ヴェンセvsコスって予約はじまってるとこあるから 発売近いと思ってた 半年後かよ
「馬鹿な名無しどもめ、乙れるがいい! 雑談スレの新たな時代がここから始まるのだ。オグロール、新スレを上げろ!」
そういえば今年の12月や来年1月って何も出ないの?
研究室の偏執狂を上手く使えるデッキ無いのかな スタンじゃ厳しいだろうけど
傷跡にあるボムが火薬樽じゃないのは、ワールドウェイクや毒のミシュランへの配慮ですか?
>>7 ここ6,7年の全体破壊系カードはなるべく土地を巻き込まないよう配慮されてる。
あと土地以外って表記ならプレインズウォーカーや今後出てくるかもしれない新しい種類のパーマネントをスマートに巻き込めるしな
そろそろゲドン再録して5マナ以上のカードの人権剥奪しようか
申し訳ないが先にタイタン置いてゲドンしたら勝つゲームはNG
俺そういうデッキ知ってる!! 確かアーナゲ、いやアーニー・・・駄目だ、悲しい記憶しかよみがえってこない
俺は聖別スフィンクスを置かせてもらう
>>12 アーナムジンじゃ悪い記憶しかないから
マローの代わりにダングロおいてゲドンとかどうだ
青赤金属術を使い続けていたが ここのところかなり強化されて嬉しい 錬金術でカルドーサフェニックスを引かずに落とせるのは助かる
そうですか よかったですね
青はいつからホラーの色になったんだ
イニストラードからだろ?
青は科学、精神的なホラー 黒は…?
黒はおっぱいとお笑い
黒は嫉妬と被害妄想
黒は開発のおもちゃ
祝福されし完成をとくと見よ
イニストで各色に1枚はバニラクリーチャーがいるけど、黒だけ2枚ある辺り開発からの愛されっぷりが伺えるな。 歩く死骸って骨なしの凶漢の上位互換なんだぜ!
何を言ってるんだい?まどか 歩く死骸は骨なしの凶漢の下位互換に決まってるじゃないか 歩く死骸になっちゃったら傭兵でサーチできないというのに まったくどうかしてるよ
あんな中途半端なバニラ新録するくらいなら かっこいいイラストの首なし騎士再録でよかった…
今のゴブリンデッキって2マナ帯何するんだろう? なんか使いやすいのいる?
祭殿とか
戦煽りは?
個人的には祭殿おすすめ 最強クラスの置物だし
嵐血の狂戦士と戦煽りでFA 祭壇は入らないよ
詳しく言うと今はビート環境だし メインからジャッジつんでるデッキ多いから 前のめりに行くよりはコントロールに耐性つく祭殿押し 全体除去とかしらねえよwwって人は他のでいいんじゃない
>>35 そういう考えの人はゴブリンじゃなくて普通の赤単使うでしょ
ゴブリン使ってるのに生物減らすとか本末転倒な気がする
たしかになw 戦煽り4 祭殿2−3くらいがいいかもね 普通の赤単なら祭殿4積み推奨だけど
SCG17位のゴブリンは祭殿0枚だな
ゴブリンって少なくとも審判の日の返しの5ターン目には勝ってるデッキだろ バーンじゃないなら祭殿を張る暇なくね?
無いな 祭殿と生物が手にあるなら生物先に出す方がダメージ効率いいし そうするとカウンター乗らないから全然伸びないし間に合わない
スリス化の呪いは相性いいと思うの
張る暇なくね 2ターン目は展開したいし3ターン目以降はもっといい選択肢ある
6種目の基本土地はいつ出るんだ
スリスよりも1点ダメージ飛ばす方が、相手は嫌がるんじゃ?とも思うw 生物どんなに展開しても流されるこんな世の中じゃ
扇動する集団はどうなんだろう 4マナは重すぎるし変身安定しないからダメか?
>>46 オキシドさんの方が確実にダメージ叩き込める。
>>47 意外と1/1みたいな大量のクリーチャーとかトークンで
ブロックされるんだよな
あの能力は良い、それに気づくまで少しかかったww
変身前は戦煽りにタフネス1足しただけとほぼ同じ(自分も上がるけど) 変身後は少し軽いジョーさん
やっぱり英雄積む予算が無い人向けか… 人狼の変身はどうにも不安定すぎる
一応赤緑狼デッキ作るには強いよ ただそのデッキ両面ガラク4マイいるんだよ(自分が呪文唱えなくても場数増やしたい&4マナスロットは空きがある)
呪いガラク4枚あったほうがいいに決まってるけど無くてもデッキにはなると思う
勝ちてえんだ
おい、弱者の師と呪いガラクが中々キモい動きをするぞ
そこはエルズペスで3ドローしてやれよ
ペス重いんだよな・・・
弱者の師って結構何使ってもキモいんだけど
まぁ装備品出たらドローの奴と同レベル
純鋼の兄貴と師匠がいれば生体武器で2ドローできるようになる
殴打頭蓋なら9マナで2ドローか
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/08(土) 16:00:42.70 ID:W8eaZkfe0
>>60 ん?そうでもないだろ?
生体兵器のトークンが0/0でも装備品によっちゃパワー3以上で出てくる。
殴打頭蓋だと師がいてもドローできないはず。
同じ理由で、X=3以上のミケウスとかも×。
ロードがいる状態で、対応する部族の2/2だしても無理だよ。
黒の0/0細菌トークンをだし、「その後」これをそれに装備する だからドローできるんじゃないの?
ふつうに飛行機械の組立工とかで5マナ5ドローとかでいいんじゃ
白英雄の殴りがドローになるのが酷いんだけど白英雄に殴られる状況ってそもそも既に半分負けてる
ウィニーなんて手札が空になってるくらいがちょうどいい 並べて引ける強いって勘違いしがちだけど並べてる時点で十分
アホみたいにあたまかてーな
俺今のうちにソリンマルコフの使い手になるかな
デイジャがあるからなぁ・・・
>>64 細菌トークンが「出る」のと「装備」するのを別の能力にすると、出た瞬間に死ぬ。
出て装備までで一連の能力にしてしまうことで状況起因処理を回避してる。
今更だけど細菌トークンって無色じゃなくて黒だったんだな。
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け!part139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317550337/16 > Q8-3.《弱者の師/Mentor of the Meek》と《無形の美徳/Intangible Virtue》をコントロールしている状態で、2/2のゾンビ・トークンが私のコントロール下で戦場に出た場合、弱者の師の能力でカードを引くことはできますか?
> また、2枚の《無形の美徳》をコントロールしている状態で《皮剥ぎの鞘》により細菌トークンが戦場に出た場合はどうですか?
> A8-3. 前者は弱者の師の能力は誘発しません。
> 戦場に出る段階では既に《無形の美徳》の常在型能力による修整を受け、3/3のクリーチャーとして戦場に出ますので、《弱者の師》の能力は誘発しません。
> 後者は弱者の師の能力は誘発します。それは弱者の師の能力が誘発した時点では2/2のクリーチャーです。
> 戦場に出た時点でパワーが2以下であれば弱者の師の誘発条件は満たしており、かつこの能力は解決時に再びパワーの値を参照することもありません。
弱者の師いたところで4Tデイジャに耐性なんてつかないだろ
>>72 誘発自体は効果の処理途中でもするんだぞ
スタックに乗るのが効果処理後の優先権を得たときってだけで
出るのと装備するのは一つの能力内で行われるけどタイミングは別
出たときには0/0で出るからこの時点で弱者の師の能力は誘発される、その後装備品が付けられてパワーが上がる
>>76 ここで聞くことじゃないけど理解してないので聞きます。
その場合スタックが生まれるなら、状態起因効果でやっぱり死んじゃいそうなんですが、
その隙間にはスタックは誘発せず、全て終わった後誘発が出ると言う事ですか?
>>77 0/0トークンが戦場に出るってアクションは発生しているから全部終わったあとに誘発するよ。
師匠は白英雄と組むのが一番現実的かつキモいと思う
荒れ野の本質が出てたら細菌トークンは6/6に装備になって出てくるはず 名前変わっても別モノとしては扱われないよね?
>>78 助かりましたありがとうございます、理解しました
師匠はメム・カルドーサの再誕を機軸に組むと良かった
能力を全部処理した後に個々のイベントごと対応する能力がトリガーするって普通にやってると思うんだけどねえ。
>>79 それピュア出して殴ってるだけで十分じゃん
>>70 マジ?こんど友達にごめんなさいしないといけないわ
鋼の速度が遅くなったから割とマジでありえそう 1マナ4点火力とかスケベさんとか積まれるんだろうか
デイジャ怖いからこそのガラクなりペスじゃね? 流されるにしてもせめてハンドアドバンテージぐらいは取られないように・・・ってビートでそんな後ろ向きだと駄目か
流されたら返しにもう一枚白英雄置いてやればええんや
鋼にジョーさんと全体強化狼男計3枚入れてるけどそんな働いたことないよ
2マナ帯は祭殿か戦煽りしかいない気がする しかし大抵のデッキはサイドにアーティファクト対策あるから 高確率で使う前に割られる
電結神話対カウブレード スタンで禁止カード出したもの同士だけどどっちが強い?
ぶっちゃけミラクルとかトラフトとか白英雄とか単体で打点高いやつ揃いすぎなんだよね
>>85 自分は
師匠・メム・カルドーサの再誕を機軸で赤白タッチ青で瞬唱入れてる
元はゴブナイト弄ってたんだが、ラスゴ考えて色増+速度落としたら選択肢増えすぎでワロタ
燃えたつ復讐がそこそこ面白い 熟慮するだけで2点入るとか、なかなかうっとおしいよ
電結デッキの頭蓋骨絞めの動きは最高にキモかったな
メムメムモックスも相当キモいぞ
魔法の呪文メムメムモックス
こうして見ると、アーティファクトが主体ブロックのデッキは大体キモい動きだな
ウルザブロック「一応エンチャントがテーマだったんですよ」
ウルザミラディン傷跡 やっぱりウルザはキモい すべての元凶だな
元凶と言うか、すべての始まりにして頂点でしょ スティーブ・ジョブズみたいなもん あれから何年たったか知らんが、未だにウルザズブロックを越えるエキスパンションは出ていない
あれほどMTGらしいキャラ・ストーリーは出てこないよなあ PWがプレイヤー→カード化して安っぽくなったせいで今後ウルザを越えることは不可能じゃないかとさえ思える
>>105 不可能だろうね。
マジックは延命のためいろいろと無理をやりすぎた
神話しかり、PWカードしかり。
時代もあるだろう、競技人口の差も盛り上がりの差もあるだろうけど
やっぱり今とは格が違いすぎるね、あらゆる意味で。
そこはかとなく兄貴臭がする
最新スレで懐古ってどういうことだよ
いつもの何故か最新スレや黒スレで昔のストーリーとかキャラマンセーな古き良き兄貴たちは メッタ打ちされるのにびびってるのか背景スレにはあまり特攻してこないんだよなあ 邪魔だからこないでほしいけど
いつものアレだ ほっとけ
メムメムモックス山突入突入タイタン!(どやぁ
まあ、プレイヤーに使役されるPWはちょっと変だけどな ボーラスに忠誠心があるとは思えないぜ
ロイヤリティという単語を忠誠度と翻訳するのは最初はさすがにどうかと思ったけど、 今にして思えば、翻訳者なりの現代マジックに対する安っぽさの表現方法だったのかもしれん
>>112 あいつらはフレーバー的には使役されてるんじゃなくてマナとかと引き換えに手伝ってくれてる
ちなみにボーラスに頼りすぎるとこっちが工作員にされるらしい
こんな話するのもあれだけど兄貴VS二段攻撃君はどうなったんだろう 兄貴っぽいコメント見たら思い出してしまった
ニコル様に借りを作ったら一生モノやでえ
島田シンスケみたいに 「テゼレットに襲われていたところを間一髪、ニコルボーラスさんに助けてもらったぜ。この恩は一生かかっても・・」 みたいなマッチポンプにコロッと騙される輩は今の時代多そうね
じゃあなんでカーンは7マナなの? カーンは7マナも払わなきゃ来てくれないの
ミランで忙しいからだろう
>>122 ヴェンセールと2人分のマナがいるんじゃないか?
ミラディンで責任とってカーンビームで油消したりしないといけないし
>>122 そのかわり何色でもいいってボーラスのおじきより良心的じゃない?
>>102 M12に居るスランのゴーレムには何とも言えないノスタルジーを感じる
頭の整理→3マナ 精神刻み→4マナ 記憶破壊→5マナ
ワイルドスピーカー→4マナ 原初の狩人→5マナ 情け知らず→4マナ 遍歴の騎士→4マナ エルズペス・ティレル→5マナなのに弱い
ジェイス兄貴は好奇心旺盛だから安いマナでも来てくれるけど やる気はないから好きなことやらせてごきげん取らないとすぐ帰っちまう たくさんマナを貢がせた挙句に更に手札を要求する燃えチャン姉貴は…
燃え立つ兄貴はあれ暴走状態だったんじゃなかった? 普段のチャンドラが制御しきれない体内の炎&ZENのマナフレア
>>129 ティレルはトークンデッキで時代来てるぞ
飛行トークンに守られてからの次ターンのリセットが強い
トークンは漸増爆弾で終わるんじゃね
ぬるぬるロッドがあるじゃない
青赤復讐って地雷になれるくらいには強いの?SCGで24位だったみたいだが 誰か真面目に回してみた人いない?
>>136 脆いヴァラクートみたいな感じで、強い弱いは別として面白い事は面白い
基本的に金掛けないで組めるし、最低限のフラッシュバック呪文入れるだけでも生き物焼きつつ
20点は到達する
赤青復讐ってヴァラクートというより赤昇天じゃね
復讐ってなんでしょうか?
ソリンキャノンと言いたいところだが・・・ 燃え立つ復讐です
復讐から炎の記憶使ってマナ加速呪文連発するデッキは強い気がする 儀式使えて墓地簡単に増やせる赤黒になるんだろうけど
炎の中の記憶がスタンで活躍する事は無いだろうな 簡単に墓地増やせないし
>>142 錬金術「良いのよ」
よくよく考えてみるとこれってFoFのリメイクなんだろうか?
