【MTG】白スレ【12字軍】

【MTG】白スレ【11字軍】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1308746671/
次スレは>>970が立てましょう。

>>1
乙

さかのぼること遥か数年前から、
７（セブン）クルセイド、８（エイト）クルセイド、９ルセイド、10字軍、11字軍と来て、
ついにとうとう12字軍まで来たか、長かったなぁ

一方、黒スレは約８倍の９６スレ目に突入しそうだがな

だから何？
じゃあお前の大好きなクソスレに張り付いてれはいいだろ

SCGにトークンデッキ勝ち残ってるｗｗｗ

ティレルさんの値段が上がってしまうな
急いで買い占めねば

>>1乙
一番優遇されてるとの声もある白なのにどうしてこんなに過疎なんだ

>>7
>>4←こういう言動の人がいるせいでしょう

変態的でロマン溢れる要素が少ないからかなぁ

萌え要素

結局白が強化されればされるほど青白コンが強化されるだけというのはつまらん話だ

白は強さが分かりやすいカードばっかりだから語る要素があまり無い

12ナイトでよかったんじゃね

>>6
マジか…
集めといてよかった…
>>1
乙

12軍でも良かった気が微レ存

語感的にはね

>>10
悪斬が落ちてからかわいい天使がイニストの泣いてる子くらいしかいないからな…

>>17
悪斬も可愛くはないだろ…
悪斬枠は監視者だと思う

>>18
美人ではあるがけどね　何人ものプレイヤーに地獄をみせもしたが

優雅に屍の山を築き上げる悪斬さんマジドMホイホイ

そうそう12軍繋がりじゃないが

SCG12位の12クルセイドっぽいトークンデッキ
清浄＋無形の美徳＋居住区で押せ押せ

Artifacts
4 Shrine of Loyal Legions

Creatures
2 Blade Splicer
2 Doomed Traveler
2 Hero of Bladehold

Enchantments
4 Honor of the Pure
4 Intangible Virtue
2 Oblivion Ring

Instants
4 Midnight Haunting

Legendary Creatures
1 Mikaeus, the Lunarch

Planeswalkers
4 Elspeth Tirel

Sorceries
3 Day of Judgment
3 Timely Reinforcements

Basic Lands
9 Plains

Lands
4 Gavony Township
4 Inkmoth Nexus
4 Razorverge Thicket
4 Sunpetal Grove

Sideboard:
2 Blade Splicer
1 Doomed Traveler
2 Hero of Bladehold
1 Oblivion Ring
3 Marrow Shards
4 Naturalize
1 Day of Judgment
1 Timely Reinforcements

緑白だったらガラクも入れれば良いのにな
小さい方

こないだ作ったトークンデッキが大分近い感じだけど、やっぱこういう構成になるのかな


>>22
清浄の名誉あるし、単品でトークン出すカードよりか強化手段か一遍にトークン出せるカードの方が便利なんだよね。
どの道トークンで対応できないような相手に格闘したらガラク死ぬし、なら審判の日でいい

町長とか入れるとどうなのかが知りたいわ

白緑なら似通った生命入れるスペースは無いだろうか

>>24
オーバーキルかテンポロスの両極端にしかならん気がするのがねぇ

4T似通った生命
5Tペスでトークン6体か・・・微妙だな

爆弾大丈夫なんか

白ウィニーに金輪際入れるのってあり？
3ターン目に撃って、DoJを止めるっていう感じで

4T刃砦の英雄
5T似通った生命貼ってパンチとか夢はあるが微妙だな

今だと審判の日入ってるデッキなら忘却の輪もほぼセットだからどのぐらい刺さるか分からん

>>29
白ウィニーなんで似通ったは入れないですけど、英雄の流れは頭にありました
>>30
まぁ、忘却張られたらレオニンが忘却で返すって感じで

>>28
おれは鋼じゃなくて人間ビートしかつかってないから白ウィニー全般は明言しかねるけど、金輪際はないな。
3マナ圏はミラクルと弱者の師、場合によっては接合者とカツカツとりあえず早く出すことに意義があるやつばかりだし。
デイジャ警戒なら手札でキープすればいいし、他の3マナ以上でピンポイントで止めればいけそうなのもなくね？

啓蒙高騰くるで

白ウィニーの３マナ圏は悩みどころだな
自分は電孤で２対１交換されるのが嫌だから接合者と、
とにかく使いたい聖トラフトを採用してる

1t 教区の勇者
2t 運命の旅人×2、勇者アタック（3点）
3t なんか1マナ人間、清浄張る、旅人と勇者アタック（9点）
とかに成ればDoJうたれても2/2飛行が2体残るから割と立て直せるんだが（既に12点与えているし）

まぁ、どっか（てか清浄）でリーク撃たれるか

うー、バーンバーンバーン！
うー、ハイ！ニイ！ヤッ！

インシネ唱えりゃ （ワン） 雑種犬
ボーライ転がし （ウー） FOW
パイロキネシス （ビュン） やっと入り
ただいま発動！（オー） ファイヤーボール！

手札にかくした 正義の稲妻 青単たちをぶっとばせ
フォークブルブル絶好調！ コップを割って火炎破！
勝利のポーズだ （ハイ） そらよッ！

おどろくほどに強いんだ
バーンバーンバーンバーン
赤単バーン！

>>35
運命じゃなくて宿命じゃね？

>>35
その展開まで持ちこめてようやく５分か４分ってとこだよな
全体除去入れるタイプのコントロールって基本５or６マナ域から回りだすし

俺は3マナ圏出没入れてるよ。
インスタント飛行2体はやっぱ強い。ピュアでてれば2倍ドンだし。シャクることも結構できるしね

俺も出没。ピュアのほかにガヴォニーでクロック維持できるね
ミラクルは天使の運命と相性良いのと緑のクリーチャー相手に圧勝できるから好き
接合者は殻用って感じかな

出没は確かにイケてるけど、なんかメインに入れるにはしょぼい感じが否めない……幽体の行列が有ったせい？

鏡編みみたいな白単でも全力で殺しにかかれるカードがないから
ピンで剣構えて突撃しても太陽拳の爆アドに押し切られてしまう

そういえば、太陽拳って虚無の呪文爆弾では止まらないの？

石鍛治、剣の入ってない白単アーマーは上手く回らないのでしょうか？
まだ始めたばかりで予算がなく、剣などに手を出すのをためらってます。
主にカジュアルプレイなのですが、あまりにも形になってないと相手にもつまらい思いをさせてしまうのではないかと心配しています。

>>43
置ければそれなりにな

>>44
元々は探索だけでやってたけどな、白単アーマー
剣や石鍛冶は回らなかった時の方針だから…
いかにアーマー早くつけて殴れるか、アーマーを守れるかを考えてみるとか？
予算がない中頑張りたいのは分かるが、それなら相手の事考えてる余裕はないかと

>>44
逆に、石鍛冶とか剣がないほうが探索の条件達成はしやすい尖ったデッキになる
探索引かなかったらクリーチャー並べてフルボッコするまで
実際自分は石鍛冶ナシの白単アーマーでスタンダード勝率6.5〜7割強くらいだったし（地雷ってのもあったけど）

トークンデッキがそこそこ流行ってるし、エルズペス値上がりくるか

もう上がってない？

都内は1500位が多い気が

2枚しか持ってないや

エルズペスよりもトークンにもビートにも入る刃砦の英雄の値上がりがヤバい

一体誰が刃砦の高騰を予想できただろうか

エルヒーローの３Ｔ英雄がひどいとか、８月から９月くらいの青白ブレードに投入が増えてイニスト後の最強生物候補とか言われてたあたりから高騰は予想してたけど、
プロモもあったしまさかここまで上がるとは思わなかったな。
あと同じ理由で接合者も地味に値段を伸ばしてるな

そのころ不退転さんは安心のワンジュース神話

白英雄は今までが安すぎた

接合者売れ切れ多くて集めるの苦労した

ttp://www.happymtg.com/decks/view/D014677
良い成績残した白ウィニーのレシピらしいんだけど、凄まじい構成だな
回るのか、これ

カジュアルで騎士ビートを使ってるんですが仲間内でメタられ？全体マイナス修正をたくさん使われるようになってしまいました。
一応清浄の名誉で底上げはしているんですが、片っぱしから除去されることで遅延され、一掃されてしまいます。
何かいい対策はないものでしょうか

>>56
英雄入ってないんだな
それに加えてメイン精鋭の審問官が怪しすぎる
自分なら絶対思いつかないわ

まあ３マナでも重そうな構築だからなぁ
往年の白ウィニー見てるみたいだ

>>57
黒太陽とか四肢切断撃たれるなら
プロテクション（黒）がいいんじゃないですかね。
何使われるかわからないことにはなんとも。
黒じゃないかとは思うけど。

黒太陽にプロテクション？

普通に勘違いしてた

>>57
クリーチャーを横に広げて相手倒すだけじゃなくて
装備品とか使って少ないクリーチャーの展開で相手に除去使わせるしかないんじゃない

>>58
審問の精鋭官は純正白ウィニーだとありだとおもうけどな。
白単だと２マナの優良生物がアボリッシャーくらいしかいないから
精鋭官はありだと思う。というか俺はいれてる。

しかし、ここまでとがらせないと今の白ウィニーは勝てないのか・・・

>>56は尖らせまくっていて面白いがとても真似できんｗ

白青人間ビートを組んでいる身としては↓で２人結果を出しているので参考にしたいな
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20111016
どちらも気を見た援軍がサイドにあるんだが、どの相手にサイドインするのだろうか

それにしてもケッシグのワームとぐろがきつくて仕方が無い
1マナ域にギデオンの法の番人でも試してみるか、あるいはサイドに存在の破棄を入れて対処するか…

ワームとぐろは悪鬼の狩人じゃ駄目なんかな？
獣にされると言われればそれまでだが、こいつに限った話しじゃないし

悪鬼の狩人、レオニンの遺物囲い、忘却の輪
白はむしろワームとぐろ対策多いと思う

>>66>>67
言われてみれば確かに白は色々あるな…俺のデッキ構築力の問題のようだ
レオニンはいいね、忘却の輪と合わせて試してみるわ

>>68
レオニン俺は逆に微妙だと思うんだよね・・・

闇の隆盛で一瞬の瞬きが再録されたらワンチャンどころじゃないんだけどな

>>60
一応ミラディンの十字軍と白騎士が入っているのですが、タフネス自体は２なので全体-2/-2の蔓延や黒の太陽でぽんとやられてしまいますね。
他にものたうつウンパスとかも使われます。
>>63
二色剣や天使の運命は高価で手が出せないのですが、他に何かいい装備やエンチャントはないでしょうか？

>>71
グリフィンの導きなんてどうだろう？
プロ黒に付ければスタックで除去られることは稀だろうし

>>71
蔓延使われるなら信頼おける山刀とかかな
個人的にはブン回りのある骨断ちの矛槍とか好きだけど
ロクソドンの戦槌は強いけどちょっと重そうだ

>>71-72
ありがとうございます
とりあえず回避重視ということでグリフィンとロクソドンを使ってみます

>>56コピって戦ってみたけど爆発力は確かに高い
激戦、調和者隊、清浄の名誉で打点がみるみる上がっていく
あとやっぱり英雄は要らないけど、弱者の師はあっても良いと思った

弱くは無いと思うけど
このデッキ使うなら鋼使えよ、って感じだな

モダンで模範ちゃんとハーコンを組み合わせた白黒騎士デッキつくってみたけどラスゴと滅びってどっちがいいんだろうか

>>77
他にどんなカード入ってる？
効果は同じなんだからそのデッキでマナを捻出しやすい色の方を選べばいいんじゃ

>>78
メジャーな騎士ばっかり、なんとなくアッシェンムーアのしもべピン刺しぐらいかな、とりあえず滅びとラスゴ２枚ずつ入れてみる

>>76
鋼は対策されやすいけど、ピン除去が四肢切断とか多い状況で白単のとんがったのは
それはそれで生きる道はあると思うけどね。
てか俺は鋼きらいなだけだけど

ていうか白単は地味に始まってるし鋼は地味に終わってる

白単そんなに結果出してるっけ

闇の隆盛で人間がどれだけ活躍できるか。
そしてイニスト最終でどちらの勢力が勝つかによって変わる。

陰鬱持ちの白人間でてくれれば、かなりいんだけどなぁ

ウィニー的には何マナ域に優秀なクリーチャーが来て欲しい？

2

1まな

教区のために1マナに

>>80
俺も鋼嫌いｗ
とりあえず今日のFNMも白ウィニー（前回3-0）で頑張るとするか

>>83
3弾で白が復権することに期待
闇が隆盛したところで、騎士がそれに対抗し立ち上がればいいなー

>>85
2マナ
いま、1マナ域はタマがそこそこそろっているけど2マナが薄い

2マナは、
精鋭、総督、撤廃者あたりか
そんなに弱いわけではないと思うけど、3マナ域がミラクル、接合者、弱者の師、悪鬼の狩人と粒揃い過ぎて相対的に薄く見えるんだよな

総督が人間だったら良かったのにな

>>91
調和者隊の聖騎士「……」

調和者隊は強いんだけど今の環境はタフネス1を極力入れたくないよね
援軍のトークンと相打ちされたらもう萎えまくり

調和者隊と精鋭でおりゃーって殴りかかった時に深夜の出没とか打たれると超萎えるよね

その上白緑トークンだと迫撃鞘まで入ってる始末
呪いガラクの接死トークンとシナジー形成する（接死砲台）上に
相手のマナクリぶっ殺したり自分の密使を能動的にぶっ殺せると以外に使いであるという

調和隊はダブルシンボルで先制攻撃つけてあれば評価が変わったと思うんだ

調和者隊を初めて見た時は、クリーチャーインフレもここまで来たか…とか思ったけど、意外と使い途無いんだよな

調和者隊は圧倒的な死にやすさがあるからあの打点が許されてるんだろ

先制ないから赤い生物より死ぬからな

調和者隊とゴブリンの戦煽りはスペック逆じゃないかといっつも思う

ただ、調和者隊はコントロール相手には鬼神の如き強さを発揮する

こともある

とりあえず人間白ウィニーの2マナは撤廃者と審問官が及第点かね

>>102
3ターンで投了させる

こともあるしな

審問官はプロテクションが機能してないからそれだけがちょっと残念
一昨日のFNMで吸血鬼のデッキとあたったけど、流城の貴族とか飛行ばっかで意味ないし

>>102
審問官も強いけど俺は総督のが好きかな。序盤では人間じゃない分カウンター乗せられないという意味で
審問官に劣るけど、2点ルーズで疑似速攻みたいなもんだし。
あと1点、2点が届かないっていう展開が白ウィニーだと後半結構あるから後半引いても出すだけで仕事するのはえらい

>>101
俺がいる
あれ「調和者隊の盾」と組み合わせるために作ってあるよな
問題は構築だと盾の居場所がどこにもないところだが

>>105
どう考えてもあの前のめりさは白のモノじゃないよな
守り重視か同じくらいのバランスでこそ白

盾は純鋼デッキなら0マナでデッキ掘り下げれるからアリかもしれないけど、出した後の使い道がないんだよな

白なら戦煽り＋先制攻撃が付いてたな

ミラクルなんで高騰してしまうん

どうせイベントデッキに2枚入ってるからすぐ落ち着くんじゃね。
上がっても3桁に収まってるんだろ？

イベントデッキではたいした変動はないと何度言えば分かるんだ

ミラクル高騰はティレルの巻き添え？
緑白トークンにミラクル入るよね

あとダングローブにも強いからな

白の一マナクリーチャーでオススメってなにがある？

個人的には宿命の旅人

宿命の旅人

レガシーなら大立者とかﾏﾏﾝとか

教区の勇者はどう？
１ターン目から出せれば結構生き残って削れた事多いよ

>>113
人間がそこそこ入ってるデッキ→教区の勇者
DoJこわいよー→宿命の旅人
とにかくマナレシオ→先兵の精鋭（すぐに教区の勇者に抜かれるけど）

そう言えば玉座から出てくる兵士って人間じゃないんだよな…

>>119
今のところトークンで人間・兵士って存在しないからね
鳥やコー、キスキン、同盟者をクリーチャータイプとして持ってるやつはいるけど
ティレルや刃砦から出るトークンもクリーチャータイプは兵士だけしか持たないし

