【MTG】最新セット雑談スレッド446

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。

MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)町長! (・∀・)トラフト! (・∀・)瞬唱!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド445
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317565081/

◆現行スタンダード (11/09/30〜)
[SOM][MBS][NPH] [M12] [ISD]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆イニストラード スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/cig
http://mtgsalvation.com/innistrad-spoiler.html

◆発売予定
11/09/30 イニストラード/Innistrad
11/10/28 イニストラード イベントデッキ
11/11/18 Premium deck series :Graveborn
12/02/03 闇の隆盛/Dark Ascension
12/03/30 Duel Decks: Venser vs. Koth
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:22:35.56 ID:c0ok5R9+0
>>1
しつつたんがボケた!
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:27:50.48 ID:IQTZx25K0
ヴェンセvsコスって予約はじまってるとこあるから
発売近いと思ってた

半年後かよ
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:33:26.69 ID:yUaITg6H0
「馬鹿な名無しどもめ、乙れるがいい! 雑談スレの新たな時代がここから始まるのだ。オグロール、新スレを上げろ!」
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 00:24:34.72 ID:20zybn//Q
そういえば今年の12月や来年1月って何も出ないの?
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 00:46:34.07 ID:7ffuBASM0
研究室の偏執狂を上手く使えるデッキ無いのかな
スタンじゃ厳しいだろうけど
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 00:48:31.84 ID:v4Kr0+5L0
傷跡にあるボムが火薬樽じゃないのは、ワールドウェイクや毒のミシュランへの配慮ですか?
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:16:58.97 ID:XBUEWWS20
>>7
ここ6,7年の全体破壊系カードはなるべく土地を巻き込まないよう配慮されてる。
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:40:21.56 ID:3suyNF0L0
あと土地以外って表記ならプレインズウォーカーや今後出てくるかもしれない新しい種類のパーマネントをスマートに巻き込めるしな
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:49:08.29 ID:NO1jKw6OP
そろそろゲドン再録して5マナ以上のカードの人権剥奪しようか
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:51:56.36 ID:I8EgTZaY0
申し訳ないが先にタイタン置いてゲドンしたら勝つゲームはNG
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:57:02.28 ID:hp1TO+br0
俺そういうデッキ知ってる!!
確かアーナゲ、いやアーニー・・・駄目だ、悲しい記憶しかよみがえってこない
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:57:25.71 ID:0GFiAivw0
俺は聖別スフィンクスを置かせてもらう
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:11:29.02 ID:MevWre/u0
>>12
ジャッジメントの事かwww
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:25:58.96 ID:AoVbBhn00
>>12
アーナムジンじゃ悪い記憶しかないから
マローの代わりにダングロおいてゲドンとかどうだ
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:38:39.61 ID:bDrX0SKD0
>>15
なんだ農夫のことか
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:40:24.69 ID:3mK2yY1f0
青赤金属術を使い続けていたが
ここのところかなり強化されて嬉しい
錬金術でカルドーサフェニックスを引かずに落とせるのは助かる
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 03:12:22.38 ID:Mx0ZB/Qb0
そうですか
よかったですね
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 06:29:15.63 ID:WCL9JGgn0
青はいつからホラーの色になったんだ
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 06:56:28.40 ID:M6IGHpwp0
イニストラードからだろ?
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 07:00:39.21 ID:4qScNlMB0
青は科学、精神的なホラー
黒は…?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 07:08:32.21 ID:FqwP+YQG0
黒はおっぱいとお笑い
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 07:37:47.94 ID:THE+3bhn0
黒は嫉妬と被害妄想
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 07:45:18.65 ID:nqIO4J6U0
黒は開発のおもちゃ
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 07:50:04.82 ID:YYq2OzVt0
祝福されし完成をとくと見よ
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 08:19:08.78 ID:VT2GoMUA0
イニストで各色に1枚はバニラクリーチャーがいるけど、黒だけ2枚ある辺り開発からの愛されっぷりが伺えるな。
歩く死骸って骨なしの凶漢の上位互換なんだぜ!
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 08:25:10.01 ID:PjwUIsN/0
何を言ってるんだい?まどか
歩く死骸は骨なしの凶漢の下位互換に決まってるじゃないか
歩く死骸になっちゃったら傭兵でサーチできないというのに
まったくどうかしてるよ
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 09:44:04.89 ID:E7klxnb30
あんな中途半端なバニラ新録するくらいなら
かっこいいイラストの首なし騎士再録でよかった…
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 09:44:58.75 ID:mcw2/9Yu0
今のゴブリンデッキって2マナ帯何するんだろう?
なんか使いやすいのいる?
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 09:46:46.92 ID:vVEYbYoL0
祭殿とか
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 09:47:32.97 ID:FqwP+YQG0
戦煽りは?
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 09:55:18.68 ID:PEwQm+r60
個人的には祭殿おすすめ
最強クラスの置物だし
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 10:51:40.62 ID:B0Unn53B0
嵐血の狂戦士と戦煽りでFA
祭壇は入らないよ
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 10:53:54.84 ID:wY+in8Rf0
>>33
えっ
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 11:00:21.04 ID:PEwQm+r60
詳しく言うと今はビート環境だし
メインからジャッジつんでるデッキ多いから
前のめりに行くよりはコントロールに耐性つく祭殿押し
全体除去とかしらねえよwwって人は他のでいいんじゃない
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 11:05:42.31 ID:cmn55Hby0
>>35
そういう考えの人はゴブリンじゃなくて普通の赤単使うでしょ
ゴブリン使ってるのに生物減らすとか本末転倒な気がする
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 11:12:33.15 ID:PEwQm+r60
たしかになw
戦煽り4 祭殿2−3くらいがいいかもね
普通の赤単なら祭殿4積み推奨だけど
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 11:18:10.42 ID:S5Sohs0C0
SCG17位のゴブリンは祭殿0枚だな
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 11:22:33.08 ID:FqwP+YQG0
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 11:58:52.00 ID:07crjGyJ0
ゴブリンって少なくとも審判の日の返しの5ターン目には勝ってるデッキだろ
バーンじゃないなら祭殿を張る暇なくね?
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:04:09.76 ID:1uEa+89N0
無いな
祭殿と生物が手にあるなら生物先に出す方がダメージ効率いいし
そうするとカウンター乗らないから全然伸びないし間に合わない
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:13:10.72 ID:bDrX0SKD0
スリス化の呪いは相性いいと思うの
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:19:12.78 ID:fRs+Iw1e0
張る暇なくね
2ターン目は展開したいし3ターン目以降はもっといい選択肢ある
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:47:50.65 ID:Lh2o68X20
6種目の基本土地はいつ出るんだ
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:49:50.78 ID:hUShysCB0
スリスよりも1点ダメージ飛ばす方が、相手は嫌がるんじゃ?とも思うw

生物どんなに展開しても流されるこんな世の中じゃ
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:53:45.10 ID:7ffuBASM0
扇動する集団はどうなんだろう
4マナは重すぎるし変身安定しないからダメか?
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 12:56:45.83 ID:1JU3UVSO0
>>46
オキシドさんの方が確実にダメージ叩き込める。
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:01:52.14 ID:EQj8geeWP
>>47
意外と1/1みたいな大量のクリーチャーとかトークンで
ブロックされるんだよな
あの能力は良い、それに気づくまで少しかかったww
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:02:52.03 ID:7FmmP4RMO
変身前は戦煽りにタフネス1足しただけとほぼ同じ(自分も上がるけど)
変身後は少し軽いジョーさん
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:04:09.55 ID:7ffuBASM0
やっぱり英雄積む予算が無い人向けか…
人狼の変身はどうにも不安定すぎる
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:06:43.00 ID:7FmmP4RMO
一応赤緑狼デッキ作るには強いよ
ただそのデッキ両面ガラク4マイいるんだよ(自分が呪文唱えなくても場数増やしたい&4マナスロットは空きがある)
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:46:59.40 ID:1uEa+89N0
呪いガラク4枚あったほうがいいに決まってるけど無くてもデッキにはなると思う
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:57:32.23 ID:ZnX1gxOZ0
勝ちてえんだ
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 14:37:01.33 ID:THE+3bhn0
おい、弱者の師と呪いガラクが中々キモい動きをするぞ
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 14:42:30.17 ID:0GFiAivw0
そこはエルズペスで3ドローしてやれよ
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 14:43:53.34 ID:THE+3bhn0
ペス重いんだよな・・・
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 14:48:54.34 ID:fEuZabrj0
>>56
なかなか素敵なIDだな
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 15:15:32.02 ID:1uEa+89N0
弱者の師って結構何使ってもキモいんだけど
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 15:20:25.00 ID:Krr7K1Ms0
まぁ装備品出たらドローの奴と同レベル
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 15:23:26.06 ID:kJ0J1RTN0
純鋼の兄貴と師匠がいれば生体武器で2ドローできるようになる
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 15:26:33.02 ID:g6m6wTsv0
殴打頭蓋なら9マナで2ドローか
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 16:00:42.70 ID:W8eaZkfe0
>>60
ん?そうでもないだろ?
生体兵器のトークンが0/0でも装備品によっちゃパワー3以上で出てくる。
殴打頭蓋だと師がいてもドローできないはず。
同じ理由で、X=3以上のミケウスとかも×。
ロードがいる状態で、対応する部族の2/2だしても無理だよ。
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 16:04:39.62 ID:7mwRQmhai
>>62
初心者は帰れよ…
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 16:05:00.20 ID:Lvo5y2sf0
黒の0/0細菌トークンをだし、「その後」これをそれに装備する
だからドローできるんじゃないの?
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 16:07:55.21 ID:zedvIC760
ふつうに飛行機械の組立工とかで5マナ5ドローとかでいいんじゃ
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 16:14:08.19 ID:1uEa+89N0
白英雄の殴りがドローになるのが酷いんだけど白英雄に殴られる状況ってそもそも既に半分負けてる
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:13:17.97 ID:7mnHaknTO
ウィニーなんて手札が空になってるくらいがちょうどいい
並べて引ける強いって勘違いしがちだけど並べてる時点で十分
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:22:36.07 ID:QijpPtfL0
アホみたいにあたまかてーな
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:24:50.49 ID:lUwykVyV0
俺今のうちにソリンマルコフの使い手になるかな
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:24:51.07 ID:kgQ8Lqx70
>>64
できねーよwww
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:26:15.66 ID:Lvo5y2sf0
デイジャがあるからなぁ・・・
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:30:34.82 ID:dZzfJUfS0
>>64
細菌トークンが「出る」のと「装備」するのを別の能力にすると、出た瞬間に死ぬ。
出て装備までで一連の能力にしてしまうことで状況起因処理を回避してる。
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:38:30.45 ID:1JU3UVSO0
今更だけど細菌トークンって無色じゃなくて黒だったんだな。
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:38:30.93 ID:haUMM0OC0
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け!part139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317550337/16

> Q8-3.《弱者の師/Mentor of the Meek》と《無形の美徳/Intangible Virtue》をコントロールしている状態で、2/2のゾンビ・トークンが私のコントロール下で戦場に出た場合、弱者の師の能力でカードを引くことはできますか?
>  また、2枚の《無形の美徳》をコントロールしている状態で《皮剥ぎの鞘》により細菌トークンが戦場に出た場合はどうですか?
> A8-3. 前者は弱者の師の能力は誘発しません。
>  戦場に出る段階では既に《無形の美徳》の常在型能力による修整を受け、3/3のクリーチャーとして戦場に出ますので、《弱者の師》の能力は誘発しません。
>  後者は弱者の師の能力は誘発します。それは弱者の師の能力が誘発した時点では2/2のクリーチャーです。
>  戦場に出た時点でパワーが2以下であれば弱者の師の誘発条件は満たしており、かつこの能力は解決時に再びパワーの値を参照することもありません。
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:39:18.55 ID:7mnHaknTO
弱者の師いたところで4Tデイジャに耐性なんてつかないだろ
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:53:03.31 ID:kJ0J1RTN0
>>72
誘発自体は効果の処理途中でもするんだぞ
スタックに乗るのが効果処理後の優先権を得たときってだけで

出るのと装備するのは一つの能力内で行われるけどタイミングは別
出たときには0/0で出るからこの時点で弱者の師の能力は誘発される、その後装備品が付けられてパワーが上がる
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:00:34.53 ID:x7khFNYB0
>>76
ここで聞くことじゃないけど理解してないので聞きます。

その場合スタックが生まれるなら、状態起因効果でやっぱり死んじゃいそうなんですが、
その隙間にはスタックは誘発せず、全て終わった後誘発が出ると言う事ですか?
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:01:49.52 ID:FvAkIo5z0
>>77
0/0トークンが戦場に出るってアクションは発生しているから全部終わったあとに誘発するよ。
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:03:47.62 ID:ahjNq/x10
師匠は白英雄と組むのが一番現実的かつキモいと思う
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:08:40.93 ID:9txKSFJN0
荒れ野の本質が出てたら細菌トークンは6/6に装備になって出てくるはず
名前変わっても別モノとしては扱われないよね?
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:11:43.86 ID:x7khFNYB0
>>78
助かりましたありがとうございます、理解しました


師匠はメム・カルドーサの再誕を機軸に組むと良かった
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:11:44.83 ID:FvAkIo5z0
能力を全部処理した後に個々のイベントごと対応する能力がトリガーするって普通にやってると思うんだけどねえ。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:14:46.30 ID:7mnHaknTO
>>79
それピュア出して殴ってるだけで十分じゃん
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:15:17.06 ID:3mK2yY1f0
>>70
マジ?こんど友達にごめんなさいしないといけないわ
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:23:41.96 ID:EQj8geeWP
>>81
よし赤白鋼ウィニーや!
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:26:47.58 ID:KnLKh54Z0
鋼の速度が遅くなったから割とマジでありえそう
1マナ4点火力とかスケベさんとか積まれるんだろうか
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:30:43.89 ID:LrL+rw6Bi
デイジャ怖いからこそのガラクなりペスじゃね?
流されるにしてもせめてハンドアドバンテージぐらいは取られないように・・・ってビートでそんな後ろ向きだと駄目か
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:35:44.92 ID:muYFB2r+0
>>86
ミラン人いい加減諦めろよ
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:38:19.34 ID:5e9AHinX0
流されたら返しにもう一枚白英雄置いてやればええんや
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:38:40.65 ID:fm8WAOoR0
鋼にジョーさんと全体強化狼男計3枚入れてるけどそんな働いたことないよ
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:40:48.73 ID:DIdpQICI0
2マナ帯は祭殿か戦煽りしかいない気がする
しかし大抵のデッキはサイドにアーティファクト対策あるから
高確率で使う前に割られる
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:45:55.95 ID:4rX6RAWn0
電結神話対カウブレード

スタンで禁止カード出したもの同士だけどどっちが強い?
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:47:23.84 ID:LrL+rw6Bi
>>92
信奉者がヤバすぎて話にならん気がする
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:47:38.32 ID:7mnHaknTO
ぶっちゃけミラクルとかトラフトとか白英雄とか単体で打点高いやつ揃いすぎなんだよね
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:53:27.76 ID:x7khFNYB0
>>85
自分は
師匠・メム・カルドーサの再誕を機軸で赤白タッチ青で瞬唱入れてる

元はゴブナイト弄ってたんだが、ラスゴ考えて色増+速度落としたら選択肢増えすぎでワロタ
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:54:54.62 ID:dZzfJUfS0
>>76
いやー、不勉強で恥ずかしい限り。
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:30:29.56 ID:3TdOjgHK0
燃えたつ復讐がそこそこ面白い
熟慮するだけで2点入るとか、なかなかうっとおしいよ
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:31:08.91 ID:mcw2/9Yu0
電結デッキの頭蓋骨絞めの動きは最高にキモかったな
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:33:03.69 ID:WCL9JGgn0
メムメムモックスも相当キモいぞ
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:33:49.65 ID:5e9AHinX0
魔法の呪文メムメムモックス
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:35:17.33 ID:mcw2/9Yu0
こうして見ると、アーティファクトが主体ブロックのデッキは大体キモい動きだな
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:36:44.66 ID:3mK2yY1f0
ウルザブロック「一応エンチャントがテーマだったんですよ」
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:37:29.96 ID:iiB9VOxk0
ウルザミラディン傷跡

やっぱりウルザはキモい
すべての元凶だな
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:45:32.72 ID:A7yHBJXe0
元凶と言うか、すべての始まりにして頂点でしょ
スティーブ・ジョブズみたいなもん

あれから何年たったか知らんが、未だにウルザズブロックを越えるエキスパンションは出ていない
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:46:33.98 ID:hcOjMhpG0
あれほどMTGらしいキャラ・ストーリーは出てこないよなあ
PWがプレイヤー→カード化して安っぽくなったせいで今後ウルザを越えることは不可能じゃないかとさえ思える
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:49:19.82 ID:A7yHBJXe0
>>105
不可能だろうね。
マジックは延命のためいろいろと無理をやりすぎた
神話しかり、PWカードしかり。

時代もあるだろう、競技人口の差も盛り上がりの差もあるだろうけど
やっぱり今とは格が違いすぎるね、あらゆる意味で。
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:51:10.94 ID:WCL9JGgn0
そこはかとなく兄貴臭がする
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:51:35.55 ID:WDgHyNiy0
最新スレで懐古ってどういうことだよ
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:52:31.63 ID:y+1EUbLQ0
いつもの何故か最新スレや黒スレで昔のストーリーとかキャラマンセーな古き良き兄貴たちは
メッタ打ちされるのにびびってるのか背景スレにはあまり特攻してこないんだよなあ
邪魔だからこないでほしいけど
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:52:46.54 ID:1uEa+89N0
いつものアレだ
ほっとけ
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:54:10.05 ID:1s3AAIBHi
メムメムモックス山突入突入タイタン!(どやぁ
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:54:39.57 ID:mcw2/9Yu0
まあ、プレイヤーに使役されるPWはちょっと変だけどな
ボーラスに忠誠心があるとは思えないぜ
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:56:51.67 ID:7FmmP4RMO
>>111
7枚コンボじゃねーか
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:56:56.09 ID:A7yHBJXe0
ロイヤリティという単語を忠誠度と翻訳するのは最初はさすがにどうかと思ったけど、
今にして思えば、翻訳者なりの現代マジックに対する安っぽさの表現方法だったのかもしれん
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:57:14.28 ID:y+1EUbLQ0
>>112
あいつらはフレーバー的には使役されてるんじゃなくてマナとかと引き換えに手伝ってくれてる
ちなみにボーラスに頼りすぎるとこっちが工作員にされるらしい
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:57:32.47 ID:m6gekgWi0
>>112
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/001974/
どう考えても悪なボーラス様がプレイヤーの要請に応じる理由を、背景世界的に強引に解釈した公式見解
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:03:56.44 ID:jKNqoqSc0
こんな話するのもあれだけど兄貴VS二段攻撃君はどうなったんだろう
兄貴っぽいコメント見たら思い出してしまった
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:13:24.85 ID:V4DDCsRt0
>>115-116
ヤクザみたいなもんだな
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:17:34.52 ID:WCL9JGgn0
ニコル様に借りを作ったら一生モノやでえ
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:19:52.27 ID:A7yHBJXe0
島田シンスケみたいに
「テゼレットに襲われていたところを間一髪、ニコルボーラスさんに助けてもらったぜ。この恩は一生かかっても・・」
みたいなマッチポンプにコロッと騙される輩は今の時代多そうね
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:23:49.84 ID:mcw2/9Yu0
>>115-116
忠誠値はプレイヤーのボーラスに対する忠誠値だったのか
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:24:50.23 ID:7FmmP4RMO
じゃあなんでカーンは7マナなの?
カーンは7マナも払わなきゃ来てくれないの
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:29:44.52 ID:PUluxIaB0
ミランで忙しいからだろう
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:30:21.62 ID:H6yxpx9J0
>>122
ヴェンセールと2人分のマナがいるんじゃないか?
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:33:01.34 ID:y+1EUbLQ0
ミラディンで責任とってカーンビームで油消したりしないといけないし
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:33:47.79 ID:bcG4D3jF0
>>122
そのかわり何色でもいいってボーラスのおじきより良心的じゃない?
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:34:44.84 ID:IwIwtHkV0
>>102
M12に居るスランのゴーレムには何とも言えないノスタルジーを感じる
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:40:52.56 ID:64TrtJSni
頭の整理→3マナ
精神刻み→4マナ
記憶破壊→5マナ
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:43:34.54 ID:7FmmP4RMO
ワイルドスピーカー→4マナ
原初の狩人→5マナ
情け知らず→4マナ


遍歴の騎士→4マナ
エルズペス・ティレル→5マナなのに弱い
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:44:09.88 ID:y+1EUbLQ0
ジェイス兄貴は好奇心旺盛だから安いマナでも来てくれるけど
やる気はないから好きなことやらせてごきげん取らないとすぐ帰っちまう

たくさんマナを貢がせた挙句に更に手札を要求する燃えチャン姉貴は…
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:47:07.50 ID:7FmmP4RMO
燃え立つ兄貴はあれ暴走状態だったんじゃなかった?
普段のチャンドラが制御しきれない体内の炎&ZENのマナフレア
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:47:13.62 ID:9txKSFJN0
>>122
ウルザランドで出せるように
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 21:14:51.43 ID:/spot+WBO
>>129
ティレルはトークンデッキで時代来てるぞ
飛行トークンに守られてからの次ターンのリセットが強い
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 21:28:34.26 ID:mcw2/9Yu0
トークンは漸増爆弾で終わるんじゃね
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 21:46:05.66 ID:dis3ZptJ0
ぬるぬるロッドがあるじゃない
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 22:57:11.35 ID:7LiVvVXj0
青赤復讐って地雷になれるくらいには強いの?SCGで24位だったみたいだが
誰か真面目に回してみた人いない?
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:06:41.35 ID:3TdOjgHK0
>>136
脆いヴァラクートみたいな感じで、強い弱いは別として面白い事は面白い
基本的に金掛けないで組めるし、最低限のフラッシュバック呪文入れるだけでも生き物焼きつつ
20点は到達する
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:11:48.71 ID:Z7iQLvnX0
赤青復讐ってヴァラクートというより赤昇天じゃね
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:16:31.27 ID:iiB9VOxk0
復讐ってなんでしょうか?
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:19:47.27 ID:2+r3tOBE0
ソリンキャノンと言いたいところだが・・・
燃え立つ復讐です
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:22:23.21 ID:mcw2/9Yu0
復讐から炎の記憶使ってマナ加速呪文連発するデッキは強い気がする
儀式使えて墓地簡単に増やせる赤黒になるんだろうけど
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:27:56.10 ID:7ffuBASM0
炎の中の記憶がスタンで活躍する事は無いだろうな
簡単に墓地増やせないし
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:52:47.58 ID:2C/FpqHo0
>>142
錬金術「良いのよ」
よくよく考えてみるとこれってFoFのリメイクなんだろうか?
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:53:58.99 ID:LfTfsyfUO
改めてリスト見るとイニストの赤のカードは安いなあ
このままだと貴族ぐらいしか残らない
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:56:06.40 ID:1uEa+89N0
安いのはいいこと
弱いのは悪いこと
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:59:09.39 ID:jYCCgXCt0
次セットの情報マダー?

