさせる

ミラージュ初登場時はなんか誘発ぽい説明だったな

>>512
まぁアニメだからね。
デーモンも自身の効果でSSしたのみインフェルニティモンスターサーチ、
マンサーはレベル４以下限定だったし

この変更がなかったらインフェルニティはファンデッキ止まりだっただろうな

初カキコです。
普段はROMってるだけなんですが、今の皆さんの魔法と罠がどんな感じか聞いてみたくてカキコさせていただきました。
自分は、
魔法
ガン、蘇生、黒穴、嵐、増援、剛健2、サイク3、MAX、誘惑、愚埋、141
罠
宣告、激流、リビデ2、フェルノ2、バリア3、ブレイク1
にしてます。
バリアを2にするか3にするかが微妙なとこですが皆さんはバリア2の場合はその枠を何にしてますか？
ちなみに、サモプリフェルノ混合型です。今のところ事故は少なめです。

長文失礼しました。

その辺の微調整はあまり意味が無い

これはスルーした方がいいのか悪いのか

釣りだろ
スルーしとけ

>>515
そうですか。
面倒なこと書いてスミマセン。
バリアとサイクと誘惑抜いて、墓穴(成金）入れたりして色々試してるんですが…。

本当申し訳ない。面倒なら、スルーしてください。

俺はもうバリアきてから嵐抜いたな〜

そこで謝っちゃダメ

>>519
確かにセットカード多くなってくると嵐は邪魔になりますよね。
難しいなぁ…。
トラップ・スタンはアリだろうか。

嵐は腐るときと腐らない時と1：1くらいだけどなんだかんだ便利だしなーサモプリの餌にもなるし
自分は成金とか剛健とかMAXは無しで月書とスタロ積んでるけどチェインでゴリ押しで回せるし困ってない

>>522
なるほど。
魔法罠は守り寄りで、チェインでまわすということか。
インフェは回れば勝ちって考えに成りすぎてたかも。

>>523
回れば勝ち（ソリティア）って認識は多いけどエクシーズ+デーモンバリアゲーにしても中々強いと思うよ
最近はシンクロして勝つことがかなり減った気がする、チェインの登場は衝撃だったね

虚無の波動を使ってみたがやっぱりな感じだったわ
ガンと同じく1ターン1度捨てるなら良かったな、イラストはねるねるねるねみたいで好きなんだけどな

>>524
となると、いっそデーモンビートにしてしまうのも一つの手ですかね。
エクシーズを主軸にして。

バリア出てから、デーモンを場に残すことに意味も出てきたしな

オレはそれに誘惑とMAXが抜けて奈落２が入ってる

>>528
確かに2抜けしたら奈落の枠が空くな。
奈落を一度抜くと、戻すことを忘れがちになってしまう。

奈落とかぶち込んでコツコツはサイチェンの2本目以降やってるわ

サイドはキツキツだから奈落枠ないんだよなぁ

サイド何入れてる？
闇次元とかか？

闇次元、透破抜き、クロウ、スタロ、砂塵、連鎖破壊とか

いま警告or混沌穴で迷ってる。あと禁止令も採用候補。

クロウサイドってイマイチじゃない？
いち早くハンドレスに持ち込むのに邪魔で結局抜いちゃったんだよな

いやその理屈は

転生の預言入れてる。
序盤は妨害、あとはガンとか戻したりして。

うーんサイド迷うな

クロウ２ 禁止令２ 砂塵１ スタロ２ 警告２ 透破抜き２ 闇次元２ 予言１ 連鎖破壊１

いまこんなん。

成金要らなく、リビデ必要だと感じてきた

ZERO-MAXについてなんだけど
セットした時になんかありますかって聞かないとダメ？
使ってからセット時サイクロンいいすか＾＾とかされない……よな？
セット時に聞くとZERO-MAXってバレそうだし……

毎回聞けばおｋ

>>539
優先権について勉強してこい
セットしたタイミングでは優先権はうつらないよ
それと手札がZERO-MAXだけのときは伏せなくても発動できるよ

>>539
>>541は信じるなよ

>>541
優先権について勉強してこい

暗黒界使いは道連れするとき神経すり減らしてるんだぞ

ああ、ちなみに2行目までは別に間違ってないよ
セットで優先権は移らない

>>541
そこまでしっかり書いちゃうと釣り臭がやばいからもう少し上手く書けよｗｗｗｗw

>>541
五年はROMれ

俺は大会で使うときは毎回セット時聞いてるわ

発動しちゃえば手札0になるから問題ないと思ってたわ…
こちらこそ勉強が足りませんでしたね、偉そうにしてすみません

セットの件は調べてもよくわからなかったんだけど、誰か教えてくれる？
動画見てても一気に4伏せなんてことをやってる人いたんだけど、あれも駄目ってこと？

セット後にクイックエフェクトのタイミングが入るってだけじゃないの？
>>547
優先権じゃなくてクイックエフェクトで調べれば？

>>547
カードのセットそのものでは優先権は移行しないけど「カードがセットされた時」にカードの発動タイミングがある
このタイミングで自分が優先権を行使しなければ優先権は相手に移るし、優先権を行使すれば相手はそれにチェーンする形で効果が発動できる

つまりカードセット優先権放棄します何かありますか？って事だよ

なるほど…
セットした後はクイックエフェクトしか発動できないから、伏せたカードを使うには結局相手に優先権を渡さないといけないってことかな
教えるつもりが俺が教えられちゃったよｗｗｗｗｗ
>>539すまんかったｗｗｗｗ

サモプリ型ってチェイン2ないと駄目かな?

2は邪魔じゃないかさすがに

普通に2必須だろ

まだ1枚しか持ってないけど2枚目欲しいなーと思うことはある
他エクストラ抜いてでも入れておくに越したことはないかと

ミラージュ全部米スーにしたぜ

あとダグレとバリアでフル米

>>556
高い奴らしか残っとらんがな

このスレの人たちってなんでループ型しか使ってないの？
ループは入れば強いけど、動きに全く柔軟性が無いじゃん
ライオウだけで詰むとかやってらんなくね？
結果を見ればわかるけど、結局虫3のリベ0が強い
この間のmax3は知らんが

まあ単にループのギミックで満足するスレ

虫3でもライオウ辛いのは変わらんだろｗ
ループ入らずデーモンチェインでビートも多い
チェイン出てからも結果自体大して出てないのに何を見て言ってんだｗ

勝つことよりもループが重要って人多いんじゃない？
ループ決まれば、普通に勝つより「IF強すぎ笑えない」って思われるだろうし

実際にデュエルするよりカードの回し方考えてるときのほうが楽しい

9月中旬がピークだったかもなｗ
みんな対応しきれてないから結果残したんだろ

ループ型はループにも入れるしビートル一匹いるからトリシュでもいいし十分オーバーキルもできる

なによりオレは８シンクロが出しやすい点が気に入ってる

デスドラビートル強いっすｗ

バリアだった

デーモンなりで戦線繋ぐ戦法でいくなら全体強化も使いたくなるな
1900ライン超えるのとそうでないので違ってくるだろうし

昔懐かしの苦痛…はダメか、エクシーズに効かないし
汎用性高いのだと聖杯、聖槍あたり？けど使い切りだしなぁ

闇、門辺りならテラフォも視野に入って良い感じじゃないかな

虚無の波動 「・・・。」

>>569
せめてフィールド魔法だったら……

ビートル×2からのガンテツでいいんじゃない

ついにウェーブモーションインフェルノの時代か

蟻岩土ブリリアントちゃんの時代じゃないかな

素直に脱出サンブレ幽閉とか後出しでもライオウを消せるカードを入れればいいだけの話だと思うんだがなぁ
ＴＧ代行やガジェにある程度ライオウが有効である以上構築の段階から対策は考えとくべき

400アップって結構でかいよね
ネクロはラギアや皿に殴り殺されないしデーモンも2200打点になる
ジェネラルさんは開闢すら殴り殺せるようになるんだぜ

これでフィールド魔法だったら本当に言うことなしだった

いや、そんな事は無いだろ…

そこは嘘でも頷いてやれよ…

サモプリ型使ってて思うんだけどミラージュって必要かな？
召喚権を他のカードに使う機会が多くてあんまり使わずに、回し終わった後の詰めとかに使ってるんだけど2枚から1枚に減らした方がいいかな

