1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 19:50:36.36 ID:b5S4suHG0
■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/ 公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/ SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/ モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/ モンコレ☆カード検索 ※更新停止
ttp://mc.xpg.jp/search/search.fcgi ※よくある質問※
■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい?
A:現在の最新構築済みデック「火竜」「剣姫」を買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる!!
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。
■復帰する方へ■
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい?
A:Sレギュレーション以前のカードは基本的に価値はありません。
一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:昔のカードもそのまま使える?
A:Sレギュレーション以前のカードは使用不可になりました。Gレギュレーションのカードは【オープン】で使用できます。
Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの? マフィン伝は?
A:現段階では不明です。
■販売元変更関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの?
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
ただし、レギュレーションやブロック、カードデザインなどの変更があります。
Q:ブロックって何?
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの?
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。 ブロック2からはさらにレギュレーションが追加されます。
【ブランニュー】
最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
【オープン】
Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
【ブロック対抗】
ブロック2より始まる新レギュレーション。
好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する大会です。
Q:これまでのカードもそのまま使える?
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの?
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、今のところ使用できなくなることはありません。
ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が制限される可能性があります。
Q:プロモカードは?
A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。
□
>>1乙の波動[普通/対抗|チェイン]
〈対象:ユニット1体〉対象が
>>1の場合、【乙】ダメージ
ライカとカリギュラきたああああああ。
ライカは能力が微妙www
ライカはこんなもんじゃね?
問題は風神奇襲隊みたいな3レベルの主力とイニシ補佐を持つハーピィが入っているかだな。
カリギュラはずいぶんおとなしくなったなぁ。
まぁGのデザインだとブランニューじゃ強すぎるからかねぇ?
英雄点1下がってマルチもらえただけでも良しとするか。
今日のカード、2枚更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
雷鳴の舞姫ライカ
風(3)/3/2・英雄点1
進軍タイプ:飛行
種族:ハーピィ
イニシアチブ:+1
スペル:風*
□[普通] 雷鳴陣
<対象:敵軍パーティ>
対象に【電撃:1D】ダメージ。
このユニットが最後列の場合、「ダメージ:+自軍パーティの「種族:ハーピィ」のユニット数」する。
レアリティ:クローバーI
イラスト:いのまたむつみ
カードナンバー:1D-036
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
雷蛇カリギュラ
火6/6/6・英雄点1
進軍タイプ:歩行
種族:レプタイル
スペル:火風*
耐性:電撃
□[普通] 雷光の嵐
<コスト:このユニットの(火)消費/対象:敵軍パーティ>
対象に【電撃:7】ダメージ。
□[対抗] 雷光の渦
<コスト:このユニットの(風)消費/対象:攻撃中の敵軍ユニットすべて>
対象に【電撃:7】ダメージ。
レアリティ:クローバーI
イラスト:原友和
カードナンバー:1D-009
来夏は、オープンの感覚だと普通に使えそうだが、ブランニューだとちょっと・・・って感じかな
イニシ対抗無し、イニシ自体も少なめと、能力を先攻で打てる状況があまり見当たらないわ・・・
それともイニシを大量に増やせるハーピィでも出るのかしら
ライカは頑張ってマジックシールドで耐えな!って言われてるんだな
もしくはヒュプノ
もしかするとライカ以外のハーピィにイニシアチブ強化があるかも?とか妄想が過るけど、これ以上イニシアチブ強化ユニット増やしてくるのかなぁ
イニシアチブは魔剣のもの、って感じだからな現状。
これ以上速いデックが増えても、鳥豚がかわいそうなことになるから、ハーピィは+3〜4くらいの中速度でいいんじゃね。
多彩なスペルで何とかするデックか。地味だけどアリでは?
しかしカリギュラさんが素敵だ。英雄点1かよ。
自分の運用的にはライカがほぼ上位互換でワロタw
カリギュラは印象としてはこっちの方が使いやすそうだが、6レベルで英雄点がついても3対抗しか許さないつもりなのか
*枠消費じゃないのはストームドラゴンで学習したかな
レベル4の姫様はコスト手札破棄なのに、レベル6のカリギュラが枠消費とは…
ハーピィは安定感にかけるのが難点ではあるな。
イニシアチブで動くルールがないから、先攻取れるか後攻取れるかがほぼ相手次第になってしまう。
だとすると、先攻取られたときに相手を止める手段、先攻取ったときに相手を貫く手段の両方を組み込んでおく必要があり、
それをスペルに頼らなきゃいけない。構築と手札調整が難しそうだ。引きに泣かされることが多そう。
ハーピィデックとして防御2に能力やスペルが刺さりまくるから微妙でも
ライカ自身のスペックは中々だしワイルドハーピィと一緒に他に出張して活躍するのもありかもね
>>12 枠消費の方が手札破棄より安定するし消耗もないから俺は好きだな
最大5対抗→3対抗に減ってるが、枠と火力の強化と英雄点減少から考えると仕方ない範囲のはず
ダメージ固定になったし能力にコストなかったら最高だったんだけどな
ともあれ火風グッドスタッフの俺には今日のカードは福音だ
種族シナジーからのパーツ取りが一番楽しい
>>12 手札破棄よりはスペル枠消費の方が強いと思うけど。
*だとストームドラゴンみたいに取捨選択迫られるけど、*残せるなら躊躇なく使えるし。
英雄は召喚するだけでコストあるから、運用上で追加コスト支払わないのはいいとおもう。
単一戦闘だけを見れば、対抗が減るからよろしくないのは確かだけどね。
カリギュラは今の火風デックに一番ほしい存在だったので大歓迎。
先攻から攻撃以外の手段が欲しいだろうから、ライカがエルフに出張するようになるんじゃない?
レベルもスペルを使う点も相性良さそうだし。
エルフは土風だろうから、ハービーと相性いいね。
ソラステルから、いろんな組み合わせで強いデック組めそうだから楽しみだなー。
このライカ ランカに似てるんだけど 気のせいかな
>>16 ストームドラゴン微妙すぎワロタw
ワロタ……せめて風枠消費だろ……
風のスペルは万能と言えば聞こえはいいがパンチが足りん
先生、マジックシールドくらい使いたいです
ブランニューのカードプールが狭いって理由が大きいかもしれないが
特定のデックの戦力補給が主な役割だった復活の破壊神に比べて
今回のエクストラブースターの公開されているカードは
デックの幅を拡げるのが多くてラインナップが面白いな。
使わない人はトコトン使わないジャッジメント関連カードも
不死鳥と堕天使で分納した事により堕天使の他の収録カードが多くなるわけだし
商品作りとしては上手くなってる気がする。
ヒロノリが経験を経て商売上手になったのか、たまたまなのか…
そもそもジャッジメントを収録する必要があったかどうか
>>21 ジャッジメントを収録しないという選択肢はなかったのか
強さだけ考えるならジャッジメント収録はいらないだろうね
もしくは基礎値8/8/8で収録か
でもTCGってそこじゃないだろ?
モンコレってそんなにガチガチだらけだっけ?
少なくともジャッジメント収録は楽しいけどな
そう言えばソラステルは69+18なんだよな
ちょっとペース早過ぎないか?
もう12枚判明してるし
火:カリギュラ・オーク凶戦士
土:ランスロット・モルガン
風:ランカ
聖:ジャッジメント・レギンレイブ
魔:黒い翼の天使
クロバーも名前だけも含めて8種
発売まで後3週間ありますよ…
あと19回しか発表回数がない
それぞれ2枚ずつ発表しても38枚
合わせて50枚
余裕だろ
ジャッジメント「PVででちゃったんで^^;」
バランス型構築しないといけないジャッジメントなんて…。
まぁ他のカードが粒揃いなだけあって58種の新規でガッカリシナジーになる種族がでなければそれでいいさ。
本当にブロック対抗させる気があるなら尚の事。
まあちょうどいいペースじゃないかな。
魅力のある(売りにしたい)カードは出し惜しみすべきじゃない。
開封するときに知りたいって人もいるけど。
間違えた69種か…。
そろえてもまともに戦えないは流石にダメだと思うが。
ブロのジャッジメントは完成してしまえば翼バルカンで3レベル以下ぐらいで構成されるパーティーには
負けることはそうそう無かったしなぁ
>>24 >>27 バランスいいほうがおもしろいと思うけど。
ジャッジメントだろうがなんにしろ。
発売日前日か当日の朝にはカードリストが公式に上がるしねえ。
今は目玉カード発表してくれればいいよ。
>>30 自分の言ったバランスの意味たぶん間違えてるよ。自分が言ったのはデックタイプのバランス型構築。
しかしホントに残りのカードプールで聖巨兵はサポートしきれるのか。
レベル2、4のスペルアイテム持ちの聖巨兵でも出れば一つのデックにはなるかもしれないが余り強そうではないという。
4はともかく2は無いは
ジャッジメントはともかく、ファイナルガーディアンなら現状でも十分強いと思うけど。
水土ナーガラージャに入ってるのを見たけど、火土ドラ、バードマン、ドラジェに強くなるだろうし。
2枚捨てて3ダメってのはどうなの。
相手に使われたけど、消耗激しくて自滅してったよ。
使うんなら駆け抜けないと駄目だ
消耗戦になってる時点でジャッジメントは負け
だから相手しててもつまらんのだけど
時空門で駆け抜けてくるジャッジメントさんマジ止まらなさそうだけどね
>>32 横から失礼
素朴な疑問なんだが、デックタイプでバランスっていうと、戦闘スペルと消耗品じゃない?
ジャッジメントだと戦闘スペルと装備品だから、バランスっていうのもちょっち違う気がする
猫ドラジェも戦闘スペルと装備品で、バランスとは言わないよね
何にせよ、イニシアチブ対策が無い現状、同時で消えるジャッジメントさんは厳しそうだな
瞳は多分無いだろうし
>>38 厳密に言うとその通りだね。
ファイナル・ガーディアンとかトラネコとかもデック組むと入りそうだから。
消耗品完全度外視せずにバランスって表現してみた。
やっぱ同時が回避できない以上護法陣で完成まで待機から時空門で極力戦闘を避けて本陣に行くのがベストか…。
スペル入りも考えるとアルカナ・ドラゴンも時空門配置までの展開にいい仕事しそう。
>>19 俺もなんか似てると思った
てかGレギュの初期にそんなネタのSSを見た様な気もする
記憶をねつ造してるだけかもしれないが
最初から似せる方向でデザインしたのかも
身内じゃコードギアスのCCに似てると言われてたけど…。
カードゲーマーのvol2にモンコレのデック付属か
え?PRカードじゃないん?
限定仕様カード入りってのがどういう意味なんだろうな
今号のガンダムウォーのデッキみると期待しないほうがよさそうだけれども
絵違いだろ
どんなデックなんだろうな、それ次第では買うが
もう、何でもありになってきたな
ライカもカリギュラも随分と好評だな。
やっぱりいいカードを出せば相応にいい評価が出るんじゃねえか。
>>42 来年の1月31日発売ってブロック2か?
GWのプロモは実際にデッキを組むなら微妙なカードしかないのだが全種類ゲームジャパン限定カードだった。
カードナンバーだけが限定で同じ内容のものがブースターで出るのかどうかは不明。
現状、カードゲーマーのvol2のモンコレ付録でも同じことになる可能性は半々ってとこかなぁ
>>49 ゲーム上のデータは同じものがカードセットに入るのが原則。これは公式がそう言ってるから間違いない。
仕様違いの何が違うのかはわからないが、絵かナンバー辺りじゃね?全部VFにしてきたら見直す。
>>50 なるほど、公式アナウンスがあるなら安心だな。
そうなるとケロケロエースに付いてきたファイアエレメンタルみたいなだけかもしれんなぁ。
まぁ期待しないで待つとしよう
要は、パラレルカードってことでしょ。ルール上どこのエキスパンションにも収録されてないカードは使えないんだし
最近なんで過去の英雄ばっかリメイクされてるの?
ほぼ神霊〜英雄王の英雄だけリメイクされているんだが…これって次のオープンじゃそうなるって事かな
>>41 どうみてもランカだねぇ
C.Cはもっとツリ眼可愛い
ライカは清純可愛い
ああ、旧ランカの話か。
確かにあれはC.Cだ。C.Cの方が好みだけど
旧ライカだった
もう何がなんだかOTZ
>>53 ぶっちゃけ、いつでもGを切れるようにだろ。
リメイク商法なら新たに考える必要もないしな
カリギュラ構図がほとんど同じだよなw
なんかイラスト依頼して数パターン用意してもらうことあるみたいだけど
英雄王のときのボツ絵使ってんじゃないだろうなw
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 13:39:16.01 ID:/D3Mfwvj0
おっぱーーーーいだよね
でもやっぱ昔のイラストの方が愛着ある
俺もろうがいになったものだ
>>60 モンコレ紳士は真摯さゆえに懐古厨にもなりうるのだよ。
仕方のないこと
カードへの愛着でゲームを続けていれば変革に否定的にもなろうし、現在より過去が魅力的に見えることも多くなるだろうしな。
弱いカードが容赦なく蹴落とされるバランスのTCGと比べると、モンコレは構造的に老害が生まれやすいのかも知れない。
イラストに関しては良し悪しあるのは好みの問題だしな。
ストームドラゴンはイラストのカッコよさだけはいつの時代もブレないがな。
ストームドラゴンは初期は理不尽なほど低い初期値。
今は*を消費しないと使えない能力…。
いつの時代も、あと一つ足りないwww
>>64 6/5/4とか一歩足りないってレベルじゃねーぞw
判明した時に時代来たとか大幅強化とか騒いでた奴らはなんだったのか。
強化はされてるだろ?
両方使ってみたが、旧型の方が戦える感じがした。新型は一手足りないケースが多い。
伏兵が減ったのは相当な追い風だし、ブロ製フラッドは対抗数を犠牲にしてる分切り返しやすく、使わせれば他のパーティが楽になる。
むしろ対抗数に秀でる分だけ対処しやすいところにフラッド使ってくれてありがとうと思ってる。
対抗数を犠牲にしてるだけに、単純に強化かと言われると微妙なところ。
クラップ撃つカリギュラの横に置くには新型一択だが、それ以外だと相互互換、別のカードがもう1枚追加されたくらいの印象だな。
何いってんだよ、
ストームドラゴンの方が、炎、水よりも絵柄で一手先を行ってるだろ?
そういうことだよ。
使いたくなるのは嵐。
水ドラカワイイじゃん
俺は土ドラ一択
とくに旧ストバジの目玉にやられた
ゴッドイーターの準優勝者が岡山甲子園で優勝か
>>71 じゃあ俺は中日優勝したらドラゴンデック組むわ
ヤクルトが優勝したら鳥デック組むわ
もし巨人が優勝したら…(ゴクリ
>>72 巨人→ジャイアント
阪神→アニマル
中日→ドラゴン
ヤクルト→鳥
横浜→スピリット
広島→エルフ
ソフトバンク→鳥
楽天→鳥
ロッテ→鳥
ハム→ダークエルフ(ダルビッシュ的な意味で)
オリックス→ミノタウロス
西部→アニマル
鳥率高過ぎだろwwww
>>74 鳥は、バードマン、ハーピィ、バードで分けれるんじゃないかな?
野球よく知らないから当てはまるかわからないけど
>>75 チーム 試合 勝利 敗北 引分 勝率 差
1位 ソフトバンク 136 83 44 9 .654 ----
2位 日本ハム 134 69 59 6 .539 14.5
いらない心配だよ。日ハムがリーグ優勝する確率は0だから
クライマックスは知らんけど。
カープはアクアリウムだろ
鯉的に考えて
大阪甲子園優勝者が岡山ゴッドイーターで準優勝はふれないのな。
なんか話題あるのか
すごいすごいとしか言えないが
順当な結果過ぎてつまらいだけだが。
古参ツエー でいいのか?
>>79 強豪が皆チーム戦に出てるんだから当たり前の結果
なんだ自演か?
強豪はぼっちばかりと思ってたが、
友達いるんだな
一緒にモンコレやれる友達がいないと強くなれないよ
オレは友達いても弱いまんまだな
ワロタwww
ワロタ・・・
モンコレ紳士は対戦相手が欲しいから常にオープン、ブランニュー用デックを複数作ると聞いた。
もしかしてアイドルシリーズはアイマスで打ち止めかな?
もうひとひねり欲しいとこだけど
89 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 12:45:03.38 ID:g8CjLnUf0
友達いなくて強い奴ってかわいそうだな
俺弱くてよかった
強い人は対戦相手だけはいるけどね
>>87 3個ずつ作ってる知り合いはいるな。
1個ずつしか作らない自分から見ると、管理が大変そうだとか金がかかりそうだとか思うところがいろいろある。
大量に買った余裕でデックを作ってるのか複数のデックを作るために大量に買ってるのかは微妙なところだ。
強くて友達いない奴なんていないだろ
相手がいるから切磋琢磨して強くなるんだし
まぁ「友達」の括りがどこまでかによるけどなー
俺個人の話だが、自分で出来るだけ極稀なんかを引きたいと思ってるから、そこそこBOXを買う
150種くらいだと、まぁ5-6箱かな?
これだけ買うと一部の極稀が3枚とかになるから、とりあえず組んでみるかーってなる
コレクション寄りの集め方してるから、多少弱いデックでもとりあえず組んでみる
そして出来上がったのがこの30近いデックの山だよ・・・!!
スペルが星だから、複数デックも作りにくいし、新規に渡せない。
三角でもクローバーを倒せるところが、モンコレのいいところだったんだか…。
むしろ今のクローバーは三角に殴り殺されるのが多々ある
>>95 言いたい事はわかるが…
それなんてサイレントヒル?
デックって複数持つのが普通な周辺環境
大会形式が2つあるせいで最低でもブランニューとオープン用と二つは持ち歩く。
今はオープンのデックの方が多いが来年にはブランニューの方が多くなってそう・・・と思ったが今のブランニューは来年になるとオープンになるから常にオープンが増え続けるなw
前に所持デックの話題が出たときは、10個以上持ってるって書き込みがほとんどじゃなかったっけ?
>>99 モンコレは種族のシナジーが強くてカードの使い回しがあまり出来ないから10個持ってても別に珍しくは無いだろうな。
それを常に持ち歩くとなると珍しくなりそうだけどw
そういやデックって持ち歩くときどうしてる?
ストレージボックスにガンガン詰める?
それとも各デックごとにデッキケース用意してる?
関東やらどっかから毎週のように大阪や岡山に遠征する方が驚きだわー
素晴らしいモンコレ愛
>>98 オープンに行く前にブロック対抗があるので、現ブランニューはまずそっちに行くことになるだろうな。
オープンとブランニューで殆どカードが被ってないんだが、喜ぶべきか困るべきか。
>>103 ブランニューはなんか鎖国みたいで出る気になれないな。
やっぱオープンだお。
ホントはAレギュ復活希望だけど
最近mixiのモンコレトレードトピを見るとがっかりする。殆どあの人の独壇場過ぎるだろ…かきこめねぇ
>>104 Aレギュは儀式強すぎだしSレギュは人間強すぎなのでGレギュで我慢しておけw
>>106 俺のイビルアイズがダンボールで毒づいているんだよ。
今にも魔眼使いたそうなんだよ・・・
Gレギュってイビル使えるの?何気に最近復帰したばっかだからkwskないんだよね
すまん、使えなかったねOTZ
109 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 08:33:10.46 ID:9/OO8+z30
友人との勝負で負けたらブランニューで復帰しろと言われた。
しかも儀式と召喚術師はダメだって…。
Aレギュしかもってないぉ…
買えばいいじゃない
むしろ復帰してくれ!
今日のカード更新来てるな。ブシは祝日もないみたいでいいですな。
ハーピィソングが強そうに見える。ビーストもOKなのがずるい。
ハーピィちゃんがビーストに犯されちゃう…
ハーピィソングは強いなぁ
ハーピィデックは、いかにして同時を回避するかにかかってそうだな
ブランニューだとKIAIしかないわけだが
ソング自体は脅威の強化具合だが、これに頼りきりのデザインにされてると怖いな。
普通に戦っても強いがソング撃つともっとつえーくらいじゃないとパンチ力が足りない。
もともとのビーストのスペックがいいから構わんだろ
効果自体は劣化エナジーでもレベル帯が広いし
ハーピィ?ハハッ
ハーピィは防御力上げても紙装甲に変わりない
ハーピィソングとエンチャントウェポン、マジックシールド
このあたり組み込んどけばダンサーと相まって結構な鉄壁かと
ラーがマジにキーカードなオカン
ラーはとんでもない詰め込み具合のパワーカードだしな。
フェアリーと同種の壊れカードだろう。地味すぎるだけで。
ラーは耐性:閃光が素敵すぎる
ブルタスクさん本気出しすぎだろ…
てか豚&獣なだけなのにシナジー数パない
あと地味にエスメラルダ、ベヒモスあたりにも使えるな。
でも今のところハーピィと相性がよさそうなビーストって、
ラー、ソニックレパード、ぎりぎりでスパークフェレットぐらいしかいないね。
なんか次で増えるのかもしれないけれど。
ラー、スパークフェレット、ブルタスクさんが化けるでぇ。
ハーピーのイニシアチブあげるユニットはまだか!?
ダンサーとソングのおかげでなんとか絶対先攻じゃないと戦えないってわけじゃなくなってるのは僥倖
ライカ、ラー、ダンサー、シンガーorレパード
っパーティがなかなか暴れれそう
火風、水風のスペルユニットもいるみたいだけど、
2/2/1ならいいなぁ。
>>123 いないような気がする。
ハーピィは先攻取れる相手には先攻取ってライカ、取れない相手にはダンサー辺りで耐えるスタイルなんだろう。
いつも通りのハーピィらしい中途半端さ。
耐えるには基礎値が貧弱過ぎるのがなハーピィ。
本日のカードで上げても3点だから、大概のダメージ対抗には耐えられない。
ダンサーとソングでパーティに+4できるから、後は根性で
破壊将軍とハーピィ(ビースト)デック組んでるんだが、新カードみると破壊将軍抜けそうな予感。
歩行が重いからね。
ハーピーは数だけは十分あるだろうから、ハーピーとちょっとビーストっていうのがいいと思う。
普通に組んでイニシ自分より速い相手以外には先攻取れるから、
途中送信してしまった・・・
普通に組んでイニシ+3〜4くらいで、ドラジェやバードマンとかの自分より速い相手以外には先攻取れるから、
後はドラジェやバードマン相手へのピンポイントな回答用意しときゃなんとかなるだろう
ドラジェ相手ならマテリアルブレイク、バードマン相手ならカッターとか
>>130 それももちろんそうなんだけど、一番の問題はアイテム枠の確保が難しい点かな。
今のところ、即時可能が多いから、歩行だから特別重いって事にはならないと思う。
まぁ、まだ見ぬ新カード次第だね。
あれ。現状公開でハーピィの基本ベストパーティ考えたら
旧ライカ、ムーンライト、先遣隊×3でイニシ+4、風風*
□雷鳴陣[普通]【1D+5ダメ】、□鼓舞
[普通/対抗]攻撃or防御+5、
□偵察完了[普通|対抗不可]ハーピィ手札へ×3で落ち着くんじゃじゃないか?
