【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ

ブシロードより発売中のTCG『カードファイト!!ヴァンガード』の愚痴や不満点、要望などを語るスレッド。

■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事（ここ重要）
・荒らしや煽りにいちいち反応しない。一定以上のスルースキルの無い子はお断りです。
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。
・不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。
・焦らず煽らずまったりと。

運ゲー

サブクラン放置しすぎ

メガコロニーにギラファのようなイケメンは必要なかった

ギラファはかっこいいしいいじゃん
ただ類似効果祭りはいただけない

ドローとスタンドトリガーが無価値
クラン放置しすぎ
メインクラン以外デッキを組める最低枚数しか無くてデッキを組む楽しみが無い
クラン縛りがきつくて混色デッキがほとんど組めない
上二つが合わさってパックを剥いても楽しく無い

ヴァンガードプレイヤー氏ね

CMのキダニがうざい

糞ゲーのくせに妙に売れててむかつく

>>1
社長に通報するけどいい？
ヴァンガード叩きをするスミス君

オラクルが使ってても相手してもつまらない

CMでそう言う風にやってるからか、スタンダップ！とかライド！とかうるさいやつが結構居る

>>12
遊戯王や他TCGやってる人はすごい大人しくてマナー良いのにな

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾄﾞﾛｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁｽﾀﾝﾒｲﾝﾊﾟﾁﾊﾟﾁ週末ﾊﾟﾁﾊﾟﾁとおりますかﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
通りますﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
キャリア落としますﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

ああ、おとなしいな

運ゲーって言うとツバ飛ばしながら反論してくる

アンチがキチガイすぎてやる気がしない

ロイパラかげろうオラクルノヴァは2弾ほど休め
お前等の枠を他のクランに分けろ

サブクランは完全に(笑)状態だからなぁ

クラン縛りがきついんだよ、もっと緩くすればグランブルーやペイルのカードをメインクランに混ぜて使える
凶悪なコンボとか見つかって、規制かけるのが嫌なのか知らんけど自由度がない

イラスト以外は全く魅力を感じ無い

同じカードばっか

クラン放置しすぎなのに単クランでしか出れない大会があるとか
ぬばたまかげろうでトリオ大会出たかったよ

TCG初心者や小学生向けだからヴァンガードに物足りなければ
モンコレやってくださいという社長の発言はいただけない。
ヴァンガード長続きしないな

んなこと言ったのか。
真面目にやってる奴もいるだろうに酷い話だｗ

レア以上が4枚必須が多すぎるのはいただけない
レア度が高いものはデッキコンセプトを決めるようなもので
汎用的なものはレア度をもっと下げてもいいと思う

あとサブクランマジで強化しろ

何でトリガー豊富な主要クランにどうせ使われないトリガーを追加するのか訳分からん

モンコレも面白そうだし興味はあるよ
でもヴァンガードだろうがモンコレだろうが重要なのはゲーム性の前に対戦相手がいるかどうかだよ

対戦相手がいるかいないかで言えば、
正直、モンコレの方がやばいんじゃないのか？

たちかぜを強化しろ。
それだけだ。

CMが内容スカスカな上にウザい
社長の発言がいちいち子供じみててウザい

キダニの発言は昔からユーザー馬鹿にしてる感ありありだな

実際バカなユーザーが買い支えてる面もあるから仕方ない。

放置されてるクランが多いのにポンポン新しいクラン出すとか一体何がしたいのかわからない

運が絡むクソゲー

主人公が使うからってロイパラ優遇しすぎ

>>13
>>13
>>13

シャドパラパーツ集まらなくて挫折した
複数必須のカードが高レアリティで酷い
モチベ自体維持できなくなってきたよ

おふ・・・　あげちまったい

ﾏｺｳｼｭｳﾗｲが糞過ぎる

>>39
デュアルアクス「我々の」
ギガレックス「悪口を」
ガラハッド　「言うのは」
コスモロード「そこまでだ」

思ったんだが、現状ヴァンガードのルール性質上、全15クランストラク出すべきなんだよな。
単体で活用できるほかTCGと違って”同一色50枚”が必須のこのゲームでパックは不毛すぎる。

一応混色推奨にしようとした時期があるらしいよ

>>40
ヴァンガードプレイヤーってこういう書き込みするやつ多いよな・・・

>>43
某TCGで使えないカードにキャラ付けしようとしたら膨大な数になるからな
ヴァンガードはほんとうに使えないカードってのはネタになる

ヴァンガード＝自軍の大将だしな、プレイヤーがそのカードに大将任せてるんだから愛着わいたりするんよね

アニメのおもんなさは半端無い
トリガーチェックくらいしか盛り上がるシーンがない
トップクラスの運ゲーをアニメ化したのが間違いだろうけど

飽きちゃった

来年からはバミューダみたいに単クランパックで単クランデッキ完成、参戦→通常パックで既存クラン拡張・・・・・となることを信じたい。ないか

おれ思うんだけど
ライド事故とか完璧になくすべきだろ
確実にライドできるシステムにすれば
グレード４とか入れられるし。幅が広がって面白くなると思う

他のカードゲームを馬鹿にしてまでヴァンガードを持ち上げようとする信者がウザい

最初の手札を７枚くらいにすればライド事故おこらないんじゃないだろうか

オリカスレがパンプばっかじゃねえか

レアリティの査定がおかしい、RRRでも使えるものとゴミのカードパワーの総合展の差が激しい。　


クランが多すぎ、少なくともトリガーと完ガは国家単位で共通にすべきだった。
それならドラパイぬば軸とかもより使われると思う。　
ブースター毎に新たに３クラン単一で組めるようにしてるため、三十枚近くがトリガー、完ガ、バニラなどの既存クランでは同じ能力のがでてるカードに枠をとられるため既存のクランの変化は新しいブースターでても緩やかなのばかり。

とりあえずCMに出てくる社長が一々ウザい。

レアリティに関しては他のTCGでもよくあることじゃないか

CMや広告がうざい
あと、つまんない

クラン無駄に増やしすぎな上に、同じ弾で単一クランデッキが組めないとかあり得ない。
トリガー16固定とか頭おかしい。

クラン無駄に増やしすぎは誰もが思うよな…。
あと☆が強すぎる。
マリガン２回までにしたほうがライド事故も減って面白いと思うんだ。

オラクルのグレード1、2をRRRにするのはやめてください
ツクヨミ軸作るのに金かかりすぎだろ…

あとヘルメスぐらい出してくれよ

>>59
ヘルメス出せとかアホか
仮に出たとしてもとんでもなく弱体化して使い物になるかもわからん
そんなカードに収録枠取られたくないわ

明らかにドライブトリガーがいらんな。バランス壊れすぎ。
グレード３のみ一枚のトリガーチェックでよかった。

>>61
ガード札足り無すぎないか？

>>51
もっともだ
mtgと同じで事故を起こす設定のゲームなのだから手札数も見習った方がいいと思われ

>>62
むしろ今が多すぎる。
インターセプトまであるんだから

>>64
お前本当にヴァンガードプレイヤーか？
ツインドライブがなくなったらバロミゲー、トムゲーが加速して一気に人が消えるわ

トリガー関連を見直さないとこれから生き残れるかわからんな
それと組めないクラン出すぐらいなら種族サポートをもっと出したほうがいいと思う

>>65
リアガードなんだからアタックして消せばいいだろ。
むしろよほど厄介なユニットでない限りヴァンガードアタックおいしいですの環境がおかしい

>>67
お前の言うルールでやってみたよ
事故ってからの切り返しが絶望的なまでに難しくなり一度ライド出来ないとそのまま引けずに終わるパターン大スギ
V21k超えるユニットの脅威激増
ツインドライブ無しで手札が増えない為な
アマテラスは特にデッキトップ確認出来て21k超えるから無双状態
1枚しか引けないからデッキトップ確認がより一層鬼

はっきり言って今より遥かにクソゲーになりました

面白そうだから俺も今やってみた
感想としては想像通りアドとれない貧弱クランが更に貧弱になった
ペイルとダクイレね
特にペイルはドロー8なんていう現状でも最低な配分なんで巣引きするとホント死ぬ
ガード値的に死ぬ
>>67は口だけじゃなく自分で回してから意見するべきでは？

思いつきだけでもの言うんじゃねーってことだな

>>68>>69
もちろんまわしたっに決まってるだろｗ
そういうお前らはドロートリガー増量したりサーチカード増やしたりグレード配分見直してやったんだよな？
ルール変わってんのにおんなじデッキで手札事故杉糞ゲーとかいってんじゃないよね？
そもそもどのカードゲーでもドローカード(を持ってる勢力)が優秀っていうのはあまりまえじゃん。
(あるいは持ってないのは弱い)
その点ヴァンガはいわゆる土地がないから気楽に複数クランでも使えるし解消しやすい。

>>71
んで事故に関しての返答は？
まさかドロートリガー増やしたからいいとか言わないよね笑
ドロー一強ゲーになるだけで本質は何もかわらんな
サーチカードなんて一部のクランだけの特性を語られてもな
俺ルールは一人でやってろよw

つまらん俺ルールだったな

不満
来期からガード以外の相手ターンに出来る行動増やしてくれ
マジでガードだけじゃつまらん

インターセプト

単調すぎて飽きる

攻撃側が有利すぎるんだよ。このゲーム。
ブーストしかり、スキルも基本的に自分のターンしか使えないし。
せめてパワーは以上じゃなくてより大きい場合にヒットでいいだろ。

俺さ結構TCGやら掛け持ちしてるんだけど
ヴァンガードだけ続かなかった・・・・辞めたのは第２弾あたりだっけ

ヴァンガよく知らんが何でも新カードでインフレしてクソゲー化するらしいな

素で１２０００パワーきたら終わりの始まり

多くのTCGに当てはまるけどさ
ショップのない地方プレイヤーのことも考えてくれ
参加賞配布のみのプロモとか入手できない

>>80
DVDに付いてた

>>80
初めてセットにトーナメントパック同梱だけど？

ン千円の商品買わないと参加費すら入手できないのってな

>>81-82
>>80はVol.3が欲しいのかもしれないぞ

どのみちファイトパック目当てにはじめようセット買うチャレンジャーはそういないと思うが

完全ガードがRRとかデッキ組み辛過ぎるし、RRすらBOXで1/2以下とか鬼畜過ぎる
せめてRR10種にするか1BOX内のRRを6枚にして1/2にするべき

新パックが発売しても、一枚も新カードがないクランが多すぎ。　
また、三十枚近くがクランが変わっただけで能力が同じカードが収録されてる。(バニラやトリガー)
正直、ブースターからそれらを除き、新クランやりたい人用に、トリガーとバニラ完備なトライアルを毎度出してほしいレベル。　

新弾がでても既存のクランに劇的な変化が少ない事が多く、この弾スルーでいいやと思うこともしばしば。　
また、プロモにクランによっては必須クラスのカードとか止めて欲しい。

必須級プロモはホントやめてほしいな
大会なんか出たくなくて身内だけで楽しみたい人の事も考えて欲しい

確かに3でペイル諦めたな

大会に出たくても出られない田舎者の事も考えて欲しい

プロモは既存カードのキラ化とか絵変えだけにしてくれ。
だよな。

ヴァンガード（笑）
プレイヤーの質も最凶

どれだけ公式非公式問わずアナウンスしてもクライマックス積み込みしてくるヴァイス民よりはマシだろう
どっちもブシロードだけど

>>90 お前参加賞のカードとかちゃんと調べてからいってくれ

>>92 クライマックス積み込みとか本当かよ 遊戯王以上の不正ゲーじゃないですか 巻き戻しマイクラや裁定に関してのゴネりがかわいくみえてくる

地区決勝大会でわざわざ開始前に不正なシャッフルがどういうものかとか、
積み込みがイカサマであることとかを周知徹底しないといけないような民度です。

>>94 こんなプレイヤー質で遊戯王はキチガイが多いとかよく言えたもんだ

せめてトリガー指定は国家にしないと入ってないクランの使い手がパック買ってくれんだろ

ぬばたまマダカナー？（もう来なさそうだけど）

地方プレイヤーのことも考えろ

>>97
何故かぬばたまはなかったことにされて新しい忍者クランむらくもが登場した
意味不明

>>99 ぬばたま放置に遊戯王の忍者プッシュでヴァンガードやる気なくなった

>>100
俺も俺も
元友人のカードも一緒に燃やしたわｗ

デッキ構築に差や個性を出すのに
今のところ新クランを出すことしかしてないからなぁ
２弾に出たグレートネイチャーとかたった３〜４種類で忘れ去られてるし
それぞれのクランは他クランとシナジーしないから単色で組まないとゲームにならないし

突き詰めるとどいつもこいつもほとんど同じようなデッキになるんだよなこのゲーム
公式ポータルサイトに載ってるデッキレシピがいい例

そしてクランが違ってもやること一緒

このゲームあんま語ることないんじゃね？って思うんだが
なんで平日も昼も夜も関係なく本スレがあんなに伸びるんだ？
1年で230スレとか

混色が組めない時点でカードゲームとして終わってる

プリズムコネクトのことか

ここのゲームはほんと極端だな
ヴァイスとか3色当たり前なのに

>>98
ブシロード「痴呆民なんて知るか馬鹿」

>>104
社会不適合者しかやってないから

そもそもTCGメーカーなんて、地方民を客と見てないよ

どいつもこいつも使用デッキはロイパラかげろうの２強が半数以上を占めて
没個性の現状についてプレイヤー側はどう思ってるのか

>>111
ブシロード「プレイヤーの事なんて知るか」

>>111 前はロイパラ オラクルの二極化だったが環境かわったのか しかし全環境にいるロイパラさん流石ですやっぱりブヒTCGではサーチこそ最強なんだろうな

マリガン２回まで可能、FVはどのG0ユニットでもとりあえずRにコールすることができる、クリティカルトリガーは相手のダメージより多くないと＋１できない

ってルールに変わればまたやりたい

とりあえずトリガーがほぼ10000シールドってのも…
ドライブチェックでトリガー→攻撃側有利→次の相手のターンも防御側有利、で話にならん。
Ｇ１あたりを１Ｋシールドにしてブーストしたいけど防御のためにも取っておきたいし…みたいなジレンマを作れば面白みあるんではないか

>>115
今更そんなことできるかよ。ゲームの性質上新弾出す度にインフレさせるしかないのがヴァンガードの糞なところ。
長く続けるなら遊戯王みたいに横に広げやすいルールにすべきだった。虚栄侵蝕でそれを意識したのはわかるけどコピペ効果の使い回しという最悪の形で広げたのはカスとしかいいようがない

>>116
ちなみにプレイヤーもカスな
普通に傷害事件起こしてるらしいしな

↑こいつ最高にアホ

世界大会はやめとけと言いたい

ネタ切れ

貼れと言われた気がしたので
http://newscrap.blog.fc2.com/blog-entry-443.html

これから横に伸ばしてほしい

それができそうにないゲームシステムだから愚痴がでるんだろ

個人的にはクランの数が多い
完全防御がRRとか不満が多いけど
このスレ伸びないね
人気あるものはそれに比例して愚痴不満みたいものが出るもんだと思ったが

つまり、全然人気ないってことだよ

宣伝で無理矢理盛り上げてるだけだもの

それに騙されてる信者（プレイヤー）はＩＱ７０も無いんだろうなぁ


３月に消えとけばよかったのにね

まぁ、遊戯王だって最初の2年くらいは酷いもんだったよ。
ＴＣＧ全盛期からちょっとして出てきたヴァンガに同じこと言うのはおかしいかもしれんけど。
それに遊戯王だって相当お粗末だろ。
ゲーム的にはＤＭとかバトスピのほうがしっかりしてると思うけど売れてるのが遊戯王一強な時点で遊戯王はすごいと思うけどね

またヴァンガードプレイヤーによる遊戯王叩きか

バトスピはインフレ激しくて辛い
バーストも評価分かれてるし

ヴァンガの愚痴スレなのに
バトスピや遊戯王への愚痴が…

新しい敵が出るたび新しいクランが出そうな予感

さすがに最初に言ってた18クラン出てからも毎弾新クラン出してきたらちょっと…
18ってのも色としてはめちゃくちゃ多いのに

ディメンションゼロで果たせなかった野望を果たせるのか

いい加減、駅とか至るところに貼られてる広告や
テレビで頻繁に流されるCMがうざい

相手ターンもパワー15000とかやめてほしいしかも人気の主要クランだけ
ほかのクランじゃまともにやり合えない

遊戯スレにヴァンキチが出たから変なイメージかないんだよなヴァンガって

>>136
13000だった
それでもひどいが

俺ぬばたまが単色で組めないって聞いてヴァンガやらなかったけど
今はぬばたまって単色で組めるの？

>>137
最初からイメージ悪いよ
プレイヤーは犯罪者だらけだし

>>135
あれのせいで精神的に追い詰められて自殺未遂した人もいるんだろうな

>>139
他の忍者クランが出ちゃったからもう多分無理
原因は間違いなくドレッドマスターが調整不可能なこと

ヴァンガード試しに１パック買ってみた
パックの中身が遊戯王でいう全部モンスターカード状態だから
開封する時のわくわく感がまるでなかった
あとイラスト下手すぎ、同人レベルなんてもんじゃない。
それなのに何で売れてるのかまったく理解できないわ。他のＴＣＧがみじめに見えてくる

ショップのない地域のプレイヤーが入手できないプロモやめろ
DVD特典にするのが地方救済だと思ってるのか知らんが

住んでる地域でカードプールに差が出るのオカシイだろ

イナズマイレブンでCM流しやがった
いつもは流さないくせに人気投票の結果発表の回だけ流しやがった
汚いさすが武士汚い

めばたまにしたことは絶対に許さない

始めて2日の初心者なんだが、ヴァンガードに強カードライドされて詰んだ。
呪文とか魔法カード的なものがないと強いカード持ってる奴が勝つだけになるんじゃないか？

ストラクチャーデッキ無改造で簡単に勝てるとは思ってないし、ルールは大体把握したからいいんだけどさ

>>147
相手の行動を妨害するカードが今現在ほとんどないから、
プレイング云々より単純にデッキのパワーが高いやつが勝ちやすい。
ただトリガーがあるからストラクまんまでも９，１０割で負けることはない。

>>147
運次第で初心者のストラクデッキにも負けるのがヴァンガード

運ゲーすぎて飽きるのもヴァンガード

駆け引きもないしね

特に同型相手だと、ものすごい時間をかけたじゃんけんをしてる気分になるんだよなあ…

ロイパラやかげろうみたいな馬鹿でも勝てるクランだけが安定しててるのが気に食わん

ちゃんとプレイしてから文句言ってて偉いな

叩きたいだけの奴とは違う

プレイング面以前に
「とりあえず出したけどその後なんの音沙汰もない新クラン」が多すぎる現状が問題だろ
グレートネイチャーなんて他のクランと同期できる効果も持たないのに
これまででたった3〜4種類しか存在しないんだぜ

放置されたクランはそのままだろうな

>>155 死刑宣告くらったぬばたまに比べたらまだ望みはあるよ かなり薄いが

多すぎる、か？　現状ぬばたまとグレートネイチャーだけじゃね
エトランジェとやらはそもそも単組ませる気ないだろうし

確かにネオネクタールとか新しいの出すより先にネイチャー出せよとは思う

普通のTCGは色が6〜8ぐらいだろ

このままだと無駄に既存のクランをちょっと強化したのが新クランとして出てきそう

>>158 テーマが多い遊戯王は種類が少なくても他のカードと合わせることで単とは違った味を出してデッキが作れるがこれは混ぜて作っても劣化混ぜたテーマになるのも問題

ヴァンガードなんてやってる時点でカス

横へ伸ばす気がないのかな
類似効果が多すぎの気がする

どのクランも結局は殴るって動作ばかりで飽きてきた
なんかデッキ組むのもやっているじゃなくてやらされている感が強いし
単色で組む必要のせいか

ミルキィホームズ（笑）とかいう糞アニメとの抱き合わせ商法が酷い
さすがニコニコ癒着企業は売り方も汚いな

>>165
批判されまくってるポケカの夢特性商法が可愛く見えてくるから不思議

>>165 アニメDVDに頻繁に限定カードつけてるし汚な過ぎるわ

現行シリーズのアンチスレで信者達が散々遊戯王の事を汚いだのえげつない商売だの
批判しまくってるけど人の事言える立場なのかって思うわ

ブシロ関係者がニコニコ上層部とつるんでる時点でアウト
ヴァンガを海外進出させるついでにニコニコの自称人気アニメやＭＡＤも海外進出させようとしてる有り様だし

そのうち波に乗ってきたら初音ミク（笑）やアイドルマスター（笑）みたいな
ニコニコとのコラボも朝から大々的に宣伝しそうで嫌だな・・・

とりあえず男児向けＴＣＧっていうのはやめてほしい
実際はオタ向けＴＣＧじゃん

ロイパラやかげろうの前にエクストラブースターが…なのか
露骨すぎてひく

バミューダとか
子供が欲しがるとは思えないから

基地外の極地　期待はずれの極地

ルールから見直さないと同じ効果ばっかりのカード以外を収録するのは難しいでしょう
よって無理。今後にも期待できません。

2年以上続きそうにないカード展開に思えてきた
横への伸びが全く感じられない
クラン量産はもういいから既存の強化しろよ

アニメも既存のＴＣＧアニメの要素を丸々パクってきてあたかも自分達が
最初にやったかのように見せかけてるのが嫌だな・・・
（例：遊戯王でいう闇のゲーム展開や超展開要素など）