>>558
ループじゃなくてもライオウで詰むけどな
しかもループ型にも柔軟性あるぞ？

ループできるのがミラージュと墓地デーモン、ネクロマンサー、ミラージュのみだと思ってないか？

>>580
墓地ミラージュじゃなくてリベンジャーだったね

ループ型でも普通にデーモンビート移行はあるんだが

ループ型のがシンクロ調整しやすいよね
むしろループおまけ

ループ出来ない時はマンサーホープビートになる

マンサーでデーモン出してバリア引っ張ってくるだけで下手すると勝ってしまう

デーモンマンサーホープバリア並べたらもう勝ったようなもんだし

チェインでトップ予約してモンゲ撃つより、初期手札にミラージュやガンが来る俺はリビデを伏せてバリアの条件を整えてから展開している

チェインでデーモントップからの道連れバリアが楽しくて困る

TF6でも満足しようと思ったが、ターンが4ターンに1度しかこないって全然違うんだな
最終的にはループとか全部捨てたデストロデスドラビート安定という結論が出たわ

>>589
CPUもインフェなら満足出来そうだけど。

ゲームの満足さんは弱すぎる……
デスドラぐらいちゃっちゃと出してくれよ

>>590
残念ながら満足さんがまともに使いこなせる目が有るのはリロパくらい
シンクロ召喚が超下手でデスドラとか全く出てこない

とにかく自分のターンで攻撃力2100オーバーを立たせてバックを用意することと
６連戦で一回も事故らないことを念頭に組んだ結果、インフェルノかダレファー一回で
墓地の下準備を終わらせて（デストロ＆ビートル一体ずつ）デッキの半分を占める
蘇生カードを連射する上級IF罠ビート以外は手が無いと悟った

ジェネラルがいればもっと完璧だったんだがな

デーモン3ネクロミラージュ2ビートルリベ１とダグレ3ヘルパト１に名推理とモンスターゲート
これで満足さんもなんとかしてくれる

残念ながらデーモンの方がダグレより攻撃力が強いんで優先的に通常召喚されるのはデーモン
ネクロなんて裏守備で出してくることすらある
ミラージュは墓地に相手の場のモンスターを潰せるモンスターがいないと裏守備されるしね

TFというか遊戯王ゲーム全般に言えることだけどNPCのAIが残念すぎるんだよな

ただ複雑すぎる遊戯王のルールをAIにやらせてるのは本当凄いと思うよ
TFはキャラゲーとしてもシュミレータとしても超優秀だからなぁ

>>594
やってみてないならやってみ？意外とちゃんとやってくれるから

>>597
お前こそやってないだろ
まずビートルは３枚固定で抜けないんだよ

それにデッキからガンがなくなったらデーモンが全部デーモンを呼ぶ為のゴミになるしな
まぁ、墓地肥やしと罠伏せだけはできるだけまだマシだが

>>598
ちょっと書き込みミスしたくらいでそんな食いつくなよ

満足さんには罠多めで墓地肥やしに頑張ってもらいつつ自ターンに回してくれるのが一番やりやすい

この話題まだ続くの？

確かにCPUに遊戯王はキツい。
遊戯ゲーはTFは1だけやって、あとはDSでWCS買ってたからなあ。
満足さんと組むときは、ちょっと特殊なデッキ構成にしないといけないんだな。

リロパでTG代行の相手が辛い
なんか刺さりそうなカードってないかな

TG代行は基本ハンデスとバックでどうにかするしかない
リロパなら手札コストも稼げるし、ダストマイクラに加えて
道連れ入れるのが一番良いんじゃないかね

因果切断でいいじゃない

今度のパックやらは満足できなさそうだな…

手札0=インフェルニティってのはどうにかなんないのかな
ハンドレステーマがもう一つくらいあってもいいのに

暗黒界と魔轟神みたいな感じか

代行者の一部のモンスターが手札0とかいたな
個人的にはメカニカルハウンドの亜種が欲しいな

最近よくそのワードを聞くが道連れってあの道連れか？

ああ！

どうやったって、俺達は思考時間3分処理時間3分の縛りやジャッジの判断から逃げることは出来ない。（テレレン）
だったらここで満足するしかねぇ！（4トリシュ

満足伝導場とか出ないかな〜

バリアを張るようになってからインフェルニティと付いた、5と6シンクロが欲しくなった

>>613
5はジェネラルから作れるし確かに欲しいよね、レベル的に漫画版5Dsで使われそうな予感だな

しかし出てくるのはランク8のインフェルニティエクシーズだった・・・！

墓地肥やし能力のあるインフェルニティの下級がほしい

手札０のときインフェルニティ墓地送れるとか

しかし煉獄竜も今じゃそこまで欲しくないな
インフェルニティって付いてないしデスドラバリアで事足りる

ループメインのデッキだがデーモンビート等をする可能性を考えてホープを入れたい。
しかしエクストラに空きがない。
デッキ的に12枚はほぼ固定で浮くのは、フォミュ、スタダ、クエ。
クエはこのデッキのやりたいことだから抜けない。そうすると候補はスタダ。
スタダをサイドに引っ込めてホープをエクストラin？
おまいさんらのスタダ、ホープの使い勝手を聞きたい。

>>618
自分のEXはこんな感じ
エイド　カタス　ブリュ　デスドラ　スクドラ　アイドラ3　トリシュ
チェイン2　リヴァ2　エメラル　ホープ

スタダ立てれる状況ならエイド経由とかで大体ループ入るし
無理でもチェインでトップデーモンにしてターン回すかな
ホープはバリア伏せ状態でのデーモンを攻撃から守るのに使えるしホープ優先だと思う

ホープ→デーモンネクロバリアセット時で横に立たせるモンスターの最有力手、こうなると大抵相手何も出来ない
星屑→シンクロする場合にデスドラのおまけでよく出てくる、バリアで除去耐性かなり付いたけど立ってるとやっぱり安心感がある
俺はエイド、カタストル、ライブラ、ブリュ、デスドラ、星屑、アイドラ×3、トリシュ、リヴァイエール、チェイン、ホープ、ローチ、リバイス
どっちかと言うとエクシーズビートに近くなってるのかな、俺の型

あとホープも星屑も大好きなモンスターってのがあるから抜き難いってのがあるかな！
基本カジュアルしかやらないからエメラルさんはデッキに入れてないぜ

カタストル　ライブラ　ブリュ　ガイアナイト　黒薔薇
百眼　百眼　デスドラ　トリシュ　ガチガチ
リヴァイエール　リバイス　チェイン　エメラル　ホープ

だわ。
リバイス黒薔薇辺り抜いて星屑かスクドラ入れてローチでも入れてもいいんだけど
そこらへん出るときってデーモン出せてる時なんだよな
デーモン効果通れば普通に勝てるからデーモン引けない落とせない時のケア多め

俺は入れるんだったらホープさんより26打点とっちゃうな
EXはエイド カタス ブリュ 百目3 満足龍 スクドラ 鳥
リバイス リヴァ2 チェイン2 エメメメ
エメメメのためにスタダ抜いたけど百目のほうがよかったか？

個人的にアシッド無いと不安になる
ジェネラル限定だが

成程、ホープの方が採用数が多く、活躍しそうだな。
参考になった、ありがとう。
フォミュ、腕、カタス、ブリュ、スクドラ、デスドラ、アイドラ×2、トリシュ、クエ、
虚空、エメラル、チェイン×2、ホープでいってみる。

エイド、カタス、ライブラ、ブリュ、アイドラ３、デスドラ、スタダ、トリシュ、リヴァイエール、リバイス、チェイン、ホープ

枠余ってるんだがなに入れたらいいだろうか・・・

ちなみにインフェルノ型で虫１リベ１サモプリ１合憲２インフェルノ２です

コップ
つかライブラって使う機会あるのか？

・・・・なんでライブラ入れたんだろう。ライブラ枠をコップにする。

枠がやっぱり一つ余るんだがなにいれたらいいだろう。スクドラはデスドラでＯＫって感じだし、チェイン２枚目は回してて必要性をあまり感じなかった。
ループ重視してるわけじゃないからエメラル入れるのもあれだし、ローチはチェインホープって優先順位的に出さないし・・・ガイアかなぁ

チェイン2枚目は個人的にいると思うけどなあ
チェインチェインリヴァヘルパデーモンで1killすることもあるし

ライブラは打点が高めってので採用してるかな、ツインコップは強いんだけどネクロ+ビートルじゃ出て来れないのがちょい難点
ただツインコップにエイド装備させての爪無双も中々爆発力あるのよね…

俺はサモプリもへルパトもピンだからそういう状況になりにくい

リヴァイエールチェインエメラルカタスブリュアイドラ2トリシュ、無限ループの必須
爪チェインホープローチスクドラ、選択肢の幅
リバイスギシルノドンスタダ、詰み回避

ヘルパサモプリピンでもチェインネクロデーモンバリアの場の状態とか良くあるし
次のターンでレベル4引いてチェイン作ってデーモン蘇生したり
チェイン効果でデーモン落としてネクロで蘇生してチェイン2体目とかしないか？

>>633
スクドラにしようかな。ミストもいいけど出さないしな

チェインネクロデーモンバリアの場はサモプリ引いたらなるね
必要なモンスターはそろってるし展開の邪魔になるし俺はチェイン召還しないかな。あとバリアあるからデーモンがいない状況作りたくないし

>>636
ダグレ+手札にデーモン含むモンスター2体でも可能だよ、ダグレの効果でヘルパト落とす→ヘルパト効果でデーモン特殊召喚してネクロサーチ
チェイン作ってデーモンコストで墓地へ効果でヘルパト落とす→ヘルパト効果でネクロ特殊召喚、デーモン蘇生バリアサーチ
これで可能なはず、伏せはバリア含む4枚かな