変異もやったし反転もやったし両面もやった。
まだずっと先になるだろうけど、次にぶっとぶようなアイデアってなんだろうな。
カードの立体化とかかな。カードを組み立てて3階建ての塔作るみたいな。
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 00:00:15.11 ID:WJhjmo0f0
か、からくり・・・
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 00:12:17.90 ID:4CVHaHUf0
ああ、組み立てるってそういう意味だったのか
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 00:12:41.63 ID:ZATAExUk0
からくりって別売りのオモチャ使うんじゃね?
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 00:20:42.44 ID:idJ3xJ9T0
機巧奇傳ジョー戦記
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:15:37.67 ID:5PfiXqWk0
そのうち両面反転カードとか出たりして
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:16:24.74 ID:2U++ZSFu0
直接カードに貼り付けてテキスト欄を書き換えるエンチャントとかありそうだな
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:19:05.68 ID:4CVHaHUf0
>>151
反転両面カードはアンシリーズ第三弾に内定貰ってるようなもんだな
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:26:24.35 ID:FVmLE+kfO
分割両面カードとか
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:33:24.11 ID:3muLyBY70
分割のパーマネントとか両面のインスタント・ソーサリーっていうのが
わけわからんから、その組み合わせは勘弁願いたい
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:41:29.37 ID:ZsB2aP4G0
つまり両面反転分割リシドでカードネームは「ジャッジキラー」だな
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:48:26.49 ID:XaxyeEPs0
狼男デッキ作ったらチェックリストだと持ってるケースに入り切らない
大きいのを安く手に入れる方法は無いものか
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 05:35:07.59 ID:VSM+NVSu0
自作
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 06:20:32.06 ID:9dVQQ4650
ストレージなら150円
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 06:23:00.19 ID:e6HqS8mk0
100枚以上入るデッキケースあるじゃん。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 07:06:15.74 ID:GJq1pGkG0
牛乳パックでええやん
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 07:32:07.23 ID:6IQ2vIIN0
初心に戻って輪ゴム止めで
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 08:50:23.12 ID:MuGj3x2RO
>>162
何故か胸がときめいた
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 09:00:17.53 ID:sJI9mw+PO
オクでの纏め売り出品見てるとたまに輪ゴム留めしてるものがあるけど、あれは本当にコモンも土地も訳分からず寄せ集めただけのものなんだろうなっていうのが何となく伝わる
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 09:44:08.59 ID:sQ39NMfDO
なんで大会来る奴ってハゲ率高いんだろう
しかもそういう奴に限って態度デカいし
恥じろよ
自分を
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 09:45:18.94 ID:snWXNGRg0
>>165
ハゲは関係無いだろ
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 09:51:41.23 ID:NUJDjh960
>変異もやったし反転もやったし両面もやった。
まあ、現実的に実行可能なのは、「合体」だろうな。
国産TCGでさんざん使われてるアイデアをwotcがやりたがるか知らんが。
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 09:58:52.35 ID:qqi7ZNP7Q
DMでやった両面が輸入されてるくらいだから、ゴッドリンク(特定のカードが特定の並びになるとパワーアップ)の輸入はありそう
そもそもゴッドリンクがB.F.Mが元ネタらしいけど
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 09:59:59.94 ID:42LsIzHf0
>>165
おっきなお友達も多いよね
まぁ、mtgってお金かかるし、頭使うからハゲるんじゃないのかなっ?
えらぶってるわけでもないし、ハゲってある意味すっごく可愛いお!
かんちがいだよ。態度なんてでかくない。むしろ自虐的でいい!
禿げさいこーーーーー!
はい、もう一度、禿げさいこーーーー!
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:05:19.93 ID:5PfiXqWk0
縦するならもっと捻れよ
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:06:02.50 ID:2U++ZSFu0
40人規模の大会にたった二人居るだけで
「お ハゲだ」
「お こっちにもハゲ居るwwww」
とハゲばかり居るイメージがついてしまう

統計的に少数でも、印象が強ければそればかりと認識してしまう
これが俗に言う「マーフィーの法則」ってやつだ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:06:07.51 ID:sOiOhRo50
ようハゲ
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:06:43.14 ID:904Bpikx0
ハゲは非紳士的頭部で取り締まれよジャッジ
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:10:07.20 ID:pfr504Ry0
ハゲの話題はレガシースレでやれ
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:10:32.50 ID:42LsIzHf0
>>174
枯れてるからってレガシーとはwww
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:27:23.44 ID:yfNSIilF0
ハゲの事ブシロードの社長って言うの止めろよな
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:53:15.01 ID:9dVQQ4650
>>171
俺はUSAの遊戯王動画で幼女が決勝戦に出てるところを見てから
あの国のTCGプレイヤーはは幼女ばっかりいると認識してしまっている
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 10:55:45.23 ID:eeY52N65P
頭頂部が寂しいのはガーフィールド博士もだし
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 11:29:09.80 ID:t3RDSiJZ0
赤緑は巨乳で白や青は貧乳なイメージ
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 11:44:57.59 ID:tjkCutug0
リリアナは活躍してるといううわさを聞くけど
情け知らずのガラクってどうなの?

弱いとかシングルシンボルだからデッキに入りやすいとかいろいろ聞くけど
活躍はできてるんかのー?
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 11:51:37.18 ID:LX7XdamQ0
緑単か緑白が3Tか4Tに2/2をシコシコ生産するカード
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 11:57:03.30 ID:q7T+fQWz0
ガラクはトークンの母だからな
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 12:17:44.79 ID:beB3SuFH0
がらく まざーおぶうるぶす
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 12:19:50.89 ID:JeJSG7Y+0
ケツ穴から狼が続々と
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 12:37:50.34 ID:rukBraEY0
>>184
SCGのライブ動画でガラクから狼トークン出るたびに
解説者がアオーンアオーン言ってたのは掘られてたからか
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 12:57:24.03 ID:398ryYG+0
デッキケースとかスリーブで良いのないかな

最近出てるセットごとのイラスト付きのは硬くて痛いし、ぎゃざって書いてあるやつは
柔らかくて強度とかスペースもちょうどよかったんだけどな
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:01:43.41 ID:/4WhGwRx0
ウルトラプロのざらざらスリーブ最強
50枚250円なのでたまにサイズが違うことがあるので注意
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:10:46.23 ID:6XCujiIc0
緑単も緑白もマナクリ初動のデッキが多いから
情けないガラク先置きしてマナクリ叩くだけで大分有利になる気がする
あとはトークン量産
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:11:41.10 ID:DUGh36b/0
>>187
ありがとう、スリーブ足りなくなってたの思い出したわ
買ってくる
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:20:26.51 ID:GGVStmlm0
>>188
普通1、2 ターン目に出るマナクリをどうやってガラク先置きして叩くの?
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:23:02.42 ID:8lpfzsPDO
>>186
ぎゃざのデッキケースならそこそこの頻度でヤフオク出てるよ
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:31:42.07 ID:UEwJsFwx0
>>190
同型対決ならガラクを先起きすると相手のガラクの牽制しつつ
先にマナクリを焼けて相手の展開を阻害できる、って意味だと思うよ
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:36:33.75 ID:/4WhGwRx0
マナクリ焼き苦手だわ
ランデスと同じく相手がいかに事故るかどうか。
ハンドに土地があったら火力損
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:42:08.64 ID:snWXNGRg0
マナクリからの高速展開ブン回りで負けても運ゲーとか言わないならそれで良いです
マナクリ入れてるデッキは重めのカードが多い場合も多いから、ハンドに土地があっても焼いて1ターン遅らせる価値はあると思うけど
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:47:08.19 ID:/4WhGwRx0
いや見たらまず焼くけどね
しかしマナクリを即焼きしているようじゃ素人と言われる
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:51:29.21 ID:UEwJsFwx0
>>195
同型だと見たら焼くで間違っちゃいないと思うけどな。
むしろ焼けるのにわざと残しとく玄人様の意図がわからん。
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:13:03.16 ID:2sGKopIO0
「鳥は見たら焼け」と言われるくらいだし、とりあえず焼いて良いんじゃね
ラノはとりあえず入れてるだけの人もいるが
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:16:04.64 ID:30NJBVFC0
マナ加速から相手だけ1ターン早く展開ってフルパーミッションでもない限り致命的rな致命傷になりがちだからな。
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:20:08.30 ID:/4WhGwRx0
こっち
極楽鳥×2、土地3
手札 町長、反転ガラク、土地×3

相手
マナクリ、刃の接合者、ゴーレムトークン、土地×2
手札5枚


どうする?ガラク出す?
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:24:41.43 ID:GZs8/hdP0
ガラク出してマナクリ殴る以外の選択肢が思いつかん
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:24:53.94 ID:eVJty/w30
相手のマナクリが極楽鳥なのかなんなのか全くわからんからどうもいえなくね
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:27:54.41 ID:pGIrGu7SP
鳥だろうがアヴァシンだろうが殴るだろ
ほっといたら次のターンガラクか殻出てきておつるじゃん
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:28:11.01 ID:CrALTeb00
マナクリがパワーあるなら接合者焼いとかないと狼の接死が死ぬ
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:34:02.03 ID:/4WhGwRx0
■こっち 先行3ターン目 ライフ20
極楽鳥、極楽鳥 剃刃境の茂み、剃刃境の茂み、平地
手札 アヴァブルックの町長、情け知らずのガラク、平地、平地

■相手 ライフ20
アヴァシンの巡礼者、刃の接合者、ゴーレムトークン 剃刃境の茂み、平地
手札5枚



巡礼者を焼く派が多いみたいだな
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:34:03.52 ID:30NJBVFC0
>>199
2t町長出してないってことは少なくとも初手にマナソースとガラクだけでkpか。
マリガンしとけ。
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:35:29.24 ID:AfZPM/AG0
この盤面の相手のマナクリにはガラクとピントレになってもしょうがない価値があるだろ
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:36:32.87 ID:/4WhGwRx0
ゴーレム焼いたら返しにガラク出されて負けたんだがなー
まあそれ以上に引きで負けていたんだが。
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:38:01.29 ID:idTAvDdZ0
そもそも鳥*2ガラク土地とかではじめんなよw
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:39:57.65 ID:42LsIzHf0
>>208
はじめるだろw
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:40:36.08 ID:5sJg4oVBO
初めないだろ
ガラク出してもマグロじゃん
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:41:00.97 ID:mk+cLVE+P
鳥*2ガラク土地4では流石に始めないわw
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:42:29.46 ID:2sGKopIO0
手札がマナソースばっか=他のカードを引きやすいの理論で、そのまま始めるのも
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:43:37.02 ID:CrALTeb00
その日のドローが好調ならありだろ
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:49:24.07 ID:pGIrGu7SP
何となく勘が冴えたらやっちゃうかもしれんがまあマリガンだなあ
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:52:14.38 ID:/4WhGwRx0
緑白の剣ビートなので
「ここで剣引いたら極楽鳥につけて強いだろう」と思ったが
全然剣引けなかったぜ!
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:53:43.86 ID:eVJty/w30
そりゃドローサポートもない色ですしおすし
剣何本入ってるのかは知らんけど
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:55:08.76 ID:snWXNGRg0
>>212
デッキをマナソース26その他34とすると
手札がマナソース3その他4だった場合、次のドローがマナソースである確率は23/53= 0.433962264
手札がマナソース4その他3だった場合、次のドローがマナソースである確率は22/53= 0.41509434
手札がマナソース6その他1だった場合、次のドローがマナソースである確率は20/53= 0.377358491

バランス良く来た場合と比べて、20回引いた場合に1枚土地以外のカードが多いとかのレベルだぞ
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 14:57:00.44 ID:CrALTeb00
テゼ計入れておけとあれ程言ったのに
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:00:43.39 ID:nd3X6dRx0
赤単結果出してるけど、浮浪者全然入ってないね
普通に入れてるし使ってるけど、十分強いのになんでだろう
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:03:15.59 ID:30NJBVFC0
>>219
火力撃つよりパーマネント展開した方がダメージ効率いいのに最善手でも2tの行動が阻害される矛盾感が採用をちゅうちょさせるんじゃね。
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:03:58.48 ID:lWJZZctv0
1T目に動くデッキが多いからじゃね
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:06:14.80 ID:snWXNGRg0
>>220
?
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:09:47.01 ID:30NJBVFC0
>>222
?
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:10:41.30 ID:30NJBVFC0
あれ?倒置疑問符使えないのか?
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:15:11.69 ID:/4WhGwRx0
>>222
1ターン目に浮浪者出したとしても
変身後にこっちは1ターンに1呪文ずつ唱えないといけなくなる。
マナカーブ理論の赤単スライだと2〜3ターン目に2つパーマネントを展開することはよくある

って話じゃないの?
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:17:30.64 ID:35aquZEs0
赤貴族の高騰っつうか、今の価格はさすがの訓練されたオレサマも読めなかったw

っていうか、残念レアだと思ってたw
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:17:39.41 ID:snWXNGRg0
>>225
確かにスライだと2T目に2つ以上パーマネントを出したい展開も多い、のか?
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:19:29.66 ID:/4WhGwRx0
>>226
初期250円だからなー
赤単が安いから人気というのが大きい。
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:24:17.87 ID:FdjMKshy0
安いから人気なのに、高騰したら本末転倒だな
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:26:00.75 ID:r/WCmes00
>>226
《炎歩スリス/Slith Firewalker(MRD)》知ってたらどう考えても高スペック
それでも値上がりした所で300〜400くらいだと思っていた
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:28:30.20 ID:30NJBVFC0
>>222
1t浮浪者出しても相手次第で反転しない、その場合反転させたいなら2t2マナクリーチャーを出しづらい、
反転しても1ターン2行動をし辛くなるんでなんか今一じゃね?
どうせただの3/2だし。
ということっす。
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:29:33.58 ID:2sGKopIO0
M12のゴブリンロードは強めなのに安いというのに…
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:30:05.51 ID:lWJZZctv0
こいつを出すと思うように呪文を使えず、ようやく裏返ったところで除去くらったり突破できなかったりって事なんですね
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:32:28.85 ID:/4WhGwRx0
>>229
いやいやイニストからは貴族と火力しか入らないんだぜ。1000×4でもかなり安いデッキ
青白は瞬唱2800トラフト土地、太陽拳はリリアナ5000円、緑ならガラク3000が入る。
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:34:10.49 ID:snWXNGRg0
>>231
最善手というなら、相手が土地出してエンドで2T目に変身して殴れる展開だから、2T目の行動は阻害されないんじゃないの
と思いました
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:34:55.24 ID:2sGKopIO0
イニストの他のレアがダメで、相対的に上がってるのか
神話も基本的に使い物にならんし
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:41:14.09 ID:5yx0JTFc0
その場合でも2t目に1マナ生物展開できないから阻害はされてるんじゃない
相手のターンにも動ける生物少なめの構成なら狼男もメリットのが大きくなるかも
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:41:23.31 ID:30NJBVFC0
>>235
相手に依存した考えは無かった。
でも相手が何もしないって仮定が弱くね?
そういうメタやサイドならともかく。
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:43:02.05 ID:2sGKopIO0
つか、相手に依存するカードは扱いにくい
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:44:38.91 ID:eVJty/w30
ただコントロールには強いからメタ次第ではある
1マナハンデスがゴミで思案も採用率低いからコントロールが1t目に動くのは少ない
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:48:27.09 ID:35aquZEs0
まあソーラーフレア、ダングローブは生物もPWも使うし、赤単色だって生物とコスくらい居るから、1マナハンデスが居場所が無いことはないんじゃね?

メタのおかげで、ギリギリ採用される感は拭えないがw
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:49:27.98 ID:30NJBVFC0
採用率が上がるとコントロールのPonder採用率が上がったりサイドからGut Shotがねじ込まれるわけだな。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 15:50:30.64 ID:snWXNGRg0
>>238
確かに仮定が妥当かどうかはメタ次第だし、2T目に1マナ生物の展開を阻害される可能性もある

いやまあ単に
>最善手でも2tの行動が阻害される矛盾感
で、阻害される場合がある、等の表現ではなくて、阻害される、と言い切ったから、もしかして
変身の条件を勘違いしているんじゃないのかな、と勘違いしたんだ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 16:06:56.13 ID:ulWDIyD20
うんこ!
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 16:33:11.05 ID:4Hr3FHP00
>>133
リセット強いけど強化用のエンチャント割れちゃうのがどうなんだろう
トークン生成も-能力だし微妙に噛み合ってないような
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 16:42:35.56 ID:4Hr3FHP00
長い間リロードしてなかった恥ずかしい。スルーして。
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 16:55:52.42 ID:LVhjrQ3j0
>>205
今引きしたんじゃない?
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:08:43.75 ID:B6mEAmsE0
みんな狼男女1ターン目に出す話してるけど、2ターン目以降に出た場合裏返ると思う?
同じ1/1でワンチャンだけど自分でチャンスを作りやすいScampや、確実に1点飛ばせる付け火屋が採用率高くなるのは当然では。
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:09:43.29 ID:42LsIzHf0
プレリでガラクを引いたので、ついプロキシカード3枚にガラクって書いて入れたら
墓地に3枚落とされてガラク3枚も引いたのーーー? と叫ばれた。
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:11:16.15 ID:2sGKopIO0
>>249
3枚引いた奴は実際にいた
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:13:14.12 ID:42LsIzHf0
ひくわけがないじゃないですかー
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:14:26.37 ID:JXviQSJiO
もしかしてマルチカラーカードは、ブロック全体を使ったサイクルなのかね?
エキスパンションのタイトルからして
次は黒赤レアと赤緑のレアと神話、最後に緑白レアと神話と白青のレアって感じで
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:18:59.59 ID:eVJty/w30
>>249
それ反則やん
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:20:46.53 ID:42LsIzHf0
>>253
あたりまえやん
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:21:19.29 ID:2sGKopIO0
>>252
赤緑は色の振り分けからして人狼しか出そうにないな…
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:22:58.33 ID:eVJty/w30
マルチカラーのレジェンドサイクルは人間以外の友好色がもともとあってガラクがいるから人狼
けずられたって公式でいってるじゃないですか
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:30:06.94 ID:FdjMKshy0
むしろガラク要らないから人狼出してくれ
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:30:57.23 ID:9dVQQ4650
>>254
ジャッジキル乙 初めてならともかく前科あると出場停止か?
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 17:33:10.20 ID:FdjMKshy0
ガラク3枚は本当に引いてたとしても持ち込み疑われそうだな
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 18:05:55.15 ID:Mz+Q8kg00
>>255
ウルリッチさんとかカード化は普通にあると思う
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 18:13:42.84 ID:G/16uV7B0
キブラーの手元おちつかない
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:32:35.52 ID:GGVStmlm0
ジャッジキルってそんな単純な反則のことなの?
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:34:52.19 ID:42LsIzHf0
>>262
ジャッジキル = 反則行為や相手の違反を目撃したとき、ジャッジを呼ぶことで勝利を呼び込む行為

具体的には、対戦中のみ5枚以上のカードをデッキに入れたり、シールドやドラフトで持ち込みをしたり
するバカは一度これをうけるといい
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:36:26.02 ID:sOiOhRo50
>>263はジャツジ呼ばれなかったの?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:37:36.39 ID:2+lHrF1v0
レガシーだとよく、フェッチを使った最中に好きなカードを一枚手札に加えるっていう
イカサマがやられるらしい