結局それって星剣姫で完成してるパーティに*とハーピィソングが追加だけで
相手本陣前リミット8を攻めてライカ、先遣隊×2手札に戻る→
相手本陣斜めからムーンライトが本陣へ進軍→
即時でライカ、先遣隊×2、スナイパーor風神奇襲隊
っていうベスト運用は変わらないのね。
寧ろ英雄点払わなきゃいけなくなったワケだ。
寧ろ、追加の1レベルハーピィが居れば劇的に変わる気はする
>>134 自己レスごめん、旧ライカ、ムーンライト→新ライカ、ムーンライト
やっぱかわくさんは最高だなぁ・・・ハーピィデックつくるかぁ
ライカがランカに似てるって人いたけど、クレセントダンサーがなんかシェリルに似てるな
ハーピィソング使ってあたしの歌を聞けぇぇっっ!!ってw
シェリルとランカならVF妖精の輪に写ってたよ
ちょっとだけ投下
地形カード羅生門
リミット不明
上にいるユニットが1体の場合
+3/+3
あと吹き抜けが帰ってくる
大SNEより
リミットにもよるけどベヒモス大勝利ですね、わかります
>>139 リミット8なら
バルバロッサ+自爆型2レベル
ティアマト+ブリガンディも楽しそう
・・・それはもしかして俺の鋼の門終了のお知らせなのかしらん?
オープンなら一緒に入ると考えてればいいのか、そうだね!
採録無さそーorz
鋼の門が再録されるかはブロックの性質次第
大型を落とす手段が少なくて吹き抜けもないブロック1じゃ出ないだろうけど
他のブロックなら可能性はあるよ
あ、
アイマスが陣取ると強そうだね
>>143 吹き抜けは出るよん、上でも言ったけど
ついでに、もう一つ追加
ジャッジメントが同時で落ちるのは武士の人の要望
ヒロノリ氏曰く、英雄点3点のネタ枠はこんなカンジでしょうと
で、邪悪シリーズの装備品は5種類で確定
羅生門はリミット8ならジャッジメントが熱くなるな
パーフェクトジャッジメントだと13/13で能力持ちとかかなりいけそうだ
あとはエスメラルダ、ベヒモスが激しいね
ブリュンヒルドが5/5になるのか
胸が熱くなるな
ブロはヴァッセルを実用的にしろと言い、ブシはジャッジメントが事故死するようにしろと言うか
ブロの方がよかったな
>>145 武士の要望って事は同時で堕ちない案があったってことかい?
ブロック1はイニシ対抗ナシと明言してたヒロノリだが
基礎値がよかったのか同時になったら戦闘終わらせる能力を持ってたのか…
>>141 たぶん●能力だから、イニシタイミング時発揮とかになると思う
戦闘中の途中適用は望み薄かと
>>149 イニシ対抗自体ないし、当然同時回避の能力が付いてると思ってたらついてないとか……。
バランスユニット化だけでも大概なのに、いくらなんでもこれは余計な口出しと言わざるを得まい。
>>150 あ、そうか、●か…
8/12/12のティアマトブリガンディは問題ねぇよな
って思って公式の検索開いたら今はブロッコリー時代も対応してるのね
だいぶ前に見た時はブシロードのしか見つからなかったんだが
しかし改めてブリガンディのテキストひどいよね。
「私には鎧は不要だ。気にせずに、(どうせボッチの)オマエが纏うといい」
普通に8/6/6くらいなら同時でも相手削れるからOKだったんじゃね
PVに出たカードはブロック1で全部出るのかな?
ティティスじゃない珊瑚の王女出て欲しいんだけど…
>>145 ブロック1終わってもタイプとしてのオーパーツはちょいちょい出して欲しいな
そんなにジャッジメント意識した性能じゃなくていいから。
選んだオーパーツでまったく方向性が違うデックが作れたら面白くね?
換装によって火聖以外のスペルも使えたり先行型・後攻型をシフトできるジャッジが見たい
ま、そんなんでカードプール埋めてらんないんですけどね
>>155 巨神兵だっけ?昔そういうの居たなそういや。
何故「英雄点3点のネタ枠」を、初心者の目を引いてきた
販促担当の看板ユニットにやらせようとするのか。
遊戯王のブルーアイズポジ狙ったんじゃね
ジャッジメント=英雄点3はほぼ確定だし、
英雄点3の時点でネタ確定だろ
ジャッジメントなんて、古参にはいまさらだし、新規にはハァ?だから、
目立てばいいやであんなデザインなのかね。なんか使い捨てにされて気がして悲しいわ。
つってもブランニューで考えたらそこそこはやれると思うがね
翼だけでもブランニューじゃかなり強いし
ネタでも良いがゲームでもパック封入でも6枚使っておいて
そろえても全く強みが無いんじゃ面白みも無い
エクゾディアとは言わないが揃ったら劇的な効果があるなら使ってみようかとも思うんだけど
その辺何とかならなかったんだろうか・・・
現状公開の範囲でも、心臓とかは単体採用あるレベルじゃん?
旧翼とか靴とか瞳もそうだったけど
未公開の鎧と篭手の性能次第かなぁと俺は思う
パーツの汎用性を高くしたせいでジャッジメント本体の価値はかなり下がったな。
聖巨兵専用の翼と靴をガーディアンに持たせればだいたいOK。
まず、ジャッジメントにスペル枠がついても構築的にしんどいだけじゃないのか?
流石にそこはデック単位でスペル入れても違和感無いようにバランス調整してるだろ・・・
調整は実際にデック回してやってるだろうし
/ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
{>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
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/: : / /: :/: : : V(. 弋ツ 心Yイ : ∧ノ: : ハ
!: : :!//i: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: i i: : : |
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 ` イ: : : :/ }: リ: : :ノ ジャッジメントですの!
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ というかやっぱ使いにくいですの
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 `トしヘ. _ \{ j ノ
r=彡' ー=ァ |\{. . -‐、‐=ァ′ ヽ \(
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>>163 そりゃ+1/+1※なんて当たり障りの無い上にロストエデンと比べても遜色が無いんだから当たり前
逆に言えば特徴ないんだから魔剣だろうが凶戦士だろうが武器だけだろうが
あのスペックなら問題なかったわけで心臓が強かったわけじゃくたまたま心臓って名前だっただけだろ
逆に旧カードみたいに単体出張するくらい個性的な能力が欲しかったな
聖巨兵専用と通常でも使えるの今まで方式で何かあるほうがよっぽど面白かった
今の心臓とつぶやきを信じるなら篭手や鎧なんて
アリアオロの真珠とかルビーの指輪程度の存在でしかない
まあ、あまり個性的にするとカードプールの狭さ的に問題もあったんだろうが、
初めての人はクローズアップされてる主役級のユニットだと思うよな。
新規「このユニット、そろえたら強いのかなと思って、3枚集めちゃいましたよ。装備も」
とかいう対戦相手に会ったら、どんな顔をすればいいんだろう…
もしもトップメタに絡んできたら運ゲーって叩かれるだろうし弱いくらいでいい
にしても靴要らないな
翼は相手次第としても心臓とかを複数装備したほうがスペル撃ちまくれて強そうに思える
>>168 それはさすがに新規馬鹿にしすぎ
うちのほうでも新規は何人かいたけど思った以上にデックはまともで驚いた(一人変なのいたけど)
小中生ならありえるけど、流石にいないよな…?
>>168 別に普通に相手すればいいんじゃね
みんながみんな同じデックになっちゃつまらんし
遊び心がなくなってくると大変だな
ここの連中はいったい何と戦っているんだ?
強いて言うなら些細な不満まで全てネガキャン扱いするような信者かな
ていうか、戦ってるなんてふうに見てる時点で…
今日のカード、更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
飛車王メバチ
火5/7/5・英雄点2
進軍タイプ:歩行
種族:タウラス
アイテム:2
◎[対抗] 飛車迎撃
<コスト:手札2枚破棄/対象:攻撃中の敵軍ユニット1体>
コストのいずれかが「種族:オークorタウラス」の場合、対象に【2D】ダメージ。
フレーバーテキスト有
レアリティ:クローバーI
イラスト:中村亮
カードナンバー:1D-008
更新来た
おお、メバチやるじゃないか
タウラスは安泰だな
後攻型水バランスで組めばコストも安定
アイテム枠が2あるから対応力も高いし、またカルバレットが輝く時がきた
なんぞこの基礎値。
深淵とラプトリアンの輝粉使とでウォークライうちてぇな
そういう方向ならギュンターとカメポポンでドラム使えよw
しかしこれは結構なインフレ具合だな
オープンでも頑張れそうだ……オークと組めば
確かにオープンが楽しみになるカードだね
時代は牛豚から馬豚へか
イッカク・金角・銀角に続いて飛車でミノタウロスTUEEEEEEEE
と思ったらタウラスってこと忘れてたでござるの巻
今日の更新
ミノタウロスなんていなかったんやry
イッカクさん涙目な基礎値だな
牛と馬どこで差がついた
慢心、環境の違い…
まあイッカクさんがあれなのは種族が悪いんだが
イッカクさんが比べて涙目にならない奴なんて……
レベル7とかに少しいたな
>>181 タウラスは重装兵と護衛兵が優秀だが、これも特筆して強いってわけでもないしな
オークもデカい奴がいてナンボなのでこれとは合わないだろう
結局魔剣振られて吹き飛びそうなブランニューよりはオープンの方が輝きそうな気がする
しかし、本気で極稀18種類なのか
なんか角もいるらしいけどどんな奴が来るのかねぇ。金閣、銀閣の通りなら角は先攻型ユニット?
7/5見るだけで一瞬あのガッカリ英雄の姿が脳裏をよぎった…。
おっとブルータスさんの悪口はそこまでだ
ここはアスモデウスさんではなかろうか
相手先攻でこちらの魔剣装備のドラジェにマテリアルブレイクが打たれた時、こちらのパーティにゴールデンベアーがいた場合は財宝隠しでドラジェへの20点ダメージは回避できますか?
イッカクはどこかで結果残してたような気がする
スレでもちょっと話題になっただろう
基礎値とタイミング限定の能力はえらく気前がいいが、万能対抗はさっぱりだな
ストームドラゴンと斬魔兵、お前らのことだ
もうちょっと強くても問題ないだろ
>>191 書き込みする所を間違えていました。
大変失礼いたしました。
ドラジェはアイテムに対抗するのが苦手だから、カルバレット、札、スクロールでブランニューでもいけそうな気もするけど。
来年のブロックでマケン姫のスターターが出るとかなんとか
GEのようにコラボ枠らしいが正直微妙過ぎだろ
>>195 ロストエデンが出ることではじめて知ったレベルの漫画なのに…。
アニメ化したとはいえ、ゴッドイーターからするとかなりのスケールダウン…。
混ぜられないコラボは要らないんだけどな〜。
コラボ枠は公式イチオシの地雷だと割り切った方がいいんだろうな
あくまでフォーマットにモンコレを使用してるだけの核地雷
え、PRだけじゃないの?
さすがにくそすぎるんだけど
アニメつまんなかったし
ゴッドイーターは当たりだったと思うよ。
マケン姫はアニメの出来を見る限りでもちょっとと思う
他になかったんか
リネ2とコラボしてほしいなー。
ドラゴン、エルフ、ダークエルフ、オーク、ドワーフいるし。
その辺はわりとどこにでもいる
>>201 ゴッドイーターにはいなかったから…。
一番はモンハンだけどね!
特殊進軍のディアブロスとかね!
マケン姫って、パンツアニメじゃんw
今ならいいが、来年ってオワコン確定だよなぁ
GEとかモンハンとかそういう系がいいよな、やっぱり
さすがにブヒアニメは違う気がする
ヴァイスシュヴァルツに参戦!!できなかった作品がマワされて来るのか…
アニメだと富士見書房系からしかコラボできないだろうから
やっぱりゲームがいいよね。
しかし他社のゲームとコラボさせてもらえる奇跡が
そうそうあるとはおもえない。
>>203 アニメが終わって半年もしたらだれも覚えてない気がする
今年1月開始のアニメのタイトル
有名どころ以外はほとんど覚えてない
なんかますます裏面に違和感が増してゆくコラボである。
もうモンスター関係ないやん…。
今度PSPでゲームもでるんだし富士見アニメなら
富士見の新旧人気ラノベ原作でまとめて参戦してくれりゃあよかったのに。
単品だとフルメタはロボットもいるんだしロボット(ポン太くん含む)は
6レベル、人間キャラは2レベルでロボットユニットは人間と一緒じゃなきゃ
進軍できないとかでモンコレのゲームシステム活かせるのにな
富士見ファンタジアからコラボとかだったらどうする?
オーフェンやらリナやらリウイとか聖巨兵でアーバレストとかさ
コラボ枠の別レギュなら好きにすれば良いと思うよ
オーフェンはもう富士見関係ないよ
>>208 それじゃ、人間は装備品になりそうだな
ところで、マケン姫コラボってどこ情報?
ソースあるのかな?
何故ソースのない情報を信じてる奴がこんなに多いんだ…
疑ってかかるとそこで会話が終わっちゃうからだろ
いつもそうだと空気読めない奴の烙印を押されることになる
俺のことなんだけど
215 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 21:09:48.73 ID:IsIPTvhg0
,-┐
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト
>>213 │
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ そこは空気を |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 読んで!! |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
嘘だったところで何も損はしないが
情報に対してレスポンスの遅いやつは
確実に損をするんだよ。どんなことにしても。
ただし
>>195以外に情報源がないのも確かなので
追加情報ほしいね。
信じても信じなくても実害無いような情報なら信じることにしてる
マケン姫はあれだ、作者は成年コミックの方では超有名だw
おっぱい漫画じゃなかったっけ
ゴッドイーターってかなりモンコレに合ったコラボだったんだな……。
あぁ、ツンデロ描いた人か
絵はいいけど、漫画はあんま好きじゃない
人のみでも、軍隊色が強かったりするならそれはそれでありかなとは思うんだ
ヘルシングのナチ部隊が盤面いっぱいに展開したりとかなら俺は全然許せる
「進軍」にもそれらしさがでるし
モンスターが出ないどころか萌えしかない学園物とかはお引取り願いたい
※モンコレ甲子園2011冬 大阪地区決勝大会3位のチームは、デックリストの不備により失格
不正でもあったの?
>>209 どう考えてもソードワールドになる。SNEだし
>>223 DQやFFなんかのよくあるファンタジーでも問題ないっちゃないけどな
モンコレノベルも大半は普通にファンタジーしてるし
件のものは知らないが、学園物との(イメージ的な)相性は今ひとつかも知れない
パーティ組んで魔物と戦いながら迷宮踏破に挑む「剣と魔法と学園モノ。」なら親和性高いかも知れないがw
今日のカードが凄いことになってるんだが……英雄点1で5/8/6って意味わからねえw
今日のカード、2枚更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
鈍獣王ドドンパス
水5/8/6・英雄点1
進軍タイプ:歩行
種族:ヒッポス
イニシアチブ:−4
アイテム:1
スペル:水水
□[普通|対抗不可] 鈍撃ドドンパス
<コスト:手札1枚破棄(「種族:ヒッポスorビースト」のカード)/対象:敵軍ユニット1体>
対象に【10】ダメージ。
フレーバーテキスト有
レアリティ:クローバーI
イラスト:藤原ひさし
カードナンバー:1D-016
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
悠久の大河
地形カード・リミット8
タイプ:隠れ里
◇[自軍ターン] 強制配置:代理地形
<発揮:地形配置宣言時/対象:自軍プレイヤー>
「代理地形」の存在するエリアに、対象はこのカードを配置してもよい。
●[戦闘] 悠久の大河
<発揮:即時召喚宣言時/対象:自軍プレイヤー>
対象は手札にある「種族:ヒッポス」のユニットカードを即時召喚してもよい。
レアリティ:★I
イラスト:鷹市
カードナンバー:1D-068
オープンでレインスラッグとコンビだな・・・
そしてこの地形、英雄制限ないからドンタコスさんが即時で降ってくるのか
能力に死ねって書いてあるよね…。
オープンだとレインスラッグとチャージ持ちと組めばやばいだろ…。
これは糞爆弾環境来たな!
一瞬ドラゴンボールかと思ったらドドンパチかwww
ビースト、ヒッポスの追加次第ではレオーネとは何だったのかレベル
レインスラッグの需要がまた上がるな…
しかしヒッポスもビーストも
ブシにしか居ない種族だから構築のバランスが難しそう。
ドドンパスさん、精霊の槍もって同時誘発とかもなかなかイヤラシイ
>>234 セイクリ曰く10枚あれば回るらしいからなんとかなるんじゃね?
こいつ1枚でヒッポスの評価が一変したな
ここまで思いきったインフレを敢行するとは正直ヒロノリを甘く見ていた
それならそれでもっと強くできるだろってのも色々とあるが
もう目玉が見えてるハーピィは大丈夫なのか?
使いやすくなったレオーネみたいなユニットだな
隣の地形に3レベルしかいねー余裕www
とか思ってたら、地形張り替えて即時でドドンパさんが降ってくるのか・・・
>>236 いや、ダメだろうね
ハーピーはスペル水風や水火も出るけど
イニシアチブでは精々3ないし4(本陣ならば5も出るし、ビースト次第でもう少し上がらなくもないけど……)
で先攻風味でスペル対抗して生きろって事なので
諦めてネタに走れとしか……
専用装備持つとやたら硬いな、殴りもどどん波も強いしマテリアルブレイクがさらに積まれるようになるんだろうか
鉄槌ドドンパスさんがヤバイです
なんでアイテム枠持っておりますか?
つーか性能だけ見たらナーガラジャ余裕で超えてるだろこのドンバッチ
イニシマイナスは基本的にデメリットだから、その分強くなってるんだろうな
ちょっと強すぎな気もするがw
ナーガラジャ潰しって感じのスペックだな。
ナーガに後攻を取らせず耐えるだけの防御がある、一方でオークやハーピィには先攻取らせてしまうというのは
ブランニュー的にはよさげな調整。
封印やマテリアルブレイクが積めればドラジェにも対応できる。
ビースト組み込めるのが偉いわなー
エスメラルダ入れてもまったく無駄がなくなる
ベヒモスすら弾になる
多分後攻型のビーストが出てくるおかん
基礎値やばいだろw
ゾウさんが火を吹くぜ
しかし気づいたらナーガラジャさんとドンパッチさんは仲良く共存してるのでしたまる
>>239 せめて旧ライカくらいの火力があれば……
このカバやナーガラジャに比べて見劣りしすぎじゃないか
>>242 ナーガラジャは後攻前提だからあの調整なのか
4レベルにドラゴンがいることをすっかり忘れてたようにも見える
>>248 あの麗しい美貌と素晴らしいおっぱいのどこが河馬に見劣りしていると
a
おっぱいならカバの勝ち
貴様、ただ大きければいいという考えは間違っていると思うぞ
これ、英雄2のまちがいじゃないのか?
馬デック作ろうかと思ったけど、あっさりカバに寝返りましたw
オルクスってなんだったんだろう
所詮再生怪人
結局手札から対抗がないと攻撃に耐えらないのが何とも。
うちだったら飛車の方が良いなぁ。
アイテム2枠のがドラジェに有利だし。
まあ5レベルで防御6なら千年樹と同じだしね
ドドンパスのばあいタウラスの鉄槌装備している事を想定して考えてたほうが良いんじゃ…。
5レベル防御9…ペトリとか無いとブランニューじゃ厳しいな。
デオネアさんがクリティカルを欲しそうにこちらを見ている…。
逆にレジストが自前で使えない分
20点対応にスクロールや封印握ってた方が安全だと思う
専用のアイテムとやらが気になるな……
ヒッポス専用の消耗品もあるみたいだけど果たしてヒッポスのアイテム使いがどれほどいるのか
おぉぅ、かつてこれほどまでに相手にしたくないユニットがいたであろうか・・・
倒せなかったら確実に主力持ってかれるから、万全の状態じゃないと主力で攻めるのも躊躇われる
でもほっとくとばんばん攻めてくるという
ちょい前に羅生門とかいう地形の話も出てたっけ。
鉄槌持って単機で居座れば、5/11/12か・・・胸が熱くなるな
>>265 張り合えるどころか張り倒せるんじゃないか?
多分、ブランニューの地形は配置した方にのみ効果が掛かるのが基本だし。
イニシ-7が水枠2つだけで何がしたいんだw
素直にエスメラルダ置いとけ
羅生門がリミット5だったりしたら笑うしかない。
カバはここまで進化した!!
ってかこの能力見たら羅生門はともかくユニット1体で防衛とかむりだな
そして同型対決になると結局スピード勝負になるから槌も却下
3レベル分で最速になれるのが何か知らんがレパードで先攻勝負の河馬とか見ものだな
強いカードが紹介されるといい流れだな。
ずっとこうだと荒れなくていいんだが。
弱さがない逆説的な強さを好むのが多いらしいな
いつの間にか岡山のデックレシピあがってるのな
全国大会のレシピ載せるのに1ヶ月以上かかったブロとはえらい違いだ・・・
荒らすのはどっちかというと
強いって言ってくれなきゃヤダヤダって言ってる奴らだと思うぞ
まあ結局強い評価が多いからそいつらが沸かないって意味ではいい流れだけどな
どっちもどっち。
強い言ってる奴も弱い言ってる奴も一々喧嘩売るような言い方してるのがだめなんでしょ
強くても、弱くても。私はこの子が元気でいてさえくれればそれでいいんですJ( 'ー`)し
>>271 欠点のあるカードはそれが足を引っ張って強みを活かせないこともあるしな。
ここでの評価が「面白い」のカードは既にある種のフラグが立ってる。
>>273 率直な感想がネガティブだとネガキャンガーと騒ぐが、ポジティブだと奴らも突っ込むところがない。
いずれにせよ、紳士は何でも否定から入る(笑)強すぎたら強すぎたで叩く(笑)なことが証明された。
それって普通ってことだよな
俺は普通のカードが一番面白いけどな
動きが変なだけのカードより、バランスがギリギリのカードの方がいい
昨日のカバなんかはどこまでは壊れじゃないかに挑戦する感じがして好感が持てる
スペック的には好みなタイプではなくてもいい感じに見える魅力があるぞ
幼女きたー!
スペル持ち、レベル3のワイルドハーピーだね。
今日のカード、更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
深き森の精霊使い
土(3)/2/2
進軍タイプ:歩行
種族:エルフ
スペル:土土
□[普通/対抗] エレメンタル・アロー
<対象:敵軍ユニット1体>
対象が「レベル:即時召喚可能」の場合、対象に【3】ダメージ。
フレーバーテキスト有
レアリティ:★I
イラスト:椎名麻子
カードナンバー:1D-022
おう、お求めの普通の来たね
いや十分強いんだけど
騎兵団の亜種だと思えばそう悪くも無い
大きくなったワイルドハーピーとしてみるなら飛行と歩行の差や3レベルの事も考慮して
防御か攻撃欲を言えばダメージを1点色をつけてもらえるとありがたかったな
でもまあエレメンタルや闘士が落とせるようになるとやっぱりやばいか
そうそう、こういうのがいいんだよ
傭兵になりにくいように同色枠2個とかいい調整じゃないか
土2枠もあるのか
デック単位だとこういう地味だけどはずれようの無いタイプの強さって重要だよね
エルフはパーツも安泰みたいで良かった
>>283 こういうスペル枠以外は縛りがないユニットって
すぐ傭兵化というかその色がタッチするとすぐ呼ばれる気がする
ポジション的にはワイルドハーピー内臓のエレメンタルだし…
逆にコストが種族縛りとかで変に重いほうが傭兵化しないんじゃないか?
