>>1乙
前スレ流れ見ずに減速忘れててサーセン・・・
太陽拳が結果だしてリリアナが結構な使用率だけどリリアナ弱いとか言ってた奴は今どんなきもち?
-2:生け贄→0で墓地へ→白タイタン→リリアナ復活→-2:生け贄はキモイ動きだった
ミケウスどこまで上がるかね…
>>5 リリアナ+屈葬までの発想はあったんだけど、それで法務官でも生き返らせるのか?
とか思ってたら太陽のタイタンから生物じゃないものやら瞬唱経由でスペルまで蘇生されたでござるの巻
青白アグロは青を、青白イリュージョンは白を、数枚のカードの為だけにタッチしてるんだけど、
氷河の城砦とムーアランドまで全く一緒でワロタ。ムーアランドの為にタッチする意味あるレベルなんだなぁ…
トークンデッキと聞いて真っ先に似通った生命が浮かんだが所詮ロマンカードだったのか…
色合ってるし入れたデッキ作ろうかな ムーアランド・ケッシグ・ガヴォニーは今が買い時か
>>8 使用率によっては新環境有力候補だった刃砦が下がって、その枠に…とかありそうで怖い。
>>10 似通った生命と一緒に無形の美徳なんか作っちゃったのがアカン・・・
大抵のトークンは1/1だから、+1+1すれば倍になったようなもんなのに2マナだからなぁ。
そこらの土地はまだ300〜400の店があれば買い時だと思うます
殻もバントからナヤカラーにシフトしそうだな
>>983 マナ加速経由でX=2くらいでプレイすると難なく展開できると思う
300円でミケウス3枚買った俺に時代が来たと聞いて
インディアナポリスの決着付いてる。やはり赤単が最強やったんや!
一応黒もあるな
緑はもっと多いかと思ってたが・・・
一位がイニストラードがん無視
>>15 ミケウスは300円よりかは確実にあがるだろうね。
公式ハンドブック買ったら血統の守り手さんのアップがイケメン過ぎてびびった
表紙のリリアナさんも肌ツヤツヤでババアとは思えない
アップで見るとどの絵もクォリティ高くてびっくりだわ
>>11 それは辛いぜ…五枚あるのに
ミケウス伝説のクリーチャーだし二枚あれば十分かな
こうどなじょうほうせんはたのしいなあ
何かさっきまで見てたオクで天使の運命が落札されててワロタ
ここ見てた人だろうな…悔しい
俺のドラン殻にはミケウスもてんすの運命もはいらないからいいや
光輪帰ってこいよ
>>24 ミケウスは使い捨てておkだから伝説の割りに数積める
二回でもカウンターばらまければ場に残ってる必要ないのよね
>>29 そう言うものか…
伝説のクリーチャー=四積みは腐るイメージがあるんだよな…
PW は腐るイメージないんだけど
なにやらメタが見え始めたようだがふと二段攻撃と老害兄貴の決闘の話を思い出した
ミケウスもだし、聖トラフトも、殴ったり死ぬのが役目だったりするからなー。
思うよりは腐らないと思うよ。
伊藤や古田が今の銀くらいの年齢の時ってどうだったの?
誤爆
>>6のイリュージョン サイドのはらわた打ちって何のためかな?
>>35 四肢切断+除去が必要なとき、または焼くのが小物のとき四肢切断と入れ替えで、だと思う。
ダルマと同じく瞬唱と相性いいから入れてるんじゃ無いかな。
渋面かね
スタンスレより転載。
916 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/10/02(日) 21:32:52.83 ID:OBU9k7BZ0
>>915 スピリットor瞬唱ブレードを警戒したんじゃね?
フルタップでもスピリットか瞬唱に装備スタックで焼くために
あとは殻や人間ビートとかのタフ1の低マナクリーチャーを焼くためとか
殻、テゼレットがこの先生き残るには
運命はそこまではやらないんじゃないかとも思う
44 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 02:49:09.45 ID:YZUodtflO
テゼレットは剣と殻のとばっちりをモロに受けるのが辛いな
アーティファクトはその環境に一枚でも強いのがあると、一緒に対策されちゃうからな
46 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 04:24:33.47 ID:0knpfm5G0
太陽拳のリリアナって、やっぱりそこまで必須じゃない感じなのは
俺だけだろうか?
まあ、リアニやFBあるからデッキには合ってるんだろうけど、単体で
有効とはいえないし、ああいうビッグマナ的なカードは単体で強いやつ
入れたほうが噛み合わない時でも強いんじゃないか?
とりあえず、リリアナ抜いてソーレンからだろう。
リリアナは黒に必須のカードだろwwwwwwwww
目玉ついてんのか
太陽拳がビックマナと聞いて
どうみても釣りだろ
海外サイトの値段も微増してるなー買うなら今なんだろうがしかし…
リリアナは腐っても置き布告っていうのがあるからな・・・
クリーチャーなしじゃあスタンダードは難しいだろうし。
フルトークンなら出来そうだけどロマン過ぎる…。
新リリアナは黒に必須ってわけでもないけど捨てたいカードがあるデッキなら入れない理由は無いな
墓地利用を考えずに評価するならゲスの評決や飢えへの貢ぎ物の方が優先されると思う
そんなこたない。
ビートでもコントロールでもとんでもない制圧力だったぞ。
他が安いから値上がりはないだろうが金がなくて買えないのが辛い。
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 08:15:10.38 ID:x5clATGr0
単発の呪文とPWを同列に比較してる奴って・・・
リリアナはテゼと同じで強いけどデッキを選ぶから色が合えばとりあえず入るってカードではないな
墓地を利用するなり手札を使い切るなりして+能力を活かせる形にしないと劣化布告にしかならない
青が混ざるようなコントロールだと太陽拳みたいな構成じゃないと入らないね
しかもそういうの流行るとまず抜けるという
なんか薄幸な感じ
だれかガラクの話もしてあげて
ガラク兄貴の裏の顔を構築で見ることはない…
ガラクさんは汎用性あるくせにリリアナよりも入るデッキ狭いという
緑が濃いならより強力な原初ガラクいるし、緑薄いならそもそもガラクいるの?っていう
器用貧乏だよな
青黒コンで黒タイタン解雇の理由がわからん
聖別されたスフィンクスマジスフィンクス
ヴァラクートが落ちて打点よりアドが重要視されるようになったからだと思う
64 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 11:11:48.43 ID:WGHOB6Yf0
マジ瞬唱強すぎてアドもクソもねーよどうなってんだ
また宝珠積むハメになってそれ生かすためにテゼ積んで色が合うから当然瞬唱積んで・・・ん?
ゴブリン「ぼくらの」
マーフォーク「てんかは」
エルフ「まだですか」
>>55はフィニッシャーが少なくなったってゆー青黒コンの悩みの軸を変えてみのむし系にして解決した、良いリストだと思いまつ
瞬唱で援軍だのDoJだの使い回されてビート涙目と思ったけどそうでもないん?
まあ単純に布告とリリアナを比べちゃうのはどうかとは思う
複数回布告できる可能性があるからクリーチャーが中途半端に入ってるクロパ相手にした時とか強い
太陽拳じゃなくても1.2枚刺される可能性はあるよね
Wisdom GuildはいつになったらスタンダードからZENブロックとM11が抜けるんだ
スタンダードのカード検索が異常に面倒くさい…
黒タイタンが居ない青黒とか想像できないな
>>64 歯に歯ってことか…
瞬唱レアだし剥げばまぁ出るだろう
対抗色ランドもまだ欲しいし
黒タイタンは所詮3体
これからは13体ゾンビの時代
何が嫌われたんだろうなスロットか?
瞬唱foilってまだとっといた方が良いかな?
>>75 呪文は増える一方だからな
俺には下がる要素が二つしか思い付かん、
セットの販売に支障がなくなった時期に、禁止になったら暴落
MTG自体が完全に終わって過去のものになったら暴落
>>76 なるほどー。
リリアナ様を最低1枚は自分で剥きたいから金作りたいんだけどねぇ。
瞬唱は再来年の6月に禁止だな
十分使ったからもういいだろって言われるはず
いやー禁止にはならんだろ
瞬唱がスタンを席巻するのは間違いないだろうが神ジェイスのように単体でゲーム決めるようなもんでもないし
むしろジェイス以上のクソゲーだったにも関わらず寿命をまっとうしたフェアリーのように単体のカードパワーも優秀だがそれが束になるとぶっ壊れてる系のカードだと思うね
大会上位がみんな瞬唱使い出したら規制されるんでね
ジェイス、石鍛冶みたいに
瞬唱のためにタッチするようになった、じゃない?
ぶっちゃけ瞬唱さん今んとこコントロール用だけど、赤単に入れてもいい気がする
ラスの返しに本体火力飛ばしながら出てくる2/1とか悪夢でしかない
青タッチするとコスがちびっと弱くなるけど、それでも強いし別に赤英雄でもいいし
スペルが12枚くらいあればどれに入れても活躍するからなー
まあ瞬唱禁止は考え辛いな
1枚で完結するカードじゃないし、石鍛冶ほどお手軽にゲームを決められる訳じゃないし
フェアリーはジェイスみたいに32フェアリーなんてやらかしていないしな
瞬唱も32瞬唱をやらかしたら禁止されるんじゃないの
石鍛冶も剣出るまでは、っていうか出てしばらくの間はワンコインレアだったんだぞ
面倒だから金輪際で瞬唱指定するわ
高速コンボや強力コントロールが出てきて、環境がそれ一強に染まっちまった場合がヤバイ
そのときでも一強に染まったと判定するまでの期間は無事なはず
あと販売の都合があるからコンボの場合はまず呪文のほうをBANしてくるはず
いろんなデッキに入ってるだけって場合はお咎めなしだろ
多色土地と同じでデッキの多様性には影響がないんだから
緑タッチ以外なら大体強いよね。瞬唱
黒爆弾で、とりあえずは何とかなるだろう。
幽霊火よろしく無色インスタントが増えたらヤバイな
強さが他のカードに依存するから石鍛冶と同じ系統なんだが、石鍛冶と違って瞬唱ははじめから強いという
これから新セットをデザインするチームが大変だな
低マナのインスタント作る時にすごく神経使いそう
だからソーサリーにするお!
そんな理由でソーサリーにされるのも萎えるなw
黒爆弾があるし、そこは勇気を持って強いインスタントを作ってもらいたい
>>90 んなこたあセプターの時点で言われてたことだ
「スタンダードで毎年禁止カードを出していたら僕のクビがトンでしまうよ。だから瞬唱の魔術士は禁止しないって決めたんだ」
黒爆弾単品じゃ無理でしょ安定してもってくるためにサイドに3枚程度枠割くのはきつい
トリンケットで引っ張ってくる価値のあるやつほぞがあと2枚程度あればメイン黒バク1枚ざし安定なんだが・・・
つまりさっさと針よこせってことだよ
稲妻落ちてて良かったわ
>>95 瞬唱使うようなデッキはたいてい熟慮や錬金術や屈葬とかのFBスペルも入ってくるし、
むしろトリンケットからのピン差しの方が効果薄いと思うぞ
黒爆弾出されたら適当なところで瞬唱出して起動させるだけだし
結局は瞬唱1枚がただの2/1瞬速になって、墓地のFBスペルリムーブするだけ
1回じゃさほど痛くも無いよ
粗石は別にメムナイトもってきても強いんだけどな
2/1クリーチャーが残るのがアレだよな
どうやっても腐らない
まあ青ダブルの4マナ2/2瞬速ぐらいで想起コストが2マナ程度がちょうどよかっただろうな
そーそー
大抵相手のアタックにあわせて出したりするからそこで黒爆弾起動されてもブロックくらいはできるんだよね
ま、それでも黒爆弾あれば大分トーンダウンするから入れるに越した事は無いけど
瞬唱王国になっちまったけど黒ボムあるから禁止しないお!
とかいうのは逆にウザイw
太陽拳流行ってるし黒爆弾はつよいな
トーモッドはよおおお
瞬唱と陰鬱スペルの相性がやばい
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 13:43:04.42 ID:1I3eKnKc0
リーク>ダルマ>瞬唱>再リークの流れが鬱陶しいw
これのせいでマナ加速しなくても、余裕で時間が稼げてマナが伸びる。
赤もゴブリン>ゴブグレ5点+陰鬱火力5点の気が狂った展開があるわけだがw
>>106 グレネード→流弾の10点は、稲妻→稲妻→火炎破を思い出す
ライフ一桁は射程圏内
多くのデッキで使われてるカードが禁止なら
今一番使われてるカードである機を見た援軍は禁止ですね
109 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 13:54:29.97 ID:1I3eKnKc0
そのまえに「島」が禁止にn
>>108 なんてこったい! 折角白に2マナ3/3でライフロスという都合のいい相棒が来たのに
瞬唱は確かに強いが一応は墓地に依存してるからな
この調子で墓地依存で強いカードを刷りまくって最終的には
タルモや聖遺すら青ざめるような墓地対策が出て欲しい、そんな貧乏モダン民な俺
>>112 1マナインスタントで、お互いの墓地のカードを全て追放するとか?
露骨過ぎてアレだけど
遺産のほぼ下位じゃねーか
墓地という領域自体を追放するカードだな
俺も黒力線何で落ちたんだよと思ったけど強すぎる墓地対策はブロックのコンセプトが死ぬから作りにくいんだろうな
オデッセイブロックを思い出せよひでーもんだっただろあの時の墓地対策は蒸気爪だぜ蒸気爪
出ても早くて第2小型ブロックだろうな
虚空の力線が入れ替わりでおちちゃったのがなあ
>>116 黒力線はコンセプト的にマジでヤバイ。
墓地に落ちることすらなくなるから単純に墓地が肥えない他にMorbidがtriggerしなくなったりブロックテーマが死滅する恐れがある。
力戦って結局どれもパッとせんかったな
白はつこうたが肝心な時に引かないんだわ
これが傷跡ブロックみたいに墓地対策する側が勝ったりしたなら、
最後のセットあたりで忍び寄る腐食みたいな見も蓋も無い墓地対策出たかもね
すまんオパールのモックスって今いくらくらいだろうか?