改めてリスト見るとイニストの赤のカードは安いなあ このままだと貴族ぐらいしか残らない
安いのはいいこと 弱いのは悪いこと
次セットの情報マダー? 変異もやったし反転もやったし両面もやった。 まだずっと先になるだろうけど、次にぶっとぶようなアイデアってなんだろうな。 カードの立体化とかかな。カードを組み立てて3階建ての塔作るみたいな。
か、からくり・・・
ああ、組み立てるってそういう意味だったのか
からくりって別売りのオモチャ使うんじゃね?
機巧奇傳ジョー戦記
そのうち両面反転カードとか出たりして
直接カードに貼り付けてテキスト欄を書き換えるエンチャントとかありそうだな
>>151 反転両面カードはアンシリーズ第三弾に内定貰ってるようなもんだな
分割両面カードとか
分割のパーマネントとか両面のインスタント・ソーサリーっていうのが わけわからんから、その組み合わせは勘弁願いたい
つまり両面反転分割リシドでカードネームは「ジャッジキラー」だな
狼男デッキ作ったらチェックリストだと持ってるケースに入り切らない 大きいのを安く手に入れる方法は無いものか
自作
ストレージなら150円
100枚以上入るデッキケースあるじゃん。
牛乳パックでええやん
初心に戻って輪ゴム止めで
オクでの纏め売り出品見てるとたまに輪ゴム留めしてるものがあるけど、あれは本当にコモンも土地も訳分からず寄せ集めただけのものなんだろうなっていうのが何となく伝わる
なんで大会来る奴ってハゲ率高いんだろう しかもそういう奴に限って態度デカいし 恥じろよ 自分を
167 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/09(日) 09:51:41.23 ID:NUJDjh960
>変異もやったし反転もやったし両面もやった。 まあ、現実的に実行可能なのは、「合体」だろうな。 国産TCGでさんざん使われてるアイデアをwotcがやりたがるか知らんが。
DMでやった両面が輸入されてるくらいだから、ゴッドリンク(特定のカードが特定の並びになるとパワーアップ)の輸入はありそう そもそもゴッドリンクがB.F.Mが元ネタらしいけど
>>165 おっきなお友達も多いよね
まぁ、mtgってお金かかるし、頭使うからハゲるんじゃないのかなっ?
えらぶってるわけでもないし、ハゲってある意味すっごく可愛いお!
かんちがいだよ。態度なんてでかくない。むしろ自虐的でいい!
禿げさいこーーーーー!
はい、もう一度、禿げさいこーーーー!
縦するならもっと捻れよ
40人規模の大会にたった二人居るだけで 「お ハゲだ」 「お こっちにもハゲ居るwwww」 とハゲばかり居るイメージがついてしまう 統計的に少数でも、印象が強ければそればかりと認識してしまう これが俗に言う「マーフィーの法則」ってやつだ
ようハゲ
ハゲは非紳士的頭部で取り締まれよジャッジ
ハゲの話題はレガシースレでやれ
ハゲの事ブシロードの社長って言うの止めろよな
>>171 俺はUSAの遊戯王動画で幼女が決勝戦に出てるところを見てから
あの国のTCGプレイヤーはは幼女ばっかりいると認識してしまっている
頭頂部が寂しいのはガーフィールド博士もだし
赤緑は巨乳で白や青は貧乳なイメージ
180 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/09(日) 11:44:57.59 ID:tjkCutug0
リリアナは活躍してるといううわさを聞くけど 情け知らずのガラクってどうなの? 弱いとかシングルシンボルだからデッキに入りやすいとかいろいろ聞くけど 活躍はできてるんかのー?
緑単か緑白が3Tか4Tに2/2をシコシコ生産するカード
ガラクはトークンの母だからな
がらく まざーおぶうるぶす
ケツ穴から狼が続々と
>>184 SCGのライブ動画でガラクから狼トークン出るたびに
解説者がアオーンアオーン言ってたのは掘られてたからか
デッキケースとかスリーブで良いのないかな 最近出てるセットごとのイラスト付きのは硬くて痛いし、ぎゃざって書いてあるやつは 柔らかくて強度とかスペースもちょうどよかったんだけどな
ウルトラプロのざらざらスリーブ最強 50枚250円なのでたまにサイズが違うことがあるので注意
緑単も緑白もマナクリ初動のデッキが多いから 情けないガラク先置きしてマナクリ叩くだけで大分有利になる気がする あとはトークン量産
>>187 ありがとう、スリーブ足りなくなってたの思い出したわ
買ってくる
>>188 普通1、2 ターン目に出るマナクリをどうやってガラク先置きして叩くの?
>>186 ぎゃざのデッキケースならそこそこの頻度でヤフオク出てるよ
>>190 同型対決ならガラクを先起きすると相手のガラクの牽制しつつ
先にマナクリを焼けて相手の展開を阻害できる、って意味だと思うよ
マナクリ焼き苦手だわ ランデスと同じく相手がいかに事故るかどうか。 ハンドに土地があったら火力損
マナクリからの高速展開ブン回りで負けても運ゲーとか言わないならそれで良いです マナクリ入れてるデッキは重めのカードが多い場合も多いから、ハンドに土地があっても焼いて1ターン遅らせる価値はあると思うけど
いや見たらまず焼くけどね しかしマナクリを即焼きしているようじゃ素人と言われる
>>195 同型だと見たら焼くで間違っちゃいないと思うけどな。
むしろ焼けるのにわざと残しとく玄人様の意図がわからん。
「鳥は見たら焼け」と言われるくらいだし、とりあえず焼いて良いんじゃね ラノはとりあえず入れてるだけの人もいるが
マナ加速から相手だけ1ターン早く展開ってフルパーミッションでもない限り致命的rな致命傷になりがちだからな。
こっち 極楽鳥×2、土地3 手札 町長、反転ガラク、土地×3 相手 マナクリ、刃の接合者、ゴーレムトークン、土地×2 手札5枚 どうする?ガラク出す?
ガラク出してマナクリ殴る以外の選択肢が思いつかん
相手のマナクリが極楽鳥なのかなんなのか全くわからんからどうもいえなくね
鳥だろうがアヴァシンだろうが殴るだろ ほっといたら次のターンガラクか殻出てきておつるじゃん
マナクリがパワーあるなら接合者焼いとかないと狼の接死が死ぬ
■こっち 先行3ターン目 ライフ20 極楽鳥、極楽鳥 剃刃境の茂み、剃刃境の茂み、平地 手札 アヴァブルックの町長、情け知らずのガラク、平地、平地 ■相手 ライフ20 アヴァシンの巡礼者、刃の接合者、ゴーレムトークン 剃刃境の茂み、平地 手札5枚 巡礼者を焼く派が多いみたいだな
>>199 2t町長出してないってことは少なくとも初手にマナソースとガラクだけでkpか。
マリガンしとけ。
この盤面の相手のマナクリにはガラクとピントレになってもしょうがない価値があるだろ
ゴーレム焼いたら返しにガラク出されて負けたんだがなー まあそれ以上に引きで負けていたんだが。
そもそも鳥*2ガラク土地とかではじめんなよw
初めないだろ ガラク出してもマグロじゃん
鳥*2ガラク土地4では流石に始めないわw
手札がマナソースばっか=他のカードを引きやすいの理論で、そのまま始めるのも
その日のドローが好調ならありだろ
何となく勘が冴えたらやっちゃうかもしれんがまあマリガンだなあ
緑白の剣ビートなので 「ここで剣引いたら極楽鳥につけて強いだろう」と思ったが 全然剣引けなかったぜ!
そりゃドローサポートもない色ですしおすし 剣何本入ってるのかは知らんけど
>>212 デッキをマナソース26その他34とすると
手札がマナソース3その他4だった場合、次のドローがマナソースである確率は23/53= 0.433962264
手札がマナソース4その他3だった場合、次のドローがマナソースである確率は22/53= 0.41509434
手札がマナソース6その他1だった場合、次のドローがマナソースである確率は20/53= 0.377358491
バランス良く来た場合と比べて、20回引いた場合に1枚土地以外のカードが多いとかのレベルだぞ
テゼ計入れておけとあれ程言ったのに
赤単結果出してるけど、浮浪者全然入ってないね 普通に入れてるし使ってるけど、十分強いのになんでだろう
>>219 火力撃つよりパーマネント展開した方がダメージ効率いいのに最善手でも2tの行動が阻害される矛盾感が採用をちゅうちょさせるんじゃね。
1T目に動くデッキが多いからじゃね
あれ?倒置疑問符使えないのか?
>>222 1ターン目に浮浪者出したとしても
変身後にこっちは1ターンに1呪文ずつ唱えないといけなくなる。
マナカーブ理論の赤単スライだと2〜3ターン目に2つパーマネントを展開することはよくある
って話じゃないの?
赤貴族の高騰っつうか、今の価格はさすがの訓練されたオレサマも読めなかったw っていうか、残念レアだと思ってたw
>>225 確かにスライだと2T目に2つ以上パーマネントを出したい展開も多い、のか?
>>226 初期250円だからなー
赤単が安いから人気というのが大きい。
安いから人気なのに、高騰したら本末転倒だな
>>226 《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》知ってたらどう考えても高スペック
それでも値上がりした所で300〜400くらいだと思っていた
>>222 1t浮浪者出しても相手次第で反転しない、その場合反転させたいなら2t2マナクリーチャーを出しづらい、
反転しても1ターン2行動をし辛くなるんでなんか今一じゃね?
どうせただの3/2だし。
ということっす。
M12のゴブリンロードは強めなのに安いというのに…
こいつを出すと思うように呪文を使えず、ようやく裏返ったところで除去くらったり突破できなかったりって事なんですね
>>229 いやいやイニストからは貴族と火力しか入らないんだぜ。1000×4でもかなり安いデッキ
青白は瞬唱2800トラフト土地、太陽拳はリリアナ5000円、緑ならガラク3000が入る。
>>231 最善手というなら、相手が土地出してエンドで2T目に変身して殴れる展開だから、2T目の行動は阻害されないんじゃないの
と思いました
イニストの他のレアがダメで、相対的に上がってるのか 神話も基本的に使い物にならんし
その場合でも2t目に1マナ生物展開できないから阻害はされてるんじゃない 相手のターンにも動ける生物少なめの構成なら狼男もメリットのが大きくなるかも
>>235 相手に依存した考えは無かった。
でも相手が何もしないって仮定が弱くね?
そういうメタやサイドならともかく。
つか、相手に依存するカードは扱いにくい
ただコントロールには強いからメタ次第ではある 1マナハンデスがゴミで思案も採用率低いからコントロールが1t目に動くのは少ない
まあソーラーフレア、ダングローブは生物もPWも使うし、赤単色だって生物とコスくらい居るから、1マナハンデスが居場所が無いことはないんじゃね? メタのおかげで、ギリギリ採用される感は拭えないがw
採用率が上がるとコントロールのPonder採用率が上がったりサイドからGut Shotがねじ込まれるわけだな。
>>238 確かに仮定が妥当かどうかはメタ次第だし、2T目に1マナ生物の展開を阻害される可能性もある
いやまあ単に
>最善手でも2tの行動が阻害される矛盾感
で、阻害される場合がある、等の表現ではなくて、阻害される、と言い切ったから、もしかして
変身の条件を勘違いしているんじゃないのかな、と勘違いしたんだ
うんこ!
>>133 リセット強いけど強化用のエンチャント割れちゃうのがどうなんだろう
トークン生成も-能力だし微妙に噛み合ってないような
長い間リロードしてなかった恥ずかしい。スルーして。
みんな狼男女1ターン目に出す話してるけど、2ターン目以降に出た場合裏返ると思う? 同じ1/1でワンチャンだけど自分でチャンスを作りやすいScampや、確実に1点飛ばせる付け火屋が採用率高くなるのは当然では。
プレリでガラクを引いたので、ついプロキシカード3枚にガラクって書いて入れたら 墓地に3枚落とされてガラク3枚も引いたのーーー? と叫ばれた。
ひくわけがないじゃないですかー
もしかしてマルチカラーカードは、ブロック全体を使ったサイクルなのかね? エキスパンションのタイトルからして 次は黒赤レアと赤緑のレアと神話、最後に緑白レアと神話と白青のレアって感じで
>>252 赤緑は色の振り分けからして人狼しか出そうにないな…
マルチカラーのレジェンドサイクルは人間以外の友好色がもともとあってガラクがいるから人狼 けずられたって公式でいってるじゃないですか
むしろガラク要らないから人狼出してくれ
>>254 ジャッジキル乙 初めてならともかく前科あると出場停止か?
ガラク3枚は本当に引いてたとしても持ち込み疑われそうだな
>>255 ウルリッチさんとかカード化は普通にあると思う
キブラーの手元おちつかない
ジャッジキルってそんな単純な反則のことなの?
>>262 ジャッジキル = 反則行為や相手の違反を目撃したとき、ジャッジを呼ぶことで勝利を呼び込む行為
具体的には、対戦中のみ5枚以上のカードをデッキに入れたり、シールドやドラフトで持ち込みをしたり
するバカは一度これをうけるといい
レガシーだとよく、フェッチを使った最中に好きなカードを一枚手札に加えるっていう イカサマがやられるらしい それ故にレガシーのほとんどのデッキにはフェッチが入っているし、 これがどれだけうまく出来るかがプレイングスキルにも直結する
相手がサーチ使う、カード引くとかした後は、必ず手札の枚数を確認する これは基本だと思う ドローするときにしれっと2枚引く奴もいるし
>>264 そんなもんに釣られるなよ(´・ω・`)
やったら駄目にきまっとろーが
>>267 それもそうだ
俺が悪かった。疑ってごめんな
>>268 ただ今度のプロキシ使う方式はなんか嫌だ。
以前1枚だけ買って4枚プロキシとかいってた奴いたけどそういう可能性もあるわけで。
ガラクとか1枚でいいんじゃね?どうせ2枚出ることはないし
どの領域にあるときにプロキシ元のカードを提示する必要があるんだっけ? 戦場と墓地と追放領域?
公開情報の場合は、実物提示求められたら避けられないだろうな そもそも、シングル買いがメインだとチェックリスト集まらんけど
ライブラリーと手札にあるときしか認められない あと裏向きのまま追放される場合か
>711.9a チェックリスト・カードが使用される場合、それが表わす両面カードは、ゲームの開始(rule 103.1a 参照)前に脇に置かれ、ゲーム中に使用可能な状態でなければならない。 これ、リスト使う場合は開始前に全部公開されるのか?