ナノティラが飛ぶのに飽きてスペル枠でインテリジェンスをかもし出しつつ
一回りレベルが大きく逞しくなって帰ってきた。
ナノティラ「やっぱ自分緑が似合うと思ったんすよ」
巨乳幼女だな
マグネティックエンプレスがなんだって?
・・・ふぅ
>>285 コレ傭兵にするなら野生のハーピィかファイアスモーカー入れるでしょ
ハーピーデックとかヒッポスデックに入りそう。
>>291 それは今後の構築しだいだと思われる
5-3や4-3-1のほうが戦いやすいなら1枚で手数がかなり多くなるこっちのほうがいい
ともかく1枚で自己完結してるカードは往々にしてグッドスタッフとなる可能性が高いって事
お前ら種族よく見ろ
いや、むしろその方がいいのか?
>>285 傭兵とは言っても土のスペルが多くないとスペックを活かせないし、デックは選ぶだろう
安直に手札コストで入るデックを制限するよりある程度の余裕も持たせたデザインの方が楽しい
どこぞの馬面の奴には見習って欲しいな
>>294 次の追加カードで環境がどうなるかわからないから一概になんとも言えないが
スペル系が今の延長線で伸びてくとすると
ラプソディ、フラッド、ペトリ、レジスト、マテブレ等々基本的に土が絡んでくるから
強引に利用することは不可能ではない
ぶっちゃけ2〜3レベルをけん制しつつレジストが打てる(入って無くても)だけで十分仕事してる
馬面というのは残魔兵の事ですかな…
>>294 種族限定、手札一枚コストがいるの斬魔兵(笑)だもんな。
せめてコスト無しならまだ……。
「箱根のみなさ〜ん」思い出したわw
斬魔兵は即時不可ユニットにもいけるんだよ!
・・・いけるんだよ・・・っ!
即時不可でいける対象:ナーガの龍鏡騎兵
>>295 傭兵になるにはまだスペックが足りないと思う
そういう目で見ると、まだ特化に寄ってて汎用性に欠けると感じるな
あと、グッドスタッフ構築は何が悪いんだ
環境がグッドスタッフ一色ならともかく、デックタイプのひとつに留まるなら問題はないはず
>>298 ダメージ4点かコストなしが妥当なラインです、本当に(ry
プラントが入ってたら神だった
歌姫でも上げられたら、基礎値の弱点がほぼ無くなってたな
前のカバに比べるとえらく見劣りするなぁ。
種族にプラントが入ってたり、能力が攻撃力依存だったり、土風or土※ならよかったのに。
単体でみたら良いユニットなんだけどね。
英雄極稀と非英雄稀と比べられてもなぁ
レベルも違うしなー
正直、カバがインパクトありすぎた
カバやタウラスは彼らが要だからね。
精霊使いたんは、サブキャラだし便利なユニットだと思う。
まー、土2枠は持て余しそうだから、*だったら言うことなしだった。
*なんか持ったらそれこそ傭兵
このままでも十分戦えるレベルなのに☆で傭兵ユニットなんて悪夢だろ
それに今の環境土枠は足りないほどだ
感覚麻痺してるかもしれん。
確かに種族関係ないから土※だったらやばいな。
基礎値のインフレ具合にたいして、こういうユニットがないがしろにされてる気がして……。
繰り返しになるが、良いユニットだよ。
でも、イニシアチブ対抗がないから基礎値不足は怖いんだよな。
まぁ、カバが主流になっても、ドラジェが生き残っても圧倒的に早いか遅いかだから気にするだけ無駄か。
おまえ等、幼女にはやさしいなw
カバ同士の争いが大変なことになりそうだとか思った
ソニックレパードがどどん波のメタカードになること請け合い
ビーストだしね!
ソラステルで奇数がたくさん出るみたいだし、楽しそうだ
これだけのスペックがあれば優しくもなろうw
ワイルド・ハーピィと比較しても1レベル上がったらスペル枠2個ついたとか相当な高性能
俺は傭兵が好きなんで本音を言うと3/3土くらいがよかったけどなw
傭兵は考え無しに入れられるからなー
まあ2レベルが行動完了になるのと3レベルが行動完了になるのは大分違うけどな
騎兵団使うけどなあ、俺
土枠よりチャージと防御3だわ
>>279 結構おっぱい出てるよなこの少女・・・
にしてもスペック見るに、普通に強いなー
>>314 土枠一つ削って3/3なら騎兵団とタメを張れそうなカードになってたな。
騎兵団は後攻取った時の2点が結構気になった。
>>316 対抗できるし土ブーストできるから2点で良いと思う
>>317 これはこれでいいと思うが、傭兵として考えるなら土のスペルを多く積まずに済む方がよくないか。
*枠多めのデックにサンド・カーテンやレジストとセットで入れる感じを考えるんだが。
今の所、聖魔の某極稀以外はソラステルのカードって皆強力だなぁと思う。
むしろオープンでも普通に通じる気がするわ
オープンのバランスには合致していても、オープンのカードプールに合致しないのがアレな感じだけどな
例えばドドンパは文句無しのスペックであり水バランス系での活躍を期待したいけど、
現状ではその水バランスにヒッポスやビーストが採用しづらい
そしてまたもやビーストとしてのラーの存在が輝き出した
ほんとラーのシナジーは異常過ぎるだろ
ここまでシナジーという部分で詰め込まれたユニットはいまだかつて居ただろうか?
とか思ったり
ブシロード「ラーはデック構築の幅を狭めるので制限にします^^」
絶対ないけどコストとして優秀すぎるよねw
どっかのヲーとはえらい違いだなw
ヲーは手札コストとして優秀なのは原作でも証明済みです^^
>>320 ドドンパに限ってだけ言えばオーバースペックを盾に
鰐や騎兵団等能力対抗もある優秀な3レベルと組めば無理に能力使わなくても十分いけるんじゃないか?
ドルフィンや熊等スペルユーザーアイテムユーザーとしても悪くないのがいるし
代償も8〜10枚もあれば余裕で回るでしょ
最大の天敵はやはりフロストパイソンか・・・
ドドンパスは後攻回ってきた時点で勝ちみたいな能力だから相手は後攻普通タイミング回す前に勝負を決めようとしてくるし、
脅しみたいなもんで実際打つ必要は無いだろうしな
重スペルデックに入ってるセイクリみたいなもんで、コストは自身のみとか自身含めて5枚とかでも十分そう
>>325 基礎値が既に変態的だしな。枠も十分。
対抗能力的にもオープン基準になってきたし、いい感じの流れだ。
ドドンパス、昨日見たときはなんじゃこりゃー!って思ったけど
冷静に考えれば、対処法結構あるんだよなぁ
まあ、それでも強いとは思うがw
後明らかに数が足りないのは魔の極稀枠だな。
あれ…おまえら不滅竜ファフニールさんの消息知らない…?
ラーや決死隊はドドンパスには有効だが、ナーガラジャやドリブラには無力だしな。
そのへんはむしろバランス取れてるというべきか。
個人的にはカルバレットをうまく使う方向を模索したい。6レベルのアイテム使いで強いの来い。
正直、イニシアチブ-4があったのならレオーネのほうが強い
宣言型だからヒュプノその他の行動完了が効かないしロザリオも使える
ドドンパスさんも宣言型な上に先攻とっても使えるんですけど?
あ、ドリブラじゃないやドラジェだった…まあドリブラにも無力だが。
ドドンパスさんは、英雄点を1点足し忘れたか、「自軍パーティが後攻の場合」を付け忘れた感じだな。
パスさん後攻オンリーだったらあのイニシアチブはいらんだろw
ドドンパス行動完了型じゃね
「自軍パーティが後攻の場合」を付け忘れた感じ
↑
あー、おれもエラッタじゃね?とおもったよ。
これないと他の後攻デックは、一生ドドンパスに怯えるはめになるしな
っていうか、他の後攻デック作る気がしない
いやなんでドドンパスに後攻取るようなPTぶつけるんだよwww
いやミラーマッチだとかなり重要なことだぞ
後攻取ったタオパイパイに生き残る道は無い
後攻デックが後攻取れないなんて、バードマンで先攻取れないようなもんだろ。
まあ「最も強い後攻デック」が登場すること自体はいいんだが、
トレントとかマッドリザードとかの後攻タイプが活躍する余地はあるのかどうかってことだ。
先攻取ったら貫けなくなる、後攻取ったら対抗不可で殺されるなんて、
ドワーフもまともに復活できるかどうか危ぶまれる。
パス対策に『「イニシアチブ:−X」殺し効果』なんかが出た日にはもう…
そしてカバにはもう一匹英雄が潜んでるんだっけか
それ次第ではカバとんでもないことになるな
高ダメージを出せるランスやデオネア、行動完了付のパイソンあたりで対抗することになるか
>>341 ドワーフでイニシ-4相手に後攻取るとかゲパルト双盾PTくらいだろ
それでもイニシ1分有利で先攻ならシールドバッシュ10点スタート、後攻でも双盾残るからまず全滅しないんだから贅沢言うなよ
ああ、ブランニューの話だったんで。ごめんね。
まだ復活してもいないドワーフを挙げて想像できるとか器用なことするな
ひょっとしたら先攻タイプのドワーフになってる可能性すらあるのに
さすがにないわ
ドワーフ/魔法生物な装甲車とか出るかも知れん
カバで後攻前提の能力を持ったカードを作りにくくなったのは確かだろうな。
ディフェンダー主軸のPTは先攻じゃ打点足らんわ後攻じゃカバに無双されるわで地獄。
対抗不可を持ったハイバードマンが必要ですね
対抗不可って、モンコレのシステムを真っ向から否定している気がする。
対抗不可を強くしすぎるのは問題だな
レオーネはコストがなければ撃てない+後攻限定だったけど
カバは生き残りさえすれば1体無条件で死ぬ+先手でもOKなのはちょっと
今日のカード、2枚更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
邪眼の女帝ヒルデガルド
魔4/3/4・英雄点2
進軍タイプ:歩行
種族:ダークエルフ
スペル:魔魔魔*
耐性:混沌
◎[普通] 苦痛の邪眼
<コスト:このユニットの(魔)(魔)消費/対象:敵軍ユニット1体>
対象が行動完了の場合、対象に【混沌:3D】ダメージ。
□[普通/対抗] コール・ミー・クィーン
<コスト:手札1枚破棄(「種族:ダークエルフ」のカード)/対象:敵軍ユニット1体>
対象が「レベル:即時召喚不可」の場合、対象を行動完了にする。
レアリティ:クローバーI
イラスト:前田浩孝
カードナンバー:1D-050
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
キルシュの第13部隊
魔4/3/4
進軍タイプ:歩行
種族:ダークエルフ
アイテム:1
スペル:魔魔
□[普通/対抗] バックスタッブ
<コスト:手札1枚破棄(「種族:ダークエルフ」のカード)/対象:敵軍ユニット1体>
対象に【猛毒:4】ダメージ。
フレーバーテキスト有
レアリティ:クローバーI
イラスト:芳住和之
カードナンバー:1D-049
ところでカバってなんすか?
イラスト詳細と萌えるかどうかキボンヌ
今日のカード更新きてますね
なんだか半ケツの13部隊がおるんですけど、誰得なん?
女帝の方はスペル枠の分クラウドキル打ってた方が強そう
手札から切るカードも縛られてるしダークエルフデッキじゃないときつそう
まぁ色々使い道はあるだろうからこれは面白いカードっすね
13部隊は男もTバックぇ…。
性能はダークエルフ使いは幸せだな。
ただ全て極稀…。13部隊は龍鏡騎兵のダークエルフ版と思って納得しておこう。
何故男のほうをアップにしたのか
13部隊は首切り忍者的に伝統的暗殺者ルックと言えなくもない
ブランニューにこいつらが効かないデックは殆どないだろう
攻撃の比重が高く、6・4レベルが多いブランニューで女帝が効かないはずもないし、
13部隊は4レベルまで射程内に収める広範囲ぶり
もうすっかりタウラスの残念兵だな
ROにこんなんいたな…………
性能は割と無茶苦茶だな、どっちも
相変わらずダークエルフに先行を取る手段が見えてこないが
魔バランス…というよりキルシュバランスデックが流行りそうな予感!
この女帝、後攻デックにいれたいな
レギンレイヴつぇえ!とか言ってたのが懐かしくなるほどインフレしてるな、しかも同じパック内でw
こうやって見てみるとデオネアさんはどうしてこうなったと思いたくなる
悪くはないし、攻める側からしたら辛いだろうけど、使う側からしたらやっぱ厳しい
・・・はっ!?デオネアさんはとどん波対策か!
3-5の多いオープンだと13部隊は微妙感漂うかも知れないが、女帝は悪くない。
グッドスタッフ好きとしては今回のセットはカリギュラくらいしか欲しいものがないが、
アルフレアまでにあったレベルキャップが解放されたような印象を受けた。
今後有用なカードを生み出す下地として、今回のセットで得たものは小さくなかったな。
デオネアさんはスペースがあれば飛行遊撃役としてダークエルフ(+オーク)なんかに入るんじゃね
英雄点1・種族縛り無しで
途中送信してしまった
英雄点1・種族縛り無しで使いやすいしね
13部隊は防御4なせいで強く見えるな
女帝はドラゴン(特に大型のゲオル)あたりで相手にするのはしんどそうだ
ダークエルフ増加でついに空中母艦が…!
ダークエルフ追加でついにオルクスさんが!
ソラステルはブロック1完結だからキャップ解放したのかもね
ブロック2スタートしたらまたアルフレアくらいに落ち着くと予想
>>364 なんでいきなりそんなこと言うんですか?
もしあなたの書き込みに対していきなりそんなこと言われたらあなただって嫌な気持ちになるでしょう?
これからは自分が今からしようとする行動に相手への思いやりの気持ちがあるかを確認してから実行することをお勧めします。
ブランニュースレが終わりそうだな。
次スレは要らないと思うが、立てたい人もいるのか。
立てるとしても、次のセットが出たらでいいんじゃないのか。
どうせこっちも話題少ないんだから。
こっちのスレの人たちが
こっちではブランニューの話をやめない限り
向こうのスレを立てる意味はないと思う。
そこそこ伸びて1スレ終われる程度の需要があるだけで立てる意味はあるだろう
こっちはカードを肴にした雑談メイン、向こうはカードについての話がメインと住み分けはできてる
両方見てるけどどっちも変わらなかったぞ
ソラステルおっぱいカード多くね?
ってかエレクトラちゃんは帰ってこないのかのう・・・
某氏のためにも出て欲しいなw
エレクトラは小型封殺みたいなもんだし、
今じゃトリトンとかで容易に攻撃力あがるからな。
ブランニューに出たら強いけど、現状で強いデックがさらに喜ぶだけだからなかなか出せなそう。
ブランニュースレ難民だが正直オープンの話題に興味が無いモンコレプレイヤーもいることを知っておいてほしい
そんな人間にはブランニュースレはありがたい
最近始めたのだけれどデッキパーツになりそうなシングルが軒並み売り切れている…
とりあえず剣姫サンコイチしようかなと考えてますが何か他に組みやすいデックってありますか?
質問スレいけハゲ
剣姫以外特に考えてないなら
アルフレア適当に買って引いたカードで考えれば良いと思うよ
今の環境の4レベルを固定4点で落とせるかなぁ
魔剣装備ネコとかばっか見てるから、防御は5のイメージ
壺毒使いが猛毒ダメージ増やしたりするのかもしれないが
>>373 同意
アルフレアから始めたから、オープンのカードは全然わからん。単独スレはありがたい
>>378 わからないなら覚えろよ。
お前のわがままでスレ乱立するな。
いつもの乱立荒らしだろうが。
乱立荒らしは必要とされないスレを立てるから荒らしだろう
いつもの乱立厨が立てたスレでちゃんと1000まで埋まったのがあればブランニュースレを乱立扱いしてもいいぞ
間違えて送信してた……
とりあえず
>>379みたいのが居るから、このスレでブランニュー、新規の話したら荒れるんじゃないか?
で、スレ分けしたらしたらで乱立荒らしって騒ぐし
Gレギュ時代はやってなかったから、その頃のカードはわからないけど、
都度wikiで調べればなんとかなるし、オープンの備えにもなるのでいいよ。
もう分けてほしくはないな。
古参の人も、大分ブランニュー寄りになってるし。
>>383 オープンの話をしたくともメタの動向も地域レベルでしかわからんし話しようがない。
ブランニューもやらなくはないが、寄ってないのもいるからできれば忘れないで欲しいね。
>>384 いいぞ。
少なくともブロック1終わるまでは、ブランニューだけでやっていくだろう層がいることを忘れないで
まあ、専用スレはあった方がありがたいにはありがたいけど、無いなら無いで構わない気もする
というか立てたきゃブランニュー側で好きに立てればよくね?
ダークエルフはバードマンを越す英雄軍団だな
殆ど代償にダークエルフ求めるからグッスタにしにくいし
デザイナーズだけど作りたくなる強さ
>>387 製作側としてはデザイナーズ同士を戦わせるのが読みやすくてバランス取りやすいだろうしな
まあ今回は傭兵的にも割と豊作だ
特にカリギュラがオープンでも新戦力として活躍してくれそうで期待
他が他だけにシングル価格も下の方だろうし良カードに違いない
質問なんですが、ブースターBOX1箱にPRパックって1パックしか入ってませんか?
>>391 以後気をつけます。ありがとうございました
>>392 書き忘れたけど、初回生産分限定だから。
後、こういう疑問は公式サイトみたらすぐわかると思うよ。
細々とすまん。
394 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 22:03:09.22 ID:3dLIDRpV0
謝るくらいなら最初から言わなければいい偽善者め
>>394 親切を無下にしてageて荒らすくらいなら文句を書き込まなければいいKYめ
アイマスはプロモパックと通常排出間違えてるとしか思えん……
>>394 そんなこといちいち言うなよ
sageも出来ない蛆虫野郎が
流石モンコレスレは民度が高くおわしますねぇ
TCG随一の平均年齢の高さを物語っていますね高齢者人糞製造機の皆さん
紳士(笑)
モンコレプレイヤーはリアルでもこんな感じだから困るw
あれ。本当に怒ってるのか
軽い冗談のつもりだったんだ。なんか気分悪くしたのならごめん
まぁこれは上げた394が悪いな
マジで沸点低すぎだろ…
怒ってるやつはいないだろ。
煽りには煽りが寄ってくるだけだ。
マッチポンプって言葉があってな…
とりあえず、キルシュが少し値段上がる気がする・・・こんだけダークエルフ出ると需要ありそう。強いか弱いかはともかく。
英雄点2点って大抵強すぎる…反則じゃね?
406 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 09:36:29.05 ID:6vAtThbKO
>>406 スペックは十分だからな
火のバランスユニットとしては最高クラス
オルクスは一歩間違うとやばいスペックではある。
火枠というのが使いにくいが……オープンで本気出すか?
オルクスは常に待っている超強い狂戦士の装備品を…。
というかオープンでアンデットであることを生かしたデックに入れてあげるのがシナジー的には良いんじゃない。
オルクスはなんとルビーアイドル2体分のパワー!と書くとなんかショボい
次回はダークエルフが結構強そうだし狂戦士の追加も少しはあるだろうから
ブラッドソード+αを入れてオルクス出張させるとかできるんじゃない?
エイジプレミアム3号見たらアイドルマイスターが元々プロモ版が製品版と差し替えられたとヒロノリ氏が言ってた意味がわかったわ
狂戦士装備がもうチョイ充実してくれたら
俺の狂戦士カグヤデックが火を噴くぜ
>>373 だったら本スレ戻ってくんなks
ブランニューの話だけしたいんだろ
オープンの話興味ないんだったら
ずっとブランニュースレに立てこもってろ
ソラステルではかなりのインフレの気配がするが、年末の小説に応募券がつくらしいアイデア募集はどうなるんだろうな
これをバランスの参考にしてもいいものか……そもそもまたネタカードばかりで真面目に考えると負けなのか
応募で採用されたカードはどれもがヒロノリより優秀バランスだと思うし心配ないだろ
前回の採用カードは暴れないという意味では成功だが、デメリットが大きすぎて使い物にならなかったけどな。
>>412が偶然名前を挙げたのが奇跡のような空気っぷり。
メタゲームに食い込んでくるレベルのものにしろとは言わないが、もうちょっと実用的なのを採用して欲しかった。
森林結界師は秀逸だったな
変に凝ってるのよりああいうのを期待したい
すまん
あれは応募じゃなかったか
しばらくROMる
ケートゥはどっかで活躍してなかったっけか?
ペテレーネを考案した人は意図がはずれて残念だったね
ギリギリ実用のネタカードを考案して応募したいな
強いカードや汎用性の高いカードは誰でも思いつくけど
個性の出るカード考えるのは難しいな
俺はギリギリネタの実用カードを応募したいぞw
ジェントルのティータイム終了とか絶妙なセンスを感じたが
まぁまともなカードだったら、わざわざ応募採用にする必要無いからなぁ
普通に作ればいいだけだし
まともなカードを募集するかどうかで何冊買うか決まるけどな。
ネタカード募集なら1冊か買わないかだし、まともなカードを募集するなら何冊行こうか悩むところ。
自分の使いたいカードを送るのであって、ただ採用されたいわけではない。
能力もそうだけど個人的には絵師さんを指名できる方がモチベーション上がる
鳥山あきらに書いてもらいたい。
デジタルで劣化しても尚良い…。
趣味で絵を描くから指名はし辛いな、自分のアイディアユニットが他人の絵で出ると画力の差に凹みそうで
>>428 それって指名しなくても応募して採用されれば他人の絵で出る事になるんじゃないの?
だったら好きな絵師さんに描いてもらった方が嬉しくないかな?
自分も絵を描くけどどうせなら好きな絵師さんに描いてほしいと思う
前回は指名(少なくとも希望)できたから今回もできるだろう。できなかったらブロ未満。
akiraさんやこめさんに書いてもらいたい
ブロ以上のところと以下のところ、ブシもいろいろあるからなあ。
絵を決めるのは富士見も関わってそうだから、できないってことはなさそうだが。
>>429 絵に対する個人的な考えというか、そういうので自分から指名はちょっと複雑ってだけ
この人が最高です!っていうならそもそも自分で絵なんか描かないでその人のおっかけするしね
モンコレ絵もっと盛り上がらないかなぁ
>>433 まぁ、言いたい事はわかります
いっそ
>>433のカードが採用されたら自分で絵を描かせてもらえばいいんじゃないかな?w
自分もPixivでたまにモンコレ絵を描いているのでもっと盛り上がって欲しいとは思う
イラストといえばモンコレでオーバーアートしてる人はいないね
シャドーアートは昔見かけたけど
次の小説の発売は年末だっけ?