それ故にレガシーのほとんどのデッキにはフェッチが入っているし、
これがどれだけうまく出来るかがプレイングスキルにも直結する
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:42:19.63 ID:2sGKopIO0
相手がサーチ使う、カード引くとかした後は、必ず手札の枚数を確認する
これは基本だと思う

ドローするときにしれっと2枚引く奴もいるし
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:44:32.43 ID:42LsIzHf0
>>264
そんなもんに釣られるなよ(´・ω・`)
やったら駄目にきまっとろーが
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:45:35.29 ID:sOiOhRo50
>>267
それもそうだ
俺が悪かった。疑ってごめんな
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:57:26.70 ID:42LsIzHf0
>>268
ただ今度のプロキシ使う方式はなんか嫌だ。
以前1枚だけ買って4枚プロキシとかいってた奴いたけどそういう可能性もあるわけで。
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:59:30.18 ID:/4WhGwRx0
ガラクとか1枚でいいんじゃね?どうせ2枚出ることはないし
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:00:54.05 ID:idJ3xJ9T0
どの領域にあるときにプロキシ元のカードを提示する必要があるんだっけ?
戦場と墓地と追放領域?
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:03:45.51 ID:FdjMKshy0
公開情報の場合は、実物提示求められたら避けられないだろうな

そもそも、シングル買いがメインだとチェックリスト集まらんけど
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:04:25.51 ID:8ir77rrs0
>>272
実物提示って言いたいだけだろ
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:04:44.88 ID:GTWXCKlP0
ライブラリーと手札にあるときしか認められない
あと裏向きのまま追放される場合か
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:06:47.12 ID:4Hr3FHP00
>>267
42Landに見えた
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:16:10.08 ID:FdjMKshy0
>711.9a チェックリスト・カードが使用される場合、それが表わす両面カードは、ゲームの開始(rule 103.1a 参照)前に脇に置かれ、ゲーム中に使用可能な状態でなければならない。

これ、リスト使う場合は開始前に全部公開されるのか?
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:19:59.24 ID:UeVMBVax0
公開するとは書いてない
必要な時にすぐに使えるように、という事じゃね
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:20:20.39 ID:idJ3xJ9T0
デッキバレるやん ´ `
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:29:57.09 ID:mKu2J/Wi0
scgの大会動画どっかあげられてないの?
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 21:04:02.24 ID:FdjMKshy0
「脇に置く」は廃語だって書いてあるな
どういう扱いなのかよくわからんね
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 21:28:17.07 ID:42LsIzHf0
>>276
こまったもんだよな。ほんと
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 21:34:57.41 ID:YX+ez0MU0
ネクロポーテンス「脇に置くと聞いて飛んで来ました」
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 21:37:42.43 ID:yDfzIhu20
メリーラちゃんのわきぺろぺろしたいな^^
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 22:22:15.22 ID:6h5j7qvm0
トークンデッキってミケウスと無形の美徳どっちが使われてるの?
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 22:24:07.42 ID:9dVQQ4650
無形の美徳だが、ミケウスも一緒につむ
清浄の名誉出てればカウンター使い切っても死なないし
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 22:24:44.31 ID:Ql4JWedG0
ミケウス()
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 22:39:56.96 ID:GZs8/hdP0
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=41189
SCG上位のトークンデッキには名誉も美徳もミケウスも全部はいってるぜ
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:01:18.92 ID:YMg6Klgd0
ミケウスさんはタップ能力なしでもキヅタの精霊になるのが偉い
えっ そんなの忘れた?
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:13:29.71 ID:2sGKopIO0
キヅタの精霊とか露骨にダメなカードだったろ…
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:15:03.48 ID:yfNSIilF0
今までのハイドラさんたちはなんだったのかってレベルではある
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:16:08.38 ID:UEwJsFwx0
同じ神話だというのにハイドラさんは・・・
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:25:22.67 ID:9dVQQ4650
同じ神話のハイドラさんは7ガラで使われてたじゃないか
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:31:45.12 ID:2sGKopIO0
ハイドラはレアリティ高いのに重すぎて使われない微妙なの多いよな…
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:32:38.58 ID:NpadrYm+0
なんで人間がXクリーチャーなんだろうと思ったけど、現し世の裏切り者とかいうのもいたな
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:33:00.19 ID:UEwJsFwx0
ハイドラ強化計画
1.火力を撃てるようにする
2.土地を持ってこれるようにする
3.PWにする
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:38:17.14 ID:mKu2J/Wi0
(X)(G)でX個の忠誠度カウンターが乗った状態で出てくるPWか…
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:41:54.41 ID:UEwJsFwx0
>>296
能力の強さによるけど、それ普通にデザインとして面白いな…
まぁマイナス能力しかないとかそんな感じになるんだろうけど。
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:42:34.44 ID:FdjMKshy0
個人的なハイドラのイメージ
・重い
・コストの割に小さい
・ダメージ以外への除去耐性無し
・回避能力無し
・能力が地味
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:45:16.19 ID:LBxN6PDj0
じゃあ1個カウンター取り除いて呪禁持てるようにして
ついでにトランプルもつけてカメコロのように倍倍ができるようにしよう

これぐらいすればきっと使われ…る…?
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:46:23.12 ID:B6mEAmsE0
心なき召還がある今こそハイドラが再評価されるときだ。え?ミケウスの方が相性良い?
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:46:38.01 ID:6h5j7qvm0
(X)(G) 

+2 森1つアンタップ
+0 ターンエンドまでX/Xのクリーチャー化
-X 対象にX点ダメージ


まとめるとこうか…
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 23:47:39.49 ID:UEwJsFwx0
>>301
イケるやん!!
-XXで土地X枚持ってくるでもええで。
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:00:24.44 ID:bEl85yP50
(X)(G)でアップキープに+1カウンター乗って
+1カウンターを1個取り除くと起動できる
緑の変異種みたいのなら使ってみたいなと妄想w
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:04:58.07 ID:FdjMKshy0
(X)(G)の(G)が余計なんだよ
色指標で色付けて、(X)でX/Xが出ればそれなりに使えると思うんだ
あるいはφ/Xマナでスーサイドチックにしてみるとか

まあ、単にデカくて軽減能力だけの基本的なハイドラだと使われないだろうけど
最近は特にクリーチャーインフレ傾向だし
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:08:23.83 ID:z86wq2v50
キマイラ的大群「」
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:11:15.48 ID:NlE8cf0T0
もう素直に長老使おうぜ
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:11:19.20 ID:a6ILLTrJ0
>>304
Φマナ使う絶好の機会をWotCは間違えたな…

後はCIPかPIGでX分だけなんかするとかかな。
生物なら場持ちか回避能力持ってるか、アド稼げないと。
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:14:28.33 ID:j2+QOzH10
X赤緑でCIPでX点ダメージ飛ばせるX/X
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:15:37.21 ID:vJORoMgU0
>>308
それ適度に強い希ガス
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:18:10.52 ID:a6ILLTrJ0
>>308
神話でいいからそいつ来いよ!!
PIGでライフ回復とかも足してええで。
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:28:24.29 ID:NH6tdJkI0
青緑Xで
瞬速+このクリーチャーが場に出たときにXマナ払わないとその呪文打ち消しとか?
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:30:17.48 ID:a6ILLTrJ0
熱い神話のハイドラサイクル

黒緑とか緑白とかどんどん刷られるべき。
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:35:55.21 ID:uGidX5zz0
一番使われたハイドラってどれだろうな
ピッチコスト扱いみたいに戦場に出ないのは除いて
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:39:14.83 ID:dSPI5EE+0
多相を除けば大祖始
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 00:45:08.82 ID:BRFg8Qn90
>>304
変容する壁「呼んだかね」
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 01:43:26.40 ID:diSykCpY0
オリカ厨帰ってどうぞ
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 01:51:34.85 ID:+vfuw11PO
>>313
古代のハイドラじゃね?
大祖始は、さすがに毛並みが違い過ぎるから…
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:00:29.56 ID:gHyqEiKHO
>>313
カメコロ
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:01:19.22 ID:vJORoMgU0
古代のハイドラは確かに強かったな。今でもカジュアルでたまに使うよ
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:02:07.64 ID:c3f2IBGU0
>>313
大祖始
名実共に最強のハイドラ
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:06:09.22 ID:zZroepos0
古代のハイドラは、他のハイドラの能力と違ってサイズダウンしないのが強みだよな
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:11:10.53 ID:YAgVxaYI0



              .:(_{}_)..::::. ({}_):. 
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:18:18.67 ID:vJORoMgU0
相手のタフネル1とか2を虐殺した後に特攻して相打ちor5点ダメージになってくれるのは強かった
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 02:20:49.16 ID:c3f2IBGU0
古代のハイドラさんは劣等種族であるカヴーごときに負けて
スタンダードレギュラーの座を引き摺り下ろされたハイドラの面汚し
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 08:31:51.09 ID:N1G1nvaR0
ハイドラ>>カヴーって設定何処に書いてあるの?
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 08:33:04.13 ID:gWbCjwod0
始原のハイドラさんクソ強いんだが、歴代で何位ぐらい?
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 09:02:31.59 ID:hQsagrFp0
ファイレクシアのハイドラなら3マナ6/6 感染だから影響なし!
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 09:04:19.52 ID:w0HB05NM0
>>325
設定じゃなくて
当時のスタンで後発の火炎舌のカヴーにシェアを奪われたって話だと思う

歴代ハイドラ格付けランキング
1.大祖始
2.始原
4.古代
3.その他

ハイドラ界にはびこる年功序列…
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 09:26:45.72 ID:mG7LNk7D0
部族別人気ランキングみたいの作りたいな
基本セットの再録投票がそんなかんじだけど
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 10:39:12.84 ID:cymwhkqy0
今更だけど、マローの「部族はもう使わない。そう、部族というカード・タイプに死を宣告しよう」に吹いた。
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 10:41:04.68 ID:9jmW2ASN0
数年後にローウィンみたいなブロックが出るんだろうな
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 11:02:08.79 ID:ppoBsDkD0
つい最近までスタンにも部族あったのに・・・
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 11:11:18.88 ID:RQP9r6eE0
エルハジャージだっけ
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 11:23:53.44 ID:Z9K+YcuF0
>>332
エルドラージであったねそういえば
つってもすべ塵くらいで
他のは他世界の君主と組んで大暴れだった徴兵に
影の薄いトークン生成と条件付カウンターか
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 11:30:38.63 ID:Zy7lMHP70
>>333 突っ込めるようにボケて!
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 11:31:42.14 ID:mG7LNk7D0
大丈夫だ、問題ない
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:15:07.92 ID:8eiP1Knj0
狼男デッキの回し方がよくわからない
4 鳥 4 浮浪者
4 町長 4 鉄鍛冶 4 月霧 3 満月
4 無法者 4 レインジャー
4 集団 3 ガラク
残りが土地って感じなんだけど
一体一体変身させるためにチマチマ出すんじゃなくてある程度元に戻ることも込みでクリーチャー展開してから一斉変身の流れってのがいいのかよくわからない
狼男を変身させる土地が欲しい
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:30:49.92 ID:L4EP+mMD0
赤緑の変身は横に並べてオーバーラン的に一斉攻撃するのが
正道だと思ってたんだけど違うのかな

なんか1tキャストしたのを変身維持で殴り続けるような
運用を考えてる人が多いみたいだな
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:35:02.08 ID:w0HB05NM0
まず鉄鍛冶弱いから抜こうぜ
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:36:08.60 ID:parNRaq/0
素のサイズがアレだから鉄鍛冶よりも羊飼いのが強くね
あとDoJ対策考えたら霧と満月の数逆だと思うんだが
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:36:09.56 ID:11nCgFjH0
狼男を使ってみたけど好きな時に殴れないからモタモタしてたらタイタンに蹂躙されて終わった
ガラクを守るのが難しいのも問題、これならオーバーランの方が使いやすい
あとレインジャーが妙に強い
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:40:04.90 ID:Z515OdEp0
Brian kiblerも愛用の夜明けのレインジャーちゃんが弱いわけがないと思いたい
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:41:14.17 ID:8eiP1Knj0
レインジャーは表でもスカージや墨蛾を潰せて裏だとターンガースだから4枚は確定してる
羊飼いは白緑や緑単が多いから抜いて鉄鍛冶にしてたけど羊飼いのが強いか
恐らく浮浪者を3にして月霧と満月を4にするのが正解かもしれない
月霧は変身を能動的に出来るオーバーラン的良カードだから4積み以外考えてなかった
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:43:38.15 ID:Z515OdEp0
鉄鍛冶はさすがにないだろ
仮に即裏返っても戻る分磁器の軍団兵以下じゃねーかw
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:45:40.83 ID:Zm4Uq14a0
横に並べて扇動する集団出してフルパンからのムーンミスト
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:55:42.41 ID:Zy7lMHP70
赤緑なのに火力も巨大化系も茶破壊も入れないのかゆ
あと下手に羊飼いとか入れるよりもマナ生物足して2T目に3マナ出す方がいいんじゃねーの
先行なら反転チャンス少しは上がるだろ
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:59:58.18 ID:XtudeZ710
部族をやめてその役割はサブタイプを充実させるよ!
エンチャントーオーラ・呪いはそのはしりだよ!
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 12:59:59.59 ID:gMMoxfe30
鉄鍛冶や羊なんてゴミ抜いてバッパラ入れようぜ
フィニッシュカードの煽動する集団と相性抜群
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:02:48.27 ID:8eiP1Knj0
追加の鳥でラノエル入れて、後はクリーチャー除去の火葬あたりかな
闇の隆盛で狼男がトップメタになるレベルのカードが来て欲しいものだ
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:05:47.44 ID:Gsd8aSGV0
殻と狼男相性よくね?とか思って積んだら
変身するとマナコストが無くなって殻止まるっていうw
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:09:30.43 ID:vJORoMgU0
レインジャーは使ってみるとかなり強かったな
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:11:25.10 ID:ShEleRB60
もう変身ギミック抜いてソロで戦えるレインジャーと町長だけでいいんじゃないかな
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:13:55.20 ID:vJORoMgU0
うーん、それは思った。扇動家あたりは裏返れば圧倒的にに強いのと、クルーインは戦闘力が高く軽い
けど、回してると、町長とレインジャーの方が使いやすさが全然違うんだよ。
浮浪者辺りは軽いから入れてみたけど、正直、3/2はそこまで頼りにならんかった
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:16:25.98 ID:MrddFcia0
変形者入れてもいいと思うんだけどな
裏返った町長コピれば美味しい 対応して焼かれたら泣くしか無いけど
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:16:33.85 ID:8eiP1Knj0
白緑人間デッキにするのが一番なのかな
集団はスケベより強いしいれたいカードだけどまだまだカードが足りないか
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:20:08.34 ID:Z9K+YcuF0
>>353
浮浪者はねぇ 緑は密使を使うから相討ち上等、白なら接合者のゴーレムで止まる
レインジャーは未使用だから分からんが町長は裏は1枚で場を制圧できる、表は人間入ってれば
最低限仕事する上に避雷針になってくれるから2マナの癖に凄い使いやすい
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:24:11.31 ID:Zy7lMHP70
昇る満月は全破壊耐性が付くから、そこは面白いと思う
むしろこっちから全破壊を叩き込むくらいの勢い
全員13とか、エルズペスとか
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:28:09.24 ID:QX/qe2bt0
レインジャーは思ったより強かった
他の狼男と違って幻影像で裏側コピーされても能力でかき消せるし
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:32:05.88 ID:y2F63GqL0
並べあいして満月サクって金屑や13は熱いな
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:40:40.40 ID:11nCgFjH0
町長とレインジャーは表でも仕事が出来るのがいいんだよな
町長は見たら即除去されるだろうから有難みあんまり無いかもしれないけど
裏返った時に狼の地出してればレインジャーでタイタンと格闘して落とせるのもいい
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 13:49:03.55 ID:avtFLX7l0
町長守る、レインジャーの格闘補佐のためにも剣は入れたいとこだな
満月でもいんだけど満月だと使い切りだし
とりあえず>>337は剣や火力入れたいとこだな
正直このままでは緑白や鋼みたいに一気に押し切ることも出来ないし
中速ビートでの完成目指した方がいいと思う
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:10:09.77 ID:kZap3TLm0
町長とレインジャーは、出した次のターンには場にいないことが多いよな
一瞬で消される
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:12:23.08 ID:6gqOPdU00
2マナと3マナのカードに除去撃たせられればそれはそれでいいんじゃないの?
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:25:00.77 ID:avtFLX7l0
それで不利になるならダメだわな
その理屈はそれ以上のフィニッシャーか、無限に手札がある場合にのみ成立する理屈だよ
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:26:44.75 ID:Z9K+YcuF0
>>362
立て直し効かないのはデッキ構築に問題ありだな
そりゃレインジャーも町長も強いけどそれだけで勝とうというのはむしが良すぎる
あくまで前座な訳で 勿論残れば強いのは間違いないが
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:27:48.40 ID:Zy7lMHP70
実際問題として除去られること自体を防ぐのは難しい
だから除去対象を増やして飽和させたりするわけで
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:29:51.52 ID:z86wq2v50
ピコーン
呪文滑(ry
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:31:01.14 ID:dPpaOKSy0
除去されること自体は別にいい。1対1交換だからな。
問題はそうやって時間稼がれると必然的に重いデッキのほうが有利になっていくってことだ。カンスペが強かった大きな理由の一つだな。
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:34:38.69 ID:avtFLX7l0
もちっと重くて強い狼男がいればなー
それか変身後がもう少し強いウィニーがいれば・・・
現状だとぶっちゃけ町長以外はどうにもパッとしない
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:47:34.20 ID:Zy7lMHP70
とりあえず町長に化ける緑頂点は4積んどこうず
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:48:37.98 ID:kZap3TLm0
>>365
除去された時は、無法者や扇動する集団が裏返って、
ゲーム決めてくれることが時々あった
でも、大半は負けるな。やっぱり何か重いものいるのかな
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:48:52.77 ID:z86wq2v50
狼男スタートのカードがたかもりで出ると信じて…
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 14:54:21.15 ID:w0HB05NM0
土地配分を調整してガラクだけでなくコスもぶっこむとか
くそっこんな時にサルカンさんがいれば…
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 15:04:08.60 ID:6gqOPdU00
町長で生まれた狼がドラゴンになるな
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 15:40:55.28 ID:TZNztk5h0
サルカン再生工場か
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 15:41:50.92 ID:yQtwuO+j0
まず工場を再生させろ
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 15:56:39.94 ID:kSiIgHAX0
>>372
返しに幻影の象×2でコピられた挙げ句こっちだけ人間に戻る未来が見えた。
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:19:30.47 ID:KOFjtZni0
今公認ジャッジになるとどうなるの?