ティレルは分からんが、刃砦なら人間以外のミラン人が兵士でもおかしくないよね

>>113
先兵の精鋭とか
教区、宿命に勝ってるところ？知らんよ

なんでや！アンコモンって事も評価したれよ！

5年ぶりに復帰してイニスラードからずっとリミテッドだけしてたんだが
そろそろスタンでもデッキ作りたくなってきたんだけど
イベントデッキから構築していくならどういう風にしたらいいかな
いまのところ人間白ウィニー、緑白人間ビート、緑白トークンズが候補
ここ3週間の間に必要そうなパーツがみんな値上がりしてどうするべきか悩んでる

確かＧＰ予選を通った、１マナ２マナばっかのとがりまくった白ウィニーの記憶がある
安めに組むならアレがベストかと。高いのは教区の勇者ぐらいかな

ただあれのレシピどこにあったか覚えてないのよね

ttp://www.happymtg.com/decks/view/D014677
これのことか

集めるのがだるそうなのは刃の接合者くらいか
これも在庫が切れてるとこが多いな

今の白絡みのビートで勝ちたいなら刃砦の英雄がほぼ必須なのがなぁ
緑白路線なら他にPW
青白路線なら聖トラフト

ミラディンランドやM10ランド、天使の運命も欲しくなる


その点ウィニーさんは安価で優秀やでぇ

聖トラフト弱くないか？
地上が通るならミラクルで良いと思う

>>129
聖トラフトとミラクルはどっちもいれるだろ
有利な方を出して天使の運命付けて殴るだけだ

トラフト呪禁持ちだから青黒コン相手とかだと着地しちゃえば黒太陽くらいしか脅威がない
>>130のいう風に両方入れるのが正解

ごめん、白ビートって書いてあったね。
青白ブレードだと勝手に思ってた

>>124
ネットでちゃんと安い店探せば
刃砦2、ミラクル4、教区の勇者4、ミケウス4とか入れてる白ウィニーだけど1万程度で組めたよ
オークション使えばもっと安く手に入るかも

モダンで白ウィニー組もうと思うけど４マナ枠で刃砦と審判の日と神の怒り以外でいいのある？
まあこいつらだけで十分かもしれんけど

アジャニとかエルズペスとかイーオスのレインジャーとか

ttp://mtg-jp.com/reading/variety/002259/
ブランクあるせいで、らせんブロックあたりはまったくわからんわ
しかし昔のデッキから何か学べるものはないものか

>>135
一瞬ティレルの方かと思って「あれ？5マナじゃね」ってなった。アラーラのほうか
＋でトークン出るって言うのは素晴らしいよね
でもウィニーなら断然アジャニ

いやー、それはどうかと思うよ

ペスは最強PWと言っても過言ではない

神ジェイス「クスクス」

ジェイスには僅差でKP負けるけど、強いことには変わりないし

>>140
マロー「神ジェイスなんて無かった…無かったんだよ！」

>>141
僅差は言いすぎだろ

環境次第でしょ
イニスト前はペスは見向きもされなかったのに

誰も５マナペスのことはいってないだろ

ごめん勘違いした

4マナペス硬すぎﾜﾛｴﾅｲ。警戒持ち立ってたりするともう市ねじゃなくて死ねってなる

ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2953699

一番上のデッキが思い切った構成でかっこいい
メインで唯一の一枚差しされた霊誉の僧兵がオシャレだ

除去はCIPクリーチャーのみの超前のめり型か

超前のめりとな
ゼログラビティーと名づけよう

連続で三つ載ってるが、青白ウニ流行ってるのか？

ttp://coverage.mtg-jp.com/gphir11/decklist/002264/
白勢の巻き返しがやばいな
結局以前のVSヴァラクートの時と同じでタイタン着地されても次のターンで殴りきれるデッキがつよいってことか

横に並べるタイプのデッキだから、金屑の嵐とか全体13点とかＤＯＪとか怖くね？
って思うんだけどそうでもないのかな
それともコントロール増える→全体除去いらないだろう→大勝利というメタの流れなんだろうか

DoJとか怖いなら金輪際おすすめ。青刺してリーク・否認あたりも全然あり

金輪際ってナイスサイドカードだよな。
白相手だと色的に割られそうだけど、青黒の黒頂点を気にしなくて良くなるのはかなりでかい。

青をタッチすることで憑依地が使えるのがでかいな
仮に全体除去されても、その分補充できるし
清浄の名誉が１つあるだけでインスタントタイミングで2/2飛行が沸いてくるとか悪夢だわ

つか基本的に今の状況だと金屑はつらいけど、DOJ、13点あたりは
それがくる前にあとワンパンくらいに追い込んでおいて、流された後１，２回殴って勝ちってのが
流れじゃない？

>>157
あとは、宿命の旅人＋清浄や激戦の戦域的なやつ

白単人間ビートって早くて強いね
青白人間とどっちがいいかな

憑依地強いからなあ
タッチ憑依地でもした方が良いんじゃないかと
剣か天使の運命は欲しいが

>>159
安定感→青白
ぶん殴る→白単
俺は白単

このスレで名誉がカードパワー不足だから使えないって言ってた池沼はもちろん使ってないよな

掌返して4枚積んだに決まってんだろボケ

鋼がトップメタにあった頃とは事情が違うからね
まさに、「樋口君、事情が変わった」

名誉もサバンナライオンもKP低いとは言った気がするが、撤回はしない
KPデフレもここまで来たってことだろ

今と違う環境だった頃の話し蒸し返しても仕方が無い

名誉はKP低いとは思わなかったが、先兵は低いと思ってたし、それは今も変わらない
ただ、コントロールにアドを稼ぎきられる前に殺しきる速度がある、というのは予想外だった

まあ、今後はビート対策増えるだろうしどうなるかわからんな

ゴブナイトみたいな感じがする

>>164-166
言い訳乙
と言いたいところだが、確かにここまで環境が変わるとはね

白単好きとしてはタウンシップトークンとか白ｔ青人間とかを白単にしたいのだけど、
安定度が上がること以外の利点ってあるかな……？

精鋭の審問官が入るよ！

タウンシップはともかくt青を単色にしてもほとんど安定性上がらんよ
あのデッキ3〜4枚の憑依地とたまに入る島以外は全部白マナ出る土地だから

精鋭の審問官はちょっとバカにしてたけどあれ強いわ
たまにプロテクションも役に立つし

警戒も有難いよな

首輪持ったカザンドゥがマジイケメンだったように、剣握りしめた審問官はマジ兄貴

せっかくの警戒とプロテクション吸血鬼なのに、貴族は止まらないし損してる印象。
どうせならプロテクション赤あればと思ったけど、強すぎるな。
白の同型にはいぶし銀の活躍するよ。

審問官は剣でもいいけど天使の運命がつくと攻防の性能がやばい
ケッシグでパンプした墨蛾もタイタンも先制でぬっ殺してくるし

>>172
いや、タウンシップトークンも殆どそんな感じよ。あれメインで緑マナ使うのガヴォニーだけだったりするし

>>177
うむ、剣はミラクルに付けるものだな

緑白トークンの緑成分は
ガヴォニーと情けガラク、サイド後の帰化くらい

緑白PWビートになると、
マナクリ、バーラン等追加で緑がかなり濃くなる

>>180
マナクリやランパン入ってるトークンもあるよ
あと、似通った生命とか

似通った生命にはロマンがあるな。
もし二枚出てたら、出てくるトークンを倍にする効果が重複して刃砦から兵士が八体殴りかかって宇宙。

まあ似通った生命出してる間にもう一枚白英雄出してるほうが強いんですけどね

似通った生命を出すことで相手の内獣を牽制出来る…のか？

似通った生命が獣化しそうだけどｗ

過疎すぎだろ

天使の運命の値上がりが半端無いんだが…

ミラクル落ちたら下がるだろ…多分…

あれ警戒持ちに付けられるとストレスマジマッハ

>>188
ミラクル落ちたら一緒に落ちるんじゃねえか？
M13への再録如何だけど。

イベントデッキへの収録率的に見てM13にミラクル再録しそうで怖い

>>191
M10ランドの間違いだろ

基本セットにはカード名に固有名詞あるやつは入んないんじゃないの

セラの天使｢なん…だと…｣
ベナリアの古参兵｢へー｣
ラノワールのエルフ｢なんと｣
スランのゴーレム｢ふーん｣

今更だが、広島でベスト８に入った青白人間で英雄０枚のデッキがあったけど、あの発想は驚いた
英雄は思考停止で４枚つっこんでたからなあ
まあ自分の青白には今後も４枚入れとくけどさ

あんなもん再録されてたまるか
プロテクション…

再録されるも若干空気化したヴェクパラさんの悪口はやめないか

基本セットで白のプロテクションが緑黒ってのは無いかもな
やっぱ赤黒のほらなんだっけ・・・そう、騎士だろうよ

一回くらい基本セットに銀騎士が来てもいいじゃないですかー

火歩き能力内臓の銀騎士がほしいな

茨の精霊「プロテクション如きで何を軟弱な」
ロウクス「俺を出せよ！」

>>191
あれ再録するとなるとファイクルとセット、それによってスタンに感染持ちが1枚だけ存在……なんてことになりそうだから
ナイと思うけど、再録するなら神話枠になってたりしてね

>>195
普通じゃね
俺も最初は英雄ナシの白単人間作ってたし（今は2枚だけ採用）

青白人間なら英雄出すターンに運命付けて殴ったほうが強いからね

>>202
別にサイクルだからって一緒に再録しなくてもいいんじゃね？
一人だけタイムシフトしてきたり闇の隆盛にしゃしゃり出てきたりするやつもいるんだし

まあでも友好色に対するプロテクション持ちは基本セット再録は難しいでしょ

作りとしちゃシンプルだから無くも無い気がする

今更祭殿の強さに気づいた　白祭殿やべぇな
割られるリスクもあるけどさ

2マナで出したもんが割られた所で大して痛くないんだよな
先手ならリークも出来ない。

まあ後半に引いたら腐るが、グダってる時なら強いし
赤、白の祭殿は意味わからんくらい強い

無形の美徳ないと微妙かと思ってたが、そうでもないんだよな

人間ビートに2枚刺し（サイドにもう1枚）で実験的に使ってるんだが
同系とあたったときべらぼーに強い（一応レオニンに囲われる危険性はあるが）
同系同士だとどうしても膠着するんだが、膠着すれば膠着するほどカウンターが溜まる

>>209
無形の美徳があればクソ強いと思うけど、それが無くても
喊声持ちと殴ったり、激戦の戦域でパンプしたり、ミケウスでカウンター乗っけたり、無私の聖戦士サクったり
と色々なバリエーションでパワーを上げて総攻撃すると、それだけで人が死ぬｗ

書き忘れた
>>208
まぁリーク撃たれたら撃たれたで、マナなくなるから相手は熟慮できなくなるし
相手ハンドのカウンターの数を減らせられるから、次のターンでミラクルとか通しやすくなったりとか
3ターン目で忘却の輪されても
同様に熟慮できなくなるし、マナ使いきるから次のターンのカウンターの可能性がなくなって安心できる

素敵なカード

熟慮にビビりすぎだろ

わろた

土下座「FBにお困りかな？」

>>211
1発目の熟慮は所詮ギタクシア派の下位互換だぞ？
まあ、グダってＦＢしたり、2ターン目3ターン目で連続して使ったりするのが強いんだが

正直熟慮より禁忌の錬金術のが強いよね

役割っつか入るデッキが全然違ってこねーかその二つ

自分が買いに行く所が、ここ一週間で堂々たる撤廃者がかなり値上がってびびった。もっと前に買っとくべきだった…

7,800円くらいが妥当かな
高くて1000円ちょいくらい

俺なんか頼んでないのに４枚送られてきたよｗ

>>220
下さい！

初心者的な質問で申し訳ないのですが現スタン環境のトークンデッキはなんでよく聞くのが緑白なんでしょうか？憑依地などを考えたら青白トークンになる流れかなと思ったのですが…

>>222
ガヴォニーの居住区で全体を強化するのが主な影響だも思う
ガヴォニーの居住区を起動するのに緑マナが必要なのとトークン生成に情け知らずのガラク等も荷担してるのもあるため

憑依地を起動するにはクリーチャーが墓地にないとダメなんだからトークンを主体とするデッキにはかみ合ってない
あくまで中盤以降の息切れ防止、全体除去のリカバリーとして使われる

3Tミラクル着地がゲロ吐くほど強いから

>>225
すまん、2Tの間違い

今度のスケートNHK杯で浅田真央がやる曲
シェヘラザードなんだってね

実際巡礼者からの2Tはいいよね　
先行限定だけどマナリークされないのは強い

バントトークンも考えてみたけど、
マナ基盤の弱さとクリーチャーの少なさから青ｲﾗﾈって結論になったなぁ
出没やdojを瞬唱で使い回せるのは良かったんだが…

バントトークン組むなら瞬唱よりヴェンセールを入れるべき。

同型ミラーでお互い並べあった時の膠着を打開できる-2や、
接合者や霊誉をブリンクして頭数の水増しできる＋1と、
トークン戦略には非常に相性がいいとおも

＋2と-1だた、さまそ

>>225
3Tでも青黒コンからしたら十分ゲロものだけどな

>>219
俺の近くは基本４桁なんだが…

>>233
欲しいならオク使えばいいじゃない

>>234
オクも最近高いよ。
しかも日本語が欲しいんだがあまり出てないんだよ。

俺も堂々たる撤廃者欲しいなぁ

日本語版は高めだね
英語版なら800円とかで普通に売ってるけど

MTG を扱ってる近隣店舗は流行る前から1000前後だった俺には視角はなかった

>>238
誤字かどうか判断に困るな

トラフトのトークン消滅に対応して無限の日時計でターン終了する青白トークｎ…何でもない

>>240
実は天使の運命、幽体の飛行で十分だっていうね。ミラクルと相性いいし

>>240
その冗談、前どこかに書いたわ

イニストラードからの新規勢ですが白単人間ﾋﾞｰﾄを組みたいと思っています。
イニストのイベントデッキ２つ買って組み合わせれば基礎パーツくらいは揃いますか？

むしろ1個だけ買って浮いた金額分シングルに回すのをオススメする。
4枚入ってる基礎パーツ多いし3000円ありゃ2個買った場合には2枚しか
揃わないレアを4枚体制にもできるし買い方に柔軟性も出てくるし

近くにパック等は売ってるんですがシングルは売ってないので十字軍ほしさで２つ買うのもありかなと思ったんですが１つでも基礎パーツは結構揃ってるんですね！
イベントデッキの構築からいじっていくにはどういう構成がいいでしょうか？
十字軍、教区の勇者、清浄の名誉あたりを4積み必須ですかね？

堂々たる撤廃者あたり欲しいな

その辺や堂々たる撤廃者4積みすりゃ大分シンプルかつ強めなデッキになると思う。
もしくは刃砦の英雄とかティレル入れたりしてガチ強さ狙うとか。
白単飽きたらいっそ人間デッキ捨てて教区の勇者抜いたりして緑入れるのも楽しいかも。
1Tアヴァシンの巡礼者から2T十字軍着地3Tなんかしらでミラクル強化してアタックとか
脳汁出る楽しさだぞ。

大会で勝てるデッキを目指すならおそらく白青か白緑になるけど
FNMレベルでもいいなら白単でレオニンの裁き人(人間じゃないが)と幽霊街のコンボを仕込むのも面白い

人間デッキ使ってるが、天使の監視者とミケウスは入れるなと言っておこう
監視者は黒頂点と金屑が流行ってるからゴミのように死ぬし、
ミケウスはティレル・ガラク・出没ないと大抵白いハイドラにしかならん