もうちょっと今までの既存ＴＣＧアニメとは違う独自の路線で突っ走ればもう少し評価できたんだけどな

>>177
ＤＭやバトスピは最初はともかく今は独自の路線を貫いて頑張ってるのにね

やっぱり所詮はニコニコ動画やミルキィなんちゃらとかいう深夜アニメがバックにつかないと
何もできないＴＣＧメーカー（笑）なんだなｗ

TCGの範疇をあきらかに逸脱したCMや広告の
ゴリ押し戦略が鼻につく
特に東京近郊に住んでると電車乗ってても街を歩いてても
必ず一回は目に飛び込んでくる。いい加減うんざりだわ

トリガーの種類が種族ごとに固定されてるのがなぁ
当初は種族ごとの色を出すためかと思ったら結局メインクランのクリティカル12積みというザマだし

色が20以上あるってどんだけよ

色がいくつあってもいい
特色がきちんとでているのであれば

>>173
小中学生の頃ブラマジガールにはぁはぁしていた俺ならきっと買うはず

段々と焼き増し効果が多くなってきてクランの特色が薄れてきた
メインクランとサブクランのカードプールの差が違いすぎる
双剣のキャッチコピーに「各キャラの切り札収録」と謳っているくせに
むらくもとネオネクばっか+切り札(笑)に相応しいカードは少数
1期最後のパックにネオネクなんて新規クラン収録して枠潰すぐらいなら
他のサブクラン(特にグラン、スパイク、たちかぜ）に新カード入れてやれ

そのほうが過去のパックも売れるのにな

まあ、一番損するのはブシロードだからいいけどｗ

新クラン出して一から集めさせるから平気なんだろ
ちょっと強くしたクランをだし続けると

新クラン出るたびに構築するのに基本パーツ集めないといけないのがな
サブクラン強化しろよ

サブクランって弾が進むごとに完成度落ちてるよね。
5弾はほんとひどい、コンセプトも勝ち筋も見えない。
むらくもは判明してないカードあるからまだ分からないけど
ネオネクはそこらじゅうから互換もらってきてちょっと特色のあるカード2,3枚入れただけというやっつけ仕事っぷり
そのカードもクランをロイパラにすり替えても大して違和感がないという完成度の低さ。
ジーン系をロイパラで出せばそれでよかったじゃん、って感じ。
あんなもんスペリオルコールの解釈がロイパラとちょっと違うってだけじゃねぇか…
今後もこんな調子で雑にクラン量産されたらたまったもんじゃないよね

人間万能じゃないから完成度低いクランが出ちゃうのはともかくとして
何故ぬばたま増やさずにむらくも出したのか小一時間ほど問い詰めたい

>>177
ヒント：チョンはパクることしかできない

嫌なら辞めちまえや

別にもうお前等なんていらないし、やめたところでプレイヤーもショップもブシロードも痛くも痒くもない

３弾でたちかぜに産廃出しまくってメインクランにバロミとか出した時点でうんざりしてきた
サブクランをもっと強化してくださいよ

>>142
これってつまるところ不良品を平気な顔して一丁前に商品ですって何食わぬ顔して売ってるってことだよな
これが本当に酷い、まともな会社のすることとは思えない、そもそもプロの仕事じゃないよな・・・
たぶん海外で訴えられるんじゃね・・・後、消費者センターに相談してリコールできんかな

>>177
だって総監督が元遊戯王シリーズの監督だし・・・

>>191
ブシロ社員乙
そんな事言ってるから環境が改善しないままなんだよヴォケ

「嫌ならやるな」と言いつつテレビやらネットなどの既存メディアで
度を過ぎた過剰宣伝を繰り返してるという矛盾

本当にニコニコが関与してる企業はニコニコ同様二枚舌な社員の多い事多い事

広告いっぱい出しときながら、あんなゲーム制とかギャグかよ

なんかよくわかんない映画の宣伝にも出てたんだな
ここまでくると引くわ

ぬばたまはクランの強さが調整不可能なので出せないとか・・・・・


ギャグだよな ダメなことではあるが明らかに壊れなボルバルザークを二年以上放置したデュエマを少しは見習うべきだろ！

むらくも自体あんだけカードパワー低くてよく分からんユニット構成なら
そのままぬばたまにぶち込んでても問題なかったと思うんだが
ハンデスTUEEEEとかなっても所詮メインクランには勝てないし

ヴァンガードってそんな過剰な宣伝してるのか

テレビほとんど見ないし、田舎だからわかんねーや

かの遊戯王だって最初の１年くらいはルールも何もあったもんじゃない、ひどいカードゲームだった

だから１年くらいはまだ様子見る。と思ってたがそろそろ１年なるんだな

遊戯王の初期はただのキャラゲーじゃん
よくヴァンガの擁護で使う人がいるけど
立場が全然違うんだけどな

今でもキャラゲーじゃん

>>200
ついに関係ない映画のCMにもでばるようになった
言っちゃ悪いと思うけど宗教の一歩手前のレベルに思える

遊戯王などの他のカードゲームは自分達の番組枠以外では度を越した過剰宣伝はしていないのにね
このＴＣＧメーカーだけだよ映画やら関係ない深夜アニメのＣＭやらで過剰な宣伝しまくってんの

>>205
だな
本当に売れる商品ってのは過剰な宣伝をしなくても自然に
売れていくもんだよな

所詮はニコニコの犬
ニコニコがバックにつかないと何もできないヘタレ企業そのもの

メインクランと他の扱いが違いすぎる

イナズマの人気投票結果発表の回だけ出しゃばって宣伝しまくってたのはさすがにワラタ

宣伝に関してはもうやりすぎだよな

大会をやると300人くらい集まって収拾が付かなくなるところ

参加賞もらってだまって消えてく奴もなんとかしてくれ

地方プレイヤーがプロモ入手できないのもなんとかしてくれ

DVD買わすとかそういうの辞めてさ

４枚積み前提の高レアリティカードはやめて欲しいわ。

　カード店で確認したが、ヴァンガードのデカイパネル、ポスター軍はあるんだが、
プレミアのあるカード陳列棚もパックの売り場もほとんど遊戯王でなんか不思議な雰囲気だったな。
　今年くらいに売り始めてるからそういうのはこれからなのだろうか？
電気店のカードコーナーも同じ現象だし。

売ってるトコ少なすぎ、地元ぜんぜん売ってねぇわ
遊戯王やDM、ポケモンカードやらはあるんだが
宣伝よりも流通どうにかしてよ

>>216
他の会社(コナミ、トミー、バンダイ)と比べるとブシロード自体の知名度、信頼度がないし、
カードにそこまで詳しくない店だと、
今の段階だとそういう会社の商品は扱いたくないと思う。

だから色々な番組のスポンサーやったり、大量にCM流してるのだろうけど、
金あるんだから地方の営業に人件費をだな。

>>215
遊戯王が不思議ってそれが普通じゃね？
大半の店はそうなってね

>>217
コンビニに一時期置いてあったけど、今はヴァンガだけが消えた
子供向けなのに子供が興味持ってないのが致命的
バミューダのブースターパックを出す前にやることがあるだろうに

アイチが気持ち悪い
腐やヲタはアイチきゅんとか言って受けたかもしれんが
子供にはやっぱ受けなかった
ブシロの知名度、信頼度の前に子供にヒットしないとスーパーとかには置かれない
ああいう場所で買うのは大半が子供だから

流石に他のCMにまで侵略するのはキモい
宣伝の仕方を間違えている

男児向けTCGと銘打ってる割に肝となるアニメがまったく子供に
受ける要素がないのもなぁ・・・・・
まず子供がゴッコ遊びをしたいと思わないような
中性的でナヨナヨした主人公、迫力のないバトル描写
やたらと腐やオタ層に媚びた演出。こんなノリのまま二期とか
やっても今と状況的に何が変わるんだろうか

アニメはPSYクオリアって言葉が出てから急につまらなくなった
あの中学生が書いたようなシナリオは誰か止めなかったのか

ヴァンガードが遊戯王みたいにぶっ飛んでるならまだしも
普通の日常世界でそんな超能力発現させられても正直しらけるんだよね

キャラクターにしてもインパクトはあるけど魅力がまるで感じられないし

カードアニメとしては地味だよな。他が突き抜けすぎてるから尚更

初期の、テーブルでやる命かけないカードゲームってのが逆に新鮮だったから、
半端に悪の組織とか超能力とか出さずにリアル路線でやってもらいたかった

海外海外言ってるけど
海外じゃさらに知名度無いし、宣伝のコネも無さそうだしどうなるだろうな
宣伝・ステマ抜きでどれだけやれるか
馬脚を現すのはもうすぐだな

海外で転けて日本にまで影響でそう
既に混ぜて使えない英語版とかもあるけど

その前になんでこんなに早くから海外展開させたの？

日本で「海外でも大人気のヴァンガード、乗り遅れるなこのビッグウェーブに！」って箔づけため
そして、海外では「日本のオタクはみんなヴァンガードやってますよ」で売る

後、木谷の虚栄心が満たされる

一TCGという分もわきまえない金に物を言わせた過剰宣伝がうざい
やたらと他のTCGのネガキャンをしまくる信者
ニコニコ動画やカードキングダム等との黒い噂の数々

こんな嫌なイメージばっかりが定着しちゃってるヴァンガードをどうやって
好きになれと？
ヴァンガードがTCGとして面白いかどうか以前の問題だろ

じゃあプレイヤーの立場から。

参加費限定カードやめてくれ
俺みたいに大会やってない地域のプレイヤーが入手すらできん
DVD買わせる為だろうが

宣伝のでしゃばりっぷりが本当に気持ち悪い
アニメ絵のキャラをパックに使うのってこれくらいだよな、そういえば

>>231
パープルさんほしいのに高くて買えない

カードゲームだから高いカードがあるのはわかるが、
それを大会出ないともらえないようなプロモにして欲しくないよな
地方プレイヤーの存在など知らんってか

ＶＧはまじでクソゲー
1枚3000円〜4000円するカードが4積み必須ある意味遊戯王より酷い
そもそもこれないとパワーライン事態が違うからヤムチャとサイヤ人の違いみたいなもんで
どうにもならないあたりが余計にｗ

でこれのどこがライトユーザーができるおすすめのゲームなんですかねｗｗｗｗｗ

>>234
初めてセット買えよってことだ
言わせんな、恥ずかしい

シングル買うより高いじゃねーか

>>235
殴り合うだけだから深く考えずにやれます！（ｷﾘｯ
トリガー引ければ初心者でも勝てます！（ｷﾘﾘｯ　って感じかね

3k越える必須カードなんてあったか、昨日今日出たばっかの奴ならそりゃ高いけど

ぶれいぶをデッキに投入してみたけど…
分かっている相手には攻撃が通らないからただの5000にしかならない
かげろうなどのガチ相手には通用しないのが身にしみたよ…

それでもただの4000のぶるうがるよりは強いんだけどねー

>>238
ジエンドとファンブラオーバーロード

そりゃ出たばかりだから高い

ってのもあるだろう

>>242
嫌以上だろ出たばかりでもこれまでトップレアは2000円ぐらいだった
今回は4000円（笑）何故そうなったのは判りきってるだろ
一部クランのみ優遇どころか一部クラン”しか”ゲームにならないってやった結果だ
だからシャドパラ、ロイパラ、かげろう以外の高レアにはまったく値段がつかないｗ

さすがに3〜4kするのは今だけだと思うが
価格インフレしたのと、その３クラン以外がカスになったのはマジ同意だわ

そして順調に資産ゲーと化してんな、ただでさえ完全ガードが値上がってたのに今回で更に

ご祝儀価格はまぁ別にいい
前は高かったアマテラスとかも下がってきてるし

クランごとの実力の差が大きいのはなんとかして欲しいね
せめて相手のソウル減らせるカード欲しい

１３０００Ｖとかまともに攻撃すらできねーよ

シングル価格を上げて、ショップに美味しくしてみました！ ヴァンガードはショップの皆さんの味方です（ﾆﾀﾆﾀ

ぬばたまはむらくもに潰されたてやる気削がれて 初めやすい（ｷﾘｯは嘘おつ〜とかしてきてる・・・・・ やっぱ遊戯王安定だわ

遊戯王は遊戯王で構築済み３つで組んだデッキが金かけたデッキより圧倒的に強かったりすることに否定的な奴もいるけどな

遊戯王はテキスト読みづらい。あと一部のルールが難解だわ

だからこそ殴ってカードめくるだけのヴァンガよりも色んなことが出来るんだけどね

てかほんとにかげろうとロイパラの2強だわｗ
オラクルあたりとか昔から強クラウンだった奴らはいいけど
それ以外は全部死んだよ。1万3000とか攻撃も防御も無理ゲー

何か既存の忍者種族が無かったことにされて新しい忍者種族が出たらしいけど何で？
既存のに新しいの組み合わせると環境がぶっ壊れたりするから？

>>251
「忍龍ドレッドマスター」ってのがヤバいらしい

>>248
なら遊戯王のが遥かにマシだなｗ

1枚4000円もするのを4枚要求しこれまでライトユーザーを確保し伸ばしてきた
このゲームで強いる時点でもうなｗ

てかかげろうは今までローコストでデッキ作れしかも強いのが売りだった
ロイパラ、オラクルシンクタンクは人気だけど高い
ジエンドさんのお陰で防御カードも値上がりして　強いデッキ作るには万札が必須になったお

あと遊戯王は必須な高いエクストラデッキのカードを使いませるのも強いな ヴァンガードは完全防御とか必須をいちいち買わないとクラン作れないからまじ財布がキツイ

最近、本当に宣伝がうぜえと思えてきた

流石にもう宣伝しなくても売れるだろ

そうかな？
ほぼ毎日、同じ情報を見ておけば
興味や関心をもつようになるって話があるって聞いたことがある

俺ほとんどテレビ見てないからぜんぜんCMに遭遇しねぇ
どんだけ宣伝してんのかいまいちわからん

>>259
他のCMに乗り込む状況かな

レアカードのレート高すぎだろ
ジエンドとかファンブラ何枚か買ったら遊戯王ならそれなりのデッキつくれるレベル

レートは店が決めてるだけです（ｷﾘｯ
メーカーは普通の価格で売ってますから（ｷﾘﾘｯ

>>259
ブシのテレビだけじゃなく格闘番組とかヴァンガまったく関係ないテレビにもCMやってる

実質的なグレード4だよね

遊戯王だって剛健再録される前は剛健必須のデッキが強かったじゃないですかやだー

インフレなんてどこのTCGでもあるじゃん

しかしまだ一年経たないのにこのインフレは

この先どうなんだよ

・サブクラン冷遇＆インフレ
主要３クランのみV13000出せる
これによって既存の環境パワーラインが崩壊
３クラン以外は常に劣勢を強いられることになる

・シングル値の高騰
上記により主要キーカードが4積必須のため需要集中により値段が3000円を超え、敷居の高さは急上昇
ついでに完全防御がすべてのデッキにおいて必須RRなため、高騰。高いものだと2000近い
完全防御がないとまず話にならないため、2軍デッキを組む気力も削がれ、RRガラハッドのような準産廃でさえ需要が全くなく、完全な産廃と化している
せめて完ガはRにしないと･･･

・手抜きクランの急造
新クラン増設はいつものことだが、5段はクオリティがとくにひどい
使い回し効果多数。ガチで構成しても、切り札を引っ提げてきた主要3クランにほぼ歯が立たず、アニメ中の宣伝もほぼないので需要もない
格安値で新規を引っ張るには効果が薄いし、なにより、主要クランにボコボコにされる→ﾂﾏﾝﾈのコンボが確定する
そろえれば準主要クラン(ガチオラクル、ガチノヴァ)と同等レベルにすべき


はっきりいって今のヴァンガードは金がかかりすぎる上に、それに見合った満足が提供されていない
特に、費用的に子供向けTCGとはとても呼べないシロモノになりつつある
ルールが単純なんだから、カードパワーに依存する割合が高いのはわかりきったことだろ
それを考慮して、需給をちゃんと考えてから、新弾の構成を考えないと･･･
ある程度、各作品の固定層がついているヴァイスやカオスとは違うんだから、それを見越していかないと、ライトや新規の確保を見込めず、消えていった星の数ほどのTCGと同じ過ちをたどることになるよ

>>265
どこをたて読み？

V13000がどう驚異になるのかはよくしらんがやはりインフレが始まったか・・・・・ さぁ いつまで下位互換は作りません（笑）を守れるかなー（棒）

13000は脅威だろ

13000＋8000(能力なしの標準パワー)で簡単に既存のカードパワーのラインだった21000に到達できるからね
今までは攻めるとき限定で13000になれるユニットもそこそこあったけど、常時13000になれるのはやはり大きいかと。
条件満たさなくても既存の11000には届くしな

ヴァンガードやってないんだが今弾のトップレアって
ＲＲＲじゃないのに３〜４０００円とかするわけ？

>>272
1000円前後だと思う

インフレ起きるの早すぎ
パワーじゃなくて効果のインフレかと思ったのに
横への伸びがないからパワーをあげたのかな

2期もあるらしいが主人公が変わらないらしい。
ということは、メインクランとそれ以外で今以上に差がつくと・・・

>>274
オリカスレ見てみパワーパンプかソウルプラスしかないわけで それくらいしかインフレさせるものがないんだよ

>>271 ナルホド 確かに驚異だな しかしV13000出したんならドレッドマスターそこまで強くないんじゃないのか？ 10000ガードで二回トリガー引かれない限り勝てるし 何故この時期にぬばたまださなかったんだよバカだろ

愚痴るならやめちまえよ

何だかんだ愛があるから愚痴りつつやっちゃうんじゃないかね

転売わっしょいだぜ
ジエンドなんて初日8000円超で売れたぞ

各クランの動きに違いがあるとはいえ
結局パワーパンプ＆除去ゲーになるんだよ

それとヴァンガードは「〜な時パワー＋３０００」みたいな効果が多すぎる
本当にデザイナーが開発したのか？って思うくらい

ばーくがるみたいに特定のクランに単体で強力な効果もたせるのはまずいって前例があるにもかかわらずジエンドみたいなインフレカード出してる時点でまともに作ってるわけがない
今まではまだ遊べるレベルだった運ゲーが完全にジエンド引けるかどうかの運ゲーになってしまってる
４積み必須の高額カードだから迂闊に規制しようもんならユーザー一気に離れるし完全に詰んでるわ

ヴァンガプレイヤーもいろいろ大変なんだな・・・
遊戯王もDDBとか門3の六武衆とか数えるのが面倒なくらいにはクソゲーの時期あったがまだましな方だったのかな・・・
なんだかんだでTCGとしては金かからないほうだし・・・米版は除くが

あまりに混合が息してないからロイパラとシャドパラの混合作れと言わんばかりのカード出したけど
現実はロイパラにブラスターダーク突っ込んだだけというｗｗｗｗｗｗｗ

同じ弾にブラスターダークサーチできるロイパラのユニットがいる時点で最初から混色で組んでもらおうなんて考えてないような
マジェスティがシャドパラとして扱える効果があるとかならまだしもそれもないんじゃシャドパラのカードを組み込む必要性0だからな

トリガーと同じクランが舞台にいなければならない、という縛りがなくならない限り混合構成はあり得ない

>>285
デザイナーによって決められたデッキを組まされている感が酷いのはそのせいか

トリガーぐらいは同国家なら発動で良かったと思うんだが
まぁもしそうなったとしても個々のユニットの能力自体がVのクラン参照するからあんまり変わらんか

>>285
確か支援や完全防御も合ったクランでしか出来ないんだっけ？ そうだったら混色組んだほうがいいなんてことになるわけないじゃんとツッコミたいわ

>>288
ルール的にクラン指定があるのはトリガーのみ。
ブーストにそういう制限はない。完ガはテキストに書いてあるように、
捨てるカード、守るカード両方に指定あり。

どのみちV指定カードが多すぎて混ぜるメリットがほぼ皆無。
全体的にアカネぐらいの緩さでいいと思う。

そもそもなんでクランを13も作ったのか。
結局テキストを考えられないから同じような効果ばかりになってきてるし。

システム面で他のＴＣＧにはるかに及ばないからクランをアホみたいに作ったんでしょ
半分近くは産廃状態だけどね

今はＴＣＧ業界全体が活気づいてるしニコニコや宣伝のおかげもあって売れてるけど
いつまでもこの流れは続かないよ。「手軽にできる」っていうヴァンガードの売りは
今回のインフレで無くなったしね

そもそもパックが売れてるのはヴァンガード自体が面白いからではなくて
必須カードが４枚＋需要が高すぎてシングルでも売ってないとか単にプレイヤーに
供給されてないだけなんだよ