レベルジャッジは英語試験が難しく
レベル1になると毎週GP、GPT、PTQがある毎に強制召集されるイメージがある
仕事忙しくてGPのジャッジ出来なくなった人がレベル返上している
今は強制召集なくなったのか?
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:49:10.96 ID:Rd07Bbai0
ここで聞かれても知るか
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:50:05.31 ID:uGidX5zz0
狼男は実質バニラ多すぎて、今の時点で組むのは難しくね
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:53:39.39 ID:KOFjtZni0
>>379
2chは脳内か引退プレイヤー多いしね
ルール質は答えられても大会質は全く答えられない奴ばかり
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:56:46.20 ID:aXERka+I0
じゃあなんで聞いてんだ
致命的なレベルで頭悪いなお前
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:57:29.41 ID:zZroepos0
>>380
反転で十分だったんじゃないかと思えるくらい、変身以外に能力持ってない奴多いよな…
枠足りないから両面とか書いてあったが、殆ど足りるだろ
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 16:58:16.87 ID:tFbZll3t0
>>383
ヒント:MOで反転カードは表示がバグるから・・

俺ら:ふざけんな!!!!やりなおせ!
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:00:46.13 ID:KOFjtZni0
>>382
すぐ逆ギレするのも脳内プレイヤーの特徴だよね。
ジャッジとか大会とかをディープに語れる場所がほしいわ。
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:00:46.74 ID:11nCgFjH0
今後のセットで逆に変身条件満たしたら弱体化するのが出そうで困る
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:00:58.36 ID:w0HB05NM0
それなのに2chで聞いた?
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:05:31.25 ID:l5Ys2zWI0
ダークたかもりまでごゆっくり
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:06:48.60 ID:KOFjtZni0
コンセプト能力は第3エキスパンションまで使えないから困る
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:09:23.89 ID:aXERka+I0
脳内プレイヤーじゃないならリアル知り合いに聞けば済む話なのに
ここで必死に質問しちゃう時点で自分が脳内プレイヤーだって露呈してるのが滑稽
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:11:55.42 ID:KOFjtZni0
>>390
レベルジャッジは昔からの人しか知らない。GPには毎週行っているみたい
新規が1人出来たんだが即逃亡。
やはりGP通いがきつかったのか?と思うが知り合いじゃないので詳しく知らない
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:17:59.23 ID:w0HB05NM0
>>391
わかったわかった、あなたは脳内じゃないしここは脳内と引退の集まりだ
お帰りはあちらです

そんなことより最新セットの話しようぜ
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:20:03.73 ID:KOFjtZni0
>>392
別に答えられないお前に聞いているわけじゃないし
ここは雑談スレだ
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:21:15.18 ID:dqjuOsog0
SOMの磁石のようなイニストの神コモンは何だろう やっぱ錬金術あたりか?
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:23:16.04 ID:KOFjtZni0
>>394
火力だろ。
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:24:56.60 ID:Zy7lMHP70
>>394
硫黄の流弾もなかなか
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:25:07.45 ID:uRoi9/zG0
ここは雑談でも最新セット雑談スレなんだが
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:25:15.17 ID:w0HB05NM0
そういや最近磁石見ないけど幻影の像にわずかなりとも効くから復権あるかも
錬金術はかなり来そうだね
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:25:20.88 ID:7IaPSJaCO
>>394
熟慮
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:26:44.99 ID:omHqgl940
硫黄の流弾
熟慮
錬金術
あたりかな

ところで赤の熟慮もどきの使い勝手はどうなの?
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:27:27.64 ID:KOFjtZni0
>>397
総合スレがなくなってここが総合雑談も兼ねている。
モダンな話題や大会結果の話題も普通に出るだろ?
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:28:14.83 ID:11nCgFjH0
捨て身の狂乱のこと?
かなり面白いと思うけどまだ組んでないからわからないな
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:28:15.94 ID:Zy7lMHP70
雑談は別にここでいいと思うが質問だったら質問スレがあるなぁ

遺恨もコモンだがこっちは用途限定だな
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:28:51.98 ID:7IaPSJaCO
>>400
マーフィーの法則
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:30:26.97 ID:tFbZll3t0
>>400
意外といい
あまった土地とか持ってるとさらによし
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:33:53.92 ID:zZroepos0
捨て身の狂乱はランダムディスカードが痛いと思う
後半の息切れ対策にはなりそうだけど、運悪いとピンポイントで必要なの落ちるし

私的神コモンは待ち伏せのバイパー
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:35:09.04 ID:KOFjtZni0
>>403
杉井スレはここより脳内率多いし、YES/NOで答えられないルール質しか受け付けてないよ
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:35:29.63 ID:dPpaOKSy0
捨て身の狂乱はかなり強いよ
二回撃った時のアドバンテージは熟慮二回撃つのと変わらんけど、
FB持ち(こいつ自身とか)が落ちたりとかするとボーナスアドが取れる
後、単純にアクセスできるカードの数が多いから、手札にムダヅモ抱えてるときは単純なアドバンテージより強く感じるよ
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:36:47.38 ID:uGidX5zz0
無作為系はいつも評価真っ二つだな
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:37:02.23 ID:tFbZll3t0
やっぱりリミテでは青の呪禁君が強かった。あれは酷い
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:37:35.16 ID:w0HB05NM0
今回コモンの出が結構偏らない?両面カードに枠取られてるからかなあ?
1.5箱空けてアヴァシンの巡礼者が2枚しかなかったときはぐにゃあーっとなって手札の基本地形を握りつぶすかと思った
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:39:33.03 ID:D9iOavay0
むしろ基本土地が出なくて両面プロキシをぐにゃあなんだが…
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:40:54.79 ID:zZroepos0
基本土地はエントリー買えばいい
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:41:53.43 ID:11nCgFjH0
2箱開けて月霧が1枚しかなかったから泣きながら買ったわw
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:47:24.12 ID:nB+TyN71i
>>411
俺は一箱開けてコモンが2、3枚ずつ、
アンコが1、2枚ずつって感じだったから
そう偏ってもないんじゃない?
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:51:13.00 ID:Rd07Bbai0
本地形欲しいのになかなかでないよね
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 17:52:48.48 ID:97pIyZXz0
>>416
で、たまに基本地形がそれなりに出たときはドラフトで
チェックリスト不足に陥ったりするんですよね
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:01:29.43 ID:cymwhkqy0
リアルでやったら金ばっかかかってしょうがないしネットでやったって外人の罵倒を食らうだけだから脳内が1番安上がりで自尊心保てるよ!
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:05:13.27 ID:KOFjtZni0
カード借りて大会出て、勝てばペイできるだろ。
金使うのは下手な奴
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:06:29.97 ID:zZroepos0
>>418
MOの無料体験が一番安くて楽しめると思うわ
いつ行ってもそれなりに人いるし、会話無いから罵倒も無いし

問題は使えるデッキがよくわからんこと
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:09:38.63 ID:6nRRPGCk0
>>420
MOの体験版は白単が頭一つ抜けて速い
一番強いではないかもしれんが
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:11:13.94 ID:dqjuOsog0
金枠の沼置いたら投了する奴なんなの?
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:11:19.29 ID:L5dCWN3E0
XBOX版のやつをやると
意外とジェイスさんに構築センスが無い事が分かる
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:16:14.22 ID:uGidX5zz0
ジェイスさんは本人の能力だけで勝てるから、他の呪文使う構築は苦手なんだよ!
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:24:08.74 ID:Zy7lMHP70
>>407
質問の種類はおまえが勝手に決めたその分類にはなっていないし
回答者の種類はおまえがスレ違いな居座りを決め込む理由にはならないなw
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:28:22.48 ID:9jmW2ASN0
キチガイに触るなよ
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:29:49.80 ID:KOFjtZni0
>>425
コモンの話題に戻してくれた人がいるのに、蒸し返すのか?

書いてあることがよくわからん。こっちの解釈で書く
くだ質はYES/NOで答えられるルール質だけ。本当の意味でくだらない質問はもう答えてくれなくなっている
ここは総合雑談スレ兼任で合っている。スレ違いだとは思わない。
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:30:52.72 ID:l5Ys2zWI0
触るからこうなるんだよ
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:31:11.70 ID:530o4rrO0
プレインズウォーカーポイントのサイトが全く更新されて無いんだが
10月のFNMプロモカードも見れないしやる気なさ過ぎだろ•••
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:33:57.43 ID:Zy7lMHP70
>>427
おまえの物分かりの悪さを披露する場所じゃねぇんだぞw
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:36:32.79 ID:8EeSuI1L0
くだ質スレはルール以外も答えてくれるぞ
スレルールにも書いてある通り「明確な答えが出せる質問」以外はスレチになるから
ルール関連でなくて明確な答えが出る質問が少ないってだけ
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:37:20.84 ID:9jmW2ASN0
ウィザーズにメールすればいいだろ

[email protected]
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:37:39.10 ID:wDHjGxy00
>>411
ドラフトやった感じだと何もかも寄りまくってる。
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:41:26.75 ID:1X6lLQQq0
俺も1BOX+ファットで巡礼者2枚だったな
モークラットは4枚出て、儀式が0枚だったり買い足しが面倒だった
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:41:30.93 ID:uGidX5zz0
イニストにゴブリンいなくて、ゴブリンデッキの構成に悩む
所持枚数足りんし、いっそ緑足してレインジャーとか放り込むのも有りなんだろうか?

ゴブリンのロードとか抜けそうな気がするけど
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:41:31.77 ID:Zy7lMHP70
捨て身の狂乱回すと赤祭殿は育ちそうだな
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:42:13.74 ID:97pIyZXz0
途中で箱跨いだとはいえリリアナ2、ガラク2、瞬唱1引いたドラフトもあったしな。
偏ってるのには同意。
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:44:10.30 ID:KOFjtZni0
>>430
>>403
>雑談は別にここでいいと思うが質問だったら質問スレがあるなぁ

くだ質が悪い
>MTGに関する質問なら基本的になんでも受け付けています。
>ただし、大量の質問を滞りなく処理するため、「明確に答えが出せる質問」だけにしてください。
と書いてあるが、今あそこは杉井光を中心とした自治厨に占領され
明確に答えが出せるルール質以外は答えてくれなくなっている。
ルール以外のYES/NOではない質問がくだ質に誘導されては、自治厨にスルーされる状況。

だから雑談スレで聞くのが相当。
くだ質以外の質問スレ立てたほうがいいかもな。


>>431
具体的に挙げてみ。ルール以外の完スルーぷりがわかるから。
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:44:51.29 ID:E/s46mwv0
>>420
イリュージョンのが受けが広くておすすめの強さ
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:47:50.48 ID:Zy7lMHP70
質問したけりゃ勝手に質問スレから出てくるなw
なんで答えてくれないのですかってくだ質に行ってごねてろww
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:48:28.99 ID:l5Ys2zWI0
お前は黙っとけ
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:49:33.68 ID:RZ8uvIK30
くだ質は杉井釣るためのスレだろ
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:49:58.06 ID:V8OgB6E00
見てて不快やからNG登録した
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:50:10.46 ID:KOFjtZni0
本当>>440みたいな奴が出るから今のくだ質は終わっている
脳内プレイヤーがネット上で調べれる質問しか答えない。だからルール質以外はスルーになる。
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:51:52.99 ID:KOFjtZni0
>>442
杉井スレだよなぁ。
テンプレ充実した辺りから空気がおかしくなった。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:52:34.79 ID:jgWsRoLq0
両面カードなんやかんやで町長以外微妙だな。セットが進むごとにキチじみたのが出てくるんだろうか
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:52:38.59 ID:11nCgFjH0
脳内プレイヤーだから答えられない → まちがい
キチガイスルー安定           → せいかい
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:06:53.40 ID:uGidX5zz0
>>446
バニラばっかりだし、次に期待
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:09:12.61 ID:xarHjduD0
熊人間「反転ってスレッショルドに似てるよね」
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:10:23.45 ID:jgWsRoLq0
なんとか使えそうなのがカマキリ、浮浪者、若者くらい?
これ以降変身するたび〜系のとか出てくるんだろうな
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:13:58.04 ID:l5Ys2zWI0
両面でかつ豪快な能力持ちが出てこないとやる気が出ない
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:14:08.06 ID:zZroepos0
煽動する集団は?
安価デッキなら英雄の代わりに積めそうだけど

>>449
お前は元から能力持ってるからおk
重くて変身以外の能力一切無いのに、裏返ってもバニラとかどうしろと
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:14:26.15 ID:11nCgFjH0
どっかのサイヤ人の技みたいに月を作るエンチャントがあれば
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:16:39.93 ID:NnY42y8nO
血統の守り手はどうなの?
今は相方不在ってのはわかるが、
仮にZENの吸血鬼が居たら活躍できそうなのか?
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:16:55.15 ID:jgWsRoLq0
変身しっぱなしにさせるカードなんて出てもどうせ4マナからだろうきっと
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:22:47.07 ID:CXHn5W290
次で変身してクリーチャーになる超絶ミシュラランド出てくるで
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:23:24.55 ID:5A1vE7Mu0
>>454
ZENの吸血鬼がいたら逆にお呼びがかからないだろう
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:23:37.01 ID:Qgyw7W2Q0
2マナくらいで追加コストーアップキープコスト
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:24:04.72 ID:zZroepos0
>>453
むしろ月を壊すエンチャントが欲しい
そうすれば人間に戻る事はなくなるのに
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:24:17.08 ID:97pIyZXz0
>>454
夜侯以下ケツ王より遥か上みたいな評価。
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:24:42.31 ID:Qgyw7W2Q0
途中送信スマソ
2マナくらいで追加コストかアップキープコスト有りとかなら使えそう
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:27:03.28 ID:RZ8uvIK30
岩石の巨兵で月攻撃すっか
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:38:03.66 ID:xarHjduD0
月が破壊された
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:47:22.50 ID:Zy7lMHP70
ワールドエンチャントで昼と夜だろ
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:50:33.45 ID:KM43MZ4P0
次のセットのソリンが楽しみだ
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:52:06.03 ID:tFbZll3t0
ズペスが復活しますよ
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:52:35.25 ID:ncXCV5SD0
>>465
ソリン確定してるの?
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:59:20.85 ID:Qgyw7W2Q0
ソリン出るってそれどこ情報?どこ情報よー?
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:05:06.73 ID:1mJqnrrh0
DKAの最初のアナウンスをソリンの新絵でデカデカと飾っておいて、新ソリン出ませんよーは許されないと思う
もっとも性能が良いか悪いかは全く別の話
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:09:01.88 ID:OaiQeZrS0
青のPW枠はどうなるんだろう
白はもういいんじゃね・・・
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:10:16.70 ID:QicZ/Az80
絵が違うだけでM12と同じ性能だったりしてw
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:11:04.62 ID:omHqgl940
まさかのクリーチャー…はないか
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:11:36.40 ID:uGidX5zz0
まさかの再録か
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:13:28.15 ID:97pIyZXz0
>>473
やめて!!!
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:14:21.15 ID:zZroepos0
単にソリンの名を冠した呪文ってオチと予想

つか、イニストでPW2枚が両方黒絡みで、次も黒なのか?
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:14:34.02 ID:9jmW2ASN0
マジレスするとM12でも再録したんだからそれはない

そう信じたい
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:16:47.40 ID:F0GJPlSz0
緑黒のガラクだったし、黒白のソリンとかか?
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:16:51.98 ID:ovLHiJNc0
あれだけ不遇だった黒PWもリリアナ姐さんのおかげで息を吹き返したね
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:21:22.03 ID:W3XAZU2p0
燃えチャンかと思ったら炬火チャンだったしソリンも変えてくるはず……
今思うとちょっとだけ燃えチャンでも良かったかも、とは思う
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:31:14.96 ID:RZ8uvIK30
予言しよう
新ソリンがあまりにも凶悪すぎて対消滅狙いで旧ソリンを積む時代がくる
そう、神ジェイスにおけるちびジェイスのようにね
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:31:33.99 ID:lMTrvCDO0
チクビーム発狂ソリン説
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:38:42.58 ID:XtudeZ710
>>480
[+1]でsinkholeと聞いて
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:40:06.49 ID:0m/9PKbb0
>>480
相手のライフを19点削る7マナソリンさん…ゴクリ
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:40:16.44 ID:W3XAZU2p0
>>480
それ新ソリンが旧ソリンより重くないと成り立たないような……
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:41:12.86 ID:Epju6SMXQ
新ソリン (2)(黒)(黒)(黒)
+1:対象に1点。ライフ1ゲイン。
0:対象の吸血鬼クリーチャーのコントロールを得る。
-1:2/2飛行の吸血鬼トークンを1個戦場に出す。
-5:各対戦相手はX点のライフルーズ。あなたはその合計のライフゲイン。Xはあなたのコントロールする吸血鬼の数。
[4]
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:41:24.39 ID:NH6tdJkI0
+1 クリーチャーに2点ダメージ 吸血鬼化
-1 吸血鬼のコントロールを得る

あれ。デジャヴ
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:45:32.53 ID:/Bqq+NRWP
新ソリン
(2)(黒)(黒)
[+1]《マルコフの上流貴族》をサーチして場に出す
[+1]場にいる吸血鬼の数ドレイン
[−7]ライブラリーから望む数の吸血鬼を場に出す

初期忠誠度2
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:46:25.01 ID:5OjYpSwm0
オリカ厨は帰って、どうぞ
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:50:33.83 ID:zZroepos0
>>487
どっかで見たような
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:54:16.85 ID:yn4X4byG0
M12で一人だけ友達のいないソリンにファンクラブなんてあるわけない
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:58:39.41 ID:RZ8uvIK30
俺ケツ王さんとソリンさんが抱き合ってお互いの傷をなめあってるの見たことあるわ
よく見たらソリンさんが吸血していた
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:02:35.02 ID:97pIyZXz0
そういえばソリンさんとニッサたんてそれなりに仲良かったんじゃ・・・?
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:05:24.76 ID:W3XAZU2p0
>>492
緑黒になったニッサさんを呼んでこれる訳か
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:05:34.66 ID:0m/9PKbb0
手と手を取り合って山登りする仲だよ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:08:35.26 ID:L5dCWN3E0
正直、実家のある次元なんか帰りたくない
何か杭みたいなの持った人もうろついてるし
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:43:36.70 ID:legYhzKF0
調子こいてる人狼どもをシメるためにきたんじゃないのソリン
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:05:47.80 ID:GS4XcQOTO
イニストって人間>>狼男>ゾンビ≧吸血鬼って感じのパワーバランスだよな
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:08:43.66 ID:vJORoMgU0
ファットパックって、どういう目的で買えばいいのかよくわかんないな・・・
狩ってる人はなんで狩ってるの??なんか、高いイメージばっかり先行しちゃうんだけど
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:11:44.13 ID:i6ExkvEF0
硬い箱と付いてる付録読んでキャハハウフフするため
あと今回は基本土地がパックから出にくいからまとめて手に入るのもいい
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:12:48.98 ID:uGidX5zz0
>>498
基本土地イラストコンプ
小説
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:16:02.40 ID:11nCgFjH0
日本語版があれば買うのに
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:18:23.61 ID:uGidX5zz0
日本語版出したら公式ハンドブック売れなくなるから…
そもそも小説は翻訳版無いし
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:24:42.52 ID:RQP9r6eE0
パックだけ日本語にしてくれるとすごい嬉しいんだけどなー

ファットパックで1番重宝してるのはカードリストだったりする。
適当に眺めて面白いデッキ作れないかなーと考えるのにはもってこいだ
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:30:05.69 ID:3bc2Vjad0
ファットパックもなんだが、エントリーセットとかも「土地だけテキストレス」とかするだけで売り上げ良くなると思うんだが
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:33:44.29 ID:l5Ys2zWI0
これまでのWotCを見て彼らがそんなこと考えてると思うのか
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:35:26.33 ID:avtFLX7l0
Wotcのゲームは良い意味でデジタルなんだけど、方針もデジタルなんだよね
「テキストレスは賞品等の特別なカード」と決めてあるらしく、その方針から意地でも出ない
ZENがかなりの異例だったわけで、今後土地テキストレスはアンシリーズでも出ない限り無いと思うよ
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:38:33.23 ID:0qx+s+Dw0
ああいうのはたまにやるからいいの
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:42:15.48 ID:vJORoMgU0
そっか、皆ありがとう。
俺はMTGしかやった事はないんだけど、他のゲームのスリーブとかデッキケースとかついてる
ファットパックみたいなセット見てると、マジックもこういうの出してくれないかなぁ、っていつも思っちゃってさ。
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:52:10.68 ID:zZroepos0
顧客としてはバイヤーが一番だから、とにかく希少性持たせるのを最優先にしてるんだよな
だから滅多な事でテキストレスなんて作らないし、限定生産が非常に多い
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:57:29.88 ID:XtudeZ710
絵違いのカードをエントリーセットに入れるとかして手軽に手に入るようにすればいいのに
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:01:39.71 ID:uGidX5zz0
エントリーは中身の質落ちてるしなぁ
旧ミラディンのテーマデッキは異常な強さだった
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:04:37.83 ID:qOukGloA0
鼠の巣穴…
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:06:42.14 ID:sb9yaEPdO
>>504
おそらくブースター売るためだろう、ZENとWWKのエントリーは通常枠の基本土地だったんだぞ

エントリーは買い占められない程度がいいよ
初心者に進められるくらい多少内容は良くしてほしいけど
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:21:02.63 ID:hz/Wc0RH0
とりあえず中堅レベルのレア1枚挿ってのをどうにかして欲しいのよ。
突破口の7分くらいの完成度で出してくんねぇかな
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:22:42.54 ID:uGidX5zz0
レア以前に、まともに回らんのすらあるし
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:23:10.93 ID:x1cDk7YG0
テキストレスよりフレームレスの方がダンチでカッコいいと思うのだが
レアはフレームレスみたいなエキスパンション作ってくんないかな
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:24:38.35 ID:9jmW2ASN0
DMみたいにテキスト読みにくくなるからやめろ
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:29:49.01 ID:zZroepos0
両面なんて出てきた時点で、もう何出されても驚かない
あれより扱い面倒なのなんて出ないだろ、きっと
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:39:07.48 ID:RQP9r6eE0
マロー「側m
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:40:45.87 ID:L4EP+mMD0
隆盛でもっと強い変身カード出て欲しい一方
あんまり単体で強いやつが登場して
このブサイクなシステムが下の環境で常連と化したら
それもちょっと嫌だなあと思う俺であった
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:41:25.98 ID:cymwhkqy0
ゴチ「そろそろお呼びがかかる頃な気がする」
6面ダイス「お前じゃねえ座ってろ」
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:52:11.68 ID:JDe4yhL+0
BFMみたいな合体カードはでてきそうな気がする。
リミテやシールドで揃うの?という問題をどう解決するか分からないけど。
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:54:04.83 ID:11nCgFjH0
単体で出せないカードは作らないだろう
揃ったら効果が変わるカードは既にあるが
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:57:00.78 ID:CaEdL8MC0
帝国シリーズがイニストのギミックの予兆だとしたら、と思ったが天使の監視者がまさにそれか
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:01:27.09 ID:uGidX5zz0
トランプタワーみたいなの作らされる、立体カードなんてのが出てきたら…
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:01:54.97 ID:yAh55W490
>>522
BFMもデュエルマスターズで既に作られてるし。
本家と違って単体で運用可能。しかも合体後に破壊されても実際に墓地に置かれるのは片方のカードだけという強化っぷり。
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:23:17.11 ID:ISqn6e8h0
超次元ゾーンなしで、帝国シリーズみたいに3枚揃ったら変身・合体の両面カードだな
ブードラだと集まりそうにないけどな
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:27:21.89 ID:g6h7bhlE0
3体生け贄にして召喚はあったけど、純粋な意味での合体カードはまだないよね
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:31:19.64 ID:cl8O+m0J0
夜のスピリットとかイワズみたい形式割と好きなんだけどな
アラーラのサイクルとか、使わなかったけど
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:32:09.10 ID:olQ2cVKP0
アンヒンジドになんかあったじゃんカード重ねるやつ
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:32:45.56 ID:JRCkhYcT0
>>527
コモンでPostみたいにして出せば…!
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:34:57.21 ID:sf+meAEi0
アラーラの王様呼びサイクルのしょぼさは絶対に許さないよ
特に青黒赤
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:35:41.28 ID:m1M9jJAT0
キーワード能力で定義してその能力を持ってる場にいる任意のクリーチャーを生贄にして
その合計コストと同じクリーチャー1体をデッキか手札から場に出すとかでいいんじゃね
シ○クロモンスターみたいに
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 01:04:46.38 ID:4xr6Vc3d0
それってけっこう洒落にならない強さなので
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 01:08:26.31 ID:zg81xRN70
レギオンかなんかのセットにいたよな
クレリック3体だか除去するとライブラリー手札墓地のどこかから場に出せる奴
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 01:08:48.77 ID:zg81xRN70
除去って変だな
サクるとね
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 01:15:18.35 ID:i2Qe+caqO
今更だけどドレイクがドラゴンになるってどういう事だよ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:13:22.68 ID:hxYnMNEs0
合体カードはそのうちちゃんと出てくると思うぞ。
キーワード能力「からくり」として。