公開するとは書いてない 必要な時にすぐに使えるように、という事じゃね
デッキバレるやん ´ `
scgの大会動画どっかあげられてないの?
「脇に置く」は廃語だって書いてあるな どういう扱いなのかよくわからんね
ネクロポーテンス「脇に置くと聞いて飛んで来ました」
メリーラちゃんのわきぺろぺろしたいな^^
トークンデッキってミケウスと無形の美徳どっちが使われてるの?
無形の美徳だが、ミケウスも一緒につむ 清浄の名誉出てればカウンター使い切っても死なないし
ミケウス()
ミケウスさんはタップ能力なしでもキヅタの精霊になるのが偉い えっ そんなの忘れた?
キヅタの精霊とか露骨にダメなカードだったろ…
今までのハイドラさんたちはなんだったのかってレベルではある
同じ神話だというのにハイドラさんは・・・
同じ神話のハイドラさんは7ガラで使われてたじゃないか
ハイドラはレアリティ高いのに重すぎて使われない微妙なの多いよな…
なんで人間がXクリーチャーなんだろうと思ったけど、現し世の裏切り者とかいうのもいたな
ハイドラ強化計画 1.火力を撃てるようにする 2.土地を持ってこれるようにする 3.PWにする
(X)(G)でX個の忠誠度カウンターが乗った状態で出てくるPWか…
>>296 能力の強さによるけど、それ普通にデザインとして面白いな…
まぁマイナス能力しかないとかそんな感じになるんだろうけど。
個人的なハイドラのイメージ ・重い ・コストの割に小さい ・ダメージ以外への除去耐性無し ・回避能力無し ・能力が地味
じゃあ1個カウンター取り除いて呪禁持てるようにして ついでにトランプルもつけてカメコロのように倍倍ができるようにしよう これぐらいすればきっと使われ…る…?
心なき召還がある今こそハイドラが再評価されるときだ。え?ミケウスの方が相性良い?
(X)(G) +2 森1つアンタップ +0 ターンエンドまでX/Xのクリーチャー化 -X 対象にX点ダメージ まとめるとこうか…
>>301 イケるやん!!
-XXで土地X枚持ってくるでもええで。
(X)(G)でアップキープに+1カウンター乗って +1カウンターを1個取り除くと起動できる 緑の変異種みたいのなら使ってみたいなと妄想w
(X)(G)の(G)が余計なんだよ 色指標で色付けて、(X)でX/Xが出ればそれなりに使えると思うんだ あるいはφ/Xマナでスーサイドチックにしてみるとか まあ、単にデカくて軽減能力だけの基本的なハイドラだと使われないだろうけど 最近は特にクリーチャーインフレ傾向だし
キマイラ的大群「」
もう素直に長老使おうぜ
>>304 Φマナ使う絶好の機会をWotCは間違えたな…
後はCIPかPIGでX分だけなんかするとかかな。
生物なら場持ちか回避能力持ってるか、アド稼げないと。
X赤緑でCIPでX点ダメージ飛ばせるX/X
>>308 神話でいいからそいつ来いよ!!
PIGでライフ回復とかも足してええで。
青緑Xで 瞬速+このクリーチャーが場に出たときにXマナ払わないとその呪文打ち消しとか?
熱い神話のハイドラサイクル 黒緑とか緑白とかどんどん刷られるべき。
一番使われたハイドラってどれだろうな ピッチコスト扱いみたいに戦場に出ないのは除いて
多相を除けば大祖始
オリカ厨帰ってどうぞ
>>313 古代のハイドラじゃね?
大祖始は、さすがに毛並みが違い過ぎるから…
古代のハイドラは確かに強かったな。今でもカジュアルでたまに使うよ
古代のハイドラは、他のハイドラの能力と違ってサイズダウンしないのが強みだよな
.:(_{}_)..::::. ({}_):.
相手のタフネル1とか2を虐殺した後に特攻して相打ちor5点ダメージになってくれるのは強かった
古代のハイドラさんは劣等種族であるカヴーごときに負けて スタンダードレギュラーの座を引き摺り下ろされたハイドラの面汚し
ハイドラ>>カヴーって設定何処に書いてあるの?
始原のハイドラさんクソ強いんだが、歴代で何位ぐらい?
ファイレクシアのハイドラなら3マナ6/6 感染だから影響なし!
>>325 設定じゃなくて
当時のスタンで後発の火炎舌のカヴーにシェアを奪われたって話だと思う
歴代ハイドラ格付けランキング
1.大祖始
2.始原
4.古代
3.その他
ハイドラ界にはびこる年功序列…
部族別人気ランキングみたいの作りたいな 基本セットの再録投票がそんなかんじだけど
今更だけど、マローの「部族はもう使わない。そう、部族というカード・タイプに死を宣告しよう」に吹いた。
数年後にローウィンみたいなブロックが出るんだろうな
つい最近までスタンにも部族あったのに・・・
エルハジャージだっけ
>>332 エルドラージであったねそういえば
つってもすべ塵くらいで
他のは他世界の君主と組んで大暴れだった徴兵に
影の薄いトークン生成と条件付カウンターか
大丈夫だ、問題ない
狼男デッキの回し方がよくわからない 4 鳥 4 浮浪者 4 町長 4 鉄鍛冶 4 月霧 3 満月 4 無法者 4 レインジャー 4 集団 3 ガラク 残りが土地って感じなんだけど 一体一体変身させるためにチマチマ出すんじゃなくてある程度元に戻ることも込みでクリーチャー展開してから一斉変身の流れってのがいいのかよくわからない 狼男を変身させる土地が欲しい
赤緑の変身は横に並べてオーバーラン的に一斉攻撃するのが 正道だと思ってたんだけど違うのかな なんか1tキャストしたのを変身維持で殴り続けるような 運用を考えてる人が多いみたいだな
まず鉄鍛冶弱いから抜こうぜ
素のサイズがアレだから鉄鍛冶よりも羊飼いのが強くね あとDoJ対策考えたら霧と満月の数逆だと思うんだが
狼男を使ってみたけど好きな時に殴れないからモタモタしてたらタイタンに蹂躙されて終わった ガラクを守るのが難しいのも問題、これならオーバーランの方が使いやすい あとレインジャーが妙に強い
Brian kiblerも愛用の夜明けのレインジャーちゃんが弱いわけがないと思いたい
レインジャーは表でもスカージや墨蛾を潰せて裏だとターンガースだから4枚は確定してる 羊飼いは白緑や緑単が多いから抜いて鉄鍛冶にしてたけど羊飼いのが強いか 恐らく浮浪者を3にして月霧と満月を4にするのが正解かもしれない 月霧は変身を能動的に出来るオーバーラン的良カードだから4積み以外考えてなかった
鉄鍛冶はさすがにないだろ 仮に即裏返っても戻る分磁器の軍団兵以下じゃねーかw
横に並べて扇動する集団出してフルパンからのムーンミスト
赤緑なのに火力も巨大化系も茶破壊も入れないのかゆ あと下手に羊飼いとか入れるよりもマナ生物足して2T目に3マナ出す方がいいんじゃねーの 先行なら反転チャンス少しは上がるだろ
部族をやめてその役割はサブタイプを充実させるよ! エンチャントーオーラ・呪いはそのはしりだよ!
鉄鍛冶や羊なんてゴミ抜いてバッパラ入れようぜ フィニッシュカードの煽動する集団と相性抜群
追加の鳥でラノエル入れて、後はクリーチャー除去の火葬あたりかな 闇の隆盛で狼男がトップメタになるレベルのカードが来て欲しいものだ
殻と狼男相性よくね?とか思って積んだら 変身するとマナコストが無くなって殻止まるっていうw
レインジャーは使ってみるとかなり強かったな
もう変身ギミック抜いてソロで戦えるレインジャーと町長だけでいいんじゃないかな
うーん、それは思った。扇動家あたりは裏返れば圧倒的にに強いのと、クルーインは戦闘力が高く軽い けど、回してると、町長とレインジャーの方が使いやすさが全然違うんだよ。 浮浪者辺りは軽いから入れてみたけど、正直、3/2はそこまで頼りにならんかった
変形者入れてもいいと思うんだけどな 裏返った町長コピれば美味しい 対応して焼かれたら泣くしか無いけど
白緑人間デッキにするのが一番なのかな 集団はスケベより強いしいれたいカードだけどまだまだカードが足りないか
>>353 浮浪者はねぇ 緑は密使を使うから相討ち上等、白なら接合者のゴーレムで止まる
レインジャーは未使用だから分からんが町長は裏は1枚で場を制圧できる、表は人間入ってれば
最低限仕事する上に避雷針になってくれるから2マナの癖に凄い使いやすい
昇る満月は全破壊耐性が付くから、そこは面白いと思う むしろこっちから全破壊を叩き込むくらいの勢い 全員13とか、エルズペスとか
レインジャーは思ったより強かった 他の狼男と違って幻影像で裏側コピーされても能力でかき消せるし
並べあいして満月サクって金屑や13は熱いな
町長とレインジャーは表でも仕事が出来るのがいいんだよな 町長は見たら即除去されるだろうから有難みあんまり無いかもしれないけど 裏返った時に狼の地出してればレインジャーでタイタンと格闘して落とせるのもいい
町長守る、レインジャーの格闘補佐のためにも剣は入れたいとこだな
満月でもいんだけど満月だと使い切りだし
とりあえず
>>337 は剣や火力入れたいとこだな
正直このままでは緑白や鋼みたいに一気に押し切ることも出来ないし
中速ビートでの完成目指した方がいいと思う
町長とレインジャーは、出した次のターンには場にいないことが多いよな 一瞬で消される
2マナと3マナのカードに除去撃たせられればそれはそれでいいんじゃないの?
それで不利になるならダメだわな その理屈はそれ以上のフィニッシャーか、無限に手札がある場合にのみ成立する理屈だよ
>>362 立て直し効かないのはデッキ構築に問題ありだな
そりゃレインジャーも町長も強いけどそれだけで勝とうというのはむしが良すぎる
あくまで前座な訳で 勿論残れば強いのは間違いないが
実際問題として除去られること自体を防ぐのは難しい だから除去対象を増やして飽和させたりするわけで
ピコーン 呪文滑(ry
除去されること自体は別にいい。1対1交換だからな。 問題はそうやって時間稼がれると必然的に重いデッキのほうが有利になっていくってことだ。カンスペが強かった大きな理由の一つだな。
もちっと重くて強い狼男がいればなー それか変身後がもう少し強いウィニーがいれば・・・ 現状だとぶっちゃけ町長以外はどうにもパッとしない
とりあえず町長に化ける緑頂点は4積んどこうず
>>365 除去された時は、無法者や扇動する集団が裏返って、
ゲーム決めてくれることが時々あった
でも、大半は負けるな。やっぱり何か重いものいるのかな
狼男スタートのカードがたかもりで出ると信じて…
土地配分を調整してガラクだけでなくコスもぶっこむとか くそっこんな時にサルカンさんがいれば…
町長で生まれた狼がドラゴンになるな
サルカン再生工場か
まず工場を再生させろ
>>372 返しに幻影の象×2でコピられた挙げ句こっちだけ人間に戻る未来が見えた。
今公認ジャッジになるとどうなるの? レベルジャッジは英語試験が難しく レベル1になると毎週GP、GPT、PTQがある毎に強制召集されるイメージがある 仕事忙しくてGPのジャッジ出来なくなった人がレベル返上している 今は強制召集なくなったのか?
ここで聞かれても知るか
狼男は実質バニラ多すぎて、今の時点で組むのは難しくね
>>379 2chは脳内か引退プレイヤー多いしね
ルール質は答えられても大会質は全く答えられない奴ばかり
じゃあなんで聞いてんだ 致命的なレベルで頭悪いなお前
>>380 反転で十分だったんじゃないかと思えるくらい、変身以外に能力持ってない奴多いよな…
枠足りないから両面とか書いてあったが、殆ど足りるだろ
>>383 ヒント:MOで反転カードは表示がバグるから・・
俺ら:ふざけんな!!!!やりなおせ!
>>382 すぐ逆ギレするのも脳内プレイヤーの特徴だよね。
ジャッジとか大会とかをディープに語れる場所がほしいわ。
今後のセットで逆に変身条件満たしたら弱体化するのが出そうで困る
それなのに2chで聞いた?
ダークたかもりまでごゆっくり
コンセプト能力は第3エキスパンションまで使えないから困る
脳内プレイヤーじゃないならリアル知り合いに聞けば済む話なのに ここで必死に質問しちゃう時点で自分が脳内プレイヤーだって露呈してるのが滑稽
>>390 レベルジャッジは昔からの人しか知らない。GPには毎週行っているみたい
新規が1人出来たんだが即逃亡。
やはりGP通いがきつかったのか?と思うが知り合いじゃないので詳しく知らない
>>391 わかったわかった、あなたは脳内じゃないしここは脳内と引退の集まりだ
お帰りはあちらです
そんなことより最新セットの話しようぜ
>>392 別に答えられないお前に聞いているわけじゃないし
ここは雑談スレだ
SOMの磁石のようなイニストの神コモンは何だろう やっぱ錬金術あたりか?
ここは雑談でも最新セット雑談スレなんだが
そういや最近磁石見ないけど幻影の像にわずかなりとも効くから復権あるかも 錬金術はかなり来そうだね
硫黄の流弾 熟慮 錬金術 あたりかな ところで赤の熟慮もどきの使い勝手はどうなの?
>>397 総合スレがなくなってここが総合雑談も兼ねている。
モダンな話題や大会結果の話題も普通に出るだろ?
捨て身の狂乱のこと? かなり面白いと思うけどまだ組んでないからわからないな
雑談は別にここでいいと思うが質問だったら質問スレがあるなぁ 遺恨もコモンだがこっちは用途限定だな
>>400 意外といい
あまった土地とか持ってるとさらによし
捨て身の狂乱はランダムディスカードが痛いと思う 後半の息切れ対策にはなりそうだけど、運悪いとピンポイントで必要なの落ちるし 私的神コモンは待ち伏せのバイパー
>>403 杉井スレはここより脳内率多いし、YES/NOで答えられないルール質しか受け付けてないよ
捨て身の狂乱はかなり強いよ 二回撃った時のアドバンテージは熟慮二回撃つのと変わらんけど、 FB持ち(こいつ自身とか)が落ちたりとかするとボーナスアドが取れる 後、単純にアクセスできるカードの数が多いから、手札にムダヅモ抱えてるときは単純なアドバンテージより強く感じるよ
無作為系はいつも評価真っ二つだな
やっぱりリミテでは青の呪禁君が強かった。あれは酷い
今回コモンの出が結構偏らない?両面カードに枠取られてるからかなあ? 1.5箱空けてアヴァシンの巡礼者が2枚しかなかったときはぐにゃあーっとなって手札の基本地形を握りつぶすかと思った
むしろ基本土地が出なくて両面プロキシをぐにゃあなんだが…
基本土地はエントリー買えばいい
2箱開けて月霧が1枚しかなかったから泣きながら買ったわw
>>411 俺は一箱開けてコモンが2、3枚ずつ、
アンコが1、2枚ずつって感じだったから
そう偏ってもないんじゃない?