審問官ちゃんは？

今後の吸血鬼ゾンビ狼男次第でワンチャン…
現状だとミラクルがマジミラクル過ぎてあばばばばｂ

素の状態同士だと、ミラクルに相打ち取れる性能なのは偉い
2/2先制警戒でも十分なのに、オマケでプロテク持ってんのも偉い
デッキに入れるかは別として、安いうちに4枚買っといていいとは思うよ

白騎士をちょっとスペック上げた感じだからね

プロテクション黒の分白騎士の方優秀だと思うのは俺だけか？

警戒は重要

>>254
黒い除去喰らわない分白騎士の方が俺も好みではある
でも現環境に白騎士がいないだろう？

審問官は普通に考えれば強いんだけど教区のせいで1マナ組に押されてるイメージ
混色だダブルシンボルが痛いしなあ

>>254
プロテク（黒）が強いのは承知の上
でも、>>255が言っているように警戒はデカイからねぇ

>>257
2マナ域も撤廃者、レオニン、調和者隊とか結構良カードいるしねぇ

先制攻撃＋警戒っていうのは対ビート戦ではそこそこ強いんだが、
やはりコントロール相手だと呪文から身を守ることができないので……

対クリーチャーのみのプロテクってのがな。今後はまた部族呪文出るんだっけ？

ミラディンブロックが落ちてる頃にはゾンビやら吸血鬼ばっかで、スタンダードで大活躍！…と強引に解釈したものの、多分その頃にはまたミラクルみたいの出てきて活躍しないと思うｗｗｗ

小さいクリーチャーが欲しいのは除去耐性よりも戦闘能力だと思う。となると白騎士よりも良いと思うんだがな。二マナにピン除去されても後続が生きればどうってことないし。

青スレはクロックパーミもコントロールも話すし、黒スレは変態なのに、何でおまえ等はいつ見てもほとんどウィニーの話しかしないの？
青白コンとか白黒コンとか白がメインじゃないか

すいません、核戦争が起きても生き残るゴキブリなので

戦線維持を２個買って、白人間ウィニーを作って使ってたんだけど、
友人の赤スライにいつもフルボッコにされます。
悔しいのでちょっとは勝てるように調整したいんだけど、
デッキ診断ってこのスレでやるより専用スレの方がいいですかね？
とりあえず人間ウィニーは貴族が止まらないので止めようかと思ってます。

戦線維持2個買って人間止めると言われたら、何も答えようが無いと思うのだが

とりあえず赤対策カードとしては戦線維持にも入ってる天界の粛清
赤白剣、白英雄、援軍あたりから好きなもの使えばいい

天界の粛清とかでサイド後っぽくできない雰囲気なら、
リングと悪鬼の狩人メインにガン積みしとけ

少なくともそれでいつもフルボッコってのは無くなると思う

はらわた撃ちかましてやればおｋ

今後青絡みのクロパーが流行るとしたら、
緑白ビートの装備枠に青森剣も結構ありだよね

ライブラリー削りもクロパには強いし、狼出すのはただ強

問題は3マナ+2マナのカードを安々と通してもらえるかどうか…

正直その行動は青からしたらさほど怖くない

瞬唱とか白タイタンいるからライブラリ破壊もそこまで怖くはないかもな

>>270
マジかー
クロパならワームとぐろとか入らないから、
バウンスできないチャンプできないでダメージレースに勝てなくなると思ったんだが


>>271
クロパに白タイタンなんて入るのか…？
瞬唱は、瞬唱そのものが落ちてくれるのをお願いする！

貴族はタッパーでどうにかなる

法の番人？
赤相手にタフネス1って辛くないかな？

どの程度のデッキかわからんけど、そこまでガチデッキじゃないなら信仰の縛めがいいと思う

人間なべか
いいかもしれんね

いや、だからサイドから粛正で良いのでは…

固定の友人とやる場合にサイドとか使うもん？

>>265
レスつくかわかんないけどデッキ晒してみたら？

天使の運命って青が流行ってる今では剣より簡単に対処されやすい？
装備したクリーチャーが手札に戻るだけで墓地に行くし

イリュージョンや虫がバウンスあるか
ただ青い相手はどっちにしろカウンターされそうなのでどっちも体感的には変わんないかも
緑白が今おおそうなので輪っかで墓地落ちる分、天使のほうが対処されやすいかも。
ケッシグが多ければ剣のほうが壊れやすそうだしなんともいえないかも。

世界選手権のスタン全勝のデッキは撤廃者も天使の運命もいれないで、
悪鬼の狩人とかの除去連打でブロッカー排除して、ただ殴る感じみたい
相手ブロッカーいなければトラフトでかてそう

ステロイドみたいなもんだな

スタンダードの白単人間ウィニーの2マナクリーチャーで悩んでる
候補としては精鋭の審問官、調和者隊の聖騎士、堂々たる撤廃者、レオニンの遺物囲いがあると思う

それぞれ役割は違えど、今のメタ（白緑や白青、それに対する赤）を考えると、メイン投入に向いているのはどれだろう？

>>282
戦闘スペック的には審問官、あるいは人間に限定せずレオニンの空狩人。後続のミラクルや英雄がカウンターされないことを重視して撤廃者。

コントロール相手に先行2ターン目で撤廃者着地させると嫌な顔するからおすすめだね。

クロパー増えてるし磁石とかもゴミになるし意外と熊で終わる事は少ないとは思うんだがな

>>278　他みなさん
ありがとうございます。デッキ晒してみます。

土地（22）
平地22

クリーチャー（25）
教区の勇者4
宿命の旅人4
先兵の精鋭4
精鋭の審問官2
調和者隊の聖騎士2
堂々たる撤廃者1
ミラディンの十字軍4
悪鬼の狩人4

呪文（13）
清浄の名誉4
忘却の輪3
護衛の誓約2
天使の運命1
銀の象眼の短刀3

コンセプトは白ウィニー。
イニストラードで強化された人間で統一してますが、人間に拘りはありません。
戦線維持２個とM12とイニストラードを1BOX開けて出たレアを足して作ってます。
審問官は４枚ありますが、撤廃者と運命は１枚ずつしか持ってません。
固定の友人とやってるので、サイドボードは無しです。
これを「赤スライに耐性がつき、なおかつ白ウィニーとして合っている調整」をするとしたら、
何か良いカードは有りませんでしょうか？

友人のスライはおそらくネットに出回ってる構成から４マナを抜いた構成だと思います。
コスも赤英雄も対戦していて見たことはありません。
電弧の痕跡、トゲ打ちの古老で良く除去されるタフネス1を減らし、
流城の貴族を止める為に人間限定もやめようかと思っています。

よろしくお願いします。

純鋼4枚手に入れたからアージェンタムの装備コスト踏み倒しや！
と思ってたら元コストが払えんことに気付いた
しかも今裂断剣みたいな装備コストだけ重いのって無いのな

>>286
対赤単生物は刃の接合者かな
焼かれづらいのとゴーレム出すので貴族をとめやすい

メインから入れやすい赤対策としては高いけど戦争と平和の剣

人間じゃないけど深夜の出没はアリだと思うよ

白単じゃなくてもいいなら青をタッチして聖トラフトや憑依地とか

とりあえず機を見た援軍を4枚買おう

青白ビートなんだが、2マナ域は撤廃者4積み安定じゃなかったのか？
世界大会の全勝デッキが撤廃者無くて焦った

そりゃコントロール殺しのカードだし、対ビートを強く意識したら抜けるでしょ

>>283
青白トークンとか秘密を掘り下げる者とかが流行ったりしたら、メインからレオニンの空狩人もありなのかなー

>>294
フライヤーの必要性を感じないなら入れなくていいと思うよ。個人的にはピュアで強化された空狩人は悪くない打点だと思うけども。

迫撃鞘でなに倒すんだろうか？

>>296
迫撃鞘はマナクリーチャーや流城の貴族、秘密を掘り下げる者とか、そこらへんの対策に使えるんじゃないの？

今のスタンの環境で純粋な白単作るとしたらどんな構成が強いの？

やっぱ人間中心(ミラクル、撤廃者、教区あたり)で組むのがいんじゃね？

カバレッジでCraigがデッキリストに無い勇者と審問官を使ってるけどどういうことなの…

そんな馬鹿な、と思ったが確かにねえな……

教区は知らんけど審問官は遺物囲いじゃねえの
動画見たらやっぱりそいつらいないし

あとなんかそのデッキゴーストアグロって呼ばれてんだけど
トラフトはレガシーでも地味に使われてるし思ったよりも強いのかもな

>>298
白単で結果出してるのを見ないから強いのはわからん。ペス入れたトークンビートとか伝統の白ウィニーとか。

>>286
プロテク厨としては歯止めを試して欲しい。除去をかわせるし、バットリにもなるし、ブロッカーがいても駄目押し出来る。
神話剣辺りを積んでるなら使徒の祝福の方がいいけど、赤単相手ならペイライフがきついこともある。
問題はプロテクしか引かない時の脆さだな。精霊への挑戦クラスのプロテクまた出ないかな……

ようつべのCraig Wescoeのインタビューなんて言ってるかわからん・・・

剣が高いです・・・

>>306
スイカバーじゃなければそこまで高くないでしょ
というかスイカバー高すぎ！！

緑黒剣そんな上がってるのか？
強いけど何かあったっけ？

供給が少なくなってるからじゃないか？
bladeデッキは今でもあるし
スイカは海外ショップでもここ一ヶ月くらいで5ドルくらいあがってる
というかミラ傷のパワーカードはたいてい値上がりしている

>>309
ミラ傷の土地も値上がりしてるよねー
白タッチ青のデッキを作りたいんだけど、金属海の沿岸が高くて手を出せないわ
あと少しで安いところの白英雄の価格に届いてしまうじゃないか……

闇の隆盛で同じカード再録してくれないかな（ﾁﾗｯ

M12土地だけで青白にしても良いのよ？

みなさんありがとうございます。

>>288
刃の接合者いいですね。戦争と平和の剣はちょっとマナ的に重そうだし、高いので後回しで、
接合者のシングル買いを探してみます。

>>289
深夜の出没を入れて居た時もあったのですが、インスタントがそれしか無かった為、
バレバレのタイミングでしか使ってなかったので抜きました。
他にもインスタント入れる事を考えながらまた使ってみます。

>>290
持って無いし白単で頑張ってみます。

>>291
赤単相手以外に腐る事が多かったので抜きました。
一応４枚持っては居ます。

>>304
歯止めは戦線維持買って人間デッキになる前は入れて居たんですが、
今は１マナ浮かせるのが難しいので抜きました。
ブロッカー守るのにとても有用だったので、入れて数回回してみます。

刃の接合者入れてちょっと重めのカードを増やし、
インスタントの除去とコンバットトリックを何枚か入れて深夜の出没してみます。
ありがとうございました。

こんなに伸びたの久しぶりだな

>>304
俺はチョー＝マノの祝福が好きだったわ

白くて被服が呪禁になったアルゴスの女魔術師出ないかなぁ
エンチャントレスやりてぇ・・・

>>311
それ事故りそうで嫌だわー
そういう場合は島もある程度積むしか無いのかな

>>311
ネタじゃないなら詳しく

>>316
311じゃないけど青のカードをトラフトと憑依地ぐらいに絞れば普通に行けると思うぞ

>>317
なるほどリークを妥協するわけか

CFB製の鋼なんかもタッチ憑依地のために金属海の沿岸四枚積んであるくらいだしな。
青白鋼は考えたことあるけど、凡人の俺なんかだと欲張って青のカード入れたくなるからこういう割り切りが出来なかった……

まあM12土地も青白は500以上するけどな・・・

>>317
でも金属海の沿岸があるに越したことは無いからなぁ
とは言えトラフトも一枚しか持って無いし、憑依地に至っては一枚も持ってない……

>>320
青白土地はどうせ来年も再録されるだろうと思って買っておいたから大丈夫
もし再録されなかったらオワコン

初日全勝の人サイドボード1枚刺しばっかだが、この相手にはこれ抜いてこれいれるってのが詳しく分かる人がいたら教えてほしい

>>322
赤スレに貼ってあったリンクの先だけど、

サイドボード
機を見た援軍()
忘却の輪（追加）
存在の破棄、神への捧げ物（ふたつに分けた。相手のデッキによって、より効くことがあるからね。鋼なら破棄だ）
マナ漏出（コントロールデッキ向けのサイド）
審判の日（緑白デッキの３ゲーム目用？）
天使の運命（いまはタップアウトでもはらわた撃ちが飛んでくる。）
天界の粛清（リリアナとか

だってよ

壌土のライオンて最強じゃね？

壌土のライオンは良カードだな

壌土とオオヤマネコは偉い

ネコ生物は最強

マジックビギナーの友達に猫トークン見せたら「これ猫じゃねえー」って言われた

猫って言われてても単にネコ科なだけだよなｗｗｗ

　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　,;彡三 三ヽ　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　 (//〃─v‐ヾ)) 　 　 　 　 　 | 　ヽ
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　|　　 i　　　　　　 　　))））..　tvｪ》:《vｧ|)　　　　　　　{､　 λ
　ト−┤　　　　　　　 ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　　　　　　,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_.　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　　((((＼_____/')))＿.／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r- ヾ,,r'´/:::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　最強はサバンナライオン　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>330
お前は黒スレに帰れ・・・って思ったけど一応白のカードだったな

もうこいつ黒でいいだろ

暗殺もされるし瞬間凍結もされるがな

ためしにパージ打ってみて黒かたしかめよう

ウィニーで膠着したときとか、ジョーさん入れてりゃ良かったって思う

ヤギは絶対2/1はある。

ライオンより先兵さんのほうが強くね？

スケベさん入れるなら英雄でいいじゃん

それを言っちゃあ

>>334
パージ撃ったら追放されたぞ！
やはり黒だった

勝利の伝令さん強いです

ブレイド、スロート、デスマーク、パージ、全部効いたぞ

謎の剣士ジョー……一体何色なんだ……

ジョーさんはバントカラーだよ

流刑は効かないし、乾燥も2点しか与えられないな。

>>337
英雄１枚でジョーさん100枚買える

JKさんをいじめるな！！！

じょしこーせーはじょーかでぃーんだろじょうしきてきにかんがえて

黒　ス　レ　で　や　れ　

ってジョーさん白入ってたなそういえば

白スレにも持ちネタができてよかったね！

まぁ、対抗色だからな…
反転すれば見事に…

戦士だから白ではないだろう

>>344
100枚出すからあんたの英雄とトレードしてくれ

ジョーさんパネェっす！

ジョーさん30円くらいだろ？さすがに100枚揃えば白英雄1枚は超えｒ…
場所によっては10円とかになってんのかやっぱ

スタンじゃオオアゴと並んで無限回収者が多そうなのに、値上がりする気配のないジョーさん

付近の田舎のリサイクルショップはジョーさん200円とかしてるというか、他のもわけわからん値段だな

オオアゴって何だと思ったらワロタ

　　　　　　　　　 ,;彡三 三ヽ
　　　　　　　　　//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　　　　(((//　≧‡≦ l|(
　　　　　　　　　))）)　tvｪ》:《vｧ..l))
　　　　　　　　　(ﾘ（（　//il_ﾄ、　 ﾘ
　　　　　　　　　i))　　r'　,..二''ｧ ﾉ
　　　　　　　　　 i　　/''"´　〈/ /
　　　　　　　　　i 　 | ,. -､,...､| :l
　　　　　　　　　.i　｜　　{　j {
　　　　　　　　　　i　｀''''ｰ‐-'　}
　　　　　　　　　 　 ｀` ‐- ､、ノ