周りでオパールのモックス見かけないから相場がわからねぇ…orz
黒力線はダメだが亡霊招きあたりは次のエキスパンションで採録してんくんねーかなー
トークンも出るしなんつってもそいつはスピリットむしろなんでイニストラードに入れなかったか不思議なレベルぐらいマッチしている
黒力戦があると0ターンキルが見られるぞ。
涙腺が熱くなるな。
最初のセットはそりゃ墓地利用しまくってもらわないと困るからな
むしろ墓場の浄化とかかなり強い方だぞ
ちょっと気になったんだが変身して裏状態のクリーチャーが死んだときにミミックの大桶で刻印したら刻印は表側になるのかな
瞬唱引かれる前にライブラリーから削り落とせばええねん
何故か相手の墓地肥やすカードも増えたことだしな
罠はなくなったが
>>128 背面で追放されて、コピーは背面の情報だけコピーされるから背面のトークン出てくる、と思う。
131 :
130:2011/10/03(月) 15:40:05.11 ID:TPY1exEj0
いや死亡してから追放だから正面で追放か、ごめん
>>130 『戦場以外の領域にある両面カードは常に正面の特性を持つ。
戦場にある両面カードは、そのときに表示されている面の特性を持ち、もう一方の面の特性は無視される。』
両面カードのルール、多分オモテ面のみの特性をもったトークンが出てくると思われる。
>>128 大桶の効果は
「場から墓地に置かれた際に追放してもよい。」
両面カードは
「戦場以外の領域にある両面カードは常に正面の特性を持つ。」
出るトークンは全て表面のみ、トークンに物理的な背面がないため変身することはできない。
134 :
128:2011/10/03(月) 16:58:36.80 ID:EZGQaQ6FO
説明ありがとう
やっぱりそうだよね… 裏のままなら狼男デッキにいれてもいいかと思ったがやめとこう
狼男で色々調整したけど虫男と狼娘と忍び寄りでクロックパーミに落ち着きそうだ
場にいる背面状態のカードをコピーすれば背面のまま出るうえに物理的な表面がないから絶対に変身しなくなるんだけどね。
そのルール利用した青緑狼男を昨日見た。
幻影の像や変形者が常に変身完了状態で正直焦った。
俺赤コンだったけど、全体除去が擬似パイロだけだったから撲殺された。
まぁクルーインちゃんがどうにかしてくれたけど。
撲殺されたあとに何をどうにかしてくれたんだw
虫男と狼女、ってなんかラノベのタイトルみたいだなw
虫男でビートくんだら変身しなさすぎ泣いた
マジモンス級だよあれスペル増やしてクリーチャー減らしたらビートできねーし打点の弱さを解消するため剣入れたらスペルめくれねーし意味ワカンネ
とりあえず思案ギシギシアン派の調査ウンリコ4枚積みすれば
虫男さんを友人が仮面ライダーだって言ってたが、絵が違いすぎて賛同できなかった
それはともかくあいつ使うなら深夜の出没とか機を見た援軍とかのスペルクリーチャー使うしかないんでね
剣や土地はしょうがないとしても大分確率上がるはず
ついでに瞬唱さんと相性いいしw
稲妻いなくなったからな
有毒の蘇生で火葬やリークを拾いつつ変身って感じだろ?
殴る側なのに機を見た援軍積んでどうすんだ
思案で引いてきて出して次に積んでおいたリークめくって変身する時のドヤ感がたまらない
ああ、そういやビート側じゃ援軍意味無いなw
他なんかトークン出すスペル無かったかなー
俺はあきらめてそっとハスクを4枚積んだ・・・
マスターコールもあれば飛行もち出すのもあるだろ……
白頂点、主の呼び声、深夜の出没、ファイレクシアの再誕
緑頂点、内なる獣、新鮮な肉、蜘蛛の発生、屍肉の呼び声
ゾンビ2体、ゾンビ13体
大笑いの写し身、カルドーサの再誕
獣と肉は明らかに用途が違うだろw
外すのは簡単なんだから挙げたっていいだろ(´・ω・`)
渦巻く知識するときには自由に発想して制限かけないほうがいいってばっちゃも言ってたぞ
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 18:28:10.56 ID:CwmbIZbRO
ぶれいんすとーみんぐ
問題なのはこれら積むほどあの虫野郎に価値があるのかって事だなw
虫男はゼロックス系のデッキになら入れられるかもね
カマキリゼロックスなんて弱くて弱そうだけど
0マナドローもあるし土地20枚以下くらいに切り詰めれば変身できるだろう
まぁ変身しなくても青の貴重な1マナ域なので最低でも大建築家からのワーム登場に貢献してくれる
俺は有毒の蘇生も使ってる変身率高めてるぜ!
思案4、その他調査等含め合計インスタント・ソーサリー12枚で
虫男入り高速ビートに寄せた青単建築家を最近回してみてるけど、変身はそこそこする気がする
ただ一切邪魔されない仮定ですら4キル安定しないので速度はそうでもない
>>155 有毒の蘇生ってどう?アド失うし墓地に落ちてないと操作できないしってことで試したことがないんだけど
BOXとFAT一つずつから護符破りが計4枚(3枚はFAT)出て来た。
こいつをどう思う……?
四肢切断一発で沈まないなら良かったんだがな
>>157 ファットパックの中身、そんなに被ってることあるんだな…
>>156 軽量ドロー多目なら変身サポートは充分できる
あと精神叫びアタックしてワームをトップに戻すとかやるとドヤ顔できる
まぁ2枚しか入れてないからこればっか手札に来て腐るってのはないよ
錬金術戻すだけでも強いけど、それだけなら瞬唱でもいいかもしれん
>>157 カルノヴァスで赤黒のナイス呪文を唱えて護符破りちゃんで回収しよう
4秘密を掘り下げる者
2幻影の像
2瞬唱
4思案
4調査
4よじれた映像
4彼方
4禁忌の錬金術
4マナリーク
4つまずき
4四肢切断
3長槍
17島
これが新時代のカマキリゼロックス
ギシアン調査四枚積んで、デッキの枚数を四枚減らす代わりに、ライフが平均マイナス二点スタート
青いデッキはそこから始まる
カマキリ飛行付いてなかったら見向きもしなかったのに。使えるか使えないか中途半端なんだよ
>>162 長槍とかカマキリのディスシナジーを考慮に入れても瞬唱は四枚突っ込むべき。
>>160 精神叫びともシナジーさせるのは面白いな
回避能力持ちが欲しくて脊柱の飛行機械積んでみたくらいだし試してみるわ
>>166 カマキリか瞬唱にルーン唱えの長槍くっつけてワンパン
やはり墨蛾が欲しいや
>>162 切断ぬいてもっと攻めようぜ
写し見入れて水増し兼めくりとか、熊入れるなりで
不可視の忍び寄り 4
幻影の像 2
瞬唱の魔道士 2
思案 4
ギタクシア派の調査 4
長槍 3
神聖なる報い 3
機を見た援軍 4
マナリーク 4
ウンリコ 4
禁忌の錬金術 4
四肢切断 3
氷河の城塞 4
金属海の沿岸 4
島 7
平地 2
墨蛾 2
思考停止最高や!カマキリなんかいらんかったんや!
切断落ちた後、戦場を元気にかけぬけるカマキリの姿が!
ってことで切断落ちるまでまとうぜ
四肢切断により1マナで除去されて店舗アドを取られてしまうため1マナかタフネス6以上のクリーチャーにしか人権はない(キリッ
>>157 ワンボックスで
ライブラリ削り土地 ×4
スピリット土地 ×3
プレイヤー呪禁 ×3
でたから気にすんな。
ちなみにトラフトと瞬唱もしっかりでたよ
瞬唱は友人と行きつけの店のリミテ合わせて 7/10ボックスで出てる。かなり出るイメージ
>>170 像でストーカーコピったらデメリットなしだしな
あとはカマキリを一枚ざしで完璧
>>174 瞬唱は1枚しか出てないがガラクはかなり出る感じがする。
プレリで1枚、ファットパックから1枚、ドラフトで1枚出た。
なら、像は打点水増しとかトラフト対策、すきあらば相手のコピーって感じか
長槍は普通に元に装備すればいい
変形者はどうだろうか
実弾増やせるし、長槍も増殖できる。後半きても像ほど脆くないし
鏡狂の幻一枚差して必殺の長槍しようぜ
>>177 ガラクはプレリで3枚引いた奴がいたわ…
大笑いの映し身を今こそ使おうぜ
>>181 そんな出るもんなのか…?
リリアナのほうが強いんだけどガラクが欲しくてつい剥いでしまう
トラフトさんコピーして12点クロック!強い!
ガラクは緑白似通った生命デッキでティレルと一緒に使われる
>>182 4幻影の像
4φの変形者
4邪悪な双子
4大笑いの写し身
環境に溢れるクローンをどう使うべきか
まず、金輪際と液鋼の塗膜、テゼレットを用意します。
次に液鋼の塗膜で金輪際をアーティファクト化し、テゼレットでクリーチャー化します。
最後はひたすら金輪際のクローンを作り続ける事で相手のデッキ内のカードを全て禁止指定しちゃいましょう!
どやぁ!
そんやつしらん
>>189 偏ってただけか…いいなぁ
ガラク使いたい…
>>182 鏡狂の幻 + 研究室の偏執狂 + 大笑いの写し身
|
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
`´
(∀゜) 一枚差の幻をコピーしてトークンで能力起動!
ノヽノヽ ライブラリは全て墓地に!!
くく
カマキリジョー使ってるけどどうせ返してもパワー3だし
長槍メインのウィニー構築にしてるわ
長槍と相性のいい透明人間とスカージ積んで
回避能力のない瞬唱は抜いた
安くて案外強い
>>195 それもう大建築家入れて剣にした方がいいのでは?
>>188 金輪際はネタにされるけど、全然使われる気がしないな…
金輪際3マナだから後攻取ったら、ミラクルとか剣とかマナ加速英雄とか間に合わないんで
ムーアランドの憑依地が四百円だったから買ったけど、安かったのかな?
>>201 普通か少し安いんじゃないかな?
今日カードショップ行ったら地味に天使の運命、トラフト、憑依地が値上がっててワロタ…買ったけど
微妙
俺はぼったくり価格だと思う
現段階ではね
俺も350で12枚ほど買い占めて来た
SCGの結果見て爆上げ来い!
まあ大きい大会の結果が出るまではほとんどがご祝儀価格なんだからいいんじゃね
>>203 えっ高い?
もっとこのあと高くなると思って三枚かっちったよ
表一は書いてあることは半端ないからな
手札を使わず呪文でもなくインスタントで飛行が出るってのは異様だ
>>206 わかんない
ただ4枚入らないじゃないかなって思ってるからそんなに値上がりするとは思ってないなぁ
でも地盤の際ないから上がるのかもしれない
憑依地はタップインしないからギリギリの局面で引いても間に合うのがでかい
>>208 なるほど。
スレ違いかもしれぬが、トラフトは値段が落ちるって噂をよく聞くが…ホントに落ちるもんだろうか…
青白は聖トラフトブレードがいまいちなんだよなぁ
正直トラフト殴って6点パンチ↑なら剣なんか使わずに勝てるしトラフト止まるような相手だと2戦目いこう抜きたくなるレベル
トラフトはルーン唱えの長槍を付けて殴ればいいんじゃあないんですか?
ほんとだマナ的にもぴったしだ
トラフトはサイド要員だと思ってる
1戦目はパーミッションで2戦目からはトラフトブチ込んで青白クロックパーミをしたい人向けのカードだと認識してる
正直トラフト自身は殴り値高くなくてもいい
幽霊の憑依がついてても無問題、ってのは言い過ぎか
>>215 むしろ無限の日時計で天使を残すプレイングが流行る可能性が微粒子
トラフトは遅効性本体4点火力+クリーチャー除去orムーアの種くらいに考えてる。
プレイングっつうか専用カード1枚使うんだったら当然そっちだお^^;
日時計天使つよそうだなーやるかー日時計積むと腐るしテゼレットいれて腐りにくくするかーそしてテゼレット最大限に使うためにトラフト抜くかー
なにをいう
崩れゆく巨像を入れればいいのさ
トラフト抜くなら日時計もいらないな、日時計ないならテゼも抜けばいいか、枠余ったしトラフトでも……あれ?
ほんまテゼレットデッキの調整は魔境やでえ…
SASUKEの又地の顔面が津村でワロタ
ちょっとテストプレイしてて思ったけど太陽拳に黒ボムって全く効かないね
タイタン6マナだから先置きしてると普通に手札から出てくるし
ハンドに抱えてるとエンドに錬金術から釣られる
摘出かイニスのフラッシュバックのやつでないとダメだこりゃ
というより太陽剣はリリアナと太陽のタイタンをどうにかすれば勝てるので蔑みの方がいい
>>224 先置きしてるならタイタンプレイに対応して使えば良いのでは?