プレイヤーはそこのところはもう割り切ってるけど武士はちょっと整備が足りなさすぎ

現状ヴァンガードのクランはアニメ原作のキャラゲーのみたいな状況になってる
キャラが多すぎてバランスが取れないからとりあえずメインキャラを強くしておけばファンも満足するよねってのが現在のヴァンガの状況と全く一緒
一番質が悪いのはそれを過剰宣伝で誤魔化してること

>>291
いや、むしろシングル価格が上記理由で高騰してて、箱ガイしてもジエンドとか出て
それ売れば箱ガイした分取り戻せる、もしくは箱に近い金額手に入るっていう謎状況だからじゃなか
5弾発売日に腐るほどシングル売ってるの見たところから察するに、だが

なんにせよ4枚積み必須なカード多いことと、屑カードとそうでないカードの性能差がはっきりしてるから
デッキに差がつきづらくて面白味がないんだよなあ。

トリシュとか剛健みたいなもんか
遊戯王バカにできんな

>>294 メインデッキに4枚必須だから遊戯王よりたちが悪いな

合憲はまだしもトリシュは一枚あれば十分なレベルだからな
マジェスティやジエンドなんかは最低でも２枚ないと効果発揮できないディアボみたいなタイプだから尚更質が悪い
規制したら大金叩いて集めたプレイヤーが萎えて一斉にやめだすだろうし、かと言って放置したら環境も荒れるしきついな
ブシのことだから次のパックで更にインフレさせそうな予感がするけど

ヴァンガードは禁止カードは作らないんだろ？

でもばーくがるは禁止同然だよね

いやばーくがるはまだ使われてた気が
相手のソウルをドロップさせる奴とか出たらジエンドみたいなののメタになるんだがな

システムに発展性がないのがキツイ
しかも混合クランで組むメリットも今のところ皆無と来てるからなぁ

>>299
そのメタが他のデッキでも使えるくらい汎用性高いならまだしも特定クラン専用の能力じゃなんの解決にもならないんだよな
なぜブシはトリガー発動に制限なんて設けたし

トリガーは制限はないとどのクランでも使えるからなぁ
それよりヴァンガード参照効果多過ぎるのが混合しずらい原因じゃないか？

<<300
テストプレイで何も考えてなかった又は誰も混色でプレイしなかったんだろうな

ばーくがるの時もそうだったけど、半年は環境を放置するんだろうな

プレイ続けてる以上、単色しか使えないとかインフレとかは割り切るが

宣伝よりもまず市場をどうにかして欲しいなぁ
これだけCMやってても、売ってる店が少ない・大会やってるとこありません、じゃちょっと

プロモで釣るから大会はやっているところ多いぞ

しかし ばーくがると違ってジエンドは実質禁止にしづらいからずっと放置してそうな気がするわ

おそらくまた次のパックでジエンドより強いインフレカードをメインクランに出してきそうだなというかブシなら絶対やる

>>306 サブクランがどんどん息しなくなるな

今からでも遅くない・・・かは分からんが
早くトリガー制限無くすべきだ
これがある限り今後絶対に生き残れない

もうすぐ発売から一年経つわけだがもうちょい何かしらのテコ入れは欲しいな

>>304
多くても、地元でやってなきゃ意味ねーよ

取扱店がない、大会やってない、参加賞プロモなんて入手もできない、そんなん続けられんよ

だけど宣伝はするんだよな

>>311
カードショップに行けば売っているけど
大会だって普通にショップで開いているけど？
大会プロモ欲しいならそこで大会に出なよ

カードショップ行っても扱ってないし、大会もやってないから言ったのよ

関東だと今まで遊戯王しか大会やってなかった店までヴァンガ講習会やら始めてたりしてるけど地方はそうでもないのかな

むしろ大会自体はたくさんやってるけど
参加者多数の抽選ばかりで嫌気がさして大会行かなくなった

地方はまだまだだね、場所によるだろうけど

一度遠征して大会行ったけど、抽選落ちして参加すらできなかった
休日潰して交通費かけても遊べないとかマジ怖い

>>313
住んでいる地域どこだよ
カードショップならどこにでも置いてあるだろヴァンガ
DMやバトスピはなくてもヴァンガはショップなら置いてあるぞ普通は

マジかよ…
遊戯王やＤＭ、バトスピ、ポケモンカード、ミラバトなら置いてあるが
ブシロ系カードは一切置いてないぜ

>>318
イエサブやカーキンとかなら普通に置いてあるけど
家の近くの小さなショップでも置いてあるけどな
一年もたっているのに未だに入荷しないショップって…
大会はともかく入荷しないのはありえないと思うのだが

店員にも聞いたけど、ウチでは扱ってませんと言われた

そのまま現在でも取扱はない

>>318
今時ブシロードの商品が一つもないってのはかなり珍しいショップだな
ブシのカード一切ないってことはキャラスリとかの類も一切なしか？

キャラスリーブもないね

遊戯王やバトスピとかのスリーブはあるけど

さすがにスリーブはあるだろうけどパックに関しては何ともいえないな。個人経営ならその店の方針もあるだろうし

さっき非公認のショップ大会（8人）のぞいてきたらロイパラとかげろうしかいなかった
公認になったら人数は増えるけど環境はこんな感じなんだろうな･･･しばらく参加しなくていいや

>>323 ロイパラかげろう以外はインフレに乗っかってないんだから無茶いうなよ まぁ稀に他のテーマがでることもあるんじゃない？ 勝ち上がるには相当な運命力が必要だろうが

>>324
すまん、その通りなのは認める
つい2週間くらい前までは普通にダクイレやメガコロ、ノヴァなんかが大会にいたからそこのギャップについ

>>325
ここからの環境はインフレによりブヒに制御されるからサブクランのﾉｳﾞｧならまだ環境トップの可能性はあるよ

ノヴァとオラクルはカムイとミサキがリストラにならない限り強化される見込みあるからな
ミサキがリストラなんてまずあり得ないし
橘田が不祥事起こさない限りは

２期になったら存在ごとなかったことになるかもしれない

メダロットの某キャラのように

客が大会枠からあぶれてるのに自分とこの店員平気でエントリーしたままとかカードキャピタル糞過ぎるだろ

ショップが身内贔屓するのはある意味リアル

アレは露骨すぎるけどな！

まあ、作中はともかくリアルでもマナーの悪いプレイヤーの割合は高いのは確かだと思う。
ブヒもそろそろ形だけでもマナーの向上を表示・指導した方がいいと思うんだよな。
このままいくとプレイヤーの質的に某大手カードゲームの二の舞になる。

遊戯王プレイヤーのマナーの悪さは異常だしなw
それに比べたらヴァンガプレイヤーは普通なレベル

スミスの可能性あり（ID:1Z8OZL860に関しては可能性は低いがID:VAoIboIU0は可能性大）

>>333
流石に>>331は某大手って濁してる時点でシロでしょ
逆にはっきり遊戯王名指し批判してる>>332は真っ黒

正直同じブシのヴァイスが平気で積み込みばっかされてるようじゃ改善は見込めこないだろうな
宣伝ばっかにかまけて他が適当になってる気がする

>>334 スマン可能性は低いって書いてはいたがわるかったよ（今はプレイヤーの質はヴァンガードが断トツに悪いイメージなのにまだ上がいるみたいな言い方だったからそう思っただけ名指ししてないから違うだろうとは思ったが）

昨日FNM行ったんだけど同じ時間にヴァンガードの大会もやってた
そしたらヴァンガードの方はうるさいというかなんというかでけぇ音で台パンするし奇声をあげるしで酷かったよ
マジックの方が人数が少ないからそう思うだけなのかもしれないけど
盛り上がるしにしてももう少し他の人のこと考えて欲しい

それはヴァンガードが、ってか地域や個人の問題だな

こっちは大人しいものよ

ヴァンガードプレイヤーは皆キチガイ

サブクラン安く組んでも結局回ったロイパラかげシャドに勝てなくてシングル漁る気力すら無くなってくる
今日も大会で１回戦〜決勝までロイパラとかげろうにしか当たらなかったしなぁ・・・

１３０００の登場でサブクランは運に頼ることすら難しくなった
早くも岐路に立たされた訳だが…次弾の内容で命運が決まるな

どうせ次のパックもメインクラン優遇は確実だろうけどね
アニメ新シリーズ始まると同時のタイミングでメインキャラのクランが追加なしなんてまずありえないからな
ただシャドパラだけは追加なしの可能性が高い
多分レンが今期で退場もしくはしばらく出ない展開になるだろうから

でもロイパラかげろう追加したって使われないよな
これ以上のもん出されても困るし

嫌ならやめちまえ

>メインクラン優遇
オラクルとかここ2弾で使えるカード3枚しかないんだが

嫌ならやめろ やってないのに批判すんなのコンボはもういいです

氏ね

嫌だから改善してほしいのにね

>>344
使えるカードの追加があるだけ優遇されてるって
スパイクとかグランブルーとか･･･いや、もういいんだけどさ

あの開発で十数個クラン扱うなんて無理なんだよ
メインクランだけでも迷走してんのに

>>349
あんなに自由度のないTCGで遊戯王みたいなことするから扱いきれなくなるんだよ・・・・・まぁブヒさんいいきみだが

自由度のないＴＣＧなのになぜ売れてるのか
まあ今回のインフレで次の弾はどうなるかわからないけど

にしても武士はもう少し環境を考えてからカードデザインしろよ
クラン乱発したらこうなることくらいわかるだろ

まだ発売して１年も経たずにこの有様とかバトスピよりひどいわ

バトスピはミカファールが特別ひどかったくらいで後は特定カードとのコンボで制限指定なるくらいで比較的安定してるからなぁ
流石MtGの製作に携わったデザイナーが作っただけのことはある
ヴァンガはそもそもキャラゲーレベルのゲームばっか作ってる遊宝洞に作らせたのがそもそも間違い

ブシはデュエマとかバトスピの方向に行かせたいのに開発が従来のキャラゲー路線にしちゃってんじゃないかね
正直一旦スタン落ちさせてリセットさせた方がいいんじゃないかな

実際VGがどうとか抜きにしてもバトスピの、場があったまった中盤以降のプレイングのパターンの多さと面白さはすごいよな
VGはバトスピとかのあの、さあ俺のターンだどんな風に動こうかなっていうワクワクの広がりが足りない気がする

結局やることがライン作るだけだしなぁ
混色出来ないから開発側の考えたデッキしか作れないし

武士はＴＣＧに関してはまだ素人だから作りが雑になるのは大目にみるとして
既存のＴＣＧから学ぶところはしっかり学んでおけよ

ＭＴＧ→遊戯王→デュエマ→バトスピと成功してきたＴＣＧはそれまでのＴＣＧから
なにかしらシステムを引用してる。とはいえ元になったシステムは似ていてもそこから
独自の要素を取り入れて全く新しいＴＣＧとして確立してる

簡単でわかりやすいほうが初心者にもとっつきやすいと踏んだんだろうけど
実際は発展性がないだけでなく長いスパンでプレイヤーに面白さを提供できなくなる
今回のインフレに関してももうやることがないからカードパワーを上げたのが見え見え

高レアリティ４枚必須、インフレ、サブクラン冷遇、類似効果etc、
わずか１年でこの有様はちょっといただけない

武士っていうか責任者はTCGに関しては全くの素人じゃないけどな

D0での失敗がルールを複雑にするのに二の足を踏ませてるんだろうけどね
その割にはD0みたいにクラン（国家）に妙にこだわる（トリガー等）あたりが･･･

ルールは簡単にしすぎると基本的に上位互換をだすしか発展性がない
そんな中での2期となると･･･不安だな

ネタ切れたらどんどんパワー上げてくって方向だろうしなぁ
サブクランにも気が向いたら12000くらいのユニットあげて二期終了時期には15000のユニット登場
他のカードゲームやってるとヴァンガードの発展性の無さがよくわかる

なんつーかさ、VGプレイヤーってTCGプレイヤーって感じがしないんだよね
雰囲気っつーかなんつーか上手く説明出来ないけど他TCGプレイヤーがVGプレイヤー見てるとすっげえ違和感がする

VGにもマナー悪いプレイヤー増えてきてマジで萎える
大会に出るとまずシャカパチ君と当たるし
そういうプレイヤーは大抵試合前後の挨拶しないし

今日となりでやってた卓で
「ブーストって言ってないんでパワー９０００ですよね？」
ってういんがる・ぶれいぶのブーストをなくそうとつっこんでるプレイヤーとかいてマジでウザイ

やっぱメインクランとサブの露骨な強化の差とデザイナーズデッキばかりを組まされてるって所かな
まあ俺は無理矢理サブとメインで混色作ってるけど
所でアンチスレになってない？

だから嫌ならやめちまえよ

>>362みたいな足りてない信者が気持ち悪いってのもデカいなww

会社と商品と信者が浮かんでは消える有象無象のチョンゲみたいなんやな

>>362
だから嫌だから改善してほしいと何度言えば

>>363
なら辞めろよ

>>364
関西人シネ

>>360
そういうのを倒すとマジでスカッとするよな！

とりあえずカードに国家書いて国家参照能力中心でやってほしい
普通に考えて十数個もクラン扱いきれるわけないんだから
一年目にしてコンセプトが強すぎて強化出来ないクランとコンセプトがゴミ過ぎて強化出来ないクラン作ったし

嫌なら辞めろの一言ですまそうとする
信者の存在がうぜぇ
愚痴や不満を語る場で一人で仕切ってんじゃねぇよ

VGプレイヤーと他ゲープレイヤーの決定的な差は勝ちたいって思ってないとこだろ
VGの大会とかプロモがあるから「カードもらいにきただけですしｗｗｗ」ってやつ大杉
べつにそれでくるのもいいんだけどそういうの口にだしちゃったりがね

ヴァイスも参加者プロモ目当てで大会出るやつ沢山いるしブシは参加者プロモに価値を付けすぎなんだよ

身内で大会荒らす原因になるから多少自重しろよって思う

こっちが勝つと必ず「うわー、事故ったわー」ってアピールされる。
負けたらそれ言わなきゃいけないの？

形勢が不利になると露骨に態度悪くなる奴とか有利になると調子に乗る奴が多い気がする。
闘ってて楽しくないTCGだと思う。

楽しくないならやめろよ

デッキ構築に制限があるせいで
構築の楽しみが広がらない
ファイト内容が結局のところやること変わんない
カードを使ったジャンケンゲームをやってるみたいな
気さえしてくる

>>373
負けた時の言い訳のほとんどがライド事故したかトリガー事故したかどっちかだからな
プレイングがほとんど一緒だから大体事故を負けの言い訳できるんだよな
もっともサブクランはマジェとジエンド相手だとトリガーちゃんと来てても負けることが多いだろうけど

午後８時に公認大会やる店マジ氏ね
あと遅すぎるのに参加費取るのもやめろよ。
しかも18歳以下は普通に補導されるぞ。
これじゃあ子供は親が送り迎えしない限り出られねぇよ！
普通の親が夜こんな時間子供の為に送り迎えすると思うか？
店側の勝手な都合で夜の大会なんかやってんじゃねーよ。

公式も一応子供向けのカードゲームとして売ってるんだから子供が出られるように夜やってる店には昼もやれと言えよな！

自分が使ってるカードの能力くらい把握しておいて欲しい
根本的なルールを無視してトンでもな事言い出した時には流石に苦笑いしか出来なかった

>>378
グレード1でインターセプトしようとする奴見た事ある。
あとグレード２なのにツインドライブやったり・・・・

>>374
ヴァンガ信者はちょっと前のレスも読めないのか

>>380
信者って言葉使うあたりお前はプレイヤーでもなさそうだな

今北けどさらっとレス読んで、みんながヴァンガード大好きで長続きしてほしいから、いろいろ改善して欲しいって気持ちがよくわかった

ただのアンチだろ

>>379
それは初心者か、つい癖でやってしまったんでないの？

単クランで組むと大体デッキ構築が決まってるのがなぁ・・・

>>379
たとえ初心者だとしても基本的なルールはしっかりと覚えてから大会に出て欲しい。
ルールブックに載っていないようなルールなら分かるけど、ルールブックを読まなくてもトライアルとかに付属している簡単なルール説明に書いてあるルールぐらいはちゃんと覚えて欲しい。

そもそもはじめてセットに完全ガードとか付けなかった時点で新規に優しくないよね
プロモパックが2枚付いてきても自分のクランじゃなければ嬉しくとも何ともないし

バトスピのはじめてセットは2つデッキが入っていて買ってすぐに遊べるだけに、なんか買う層がわからない。

青のアルフレッドはまだしもスペリオルの素体もなしでドロップ効果持ちがバーサーク2ゴクウ1しかないのにブレイジングフレア１枚だけ赤はどう使えっていうんだよ

ぶっちゃけ、在庫処分の始めてセット

後さ、サブクランの強化が大会プロモとかで出るって本当？

>>388
知らなかったの？
ペイルに関しちゃプロモ無きゃ話になんない

バミューダ△のカード見てるとあぁ、いかにもブツロードらしいなって思う
もうさ、このカード郡出したいがために今まで頑張ってきたつもりなんだろと
そして恒例のプロモで必須収録なんだろ…

ヴァンガードのカード集めてるけど中途半端なデッキしか組めない友人の目を覚ましてやりたい

Δに関して武士らしいと言えば再販のないエクストラパックなとこもだな
後から興味を持ってもその頃にはもうパックは存在しない
他の自社ＴＣＧで何度も非難されてるのにまだこの販売形態をやるんだな

>>390
そんなに嫌ならもう友人共々やめてしまうよ

>>391
オタなら高い金出して（カーキンの）シングル買うと思って完全に足元みてるよ
確かにヴァイスとかカオスは毎度のようにやってるからな
酷いのだと全然旬じゃない時期に先にエクストラ出してアニメ始まるタイミングでトライアルとブースター出すってのを平気でやってるからな

ここの書き込み本スレにコピペってる奴もアレだが
逐一「嫌ならやめろ」ってここにレスする奴はなんなんだ？
わざわざ本スレ避けてこんなスレ使ってるんだから
ここでぐらい愚痴・風満点語らせてやれよ

>>394
IDをコロコロ変えて人が嫌がる事を進んでする頭のおかしい朝鮮人がTCG板に粘着して荒らしてる事を忘れちゃならん

>>394
逐一「嫌なら辞めろ」とレスする奴も本スレにコピペしてる奴はID同じなんだよなー凄い偶然だよなー

間違えてる人いるけど、はじめてセットじゃなくてはじめようセットだからな

アレ始める人には確かに充分な内容かもしれねーけど、
続ける人にはツラいと思うわ、２期に合わせてもうちょい良いの出せばよかったのに

始める人にしても物足りないだろ
メインクランの完ガの値段が異常
メインクランどれもまともに組もうとしたら諭吉要求されるって対象に子供入ってるカードゲームとは思えないぞ

>>398
ヴァンガは金持ってるオタから搾取することばっか考えて子供蔑ろにしすぎだわ
後ヴァンガはクラン多いせいでパックにクランごとのカードが分散しすぎてるからシングル扱ってる店かカード資産かなりある友人がいないとまともに遊べないのがきついわ
ブシロードはカードショップ優遇がひどすぎる

はじめようセットで今始めたら完ガされるわ13ｋにボコられるわになるからな
おまけに、これらで始めたら強化には一番金のかかるクランときている
武士のTCGは構築済みで大会に参加しても十分上位にいけるし楽しめるだったのに、初心者歓迎と言ってたヴァンガがそれから一番遠いとは皮肉だよ

http://i.imgur.com/vIEEa.jpg
ヴァンガードの実態

>>401
イラストは他のTCGでもよくあるから別になんとも思わないけど
コメントが気持ち悪すぎる

>>398
ああ、「始める人」の認識が違うんだな
TDとかケースとかあるから、始める人には一通り揃って充分だけど
続ける人は完ガ要るようになって出費デカいからキツいだろって言いたかった

別に萌えカード出すこと自体に文句はないけどさ
そんな萌え豚釣るようなパック出す前にまずは環境を整備してからにしろ

萌えカードが目立つ遊戯王やバトスピよりやり方が露骨すぎて引く

>>398
完ガの高さは確かに異常
あとターが入ってないとかアルフレッドが入ってないとか
２セット買って混ぜた方が強い意味不明なTD
普通TDに足して何を入れるとかなのに、2セット買って混ぜろは無いだろ
同じカードを4枚集めないといけないのも意味不明、2枚までにして初期手札を増やした方がよくね？

>>404
嫌なら買うなよ

>>405
はじめようセット青に騎士王一枚入ってるけどね
一枚だけだから微妙であることは確かだけど

次のパックかトライアルでブシが空気読んで完ガの互換カードが入れれば少しは敷居下がるかもしれんがそれがなかったら絶望的だな

もはや愚痴スレもコピペ荒らしの弾薬庫になってるな

>>407
ロイパラTDには入ってないしメインのブラブレも一枚
かげろうTDはターが入ってなく高い、オバロ二枚入ってるから二つ混ぜろ？
かげろうならオバロ4枚にすべきだし、ロイパラならアルフレッドは一枚でいいからブラブレ4枚にすべき
今後、完ガが新しいの出て安くならない限り発展は無いな