オオアゴってこれか？

リサイクルショップでMTG取り扱ってるのがすげえなｗｗｗ

まとめ売りみたいなのはたまに見るけどシングル価格付いてるリサイクルショップって見たことねぇや

店長の趣味とかじゃね

もしかして、ルール変更で
ルーンの母のブロック→プロテクションが出来なくなった？

>>361
できるよ

ブロッククリーチャー指定してから、ダメージ計算までの間に起動すればいける

前それをコカトリスでオリヴィアでやったら、滅茶苦茶文句言われたあげくにキックされた件

ブロック→生け贄でダメージ与えつつ能力も使う
とかができなくなった
ダメージ与える瞬間まで戦場に残ってないといけない

あっぶね・・・俺の白単ウィニーさん死んだかと思ったわ・・・
でもまあモグの狂信者さんは死んだわけか・・・

つってに最近クリーチャー強くなってくからな

立場なんぞあってないようなものだったのかもしれん

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）　　　　>>367
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

2/1

そろそろ伝説じゃない今田家が出てきても驚かない

こんだけ〜

>>368
サバンナデッキはまだか
てかサバンナって土地あったよね？

>>371
あったよねも何も元祖デュアランじゃないですか

そろそろ単色の強い土地欲しいな
ZENでは白だけはぶられたし

は？エメリアがか？
頭おかしいんじゃねぇの

カピーラとセジーリだよ

両方とも使われたわ

セジーリは聖遺の騎士からシルバーバレットされたりしただろ
カビーラも一瞬ライフゲインデッキで活躍したが、まああれはそこまで強いデッキというわけではなかったな

ZENではぶられたの間違いなく青。マゴーシの惨状をよく見ろよ。
エメリアはエクテンで白単コントロールが作られてたじゃねーか。

コモン土地サイクルに限るなら、それこそZENとWWK両方使われたの白か赤ぐらいだ。
カルニの庭とハリマーの深みはコンボデッキなんかでは使われたが、黒のは見たことがないな。
ボジューカの沼が使われたか使われなかったかって程度。

スタンでは墓地対策いらなかったからな
ボジューカは聖遺でインスタントサーチできるからこそ強いし

ピラニアは2点ロス、カビーラは3点ゲインでも良かったな

2点ロスだと、赤とかぶる。二段攻撃や絆魂なんかとの相互作用があるから全く同じって訳でもないけど。
ライフロスじゃなくてダメージだったら、PWに直接飛ばせるようになっていいのに。

それで思ったけど、今ってライフロスのメリット薄いな。
防御円やプリベンターがいないし、PWに効くのはダメージだけだし。

今のメタゲーム的には、天使の運命、赤白剣、トラフト、白英雄の組み合わせはどれがオススメ？

2ターン目にミラクル出して3ターン目に運命付けて12点アタックとか超ンギモッヂィィィ

ミラクル天使とか交通事故だから。

赤白剣の火力が半端な差過ぎてワロエナイ

ということは白英雄いらん？

デッキにもよるだろうが白英雄も必要だろうさ
ミラクル出して除去られて天使出したらセット先除去られて最後は英雄・・・みたいな？

ミラクル出して、相手が渋々リングしてきた返しにドヤ顔で英雄出すのがトレンド

赤白剣って能力自体は弱くない？

全盛期ウゴーのミラクル赤白剣でのワンパンキルを忘れたとは言わせない
今の白には必ずしも入るものじゃないと思うけど

>>390
ミラクルが装備してアタック成功するとだいたい人が死ぬ。
石鍛冶が生きてた頃は、コーの決闘者と合わせて二段攻撃七枚体勢にして四ターン目には殺しきっていたものよ。

マジかよ

>>385
結構な確率で手札こうなるな
平地
運命
平地
運命
平地
平地
赤白剣

それはシャッフルが適当すぎるんじゃないか

てかでっきがわるい

まあ平地20枚なのに初手全部平地とかもあり得るわけだし
それがマジックの面白いところでもある

赤白といったらこいつだろ
　　　　　　　　　 ,;彡三 三ヽ
　　　　　　　　 (//〃─v‐ヾ))
　　　　　　　 ((//　　≧‡≦ ||
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　　　　　　 ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((
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／　 |ケアヴェク様宛.JK|　 ＼／
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天界の粛清が利くからJKは黒の生物だってこないだ結論出ただろ。
送り返せ。

白青人間使って大会に赤単に負けたんだが、サイドで赤単対策するとしたらナニが有効なんだろう？
機を見た援軍・神への捧げ物・瞬間凍結・天界の粛清各2枚じゃ足りなかったんだが・・・
やっぱり買ってメインから赤白剣を突っ込んでいくべき？

白青人間で大会出て、唯一赤単に負けたんだが、赤単対策するとしたらサイドに何積むべき？
機を見た援軍・神への捧げ物・瞬間凍結・天界の粛清各2枚刺しても足りなかったんだが・・・
赤白剣買ってメインから赤白剣を突っ込んでいくべき？

引けなかったから負けたとか、何を使ったけど負けたとか色々あるでしょ
それだけやって駄目だったなら単純に当たり所が悪かったんだと思うけど
援軍4にするのが手っ取り早いと思う

個人的には骨髄の破片とか面白いと思うけど
地味に使える

デッキも分からないのにサイド何が良いと言われてもなぁ…

精神的つまづき入れとけば
カルドーサとかグレネード消したときにアド取れるよ

赤単も結構型が多いからな
援軍４枚割っか３枚とかで駄目なら引きが弱すぎたとかになると思う
引きがぬるくて火力・チャンフェニと戯れてたら祭殿死か、１Ｔ目の貴族無双くらいしか負けパターンが見えないが

援軍4で充分

自分で赤単作って一人で組み手しろ
カード無いならプロキシで作れ
赤白剣もプロキシで入れてみて試せ

一人組み手でも十分サイドの効果は確認できる

レオニンの裁き人が入ったデッキが流行ってるらしいけど、どんなデッキになるの？

白青人間に入ってるのたまに見るよ

殻デッキとかにはささるからな

今一番効くのはケッシグだろ
焼かれさえしなければランパンソーレン緑タイタンを防げるのが大きいと思う

試すつもりで4積みしてるんだが、ここ3週見事に当たってないから断言はできないｗ

金屑の嵐で即死だな

まあスライとか白ウィニー相手だったら灰色熊だからな

>>412
赤緑ケッシグに当たったら効果的だったか教えてね

えるしっているか
裁き人はヴァラクートに効果が無かった
フェッチがある環境にも関わらず、だ

ふざけたコブラがいない今ならワンチャン…

精鋭の審問官て使われてないけど、そんな弱いのかな。
プロテクション吸血鬼持っていても流城の貴族を止められないのはアレだけど、それは他の人間もそうだし、2マナ2/2先制警戒+プロテクション部族3種は単純に強いと思うんだけどな…。
他の2マナ域の選択肢が多すぎるのと、プロテクションが現在のメタと噛み合っていないから？
オリヴィアが(使われだして？)高騰してきてるし、今後部族3種のデッキが出てきたら使われる可能性十分ありだよね？それでもサイドにしか入らないか…？

精鋭の審問官って器用貧乏な感がいなめない。

>>418
普通に強いと思うよ
ただまだ使われにくいと思う
次のパックで対象が増えたり十字軍が落ちた辺りから使われ始めるんじゃないかな？
まだ対象が少ない気がする
イニストで教区、町長、レインジャー、高僧、乾杯、クルーイン並みに期待している

こっから先狼男吸血鬼ゾンビ増えるだろうしな。有望株だ

そうそう、こういうカードはカードプール広がってから本領発揮する

>>421は賢いな

ところが今回のシリーズ、3作目でアヴァシンサイドが逆襲する設定みたいだから
それ系のカードが増えなかったりなんてね

やめて。間違えてイベントデッキ箱で買っちゃったからそういうこと言うのやめて

>>424
そういえばフレイバー的にはいるはずのエルフやゴブリンが今作いないですよね〜

フンそんな煽りに乗るかよ。過去にもゴブリン・ゾンビとかいたし！
それに変化球を求めてダークヒーロー的なエルフ・吸血鬼とか出てもおかしくないし…
それに人間サイドにもエルフ・人間のハーフエルフみたいの出るかもしれないし…

もう休めよｗｗｗｗ

いくつかのカードイラストにはエルフっぽい耳の長い謎生物がいるな・・・

人間・吸血鬼のダンピールは来るかもな
なんか黒っぽいけど

アルカードか

緑1マナ1/1、Tで黒マナ出るエルフゾンビが来る気がして仕方ないんだ俺は！

深き闇のエルフじゃないですか

フェアリー・吸血鬼…無理だな

○○・ホラー
○○・スピリット
ってのは出ないのかね。○○・ゾンビの流れでいけそうなんだが

もうバイオハザードのノリだな。好きだけど

人間・昆虫はまんまそうだな

エターナル環境では白単ウィニーってどんな感じなの？
これやるからいいデッキあったら教えて。
　　　　　　　　　 ,;彡三 三ヽ
　　　　　　　　 (//〃─v‐ヾ))
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　 ／|￣￣黒スレ産￣￣|＼　　　 ／
／　 |ｽﾄﾛｰﾑｶﾞﾙﾄﾞ様宛J|　　＼／
　 　 |.　　　　　　　　 　 　 .|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

…適切な色に帰ってきたはずなのにこの違和感は何なんだろう

赤も黒も対抗色だからな

象・昆虫
脳ゾウムシ

そういえばちょっと前に話題になってたしゃぶレオニンが青白ビートに採用されてるな。
ケッシグ相手だとショックか並んだところを金屑で終わる気がするけど、ミラクル通すための除去の的でいいのか。

しゃぶレオニンが何か分からず検索してしまった。結果モニターがコーヒーまみれだ

しゃぶレオニンで検索させてしまったのは私の責任だ。
だが私は謝らない。

誤らなくていい。しゃぶれよ。オラ助けになる物を探してる場合じゃねーんだぜへっへっへ。
とかアホなボケはいいとして急報再録されねっかなー

ホワイトライトニングっていま出来るん？

テキストが「次のクリンナップ・ステップの開始時に、それらを追放する。」に変わったから出来ない。

>>446
そうか…死のう。

1.無限の日時計を寄付します
2.精神隷属器を起動します
3.要撃を唱えます
4.要撃解決後に対戦相手に無限の日時計を起動させます

>>437
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　,;彡三 三ヽ　　　　　　　　　iニ(()
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　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　クレイジーバーンが最強　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>449
だからお前は

白だった

浅原の読み物でアジャニがひでぇこと言わされてるなｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

JKさんパネぇっす！！！

白の神話レアは、JKさんしかいないと思う

はいはい、パージパージ

JKはレアだけどな。

JKは本当に黒のカードなのか？念のため破滅の刃を撃ちたい

白スレ：JKは本当に白のカードなのか？念のためパージを撃ちたい
赤スレ：JKは本当に赤のカードなのか？念のため焼却を撃ちたい
黒スレ：JKは本当に黒のカードなのか？念のため死の印を撃ちたい
青スレ：JKは本当に青のカードなのか？念のため瞬間凍結を撃ちたい

ジョーさんは緑のカードだったんや

>>457
ここ白スレなんだから、確かめるんなら天界の粛清だろう

やっぱり黒だな

ジョーさん構築で何とかワンチャンないかな
ボロスウィニーとかで膠着状態になったとき出てきたら強いかな

>>460
ジョーさん擁護するとしても、お前それ資源も人員も乏しい状態（ドラフト）でも同じ事言えんの？
ぐらいかな・・・

ほんとに黒だったら、鞭打ち外骨格とかできたものを・・・
下の環境じゃ論外だろうしなぁ

そういや、mjkt茶カード使える統率者じゃ色もいいしワンちゃんあるかもな、こういっちゃなんだが、なによりヘイト少ないし

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　「本当にJKはパージで追放されてしまうのか？テキスト内容を念のため確認したい」
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>458ほい
　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　]]!
　　　　　　　　　　 .li;i;
　　　　　　　　　　 ]i;i;!
　　　　　　　　　,,,,gi;i;[,,__
　　　　　　 ,,gi;i;i.i.lli.i.i.i.i.i.i;i;g,,、　　　　 ┌┬┬┐
　　　　　 gi;i;]lﾟﾟ　　i;i;[゜　＾]i.i.ll。.　　　 └┴┴┘　　 　　　　　　　　　　＿＿ 　 　 　 　 　 |　　　|
　　　　./i;i;][ﾟ　　　gi;i;],,　　＼;;;|　　　 　┌─┐　　　　　│　　　ヽ　.　 |＿|　 ￣￣/　　　.|　　　|
　　　　|;i;i;][　　　　i.i.i.i.゜　　 _i.i][　　　　├─┤　　　　　│　　　　|　　 |＿|　　　 ./　　 　 レ　　|
　　　　〈i;i;]!　　　　lili]!　　　 〈i.i.[　　　　├─┤　　　　　│　　　　|　　_|＿|_　＼/　　　　　　　　|
　　　　.ヽi.i.l._　　　〈i;i;　　　 _i.i.]!　　　.　└─┘　　　　　ヽ　　　　　 .　　　 |　／＼　　　　　　 .ノ
　　　　　＾i.i.i.i.。　 .li;i;[　 ,,ggi.i."　　　　　／　　＼
　　　　　　.＼i.i.;;;;gi;i;i.i.i.i.i.i.lﾟﾟ゜
　　　　　　　　　""i.i.][^^^
　　　　　　　　　　 .|.i.i.
　　　　　　　　　　　i.i.[
　　　　　　　　　　　.l]!
　　　　　　　　　　　|'

　　　　　　　　　　　　　│ 緑　│レア.│ ファイレクシアの群れの王　　.　ｌ　　 .￥5│
　　　　　　　　　　　　　├──┼──┼─────────────┼───┤
　　　　　　　　　　　　　│ 緑　│レア.│ 覇者、ジョー・カディーン.　　　　│　 　 \5│
　　　　　　　　　　　　　├──┼──┼─────────────┼───┤
　　　　　　　　　　　　　│多色│神話│ 殴打頭蓋　　 　 　 　 　 　 　 　 │ .\1000│
　　　　　　　　　　　　　├──┼──┼─────────────┼───┤
　　　　　　　　　　　　　│　　　 ｌ　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　 　 │

白単トークンやってみようかと思うんだが
英雄とミケウスだったらどっち入るかな

どういう形の白黒トークンか分からんから何とも言えない
序盤のトークンを避雷針にして出てくるということなら白英雄のほうが強いけど

一応白「単」だわ、いわれてみりゃトークン黒いけど
弱者と純鋼で引きつつトークン増やしてビートみたいな、まだテストもしてないけど

宿命の旅人x3
信号の邪魔者x3
純鋼の聖騎士x4
弱者の師x4
ミラディンの十字軍x4
皮剥ぎの鞘x3
迫撃鞘x3
深夜の出没x3
無形の美徳x3
白の太陽の頂点x1
試作品の扉x1
急送x3
平地x23
　＋
ミケウスor英雄x2

サイド
レオニンの遺物囲いx3
四肢切断x4
墓場の浄化x4
忠実な軍勢の祭殿x4

どう考えても純鋼いらないよね

白いのに黒いとかどこの覇者だよ

純鋼入れるなら装備品15枚位入れないと回らない。そんなに装備品入らないってなら純鋼も殆ど機能しないから要らない。

ドローの弱い白
純鋼と弱者両立は誰しも考えたけどトーナメントレベルは難しいわな

純鋼も弱者もクリーチャーなのが弱点だよな
どっちも除去耐性ゼロだし

>>470
鞘と剣を出しまくって、透明人間に付けて殴るデッキ作ると結構楽しいよ

メムナイトとか調和者隊の盾入れると0マナでドローできるし（メムナイトは弱者の師の効果で1マナ払わなきゃだけど）

>>471
まあ白に優秀なドロースペルとか作っちゃうとただの勇者色になるし仕方ない
でも過去遡ってMTG全カード調べてもまともなドローカードが白に無いのには驚いた
青に火力スペルあったみたいに1枚くらい間違いがありそうなもんだが