それまでにアルフレアも買って読んでみようかな
>>433 希望の絵師に自分の名前を書けばいいんじゃね?
ブランニュースレがカバで盛り上がってるが、ブランニューに大して興味なくてもカバの動向は興味深いな。
これで後攻デックが出て来れなくなるのか、カバを上回る能力を持つのか。
オープンカバはレインスラッグで先攻狙っていけるからなぁ。
風(or*)スペラーとゴッドウィンドでもいいし。
毎度思うんだが、対抗不可を使うために
イニシアチブで対抗連鎖を起こそうって奴は何を狙ってんだ
・相手の対抗不可対策
・対抗不可を使うまでもなく倒せる場合
・相手の現状で先攻が確定したら負けてしまうと予想した場合
・なぜか同時攻撃が起きてしまい、基礎値が負けている場合
などなど
チャージで威力が上がるような攻撃力参照能力も、イニシ中なら少なくて済むぜ
聖巨兵の追加
本気でバランス型だな
今日のカード、2枚更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
ファイナル・ウォーデン
聖6/6/6
進軍タイプ:歩行
種族:聖巨兵
アイテム:1
スペル:*
フレーバーテキスト有
レアリティ:★I
イラスト:藤沢孝
カードナンバー:1D-044
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
邪悪を握り潰す篭手
アイテム:装備品
タイプ:オーパーツ/防具
攻撃力+3/防御力+0
スペル:火
フレーバーテキスト有
レアリティ:◆I
イラスト:末弥純
カードナンバー:1D-059
同時でも戦えるジャッジメントデックのパーツ
あとは4レベル聖巨兵だな
篭手も防具とすると防具ゲリュオネウスがそろそろ本気を出す
というか言っちゃ悪いが心臓と篭手とか心臓と鎧で固めて
超絶スペルユーザーとして使ったほうがいいのではないのか?
多分デザインは「ジャッジメントデック以外でも使えるようなもの」
ってのが意図されているだろうから間違いじゃないと思うよ
心臓2鎧3のジャッジメントなんて究極すぎる
参考ステータス:8/10/13 飛行 スペル:聖聖聖**
ジャッジメント以外が使うように組むとジャッジメントいらなくね→パーツじゃなくてよくねって流れになりそうなのがな。
パーツ全部に聖巨兵用の能力がついてた方がデックとしてはしっかりしてたと思う。
デックとしてはしっかりしてきそうだけどなんだか地味だな
ソラステルの聖属性と装備品はジャッジメント関連でカツカツそうだ
もうひとつ問題点があるとすればウォーデンが非常に地味な事だな
ガーディアンと同じでアイテム2とかならわからなくもなかったんだけど
種族だけで☆にされた奴というと錬金生物を思い出す
パーツにスペル枠がついてるのが困るな。
パーツを増やすと相応のスペルも必要になって構築を圧迫する。
当然、何かのイベントでヒロノリがお手本になるジャッジメントデックを披露してくれるんだろうな。
自分で作っておいて使えませんなんて無責任なこと言うなよ。
アイテムとスペルの入るデックなら入れられるスペックだよね。
パーツだけ見るといいスペック。
ジャッジメントが持つことを考えると微妙。
そう言えば、傭兵は叩かれるのにコンセプトデック向けのカードが文字通りパーツ取りされるのは何も言われないんだな。
とりあえず靴の居場所が狭すぎることは解る。
あんまりパーツが他デックに出張ることはないんじゃないかな、しいて言えば心臓が便利程度
現状装備品を入れる場合魔剣だったり線香だったり狂戦士だったりデックのコンセプトに沿ってるから入ってるのであって
便利そうだから、という理由で装備品を追加するかといわれると自分はしない
太陽のロザリオや月のアミュレットくらい強力だったら居場所もあるけど、それに対してパーツはなんせ地味だし
ブロック2ガタノシミダナー
防御特化型のジャッジメントならマジックシールド一発でゲオルのブレス防げそうだな
マテリアルブレイクも頑張れば防げる脅威
たぶんプリズムブレイクが飛んでくるけどね
おれ、カード募集が始まったらジャッジメントさんと黒い翼の天使が再録してくれるように応募するんだ
俺、カード募集が始まったら元のストーム・ドラゴンのコンセプトを引き継いだ亜種を応募するんだ……。
アイデア自体は採用されないだろうが、金出しても要望出したい奴がいるってことを知らせてやる。
アイデア募集は楽しみなんだが、前回があれなだけに過剰な期待は禁物だ。
前回同様ネタカードばかり採用でお茶を濁す可能性は十分ある。
カグヤみたいに可能性の見えるタイプのネタカードならいいんだがなあ
紳士とかアルトフレックみたいなのはノーセンキュー
5つ装備のジャッジメントって実質英雄点7のキャラだよね
>>447 それじゃ元足りてなくないか?
倒そうと思えば倒せるし
どうやったら倒せるのこれ、ってレベルじゃないとジャッジメントは使われないんじゃないかな
アルトフレックは使うと実は強かったりする
つーかやばい
飛行する4レベル神性生物があそこまでやばいものとは誰も思うまいというほど
実質ってかカード使用枚数的には英雄点の3枚、本体、装備5枚で9枚必要だな
ドラジェ、フリスキー、アイテム持ちケットシー、魔剣3枚、英雄点3枚でも同じ9枚なのが泣ける
ドラジェパーティでフルアーマージャッジメント倒すの大変でないか?
アルトフレックは作った人のジャジメントへの愛を感じたがな…。
あと機械仕掛けの心とか設定的に萌え。聖火の裁きは詳しく読むまで除去能力だと思ってたw
ドラジェよりレギンレイブのほうが酷いだろ
ブラッドx2で4/8/4イニシ+2 ※※※※
ロストエデンx2で4/6/6イニシ+2 聖聖魔魔※※
スティンガーx2で4/8/8イニシ+2 ※※
適当に2本くっつけただけで化け物の出来上がり
コレで消費がたったの4枚
新黒天は6/6/6で魔枠一つがマルチだったらかなり高評価だったのにな
>>465 アルトフレックが強いのは知ってる
でもあれ汎用性も発展性もない、ジャッジメントのパーツ以外の何物でもないだろ?
250枚程度しかないブロック1にジャッジメントがいるのと同じで、数枚しかない公募枠になんでそういうカードがあるのと問いたい
__
___ヽ ` Y´ ̄,.Z.._ 私の、ジャッジメントっ‥‥‥!
,> ` <
∠, , ハ ヾ バカなっ‥‥‥!
イ ,ィ/j / uヽ. ト、 7
イ ∠三シュ r,=キ弍、 f なんだこれは‥‥?
. r=T{ c'ニ.・ jニ「・,ニう; }Tヽ
. |.f_|| ` ー~1 v'l`ー‐ '´||'〕j なんで‥‥‥
`ーl|`l ij L__,」 u l´|lー' こんな非現実‥‥‥‥!
ハ r'二ニニニ二ヽ ハ._
_,,, -‐ ''7 トヾ二ニユニ二ソ/| ヽ`'' ー- 夢みたいなことが
,' | ヽ.v ー‐u v/ ,| l 現実に起こる‥‥‥‥?
. l ト、`ー──‐" /| l
| | ヽ v v / | | なぜ‥‥?
. | _,⊥_ ト、.___, /_⊥._ | どうして‥‥‥同時攻撃・・・
 ̄ oヽ::::::::::/ --  ̄
アルトフレックはジャッジメントデックに入れない方が強いんだぜ?
鎧と篭手入れてあとは適当に組むだけで強い
250枚程度とは言うけど、その250枚に届かない環境でも十分なほどデックスタイル出来てるんだし問題ないんじゃね?
出る前から、使う前からギャアギャア喚く前に使って楽しめよ
大会に出て無双するのが唯一の楽しみなら仕方ないけどなー
今回のジャッジメントの件で予想出来る事
1、ユーザーの構築デッキから省みて次からはジャッジメントや黒天などのよく考えていないネタ枠が無くなる
2、これからのブースターにも足を引っ張るカード枠がネタですから、の一言で当たり前のように実相される(6王国のようなタイプ・シオライ的なものから、公式大会では使えないのに極稀な召喚術士カードなど)
>>471 ヒロノリ「装備品を持ってないと進軍できないのはこれまでありそうでなかったのを選びました」 → 似たようなのがありました
というのがあのカードの一番ダメなところw
>>474 シオライがネタカード……だと…
メテオシャワー喰らわすぞコラ
デオネアはモンコレらしい良カードだと思うぞ、実用できるネタカード
あと黄金樹の召喚術士は極稀クラスだったが実にコレクション欲をかきたてられた
ガチ構築しか考えないヤツばっかりだと思うなよ
勝ち負けなんかよりロマンを追い求めたい
>>478 俺はガチよりファンに寄ってる方だが、あからさまに制限かけて使いにくくしたカードはお断りだな。
ロマンを追い求めるのはいいが、ちゃんと本陣落としに来いよ。
試合には負けたが勝負には勝ったなんて面白くもなんともない。
※ただし特殊勝利カードは除く
もうジャッジメントは非英雄でフルアーマー3体敵軍領土に存在で勝利でいいよ
>>478 ガチでありつつロマンもあるカードを出せばいい。
つーかさあ、
ネタカード=弱いまたは弱くていい
という発想がすでにダメだ。
それはゲームとしての楽しさと競技性が両立しないと言ってるみたいで
モンコレの立ち位置を否定してるって気付けよ。
本当に使って楽しくて使われて面白いカードは
ある程度の強さも備わってる必要がある。
「ネタだから」でしょぼいカードはそこで止まってしまってむしろ楽しくない。
483 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 22:32:45.35 ID:52oyaeB+O
>>479 俺だけかもしれんが、使いづらい方が燃えない?
どうにかして使ってやろうと
>>480 最終的に落として完遂してこそのロマンだと思ってる
それは10戦に一戦でもいいから
ごめん
sage忘れた
使いづらいのは燃えるけど使えないのは萎えるな
面白いとかネタだとかは使えないとは言いたくない奴が苦肉の策として使う言葉だしな。
悪い意味のネタカードはおそらくレベル7のあの英雄ドラゴン…
あれは単に調整ミスっただけだろ
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 00:01:43.59 ID:t+JI3WTZ0
ファなんとかさん、名前は格好いいよ!
別にロマンもネタも悪くはないよ
ただそれが存在するにはカードプールが狭すぎる
財布の中に諭吉さんが何人もいる時ならともかく、
樋口さん一人しかいない時じゃ遊ぼうって気にもならんだろう
遊ぶためには余裕が必要なんだ
一応今日のカードも含めたらジャッジメントデックも現状の歌姫デックくらいのポジションくらいには頑張れるかなぁと思った
>>490 デメリットはあるが一手間かければ強いタイプのネタはいい。
しかし、デメリットが大きい割に弱いのは面白くもなんともない。
それは単にデック作っても紙束なのをネタだからと誤魔化してるだけだ。
例えばラーなんとかさんみたいなのは勘弁。
今日のカード、更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
迫撃隊長レッドホーク
風(3)/4/2・英雄点1
進軍タイプ:飛行
種族:バードマン
アイテム:2
フレーバーテキスト有
レアリティ:クローバーI
イラスト:竜徹
カードナンバー:1D-034
傭兵さんいらっしゃーい、ってか。次代の鰐になるか?
オープンならアイテムデックにとりあえず2枚
ブランニューだと奇数のアイテムユーザーが少なすぎて傭兵になるかは微妙かな
あぁ、なるほど
フレーバーテキストから
ブロック2でゴブリン
ブロック3以降でドワーフって事ですな……
しかし、ハーピーはもうほぼ打ち止めで
もう一角としてある程度存在感あるバードマンさんですか……
まぁ、アイテムの強化がない限りは大した変化はなさそうですがね
なんかストーリー性のかけらもない、「強いから英雄」みたいなのが来たなあ……
小説とか見てないから登場済みならすまんが
傭兵上等なんでスペックは歓迎だが極稀なのがな。
汎用性が高い極稀はレアゲーの第一歩。
レアカード以外は使い物にならないようなTCGが多い中で、モンコレは良く頑張ってるよ
強力な極稀はデックを選ぶし、並・頻繁がこれほどまでに強いゲームは珍しい
それだけに、このバードマンは残念だわ
奇数でアイテムメインならとりあえず入れておけ、的なカードは鰐で懲りたかと思ったんだけどなぁ
英雄一点払って、対抗枠一つ増やしただけのカードがそれほど便利かというと疑問なんだがなぁ
鰐の伏兵隊3積みのお手軽感には及ばないと思う
何か特殊持っててデックのシナジーと噛み合うカードよりは優先頻度落ちるし
バードマンデック内でも、2レベル+1レベルバードマンを並べるのと大差ないんじゃ
大きな比重を持てるかっていうと微妙じゃね?
竜徹好きだわ
ソニホとかマジで惚れる
バードマンデックはアイテム枠には困って無いし
英雄点で貴重なスクロールが落ちても困るから採用されない気もする
スティンガー等防御上昇装備で固めさせればバードマンの弱点である低ダメ対抗に強くなるし、最悪、装備品で固めた赤鳥さんの攻撃だけ通すつもりで運用しても面白い気がする
バトルシップと組んだら強いかなー、って感じだな
既存バードマンと組んだときよりは能力のコストであるアイテム枠を気兼ねなく使えるし
どんどん安くなるアイテム2枠の存在感…。
ロマンシング・ストーンが唸るな。
良く考えると、アイテム多めのデックでしか枠が活きないからどこへでも派遣というわけにはいかないか?
アイテム多めのデックならどこにでも入ってくる可能性があるということではあるが。
ブロの傭兵の雄であるボダは稀だったが、こういうカードを極稀にするのがブシのやり方か。
ブロだったらこんな感じの個性の薄い英雄は稀になりそうだけど…。
というかバードマンの英雄なんだから種族シナジーかイニシに絡んできて欲しかったなぁ。
下手をするとエルフにすらイニシで追いつかれるかもしれないというのに…。
ウータンみたいなゴミが極稀よりいいじゃない
カード種少ないのに極稀多いな
相変わらずブシはブシらしさを出さない方がいい感じだな。
ただブロが製品作ってブシが宣伝すりゃ最強。
むしろゴミが極稀のが良くないか
集めやすくて
なぜゴミを集めようとする
>>513 ゴミが極稀だと、ゴミ以外が集まりやすいってことじゃね?
極稀は強い方がいいがコンセプトデック向けのカードが適切なんじゃないか。
組む気がない奴にとってはゴミだが、強ければトレードにも使いやすい。
極稀のパワーで汎用性が高いのばかり出すとグッドスタッフが台頭するだろうしな。
ヴァイスなんか見てても分かるがダブルレアに有効なカードや汎用性が高いカードばかり出してる
結局は拝金主義なんだと思うよ
プロモゲーレアゲー運ゲーがブシゲーの三本柱と言っても過言じゃないしな。
所詮ブシ、という言葉が適切で困る。
そんなに嫌なら辞めればいいのに…。
ぐだぐだ文句言いながら、それでもそのゲームで遊んでるとか依存しすぎだろ。
ドヤ顔で批評してる(つもりになってる)とか見てる方まで恥ずかしい。
嫌なら止めろはコンテンツを腐らせる大きな要因
まあ傭兵化するかどうかは今後のアイテム次第だし
バードマン的には欲しい1枚だったかもしれないが
やっぱりバードマンである理由も面白みの欠片もないのが残念だな
バードマン分速度が上がる3/1位でも良かった気がするな
極稀である必要はないわな
嫌な部分は嫌だというべきだ。
メーカーはそれを受けて改善をするなり、ユーザーを納得させる努力をすべき。
つまらないものに金は出せないし、そしたらモンコレは存続できないんだからな。
不満を持ったやつがみんな何も言わずにやめていったら、
売上が下がるとか致命的なことが起きるまで、悪い部分が直っていかない。
批判は許さないって真顔で言う方が恥ずかしいと思うんだよな
いや…こんな2chで声高に叫んで『俺たちの批判がコンテンツの発展に役立つ』みたいなこと言われても…。
そもそもブシロードを擁護する気なんか更々ないぞ?
別につまらなくなったら辞めりゃいいし。
今の世の中娯楽なんか溢れてるんだから、モンコレに拘る必要はない。
モンコレが廃れたところで、他に行くだけの話だから別に困りもしないな。
>俺たちの批判がコンテンツの発展に役立つ
どこに書いてるの?
ねぇどこに書いてるの?
コンテンツの発展に役立つってどこ?
教えてほしいな〜
>>524 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
モンコレに拘る必要がないのもお前の勝手他に行くのもお前の勝手
だが人に押しつけるな
>>524 じゃあスレもほっとけばいいだろ。
俺はモンコレに長く続いてほしいから、いいところも悪いところも話す。
要望も直接送るし、ツイッターでも書く。
2ちゃんに書くのは、他の人がそのテーマについてどう思ってるのか、
または自分の意見は人から見たらどう思うか確かめるため。
せっかくの匿名だからな。
ここは正直で自分勝手で遠慮がないからな。
他人の考えをちょっと伺うには確かにちょうどいい。
もっというと、2ちゃんに書くのが意味がないとは思わないぞ。
他の人の書き込みから、新しい視点や情報が得られることは多々ある。
>>527 それ、そのまま貴方にも言えるよね?
悲劇なんやなw
>>528 要望送るなりなんなり勝手にすればいいよ。
ただ、他人の目に触れる形でやるな。
目障りだ。
貴方が批判して、それに同調する一部の人がいて、だから何の意味がある?
それをしたら大会で勝てんのか?
>>529 まぁそれで集まる意見なんて、声のデカい批判ばっかなんだけどな。
特に不満がない奴はわざわざ書き込まないぞ?
>>530 何度荒れても『批判は正義(キリッ』とか思ってる貴方が言っても…ねぇ?
どうせ荒れる理由も分からないんだろ?
ホントに他人のレス読んでんのかよw
どこも悪いところはないカードだと思うけど?
オープンにも使いたいから☆にしてほしかったんだろうけど
他の英雄カードが全部ごく稀だから
バードマンの英雄だけレアリティランク下げるのは
みっともないと思ったんだろ。
>>531 荒れる原因の多くは、そういう煽り混じりの必死なレスだよ。
批判か擁護かに関わらず。
星の英雄もいるから、下げてもらってよかったのにね。
>>531 批判に同調する奴がいれば自分だけがそう思ってるわけではないことがわかるだろう。
このスレは批判しかないことにしたいようだが、そんなこともないしな。
>>532 これ自体より、今後汎用性が高いカードを極稀にしてくる可能性が見えたのが怖い。
これはこれでいいんじゃないか、と言うかどうしようもない。
よくもまぁ、ふたば口調まで丸出しで必死だなぁ
ブシになったことで、レアゲーになるのは予想はできていたけどな
まあ、学生乙!!
ブシになってからというわけでもないんだろうが
なんでこうオープンでもブランニューでも否定意見が許せない奴がいるんだろうな…
議論はおおいにすれば結構だが
人格否定や人を攻撃したって何にも良くならないってのは理解して欲しいかな…
とりあえずプロモゲーではないな
ブシになってから増えたような気がする。
一人一人が激しいせいで錯覚してるんだろうか。
モンコレ2の後期に比べれば今の状況って大分いい方なんだけどなあ
そもそもレッドホークって汎用性高いか?
強いとは思うんだが、バードマン以外に入るデックってかなり少ない気がするんだが
せいぜい道ケンタウロスの枠稼ぎに使うくらいか
懲りもせず社員がまた湧いたのか。成金は金の使い方が下手だな
考え方が社長とそっくりなのが笑える
鳥専用の剣も出そうだけど強力な2枠の消耗品や装備品が追加されないと
鳥デックどころか剣デックでも運用しずらそうだし極稀で良いんじゃないの
スルーを覚えようよ
荒らし放題だぜこのスレ
っても入るデックは言うほど多く無いだろうし、入っても3積みするようなカードじゃないしなぁ
英雄なのが逆に救いだ
実際は大したことなくてレアゲーなんてなかったんや!で終わらせて欲しい。
いつもの奴もボコボコにされて比較的おとなしくなったし、
日本語喋ってそうなら皆で遊んでやるのもありじゃないか。
しかしまー、レアゲーになってくると財布が辛いな。
レッドホークが傭兵的運用に適するとは思わないけど
>>542 エルフとヒッポスデックには居場所がありそうだけど、
調整の過程で消えそうではある。
「俺は分かってる」「俺は他の奴とは違う」って感じのやつが一番恥ずかしいな。
それなら、他の奴が思いつかないデック案でもバンバン上げてくれよw
レッドホークを擁護しようと頑張った結果絵がカッコイイという結論に達した。
弱くないのは解るんだが…。
目立つ色レッド!!なのに個性が薄い…。
なんか近年のアニメにいる主役!!なのに個性が薄い…。
みたいなイメージが…。
大変な事に気づいた。俺の読み違いかも知れないが…
極稀が全18種類でおそらくは3枚×各6属性にそれぞれ割り振られていると思う。
魔の極稀をモデルにすると英雄2、非英雄1のバランスだったんだ。
そして、風の極稀英雄はライカ、レッドホーク…
ファフニールさん一体どうなるの?
某ケンタウロスさんと同じ運命っすかねぇ
>>550 全属性同じにしなくてもいいんじゃないの?
現にアルフレアは各属性の極稀の枚数、英雄の数、英雄点すべてが一緒のわけじゃないし
つか極稀18種で総種類70くらいてパック売る気あるんだろうか…
どうせ稀以下はろくなもんないやろうし、極稀はシングルで揃えようと皆しそうやけど…
>>537 学生なんて幻だろ・・・
眼鏡かけた角刈りの太ったおっさんしか見かけん
特定のデック強化の人はシングルで充分だろうけど、
極稀が全体的に優秀なだけに沢山デック組みたい人はボックス買った方がいいかもしれんよ?
>>516は拝金主義だと言っている。
>>553は売る気がないと言っている。
このスレのこういうところが分からない。
レドホが極稀なのはあんまり嬉しくないけど篭手が◇なのは嬉しい
なんで極稀的な意味でもレッドホーンだな
ボックス買いに躊躇はない。極稀が集めにくいのも今は忘れよう
しかし、メタがどう動くか、これがわからない
的外れな意見が多いから人によって評価が正反対なのはおかしくない
レッドホークなんかよりドルフィンやパイソンのほうが圧倒的に汎用性があるし
英雄じゃない分枚数も必要だよ
2ちゃんってこんなもんだろ?
いつもみんな好き勝手言ってるのが日常
真剣に議論なんて求めてもしょうがない
x -- 、/: >: ´:-ミ \ }丿
. { (__): }/: : : : : : : : : : ::  ̄:ヽ
/乂_)ノ/: : : : :,: : : : : : : : ヾ}: :.
/ :/ /: /: : :/{: :/ レ'i: : : }: : : : : : :ト、
\ /: :{/!: /__V \::{: : :/ハ: :}: : : :|ハ
./::{:/|: : |/ ̄`ヾ ヽノ__ / i : : :|_丿
{ : i: :|: :/} ヽヽ x=ミ } } :/: |
レ{: : :|: { ヽヽ /ノ:/_:_j
V|八|\ /⌒/ / : :/ 特徴ないのが
>- - 丶 ゝ ノ 丿: /j}
../ \/∧ ` ー、, ≦ノ/ 唯一の特徴だよ!!