本地形欲しいのになかなかでないよね
>>416 で、たまに基本地形がそれなりに出たときはドラフトで
チェックリスト不足に陥ったりするんですよね
リアルでやったら金ばっかかかってしょうがないしネットでやったって外人の罵倒を食らうだけだから脳内が1番安上がりで自尊心保てるよ!
カード借りて大会出て、勝てばペイできるだろ。 金使うのは下手な奴
>>418 MOの無料体験が一番安くて楽しめると思うわ
いつ行ってもそれなりに人いるし、会話無いから罵倒も無いし
問題は使えるデッキがよくわからんこと
>>420 MOの体験版は白単が頭一つ抜けて速い
一番強いではないかもしれんが
金枠の沼置いたら投了する奴なんなの?
XBOX版のやつをやると 意外とジェイスさんに構築センスが無い事が分かる
ジェイスさんは本人の能力だけで勝てるから、他の呪文使う構築は苦手なんだよ!
>>407 質問の種類はおまえが勝手に決めたその分類にはなっていないし
回答者の種類はおまえがスレ違いな居座りを決め込む理由にはならないなw
キチガイに触るなよ
>>425 コモンの話題に戻してくれた人がいるのに、蒸し返すのか?
書いてあることがよくわからん。こっちの解釈で書く
くだ質はYES/NOで答えられるルール質だけ。本当の意味でくだらない質問はもう答えてくれなくなっている
ここは総合雑談スレ兼任で合っている。スレ違いだとは思わない。
触るからこうなるんだよ
プレインズウォーカーポイントのサイトが全く更新されて無いんだが 10月のFNMプロモカードも見れないしやる気なさ過ぎだろ•••
>>427 おまえの物分かりの悪さを披露する場所じゃねぇんだぞw
くだ質スレはルール以外も答えてくれるぞ スレルールにも書いてある通り「明確な答えが出せる質問」以外はスレチになるから ルール関連でなくて明確な答えが出る質問が少ないってだけ
>>411 ドラフトやった感じだと何もかも寄りまくってる。
俺も1BOX+ファットで巡礼者2枚だったな モークラットは4枚出て、儀式が0枚だったり買い足しが面倒だった
イニストにゴブリンいなくて、ゴブリンデッキの構成に悩む 所持枚数足りんし、いっそ緑足してレインジャーとか放り込むのも有りなんだろうか? ゴブリンのロードとか抜けそうな気がするけど
捨て身の狂乱回すと赤祭殿は育ちそうだな
途中で箱跨いだとはいえリリアナ2、ガラク2、瞬唱1引いたドラフトもあったしな。 偏ってるのには同意。
>>430 >>403 >雑談は別にここでいいと思うが質問だったら質問スレがあるなぁ
くだ質が悪い
>MTGに関する質問なら基本的になんでも受け付けています。
>ただし、大量の質問を滞りなく処理するため、「明確に答えが出せる質問」だけにしてください。
と書いてあるが、今あそこは杉井光を中心とした自治厨に占領され
明確に答えが出せるルール質以外は答えてくれなくなっている。
ルール以外のYES/NOではない質問がくだ質に誘導されては、自治厨にスルーされる状況。
だから雑談スレで聞くのが相当。
くだ質以外の質問スレ立てたほうがいいかもな。
>>431 具体的に挙げてみ。ルール以外の完スルーぷりがわかるから。
>>420 イリュージョンのが受けが広くておすすめの強さ
質問したけりゃ勝手に質問スレから出てくるなw なんで答えてくれないのですかってくだ質に行ってごねてろww
お前は黙っとけ
くだ質は杉井釣るためのスレだろ
見てて不快やからNG登録した
本当
>>440 みたいな奴が出るから今のくだ質は終わっている
脳内プレイヤーがネット上で調べれる質問しか答えない。だからルール質以外はスルーになる。
>>442 杉井スレだよなぁ。
テンプレ充実した辺りから空気がおかしくなった。
両面カードなんやかんやで町長以外微妙だな。セットが進むごとにキチじみたのが出てくるんだろうか
脳内プレイヤーだから答えられない → まちがい キチガイスルー安定 → せいかい
熊人間「反転ってスレッショルドに似てるよね」
なんとか使えそうなのがカマキリ、浮浪者、若者くらい? これ以降変身するたび〜系のとか出てくるんだろうな
両面でかつ豪快な能力持ちが出てこないとやる気が出ない
煽動する集団は?
安価デッキなら英雄の代わりに積めそうだけど
>>449 お前は元から能力持ってるからおk
重くて変身以外の能力一切無いのに、裏返ってもバニラとかどうしろと
どっかのサイヤ人の技みたいに月を作るエンチャントがあれば
血統の守り手はどうなの? 今は相方不在ってのはわかるが、 仮にZENの吸血鬼が居たら活躍できそうなのか?
変身しっぱなしにさせるカードなんて出てもどうせ4マナからだろうきっと
次で変身してクリーチャーになる超絶ミシュラランド出てくるで
>>454 ZENの吸血鬼がいたら逆にお呼びがかからないだろう
2マナくらいで追加コストーアップキープコスト
>>453 むしろ月を壊すエンチャントが欲しい
そうすれば人間に戻る事はなくなるのに
>>454 夜侯以下ケツ王より遥か上みたいな評価。
途中送信スマソ 2マナくらいで追加コストかアップキープコスト有りとかなら使えそう
岩石の巨兵で月攻撃すっか
月が破壊された
ワールドエンチャントで昼と夜だろ
次のセットのソリンが楽しみだ
ズペスが復活しますよ
ソリン出るってそれどこ情報?どこ情報よー?
DKAの最初のアナウンスをソリンの新絵でデカデカと飾っておいて、新ソリン出ませんよーは許されないと思う もっとも性能が良いか悪いかは全く別の話
青のPW枠はどうなるんだろう 白はもういいんじゃね・・・
絵が違うだけでM12と同じ性能だったりしてw
まさかのクリーチャー…はないか
まさかの再録か
単にソリンの名を冠した呪文ってオチと予想 つか、イニストでPW2枚が両方黒絡みで、次も黒なのか?
マジレスするとM12でも再録したんだからそれはない そう信じたい
緑黒のガラクだったし、黒白のソリンとかか?
あれだけ不遇だった黒PWもリリアナ姐さんのおかげで息を吹き返したね
燃えチャンかと思ったら炬火チャンだったしソリンも変えてくるはず…… 今思うとちょっとだけ燃えチャンでも良かったかも、とは思う
予言しよう 新ソリンがあまりにも凶悪すぎて対消滅狙いで旧ソリンを積む時代がくる そう、神ジェイスにおけるちびジェイスのようにね
チクビーム発狂ソリン説
>>480 相手のライフを19点削る7マナソリンさん…ゴクリ
>>480 それ新ソリンが旧ソリンより重くないと成り立たないような……
新ソリン (2)(黒)(黒)(黒) +1:対象に1点。ライフ1ゲイン。 0:対象の吸血鬼クリーチャーのコントロールを得る。 -1:2/2飛行の吸血鬼トークンを1個戦場に出す。 -5:各対戦相手はX点のライフルーズ。あなたはその合計のライフゲイン。Xはあなたのコントロールする吸血鬼の数。 [4]
+1 クリーチャーに2点ダメージ 吸血鬼化 -1 吸血鬼のコントロールを得る あれ。デジャヴ
新ソリン (2)(黒)(黒) [+1]《マルコフの上流貴族》をサーチして場に出す [+1]場にいる吸血鬼の数ドレイン [−7]ライブラリーから望む数の吸血鬼を場に出す 初期忠誠度2
オリカ厨は帰って、どうぞ
M12で一人だけ友達のいないソリンにファンクラブなんてあるわけない
俺ケツ王さんとソリンさんが抱き合ってお互いの傷をなめあってるの見たことあるわ よく見たらソリンさんが吸血していた
そういえばソリンさんとニッサたんてそれなりに仲良かったんじゃ・・・?
>>492 緑黒になったニッサさんを呼んでこれる訳か
手と手を取り合って山登りする仲だよ
正直、実家のある次元なんか帰りたくない 何か杭みたいなの持った人もうろついてるし
調子こいてる人狼どもをシメるためにきたんじゃないのソリン
イニストって人間>>狼男>ゾンビ≧吸血鬼って感じのパワーバランスだよな
ファットパックって、どういう目的で買えばいいのかよくわかんないな・・・ 狩ってる人はなんで狩ってるの??なんか、高いイメージばっかり先行しちゃうんだけど
硬い箱と付いてる付録読んでキャハハウフフするため あと今回は基本土地がパックから出にくいからまとめて手に入るのもいい
日本語版があれば買うのに
日本語版出したら公式ハンドブック売れなくなるから… そもそも小説は翻訳版無いし
パックだけ日本語にしてくれるとすごい嬉しいんだけどなー ファットパックで1番重宝してるのはカードリストだったりする。 適当に眺めて面白いデッキ作れないかなーと考えるのにはもってこいだ
ファットパックもなんだが、エントリーセットとかも「土地だけテキストレス」とかするだけで売り上げ良くなると思うんだが
これまでのWotCを見て彼らがそんなこと考えてると思うのか
Wotcのゲームは良い意味でデジタルなんだけど、方針もデジタルなんだよね 「テキストレスは賞品等の特別なカード」と決めてあるらしく、その方針から意地でも出ない ZENがかなりの異例だったわけで、今後土地テキストレスはアンシリーズでも出ない限り無いと思うよ
ああいうのはたまにやるからいいの
そっか、皆ありがとう。 俺はMTGしかやった事はないんだけど、他のゲームのスリーブとかデッキケースとかついてる ファットパックみたいなセット見てると、マジックもこういうの出してくれないかなぁ、っていつも思っちゃってさ。
顧客としてはバイヤーが一番だから、とにかく希少性持たせるのを最優先にしてるんだよな だから滅多な事でテキストレスなんて作らないし、限定生産が非常に多い
絵違いのカードをエントリーセットに入れるとかして手軽に手に入るようにすればいいのに
エントリーは中身の質落ちてるしなぁ 旧ミラディンのテーマデッキは異常な強さだった
鼠の巣穴…
>>504 おそらくブースター売るためだろう、ZENとWWKのエントリーは通常枠の基本土地だったんだぞ
エントリーは買い占められない程度がいいよ
初心者に進められるくらい多少内容は良くしてほしいけど
とりあえず中堅レベルのレア1枚挿ってのをどうにかして欲しいのよ。 突破口の7分くらいの完成度で出してくんねぇかな
レア以前に、まともに回らんのすらあるし
テキストレスよりフレームレスの方がダンチでカッコいいと思うのだが レアはフレームレスみたいなエキスパンション作ってくんないかな
DMみたいにテキスト読みにくくなるからやめろ
両面なんて出てきた時点で、もう何出されても驚かない あれより扱い面倒なのなんて出ないだろ、きっと
マロー「側m
隆盛でもっと強い変身カード出て欲しい一方 あんまり単体で強いやつが登場して このブサイクなシステムが下の環境で常連と化したら それもちょっと嫌だなあと思う俺であった
ゴチ「そろそろお呼びがかかる頃な気がする」 6面ダイス「お前じゃねえ座ってろ」
BFMみたいな合体カードはでてきそうな気がする。 リミテやシールドで揃うの?という問題をどう解決するか分からないけど。
単体で出せないカードは作らないだろう 揃ったら効果が変わるカードは既にあるが
帝国シリーズがイニストのギミックの予兆だとしたら、と思ったが天使の監視者がまさにそれか
トランプタワーみたいなの作らされる、立体カードなんてのが出てきたら…
>>522 BFMもデュエルマスターズで既に作られてるし。
本家と違って単体で運用可能。しかも合体後に破壊されても実際に墓地に置かれるのは片方のカードだけという強化っぷり。
超次元ゾーンなしで、帝国シリーズみたいに3枚揃ったら変身・合体の両面カードだな ブードラだと集まりそうにないけどな
3体生け贄にして召喚はあったけど、純粋な意味での合体カードはまだないよね
夜のスピリットとかイワズみたい形式割と好きなんだけどな アラーラのサイクルとか、使わなかったけど
アンヒンジドになんかあったじゃんカード重ねるやつ
>>527 コモンでPostみたいにして出せば…!
アラーラの王様呼びサイクルのしょぼさは絶対に許さないよ 特に青黒赤
キーワード能力で定義してその能力を持ってる場にいる任意のクリーチャーを生贄にして その合計コストと同じクリーチャー1体をデッキか手札から場に出すとかでいいんじゃね シ○クロモンスターみたいに
それってけっこう洒落にならない強さなので
レギオンかなんかのセットにいたよな クレリック3体だか除去するとライブラリー手札墓地のどこかから場に出せる奴
除去って変だな サクるとね
今更だけどドレイクがドラゴンになるってどういう事だよ
合体カードはそのうちちゃんと出てくると思うぞ。 キーワード能力「からくり」として。 思うに、たぶんアーティファクト限定能力なんだろうけど、 カードAとカードBを「組み立てた」ときには、AとBの両方の能力(P/Tとか 各種能力)が一枚のカードになりつつ、除去されてもAかBは場に残る感じかね。 仮にクリーチャー同士が組み立てられたら、2体あることのアドバンテージが 失われるわけで、まあただツヨってわけにもならんだろう。 さすがに、組み立てられたカードが除去一発で両方破壊されるようなら エンチャントクリーチャーと同じで駄目なのはWotcもわかってるだろうし。
俺は今後の世の中が例えどんな不況や災害に見舞われようとも「からくり」を目にするまでは絶対に死ねない
からくりの出る世界観って何なんだろうね
神河の傷跡ですよ!