ついこの前、白なのに擬似火力は出たけどね

生き残りの隠し場所は一応使われただろ

白にシナジーのあるエンチャント、装備品絡みのドローはちょくちょく出てくるね
何だかんだで引く瞬間は楽しいから、弱者の師を全力で守って白太陽とか白祭殿で大量ドローニヤニヤとかやってしまう

今白トークン限定ならエイトクルセイドできるな

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/3193415
このbugstud氏とrabidveggie氏のエイトクルセイド綺麗だよね
個人的にはbugstud氏のリストが好きだ

エレメンタルトークン使うデッキは赤白剣入れるべきだと思うんだけど、どうかな

セブンクルセイドじゃね

ノーンの別館でエリシュ・ノーンちゃんとｲﾁｬｲﾁｬしたい

年明けて1週間になるのに3レスしかないってどういうことよ

覇者ネタで無理やり盛り上げるよりマシ

覇者以外のネタねーのかよｗｗｗｗ

エイトクルセイドの話したいのに盛り上がらない(´・ω・`)

エイトにするとトークン限定なのがな。ティレル英雄祭殿援軍深夜旅人とか楽しいは楽しいんだけどね。
個人的には十字軍と急報再録になって人間エイトクルセイド組みたいっちゃ。あと銀騎士くれ銀騎士

斬増が落ちたらトークンエイト熱いな

清浄の名誉が落ちたりしてな。

漸増落ちるとティレル英雄祭殿援軍接合者と、主力どころが全滅するので組むならやはり今しかないな

逆に漸増あるからその辺りのKPが許されてるのかもしれぬ

ティレルとか結局トークンくらいしか居場所無いのにこのままおちるのか・・・
ヴェンセもそうだが好きなPWがこういうおちかたするのは残念だの

ヴェンセは殻で使うと結構な働きするけど、単純にガラクでも強いし必須カードではないんだよなぁ

白青ビートダウンにミケウス入れたいが毎回抜けていく

ミケウス2マナのクリーチャーとして考えればそこそこイケてる
勇者ミケウス出没名誉って動ければ理想
本気出すのはミラクルと英雄落ちてからと見てる

伝説なのがな

｢勇者ミケウス出没｣だけ目にとまって新聞記事かなにかかと思った

>>493
そいつらもミケウスとは相性いいからね<<ミラクルや英雄
まぁINSブロックの白は相変わらず数の暴力が基本だから
運用のしがいはあるだろうね

ただ現状の環境だとミケウス生かすほどちんたらしてたら、
詰んでしまうっていう。

天使をテーマにしたデッキってありますか？
始めたばかりなので昔のカード以外で組めるものを探しています。

テーマデッキのこと？
天使がテーマのは無いからシングルで買うしかないね

というか天使テーマにしたいなら昔のカードシングルで買ったほうが
よっぽど安上がりだぞ。っていうか最近の天使で強いのってあんま
いないし天使ってたいがい重いからフィニッシャーに据えるくらいに
しとかないと結構なマナ加速入れないといけなくなっちゃうぜよ

そこでアヴァシン待ちですよ

そして白黒アヴァシンの絶望…
騎士もう少し増えないかなぁ…兵士おおいねん

>>498
ディヴァインvsデモニックってのがある
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3vs%E3%83%87%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF

天使は基本4マナ以上だから入れるにしても５〜６枚
どうやって天使出すかを考える方が重要

ソーサリー急報に人間版傲慢な完全者（全体強化は条件付き）か。
胸が熱くなるな。

これで8クルセイドがいよいよ復活しそうな予感。高騰もあるな。

急報再録しろとか言ったらソーサリーになった挙句妙なオマケが付いてきたでゴザる

まじでグリッサが輝くかもしれん
グリッサ立たせてラチェボでトークン一掃
またクリーチャー殺してラチェボ回収

8クルセイドと同時にフラッシュバック付きのエンチャント破壊が来るとはマローなかなかやりおる
今でもリングと天使の運命が普通に使われてるからついでに対策されてしまいそうなのが辛いな

>>508
Beast within も組み合わせたら宇宙

エリシュ・ノーンを主軸にデッキを作りたいんだが
お勧めのカードってなにかないだろうか？

出産の殻か屈葬の儀式じゃね
普通に青白コンとかにも一枚入ってるけど

>>511
屈葬の儀式

>>512-513
やはりそっちになるか…大型主軸って難しいね
堀葬か…

>>514
世界選手権でジンさんとノーン様を釣り上げるデッキがあったはず
それなら確か４枚くらい入ってたかな
サイド後は屈葬の儀式脱いで流転の護符だってさ

>>515
流転にジンとか…凄いな
ノーンとシェオルで試してみようかしら

>>516
ドレット君は辞めといた方がいいよ
あれリアニ強制だからレジェンダリールールで死ぬよ

>>517
あれ、伝説でもクリーチャー違えば大丈夫じゃなかったっけ？

>>518
ああそうかデッキ見てないからかそんな感想が
あのデッキはルーターとアルケミーで落としまくって屈葬の儀式で釣るってデッキなんだ
てかクリーチャールーターとジンさんとノーン様しかいないし
だから黒い法務官がいるとほぼ死ぬ

>>519
何と…
すごいデッキだな…そりゃあ死ぬわ…
thx 他のクリーチャーも考えてるからそこは問題ないんさ

>>515
これのことかな。
http://coverage.mtg-jp.com/worlds11/article/002447/

>>521
これこれ
やっぱ今見ても狂ってるなぁ

なんでこんだけネタ出てるのに白スレは静かなん？石のような静寂でも貼ってるの？
セリアとか新ソリンとか2マナ両面とか話の種一杯出てるじゃん！

部外者は引っ込んでろ！

それらは白では弱い分類なのだよ

>>523
白は黒民と違って馬鹿みたいに、はしゃいだり騒いだりしない

ブロック構築の緑白人間は潤うだろうが、ミラ傷ブロックの人間が強すぎるからこいつらが入るスペースがない
環境最初期の緑白人間でさえイニストの人間はアヴァ巡と悪鬼の狩人くらいだったわけで

だからって静か過ぎだろ…

これくらいがちょうどいいんだよ
それが嫌なら話題出せば

話題に出るほどのカードないからな。
盛り上がるにしても全部のカードが分かってからだろうね。

DKAでたら俺白単組むんだ・・・

悪斬の天使てぇ最高でいくらしたっけ？

5〜6k。タルモとピントレできた時期もあったほど

盛者必衰ですかね！
ありがとうございます

値段低いけど、今見てもすっげえ能力内臓してるよな

今は1000以下くらいか

使ったら強いんだけどね
制圧力ぱねぇ！

鋼パーツこないかなー

鋼は邪道だから根絶されるべきだb

全部四肢切断が悪いんや…

俺は一人で純鋼で頑張るわ・・・

純鋼って楽しい？

皮剥ぎ鞘出してー一枚引いてーあと迫撃鞘出してーもう1枚引いてー
あ、じゃあ墨蛾をクリーチャー化してー金属術達成してー
みたいな動きが楽しい

トリッキーなんだね
楽しそうだ
息切れはあんまりせずコントロール相手に戦えそう

むしろビートに強い（主に迫撃鞘が）
純鋼回ると２パンぐらいで死ぬからコントロールにもなかなか

２マナが大渋滞なんだよな
金床で剣以外全部フリースペルキャントリ付きになるとも言える

カード引けるし金床もありだよね
ピン除去さえ捌ければって感じかぁ
強そうだ

コンボに寄せると弱くなるからな〜
剣すら入ってない純鋼アグロがどっか載ってたな

工夫すればきっと強い
moでやってみるわ！

純鋼&弱者の師に鞘2枚と剣入れーの、金床でマナコスト減らしーの
透明人間に装備付けて殴りーの

これは正直楽しい

周り出すのが遅めなのが難点かなぁー

まぁでも、迫撃鞘でブロックと除去できるし、宿命の旅人あたりでも時間稼げる

というか純鋼は鞘ガン済み、刻まれた勇者のおかげで猫もしゃくしも使ってる青白に非常に強い

弱者の師を入れて見たけど、ハマった時は強いけど3、4枚積むようなものじゃないね

言葉足らなかったから念のため
純鋼デッキに弱者の師、ね

弱者さん面白いけど清浄とか無形とか鋼とか積めなくなっちゃうのが難しい

その難しさを乗り越えた時そこには希望が！

希望こそが最も恐ろしい絶望うんたらかんたらってブラック兄さんが言ってた

太陽の子？（難聴）

弱者の師は発表当初は、「ビートの息切れ解消できる！」とか言ってわりかし期待されてたんだけどな
いざ世に出てみたら入れるスロットが無い
モダンとかでも使い道無さそうかね

ウィニーに入れるには若干重いんだよね
システムクリーチャーに3マナ

>>558
グリーンお疲れ様

まあでも貴重なドローエンジンだし何か使い道があると思いたい

ブロック構築で破滅預言者と組んでピロピロするくらいが関の山な気も

白緑でマナクリ全部入れて弱者の師と暴走の先導でドローしまくってガヴォニーでバンプするってデッキ組んでみたけどまあ弱かったね

モダンの神話エルフに入ってたな

あれ檻で裁き人さん終了？

未練ある魂がやばいな
相変わらず白はリミテが強いな

リミテッド{も}

書き込むと復旧する的な十字軍？

あ、なんか板読み込まないと思ってたのは間違いじゃなかったか

大慌ての鯖修復

鯖補充

聖所の猫かわえぇぇぇぇ

神話ゴミだな…

スピリットロード本気出しすぎ　敗北を知りたい

3マナが大渋滞なんですけどどうすればいいんでしょうね
隊長、ミラクル、接合者、トラフト、忘却の輪、深夜の出没、未練ある霊・・・

隆盛出てから4レスとかいつもどおりすぎるだろｗ
ジョーさん貼られた時くらいだなのびるの・・・

>>577
スピリット型にするか人間型にするかトークン型にするか。。。贅沢な悩みだな

ロード出るし緑白トークン崩して白青トークンにするべきか
トラフトを手放したのが悔やまれる

神話ライフゲインなんだしもう少し強くても良いだろうに
マントルくらいでもいい

トラフト昨日1400円で売っちゃったけど買取2000くらいまで上がるかもな・・・

深夜の出没と未練ある魂はどっちにするか悩むな〜
黒ｔしてでも未練ある魂なのか

>>582
下手したらもっと行きそうだよな…
この間落札したから上がる前でよかった…

黒tするならソリンもつみたくなってくる

>>583
ソリンｔするなら未練だけどスピリットロードを見たら深夜の出没な気もしたが
ソリンｔの有無にかかわらずどっち入れてもいいような気がしてきた

>>586
それでトラフト、隊長も入れたら３マナ大渋滞なんですよね
まあ隊長は最悪抜くってのも
あ、あと忘却の輪も入れたいしなあ・・・

M12だけで白単作りたいんだけど、参考になるレシピないですか
田舎だから他にパックなし、シングルないです

>>588
M12だけで組むより、もう恐ろしいほど品薄だけど《戦線維持》を買ったほうがいいと思う

>>587」ロードにこだわればスピリットなんだけど3マナ域のアレさを考えると
町民の結集も悪くないかも。現状のカードで2マナはエロい

>>588
通販を利用するんだ

>>589
探したけどどこも売ってないですね…
>>591
通販はなるべくやりたくないです

>>592
ギデオンの法の番人　４
先兵の精鋭　４
堂々たる撤廃者　４
鎧の軍馬　３
ギデオンの報復者　３
石角の高官　３
正義の執政官　２

清浄の名誉　４
天使の運命　３
忘却の輪　４
ギデオン・ジュラ　２

平地　２４

５分で組んだ
強いか弱いかは知らん

>>593
ありがとうございます！

そもそもパック剥いてデッキ組もうっていうのが無謀

オクか通販に頼った方が安上がりなのに…
ギデオン、天使の運命とかピンポイント難しいよ

通販とかオクやりたく無い人って金持ちなの？

>>595
友人と遊ぶくらいなので、ある程度型ができてればいいんです

それなら別に白単に拘る必要もないのでは・・・
青とか緑も混ぜていいんでないの？

>>597
家族にばれたくないのでは？
別に色んな色混ぜても遊べるしな…

白ばかり良いの当たってるので、今のところは単色でいこうかと
闇の隆盛買ったら混色にしようかと思ってます

とりあえず今のデッキ、および手持ちで使えそうなカードをここに乗せてみよう（提案）

つーかパック買いで白単の型ができてるって何か間違ってねーか

タワーホワイトつくろうぜ

白の良いレア出たならなおさら通販でシングル買えばいいんじゃねと思うけどな。
ガチガチのデッキ作らず、友達と遊ぶだけならシールドとかドラフトでよくね
むしろリミテで増えたカード使ってデッキ作ればよくね

青白人間だと不死持ち並べられだすと厄介そうだよなあ
これからはスピリットトークン型の方が有効かな？ラチェボ怖いけど

石のような静寂入れよう(提案)

石のような静寂いいよね
ラチェボ止まるし装備品とか赤祭殿も止まる
こっちは名誉とか天使エンチャントで強化できるし

あれ1枚100円もしないのが不思議
やっぱ後ろ向きなカードだからかな

ケッシグに効かないのと天使の運命に効かないのとクロックにならないのが嫌われる原因じゃね？

今の白マジで突っ走りすぎだからな

白の隆盛

ところでお前らサリアちゃんは何枚揃えるの？

>>613
当たるだけ
foil 一枚くらいほしいな…天使の運命foil 当てられなかったし

罪の重責のフレイバーが誤訳なんじゃないかと思いながらもサリアは4枚揃えようと思います。

　　　　白スレ元気ないゾ♪

　　　　　　　　　,;彡三 三ヽ
　　　　　　　　(//〃─v‐ヾ))
　　　　　　　((//　　≧‡≦ ||
　　　　　　 ))））..　tvｪ》:《vｧ|)
　　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
　　　　　　 )ﾘ）））/　r== ｊ..((
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申し訳ないが黒スレ民はＮＧ

ジョーは赤白だろ
証拠に死の印が効く

ジョーには大抵なんでも効くし

白t黒ソリントークンってどうだろ

相当イケるんじゃね
エスパーコンがメインから援軍入れるような環境だし

あれはビート環境なのと瞬唱で使いまわせるからであって、トークンが強いかどうかとはちょっと違う。
実際コントロールミラーでもなければ大体腐らない。

>>620
アンセム、トークン呪文2種とパーツはそろってるから充分行けると思う。
石のような静寂はサイドに忘れずに

トークンデッキの場合
コントロールやランプの爆弾や全体除去がなぁ　トークンは名誉や美徳あっても2/2なので一掃されやすい
対するビートは高速化してるから序盤もっさりな点をどうするかもあるし
なにより全体強化引かないときの打撃力の問題が

トークンデッキは今回でさらに良くなったね
無形の美徳どうにか使いたかったから助かるわ

全除去食らってもソリンさんと未練ある魂があれば立て直せる気もする
ただ清浄の名誉か無形の美徳引けないときはどうしようもないわな

やっぱ青白人間＞鋼＞白黒トークンなのかなあ
白黒トークンは1ターン目に旅人置くくらいしか出来なくてもどかしい

闇の隆盛からは青白人間どんなレシピになるの？

http://naotar.diarynote.jp/201201271038322401/

ここに某プロプレイヤーの青白人間と白黒トークンの仮デッキが紹介されてる

>>628
＞セットの他のカードが全然強くないから、人間デッキは流行るだろうね。

ワロタｗ

白ソリンが白黒トークンに入るっていう意見は参考になった
個人的には不要だと思っていたから
エスパーコンに入る件は同意

緑白人間だと教区の勇者使わないから実質サリアしか入らない
異端者もタップシンボルだから檻でも置いとけばいいし
ミラ傷落ちた後を見越しても、イニストブロックが爆速テンポゲーだから、破滅預言者で勇者や弱者の師を回すのは悠長だし
赤タッチで狼男でも採用するかーってくらいだな