/ ヽ{/∧__|//〉、
{ |\__Vニ}//__}
「三三ニ!/ ニ} {ニヽYi
{/:::::::/人__‐'ノ に ノ,j
¨|::::/:::::::::::::::/ i|人/:::|
. |: :{::::::::::/'/ i|V::::::::::|
八::::::::/ // i i| ヽ::::::}
>>562 ごく稀にいいカード増やすとブシロードは儲かるのか?儲からないのか?
評価と意見は人それぞれ別れることがあっても
儲かるか?儲からないか?は数字ではっきりした結果の出ることでしょ。
どうなんだ。次のモンコレはちゃんと売れるのか
売れるか売れないかは、
分かりやすいゲーム>>面白いゲーム
なのは確実だからそこまで売れないだろ
およそ80種でレアにバリエーションか 遊戯王だな
ヴァンガードなんかシンプルすぎるくらいシンプルなのに売れてるらしいしな。
俺が求める面白さではないけども、まあ面白いんだろう。たぶん。
ヴァンガードはアニメのタイアップあってこそだと思うけどなぁ
ニコ動での再生数を見るとすごいなぁと思う
実際に買ってる層も二コ動見てるような層なんだろう
>>567 その結果が出るのを見てから判断してたんじゃ遅いぞw
今回極稀に良いカード多くて、それに悪い印象を持ったプレイヤーが居たとしても
ソラステルを買う数自体はもうこの時期じゃ大きく変動はしない
「一応次のパックまで様子を見るか」って人も居るし、結果が反映されるのは1年後とか2年後とかのレベルで
徐々に減っていく
その頃に慌てて方針変えても遅い
それって逆のことも言える時点であまり意味無い話しだよね
結局会社の営業戦略の問題だし
うん
単に
>>567の
> 儲かるか?儲からないか?は数字ではっきりした結果の出ることでしょ。
に対して言っただけだ
はっきりした結果はまだ出ないし、出た頃には遅い
ホロの話は、ツィッターがきっかけで検討されることになったじゃないか。
ネットの評判は何だかんだで注意されてるだろう。
ダイレクトだしな。
ひとつの件について、言い争ってるのが1人対1人なら、2人の口論だなでスルーされるが、
10人対10人、100人対100人と規模が増えていけば、売る側は無視できなくなる。
賛成反対が同数だから0と同じですね、ではなく、製作・販売者としての考えを示さなくてはならなくなる。
だから、話題を広めるのは大事だな。結論が出なくても、なるべく大勢がそれぞれの意見を発することが大事。
そういう状態でこそ、売り手も参考にする要素が増え、決断することができる。
まともな企業ならそういう状態を求める。怠慢やごまかしをするつもりが無ければ。
大河内プロデューサーのホロに対するツイートは、ユーザーの声が真摯な態度で企業に受け止められたケースと取れる。
本当に検討がなされるなら。
日本の企業はユーザーの声を聞き過ぎる。
所詮ノイジーマイノリティなんだけどな。
おかげで振り回されるだけ振り回されて、コンテンツ自体は腐っていく。
(キリッ
スティーブジョブズの声か
あれがいいこれがいいと言ってたら何故かその通りに実装してくる空気が読める製作陣の強さは、
グループSNEは他部門で嫌と言うほど思い知ってるだろう。
ブシの中の人やヒロノリが個人的にやりたいことを諦めれば、それだけでこのスレの批判的意見は一層されそうな気がするけどな。
>>576 でも、ぶっちゃけ
ジャッジメントが同時で落ちる仕様はそのPのせい……
だなんて、口が裂けても言えn
ここまで弱くする必要あったのか?
ドラジェと同じコンセプトなんだしもっと強くていいと思うんだけどな。
どうせ公認でブン回りくらいしか環境は荒らせないだろう。
現状特に不満のない層、あっても気になるほどでもない層ってのが大半なわけで。
そーゆう層が何を一番嫌がるって、一部過激なユーザーのせいでコンテンツが歪められることなんだよね。
ホロを一例にとると、一部ユーザーの批判によって次からはホロが無くなったとする。
それはつまり、一部の人間によって自分の好きなコンテンツが歪められて異質なものになったように感じられるわけだ。
別に運営が勝手に変える分にはあくまで『公式』の見解だから構わないが、一部のユーザーのせいで変えられるのは気持ち悪い。
それに、他のカードゲームからきたユーザーならホロはなじみ深いだろうし、それがなくなると聞いたら残念に思うだろう。
結局、そういった『現状維持を望む層』ってのはわざわざ声を上げて主張することはないわけで、結局『一部の過激なユーザー』の意見が多数に錯覚してしまう。
企業側がこういった少数派(ノイジーマイノリティ)の意見を取り入れるようになると、コンテンツの根幹がブレ出して、結局ぐだぐだになる。
コンテンツを提供する側は、コンテンツの内容に関して基本的にユーザーの意見なんて聞いてはいけない。
ユーザーの価値観なんて人それぞれだし、全員が満足するものなんて存在しないんだから。
勿論完全にワンマンでいいか、といえばそんなことはなく。
コンテンツを提供する場は、ユーザーの意見を聞いてより快適に整備しなければならない。
大会運営とか、取り扱いショップとかね。
三
行
で
>>584 公
式
マンセー
要望出して方針を自分の望む方向へ誘導していくつもりになるのも娯楽の一種。
ユーザー(特に声が大きい層や上位陣)が好き勝手言ったのを公式が聞きすぎたせいで滅茶苦茶になった某ゲーの経験者としては耳が痛いわ
本人達は良くするつもりだったんだろうけどな
古参()
ユーザーの声から
それが本当に望まれているのか、そうでないのか
それを判断するのも企業側のお仕事だと思うがなー
酷いクレームでない限り声を上げる権利は購入者にはあるわけで
何も言うな黙ってろって何かおかしくないか?
今日のカード、2枚更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
ハーピィ南門守護隊
風(2)/1/1
進軍タイプ:飛行
種族:ハーピィ
イニシアチブ:+1
アイテム:火風
フレーバーテキスト有
レアリティ:◆I
イラスト:ぜろきち
カードナンバー:1D-033
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
ハーピィ西門守護隊
風(2)/1/1
進軍タイプ:飛行
種族:ハーピィ
イニシアチブ:+1
アイテム:水風
フレーバーテキスト有
レアリティ:◆I
イラスト:こちも
カードナンバー:1D-032
>>586 公式マンセーって当たり前だろ。
モンコレが同人ゲーならそもそもやらん。
アレックス!!・・・だとw
すいません、アイテムではなくスペルでした
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
ハーピィ南門守護隊
風(2)/1/1
進軍タイプ:飛行
種族:ハーピィ
イニシアチブ:+1
スペル:火風
フレーバーテキスト有
レアリティ:◆I
イラスト:ぜろきち
カードナンバー:1D-033
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
ハーピィ西門守護隊
風(2)/1/1
進軍タイプ:飛行
種族:ハーピィ
イニシアチブ:+1
スペル:水風
フレーバーテキスト有
レアリティ:◆I
イラスト:こちも
カードナンバー:1D-032
ゾイドという一部のユーザの声に流されて修正を繰り返し、悲しい結末を迎えたゲームがあったなあ
スティーブジョブズの声か
無茶苦茶になるから黙ってろって公式を馬鹿にしすぎだろう。
北門が土風、東門が風風か。そもそも出ないかな。
ハーピィは相変わらずの基礎値割れで地力が足りない。
文句言うのは勝手だが、わがまま言って人に迷惑掛けるなってことじゃね
有効札握ってないと戦えないのはいかんよなぁ
衛視隊やムスペルのスペル版がいればあるいは・・・
ハーピィいいねぇ、やっぱおっぱいは正義だよ
ゲームバランスに関しては、ブレずにデザイナーの意図を貫いたほうが魅力的なものが出来ることが多いのには同意するけど
このゲームのパラレルは逆に取り敢えず他ゲーに倣って導入してみた感がある。これはどちらかと言うと販売の都合であって
>>583の言う大会運営とか、取り扱いショップとかの性質に近いんじゃないかな
自分はブシ版から始めた人間だけどこのゲームの高レアリティのカードのみホロが存在するって形式は
極稀のカードはそもそも光ってるかに関わらず必要なら投入せざるを得ないからあまりありがたみを感じない
このゲームのVFや、ヴァンガードの一部SPの凝った加工みたいに別にデザインされたものはとても魅力的だし
MTGのfoilみたいにレアリティ関係なく全カードに存在してるならデッキをフルfoilにしてみたり
レアリティは低いけど愛用してるカードのfoilをお守りにしたり弱カードのfoil引いて
いらねーみたいなので盛り上がったりするのは面白いと感じるんだけれど
何が言いたいかというとシルヴィアの竜姫のVF出してください
今まで見た中で技師隊のホロだけは認める
火花部分がキレイですごく良い
ホロじゃ無くても確実にバインダー行きって理由もあるけどww
>>596 要望出すなと言ってる奴に迷惑かけずに要望出すのは無理だろう。
そう言ってる奴は現状を変えられたくないし、要望出す奴は現状を変えたい。
俺は現状変えられたくない奴を踏みにじるくらいのつもりで要望出すぞ。
どうせわかり合えないし、我儘言うのに叩かれたくないのも自分勝手が過ぎる。
ここに来てシルミルが出てくるなんてなぁ
時系列がどうなってるんだろうか・・・
ブリオの冒険にシルミル出てくるって事なんだろうかね
一応シルミルはまだでてないのか…。
しかし、久しぶりにフレーバーでテンションあがったな
シルミルが来るとは思わなかった
2のアスモデウスは一番好きなカードだったからこれは個人的には凄く嬉しいな
ここでの意見どうのこうのは
結局運営がどれくらいそれを受け止めたとしても受け止めなくても
運営の能力次第であってここで議論することではなくね?
批判までならともかくそこまで行くとさすがにスレ違いな気がするよ
>>596 俺らに迷惑をかけるなの間違いだろう。
思うに、奴らはホロの件で焦ってるんじゃないか。
俺たちの公式が声がでかいだけのユーザーの要望なんか聞くわけないだろうと思っていたら、
何故かそのバカな一部のユーザーの声に応えてホロを止めるかも知れんと言い出した。
もしかしたら俺たちの公式が用意してくれた最高の環境が一部のバカのせいで無茶苦茶になるかも知れない。
という感じで。
アスモさん早くも復活フラグか流石だぜ。
三代目アスモデウスにてレヴィンさんのバハムートと再戦なるか楽しみである。
レヴィン「形式はオープンで鋼の門に爆雷の竜王バハムート進軍です^^」
ミルク「おいブランニューしろよ」
アスモ「スンマセンGレギュでは期待されすぎてスンマセン。ブシではご期待に応えれるよう頑張ります^^;」
ホロが云々なんてのは始まりにしか過ぎないからなぁ…。
これからどんどんエスカレートして、
『レッドホークが極希はありえない』
『デオネアは○○なら良かった、今はゴミ』
『ジャッジントとかふざけんなよ』
なんてゲームの質に直結する批判まで公式が受け止める可能性が出てきてしまったからな。
公式が突っぱねてくれればいいが、現状どうなるか分からん。
結局のところSNEの作るモンコレで遊びたいわけで、一部ユーザーの考えた『理想のモンコレ』なんてどうでもいいしやりたくもないんだ。
アスモシルクミルクアレックスうううううううううううう!!!!!
リアルで「えっ!?」って声出た!wwwwwwww
でもシルミル関係のイラストカードが出ても間違いなく絵師変わるよな…
モンコレでワールドヒーローズやるつもりなんだろうか、それもと聖杯戦争か
マフィンやドリブラが姿を変えて存在するということはココもいるんだろうけど
そこにレヴィンがくわわるとカオスだな
>>606 最初からゲームの質に直結する要望がメイン。
いつも嫌なら辞めろと言ってる奴らを辞めさせるくらいのつもりだ。
>>606 じゃあ、そんな要望は突っぱねてください、って要望送るんだな。
そもそもマークドに直結するというのがホロ批判のきっかけだしな
ゲハ板でやれって言いたくなるな
また、「俺が聞きたくない意見は書き込まないでください」か。
2chであるかぎり無理だから。
ブランニュースレでは新カードの話だけで、ちゃんと住み分けられてるんだから、
そもそも文句つける筋合いでもないはずだろ。
下手すると飛び火しちゃうよ?
そしたら「またネガキャンが、老害が」ってさわぐの?
ゴミすぎワロタw
俺荒らしちゃうよ?とか恥ずかしすぎwww
客の意見を聞かず、自分たちの考えを貫いた結果、
大爆死して会社を傾けているFF14なるネトゲがある。
当初、誰が作っても成功間違いなしで
FF11の短所を改善したなら大成功を収めると言われていたゲーム。
ところが一部の社員のわがままを貫き、テスターの意見を完全無視した結果、
稀代のクソゲーとして名を残すことになった。
第一、ジョブズの遺言の誤訳・誤認が多すぎ。
ジョブズは「一般人の意見を聞き参考にするが、
それに流されることなく自分の判断で決断する。」
と言ってるのに、後半だけを読んで、
「ノイジーマイノリテは無視しろ(キリッ」
と言う馬鹿が沸きすぎ。
加藤がジョブズ並の天才なら
一般人の意見を聞かなくてもついて行くけどな。
そもそもジョブス関連の誤訳を持ってくるのは原本を読んだことがないやつ
マークド扱いになるホロがプロモなら何の問題もなかったんだけどな
公式がルール上でマークドと認めるカードがパックから出るとか何事?という話
極端に曲がらない仕様にしたり、統一性が無ければマークドにならないぐらいがあればこんなこと言わない
618 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 14:48:50.28 ID:OolznHcr0
なんでモンコレのスレでジョブズの話してんだよw
バカが増えたな
ドヤ顔で誤訳を元に語ってるバカばかりだという話だろう。
3日でモンコレのルールを作ったというからヒロノリも天才には違いないが、
デザインに私情を挟みまくるから全然そういう感じがしねえ。
2chがデザインを動かせると信じてるのも滑稽だけどなー
クレーマーと顧客は企業側にとってキッチリ区別されてるんだぜ
クレーマーっぽいのがSNEを動かしてしまった前例ならあるけどな。
2chで言われてたから変更しましょう、なんてあるわけないだろ。
でも2chでよく話題になることで、要望書こうという人や、ブログやツィッターに上げようという人は増えるかもな。
ホロに関しては完全にブシの問題だったから対応したってだけだと思うけどな
もともと光ってる極稀のパラレルですと光ってるカードをどや顔で出されても…
ってとこを要望で指摘してそれに思うとこがあったから修正するかもってつぶやいたまでの話でしょ
ゲームバランスに関しては知らんけど
ジョブズ関係ないだろ。
ノイジーマイノリティなんて昔から言われてる問題だし。
最近ちょっと話題になったからってドヤ顔で『ジョブズの原本が〜』って、どこぞのまとめサイトで見た知識ひけらかせれてもこっちが恥ずいわ。
>>621 セルティスか?
あれは力造だからやったことで、ヒロノリには無理だろ。
いい歳したおっさん共がこんな幼稚な言い争いしてるかと思うと悲しくなってくるな…
ハーピィはブロック1でのスペル傭兵って立ち位置なんかな
>>627 スピリットがいるけどね。
種族とイニシでどこまでがんばれるか。
ホロの問題はツイッターである程度リツイートされたからだろ?
2ちゃんで話してるんじゃなくて匿名じゃない、ちゃんとHNでも名前を出したうえで
Pに目のつくところに何人もが同意している、というのが届いたからだと思う
2ちゃんでの話はそれと同列に語ることはできないと思う
でも公式マンセー、黙ってろは馬鹿すぎw
2/1/1じゃスピリット使うかなー。
攻撃は2欲しかった。
ハーピー、ちゃんと戦えるのかね。基礎値崩壊してるが…。
>>629 ここで言われるユーザーの意見や要望は恐らくメールフォームからの投稿を指してると思う。
関係者がここを見てると本気で思ってる奴はいないだろう。
そういうところに意見を出す前段階としてここで言い合いしてるんじゃないかと想像してる。
まあ、ここで批判的意見を監視してる社員がいるんじゃないかと思うことはたまにあるが。
>>616 FFはすでに一本道ゲーとなってやる気すらおこらなくなってしまったよ
ニコ生で放送動画見るだけで十分だな、買う気がおこらん
PSPの奴は若干気になるけど
客の意向って所は
第一ユーザーとメーカーの意向が一致しないと売り買いは成立しないわな
今のモンコレは高い壺売られてるって感じ
結局コンビニにも売ってねぇし
なにが変わったかっていうとちょこっと値上がりしてルールがかわりましたって所かな
それでもカードデザインだけもうちょっと改善してくれれば俺的には何も問題無いんだけどね
今のカードデザイン考えた奴マジ首にしてくれ
別に枠とっぱらってもいいけど
ユニットとアイテムスペル、地形がぱっと見で分かるようにできなかったのかと
>>631 意見を取り入れるつもりではないだろうが、別に2chを見てる関係者はいるだろ
だいたいTCG板の住民は下衆いから環境壊してるカード探すのには便利だしな
ホロの問題は2ch以前に、
ゲームに不具合きたすカード(なんの手心加えなくてもマークドになる)を発売してるってのが問題なんだから
修正されたとしてもここの意見どうこうなんて思わないけどな
むやみにデザインに文句付けたいんじゃないが、確かに見づらいのは嫌だわ
以前は手札で重ねて持っていても、スペルは水色、アイテムは赤……と視覚的にも分かりやすかった
今はどれもこれもイラストがはみ出ていて、カード名を一枚一枚見ないと区別が付かない
新規勢は別に違和感なく区別できるそうだが、古参からはぼちぼち聞く
所謂慣れの問題だと思うけどなぁ
未だにカードデザインで見にくいって言ってるやつは対戦あんまりやってないだけだろ
出た、末尾Iさんの俺TUEEEEコンボだ!
>>636 デザインで見にくいって気づかなかった製作は
対戦あんまりやってなかったんですね
他のブシゲーと同じような規格なのにここまで変なのができるってのが驚きだわ。
質問なんだが、アレックスって誰?
具体的に何をした人なの?
筋肉のすばらしさを世界に広めた人
褌一丁で鯨とか狩りいった人
>>640 ふんどしをした原住民
モリを片手に海にもぐって魚をとる人
元が打ち切りだけに何をしたのかはよくわからないな。
レヴィンが見えないところでこっそり子供を作ってなかったらハロハロとココの先祖になった人の可能性はあるか?
他のブシゲーは見づらくないのかな。
まあ、他のブシゲーユーザーはホロを疑問視しない人たちってイメージあるけど。
ひどいミスをした。
ヴァイスを横で見てるが、ヴァイスの方が見やすく見える。
ヴァイスから入ってきた奴もしょっちゅう間違えてるし、モンコレが見づらいんじゃないか。
>>640 六問世界の食の探求者・・・のような人だった気がする。
人型生物でも植物なら頭からバリバリと。
小説のアーニャを倒して優勝した巨人使いのおっさんってアレックスだったのか
なんかハーピィってやられてるフレーバーが多い気がするんだが
気のせいか?
>>640 小説版ホーリィの手記だと赤フン一丁でオーガパワーブラザーズと戦った人
ボルカノ、バレンタインの傭兵時代の知り合い
鳥に強いイメージがないんだよね。実際相手にすると勝てないんだけど
先生ハーピィにおめこは付いてるんですか!
もちろん穴が2つあります
鳥って総排泄口からウンコとオシッコ一緒に出すんだよね。
鳥なので一つという説が
現モンコレは外野が横からカードを確認しずらいようにする素晴らしき仕様だというのに!
いやほんとちょっと目が悪いとまじで見えねー
今更、デザイン変えないだろうが
もう少し、魔法は魔法らしくアイテムはアイテムらしい絵にほしいものだな。
ドラジェ&モンブランは魔法帝国期から活動してるから
その時の回想って考えればフレーバーテキストも分かるんだが
台詞的にアーニャ視点っぽいんだよな
最初解りにくいと思ったけどカード名覚えたら別になんて事なかった
でも前の方が見やすかったのは確か
前のは絵がちっさかったんだよな…
確かに機能的には前の方が良かったけど、やっぱ美麗なイラストは大きいのがいいとは思ったよ
魔法帝国からいるんだったらやっぱりマフィンとカオスは無関係か
むしろ競演もありえると考えると恐ろしい事だ
旧デザインのほうが好きだけどブロックごとにカードデザインを変えられても
統一感が無くなって嫌だなぁ
Gレギュのアニバと英雄王以降のカードデザインの違いもデックを組んでて気になったし
活動してたかもしれないけどドラジェは剣士でモンブランは錬金術師だから
ある召喚術師の回想ってのにかみあわねぇんでねぇ?
こっちにはカオスいなかったりしてな
>>663 ブロのデザインでパラレルがVFという方式は実に合理的だったわけか。
>>668 P曰く、「最近の若い人は光って無いと特別レアだとは分からない」らしいよ
レアリティマークとはいったい…うごごごごご
安く見られるらしいよね
>>665 俺は今のカードに統一感なんぞ欠片も感じないんだが
D−0の新弾でVFが大量に混じった時にあんまり多くても駄目なんだなと思ったら
モンコレがぜんぶそうなるとはおもわなんだ
俺も見にくさとかあるだろうが絵がでかい方がいいというのは同意
ブロはVFとかPRしかデカイ絵なかったしな
明日も仕事だよ
おまえらお休み
>>669 その割にVFは光ってないじゃねーかw
一切光ってないからこそVFに価値を感じるんだけどな。
VFはGレギュやってた人用でしょ
情報局じゃVFの紹介はほとんどしてないけど
パラレルの紹介はめちゃしとったし。
今から始める人へのアピールはやっぱパラレルって考えてたんじゃないの?
視覚的にはただ光ってるより全面イラストの方がアピールできそうだと思うが、そうでもないのか。
>>676 ブシのほかのゲームは基本全面イラストだから
アピールポイントとしては弱いのかも?
あっちは全種VFみたいなもんだからな。
地元のWSプレイヤーの評価も「ダサい」だった。
VFはWSと同程度、ヴァンガードよりは上の評価ではあるが。
ヴァンガードはフォントが安っぽいのがダメらしい。
光ってないと安く見るってどんな子供なんだ。見えない敵じゃないのか?
子供ってか最近の若い層は
光ってる=レア=強い
って染み着いてるらしく、VF>ホロが理解出来ないんだとさ
なにのせいかはあえて言わない
そんな見方の年齢層にモンコレが売れるのかという疑問は全くなかったのだろうか……。
今日のカード、更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
ブチネコ廃品回収隊
聖(2)/1/2
進軍タイプ:歩行
種族:ケットシー
イニシアチブ:+1
アイテム:1
□[普通] 廃品回収
<対象:敵軍ユニット1体>
対象に【2】ダメージ。
効果適用後、自軍プレイヤーは捨て山にある「タイプ:オーパーツ」のアイテムカードを1枚選んで手札に移動してもよい。
レアリティ:★I
イラスト:はるかげ
カードナンバー:1D-040
>>679 初期遊戯王か
光ってないCは大抵ゴミだったしな
二十台前後が直撃層だったかな
あ、何も回収しなくていいです。
サキュバス的運用ができてイニシつきとかやるな、この猫。
これで技師隊が輝きはじめ…ないな
アルカナ+ガーディアンのデックもいけるか?