からくりが変身アーティファクトみたいなのだとすると、「2個組み立てる」の意味が薄いのが気になる 買いまくった親分が紙レアになったらどうしてくれる
紙クズが紙レアになるなら進歩じゃね
アーティファクトを組み立ててカウンター補充する、和風トリスケリオンみたいなのがいいな
>>543 「からくりを組み立てる」ということがトークンみたいなものをだして何かすることだったら、2個トークンを出すと考えられる
ガシャコン! たった今、お前を倒す武器を組み立てさせてもらったぜ・・・!
アーティファクト主体のブロックは前回終わったばっかりだし、からくりは当分出ないだろうな…
時のらせん2をやればきっとからくりも出るよ アメリカの方では時のらせんは人気なかったとか聞くけど…
未来に向かって前進だor今が楽しければそれでいーじゃんな国民性のアメリカ人に懐古主義は合わなかったんだろう
あのブロックは単体で見ても楽しかったけどな
時の螺旋ブロック不人気はまじで信じられない 命運な輪とかセラのスフィンクスとか親分とかにときめいて死ぬ
能力の種類多すぎて煩雑だったから初心者に厳しかったのと 古くからのファンからしたら再録カードが多すぎたってのが
っていうか俺らユーザーからして見れば確かに面白かったかもしれないけど、 背景世界の登場人物たちにとっちゃトンデモなく大変な大災害だった件 らせん2とか来て時の裂け目とかまた起きたら何人ものPWがまた犠牲になることに・・・
世界の厄災、ウルザさんが復活するレベル
バリンさんの奥義で裂け目できちゃったんだっけ
プレイヤー的には懐古セットだけど登場人物的には大粛清だしなー 本来はローウィン組は未来予知に出す予定だったって言ってたから、まさに昔のPWを一掃して登場という
今のところのイニストの評価どうなの?
一枚で壊れてる神とか剣みたいなのは瞬唱くらいしかないけど、殻みたいにアーキタイプが組めるカードが多いbyLSV
瞬唱32にならなくてとりあえず良かったといえるけど新セットのたびに軽くてアレなスペルが来ないかビクビクしなければならないのはちょっと
稲妻落とされたのは間違いなく瞬唱のせい
レガシーでMM禁止になったのは瞬唱のせい
石の雨が再録されないのも瞬唱のせい
Ancestral Recallが早々に落ちたのは瞬唱のせい
>>560 新セットのたびにアレな装備が来ないか期待してたカードと似てるな・・・
沈黙が落ちたのも瞬唱のせい
>>565 アレな装備が来ちゃったから石鍛冶さんは死んじゃったんでしょうがー
俺にお嫁さんが来ないのも給料が下がったのも瞬唱のせい
>>567 なんで石鍛冶がいる環境で殴打頭蓋とか出しちゃったんだろうな
石鍛冶大先生の強さは自前でサーチしつつ 打ち消し回避でコストまで踏み倒せる自己完結ぶりだったわけでー
開発部が無能なのは前々からみんな知ってる。
殴打頭蓋を収録させたのはアホだが、 根本的な事いえば、石鍛冶はサーチだけにしとけばよかったんだよ インスタントタイミングでコスト踏み倒しは流石にやり過ぎた これが無ければナイス強クリ程度で済んでたのに
プリーズドントセイ“ユーアークレイジー” だって本当にクレイジー 開発部はSO 見えないところで努力してるんです
>>571 の「生体兵器の可能性を潰してる」て発想がおかしいんだよな
別に石鍛冶から高速召喚出来なくても、腐らない装備品てだけで死ぬほど強いのに
「あえて強く調整した」でまともになったTCG見たことないな NACのとこが調整やった某ATCGとか
瞬唱の神秘家 戦場に出るに際しライブラリーからインスタントかソーサリーを一枚探し それを墓地に置いてもよい 墓地にあるインスタントかソーサリー一枚を対象とする。 ターン終了時までそれはフラッシュバック(1U)を持つ
×「あえて強く調整した」 ◎「青の強力カードをあえて残した」 禁止カード生成プロセス 面白いカードを思いついた →カラーパイ的に青だぜ →これやっちゃっていいのか? →やっちゃってみようず! →やっちまったよw 禁止カードが青に偏ってるのはなんでなのだぜw
まあ、青色の役割考えたら仕方ないな ・ライブラリーや手札、パーマネントに干渉できるのが多い ・アーティファクト関連が多い(アーティファクト中心にしたブロックは毎回ぶっ壊れる) PWは色関係なくおかしい気がするけど
>>571 >→それじゃ生体武器の可能性を潰してる
石鍛冶を使った装備ビートの可能性を潰してくれてありがとうって感じだわ。しね。
青の役割的に調整が難しいからじゃないの
赤緑白はどうしても手札というリソースの確保やサーチが苦手だから、酷いことにはならないな 青と黒はサーチとドローが得意だから簡単に壊れちゃう
調整が間に合わないカードはわざと重くするって言ってる割には軽すぎたりするカード多いよな じゃぁそれは調整の結果なのかと突っ込みたくなるわ
>>582 戦隊の鷹「そうそう」
石鍛冶「手札増やしもサーチも苦手なんだよね白って」
緑はクリーチャー限定のサーチならいくらでもあるな
黒はサーチもドローも弱体化しすぎたから・・・
緑のクリーチャー直出しは、あんまり叩かれないよな 大祖始出したりしてるやつとか
昔のカードだし
緑は決めるときは一瞬で勝負決めてくれるし
オースだけは例外
>>587 Zenithは糞カード
Natural Orderはlimited ediniot〜晴空号までの間では緑単色で5/5以上のクリーチャーが8種類のみ、うちデメリのないものは2種類という有様だった。
なおそのうち一体は光臨様。
Force of Natureが出て初めて実戦レベルに到達した感じだよ。
ediniotってなんだ。editionね。 ついでに4th〜晴天号までの多色で緑で5/5以上のクリーチャーはエルダードラゴン3種のみ。
>>591 もうなんだか一瞬何を言ってるのか分からんぜw
晴空号は多分ウェザーライトだよな、何で中国語?と英語混在なんだよ
やべぇ俺の言葉も崩壊してるw >もうなんだか一瞬何を言ってるのか分からんぜw もうなんだか一瞬何を言ってるのか分からなかったぜ、の間違いねw
>>582 イーオス「自分、白緑で刷られる予定の白ですからカラーパイ的にサーチと手札増強苦手なんですよw」
帝国の徴募兵「赤でサーチとかいう役割外のポータル出身の雑魚っすw」
レガシーだと禁止多いのは青が一番だけど。まぁビック3含めてだから、それ除いたら黒の方が多くなるか同じになるか…
よく覚えてないが、そんな感じだった気がする。MM増えたから青の方が多いかも分からんね
逆に少ないのは白か赤だったと思う。多分、白かな
>>595 調べてみたら、無色>青=黒>緑>赤>白だった。(ビッグ3やアンティ含む)
ミスってたらゴメン。
白3枚
天秤、土地税、Shahrazad
青12枚
Ancestral Recall、閃光、大あわての捜索、噴出、Mana Drain
精神的つまづき、精神の願望、神秘の教示者、Time Walk
Timetwister、修繕、意外な授かり物
黒12枚
[アンティ4枚] Contract from Below、Darkpact、Demonic Attorney、Timmerian Fiends
Demonic Consultation、Demonic Tutor、伝国の玉璽、精神錯乱、
吸血の教示者、ネクロポーテンス、ヨーグモスの取り引き、
ヨーグモスの意志
赤5枚
[アンティ1枚]嵐のイフリート
Falling Star、ゴブリン徴募兵、世界喰らいのドラゴン、Wheel of Fortune
緑7枚
[アンティ1枚]再誕
チャネル、大地の知識、Fastbond、隠遁ドルイド、適者生存、ドルイドの誓い
無色22枚
[アンティ3枚]Amulet of Quoz、青銅のタブレット、宝石の鳥
Black Lotus、黒の万力、Bazaar of Baghdad、Chaos Orb、Library of Alexandria
Mana Crypt、魔力の櫃、記憶の壺、Mishra's Workshop、
Mox Emerald、Mox Jet、Mox Pearl、Mox Ruby、Mox Sapphire、Time Vault
トレイリアのアカデミー、頭蓋骨絞め、Sol Ring、露天鉱床
ShahrazadとFalling StarとChaos Orbは除外してやれよ可愛そうだろ
>>597 ならアンhチカードも抜くべきそうすべき
石鍛冶クソゲーはレガシーすら浸食し2マナはタルモゴイフ最強だろ厨が石鍛冶信者もかつて存在していた熊人間信者もいないモダンへ逃亡したのだ
Shahrazadは昔ガチで使ってる奴がいたから、除外したらダメだろ…
ガルガドンを待機させてシャハラぶっぱはエラッタでできなくなったんで
イベントデッキは結局前に出たリストと同じか 青緑黒の土地と緑頂点が目玉かな
>>600 効果が煩雑かつ大したことがなくて使っている奴以外誰も面白くない。
ForkやらRegrowthやらで使い回されるとただただ気分が悪くそれ以上ゲームを続けたくなくなる。
と専らの評判でした。
仕方なく付き合うか、ライフ半分の2択を強要するカードだからな… 2マナにしちゃ強い気はする
レガシーのアジア風ポルトガル人の使用率が危険な領域なんですがスタンは大丈夫かね
>>602 結局あの微妙すぎるデッキなのか
イベントもエントリーも、年々質が落ちていってるな…
イベントデッキで1〜2枚差しばっかりとかどうしろと
大丈夫だ、問題ない
イベントデッキマジであの内容なのか…予約してたけどちとがっかりだ
アジア風ポルトガル人禁止になってしまえばいいのに・・・
イベントデッキはゲームデーでそれなりに勝てるようになってるのがコンセプトじゃなかったのか イニストのはどう足掻いても無理だろ
イベントデッキのレアは元から2枚差しが限度だったけどな ただ一番最初に出たのがほぼゴブナイトそのままだったから期待しすぎた感じ 今ではただ惰性でエントリー以上カジュアルデッキ以下のデッキを吐き出すのみ・・・ どうしてこうなった
イベントデッキは、エントリーと大して差別化できないなら出す意味無いよなー ウィザーズは何か戦略性が常に稀薄だよな
エントリーに微妙レア足したら値段が倍になったでござる ぶっちゃけこんな感じだよな、イベントデッキ… そして結局1枚も入らない変身カード やっぱりチェックリスト入れて印刷コスト増えるの避けるためなんだろうか
イベントデッキの内容って流出じゃなかったの? あれで確定かよ、うわーー
イベントデッキどこで見れる?
両面はセットのメインだった筈なのにな
青黒緑のほうはまあまあ面白いと思う
ミラクル出されたら対処手段ないじゃないですかー
と思ったらサイドボードからマイコンか
>>617 ありがとう
まぁ白買うか
結構イベントデッキって買えないんだよね?
通販予約かな?
レシピあるならシングルで集めた方が早くね? 単品で買える通販は少ないし、店だとプレミア価格だし
M12のイベントデッキ再販しないかなー、って思ったけど色々とスタンダード落ちしてましたねそうですね 四肢切断の供給源としては優秀だったのになぁ
今回しょぼいからどっちも普通に買えそう
>>623 ほんとだ、通販安いけど2つセットだlololol
最初からシングルでデッキ作るのもいいか
いらない奴買わなくていいし
高いのミラクルくらいか・・・
イベントデッキの青黒緑のほうは普通に値段相応だなこれ。 悪くないカードが多い
ほんと鍛冶の記事クソつまんねえなあ・・・デッキ構築する人間なら誰でも考えるレベル
結局勝つときは剣をつけて殴ったときになりそうだなこれは
初心者にカードの使い方を教える記事も必要だろ
>>630 俺も必要だと思う
MTGは難しそうって謎のイメージが有るのは何とかしたいところ
確かに知らん人から見たらムズそうだし金掛かりそうというイメージはあるな 13人中1人しかハマってくれなかったし
他と比べて極端に高いのは事実だけどな 前はそうでもなかったけど、今は神話ゲーだし 難しく見えるのは普通に英語版売ってたり、ルールが細かいせいだと思う スタックとか優先権とか、実際やれば直感でどうにでもなるけど、興味ない奴に説明するのは難しい
土地が入る分値段はそこまで高くないと思うな。 高い多色地形は後回しにしていいし、今ならM10ランドがある。 デッキのバリエーションが多い分特定のカードが暴騰することは少ないしね。 入りにくいのはイラストの雰囲気や英語版の存在だと思う。 はっきりいってルールは遊戯王やアクエリ、Lyceeのほうが難解かつエラッタ地獄。 最初に興味が持てないと複雑なルール覚えようという気が出ないからな。 ルールの難しさは大して問題じゃない。
値段的な問題で言えばいきなり構築じゃなくても リミテやりながらコツコツカード集めれるのも大きいかと
仮にルールそのままでイラストを版権物のキャラクターで固めたら売り上げはどうなるんだろ?
ぐああ緑青黒のデッキマジであれだったのか 何が最悪って似たようなの今組んで回してるとこだってこと とりあえず予約は取り消そう
>>636 CMすればいくらでも売れると思う。
CMすればな。
>>636 絵がMTGのクオリティの萌絵ならな
いまあるアニキャラ系カードゲームは結構本編切り抜きとか
見たことある版権絵ばっかりだ
その点マジックはすごいよな
PW写真集とか欲しい
萌えチャンみたいに二種類作ればいい
黒のカードイラストがもうちっとマシになればいい 今の黒カードイラストは汚くてキモくて頭が悪そう 悪は悪でもチョーワル!カコイイ!なら無問題
>>635 リミテッドは人数確保がな…
大会はスタンばっかりだし
昔店舗大会に構築済みで飛び込んだら、神話満載の高額デッキにボコボコにされたよ
>>644 >
>>635 >>前はそうでもなかったけど、今は神話ゲーだし
>
>昔店舗大会に構築済みで飛び込んだら、神話満載の高額デッキにボコボコにされたよ
リミテッドは最少単位のパックウォーズでもそこそこ楽しめて時間潰せるから、二人用リミテッドのルールは把握しとくと捗る
カードの束があればどこでもリミテなんて出来るんや 土地がないならDM式にすればいいし ウィンチェスターもたのしい
カジュアルって聞いたんで行ったらメグリムジャーが居ました 自由なフォーマットってそういう意味ですか
>>649 ブラッカーロータスからチャネルファイヤーボールするのがカジュアル
>>649 事前に決めとかなきゃ何でもありだもの
メンツによっては参加者全員瞬殺コンボとかあるぞ
>>647 そういや、イニストでパックウォーズってどうするんだろう
両面カード丸見えじゃね…?