トークンビートはカマキリ系のデッキどうするの？

カマキリにひっくり返らないよう祈る

月霧を使おう(提案)

>>628
しかしこれだけ見れんある魂評価してるくせに白黒トークンに入れてないのはなぜだろう

未練ある魂どころか深夜の出没も無い件

清浄いるのかこれ

サリアの先制をゴーレムで止めながら接合者で旅人潰したりトラフトと相打ち取るにはいるんじゃね？

むしろこれだけトークン少ないと無形の美徳がいらない気がする

と、おもったら56枚だった
説明で黒がソリンとＦＢだけっていってるから未練ある魂4枚のことだろう

へいへい直ってるゥ

サリア入れる青白人間ってサイドボード悩むな

サリアと撤廃者て４ずつ積む？

サリア撤廃者は2・4か3・3で撤廃者優先したい

>>628の青白人間のサイドかんがえてみた
四肢切断3
存在の破棄3
忠実な軍勢の祭殿3
戦争と平和の剣3
漸増爆弾3

全部3枚で気持ち悪いな

今回パッとしなかったから元気が無いのか！？

隆盛り過ぎて別の次元まで昇華しちまったんだろう

サリアちゃん2枚と破滅預言者2枚確保した
さてどこに入れよう

懐かな…

隆盛のカードは入れるデッキないよな・・・

漸増のせいでトークンデッキ流行らない読みの漸増抜き読みでトークンデッキイケるで＾＾

漸増とか石のような静寂でただの置物ですよ＾＾

獣になってもらってから起動しますね^^

もう面倒だから次元の浄化戻ってこいよ

サリアはいいカードだぜ
白主体の青白人間だと撤廃者でいいんだろうけど
忘れられて久しい白緑ビートに突っ込むといい感じ
自分もPWや輪が1マナ増えるけどマナクリで帳消しにできる
薄めな2マナ域をカバーできるし

トークンじゃない緑白人間だと２マナは
町長
撤廃者
精鋭の審問官
異端者
聖騎士
迫撃鞘
名誉
でアップアップなんで、まじサリアのスペースきつい

白青人間使ってるんだが、Φクルはどう対処すればいいんだ？

赤白剣でダメージレースに持ち込む

>>656
無視してカマキリとミラクルとトラフトで殴りきる
どかすなら蒸気の絡みつき

青白人間の話だろ？

四肢切断

私は殆ど初心者ですが引退する友人に新品の構築済みデッキを貰いました。
戦線維持というタイトルで、二つあります。
これに最近でたエントリーデッキを組み合わせれば、FNMに参加出来るくらいの白デッキは出来ますか?

新しく買い足さなくても今の時点（戦線維持×２）でそこそこ勝てます。
追加投資はゲームへの理解が深まってからでも遅くないです。
まずは二つを混ぜる際に、何を優先して何を抜くかに頭を使うのが良いでしょう。

その二つと刃砦の英雄足すだけで結構な勝率になると思う

だから初心者にいきなりそんな高価なカードを薦めるなと

逆に言えば、白英雄以外欲しいカードは特に必要ないんだよな。
今あるミラクル、名誉に白英雄２〜３枚で充分どんな相手にもドヤ顔できるだけの決定力はある。

虫なんか組もうと思ったらまず土地から7k、瞬唱で10k↑、トラフトで10k弱、それに剣とかクソ高くなるのに比べれば大したことじゃない。

TCGって飽きた時の虚無感が凄いからハマらなかった時のこと考えると
十分使える物に変に＋αしなくてもいいんじゃねーの。
MTGにハマりそうなら買っても全然OKだとは思うけどまずはカードデータ
見てみてプロキシで回してみることをオヌヌメする

友達と少ないカードでｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが楽しいだろ

すでにある戦線維持のカードでも強いのは組めるからな
そら白英雄や天使の運命があったのが決定力はあがるけど
それらはちょっと高いからなビートが肌に合わないなら無駄に出費になるし
まずは上で言われるように戦線維持を二個一で組んでみてだろうね

個人的には勇者を2枚足して2積みの場合と4積みの場合の安定感の違いと
育ったクリーチャーを除去・バウンスされるあの気持ちを体感するといいと思うぜ！
ただ勇者も結構しちゃうからまずは戦線維持2個セットでも十分だなウン

天使の監視者を使いたいんだが場持ちのいい人間ってなんかいるかね？
町民の結集、不可視の忍び寄りはいれる予定なんだが

不可視の忍び寄りより耐性のある人間はいなさそう

そうか…
破滅預言者と首飾り辺りもいれて
あと数枚人間いれておきたいんだけど難しいかな…

便利なのは多いけど場持ちがいいとなると難しいな

除去られたら次の人間を出せばええんよ

除去られたらスピリットトークンを出せばええんよ

よくねぇよ

黒単ゾンビ流行れば精鋭の審問官がワンちゃんある？

精鋭の審問官はミラクルと相打ちできるし、殴りつつトラフト牽制できるから
青白人間ミラーとかビート対決なら強い
使われつつある絡み根の霊にも強いしゾンビ関係なくワンチャンあると思ってる

採用理由がちょっと後ろ向きだなぁ

破滅論者や弱者の師を採用したもっと低速なクロパ青白でなら審問官は強い
というか傷痕落ちたら青白人間は多分そういうタイプになるんじゃね？

先制警戒とすごく優秀だしいっぱいプロテクションのある審問官さん

でもなーんか・・なぁ

俺は審問官4積みしてる
深く考えないで殴ってた方が俺の場合うまくいく

2マナ生物だけで見ても審問官よりまずサリアとか撤廃者が入るだろうけど
コストアドバンテージを重視する俺のデッキでは問題なく入る(ｷﾘｯ

審問官に剣持たせればファイクルを圧倒できるじゃないか

圧倒も何もお互いスルーしあうだけじゃないっすか…

>>685
ぎりぎりライフレース的な意味かと納得しておいた

ふうんそういうことか

つまり…どういうことだってばよ？

審問官は弱いこと書いてないけど、より良い選択肢がありすぎてすぐ選外になるな
ミラーに強くするならもっと積むべきものがあるし、効く相手には劇的に効くサリアと撤廃者、
生物枠で置物対策できる遺物囲い、追加の旅人みたいに使える忠実な聖戦士、
シナジーを形成するカードが多い町民の結集に続く六番手以下のカードって印象だ

結局の所、吸血鬼も狼男もゾンビもイマイチ使用率が低いことが問題なんだよ…

今後ゾンビが流行れば普通に採用率も上がりそうだけどね。

吸血鬼はどうせ飛んでるかすり抜けてくるかだからプロテクあんまり関係ないよな

Ｍ１２と傷跡ブロック落ちてからかな？

やっぱりイベントデッキは白が優遇されてるな。

サリアが思ったより強くない
青白虫人間みたいな結構影響受けそうなデッキ相手でも思ったほど効果なかった

先攻なら強いよ。ただし後攻ならサイドアウト候補

自分が出したサリアにイライラすることがある
使われてみないとわからないんだろうけど、いまいち役に立ってる感じがしない

サリア＋ハートウッドの語り部

サリアはメインで使いたければ、専用デッキを組むしかないんじゃなかろうか
純粋白ウィニーあたりで

今純粋な白ウィニーを組む必要性がほとんど感じられないんだよなあ
友好色ならタッチはほぼデメリットないし、
ムーアランドやガヴォニーのためだけでも青や緑を足すほうが強い
赤祭殿みたいなのがあれば単色の価値もあると思うけどね

>>699
環境も多色推奨っぽいからな
白ウィニー用のタマはそろっているからそこそこ強くなるんじゃなかろうか
ただ、トーナメントレベルかといわれるとうーん、青白がよくね？　となるんだろうけど

サリアデッキを考えてみた
教区の勇者*4　宿命の旅人*4
先兵の精鋭*3　ギデオンの法の番人*3
精鋭の審問官*4　忠実な聖戦士*4
スレイベンの守護者、サリア*4
ドラグスコルの隊長*4
清浄の名誉*4　アヴァシンの首飾り*3
四肢切断*3
金属海の沿岸*4　氷河の城塞*4
ムーアランドの憑依地*3　平地*9

規制で寸詰まりになってしまった
前半人間後半スピリットトークンで殴り勝つのが目的
突っ込み歓迎

今の環境で四肢切断はサイドレベルだろ。ましてサリア入れてるならなおさら

上でも言ってる通り、四肢切断は微妙だと思う。
どうしても単体除去入れるなら、少し重いけどサリアでコストの増えない悪鬼の狩人とかはどうだろう？

聖戦士より撤廃者がいいんじゃないかなぁと俺は思う

疲労の呪いいれようぜ！

>>701のデッキ、サリア4枚積みといいアヴァシンの首飾りといい自分のレシピと結構似てた。

自分の場合は撤廃者4枚との8枚体制で呪文をとことん妨害。
クリーチャー対策は法の番人と悪鬼の狩人。
アヴァシンの首飾りは結構注目してる。サリア、宿命の旅人、法の番人と相性がいい首飾りで強化しつつ守り＋息切れ防止。1マナという軽さがいい。
ただこれだけだと強化が薄いと感じたので、サリアの影響を受けないミケウスも入れてる。首飾りとの相性もいいし。
後は教区の勇者のために町民の結集かな。2マナだからそこまでサリアの影響を受けないし。

問題はこのレシピは軽量化し過ぎで、ミラクル刃砦天使の運命を抜くとパンチ力に欠けてる気がする。運命はまだしもミラクル刃砦はやっぱりいるかな…

俺はミラクル、刃砦、天使の運命を抜いて1〜2マナ域で纏めてるのは良いと思うけどな。

最近先兵の精鋭あんまり見かけない

先兵より優秀な1マナ域がいるからな
勇者とか旅人とか

法の番人はどうなんだろう

兵士ロードがいないからな・・・

鋼打ちとかナイスロードだったな

兵士デッキでは明らかに重かったけど、おっぱい隊長はよかった

>>707
トラフトさんを二、三枚混ぜるっていうのはどうだろうか

どうしても未練ある魂入れたくなるんだけどダメかな

>>707だが、サリア撤廃者8枚体制＋アヴァシンの首飾りのシナジーを重視したデッキを先日使ってみたが、かなり嫌らしかった。サリアはもちろんだが、首飾りも十分構築級の手応えがあると感じた。
首飾りに関しては、2t目ミケウス3t首飾り装備で殴りながらのパンプ、法の番人で殴りながらのブロッカー排除が強かった。不死が流行り出したのも追い風。死亡後に出るスピリットの強さは言わずもがな。

総評は、相手の展開を遅らせたり邪魔したり、粘り強いデッキになった反面、軽量化のせいで速度や爆発力は以前より低下してしまった。
せっかくテンポを削いでるのに速度が落ちてしまっては、やや本末転倒な感は否めないが、そこは粘り強さでフォローといった感じ。どちらに重きを置くかは本当に悩ましい。
トラフトは首飾りのシナジーが美味しくないので…今のところサイド候補。ミラクルの採用は検討中。
だいたい前に書いた通りだけど、詳細レシピ需要があれば晒します。

え？
ミケウスってアタックしながら効果使えるの？

>>717
首飾りしてるから警戒持ってるのでできるな<<殴りながらのパンプ

白い呪い捕らえでも居たら更に強かったんだがなあ

>>716
701ですがお願いします
自分のデッキとどう変わったか見てみたい

>>718
なるほど
その場合殴ったあと相手のターンエンドに効果使う感じかな？

基本は殴った後起動じゃない？

と思ったけど状況によるな

アンタップ直前までコンバットトリックとして残せるな

ミケウス＋首飾りは除去が飛んでこなさそうなら基本は攻撃クリーチャー指定の直後にタップします。
法の番人＋首飾りも相手のクリーチャーが起きていたら同じく基本は攻撃直後に能力起動です。これは一発殴られても先にこっちから殴りたいのというのが理由。

では晒してみます。★は首飾りと特に相性がいいという印ということで付けてます。

教区の勇者 4
宿命の旅人 4 ★
ギデオンの法の番人 4 ★
スレイベンの守護者、サリア 4 ★
堂々たる撤廃者 4
悪鬼の狩人 3
月皇ミケウス 3 ★

清浄の名誉 4
町民の結集 4
アヴァシンの首飾り 3

平地 12
ムーアランドの憑依地 3
氷河の城塞 4
金属海の沿岸 4

サイドボード
天界の粛清 3 …死の支配の呪い対策(天使の運命、剣にも対応できるマナ漏出でもいいかも)
レニオンの遺物囲い 4 …死の支配の呪い、漸増爆弾、剣、忘却の輪等の対策
レニオンの裁き人 4 …ケッシグ、出産の殻対策
スレイベンの異端者 4 ★ …不死、墓所這い、太陽拳対策

サイドの大半をクリーチャーにして、極力サリアの影響を受けないようにしています。
あとやはり基本はビートなので、勇者＋結集や清浄の名誉は標準搭載、メインの悪鬼の狩人でブロッカー除去＋不死クリーチャー対策して、爆発力の低下をカバー。

うーん白スレでやる議論かこれ？

いいんじゃないの白リスペクトだし
他に話題もないし

>>726
自治厨乙

あれくらいで自治とかさすが正義（と自分が信じる）の白

そう褒めるなよ、照れるじゃないか

では、まず白が期待されている役割と、望ましい白スレの姿から語ろうじゃないか

記憶の欠落の白を早く！
ついでにデイズの白とかも！

>>725
乙です
構成を見てみましたが、町民の結集がやや浮いているように思います
比較的軽いので思い切って土地を2枚ほど削り、その分精鋭の審問官などの二マナ域クリーチャーを増やしてみたらどうでしょうか

>>733
確かに今思えば、指摘通り町民の結集は浮いてるように感じてきました。勇者とのコンボと首飾りの装備先ぐらいで、清浄の名誉を張っていないとただの1/1が2体ですもんね。
ミケウスとの相性の良さも考慮してのことだったんですが、トークン・ビート対策に漸増爆弾や死の支配の呪い、黒頂点や全体火力が蔓延してるし、強化が間に合わないことが多かったです。
しかも軽いと思いつつもサリアに足を引っ張られるとやはり割りに合わないですね。
なんかパンチ力に欠けるなと思った原因は、恐らくこれでした。

タッパーコストや装備コストを払う関係で、土地はこれ以上削るのはちょっと厳しいですね。
精鋭の審問官も考えてみましたが、首飾りの装備先としては警戒が被るのでちょっともったいないのと、流行ってる狩りの達人対策としてはやや力不足なので、それなら表も裏も一方的に倒せて装備先としても申し分ないミラクルがいいかなと思いました。
町民の結集4枚をミラクルに替えようかと思います。これでパンチ力不足を解消できそうです。

レガシーだけどエメリアコン来てるで

とりあえずリング4枚入れることから構築してる
消したい対象が多すぎて強い

弱者の師って人間デッキにはいらんのん？

弱者の師＝３マナ＝ミラクル＋トラフト＋悪鬼の狩人＋忘却の輪＝もうスペースがない

白で引けるのは貴重なんだが、全体強化とアンシナジーなのが痛い
全体強化が無い緑に入れるのがいいと思う、ドロー＆プレイ用のマナも出るし
実際白緑ではよく見かける

白緑人間って消えたよな

結局トラフトつえーなんだよ今の環境

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-02-26&end_date=2012-02-26&event_ID=19&city=Memphis
青白人間優勝〜

赤緑ケッシグやバント殻のマナクリは潰したところで土地伸ばして殺しに来るから放置してもらえる
緑白人間のマナクリはキルターンを縮める役割があるから、対戦相手は顔真っ赤にしてマナクリを殺しに来る
マナクリ使わせてもらえないなら、青白で除去に耐性付けたほうが強い