俺もテゼレットでメインから積んでるが、太陽軒にはこれだけで大分有利つく印象だ
エントリーセットを買ってみたが、一緒に入ってる遊び方ペーパーの用語集の「アップキープ」が脱字して「プキープ」になってた。
昨日太陽拳っぽいのと当たったけど粗石で黒ボム持ってきてひと息ついたら
普通にハンドから黒い方のタイタンが出てきて死んだ
墓地対策よりカウンターや除去のが効く気がする
エントリーセットはパック入ってるあたり、割と良心的だと思う
フォイルの雪花石ちゃん入ってる青白と、弱者の師入ってる緑白なら良いかな、と
太陽拳には土下座だってマジで
>>229 テーマデッキの頃はパック付いてなかったしな
レアが1枚フォイルなのは欠点だと思う
それは太陽拳には外科的摘出が効くという意味なのかそれとも太陽系に当たったら土下座で命乞いするしかないという意味なのか
初心者に渡すなら赤黒だな
あれはシナジーが解りやすいし後はレアを買い足して行けばいいので作り易いし
太陽剣は蔑み→土下座でかなり勝てる
別にリアニだから強いってわけじゃなくてオマケがゴッドなファッティとFB付きリアニというパワーカードの掛け算が強いわけだから
タイタンへの対応が薄いと補助呪文をケアしても憤死する可能性は高い
太陽拳同系とか粗石で装備品を安定供給するクロックパーミがついでに虚無の呪文爆弾積むのは有効だと思う
土下座は単品ではアド失うことも多いし、フィニッシャー散らされてると対応できない
黒入ってるならキャントリ付いてくる虚無の方が優れていると思うが
一人延々と狼デッキと吸血鬼デッキ作ってたけど狼弱すぎワロタ
吸血鬼デッキは黒の1マナ吸血鬼が軒並み落ちたのが痛すぎるがかなり早い
噛み傷への興奮とか入れてみたが凄く良い動きをする
石の雨さえあれば土地を6マナ域まで伸ばさせないって方法もあっただろうに惜しいな
石の雨!瞬唱!とか悪夢すぎる
石の雨!余韻!でもええで
チャンドラ石の雨も熱いな
内にいる獣がアップを始めたようです
赤緑ランデスが4−1してたな
3/3トークン×2をどうするか
漸増爆弾か
ほうレシピを見たいな
とまく?
倒壊再録しようぜー今ならMMされるしいいだろー
よじれた映像って対象不適正で立ち消えするっけ?
金属会の沿岸値段すごいことになってる
>>247 ありがとう
てかサイドボードの方が高そうだな
酸スラと地形の融解、茨がメインか
ランパンが一枚なのは5枚目の太陽の宝球なのかな?(護符破りで拾うの嫌だろうし)
やっぱ変幻地落ちたのと多色環境なってるからかな
ミラ傷ランドみんな値上がりしとる
>>247 驚くほど汚ねえデッキだなおい
とはいえちょっとでもデッキ重いとボコボコにされそうだ
地獄の口の中を真面目に採用するデッキがあるとはな
獣、酸スラ、地獄の口の中、地形の融解、M12の土地破壊、茨潰しと本当に土地破壊デッキしててかなり好きだ
ガラクがフィニッシャーだなあのデッキ
ガラクはウィズリンのデメを消してる面もあるんだろうな
>>252 一応土地破壊しつつクリーチャー除去だからねぇ
ガラクいれば有利だし
護符破りもチャンプ要員を消せれば8点だしね
>>247 すげぇwガチランデスだwwはやいデッキだと瞬殺されそうな気もするけどどうするんだろ?
2戦目が本番になるのかな?
>>256 速いデッキならサイドの電弧だろうね
いやーあのランデスデッキいいねぇ組みたい
ちょっとガラク1枚買って4枚揃えようかな
地獄の口の中は普通にアド取れるから最近クソばかりのランデスカードの中ではかなり上位じゃないか
酸スラと獣の次ぐらいに強いと思う
4マナまでで止められるから怖いのは抹消者くらいかな
まぁ獣があるけど
金屑の嵐とかメイン電孤とか色々調整して試してみたいな
スゲー良いデッキだ
俺はカルノヴァスを入れるぞ
ランデスが成績残せる環境になったのがまず嬉しい
しかしまさか護符破りの悪魔が採用されてるとはwww
地獄の口の中が強いというか酸スラ以外の土地に触れるカードが壊滅的というか
>>262 一応護符破りが出るマナなら獣で2回ランデス出来るし手札減りにくいし
いいカード
地獄の口の中、今までふーんランデスにちょっとおまけが付いてるのか、でもちょっと重いな
ぐらいな印象しかなかったけど、改めてみると強いのかもしれんな
ランデス組むなら錬金術と瞬唱入れた3色塗膜だってあるぞ!
俺の脳内に
地盤の裂け目の地上クリーチャーブロック参加禁止も生かせるわけか
マナ加速五枚、土地24枚でこの鈍いデッキが良くまわるな、まわったんだから4-1したんだろうけど
>>265 現環境で破壊されないや再生持ち以外で殺せない奴いないからねぇ
>>269 多分ガラク4枚だから何回かは−を使うんだと思う
>>273 2T目宝球で一応3T目からランデス出来るから5マナのガラクは出るだろ
鋼ぐらいじゃね?メインからどうしようもないの
地獄の□□□の中
□□□に入る言葉を入れてプレゼントに応募しよう!
ヒント:ガラクはガチムチお兄さん
>>275 地獄のケツの中
やった!原初ガラクのFoilゲットだ!
カービィのロロロとラララって敵キャラ思い出した
キ□□
時には急ぎすぎて見失うこともあるよ仕方ない?
何で宝球なんだろう
マナシンボルがキツいから?
>>281 3T目からランデスしたいからでしょ
不屈の自然だと護符破りで戻ってくるかもしれないし
とりあえず
>>157は
>>247を組めという神のお告げを聞いたんだ
完コピでいいからFNMに出るんだ
糞みたいなランデスだな
はぁ強いだろ
ただ青絡みでカウンター使います系だとどうやってメインから勝つのかはわからん
墓地を刈り取るもの「太陽拳?俺一人でブッコロシテヤンヨ」
ブレード系はそれほどきつくないな
カウンター何枚引かれるかにもよるけど、剣はメインからふんだんに割れるし
サイドからスラーンもある
ただ太陽拳は序盤の土地破壊凌がれちゃうとggだね
サイドからスラーン入れたところでデカブツやリリアナさん出されちゃうし
イニストラード発売記念パーティー(笑)
ランデスが結果残せる(笑)
次のプレミア大会でランデスがどれだけいるか楽しみすなぁwww
250円で4枚そろえた銅線の地溝だけど古の遺恨タッチのために需要上がらないかな
しかし金属海の沿岸高いな
マジレスするとそれはちょっと厳しいですね
赤スレでも言われてたけど番人いるうちは番人が先でしょ
1枚で2回壊せるから何が何でも蛮人優先ではないけどな
鋼が多いようなら遺恨の方がいい
ブレードくらいなら蛮人でいいだろうけど
殴れるからって抑えきれなかったら意味が無い
あとようティガーの人じゃないけど番人じゃなくて蛮人な
インスタントとソーサリーの合計数を参照するルアゴイフが欲しいところだな
お前らって結局結果でしか判断してないのに
いつもまるで強さが分かってます的な発言するよな
殻とか凄かったよな
誰だっけなんかスキジリクスが絶対上がるから買っとけとうざいほど言ってた糞コテハン
スキジリスクってなんだっけ
フリスクの新作だよ
スキジリは突然出てきて速攻もって殴れれば強いよ!
スキジックなら知ってる
お前ら・・・マジ黒タイタンが全部わるいんや・・・あいつが青黒コントロールのフィニッシャーの役目を奪っちまったっ・・・
スキジリの場合は四肢切断が悪いかと
ダルマにされる前から誰もつかっとらんかったがな
出た当初はまだ悪斬が流行ってたから
ケッシグの檻破り250円の癖に強いじゃねーか
遅いとか重いとか散々言われてたけど普通にワンパンで瀕死になるわ・・・・・・
俺のムチムチビートだとフィニッシャーなんだけどな
墓地に生物を放り込むの考えるのが面倒
3体以上死んでればまあ強い
>>305 殻と一緒に使えばもっと…
美徳→刃砦→殻→檻破りは一度やってみたい
檻破りは書いてあることが強力なのは間違いない
相手に対処を強制する力はあるから、課題を突き付け続けて相手のカードやマナを飽和させる系のデッキ向き
今後の相棒次第でもっと伸びる
>>307 秘技、根囲い!っていうのを考えたけど足りてるかどうかわかんないからやめた
まみみ
そういえば流城の貴族が普通に赤単に入るのな。250円のうちに買っとくか。
月皇300円って安いと考えてイイかな?
ミケウスさんが自分のシングル価値をマルチポストで聞いて回る人だったなんてちょっとショック
316 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 08:16:14.62 ID:gNuOQKB/O
いきなりの濡れ衣にミケウスさんも激昂
私はミケウスさんとは何の関係もない人だけどミケウスさんはとても信頼できる人、そんな汚い真似をするはずがない。
318 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 08:31:34.44 ID:iHSwPVd+0
月皇とケツ王ってなんか似てるよね
>>294 お前らっていつも
「内にいる獣は緑入るデッキには4枚投入確定」
「透明人間は剣持たせたら最強」
「剣持った奴残せる神聖なる報いは白青ブレードではDoJより強い」
みたいなこと言って、反論されたら「このスレの連中は結果出したら掌返す」ってムキムキしてたけど
結局お前ら自身の考察は何一つ当たってないよな
-1/-1の呪いが4マナなら簡単に透明人間止めれるのに…。
俺らみたいな一般人の考える事の1つ上を考え抜くような奴らが
新環境の大会の上位に行くんだろうね
強いデッキを作る奴らは強いカードをふつうに評価する奴らだお
でも大会上位に行くには台パンしたりしないといけないのだおー
脳ゾウムシとドレットで毎ターンインスタントタイミングで相手の手札たたき落とせる
そういえば今週のフライデーの賞品なんなんだろ
今週末に大会あるけど楽しみで仕方ない
いかに完成度高いデッキ持ち込むかってのも楽しみだけど、相手が「それは気づかんかったわー」っていうようなカードやギミックで感心させたいね
ムーアランドの憑依地対策にカカシはどうか?とか恐るべき妄想で相手にドロー呪文に積極的に絡んでいくプランはどうか?とか
そういう小ネタを試して仕込んでいくのが好き
>>323 脳ゾウムシそんな強かったのかと思わず確認しちまった
そんなことなかった
脳ゾウムシは重すぎるんだよ……
召喚と組み合わせられないし
おう!ソーサリータイミングかよ
伝染病の留め金のイラストかっこよかったでー
FNMはこっちだとスタンしか無いのがな…
神話一枚も無いからドラフト以外じゃ一切勝てんわ
なんか今回の英語版のカード、日本語版に比べてオモテ面が黄色がかってない?
>>331 イニスト開始組は勝つの無理だよな
傷跡ブロックのパック売ってない
イニストラード日本語版買ったんだけど
なんかパック綺麗に開けられないんだが
パックの上部分ありすぎじゃね?
>>329 >>330 サンキュー
しかしなぜ先月は峰だったんだろう
最後の日とかスタン落ちしてるし
うろつく餌食の呪いと透明人間が相性良いと思ったんだけど。
そこから先の案が膨らんで行かない…、どういう方向性が良いかな?
>>336 青い熊と虫人間も入れて青赤スライ作ろう
339 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 12:43:32.06 ID:iHSwPVd+0
>>334 背面の襟足の丸い穴周辺部をつまんで下か垂直方向に力を入れると簡単に開く
ーーーーー┳ーーーーー
ここを下に↓↓引く
>>336 透明人間に包丁持たせるだけでわりとなんとかなる
やっぱ粗石が短刀持ってきての人間ビートだなぁ
あれ…、赤の要素なくね…?
赤レア呪いでスリスにするんだろ
>>343 火力入れとけばおk
呪文増やせば槍は強化されるし、カマキリジョーも変身しやすくなる
瞬唱稲妻やろうとしたら稲妻がなかったでござる
>>346 今なら巨大化が落ちた理由にも納得できる
>>347 糾弾も見栄え損ないも呪文貫きないしな…
ハンデスも含めると優秀な1マナスペルが軒並み消えたんだな
スタンならMM瞬唱できると思ったけど消すスペルがあまりないっていう
使われそうな1マナ
アヴァシンの巡礼者
ラノワールのエルフ
極楽鳥
彼方の映像
蔑み
思案
教区の勇者
ラバマンサー
こんなもんか意外とあるな
デッキは限られるけど、瞬唱からの急送は強そうだ
>>336 メムとかカルドーサから呪い付けてパンチ
1Tが超大事、あとキマイラとかMOX
2Tは嵐血の狂戦士とか、かき鳴らし鳥とか
除去は感電破
チャンフェニが相性よさげ
カマキリ、くまー辺りも使われそうな1マナか
3ターン目にミラクル天使が12点や青黒コンで思案や蔑みやってくるデッキにはMMは刺さりそうだな
メイン有りかもしれん
アメニティドリームに買取表15000円分のカードを持っていったら、傷があるわけじゃないのに10000ちょいになったでござる
まさにポルナレフ状態。
一括査定の日に持ってくのはやめよう・・・
そんなもんだろ
文句言って、それでも納得できるようにならないなら
売らなきゃいいってだけじゃねぇの?
大量に売ると安くなるよ同じカードでももっていったんだろ
さすがに納得いかなかったんで戻してきたよ
一枚一枚カード名かけるときは値段あってるのに、一括査定だと必ず誤魔化される不思議
イニストラード中心とかかな
発売直後のカードとかあっという間に買い取り価格下がるし
アメニティで一括査定とか情弱乙でしかない
ほぼ確実にちょろまかしてくるからどんなにめんどくさくても個別にしてもらうべき
個別だったとしても「全て買取表通りにしておきました」とかいいながら計算ミス装って数百円安くなってるからちゃんと査定額と表照らし合わせて自分でも合計金額計算したほうがいい
そもそも店売り自体が随分と安いからなぁ・・・
まあヤフオクもかなり安い相場になったけど
回りにボリサブしかない俺にケンカ売ってんのかてめーら
>>364 いや、こっちも電車で30分乗らないと潜水艦が無い田舎だよ
にこにこ定額のトイザラスしか無いから専らネット通販
アニメティの何店
こういうのって毎度どこの店が言わないよな
別にドコの店かなんて言わなくていいよ
ショップ買取だとそういうこともあるかも、程度の認識で充分だし
そりゃ特定されるからだろ
特定されるのがなんか不都合なのか?