おしいいいいいいいw
>>652 公平感を出すために、デッキから抜いておいて初期手札に加えるとか。
パックウォーズは変種ルールでデッキの順番を好きに並びかえてからスタートするとおもしろい 事故率0の謎ゲー
>>652 仕方ないからお互いバレバレなまま腋にどけるしかないのか
基本土地出ちゃったパックはそれをチェックリスト扱いで
極楽鳥とラスゴが2kだった頃とくらべたら大分マシなような
土地チェックリスト扱いにすると面倒にしかならんし、予備用にリスト4枚持っていけばいいんじゃないか フォイル出たら足りないし
フォイル出てもリストは出るんだぜ
>>659 両面フォイルの場合な
両面枠とフォイル枠で稀に2枚出るんじゃなかったっけ
>>660 両面フォイルも通常コモン枠だから土地出ない限りチェックリストは出るよ。
両面フォイルと通常フォイルは競合しないっぽい。
>>662 いや、通常とフォイルで両面2枚出たらリスト足りなくならないかって話
そのパックが基本土地だったら余計に
霊誉の僧兵ってどんなかんじ? 強いには強いんだろうけどなんか地味な印象が
白緑トークン相手にしたときDOJの返しに着地する様はマジキチ ただペス子と競合するからあまり採用枚数は無いかな
本体が警戒じゃなくて飛行ならなぁ
飛行なら余裕の500円超えだったろうなw まあ今後のカードシナジー次第で、高くなるかもしれん。
>>663 ああ、なるほど。
現実には同色の両面固まることは少ないだろうけど
確かにそれなら持っていったほうがいいなぁ。
パックウォーズでファイレクシアの抹消者引いちゃうよりマシ
671 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/11(火) 23:06:24.32 ID:hxYnMNEs0
>>666 それ、マジキチか・・・?
単に1/1飛行が2体と2/2警戒が1体出るだけで、そんなにきつくなくない?
横に剣でも落ちてたらきっついけど、それは剣が強いだけで。
いや、DOJの後のケッシングの檻破りに即死させられたから思うだけかもしれんが。
>>671 白緑トークンならトークン強化エンチャ出てるだろうし、2/2飛行×2と2/2警戒だから馬鹿にしたもんじゃない。
>>671 ピュアだの美徳だのガヴォニーだのも考慮して
正直全体除去の後に数並べられるのはそれだけで萎えるものじゃない?
霊誉の僧兵は基本3/3(間違えられやすい事実)
みんな2/2言ってるけど僧兵は自分も参照するから2/2じゃなくて3/3だろ やっぱり何らかの回避能力か耐性はほしいとこか
刃砦でいいよね。
パックウォーズは代用カードを確認して ランダムに基本土地と入れ替えるか、 そのまま5色土地にするってルールでやってる。 両面はリミテッドならどうせ公開情報だから お互いに確認してスリーブに入れてる
町長と血統の守り手使いたいんだがそれぞれ相性のいいカードないかね?
トークンが出るから似通った生命、と適当な事言っておく。
>>677 全体除去の返しに刃砦だとその時点じゃ1体しかいないから単体除去で対処できる
その点僧兵だと出た時点でトークン引き連れてくるから…ってのがある
かもしれない
ギャンコマや雲山羊が強かったんだから、僧兵も強いカードだろうとは思う 強化エンチャントが8枚体制に出来るのも追い風だろうな
>>677 ラスゴ後に唱えるクリーチャーの話だからな
相手がさらに単体除去を持ってたりしない場合は英雄や檻破りでいいけど、その辺も考えるなら僧兵が妥当
ていうかマナ域違うから英雄と僧兵の両立は可能だろ
強いとは思うんだけど、岩砦あるうちはいいや
ラスゴ後でもないとコストの割りにイマイチな5マナ生物を積むくらいなら 1マナ少なくて返しでピン除去さえ打たれなければボードアド取り放題で打点も高い刃砦、 1マナ多いけどいつでもゲームを決めれてピン除去打たれてもアドバンテージ取れる太陽のタイタンを採用するのがベターでは?
ギャンコマが強かったのは本体に投げれるからで、雲山羊が強かったのはトークンがババアや鏡編みでそのままとどめ刺せるから 僧兵はゲーム決めにかかれるカードではない
僧兵はワンパンほぼ即死の檻破りと違って微妙にインパクトがな
プレリで飛行持ちだと思ってて、2回くらい殴られた後に飛んでない事に気づいた
リミテなら農具や包丁で無双してくれるんだがな
>>683 DoJ後に唱えるクリーチャーという限定状況下でぎりぎり英雄に勝る点もある程度の僧兵が
どうして「マナ域違うから両立は可能」なんだw
そういうのは僧兵の方が軽い時に言う台詞だろw
>>685 いやラスゴ後でなくてもっていうかむしろ頭数が揃ってるほどパワーアップするカードじゃないか僧兵
ここまでのまとめ 刃砦と檻破りをデッキに積む。 相手は死ぬ。
ぶっちゃけデイジャの後ですら白英雄のほうが強い
694 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/11(火) 23:55:56.17 ID:hxYnMNEs0
というか、白緑トークンってローウィン期のキスキンみたいなイメージで 良いの?もしもそうなら、雲山羊の枠で僧兵はありだろうな。 でもまあ、行列に変わるほどのパワーカードは見当たらないし、コントロール される前に殴りきるのは難しいんじゃないかな。 弱者の師+太陽のタイタンを軸に、捌かれても捌かれても殴り続ける 負けん気格闘娘なデッキの方が可能性あるんじゃないかしら? 心が折れない限り負けはないのじゃよ、って師匠もおっしゃっておられる。
>>691 3/3警戒、頑張って5/5警戒の実質バニラに何の意味が?
刃砦やティレルとセットでというなら
刃砦二枚とか刃砦+ティレルのほうが強いと思うけども。
単にトークン出したいだけなら3マナインスタントの出没で十分。
5マナを支払って召喚した灰毛ののけ者が、変身したらカウンターがのっかってない漸増爆弾で吹っ飛んでしまう。これは直感的ではない。 よって闇の隆盛では両面カードの背面に新たな特性、《点数で見たマナ・コスト指標》を与える事にした。 という夢を見た。
>>690 すまん、真面目にその理屈がわからないww
なんか英雄か僧兵かの話になってるのか知らないけど別に英雄4僧兵2くらいの構成はありなんじゃねって感じで言ったつもりなんだが・・・
まぁ鋼並みに速いデッキなら5マナ域なんていらないのは確かだが
警戒無しで4マナなら使ったかな トークンデッキに入れるにしても5マナにはペスという出来る子が居るからなぁ
ローウィン期は秘匿土地のお陰でトークン出して殴るだけでアドが取れたってのは大きいよな 僧兵と檻破りや白英雄の比較は返しで除去されるリスクをどう評価するかだな。リリアナやピン除去が多くなるなら僧兵も十分選択肢に入ると思う
まあ英雄4積んだあとに1〜2枚積むのはありかもしれん、追加の英雄みたいな感じで それにしても重い
てかよく考えたらDOJ発射してるってことはコントロールなんだよな。 そうなると5マナはギデオンっていう四肢切断をスルーしビートに無敵の6点アタッカーがいるじゃないですかー。 トークンデッキならもちろんティレルさん。
青白トークンでもティレルとヴェンセールを押しのけてこいつをいれるかというとNO 回避能力(≒トドメさせる能力))がないとダメなのはケッシグが出る前のスラーンやダングローブが証明してる
全体除去打たれました 白単トークン…祭殿か旅人先置きでいい 緑白トークン…檻破りの打点ぱねぇ 青白トークン…トラフトさんサイキョ
>>704 白緑で檻破り出した後返しにこんどは単体除去くらうと悲しくなるぞ
僧兵>>>>>>>>>檻破り>>>白英雄>>>>>>>>>>>>>プロモ白英雄 イラストアドバンテージで行くなら僧兵優先もあり
白英雄 檻破り 変身ガラク ティレル こいつらより僧兵が優先される状況が思い浮かばない
709 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/12(水) 00:24:47.34 ID:V39Y83g3O
トークンデッキに長槍 長い槍ちょっとずつ高くなってきてるね
長槍いいよな、後輩の工作員につけて毒殺楽しい
先輩の工作員の性能が気になるところだな
で、後輩のオッパイは大きいの?
おっぱいに気を取られてると槍で掘られるぞ気をつけろ
フタとか完成しすぎだろ…
完成したのか
>>713 残念ながらおっぱいが大きいのは後輩ではなく先輩であるという統計が出ています(嘘)
黒緑の調整していたらリリアナ、グリッサ、吸血術士の三人娘デッキになった。 特にリリアナとグリッサのシナジーが素晴らしい
>>718 リリアナは太陽拳のイメージ着いちゃってるがグリッサとの相性素晴らしいよな
+で金属捨ててもマイナスで布告打ってもシナジー生まれるし
>>719 さらに言うとグリッサのブロッカー性能の高さもね。
トークン対策に爆弾積んで完璧だ。
リリアナ様とメリーラちゃんに挟まれたらグリッサってブサだよなあ
似通った生命とミミックの大桶と霊誉の僧兵で宇宙 相手ターンエンド時起動からの自分ターンも起動で20/20警戒速攻が4体とスピリットトークンが16体出るよ!!
自信があるからって電波スレから抜け出していきなりこっちに来やがったな?w …ちくしょう……
SSJ(すっげーすげーじゃん)
間違って黒スレに迷い込んだかと思った
727 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/12(水) 08:01:18.35 ID:V39Y83g3O
マラキールの門番を次で再録してください
マラキールが地名な気がするから無理じゃね
話の流れ的にギデさんが応援連れてゼンディカーに戻る予定じゃなかったっけ? ギデオンが連れてきたのは サーカス団だった
魔羅切ーる
ギデオンはラヴニカでジェイスん家を探して絶賛迷子中
夜鷲さんの変わりに肉切り屋のグール入れようか検討してるんだが4マナ圏渋滞し過ぎだろ…
しまったここ黒スレじゃなかった…
イベントデッキのリストってもうでた?
本日の夜明けは実によかったな 薄雲が覆ってるせいか太陽が直視できる位で、その円の内でゆらめく橙色は まさしく神話レアのエキスパンションシンボルさながらであった
>>734 www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/817
一枚挿しレア増やし過ぎだろ…
頂点も鳥も一枚じゃ機能しない予感 せめて片方2枚差すか、土地増やしてくれ
>>737 ひとつは人間ビート
もうひとつはちょっと前に話題になった墓地肥やしシュートデッキの雛形みたいなかんじなんだな
2枚挿しレアがミラ傷ブロックからってのはアレか。初心者もとでも言いたいわけか
初心者が買ってゲームデーに出たら、ボコられて終わるだろうな
デッキとしては微妙でも、パーツ取りには良いのかな? 清浄の名誉2枚積んであったり、鳥や内陸の湾港もあるし
シングルで買った方が明らかに安いけどな
清浄の名誉とか鳥ってそんなに安くなってるのね… 十字軍みたいに2kとか、トップレアの頃の鳥みたいにもっと高いもんだと思ってた
青黒緑は土地太陽爆弾鳥が全部足りてなくて割安で手に入るなら元取れんじゃね? どうせ白と抱き合わせ予約だろうからトータルで損するだろうけど。 ええ4710円+送料で予約しちゃった俺のことですよ。
イベントデッキって小売価格いくらくらいすんの?
片方で3150円
3150円
>>746 セット販売か片方だけプレミア値かの2択だしなぁ
青黒緑だけ定価で買える店なんて無さそう
>>748-749 ってことは清浄の名誉×2と金輪際が欲しいだけなら止めておいたほうがいいっぽいな
教えてくれてありがとー
>>751 清浄の名誉とか首に「清浄の名誉欲しいです」って書いた札下げとけば
くれる人いるんじゃね?こないだ安レア箱に150円で入ってたぞ
>>753 まじか、出た当時は結構高かった気がするのに・・・これが再販の魔物って奴か
>>753 マジで
全盛期十字軍なんてクソ高かったのに、それの上位互換がそんなに安いとは
他に同系エンチャントあれば、安くエイトクルセイド組めそうな
3マナで+2/+2修整受けるエンチャントがある時代だからな
ラスゴの系譜のジャッジも気が付いたら暴落だしな
《鍛えられた鋼/Tempered Steel(SOM)》
清浄の名誉なんてどこのショップ行っても100円だろ。 ストレージで150円とかボッタすぎる。
鍛えられた鋼のことだろう
>>755 既に結果出してる イニスにはトークン用の同系エンチャントがあり
実質5マナで自軍クリーチャー全てに+1/+1カウンター1個を乗せる居住区もあるので
それらと清浄の12クルセイドトークンデッキがSCGで12位だったりした
鋼はオワコン...?
白のアーティファクト・クリーチャー・トークンを出すカードが欲しい。
マイア...
イニストラードのおっぱいカードTOP3って何かな? リリアナさん以外で
うん、紛らわしいよね。 「白のアーティファクト・クリーチャー・トークン」を 出すカードが欲しいんだ。
全部雄っぱいじゃないですかー
修道院の若者ちゃんオススメ
とりあえず候補として挙げとく。 交差路の吸血鬼 夜の歓楽者 クルーインの無法者 モークラットのバンシー 戦墓のグール(プロモ)
黒スレかと思ったら
なんでマルコフさんディスってるの?
スカースタグの信者さんもこっそりセクシー
運命の逆転「あ?」
一瞬マジで黒スレに来たかと思った
霊誉の僧兵はいいちっぱい
今更だけど堀葬の儀式ってどんな儀式だよ。お堀に死体埋めるのかよ。
無謀な浮浪者さんと忍び寄る吸血鬼が出てないとか何なの? 苦心の魔女と霊廟の護衛はナイス熟女
>>779 ずっと『屈葬』だと思ってた…
あと霊誉って何ですか
忘却の呪いのイラストの娘も結構美人だよね? ちょっとぽっちゃり系だけど
死んで埋めるのが埋葬だから掘り出して生き返らせるのが掘葬なんじゃね
全く流れに関係ないが、信仰の戒め強くね? 人間なら天使の運命より使い勝手いい気がする
ミラクル4枚のデッキなら強いと思う
呪文滑りで奪われてもまだマシってのはある わざわざ積むかって言われると
>>783 手偏じゃなくて土偏なんだな、これが
単なる誤植だろうけど
>>787 そういう造語じゃないの?