トライアルデッキなんて何処もそんなもんだぞ
しかし、完ガが必須となっている今、再録するべきではある
既存のカードよりレアリティ下げてイラストで差別化をはかったりと
せめて、一箱買えば一枚入ってるくらいじゃないとメイン層のはずの学生がついていけなくなる…

今の遊戯王環境知らんけど、完ガーの現状って
死者蘇生とかの必須級で４積めるカードが1kとか2kとかするってことか

必須級なら、尚更TDに収録すべきだよな

次のTDに完ガを再録するかどうかで、このゲームの未来が判るな。

あくまで遊戯王のような国民的カードゲームを目指すか、
それとも、大金突っ込むオタクを囲い込む従来の通りのブシロ路線で行くか。

仮に次のトライアルに完ガが入ったとしても、それだけじゃ未来は明るくならないだろうな

メインクランを優先しすぎるあまり数が多いのに小出しになってしまっている（ほぼ無視されている）サブクランをどうするのか
混色を販売元が薦めるくせにほぼ出来ないルールをどうするのかetc

改善は期待薄だろうな･･･

ルール変えてトリガーの発動条件を同国家にして次弾に国家参照の完ガをR以下で出してパックの内容も国家参照の効果のカード多めに出せば多少は混合デッキも組みやすくなるんじゃない
その分ネタ切れも早そうだから絶対やらないだろうけど

おそらく次のパックは新効果のバインドがメインだろうな
除外効果とか嫌な予感しかしないな

除外の次はゲームから除外だな
まだまだ先は長いで

宣伝するならちゃんと環境作りもしてくれ

大会ねーからPR入手できねぇし、身内としか遊べねぇんじゃ飽きる

ギリギリだけど通るだろうと思ってVGに攻撃
↓
相手「あ、効果でパワー上がってるんで無理です」

最近こういうの多い。ライドするときに宣言しろよ。

ヴァンガードってパック発売日から数日間くらいしかデッキいじらないよね自分の中で構築固まっちゃって
遊戯王はよくデッキいじるし、その度にガラッとデッキの雰囲気変わる

だって単色しか組めないしクランに対応した必須カードは
ある程度の枚数決まってるからやることが他のＴＣＧに比べて非常に少ない

せいぜい新カードを１、２種類入れるかグレードの比率を変えるくらいだし

発売前にほぼ情報が出そろうから今回はシングル買って終了だった
他のクランも結局やることは似たり寄ったりで興味がわかないし、
自分のデッキに入らないものばかりでパックを向く意味が見あたらない

ブシロ的にはソーシャルゲーム的な売り方をしたいんだろうけど、
それならCMだけじゃなくて、大会数をもっともっと増やしてくれないとね。
ソーシャルゲームはいつでもどこでも気軽に遊べる、ってのがウリなんだから。

1店舗で週に3回開催するくらいじゃないとダメなんじゃないかなｗ

TDでオバロとブラブレは4枚入れるべき、それらに何をを足して強くするかが面白いだろ
必須の完ガも入れるべき、完ガはショップにばら撒いてでも安くしろよ、でなけりゃ次のに入れるべき
カード会社からすれば中古やオクで値上がりしようが無意味、むしろプレイ人口が増えた方が得
次のブースターは他クランの強化とメインの更なる強化と予想する

>>421
他のカードゲームの大会だってあるんだからヴァンガードだけ週３回なんてのは無理だよ
やりたかったらブシロードが自社経営でブシロード専門のカードショップ開くしかない

>>次のブースターは他クランの強化とメインの更なる強化と予想する

それ結局メインクランのインフレ祭りだろ
サブクラン強化したところでメインをさらに強化したら意味ないじゃん

>>423
それはわかってるってｗ

だから、ぶっちゃけ宣伝費にいくら金突っ込んだところで、
ソーシャルゲームみたいに社会的なブームにはなれそうに無いよね、って事。

>>424
これまでと変わらないじゃないか

>>424
実際ジエンドなんていい例だし、他クラン単独で作れるのとメイン強化だろうな
今更完ガを入れるとは思えん、アニメ終われば消えうせるだけだと思うよ

文句あるならやめろよ

否定的な意見が出ると必ずじゃあやめろよって言う人が出るけど、今のままじゃ本当にやる人が減って最終的にヴァンガード自体がなくなる。

ここの人たちはまだヴァンガード続けたいって思ってるから今の環境を否定してるんだよ。
嫌いならアンチスレに行く。

カードゲームはプレイヤーがいないと絶対に発展しない。
それでも否定的な意見を言うプレイヤーは全員やめればいいのか？

うん。邪魔

ヴァンガード放送時間移動するらしいな
移動する時間によってはゲーム環境の崩壊もあって今後の運命左右しそうだな

東京ばかり大会やりすぎ
宣伝すごいけど、地方ではあんまり大会やってないしそもそもカードショップ自体が少ない
ＣＭのショップみたいなテーブルが沢山あってカードも綺麗に並べてある店なんて東京のカードショップぐらいだろ。
俺の住んでる地域は大会やってないからＣＭのような楽しそうな光景見ると憧れてしまう。
あういう楽しそうな奴ら見ると腹立つ！

ヴァンガードに直接関係ないんだけど
俺は10年ぐらいTCGやってきたんだがヴァンガードにもはまって、２弾が出たくらいに今までTCGやった事なかった友人にも勧めたら見事にハマってくれて他のTCGにも興味を持ってﾌｧﾝﾀｽﾞﾏｺﾞﾘｱとか始めだしたんだ。
ここまではよかったんだが最近は「レートの動向なんかだいたい読めるわ^^;」「お前デッキの構築へた^^;」とか「ヴァンガは頭使わないけどﾏｺﾞﾘは10手先まで読まないと戦えない^^;」とか言い出すようになってちょっとうざいって愚痴
俺がたちかぜでお前に勝ち続けるのはお前が頭使ってないからじゃねーの

ゲーム始めてしばらく経った自称中級者がしたり顔で解説してくるのはよくあること、ワシにも覚えがある

したり顔解説はまだマシ
初心者相手に、
フィニッシュ決めたカードを相手の顔面の前でちらちらさせて、「ｳｪｰｲｗｗｗｗｗ」とか抜かす奴もいる
どのゲームとは言わないけれど

どのゲームだよｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗｗｗ

そんなんされたら吹く自信あるわwwww

辞めているのはむしろ大人の方じゃないか？
例えばブースター一弾ををBOX買いして、SPや完ガとか利益出る物は売る
カートン買いする人も居るだろうけど、必要カード以外全て売るだろ
大人は宝くじのように売って利益出す事を考えるだろうが、子供はそうは考え無いよ
だから大人の方が利益転売目的ついでに買ってると思う、今の完ガ相場なら不思議でも何でもない

てか、大人の方が金銭感覚敏感だし、そこまで思い入れが無いと思うんだ
例えばポーカーでも、そのトランプが2万するとなれば誰もやらないだろ
それと同じじゃないかな？　アニメ見てるからやって見たいと思っても
完ガ4枚1万とかじゃやる気無くすよ、さらにトランプなら一セットあれば数人で出来るけど
ヴァンガードは1VS1しか出来無い、これじゃ自分のデッキを持とうと思わないよ

つまり、完ガが高すぎるんだよ、ジエンドやファントムブラスターが強くても
勝つ方法はいくらでもあるが、完ガ無ければ無理に等しい
そうまでして勝ちたいと思う大人なんてそうそう居ないだろうし
それが理由で釣りあがってるだろうし、次のブースターで完ガ出なければ終わるだろうな
俺だって完ガ無ければ勝てませんと言われれば、辞めると言うからね

バリィなら分かるが他の完ガはそこまで高いか？
1枚1000円のカード4枚揃えられない奴は他TCGでも安デッキしか使えないだろ

それよりもクラン縛りそろそろ緩くしないと皆飽きてくるぞ

イゾルデが一番ヤバい

>>441
それが必須カードかそうでないかの違いだよ
カード会社としては人口減少するし、オクやショップで高騰しても利益出ないからな
どう考えてもカード会社とユーザーにとってはマイナスしか無いと思うぞ

>>443
正直遊戯王で必須カード揃えるのより遥かに楽だったから何を皆騒いでるのかと前から疑問だったわ

さてスミス君は今日はどれから改変コピペしてくのかな

そもそも完全ガードが高騰するってことはユーザーが増えているってことだと思うわけだが
嫌気がさしてやめる奴が増えれば下がるでしょ

いま高い安いの問題じゃなく、揃えなきゃまともに勝負にならない完全ガードが高レアリティでＴＤにも収録せず、
子供をはじめとする資金力ない層を切り捨ててるブシの企業姿勢が問題って話だべ
アニメの切り札で最高レアリティのジエンドなんかが複数積み必須ってのもそうだけどさ

>>445
奴はコピペしてる内容を理解してるんだろうか
してないんだろうな

カード検索の方で完全ガードのショップ相場調べてみたけどロイパラの奴とかげろうの奴が2000円前後だな
ノヴァとオラクルとシャドパラの奴が1000円前後。他のクランは大体500円以下（新クランの奴は少々高めだが）
単クランでしかほぼ構築できない事を考えるとどんなゲーム事情になってるのかわかりやすいね

プラネットカップとかやるらしい（やってる？）けど企画もうちょい捻ってくれ
国家間のカード限定とか普通の大会と大差ないじゃないか
マジェスティとかげろう使ってねと言わんばかり

ジエンドのレアリティが高いのは別にいいけど他の軸を完全に淘汰する強さってのがなぁ
オラクルやサブクランもそうだけど一つのクランでちゃんと複数の軸が成立するようにしてほしい

>>448
トリオ大会では混クラン禁止でマジェが実質禁止という訳の分からん事するけどな

別にな、将来の事もあるし、国家限定構築とか、そこまで悪くはないと思うんだ
だけどさ、せめてカードプールの差にはもう少し気を配ってくれ
メガラニカだけ可哀相じゃなイカ

>>451
１弾に4枚だけ出てとうとう５弾で黒歴史にされたぬばたまの悪口はやめろ

ドラゴンエインパイアは第2勢力だからぬばたまは関係ないっしょ。
かげろうぬばたまたちかぜと手を組んで頑張ればいい。
圧倒的なユナサンとメガラニカのグランブルー22種+バミューダ4種の差は酷い。

国家の枠組みでのレギュレーションは、強いところは強いまま弱いところをより弱くさせるだけ。
混色へ目を向ける意図があるならもっといい方法が有り、国家間対抗を煽るなら戦力が整ってからやるべき。
この縛りではいつものショップ大会と何も変わらない。

>>453
クラン多いからメガラニカがクランと勘違いしてしまった
せめてバミューダパック出てからやれよって言いたいわな
どっちにしても余計なトリガーや効果の縛りのせいで結局いつもどおりのマジェ以外は単クランでの大会になるんだろうな
マジェも混合というよりほぼタッチレベルだけど

ヴァンガってトリガー１６枚のルールやトリガーの縛りがあるからブースタードラフトみたいなのも出来ないんだよね…

まだ出てから1年だからルールいじるんなら今のうちだと思うんだよな
カードがヴァンガード参照にするのはどうにもならないとしてトリガーだけどもさ
国家と種族が完全に死んでるからそこを参照しやすくなるし国家縛りや種族縛りみたいなルートもできる

かの遊戯王だって、最初期のルールはひどいもんだったしな

２期やるならいい機会だしルール調整してくれると良いね

木谷が、売れてる＝今のままで問題ないって考え方なのがなぁ

ルール複雑なゲーム遊びたければモンコレ遊べって木谷自ら言っちゃうくらいだからルール変更は絶対やらなそう

>>457
そうなん？どっかで言ってた？

不満ってほどじゃないけど
宣伝に力いれるのもいいんだけどもっとアニメに力いれて欲しいな
主に作画、遊戯王と比べてひどすぎる
設定は好きだけどね

宣伝に力入れるのもいいけど商品展開に力入れて欲しいな

地方じゃまだまだ取扱店ないし、もちろん大会もない
参加賞プロモ増やす度に地域格差が広がるよ

嫌ならやめちまえ

>>462
こういうブタがいなくなれば、少しはヴァンガも良くなるかもなｗ

・トリガーの適用条件の変更（同クランだけじゃなく同種族、同国家でも適用する）
・作っただけで放置してるクランも最低限戦えるラインまで上げる戦力補強をする

この２つはやってほしいところだな
個人的な要望を言えばトリガーの種類を増やす事や相手のソウルを抜くカードが欲しい
強力なヴァンガードはほぼ除去できないに等しいから強力なのに居座られると防戦一方になるからソウルだけでも抜ければと思う
マジェスティとか見てると特に

まとめると
「単クラン縛りがきつい」「各クランを均等に強化しろ、サブのプール広げて軸を増やせ」
「複数採用必須のカード高騰をどうにかしろ」「無節操に宣伝しすぎ」「地域格差が大きい」とかか

俺テレビ見ねーからCMに出くわしたことはないけどな

クラン格差は１８種も出して且つアニメの存在等から格差をなくすことは絶対に無理だろうな
とりあえずルール変えることから始めないとどうにもならんな
１０日の戦略発表会次第だな

メインキャラの使用クランを全部変えるとかしないと、またメインクランばかり増えるのに
普通に主人公続投っぽいのがなァ

遊戯王なんて主人公変わるとそれまでの使用カード群いきなり打ち切るからなww

他のカードゲーム見てる限りだと全てのデッキを均等はまず無理。アニメやってるなら尚更。
でも現状はそれ以前にメインクランとサブクランの格差があまりにも酷過ぎて勝負にもならない。

デュエマは知らんが遊戯王とバトスピは
どのデッキでも勝てる可能性はあるだろ

特にバトスピなんて一時期強さの偏りがひどかったけど
今ではどの色でも勝てる環境になったし

ヴァンガードだって１弾ごとに７０種類くらい出したとしても
１クランにつき何枚か割り当てられるんだからもう少し均等にすればいいのに

多分強化思い付かないんだと思うよ
クランごとに個性分けすぎて

どの程度を勝てる、と表現するかはわからないが
今だと最大で7.5対2.5、あるいは8対2くらいの格差かなぁ
とりあえず、パワーを整えて相性面で勝負できる状態にした上で、最大で7対3くらいに納めて欲しいとは思うが

そういえばヴァンガってパックのRRRの配分がバラバラなんだよね
ひとつの弾にRRRが２種類あるクランがあったりG2やG0のRRRがあったりしかもそういうのに限って4積み必須のカードなんだよな
弾に収録されてるクランに均等にRRR与えるべきだし出来ればG3に限定したほうがいい

レアリティの設定も謎だわ
環境支配するレベルのもあれば性能コモン以下のゴミレア

同弾の同レアリティでも価格が40倍くらい違ったりする

５弾環境になってからメインクラン３種とそれ以外のクランの差が酷くなってる気がする。
ロード系のデッキ以外は勝てないイメージが強い今の環境は糞すぎる
４弾環境までバランス良かったのになぜこうなった・・・・

4弾まではトップデッキに対してもまだワンチャンスあれば勝てた印象
トップデッキ以外にもサーチギミック得たデッキもあったしね
5弾からは12000以上のラインを作り出せるトップデッキとそれ以外に絶対的な差ができた
打点だけじゃなく効果まで優秀でサーチカードまであるから安定までしてるとかどうしようもない

ジエンドの方は自身のみをサーチできるカードが一枚しかないからまだましだけどロイパラは必須カード３種全部サーチできるカードが２種もあるからなどう考えてもおかしい

ヴァンガードプレイヤーって基本的に自分で何かを考えることが嫌いなんだと思う。
誰かが持っているものを使う。既に用意されたものを使って勝ちたい。それが楽しいんだよ。
遊戯王のアニメがつまらなくなったから、やめる。キャラが持っているものに魅力が無くなったから。
遊戯王で優勝レシピのコピーでデッキを組んだのに勝率が悪いから、やめる。優勝できるはずなのに勝てないから。

他のＴＣＧと違ってヴァンガードには複雑なコンボとかが無いし、予めデッキスタイルが用意されてるから
喜んでそれに従ってデッキを組む。簡単に組めるし、深く考えずに済むから。
また新しいクランが出て、それが自分の好みの女の子やかっこいいイラストのカードなら
喜んでそれを揃えてデッキを組む。簡単に組めるし、深く考えずに済むから。
ある程度知名度のある人気アニメのキャラクターが使っているカード。
優勝レシピ見て揃えなきゃ。運ゲーだし組めば勝てるかも。
それら全てが知らずのうちに万札を使う目眩ましの原因。
確実に売れる。

>>477
つまり自分では何も出来ない馬鹿ってことか。社会不適合者だな

>>431

それは、情報源どこ？

>>479
http://tyouhen2.seesaa.net/article/250126004.html
トランスフォーマーの新作がヴァンガの時間帯で放送されるから移動は確実

時間枠移動じゃなくて、
４月７日までにヴァンガードが最終回の間違いじゃないのか？（笑）

ア、アンチだらけじゃなくて
わりと真面目にやってるので
安心した

>>478
そう。２０代半ばから上の風貌の男は、明らかに定職就いてないオーラが出てる。
かといって不真面目かと思えば変なところでクソ真面目になる。
相手のレストの向きが違うだけで一声。
それに宣言発言を変えることはない。「スタンド、ドロー。」とは死んでも言いたくないオーラが出てる。
絶対に��「スタンド＆ドロー。」��

混色デッキを許すのはアニメキャラが使うカードのみ。
それも効果が限定されているからコンボとはいえない。
��混色＝頭を使う�≠ｩら友人が四苦八苦して考えた混色デッキを猛烈に批判をする。
もちろんアニメキャラが混色デッキを使い始めれば喜んで使う。
大会優勝者デッキに混色が溢れ始めれば喜んで使う。
それが真性のヴァンキチ。
肥満or眼鏡に注意。肥満＋眼鏡には要注意。

試行錯誤しながらデッキを構築していく楽しみがないっていうのは
ある意味TCGとしては致命的じゃないか？

構築がクラン内で完結してても、1クランごとに構築幅が広ければいいけどそういう訳でもないしな
カードプールが広いはずの優遇クランかげろうもジエンド軸以外選択肢がないとか言われてるっぽいし

で、>>483の書き込み見たヴァンキチが普通のプレイヤーの肥満な眼鏡を勝手なレッテル張りで批判すると
人の振り見て我が振り直せって言いたくなる自称善良プレイヤー様が多い事多い事とレッテル張りしてみる

肥満or眼鏡って、
眼鏡かけてる人間がどれくらいいるかわかっているのか？

つ>>1

パワーが劣ってて絡めてもないと差をひっくり返せないよなぁ、たちかぜ、って愚痴
せめて搦手があるんなら、パワーで劣っていてもトリガー運以外の勝ち筋も見えてくるんだが

>>484
そんな試行錯誤なんて呼べるようなことするのって
ＭＴＧぐらいじゃね？

>>483
ヴァンキチというかヴァンガードプレイヤーだろ
まぁヴァンガードプレイヤーは皆キチガイだが

ある程度デッキに入るカード決まっててそこに使いたいグレ３入れるってのがほとんどだからなぁ
ロイパラだったらブラブレバロミとか

そろそろツクヨミみたいにG0から順々に進化させる系のユニット出すのやめて他のユニット組み合わせられるような汎用性のあるG3をもっと出して欲しい

>>487
最後の方の肥満とか眼鏡は差別発言だったわ、スマン。
ショップの客層のキチが妙にネチネチしてて、そんなんだったから
つい愚痴をこぼしてしまったんだ。

発表会までネタがないんだから書きこまなければいいのに、
ひたすら同じネタ、妄想予想を書くやつはなんなの。

>>492
別に差別じゃないと思うよ
本当のことだし気にするな

暇人に決まってんだろ

>>483
自分にCBしてどうするんだ？

相変わらずサブクラン置いてけぼりの方針続けるみたいだな
ゴールドパラディンとなるかみがマジェレベルのぶっ壊れだったら見限るレベル

お前らがロイパラかげろう最強クソゲークソゲー言うから武士様がロイパラかげろうに変わる新しいクラン出して下さったんだろ？喜べよ

強さ次第じゃ勢力図がロイパラかげろうがゴルパラなるかみにそっくり変わるだけじゃん
根本的な解決なってないよ
もう２０近いクランあるのに使われてるのが2〜3種位じゃ話にならんだろ

もうブツの方針がどうこうより
続けるユーザのほうがおかしいレベルに達したな

社長がすごい気持ち悪い
ここまで気持ち悪い社長は初めて見たかもしれない

現環境トップクラスのクラン、しかもただでさえ金がかかるのにわずか１年で
切り捨てとか武士はユーザー馬鹿にし過ぎ。こんな仕打ちされて続けるユーザー
も頭悪いとしかいいようがない

ここでユーザーの目くらましにバミューダとかやりますねえ・・・

今年はクランを4つ『しか』増やさずに既存を強化するって言ってたが４つ『も』増やすの間違いだろ
今いくつあると思ってんだ

しかも6弾の発表内容から察するに、収録は一つの弾で多くても5〜6クランが限界
つまりメイン以外のクランは1年に1回しか強化されないってことだろ
ブシについて行くユーザー（プレイヤー）はいるなら頑張ってくれ、俺は限界かんじたわ