今日町田の一刻館に売りに行ったら瞬唱200円とか言われたぞ
ワロタw
もう店買取じゃなくてオクで売れよ
さすがショップ店員がはりついてる最新セットらしい流れ
イエサギは時々妙なものが妙な値段で売られてるから困る
>>369 こっちじゃその値段でショックとか火葬売ってるわ
それはショックだな
>>369 2chの書き込みをそこまで信用してる訳じゃないし、大抵は活動範囲外の情報だしなぁ
町田のショップ買取りがいくらとか言われても興味ない
ショップスレとか作ったら、瞬速で荒れるんだろうな
本当なら皆で優良店知って共有したいとこだが
ネット通販スレならあるけどお察し
通販スレならあるがな
まあ一度でも誤魔化すようなことしちゃうと信用失うから怖いよね
ショップなんてたくさんあるわけだし、選択の権利もあるからね
選択肢ある地域はいいな
>>336>>338>>340-345>>352 勝手ながらまとめてみて個人的に加えたい物を入れてみた。
秘密を掘り下げる者
不可視の忍び寄り
幻影の熊
粗石の魔道士
嵐血の狂戦士
ゴブリンの投火師
うろつく餌食の呪い
銀の象眼の短刀
ルーン唱えの長槍
肉屋の包丁
キマイラ的大群
メムナイト
オパールのモックス
カルドーサの再誕
感電破
電弧の痕跡
電位の負荷
長槍やっと手に入った
これでカマキリゼロックスが作れるぜ
>>382 そして抜けていくカマキリ
不可視の忍び寄りと瞬唱、墨蛾だけでよくなるよ
チャンフェニつえー
流弾と相性が良すぎて脳髄出そう
>>383 まあ実際にデッキにするなら減らしていく作業だろうな。
GT広島予選の決勝戦で賞品パック渡すからBYE寄越せみたいな取り引きしたってブログに書いてるのがいるんだけど
MTGってそういう買収的な行為も戦略なんだな
現場押さえないと失格にはならんのだっけ?
あ、反則なのか
普通に書いてたからてっきりそういうやり取りもアリなのかと思ってしまったわ
面倒だからネヲチに晒して忘れよう
ブログ晒せば?
ネヲチに晒すってんだから以降はそっちでやってくれ
ばーさんや3色デッキの土地配分の目安はまだかのぅ
おじさん。使うデッキの速度と土地にもよるでしょ
とりあえず速効型なら金属土地8枚入れなさい。初手で4枚以上来るなんて稀ですから
太陽拳の土地配分なかなか難しい
M10ランド×2 ミラ傷ランド×2 白黒ランド 平地島沼
から25〜26枚考えないといけない
おいおい土地一枚という安い起動コストで基本地形をアンタップで持ってこれる幽霊街さんを忘れんなよ
しかもこれ相手の土地にも起動できるんだぜ?4枚積むしかねえぜ
ミラ傷ランド高くて、M10ランドしか選択肢がない俺涙目
多色地形やら墨蛾やらイニスト土地とか多いから幽霊街も本当にワンチャンあるかもしれない
幽霊街は使えば使うほどテンポ削がれるんだよな
>>384 わが貧乏デッキには瞬唱なんぞにさくスロットは残されていない
彼方の映像ないから代わりによざれた映像積むけど、これは鳥とスベリン対策なんだからね
けっしてお金がないんじゃないからね//
>>402 砕けた天使出してライフだけはアド取ろうぜ
トンネルのイグナスと使えばあるいは…土地探すのmayだけど
最近真剣に溶鉄マスティが強え
青黒召喚に入れてるけどかなりのパワーだわ
審問官のフレイルは感染デッキで4積みされる(ドヤァ
抹消者フレイルの時代も来るからフレイル爆騰
トークンデッキの爆弾対策はどうすりゃええのん・・・
flash meat(新鮮な肉
爆弾でトークンが死んだと思ったら3/3の獣が出て来たでごさる
似通った生命があると更に倍率ドン
金輪際で爆弾指定、石のような静寂で起動封じ
あえて通す流れで作ってみよう、サンクス!
いや緑白なら金輪際や石のような静寂の方が強いよ
新鮮な肉は最高の相棒を失ってるから少し距離を置こう
Flesh MeatとButcher's CleaverでDIABLOデッキや!
金ないって言ってるおっさんたちはなんなの
学生のおれでさえ昼飯代となけなしのバイト代で必死こいて太陽拳つくっているっていうのに
財力を言い訳にして甘えるんじゃないよ!!
ある程度以上のおっさんになると自分のために金使えなくなるんだよ分かってやれ
むしろ学生時代の方が金を好き放題使えたw
バイトで月10万弱稼いで、片っ端からAV機器買ってたw
おかしいな・・・カグラと30日発売のゲーム数種類ををテレカ数だけ買っただけなのに
随分と財布が軽くなってしまった
色々とあきらめるごとにMTGに使えるお金は増えるよ
もう人生の半分以上の期間マジックやってるんだ
結婚とか色々諦めて、ブラックロータス買いまくるわ
マジックは人生と違って金で買えるだけ安い
デュアランタルモフェッチその他買い揃えたら結婚資金がなくなった。
マジ話だから辛い。
深い話だな
ったく…使いすぎだぜお前ら…
毎月給料の半分家に納めてる身からしては羨ましすぎるぞ畜生
こんなところで人生語るなお^^;
嫁は金じゃ買えないって遠まわしに自慢してるのか死ねよ
そうやって人はリミテッドに流れていくのさ・・・
>>423 ブラックロータス買う金があるなら服を買って美容院に行け
こざっぱりした格好になったら旅行に行け、できれば海外が良い
アメリカ行ってカード屋でシングルカード買ってこい
できればショップでフライデー出て現地人に話しかけろ、一緒に飯食って酒飲んで来い
どうせMTGに金と時間を費やすなら、自分の世界を広げる方向で使ったほうが良い
うまくいけば金髪のお姉ちゃんと仲良く慣れるかもしらんぞ
ハダカノネーチャンプリーズ
このブロックでゴブリンは一枚でも出るんだろうか…
M12のロードと見事に部族が噛み合わない
たぶん出ないんじゃね・・・
むしろ部族押しのブロックだと言ってゴブリン・エルフとか押し込まれると、吸血鬼・狼男・人間が迷惑する
>>435 出ないだろ
イメージ優先のブロックであの世界観だと、ゴブリン出ても困る
>>435 墓地を刈り取る者「いやまったくR&Dには感謝してますよ」
439 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 02:27:19.15 ID:MM94W2v50
なんでゴブぐれ再録されたの?(´・ω・`)
ゴブリン・ゾンビやゴブリン・吸血鬼、ゴブリン・狼男さらにはゴブリン・天使
こういう変り種が出てくる可能性が微粒子レベルで
ヒント 異種移植
自動人形がいるから、メジャー部族は簡単に8ロード出来るし、イニストラードからの押し部族でもなんだかんだで強化出来るからな
吸血鬼なんて、その気になれば12ロード状態にまで出来るじゃん
3マナ:自動機械・力士ヘアー
4マナ:血統の守り手
5マナ:ケツ王
16ロードだね 力士がロードかどうかは微妙だけどケツ王より仕事しそう
すげーシナジーだな
古典的ホラーに妖精や妖怪の類ってのはいないわけではないが・・・
中つ国を舞台にしたイニストの次の大型までお待ちください。
>>448 Rakish Heirのことらしい。
俺様には何が面白いのかわからん。
なぁ、、以前にゾンビ・ゴブリンって居たような気がするんだが
そうするとゾンビ・人間ってのも居まくるはずなんだよな?
黒が弱いのってもしかして、人間って記載を省かれてるからか?
>>448 すまん 自堕落な後継者のこと
英語名が Rakish Heir だからパッと見、力士ヘアーに見えるとか言われたことがある
そして力士ヘアーは黒スレでついた名前だったと思いだした 本当にスマン
>>448 新参君かな?(笑)
力士ヘアーってのは《自堕落な後継者》の事ね、今後もこのスレでやってくつもりなら覚えとくといいよ
理由イチイチ説明するのも恥ずかしいけど、一応補足w
《自堕落な後継者》の英語名《Rakish Heir》が「力士ヘアー」に見えるってだけのいわゆる『あるあるネタ』って奴
種明かししちゃうと下らないけど(苦笑)一応当時はけっこう盛り上がったんだよね、コラ画像も作られてたし
スレの古参の1人としてアドバイスさせてもらえるなら
今後は質問する前にまずググろう
下らない質問してこのスレに潰されたMTGプレイヤーはけっこういるよ
世間的に有名になったとはいえ2chはまだまだアンターグラウンド
その中でもあんたがいるTCG板はさらに深い闇の中なんだからさ(どやぁ)
なんだ黒スレか
>>449,451,452
なるほど、名前の捩りだったのか、今までずっと3マナ+吸血鬼+髪型で探してて
該当するのが夜鷲しかいねーしスタン落ちてるし、そもそもロードじゃねえし、って色々探しちゃったよ
ともかく教えてくれてありがとう
そして最後のネタレスにマジで返すのはどうかと思うが、ググるどころか画像つきISDフルスポ+自分のカードまで見直しちまったい
下手な吸血鬼入れるより、守り手とオリヴィアだけ入れて後はグッドスタッフで固めたほうがいい
軽い赤の火力と、黒の手札破壊等でコントロール、守り手裏返すのは沸くトークンと、
オリヴィアが黒タイタンと出たゾンビを吸血鬼化させるだけでいい
3ターン目に4マナ出す為の太陽の宝球と、6マナまで伸ばすための真面目な身代わり
あとは炬チャンとリリアナも相性がいいので突っ込んどけ
チャンドラ入れるならソリン砲を入れたくなる
入れていいんじゃないの?
爆弾は1枚くらい忍ばすのが紳士のマナー
両方入れとけよ、友情合体必殺技じゃん
イニストラードは一応ゴブリン生息してるみたいだぞ
FTに出てきてるし
デーモンとかがいる側の世界には棲息してるのかもな
ゴブリンは進化してデビルになったぞ!
村人はちょろちょろしてる小鬼の様な生き物を知ってはいたが
狼男や吸血鬼の対策で忙しかった「アレが出た? とりあえず包丁で切っておけ」
>>462 ゴブリンの扱いとしては何も間違ってなくてワロタ
イニストの人間は歴代でもトップクラスの逞しさだしなぁ
ピッチフォーク一本あればそこらの村娘でも吸血鬼と渡り合えるんだぜ。
ていうかソリンの妹まだかよ
妹ってどんな設定でどんな絵なん?
パパソリンやママソリンもまだかよ
肉切り包丁両手に持てばデーモンと相打ち取れるんだよな村人
やっぱソリンさんってニンニクだめなの?
つまり兄貴は6/1絆魂だな
ってか吸血鬼×PWのソリンさんだから変わらずイケメンだけど
吸血鬼なだけの妹ソリンって生きててもBBAなんじゃね
おっとカマールさんの悪口はそこまでだ
バッカおめー1万とんで9歳のロリ吸血鬼に決まってんだろ
アンヒンジドに半マナの少女じみたBBAが居てだな・・・
リリアナ持って無いからスモポ4詰みした貧乏太陽拳作ったけどこれはこれで強いと判明した
両方はやり過ぎなのか?生け贄強制は集中運用するほど強いはずだがが
ぶっちゃけリリアナってそこまで重要な枠じゃないよね 噛みあってはいるけど
>>452 こういう書き込みがムカつく。
勝手な俗称を増やしまくってそれを当然のように語るアホ
今回は吸血鬼ロードだからわかるが、2chしかヒットしない俗称もよくある。
スモポもリリアナも自分のリソース削るからあまり有利になれる気がしないな
相手のトップがちょっと強いと対処できなくなる
もし旧ジェイスがいたらそっちの方がスモポには合ってたんじゃね
483 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 16:44:17.68 ID:MO2MMZNI0
>>481 気持ちは分かるがさすがにネタだろ。リリアナ姐さんのおっぱい揉んでいいから落ちつけよ
黒スレのネタ投下要員さんにマジレスすんなよ
(どやぁ)は蛇足だった
75点
マジレスパネェ
>>481 Welcome to Underground
例えば「達磨」とかな
カード名の一部で語っているうちはまだ平和だ
リリアナ5000超えてるんだけどどういうことなの・・・
テメーは駄目だ。ところで大笑いの写し身の面白い運用法ないかね。殻デッキに入れたら
そこそこ使えたけど面白みに欠ける
ひともみ20点、非常にリーズナブル 良心的コストでございます
ブロック構築、とは言ってもエキスパンション一つ目のみで行われるもの?
>>492 今んとこトップメタの一角の太陽拳に大抵3〜4積みされてるから
さらに今後も墓地利用カードは出てくるだろうし、現時点でも将来的にも下がる要素が見当たらない
んじゃ5k行って見るかー!てとこだね
緑白にちょっぴり赤デッキなんだけど4マナ域どれいれればいいのん?
>>498 そりゃあお前あれだよ赤赤ちょっぴり赤にしてコスガン積み安定だよお前うん
冷たいぞおまえら…(´・ω・`)
>>493 とりあえず先駆のゴーレムに使うとアホみたいに増えるんじゃね?
青単イリュージョン+大建築家に入れるのはいいかもな
24ロードや!