>>637
そっちのが魔法きらなくていい分いいよね、わざわざありがとう

ジェネラル蘇生軸で組んでみたけど、ジェネラル三枚入れるとビートルも三枚積みたくなる
スペース足りねぇorz

ここのやつはもちろんインフェルニティをメインデッキにしてるよな？

インフェルニティをメインじゃなくすると途端に戦えないくらい事故りだす

ブレイク3枚手にいれたからようやくデッキが組めるぜ

次はチェインを集めるんだ遊馬

>>641
あれ、本当に一体何なんだろうな…。

みんなやはり経験しているのか……暗黒界のデッキ調整しただけで手札フルモンが３回ぐらい続いたり、ダグレインフェルノが固まったり

友達は「インフェルニティが嫉妬して手札にきたんじゃね？」って言ってた

そんなオカルトありえません

ビートルを採用しないでジェネラルビートを考えてるんだが難しいな
それぞれピンのジェネラルリベンジャー以外に墓地にいて欲しいカードがないので
墓地肥やしを限界まで削れるしゼロマも打てるしディスアドも少ないと思ったんだが・・・

ゼロ魔は破壊効果さえなければ完璧だった……
バトルフェイズとかいいから

破壊効果があることを有効活用すべきだろ
ジェネラルかデスドラ釣ればライボル＋蘇生＆激流奈落無効という十分すぎる程の超性能

とにかくデーモン引けば勝ち、引けなきゃダメってデッキじゃ勝てないし、
ループ系統で成果を出すのはエクストラの３枚を役立たずで埋める以上相当に難しい

けど、今成果を出している型とは別のアプローチをしてみたいんだがこれがなかなか

ｴﾒﾙｰﾌﾟに使うので普通のインフェルニティに入らないのってエメラルだけじゃね？

ループなかったらアイドラ全部抜いて違うやついれてる

ゼロマックスしてヴェルズナイトメアで相手を縛るとか思い付いたけど、構築難しいな

コアドラ詰みを避けるのにスカーウォリアー…はないな、うん

本当にコアドラとライオウはどうすればいいんだ
正直サイドから入れる警告奈落は地割れとか後出しおkなカードにした方が良い気がしてきた

禁止令使って禁止令を守り抜く作戦で

ってのは冗談でサンダーブレイク、インフェルニティブレイクが一番手っ取り早い

操作で貰ってチェインにしようぜ、どっちもレベル4だし

>>654
サイドからリロパチェンジとか・・・？

ライオウはネクロで耐えられるけどドラゴはきつそうだな…
やっぱりブレイク安定じゃないかな、そう考えると二枚は積みたいが何を削るべきか

バリア≦ブレイクな気がしたから最近はバリア2ブレイク3にしてる

初手にきたらブレイクは困るからバリア３ブレイク２だな
メインから積めないならサイドからでいいんじゃないか？

警告強いなぁ・・・ミラ警告されたらマジ積む

なんかビートル３積みのが強い気がしてきた・・・

てかビートル1だと初手バックバックバックデーモングレファービートルとかだった時とかどうすんの？

逆にビートルビートルになると泣くからピンしか入れてない

>>663
どういう事？普通にチェイン立たせてターン渡せばいんじゃないの？

２伏せダグレでビートル切ってヘルパト落とし、ヘルパト効果でデーモンssでいいべ

ミス ３伏せね
連投すまん

ビートル3だとモンス何枚になるんだ？

ビートル3の方が強いって何度も何度も見るけど毎回理由添えないのはなんなの？

使う奴があんまいないからじゃないの
ループしないならビートル3だと万一クロウ喰らっても無理なく回せるし
割と楽に☆5-6シンクロ複数立たせて戦えるしいいと思う、ループバック補充後デスドラビート型してるから自分は1だけど

一体からガチガチが出るのも結構強い
ただ、ハンドレス状態で引いちゃった時の絶望感は本当にどうしようもない

>>668
ビートルデーモンネクロ３、後はグレファーとかお好みで
大体12〜14枚が相場だったかと

>>669
結果だしてるやつには入ってる！って言うのは良く見る

増殖するのは強いと思うが事故が怖いよな
ループ重視だと入らないと思うし、バック多めのデッキでは強いかな

ぶっちゃけループ特化ならビートル要らない
ビートルはループ出来ない時でも戦えるよう展開パターンに幅を持たせる為に入れるもの

今度からは初手マンサービートル墓地肥やし無しでも
ミスト立てられるようになるのか

純インフェルニティ組もうとしたんだが
インデスドラが手に入らない…
インフェルニティ軸に魔轟や暗黒界＋したら紙束かな？
それともループするだけならいらんデスドラいらんか？

ブラックミスト☆2闇限定かと思ってたが縛りなしかよ
代行のために生まれてきたような奴だな

>>673
一応ループするのにビートル3必要な場合もあるけどな

知らないよな

>>676
ローレベ忘れんな
トライワイトから黒霧ｲﾔｯﾌｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ

エメラルでビートル戻すとかどーなんだろ

>>679
トリシューラ出す気無いなら別にありじゃない？
特に戻す意味は無さそうだけど

>>679
ビートル墓地3なら再度ビートル効果使う為に2体戻すのは有りかも

連投ごめん

それ以外でなんでビートル戻すと思ったんだ

サイドとエクストラは決まったがメインがどうしても決まらない

ダグレ２終末１にするべきかダグレ３にするべきか
ミラージュの枚数とかバリアブレイクインフェルノの調整、そしてなぜか魔法は決まってる

なんかノイローゼになりそうだ

頑張って組んでも結局一人で回して遊ぶデッキである

ループ型はまあそうだな

サモプリ型は魔法の枚数に困るな
とりあえずサイク3積みから考えるか

どういうわけか頻繁に切られるZERO-MAX

1ターン目に使うZERO-MAXの強さは異常
サモプリからだとホープネクロデーモンのバリアセットが一瞬で揃うこともあるし

サモプリやZERO-MAXの復権が目立つ中、フェルノが地味になってきたな
怖いので抜けないけどここ最近あまり発動してない

ビートル3だとサモプリ辛いな
モンスター多すぎになる

あの使われない攻撃反応罠もいつか見直されるんだろうか
デーモンビート特化なら使えなくも……ないか

フォース入れるぐらいならブレイク三積みにするだろうな
アドとれるし弱くはないがバリアブレイクで罠は足りてる

お前ら罠の比率どうしてる？オレはバリア３ブレイク１インフェルノ２

バリア3ブレイク2フェルノ3
フェルノ型で落ち着いてるので

サモプリ型でバリア3ブレイク2フェルノ1
最近フェルノがコストにしか使ってないしブレイクに変えようか悩んでる

サモプリ1でバリア3ブレイク1フェルノ3だな
何だかんだ言ってもフェルノが無いとやっぱ安定しない

サモプリ2で
バリア3ブレイク1フェルノ2

ビートルの枚数も気になるな…3を試してるところなんだ
いろいろできて楽しいんだけど事故るでな

サモプリ2のバリア3ブレイク2フェルノ2だな
ビートルはピンだわ

ちょっと聞きたいんだけど、リロパに連鎖除外入れるのは無理があるかな？

環境による

サイドからならいいんじゃない？
メインからはセットの邪魔になりそうだからやめたほうがいいと思うけど

サモプリいらねぇ
141が強いだけだこれ

正しくはチェインだなｗ

経由地点のチェインさんが有能卓

ついにサモプリ型が結果を残したか
ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=25485

これでもビートル３なんだよな・・・・
ジェネラルも２だし、手札切れないっていう場面多そうだな

フェルノ型でもチェインは2枚あった方がいいかな？

ヘルパト2なら欲しくなるときあるかも

でもショップ大会（）でしょう？

>>706
小規模の大会なら爆発力重視でもいけるってことじゃね

別に爆発重視には見えんが

ループって簡単に出来るのにジェネラル積む理由って何かあるの？

一回初心に帰る的なあれでチェインくるまえの形にしたら安定してワロタ

ﾐﾗｰｼﾞｭが邪魔に感じて抜いちまった…

最近､先攻でﾀﾞｸﾞﾚ､ﾃﾞｰﾓﾝ､なんか闇ﾓﾝｽ､後まほﾄﾗな手札からﾃﾞｽﾄﾞﾗ立ててﾊﾞｯｸ固めてってのが多い｡
ﾀﾞｸﾞﾚ→闇ﾓﾝｽ切ってﾍﾙﾊﾟﾄ→ﾃﾞｰﾓﾝ→ｶﾞﾝｻｰﾁ→ﾁｪｲﾝ→ﾋﾞｰﾄﾙ→ｶﾞﾝでﾃﾞｰﾓﾝ､ﾋﾞｰﾄﾙ蘇生からﾃﾞｽﾄﾞﾗ､この流れが強いっす｡