今日はネコネコレクションの日か
竹本泉のネコもでないかなー
スペックもいいが、フレーバーがないのがいいな。
イラストの雰囲気もあってこれ1枚で短編1本書けそうな勢い。
ブチネコか・・・特攻隊がすきだったなぁ・・・。
>>687 古参の老害か?
ブシロードをなめんなよ。
>>688 全然スペック違うじゃねえかw
3点と4点の壁は厚いし、今日の猫で3点出てもよかった気はする。
オーパーツが廃品扱いでワロタ
>>689 ごめん、煽りっぽく見せかけてブチネコ特攻隊のなめんなよが分かるって意味で
「お前も古参だろ!!」ってツッコミを期待していた。
分かりにくくてごめんなさい。
お前は本当に気持ち悪い奴だな
>>691 自分の意見がトッププレイヤーと一致していることを自慢し、
公式を否定することを一切認めないいつもの奴も古参だ。
言いたいことはわかるが、その認識は結構危うい。
古参同士きめぇきめぇ
まとめて昔からやってる老害は氏ねよ
そして誰もいなくなった
>>691 そういうネタなのはわかるが信者の存在を考えると悪意ある煽りと取られる可能性が高いんじゃないか。
どっちでもいいがモンコレ続けてる奴らを老害扱いするのは解せぬ
第一2ちゃんで意見言うだけで害悪扱いとか
どんな悪い影響力があるっていうんだよ(笑
ブシとしちゃ年齢層高めの古参の財布は喉から手が出るほど欲しいんだろうな。
もうただ老害という文字を書きたいだけの奴らがいるんじゃないかと思うレベルのレスも増えたな…。
>>691 期待されてたようなので。
時間の流れを○なめんなよ<対象:全てのプレイヤー>
対象は老いる。
ガチアンデットな住民居たらごめんねw
自分らの財布目当てとか産業廃棄物の古参きめええええええええええ
きめぇよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
基本的に古参が複数デッキ組むためにドカ買いで一番金落とすからな、何も間違っちゃいない
今も少しは買ってるが、まだそこまでドカ買いするほどの魅力はないかな。
もっとオープンに力を入れて、ブロと同じ調子でカード作ってくれれば沢山金を落とす用意はあるぞw
モンコレ紳士のキチガイ率は異常w
老害ってかキチガイ
古参だけにもうこーさんってかwwハハッワロス
基礎値と枠は強化されてるが、使うスペルやアイテムは弱くなってるくらいだしな。
特殊能力もタイミングが縛られてるのやコストの縛りが厳しいのが大半。
行動を制限されてて不自由な感じはする。
ブロック2で方針転換して欲しいが。
>>705 こういう急な変化を強いられるとストレスを感じるものだ
しかし方向転換はしてほしいな
今のカードはあえて能力落としてる感じが確実にあるし
別にスタン落ちで強いカードなんか落ちていった方が分かりやすかったのにね
ブロック対抗だって未だに特に発表が無いっても疑問だよ
やるならやるで明確なビジョンを示してくれないと、なんなの?って思うのは当然
と言うか方向転換がないならブロック制そのものの意義が問われる
ブロック1の方向性がどうこうに関わらずな
>>706 敢えてスペック落としてる感じがなければいいんだが。
>>707 テーマが変わるだけで方針はそのままだろう。
例えばブロック2でも1枠で確定打ち消しや即死を出さないつもりじゃないか?
そういや歌姫がプロモの本って何だっけ
いつ発売?
>>708 敢えてスペックを落としてるんだよ
開発側がGEを1として
ブランニューは0.5だとよ
後、20点ダメージの属性なしは破棄効果
属性有りは死亡効果を考えたそうな
頑張れば防げなくもないがまぁ無理なダメージ量なんだよね20点
初心者に破棄と死亡の違いを説明するのが云々……
ともね
>>710 別に対象を死亡させるという文言が欲しいわけじゃない。
フレスト、タイダル、ウィンドカッターなんかと同等のパワーがあるスペルが欲しいだけ。
サキュバスの破棄、髑髏の除外は失くして欲しくないな
竜を狩る天使もそのままで来てほしい。
そんなにパワーって必要か?一枠からデッドホールやリザレクなんぞ飛んでくる方がよっぽどつまらんと思うけど。
なんも考える必要がない単なる手札の晒しあいだろ。
今の方が対抗で考えることが多くて楽しいわ。
少なくともタイダルは勘弁な
攻撃≧防御がデメリットになるってのは正直おかしいと思う
防御捨てて攻撃上げてるんだから、死にやすくて当然やん
> 攻撃≧防御がデメリットになるってのは正直おかしいと思う
意味が分からん
4/1スペックが死に易いって話なら
>>716も間違ってない
だが話がタイダルである以上、「8/8は死に易くて当然(キリッ」って言ってる状態なのには気付け
>>717 6/6/5のファイアドラゴンやストームドラゴンはタイダルで死ぬ。
6/5/6のアースドラゴンは先攻ならタイダルで死なない。
防御の方が高いユニットはタイダルで殺せないので、
防御の方が高いユニットの方が強くなってた。
>>717 6/6や7/5はタイダルで死ぬからデメリットと言いたいんだろう。
タイダルがあるとまたナーガラジャが強くなるから問題と言えば問題だが、それでもないよりある方が好みだ。
タイダルが強いのはそれに加えて防御>攻撃の相手でもとりあえず行動完了にできることだろう
確かにスペルのパワーはもう少し上げてほしいけどタイダルはちょっと勘弁願いたい
手札晒して有効対抗数えるだけのクソゲーがしたいって言ってるんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>715 なにがどうおかしいのか明確に書いてくれ
その条件のユニットを不利にするのがタイダルだろ
スペルの特色じゃねーか
飛行を不利にするウィンドカッター、歩行を不利にするペトリフィケーションと変わらん
特定のスペルに有利つけたいから防御高めのユニット選ぶのも、
それじゃ相手を打ち抜けないからレベル準拠の攻撃力を持つユニットを選ぶのもプレイヤー次第
相手の防御を素で貫くメリットを重んじて、多くのプレイヤーが攻撃力重視でユニット選定したところにタイダルが刺さるというのは、
これ、単純なメタの問題なんだぜ
惰性でタイダル入れてる人はそんな意識が薄いだろうけど
>>714 今の方が、って事はブランニューの話だよな?
多分それはカードプールが狭いから「読みきれる」だけで
対抗で考える事はオープンのが多いよ。
デドホはコンボの幅を大きく拡げるからデックビルドの観点からは便利で
プレイの際は腐ってる事もよくあるし、リザレク対策として強力な複合スペルには
防御力マイナスだったり破棄だったりとバランスは取れてた。
ウィンド・カッターがなければ恐らくボダももっと無双してたであろうし。
単体で考えるとオーバーパワーっぽいカードも全体のバランスを考えたら
必要な場合だってある。
要はブランニューは少し地味な印象は仕方ないね。
「コレはコレと使ってください」って計算、用意されたシナジーやコンボを
プレイヤーが選んでるだけな気がする。
オープンもそうだったのかもしれないけど、カードプールの差でそうは感じさせないのな。
スレの流れが破棄除外よりタイダルつえー話題は正直意外だったそして強すぎスペルにデッド・ホールが名前挙がってて吹いた。
デッド・ホールは気持ちわかるwクリティカルの完全上位互換とかモンコレらしくなかった。
まぁ攻撃力の優劣より防御力の優劣の方がタイダルに限らずモンコレは重要なだけだろう。
基本スペルに固定2点だの3点だの書いてあるんだから刺さらない防御力を持ってるカードは優秀に見えて当然。
>>725 まあアンゴルボダや髑髏の騎士の能力が破格なのは今さらだからな
デッドホールは強いというより構築の幅を広げるが単体では機能しない良カードって話じゃないか?
今だとキルシュとかも考えれば一概に上位互換じゃなくなった気もするがまあ誤差の範囲か…
何でもいいけど防御力UPが無駄にパワーが高いブランニューはもう少し攻撃性能上げて欲しいのは確かかな・・・
ナーガラジャがプロテク握ってればペトリ以外全く怖くないってのはどうなんだろと思う
だから、ブランニュースレで ドドンパス の事で揉めてるんだろうな
>>709が完全に無視されててワロタ
俺も知りたいんだけどいつだったっけ
アルフレアの2巻じゃなかったっけ。
歌姫とラインズベルでプロモ2枚。
発売は12月だった気がするけど忘れた。
>>724 カード間の相性がきっちり決められてる感じがするのが今ひとつだな。
特にソニック・カッターでゲオルが落とせない辺りに顕著に出てるような気がする。
初心者に考えさせるにはわかりやすくてちょうどいいってことか。
デュアル使えよ
1枠でと書いたつもりが全く書けていなかった。
大型だと攻める側は2枠必要ですが守る側は1枠で済みます大型つええ、という設計からしてやらされてる感が凄い。
余りやってないから正確にはやらされてはいないが。
今のブランニュー環境は防御4から2枠使わないと対処できないからな…
水や火の一部相手に至っては2レベルでも2枠使わないと泣きを見るし
まあスペル2枠=アイテム1枠という計算だろうからある程度仕方ない部分があるが…
デュアルの存在と能力にスペル枠を要求するカードが増えたせいで、プレイングの難易度はかなり上がったね。
この場面で能力を使うべきか、スペルを使うべきか。
スペルをデュアルで使用すると枠がこれだけしか残らない、ならこちらのカードで対抗して…みたいな。
プラズマインパクトにしても、例えシングルで倒せる相手でもプロテクションやマジックシールドを警戒してあえてデュアルで撃ったり。
Gレギュではスペル枠に余裕があったから引いたスペルを片っ端から打てば良いだけだったのに、今はコスト管理をしっかりやって、更に相手の手札を意識した読みまで要求される。
カッターやらタイダルが、って文句言ってる層は今まで楽なプレイングし過ぎで、今の難易度についてこれない層だろ。
正直ラクシオスと適当なレベル2スペルキャスターでパーティ組んだらそれだけで止まらなくなるようなゲームが良かった、とはとても思えない。
>>734 >>Gレギュではスペル枠に余裕があったから引いたスペルを片っ端から打てば良いだけだったのに
いくらなんでもGレギュ馬鹿にしすぎじゃね?
そもそも引いて撃つタイプはそれこそミネルヴァレベルじゃなきゃ無理だったろ
Gはアーマーン他のせいもあって手札消費しないで対抗できるかに尽きてたきがする
それはそれで見えてる対抗が多すぎて考えなきゃいけないことが多かった
>>734 ・・・最初からデュアルのみでの運用で考えて、シングルでの運用なんて
副次的なものと考えたらそんなに難しいものでもないぞ。
というか、アイテムが主な対抗になるデックなんてほとんどプレイングかわんねえんだが。
1枠から、大型だろうが小型だろうが倒せたのはスペルの特色ではあったんだが、
それが許されてたのは昔はスペル使い=貧弱だったからだしなぁ。
今はスペル使いでもしっかり基礎値あるし、その分スペルの威力調整でバランス取ってるんだろう
ヤスティが何かの記事で「ユニットを殺す方法だけが発達しすぎた」みたいに言ってたが
自分も、GはA・Sと比べても、インフレしたのが戦闘面一辺倒で伸び具合も極端に過ぎたと思うから
ここらで一度バランスを再調整するのはいいことだと思う
ただ、
オープンを考えてデザインするといっておきながらソニックカッター、空中母艦、
デオネアみたいな使い分け、住み分けの余地すらないのを出すとか
護法陣なんか出してしまって結局有効対抗を競うだけのゲームなのは変わってないところとか
結構ちぐはぐな印象を受けるのはもうちょっと何とかならないかなぁと
カッターはともかく、デオネアと空中母艦は普通にオープンで使えるだろ
と言うか空中母艦はオープン向け。ヘソで呼べるしあれ
デオネアはいかさまカードがブランニューに出ない限りオープンでしか活躍の場はないんじゃない?
ただまあ護法陣については確かに擁護できん
妖精の輪制限かけたときは英断だと思ったんだが
取られても痛くない妖精の輪(構築段階で気をつければ)とか逆にだめだろ…
>>738 言行不一致は今に始まったことじゃないが、オープン想定と言いつつ意図して使いにくく調整するのはいい加減やめて欲しいな。
手札消費しない完了型は1対抗余分に削れとかオープンで通用するかっていう。
何ですべてのカードをオープン使用前提でデザインしなければいけないのか分からん
>>756 デュアル前提で組むのは良いんだが、いざ戦闘時にある程度の枚数スペルがあると悩む。
自分 スペル:聖聖
手札 プラズマインパクト、マジックシールド
・プラズマインパクトをシングル撃ちした場合
プロテクションやマジックシールドで守られる可能性がある。
ソニックカッターやフラッドで対抗されてもシールドで守れる。
・プラズマインパクトをデュアル撃ち
プロテクションやマジックシールドなら貫通出来る。
ソニックカッターやフラッドで対抗される。
分かりやすい例だと、こんな感じで悩むわけよ。
実際はこれに特殊能力とか複数の枠やユニットに跨がるから中々に複雑。
現状アイテムデックはほとんど運用変わらないし、特に不満とか出てないんじゃない?
せいぜいジャッジントが消耗品使えなくなったー、ぐらいで。
>>739 ヘソ使うデックなら一発で破棄られる上に自身以外にコストを入れにくい母艦よりいれるもんあるし
それこそ純正ダークエルフに母艦だのヘソだの入れてる余裕はないだろう、と考えるがイカに
あとデオネア、それこそオープンでデオネア入るようなデックなら
まずスワンプアビケロデスブリアスタロトが優先されて、入る余地ないでしょ
それでもギュンターみたくデックの中核として必要だったり
ナークとか他の英雄のサブになれるようなら上記のを抜いてでも入れるだろうけど…
ヘソ白夜入りのハンデスダークエルフと言うデックがだな
>>745 ただ強いというよりも少しくらい癖があるカードの方が好みだがなぁ
そもそもスワンプやデスブリなんかと比べても運用が違うわ
デネオアはダイス目弄ってみたりアビスディメンション撃って遊ぶデックにすべき
>>743 それしかない状況だとさらにどこで戦闘してるか、手札の2種は山札に何枚あるか、とか
そういった状況も考えて選択しなきゃだろ。
でもまず防衛でないならプラインでデュアルかな、相手レベル5以上なら。
限定条件下なら割り切ったほうがいいかもしれんよ。
まぁデオネアは使い減りしない対抗が持ち味だから、スペル乱打しながら歩いていくアビケロやらアスタロトとは運用違うな
>>740 ほんと護法陣いらないよなー
元々護法陣以外の選択肢が限られているうえに
他の地形入れるより手札増やせるほうが強いから、
公式にある大阪以降のデック表みたけど当然のごとく護法陣以外のがほとんど無い
輪の制限理由に書いてあることが何一つ解消されてないんだからな…
>>740 運営側がまずいと言ってるのは「序盤に簡単に手札差が2枚ついてそのまま押し切る」ことと明記されてただろ
護法陣は、
・デックの色を縛る
・護法陣に対応した色のユニットを乗せて置かなければならない
・相手の護法陣を攻め落としても使えない
(妖精の輪だとしても自軍2に配置せざるを得ないときだってあり、それを落とされると簡単に手札2枚差となる)
以上のことにより、運営側の危険と判断した要素は取り除かれている
手札上限がいっさい増えないのはドラジェのようなデックを生まれる前に簡単に殺すしそれはそれで問題
地形にデックのカードを割いて、最大手札+1はプレイヤーの自由度と引き運ゲーを天秤にかけて丁度よいバランスだと俺は思う
まあそうなんだが、Gのアビス系みたいに護方陣を置くことが危険になるようなシステムとか、護方陣より優先あるいは選択して積みたくなる地形がないのが問題
とりあえず輪3枚がとりあえず護方陣3枚に変わっただけってのが面白くない
>>752 デックを固定化するという点がクリアされていない。
公式で公開されてるGPのレシピの地形は全体で護法陣でない地形は対偶3枚竜鳴の谷2枚のみ。
デックの地形は護法陣のみ安定と言われても仕方ないと思われる状態なんだが。
優秀すぎるので新しい地形をデザインしにくいってのは今後護法陣より優先したくなるブッ壊れた地形を出しますよってことなんだろう。
指輪や聖杯の項で触れてる回り出すと強すぎるデックやワンサイドゲームは望ましくない件の回答がドラジェ推しってのも謎だな。
>>754 そりゃ戦闘重視しか生きる道のない今のモンコレで、
デックにあった地形といったら護法陣くらいしかないんだからみんなが積むのは当たり前
護法陣ばっか積まれるのは護法陣があるから悪いんではなく環境自体の傾向の問題
ドラジェが指輪並みの安定感と強度を持つならおかしいけど、全然そんなふうに感じないんだけど
指輪は戦闘開始までに引いて装備し、そこから多種多様なスペルで磐石に振舞うことができ、
1枚落ちてもまだ余裕で立ち回っていけたが、
ドラジェは序盤の消耗してない時期にドラジェを引けるかといった引き運や、
一度落ちたら負け濃厚となる危険性、結局対抗勝負でそこまでの優位性がないなど
ぶん回してパーツを集めるという類似点以外は指輪よりあきらかに劣化している
この程度の捨て身運用を許容できないなら、モンコレの戦いなんてみんな似たり寄ったりになってしまうんじゃないかね
万端にユニットを配置して重対抗合戦、ドラジェ以外結局みんなコレだよね
髑髏の騎士
□[普通/対抗]闇の波動
<対象:敵軍ユニット1体>
対象が「属性:聖」の場合、対象に【20】ダメージ。
↑なんか弱くなったように見える
サキュバス
□[普通]快楽の夢
<対象:敵軍ユニット1体>
対象が「レベル:このユニットの防御力以下」の場合、対象に【20】ダメージ。
↑なんか強くなったように見える
不思議!!
破棄、除外はこのまま無くなったままにするのかな?
ただダメージを与えるだけよりイメージとマッチしているユニットもいるし
出来れば復活してほしいな
そんなに面倒な処理でもないし
>>752 それともうひとつ
デック構築上他の地形が入りにくくなってしまうが全く改善されてない
デックの色なんてGの頃だって1〜2色ボダ系のグッドスタッフで3色くらいだったろ
護法陣の問題点は自軍2に張るデメリットが全く無い事だろ
妖精の輪を前に張るか横に張るかのジレンマすらない
取られた時のデメリットが無いから妖精の輪と自軍2どちらを守るかの戦力配分とかそういうのも無い
モンコレの陣取り要素が失われてるのは妖精の輪の比じゃない気がする
>>755 戦闘重視になったのは外部からユニットをいじる方法がなくなった性なんだし
積むのが当たり前って言っちゃったら
儀式全盛期のストーンサークルか吹き抜けしか選択がなかった時と何が違うのか分からん
それが嫌で徐々に儀式の様式を変えてきたのに問題点がそっくり残ったら意味が無い
Sレギュのころにあった自軍、敵軍領土1〜6の概念が復活して特定の場所に配置したときのみに
効果を発揮する地形が復活すれば陣取り合戦の要素も増えて使われるカードのバリエーションも増えるんじゃないかな
地形ロックだと強すぎるから進軍補助や召喚補助をメインにして
Gレギュでは処理を簡略化しようとする傾向があるみたいだから新しい概念が加えられることはそうないだろうけど
>>756 ダメージとかカスだろ
破棄除外の強さを理解してない初心者か
Lv2ユニットから(性質上ほぼ無意味だが)20点が飛ぶっていうのが視覚的に強くなったように錯覚する、という話だろう
何初心者がどうとか言っちゃってんの…
数字が書いてあるほうが強いって錯覚する時点でモンコレ理解してなくね
>>758 相手地形おとしたときに、位置的・数的優位だけじゃなく、地形特殊効果的優位まで欲しがるのか
妖精の輪に毒されすぎ
そりゃその環境で優位に立つためのカードをデックに入れるべきなんだから、相手に刺さる・自分が優位になるカード入れるべきでしょ
デック固定化イヤならみんな入れてるレジストにも文句いってくだしあ
吹き抜け入れざるを得ないのがイヤで儀式変えたのかどうかは知らん
戦闘重視の環境と勝つためのPTの対抗枠(およそ4以上)を考えた場合、ブランニューだって手札7枚基準のゲームになってる
勝つための手札内訳が、戦闘用枠3〜5(即時やスペル)、ゲーム継続枠1〜2(普通召還や地形)を理想とする戦闘重視環境での運用手札上限は6ではない
不要カードを吸収できる枠的余裕が手札にない
誰だって無茶な状態で戦いたくないんだから護法陣入れる
護法陣固定化がイヤなら手札上限を7に上げるように要望でも送ったらどうでしょ
7枚環境を7枚で戦うためのカードがあるのに、それを使わせないためには、7枚環境を変化させるしかないわな
それは戦闘以外の強化か、スペル・アイテム枠の激減
(新案でいいなら他にも上げられるが、まあそれは妄想の域)
護法陣をなくすのは、運を吸収するために必要な手札枚数を得られず、得る努力もできないようにするだけ
これも運ゲー要素上げてるだけだぜ
運ゲーしたいだけなら俺とはスタンス違うから何も言うことはない
>>763 私の言ってることが理解できて無いなら
わざわざ的外れの見識を返してくれなくてもいいんだよ?
昔から地形ってのはお互い効果があったわけで
白夜みたいに構築段階からがちがちにしない限り相手も有効利用できる設計なんだけどな
一方的になったのはブランニューからなんでそこをいちいち説明せにゃいかんとは
ホントにモンコレS辺りからでもやってたのか甚だ疑問だな…
あと護法陣と守護門と谷と隠れ里の4種しか選択肢がないってのがそもそも問題だしな
護法陣6枚入れるくらいなら妖精の護法陣とでもしてあと5種類追加してもらったほうが
選択肢的にも構築の幅が広がったろうから残念としか
>>763 あともうひとつ
Gレギュになるまで妖精の輪なんて
それこそ取られたときや儀式に対してリスクが高かったこともあり
たいして使われてなかったからね
よっぽど手札依存のデックを組まない限り6枚での対戦なんて当たり前だったんだが
召還術師で手札上げられる奴もいたが逆に5枚で戦うとかも結構あったし
いつから7枚じゃないと手札管理も出来ないほどシビアなゲームになったのか聞きたいものだ
今だって張れなきゃ6枚で戦いあうなんてしょっちゅうだしな
約15年もの間、一度として性能の変わらなかった妖精の輪が
なぜ制限カード入りするほどに強くなりすぎたのか、
ということを環境の変遷と照らし合わせて考えてみれば
輪を制限した環境においては、護法陣のように条件など無いに等しい、
少なくとも巨神の祭壇等よりも条件の緩い手札上限増加地形は
存在するべきではないという結論が当然のように導かれると思うんだが
一方的な効果といえばシャーウッドもなんだが、まあブランニューはブロックがあるし
今回は戦闘単位でのゲーム重視だったとして、ブロック2を見据えて要望出すといいかもな。
黒天ザッハのプロモがヤフオクで出ていたけど、あんなにするものなの?