WSに比べりゃマシ、プールの偏りがヴァンガの比じゃないし
１年に１回の追加どころか、追加出るまで３年かかったりする

という錯覚

あれだろ、ロイパラかげろうの追加を止めて、
６弾でまずノヴァとグランブルーにぶっ壊れカードその他追加して追い付かせるんだろ
新メインクランはどうせ毎弾収録されるから小出しでちょっとずつ強くしてけ

ってのが願望だがそうはならないな

また新クランかよいい加減にしろ
ユーザーの声まったく聞いてないな
そんなの誰も望んでねーよ

どうせまた金パラやなるかみが壊れて同じ事だろ
既存クランにはまだ単組める様になってないのもいるのに

インフレ+新クラン乱発を毎年繰り返して、既存カードをゴミにしていくわけだなｗ

数年後にパワーの最低ラインが30000とかになってても驚かないぞｗ

>>500
３月の影響が出たのかね

嫌ならやめろよ

>>510
ブシロの奴隷豚チーッスｗｗｗ

TCGじゃ過去のカードなんて大半ゴミになるじゃん
何を今更

ここ愚痴スレじゃなくてアンチスレだろ

枠も増えたし、新クラン追加も少ないなと思ったけど、
今のところ金パラ、なるかみ、ネイチャー、あと2つで5クラン追加。
年間5回パックが出る、新クランは追加時大体20枚分枠消費、全クラン数は20と
考えると1クランに対しては1ブースター当たり4枚の追加しかないやん・・・
PR、エクストラである程度補えるとはいえ20もあるクランのせいでマジ少ねえ。

なんか発表あったみたいだけど何だったの？

20クランもあって一枚も他のクランのカードを混ぜられないとかデッキ考える意味がねぇ
大陸ごとに分ければ良かった話じゃないのか同国家同士ですら力を貸さないとか味方じゃねぇたちかぜとかかげろうとか自国の軍隊なんだろ？

単色でしか遊べねーのにクラン乱発とかついていけねぇ
遊ぶ幅がせますぎる

構築の幅の狭さ、それによる必須パーツの高騰、プレイング要素の薄さ
ここらへん少しでいいから改善してくれ

無駄に管理しきれないぐらいクラン増やして産廃出しまくるぐらいなら開き直って4クランのカード以外全く出さない方がマシな気がしないでもない
そっちのほうが1クラン辺りで構築幅が広がるからまだマシ

文句あるならやめちまえ

てか６弾以降でﾛｲﾊﾟﾗかげろうが出るかでないのかが気になる

出ないならブツの陰謀を感じるレベル

>>502
信者からするとロイパラかげろうの二強がじゃなくなるからいいらしいよw
アホかと

シャドパラ切り捨てになったら引退しよう

>>521
こんなのやってると馬鹿だと思われるからやめたほうがいいよ

別にロイパラかげろうがサブに落ちてもマジェとジエンドのおかげで暫くはトップクラスなんだからいいじゃない
お前らってメイン優遇やめろサブ増やせ言う割には自分の使ってるクランが収録数少なくなる事確定するとグチグチ言い出すよな

クランという括りじゃなくて国家単位でデッキ組めるようにするべきだった
そうすればそれぞれの国家でカードプールもそこそこあって構築の幅も広がっただろうに。今更言っても遅いが

マジェ、ジエンドというぶっ壊れを出した以上規制しない限り、6弾出ても環境はあまり変わらんだろうな
変わったとしたら6弾のカードが壊れ気味でさらにインフレするっていうだけ

6弾は5クランしか収録されないしオラクル（ツクヨミアマテ）・スパイク・たちかぜは1年近くほぼデッキ内容固定とか笑えるｗ
1つのブースターに20枚とか一気に追加するより全てのクランにカードが行き渡るように毎回5〜10枚ぐらい収録してくれるだけでも十分

ブシはオリカスレでも見ながらカード作ったほうがいいんじゃね？

そのオリカスレもパンプとソウルチャージばっかりですゆえ

アニメは作りが適当すぎる
別に１００点のプレイングは要求しない
けど、数値ミスとかは許せない
１年経ってもまだこんなことが続いているなんてアニメ製作チームは無能なのかよ・・・・

>>520
ツイッターでは出るって言ってる

>>523
ブヒ「かげろう ロイパラ強くするから買ってね」→一年後「金バラやなるかみは今までのクランよりも強くするから買ってね」→さらに一年後・・・・・


ブヒ 「簡単な作業で金はいってウメー 買ってる奴らは馬鹿なの？まぁいいお得意様（カモ）だけど」

ルール整備しないあたりマジでそう思ってそう

戦略性あるゲーム遊びたかったらモンコレやれいってる時点で言い方は悪いけど自分からヴァンガはバカや情弱を対象にしてるって公言してるようなもんだからな

見ていて思ったんだが
「嫌ならやめろ」発言が多い・・・
一応自分もヴァンガードをやっているけど
純粋にレアなカードが出たらうれしいし、新しいクランが出たら出たで
作ってみようって気にもなるから楽しいんだけどさ、
やっぱりこのままではマンネリ化するって言いたいんだよね？
「嫌なら辞めろ」って言ってるやつらは薄々そう感じてるから
ここの板でいろいろ意見が出て焦ってるのでは？
今まで自分が楽しいと思ってやっていることが否定されているようで
不安に感じてるのでは？
別に否定はしてないし、アンチでもない
ただこのままではこれから何年もやっていくことが目標なら
このままではいけないってことを話し合っているだけだし
安心しろとは言わないけどただ楽しんでいるなら余計なことを
考えない方がいいよ？
本当にヴァンガードを楽しんでいるなら

そもそも質の悪い変な粘着が多いからネガ意見が議論になりづらいのが一番の原因だと思う
本スレや関連スレ荒されまくるからうんざりした人がここに出てきた意見を見て荒らしかと思って牽制しようとする
実際ここにもいるんだろうけど粘着アンチか真面目な意見なのか判断がしにくい

嫌ならやめろって言ってるのはいつものアレな人だからほっとけ

たちかぜ、むらくも、ぬばたま、スパイク、グランブルー、ネオネク
だけが収録されたブースターが出たらそれはきっと神ブースターパック
…そういうの出してよ

>>532
ホント、嫌ならやめろって便利な言葉だよね
問題から目を背けてそれだけ言えばいいんだから
思考停止にも程があるわ

主人公がころころとクラン変えるのは小学生のお財布事情考えてない
一応表向きはガキ向けTCGなんだからさ

>>534
そんな神パックでてもぬばたまははぶられる未来しか見えない・・・・・・・・・・


これが絶望か

>>531
嫌ならやめろ君は全部ひとりの同一人物だと思うよ
それらしき書き込みを抽出すると分かるけど、語調も同じで常に携帯からだからね
より良くするための建設的議論が出来ないから封殺しようとしてるお子様だから考える必要はない

>>534
マイナークランのパックだと思った？残念！バミューダパックでした！

来年のエクストラ枠も多分こうなる

>>536
>>538
別にめちゃくちゃ強いスキルのユニットを出せとか言わないからぬばたまにもバニラぐらい揃えてやって欲しい
ていうかいっそバミューダみたいな単一クランブースターを各サブクランに設けてやりゃいいのに

エクストラパックだってそんなバンバン出せるわけじゃないからなぁ
おそらく年に２回くらいが限度っぽいし
クランの数が少なかったらうまく振り分けて調整できたんだろうけどあの数じゃな

人気無いカスクランなんぞ無かったことにしたほうがいい気もするけどな
そうやって少し無駄に作り過ぎたクランを厳選したほうがいい
デザイナーデッキの一つや二つ切り捨てたくらいで客は離れないってのは某ｍｔｇのパチモンゲームが証明してる

なかったことにするぐらいなら一部クランを国家で統合することができればいんだけどな
この際だから大規模なエラッタ行なってクラン指定の効果を国家指定に変えればいいんじゃないか
流石にそこまでやると交換対応は無理だから遊戯王のBEみたいなパック出して修正後のカード再録すればいい

＞＞５４２
遊戯王と違って1枚にかかる値段が
違いすぎるから修正は難しいだろ

>>541
遊戯王はもう息してないじゃん

>>530
まぁ実際に低学歴しかやってないからな
馬鹿は馬鹿にされて当然かと

>>540
でも単クランパックでも出てくれないと弱いサブクランは構築の幅も狭くてやってられんわ。
実際歌姫なきゃバミューダもカード総数四枚の意味不明クランだったわけだし。
つーかネオネクとか新クラン作ってるヒマがあったら同国家のグレートネイチャーを組めるようにしろと。

>>541がヴァンキチに見える

>>544
衰退したとはいえTCGの売り上げの半分くらいは遊戯王だからな…
向こうは初期に原作人気でブーストかけてカードプールの貧弱さを無理矢理切り抜けたけどヴァンガにそんな力はないだろうし、どうしたもんかね

嫌ならやめちまえよ

たちかぜ強化が来てデスレ死ねと言われる日が早く来てほしい

グレートネイチャー強化が来てゴリラ死ねと言われる日が早く来てほしい

遊戯王は汎用が多いから汎用や属性・種族繋がりでカード集めれば強引に形にできる
ヴァンガは出張が絶望的にできないデザインだからまともにカード出してもらえないと形にすらならないし、強化もできない
ここら辺は他のTCGは知らんがね

ヴァンガは種族・国家無視でクラン内でしか繋がってないからそのクランのカードが出ないとどうしようもない
この構築幅の狭さこそが問題なんだけど、新クラン増やすという明後日の方向に向かっちゃったしな
そりゃ新クラン増やすのも重要だけどさ…

クラン増やすなら責任とってちゃんと強化しなさい
放置、だめ

だから文句あるならやめちまえよ

文句出ないカードゲームは人気も出ないと思うぞ

バカのひとつ覚えみたいに
「嫌ならやめろ」としか言えない
ノータリンの言うことにイチイチ反応
しない方がいいっすよw

新カードは新クランのカードばっか

ヴァンガードプレイヤーはもう頭おかしい領域

>>541 >>543はスミスさんの可能性がたかいのでおさわりしないでください

>>543× >>544〇

558
http://hissi.org/read.php/tcg/20120213/UTBxbVNTOGIw.html

色んな場所でヴァンガードやってる奴は頭おかしいキチガイと必死になってるアンチとヴァンガ信者
果たして真に頭がおかしいのはどっちなんだろうか

少なくとも武士はヴァンガプレイヤーはバカか情弱と思ってるらしいよ

>>563
ツイッターとかで言ってるね
向こうはバレてかないと思ってるようだけど

不満点なんか一切ねーよｋｓどもｗｗｗ

将来性考えたらヴァンガードやるのが一番に決まってるｗｗｗｗｗ

な？ヴァンガプレイヤーって馬鹿だろ？

公式がぬばたまはつくれないとかほざいたらしいけど本当？
もしそうなら不良品を押し付けて売ってたって大問題だけどｗ

>>567 ぬばたま使いがいきなり再登場でむらくもなんて新クランだして来た時点で
ブヒ 「ぬばたま出す気はないんで兄弟クランのむらくもと合わせてくんでね（ｷﾘｯ」
って魂胆が見え見えなんだけどね

兄弟クランといってもシナジー全然しないけどな

やはり種族と国家で繋がればと思わざる得ない
何故トリガーをクラン限定にした

５弾でインフレしたメインクランをどう調整して環境を変えるのかと思ったら
６弾からロイパラとかげろうがサブ落ちかよ
インフレしたら今後補強なしのパターンってユーザーを馬鹿にしているんじゃね
新クランの２つがどうせロイパラとかげろうのポジにつくから環境は変わらないな

というより社長の分け目からしてユーザーを馬鹿にしてる

文句あるならやめちまえよ

277 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 09:11:04.34 ID:3/pOD+WlO
愚痴るならやめちまえよ

343 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 07:40:32.14 ID:DoQrgchKO
嫌ならやめちまえ

362 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 07:30:46.25 ID:67DTdbjBO
だから嫌ならやめちまえよ

374 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:38:48.74 ID:rU5MCu+QO
楽しくないならやめろよ

392 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 07:34:45.84 ID:1MwW5GLlO
>>390
そんなに嫌ならもう友人共々やめてしまうよ

462 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 11:53:16.51 ID:SC4d+Ew+O
嫌ならやめちまえ

510 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 21:31:54.63 ID:bzY4fHmUO
嫌ならやめろよ

519 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 14:35:14.18 ID:AGrIwMhAO
文句あるならやめちまえ

549 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 20:35:53.75 ID:dvpLOvH4O
嫌ならやめちまえよ

554 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 22:55:00.37 ID:dvpLOvH4O
だから文句あるならやめちまえよ

573 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 19:45:16.66 ID:nSkbTCiDO
文句あるならやめちまえよ

愚痴スレの火消しをしろって雇われてるんだろうけどもうちょっとやる気ある仕事してくださいよｗ

さすがもしもし

とりあえず、書き込みの前に落ちついて>>1を読み直すといいと思うんだ

ネタなのかマジなのかは知らんが、度々あるグレートネイチャーディスがうざったい

火消しって言うか最近はアンチも紛れ込んで来てるからカオスな愚痴スレ
アンチスレでやってればいいのに

主人公がブラスター・ブレードをもう一度手放す理由がイメージできないんだが
ゴールドパラディンは国家参照効果が売りの混色推奨クランとかなのかなぁ

>>578
悪者に奪われちゃうんじゃない？
で、ロイパラデッキを取り戻すために金パラを使う…

(´Д｀)アホくさ
せっかくメインクランの新カード少なくなって さぁサブクランの強化だってところを新規クランで再スタートきるなよ
既存クランのカード出ないだろうが

ならやめちまえよ

サブクランガーとか言ってる奴は自分の使ってないサブクランが強化されても
それは無視するからどうしようもない

>>581
では最近バミューダ以外で強化されたサブクランって何？ 気になるわ

>>582
最近ってまだバミューダエクストラは発売されてねーよｗ
5弾でダクイレペイルディメポリと一応追加はあったじゃん

>>583
え？それだけ？確定してるの合わせて4種だけですか？ あとディメポリは出し切れなかったカードを次に回しただけなんじゃ・・・・・

何種強化されたら満足なんですか
サブクランだけのパック出せとか商売事情無視した暴論は無しで聞かせてくれ

強化はされてるんだが優遇クランと比べて強化幅が劣るぐらいならいいんだが絶望的な差がある
少なくてもいいから的確な強化をお願いしたい

特定のクランの特定の軸必死になってプッシュするくらいなら他のクラン強化しろと
毎回毎回ロイパラかげろう多すぎ
パワー査定も甘いし

>>587
一番ひどいのはオラクルだろ
いつからソウル6枚溜めるしかないクランになったんだよ

ココとか竜魂乱舞以来サポートカードがまるでないしな
なかったことにされてる

社内でイジメ受けてるって設定あったっけ？
おまけにソウル６枚全部にクラン指定までつけるしさ
ならせめてアマテラス以外のＳＣ要員だせよ、と

SCオラクルならレッドアイいるだろ

ヒットさせなきゃいけないけどな！

発売してないのならグランブルーとか強化決定でうれしいなっと

なんか元々特定のコンボにしなきゃ生かせない公式戦略ばかり、まあ仕方ないんだが…

ヴァンガードはなぜあんなにカードゲームをやらない人間にだけ売れるのか気になってたんだけど、Twitterで信者を観察しているとおバカな人たちばかりなんだな...。
木谷はバカの筆頭だけどバカがバカの策略に引っかかってると思うと素直に同情してしまう。

嫌ならやめてくれて構わないよ

>>585
ろくなシナジーないのに単で組めないクランはせめて出してくれといいたい ぬばたまとかぬばたまとかぬばたまとか

グレード３のユニット全てがアタック時に速攻魔法強欲な壺を内蔵してるのが
遊戯王プレイヤーに受けた理由のひとつかもしれんな

遊戯王にそのまんま移植したらマイクラ確定だけどな

優遇デッキがやたらサーチ充実してるからライオウ的な物をよこせと

頭脳派クラン《グレートネイチャー》は今後、パーミッション特化クランとして再出発すればいいのか

嫌ならやめちまえ

遊戯王、デュエマ、バトスピが新作になる際に子供向け化していろいろ困惑してる時に登場。
しかし最悪の出来でごり押し商法、クラン贔屓の差が激しく萌え豚や腐女子に媚びる、
スミスの登場やプレイヤーの態度の悪さ、社員のステマなどでイメージ最悪と化す。
2期突入でルールや環境の整理を期待するも実際はインフレさせて散々金を出させたクランを打ち切りし
新クランをメインにしてぬばたまは救済しないと発表。

最高のチャンスが2回もあったのに全てどぶに捨てたヴァンガはもうこの先生き残る術は無い

なんだかんだで２，３年生き残ると予想
後は知らん

>>601
アンチスレでやれ

でも、なんだかんだで加工潮流には入りそうだよね
一年目は目新しさや猛烈な宣伝のゴリ押しで数字は
上げられたけどもう、目新しさは一年目ほどないし
ヴァンガードはシステム上飽きるのも早いから
結局、新規層の取り込みのためにまた過剰宣伝に
頼るしかない。そろそそゲームシステムの面でも
勝負できるようにしとかないと、この先正直
厳しいんじゃない？

クランいっぱい出しといて、まともに扱いきれてない武士ｗｗｗｗｗ

そもそも扱う気がないんだろう

嫌ならやめちまえ遊戯厨

クランいっぱい出されるのは純粋なヴァンガードプレイヤーにとっても困るんだが
せめてトリガーが国家縛りで、国家ごとにシナジーが生まれやすかったら良かったんだが…
それで毎弾全国家強化してくれてたら文句言わなかった

ゲット！ヴァンキチトリガー！

伊藤イラストがダサい
森チャックが浮いてる←これはそこまででもないけど
使いまわしが多い
運要素強すぎ
他TCGでもそうだがメインの過度な優遇
RRR、Rの光り方がダサい←異論は認める
普段の大会がシニアとジュニアで別れてない、故にリアルくそガキさんがうざい
アニメのクオリティの低さ
ぬばたま


俺はヴァンガード大好きだけどざっとこんなもん
それでもクラン設定や伊藤君自身の人柄は好きだし、ブシロードは力注いでるし
これからに期待してる

高レアリティの光り方いい加減統一した方がいいよな
５弾のRRRとか昔のカードダスみたいで初めて見たとき笑っちゃったよ

>>610
異論　
RRRギラファの光り方はかっけぇ

伊藤のイラストってなんか変じゃないか？

遊戯王Ｒのころはまだ全体的に柔らかいタッチが多かったけど
ヴァンガードのイラストは全体的に強張った感じがするんだよな
それとも意図的にやってんだろうか

>>613
SSD見てからどうぞ
アニメ向けにこわばらせた感はある>>ブラブレオバロ

元々伊藤の絵は下手

マジェださい

RRRは同意だがSPはやたらかっこいい気がする

じゃんけんが無作為って意味あるの？
俺のG1速攻がじゃんけんゲーなんだけど・・・

あ、「武士ゲーはそういうもの」ってのはなしで

>>618
TCGやってんならそのゲームにあったデッキ作れよ
わざわざセオリーにあらがってんならリスクを負うべきだろ
ブシゲーうんぬん以前の問題だわ

そのゲームにあったデッキってｗ
奇抜なデッキを批判するというのかい？

これを人はファンデッカスと言う
奇抜で人がやらないってのは裏を返せば「誰も選ばなかった」ってことだろ
G1速攻ってのはバトスピでいえば海底の古代都市を紫速攻に入れたり、遊戯王でいえば不死武士シンクロにゼンマイハニー入れるようなものだぞ
そんなデッキ使ってるんだからそれなりの覚悟と責任もってやれよ。
あと別にどうでもいいがじゃんけんでもG1速攻が勝てるとは思えないんだが

僕ちゃんのデッキが勝てないのは武士の作ったルールが悪いからだお！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>622
遊戯王の例ほど酷くはないだろｗ
1ターンでG1を6枚並べられるように積み込みすりゃいいんだろブシクズが

それやって引トリガー引いてもシールド最大１５ｋとか無理ゲー
さらにいえば遊戯王の例は【終焉のカウントダウン】にロックドローソースさしおいて火力ガン積みするレベルでひどいトリガーゲーでツインドライブ捨てるとか何事
とマジレスしようとしたがなんだただ武士ゲーとプレイヤー叩きしたいだけかじゃあせめてまともなサブクランもってこいよ

いやいや、普通にかげろう軸G1速攻使ってるからね？
相手がG3ライドする頃には相手の手札ボロボロにすりゃいいんだよｗ

アレなら相手のデッキからトリガーだけ抜き取ってやれよｗ

かげろうのG1でどう手札をボロボロにするつもりだ？除去と言ってもキンナラヒトネは除去したら場から消えるし手札が全くと言っていいほど増えないG1速攻にはアンシナかと
上で１ターンでG1６体とか言ってるがもちろんコンロー使ってるよな？
他にもいろいろ疑問はあるが勝ち筋があって勝てるなら文句いわず使えよと

ヴァンガってパック買ったことないんだけど、すごい低い確率で伊藤の描いたイラストのカードが入ってるんだよね？
でもこれイラスト見たけどどれもこれもカッコ悪くて普通にハズレじゃね？
オーバーロードやブラスタードラゴンは明らかに普通バージョンのほうがカッコイイ
あんな糞カッコ悪いイラストを好んで使ってる奴の気が知れん