>>719
確かに堅実なプレイで楽しめそうだ。
だがそれでも、ミラはピンは欲しくないか？
ミラが抜けて何が入ったのかも気になる。

>>719に期待

上記の手札に141もあれば先攻からｱｲﾄﾞﾗﾙｰﾌﾟに入れるからﾐﾗｰｼﾞｭ1も考えたんだけど土壇場に141引いて使えないって状況が結構あったから141抜いてﾐﾗｰｼﾞｭ0でいいかなって結論に達した｡
先攻でﾄﾘｼｭ連発する旨味もあんまり無いような気がしたしね…｡
ｴﾒﾙｰﾌﾟとやらをﾏｽﾀｰしてたら別かも知れないけど｡

今はどっかにあったﾚｼﾋﾟ参考にしてZEROMAX3のﾍﾙﾊﾟﾄ1入れて回してる｡

ごめん､土壇場にってんじゃﾐﾗｰｼﾞｭ入らない理由にはならないな…｡
ﾐﾗｰｼﾞｭ抜いたのは初手に来るとﾀﾞｸﾞﾚで切る事が多いのとﾓﾝｽがかさばって動けない事が多かったから｡
それなら初手でも土壇場に引いても伏せられるしﾊﾝﾄﾞ0なら打てるZEROMAXの方がいいかなと…

いっそのことミラージュ全部抜いてデストロイヤー3ジェネラル3なんてどうかな…？堅実なプレイができると思う

ジェネラルはリロパに組み込むのがいちばんいいのかな
ゼロマックスも放り込んで無理無く全体除去とかリローダー蘇生できて楽しい
事故ったとき悲惨だからインフェルノ必須だろうけど

堅実なプレイというとリロパくらいしか思い当たらん
リロパも相当強いと思うけど、あんまり話題にならないのが残念

ＺＥＲＯーＭＡＸでデーモン蘇生してもサーチできないよね？

>>719
なるほどダグレ超加速ビートか

アーチャーさんも思い出してあげてくださいorz

>>721
リローダーの攻撃力がしょぼ過ぎて下級アタッカーにすら罠を使う必要が有るってのが厳しい
初手から動き出せるのは凄く良いんだけど、バックはほとんど1：1交換
無限に帰ってくるグラファみたいに単純な物量や大量破壊で押されると押し負ける

ゼロマックスは破壊効果挟むからタイミング逃すよ

デーモンさんは時にじゃなくて場合にならないかなー
それならゼロマックスで蘇生してもサーチ出来るし
リローダーでデーモン引いても特殊召喚出来るのに

既存の型に安定性を持たせられないかと考えてたが手札0の時点で安定性もへったくれもないな
最低限の安定性だけ持たせてトップドロー特化にした方が勝率上がりそうだ

瓶とかつんじゃえ

ヘルパト２積みってありだよな、うん

余裕であり

３積みしたっていいのよ

堅実な勝負じゃ満足できねえぜ

ワンキルするよりバリアブレイク伏せまくってデスドラビートしたいんだけど
その布陣作るならワンキル出来ちゃうからなぁ

満足って難しいな。

ワンキルするかビートするかは気分次第だな
てか次弾インフェルニティ暇になるなぁ使えるエクシもないし

>>739
むしろ今回のDTが異常だっただけなような気がする。

まあ結局採用されるのはチェインのみだがな

えっ

めっ

エメラルって実際オーバーキルが超オーバーキルになるだけだから必要なくね?一応いれてるけど。

このっ！裏切り者おぉーー！！

ZERO−MAXの強みって何だ？

引いて即使える、ネクロデーモンいるだけでいいし

サモプリ軸だとチェイン2枚だけど
抜くと途端に出なくなるな…1枚でいいか

奈落、激流にかからない特殊召喚

エメラルは墓地に落ちたリヴァやホープ等のエクシーズモンスターも戻せるからお守り的な意味も込めて1枚だけ挿してるな
まれにガイアナイトさんも出てくる

サモプリ型だけどやっぱフェルノ3いるなぁ
鳳翼も挿したら結構事故はなくなったけど伏せ警戒でデスドラスタダ+αまで行こうとするとなかなか難しい

スタダなんて出す時無くなったから抜いちゃったけどな
デスドラ出せる時って大抵バリア伏せれるし

>>745
トリシュを戻すときの相手の顔は楽しいんだが
ホープやチェインが優先されちゃうんだよなぁ

>>747
結構展開した後でミラフォ考えると止まっちゃうからスタダ作るようにしてるけど
無難に攻撃せずにデスドラ効果使ってバトル無しでエンドとかにしたほうが無難なのかな
サモプリ型で効果使った後のチェイン邪魔だしモンゲ採用ある気もしてきた

>>753
デーモンかデスドラ立ってて、バリアまであったらホープ優先になるよな。エメラルはデュエルが割と進行してからな気がする。

サモプリ2フェルノ3にしてみるか…？
でもそうすると間違いなくビートル3積むスペースは無くなるんだよなぁ

ネクロマンサー始動で墓地デーモン、リベンジャー、ビートルのみでエクストラはある程度自由で
8000って削れる？？

召喚権なしならイケルが、ネクロ召喚からでも8000までできるのか？

ネクロ召喚、デーモン蘇生→ガンサーチしてリベビートル蘇生→デーモンエクロリベで百目
ネクロコピーしてデーモン蘇生→適当にサーチ→ビートル分裂
これで3000+1800+1200+1200で7200

俺はこれが限界

場は何もなしで、ハンドがマンサーのみ。で墓地がデーモン、ビートル、リベンジャーです。
デッキはある程度入ってる想定でいいです

フェニクス作ったとしても7800が限界な気がする

真のIF使いならライブラドローでデーモン引いて勝つから無問題

マンサーS
デーモンSS
ガンサーチ
ガンでビートル、リベ
リベとデーモンで司書
ビートル分裂でマンサーとギシル
ドローでデーモン引く
特殊召喚
デーモン＋虫でガイアナイト
２４００＋３０００＋２６００

ダイガスタ絡めたり考えたけどそれでも７８００が限界

もう一回デーモン引けばええやん

マンサーnsデーモンssガンサーチ発動効果、リベssビートルss効果分裂
リベマンサーデーモンでアイドラ、ネクロ除外デーモンssジェネラルサーチ
デーモンビートルでブリュ、ジェネラル捨てて何か戻すジェネラル効果ビートル二体ss
フェニクス作れば1500×2＋1200＋2300＋3000=9500
デッキにジェネラル、相手か自分の場に戻せるカード要るが一応8000超えれるな

ビートル分裂の発想がなかった俺は頭が固くなってるんだろうな

俺もビートル分裂の発想がなかった
新しい発想のできない俺ではまだまだ満足しきれないな

玄米入れてみたけど今なら大分強いからお勧め
一ターン目からのループの入りやすさが大分変わった

玄米ならヘルパト使いまわしたりブレイクコストもいたくないしアイドラで除外してもいたくない

>>763
おっ、よさげだな
例によってスペースだけど、魔法罠どういう構成にしてる？

ネクロマンサー召喚権無しならループ行けるな

>>765
魔法15枚
サイク*3 大嵐　ガン　おろ埋　ZERO-MAX*2 ブラホ
モンゲ　141 誘惑　玄米　蘇生　増援
罠9枚
バリア*3　ブレイク*2　フェルノ*2　宣告　ダスト

ダグレサモプリヘルパミラがそれぞれ2積みのビートルリベがピン

インフェルニティ＝無間地獄。

普通のインフェルノ型が一番安定だと思ってる

サモプリ使いづらくね？きっていいほど余分な魔法がないんだが

ヘルパト1ジェネラル1サモプリ2で
魔法　10枚
ZERO-MAX　サイク2　ガン　蘇生　ブラホ　増援　141　おろ埋　大嵐
罠　14枚
フェルノ3　バリア3　ブレイク2　リビデ　ミラフォ　鳳翼　激流　神警　スタロ

これだけでも結構安定してる
ヘルパトもう一回使いたいから2積みか玄米使うかってところだけど上手く除外使えなさそうだし考えものだな
ガン141以外は最悪サモプリコストで落としてもいいからわりと回るけどもう少し魔法増やせるといいかなぁ

おれはヘルウェイ１だけの普通のインフェルノ型だわ
魔法１２
剛健3　サイク2　ガン　蘇生　ブラホ　増援　141　おろ埋　大嵐
罠１３
フェルノ3　バリア3　ブレイク2　リビデ2　宣告　激流　スタロ

剛健２にしてＺＥＲＯＭＡＸ積もうか迷う。

>>770
強欲、増援、成金
いっぱいある

インフェに成金てどうなの あんま強くないイメージ

サモプリは初手に有ると強いが後半来ると困るから圧縮には悪くない
結局はスペースと相談かな

インフェの成金てあんま強いイメージないんだけど…どうなん

ミス…ごめんなさい

インフェルニティは米版使ってるからメモを用意しなきゃいけないのか
日版あるけどミラージュとガンノーマルなのがなぁ

>>778
日版持ってけば済むんちゃう？

格好付けて英版使ってテキスト読めないとか救えないな

テキスト読める読めない関係なしにメモか日版カードかコピー持たないとダメなんじゃなかった？

前カイエントークンに収縮打ちたい時があったんだが
米版ゴーズだったから攻撃力の処理わかんなくて打つ前にジャッジ読んだ経験がある

日本語版以外のカードの使用について
日本語版以外の遊戯王ＯＣＧの使用は可能です。但し、使用する場合は日本語版のテキスト（※1）を必ず用意してください。
用意していない場合はゲームで使用することはできません。
※1：適切なテキストが書かれたメモ・日本語のOCGカードなど。
携帯電話等の電子機器でのその場限りの表示は無効とさせていただきます。