接合者「おかしいな。トークンが倍になるカードが来たのに全然高騰しない」
本当に神話ゲー(っつかPWゲー)になっちまったよな
以前のPW(とある4マナのある御方)出しゃ勝ちって状況に比べれば随分マシだけどな
リリアナは専用デッキにしか入らないし、出ても奥義撃っても即勝ちじゃない
ガラクは7ガラクとかやられててちょっとアレだけど、あれも出したら勝ちってカードでも無いしな
PWが弱すぎてもあれだし、そろそろPWはデッキに1種制限かけてもいいんじゃないかとは思う
リリアナ出る前に生物2体並べるか先出しさせた後速攻持ちで瞬殺しねーとミシュランも針もない中あいつほったらかしにしてると負けちまう
奥義ももちろんだが+1が案外こっちの対処手段を削っていくからやばいことにみんな気付き始めた
神話積まなきゃ話にならんしなぁ、今の構築
どっかのアカデミーがとりあえず4積みされてる時代よりはマシだろうけど、あの時代より金かかるようになったな
やっぱリリアナさん強いのか。俺の見る目が腐ってたんだな。ボックスから出たこの1枚額に入れて飾るよ。
てかPWも酔うべきなんだよあれ
優先権で確実に何かしら動けるのが卑怯すぎる
今更PW全体の性能に文句を言われても
リリアナはどのデッキでもめちゃくちゃ強いわけじゃないし
原初ガラクはあのコストで出したら勝てる性能じゃなきゃゴミだしなあ
一部のクリーチャーの方がヤバい
>>512 俺らだって1T目から土地置いたり呪文唱えたり出来るだろ
PWは酔わないんだよきっと
516 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 17:57:26.03 ID:cspdEKFj0
エルズペスの+1トークンに悶絶した日々を覚えてないのか?
お前は酔いたくないのか?
PWは頻繁に次元渡りしてるから慣れてるんだよきっと
リリアナは強いけどデッキ寄せる必要あるぶんまだまし
旧ペスとか神みたいにとりあえず色合ってたら入るレベルじゃないからいいよ
原書ガラクだって大概ひでーこと書いてあるけどなあれだって十分壊れてる
>>515 そもそも、あいつらは召喚されて出てくるわけじゃないだろうしな
まあ、設定的にアレなボーラスとか使役できるプレイヤーは何なんだって話だけど
財力=魔力と考えれば納得できるけど
ボーラスとかが呼んだから来てくてるのは罠で、頼りすぎるといつのまにかこっちが支配されるらしいぞ
実際、神に精神刻まれてるんじゃないかっていう奴はよく見かけるし
>>521 チェックリストをこれだけの枚数集めたのが凄いわ
528 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 18:14:35.75 ID:cspdEKFj0
チェックリストなんてドラフトしてれば余るレベル
チェックリストデッキは組めるんだろうか?
30枚くらいプロキシーデッキ
ピコーン!フェッチの代わりにチェックリスト土地作ればいいんじゃね?
532 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 18:19:44.57 ID:cspdEKFj0
マロー「多くの要望に応えてPWにも召喚酔いを適用することにしたよ」
↓
302.6
クリーチャーおよびプレインズウォーカーの起動型能力のうち起動コストにタップ・シンボルやアンタップ・シンボルを含むものは、そのコントローラーがそのパーマネントを自分のターン開始時から続けてコントロールしていない限り、起動できない。
また、そのコントローラーが自分のターン開始時から続けてコントロールしていない限り、そのパーマネントでは攻撃できない。このルールは非公式に「召喚酔い」ルールと呼ばれる。
お、おう
535 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 18:26:03.83 ID:cspdEKFj0
関係ないけどPWをクリーチャー化して+1/+1カウンター乗せて、クラージ実験体でPW能力無限起動!
ってのを思い出した。
まあPWはタップもアンタップも攻撃もしないんだがな
>>535 昔は「プレインズウォーカーは1ターンに一度しか能力使えない」ルールだったから可能だったんだよな
パック開けても出てこないので代わりにリリアナさんのエロ画像ください
マジレスするとすべてのオブジェクトは召喚酔いしている
クリーチャー以外に影響がないだけで
>>541 今は「パーマネントが使える忠誠度能力は1ターンに1回」ってルールになってるから能力は使えるけど1回だけ。
ガラクとギデオンの両方の能力得ててもどれか1つだけ。
忠誠度能力が1ターンに1回しか起動できないのは忠誠度能力の制約なので、プレインズウォーカーでないパーマネントが忠誠度能力を得た場合でも、それはこの制約を受ける。
ギデ兄「俺にも包丁とやらを使わせろ」
忠誠度って言ってもPWからプレイヤーへの忠誠度なのかプレイヤーからPWへなのか
どっちがどっちか分かったもんじゃないな実際やっていると
忠誠度っていうからなんか違和感があるんだよ
好感度とか友好度とか程度に考えるといいんじゃない
呼んだばかりの時は「友達に噂されると恥ずかしいし////」とか言ってちょっと殴られたくらいですぐ帰っても
好きなことさせてあげればメロメロになって「プレイヤーくんを傷つけるなんて許さないんだから…!」って
獣と一緒に踏み荒らしてくれたり相手の精神刻んでくれたりするようになる
何でその例えでそいつらなんだよ
ジェイスはある意味ストーリー通りだな
え、ジェイスって甘えん坊なの?
ジェイスはホモ
甘えん坊というか、お子ちゃまだよな
知人の太陽拳と対戦したけどマジキチ
3ターン目に剣着地させてドヤしてたらエンド時に
禁忌の錬金術→屈葬の儀式 白タイタン 幻影の像落としますね^^ってなんじゃそら
そういやイニストラードのイベントデッキの内容出た?
>>547 最新スレ三大アイドルはガラク、ジェイス、天使の運命だと思ってる
黒スレはスケベ、ケツ王、シェオル様
背景スレはニコル、テゼ、アノワン
禁忌の錬金術で屈葬の儀式+白タイタン+幻影の像+なんか
ってなかなか出ないけどね。土地土地土地土地ならあったよ
カマキリゼロックスなかなかよかった。
強さと回したときの楽しさが兼ねあってる感じ
ウンリコ三枚引けたり、長槍+20/0修正できたり。
あと一枚ざしのムーアランドがキモイ動きしてくれた
カマキリもいいが、荒廃の工作員もいいぞ
ワンパンで毒殺できる
>>557 カマキリを流行らせたいのか知らんが、所詮カジュアルレベル
青スレにまで賛同求めにいくほどの魅力はねぇよ
裏面ってカードコスト(0)なんだな、注意しないと。
コスト存在しないしな
町長がお供ごと爆弾で吹っ飛ばないようにエンチャント張ろうね
俺は隣で見てただけだけど町長と狼とゴーレムと呪いガラクが爆弾で吹っ飛んでて爽快だったわ
PW召喚酔いはさすがにフレイバー的にもおかしいだろう…
コントロール厨の俺が、ものの30分で作ったそれっぽいデッキ。
黒の存在についてはスルーで頼む。俺は除去が黒い方が好きなんだ。
ビートダウンに勝てるだろ。あとは知らん。
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
3:《孤立した礼拝堂/Isolated Chapel》
5:《島/Island》
1:《沼/Swamp》
3:《平地/Plains》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
3:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
2:《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
2:《墓所のタイタン/Grave Titan》
3:《四肢切断/Dismember》
3:《審判の日/Day of Judgment》
4:《マナ漏出/Mana Leak》
3:《蔑み/Despise》
3:《忘却の輪/Oblivion Ring》
4:《熟慮/Think Twice》
3:《心理の障壁/Psychic Barrier》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
2:《ギデオン・ジュラ/Gideon Jura》
3:《瞬間凍結/Flashfreeze》
4:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
3:《天界の粛清/Celestial Purge》
1:《審判の日/Day of Judgment》
2:《堂々たる撤廃者/Grand Abolisher》
2:《否認/Negate》
機を見た援軍がメインに入ってない
黒が入ってるのに除去が四肢切断
秒で崩すレベル
うーん、ビートで死んじゃいそうだけどなぁ
Think Twiceってどうなの?
やっぱりアルケミーと堀葬だね!
>>568 メタが赤単やから黒入りでも四肢切断入れるべや。
最近のビートダウンを甘くみすぎやと思うがなぁ
>>570じゃないけど速やかに勝ちに行くプランがないと赤緑や青白土地に対処できないし
あと色拘束なめすぎだと思う
今求められてるのはday of judgmentじゃなくてFinal Judgment
まあつまり太陽拳は死ねってことだよ
>>571 メタが赤単なのになんで四肢切断優先なんだよ
ってことじゃないの?使いまわしで赤メタするならメインから別の除去はあるな
アルケミーは腐ってもインパルスもどき
マジで強いわw
太陽拳ミラーは普通に時間オーバーしがちだから
何かしら他にトップメタが出てほしいよね あのミラーはまじでgdる
最近じゃサイドにえりくさー一枚ざしがトレンドだからなとんでもねークソゲーだ
Army of the Damned
クソワロタ
数が多ければいいってもんじゃねえぞww
581 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 22:31:31.82 ID:FNwxc2ie0
まて、赤単ってイニスト環境下だと確実に前環境より劣化してるだろ。
この前勝ったのは、単にみんな環境最初期でいろいろ試してた結果
赤単へのマークが弱くなっただけ。
しばらくは、もう赤単は負け組みだぞ?
30分で作ったとか言いながら渾身のデッキを晒して叩かれる流れは悲惨としかいいようがない
炎の稲妻「Geistflameってwwwwwwww」
叩く気はねーけど、セットが入れ替わった直後にしては環境早いと思うのです
かといって長期戦だとめっちゃgdるし
>>581 他のデッキも変化してんだからデッキの評価は相対的に見てかないと
前スタンに比べて強い弱いとかどうでもいいから
586 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 22:45:44.74 ID:FNwxc2ie0
>>585 そりゃ確かにその通りなんだが、それを言っちゃあおしまいっていうか
結局何も言ってないのと変わらないよね?
相対的にみて、赤単はどう思うのさ?
今は、相対的ってのが見えない時期と俺は思うがな。
だったら前環境と比べる意外に無いだろう?
赤単なかなか強いと思いますまる
稲妻の抜けた穴を埋めるのが無いのが…
炎の稲妻再録マダー?
赤単ヘイトレッドはまだいける
>>588 霊炎「俺がいるぜ!」
はらわた撃ち「俺もいるぜ!」
もういっそ白と青抜いてさ、黒の軽量除去だけ積んで序盤しのごうぜ磯野!
1年前にもヴァラクートはランパン落ちて弱体化したから
上位メタには来ないとか言ってたガキが居たな
カードプールが狭くなってるから
前環境のデッキが弱体化するのは当たり前なんだが
まー火力とか軒並み落ちて赤単の弱体化は1年前のヴァラクートの非じゃないが
少なくとも
>>581は赤単へのマークが弱くなったとか
言ってる時点でSCGとかのレシピ見てないな
どれだけのデッキが援軍積んでたと思ってるんだ
赤単の弱体化より赤対策の弱体化の方が深刻だった罠
中島「磯野デュエルしようぜ」
磯野「いいよー」
中島「待ってるぞ!」
磯野「え?姉さん何?」
中島「ん?」
磯野「ちょっと待っててくれ、呼ばれた」
中島「うん」
数分後
磯野姐「恐怖 1黒 破壊する対象はあなたです」
磯野「うああああああああああ」
中島「おい磯野!!どうしたんだ!!」
磯野姉「たった今・・・弟が破壊されて墓地に眠りについたところです」
中島「嘘だろ・・・」
―とある家の電話の最期のやり取り
>>590 正直現段階で一番の勝ち組な赤いカードは貴族でも流弾でもなくはらわた撃ちだと思う
流弾や1マナ生物が思いの外強力だったってことだろ
クソガキ寝ろ
酔ってるやつ多すぎだろ。寝ろし
最新セットスレなんだし、もう少しまったりやろうず?
今猛らなかったらいつ猛るっていうんだい?
コモンってたいてい10円なんだな
噛み傷への興奮とか結構良さそうだけどな
>>586 赤単が弱くなったというが、黒以外の除去の質も悪くなってる
失脚、糾弾、未達への旅、稲妻や紅蓮地獄、乱動への突入、除去じゃないが強情なベイロスや戦隊の鷹といった軽めの対処手段が薄れたから軽めの赤スライ系のデッキは相対的に評価があがるね。ついでにミシュランも消えたからアド勝負になって土地の差で負けることも薄くなった
火力の質も悪くなったとはいえ上記の理由から生物が代わりを果たしてくれるし、何より最後の一押しの祭壇や相手に対処を要求する鎚のコスや赤英雄は健在
以上から失ったものもあるけど相対的にみてトントンだと思う
ここまで説明すりゃ満足か?
>>602 ―――これが1段レベルの高い会話だ!
これ誰の台詞だっけ?
いまだコモンボックスやラノワールで火葬を見ると「おっ」と思ってしまう
そんな
すまん、ミスった
そんなドヤ顔してるように書かないでよ…
結論:わからない、を押しつけて自論もいわずに意味がないって認めた前環境との比較を正当化したのになんかむかついただけ
でも論破してやったわってドヤ顔してたんでしょう?
別に自分の
>>602の意見にもいくらでも反論できるし、論破ってほど完璧な意見じゃないと思うけど
思考放棄してるだけなのに俺が正しいやろ?ってやってるのがイラっときたからつい。まぁそれがドヤってるんてんならそうだけど
論破〜ルーム
611 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 00:18:46.32 ID:nT2YMopc0
正論も書けないこんな世の中じゃ
ポイズンカウンター
ヤツノカラダヲスベテコワス
ドクヲクラエ
赤はマークされると負け組なのは宿命なんだけど、マークされるの前提で組んでくるから
サイド込みできちっと迎撃しないとやっぱりやられる
場固めた後でも流弾*2による即死が結構あるんだよなー
条件付とはいえ3マナ5点インスタントは本当に強い
手投げ弾から繋がると4マナで10点飛んでくるんだよな
稲妻稲妻火炎破、碑出告の第二の儀式に次ぐ4マナ10点火力か
ゴブリンの付け火屋を手投げ弾して流弾すると4マナで11点か。
第一ターン付け火屋か投火師あたりからスタートしていくと普通にヤバイな
しかも安いときた(笑)
でも白は白で普通に援軍とかあるしなー。赤怖くなくね?