思うに、たぶんアーティファクト限定能力なんだろうけど、
カードAとカードBを「組み立てた」ときには、AとBの両方の能力(P/Tとか
各種能力)が一枚のカードになりつつ、除去されてもAかBは場に残る感じかね。
仮にクリーチャー同士が組み立てられたら、2体あることのアドバンテージが
失われるわけで、まあただツヨってわけにもならんだろう。

さすがに、組み立てられたカードが除去一発で両方破壊されるようなら
エンチャントクリーチャーと同じで駄目なのはWotcもわかってるだろうし。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:29:41.16 ID:wy3vglCGO
俺は今後の世の中が例えどんな不況や災害に見舞われようとも「からくり」を目にするまでは絶対に死ねない
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:34:30.63 ID:m1M9jJAT0
からくりの出る世界観って何なんだろうね
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:39:30.66 ID:g6h7bhlE0
神河の傷跡ですよ!
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:42:00.83 ID:b7MatIYc0
>>540
江戸時代っぽい感じ
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:47:29.42 ID:cl8O+m0J0
からくりが変身アーティファクトみたいなのだとすると、「2個組み立てる」の意味が薄いのが気になる
買いまくった親分が紙レアになったらどうしてくれる
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:49:38.81 ID:rMygcu6T0
紙クズが紙レアになるなら進歩じゃね
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:50:08.57 ID:g6h7bhlE0
アーティファクトを組み立ててカウンター補充する、和風トリスケリオンみたいなのがいいな
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:54:32.45 ID:ISqn6e8h0
>>543
「からくりを組み立てる」ということがトークンみたいなものをだして何かすることだったら、2個トークンを出すと考えられる
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:56:11.60 ID:V5+DtTBP0
ガシャコン!
たった今、お前を倒す武器を組み立てさせてもらったぜ・・・!
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 02:59:13.91 ID:D5/gjBfD0
アーティファクト主体のブロックは前回終わったばっかりだし、からくりは当分出ないだろうな…
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:02:30.62 ID:ISqn6e8h0
時のらせん2をやればきっとからくりも出るよ

アメリカの方では時のらせんは人気なかったとか聞くけど…
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:15:01.32 ID:wy3vglCGO
未来に向かって前進だor今が楽しければそれでいーじゃんな国民性のアメリカ人に懐古主義は合わなかったんだろう
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:18:17.45 ID:D5/gjBfD0
あのブロックは単体で見ても楽しかったけどな
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:20:13.09 ID:TERxDBW9O
時の螺旋ブロック不人気はまじで信じられない
命運な輪とかセラのスフィンクスとか親分とかにときめいて死ぬ
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:30:09.71 ID:uosTy4nw0
能力の種類多すぎて煩雑だったから初心者に厳しかったのと
古くからのファンからしたら再録カードが多すぎたってのが
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:32:11.39 ID:wy3vglCGO
っていうか俺らユーザーからして見れば確かに面白かったかもしれないけど、
背景世界の登場人物たちにとっちゃトンデモなく大変な大災害だった件

らせん2とか来て時の裂け目とかまた起きたら何人ものPWがまた犠牲になることに・・・
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:37:57.32 ID:zg81xRN70
世界の厄災、ウルザさんが復活するレベル
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:47:31.87 ID:g6h7bhlE0
バリンさんの奥義で裂け目できちゃったんだっけ
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 09:23:33.83 ID:8b7Di3F20
プレイヤー的には懐古セットだけど登場人物的には大粛清だしなー
本来はローウィン組は未来予知に出す予定だったって言ってたから、まさに昔のPWを一掃して登場という
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 09:32:47.98 ID:0Cw+dYWQ0
今のところのイニストの評価どうなの?
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 09:41:07.04 ID:sonJqNVN0
一枚で壊れてる神とか剣みたいなのは瞬唱くらいしかないけど、殻みたいにアーキタイプが組めるカードが多いbyLSV
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 09:46:12.97 ID:JSSXhYWu0
瞬唱32にならなくてとりあえず良かったといえるけど新セットのたびに軽くてアレなスペルが来ないかビクビクしなければならないのはちょっと
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 09:49:35.67 ID:D5/gjBfD0
稲妻落とされたのは間違いなく瞬唱のせい
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 09:57:47.21 ID:PcpTVWcW0
レガシーでMM禁止になったのは瞬唱のせい
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:01:30.97 ID:pUmrkvW/0
石の雨が再録されないのも瞬唱のせい
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:03:00.17 ID:CcubtCsV0
Ancestral Recallが早々に落ちたのは瞬唱のせい
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:21:30.99 ID:zayYlZzY0
>>560
新セットのたびにアレな装備が来ないか期待してたカードと似てるな・・・
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:28:31.10 ID:RCaLNNoW0
沈黙が落ちたのも瞬唱のせい
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:29:19.59 ID:JSSXhYWu0
>>565
アレな装備が来ちゃったから石鍛冶さんは死んじゃったんでしょうがー
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:29:58.57 ID:4xr6Vc3d0
俺にお嫁さんが来ないのも給料が下がったのも瞬唱のせい
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:34:13.78 ID:RCaLNNoW0
>>567
なんで石鍛冶がいる環境で殴打頭蓋とか出しちゃったんだろうな
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:41:31.54 ID:r7fkWWxN0
石鍛冶大先生の強さは自前でサーチしつつ
打ち消し回避でコストまで踏み倒せる自己完結ぶりだったわけでー
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:48:27.06 ID:3Dy3/9Sg0
>>569
 生体武器+石鍛冶強すぎ
→早出ししても弱いのにしとけばOK(骨溜めやムチムチ)
→それじゃ生体武器の可能性を潰してる
→殴打頭蓋+石鍛冶強すぎだけど、敢えてやってみよう
→プレイヤー「スイカバー+石鍛冶でうんざりなのに強化してどうする」
 開発部「気づかんかったorz」
http://mtg-jp.com/reading/translated/001716/
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 10:50:51.29 ID:CcubtCsV0
開発部が無能なのは前々からみんな知ってる。
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:00:18.23 ID:v5Epu2sg0
殴打頭蓋を収録させたのはアホだが、
根本的な事いえば、石鍛冶はサーチだけにしとけばよかったんだよ
インスタントタイミングでコスト踏み倒しは流石にやり過ぎた
これが無ければナイス強クリ程度で済んでたのに
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:00:32.10 ID:wy3vglCGO
プリーズドントセイ“ユーアークレイジー”
だって本当にクレイジー
開発部はSO 見えないところで努力してるんです
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:03:43.82 ID:XchH5HRp0
>>571の「生体兵器の可能性を潰してる」て発想がおかしいんだよな
別に石鍛冶から高速召喚出来なくても、腐らない装備品てだけで死ぬほど強いのに
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:16:01.50 ID:D5/gjBfD0
「あえて強く調整した」でまともになったTCG見たことないな
NACのとこが調整やった某ATCGとか
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:28:11.37 ID:psLceZ900
瞬唱の神秘家
戦場に出るに際しライブラリーからインスタントかソーサリーを一枚探し
それを墓地に置いてもよい
墓地にあるインスタントかソーサリー一枚を対象とする。
ターン終了時までそれはフラッシュバック(1U)を持つ
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:33:21.63 ID:4xr6Vc3d0
×「あえて強く調整した」
◎「青の強力カードをあえて残した」

禁止カード生成プロセス
面白いカードを思いついた
→カラーパイ的に青だぜ
→これやっちゃっていいのか?
→やっちゃってみようず!
→やっちまったよw

禁止カードが青に偏ってるのはなんでなのだぜw
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:38:44.86 ID:D5/gjBfD0
まあ、青色の役割考えたら仕方ないな
・ライブラリーや手札、パーマネントに干渉できるのが多い
・アーティファクト関連が多い(アーティファクト中心にしたブロックは毎回ぶっ壊れる)

PWは色関係なくおかしい気がするけど
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:41:38.13 ID:aHwLjQWR0
>>571
>→それじゃ生体武器の可能性を潰してる
石鍛冶を使った装備ビートの可能性を潰してくれてありがとうって感じだわ。しね。
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:41:54.92 ID:d3HccQ9m0
青の役割的に調整が難しいからじゃないの
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:42:59.54 ID:ss5DJpN5O
赤緑白はどうしても手札というリソースの確保やサーチが苦手だから、酷いことにはならないな
青と黒はサーチとドローが得意だから簡単に壊れちゃう
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:48:47.61 ID:0fYVQSJ50
調整が間に合わないカードはわざと重くするって言ってる割には軽すぎたりするカード多いよな
じゃぁそれは調整の結果なのかと突っ込みたくなるわ
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 11:50:39.34 ID:4xr6Vc3d0
>>582
戦隊の鷹「そうそう」
石鍛冶「手札増やしもサーチも苦手なんだよね白って」
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:06:51.05 ID:Ep3RxgcgO
緑はクリーチャー限定のサーチならいくらでもあるな
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:10:06.60 ID:0RJjQBKX0
黒はサーチもドローも弱体化しすぎたから・・・
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:10:19.21 ID:D5/gjBfD0
緑のクリーチャー直出しは、あんまり叩かれないよな
大祖始出したりしてるやつとか
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:15:14.53 ID:uDeadLEl0
昔のカードだし
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:16:11.83 ID:e9GtNYnv0
緑は決めるときは一瞬で勝負決めてくれるし
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:19:52.33 ID:wy3vglCGO
オースだけは例外
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:21:45.79 ID:dYRlYyUF0
>>587
Zenithは糞カード
Natural Orderはlimited ediniot〜晴空号までの間では緑単色で5/5以上のクリーチャーが8種類のみ、うちデメリのないものは2種類という有様だった。
なおそのうち一体は光臨様。
Force of Natureが出て初めて実戦レベルに到達した感じだよ。
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:26:06.87 ID:dYRlYyUF0
ediniotってなんだ。editionね。
ついでに4th〜晴天号までの多色で緑で5/5以上のクリーチャーはエルダードラゴン3種のみ。
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:36:30.48 ID:v5Epu2sg0
>>591
もうなんだか一瞬何を言ってるのか分からんぜw
晴空号は多分ウェザーライトだよな、何で中国語?と英語混在なんだよ
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 12:37:55.66 ID:v5Epu2sg0
やべぇ俺の言葉も崩壊してるw

>もうなんだか一瞬何を言ってるのか分からんぜw
もうなんだか一瞬何を言ってるのか分からなかったぜ、の間違いねw
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 13:18:04.14 ID:uEpzbL0aO
>>582
イーオス「自分、白緑で刷られる予定の白ですからカラーパイ的にサーチと手札増強苦手なんですよw」
帝国の徴募兵「赤でサーチとかいう役割外のポータル出身の雑魚っすw」
レガシーだと禁止多いのは青が一番だけど。まぁビック3含めてだから、それ除いたら黒の方が多くなるか同じになるか…
よく覚えてないが、そんな感じだった気がする。MM増えたから青の方が多いかも分からんね
逆に少ないのは白か赤だったと思う。多分、白かな
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 13:47:21.00 ID:3Dy3/9Sg0
>>595
調べてみたら、無色>青=黒>緑>赤>白だった。(ビッグ3やアンティ含む)
ミスってたらゴメン。

白3枚
天秤、土地税、Shahrazad

青12枚
Ancestral Recall、閃光、大あわての捜索、噴出、Mana Drain
精神的つまづき、精神の願望、神秘の教示者、Time Walk
Timetwister、修繕、意外な授かり物

黒12枚
[アンティ4枚] Contract from Below、Darkpact、Demonic Attorney、Timmerian Fiends
Demonic Consultation、Demonic Tutor、伝国の玉璽、精神錯乱、
吸血の教示者、ネクロポーテンス、ヨーグモスの取り引き、
ヨーグモスの意志

赤5枚
[アンティ1枚]嵐のイフリート
Falling Star、ゴブリン徴募兵、世界喰らいのドラゴン、Wheel of Fortune

緑7枚
[アンティ1枚]再誕
チャネル、大地の知識、Fastbond、隠遁ドルイド、適者生存、ドルイドの誓い

無色22枚
[アンティ3枚]Amulet of Quoz、青銅のタブレット、宝石の鳥
Black Lotus、黒の万力、Bazaar of Baghdad、Chaos Orb、Library of Alexandria
Mana Crypt、魔力の櫃、記憶の壺、Mishra's Workshop、
Mox Emerald、Mox Jet、Mox Pearl、Mox Ruby、Mox Sapphire、Time Vault
トレイリアのアカデミー、頭蓋骨絞め、Sol Ring、露天鉱床
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 13:54:53.78 ID:Bw7aSOY0P
ShahrazadとFalling StarとChaos Orbは除外してやれよ可愛そうだろ
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 13:58:13.37 ID:dYRlYyUF0
>>597
ならアンhチカードも抜くべきそうすべき
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:12:54.27 ID:olQ2cVKP0
石鍛冶クソゲーはレガシーすら浸食し2マナはタルモゴイフ最強だろ厨が石鍛冶信者もかつて存在していた熊人間信者もいないモダンへ逃亡したのだ
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:14:13.83 ID:D5/gjBfD0
Shahrazadは昔ガチで使ってる奴がいたから、除外したらダメだろ…
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:16:38.51 ID:PYzlZsxQ0
ガルガドンを待機させてシャハラぶっぱはエラッタでできなくなったんで
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:17:17.26 ID:1P5aJ5h/Q
イベントデッキは結局前に出たリストと同じか
青緑黒の土地と緑頂点が目玉かな
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:18:30.45 ID:dYRlYyUF0
>>600
効果が煩雑かつ大したことがなくて使っている奴以外誰も面白くない。
ForkやらRegrowthやらで使い回されるとただただ気分が悪くそれ以上ゲームを続けたくなくなる。
と専らの評判でした。
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:20:26.81 ID:eaLDBVMN0
仕方なく付き合うか、ライフ半分の2択を強要するカードだからな…
2マナにしちゃ強い気はする
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:21:26.77 ID:aH7zH3eE0
レガシーのアジア風ポルトガル人の使用率が危険な領域なんですがスタンは大丈夫かね
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:26:47.33 ID:eaLDBVMN0
>>602
結局あの微妙すぎるデッキなのか
イベントもエントリーも、年々質が落ちていってるな…

イベントデッキで1〜2枚差しばっかりとかどうしろと
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:26:47.32 ID:0RJjQBKX0
大丈夫だ、問題ない
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:30:14.55 ID:iBOjzyOA0
イベントデッキマジであの内容なのか…予約してたけどちとがっかりだ
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:32:27.62 ID:B46G3dAq0
アジア風ポルトガル人禁止になってしまえばいいのに・・・
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:38:12.59 ID:D5/gjBfD0
イベントデッキはゲームデーでそれなりに勝てるようになってるのがコンセプトじゃなかったのか
イニストのはどう足掻いても無理だろ
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:38:35.79 ID:0fYVQSJ50
イベントデッキのレアは元から2枚差しが限度だったけどな
ただ一番最初に出たのがほぼゴブナイトそのままだったから期待しすぎた感じ
今ではただ惰性でエントリー以上カジュアルデッキ以下のデッキを吐き出すのみ・・・
どうしてこうなった
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:42:31.28 ID:v5Epu2sg0
イベントデッキは、エントリーと大して差別化できないなら出す意味無いよなー
ウィザーズは何か戦略性が常に稀薄だよな
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:44:45.33 ID:VK6fDVdB0
http://87613.diarynote.jp/201110102116116065/
情け知らず2
ヴェール呪い3
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:49:58.58 ID:eaLDBVMN0
エントリーに微妙レア足したら値段が倍になったでござる
ぶっちゃけこんな感じだよな、イベントデッキ…

そして結局1枚も入らない変身カード
やっぱりチェックリスト入れて印刷コスト増えるの避けるためなんだろうか
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 14:59:10.57 ID:d3HccQ9m0
イベントデッキの内容って流出じゃなかったの?
あれで確定かよ、うわーー
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:03:50.00 ID:EuG5dCr40
イベントデッキどこで見れる?
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:07:07.66 ID:eaLDBVMN0
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:09:21.75 ID:D5/gjBfD0
両面はセットのメインだった筈なのにな
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:16:36.07 ID:Bw7aSOY0P
青黒緑のほうはまあまあ面白いと思う
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:23:12.57 ID:JSSXhYWu0
ミラクル出されたら対処手段ないじゃないですかー
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:24:12.21 ID:JSSXhYWu0
と思ったらサイドボードからマイコンか
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:24:53.74 ID:EuG5dCr40
>>617
ありがとう
まぁ白買うか
結構イベントデッキって買えないんだよね?
通販予約かな?
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:26:19.14 ID:D5/gjBfD0
レシピあるならシングルで集めた方が早くね?
単品で買える通販は少ないし、店だとプレミア価格だし
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:30:52.33 ID:1P5aJ5h/Q
M12のイベントデッキ再販しないかなー、って思ったけど色々とスタンダード落ちしてましたねそうですね

四肢切断の供給源としては優秀だったのになぁ
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:31:23.65 ID:KQkIFenB0
今回しょぼいからどっちも普通に買えそう
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:41:25.41 ID:EuG5dCr40
>>623
ほんとだ、通販安いけど2つセットだlololol
最初からシングルでデッキ作るのもいいか
いらない奴買わなくていいし
高いのミラクルくらいか・・・
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 16:56:49.00 ID:6GnWaw3n0
イベントデッキの青黒緑のほうは普通に値段相応だなこれ。
悪くないカードが多い
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 17:55:36.72 ID:JGfHuFA60
ほんと鍛冶の記事クソつまんねえなあ・・・デッキ構築する人間なら誰でも考えるレベル
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 18:27:34.72 ID:6GnWaw3n0
結局勝つときは剣をつけて殴ったときになりそうだなこれは
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 18:35:12.00 ID:JSSXhYWu0
初心者にカードの使い方を教える記事も必要だろ
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 19:23:49.35 ID:61MQLN6q0
>>630
俺も必要だと思う
MTGは難しそうって謎のイメージが有るのは何とかしたいところ
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 19:32:34.47 ID:m9SKxF2b0
確かに知らん人から見たらムズそうだし金掛かりそうというイメージはあるな
13人中1人しかハマってくれなかったし
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 19:36:19.05 ID:D5/gjBfD0
他と比べて極端に高いのは事実だけどな
前はそうでもなかったけど、今は神話ゲーだし

難しく見えるのは普通に英語版売ってたり、ルールが細かいせいだと思う
スタックとか優先権とか、実際やれば直感でどうにでもなるけど、興味ない奴に説明するのは難しい
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 19:43:14.89 ID:m7RGiuc30
土地が入る分値段はそこまで高くないと思うな。
高い多色地形は後回しにしていいし、今ならM10ランドがある。
デッキのバリエーションが多い分特定のカードが暴騰することは少ないしね。
入りにくいのはイラストの雰囲気や英語版の存在だと思う。
はっきりいってルールは遊戯王やアクエリ、Lyceeのほうが難解かつエラッタ地獄。
最初に興味が持てないと複雑なルール覚えようという気が出ないからな。
ルールの難しさは大して問題じゃない。
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 19:47:26.97 ID:61MQLN6q0
値段的な問題で言えばいきなり構築じゃなくても
リミテやりながらコツコツカード集めれるのも大きいかと
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:04:46.85 ID:ss5DJpN5O
仮にルールそのままでイラストを版権物のキャラクターで固めたら売り上げはどうなるんだろ?
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:06:35.50 ID:zg81xRN70
ぐああ緑青黒のデッキマジであれだったのか
何が最悪って似たようなの今組んで回してるとこだってこと
とりあえず予約は取り消そう
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:09:48.17 ID:m7RGiuc30
>>636
CMすればいくらでも売れると思う。
CMすればな。
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:12:12.09 ID:FQN7IOtnP
>>636
絵がMTGのクオリティの萌絵ならな
いまあるアニキャラ系カードゲームは結構本編切り抜きとか
見たことある版権絵ばっかりだ
その点マジックはすごいよな
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:15:15.14 ID:g6h7bhlE0
PW写真集とか欲しい
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:19:11.83 ID:e9GtNYnv0
>>636
正直それが俺の理想のカードゲーム
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:27:02.36 ID:b7MatIYc0
萌えチャンみたいに二種類作ればいい
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:27:14.27 ID:4xr6Vc3d0
黒のカードイラストがもうちっとマシになればいい
今の黒カードイラストは汚くてキモくて頭が悪そう
悪は悪でもチョーワル!カコイイ!なら無問題
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:27:32.02 ID:D5/gjBfD0
>>635
リミテッドは人数確保がな…
大会はスタンばっかりだし