米版じゃ満足できねぇ

ヘルパト剛健くらいかー まあいいや

フェルノ型使ってるけどサモプリピン差ししてる
たまに先攻で固められるし
成金は入れてない

>>783はガチだった。
用意がない場合は、「そのカード何ですか？」ジャッジキルをくらうわけか。
準備不足じゃ満足できないぜ。

>>783
デッキの中が米米日とかだったら、どうなんだろう？
デッキの中身見せて確認とかありなんだろうか

>>788
デュエルしている時に「効果を忘れたからデッキ見ていいですか？」とか言ったら
どうなると思う？

>>789
そうじゃなくて、日版のカードとかメモの変わりがデッキの中でもいいのかって事よ
自分のカード効果は裁定含めて覚えておくべきものだろ

>>790
相手に効果説明求められたとき手元に日版無かったら詰むじゃん

>>790
勝手にﾃﾞｯｷ見たらアウトだろ

テキスト確認ジャッジキルとか出来るのか
素晴らしいな

じゃあ日版以外が出て来たら毎回聞いた方がいいじゃん
別にルール違反じゃないよな？

店舗代表戦だけだから安心しろ
一回だけ満足すればいい話だ

米版使わない俺には一切関係無い話

>>790
現物求められた時にデッキにあるんですけどって言えばいいんじゃね
ジャッジなり第三者が確認すりゃいいし

遊戯王の通販からカラーコピーしといた

>>797
それはダメだって聞いたことがある
第三者(ジャッジ含む)でも試合中に勝手にデッキは見ちゃいけないらしい
デッキ見せたやつが負けたらその第三者がカード順変えたとか相手に順番教えたとか言いがかりつけられるからな

>>797
もしそれが認められたとしても確認中にデッキが崩れたらジャッジキルになるけど良いのか？
まあ俺なら用意しておいて当然の物がない時点でジャッジキルにするけどな。
手元になくてデッキの中にあるとか知らん。

>>799
そりゃそうか
デッキトップ弄ったりするカードもあるもんな

>>800
ジャッジが倒してジャッジキルとか最強だな

>>800->>801
この場合誰がジャッジキルされるんだ？

ジャッジ退場で続行？ｗｗ

おい・・・宗教が次の動画でインフェループ取り上げようとしてるぞ・・・。

>>802
デッキの中にあると抜かした方。
理由はデッキの順番が変わって続行不可だから。
元に戻したとしてもそれを証明不可だし。
少なくとも1デュエル落とす。墓地シャッフルと同じ。

>>803
どうせ何らかの規制はかかるんだし
既に必要パーツは揃ってるし問題は…

変な客が増えるのは駄目だな…

>>804
つまり適当な第三者に偶然を装って崩してもらえば勝てるわけだな
さすがにそれはない

>>806
それだとその適当な第三者を出禁にして
仕切り直させればいいから>>804の場合とは違うんじゃね

>>804
戻した事も証明できないけど、変えた事も証明できないよね
結局水掛け論ならジャッジに頼んで、分からなかった順を分からない順に並び替えてもらえばいいんじゃ
まあ、メモの場合は問答無用でジャッジキルだけどね

公認出たこと無いんだけど、墓地シャッフルや、英語読めないとかで隙あらばジャッジキルしてくるなんてして来るヤツいるの？
非公認の大会では「今のはジャッジ呼ぶべきだったなwwwしまったwww」程度で済ますんだけど

>>809
ほとんどそんなことはないよ、つまり可能性はある
具体的には選考会プレイヤーに当たると可能性がある、奴らは他の99%の遊戯王プレイヤーとは別の次元（必死さ的な意味）で公認に挑んでるから

いわゆるTP様か
怖いから田舎に引きこもっとく

カーキンがインフェルニティ取り上げるとかまじ？

変なやつ増えんのやだな……カーキン潰れろ

カーキンの前上げてたのはインフェル動画はほんとゴミだったからな
今回もインフェル押しというよりはチェインを値上げしてさばきたいだけだろ

まあチェイン値上げの意図は無さそうではある

墓穴の道連れが強くはあるんだけどあまり安定しない
手札減らしつつピーピングは強いんだけどドローがなぁ

チェイン値上げならジェムとかアンデッドでやれよ

ループ取り上げるだけにしてくれ。
余計につえーすんなよ。自分の使ってるデッキ取り上げられたらイライラするなこれｗ
みんなの気持ちわかった

某ブログに載るのも嫌だったのに……

サモプリ絡めるのも俺が考案したと宣伝しそうだな

もしサモプリ使われたらオレは意地でもフェルノ型でいく

ぶっちゃけカーキン見てるレベルのやつがサモプリIFなんて回せる訳がない

今引きサモプリの絶望感は異常
でも初手には欲しいというジレンマ

5枚魔法罠の状態で事故ったと思ったらドローがサモプリというのが何故かよくある

ジェネラルの使い勝手はどう？
面白そうだから１冊買おうかなと思ってるが

サモプリデーモンでミラージュ持ってきて
チェインからヘルパト落としてミラージュ出すのは

何度やっても何かルール違反してるんじゃねえか心配になる

DT14「破滅の邪龍ウロボロス！！」２０１２年１月２４日（火）発売
OCG未収録のアニメカードを新たに１０枚追加し
　　アニメ視聴層へアピールいたします。

デスガンマンとクライマーこい！

確かゼロとかいなかったっけか

ライフ０になっても死なないみたいな

インフェルニティで重要になってくるのはループを覚える事じゃなくてスタートを効率よく切る為の判断力だと思う
ここら辺はジャンドとかでも同じかな、弱点が多い分爆発力が高いから柔軟に行けなきゃダメなのよね
>>822
バリアがバックにあるのならネクロ蘇生からのジェネラルビートしてもいいし、適当にネクロ+ビートル蘇生してレベル5、ネクロ2体でリバイス作ってもかなり強いよ
ただ時々手札に来る事故があるけどそれはご愛嬌って事でwデストロさん使ってた時代からの宿命だし

ジェネラル入れてると無理なくZEROMAXが無理なく使えるからいい
特にサモプリ型ならコストになるから腐らないし、バックバリアで次ターンロックかければ戦闘制限も苦にならない
3エクシーズも☆5シンクロも作りやすいしループせずにコントロールビートしていく感じなら普通に強い

ループ方法増えたりチェイン来て初速早くなったりしたけど、なんだかんだでループイン諦めて
バック固めながらネクロデーモンサーチからのビートダウンとかにすぐ移行できると普通に安定して良い感じだね

今日何回かやったが全部デスドラ出してバリア伏せつつビートして終わった

ミラージュが抜けたりZEROMAXが入ったり最近は変化が著しいな

>>826
>>827

ありがとう とりあえず買ってくる

オレはまだミラージュ２入れてる、三枚目はもうさすがに必要ないかな
ジェネラル1積みにZERO1積んでるけどフェルノ型なんだがZERO２って事故るかな？

フェルノの枚数と自分のデッキが始動するときに墓地に最低限必要なカードの枚数による
例えばループを完全に捨てたビートルネクロデーモン３型ならゼロ２枚でも全然行ける

>>824
実用性まるでないから５７３もだすかわからんよな。そもそもゼアルだけで固めてく可能性だってあるし

俺はジェネラル1ZERO2の混合型だよ
結構イケる

>>832
ビートル3でもループ捨てるわけじゃないでしょ

ビートル3はモンスターが多くなりがちだし、エクストラの配分が難しいから俺は手を出してないな

旋風とやったがカラスが刺さるのなんの

闇次元やらで対策するしかないかな

ガチガチデスドラ伏せバリアでビートするってバリア到来前は思ってたんだ

サイチェンリロパで解決

>>839
うおお、その手があったか 面白そうだな

缶コーヒーにZERO MAXってのがあってコンビニで吹きそうになった

鬼柳スレにでも貼っとけ

地元の環境で満足しまくってたら、いつの間にか全員メインからヴェーラーとライオウ、挙句クロウまで積み始めたんだが助けてくれ

>>841
俺はZERO MAXってその缶コーヒーのパロだと思ってたんだが

>>843
多少枠割いてでもスッパや対ライオウガン積み仕返してやれ

透破スノーマンあたりを積めばいいよ

代行居るならAボムもありだな
まあすっぱスノーマンが一番いいんだろうが

>>843
意表をついてリロパとかハンドレスエグゾにチェンジしちゃいなよ

ハンドレスエクゾと言えばドロソ積み込みまくって先行エメループ特化にして墓地にエクゾパーツ落としてから回収とかいいう電波受信したが…ループ前にエクゾパーツ引く未来しか見えないから無理だなｗ