>>768 ザッハは現状モンコレ史上最も高いカードだからな
>>765 Sレギュまで、特にAレギュは吹き抜け>輪だったしな。
戦略単位でどうこうという話は、特殊進軍以外、少なくとも皆が使うレベルの実用的なのは諦めた方がいいんじゃないか。
戦闘外でいろいろできるようにするとバランスが崩壊することはこの十余年で流石に学習しただろう。
デス・スペルやファイア・ストームでユニットを削ったり削られたり、レイズデッドで延々と相棒を突撃させる戦いも嫌いじゃないが。
ウィザード・ロックやタービュランス、セルフ・ポートレートなんかのコントロール系儀式はクソゲー助長にしかならんから絶対いらんw
Sレギュはそれなり上手く行ってたよ
六王国で色々壊れ始めたが別に儀式のせいではないしな
>>764 やたら偉そうなくせに、頭悪いとか恥ずかしい奴だなw
まだカードプールが200枚もないような状況で何言っちゃってんの?
やたらASが好きみたいだけど、カードプールが10倍以上違うからそこで使われてた地形出されてもねぇ。
っても白夜妖精吹き抜けサークルくらいしかないはずだけど。
そもそも今の地形枚数で谷や隠れ里みたいな手札増加や進軍補助以外の効果を持った地形が採用されてる時点で、むしろ地形が活躍してると言っても良い状況だろ。
妖精の輪から護方陣になった理由も少し前の人が書いてるしな。
貴方の俺様意見は分かったから、少しは他人のレスでも読んで理解する努力したら?
ちょっと文章が頭悪すぎる。
また煽り合いか、学習能力無いのか単に荒れたスレが好きなのか
意見を出すのは結構だが書き方にもう一考してもらいたいな
>>772 まあ護法陣がなければ他の地形がもっと使われていたというのはほぼ確実だろう。
それでも使われなかったかも知れないが、その場合は単純に地形の効果が弱かっただけの話。
今日のカード、2枚更新きてますね
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
龍神王クリシュナ
水6/6/7・英雄点2
進軍タイプ:歩行
種族:ドラゴン/リザードマン
アイテム:1
スペル:水水
◎[普通] 龍神の雷撃
<コスト:手札1枚破棄(「種族:リザードマン」のカード)/対象:敵軍ユニット1体>
対象に【電撃:1D+2】ダメージ。
フレーバーテキスト有
レアリティ:クローバーI
イラスト:田口順子
カードナンバー:1D-018
■ブースターパック「ソラステルの堕天使」
吹き抜ける風
地形カード・リミット8
タイプ:大自然
◇[自軍ターン] 強制配置:地形
<発揮:地形配置宣言時/対象:自軍プレイヤー>
「地形(本陣を除く)」の存在するエリアに、対象はこのカードを配置してもよい。
レアリティ:▲I
イラスト:古村正人
カードナンバー:1D-067
公式画像変わってる?
今回の吹き抜けってもしかして、遠く遠くも兼用?
しかし、リザードマンのボスはなかなか壊れ性能じゃのう……
使うのが楽しみじゃわい
>>777 地形が存在するところに強制配置と書いてあるぞ。
リザードマンの極稀はもうお腹いっぱいだから他の種族に分けてあげてください。ヒッポスもう1種類とか。
遠く遠く兼用だとすげぇな…。
何故だろうクリシュナを見ていると枠とレベルと防御だけでポセイドンが脳裏をよぎる…。
とりあえずcExTYiZV0が猫ドラジェと戦った事がないのがわかりました!
キュクレイン通らないのはいいけどブルタスクスペックで英雄点2なのか
ナーガラージャが強すぎるせいでなんか弱く感じるな
クリシュナ、旧竜姫でこんにちはできるのか。
古参きめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
きめぇよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
>>783 最近始めた俺の目から見ても、お前ウザすぎ
はい。キモい人ですが何か
古参擁護きめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
きめぇよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
なんだか原作があるカードゲームのような気がしてきた。
モンスターコレクションと言ってももはや和製オリジナルモンスターコレクションだからな
フレーバーのストーリー性が以前より強くなって、英雄のキャラクターが立ってきたからじゃね。
今のフレーバーは小説を抜粋してるらしいので、ストーリー性が強くなるのは当然のことだが。
悪意ある言い方をすれば、頭が弱い奴にもどんなキャラクターなのかわかりやすくなった。
これまでよりごっこ遊びやキャラ萌えに適した形に作られている。
個人的にはゴッコ遊びは多分以前の方が適してたと思う。
普通の人間には発音出来ない真の名とか6元素とか妄想の余地があるフレーズが
沢山出てきた。
あと固有名を持つユニットが増えすぎ且つそれにスポットがあたりすぎてて
ガイドラインの上しかゴッコ遊び出来ない感じ。
個体名の英雄ってゴッコ遊びの観点から言えば戦闘でゲームから除外されたのが
また本陣からこんにちは。するのは中々無理がある。
二代目シャチ襲名!とかで補完するしか…
見える・・・見えるぞ・・・っ!
クリシュナが蚊取り線香持ってナーガと歩く姿が・・・っ!
あと水の英雄はニーズホッグだけか
以前はリザードマン関連だったけど今回はクリシュナに能力が少し被らされてるからどうなることかな
>>790 ニュアンスが上手く伝わらなかったか。すまん。
>>790の言うように、召喚術師ごっこには以前の方が適していたことについては異論はない。
例がアレで申し訳ないが、今のモンコレは1機しかないガンダムに乗るアムロごっこをするのに適していて、
設定上余裕のあるMS、例えば陸戦型ガンダムに乗る俺ごっこをするには適していないと言いたかった。
英雄については「戦闘不能」という解釈もある。
小説でもガイエンはただの人間だがエア・スラッシャー食らって死ななかったしなw
古参と言ってもここで愚痴愚痴言うような奴は発言力が無いからな…
えいえいさんとえんぴさんは降臨しないで良いですよ?
ブシになって長文が増えたのは確定的に明らか
荒らしの相手するのも荒らしだぞ
ヒロノリツイッターの儀式っぽいもののあるブロックが楽しみ
まぁまだまだ未定なんだろうが
みんなが何と戦ってるのかが分からない。
何年やってようが好きなこと書けばいいと思う。
ブシロードになって本当に変な奴が増えた
新規は歓迎だが変な奴は来ないでほしい
まともな人が増えて、古参が変な人の可能性もあるけどなw
そう言えば今のフレーバーは小説の一部だったな。そのせいか?
>>798-799 ブシになってから古参が発狂した例もある。何があってもおかしくない。
基本的に古参の一部の人がやばい。
>>764>>789みたいな、
『ASGを知ってる俺に言わせれば今はクソゲー』みたいなノリの人がくると『またかよ…』って思う。
たぶんID変わってるだけで実質2、3人程度なんだと思うんだが。
俺自身もAからやってるけど、今は今なりの楽しみ方が出来て好きだけどな。
イニシアチブ対抗がないからこそ多少無理してでも先行を取るメリットがあるわけだし。
先攻→対抗不可が強いから、ドドンパスのイニシ-4を装備品で補正かけてでも先攻を取りに行く、って戦略も成立するしね。
先攻だろうが後攻だろうがサプライズウィンド一枚からの対抗連鎖で場が更地になるのも、それはそれで良いんだが。
今みたいにイニシアチブが重要なポジションにある環境も悪くない。
良くも悪くも、手札依存の戦術重視からパーティ構成等の戦略重視になった今の環境。
まぁ不満が出るのも致し方ないが、あまり攻撃的なのもどうだろうね。
ブロの頃によくいたインフレがーとか言ってる奴は見なくなったな。
ブランニューのインフレ具合はGレギュの比じゃないが、辞めたんだろうか。
俺はイニシ中に決着が着くようなバランスが好きなので対抗強化の方向にインフレを期待しています。
>>802 前のイベントの時に
イニシアチブ対抗の復活の是非を挙手で問うたら
約2対1で復活希望が多かったんだが
それを見たヒロノリが同じ位の数と見做して
じゃあ、無しの方向で
としておったよ
だから残念ながらあったとしてもブロック3以降だろうね……
何故多数派の意見を無視するんだ。
復活希望が圧倒的多数でない限り無視ってことか。
ないならないでオープンで遊べばいいんだが、納得いかない話だな。
イニシ対抗はそれほどデザイン側が出したくないのかよ
対象がダイス結果のカードだけならイニシタイミングで決着はブシ側の種類だとクラウド・キルぐらい使わない限りは起こらないと思うんだがなぁ。
というか友人のバードマンがドラジェやらレイピアやらの魔剣で発狂寸前なんだけど。
「疾風隊さえ居れば・・・」
と呟きが止まらん姿は痛々しい・・・。。
>>801 そういうゲーム性の転換自体はいいんだけど、わけのわからん偏りが不評な気がする。
鳥、豚より簡単に早くなるドラジェとか。
特定のカードしか使わせない、自由度の低いゲームにしたいのか?って感じ。
もちろん、まだそこまで酷くないけど。
ご要望にお答えしてアヴァランチだけ復活させました!ならどうだろうかね
まあイニシ対抗ないくらいじゃモンコレは運ゲーにはならないけど
装備品とかドラジェ能力を除いてイニシ+の査定が厳しいから先攻取って殴るタイプの種族が息してないよね
攻撃対応も全体的に優秀で軽いイニシ+はむしろデメリット能力に思えてくる
>>807 イニシ対抗無いせいで別ゲーのWikiで運ゲー呼ばわりされた事はあったがね。
アヴァランチはともかくよくセットで質問されるドラムはブランニューから入った層は
どんな反応するかな。ジャッジメント集めた奴は泣きをみそうだが・・・。
同時回避とかイニシ対抗じゃなくても●能力でカバーできると思うが
イニシアチブ+0〜2を付与するとかで
それでどうなるんだ
現状でもバードマン>ナーガラジャ>ドラジェの3すくみになってるしなぁ。
むしろバードマンでどんなデックも倒せたらバランス崩壊じゃないか?
ドラジェのせいでバードマン息してないとかよくネタにされるけど、元々Gレギュでもエレクトラやピュートーンで終了してたし、イニシではウルフに負けるし。
特にエレクトラは有力候補のドリブラダークエルフに普通に入ってるからなぁ。
ぶっちゃけ今まで通りの平常運転にしか見えないんだが。
イニシ中に決着が着くくらいの対抗能力があれば、同時回避はあってもなくてもいいぞ。
>>813 さらに進軍前に決着が着くように儀式を…
いやなんでもない
1枠即死くらいのスペルがあった方がユニット性能の格差が軽減されると思うんだがダメなのか。
ユニットの性能差がスペルで埋まらない分、ブランニューでは微妙なユニットで戦いづらい気がする。
俺はイニシ中に決着がつくようなモンコレはあまりしたくないな、
だがナチュ同時をカード使用で回避する術くらいはあってもいいと思う
アンラックのようなカードは大好きだ
イニシアチブの意味は素早さではなく言葉通り「主導権」に変わった気がする。
ヒロノリは3回もモンコレを低迷させてるんだからさっさと降格させればいいのにな
あいつこそただの老害だろう
ブシの社長は一度の失敗でブロを追いやられたというのにこれはSNEが駄目なのか・・・
>>815 フレスト起点に対抗ブレスという必殺技を二重に封じられた某ドラゴンさんの可哀想っぷりときたら。
多分ヒロノリ氏外したら誰もやらないぞ
杉浦氏、田中氏はどちらかというとルール整備とデベロップ
カードデザインなんてそれこそ年がら年中考えないと半年で340枚ペースとか正直無理だろ
イニシ対抗を執拗に嫌う理由は、同時誘発率を上げることで「スペックの高さ=強さ」を前面に押し出したい
という思惑があるからだという話を耳にしたが果たして真相は…
バードマン>ナーガラジャ>ドラジェの3すくみって飛行で迂回できて小型の数で攻める事でナーガトードが効きにくいバードマンが
現状有利ついてるだけでブルーメイルシュトロームみたいなカード入ってたら怖くて想像もできない。
あえてそういうデザインでうまくやって・・・いる?
まぁヒロノリが全部悪いってわけでもないんじゃね他にも社員いるだろうし。
仕事してくれるだけどっかのガンダムなTCGよりマシ。
>>819 別に攻撃しても良いんだよ?
打点は基礎値分あるんだし。
超性能になったライボルからスタートしてブレスでも良いしね。
>>822 ナーガトードはトップを取ったけど、数でならナーガトードが入ってないタイプのが結果を残してるみたいよ。
>>824 おお…リザードマンの潜在能力恐るべしだなまさに。
ちなみにナーガラジャってキュクレインとかもカード選択の候補だよねそれら1体落としが効きにくい
って意味で書いてました。
というか3すくみを言われていろいろ見直したら魔のスペルはバードマンメタり過ぎだと思ったw
>>823 ブレスが安定しない分をカバーしてくれたGレギュのスペル群の有り難みと
基礎値が高いブランニューの厳しさを噛み締めるレスだな。
オープン&ブロック対抗のメイン化きた
アルフレアから始めたプレイヤーを大事にするいいやり方だと思う
バードマンが水土に有利付くかと言うとそれほどでもなかったりするぞ
攻撃はもちろんタイドがあるから通りにくいし
夜襲隊の出目が悪いと防御UPで凌がれるから
ラインズとナーガラジャとウォーターあたりを2パーティーに分けて
攻めと受けを徹底すればバードマンを使うのに不慣れな人相手なら不利はそんなに付かない
まあ昔からバードマン使ってるような人相手だとそれでも弱いタイミングを見抜いてくるから厳しいけど…
これで一安心だ。
バードマン使いはロシア人を前にまた名言を残すことになるかも知れんが。
なんかブロック対抗にゴットイーターバースト入ってるんだけど
表記が違うのにどうするの?
なんか前に混合での大会あったけど公式での読み替えとかって発表されてないよね?
表記が違うって具体的に何がある?
オープンのところに書いてある
変化のある環境での大会をお楽しみください!
今後はビギナーが参加しやすいオプションが採用されるかも!?
がなんか不安。
まぁオプションだし要望多けりゃ1年なり半年なりで変更聞くだろうけど。
獣属性とか火 5ダメージとかの表記じゃね?
問題はお互いに耐性が無駄になる位?
バトルシップは涙目だけど
GEのダメージ属性覚えておかないとレジスト撃つときちょっと困るね
クリシュナって
「魔獣使いの少女」の終盤で
碧鱗のおっさんのツボ押ししてたやつかと思った
違うのか…
やっぱりブロック対抗メイン、しかもコラボもブロック対抗に含まれるようになるのな。
2スレぐらい前にそうなるんじゃね?って書いたらボロカスに否定されたんだがw
やっぱ普通に考えたらこうなるわな。
これはブロック対抗なのか?
ただのお祭り騒ぎで含んだだけじゃねぇの
GEのカードとモンコレ本家のカードが混ざることはないよ1つのデックで
ブロック対抗でのみ使えるけどオープンでは使えない・ブシ版オープンが出ても混ぜられないってことだよね
ブロック対抗をメインにするというのはいい。
ブロック1のカードとブロック2のカードを混ぜる構築は
お互いにシナジーがない時点でほとんど成立しないだろうから、
ブロック対抗はブシ以降限定のオープンとほとんど変わらない。
それなら後発プレイヤーでも構築にまったく不利がないので
ブロック間では混ぜられませんということするのも一つの調整。
ただしゴッドイーターは外したほうがいいと思う。
またその話題かw
もうお腹いっぱいだな。
>>840 ゴッドイーター否定する古参きめぇきめぇ
GE面白いのだけど次のブースターはマジブルジョワのTCGなんだぜ
私も買うか躊躇ってるところ
GEは製作元自体が強めに作ってるって言ってるものだしな
バランス考えるならない方が良い
遊びでやるなら好きにすりゃ良い
GEのブースター売る気あるのかってくらいに高いよね。
イラスト代が嵩んだのかね。
だがGEには攻撃対抗以外の対抗がイマイチ弱いって欠点が…
ユニットはハンニバルとかコウタとかマジで強いけど
コウタ、アリサ、ツバキ、ハンニバル
この辺りがかなり強い
コウタに関してはカードパワーがオカシイ
お前らはいつになったらスルーと言うものを覚えるのか
>>849 鈍獣王の圧倒的存在感に吹いたw
何度見ても5/8/6の基礎値は圧巻だわ
>>845 さすがにちょっと買うのを躊躇う値段だな。レア抜き箱で満足してしまいそうだ。
せっかくコラボスレがあるんだから使ってくれ
ブロック対抗で戦う可能性が出てきたし少しくらいいいんじゃね
可能性()
オープンと並んでブロック対抗か。
ブランニューはすごい影薄くなりそうだな。
オープンもいつまで続くのかって感じだが。
>>849 これみると、ジャッジメントさんがマジでカバ対策になりそうなのが不思議w
あらためてみると、カリギュラ良いカードだな。
あ〜、なんだ
新規参入のブランニュー組は大会を減らされるか
GEのカードも最低限覚えて、ブロック対抗に出場しろ……と
大変だなぁ、GEには全く興味無いのに
思うに、武士はこのブロック対抗で他タイトル同士をぶつけて
最終的な方向性としてヴァイスやカオスみたく
タイトルカップと総合戦みたいにして行きたいんだろうな……
>>798 俺もそう思う
的ハズレな事でも何の問題提議もしないで古参きめぇしか書けない奴より
きめぇ古参の方がマシです
後GEのブロック制を見ると
ブシはモンコレをヴァイスみたいな多次元タイトル対戦にしたいのかと思えてくる
ブロック制ってそういう事なん・・・?そうだとしたら正直萎える
思ったよりGEが売れなかったから
ブロック対抗にも参加できるようにして売り上げを伸ばそうとしてるとエスパー
一年で使えなくなる&通常の大会にも出られない
→じゃぁ買わなくていいや
って声が大きかったから
>>859 だから最初から三年縛りにしとけばみんな買うんだよ
ばかやろう(ブシへ
ヴァイスやカオスの現状、半年区切りのブロック制、そこにきて1年毎に他作品のコラボパック。
こんだけネタ出されてりゃ当たり前のように予想出来たと思うんだが。
正直今更何でそんな話題で盛り上がってんの?ってレベルだろ。
どう考えてもブシ移行時点で筋書きは出来上がってたはず。
とゆーか、GEに噛みついてる層はいつまでそれ続けるの?
3年後には7個のモンコレブロックと4個のコラボブロックが存在してるんだが。
今後コラボに何が来るかは知らんが、その度に文句言うわけ?
なんか疲れそうだな、それ。
GEのエクストラパックは武士の他ゲーやってたらいつものことなんでむしろ歓迎
実はカード種類が少ないから3ボックス買えばほぼ3枚ずつ揃うくらい
カードの種類が少なくなるがコラボ枠はそんなもんで良いだろとも思うわー
>>862 単純計算で1パック7枚×6パック=42枚
カード種類が69枚だから、レアリティ無視しても5ボックスくらい必要だぜ
ボックスというのが6,000円計算という意味ならちょっと変わってくるけどな
オープンにスタン落ちの予感がするのが嫌だな。
ブロの時は主要なカードは当然そのままor上位互換で再録されると思ってたから気にならなかったが。
>>861 モンコレメインならやることはひとつなのにな。
モンコレのデックでコラボのデックを物理的に叩き潰せばいい。
>>862 カードの種類が少ないのは他のブシゲーだろ
30種類にも満たない数だろ?
GEは実にその2.5倍ほどの数になる枚数が収録される
69種類×3枚=207枚
1箱=6パック×7枚=42枚
207÷42=5箱
5箱×3000円=15000円
パラレルがノーマルと合わせて全てが3枚ずつでレアリティすら無視して地引最低限15000円
シングルがあれば少しは緩和されるだろうけど・・・
1枚単価72円
シングルの頻繁の最低単価50円〜100円
集め易くて歓迎なんだな
>>864 アーマーンとか落とす気マンマンだったじゃん
リザレクなんかもアニバーサリー以降ご無沙汰だし落とす気だったんじゃね
集めやすいじゃん
>>867 本家価格で言えば約101枚のセットと同等の値段設定
つまりコンプまで単純ソラステルの1.46倍の価格が必要
わかり易く言えばアルフレアの0.7倍
60000円かかった人は42000円かかるよねってこと
ただしレアリティを同等として考えてるから、もしかするとGEBは優しくできてるかもなんだけどね
>>866 即時可で超強化の鰐や下位互換になってたリザが再録ないのは当然としても、フレストやタイダルはあって当然のレベルだろう。
むしろデュアルが発表された時は今更疑問視するのかよと言いたかった。
二年後→ヴァイスの残飯処理はもう嫌だお!
>>869 あって当然でもない
オーシャンタイドなんて劣化タイダルとまで言われてるのにおそらくブランニューオープニング大会で最も活躍した水スペルとまで言われてる
しかもみんな口をそろえて「オーシャンタイドつえぇ」とまで言われる
ちなみに個人的には劣化タイダルよりもタイダルとオーガンを合わせて3で割った感じでだと思ってる
ジャベリンは一度フレイムストライクに変更してテストしてみたけどやばいなんてモノじゃなかった
多分破壊将軍のせい
なんだ、GE、数年は遊べるのか。
じゃあ、かってみるかな…
↑完全に武士の策略にはまった典型例
>>871 ブロで続いてたら新しいエキスパンションにはタイダルがあっただろう。
これまでのブロのカードはタイダルの存在も視野に入れてデザインされてただろうしな。
リミテッドでオーシャン・タイドが強いことは否定しない。MTGでは稲妻の完全下位互換のショックだって強かった。
数年は遊べるとは言っても、
次のブースター以降はなにもでないから飽きるよね。
GEも普通に面白いよ。
ゴッドイーター陣営は主力がぽんぽん即時召還出来るからテンポ良いし。
あと消耗品のヴェノムトラップ強いな。
宗教上の理由でGEを買えない人は可哀想だね。
今後2対1の割合で遊べないブロックが出るわけだし。
ついでにストレスもマッハだし良いとこないね。
>>876 アリサやコウタなんかのチートな英雄の名前ばかり挙がるが、装甲兵や衛生兵のスペックもかなり素敵だしな。
(4)/4/5アイテム1ってなんですか装甲兵さん。ビジュアル的にも人気で隙なしだ。
宗教上の理由でモンコレは全て遊び尽くせってのが教義だから大変だよ
コラボスレでやれよ
ブロック対抗の話題だろ
なんでも排他的にすればいいってもんじゃないぞ?
それともまた
>>879がいつものように新スレ建てるのかな?
すぐ宗教上の理由とか言って煽る武士信者様は素敵ですこと
面白さ以前に皆興味なかったから隔離されてるんだよ
宗教上の理由か教義か知らないけどそろそろおたくらの唯一神から「ブロック対抗戦スレ立てろ」って啓示がきてませんか?