なんか寝ぼけてすごいおかしいこと言ってることに気付いた
サイド合わせて援軍4積みのデッキを越えて上位に上がってくる赤を
今のカードプールで止めきれる気がしないわ
防御円を用意します。
サイドに入れ2戦目で使用しましょう。
エクステンデッドでは願いを併用することで赤の対戦者を絶望させることができます。
対策済の呪文に対しては、ミラーストライク等で対処してあげましょう。
それらの手段が成功したのなら、相手のマインドをファイレクシアの最下層に叩き落としましょう。
ただ、あなたの使ったデッキの白は黒より黒く染まり、あなたのマインドはファイレクシアの更なる最下層になると思われますが。
622 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 00:53:30.60 ID:nVBUK4SM0
>>602 いやいやいや、いろいろカード挙げてもらってる中悪いんだけど
ちょっとこじつけが酷くないか?
>失脚、糾弾、未達への旅、稲妻や紅蓮地獄、乱動への突入
この中で、赤単に効果があるのは糾弾ぐらいだし。
>除去じゃないが強情なベイロスや戦隊の鷹といった軽めの対処手段が薄くなった
戦隊の鷹なんて赤単相手じゃブロック出来るかどうかも怪しい。決して対抗手段なんかじゃなかった。
>ミシュランも消えたからアド勝負になって土地の差で負けることも薄くなった
ミシュランの有無なんて対赤単では関係だろ。。。
>軽めの赤スライ系のデッキは相対的に評価があがるね。
軽めの赤スライ系にとって、最重要だった「ゴブリンガイド」「百足」や「焼尽の猛火」「よろめきショック」の
抜けた穴以上の戦力が入ったって言うのか?
そりゃ、コスや赤英雄は健在だけど、それを言えば援軍やギデオンだって健在だぞ。
前々から思ってることだが、SGCとか大きな大会で赤単が勝った=赤単強いって短絡すぎないか?
今がメタの固まりきった時期ならともかく、まだまだ環境最初期じゃないか。
結果しか見えないのはこのスレの悪い癖だと思うぞ。
事の発端である
>>581が、
メタも固まり切っていない内から結果にすら現れていない「赤単負け組」説を説いてるんだから、
そもそも話にならんわ
>>622 SGCで勝ったからよりも、援軍積み込んだコントロールに勝って結果を残してる事が重要なんだよ
これは対策が緩くなれば、現環境でも結果を残せるポテンシャルがある事を表してる
稲妻やガイドを失った赤がどれだけやれるか未知だったところに結果が出て、
まだ赤やれるじゃんって言ってるだけだろ
顔面通りにしか受け取れないお前さんの方が2chの悪い癖だと思うが
横槍だが、稲妻やパイロは普通に効いたし、鷹のチャンプがどれだけ強いかが分からないのならもう語らない方がいいと思うぞ
赤単は失ったものも大きいけど、M12の時点でそもそも過剰なほど選択肢があった
そこに加えて天敵であった火歩きや白力線が無くなった事でやりやすくなったのも事実
援軍は以前からあったけど赤英雄でほぼ相殺できるんで火歩きとかと併用されるほど無理ゲーじゃない
そもそもが火力ってカウンター以外防御不可だから対策を十分に取らなきゃ勝てないのはいつの時代も同じ
だけど今ある対策は援軍くらいしか有効なものは無く、しばらくはトップメタにくいこめる
この辺は他んとこでも言われてることだよ
知ったかぶりしたいだけの人がいるのも事実だけど
神聖の力線落ちちゃったもんなあ
赤の人気が出るのは間違いないと思うよ
その結果マークされまくって押し下げられるのもたぶん合ってる
それは赤自体の特徴だから、個別カードが多少入れ変わってもあまり変わらないはず
ただ、この時期にマークしない理由はどこにもないってこと
青<赤に嫌がらせしたいんで、赤だけいじめられる対抗呪文を作ってください。赤の呪文を打ち消したら2枚ドローするとか。そろそろ虐めたいんだよね。
ひ さ し ぶ り に
ちょっとなに言ってるか分からない
こっちは青白ばかり。
機を見た援軍4積みがデフォで赤単は負け組だぞ
赤単は前環境より強くないのは確かだけど試合が長くなりやすいのと
単体でのダメージが高いカードが多いせいでむしろ前より攻撃力増してる感がある。
最近の色対策カードはおとなしめの物が多いがコーの火歩きだけは例外と言っていいほどの嫌がらせだったのう。
白緑がシンプルに強くていい
特別苦手な相手もいないし
634 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 01:37:17.61 ID:nVBUK4SM0
>>623 根本的に大会結果に対する考え方が俺と違うんだよ。。。
「メタが固まる前」だからこそ、議論できるんだ。
メタが固まった後だと、結果がそこにあるわけで、何も語ることないだろ。
>>624 援軍積み込んだコントロールに勝ったというが、その結果の信憑性は
疑う余地が無いのか?
ちゃんと、「勝った赤単」は「援軍積み込んだコントロール」とあたって
援軍打たれた上で勝ちきったのか?事故とかでなく?何セットも?
ただHPで結果見ただけだと、そこまで調べられないだろうに、なんで
大会結果をそこまで信じ込めるんだ?
マジックなんだから、いくら不利な相手でもうっかり勝つことはどうしてもある。
特に赤単みたいな短期決戦デッキでは。
そういう不確定要素があるからこそ、デッキのカードパワーの総量や相性を図るためには
理論(それは往々にして額面どおりさ)こそが重要ってのが俺の持論だ。
でもまあ、とりあえずこのスレ的にはイニスト環境でも赤単はトップメタってことで
良いんだな?対策されても、勝ちきれるデッキパワーがあると?
「勝った赤単」と適当な青白Blade(援軍込み)でテストマッチ繰り返した上で
そんな意見なら、ぜひ教えてもらいたいね。
>>634 対策されても勝ちきれるなんて誰も言ってねーだろw
なんか幻覚でも見てんのか?
>>635 すまん、よく間違えてしまうんですわ
変に覚えてしまったから、がくめんどおりと頭で考えても、
がんめんどおりってタイプしてしまう
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 01:49:02.79 ID:nVBUK4SM0
>>636 624の「援軍積み込んだコントロールに勝って結果を残してる事が重要なんだよ 」
のは、対策されても勝てるって意味じゃないのか?
そうじゃないってのなら、言い方が悪い。普通、上記だと対策されても勝てると
受け取れるだろ。
>>634 俺は別に結果の捉え方について言及するつもりは無いよ
自分はメタが固まってない内に「赤単は負け組」と断定しておきながら、
相手にはメタが固まってない内に判断するなと言う矛盾を指摘しただけ
ガンメタされても常に勝ち切れるなんて思わないけど
援軍4積んだから赤は負け組終了〜、ってわけには行かなそう
>>638 なんか必死だなあ、勝ち”きれる”とは言ってないだろ
たまたまかも知れんが、メインから援軍入れてるコントロールに勝ってるのは希望があるねって事だよ
あと対戦で当ってるか分からんと言ってるけど、1位2位に赤単がいて、
4位に援軍入れたブレードがいる訳だから、赤単のどちらかは勝ってる事になるぞ
援軍4で赤単楽勝とか笑わせるなw
SCGって参加者500人以上の超でかい大会なんだけどね……
援軍4積みのデッキと当たったのか?とか聞いてる時点で何もわかってないだろ
援軍4ジャッジメント4でも負ける場合がある
>>644 赤単だが援軍4ジャッジ4の青白に勝てねぇ
前にも居たな。赤単に親でも殺されたのかって奴
スタンスレだったかも知れないが
別に赤単一強になったわけでも無いんだし
1回の大会で結論を出すべきでないとだけ言っときゃ良かったのに
まあMWSとかで赤単が勝ちまくって援軍だらけになったのが
SCGでそこで赤単が勝ったのも事実だし
赤単が今後落ちるとか脳内だけで結論を出すべきでないけどな
紅蓮地獄と1マナ除去が軒並み落ちて
環境が早めのビート中心になりつつ有るんだよな
そんな中で火力の入る赤単が優位になってるって感じ
そういえば鋼をめっきり見なくなったな
息してるのだろうか
>>648 既存のデッキ過ぎて話題に上がらないけど
SCGでもTOP8に2つ残ってたりするし
赤単や白ビートが注目されるなら
対策が薄くなってチャンス有りそう
SCGでは監視者の代わりにミケウス積んで上位にいたじゃないですか
まいどお馴染みメタの隙間産業赤単だろ?なにをごちゃごちゃと
キチガイ怖い
キチガイ怖い
メタ外から地雷的に引っ掻き回すのは、混沌の赤らしいっちゃらしい
プレイヤーに打たれた火葬に対して戦争と平和の剣(プロ赤白)を装備した呪文滑りの能力を使えますか?
使ったら火葬はどうなりますか?
1.プロテクションで打ち消される
2.対象を変えられずプレイヤーに3ダメージ
1ですか?
2。
プロテクション(赤)は赤の呪文を打ち消さない。
そもそもプロテクション(赤)のクリーチャーには赤の呪文を対象には出来ない
>>656 やっぱりだめですか・・
赤単に白でなんとかしちゃおうと思ったのですが^^;
ありがとうございました
>>655 >>656を補足すると、能力は使えるけど
呪文滑りを対象に変える事が出来ない為効果は立ち消える
赤単は前環境と比べたら確かにkp下がってるけど他のデッキも下がってるからな
白単鋼、赤単、緑単ケッシグ、青白BladeがTier1
赤が青白にメタられても結果残せるって異常な事態なんだけどな
そもそも援軍だけで赤メタってのは微妙だろ
赤は他のクリーチャーデッキとの比較ならむしろ援軍が効きづらい(勿論便利ではあるけど)
MMやワームコイルまではいってるなら確かに赤メタだが
単純にファイアウォーカーがマジキチだったってことだろ
ファイアウォーカーの前では赤単など存在すら許されずドラゴンの爪程度じゃ赤単止められんってことだ
>>663 流石にゴブリンどもが「悪斬より嫌い」と称しただけはある
昔から赤単はエンチャントと赤テクションが弱点だったからねえ。
>>664 召還から高速プレイってパターンもあるけど、援軍と併用するのが一番だわな
メインと合わせてスロットあればだけど
マナコスト変わらずにシンボル数増やして上位互換カード出ないかな
単色デッキなら使いこなせる的な、トリプルシンボルとか意外と少ないしね
なんか多色推奨の雰囲気だし今は出ないか
赤ばっかりガードしてられないしな
殻も白青コンもやっぱりやばいし
670 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 10:54:47.56 ID:Oj7PWj2W0
上で太陽拳やばいとか言ってたやつ息してる?
全く勝ててないよね?リリアナやばいとか言ってたけど現実はガラク祭りだよ?
太陽拳はまだTier1に達していないと思う。
コントロールデッキはメタゲームに対して妨害カードを積む構成なので、
メタが固まらない時期は結果を出しにくい。
GP広島までは太陽拳の構成を練る時期になるだろう
しかし瞬間凍結メインに刺す訳にもいかんしな
通常であればビートダウンに対して後発で対応策を積んで有利を図るのがコントロールだけど
太陽拳、っていうか今のコントロールは自前のコンテンツが優秀だから環境初期から台頭してくると思うな
特に太陽拳は受動的コントロールじゃなくて能動的コントロール、やりたいことが明確に存在してそのツールにも恵まれてるデッキ
逆にビートダウンは適当に詰めるだけで組めるから初期は上がってきやすい。
MBS初期のゴブナイトやNPH初期の赤単スーサイドなどがいい例。
MWSでの瞬唱タイプのはビートダウン相手より対同系に近い対戦を想定してる感はあるよな。
事実上瞬唱は4マナ以上だし、対ビートダウンにしては重すぎる。タイタンごり押しで勝つことはあるけど
あとギデオン入ってなかったり
>>670 一ヶ所の結果だけ見て環境全てを理解したように語るな
コントロールのリストなんてまだ固まっているわけないだろうが
個人的にはリスト固まって欲しくない
カオスメタ楽しい
太陽拳どっちかって言うとメタの合わせると言うより自分のやりたい事をやってるデッキだな
コントロールに強い太陽拳が少なくなったら青白コンや青黒コンが出てきてビートを止めるって展開になりそう
構築クラス久々のリアニデッキだからなー
現状は単純に楽しんで使ってる人が多いと思う
メタがある程度わからないとコントロールに入れるべきカードもわかんないしなぁ
それにしても赤つえーな
援軍使って安心してたら返しの赤英雄でかなり削られたわ
>>602だけど、
>>625のいう知ったかぶりって俺のことだよね
ちょっとショボンってなった
言いたいことを正確に伝えるには1レスじゃ足りね
ビッグマナとかリアニみたいなでかいクリーチャー使うデッキって一定のファン層がいるからね
>>680 まだこの話すんのかという突っ込みは置いといて、一行目見る限り擁護してんだと思うけど
>>682 ごめん
意見的には擁護してるけど知ったかぶり(多分あげたカードに、だけど)してるって指摘されてたと思ったから
乱動とか失脚とかは赤単には明確には効かないカードだけど
他のデッキにもきく、赤単以外にも入れられる多様性のあるカードなことに価値があるから候補にあげたんだ、ってその場で言いたかったわ
赤単と青白と太陽拳と殻と緑単グローブがお互いを食い合いながらメタが動けば面白いな!