昔店舗大会に構築済みで飛び込んだら、神話満載の高額デッキにボコボコにされたよ
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:41:20.71 ID:61MQLN6q0
>>643
ソリン「やあ!」
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:43:26.51 ID:ICZiKdzY0
>>644
>>635
>>前はそうでもなかったけど、今は神話ゲーだし

>昔店舗大会に構築済みで飛び込んだら、神話満載の高額デッキにボコボコにされたよ
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:44:08.84 ID:1P5aJ5h/Q
リミテッドは最少単位のパックウォーズでもそこそこ楽しめて時間潰せるから、二人用リミテッドのルールは把握しとくと捗る
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:46:38.28 ID:5rN0i6YE0
カードの束があればどこでもリミテなんて出来るんや

土地がないならDM式にすればいいし
ウィンチェスターもたのしい
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:50:05.49 ID:e9GtNYnv0
カジュアルって聞いたんで行ったらメグリムジャーが居ました
自由なフォーマットってそういう意味ですか
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 20:55:07.73 ID:Sptbcovy0
>>649
ブラッカーロータスからチャネルファイヤーボールするのがカジュアル
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:00:28.53 ID:eaLDBVMN0
>>649
事前に決めとかなきゃ何でもありだもの
メンツによっては参加者全員瞬殺コンボとかあるぞ
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:13:42.07 ID:eaLDBVMN0
>>647
そういや、イニストでパックウォーズってどうするんだろう
両面カード丸見えじゃね…?
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:17:48.19 ID:l84QBSp40
おしいいいいいいいw
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:18:00.47 ID:yAh55W490
>>652
公平感を出すために、デッキから抜いておいて初期手札に加えるとか。
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:22:31.90 ID:pUmrkvW/0
パックウォーズは変種ルールでデッキの順番を好きに並びかえてからスタートするとおもしろい
事故率0の謎ゲー
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:26:12.12 ID:Sptbcovy0
>>652
仕方ないからお互いバレバレなまま腋にどけるしかないのか
基本土地出ちゃったパックはそれをチェックリスト扱いで
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:38:26.29 ID:2hJQsz770
極楽鳥とラスゴが2kだった頃とくらべたら大分マシなような
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:39:20.48 ID:D5/gjBfD0
土地チェックリスト扱いにすると面倒にしかならんし、予備用にリスト4枚持っていけばいいんじゃないか
フォイル出たら足りないし
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:40:47.79 ID:m7RGiuc30
フォイル出てもリストは出るんだぜ
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:44:30.71 ID:D5/gjBfD0
>>659
両面フォイルの場合な
両面枠とフォイル枠で稀に2枚出るんじゃなかったっけ
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:48:35.23 ID:auukUMKe0
>>656
>腋にどける

予測変換ェ
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:56:17.51 ID:m7RGiuc30
>>660
両面フォイルも通常コモン枠だから土地出ない限りチェックリストは出るよ。
両面フォイルと通常フォイルは競合しないっぽい。
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:05:17.11 ID:D5/gjBfD0
>>662
いや、通常とフォイルで両面2枚出たらリスト足りなくならないかって話
そのパックが基本土地だったら余計に
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:08:28.52 ID:zg81xRN70
>>663
これがプレリであって非常に困った
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:18:26.38 ID:HGsdLXlZ0
霊誉の僧兵ってどんなかんじ?
強いには強いんだろうけどなんか地味な印象が
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:23:58.70 ID:ipgPLld30
白緑トークン相手にしたときDOJの返しに着地する様はマジキチ
ただペス子と競合するからあまり採用枚数は無いかな
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:26:57.37 ID:9YeLSXqq0
本体が警戒じゃなくて飛行ならなぁ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:28:27.96 ID:0ZUkpIho0
飛行なら余裕の500円超えだったろうなw

まあ今後のカードシナジー次第で、高くなるかもしれん。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:39:20.49 ID:m7RGiuc30
>>663
ああ、なるほど。
現実には同色の両面固まることは少ないだろうけど
確かにそれなら持っていったほうがいいなぁ。
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 22:52:19.81 ID:y6/Rt7PE0
パックウォーズでファイレクシアの抹消者引いちゃうよりマシ
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:06:24.32 ID:hxYnMNEs0
>>666
それ、マジキチか・・・?
単に1/1飛行が2体と2/2警戒が1体出るだけで、そんなにきつくなくない?
横に剣でも落ちてたらきっついけど、それは剣が強いだけで。

いや、DOJの後のケッシングの檻破りに即死させられたから思うだけかもしれんが。
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:10:04.22 ID:aHwLjQWR0
>>671
白緑トークンならトークン強化エンチャ出てるだろうし、2/2飛行×2と2/2警戒だから馬鹿にしたもんじゃない。
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:10:14.10 ID:NvVLTl+70
>>671
2/2?
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:15:54.46 ID:ipgPLld30
>>671
ピュアだの美徳だのガヴォニーだのも考慮して
正直全体除去の後に数並べられるのはそれだけで萎えるものじゃない?
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:16:50.63 ID:sf+meAEi0
霊誉の僧兵は基本3/3(間違えられやすい事実)
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:18:02.18 ID:HGsdLXlZ0
みんな2/2言ってるけど僧兵は自分も参照するから2/2じゃなくて3/3だろ
やっぱり何らかの回避能力か耐性はほしいとこか
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:19:59.67 ID:m7RGiuc30
刃砦でいいよね。
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:26:10.60 ID:QN+v/Hlp0
パックウォーズは代用カードを確認して
ランダムに基本土地と入れ替えるか、
そのまま5色土地にするってルールでやってる。

両面はリミテッドならどうせ公開情報だから
お互いに確認してスリーブに入れてる
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:28:32.99 ID:eHMMSMfu0
町長と血統の守り手使いたいんだがそれぞれ相性のいいカードないかね?
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:29:13.67 ID:+alKU5os0
トークンが出るから似通った生命、と適当な事言っておく。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:32:21.51 ID:BpRv/0In0
>>677
全体除去の返しに刃砦だとその時点じゃ1体しかいないから単体除去で対処できる
その点僧兵だと出た時点でトークン引き連れてくるから…ってのがある
かもしれない
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:33:23.89 ID:1P5aJ5h/Q
ギャンコマや雲山羊が強かったんだから、僧兵も強いカードだろうとは思う
強化エンチャントが8枚体制に出来るのも追い風だろうな
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:35:27.40 ID:EMJ+HkGz0
>>677
ラスゴ後に唱えるクリーチャーの話だからな
相手がさらに単体除去を持ってたりしない場合は英雄や檻破りでいいけど、その辺も考えるなら僧兵が妥当
ていうかマナ域違うから英雄と僧兵の両立は可能だろ
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:35:49.92 ID:QV/iLAOM0
強いとは思うんだけど、岩砦あるうちはいいや
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:39:32.87 ID:m7RGiuc30
ラスゴ後でもないとコストの割りにイマイチな5マナ生物を積むくらいなら
1マナ少なくて返しでピン除去さえ打たれなければボードアド取り放題で打点も高い刃砦、
1マナ多いけどいつでもゲームを決めれてピン除去打たれてもアドバンテージ取れる太陽のタイタンを採用するのがベターでは?
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:43:05.98 ID:sonJqNVN0
ギャンコマが強かったのは本体に投げれるからで、雲山羊が強かったのはトークンがババアや鏡編みでそのままとどめ刺せるから
僧兵はゲーム決めにかかれるカードではない
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:44:48.86 ID:Bw7aSOY0P
僧兵はワンパンほぼ即死の檻破りと違って微妙にインパクトがな
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:47:25.37 ID:QV/iLAOM0
プレリで飛行持ちだと思ってて、2回くらい殴られた後に飛んでない事に気づいた
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:47:32.71 ID:ss5DJpN5O
リミテなら農具や包丁で無双してくれるんだがな
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:51:03.69 ID:sf+meAEi0
>>683
DoJ後に唱えるクリーチャーという限定状況下でぎりぎり英雄に勝る点もある程度の僧兵が
どうして「マナ域違うから両立は可能」なんだw
そういうのは僧兵の方が軽い時に言う台詞だろw
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:53:14.44 ID:BpRv/0In0
>>685
いやラスゴ後でなくてもっていうかむしろ頭数が揃ってるほどパワーアップするカードじゃないか僧兵
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:53:59.49 ID:0ZUkpIho0
ここまでのまとめ

刃砦と檻破りをデッキに積む。
相手は死ぬ。
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:54:38.98 ID:kJgea3Zv0
ぶっちゃけデイジャの後ですら白英雄のほうが強い
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:55:56.17 ID:hxYnMNEs0
というか、白緑トークンってローウィン期のキスキンみたいなイメージで
良いの?もしもそうなら、雲山羊の枠で僧兵はありだろうな。

でもまあ、行列に変わるほどのパワーカードは見当たらないし、コントロール
される前に殴りきるのは難しいんじゃないかな。

弱者の師+太陽のタイタンを軸に、捌かれても捌かれても殴り続ける
負けん気格闘娘なデッキの方が可能性あるんじゃないかしら?
心が折れない限り負けはないのじゃよ、って師匠もおっしゃっておられる。
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:57:52.67 ID:m7RGiuc30
>>691
3/3警戒、頑張って5/5警戒の実質バニラに何の意味が?
刃砦やティレルとセットでというなら
刃砦二枚とか刃砦+ティレルのほうが強いと思うけども。
単にトークン出したいだけなら3マナインスタントの出没で十分。
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:00:48.28 ID:vgI2HSoh0
5マナを支払って召喚した灰毛ののけ者が、変身したらカウンターがのっかってない漸増爆弾で吹っ飛んでしまう。これは直感的ではない。
よって闇の隆盛では両面カードの背面に新たな特性、《点数で見たマナ・コスト指標》を与える事にした。

という夢を見た。
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:01:05.26 ID:pM/CCy9Q0
>>690
すまん、真面目にその理屈がわからないww
なんか英雄か僧兵かの話になってるのか知らないけど別に英雄4僧兵2くらいの構成はありなんじゃねって感じで言ったつもりなんだが・・・
まぁ鋼並みに速いデッキなら5マナ域なんていらないのは確かだが
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:02:26.94 ID:n1b53HhJO
警戒無しで4マナなら使ったかな
トークンデッキに入れるにしても5マナにはペスという出来る子が居るからなぁ
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:02:41.27 ID:qzHTce89Q
ローウィン期は秘匿土地のお陰でトークン出して殴るだけでアドが取れたってのは大きいよな

僧兵と檻破りや白英雄の比較は返しで除去されるリスクをどう評価するかだな。リリアナやピン除去が多くなるなら僧兵も十分選択肢に入ると思う
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:03:43.55 ID:TROm0Q/C0
まあ英雄4積んだあとに1〜2枚積むのはありかもしれん、追加の英雄みたいな感じで
それにしても重い
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:06:04.37 ID:+in7O7hD0
てかよく考えたらDOJ発射してるってことはコントロールなんだよな。
そうなると5マナはギデオンっていう四肢切断をスルーしビートに無敵の6点アタッカーがいるじゃないですかー。
トークンデッキならもちろんティレルさん。
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:07:52.14 ID:qEPM5o3A0
青白トークンでもティレルとヴェンセールを押しのけてこいつをいれるかというとNO
回避能力(≒トドメさせる能力))がないとダメなのはケッシグが出る前のスラーンやダングローブが証明してる
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:11:47.03 ID:qzHTce89Q
このデッキでは0枚だね
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=41189

まあ自分からDoJを撃つからティレル優先なんだろうけど
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:11:48.82 ID:HQhsXIom0
全体除去打たれました

白単トークン…祭殿か旅人先置きでいい
緑白トークン…檻破りの打点ぱねぇ
青白トークン…トラフトさんサイキョ
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:14:33.54 ID:n1b53HhJO
>>704
青白はカウンターと憑依地だろ
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:16:56.37 ID:pM/CCy9Q0
>>704
白緑で檻破り出した後返しにこんどは単体除去くらうと悲しくなるぞ
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:17:20.05 ID:TROm0Q/C0
僧兵>>>>>>>>>檻破り>>>白英雄>>>>>>>>>>>>>プロモ白英雄
イラストアドバンテージで行くなら僧兵優先もあり
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:24:15.97 ID:NlCUUi5bO
白英雄
檻破り
変身ガラク
ティレル





こいつらより僧兵が優先される状況が思い浮かばない
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:24:47.34 ID:V39Y83g3O
トークンデッキに長槍


長い槍ちょっとずつ高くなってきてるね
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:25:26.24 ID:6zLuOXzn0
>>708
イラスト…
と思ったけどどれもいいな
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:38:39.98 ID:Hs0+Af590
長槍いいよな、後輩の工作員につけて毒殺楽しい
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:42:56.45 ID:YBRN6RSD0
先輩の工作員の性能が気になるところだな
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:43:51.06 ID:WP7S77UT0
で、後輩のオッパイは大きいの?
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:48:08.09 ID:gV2WdvjO0
おっぱいに気を取られてると槍で掘られるぞ気をつけろ
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 00:50:43.06 ID:d0XIqa/W0
フタとか完成しすぎだろ…
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 01:03:57.24 ID:GqclCvpm0
完成したのか
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 01:05:38.29 ID:uElGG8BT0
>>713
残念ながらおっぱいが大きいのは後輩ではなく先輩であるという統計が出ています(嘘)
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 02:26:45.13 ID:VPBNZvElO
黒緑の調整していたらリリアナ、グリッサ、吸血術士の三人娘デッキになった。
特にリリアナとグリッサのシナジーが素晴らしい
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 02:41:57.11 ID:+flUhKd/O
>>718
リリアナは太陽拳のイメージ着いちゃってるがグリッサとの相性素晴らしいよな
+で金属捨ててもマイナスで布告打ってもシナジー生まれるし
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 03:00:22.78 ID:VPBNZvElO
>>719
さらに言うとグリッサのブロッカー性能の高さもね。
トークン対策に爆弾積んで完璧だ。
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 03:05:20.46 ID:IIU/tz480
リリアナ様とメリーラちゃんに挟まれたらグリッサってブサだよなあ
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 03:08:43.16 ID:Vus2iHRQ0
>>721
カルドラさんがそっち走ってったぞ
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 04:27:04.35 ID:+p2aX21X0
似通った生命とミミックの大桶と霊誉の僧兵で宇宙
相手ターンエンド時起動からの自分ターンも起動で20/20警戒速攻が4体とスピリットトークンが16体出るよ!!
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 04:42:33.23 ID:gV2WdvjO0
自信があるからって電波スレから抜け出していきなりこっちに来やがったな?w


…ちくしょう……
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 04:43:52.17 ID:RgiPSLrp0
SSJ(すっげーすげーじゃん)
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 05:22:47.73 ID:xgxRLb+r0
間違って黒スレに迷い込んだかと思った
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 08:01:18.35 ID:V39Y83g3O
マラキールの門番を次で再録してください
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 08:12:08.79 ID:mDNJzhk70
マラキールが地名な気がするから無理じゃね
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 08:21:35.27 ID:D7QZWv8q0
話の流れ的にギデさんが応援連れてゼンディカーに戻る予定じゃなかったっけ?

ギデオンが連れてきたのは
サーカス団だった
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 08:21:45.94 ID:UkkaBJ9j0
魔羅切ーる
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 08:46:29.18 ID:0/plHAsC0
ギデオンはラヴニカでジェイスん家を探して絶賛迷子中
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 09:03:54.27 ID:+flUhKd/O
夜鷲さんの変わりに肉切り屋のグール入れようか検討してるんだが4マナ圏渋滞し過ぎだろ…
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 09:09:15.05 ID:+flUhKd/O
しまったここ黒スレじゃなかった…
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 09:19:13.66 ID:lXDjkRGC0
イベントデッキのリストってもうでた?
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 09:19:19.67 ID:zS1YAO8B0
本日の夜明けは実によかったな
薄雲が覆ってるせいか太陽が直視できる位で、その円の内でゆらめく橙色は
まさしく神話レアのエキスパンションシンボルさながらであった
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 09:28:34.41 ID:A0otAjlt0
>>734
割とお通夜気味の内容のが
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 10:34:49.17 ID:waCqr2cf0
>>734
www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/817
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 10:38:31.09 ID:A0otAjlt0
一枚挿しレア増やし過ぎだろ…
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 11:17:05.87 ID:3a3d6xZP0
頂点も鳥も一枚じゃ機能しない予感
せめて片方2枚差すか、土地増やしてくれ
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 11:53:42.21 ID:3m24uyWC0
>>737
ひとつは人間ビート
もうひとつはちょっと前に話題になった墓地肥やしシュートデッキの雛形みたいなかんじなんだな
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:02:22.01 ID:A0otAjlt0
2枚挿しレアがミラ傷ブロックからってのはアレか。初心者もとでも言いたいわけか
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:04:40.09 ID:3a3d6xZP0
初心者が買ってゲームデーに出たら、ボコられて終わるだろうな
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:22:16.02 ID:OXihfn+80
デッキとしては微妙でも、パーツ取りには良いのかな?
清浄の名誉2枚積んであったり、鳥や内陸の湾港もあるし
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:24:41.88 ID:n1b53HhJO
シングルで買った方が明らかに安いけどな
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:29:17.88 ID:OXihfn+80
清浄の名誉とか鳥ってそんなに安くなってるのね…
十字軍みたいに2kとか、トップレアの頃の鳥みたいにもっと高いもんだと思ってた
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:32:36.59 ID:A0otAjlt0
青黒緑は土地太陽爆弾鳥が全部足りてなくて割安で手に入るなら元取れんじゃね?
どうせ白と抱き合わせ予約だろうからトータルで損するだろうけど。
ええ4710円+送料で予約しちゃった俺のことですよ。
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:48:33.15 ID:b1MOv/DI0
イベントデッキって小売価格いくらくらいすんの?
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:49:47.40 ID:A0otAjlt0
片方で3150円
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:50:32.03 ID:N0jcgiOX0
3150円
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:52:58.71 ID:OXihfn+80
>>746
セット販売か片方だけプレミア値かの2択だしなぁ
青黒緑だけ定価で買える店なんて無さそう
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:53:21.09 ID:b1MOv/DI0
>>748-749
ってことは清浄の名誉×2と金輪際が欲しいだけなら止めておいたほうがいいっぽいな
教えてくれてありがとー
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:54:49.64 ID:/CqHYwYk0
>>750
そこでトイザらスですよ
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:55:58.33 ID:A0otAjlt0
>>751
清浄の名誉とか首に「清浄の名誉欲しいです」って書いた札下げとけば
くれる人いるんじゃね?こないだ安レア箱に150円で入ってたぞ
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 12:58:27.63 ID:b1MOv/DI0
>>753
まじか、出た当時は結構高かった気がするのに・・・これが再販の魔物って奴か
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:03:25.77 ID:3a3d6xZP0
>>753
マジで
全盛期十字軍なんてクソ高かったのに、それの上位互換がそんなに安いとは

他に同系エンチャントあれば、安くエイトクルセイド組めそうな
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:05:06.50 ID:uDKW0cnQ0
3マナで+2/+2修整受けるエンチャントがある時代だからな
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:10:51.33 ID:n1b53HhJO
ラスゴの系譜のジャッジも気が付いたら暴落だしな
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:11:01.51 ID:3a3d6xZP0
>>756
何それkwsk
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:15:48.60 ID:ULzstu4dP
《鍛えられた鋼/Tempered Steel(SOM)》
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:16:23.73 ID:+in7O7hD0
清浄の名誉なんてどこのショップ行っても100円だろ。
ストレージで150円とかボッタすぎる。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:17:14.85 ID:Im0QNYu30
鍛えられた鋼のことだろう
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:19:32.41 ID:3m24uyWC0
>>755
既に結果出してる イニスにはトークン用の同系エンチャントがあり
実質5マナで自軍クリーチャー全てに+1/+1カウンター1個を乗せる居住区もあるので
それらと清浄の12クルセイドトークンデッキがSCGで12位だったりした
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:24:57.88 ID:vnR4Z8Aw0
鋼はオワコン...?
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:38:12.99 ID:ULzstu4dP
白のアーティファクト・クリーチャー・トークンを出すカードが欲しい。
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:42:58.35 ID:GqclCvpm0
マイア...
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 13:51:25.09 ID:+nYzIaWWO
イニストラードのおっぱいカードTOP3って何かな?