清水杯に出てきたが、事故って負けた＼(＾o＾)／
２戦ともグレファーしか引けない俺はドロー力が足りないみたいだ・・・・・

ライオウ辛過ぎ
サイドに地砕き入れたいレベルになってきた

メタモン消せるし有りかなーと思ったけど
やっぱ微妙かしら

俺ならサンブレだな
遅いけど範囲広いしね

>>824
DT14-031　ワイズコア
DT14-032　ワイゼルＡ
DT14-033　ワイゼルＡ３
DT14-034　ワイゼルＡ５
DT14-035　ワイゼルＧ
DT14-036　ワイゼルＧ３
DT14-037　ワイゼルＴ
DT14-038　ワイゼルＴ３
DT14-039　ワイゼルＣ
DT14-040　ワイズＡ３

ああサンブレか
幽閉も候補にあったけど、遅いのがネックすぎる
キルするときは速攻決めたいしトラスタ採用してるからサンブレ微妙すぎるわ

みんなはサイチェンの時にデッキから抜くカードって何？
インフェってメインが回すことに特化してる構築だから全然抜くカードがわかんない…
スイッチは無しでお願い

兎ジュラックとやってきたけどやっぱ裂け目がきつすぎる
ブレイク2鳳翼1なんだけどブレイク1サンブレ2とかにすべきなのかな
クロウとかも無効にできる？しカオスハンターもいいと思うんだけどスレであんま出てないってことは隠されたデメリットでもあるのか

>>856
カオスハンターが手札で腐ったら困るだろ

それにカオスハンター自体そこまで強くない
鉄壁でも入れとけば良い

カオスハンターって裂け目は無効に出来なく無いか？
相手のコントロールしてる裂け目なら大丈夫なのか？
あれっ？

>>854
月の書が一番いいけど他に何か良い魔法あるかね？
地割れ地砕きブラックコア供物操作聖杯ってとこか？

>>855
メインとサイドと仮想敵書けよ
話はそれからだ

カオスハンターサイドから入れてるよ
先行時はブン回し構築で後攻時はフェルノとか抜いてハンター入れてバック多めって感じにしてる

サモプリ抜いて先月の型にしたらすごい安定してるがこの気持ちはなんなんだ・・・

>>863
サモプリ入れるならインフェルノ以外の罠は入れないくらいのつもりでないと
ZEROMAXだってサモプリとのシナジー考えてって事なんだぜ？

サモプリ型は自分にあってない気がする・・・　サモプリ抜いてZEROMAXやらジェネラルやらいれるか。

>>864
いやわかってる
バリア来日時の型が一番安定してるんだよ

少人数大会出てくるぜ俺ー！

行ってらノ

最近本気でバリアいらない気がしてきたんだけどどうなんだろ

トラスタでおｋじゃね？
ヴェーラーもメインに入ってるデッキないし
サイドから何かしら対策でいいとおもってる

ループ狙うか、でかいのでビートするかによる
バリア入れるとどっちも出来るんだよ

バリアは詰めに使うもんだよ

非公認の大会出てきた

二回戦負けｗ
一回戦目暗黒界で２‐０で勝ち
二回戦目ＴＧ代行で１‐２で負けた。展開したけどトップブラックホールで死んだｗ

バリアは必須カード。召喚時に効果だす厄介なエアーやボガーアースも潰せる

ループを成功させるために使うのと相手を妨害するのに使う

個人的にはスタロは１枚必須だと思う

俺もピン刺ししてる。
メインは普通のインフェルノ型に落ち着いたな。サイドどんな風にしてる？

クロウ２サイク１禁止令２玄米１透破２サンブレ２闇次元２砂塵１連鎖破壊１
一枚何入れようか迷う

連鎖除外だった

インフェルニティ組みたいから教えてくれ

スレみてると「インフェルノ型」と「サモプリ型」をよく見るけどどう違うの？

インフェルノいれるかサモプリ入れるかの違い
折半型もあるし自分で組んで回すのが一番だと思う

フリー用に中途半端に組むならやめとけよ

俺の運命力ではサモプリ2フェルノ3グレファー3にしないと駄目だと悟った
んでもって剛健は2枚くらい必要かな…

>>873
ループ通すためってのはわかるけどキルの時以外手札０じゃなくね？
ループ完了してデスドラ含むシンクロ並んでる状況なんてそのまま殴って終わりだし

１ターン目からチェインデーモンネクロバリア伏せとかあるし

ループ以外にもモンスター効果発動するでしょ

>>881
IF使ったことあるのか？
全ての試合で妨害が無くて墓地肥やし出来て相手が動くより早くループに入れるならそりゃバリアいらないさ。
引きが良くなくてデーモンだけ立たすこともあるしループそのものが妨害される可能性もあるだろ。

>>878
サンクス

>>879
なんで？

インフェルニティ久々に使うんだけど、
「サモプリ型」と「インフェルノ型」の典型的な初動を教えて欲しい。

フェルノ型で公認行ってきたが、運のおかげで優勝できた
規模は12人くらい、相手は暗黒界、TG代行、旋風、TGジェネクス

規模１２で４回も戦えるのか

>>884
フリー、特にシングルでIF使うんなら自分だけが満足し過ぎて嫌われるからやめとけってことだろう

>>885
インフェルノ型：インフェルノ伏せ、ミラージュ等蘇生カードを手札に残してターンエンド、次のターンでインフェルノと通常召喚をあわせて手札が0になるように上手く調整する
サモプリ型：サモプリから魔法切ってダグレ、ダグレ、ダグレとサモプリでチェイン、ダグレとチェインの効果で手札に合わせて必要なカードを2枚分落として初手からデーモン特殊召喚によるサーチを狙う

チェイン軸のデーモンビートで公認３位でした。
レポついでにデッキ診断も兼ねてお願いしたいのですが、晒してもよろしかったでしょうか？

>>883
使ってるからいるんじゃん

俺が言ってるのはループ通すためにバリア入れるのは分かるけど
それ以外にバリアは使い道がないんだから素直にトラスタでいいんじゃねえのって話

不用意にハンドレスとかしないだろ普通
それこそバリア入れててよかったと思える時って事故っててIF＋魔法罠５枚の時くらいだわ

そもそもループが〜とか言うけどミラージュやガンスタートだと意味ないしね＜バリア

バリアは確かに使いづらいっていうのはある
でもループ通す以外にバリアに使い道が無いっていうのは言い過ぎ
ネクロデーモンでひたすらビートするのも普通に強いしアイドラループもまだ現役
後ミラやガンスタートでもある程度の罠からは守れるしバリアならヴェーラー防ぐ事もある。

デッキの型によって優先すべきカードなんて変わってくるんだしそんな喧嘩腰で話進めるなよｗ

>>890
相手の妨害を止める以外にも、相手を妨害する事もできると思うの

少人数大会まさかの一回戦負け…
ガト緊２連発とか聞いてねぇよ……

>>888
なるほど
組むわ

>>890
怒らないから正直に言いなさい
ほんとはIF使ったことないんだろ

>>890
ほんとにIF使ってんのかよw

使ったことがないと信じたいが正解

なにが正解？

>>890
真っ赤にしてやんよ

デスドラハイランダーバリア3神警ブレイクエンドが正解

>>890
俺が言うのもなんだが大人気だなｗ

> そもそもループが〜とか言うけどミラージュやガンスタートだと意味ないしね＜バリア
これってどゆこと？
なんで始動ミラガンだとバリアいらなくなんの？

>>889
頼む

バリアは入れてるなー
その分殴れるカードあったほうがいいんだろうけど墓地がそろうまでにあると安心できると思う
チェイン来たから早くなったけどそれでも始めに除去されなければ展開を止められるのは強い

>>889
お願いします、やっぱりフリーで使うんならエメループ特化とかじゃなくてデーモンエクシーズビートが中々楽しいよ
どっちかと言うとパーミッションビートにかなり近い感じ、ホープデーモンネクロ伏せバリアの状態になったらまず負けない
シンクロはトドメかそれか相手の場ががら空きの時に決め込む感じかな

前にいた「フェルノはアド損」の子を思い出す

同一人物だったりしてな

ではお言葉に甘えて、まずはデッキから。

【モンスター】12枚
デーモン×3　ネクロマンサー×2　ダグレ×3　ヘルパト×2　サモプリ×2

【魔法】14枚
インフェルニティガン×1　ZEROMAX×2　サイク×3　聖槍×2　簡易融合×3死者蘇生×1　増援×1　おろ埋×1

【罠】14枚
インブレ×3　インバリ×3　奈落×2　警告×2　砂塵×2　ミラフォ×1　神宣×1

【エクストラ】15枚
チェイン×2　ホープ×1　ローチ×1　パール×1　ヴェルズナイトメア×1　カチコチ×1
ショックルーラー×1　ディシグマ×1　リヴァイエール×1　ブリリアント×1　リバイス×1
カオスウィザード×1　マブラス×1　魔装騎士ドラゴネス×1