除去の弱体化はコジレックの審問と見栄え損ないが落ちたことだな。
糾弾や未達は赤相手には強い。失脚や乱動は焼け石に水。
戦隊の鷹は強いとき弱いときの差が激しい。
鷹1枚で時間を稼ぐのは無理なので他の除去カードと一緒に使う。
あとクリーチャーデッキに対して一番相性がいいデッキは吸血鬼だったんだよね。
今の青白系は審判の日を何枚積むかで迷う時期
トップメタに鋼もいる。
色々言われているがやはりブン回りがある鋼は強い
研究室の偏執狂からDemonic Consultationで勝てる事に気がついた
689 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 12:20:14.40 ID:RXhjpnaK0
ヴィンテージで、どうぞ
ただヴィンテージは1ターン目に荒廃鋼の巨像が殴ってくる魔境
691 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 12:27:42.37 ID:nT2YMopc0
>>680 まともなこと言ってると思ってたけどいい加減鬱陶しいなこいつ
噴出と大あわての捜索を解禁したのは問題なかったの?
捜索はそんなでもなかったがGushは酷い事になってる
たぶん来期には再逮捕
なんか最近スリーブサイズって少し小さくなった?
パーフェクトスリーブとの二重が全然入らなくなったんだけど
スリーブサイズがスリーサイズに見えた
嘘か誠かの禁止理由にヴィンテージは健全と書いてあったが
やはり噴出は危険だったのか。0マナで手札増えまくるしな
レガシーだとThought Lashと合わせるのが1番いいのかな<研究室の偏執狂
ThoughtLashもいいがデモコンシェイパーもどうだあ?
>>694 92_×67から91×66になってる。ウルトラプロの絵柄スリーブはだいぶ前から移行した
カード裏の柄は旧サイズもまだ並行して再販してる
正直もとのサイズで良かった
赤単ってすべりん出すだけで結構きつそうなイメージだけどそうでもないの?
>>697 Fastbondのせいで2マナ増えて2ドローできる0マナスペルになったりするのが恐ろしい。
土地を戻して出し直してなんちゃって土地ありますなプレイが気にくわないらしい。
1枚制限のFastbondでも悪さが出来る辺りは
流石はヴィンテージといったところだな
>>702 単に手札に土地が無くてもマナが伸びるのが駄目らしい。
レガシーでずっと禁止なのはそれに加えて青が濃いデッキでしか使えないピッチカウンターが増えるのが駄目ってことなんだろうか。
堀葬の儀式で持ってくるクリーチャーって何がいいんだろうか
今の環境でなんかいいのある?
ロマン枠なジンさんから実用カードのタイタンズ、スフィンクスとかたくさんあるじゃん
今墓地肥やしは結構あるけど、引きながら墓地落とす系統(脅迫的な研究とか)は無い
屈葬とファッティを引き当てながら墓地に置くというアクションを2種類以上のカードで行うので不安定
結局普通にプレイして死んだクリーチャーを再利用するのが一番いいんだよね
せめて錬金術の同系統がもう1種あれば話は違ったんだけど
識者は遅いからダメ?
ルーター系はクリーチャーだから出してすぐ使えないし死に易いし
捨て身の狂乱が赤じゃなければな
マーフォークの物あさりあたりは悪くないけど、やっぱ死にやすいし掘れる枚数も少ないし
でもやるなら入れることになるんだろうな
一応屈葬がFB付きだから、引いて捨てなくてもただひたすら墓地を肥やせばいずれ揃うという考え方もある
でもでも、偏執狂デッキ考えてた時に探してみたけど、こっちもわりと足りないんだよな
唯一鏡狂の幻は素晴らしい墓地肥やしなんだが・・・
そこでスネオですよ
ネファリアの溺墓はどうなんだろうか
太陽拳が隆盛してる今が白タイタンの売り時なのか…?
4ターン目に屈葬FBを目指すデッキになるだろうからちと遅いかな
でも入れるには入れるかな?
>>711 相手削れよw
ジェイスの文書管理人「墓地肥やしならまかせろー」
起動にマナがいるじゃないですかヤダー!
エスパーリアニメイト
知識の渇望が欲しい
>>719 SOMで出なかったからなぁ
まだ強迫的な研究のが可能性あるんじゃね?
>>720 インスタントじゃないとヤダヤダ
禁忌の錬金術もそれはそれで強いんだけど、能動的にハンドから手札に落とすスペルが欲しい。
リリアナも強いけど黒黒が怖い
入念な研究でいいやん
強すぎる気がするが
>>721 ハンドから手札に・・・?
そんなカードあったのか
ハンドから手札に/Hand to Hand (1)青黒
エキサイト翻訳とかいいね
ハンドから手札だろ?
よくあるじゃないか
ほら、あれとか
パチパチうっせーよw
悪かったよw手札から墓地だよw
エルドラ消えたしデッキ破壊来るで!
730 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 16:30:12.42 ID:FiAu6XYlO
赤対策に魔女封じは遅すぎ?
力戦は使ったことないけど最初から出てるのが相当強かったのかな?
最初から出てるのが強かった
ハンデス対策にもなるし
てか、百歩譲って4マナのは仕方ないとしても、アーティファクトじゃ赤はバンバン割れる
意味無い
733 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 17:11:29.83 ID:RXhjpnaK0
デッキ破壊って言い方が安っぽいよね。
やっぱ厨二ならライブラリーアウト!(ドヤァ
>>733 別に厨二じゃなくてもライブラリーアウトは使うんじゃね?
というか俺はデッキ破壊って言い方のほうがなじみが無いなー
月皇ミケウスに上座の聖戦士のカウンター乗せると楽しそう
ライブラリーアウト以外の言い方なんてあったのか
僕はLO好きですよ?
デッキ破壊は漫画遊戯王の「死のデッキ破壊ウイルス」で普及した呼び名…だと思う
まあ死の〜はライブラリーアウト用のカードじゃないが
デッキ破壊でぐぐった。そこには…
不用意な書き込みをしたら妙な方向に行ってしまって俺は泣いた
ライブラリー破壊はあってもデッキ破壊は聞かないな
厨二的な名称は
ライブラリーアウトよりも
タイムデストラクションの方だと思うんだ
>>741 いや、あそこは「おっぱいおっぱい」言ってるからロリ派は少ない気がする
実際ライブラリーアウト目指すデッキはミルって呼んでるな
石臼入ってなくても
相手のデッキのカードのコントロールを次々と奪い
超絶コンボでChaos Confettiのコピーに変える。
そして、順番にバラバラにちぎっていく
それがデッキ破壊デッキ
もう二度と戦いたくない相手だ
いやタイムデストラクションはまた別物やしー
デッキ破壊って生命の終焉からの消えないこだまとかそんなんじゃないの
記憶殺しとか根絶とか、そこらへんの扱いだよなデッキ破壊
死のデッキ破壊ウイルスは子供心に条件の割に強力すぎだろと思った
死のデッキ破i・・・先に言われたorz
闇と魔もあるんだぜ
俺の思い描いていたタイムデストラクション劇場
「ソンバーワルドの蜘蛛!これで…」「手札に戻れ」
「よしもう一度召喚!これで」「山札の一番上に戻れ」
「も、もう一度しょうk」「手札に戻れ」
「…なあ、俺のターンはいつ来るん?(´・ω・`)」「ずっと俺のターンだ!ワハハハハ!!」
>>752 あっちの攻撃1500ってなぁ
「各対戦相手がオーナーであるパワーが2以上のクリーチャーを全て追放する」
書いてあることはこんなんだし
>>758 確かウイルスカードの類は墓地に送ってたはず。ただ1発でライブラリーの
中まで全部ふっ飛ばしやがるからな
原作だとウイルス効果を受けたやつは蘇生不可だったからじゃね?
OCGは知らないけど、原作だと場にでてる奴も影響受けて破壊されるんだぜw
蘇生不可というか、原作だと文字通り消滅してたよな
スレを間違えた
M☆T☆G
漫画では魔法除去細菌兵器っていうデッキの中の魔法カードを10枚墓地に送る奴とかがあったな
精神の葬送「大体7枚くらい墓地に落としてやりますよ!(シュバババ」
ラヴニカに半分落とせるのあったよな
心の傷痕ならオデッセイじゃね
太陽拳ミラーとか青黒で溺墓で勝負つくこと結構あるけど
力線ならともかく魔女封じの宝珠はサイドに取りたくないなあ
100枚デッキでも組むか
冥界と現世の逆転的なカードがあっても良いと思うの
最後の審判「私を呼んだかな?」
m11に再録されていた心の傷跡さん…
つ《死せる生》
何が一番怖いってデッキから直接ぶっこ抜かないでドローしてから落ちる所
遊戯王の隠しウイルスカード
サンダー・ボルト
デッキも破壊できるんでは?って解釈があってわろた
マローどんだけシャベル好きなんだよ
スコップは最強の東側兵器だからなぁ
色々と試してるけど太陽拳はそこそこ行けるっていう微妙なライン。
デッキは強いけど環境は速いから毎回要調整だろうな。
リリアナが強いからなんとか行ける。リリアナは強い。
白単イベントデッキに入っているレアは何だろうか、ワクワクが止まらんです。
ミラクルだな
つーかイベントデッキの中身ってまだ公開しないのかよ
ミラクル入ったらバケモノ息しねーぞ
白は強いの入ってそうだが、3色の方は地雷にしか見えない
パケ絵からして墓地デッキだろうし
レアは7枚入ってるんだっけ
清浄の名誉2枚ぐらいは入るんじゃねーの
不気味な人形って、何に使えばいいんだ?これ
6枚+レア土地で7枚なんじゃなかったっけ
ミラクルは前にも入ってたから、2回目は無いんじゃないか?
普通に考えたら1〜3マナの人間レアで、堂々たる撤廃者、ギデオンの報復者、勇者、審問官、弱者の師辺りから選ぶだろうと予想。
で全体強化枠で、清浄の名誉や順応する自動機械が入りそうな悪寒
弱者の師はエントリーにも入ってる
まあ、イリュージョンのロードみたいにエントリーとイベント両方に入っても良いんだろうけど
3色とかヤバイよな
レア枠ほとんど土地に取られちまう
791 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 23:25:47.73 ID:nVBUK4SM0
LOって言われても、ロリとしか読めんわw
loopback
ラグナロクオンライン
>>786 リミテッドで地上をそれなりにしっかり止めてくれるよ!
>>786 テゼに人形貸したら5/5になって帰ってきた
テゼがいる間はアーティファクトは貸したら5/5になって帰ってきたって使えていいな
テゼに荒廃鋼の巨像貸したら5/5になって帰ってきた って書くと貸した玩具を壊して返す小学生みたいだ。
ミラクルは使用数多そうだ。安定しすぎ。
魔改造されて超エロエロになった人形たんハァハァ
PWも巻き込めるリセットカード出ないかな
ざ、漸増爆弾!
魔改造されて超エロエロになった人形たんの振り回す世界薙ぎの剣でいいじゃない
人形は赤の攻撃強制呪いが取れたときはそれなりに
全ては塵がつい最近まであったじゃないですかー
ワールドスレイヤー再録されたのは謎だったね…
旧ミラディンで出たときも重すぎ、今回も高速環境で使い物にならんという
>>801 あれはとっとと落ちてほしいカードだな
似通った生命使おうが、2マナでトークン即死させられて終わる
今日のナカシューの記事重すぎワロタw・・・ワロタ・・・
あれ、これMTGの記事?
いいえ、ナカシューの記事です
ルーンの長槍、構築でワンチャンあるかと思ったけど
エスパーリアニのせいで黒の呪文爆弾が溢れかえるから無理か
>>809 あの辺は傷跡ブロック落ちてからが勝負じゃね
なかしゅーレベル8大丈夫なんだろうか?このままだと6〜7で終わる。
812 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 00:58:28.79 ID:Y+Xz9zI4O
黒爆弾メインとかふざけんな!
但し槍の無限回収はやめない!
そういや、白のエターナルエンチャントが品切続出してるな
あれそんなに強いか?
ドラフトや透明人間につけて殴るんだろ
インスタント除去の少ない現環境ならば
俺の流転の護符+荒廃鋼が火を噴く時代も近いぜ。
816 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 01:21:24.48 ID:ZgO8autS0
いい加減みんな聖・トラストさんの名前覚えてあげようぜ。。。
そこまできたらドラストって言ってやろうよ・・・
トラフトさん本気で泣いちゃうぞ
ミラクルまじで嫌なカード
イベントデッキ早く出ないかな
日本語版のイニスト基本土地を早く集めたいがエントリーは魅力無さすぎて買いたくないんだよな
イベントデッキの内容ってもう判明したのか?
鋼だといいな
鋼VS殻だろうな
僕は瞬唱ちゃんが入ってればなんでもいい
イベントデッキって白単と青黒緑だっけ?
仮にもイニストのイベントデッキなんだから鋼はねーだろwww
と思ったら消耗戦とか余裕でミラディン関係ない石鍛冶デッキだったでござる。
鋼とかいいから人間デッキにしと毛・・・
石鍛冶はミラディンの装備品を持ってこれるからまだ関係あるよ
鋼だとイニストで関係するカードが全くないから、まず選択肢としてないでしょ
イベントは人間vs墓地利用じゃね
箱絵が禁忌の錬金術だし
>>826 え、まじで人間くるのか?
つかこれ弱すぎないか
特に下のがカスすぎる気が・・・
>>826 これが本当なら青黒緑はせめて殻を入れてやれよ
つか、この内容が本当なら、白は定価で買える店無いんだろうなぁ
Bird of Paradise 1
が可愛らしすぎてなんともかんとも
デッキパワーは白単の方が強いのは誰でもわかるけどレアだけ見ればどっちもわざわざデッキで買う必要無いな
ミラクル2枚とか教区の勇者これは買いですね
まーたミラクル商法っすか・・・
>>833 初日から4kとか5kのプレミア特価付けるんだろうな
前のイベントデッキみたいに
そもそも定価で売ってる店見たことないが
漸増二枚かレア土地二枚か殻入りならちょっと考えるがこれは…
ゼニスもミラクルも既に収録はされてるしネタ切れ感が凄いな
というか考えてみたらイニストで1000円近い通常レアって
一部の土地か召喚、あとは瞬唱くらいしかないのか
今回もFNMに耐えれるほどのデッキパワーじゃないよね?