リリアナさん以外で
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 14:11:00.03 ID:ULzstu4dP
うん、紛らわしいよね。
「白のアーティファクト・クリーチャー・トークン」を
出すカードが欲しいんだ。
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 14:14:42.71 ID:IIU/tz480
>>766
ガラク・乾杯さん・力士ヘアーかな
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 14:15:38.96 ID:1dVmk54v0
全部雄っぱいじゃないですかー
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 14:19:21.29 ID:ERIf4V4B0
修道院の若者ちゃんオススメ
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 14:28:09.64 ID:waCqr2cf0
とりあえず候補として挙げとく。
交差路の吸血鬼
夜の歓楽者
クルーインの無法者
モークラットのバンシー
戦墓のグール(プロモ)
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 14:32:11.17 ID:A0otAjlt0
黒スレかと思ったら
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:08:22.03 ID:qRfAzRSQ0
なんでマルコフさんディスってるの?
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:13:45.67 ID:IIU/tz480
スカースタグの信者さんもこっそりセクシー
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:32:22.85 ID:BYKl4Jm+0
運命の逆転「あ?」
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:35:01.03 ID:gGIdQbXpO
一瞬マジで黒スレに来たかと思った
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 19:38:47.29 ID:69lXcdIi0
霊誉の僧兵はいいちっぱい
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:29:29.34 ID:vbW3vbjA0
>>756
前にも3マナで+2/+2はあったよ
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:35:07.67 ID:vgI2HSoh0
今更だけど堀葬の儀式ってどんな儀式だよ。お堀に死体埋めるのかよ。
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:35:42.15 ID:f7EQrz3h0
無謀な浮浪者さんと忍び寄る吸血鬼が出てないとか何なの?


苦心の魔女と霊廟の護衛はナイス熟女
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:38:47.35 ID:7AkIB1sG0
>>779
ずっと『屈葬』だと思ってた…
あと霊誉って何ですか
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:43:20.50 ID:+nYzIaWWO
忘却の呪いのイラストの娘も結構美人だよね?
ちょっとぽっちゃり系だけど
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:51:44.29 ID:EWEh3U8DP
死んで埋めるのが埋葬だから掘り出して生き返らせるのが掘葬なんじゃね
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:56:52.80 ID:2mogyxmh0
全く流れに関係ないが、信仰の戒め強くね?
人間なら天使の運命より使い勝手いい気がする
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:00:37.96 ID:YNYx7pxj0
ミラクル4枚のデッキなら強いと思う
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:02:10.33 ID:238kbUbj0
呪文滑りで奪われてもまだマシってのはある
わざわざ積むかって言われると
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:02:36.94 ID:uyToE7Vy0
>>783
手偏じゃなくて土偏なんだな、これが
単なる誤植だろうけど
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:02:52.85 ID:69lXcdIi0
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:18:47.72 ID:8kmimnE90
>>787
そういう造語じゃないの?

それともまた包囲の搭さんみたいなものなの?
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:35:56.43 ID:k464LuoT0
どうでもいいけど使い込んで擦り切れてぼろくなってきたスリーブが好き
手になじむをちょっと通り越したくらいの
そんなんばっか使ってるからちょっと大きい大会行く時に新しいスリーブ使うと使いにくくてかなわん
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:38:09.40 ID:GQ3N41PJ0
>>782
確かに
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:08:56.03 ID:3sQlTBnW0
>>790
買いたてスリーブの滑りやすさは異常
こればかりは値段関係ない
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:17:55.47 ID:V39Y83g3O
昔、トーナメントスリーブつや消しブラックってのがあったけど
人によっては手のちょっとした油で指紋付いたりであれだったな
新品でも滑りづらくて、強度高かった気がするが
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:50:41.38 ID:vrEln2VV0
ニコで上げられてたけどGPT広島の準々決の青黒コンつえーじゃねーか
リリアナねーさんめっちゃつええし黒全然いけるやん

だれだよリリアナ微妙とかいってたやつ
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:55:13.96 ID:mQk8yByo0
前評判は散々だったなぁISD
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:56:50.81 ID:gelnWJ+d0
リリアナさん高くて手がでねーよぉ
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:58:56.66 ID:qEPM5o3A0
情けないガラクが全然情けなくなかった件
マナクリ潰しに接合者潰しに酸スラつぶしにで大活躍だった
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:00:00.10 ID:roucI67vQ
発売前の意見ほど当てにならない物も無いからな

リリアナや瞬唱は順当に使用枚数を伸ばしてるけど、発売前は全く注目されてなかったカードで使われてるのは、無形の美徳辺り?
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:01:39.99 ID:YiJ0U9Ow0
流れ城の貴族さんとか町長さんとか
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:03:02.01 ID:B7waMBOV0
リリアナは病的に腐してる奴がいたな
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:05:59.80 ID:XR7XQ5aH0
ダングローブが止まらないからエディクトがすごく効くし、
ビートで手札使いきってからの+連打から奥義「お前の土地半分な、ゲドンorラスゴでもいいぞ」が弱いわけがなかった
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:08:10.55 ID:238kbUbj0
リリアナは専用デッキにしか入らないって言いまくってたのは輝かしい最新スレの皆さんです
実際は黒が絡めば結構入った
黒単感染ビートにすらマッチした
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:08:24.84 ID:0bTDvuko0
gravebornのリストまだー?
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:13:59.39 ID:zpU/p/vb0
最近溶鉄マスティさん強いわ
墓地肥やしやフラッシュバック呪文も増えてきたしやっと環境に適応できた感じ
まぁ使われてないんだけどね
2、300円で結構買いこんだから値上がりしないかなと密かに期待してる
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:20:06.59 ID:lbi6JlzO0
マスティは墓地より手札食うのが痛いんではないか
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:20:43.87 ID:BAl6whYt0
長槍は思ってたより使ってる人居るかも
ってか長槍感染コンが使ってて楽しい
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:29:39.73 ID:aUxCdjlI0
マスティの亜種って出るたびにワクワクすんだけどそれだけなんだよね
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:35:22.83 ID:zpU/p/vb0
>>805
そこなんだよなぁ
フラッシュバック呪文捨てるかいらない土地や2枚目のマスティ弾くしかない
堀葬みたいにフラッシュバックのほうがコスト的にお得な呪文増えるといいんだが
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:36:05.72 ID:3qBXSJyI0
屈葬の儀式が強すぎて墓地肥やし+中堅生物の組み合わせはノーチャンス
同じマナ域のアクションでフィニッシャー出てきちゃうんだよなぁ…
せめてオリヴィアなら7マナでテンプテーションという必殺技があるから…と思うとこいつはこいつで火葬で落ちるっていう
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:40:06.88 ID:56/rC8Aa0
>>799
貴族と町長はどんな形であれ間違いなくガチ構築に入るって言われてただろう
どちらかというと禁忌とかじゃね
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:42:43.20 ID:3qBXSJyI0
禁忌は注目されてなかったんじゃなくて誰も批判しないぐらいわかりやすく強かっただけじゃなかろうか
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:43:23.31 ID:lbi6JlzO0
墓地で効果を発揮するインカーネーション達のようなカードが出たなら裂け木の恐怖なんかも強いんだけど
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:46:45.78 ID:4kKz/APi0
>>808
錯乱した助手or大建築家経由で3T目に着地するのがつえーんだよなぁ
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:47:41.08 ID:vJjnagcE0
>>812
つ【安らかに旅立つ者】
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:51:16.85 ID:YQbaAPnH0
>>794
俺も使ってるけど、すごい使いやすい
完成度高いわ
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:56:03.30 ID:YQbaAPnH0
>>797
それは発売前から俺が何度も言ったのに、このスレ奴らは
「はいはい、プロフェシー兄貴乙〜 黒ガラク弱いよ〜」だからな

まったく、最新スレ(笑)
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:00:26.18 ID:pFKQqhwS0
「プロフェシー兄貴乙」と「黒ガラク弱いよ」がつながらないんだけど
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:02:22.99 ID:Pb66th9S0
>>817
見るんじゃねえ! 消えてくれるかも知れねえだろ!
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:03:59.24 ID:lP3FbOlH0
>>811
禁忌は単体で強いというよりも
瞬唱とのシナジーがやばい気がする。
リリアナも上に出てた動画みたいに除去とかカウンターで相手の生物制限できると
置き布告として強力だけど、ビートダウンだとどうなんだろう。
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:07:30.06 ID:yBqoONe10
>>819
確かに瞬唱とのシナジーは強いけど、禁忌はホント単体で強いよ
4枚見れるのが素晴らしく強い
大抵何らかの回答にたどり着く
その上で重いけどFB付いててアドも取れる

青の入ってるコントロールやコンボでは黒タッチしてでも入れる価値がある
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:16:58.71 ID:gXQeIg8o0
禁忌は青のデッキなら4枚確定でもいい位強い。
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:24:05.37 ID:Mj/qhx6r0
他のドローが熟慮以外カスだからな
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:25:55.39 ID:YQbaAPnH0
禁忌は強いと分かってたが、熟慮も使われるとは思わなかった
まぁたしかに禁忌と相性いいけど、強くもないんだよな
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:30:14.97 ID:lSHcE0t80
5k超えそうな神話2枚にレアなのに3k超えそうな瞬唱
1k超えそうなレアも貴族や土地がいっぱいある合計が今までで一番高いセットかもなイニスト
でも素直に強いと認めたくない
イニストが活躍してるのは傷跡ブロックの金属術と感染が普通のデッキで使えなすぎて
カードプールが激狭い状態なせいだと思う
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:34:43.47 ID:QNN6fNdH0
>>815
レシピ教えて。
俺も使いたい。
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:36:21.98 ID:YQbaAPnH0
カードプールが激狭いは言い過ぎだが
どっちかつーと、今の環境では瞬唱系デッキとガラク系デッキが抜きん出てる感じだな
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:37:02.25 ID:Ly3DfIn90
瞬唱さんが出たのは
イニストラードブロックとさらに次のブロックまで環境を遅くする複線に違いない
つまり今後エンチャントの時代
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:38:21.96 ID:YQbaAPnH0
>>825
俺はここのサイトのレシピを元にしただけだよ
http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/archive/2011/10/11
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:46:41.42 ID:FexU7ou4O
微光角の鹿と悪鬼の狩人と太陽のタイタンと滞留者ヴェンセールを使って新生青白ブリンクを作りたいんだが何か相性のいいカード教えてちょ。
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:52:06.22 ID:B7waMBOV0
いやです
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:52:51.04 ID:nw6N85cG0
戦闘フェイズ飛ばすやつ
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:53:14.74 ID:Ly3DfIn90
殻ブリンクにでもしたらどうだ
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:56:25.11 ID:jt0dWERq0
殻ブリ
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 02:03:03.95 ID:XIfA0ZTX0
禁忌ってそんなに強くねーだろ
確かに太陽拳でのシナジーは凄まじいけれど、それ以外では微妙すぎる
青コンに4枚確定とか頭おかしいだろ
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 02:10:26.94 ID:yBqoONe10
コモンをネガキャンする奴始めてみた
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 02:11:04.22 ID:SCOoCR950
ワロタ
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 02:13:31.36 ID:FexU7ou4O
>>831
石角の高官いいねぇ。

殻には頼りたくない。
みんな殻デッキで面白くない。
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 02:17:28.10 ID:4kKz/APi0
ドロー呪文って必ず弱い、というかそんなの唱えてる暇なんかないって人いるよね
強迫的な研究と比べても相当強いと思うぜ
墓地利用メインじゃなくても気軽に熟慮と組ませることができるし
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:05:02.46 ID:o4pHNPImO
禁忌はFoFに似た感じだよ。大量に掘り返して高確率で欲しいカード加える感じ
環境柄、墓地が肥えるのは良い事だしね
仮に欲しいものが無くても、そこから思案使えばFoFと同じマナで(思案のマナ使うタイミングの問題は痛いが)7枚掘れる
逆の順でも思案で1枚だけ欲しくて他が要らなくても禁忌で無駄ヅモを回避出来る
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:08:20.67 ID:y79dP/UC0
3マナ以下で4枚以上掘れるって今までどんなのがあったっけ
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:08:54.94 ID:yBqoONe10
何よりもインスタントなのが頭おかしい
これと瞬唱のせいでドローゴー組めてるといっても過言じゃない

雲散霧消も強いし、今回ずいぶん青プッシュ、しかもパーミプッシュするなーと思った
Wotcはパーミ嫌ってたのに
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:24:45.75 ID:xQmQCKUP0
やばいエンチャントはクリーチャーの能力にすれば平気だと悟ったのと同じく
インスタントドローやカウンターも3マナなら大丈夫だと悟ったのだろう
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:25:59.95 ID:KPhHdrE50
とは言え雲散霧消だけでフラッシュバックはカウンターしきれないし
ケッシグとかの能力付き土地が強いからパーミはかなり厳しいだろ
祭殿がキツすぎて赤単にも勝てないから
現状タップアウト系しかコントロールは居ないわけだし
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:28:09.21 ID:pZ1yKeG60
>>840
有名所は衝動かな
錬金術は1マナ重いけどFB付いて墓地も肥やせるから下位互換ではない
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:32:20.22 ID:0ATpH/HM0
>>840
4枚以上見れるのは衝動とその亜種、俗世の相談あたり
残りのカードを墓地に置けるのはポータルの巧みな軍略だけだが、ソーサリーだし3枚しか見れない
あとは暗黒への突入とかになっちまうな
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:33:31.88 ID:Vw1dYdrZ0
>>841
Wotcは民主党

・極楽鳥とラノワールのエルフは今後どちらか1種類を収録する方針
・+1/+1カウンターとかカウンター系のカードは煩雑だから今後収録しない方針
・神話レアにはストーリー重視、色さえ合えば4枚必須になるようなカードは収録しない方針
・コントロールばかりなので、今後ビートダウンを推奨する方針
・青が強過ぎて常に使われているので、今後青を弱体化させる方針
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:35:50.88 ID:bftyzm1x0
禁忌と熟慮のコンビは、思案抜いて入れる。
今はこの方がしっくり来てる。
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:36:09.56 ID:FN7r8Tvs0
神話はデッキに入ってないと話にならないレベルの超パワーカードだらけだからな
PWが酷い
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:48:19.41 ID:mU7hNCC/0
FNMがスタンばっかりでドラフトが殆ど無いのは、開催店舗がパックより利率高いシングルを買わせたいからだと気付いた
無いと話にならんクラスの高額カードが飛ぶように売れるんだから、そりゃリミテッドなんて開催しないわ…
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:50:45.58 ID:wnufyn700
開催店舗で高額シングル買うか?
ネットで最安値の店探して買うだろ普通は
安いカードは面倒だったりするからその場で揃える時もあるけども
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 03:55:30.82 ID:mU7hNCC/0
>>850
ネットで3k超えるようなのは、店売りでも大差ないからなぁ
中堅クラスはネットショップの方が遥かに安いけど、カスレアと超高額は実店舗とあんまり差がない

むしろコモンやアンコが200円とかで、そっちの方が酷いけど
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 04:00:24.39 ID:xQmQCKUP0
高額なカードは+200円くらいまでなら店で買うかな
あと100円以下のシングル買いは出来るだけ良くいくカードショップで買う事にしてる

ポイント付く店だと+500円位でも余裕で買える
シングルの不要カード売りにもポイント付くから20%オフみたいなもんだし
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 04:08:22.04 ID:FN7r8Tvs0
シングル売りたいのもあるんだろうけど、単にドラフト見てるのが面倒なんじゃないかね? ドラフト時間かかるし
構築なら見てなくても勝手に進んでるし
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 04:38:36.29 ID:3SfD+qWn0
>>849
まぁ強行できなくはないだろうけどドラフトは人数意外と大事だから
例えば10人だと返ってくるカードが予想よりも2手遅れる
15人越えるとパックから取れるのは1枚だけ

あと一々30秒測るのが面倒すぎる

あとドラフトと構築で1時間
普通なら1回戦終わってる時間から開始ってのもきつい
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 04:41:53.50 ID:mU7hNCC/0
>>853-854
8人になったら〆じゃないのか?
15人だと2卓に分けると思うんだけど

やっぱり時間掛かるからなのかな…
金掛かる構築よりドラフトやりたいんだが、開催殆ど無くてなぁ
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 04:50:12.93 ID:FN7r8Tvs0
15人なんてできるのか?
一周して返ってくる情報無いとか…
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 05:14:16.91 ID:3SfD+qWn0
>>855
じゃあ自分で答えわかってるじゃんw
8人しか参加できない
9人〜15人目の人は横で集まるの待つ

これは店側としてはあんまりやりたくないってことでしょ

>>856
やれないことはないけどドラフトじゃないよね
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 05:18:47.09 ID:pZ1yKeG60
特に問題なく出きるよ
パック一周しないから少し戦略性下がるけど
取りきれずに強いカードが一周する4ドラよりはマシ
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 05:41:09.75 ID:skOFNscK0
>>840
衝動とLim-Dul's Vaultには世話になった
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 06:42:33.18 ID:jfhc4Zwj0
生物限定なら暴走の先導とかあるじゃないですか!!
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 06:55:51.89 ID:1Ugf8nl80
>>849
参加費だけで見るなら限定戦の方が圧倒的に高いからね
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:00:39.32 ID:dAFnZTcJ0
>>840
Diabolic Visionは5枚掘った後に手がっていることが判明する悪魔のカード。
あとScroll Lackっていう本当にどうしようもないカードが。
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:00:49.08 ID:dAFnZTcJ0
Rackだ。
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:10:08.49 ID:mU7hNCC/0
>>861
ドラフトだと1回1000円くらいじゃね?
大金積まなきゃスタートラインにすら立てない構築と違って、参加費だけで勝ち狙えるし
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:17:38.12 ID:3SfD+qWn0
>>864
それハシカだよw
しばらくしたらどうでもいいこと気にしてた恥ずかしいってなるからw
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:22:10.95 ID:7YJmmltL0
>>840
レガシーならフェッチ好きなカードサーチできるからな
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:23:45.32 ID:FN7r8Tvs0
>>866
イカサマが必須スキルになりつつあるのはどうなんだ
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:28:34.84 ID:nGMQ29e70
よーしフィニッシャーサーチしちゃいうぞー
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 07:29:10.45 ID:1Q9K5p5W0
>>864
こっちは1500円シングルだわ。
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 08:53:48.54 ID:rc4KFs8g0
もはや瞬唱とガラクの値段が逆転しつつあるなw

やっぱ枚数積む高性能レアは高くなる宿命か。

そのうち瞬唱+リリアナ+ガラクを積んだ、ネオ札束デッキが出てくるような気もするw
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:00:02.71 ID:mU7hNCC/0
カードの表面って、どの程度までなら塗り潰して良いんだっけ?
チェックリスト塗っててマークド扱いされたりしないよな?