久々の大会だったためまずは気楽にと思い、サイドは用意しませんでした。大会レポと回した感想は後ほど。

>>907
エクシーズ特化か
簡易入れてるレシピは初めて見た
チューナーは入れるとエクストラがきつくなるな・・・・
簡易の使い心地を聞きたい

>>907
シンクロしないのか・・・
すげえな・・・
斬新すぎて何ともいえねえや・・・

シンクロばっさり捨ててマンサーデーモンで罠溜め込みのコントロールか
結構思い切ったな

攻守のバランス取れてるし、エクシーズはあまり次元が効かないからいいと想うよ

>>907
場にデーモンが残っちゃって蘇生出来ないって状況ならなかった？

ビートル3リベ無しのフェルノサモプリ折半ぶん回し型なんだが、マッチ2戦取るの難しすぎて泣ける
サイドからはバック増量やライオウマンイーターで低速にして頑張ってるけど、相手にとっても想定が容易なそいつらであと１戦も勝てる気がしないわ
そもそも１戦目から相手の罠突破できなくて負けることも多いし

ダグレ３終末０をたまに見るが初手サモプリ＋モンスター一枚の時どう動いてるんだ？
いつもサモプリ終末でヘルパト落としてハンドのモンスター特殊で並べてるんだが

>>914
サモプリからヘルパトSSしてチェインっていうのはダメなのか？

>>914
ハンドのがSSしたいようなモンスターなら
サモプリでヘルパ持ってきてチェイン作ってヘルパ取り除いて落とすだけ
SS出来ない子ならダグレ持ってきて切ってチェイン作ってトップデーモン操作エンド

>>907
エクシーズ特化か…すげぇな
リロパの時と同じくこうして新しい型が作られていくんだなw

すごいとは思うが、チューナー１匹ぐらい入れてもいい気がするな

おもしろいな
流石にモンスターの数少なすぎる気もするが
剛健欲しくなる

>>907
エクシーズ特化だと墓地肥しはなくてもよさそうだからおろ埋無しでダグレじゃなくて終末の騎士の方がいいと思うんだけどやっぱモンス手札でだぶつく感じなのかな？

リベ1匹入れてれば場のデーモン墓地に送りやすくなるし
ハンドレス状態で戦闘破壊されやすい事考えればリベ効果も結構使いやすそう
デーモン殴り殺されても攻撃0とはいえダメステ中に違うIF立てれるから相手モンス1匹ならバリアの隙作らずに済むし

そこからマンサー用意できればエクシーズも出来るな
レベルコピーがここで役に立つか

リローダーも入れたくなる…
欲張るとダメなんだろうな

ちょっとエクシーズ型も試してみるか
色々な型があるのがインフェルニティのおもしろさだな

サイクと砂塵で5枚か…よっぽどの伏せ環境なのかな
うちはカオスとかTG天使、ラヴァルとかでぶっぱ環境だからかサイクは1〜2枚程度だわ

今あるループに甘んじて思考停止しないここのデッキビルダーには感服するわ

一人回ししたいのにモンス、特にマンサーがダブりすぎﾜﾛﾁ
ディールやったら上半分モンスで固まりよった

>>915>>916
成るほど
展開することばかり考えてたがトップデーモンだけでも十分だな

この構築なら通常のシンクロループ型からエクシーズ型にサイチェンもできそうだな

>>928
その場合サイドにエクシーズ積む必要が出てくるけどな

ループ狙える型にしてる人って今百眼2枚？

>>907を多少弄って回して見た
簡易サモプリダグレの9枚体制だから初動が確実に出来るようになっていて
ガンも遠慮なく最初のデーモン蘇生時に持ってきてネクロデーモン蘇生に使えるのでほぼ確実に場が
チェインネクロデーモン伏せの状態になった
チェインも時ターンまで生き残るのでネクロの蘇生対象に困ることも少なかった
デーモンが殴り殺されてた場合はトップ操作の方使えば良し
聖槍も召喚補助と戦闘補助に調度良かった

スイッチは簡易の枠も考えると厳しいと思う

星3、4の悪魔っていないんだよな
簡易を維持しつつとか考えたけどバロックスだけだったけ

>>929
トリシュループのことなら俺は三枚入れてるわ
でも普通にオーバーキルだし二枚でもいい気がする
俺はトラゴーズフェーダー怖くて相手手札0にしたいからループ回数増やすために三枚

>>907を調整するなら、砂塵インブレサイクかな
成金とか操作入れてもいいし

>>932
エメラルがあれば2枚で十分ループ維持できちゃうから2枚でいいかなー、って思い始めてるんだ

ただ時間がかかるんだよな

>>890
こいつの何が間違ってるのかわからん
言ってることはすごいわかる

回し方の違いかもな

お待たせしました、大会レポです。
1戦目　次元スキドレ　○○
�@後攻：序盤は裂け目を張られた上にモンスターがデーモンのみだったため迂闊に動けず、何とかデーモンを聖槍バリアミラフォで守りつつ戦線維持、その後良い具合に
引けたサイク砂塵で場を安全にしてからのチェインペースを掴んで勝ち。
�A後攻：裂け目は無くスキドレを打たれたもののサイクで回避し、初手チェイントップデーモンが決まって、その後ホープを召喚、バック固めつつビートダウンで勝ち。
2戦目　墓地BF　○×○
�@後攻：初手でチェインからヘルパトデーモンを落とし、ヘルパト効果でネクロ出してデーモン蘇生、バックも充実していたので、そのままビートダウンで勝ち。
�A後攻：初手チェインが決まるがヴェーラーで流れが止まり、何とかデーモンバリアを揃えたもののドロー直後をゴドバで狙われて場がガタガタに、以降巻き返せず負け。
�B先行：先行チェインに加えてガンも引けたので、そのまま一気に展開。以降ホープでデーモンを守りつつビートダウンで勝ち。途中シルバーウィンドソーサラー開闢の
ラッシュがあったもののブレイクと奈落で何とか凌げました。
3戦目　TG代行　○××
�@先行：先行チェインが決まり安定した滑り出し、途中でガンも引けて、一気にデーモンホープショックルーラーを展開して殴り勝ち。
�A後攻：手札にモンスターがダブつき、数ターン掛けてちまちま通常召喚を繰り返していたところに大嵐が飛んできて、そのまま巻き返せずに負け。
�B先行：今度は初手にモンスターが来ない事故。そして容赦なく飛んでくる大嵐。ほぼ何もできず負け。
4戦目　代償ガジェ　○○
�@先行：先行チェインからデーモンバリアの布陣を揃えて、相手のガジェをバリア警告で効果を使わせないように除去しつつビートダウンして勝ち。
�A後攻：ほぼ同上。

基本はチェインからのトップデーモンで、ブレイク、バリアで場を固めつつのビートダウンです。
チューナーが入っていないのは、手札に来た時処理しにくく、チェインのためになるべくレベル4で統一したかったためです。それに加えデーモンが簡単に並ぶので、思い
切ってエクシーズに特化してみました。
回した感想としては、爆発力が無い分非常に安定したデッキになったかと。いかに早くチェインを出すかがキモに感じました。実験的に採用した簡易融合がなかなか良い
働きをしてくれて、初手からのチェイン率も跳ね上がったように感じます。また、序盤のチェインだけでなく、中盤以降デーモンとホープを素早く並べるのに役立ちました。
マンドラゴやリンドバーグと違って手札でかさばらず、場の状況に依存せずに好きな時に出せるのが良いですね。
デーモンの蘇生についてはいざとなればチェインで墓地に送れるので、困ることはほぼ無かったです。
弱点は、チェインに依存しすぎているために召喚や効果の発動を妨害されると巻き返しが難しいところですかね、対策にサイク、砂塵、聖槍を多めに積んでいますが、
手札誘発のヴェーラーや朱光の対策が思いつきません。あとは高打点モンスターの対処に困る場面が多々ありました。ヒュペやグラファ等、序盤から簡単に出せるモンスター
だと処理しきれずに力押しされてしまいます。やはりチューナーも積むべきなのでしょうか。

アドバイスをいただきたい点としては、
・手札誘発モンスターの対策
・高打点モンスターの対策
・その他サイドデッキにおすすめのカード
あたりです。長々と失礼しました、よろしく。願いします

インフェルニティで環境戦うのは難しいよね
でも今の環境になってから他のデッキに流されないで
インフェルニティ選んだんだからいつかきっと勝てるよ頑張ってな

>>936
手札誘発に関してはバリアで何とかしろ、としか・・・・
足りないようなら透破抜きとか
サイチェンで相手のデッキタイプを見てからレベル４をよく使う相手になら精神操作とかもいいかもね