それともまた包囲の搭さんみたいなものなの?
どうでもいいけど使い込んで擦り切れてぼろくなってきたスリーブが好き 手になじむをちょっと通り越したくらいの そんなんばっか使ってるからちょっと大きい大会行く時に新しいスリーブ使うと使いにくくてかなわん
>>790 買いたてスリーブの滑りやすさは異常
こればかりは値段関係ない
793 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/12(水) 23:17:55.47 ID:V39Y83g3O
昔、トーナメントスリーブつや消しブラックってのがあったけど 人によっては手のちょっとした油で指紋付いたりであれだったな 新品でも滑りづらくて、強度高かった気がするが
ニコで上げられてたけどGPT広島の準々決の青黒コンつえーじゃねーか リリアナねーさんめっちゃつええし黒全然いけるやん だれだよリリアナ微妙とかいってたやつ
前評判は散々だったなぁISD
リリアナさん高くて手がでねーよぉ
情けないガラクが全然情けなくなかった件 マナクリ潰しに接合者潰しに酸スラつぶしにで大活躍だった
発売前の意見ほど当てにならない物も無いからな リリアナや瞬唱は順当に使用枚数を伸ばしてるけど、発売前は全く注目されてなかったカードで使われてるのは、無形の美徳辺り?
流れ城の貴族さんとか町長さんとか
リリアナは病的に腐してる奴がいたな
ダングローブが止まらないからエディクトがすごく効くし、 ビートで手札使いきってからの+連打から奥義「お前の土地半分な、ゲドンorラスゴでもいいぞ」が弱いわけがなかった
リリアナは専用デッキにしか入らないって言いまくってたのは輝かしい最新スレの皆さんです 実際は黒が絡めば結構入った 黒単感染ビートにすらマッチした
gravebornのリストまだー?
最近溶鉄マスティさん強いわ 墓地肥やしやフラッシュバック呪文も増えてきたしやっと環境に適応できた感じ まぁ使われてないんだけどね 2、300円で結構買いこんだから値上がりしないかなと密かに期待してる
マスティは墓地より手札食うのが痛いんではないか
長槍は思ってたより使ってる人居るかも ってか長槍感染コンが使ってて楽しい
マスティの亜種って出るたびにワクワクすんだけどそれだけなんだよね
>>805 そこなんだよなぁ
フラッシュバック呪文捨てるかいらない土地や2枚目のマスティ弾くしかない
堀葬みたいにフラッシュバックのほうがコスト的にお得な呪文増えるといいんだが
屈葬の儀式が強すぎて墓地肥やし+中堅生物の組み合わせはノーチャンス 同じマナ域のアクションでフィニッシャー出てきちゃうんだよなぁ… せめてオリヴィアなら7マナでテンプテーションという必殺技があるから…と思うとこいつはこいつで火葬で落ちるっていう
>>799 貴族と町長はどんな形であれ間違いなくガチ構築に入るって言われてただろう
どちらかというと禁忌とかじゃね
禁忌は注目されてなかったんじゃなくて誰も批判しないぐらいわかりやすく強かっただけじゃなかろうか
墓地で効果を発揮するインカーネーション達のようなカードが出たなら裂け木の恐怖なんかも強いんだけど
>>808 錯乱した助手or大建築家経由で3T目に着地するのがつえーんだよなぁ
815 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 00:51:16.85 ID:YQbaAPnH0
>>794 俺も使ってるけど、すごい使いやすい
完成度高いわ
816 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 00:56:03.30 ID:YQbaAPnH0
>>797 それは発売前から俺が何度も言ったのに、このスレ奴らは
「はいはい、プロフェシー兄貴乙〜 黒ガラク弱いよ〜」だからな
まったく、最新スレ(笑)
「プロフェシー兄貴乙」と「黒ガラク弱いよ」がつながらないんだけど
>>817 見るんじゃねえ! 消えてくれるかも知れねえだろ!
>>811 禁忌は単体で強いというよりも
瞬唱とのシナジーがやばい気がする。
リリアナも上に出てた動画みたいに除去とかカウンターで相手の生物制限できると
置き布告として強力だけど、ビートダウンだとどうなんだろう。
>>819 確かに瞬唱とのシナジーは強いけど、禁忌はホント単体で強いよ
4枚見れるのが素晴らしく強い
大抵何らかの回答にたどり着く
その上で重いけどFB付いててアドも取れる
青の入ってるコントロールやコンボでは黒タッチしてでも入れる価値がある
禁忌は青のデッキなら4枚確定でもいい位強い。
他のドローが熟慮以外カスだからな
823 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 01:25:55.39 ID:YQbaAPnH0
禁忌は強いと分かってたが、熟慮も使われるとは思わなかった まぁたしかに禁忌と相性いいけど、強くもないんだよな
5k超えそうな神話2枚にレアなのに3k超えそうな瞬唱 1k超えそうなレアも貴族や土地がいっぱいある合計が今までで一番高いセットかもなイニスト でも素直に強いと認めたくない イニストが活躍してるのは傷跡ブロックの金属術と感染が普通のデッキで使えなすぎて カードプールが激狭い状態なせいだと思う
826 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 01:36:21.98 ID:YQbaAPnH0
カードプールが激狭いは言い過ぎだが どっちかつーと、今の環境では瞬唱系デッキとガラク系デッキが抜きん出てる感じだな
瞬唱さんが出たのは イニストラードブロックとさらに次のブロックまで環境を遅くする複線に違いない つまり今後エンチャントの時代
828 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 01:38:21.96 ID:YQbaAPnH0
微光角の鹿と悪鬼の狩人と太陽のタイタンと滞留者ヴェンセールを使って新生青白ブリンクを作りたいんだが何か相性のいいカード教えてちょ。
いやです
戦闘フェイズ飛ばすやつ
殻ブリンクにでもしたらどうだ
殻ブリ
禁忌ってそんなに強くねーだろ 確かに太陽拳でのシナジーは凄まじいけれど、それ以外では微妙すぎる 青コンに4枚確定とか頭おかしいだろ
コモンをネガキャンする奴始めてみた
ワロタ
>>831 石角の高官いいねぇ。
殻には頼りたくない。
みんな殻デッキで面白くない。
ドロー呪文って必ず弱い、というかそんなの唱えてる暇なんかないって人いるよね 強迫的な研究と比べても相当強いと思うぜ 墓地利用メインじゃなくても気軽に熟慮と組ませることができるし
禁忌はFoFに似た感じだよ。大量に掘り返して高確率で欲しいカード加える感じ 環境柄、墓地が肥えるのは良い事だしね 仮に欲しいものが無くても、そこから思案使えばFoFと同じマナで(思案のマナ使うタイミングの問題は痛いが)7枚掘れる 逆の順でも思案で1枚だけ欲しくて他が要らなくても禁忌で無駄ヅモを回避出来る
3マナ以下で4枚以上掘れるって今までどんなのがあったっけ
何よりもインスタントなのが頭おかしい これと瞬唱のせいでドローゴー組めてるといっても過言じゃない 雲散霧消も強いし、今回ずいぶん青プッシュ、しかもパーミプッシュするなーと思った Wotcはパーミ嫌ってたのに
やばいエンチャントはクリーチャーの能力にすれば平気だと悟ったのと同じく インスタントドローやカウンターも3マナなら大丈夫だと悟ったのだろう
とは言え雲散霧消だけでフラッシュバックはカウンターしきれないし ケッシグとかの能力付き土地が強いからパーミはかなり厳しいだろ 祭殿がキツすぎて赤単にも勝てないから 現状タップアウト系しかコントロールは居ないわけだし
>>840 有名所は衝動かな
錬金術は1マナ重いけどFB付いて墓地も肥やせるから下位互換ではない
>>840 4枚以上見れるのは衝動とその亜種、俗世の相談あたり
残りのカードを墓地に置けるのはポータルの巧みな軍略だけだが、ソーサリーだし3枚しか見れない
あとは暗黒への突入とかになっちまうな
>>841 Wotcは民主党
・極楽鳥とラノワールのエルフは今後どちらか1種類を収録する方針
・+1/+1カウンターとかカウンター系のカードは煩雑だから今後収録しない方針
・神話レアにはストーリー重視、色さえ合えば4枚必須になるようなカードは収録しない方針
・コントロールばかりなので、今後ビートダウンを推奨する方針
・青が強過ぎて常に使われているので、今後青を弱体化させる方針
禁忌と熟慮のコンビは、思案抜いて入れる。 今はこの方がしっくり来てる。
神話はデッキに入ってないと話にならないレベルの超パワーカードだらけだからな PWが酷い
FNMがスタンばっかりでドラフトが殆ど無いのは、開催店舗がパックより利率高いシングルを買わせたいからだと気付いた 無いと話にならんクラスの高額カードが飛ぶように売れるんだから、そりゃリミテッドなんて開催しないわ…
開催店舗で高額シングル買うか? ネットで最安値の店探して買うだろ普通は 安いカードは面倒だったりするからその場で揃える時もあるけども
>>850 ネットで3k超えるようなのは、店売りでも大差ないからなぁ
中堅クラスはネットショップの方が遥かに安いけど、カスレアと超高額は実店舗とあんまり差がない
むしろコモンやアンコが200円とかで、そっちの方が酷いけど
高額なカードは+200円くらいまでなら店で買うかな あと100円以下のシングル買いは出来るだけ良くいくカードショップで買う事にしてる ポイント付く店だと+500円位でも余裕で買える シングルの不要カード売りにもポイント付くから20%オフみたいなもんだし
シングル売りたいのもあるんだろうけど、単にドラフト見てるのが面倒なんじゃないかね? ドラフト時間かかるし 構築なら見てなくても勝手に進んでるし
>>849 まぁ強行できなくはないだろうけどドラフトは人数意外と大事だから
例えば10人だと返ってくるカードが予想よりも2手遅れる
15人越えるとパックから取れるのは1枚だけ
あと一々30秒測るのが面倒すぎる
あとドラフトと構築で1時間
普通なら1回戦終わってる時間から開始ってのもきつい
>>853-854 8人になったら〆じゃないのか?
15人だと2卓に分けると思うんだけど
やっぱり時間掛かるからなのかな…
金掛かる構築よりドラフトやりたいんだが、開催殆ど無くてなぁ
15人なんてできるのか? 一周して返ってくる情報無いとか…
>>855 じゃあ自分で答えわかってるじゃんw
8人しか参加できない
9人〜15人目の人は横で集まるの待つ
これは店側としてはあんまりやりたくないってことでしょ
>>856 やれないことはないけどドラフトじゃないよね
特に問題なく出きるよ パック一周しないから少し戦略性下がるけど 取りきれずに強いカードが一周する4ドラよりはマシ
>>840 衝動とLim-Dul's Vaultには世話になった
生物限定なら暴走の先導とかあるじゃないですか!!
>>849 参加費だけで見るなら限定戦の方が圧倒的に高いからね
>>840 Diabolic Visionは5枚掘った後に手がっていることが判明する悪魔のカード。
あとScroll Lackっていう本当にどうしようもないカードが。
Rackだ。
>>861 ドラフトだと1回1000円くらいじゃね?
大金積まなきゃスタートラインにすら立てない構築と違って、参加費だけで勝ち狙えるし
>>864 それハシカだよw
しばらくしたらどうでもいいこと気にしてた恥ずかしいってなるからw
>>840 レガシーならフェッチ好きなカードサーチできるからな
>>866 イカサマが必須スキルになりつつあるのはどうなんだ
よーしフィニッシャーサーチしちゃいうぞー
もはや瞬唱とガラクの値段が逆転しつつあるなw やっぱ枚数積む高性能レアは高くなる宿命か。 そのうち瞬唱+リリアナ+ガラクを積んだ、ネオ札束デッキが出てくるような気もするw
カードの表面って、どの程度までなら塗り潰して良いんだっけ?
チェックリスト塗っててマークド扱いされたりしないよな?
>>869 商品付きだと参加費上がるか
>>870 値段は凄いけど、弱そうな気がするのは何故だろう…
グッドスタッフにしても微妙そうだし
緑黒青は何色だっけか
イニストのイベントデッキがその3色だったな
そんなことより1マナ装備コスト1マナの装備品は出んかいな婆さんや
レオニンの円月刀か
シルヴォクの生命杖があるだろ!いい加減にしろ!
ごめん完全に忘れてた
>>870 がALA-ZENのバント見たら狂喜しそう
PWCもなかなか
金がかかる割にはイマイチな強さだった札束バントさんか…
青白タップアウトも忘れてもらっちゃ困るぜ
いまいちってそりゃジャンドがアレすぎただけじゃ
2青緑で2/2瞬速の続唱生物があれば、バントだって・・・
神ジェイス×4=32k ギデオン×3=15k ペス×2=6k とりあえずコレだけでもマジキチに見える不思議 当時はコレつんだデッキがうじゃうじゃいたんだよな
札束といえば補充の印象が強いかな
>>885 神ジェイスは別格だな…
新リリアナも大概だが
オレ的札束はレガシーの白スタックス
>>885 ペスは4000だぞ
補充は使えるんだよな
>>889 そんな高かったっけ?