緑はミラ傷からずっと生物がイマイチなので、悪さできる青使ったほうがいいのよね

ミラクル強いわ
今の環境だとどっちのプロテクションも役に立ってる

青白人間で忠実な聖戦士が採用されてるの最近見るけど、同じ２マナ域なら精鋭の審問官の方が良いと思うんだけど、何でかな？

そりゃ除去耐性があるからだろ

今はコントロール気味に動くデッキ増えてラスゴが多い
審問官はゾンビ・絡み根にそれなりに強いけどそれなり止まり
除去耐性はどの相手でも最低限の働きはする
はらわた撃ちが減って変身したゾンビに天使の運命つけやすいのも○

プロテクション(黒)だぜ！とか思って黒緑剣を装備したサリアで抹消者をブロックしたら土地が全部消えた……

斬増採用率が異常すぎて鋼からもメムナイト抜かれてるな

鋼からメムナイト抜かれるってスゴい状況だな

M13で旗印こねーかな

剣を鋤に再録しようず

それはさすがに無い

もう1マナの追放除去はアカんと思うで

急送、正義の凝視、共同の一撃、返礼、魂の捕獲
このあたりの強さならいいんじゃないか。

その辺ならまあ
無条件除去はNG

3マナになってケンスキが帰ってきてさらに3マナ域が渋滞する
マローならありえる

イニストラードの世界観的に鋤を剣になら出るかもね

>>758
それって損ないじゃないかな

>>759
追放領域からのスーサイドリアニメイトか

うっせぇはらわた撃ちぬくぞ

いろいろ面倒くさいから謙虚再録でいいよ
バターがちょっとつよくなるし

バター？

殴打頭蓋

熟練の一突きのＦＴで出てくる
『シルバーン守護隊長のコスパー・ロウ』
アヴァシンの帰還でカード化しそうだよな、すごくコスパ良いカンジで

コスパ low？

軽蔑する利己主義者「俺のライバルが作られると聞いて」

守護隊長コスパー・ロウ　(1)(W)
AVR　神話レア
伝説のクリーチャー　兵士
1/2

プロテクション 緑 黒
二段攻撃

純鋼デッキに火力装備入れるなら大石弓と矢筒どっちがいい？

迫撃鞘

迫撃鞘安定だな
矢筒は1枚挿しだといいかも

>>766
コスパがロウだとコスパ悪いんｊ・・・いやなんでもない

白で始めてのデッキスタンダードで作ろうとおもうのですがまずなにを買えばいいのでしょうか？

>>775
何を作りたいかによる

>>776
手っ取り早くっというと語弊がありますが
予算があまりないのでとりあえず遊べるレベルでできないでしょうか？

具体的な予算書かないと
あまりないってのが2kなのか20kなのか人による

そうですね
5k-6kの中で組めればいいかなぁと思っています

戦線維持を2つ買う

専門のカードショップが近くにあるなら300円くらいのコモンセットみたいなのでも十分遊べる
白ウィニーなら基本セットの面子＋シングルで清浄の名誉4枚買えばそこそこ遊べるのが組めるはず
トーナメントで勝ちまくりたいですってなると話は別だけども

戦線維持2個かって何を追加するのだ？

とりあえず構築済みデッキでプレイしてみてもっとこうしたいとかこんなのが欲しいとかこの辺を補いたいとか
自分で感じて手を加えていくのがいいと思うよ

町民の結集おすすめ
勇者→町民→旅人+名誉のブン回りは止められん

禁止が出たのに騒がないスレはここですか？

ブロック構築だし

まあ安いのがいいなら白単トークンでいいな
美徳＋名誉からトークンばらまいて殴ってれば相手は死ぬ

未練のフラッシュバックコストはフェッチから引っ張ればいいし、勇者は投資と考えて割りきらないといけないけど、
弱者の師・精鋭の審問官・破滅論者あたりの次期スタン主力の人間も一枚１００円とかで安い

カードショップ回ったけど戦線維持どこにもうってばいお....

うってても定価以上とかザラだしな

俺の地元では2500円で売ってるよ

安くて勝てるといったらこれしかないだろう

山30
稲妻30

4ターンキルなら十分早い。

黒大長60枚

Type0はちょっと……

ヴィンテージとかスタンとかに呼び方が変わってもタイプ0はそのままだな
新しい呼び方を考えて差し上げろ

フリーダム

ジャスティス

インフィニティ

無法地帯

>>791
稲妻は今結構高いけどね

稲妻30枚より黒体長60枚の方が安そう

平地20枚が200円として
あとの40枚はストレージから適当に持ってきてデッキを作るのはどうだろう（提案

ネタ抜きでちょっと面白そう。

4 先兵の精鋭
4 ギデオンの法の番人
4 無私の聖戦士
4 聖所の猫
3 嵐前線のペガサス
3 鎧の軍馬
3 精鋭の審問官
2 ベナリアの古参兵
2 大石弓の精鋭
1 正義の執政官
2 天使の羽
3 力強い跳躍
3 護衛の誓約
22 平地

鎧の軍馬は地味に凄いんだぜ
これでトラフトを止め続けてジワ勝ちしたのはいい思い出

>>802
なんて安価で初心者に優しいデッキ

>>803
以前このスレで白単組もうとしてアドバイス募ったら
鎧の軍馬より磁器の軍団兵使えって言われたわ

まあ軍団兵の方が打点あるからな
タフネス1の金属なので除去にはめっぽう弱いが
急送とかが入る白茶なら軍団兵だな

ノーン様が値下がりしねぇぇぇEEEEE!

ノーン様はリエニメイトでメインはってるからしょうがないな

4積みのリストとか見た瞬間負けたとおもったよ俺は

25日のMOスタンで白単金属術デッキが3-1してるが、メイン構成が変態的すぎる
クリーチャー一種類だけにして憑依された沼墓で回収とか、その発想はなかったわ

>>809
これのakitsukamiのデッキ？たしかに面白いな。
メインのアーティファクト14枚で金属術達成できるものなのか分からんが。
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/3606490

今見たけど変態すぎて吹いたｗ
１種類だけならランダムなんて関係ない（ｷﾘｯ

最近スタンで白単が息して無い気がするんだけど、
白タッチムーアランド＆聖トラフトの白青人間は白単扱いでいいかな？
よくないよな。

スタンで勝てる白単が組みたいお・・・（´・ω・｀）

白単で組むメリットがほぼないからなあ
黒のゲラルフとか抹消者、赤の祭殿みたいなカードがない

土地以外真っ白のデッキなら白単でいいんじゃね？
サリア＆ミラクル前提のビートでサリアのせいで剣使いづらいわ狩人入れたいわ3マナ圏渋滞しすぎでトラフト抜けたことはある

ソリン持ってないから白青でトークン組んでるんだが
ゾンビ対策に精鋭の審問官入れて教区の勇者入れて……とかやってたら人間デッキになった

私男だけど、トークンが白黒で組まれる理由はソリンじゃなくて未練ある魂だと思うの

あ、うん、未練ある魂 も 足りないんだ
こっちは買うとかトレードとかすればいいだけなんだけど

アヴァシンの帰還で天使入れた白のイベントデッキこないかなぁ

白のイベントデッキ多いからさすがに出ないだろ・・・

アヴァシンさんの能力すごく微妙です・・・

アヴァシン重いなぁ

「こんなアヴァシンさんに釣り上げる価値なんてあるのか…？」
「これじゃ俺…パック剥きたくなくなっちまうよ…」

アヴァシンの情報って公式のどこに出てるの？

俺はフェイスブックで知った

>>823
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/942

奇跡と紛らわしいからミラディンの十字軍はミライダーと呼ぼう

グリセルブランドさんアヴァさんより更に微妙だったね…

グリセルブランドの方が強そう
屈葬で釣るならこっちだわ

あとハートレスとか殻にも入るかも
アヴァシンは8マナなのがなあ

白単構築の為に今の内に手に入れとけってカードある？

白単でこの先何が出来るだろうか？

教区の勇者とか

SOM落ちるまでは友好色なら2色土地が8枚つめるから
単色にする利点が薄めだが一応、そこそこ強力な人間ビートやトークンは組める

青白人間って言ったって青要素はリークとムーアランドぐらいだしほぼ白単だよ
普通にトップメタの一角じゃん
白コンは知らんが

白単ならアーティファクト入れとけば間違いない(ﾄﾞﾔｧ

3マナ二段攻撃クリーチャーもAVRでしっかり登場したし、白単はまだまだ安泰。

レガシーで最近出てきた形のエンジェルストンピィみたいな白単アグロは結構やれそうだ

白青人間がトップメタとかw

ナヤ殻が出てくるまではデルバーと白青人間がTier1だったんだけど最近はTier2以下に落ちちゃったな
まあナヤ殻自体が既に衰退気味だし対策になる頌歌天使もくるから白青人間がTier1に返り咲くのも普通に考えられると思う

狼男が増えるなら精鋭の審問官ちゃんが輝くな

最近の天使ちゃん達が美しすぎていかん

シルバーブレードパラディンちゃんかっこいいよ
このカードのためにボックス買おうかしら

墓地に落ちたら追放する審判の日欲しいよな

多分6マナ。オマケしても5マナにはなるだろうなーとか思ったり

スタン環境で白緑の人間、人間トークンデッキを組んでるんだけど
人間って飛行持ちがいないから相手が飛行持ちを出すと
除去カード引くまで一方的にやられてしまう
何かこれいいよっていうカードないだろうか

無理に飛行入れるより殴り合いで勝てればいいんよ

>>844
ひいきされてる今なら5でいけそうだな

>>845
メインはさっさと展開して押し込むしかない
白緑なら頂点経由のレインジャーあたりも候補にはなるが
サイドからなら腐食の突風や飛行クリーチャーがトークンやdelverなら
自分も痛いが漸増爆弾あたりを入れるとかかな

>>848
なるほど、と思って入れてみたけど
緑がレインジャーしかないってのが辛かったぜ
診断スレとかも使ってみてもう少し煮詰めてみる
ありがとう、助かったよ

ふさけんなアアアアァァ！！！
ストーリーではたった一人で監禁魔アヴァシンに挑んだグリセル兄貴があんな扱いだし
トークンは天使が足交差してポーズまで決めてんのにデーモンさんはフルフルのままとか
おかしくない！？おかしいよね、絶対！！

つかヴェールのビッチとか萌え要員天使sなんかに筋肉ムキムキのデーモン兄貴達が簡単に負けていいわけないでしょ
みんなゾンビになれ！！！！！もっと力の確約が、確約が必要なんだよ

>>850
他所様の所に出張ってまで迷惑かけるデーモンはうちの子じゃありません！
白スレのみなさんすいませんでした

>>850
リリアナさんは殺戮の波にのって帰ってください

＼ｱｯｳﾞｧｼｰﾝ／

奇跡ラスゴいいなこれ

素撃ちが4マナだったら強かったな
素撃ちが6マナだと使えるころには負けてるw

奇跡付いた上に素撃ちまで同コストじゃダメだろさすがに

白なら奇跡１Wで素撃ち５マナもありえた

素撃ちが5マナだったら奇跡ラスゴは使われただろうな
6マナだと遅すぎて使う前に負けてる

毎晩出されるステーキに対して松阪牛じゃないと文句をつける白民

黒民は黒スレに帰ってください

松坂牛とはジェイス様クラスのカードのこと

奇跡ラスゴ、奇跡天使トークン、シガルダ・・・etc
こんなに恵まれてるのに文句を言うのかてめえらは(；皿；)

うちのゾンビ達がすいません。
ほら！帰らないと四肢切断するわよ！

せめてパージしてくれよぅ…

銀刃の聖騎士はやっぱり高くなるかな

ミラクルより強い場合もあるし可能性は十分あるね

毎ターントラフトの天使トークンと結婚したり、白タイタンに一本釣りされて最強生物になったり可能性がありまくり

白スレと青スレは贅沢すぎる

贅沢三昧してるのに文句ぬかすのがクソムカツク

黒民湧いてるけど本当ならスポイラー出てきた時期ってこんくらいが普通だろ。
黒の惨状は見ててヘコむもんがあるけど色スレ来てグチるのは筋違いだろうよ

では、話を銀刃に戻して
除去耐性および回避能力の十字軍か、打撃力の銀刃かって話だろうな
青白人間で育った勇者と結魂して大ダメージや
白緑系の殻で絡み根経由で出して絡み根と結魂して速攻6点パンチをぶち込む
終盤は白タイタンで拾って12点パンチを狙う
ってのは中々魅力的なプランだ
まぁ除去1発でご破算と脆さはあるから安定型なら十字軍なのかな？

個人的には相方いれば出た直後に仕事できる辺りミラクルよりやや上に評価してる。
回避能力は虫辺りに押しつける。

ID:4A+sEcfi0

おい、、、豪華な食事に難癖つけるのが”普通”つったかてめえ！！？
そこまで偉そうに文句垂れるならミラクル呪文全部黒によこせや今すぐ！！

うっせえ、あんま暴れると農場送りにすんぞ

まあミラクルの除去耐性つっても最近は焼かれたりバウンスされたりだから、
そこまで銀刃の除去耐性のなさは考えなくてもいいような気もする

>>873
いいから黒スレに帰るぞ

銀刃は出た段階で仕事が半分終わってるのが偉い
出たターン相方が攻めて自分は守る
１ターン目教区の勇者
２ターン目人間or町民の結集
３ターン目銀刃から勇者が二段攻撃とか胸熱

>>873
じゃあ代わりに蔑みと騙し屋よこせ
お前よりよっぽど上手く活用してやるから

うちのゾンビがすいません。
後でパージしときますね

俺たちに文句言ったり切れたところで何も解決しないのにな…

ミラクルラスゴに文句言ったのがまずかったな。
これから言葉に気をつければそのうちおさまるさ

奇跡ラスゴってそんな強いか？使うタイミング選ぶならまず下準備必要だし
仕込んでるヒマも6マナ払うもんでも無いような気がしてるんだが

弱くは無いけどトーナメントで使われるカードではないな

>>881
3〜5ターン内に奇跡するなら文句なし
それ以後は素打ちできる上、不死やPIGを無視できるってのはなかなか
素打ちが1マナ安い神聖なる埋葬もラスゴが消えてたとはいえ使われてたしね
当時も頑強やらPIGやら破壊されない付加やらがあったので
メタにも合致してたし
まぁ6マナと5マナでは話が違うとはいえ、奇跡で打てる可能性もあるから

神聖なる埋葬が入ってた時期と違って今の白絡みデッキ鬼のように早いし奇跡仕込もう
とすると青入ってきてそうすると虫入ってきてってなって今の白入ってるデッキで早い
ターンに奇跡ラスゴしたいかっつーとかなり微妙でねーか？
逆にコイツが入ることで青奇跡あたりと合わせてコントロール来たりするのかのぅ

今の環境だと6マナで奇跡ラスゴ撃つころにはこっちは死んでるか瀕死だよな
もし6ターン目に撃てたとしてもマナリークくらい持ってそうだから
華麗にカウンターされて何もできずに殴り殺されるわけだね

>>881
すまん、仕込むってところ読み飛ばしてた
序盤で全体除去をわざわざ思案で仕込むのはテンポ的によろしくないというのは同意
>>883のはコントロールが使いかつ思案などで仕込まないこと前提
終末や序に大潮はコントロールカードとして素打ち前提で投入
奇跡できたらラッキーというところ、そこまで枚数入らないだろうしね

逆にコントロールで使いたかったら1ターン目思案で仕込むって手段が
結構いい感じに働く気もしてきた。
実際には仕込む方は確実性に欠ける博打で仕込まれる方は奇跡仕込めたのか
仕込めたなら何枚目に仕込んだのかそれとも仕込めなかったのかみたいな感じで
モヤッとするだけのような気もするけど。