新しい型なんだし正直ここで聞いても役に立ちそうな意見は得られないんじゃないか
透破抜きとブレイクの枚数調整くらいしか思いつかん

インフェルニティで新しいデッキ・戦術を模索し続けるチームサティスファクションか。胸熱

>>936
時間稼ぎにしかならないかかもしれんが超古代生物の墓場とかどうなんだろう
やっぱりフィールド圧迫する永続はかみ合わないかね？

こういうのを見ると俺もがんばろうと思いデッキを手に取る俺がいる。さぁ研究だ

>>907に何か感動を覚えた

すげー発想だなあ

やってる事は単純なんだ
チューナーを抜いただけなんだ
でも思いつかなかったコロンブスの卵

>>936
個人的にはMAX2だしネクロ3積みでも良いと思う
初手にあれば大抵ヘルパで展開可能な状況作れるし
誘惑も簡易とネクロで簡単にリヴァ立てられる事考えれば事故回避も出来るし有りかと
リベはピンで入れてみたけど邪魔には感じなかった、足りない打点補えるのは助かる。
デスドラは安定感あるしネクロ除外のワンハンも打点上げてバック増えるのが良かった

まだマッチで回してないからなんともいえんが
操作はライオウコアキ退かせてチェイン作れること考えればサイドに入ると思う

お前ら…なんて満足そうな面してやがんだ…！！

やっぱインフェルやめらんねぇ！他にはない戦い方が好きだ

高打点潰しでチェインその他維持したいなら幽閉はいいよね
ついでにスタロも入れたいがエクストラ圧迫するしなぁ

リロパに警告っているかな？　ライフ地味に痛いし迷ってるんだが

黒角笛という選択肢

>>907良いなあ、こういう開拓者が「〜型」みたいなのを作って来たのかもね
俺はどうしてもチューナー１入れたくなるがそこが彼と俺の差なんだろうな

サモプリ型からのリロパスイッチ難しいな…サモプリ型だと魔法多目で罠少ないから罠中心のリロパだとサイドの枚数が足りないや…
インフェルノ型はテンプレテンプレ言われてるけどサイドチェンジの選択肢の豊富さもその強さに一役買ってると思う

>>907
期待してるぞ

チューナー抜きの発想はなかった
それにしてもエクシーズって強かったんだな

>>935
自演乙

デーモンは２枚にして残金でレジェンダリー買おうと思ったが、気が変わったからデーモン買ってくる

デーモンはGSに再録されそうだよね
してくれた方が全部の型作れて嬉しいけどｗ

GSにはないんじゃあと思う
今までカテゴリ専用は裁きのみのはずだし
成金が欲しいな

DTだろ、来るなら

さっき本スレでスネークさんが14弾でデーモン来るかも発言してた

>>955
IDちがうだろｗｗｗ

是非ともノーマル〜スーパーの間で再録して欲しいね、新規の人が集め辛くて大変そうだし
あ、ノーレアは勘弁してください！
>>956
ようこそ新たな満足の境地へ、デーモン3積みになれちゃうと2積みに出来ないんだよなぁ

>>961

たくさんのご意見ありがとうございます。
アドバイスいただいたカードですが、精神操作、誘惑、幽閉はメインからの採用も十分有りかと思うので是非検討したいと思います。操作があると
やはりチューナーも欲しくなりますね。
強謙については、無くても初手チェインの確率はそれなりに高いので問題ないかと。透破抜き、スタロ、黒角笛、古代生物の墓場は使い時が制限さ
れているため場で腐る可能性がありますが、相手のデッキによってサイドチェンジは確かに良いかもしれません。

それとチューナー採用の是非についてですが、利点をまとめると、カタスやデスドラ等のシンクロにより高打点に強くなる点(これが1番大きい)、
場のデーモンとのシンクロで即座にデーモンを墓地に送れる点ですかね、他にもリベの自己再生効果でランク4エクシーズや星8シンクロに繋げたり、
バリアの穴を減らすこともできますが、エクシーズの破壊に対応していないのが地味に痛い。
逆に欠点は、先に挙げた手札での処理が面倒な点、チューナーのサーチや蘇生、墓地に落とすといった手間によってデーモン特殊召喚の機会が減り、
間接的にバックのバリアブレイクも減ってしまう点ですね、加えて星8筆頭シンクロのデスドラを出す場合はデーモン＋ネクロ＋リベの組み合わせが
主流になるかと思うのですが、ネクロを素材に使うことでデーモンの蘇生手段が一つ無くなってしまうので、これもまたバリアブレイクのサーチに
影響してくるかと。今回サイド無しで相手のサイドチェンジにある程度柔軟に対応できたのも、ネクロ等の蘇生手段を残しつつ毎ターン確実にデー
モン効果を使ってバックを固められたおかげなので、蘇生カードが揃っていない限りバックの薄い序盤で無暗に大型シンクロを出すのは危険に思いま
す(高打点モンスターの少ないデッキや初動の遅いデッキに対してはシンクロ無しの方が善戦できた印象です)。
以上のようにチューナーの採用も一長一短なので、多少エクストラは圧迫しますが相手のデッキによってエクシーズ特化型とシンクロ混合型を使い分
けるのが良いかもしれませんね。

リベ落としてる暇無いのは確かに感じたなあ、落とすのは大抵2体目のチェイン出た時だったし
ハンド来た場合も有効活用出来るのがダグレ位しか無いのが辛い
でもあれば便利とも感じるんだよね・・・

剛健はいらんよね
初手チェインの確率がこんなに高いから必要無いし、成功したら以降は剛健で引きたいものがなくなる

リベは1枚だけ入れてるわ
壁になるのはいい

最近、ミラージュ無しが結構有るみたいだけど理由を教えてくれ

ハンドレスからの優秀な逆転札じゃないのか？

>>966
初手チェインってそんなに出る？
サモプリの期待値は30％だし
他はダグレ+闇(or終末)+デーモンぐらいでそこまで高確率で出るわけじゃないんだけど
みんな他の方法使ってるの？

>>967
サモプリ型ではミラよりもコストにもできるZERO-MAXって感じじゃね
フェルノ型なら従来通りミラ2〜3枚は必須

>>968
エクシーズ型の話
簡易サモプリダグレ増援で初手から高確率でチェイン出る

バックはバリアブレイク宣告奈落とかあるから返しとか平気だし、デーモン殴りながらで勝てる
エクシーズ型は凄く安定してるな
こういうのも好きだわ

>>961

自分フィールド上に攻撃表示のＩＦがいない時にデーモン召喚時に警告されたらバリアって発動できないであってる？

警告やラギアみたいな召喚無効系は場じゃない謎空間で死ぬから発動出来ない

ドロー直後のサンブレゴドバ止めて下さい死んでしまいます

サンクス、わかってはいたがTF6でできててふと不安になって…

サモプリ型は剛健2枚って辺りかなぁ…
さじ加減がむずい

そろそろ次スレか
スレが伸びれば伸びるほど煉獄龍のOCG化が近づくと思うと満足だ

インフェルニティと名の付く魔法が欲しい今日この頃
百眼でサモプリ除外効果でデーモンSSしたいがガンしかないし

インフェルニティと名のつく魔法はデーモンでサーチしてから即座に使えるから
やっぱり厳しいのかねえ

今でも結構いいバランスだけどどうせならIFXyz欲しいとか考えちゃうな
大会用にサイド考えたいけど結構サイドってめんどくさいのな

>>980
次スレよろ
もうサイドから毎回入れるんだから異次元からの埋葬メイン採用でいい気がしてきた

XYZをどう使うんだと思ったらXyzって海外カードか

>>981
おー気づいてなかったわサンクス
テンプレ2以降別に変えるとこないよな？チェインもサモプリもきたけど

海外でのエクシーズの呼び方がxyz
だからIFの名前ついたエクシーズが欲しいってことじゃない？

海外カードっていうか米版での「エクシーズ」だな
洒落が利いていて好きだ

>>983
いんでない？変えるなら個々のデッキタイプ概略を丸々追加とかになるし
それを考えるにはこのレス数は少なすぎる

>>983
飛んでるが>>5と>>8

>>985　>>986
おけおけサンクス、書き込み時間規制待ってた

【遊戯王】ハンドレスデッキ24【インフェルニティ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319461902/

>>987
乙乙

いやーサモプリ型はミラージュ1でいいな

>>987
乙なんだぜ

>>987
乙←ワンハンドレッド・アイ・ドラゴン

>>987
さすがチームインフェルニティのスレ民だ！

>>987
乙！
>>911
止めろ

エクシーズ型は現環境的に最高打点が低すぎるな
オレはインフェルノ型でいいや

クェーサーが好きな俺は混合型だな。
ただ、Xyz特化も面白そうだな。
リロパとどっちを組むか迷うな。

>>987
乙です！

これから高打点の汎用ランク４エクシーズが増えてくれると嬉しいですね。
パールさんが流行のヒュペグラファにギリギリ届かないのが歯がゆい。
欲を言えば自発的に素材を切り捨てられる効果だと尚良し。

打点もだが除去持ちがほしい

エクシーズ型飽きた
5時間前の俺何だったんだ

サモプリ型でも似たような戦い方することあったしね
エクシーズ型はそれのループ要素抜いて特化させたものだし

>>995
>自発的に素材を切り捨てられる効果

ランク4に待ち望まれてたのはコレで
最初にでてきたのがおろ埋内蔵のチェインだからなぁ…そら高騰もするわ
次は「カタストルを殴り殺せるランク4」だな

>>1000ならインフェルニティ専用エクシーズが登場

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。