言語選ばなければ3kであったと思うんだが
そういえばパスも4枚で2.4kくらいしたなあ・・・
もろもろあわせるとデッキ1個で80kくらいだろうか
8000 精神を刻む者、ジェイス (5500 原始のタイタン) 5500 悪斬の天使 5000 ギデオン・ジュラ 5000 復讐蔦 4500 エルズペス 2400 大渦の脈動 2400 吸血鬼の夜侯 2200 水蓮のコブラ 2200 貴族の教主 2000 聖遺の騎士 1600 新緑の地下墓地 1200 失われたアラーラの君主 1200 復讐のアジャニ 900 流刑への道 600 ゴブリンの先達 400 石鍛冶の神秘家 GP仙台時期。スタン需要パネェ・・ 今もGP広島需要でどのカードも上がり続ける。年内は使われるカードは高値が続く
3大メタが 青白TO8万円、徴兵バント7万円、ジャンド3万円だったはず。 ジャンドが安い安い言われた時代。 リリアナや瞬唱はまだ上がっている 刃砦、墨蛾、幻影の像、身代わり、ケッシグといった基本パーツも月末には2000弱まで上がりそう
特殊地形安くなったから前より金かからんって言う奴いるが、それ以上に必須カードの質と金額跳ね上がってるよな
できるだけお金をかけずに強いデッキを作るだけや
ケッシグが1000円超えたら、全裸土下座しようと思t ・・・いや、幻影の像の高騰を読めなかったレベルだから止めとこうw
正確には神話がな 正直レアは以前より安い トップクラスのレアは2kがゴロゴロしてた 今は2k行くのは結構一部だけ
最近の神話ゲー見てると、そのうち4積み必須の神話多色地形が出る気がしてならない
>>895 ケッシグ高騰はまず無いだろ…
結構使われてるにも関わらず、高くても400行くか行かないかってとこだし
次で狼男のクソ強いのが来たらわからんが
>>898 神話レアの土地が何種類あるか知っている?
ケッシグは今よりは上がるって。
>>893 上で出てるような高額神話山積みなデッキならともかく
一極集中でその分他が安いから総額的には大して変わらないと思う
あとは、値段の変動が大きいことか、石鍛冶なんてうえにあるようにアラーラ〜ZENでは
中堅未満だったわけだし、アラーラの君主も初期は100円だし、聖遺も出た当時は下専用で安かった
最近だと殻も初期は400円前後だったしなぁ
やっぱり安いサーチは見逃しちゃダメってことだな
殻は最近ぱっとしないけど、モダンで悪さしてるようなので下がらないだろうな
ケッシグ2kはねーよ…
殻が1400、幻影の像が1200かー ガラク2種が危ない気がする。緑単ケッシグのパーツは高騰の予感
ケッシグなんかに似てるけどなんだっけ ラヴニカあたりの・・・
>>903 スカルグ?
RG,Tで+1/+1トランプル付与
ケッシグつえええと思ったらクリーチャー一体かwww 全体と思ってたww
レア土地三種はリミテッドで超クソゲーを作り出すので勘弁して欲しい。 ケッシグはその中でも最悪だな。
マナが出て融通のきく置きバーランじゃねぇかwww
>>904 そうそう
レガシーでケッシグ使われてるのを見るとなーんかね…
最低でも土地5つ並ばないとメリットないし、4つでも同等以下ってどうなのよ
スタンダードでは選択肢はないけどさ
>>909 下の環境なら加速手段多いし、スカルグより使えるんじゃないか?
タフネス上がらんのはちょっと不安だが
>>903 今回の能力持ちレアランドは
ラブニカの本拠地ランドサイクルのリメイクっぽい能力が多いからな
こじ付けもあるが
憑依地:追加コストがついたら起動マナコストは軽くなった都市の樹、ヴィトゥ=ガジー
居住区:適応制限を取っ払ったら起動マナコストが重くなった進化の中心、ノヴィジェン
狼の地:修正値とコストがXになった分タフネスが増えない怒りの穴蔵、スカルグ
血の間:ドレインの代わりにダメージが2点になった取引の教会、オルゾヴァ
溺墓 :起動コストが1増えたら、落とす数が3倍になった影の家、ダスクマントル
ってな感じ 色がずれてる連中もいるが
>>909 マナさえあれば土地と適当なクリーチャーが殺人兵器になるのは大きいと思った。
黒赤緑苦花ケッシグというデッキを思いついたが苦花がモダンで禁止だった ゴブリントークン出す奴でやるか…
下だと4マナあれば自然の秩序から大祖師っていう動きがあるからなぁー
タイタンからの墨蛾で簡単に死ねるのが恐ろしい
ヴァラクートの時だってタイタン出てきたら簡単に死んでたじゃん 同じだよ
ちらつき蛾対策に魂の裏切りの夜が使われたみたいに、墨蛾対策に死の支配の呪いが流行ったりは…しないんだろうな
>>902 殻って今そんなにするのか…
前は2、300円くらいだったのに
まあヴァラクートに比べたらかわいいもんよ 緑タイタンは刷ったらあかんかったんや(黒も)
イベントデッキまあ悪くないんでない
初心者に勧めるにはいいけどエキスパンションごとに1BOX+イベントデッキみたいな ノリで細々やってる俺にはションボリな内容だよ!
>>917 呪いサーチのばばあがいるからサモンでコスト減らせば!と思ったけどばばあ生き残りやがるから自殺する方法考えなかんし、かりとりしても結局4ターンかかるからうまくなかった
俺は普通に呪い貼ることにする
緑のマナ加速から高速で呪い貼れば良いんじゃね
BOXの内容で方向性決めて細かいのは単品かな。土地が更新されにくいけど…。
ケッシグがヴァラより勝ってる点って何?
ケッシグは現スタンに不毛も際もないからでしょ環境に恵まれてるだけ アド失う幽霊街じゃ話にならんし次のエキスパンションで際でも採録してくれたらガクッと下がるよ性能上4枚並んでようやく意味成す能力だから際は完全に刺さるさっさと採録しろ
ずっと際が収録され続ける方がクソ環境じゃん 何度あれで事故らされたか
そんな嫌わなくてもケッシグは強すぎない良いカードだと思うよ これ以上イニストラードの当たりが減っても困るし
>>902 この幻影の像の値段見るとイベントデッキ買った方がいい気がしてきた
931 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 13:00:20.84 ID:STh1JGgM0
>>925 ヴァラは緑タイタンカウンターしてヴァラが一枚出てきたくらいじゃ
たいしたことなかったけど、ケッシグは一枚出てきて
6/7極楽鳥トランプルとかになるところがキモイと思いました。
>>930 残ってたけど感染と汚染が安くそっちを買ってスルーしてしまった
イベントは内からの腐敗とか幻影の力みたいに、高めのレア1枚で残り微妙なのは安く残ってる事多いな
>>932 そのデッキ、レア2枚差しあるんだよな
何で今のは1枚ばっかりなんだろう
>>931 0/7の鳥とか凄くね?
バッパラってタフネス7だったのか 今まで赤単どうやって焼いてたんだよw
やっぱ剣ってこわれてるね
内なる腐敗って墨蛾入ってたんだっけ… 2980で買っとけばよかったな…
秒で4積みされる鳥がいると聞いて
ケッシグもヴァラと同じで序盤からゴリゴリおしてタイタンffしてりゃ余裕だと思ってたんだけど、そうでもないのか? 極楽鳥はサイズ・重量的にタフネス7くらいあってもよさそうだな
今って明らかに値段設定おかしいよな 昔に比べて一部のレアに価格が集中してると言っても、明らかに以前より母数が上がってる リリアナ・ガラクが5kだぞ?その他にも高額レアがあって、誰もがKPのデフレ時期だと思ってるのに 悪斬・蔦で4kレア、ジェイスで10kで売っても買うって相場が麻痺した このままじゃ際限なくシングルの価格の上限値って上がってくぜ
売れるうちは上がる 別ルートの入手法を見つけるしかない
転売屋同士でぐるぐる回ってんだから、そりゃ際限無く上がる
誰も買わなきゃその内下がるよ
俺が始めた頃はマローアーマー1000円だったしそんなもんじゃね。
>>945 同じ所を回り続けるから、プレイヤーが誰も買わなくても下がらん
俺の青春ウルザの激怒3千円とはなんだったのか
>>947 乙
MOでコンプして現物化するのが一番安上がりじゃないかって気がしてきた
転売屋通さんで買えるし
交換サービスが日本対応してるのか知らんけど
デッキ作るための総費用は間違いなく上がってるな 土地が安いって言ってる人いるけど、実際デッキ作ってると総じて15kくらい高い あと昔より特殊地形を積込む比率が高いから、土地だけでもそこそこする 赤単はいつの時代も安上がりなんだけどなー
ミラディン土地は地味に値上がりしてるな やっぱり2色ミシュラランドが落ちた影響か
>>951 >赤単はいつの時代も安上がり
これ、理由がよくわからないんだよな
オキシドの英雄とか、神話で強いのに比較的安めだし
今の所赤単くらいしか使ってないからじゃね 白英雄はなんとかブレード全般やトークンデッキとか白いアグロデッキなら漏れなく投入されてる感じがする 赤英雄は4/2で除去にクソ弱いのがな。4/3だったら今の倍は評価が高いと思う
優良火力とか小型クリーチャーとかの軸になるカードがカードデザイン的にコモン、アンコに多いからでしょ レア土地も要らないし
>>954 やっぱりメタに左右されるってのが大きい気がする
赤単以外では採用されないカードも多いし、汎用性の無さが価格の安さに繋がってるんじゃ無いかな
>>954 コモンアンコが多い事と、赤は対策されると結果が出なくなりがちだから
結果出る>単価上がる>対策される>需要が下がり単価下がる、
以下繰り返しで必要以上に上がりにくい
田舎の大会だと安いからって使う人が多くて、メタ張った富裕層に蹂躙されるのが赤単
基本的に一枚でゲームが決まるっていう性質を持ってないとなかなか値段は上がらないと思う。 神話だったらその限りではないけど。
タイタンズは順繰りにメタに浮上してきて面白いな 次は青タイタンあたりか
普通にケッシグとかの土地を封じるために使われるかもね
青タイタンはISD後のバント殻で多かった気がする 赤タイタンはローテ前に強かったと考えると 赤(RUG、ヴァラ)→青(殻)→白(太陽拳、殻)→黒(太陽拳、青黒コン)→緑(ケッシグランプ)と来てるか
前環境は緑→青→黒→白→赤だったな
今は6マナのクリーチャー強すぎで 5マナが空気だね
ドラフトやるんだけどダメ出ししてくれますか? まず青の呪禁アンブロ狙いを前提とした青白人間っていいなドラフトしようと思ってる 上の子と包丁みたら他を無視して最優先でピックしようと。 呪禁>包丁>白の人間の決めうち。 3マナ5点火力見つけたらとって3色にすべき? それとも決めうちとかダメ? これみたらこの色にいけみたいなレア・アンコあったら教えて
基本セット出身のくせにやりおる…!
ナイスカードだよな…野生語りのガラクくらい良いデザインだ
妙にコスパ良いからな、あいつ 基本2:1交換とか
>>966 アンコ以上を狙うとかスィーツ杉。
包丁なんて滅多に流れてこないし流れてきたら超神レア取られてる。
今回のランダマイズは最悪と言っていいレベルでコモンですら一枚も出ない時があり決め撃ちは危険。
>>971 ですよね
参考になるドラフトピックとかあればなー
ピックは慣れだと思うわ 相手が使ってるの見て、強いと感じたの取ればいい
それでも白青人間は強いアーキタイプだから狙えるなら狙うに越した事は無い 色の組み合わせ毎に必要だったり特に有効だったりするカードがあるから、それを考えてみたりするのもリミテッド上達の一歩 個人的にはこの環境は赤青が好き。ギミックが色々と仕込めるのが良いね
アンコは狙っても出ないし、包丁より人間集めのが先 まとまった人間の包丁なしデッキ>>包丁ありの人間なしデッキ
開封前から取りたい色決めちゃうと、環境に殆ど存在しなかった時に詰む 偏ってると、卓に青のクリーチャー殆ど出なかったとかザラだし
ドラフトのアンコといえば ファルケンラスの貴族って初手級ですか?
980 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 16:49:25.40 ID:Mb9rik1O0
決め打ちするなら青白が安定してるんじゃないかな? 飛行多いし人間関係集めればいいし除去も多いし。 でも今後のためにも柔軟にピックする練習をしたほうがいいと 個人的には思うけどね。
1、最初の2手で取りたいカードを取る 2、それがおまえのやる色だ と言った友人のほうが最初から決めうちよりまだマシな気がする
決め打つなら白緑だと思う 青は強いところを見てからでいい、強いところを上に取られるとしょんぼりなことになる 緑なら色拘束の弱いところでも戦える 何にしても上下に白をさせないようにするのが大事
決め打ちは否定はしないけど、せめて一色にしてくれ そうそうに二色決め打ちされると上下が修復不可能なレベルでぐちゃることがある 一色決め打ち(できれば初手周辺の強いカードから)、二色目はピックできたものから決めてく これなら大体は協調できる
ドラフトって周囲をごちゃらせる目的でピックするのってマナー違反だったりすんの?
そんなわけない。勝てばそれが正義
別に違反じゃないし、それ目的のピック(カットとか)もあるけど 基本協調しないとお互い損して対面に負けるだけよ 上家には勝てない、ってよく言われるのは協調って概念があるからこそ
自分のゲームなのだから好きに取れば良い ただ経験上からいうと、ごちゃった並びの3人は大抵1回戦で枕を並べて討ち死にする 勝負の面だけからいうとかなり損な方法
つーことはドラフトって周囲と強調しつつ他に流れたら致命的なカードは 握りつぶすような感じで行くのが無難な路線なんか?ちょっと手出してみようかな
両面あるから協調しやすいよね 青黒ガメてレア7枚デッキとかよくある
>>984 ごちゃごちゃさせても影響をうけるのは自分の下2,3人だから基本、損になることが多い場が荒れてると感じたらそれに乗ったほうがいいこともあるけど
ちょっと手出してみようかなで勝てれば苦労はないけどな
キリ番の人、次スレよろ&減速よろ
勝つっつーかドラフト自体やったことねぇんだよ
>>988 基本そんな感じだけど、初心者のうちはその握りつぶしはやらない方が無難
自分のデッキ強くするのを最優先にしないと逆に弱くなることのが多い
慣れてくるとカットを頻繁にやる人が多いけど、自分のデッキ弱くしてるだけなことも多い
理想的には自分のデッキを(サイド含めて)きっかり作れるのを確認しつつ、無駄ピックを切り捨ててその分カットに回すことだけど、ぶっちゃけむずすぎ
カットするのは自分のデッキに入るカードがないorあっても後で取れそうな時だけにしてるなあ 隣と当たらない可能性のほうが高いんだし一緒に弱くなるよりも二人とも強くなったほうが順位の期待値は上がるでしょ
すまんかったジョー
1000 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/10/13(木) 17:40:34.06 ID:CHvWeH4v0
どうしても自分が1位になりたいときに限れば 出たら勝つ級の爆弾を回さないために1ピック無駄にするのもあり
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。