異様なブシの持ち上げとネガティブな意見の完全否定さえなれければいいや、
などと思い始めた俺はかなり洗脳されてきたのかも知れん。
ブロック対抗戦はブランニュースレが役割を担う流れになったみたいだし、とりあえずは別スレ立てちゃダメだぜー。
煽り返すな、いい加減スルーしろよ…
現状優勝してもPRパックの貰える数が変わるわけでもなし
勝ちに拘らなければ各々好きなデッキでブロック対抗戦出ればいいじゃないか
別にGE購入を強制されているわけじゃない、相手にしてパワーの高さに苛つくことはあるかもしれないが
>>885 >現状優勝してもPRパックの貰える数が変わるわけでもなし
え?増えなくなるの?
今まで20なり40なりを優勝者xパック、準優勝yパック…って分けてきたぞ
ブシロード信者というかモンコレ信者。
モンコレ好き。
モンコレ楽しい。
でもってカードの差別イクナイ。
GEもモンコレの仲間なんだよ!
何で仲間外れにするんだよ!
いじめ、カッコ悪い!
GE『父さん…ボクは望まれない子だったの…?』
っあぁ、そんな悲しそうな目で俺を見ないでくれぇぇ!!
>>887 ブシロード云々以前にお前が心底キモい。
荒らしの相手するやつも荒らしだと何度言ったら…
もしSNE祭り行った人いたら感想聞きたいな
東京甲子園の優勝者ポイントが笑えるな
流石6回戦だわ
ブシロードを批判しない奴は信者!社員!荒らし!
…被害妄想強すぎじゃね?
西の会場では関東勢が勝っていたが、関東で関西勢が逆襲を果たしたか。
今回の優勝ペアは見学させてもらったけど強かったわ。
なんか新しい情報とかあった?
知らないがどうせヒロノリもフリプあたりはしてたんだろうし
誰か何か聞いたようなら教えて欲しい
優勝者の片方のブランニュー公認以上通算戦績が異常
60戦以上やって4敗1分とか狂ってるな
827で、武士のトラップにはまったものだが、パックの値段見て、萎えたわw
872だた、すみません
なんつうか昔のカードとの比較を見ているとかなり別物になってしまったんだなぁとしみじみ思う。
なんか売り方とかも武士の都合に合わせてる感じでなぁ・・・。
もう俺達が互いに手札をぶつけ合いユニットを散らされながらも本陣目指して戦い抜いたモンコレはなくなってしまったのだな・・・。
こういった懐古レスが老害老害と叫びたい人らの自演に見えてきた
>>896 岡山で4位、福岡で2位のチームの大将?
奴なら、大SNE祭でも12戦全勝(ブランニュー11、オープン1)じゃよ
>>900 自演乙
冗談はさておき、そう思ったらスルーしような
>>900 すまんこの話題はNGだったな。老害厨に餌をあげるようなものだものなすまない。
しかしブロのゲームデザインは制限になった奴らを除けばかなり好きだったんだよ。
今のモンコレは何か窮屈だしブランニューの話題も本来存在したカードのギミックの
出し惜しみに見えて仕方ないんだ。
しかも古いカードも使えるというオープンもいつGレギュのカードを落とすのであろうオプションが考えられているみたいだし。
ブロモンコレもブシモンコレも両方面白いと思うから何とか双方生き残る方法をブシにはやってほしい。
出し惜しみだと思うなら惜しんでるのが全部出るまでオープンに引籠っててください
販売企業変わったんだから武士の売り方になるのは当然だろ
>>905 「公認優勝できたからこのカードはガチだ!」
「トッププレイヤーが俺と同じ意見だから俺が正しいお前らは間違ってる!」
とか言ってた奴にそんな真似ができると思うか。
正直、ブシがオープン専用カードパック作ったら買うかい?
内容は新規半分(G以前のカードの復刻含む)とGレギュの汎用カード集とかで。
リザレクやディスペルがそのままの内容でブシデザインになったりしたものとしても、
俺は買いたいと思うんだが、ここでは需要ないかな?
リザとかディスペルとかさっさと落ちればいいと思ってる
たらればや妄想はいくらやっても仕方ないですよ
>>910 ある程度まとまった希望があれば、ホイル反りのときみたいに
アクションくらいはあるんじゃないか、と思ってな。まあ難しいとは思ってるが、ささやかな希望ってことで。
今起きて夜中にやってたfateの録画見てたらモンコレのCMが新しくなってたぞw
途中ですっげー小さなカード画像があるんだがレベル6ドラゴン飛行6/5でスペル3つの普通対抗二つ持ちが確認できる。流石にテキストは潰れてて見えんw
後リミット8の地形で空中に浮かぶ大木みたいなのも
朝っぱらからコマ送りでテンション上がったわ^q^
>>912 ストームドラゴンを思わせるな。
属性とスペルの色、ドラゴンのカラーリング、できれば能力のコストの有無を聞きたいが。
ホイルについては「要望」じゃないぞ。
「クレーム」だ。欠陥品を売ったこと、モンコレに欠陥仕様を持ち込んだことに対するな。
そういう言い方するとブシ信者が暴れ出すから包み込んだ言い方してんだろ。
察しろよ
全国大会上位8人中7人がナーガラジャなのを必死で誤魔化してるのはどうかと思うがなあ。
3回戦くらいならドラジェが勝つからバランスいいとかないわー。
>>912 今見てみた。
ファフニールっぽいな。
風、英雄点1、6/6/5飛行
スペル風風*
普通対抗の宣言型能力が2つある。
Fate、特にZeroもモンコレにそこそこ適した気はするが
ヴァイスが離さないだろうな。
コラボに来そうなやつ?
どんなライセンス契約か分かんないけど、同じメーカーで種類もカードゲームで同じだから不可能ではないと思うけど。
要望出してみれば?
作品決定はたぶん半年前ぐらいだと思うし、GEとコラボしてる内ならまだ猶予あるはず。
そもそもモンスターが出てこないことにはモンコレには出てこんきがするせどなぁ
まぁfate何かきたら俺得でしかないけど
コラボなんぞ、買わんからなんでもいいわ!!
と、思いつつも好きなアニメ&ゲームがコラボされたら
スゲー買いそうな、俺ガイルw
>>917 5/5だった気がするが、上方修正か。
英雄点1なら欲しいな。
>>921 コラボはそういうものだろうw
>>920 『モンスター』は微妙だが英霊はスピリットだしホムンクルスもインセクトも
出てくるぜ
奈須きのこがTTRPG好きだし誰も損しなさそう且つ集客力もある
みんな単独行動のスキル持ってる様な形でしか出来ないのが残念だがな
そもそも昔からカードのイラストをアニメやゲームのキャラに
差し替えてオリカ自作していたキモオタはたくさんいただろう
今のカードゲームの顧客層ってそういう連中なんだから今のコラボは至極当然
売るためにやるんだからブシロード批判はお門違い
それとも批判してるやつは自分の方がもっと売れる案でも持ってるわけ?
GEのユニットも特にシナジーないし、別に大丈夫じゃない?
大型のアラガミと小型のアラガミで組むとか、中型の人間同士で組むとかだけだし。
フェイトでやるなら大型の英霊と小型の人間、凛やバゼットみたいな戦闘力ある奴は英霊と両方レベル4とかで適当に。
人間キャラは特定の英霊に対応したガルガリンの指輪内蔵とかで雰囲気は出るしね。
まぁ何が言いたいかってーと、とりあえず売れそうなコラボ選んで、カード自体はこじつければ色々それっぽくなるんじゃね?ってこと。
極論を言えば、らきすたや日常みたいなの持ってきたって一応何とかなるんじゃないかな。
…まぁさすがに炎を吐くドラゴン相手にチョココロネ投げつけるようなシュールなゲームには運営もしないと思うけどね。
参戦希望の要望が多い作品があればある程度優先順位上がるかもしれないし、好きな作品あるなら送ってみれば良いと思うんだ。
個人的にはモンコレの息抜に、肩の力抜いて出来るような軽めのキャラが多い作品がいいな。
特に希望はないけど、東方とかクイーンズブレイドとか。
東方は正直勘弁して欲しい。
と言うか、もうモンコレみたいなの出してなかったか?
コラボがどんな作品になるかは無関心だな、最近のアニメやゲームに疎いせいもあるが
引き際間違えて本家モンコレと共倒れにさえならなければなんでもいい
カード効果はそれはそれで面白いけどね
>>917 あれ?俺の見た感じだと水風マルチの3枠だったような。ちなみに非英雄だったからファフニールじゃなさそう
ほんで潰れてテキストは見えなかったが普通対抗は両方ともスペル枠1つ?か消費でってかたちに見えた
能力はカリギュラみたくなるんかどうかは分からんが個人的にはスタードラゴンみたいな効果もそろそろ欲しい
コラボ自体は否定する気は無いんだが
本家のスペックを落として、コラボを引き上げて
挙げ句、対戦の機会を作られると……
それに効果や属性が違うとカードを覚えたり(特にコラボ先に興味が薄かったり、嫌いだったりした時には苦痛この上無い)しなきゃ、まともに戦えやしないのは難だし
場合によっては対応していないカードまで出て来るわけ(わかりやすい例が無垢なる混沌や属性耐性)で
その辺だけは、どうにかして貰いたいんだよね
>>929 モンコレではわざとスペック落としてるのがよくわかるのが困るな。
また宣言型無双になられても困るが、完了型の対抗にはもっと頑張って欲しい。
コラボは、個人的にはFateよりもP4というか、
ペルソナというか、女神転生でやってくれれば、ちょっと欲しい気がする。
ケルベロス、アリス、天仙娘々、ジャックランタン、ロキとか魅力的なユニットキャラも豊富だし、
スペルの属性やアイテムもゲーム中で揃ってるので意外といけそうと思ふ。
>>931 モチーフが同じなんだから、本家モンコレのネタ切れを早めるだけだろ
P4好きなのは分かるが、もう少し考えろ
あ、東方はプレイするし嫌いじゃないが、東方厨が沸くからコラボは絶対に反対だわ
巣作りドラゴンとか……
無いかw
>>928 水風かも。
能力はおそらくスペル枠消費ですね。
*は残るみたいです。
>>931 ペルソナいいな!
何となく東方とかまどマギぐらいしか浮かばなかったんだが、そういえばペルソナがあった。
イザナギとかコノハナサクヤとかユニットもいっぱいいるし。
メガテンなら…マガタマを装備?
何かジャッジメントみたいになりそうだ。
魔法もあるし、アイテムもあるし、ゲーム系は親和性高いな。
とりあえずペルソナ希望で要望出しとこうかな。
>>908 内容にもよると思うけど多分買う
ただし再録のイラストは変更してカードデザインは戻せ、それは必須だと思う
そうでないならオープンのカードである必要性が無い気がする
ホイルとかの事は製造上の事なのであきらめてスリーブでなんとかする
でも相手も同じとは限らないのよね、反り対策
メガテンって単独でTCGなかったっけ、もう無くなったのか?
無関心とはいったが、ブロック対抗がある以上一過性の流行でのコラボは避け
本家の世界観を壊さないくらいは吟味してほしいものだ
>>936 スタン落ちより汎用カードの再録で新規参入をサポートの方がいいな。
ブランニューのユニットにスペルアイテム補強でもそれなりにいけるだろう。
信者的にはそんな補強なくても余裕か?
>>924 言ってることは理解出来るし正しいと思うんだがモンコレは神話やファンタジーをモチーフにしたカードゲームなんだからその路線を貫いて欲しかったな
その結果廃れようがそれはそれとして
そういう路線で売上を上げたいんなら別のカードゲームでやれと言いたい
そもそもコラボ云々の前にオリジナル英雄いっぱいで既に初期の頃とはずいぶん雰囲気が変わってしまってはいるんだが…
真名が明かせないから黒い翼の天使って名前のカードだと思ってたのにデオネアとか普通に名乗っるしな
アレは俗称か何かで真名は別にあるんだろうけどこれじゃない感がどうしても拭えない
単純に英雄じゃなくなっただけかもしれんね、ファフニールさん
非英雄ならそのままでも強そうだ
GEでモンコレに入った身としては純粋に対戦機会が増えたのが嬉しいな
GEのスペックが高めに設定されてるのが理解できるようになったし
不満がでるのは凄く真っ当な意見だと思う
昔から遊んでる人が大会勝つためだけに仕方なく
GE買わなくちゃいけなくってなるのはどうかな?って感じるし
環境としては例えが悪いかもだけど現ブロック1の
ナーガラジャ(モンコレ)対ドラジェ(コラボ)みたいに
しっかり構築してうまく回れば食い込めるかも?位で充分
認識として間違ってたらスマンね
自分の意見だし「勝てないのにいいの?」って言われそうだけど
とにかく対戦相手がいないってのと
コラボってそんなもんじゃん?にとても納得してるw
>>939 廃れたらすべて終わりやん
絶対やめない古参コミュに属してるヤツ以外は、気軽にプレイできる環境のないTCGなんて話にもならない
黒い翼の天使はラフェロウとかザッハとか結構名乗るほうだな
>>939 真名は常人じゃ発音できないんじゃなかったっけ。
デオネアは通称みたいなもんだと思ってる。
生きとし生ける、すべてのものに〈真の名〉あり。
六門世界を作りし土・水・火・風・聖・魔の六元素を極めしもの、高らかに我の名を叫べ!
〈真の名〉を知らないと召喚できない設定だったはずなのに通り名で呼び出しちゃうのは如何なものか
もう、モンハンとコラボすればよくね?
やたらモンコレの設定とか世界観出してコレジャナイ言う人いるけど、実際そのへんってみんな結構気にしてるの?
フレーバー読んでロックかっけー!とかミルクはビッチだな!とか楽しみはするけど、そこまで設定にこだわりとかないんだが。
確かにエルリクの小説とかは面白かったけど。
精霊嵐?とか時間軸戻ったりしても特に気にならないし、姫様かわいい!マフィン変態!奥様は離婚したのん?みたいな感じで普通に楽しめてるし。
モンコレ仲間もキャラクターで好き嫌いはあっても設定まで意識してる奴いないんだが。
ぶっちゃけ、小説書いた側も対して気にしてなさそうだしな。設定とか。
これがもっと、軸になるような作品が頻繁に出てるような状況なら別だが。
加藤の小説や、エイジプレミアムの漫画でさえ、あっても無くてもいいように思える。
フレーバーの話なんてどうせ自然消滅するんだしなーって目で見てるわ
ゴッコ遊びにはそれなりのボーン設定は大切だ。時代とか人物は別として。
所謂厨2的な設定。
想像力を掻き立てる魔物や魔法の本格ファンタジーに触れたのが
モンコレが初めてだったからかもしれないが。
はじめからバトスピ、デュエマ、ヴァンガード、遊戯王など
完成した『カードゲーム』に触れてきた世代は
キチッとしたボーン設定がなくてもカードから忠実なモンスターが出てきたり
魔法をつかったりと「そういうもの」としてスムーズに入っていけるんだろうな
>>946 真の名は召喚符に書き込んで簡易指定した呪文で召喚してるのが百年戦争後の召喚魔法なんだろ
だから召喚符を作るのにめっさ時間がかかるってブリオくんも解説してる
ゴッツナイスの召喚符見たときその作り込みに驚いてたしな
背景設定やストーリーにそこまで興味はないんだが、神話やファンタジーのモンスターじゃなくてオリジナルモンスターばかりなのは気になる
コラボ作品の世界観がどうというが、今のモンコレ自体がもはやモンスターが出てくるだけの一個のオリジナル作品みたいになっちゃってる
上でも出てたけど女神転生みたいな、生のモンスターがそのままの名前ででてくるようなのはやりたい
クトゥルー系のユニット増えないかな
ニャルラトテップとかツァトゥグァとか
あんまり意味不明なのばかり増えてもな。
>>946 高らかに我の(真の)名を叫べ!ってことなんじゃね。
そもそも<真の名>は種族名で、その先は指名召喚という別の技術で指定されてるはず。
デオネアなら黒い翼の天使の<真の名>を使ってデオネアを指名するってことだろう。
まあ、旧世界に準じて俺の召喚術は適当に召喚したら仲の良い奴が向こうから勝手に来るよでも問題ないわな。
>>939 英雄ってのは黒い翼の天使の中でも頭1つ分とか2つ分強い個体ってイメージでよくね?
英雄点の分、頭がでてるみたいな
個体じゃなくて総称みたいな英雄もいるけどそんなニュアンスってことで
>>945 発音できないと召喚できなくね?
知らんけど
>>954みたいに書き込んでいるのかもしれんが
>>948 でもモンコレ2の頃の魔法帝国の興亡や冥界の六皇子の頃は時代背景をモチーフにカードを作っていたから
見てるだけでも結構面白かったんだぜ?
老害って言われるかも知れんがその時代にモンコレに入った人達はそういったところに惹かれて
始めた奴もいると思うんだ
それがいざ続けてみたら変わってしまったでは幻滅してしまうのも仕方ないんじゃないか
今老害って騒いでる連中も仮に何年かあとで現状と大きく方向性が変わったとして新規のためとか
今の時代のニーズがと言われて納得できるかどうかはその時にわかるかもな
まあ、魔法帝国とかその頃はもう思い出補正もあるだろうしシルミルがクライマックスだった補正もあるんだろうけどね
>>951 とりあえずヒロノリはカードだけ作ってればよかったのにな
モンコレ促進って意味合いと印税ウマーはどっちが強いのかわからんしな
そもそも真面目に話を考えてそれを仕事にしてる人達にそんな才能で書くことなんて冒涜だとは思わないんだろうか
虚淵玄とかに既存のフレーバーテキストを○○枚以上反映させて下さいとか言って頼めば綺麗にまとめてくれたんじゃないだろうか
誰が適任かなんて知らないのでzeroで条件だされてそれを纏めたらしいってだけで名前だしたんでそこには突っ込まないでほしいけど
>>955 だけどそれだとネタが尽きやすいってのも現状の理由の1つらしい
正統なモンスターだけではネタ切れしちゃうよな。
アレンジをしつつ小出しにしていく、でいいと思う。
アンデッドらしいアンデッドもそのうち出してほしいが
暗黒卿のユニットのネタ切れ感が半端なかったな…
何がどうなったら飛行範囲に進軍出来る魔剣にクリシュナの名前が冠されるようになったんだろうな
ガンダムウォーは何たらガンダム何たら装備みたいに限られたネタの中でも無駄に延命してたけどなぁ
まぁその結果かどうなんかは知らんがゲーム自体は破滅の終幕を迎えたが
モンコレはオリジナルでどんどん後だし出来ると考えればネタ切れは無いと思うんだが流石にポジティブ過ぎかw
ブロックで区切るのは、ネタも区切りながら出せていいかもね。
>>962 気分だけ鳥に化ける。
最近の英雄ラッシュは非英雄の5〜6レベル帯をディスりすぎではなかろうかと思う。
5レベルは数自体がいないからな。
デオネアさんなら、非英雄ドラゴンやムスペルさんにいい勝負してくれるよ!
人型というか亜人種に近しいモノ、その取巻きが多くなった気がする。
ブロ、武士の意向というより時代の流れなのかもな…
一時はバステトがアレなことになってたのを考えると、
馬とかカバとか出てきたのはむしろ正常化されてきたともいえる。
でもそれが新規取り込みにつながるか?というと正直難しいと思うが。
萌えっとしたのも良いがやっぱりもっとモンスターモンスターしたのが欲しいよね
ファフニールは6/6/5英雄点1で能力そのままぽっいな
ニーズホッグも英雄点1っぽい
すまないな
忍法帖では建てれないらしいホスト規制で建てれなかった
試しに行ってくるか。
>>970 え?
ファフニールって鬼耐性の能力無しじゃなかったか
まさか能力で死亡無効では無いよな…
>>975 能力でバンプだったよ。
攻撃と防御それぞれで水か風を使う。
カリギュラが許されるなら、ファフニールも6/6/6でいいと思うんだが。
飛行だから下げられてるのかね。
>>975 Aレギュや千年皇国のやつはそうだけど
以前何かで公開されたブシ版のは6/5/5英雄点1水風*で
水消費で防御+2、風消費で攻撃+2の宣言型持ちという
どう考えてもGレギュの非英雄6レベル風ドラゴンたちのほうが強いだろっていう
開発途中とはいえものすごく微妙な性能だったのよ
シーライオン英雄化して帰ってこないかな
>>976 パンプな。
6/6/5の宣言型で防御+2なら7……悪くない数字だが物足りない。
消費のない宣言型だから大人しい調整で妥当なような気もするが、ナーガラジャがどうもな。
あれが特別でこれが妥当ですとか到底納得できる説明ではないし。
>>979 ごめん。
文字が小さくて濁点が読めなくてwww
風ドラゴンは不遇が続くね。
火土より火風でまとめたいんだが…。
よくよく考えてみれば、新ファフニールさんはミニ・エスメラルダみたいだなw
火風はどこまで行っても不遇よの
バードマンはまだしもハーピィはいろいろ足りてないしな。
いやハーピィは十分足りてるトコもあるだろという主張があるのは理解できるが。
ヒロノリは水のユニットへの愛情を風のユニットに少し分けてやってもいいと思う。
水が毎回優秀すぎるんだよ、特に弱点もないしさ
Aのときから水はそんな感じな気がする
AはミラーイメージがあるけどSは攻撃対抗に偏っててそんなに強かったイメージ無いな
アイテムも組み込むから安定はしてたけど
水は飛行進軍が少ない以外強いイメージ
>>980 風ドラはダイアは対ナーガラジャデックで有利だからそこそこじゃね
水風ってカテゴリ全体で、対ドラジェの策がもうちょいなんかあればいい感じなんだが
甲子園57チームも出たのかよ。
みんな友達いるんだな。
水の何が強いって何回環境をリセットしても第1弾に必ずナーガポイズン+ポリモルフがあるっていう所
たしかにコンボが少ないモンコレでそれは高優遇だよな
Gレギュでさえコンボが少ないと俺は思ってたがそこんとこどうなんだろう
火と土はヒロノリ氏が好きな属性だから意図的に抑えられてるらしい
逆に水は苦手な属性だから「強いやつを打破したい」というマゾ仕様で強くなってるとのこと
風はシラネ
>>992 ひどい理由だなそれは。
好き嫌いで冷遇するのは好き嫌いで優遇するのと一緒だぞ。
火や土のどこが弱いんだ?
風も十分強いだろ
>>990 それと攻撃対抗に行動完了とダメージ付という破格のカードが毎回あることも大きい
普通はどっちかだけなのに1枚で両方こなすから打消し意外だと被害をかなり抑えられる
>>994 火土はともかく風はスペルが全体的にイマイチなのがつらい
オープンでさえ使用状況が限られてるのが多くて扱いにくいのに
ブランニューだとさらに出力不足なのが目立つ
ヒュプノシスは強いけど、2枠使って止めてもそこで終わっちゃうんだよな。
風は強ユニットが飛行じゃない今の環境だとソニックカッターが撃てないので弱い。
攻撃対抗も水が必要だし。何かと不遇だよ。
やはりアンゴルボダさんが必要か
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6;:2011/10/24(月) 06:40:02.19 ID:mIFk3eh00
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6;:2011/10/24(月) 06:40:26.46 ID:mIFk3eh00
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6;:2011/10/24(月) 06:40:37.44 ID:mIFk3eh00
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