奇跡ラスゴはコントロールに入ると思うよ
初手にある場合は弱いけどそれ以外なら大抵強い
1マナだから相手に1体クリーチャーがいるだけでも1：1交換だし十分

正直2点火力の方が使いやすいんじゃないですかね・・・

>>889
危害のあり方クラスですら途中からあまり見なくなったからなー
奇跡埋葬とショックの下位互換のどちらを入れるか悩むデッキなら前者選ぶかな

素直に審判の日を入れる

終末やら轟く怒りが使われるようになったら精神的つまづきが流行りそうだな

コストが奇跡になるだけでマナコスト自体が変化するわけじゃないよ

代替コストで払えばそれが点数で見たマナコストになるんじゃないの？
緑頂点は緑Xでカードのマナコスト自体は１だけど、X＝１で唱えれば点数で見たマナコストは２になるし

ならないよ
例えば未練ある魂をフラッシュバックで唱えたとしても
マナコストが2マナになるわけじゃないし、黒の呪文として唱えるわけでもない

X呪文は基本的にスタック上にあるとき以外はX＝0として扱う
だから手札にある緑頂点はマナコスト1のカードでX＝1で唱えたのならマナコスト2の呪文になる

>>894
Xと代替は違う
大雑把に言うと、自分でマナコストを決めるのがX
マナコストの代わりに払うのが代替

銀刃ほんとに強いわ

>>897
アタック時に相方を絡み付きされて
瞬唱さんにブロックされる未来しか見えんわ

散々言われてるけど出たターンから打点上がるのがすごい
ドブンパターンも増えてぬるい回りを許さない
Delverきついなら撤廃者4枚突っ込め
てかその完璧にハマったパターン以外じゃ止められないからな

インスタント除去・バウンスいっぱい入れれば余裕ｗｗｗｗ

とか思ってたけど今の環境で2，3ターン目にアクション起こさず
受け身になってたらそのまま押し切られるような気がしてきた

ショック、絡み付きで余裕じゃないですか

スレイベンの勇者どうにかして使いたいんだけど
今の白青とかじゃ忠実な聖騎士の完全劣化にしかならないよね

精鋭の審問官もいるし、趣味で使うしかないね

精鋭の審問官は吸血鬼ゾンビ狼男のスゴいのが山盛りになって
株爆上げとか思ってたけどそんなこともなかったね

簡単に除去られちゃうからな

>>904
除去耐性持ちの聖騎士、コントロールやdelverに刺さるサリアや撤廃者
勇者や名誉とシナジーのある町民、置物対策できる熊な遺物囲い
白でも使えるダメージソースな迫撃鞘
と2マナ域大混戦な上に、アーキタイプが乱立してかつdelverが抜きん出てるものの
他はほぼ団子なこと考える、プロテクがそこまで有効に機能するか分からないし
ほぼ上位互換な上位種として十字軍がいるし

アヴァシンの帰還フルスポきたからmwsで青白人間作ってるんだけど新しいカードはなにいれればいいかな？

>>907
入れ替えるカードはないよ

候補は銀刃、騎手、歓喜、魂の洞窟あたりかな？

ミラ傷ブロック落ちた後のが気になる今日この頃

M13とラブニカが出てから考えようぜ…

調和者隊からの銀刃がなかなかだった

トラフトって二段攻撃だと2体天使出てくるであってる？

トークンが出るのは攻撃クリーチャー指定ステップ
２段攻撃がいることで２回行われるのは戦闘ダメージステップ

教区の勇者買いに行ったんだが
値段が跳ね上がってたんだけど
何か値上がる要素あったっけ

魂の洞窟と結魂で多色の人間にワンチャンありそうだからじゃね？
白は銀刃の聖騎士、赤は稲妻のやっかい者、緑はラムホルトの勇者となかなかいい人間が出てるし

大して変わってなくね？うちのほうだと600〜800円くらいだが

教区の勇者は値段現状維持だな
必要だと思ってた人は既に持ってるだろうし

アヴァシンでデッキに入れるって決めてるカードあるか？

メインの2段攻撃結婚とサイドの歓喜の天使は確定で、ライフリンク結婚を何枚入れるかどうかってところ

２マナ域が悩む
今はサリアと町民の結集使ってるから、このままなら歓喜の天使メインもある得るんだが果たして

やっぱそこらへんだよなー
問題は何を抜くかなんだよね

精鋭の審問官とライフリンク結婚→台パンというのがちょっと見えた。
緑白人間で先制持ちふやして接死結婚で無双生物ってのも楽しそうではある

結婚は相棒を除去orバウンスされてただのバニラにされたのち軽く殺される未来しか見えない

結婚を使えるとか言ってる奴の気がしれん

なんのための撤廃者だよ

話変えるけど、人間で組んでる人、教区の勇者ってどう？
正直育つ前に殺される方が多いんだけど
こいつ抜いて尖兵の精鋭入れようか迷ってる

先兵の方が強いと本当に思うなら入れ替えればいいんじゃないですか

１マナ生物に除去撃ってくれるなら十分に仕事してるんじゃね？

人間デッキならどう考えても教区の勇者のほうが強い
尖兵の精鋭は、教区の勇者や宿命の旅人を入れた後に
もっと1マナ域を増やしたい場合に入れるくらい優先順位低いよ

>>930
それでもギデオンの法の番人優先でしょ

>>931
トラフト入れてる場合はそうだが、それ以外なら単純に打点の高い先兵優先することもあるんじゃないか？

ない
人間使ってるなら勇者か旅人か両方採用の3択スタート
ギデオンの法の番人がその後
ハルマゲドンがスタンダードで使えたら尖兵の精鋭の出番が来るかもしれんが

そこまではっきりと「ない」と断言できるのは逆に怪しいな
理由や具体例も出してないし、特に考えないで言ってそうだ
まぁ今は2マナ3マナにも強いのが数いるし、教区と旅人が1マナスロット占拠して先兵も番人も入らなさそうってのは確かにある

旅人と勇者でFAなんだよなぁ・・・

>>934
ギデオンですら入れてるデッキなんてまず見かけないのに先兵の精鋭なんてまず入らない

先兵使うメリットがこれと言って浮かばないんだがね
人間デッキなら勇者出した次のターンだいたい人間出るし、１ターン目勇者ならなおさら
勇者の重ね出しや町民の結集とのシナジー考えても先兵が優先されることは考えにくいと思うんだが

いや、そりゃ勇者と先兵なら勇者だが、3種目の1マナ生物何選ぶ？って話でそれなら番人じゃなくて先兵でもアリなんじゃね？って話だろ

番人だってトラフトの攻撃通しやすくするためにちょっと使われてた程度で明らかに先兵より強いって訳じゃないだろ
上の書き込みでもトラフトなければってあるし

というか、アンコの尖兵さんとレアの勇者を比べないであげてください

先兵なんて先行に出しても殴れなくないか？
番人の方がよっぽど優秀

先兵はコントロールやコンボにささるカードだけど
今の環境だとそんなデッキはほとんどないから
番人さんの方が使い勝手いいよな

アヴァシンはミラディンが落ちるまで使えるカードはなさそうだな

天使リアニメイト作りたくなったけど墓地を肥やすカードがほとんどない

構築入りが難しいカードばっかだな
もうちょいコストを軽くしてほしいわ

新しく白のカード出たし色々いじるかーと
思って白の人間デッキをいじっていたら
気がつけば天使デッキになっていた
何を言っているｋ(ｒｙ

天使リアニ命とはタッチ赤緑ならいけるんじゃね？

趣味止まりだろうけど

>>945
面白そうだしリストうｐ

男らしい白単だなーｗ
これでも大会2位のようだ。参加者は何人だったのかね
http://www.magic-league.com/deck/76827/standard_t2.html

Creature [17]
4 《銀刃の聖騎士/Silverblade Paladin》
4 《ガヴォニーの騎手/Riders of Gavony》
4 《教区の勇者/Champion of the Parish》
4 《宿命の旅人/Doomed Traveler》
1 《月皇ミケウス/Mikaeus, the Lunarch》

Sorcery [4]
4 《町民の結集/Gather the Townsfolk》

Enchantment [8]
4 《清浄の名誉/Honor of the Pure》
4 《天使の運命/Angelic Destiny》

Artifact [4]
4 《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》

Land [23]
19 《平地/Plains》
4 《魂の洞窟/Cavern of Souls》

Sideboard

4 《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
4 《刃砦の英雄/Hero of Bladehold》
4 《天界の粛清/Celestial Purge》
3 《外科的摘出/Surgical Extraction》

騎手がメイン４でミラクルはサイドにもとらずに緑黒剣４って徹底してるな
魂の洞窟が出たから、ケッシグやエスパーコンが少なめで人間やゾンビなんかの部族デッキが多いと踏んだのか

普通の青白人間と違ってデイジャみたいな全体除去に弱くなってるのが気になる
剣もたくさん入ってるし自分なら町民の結集の代わりに忠実な聖戦士入れたくなる
あと土地もう1枚くらいあってもいいような

青白スピリットに隊長入れて１６クルセイド状態はやりすぎか否か
結構考えてて面白そうだと思ったのだが…

>>948
よく見たらメイン56で何か足りないと思ってリンク先みたら忠実な聖戦士入ってたわ
やっぱり入るよなあ
リンク先だけ見ると洞窟の採用枚数がすごいね
これからの定番カードになってくるのかね

洞窟の採用率が高いということはカウンターが異常なほど強かったという証拠だろうな
単色ですら洞窟を使ってるのはいくらなんでもおかしい

単純にクリーチャーデッキなら損する場面なんてほぼないからなぁ
カウンターどうこう考える前にとりあえず入れとくって事も簡単にできる

まぁ俺みたいなのが使うと1Tに洞窟で教区出したのに2T山しか出せなくて名誉も町民も打てなかったとかあるけどな

洞窟は単色の方が使いやすい
単色なら色事故はほぼ起きないからある程度生物のタイプがばらけていても
この場面で通したい生物のタイプを選択して戦場に出すって使い方が出来る

上に挙がってる白単は青白に洞窟を4入れるとなるとトラフトやリーク、
ムーアランドの起動がしにくくなるのを嫌って安定性のある白単にしてるんだと思う

旅人がいいかんじで結魂しやすい

>>956
死んだら死んだで飛行持ちと結婚するからタチ悪いよね。

単色ですら洞窟必須な時点でカウンターが強すぎなのがよくわかるな

カウンターが強すぎっていうか、土地スロット使ってノーリスクにカウンター対策できるんだからとりあえず入れない理由が無い

スタンカジュアルだけど診断おね

平地16
微光地4
天使の聖域4
アヴァシンの巻物2
大聖堂の聖別者4
雲隠れ2
白の太陽の通過4
近野の巡礼者4
解放の天使4
忘却の輪3
生の杯4
修復の天使2
審判の日4
疲労の呪い1
エルズペス・ティレル2

生の杯→死の杯できれば楽しいかなと思って組んでます
2マナ域が微妙です

正直この内容だと雲隠れ入れる意味は薄くね？聖域にしても天使自体が少なめだし
何やるにしても中途半端っぽい印象。よっぽどのこだわりがあるでもない限り天使関連は
抜いちゃった方がいいんじゃないかな。
逆に天使にこだわりたきゃ序盤凌ぐタイプのカード入れてもっとコントロールに寄せちゃった
方がいさぎよく玉砕できる気がするぜ。
ところで2マナなら審問官の総督がオススメなんだぜあいつ大好きなんだぜ

ビートにするなら
デイジャは抜いて審問官の総督と縫合の僧侶を入れる
どっちのクリーチャーも出し入れする解放の天使や修復の天使と相性いい
シルヴォクの生命杖もいいかも

白の太陽の通過は単純に弱いから抜いていいかな
疲労の呪いもいらない

助言ありがとうございます
天使に寄せると修復の天使が活きづらくなりそうなので、皆さんの言うとおり総督、僧侶入れて軽量ビートの線で行きたいと思います
でもライフゲインってコンセプトはどうしてもコントロール寄りの考えになってしまっていけないですね


修復の天使が天使も対象だったら簡単に無限ライフで楽だったんだけどなあ

ガヴォニーの騎手を入手したから
スタン環境で精鋭の審問官とか使ってプロテクションデッキ組もうと思ったんだけど
他にこれいいんじゃね？ってのあるかな？
プロテクションって聞くとすぐにミラディンの十字軍に頼ってしまうんだよね

1マナのプロテクション吸血鬼1/2とか？

魂の洞窟が流行るならガヴォニーの騎手はサイドワンチャンあるか？
赤白人間なら旅人減らしてこっちでもいいのかしら

>>966
洞窟のために種族合わせるデッキは無いと思うからあんまり関係ないと思う

ガヴォニーの騎手けっこう強いよ
白英雄より優先されるかといったら疑問だけど

何にしてもミラディンシリーズが落ちてから使うような
カードしかないってことだな

実際そうだと思う。ミラクルやら英雄やら剣が落ちたらどうなるか結構楽しみ。

剣落ちたらいろいろ変わりそうだねやっぱトークン一強かな

ルーン唱えの長槍があるから
低マナの優秀な呪文が無くならない限り
デルバー一強じゃないかね

ということはメタ変える為に次環境で優秀全体火力が来る

現状紅蓮地獄がないからな
あれがM13でくるだけでかなり違うのでは

鞭打ち炎じゃだめなん？

大霊堂のスカージとかがいるからなぁ

トークン一強なら根気強いハンター再録くるで

ティレルもいなくなるのか・・・・
いや、今のトークンデッキに入ってるかと言われたら困るけど

ティレルのトークンが人間じゃないのがネタにされていたが、人間だったら教区の勇者やＤＫＡの人間サクりがヤバイなんてもんじゃなかった

モダン環境で銀弾エンチャントコントロール作ろうと思うのですがよいフィニッシャーありませんか？

ブルーナさんに陽の目を見させてやってくれ

黒の、死んだとき戦場に戻すオーラを使ったらどうだろう

タイタンも組み合わせて無限回収しよう

最近白青人間に限界を感じる･･･赤緑ビートには速度で負け、ケッシグには火力とたいたんで蹂躙され、コントロールはカウンターから大量の全除去
赤白人間ってどうなんだろう？実際使ってみた実感を教えてほしい

白青人間は基本欠点だらけだよ
赤白人間はトラフトか刃砦を出せれば勝てると思うけど
相手が白青人間よりドブン仕様だから互角じゃないかな

ケッシグに弱いのは赤白もいっしょだと思う

次スレ立ってる？

立ってないんじゃね、誰か頼む

ほい
【MTG】白スレ【13字軍】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336948909/

>>984-986
ケッシグで赤白人間とやってみたけどドブンが半端なく速いからそう簡単には勝てない
やっかい者と銀刃で3ターン目8点とか4ターン目の刃砦が速攻で走ってきたりはさすがにヤバイ
スラストとかで序盤の猛攻を凌ぎ切っても徴集兵の存在のせいで一時も油断できない
青白人間に比べると安定性がなさすぎるけどドブンでワンチャンある分厄介に感じる

ちなみに人間デッキ同士の戦いだと緑白が頭一つ抜けて強くて赤白と青白は互角だと思う

白黒トークンをコントロールに寄せてみようと思うんだが、5枚目の審判の日として使えるカードはなんだろう

ファイレクシアの再誕

>>991
終末でいいんじゃね？
奇跡の可能性もあるし

>>990
緑白ってどんな構成のやつ？

マナクリでドブンさせるタイプの緑白だと、ふつうに火力で処理されるんじゃね？

>>994
この間のSCGで上位に入ってた感じのやつ
従来の緑白にラムホルトとか銀心が入ってる

>>995
人間デッキは軽量除去が入ってないから1→3の動きを止められない
ラムホルトの勇者がいると刃砦の攻撃がほぼ全部素通しになるし、
除去がソーサリータイミングの物しかないから銀心もかなり脅威になる
当然、火力を使ってくるステロやケッシグには弱いけど