>>869
商品付きだと参加費上がるか

>>870
値段は凄いけど、弱そうな気がするのは何故だろう…
グッドスタッフにしても微妙そうだし
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:01:40.75 ID:F0VPczck0
緑黒青は何色だっけか
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:03:02.32 ID:4kKz/APi0
>>872
アナ・カラーじゃなかったか
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:05:22.51 ID:FN7r8Tvs0
イニストのイベントデッキがその3色だったな
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:11:00.97 ID:nlcgxKFk0
そんなことより1マナ装備コスト1マナの装備品は出んかいな婆さんや
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:24:50.15 ID:FN7r8Tvs0
レオニンの円月刀か
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:27:59.58 ID:HVXyPZx10
シルヴォクの生命杖があるだろ!いい加減にしろ!
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:47:01.49 ID:nlcgxKFk0
ごめん完全に忘れてた
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:50:42.52 ID:GRcm9DF60
>>870がALA-ZENのバント見たら狂喜しそう
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:51:08.45 ID:nJEM5Pu50
PWCもなかなか
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:57:59.73 ID:nY9hakVbO
金がかかる割にはイマイチな強さだった札束バントさんか…
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:03:29.00 ID:4eYi7DvH0
青白タップアウトも忘れてもらっちゃ困るぜ
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:05:38.41 ID:y79dP/UC0
いまいちってそりゃジャンドがアレすぎただけじゃ
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:10:00.39 ID:rc4KFs8g0
2青緑で2/2瞬速の続唱生物があれば、バントだって・・・

885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:12:48.28 ID:4eYi7DvH0
神ジェイス×4=32k
ギデオン×3=15k
ペス×2=6k

とりあえずコレだけでもマジキチに見える不思議

当時はコレつんだデッキがうじゃうじゃいたんだよな
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:16:17.32 ID:raNUlBmtO
札束といえば補充の印象が強いかな
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:18:11.37 ID:FN7r8Tvs0
>>885
神ジェイスは別格だな…
新リリアナも大概だが
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:20:25.03 ID:+LCLPhM3O
オレ的札束はレガシーの白スタックス
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:30:19.63 ID:1Q9K5p5W0
>>885
ペスは4000だぞ

補充は使えるんだよな
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:32:16.21 ID:4eYi7DvH0
>>889
そんな高かったっけ?
言語選ばなければ3kであったと思うんだが

そういえばパスも4枚で2.4kくらいしたなあ・・・
もろもろあわせるとデッキ1個で80kくらいだろうか
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:50:00.43 ID:1Q9K5p5W0
8000 精神を刻む者、ジェイス
(5500 原始のタイタン)
5500 悪斬の天使
5000 ギデオン・ジュラ
5000 復讐蔦
4500 エルズペス
2400 大渦の脈動
2400 吸血鬼の夜侯
2200 水蓮のコブラ
2200 貴族の教主
2000 聖遺の騎士
1600 新緑の地下墓地
1200 失われたアラーラの君主
1200 復讐のアジャニ
900 流刑への道

600 ゴブリンの先達
400 石鍛冶の神秘家


GP仙台時期。スタン需要パネェ・・
今もGP広島需要でどのカードも上がり続ける。年内は使われるカードは高値が続く
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:54:36.92 ID:1Q9K5p5W0
3大メタが
青白TO8万円、徴兵バント7万円、ジャンド3万円だったはず。
ジャンドが安い安い言われた時代。

リリアナや瞬唱はまだ上がっている
刃砦、墨蛾、幻影の像、身代わり、ケッシグといった基本パーツも月末には2000弱まで上がりそう
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:57:31.90 ID:FN7r8Tvs0
特殊地形安くなったから前より金かからんって言う奴いるが、それ以上に必須カードの質と金額跳ね上がってるよな
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 10:59:58.95 ID:rOl8ko/SO
できるだけお金をかけずに強いデッキを作るだけや
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:02:34.91 ID:rc4KFs8g0
ケッシグが1000円超えたら、全裸土下座しようと思t


・・・いや、幻影の像の高騰を読めなかったレベルだから止めとこうw
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:02:58.38 ID:pZ1yKeG60
正確には神話がな
正直レアは以前より安い
トップクラスのレアは2kがゴロゴロしてた
今は2k行くのは結構一部だけ
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:05:16.74 ID:Ea0xZoin0
>>879
あれは楽しかった
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:10:50.51 ID:mU7hNCC/0
最近の神話ゲー見てると、そのうち4積み必須の神話多色地形が出る気がしてならない

>>895
ケッシグ高騰はまず無いだろ…
結構使われてるにも関わらず、高くても400行くか行かないかってとこだし

次で狼男のクソ強いのが来たらわからんが
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:16:15.02 ID:1Q9K5p5W0
>>898
神話レアの土地が何種類あるか知っている?
ケッシグは今よりは上がるって。
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:17:21.61 ID:VEIpzaIy0
>>893
上で出てるような高額神話山積みなデッキならともかく
一極集中でその分他が安いから総額的には大して変わらないと思う
あとは、値段の変動が大きいことか、石鍛冶なんてうえにあるようにアラーラ〜ZENでは
中堅未満だったわけだし、アラーラの君主も初期は100円だし、聖遺も出た当時は下専用で安かった
最近だと殻も初期は400円前後だったしなぁ
やっぱり安いサーチは見逃しちゃダメってことだな
殻は最近ぱっとしないけど、モダンで悪さしてるようなので下がらないだろうな
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:19:50.53 ID:FN7r8Tvs0
ケッシグ2kはねーよ…
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:20:15.87 ID:1Q9K5p5W0
殻が1400、幻影の像が1200かー
ガラク2種が危ない気がする。緑単ケッシグのパーツは高騰の予感
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:31:42.23 ID:KD/twLWm0
ケッシグなんかに似てるけどなんだっけ
ラヴニカあたりの・・・
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:34:38.47 ID:mU7hNCC/0
>>903
スカルグ?
RG,Tで+1/+1トランプル付与
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:35:29.74 ID:huSNG6Av0
ケッシグつえええと思ったらクリーチャー一体かwww
全体と思ってたww
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:38:52.93 ID:VEIpzaIy0
>>905
それだと強すぎだろw
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:40:40.79 ID:VavaEdY+0
レア土地三種はリミテッドで超クソゲーを作り出すので勘弁して欲しい。
ケッシグはその中でも最悪だな。
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:41:07.94 ID:nlcgxKFk0
マナが出て融通のきく置きバーランじゃねぇかwww
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:42:16.38 ID:KD/twLWm0
>>904
そうそう
レガシーでケッシグ使われてるのを見るとなーんかね…
最低でも土地5つ並ばないとメリットないし、4つでも同等以下ってどうなのよ
スタンダードでは選択肢はないけどさ
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:49:38.38 ID:mU7hNCC/0
>>909
下の環境なら加速手段多いし、スカルグより使えるんじゃないか?
タフネス上がらんのはちょっと不安だが
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:49:51.43 ID:VEIpzaIy0
>>903
今回の能力持ちレアランドは
ラブニカの本拠地ランドサイクルのリメイクっぽい能力が多いからな
こじ付けもあるが
憑依地:追加コストがついたら起動マナコストは軽くなった都市の樹、ヴィトゥ=ガジー
居住区:適応制限を取っ払ったら起動マナコストが重くなった進化の中心、ノヴィジェン
狼の地:修正値とコストがXになった分タフネスが増えない怒りの穴蔵、スカルグ
血の間:ドレインの代わりにダメージが2点になった取引の教会、オルゾヴァ
溺墓 :起動コストが1増えたら、落とす数が3倍になった影の家、ダスクマントル
ってな感じ 色がずれてる連中もいるが
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:51:08.94 ID:VavaEdY+0
>>909
マナさえあれば土地と適当なクリーチャーが殺人兵器になるのは大きいと思った。
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 11:56:39.24 ID:Ynu1uxfl0
黒赤緑苦花ケッシグというデッキを思いついたが苦花がモダンで禁止だった
ゴブリントークン出す奴でやるか…
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:06:30.96 ID:8FKTHxI20
下だと4マナあれば自然の秩序から大祖師っていう動きがあるからなぁー
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:07:05.78 ID:raNUlBmtO
タイタンからの墨蛾で簡単に死ねるのが恐ろしい
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:08:20.71 ID:doppohve0
ヴァラクートの時だってタイタン出てきたら簡単に死んでたじゃん
同じだよ
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:09:58.30 ID:mU7hNCC/0
ちらつき蛾対策に魂の裏切りの夜が使われたみたいに、墨蛾対策に死の支配の呪いが流行ったりは…しないんだろうな
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:13:17.10 ID:nY9hakVbO
>>902
殻って今そんなにするのか…
前は2、300円くらいだったのに
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:21:11.21 ID:EmJYjy6nI
まあヴァラクートに比べたらかわいいもんよ
緑タイタンは刷ったらあかんかったんや(黒も)
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:22:52.84 ID:zTmLYdVW0
イベントデッキまあ悪くないんでない
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:26:09.80 ID:nlcgxKFk0
初心者に勧めるにはいいけどエキスパンションごとに1BOX+イベントデッキみたいな
ノリで細々やってる俺にはションボリな内容だよ!
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:27:06.52 ID:cpQWCi5e0
>>917
呪いサーチのばばあがいるからサモンでコスト減らせば!と思ったけどばばあ生き残りやがるから自殺する方法考えなかんし、かりとりしても結局4ターンかかるからうまくなかった
俺は普通に呪い貼ることにする
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:29:03.28 ID:FN7r8Tvs0
緑のマナ加速から高速で呪い貼れば良いんじゃね
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:30:57.63 ID:7P8vYzyk0
BOXの内容で方向性決めて細かいのは単品かな。土地が更新されにくいけど…。
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:47:35.02 ID:syJuacXb0
ケッシグがヴァラより勝ってる点って何?
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:51:20.89 ID:ItJD6p130
ケッシグは現スタンに不毛も際もないからでしょ環境に恵まれてるだけ
アド失う幽霊街じゃ話にならんし次のエキスパンションで際でも採録してくれたらガクッと下がるよ性能上4枚並んでようやく意味成す能力だから際は完全に刺さるさっさと採録しろ
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:54:59.07 ID:pZ1yKeG60
ずっと際が収録され続ける方がクソ環境じゃん
何度あれで事故らされたか
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:56:44.98 ID:RTlWiQtF0
そんな嫌わなくてもケッシグは強すぎない良いカードだと思うよ
これ以上イニストラードの当たりが減っても困るし
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:57:31.98 ID:61ixoulq0
>>902
この幻影の像の値段見るとイベントデッキ買った方がいい気がしてきた
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 12:58:56.19 ID:FN7r8Tvs0
>>929
イベントまだ残ってるか?
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:00:20.84 ID:STh1JGgM0
>>925

ヴァラは緑タイタンカウンターしてヴァラが一枚出てきたくらいじゃ
たいしたことなかったけど、ケッシグは一枚出てきて
6/7極楽鳥トランプルとかになるところがキモイと思いました。
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:02:21.64 ID:61ixoulq0
>>930
残ってたけど感染と汚染が安くそっちを買ってスルーしてしまった
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:04:42.64 ID:o9JcQYAUO
>>931
お前の極楽鳥タフネス7もあるのか
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:08:13.81 ID:mU7hNCC/0
イベントは内からの腐敗とか幻影の力みたいに、高めのレア1枚で残り微妙なのは安く残ってる事多いな

>>932
そのデッキ、レア2枚差しあるんだよな
何で今のは1枚ばっかりなんだろう

>>931
0/7の鳥とか凄くね?
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:09:23.52 ID:8adQYYO70
バッパラってタフネス7だったのか
今まで赤単どうやって焼いてたんだよw
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:10:48.91 ID:zTmLYdVW0
やっぱ剣ってこわれてるね
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:12:36.24 ID:61ixoulq0
内なる腐敗って墨蛾入ってたんだっけ…
2980で買っとけばよかったな…
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:12:43.80 ID:46H6FfvO0
秒で4積みされる鳥がいると聞いて
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:12:49.50 ID:syJuacXb0
ケッシグもヴァラと同じで序盤からゴリゴリおしてタイタンffしてりゃ余裕だと思ってたんだけど、そうでもないのか?

極楽鳥はサイズ・重量的にタフネス7くらいあってもよさそうだな
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:16:44.70 ID:GHSucGWQ0
今って明らかに値段設定おかしいよな
昔に比べて一部のレアに価格が集中してると言っても、明らかに以前より母数が上がってる
リリアナ・ガラクが5kだぞ?その他にも高額レアがあって、誰もがKPのデフレ時期だと思ってるのに
悪斬・蔦で4kレア、ジェイスで10kで売っても買うって相場が麻痺した
このままじゃ際限なくシングルの価格の上限値って上がってくぜ
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:19:21.98 ID:mU7hNCC/0
>>940
バイヤー中心だからだろ
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:21:34.84 ID:doppohve0
売れるうちは上がる
別ルートの入手法を見つけるしかない
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:23:25.24 ID:FN7r8Tvs0
転売屋同士でぐるぐる回ってんだから、そりゃ際限無く上がる
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:30:47.39 ID:huSNG6Av0
>>943
バブルすぎるwww
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:31:13.86 ID:Lq8l/+6eO
誰も買わなきゃその内下がるよ
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:31:55.01 ID:VavaEdY+0
俺が始めた頃はマローアーマー1000円だったしそんなもんじゃね。
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:33:40.98 ID:pFKQqhwS0
次スレ早めに立てました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318480312
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:35:15.73 ID:FN7r8Tvs0
>>945
同じ所を回り続けるから、プレイヤーが誰も買わなくても下がらん
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:41:18.47 ID:ItJD6p130
俺の青春ウルザの激怒3千円とはなんだったのか
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:44:31.52 ID:mU7hNCC/0
>>947

MOでコンプして現物化するのが一番安上がりじゃないかって気がしてきた
転売屋通さんで買えるし
交換サービスが日本対応してるのか知らんけど
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:44:59.27 ID:FH5VhnAm0
デッキ作るための総費用は間違いなく上がってるな
土地が安いって言ってる人いるけど、実際デッキ作ってると総じて15kくらい高い
あと昔より特殊地形を積込む比率が高いから、土地だけでもそこそこする
赤単はいつの時代も安上がりなんだけどなー
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:45:32.30 ID:qzScbV0x0
>>947
お前はできる奴だと思ってたよ
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:53:16.37 ID:Aefp79B5Q
ミラディン土地は地味に値上がりしてるな
やっぱり2色ミシュラランドが落ちた影響か
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 13:57:29.74 ID:mU7hNCC/0
>>951
>赤単はいつの時代も安上がり
これ、理由がよくわからないんだよな
オキシドの英雄とか、神話で強いのに比較的安めだし
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:04:20.64 ID:Aefp79B5Q
今の所赤単くらいしか使ってないからじゃね
白英雄はなんとかブレード全般やトークンデッキとか白いアグロデッキなら漏れなく投入されてる感じがする

赤英雄は4/2で除去にクソ弱いのがな。4/3だったら今の倍は評価が高いと思う
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:04:41.48 ID:B/0mjq+m0
優良火力とか小型クリーチャーとかの軸になるカードがカードデザイン的にコモン、アンコに多いからでしょ
レア土地も要らないし
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:06:02.70 ID:hEI5Qt7d0
>>954
やっぱりメタに左右されるってのが大きい気がする
赤単以外では採用されないカードも多いし、汎用性の無さが価格の安さに繋がってるんじゃ無いかな
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:09:58.12 ID:FH5VhnAm0
>>954
コモンアンコが多い事と、赤は対策されると結果が出なくなりがちだから
結果出る>単価上がる>対策される>需要が下がり単価下がる、
以下繰り返しで必要以上に上がりにくい
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:11:57.94 ID:FN7r8Tvs0
田舎の大会だと安いからって使う人が多くて、メタ張った富裕層に蹂躙されるのが赤単
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:14:44.72 ID:puSlx+NE0
基本的に一枚でゲームが決まるっていう性質を持ってないとなかなか値段は上がらないと思う。
神話だったらその限りではないけど。
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:15:21.96 ID:vFup97Am0
タイタンズは順繰りにメタに浮上してきて面白いな
次は青タイタンあたりか
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:17:58.89 ID:46H6FfvO0
普通にケッシグとかの土地を封じるために使われるかもね
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:22:53.01 ID:0ATpH/HM0
青タイタンはISD後のバント殻で多かった気がする
赤タイタンはローテ前に強かったと考えると
赤(RUG、ヴァラ)→青(殻)→白(太陽拳、殻)→黒(太陽拳、青黒コン)→緑(ケッシグランプ)と来てるか
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:25:51.40 ID:V8YGB4cO0
前環境は緑→青→黒→白→赤だったな
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:29:57.34 ID:YWW+QV+5O
今は6マナのクリーチャー強すぎで
5マナが空気だね
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:33:58.72 ID:QBAzOMi+0
ドラフトやるんだけどダメ出ししてくれますか?

まず青の呪禁アンブロ狙いを前提とした青白人間っていいなドラフトしようと思ってる
上の子と包丁みたら他を無視して最優先でピックしようと。

呪禁>包丁>白の人間の決めうち。
3マナ5点火力見つけたらとって3色にすべき? それとも決めうちとかダメ?
これみたらこの色にいけみたいなレア・アンコあったら教えて
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:35:58.17 ID:0ATpH/HM0
【MTG】ドラフト・シールドスレ38th【リミテッド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316232912/
>>965
常にトップメタの一角に食い込み続ける酸スラさんの存在感
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:51:13.44 ID:pFKQqhwS0
基本セット出身のくせにやりおる…!
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:53:49.68 ID:nlcgxKFk0
ナイスカードだよな…野生語りのガラクくらい良いデザインだ
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:54:02.46 ID:FN7r8Tvs0
妙にコスパ良いからな、あいつ
基本2:1交換とか
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:54:06.81 ID:VavaEdY+0
>>966
アンコ以上を狙うとかスィーツ杉。
包丁なんて滅多に流れてこないし流れてきたら超神レア取られてる。
今回のランダマイズは最悪と言っていいレベルでコモンですら一枚も出ない時があり決め撃ちは危険。
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:55:04.94 ID:QBAzOMi+0
>>971
ですよね
参考になるドラフトピックとかあればなー
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:58:25.34 ID:FN7r8Tvs0
ピックは慣れだと思うわ
相手が使ってるの見て、強いと感じたの取ればいい
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 14:59:33.09 ID:QBAzOMi+0
>>973
ドラフトは慣れか。 名言ですな。
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:01:35.70 ID:Aefp79B5Q
それでも白青人間は強いアーキタイプだから狙えるなら狙うに越した事は無い

色の組み合わせ毎に必要だったり特に有効だったりするカードがあるから、それを考えてみたりするのもリミテッド上達の一歩

個人的にはこの環境は赤青が好き。ギミックが色々と仕込めるのが良いね
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:02:04.27 ID:doppohve0
アンコは狙っても出ないし、包丁より人間集めのが先
まとまった人間の包丁なしデッキ>>包丁ありの人間なしデッキ
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:07:03.45 ID:mU7hNCC/0
開封前から取りたい色決めちゃうと、環境に殆ど存在しなかった時に詰む
偏ってると、卓に青のクリーチャー殆ど出なかったとかザラだし
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:08:22.31 ID:YWW+QV+5O
ドラフトのアンコといえば
ファルケンラスの貴族って初手級ですか?
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:10:05.04 ID:Aefp79B5Q
>>978
問題無く初手
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 16:49:25.40 ID:Mb9rik1O0
決め打ちするなら青白が安定してるんじゃないかな?

飛行多いし人間関係集めればいいし除去も多いし。

でも今後のためにも柔軟にピックする練習をしたほうがいいと
個人的には思うけどね。
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 16:59:41.47 ID:PLMsDsW+0
1、最初の2手で取りたいカードを取る
2、それがおまえのやる色だ

と言った友人のほうが最初から決めうちよりまだマシな気がする
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:01:42.98 ID:doppohve0
決め打つなら白緑だと思う
青は強いところを見てからでいい、強いところを上に取られるとしょんぼりなことになる
緑なら色拘束の弱いところでも戦える
何にしても上下に白をさせないようにするのが大事
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:02:24.97 ID:oWf8d7WMO
決め打ちは否定はしないけど、せめて一色にしてくれ
そうそうに二色決め打ちされると上下が修復不可能なレベルでぐちゃることがある

一色決め打ち(できれば初手周辺の強いカードから)、二色目はピックできたものから決めてく
これなら大体は協調できる
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:08:25.78 ID:nlcgxKFk0
ドラフトって周囲をごちゃらせる目的でピックするのってマナー違反だったりすんの?
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:11:02.06 ID:DvY9M26q0
そんなわけない。勝てばそれが正義
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:12:51.90 ID:oWf8d7WMO
別に違反じゃないし、それ目的のピック(カットとか)もあるけど
基本協調しないとお互い損して対面に負けるだけよ

上家には勝てない、ってよく言われるのは協調って概念があるからこそ
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:13:38.05 ID:doppohve0
自分のゲームなのだから好きに取れば良い
ただ経験上からいうと、ごちゃった並びの3人は大抵1回戦で枕を並べて討ち死にする
勝負の面だけからいうとかなり損な方法
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:14:44.07 ID:nlcgxKFk0
つーことはドラフトって周囲と強調しつつ他に流れたら致命的なカードは
握りつぶすような感じで行くのが無難な路線なんか?ちょっと手出してみようかな
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:14:52.15 ID:c6Ltqe460
両面あるから協調しやすいよね
青黒ガメてレア7枚デッキとかよくある
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:15:28.65 ID:B/0mjq+m0
>>984
ごちゃごちゃさせても影響をうけるのは自分の下2,3人だから基本、損になることが多い場が荒れてると感じたらそれに乗ったほうがいいこともあるけど
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:15:54.23 ID:yPUldSsw0
ちょっと手出してみようかなで勝てれば苦労はないけどな
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:16:47.79 ID:doppohve0
キリ番の人、次スレよろ&減速よろ
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:17:05.70 ID:nlcgxKFk0
勝つっつーかドラフト自体やったことねぇんだよ
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:19:44.70 ID:oWf8d7WMO
>>988
基本そんな感じだけど、初心者のうちはその握りつぶしはやらない方が無難
自分のデッキ強くするのを最優先にしないと逆に弱くなることのが多い

慣れてくるとカットを頻繁にやる人が多いけど、自分のデッキ弱くしてるだけなことも多い
理想的には自分のデッキを(サイド含めて)きっかり作れるのを確認しつつ、無駄ピックを切り捨ててその分カットに回すことだけど、ぶっちゃけむずすぎ
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:24:02.74 ID:c6Ltqe460
カットするのは自分のデッキに入るカードがないorあっても後で取れそうな時だけにしてるなあ
隣と当たらない可能性のほうが高いんだし一緒に弱くなるよりも二人とも強くなったほうが順位の期待値は上がるでしょ
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:25:59.08 ID:GRcm9DF60
次スレってここでジョー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318480312/
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:32:30.18 ID:doppohve0
すまんかったジョー
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:36:43.93 ID:YWW+QV+5O
>>979
ありがとう
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:40:01.85 ID:nlcgxKFk0
>>1000ならジョーさんがトップレアに
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 17:40:34.06 ID:CHvWeH4v0
どうしても自分が1位になりたいときに限れば
出たら勝つ級の爆弾を回さないために1ピック無駄にするのもあり
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