>>どれもこれも
ソウルセイバードラゴンはがんばったと思うの

元々高橋和希の下位互換だしなぁ

>>627
・・・お前みたいに真摯に向き合ってくれる人がいて良かったよ
ありがとう

http://viploader.net/jiko/src/vljiko069392.jpg
冗談抜きにポーズのセンス無さすぎ
まるで中学生が描いたみたい

http://www.jesus4-25.com/yugi/img-y/1912.jpg

カズキング

>>631
いえいえ

ヴァンキチだけどただのアンチスレかここ、不満とかを改善するために意見しあってブシに意見だすとかじゃねーのな
そうだよな、たった１年でこんなに売れて今度も伸びる可能性があるカードに自分のカードが廃れていくのなんてやだもんね^^
ＶＧやりたいけど金ないからできない、ただの嫉妬スレでしたか^^

>>635
VGどころかMTGもやってます

只のアンチスレにしてるのは一人のキチガイだけどな

ジエンドゲーのカスゲーム

トップメタの存在しないカードゲームがあるのかと
トリガーワンチャンあるぶんよそよりマシかと

トリガーワンチャンがある分劣っててもトップメタに勝てる所が良いところだったんだが
単純な性能差とひっくり返せない打点の差のおかげで運ゲーに持ちこむのすら難しいのが現状
極端な話シモッチバーンとキュアバーンがデュエルしてるようなもん

>>640
極端すぎる気がしないでもないが納得した
二期入って均整化させてくれるか期待

ていうかトリガー枚数固定だから同じ確率の運ゲーなら結局強いデッキのが有利なんだよな
トリガーは16枚まで、で良かったと思うんだけど

ここってブシに改善してほしいとことか書いていいよね？
アンチじゃないよね？

うん

まあするわけがないけど

改善してほしいならここじゃなくて直接言わないと

どのみち意味はないが

ヴァンガのイラストのパクリ率の高さがヤベェ スタダ レモン イシュザークととかはよく言われてたが明らかに〇の軌跡のティオみたいなのがシャドパラ？にいたりして露骨すぎて気持ち悪い

確かにあれはティオすけに似てるが描いたのは名の知れたイラストレーターだしな…
それよりも絵柄とかで普通に劣化岸田●ルや凪●とか居る方が気になるわ

お前の好みなんざ知るか

そう思うならスルーしなさいな

そもそもパクリ専門クランがある時点でなあ・・・

絵柄は初期の賢者マロンの専門卒っぽさに比べたらだいぶ進歩した
森チャックはあれはあれでアリだけどどーみても仮面ライダーみたいなのいるし
もう少しオリジナリティ出せなかったのかとネオネクかわいい

あぁネオネクかわいい

周りは皆飽きて
俺だけまだやってるよ・・・

やめるまではいかないが真面目にやるもんではないと割りきってるな、俺の周りも
どうせ運ゲーだしサブクラン一つ持っとけばいいって感じ

いろいろ考えても運で持ってかれる部分がでかすぎる

>>655
俺もそんな感じだね
サブクランでもトリガーワンチャンでトップに勝てたりするし
ただ今はトリガーワンチャンもクソもない状態

話題性もあってなんだかんだプレイヤー多いから接待用にとりあえず一つデッキ作っておく
でもそれっきりで後はたまーに自分のクランのカードシングル買いするだけ
って感じのプレイヤーは少なくないと思う

ヴァンガードやる馬鹿まだいるのか？

ガッツリやるもんでもないよな
なんかの片手間にやるくらいが丁度良い

他ゲーはガッツリやるには運ゲーすぎる
そしてヴァンガはガッツリやる気にもならないくらい運ゲー

だからここはアンチスレじゃねえっての
やってない奴は帰れ

まあ何かの片手間にやるのが丁度いい、っていうのも立派なセールスポイントだしね
スキマ産業も立派なマーケットよ

問題は片手間にやるにはシングル価格が高すぎる事であってだな…

環境悪いしアニメ終わるとガッツリ売れなくなりそう

そりゃアニメなしにカード続けるのはきつかろう
こういう子供向けTCGは

これキモオタ向けですよ

ここってヴァンガプレイヤーしかいないんだよな？

イヤだなぁ、プレイヤーでもないのにココにいるような、
そんなアホがいるわけないじゃないですかぁ

うわーヴァンガードおもしろい

アニメの力を借りずに続けてるTCGなんて数えるくらいしかないな

素朴な疑問なんだがなんでヴァンガって魔法カードの類がないんだ？

>>671
ガンスさんがいるだろ！

というのは冗談として「そういうゲームデザインだから」としか言いようがないな

やっぱそういうところでも他のカードゲームに比べて幅がないんだよなぁ
オールモンスターカードって…

でも、特殊魔法カードが出たら出たで文句言うんだろ？ｗ

モンスターオンリー＋クラン縛りって時点で相当厳しいのに、ドロー以外での運要素(トリガー)があるからさらに良くない
それに加えインフレに頼るしかない発展性、自由度の低いデッキ構築
CMをバンバンやって名前だけは浸透してるけど、中身がコレじゃあねぇ

魔法、呪文カード等をだしちゃうと他のTCGと被っちゃうから避けたのかね？
それとも素で必要ないと思ったのか

あのウ゛ァイスですらイベントやクライマックスがあるというのに

基本的に強いカードを強いカードで対処していくような環境のＴＣＧは伸びないよな
ところでヴァンガってどのデッキ使っても基本殴ってトリガーチェックするだけの単純作業だから
クランの差別化が他のＴＣＧに比べてあまりできてない気がするんだが…

今まではその運要素のおかげで弱いデッキでも引きが良ければ勝てたんだが
ジエンド以降ジエンドが勝つか、圧倒的に勝つか、だけになっちまったからな
なんとなくやってはいるがあまり面白くはなくなった

イラストに力入れてクラン間の差があるように見せてるだけだからね
インフレに対する答えがクラン増やして互換カード増やして誤魔化すなんだよ

インターセプトで10000になるやつ、10000バニラ、8000ブースト、完全ガードとかここら辺は量産型だな
差別化図れないもんかね

クラン毎の縛りが強すぎるんだよな
あの辺は他TCGで言う汎用除去とか基本ドロソみたいな立ち位置であるべきなのに

嫌ならやめちまえ

Mrインビンシブルやアポロンみたいなクランの特徴がはっきりわかる効果でありながら単クラン以外でも使うことができるカードがほとんどないのが残念
いい加減トライアルにボールス互換入れるのやめろよ
ゴルパラとなるかみのTDメインのG3以外ほとんどロイパラかげろうのTDの焼き直しになりそう予感がプンプンするわ

>>678
あっそ
双剣覚醒は馬鹿売れしているので君の考え方は多くのユーザーとは違うみたいだね

>>684
何と比較して双剣覚醒は馬鹿売れしているのか？
>>678の要素と双剣覚醒の馬鹿売れとの因果関係は？

メタ環境が面白かろうが面白くなかろうが強いカードが入ってるパックはどのカードゲームも一時的にはかなり売れる
買わないと勝てないからな、勝てないと余計につまらないし
あんまりやり過ぎるとプレイヤー自体をを減らしてしまう両刃の剣なんでその調整が大事

そういう意味ではジエンドの調整は正しかった気がする
ジエンドはマジキチじみた強さとは言え中堅以上ならまだワンチャンあるしガチ同士なら楽しいし
壊れだけどゲームまで壊さない強さじゃないかねアレは

ただ環境一色なのはやっぱりマイナスか

ジエンドばっか強い強い言われてるけどＰＢＯはどうなの？

3強とは言われてるがジエンドマジェに比べたらやっぱり劣るって感じ
場アドの取りやすさとクロスライドの成功率ならトップクラスなんだがいかんせんペルソナの貧弱ぶりが

>>687
一色になっちゃってる時点で環境を壊してるんじゃないのか？
勝つためにはそれしか選択肢がないって所が

ヴァンガードは除去できないのに等しいのに真ん中に手軽に常時12000オーバーの奴が出るクランがでりゃそりゃ決定的な差もつくよなと

大会に参加するユーザーが減ったんなら規制すべきと思うけど
環境一色程度なら別に規制するほどじゃないと思うがなとMTGプレイヤーな自分は思う

ジエンド自体も手の施しようがないぶっ壊れだが、PBOより規制論が強いのはリアも禁止級ばかりでシナジーが強すぎるから
コンロー、キンナラ、ガトリングクロー、バーサーク、ベリコ、ヒートネイル、バーニングホーン
これで中間クラス以上ならワンチャンあるとかかげろう使いの自虐としか言い様がない

まぁ他はともかくコンローで一線引いてる感じはある
シャドパラとの大きな差もそこだし
マジェも基本スペック高いけどG0焼けるかげろうと相性悪い
でも壊れやら禁止と言うよりは、それがこれからの基準のパワーバランスになるだけだよね

>>688
オラクルより下。
13000へのしやすさは群を抜いているけど、ネヴァン、ブラダ、ジャベリンを
投入する関係で火力のあるアタッカーが足りない。
あと13000にするなら基本後ろにカロンを置きたいけど、それが自由にできず
張り替えも考慮してV裏にユニットを置きにくい。

ジエンド云々もあるけど、それよりどの段階でどれを引いても強いのがね。

まさにヴァンガにジ・エンド

ヴァンガは5年以内に消えそうだな
てかアニメ終わったら即終了

なら10年アニメやればいい

リミットブレイクが(笑)過ぎてマジで笑えねえ・・・
期待してたのに・・・

第二段だと、アイチも櫂も新クランに乗り換えるんだね
尼で予約販売されてる、雷竜の鳴動と銀狼の爪撃に
それこそジエンドだわ、もうやる気は無いね

ジエンド出てからはなぁ
アリフかげろうとか、上手く回っても瞬殺されて終わるからな
そこまでの強さを出てくると、やる気無くすし、リミットブレイクとか言うFFな技を使えないと今度は勝てないってなりそう
今までジエンド勝ったのはフォウルでボコった時だけだわ

全国大会？でジエンドが上位占めれば、ばーくがるの如く規制すんだろ

それでいいよ

LBがCBの単なる上位互換だってことに拍子抜けした
さすがブシさんやることが違いますねマジぱねぇーすっ

嫌ならやめちまえ
やる気ないなら出ていけ

LBはツインドライブに変わる新しいスキルだと思ってたからただの効果の発動条件だったのはがっかりした
結局あれペルソナブラストやメガブラストとほとんど一緒じゃないか

嫌ならやめちまえ
ヴァンガード否定派は死ね

否定する意見があっても悪いことじゃないだろ。
死ねって言ってるやつが死ねばいいよ。

277 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 09:11:04.34 ID:3/pOD+WlO
愚痴るならやめちまえよ

343 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 07:40:32.14 ID:DoQrgchKO
嫌ならやめちまえ

362 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 07:30:46.25 ID:67DTdbjBO
だから嫌ならやめちまえよ

374 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 08:38:48.74 ID:rU5MCu+QO
楽しくないならやめろよ

392 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 07:34:45.84 ID:1MwW5GLlO
>>390
そんなに嫌ならもう友人共々やめてしまうよ

462 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 11:53:16.51 ID:SC4d+Ew+O
嫌ならやめちまえ

510 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 21:31:54.63 ID:bzY4fHmUO
嫌ならやめろよ

519 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 14:35:14.18 ID:AGrIwMhAO
文句あるならやめちまえ

549 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 20:35:53.75 ID:dvpLOvH4O
嫌ならやめちまえよ

554 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 22:55:00.37 ID:dvpLOvH4O
だから文句あるならやめちまえよ

573 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 19:45:16.66 ID:nSkbTCiDO
文句あるならやめちまえよ

ヴァンガプレイヤーにキチガイはいない(ｷﾘｯ

「既存の能力に、名称をつけただけ」ってのはWSでもあったし

推す出し過ぎたけど某シンクロ召喚とかみたいに環境埋め尽くすよりはマシだと思うことにした

何言ってもいいけど本スレ出張はやめてね

ＬＢの詳細も出てないのに結論を待てない馬鹿ばっかでうんざりだ

結局、リミットブレイクってペルソナブラストのような上位互換レベルでおｋ？
つまり、LB無しだと勝てないって状況にはならないんだよね？

上位互換レベルというか、CBとかSCとかSBレベルのキーワード能力
LBXで○○の効果を得る、ってタイプかと
既に出てる、LB4で＋5ｋはその一例

強いて言えばSB8CB5は煽り食らって今まで以上に狙えなくなる

何で愚痴スレなのにアンチが沸いてるんですかね…
アンチはアンチスレへ帰って、どうぞ

つーか武士はこんなしょぼい効果看板にして新弾売り出そうとしてるの？
さすがにもっと何かあると期待したい

ちょっと聞きたいんだけどさ
ここのスレと
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/tcg/1326162200/1-?guid=ON
このスレの違いって何なの？

URLがココと違います
おわり

先行が圧倒的に有利で運ゲーなのに１本勝負なとこ

結局LBにはガッカリさせられたよ
もうどうすんだよ

嫌ならやめて遊戯王（）でもやってろ

これからネイチャーに変わってたちかぜにネタネガされると思うと少し憂鬱。今までと変わらんかもしれんが

ジ・エンド爆発しろ

実写ドラマ作る金があるなら、オンラインを作ってくれよ・・・

実写ドラマを作るって発想が素晴らしいファンサービスだな（悪い意味で）

名古屋で始球式って･･･
横浜でMHが球場中から白い目で見られたのも記憶に新しいのにまだやるのか？

DAIGOが始球式出るんだったらそれなりに話題になったかもしれんがドクターOと森嶋じゃな・・・

社長自身がオタが目立つとこうなるって代表みたいな会社だからな
どういう層にアピールするとかも考えずにただ目立つことだけやりたいんだろ

近頃やたらとオタクを貶してるよね
かつて自分を支持してくれた人たちなのに
というか今自分を支持してくれてる人たちのはずなのに

ジエンドは禁止じゃないとあまり意味ないと思う、二枚制限だったとしても
バニホとエルモの参照枚数が他の12000と段違いに多い。

ヴァンガードって全てのデッキで使えるような汎用カードがないから新弾出ても
自分のクランなかったらまるで買う必要ないよね

サブクラン使いだったら欲しいクランが入ってても値段安いからシングル買うか箱買いした身内から買い取れば充分でわざわざパック買う必要ないな

現状ジエンドやPBOみたいな常時13000は辛いけど
今度出るリミットブレイクで常時15000の奴とか出るみたいだからもう怖くないね！
こうして強カードを強カードで対策する負のスパイラルにハマっていくわけだけど

確かに最新二弾とコミックスタイルのパック全然買ってないわ
使ってるクランのシングルめちゃくちゃ安いし
ショップ行ったとき運試しとかでお遊びの１パック摘まむくらいだ

インフレをインフレで抑え込むとダムド登場〜ＤＤＢ登場までの遊戯王やちょっと前のデュエマみたいな破滅しか見えないぞ

じゃんけんで勝った方が勝てる可能性が圧倒的に高い

じゃんけんもゲームのうちだと考えればお互い1/2で平等だけど
カードゲームとしてはつまらないことこの上ないよな…
マッチ戦無いから先攻後攻での読み合いも発生しないんだし、せめてほぼ互角に持ち込んで欲しい

いいこと考えた、先攻決めるためにまずヴァンガやればいいんじゃね？
勝った方が先攻

つまらないならやめて遊戯王（）でもやってろ

サブクラン同士でやるのが一番楽しいな
かげろうとかが割り込んでくると途端につまらなくなる

>>737
ヴァンガの先攻決めは遊戯王ですね

>>739
上（と言っても実質2，3個）とそれ以外の力量差があまりにも大きすぎるんだよなあ
その上を無かった事にすれば楽しいんだけれども
かげろうもアレだけどロイパラも大概だよ

シャドパラはセーフだよね？

いい年したおっさんがこんなクソゲーに何万も注ぎ込んで
デッキ何個も作ってガチだのネタだの分類して
スカイプ対戦してるの見てると笑えてくる

いろんなデッキを組んでほどほどに楽しめてるんだけど
ヴァンガードの将来が不安だ

当分ロイパラかげろうのターンは続くだろうしリミットブレイクも発動条件が違うだけで既存の効果と似たような物っぽいし

だって発動条件が4か5しかないようなもんですしおすし
リアでも使えるの出りゃまた別だけど

必ず2本ワンセットにして先攻後攻入れ替えればいいんじゃね
一勝一敗なら引き分け勝ち点1で

ヴァンガでマッチなんかやってもつまらないだろ
ジ・エンドに二回もフルボッコにされる未来しか見えない

相手に干渉するカードがほとんどないからサイドを導入する必要もないからなぁ
特定デッキに対するメタとかそういう要素も希薄だからなぁヴァンガは

作るとしたら相手のターンに手札から発動できるカードとかか？
まあこれもどうせクランごとに量産されて面白味がなくなりそうだが

正直飽きたしやめる
周りもやめていっているし
クラン指定がガチガチで新しいシナジーを探す楽しみが無い
デッキの構築が限られてて詰まらない

なんかブシと仲がいいショップほど他TCG叩きしてヴァンガ持ちあげるというヴァンキチ行為をしているんだよね
プレイヤーの中にヴァンキチがいても不思議はないかな

遊戯から入ったプレイヤーが大抵言うのはエフェクト・ヴェーラーは無いの？だと思う
俺も思うけどヴァンガードは相手ターンはガードする事しか無いから駆け引きが少ない

>>751
カードギルドのブログは見てて気持ち悪いレベル
余談だけどヴァンキチはヴァンガードができず、遊戯王を叩くためだけにヴァンガードを使ってるだけだったりする

>>752
エフェクトヴェーラーとライオウみたいなカードがあればって思う事は多々あるな
一度強力なヴァンガードに居座られるとほとんど、どかすことが不可能なんだよなあ
その強力なヴァンガードに限って何故かサーチ手段があるし

LBがしょぼすぎ
なんか最近飽きてきたな
萌えばかりなのも嫌になった

ブシゲーなんだから萌え多めは仕方ないな

一応マンダラロードのPBは相手ターンのアタック時に宣言するんだがそういう能力増えれば
すこしは幅出てくるんじゃないの

>>751
とむやむぷーさんのことですね。わかります！

>>751
http://hissi.org/read.php/tcg/20120309/NXhYbUYxVWIw.html
別にやめるのは自由でいいけどマルチや他所行ってコピペ繰り返すのはやめろ
口調でバレバレなんだよ

ジエン、PBO、マジェ使わない人と対戦する分には、楽しく対戦できる
この三枚には制限入るんだろうか
アニメ二期入ったら、二枚制限されるような気がする
というか、ただの願望

>>759
制限というよりはあれがデッキの強さの上限の基準となって
ジエンド並のデッキがいくつか増えていくだけって感じだろう
ばーくがると違って開発のミスも無くそのまんまの強さだし

全てのクランに完ガ出すならただの汎用カードとして作ればよかったのに
しかも何故か必ず高レアリティ
アレのせいで新しいクランのデッキ作る気が全く起こらない

LBがしょぼすぎ
なんか最近飽きてきたな
萌えばかりなのも嫌になった
お金がかかるわりには飽きやすいからやめる
金銭問題よりもそっちのほうが原因でやめる人が多い
構築の幅狭すぎだろ

>>761
テキストの一部を変えただけの汎用カードを何回も買わされてる感がなあ…
10000バニラ、8000ブースト、完全ガードとか多すぎるんだよ
しかも完全ガードに至っては狙ったかのように高レアリティ固定だし

最近のヴァンガードは完全ガードの市場相場見ればどのデッキが強いのか分かりやすいな

まあヴァイスでも同じやり方だから
武士ゲーは多様性をつくらない方針なんだろ

>>762
>>477のレスを読めば分かる通り、
馬鹿向けのＴＣＧだってことになんで早く気付けなかったんだよ

>>764
ヴァンガ自体が拡張性が低い
てか、新スキルを多数のクランにつけたら特色がなくなるだろ

ID:Uk/DOerA0
愚痴でも何でもない荒らしじゃん
アンチスレじゃ無いよここ
http://hissi.org/read.php/tcg/20120310/VWsvRE9lckEw.html

とりあえず、メインは仕方ないとしても
サブの強化を循環式にしてくれれば、ある程度は溜飲が下がるんだがなぁ

とにかくゲームの完成度が低すぎる
ゲームバランスの穴を埋めるためにトリガーとかの運要素を大きくするとか
最初から穴を少なくすることもできないんだな
結局、萌えでヲタを釣るブシゲーになったから辞めるかな
って考えている
最近、それほど遊んでいないから気づかないうちに引退してそう

正直4弾の時は楽しかったよ。
メインクランと力の差はあるけど、それでもゲームの性質上ワンチャンあったし。
5弾で力の差が顕著になりすぎてワンチャンすらないというか…

正直三弾あたりから嫌な予感してた
重要な要素のトリガーはスタンドが存在しないようなもんだし

完ガをRに統一しとけばよかったのに

こんな馬鹿しかやらないカードやってる連中は頭おかしいんじゃないの？

今日のモリーゾはなん携でレス乞食か

今日バミューダで始めたんだがなかなかの言われようで不安になった
たしかにサブクランをだしてそのままはいただけない
とりあえずバミューダ1本で細々とやっていこう

バミューダは下手したら一年くらい放置組なんじゃないかなぁ

まあ半年くらいは放置でいいよ
最低他のクランがカードプール出揃うまでは

※他のクランのカードプールはほぼ増えません。

805 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 21:50:22.33 ID:QHpgJ/GO0 [1/2]
bushi_shimaP
カードプールが増えれば幅は広がりますが、
今は難易度が高すぎると考えていますので狭くする方向性です。
もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい

RT : ヴァンガードってもっと構築の幅が広まったり
混色とか色々なことができるようになりますか？

せめて愚痴れよという愚痴
アンチスレが伸びないなという愚痴
大会プロモが二種しか当たらんという愚痴

>>779
これ以上狭くするのか・・・
もう嫌だ

「今は」という言葉的に、いずれ混色用が来ると信じたい
ないだろうけど

ヴァンガで構築が難しいとか初めて聞いた

>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい

これって公式が一番言っちゃいけないセリフだよね

カードゲームっていうかメーカー側の決めたデッキでアニメのキャラ真似するごっこ遊びだな
良くも悪くもカードゲームやったことない人向けなんだろう

構築幅が狭い割りに金がかからないって訳でもないからなあ

>>779
ここっていつから殿様商売できるレベルになったの？

普通のレア
http://www.projectcore.jp/data/project-core/product/vgeb02006.jpg

上よりもレアリティが高い方
http://stat.ameba.jp/user_images/20120119/23/g-ig-i/b6/1e/j/o0480064011744272680.jpg

これがブシロード（）さんが誇る人気ＴＣＧの実態

「嫌ならやるな」なんて戯言が許されるのは一般人までだろｗ

思ってても言っちゃだめだろｗ

どうして「もっと複雑なゲームをご希望の場合は同社のモンコレをどうぞ」くらい言えないかなぁ

そもそもブシロードになにか期待するのが間違いだといい加減気付けよ
文句言いながらも歌姫買ってんだろ？萌え豚共が

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの 『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
タイトルは　　　

　　　★★★★★★★★★★★★★★★
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★ というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしい・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより


　
※　盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　※

こちらもＵＲＬを貼ることができなくなりました。
重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。

木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！


要約
「ヲタクは記号化したテンプレアニメで満足できるアホども
　ヴァンガード以前のカードゲームはもはや時代遅れのカードゲーム
　プレイヤーの意見は聞き入れません」

遊戯王はカードの絵柄は漫画調で糞だしMTGパクリすぎだしで確かに糞だが、
基本的にコストをかけないシステムとか、伏せカードが多いことによるブラフの読みあいとか、ゲーム的に目新しい部分が結構ある
ヴァンガードはマジでクソ。
ただの運ゲー

話変わるが
bushi_shimaP
カードプールが増えれば幅は広がりますが、
今は難易度が高すぎると考えていますので狭くする方向性です。
もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい

RT : ヴァンガードってもっと構築の幅が広まったり
混色とか色々なことができるようになりますか？


>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
ヴァンガードが独特なTCGなんだし差別化という意味では方針としてそういうのもいいと思うが
普通こういう言い方するか？
ここだけ見ると聞いてる側が期待してるように見えるのに・・・

>>もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
この発言って企業としてどうなのよ
KONAMIが遊戯王が嫌ならデュエマ買ってねって言ってるようなもんじゃん

>>788
なんだろう・・・
なんだかんだで遊戯王の女性モンスターぐらいが丁度いいなと

>>797
お前純情だな

ブシロードにもっと複雑なゲームはない（ヴァンガは簡単な方だがヴァイスもカオスも似たようなもん）し
他所から強奪したモンコレは今ブシロの手で簡単な運ゲー化しつつあるのだが
それともブロコからＤ-０買って復活でもさせてくれんの？ｗ

>>799
モンコレの話まじで？
GE参戦して世界観ぶち壊しにしてるし古くからのモンコレファン可哀想だな・・・

はいはいコピペコピペ

ヴァンガって遊戯王のストラク3箱みたいなデッキを2万くらいかけて組まされるイメージが

こいつは本スレその他TCGスレまで出張してる自演コピペマン
通報推奨

難易度に関しては子供女性初心者向けの敷居の低いＴＣＧってことでわからないでもないけど
じゃあ１箱に１枚入ってるかもわからない４積必須シングル高騰ペルソナブラストは子供向けなのかと
しかもそれがメインキャラが使うカードっていうのがもう・・・

ブシは最初こんなこといってたのに↓
「単一は安定して強いが大会レベルは混色じゃないと」http://twitpic.com/8ui61r

これだもん↓
ブシロード_しまっぴ？@bushi_shimaP
カードプールが増えれば幅は広がりますが、今は難易度が高すぎると考えていますので狭くする方向性です。
もっと複雑なゲームをご希望の場合は別のゲームをお探し下さい
RT @xxxxxxxxx: ヴァンガードってもっと構築の幅が広まったり混色とか色々なことができるようになりますか？

2012年3月10日 - 21:47TweetDeckから
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178462101646483456

Ｑ 今後混色できるようになりますか？
Ａ 別のカードゲームやれ


その後もひたすら煽り回答
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178517865694113792
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178526248383946752

ぬばたま今年は放置宣言
https://twitter.com/#!/bushi_shimaP/status/178485017499017216

公式でこういうこと言っちゃうなんてしまっぴは相当頭が弱いのかな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
しかも1番上の発言を公式ＲＴする木谷も木谷だわ

そもそも公式でデッキのカードの配分を提案するＴＣＧとか初めて見た
もう楽しんでやるにはそういうものだと覚悟をするしかないな
嫌ならやめろって言うけどほんとに嫌になったやつは自分からやめる
一番つらいのは覚悟できてないけど中途半端にきらいな奴だな
そういう奴はどう考えても強すぎるデッキ(ジエンドとか)を使う奴をはぶるとかすれば楽しめるだろうよ
もうそういうのじゃないと無理

今のヴァンガは資産ゲー、運ゲー、1強ゲーだからな

4積み前提のカードをトップレアにするのもやめてほしいし、金かけても所詮運ゲー
じゃんけんの延長

2011年は最大のチャンスだった
遊戯王もデュエマもアニメを終了して新作に移ったばかりで
発売してるカードも仕切り直しで魅力に薄く
以前とテイストの違うもの（何故かどっちもお子様向けの勢いネーミング化）になってた
おまけに地震で他がしり込みする中外道なスタートダッシュを切ったヴァンガード

でも、それでも勝てなかったヴァンガード
このチャンスで勝てなかったんだから、これから先勝てるわけがない
むしろ、２期目スタートでクラン切り捨て・追加が出た時点で
やめるやつが増えてズリズリ落ちていくぐらい

さすがにこのスレでもNGに入れていいよね

ヴァンガード以外のTCGは娯楽のための商品だが、
ヴァンガードは資源の無駄使い

http://newscrapkai.blog.fc2.com/
くず鉄を告ぐものワロタ

とりあえずこれ以上クラン増やさないで欲しいです

バニラトリガーなんかでカードを水増しして強化したように見せるのは勘弁してほしい

後、同種の能力を持ったカードを出しすぎてクランの特徴が薄れすぎ

でも便利なんだよなぁバニラ……

>>814
8000ブースト、10000バニラ、トリガー、完全ガード、インターセプト10000は量産型だよなあ。
妙な偏り方させてもいいから個性出してほしい。なんか同じカードを何回も買わされてる感じで嫌なんだよなあ。
完全ガードは高レア・必須・量産型・高値・複数済み推奨の五重苦だから集めるのが億劫になる。

っていうかトリガー配分ばれるのが一番つらい
バミューダはいきなりトリガー配分自由すぎて他のサブクラン涙目

トリガーなんて選択肢あってないようなもんだがね
スタンドいらないし

もう辞めた人間だけど
ここはどっちつかずの中途半端なやつが多そうだ
なんかジエンド２枚積みとかで終わらせるやつたくさんいそう
普通にプレイしてるやつはスタンドいらないとかまず言わないし

>>817
そういう時のための混色ですよっと
まぁ順調にサブのカードプールが広がっていけば
トリガー配分のために混色強いられる事は無くなるだろうけど

というかブースターの収録数増えたからこれからの新クランは
最初からトリガー4種類以上収録の可能性はあるな

いやぁ、スタンドいらないだろ
ディメポリあたりならともかく

トリガーはそうなってくれると嬉しいな。
ここも真面目に考察できていい所だね

新弾が品薄ですぐ買い足しできないのが困る

双剣のときも似たような感じだったじゃねぇか
宣伝よりも流通をだな

結局ヴァンガプレイヤーはヴァンガードのどこが好きなんだろう？
好きになる要素なくね？
もしかしてヴァンガプレイヤーなんて存在しないんじゃないの？

メインでやろうとは思わんがサブで息抜きでやる分には楽しかった。
運ゲ要素が強いところもそういう所ではいい意味で働いてるし、気軽に楽しめるって感じだった。
今は力の差があり過ぎて運ゲにもならんし、運ゲに持ち込むにもかなりつぎ込まなければならないから気軽じゃ無くなった。

フリーでサブ同士やってるのが一番楽しいっていう

いつになったら混色デッキが強くなるんだ？
新クラン増やすより既存のクランで混色組める方がいいと思うが

担当者が↑（805）みたいな発言するようだと混色は期待薄かな
既出だが、トリガーのクラン参照制限をなくさない限り混色する意味は皆無なのが現状だし

そもそも、スタートラインにすら立っていないクランがあってだな

取りあえず、新規は後１つで終わりらしいから
今のところはそれまちだなぁ混色は
気が長いし、ネイチャー待ちとしては待ちくたびれたが

ヴァンガでデッキ構築の難易度高いって発言見たとき流石にえ？って思ってしまった
開始直後の混色環境発言といいどうも公式の発言はちぐはぐだなぁ

50枚中17枚がルール上確定してるゲームで難易度高いとかｗ

>>830
TCGをやってない層からの視点を島村Ｐが語ったまでにすぎないよ

開発人なんてTCGマニアで、俺たちより遥かにディープにヴァンガードに関わってるんだから
ヴァンガードが構築難易度高いなんて天地がひっくり返っても思うわけがない

開発陣がゲームに慣れすぎてしまって、どんどん複雑化していき、初心者お断り状態になるのが昨今のTCGだから
ヴァンガードはそうならないように、自分たちが簡単と思うラインの３段階下くらいまで簡単にして、調整してるんだと思われる

その結果、構築に幅が出ないとか運ゲーとか不満が出るのは開発も百も承知だろうよ
そういうスタンスは出たころも今も、そして今後も変わりませんってすごいことじゃないか
安心してください、今のヴァンガードの楽しさを維持しますってことじゃん
不満があるなら他にいってくださいってのも、ある種そういう意趣返しだよ
まぁ、こんなヴァンガード超擁護派みたいな俺だけどつまらなすぎて辞めたけどね

ルール複雑っていうがな、実際触ってみるまではアニメやってるどれもこれも印象としては大して変わらないよ
TCGである以上、構築の幅や戦術の多様性なんかはあってしかるべき
取っつきやすさとルールの複雑さもまた別問題だしな

とりあえずヴァンガードは、トリガーの枚数制限とV制限を全廃すべき
その上でクリティカルだのという個々のトリガーを全部やめて、
G0 「トリガー(このカードをドライブチェックでドローしたとき、以下の効果を実行する) Vが○○ならば、SC2、P+5000する」
みたいにすればいい
V制限はあるなしは個々で勝手に決めればいいし、処理はただの例だけど
こうすればしょうもないクラン制限を取っ払えるし、V制限のトリガーには独特の効果つけておけば専用サポートみたいになれる
なおかつ現状のルールから移行しやすいし

出来るわけないけどな

>>834
出来るわけないとか言ってる間に多分やるよ
このままじゃいくら頑張ってもカードプールの増やしようがないからな
盤面が狭すぎるから効果処理を多様化させようとしても無理がある
ルールを複雑化させずにゲームを面白くしようとするなら制限かかってガチガチで、効果の種類もたった4種しかないトリガー制度を改善するしかない

まぁあくまで>>833は一例に過ぎないが、このままだと来年あたりには何らかのルール追加はありそう
でないと飽きられて衰退しそう

もうVのG3の攻撃通したら死ぬゲームだからな

ブシロードは今ヴィクトリースパークも酷い状況。
キャラ単組ませるためにタイトル内でキャラごとに同じ効果のカード入れて
（キャラがクランみたいなもので、基本的にタイトル内ですべて完結。他の弾は入らない）、
1キャラ15種類×4枚＝60枚から10枚抜いて50枚にするのがデッキ構築というｗw
もちろん15種のなかにはゴミもあるわけで、ゴミが2種あれば52枚から2枚抜く作業ｗ
パートナーシステムがあるから基本どれも4積み。
つまりだれが作っても全く同じデッキになる。

>>835
そういう基本ルールは絶対変わらないと断言できる
デザイナーの中村聡さんとブシロードのプライドが許さない
ゲームルールを変えるというのは、今までつまらないもの提供していましたという意味にもなる
ゲームデザインの敗北とかいうレベルじゃない、ゲームとしての最大の屈辱だから、ない

ある程度やればヴァンガードがいかに拡張性がないかは誰でも分かると思う
ヴァンガードはカードゲームというより
カードゲームっぽい遊びができるよ、という玩具

システム上単色にした方がいいデザインだから多様性持たせるなら混色にする利点を出すカード作れるかがカードデザイナーの腕の見せ所のはずなんだが…
「あなたの○○に○○がいるなら〜」的な単色推奨なものばっかりで余計混色で組む意味がない
もはや混色前提のデザインをするとなると過去のカードを切り捨てないと作れない所までカードを出してしまってる
混色にせざる得ないマジェもロイパラ側だけにピンポイントのサーチカードを出してしまったがためにロイパラにブラスターダークのみが積まれる始末。
せっかくのチャンスをカードデザインの失敗で棒に振った感がある。

基本ルールからして混色不利なデザインをカードデザインで混色を組む意味を見いだせなくなるまで助長してしまってる
一応最初は混色を推奨してた気がするんだが真逆を行ってる
途中から単クラン前提のデザインにするならそれはそれでいいんだがクランの数が無駄に多いせいで1クランごとに構築幅が広いとも言い難い
結局混色は無理だし、とはいえクラン内で構築の幅が広いかと言われればそうでもないし八方塞がり
単色前提にするならクラン無暗に増やさずに１クラン辺りに軸がいくつも作れるようにカードをたくさん出してほしかった

>>838
プライドで売り上げは増えないよ
大体だが、カードゲームってのは三年で転換期がくる。これは避けようがない。
新規ルールは作りません、エラッタはしません、禁止制限は作りませんってのは絵空事にすぎない。特に長く続けたい場合は。

カードゲームってのは新しいギミックや効果、コンボってのを常に産み出し続けなければならない宿命にある
でないと新しいカードが作れないからな。以前あった○○でいいじゃん、ってなる
よって効果のネタが切れたら新しいギミックを提供するのが普通なんだよ。簡単に効果のネタが増えるからな
そうすると場が狭くコンボらしいコンボもないヴァンガードはどうしてもネタが切れやすいってか、もう枯渇しかけてるか早々にルール改正しないとそうとう不味い
遊戯王しかりMTGしかり、バトスピもGWもDMも、長いこと続いてるゲームはもう初期の頃とは大分ルールが変わってしまった

ゲームデザインに関しては最初から敗北してるっていうか、そもそも敗北ってなんだよ?
とっくの前に失敗してるのにそれを意固地に続けるのはビジネスとして間違ってると思わないのか?
カードゲームっぽい遊びにだとしても、パックを売り、ギミックを作り、シングル販売が行われている以上どうあがいてもTCGにしかなれないんだよ
絵柄の違うカード集めてポチポチするだけのゲームに比べると、初期投資もはげしすぎるしカードを持ち寄る手間もあるし、大会もあれば人と面と向かって合うってのがTCGなんだよ
拡張性がないってことはTCGにとっては終わりそのものであり、拡張性がないなんて、それこそあってはならないことだよ

ルール改正については本当にどうあがいても、どれだけないって妄想しても確実に起きるからな
なんだったらデュエルマスターズの変遷でも調べてくるといい

ぼくのかんがえたさいきょうのヴァンガード発表会場はここですか？

>>840
D-0も3年で終了だっけ？
つまり木谷的には規定路線なんだな

リミットブレイクも新システムとか言っておきながらその実態はただ単に
ダメージ一定以上のときに効果を発動するだけのカードにすぎないからなぁ
せっかくの新システム作るチャンスなのに出来上がったのがこんな発展性の欠片もないものだなんてなぁ…

俺もヴァンガはつまらないと思うけど現実にはかなり売れてるんだろ
大会もバトスピやデュエマと比べればかなり盛況で人があぶれる状態

安くデッキが作れるわけでもないのにやってる人は何が楽しいんだろ

俺の身内は全員遊戯王とヴァンガを掛け持ちしてるんだが
その中でもヴァンガをメインに据えてる組と遊戯王をメインに据えてる組に分かれてる
面白いことにヴァンガ組は全員デッキ構築糞ぬるいっちゅーか弱いのよ（遊戯王、ヴァンガ両方）
まさに遊戯王で勝てないから構築力低くても運要素で勝てるヴァンガに走った感じ（それでも遊戯王組のデッキに負けてるんですが）
この観点から察するにやはりヴァンガは頭の弱い人に人気があるってことなんかね？
所詮駆け引きがガードどれだけ使うか程度であとは全部運ゲーだし、難しいこと考えるのが苦手な人にはもってこいだと思う
現にヴァンガ組の奴は「ヴァンガは遊戯王と違ってデッキ構築簡単でいいわ〜」って言ってたし

TCGやったことない人が押し寄せてんじゃないの
事実そういう層向けだし
カードゲームとしてはアレだけどごっこ遊びの道具としてはよく出来てると思うよ

取っつきやすいけどそれ以上に行く事はないな
ヴァンガから始めて遊戯王に行く人って多くないイメージ

女から見れば風変わりなトランプ感覚なんだろうな

>>845
完全に過去の俺のことでびっくりしたわ
カード資産が無くて舐めプ構築な妥協した遊戯王のデッキばっかりだからヴァンガメインに移行するのは容易だった
ただ最近ようやく高額必須カードが揃い始めて遊戯王のデッキ構築が楽しくなってきたから遊戯メインに移行している
ヴァンガはかけ持ちプレイヤーが半端ないから他ゲーやってる人との大会などでの交流で他ゲーの面白さを知ったら単調なヴァンガじゃ勝ち目なくなる
いいようにTCG入門編として間口広げるだけで最終的に他ゲーに人口とられる気しかしない
ブシロはどうもソーシャルゲー的なヒットを狙ってるみたいだがTCGとゲームでは勝手が違うんじゃないかな
最近話題になったしまっぴの発言も自信の表れだろうがやっぱり斜め上行ってる気がするんだよなぁ…

ソーシャルゲーが流行ったのって簡単だったりやるだけなら無料ってのもあるけどわざわざ高いゲームハード買う必要がなく日常生活の必需品である携帯電話のサービスだからってのが一番だと思う
始めるだけなら1000円のスターター買うだけで始められるって土台が他のTCG一緒だからいくらソーシャルのように簡単だからってだけできっかけにはなっても定着させるのは難しいからな

まあ、自分みたいな初心者としては廃れずこのライトユーザー向けのままでいいかな

ヴァンガードやってる基地は体臭キツい萌え豚とサーチしてる売り豚しかいないのは事実

俺もだ遊戯王が高価カードばっかりだから運ゲのヴァンガに流れた。
今でこそヴァンガ金かかるけど始めた頃は安かったからな、かげろう2~3kで相当強いの組めたし

構築もプレイングも簡単だし俺みたくヌルい環境で遊びたい人には良いと思ってた。今は資産ゲーだが

△出たけど完ガ1箱に1枚はいってるかどうか
相変わらずたくさん買わせる気満々ですねｗ
まぁ完売祭で機会逸失してるんだけどｗｗ
地元完ガ最安２ｋとかマジで終わってるｗ

萌え豚はブヒブヒ言いながら喜んでカートン買いしますんでご安心ください。

価格が安ければ糞ゲーでも多少許されてたけど
遊戯王と遜色ない価格でこの発展性のない運ゲーってもう救いようないじゃん

>>856
そうそう。個人的に一番まずいのは値段だと思う
安くて、環境トップと戦えるデッキ組めるから魅力だったのにな
こんな値段かかるなら遊戯王買おうかなっチラつくし

安いなら手抜きでも運ゲーでも許せんだがな

ヴァンガードは最初からオラクルとか高かっただろうがボケ
まぁ安くできるならやってやろうかという気持ちにはなるよね
逆を返せば、高い金出してまでやる価値はないってことだけど

まず社長の分け目からして胡散臭いカードゲームだって言ってるようなもんじゃん

どうせゴルパラ、なるかみも万札使うレベルなんだろうな
万札使いたくなるようなゲームじゃないんだよね
ＴＣＧは金かかって当たり前って言うけど、ヴァンガは例外であるべきだったと思うな
ルールがライト層向けなんだから、値段も徹底的にライト層向けにしろよ

>>859
最初のオラクルはガチって言うほど強かったわけじゃなかったでしょ
オラクルが値段高かったのアニメ効果とイラスト補正だったし
実際オラクルより安く組めるかげろうやロイパラの方が強かった

>>861
値段もライト層向けにしろって150円より安くは無理だろ
シングルのこと言ってるんだったらお門違いもいいところだアホ
シングルが高いってことはそれだけ需要があるってことだろうが

安く組んだデッキでも運要素次第でワンチャンスで勝てるってのが魅力だったなあ
そりゃ高いデッキに比べりゃ安定性は落ちるが勝てない訳ではないし
サブ同士でやる分には面白いよ

今は高いデッキ以外は人権が無い
元々のゲーム性もあってこの方針で行きつづけるとある意味サイエンカタパ全盛期の一歩手前みたいになりそう

>>863
完ガのレアリティ下げろってことだよ言わせんな

確かに完ガは1デッキに3〜4枚必要なのにRRというのは納得できないよな。

>>864
ヴァンガの今後って悪い予感しかしないんだよね
サブクランって出す意味あったの？ってくらいメインクランゲー
メインに対してメタ張れるわけでもないし
意図的に環境をぶっ壊すブシ汚すぎ

そうか？
むしろサブクランで和気あいあいと盛り上がってる方が楽しいんだが……

>>868
サブだけで盛り上がれるコミュニティーってなかなかないんだよね
それにメインとの対戦から逃げてる感が嫌だし

ロイパラかげろうシャドパラオラクル消してあとのクランを全部同じペースで増やしてけばワンチャン

（ライド）事故が完全に事故でしかないのが痛いと思った
現状、Ｇ３に敢えて乗らないプレイスタイルなんてないに等しいから、
事故だっていうのが相手に確実に伝わってしまう上に、単純にアド差が広がってしまう

これが例えば遊戯王なら、事故＝現状使えないコンボカードが多いって事だから、一歩噛み合えば爆発して逆転の可能性もあるし、ゴーズ警戒なんて要素もある
バトスピなら、そもそも事故が相手に悟られにくいし、うかつに攻撃してコアを貯めさせたりバーストを踏んだりと自分の首を絞める可能性もあるから相手もフルアタは躊躇する
対してヴァンガは、コンボとかじゃなく単純に乗れない＝ドライブチェックで引けるカードが少ないってだけでしかないから、
事故ったぶん後に爆発できる要素が存在せず不利なだけだし、フルアタして損する事なんて無いから、
「事故ってるだけか？それとも作戦か？」って考える駆け引きが何もない。

先行ゲーって言われる最大の原因でもあるからなライド事故は
一度ライド失敗するだけでハンド差がモロに出るから負ける確率がかなり上がるからな

>>871
そういう駆け引きやりたかったら別ゲーやってくださいって公式が言っちゃう始末
世界を狙うとか社長言ってたけど、一生２番手３番手のカードゲームだろうな
片手間でやれば不満もなくなるのかな

売れてるから調子に乗ってるのが現状だろ
今年から来年に向けてが山場じゃないかね

こうやって意見いろいろ出るうちはまだマシだよな、それすらなくなったら完全終了なワケだし

結局、具体的に何すりゃいいんだ？完全ガードの再録・サブクラン強化？

こういう所で意見を出して
いつか改善されたらいいなあ

まずは完ガのＲorＣ化かな
散々言われてるように他ゲに勝てそうな要素ないし

安く強いをアピールポイントに商売するのが一番勝機がある希ガス
トランプより少し値段が高くトランプより少し奥深い感じが丁度いいとおもう

問題はサブクランの強化だなぁ
あの数じゃレギュラーパックだけじゃ対応しきれないし
メインクランはパック出るごとに強化が約束されてるからエクストラブースターでサブ強化してもメインのカードプール差には追いつけないからな…

余りにも底が浅すぎて駆け引きを楽しめないというよりも
駆け引きから必死に目を逸らして遊ぶのが健全ということに気づいた
そういった底に元々たどり着かないようなカジュアル組はほかっておいてもいいが、他TCGやってる層のほうが楽しむのが大変

まあ意見届けたいならtwitterだとかメールだとかの方がまだ良いんだけどな

ここで出しててもあんま意味はない

手軽な点に引かれてヴァンガ始めたからなあ
最近は他と比べて謙遜ないぐらい金かかるようになったしやっぱ手軽に組めてそこそこ強いデッキは必要だと思う
完全に均等は無理（それができたらそれはそれで問題）だけどヴァンガードは性質上運ゲに持ち込めればワンチャンもらえるから、運ゲに持ちこめるぐらいの強化は欲しい
そのために放置気味のサブクランを強化してほしいもんだけどなあ

次回のパックでグランブルーやノヴァといった既存のサブクランが出るらしいしそれがどういうカードかによって今後のブシの方針が分かりそうだな

運ゲーの上に資産ゲーｗ
お金をかけて運ゲーするとかアホすぎるｗｗ

俺はそこまでゲーム性には文句ない、別に良好とも思わないがそういうゲームなんだろうなって感じなんだけど
効果の使い回しとクランの無駄な多さだけはどうもなあ
遊戯王のテーマみたいな感じでクランを出してるけど、もっとクランはどっしり構えるべきだと思うんだ
混色が意味を成さない現状ならなおのこと

もうみんな素直にエクシーズ召喚しようぜ

そもそも完ガが無くてもなんとかなる環境作り

>>881
しかし、問題なのはその次のエクストラ
ロイパラ、かげろう、シャドパラ収録ってどういうことよ？
ほとんどのサブクランがあと半年以上息しないのが確定とか・・・
ブシは金のかかるメインクランをどうしても買ってもらいたいみたいだな

>>886
でもメガコロニーとかスパイクも収録されるみたいだね。至れり尽くせりのメインクラン自体もいきなり打ち切り喰らってるし印象自体は良くないから出すんじゃない？
更なる格差を生みだして弱いものいじめをするかサブクランをそいつらと同じ所にもっていくぐらい強化するかはブシ次第だが
これで弱いものいじめ路線だったら先が見える

さあ、なるかみとゴルパラの完ガ集めが君達を待っているぞ

>>888
とりあえず、メガコロの完ガ集めといた
あの虫どもコスパ良過ぎだろｗｗ

今までマジェロイパラ使ってたけど、全く勝てなくなってイライラしてきたからぺったん以外売ってきたわ
とりあえずマジェよりメガコロのが勝率が高いってどういうこと

>>881
＞最近は他と比べて謙遜ないぐらい金かかるようになったし
謙遜じゃなくて遜色な
謙遜は控え目とか遠慮するって意味

駆け引きやりたかったら別ゲーやってくださいって公式が言っちゃう始末
世界を狙うとか社長言ってたけど、一生２番手３番手のカードゲームだろうな
片手間でやれば不満もなくなるのかな

実はアメリカに5つしか取扱い店がない
一番多いシンガポールでも44箇所だもんな
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5560.html

でも二番手三番手でも生き残れるなら万々歳じゃね？
これまでどれだけのカードゲームが現れては消えたことか

その2〜3位の厚い層に埋もれて出れなければ、
中の中、中の下で終わることになるんだぜ

海外で５つあったらいいんじゃない？ まだ１年しか経ってないんだし
しかしサブクランの強化を頑張って……

やっぱりクランより国家でわけるべきだったな

余りにも底が浅すぎて駆け引きを楽しめないというよりも
駆け引きから必死に目を逸らして遊ぶのが健全ということに気づいた
そういった底に元々たどり着かないようなカジュアル組はほかっておいてもいいが、他TCGやってる層のほうが楽しむのが大変

>>898
コピペおつかれ

もっと六大陸の大会みたいに色んなクランと戦える場がほしい

ヴァンガードが消えればこんなこともなくなるね、うん

とりあえず完ガレア以下にしろ

>>853
かげろうならTD×2か？その他は何？

ほんとヴァンガードプレイヤーは最低最悪だな

混色無理って公式でヴァンガードやってるプレイヤーはアホって言ってるようなもんだよな

勝手にデッキの幅を減らしちゃう公式は方針を悔い改めた方がいい

>>903
「始めた当時」の「地元での価格」だけどな
たしかトライアル1000円、オバロ（TDホロ）300円、コンロー300円、バリィ300円×3枚、ゴクウ100円×3枚、オバロ（TDコモン）50円

取扱い始めたばかりの古本屋で、RR仕様が300円、R仕様が100円、C仕様が50円均一だった

事故要素がありすぎて嫌だ

完ガだけを通り抜ける完攻を取り入れてはどうか！？(ヴァンガを全く知らない他のＴＣＧ住民からの提案)

>>905
実際、思考停止してる馬鹿じゃん

>>908
事故要素ないと、マジでジエンドゲー加速するから、難しいところ
むしろ、かげろうはもっと事故率高くていいと思う
それなのに、コンローだのゴジョーだの・・・
サブの方が事故率高いって何なんだよマジで

ヴァンキチはそりゃ太るよ、肥満眼鏡アルバイターだもん

>>909
俺ヴァンガ知らないけどそんなことしたら更に崩壊すると思う

ゴルパラ　なるかみが不安要素でしかない。
これ以上メインクラン増やされたらサブにカードが回ってこねぇよ

そして、サブクランの希望である混色も望めないとか悲しすぎるわ。

先行ゲー
なんかじゃんけんした後にややこしいじゃんけんしてるみたい

サブはグランブルーみたいに強化していくらしいから期待しとくわ

あとヴァンガ先攻ゲーつうけど負けたじゃねえかよ
こっちはマジェだぞおい

今言っても仕方ないだろうが1年後はゴルパラとなるかみが使い捨てられるのか？

無理にアニメと歩調を合わせようとするのが一番駄目なとこだと思うんだが

かつて遊戯王で
漫画やアニメみて始めて、主人公のデッキが弱くて萎えた、
って意見を聞きまくった人らが作ってるからな…
アニメ連動型は仕方ないんじゃない

遊戯王はアニメ無視しすぎだけどな

カード化されないのが多すぎたり、まったく違う能力にされたり
そもそもアニメと実物とでルールが違うし

ガンプラで関節の稼動域が狭くてアニメの動きが再現できないとか文句つけるか？
遊戯王でアニメ通りのカードを作れってのはそういうことなんだよ

ガンダム見たことないからわかんね

>>907
安すぎるな、プライベート情報はきかないから
どの県のどのエリアなのか、書ける範囲でいいから書いてくれないか？

もともと遊戯王って原作をモチーフにして作ったキャラグッズみたいなもんだからな
商品の方向性的にはまずカードありきなヴァンガよりもむしろヴァイスとかに近いと思う

極端なこと言ってしまえば遊戯王のアニメで実物のカードとルール使うのは、
仮面ライダーが玩具のライダーベルト付けて戦うようなもんだ

>>920
初代でもあるまいに今時アニメのキメポーズぐらい再現できんガンプラは無い

>>922
知多半島。でも今は全然在庫ねーぞ
狩り尽くされて、R以下の袋詰めしか売ってない

順番が違うってことだな。
商品ありきの販宣アニメじゃなくて、アニメありきのキャラクター商品だから、
実在しないカードが出てきてもルールがぐちゃぐちゃでも問題なし。

>>925
サンクス、オバロとバリィが安すぎるから、今ではありえない価格だな
バリィはともかく、何故初期からオバロがそこまで安かったのかは疑問だけどね

>>927
所詮カードショップでもなんでもない、ただの古本屋だからな
光り方（レアリティ）だけで価格決めてるよ。遊戯王も置いてあるけど同様
むしろそんだけ在庫あったことのほうが疑問

kidanit
速報。ブシロードは米国のロス近郊に支店を出す事になりました。
形はシンガポールの現法の支店になります。
早ければ４月からヴァンガードの公認大会を全米のカードゲーム専門店で開始。
初年度３００店舗を目指します。ヤバイ１９日の役員会で報告する事、先呟いちゃた。
とにかくヴァンガります。 via Echofon2012.03.16 15:58

また当てのない海外事業かｗ
向うはこういうクソゲー嫌いそうなのによくやるわｗｗ

>>929
ブロッコリーとはなんだったのか。。。

国内ユーザー→無駄に金使うな
ブシ信者→やっぱヴァンガすげー！　これは勝った

>>931
ゴメン、ブロッコリーって前の会社？
前の会社も海外で失敗したの？

いくらブシロがショップと関係があろうが、オクとは関係ない
だから必須高額カードを出し惜しみするより、必須カードをショップにばら撒いた方が双方儲かるし
ユーザー減りも少なく一石三鳥、買うのはユーザーだけだからな

ブシロ商法は大学生に呆れられる低レベル商法だと言う事だ
少しはマーケティングを考えたらどうなんだ？
現に俺の友人の半分以上は辞めたから買ってないからな

アメリカでヴァンガードが流行るとは思えない
確かデュエマは撤退したんじゃなかったっけ？

デュエマ撤退かあ。海外って厳しそうだもんなあ

デュエマはそもそもルールやテキストが違ったりしたなぁ
ヴァンガードみたいな運ゲーが流行るとも思えないが

撤退っていうか完全にあっち側のイメージに塗り替える気
アニメがまたやるよ

>>938
どういう意味？

>>939
他国語吹き替えアニメじゃなくあっちの子供が好みそうなテイストの新規アニメをやるらしい
あまりちゃんと見てないからちょっと違うかもせんけど

>>940
ありがとう。
ヴァンガードは雰囲気とか違うし、英語版放送のままでよかったかもな

一度撤退してんのにまた輸出すんのか…
撤退した時から随分カード増えてるけどどうすんのよ

ヴァンガードって海外輸出は初めて？ いけんのかねえ

震災時にCM垂れ流してたって話を聞いたら誰でも嫌悪感を抱くと思うよ
ブシロみたいなチョン企業叩かれて当然だろ
大人しくキモオタ向けTCG売ってりゃ良かったのに

しかし社長もブロッコリーの失敗を学んでいるのだろうか

アジアならいざ知らず西洋のゲーマーってこういう運要素高すぎるの嫌がりそうなんだけど
運ゲーしたいならそれこそトランプでいいって話だし

>>927
オバロはトライアルデッキに2枚入ってたからなぁ

アニメ一から作るんだったら大丈夫だろ。
ニコ動ですら流行らなかったもんを海外で流しても無駄だし

>>945
学んでたらプロレスの買収とかしてないって

そもそもプロレス買収って意味あんの？経営的に

震災時にCM垂れ流してたって話を聞いたら誰でも嫌悪感を抱くと思うよ
ブシロみたいなチョン企業叩かれて当然だろ
大人しくキモオタ向けTCG売ってりゃ良かったのに

他TCGのまとめサイトにまで来て
名前が似ているからヴァンガのパクリとか言っている…
なんであいつらってあんなに必死なのか理解に苦しむよ

>>950
カードゲーム？なにそれって世代を相手に融資を募ったり
タイアップをお願いしていかなきゃならんから
プロレスやってますって言えたほうがなにかと便利

変な所に金かけずにアニメにもっと予算回せないもんかね
新しいカードをもっと出して欲しい

しかしヴァンガのせいですっかりカード板の雰囲気悪くなったな・・・

宣伝よりも生産に回して欲しい気もする

地域によると思うが、取扱店がなさすぎる

うちはわりとどこでも扱ってるから分からないが
やっぱ差があるのか

あれだけ必死こいて宣伝してるのに売上・人気共に遊戯王遠く及ばないって虚しいな

まあ、積み上げてきた実績が違うからな

そりゃあっちは10年以上やってるしな
まだ1年そこらのTCGじゃ遠く及ばないのも当然

1年戦士がいきなりトップ取ったら怖いわ

>>956
ゲーム性じゃなく宣伝で新規を増やしまくって生きながらえてるから、宣伝を減らしたらますます生産が減るんだよ
今年１年はブシロの意地で多少の赤字でも続けさせるだろうけど、来年どうなるかは分からん

告白。ヴァンガードはキッズ向けＴＣＧの仮面を被った全年齢対象カードゲームでした。最初からこの方針は変わらない！！！
http://twitter.com/#!/kidanit/status/181526281148567555

はい、敗北宣言きました
しかし、これってブレてないと言い張る代わりに、今までユーザー・ショップ騙してましたって事にならんか？

キッズ向けの簡単なルールやかっこいいイラストなんかもあって飛びつきやすいんだろうけど
1年目で再録も特にないし値段の壁がでてくる
高校生や大人向けにしてもルールが簡単すぎて戦略性がないってのが不満点かな。
再録なんかしっかりして完ガみたいな必須カードが安くなればキッズ向けにはいいかもわからん

完ガはともかくとして再録はなあ…
パック剥けば普通に今手に入るし

ブシだって本気で遊戯王に勝てるとは思ってねーだろ

発売から１年ぐらいだし1,2弾辺りの人気カードはそろそろ再録しても良いんじゃないかと思う
あそこら辺で収録されてる完ガ高いしさ

１弾やら２弾やらがいつまでも売り場に並んでると邪魔になるんだよね
どうせサブクランなんて誰も買わんのだしメインクランのみを収録したパックでも出せばいい
まぁアニメ２期始まってからでも良いとは思うけど

1年目のＴＣＧなんてどこも荒れてただろうし
遊戯王の1年目なんて今とルールすら違うしな
3，4年くらいたって評価すべきだろうと思ってる
そこまで続くかは知らん

ぶっちゃけ消費者側としちゃ今後発売するパック全部バミューダ方式でいいと思った
まぁ売り手側にはまったくメリット無いからやるはずないけど

ブシってカードショップに配布したヴァンガードに関する五箇条の御誓文みたいなチラシに
わざわざ男児向けＴＣＧとか記載したのに実際は子供が全然いないからね（笑）

海外で流行ってくれれば、遊戯王みたいに海外先行カードが出たりして
面白くなりそうだから頑張って欲しい。

遊戯王出身で最近ヴァンガやめたけど
始めた理由が遊戯と違ってドローしまくれるからなんだよね
海外の遊戯王のプレーヤーはドロー好きらしいから興味は持つんじゃないかね

サブクラン好きの自分としては１〜５弾がないと困る

>>972
海外のカードと混ぜれないのに先行カードとかやられても困るんだが
ブシのことだから遊戯王と同じでやたら強いカード海外先行に出すに決まってるし

そこまで強いの海外先行にするか？

遊戯王と同じで海外先行カードは一年後とかに日本で出せばいいんじゃないか
発売が遅れる分、海外には先行カードってやり方は悪くないと思う

MTGが日本で下火な理由にどう足掻いても日本のプレイヤーが後発組にしかならないってのもあるんじゃないか

>>977
今のMTGで日本が後発になってることなんてあったかな

と思ったが、ファットパックやプレミアムデッキみたいな一部の商品が英語版のみだったね
まあ日英混ぜられるし、必要なものは日本語版あるから実質困らないけど

ある国だけに先行してカード出しちゃったら大会に影響でるからありえんね

遊戯王だと余裕でありまくる訳だが…
まあ世界大会はどこかの国で出てないカードは使用禁止のルールになるみたいだが

>>973
ドローしたいならバトルスピリッツがおすすめ、ゲーム性もヴァンガなんかとは段違いだし
単価もヴァンガなんかよりは遥かに安いしそして構築デッキが普通に強い。

>>909
ちなみにブシゲーのヴィクトリースパークにはそれがあるから入る可能性はあるね

バトスピは対戦相手がいない

間違いなくヴァンガードの面白なさはカードゲーム界１ここまでのクソゲーは見たことないなｗ
全てのカードが同じカードのほぼコピペで構成されてるため色が違うのにやってることが全く代らないｗ
しかもメインだったかげろう、ロイパラを1年で終了させてまた同じクランの
コピペをまた最初から始める当たりとかまじで笑える。

宣伝に金かけてる割に売れてない
ゲーム性が単調すぎる
戦略性がない
デッキ構築の幅が狭い
劣勢時の一打逆転ができない
すぐ飽きる

ぶっちゃけブシTCGはみんなそう
WSとPMの両方で出てる「まどか☆マギカ」をプレイし比べてみるとよく分かる
PMのまどかは今でも時々遊んでる
WSのまどかは知人(店員)から触らせて貰ったけど、やってることが坊主めくりで二度とやる気がしなかった

頑張って遊戯王の真似してるよね
二番煎じがボロクソなのはポケモンの真似作品を見てれば分かると思うけど

ブシロってカーキンにヴァンガ以外のTCGの宣伝するなってお願いしてみたけど断られたんだよね
遠まわしに「お前らのカードゲームだけでこの先生き残れるわけないじゃん」て言われたも同然
ブシロ哀れなり

>>988
遊戯王の信者様をとるかメーカーとのより強い関係をとるかで信者を取った
信者様はそれほどまでに金を落としてくれるんだろうな
その話が本当なのかは信じがたいが

いくら日頃から面倒見てやってるからってその申し出は厚かましいの一言に尽きる

>>988
どこのソースだ？
宣伝っていうか動画をヴァンガ一本に絞って欲しいんだろうな