人間ワンチャン?
人間の方はそこそこならやるんじゃないの
三色の方は裂け木の恐怖が自分の呪文で墓地に落ちて骨塚のワームが除去られてショボーンになる結果しか見えない
包囲戦の時みたいに日本語公式のなんとかさんが実際にこれでFNMに出てみてくださいよ
突破口はいい商品だったな・・・
>>839 1000超えは一応、心なき召喚とかあるけどな
つか、露骨に神話ゲーなんだから、一枚くらい入れてくれりゃいいのに
オウ、石鍛冶でゴミ装備品のサーチやめろ
なんかどんどん落ちていくばっかだな、イベントデッキ
レアもエントリーよろしく一枚差しが増えたし
ぶっちゃけレアはそこそこのでいいからデッキとしてもっとまとめてくれと
エントリーは構築の余地を残すためにしょうがないが、
イベントはもう少し完成してていいだろに
下は屈葬の儀式くらい入れてくれてもよかった
てか殻入れないなら屈葬の儀式くらい入れろよ
アンコ以下も救いないじゃんこれじゃ
>>845 テーマデッキも昔はちゃんと完成してたの結構あったんだけどな
ローウィンの部族デッキとかラヴニカのギルド、旧ミラディン時代のとか
何で最近はこうも売る気無いような性能ばっかりなんだろう
エントリーは最大でも2枚積み、40枚デッキで2個買い推奨みたいな形にして単価落とした方がいいと思うんだ
パックは付いたままで、レアはいままでと同じクオリティーで構わんから
ぶっちゃけ、エントリーは日本語の基本土地集める用だと思うんだ
つか、テーマに違うブロックのカード入るようになったのっていつからだっけ?
前はそのブロックのカードだけで、基本セットのカードとか入らなかったよな
>>849 10版辺りって単色デッキ800円ぐらいでそんな感じの奴売ってたよね
アルカニスの奴2つ買って遊んでたわ
>>848 マジレスすると全員が板違いやってるからそこにいるやつは全員クズ
すごいことになってるぞーとか言ってるお前もクズの一員 自覚しろクズ
>>853 ほら、そこはバッパラでなんとか一つ・・・・
>>854 一枚差しの鳥に頼らせるなら、FBコスト用にイニストの白黒土地入れた方が…
>>855 いや、緑ゼニスがあるからもうちょい良い感じで出せるはず
無い物ねだりと言えばそうなんだけど、平地1枚あれば密使で持ってこれるから
なんとでもなりそうなんだよな・・・・
>>850 ちょっとwikiで見ただけだから断言はできないけど
エントリーセットに変わったアラーラの断片からは基本セットからも何枚か入ってるね
>>842 あれは本当によかった
サークルで他ゲーやってるのに奨めたけど見事に嵌ってくれた
青黒の方も
ただ初心者にすすめるって意味じゃこの白も悪く無いと思うよ
3000円の価値があるかは置いておいて…
レアより必須アンコを充実してほしい
信号の邪魔者4枚とか四肢切断4枚とか
>>859 エントリーのこと?
エントリーでそれしちゃうと、初心者の手に渡りにくくならないか?
結局、転売屋が癌なのか
強く作ると買い占められてまともに入手できなくなるし
イベントに達磨4はあったな
ダルマ警戒され過ぎでどうしようもないだろあれ
つまりタイタンが全部悪い
強く作ってたくさん売れば良いんじゃね?
人間は白単の方がいいのかな?
青入れて透明人間や戦慄の感覚とか
緑入れて町長や隊長とか
そういえば、公式でもあった殻+狼男みたいなのを作ったんだが
変身するとコストが0になるから次呼べなくなってキツイ・・・これ噛み合ってないんじゃないだろうか?
>>866 狼の変身条件を満たしつつ強いクリーチャーを呼べるデッキってこと
変身狼で場が盛り返せないなら別なの持って来いよ
達磨と殻が構築済みに入るとマジでシングル一択になるしな>新φ
傷跡ブロックはパック欲しいけど、売ってないかプレミア価格だしなぁ
イニスト新規組がスタンに入るのは厳しい環境に
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 08:54:49.93 ID:0wQGMkWV0
さすがにまだ安いよ
カードショップとネット以外で購入出来ればな…。
低年齢はどうやってギャザを知っていくんだ?
>>871 知らんよ
傷跡より前のエキスパンションも全く見ないし、あっても1パック900円〜だし、次出たらプレミアにするのがお約束なんじゃないのか?
>>875 まだ、スタン落ちしてないから通常価格だとおもうが・・・
こっちだとM12出た時点で600円だったな>傷跡ブロック
割増で買うくらいならシングルオンリーで十分
地域によってはエントリーやイベントも発売日からプレミアなのがデフォ
まだ定価で買える店あるのか
>>878 アキバ近辺の店でイニストラードとそんな値段変わらずに売ってたと思うが
>>878 定価で買えない店の方が少数派だと思うが
アラーラリボーンが250円で売っている
アラーラリボーン250円はぼったくりだろ
>>879-880 東京まで行けば定価か…
交通費考えたらやっぱり通販でシングルしか選択肢無いな
>>883 まぁでも地元の店だと1パック415円だけどね
イベントデッキの中身が本当に
>>826通りなのかどうか戦々恐々です
カードショップ以外にパック買える選択肢が欲しいよな
1つ前のブロックのカード使いたくても、カード屋は基本ボッタだし
ミラディンの傷跡ブロック
イエローサブマリン⇒450円
ヨドバシ・他カードショップ⇒350円
サブマリンはどうかしてるぜ
そもそも潜水艦だとソート見て高額だけ抜いてるんじゃないのか
>>887 流石イエロー詐欺マリンだな
公式の定価価格の441円より高いとか
客なめすぎだろ
うちの近所
250円 イーブンタイド
250円 アラーラの再誕
420円 ワールドウエイク
300円 エルドラージ覚醒
300円 基本セット2011
350円 ミラディンの傷跡
350円 ミラディン包囲戦
350円 新たなるファイレクシア
350円 基本セット2012
350円 イニストラード
ワールドウェイクェ…
>>883 いや普通に通販でパック買いなよw
ちなみに
>>887とかにだまされちゃ駄目だぞw
イエサブの通販なら330円で売ってるよ
>>883 それとウダウダ言う前に、ちょっとくらい検索しみたらどうなんだ?
こんなの直ぐ見つかるだろうに
イエサブのパックはレアだけ差し替えて再封してる事あるから箱買い以外危険
>>894 それは一部の悪質な店舗の話だよな?
通販部でそんなことがあるなんて聞いた事ないけど、実際にあるのか?
別にイエサブを擁護する訳じゃないから、どうでもいいと言えばどうでもいいが
「ライブラリーオブアレキサンドリア!!」
「ズーランオーブと天秤のコンボた!」
1話から笑いどころ満載
コロコロといえば、付録で裏面が「7」になってるシヴ山のドラゴンあったよな
再封ってそんな簡単に出来るもんなのか?
しかも大量にあるパックを
あってよかったトイザらス
結局オクでシングル買いが一番はかどる
個人輸入は敷居が高いからパス
>>901 どこオク?
Yahoo!とか?やってみるかな
瞬唱FOIL売りたいけどオクに出すのもめんどくせぇから飾っとこうと思う
アキバの潜水艦はなんでぼったくりなん?
あの「アメ公から見た猿」みたいなイラストなんとかならんのか。本人は七三じゃないのに
>>904 潜水艦はどこも基本高価格だぞ?
低額ストレージにときどき掘り出し物があったり
高額アンコ、コモンがコモンストレージに入ってる場合があるくらいで
1パック300円台で買えるところがうらやましい。
MOなら3.99ドル×76円で303円位だYO!
鋼対策にφマナハリケーンってどうなんだろう
MOだとわりかし早い時期に3tixぐらいになりそうだな
構築中心でやってる奴には楽しい話じゃないけど気軽にドラフトが出来るのはいいことだ
脊柱の飛行機械、スカージ、生鷹撃ち落とせるくらいだしいらなくね
MOは始めるまでの敷居高いのが難点だよな
英語オンリー、クレカ必須と
英語カード読める程度にあればほとんど問題ないぞ
バグやイベントクラッシュの補償求める時にメールが必要なくらい
一番倒したい飛行の偶像と墨蛾が倒せないから積極的にはいれたくない
再封方法を詳しく知りたい!
イニストラードのレア度問わず有用カードってどの辺?
熱で接着剤を溶かすんじゃないの
三パック1000円前後が相場だと思ってた…
919 :
名無しプレーイヤー@手札いっぱい:2011/10/07(金) 13:39:15.98 ID:X2LUbftC0
レインジャーの悪知恵なんだが、墨蛾と一緒の使ったらすげーつよかったぞ。
感染だから実質2パンプみてーなもんだからな
黒緑感染作ってみるわ
>>888 ここ一年、FOIL以外で高額レアが出なかったのはそういう事かよ糞だな
今日フライデー行けないんだけど明日横浜〜町田くらいまでで大会やってるとこない?
>>912 クレカどころかワンタイムデビットだけでも問題ないらしい
外部ツールでカードのテキストを日本語化できるし敷居はかなり低いと思う
MOは今の時期がきつい
GravecrawlerとRavenous Demonか
また墓地で何かやる気ですか
>>922 問題点が根本的に違うのでカードを日本語化しても意味が無い
敷居が高いというのはチャットが全て英語じゃないとコミュニケーションが成立しないからだろう
システムやメニューや申し立てや通報やら報告全て英語じゃないと受け付けないのが、日本人の大半は無理なんだよ
チャットなんてエキサイト翻訳とスマイルマークがあれば問題ない
がっつりコミュニケーションを取りたいなら別だけど
海外のMTG仲間が作りたいとかじゃなければエキサイト翻訳だけで余裕だよ
食わず嫌いは人の勝手だけど想像で語るのは良くない
実際にやってたら英語なんて必要ないと分かるはず
何か言われたらlolでおk
lolとcoolとggだけ言ってれば大丈夫だろ
適当に:Dとか交えながら
MOやったことないけど
つかチャット欄をまったく使わずに終始無言でプレイしてても何も問題はない
英語が分からないとMOは無理なんて事はありえないな
むしろ会話でなく文章だからコミュニケーションはとりやすいほうだな
コミュニケーション必須のMMOじゃあるまいし
だからシステム表記が読めないんだと何度言えば
早く白緑黒トークンデッキ組みたい…
MOの英語表記で困るのは、流石にやばい
システム表記って何のこと?
とりあえずチャットじゃないならエキサイト先生に任せればいい
困るほど難しいシステム表記なんかあるか?
ログインから対戦、イベント参加までそれっぽいの選べば誰でもできると思うが
対戦も紙のMTGをある程度理解してたら直感的に理解できるし、トレードとかも解説してる動画やら見たら普通に分かるしな
英語版カードのテキストが読めるなら十分だぞ?FTは読めなくても大丈夫
>>938 それじゃスランの戦争機械の能力が理解できないだろ!と思ったが英語版はちゃんとルール文章だった。安心。
中学英語レベルで十分会話できるでしょ
mws・cockatriceやドラフトツールですら英語で頓挫してる奴が大半だというのに
それを把握してない奴が多すぎる
スラスラ読めるプレーヤーには敷居高くないってのは判ってる事だろう
そうじゃないほとんどのプレーヤーや初心者にはMOは敷居が高すぎるからMOは無理があるって言ってるんだよ
何が彼をここまで頑なにするのだろうか
>mws・cockatriceやドラフトツールですら英語で頓挫してる奴が大半
それはもう敷居云々じゃなくてそいつの貧相な英語力の問題だろ
中学レベルだぞマジで
>>941 そのMWS以下の英語力で十分だと言ってるの
ソースはMWSの英語が難しくてできなかったけどMOはできてる俺
何かトラウマでもあるんだろうな
MWSで外人とやるとか、操作がオートでない分キツイのは当たり前だろうに
インターフェース全部英語は敷居高いだろ
カードテキストも長文になるとわけわからなくなる
むしろmwsなんかは手動だからめんどくさい。
この程度の英語で詰むなんてありえないだろ
"この程度"って言ってるけど本当に"この程度"のレベルの話だぞ
試したことも無いくせに、最初っから無理って決め付けるカスには一生無理だろうな
MOに限った話じゃないけど
MWSはルール間違って覚えてる外人を英語で説き伏せなきゃいけないから全自動のMOの方がマシそうだな。
MOやったこと無いけど。
MOは普通にプレイするだけなら英語に関する一番の難関がカードのテキストとかそういうレベルなんだがな
それすらも日本語化できるけど
submitとかconsentedがわかんないんってんなら、ググればいいだけだし。英語力とかの問題じゃ無い気がする
冷静になれば対処可能な中学英語でもテンパって挫折
なんか英語みてるだけで精神を削られる。
学力より慣れの問題らしい
そりゃ語学じゃなく言語だもの直接の学力は関係ない
まあ英語にまで神経使うとゲームに集中できないから敷居高いとかの気持ちはわかる
ソースは普段は小説とか原語記事読んでる背景民だけどMWSはテンパって出来ない俺
ぶっちゃけ英語わかっても飛んでくるのは暴言だけだしなぁ
見てきたけど、アカウント作成の時点で挫折しそう
妙に長いTerms and Conditionsとか
ゲーム始めるまでの敷居が高いと思うんだが…
つか、値段の下に「必要なもの全部揃ってる」的な文章があるけど、その下にあるチケット2枚とか貰えるのか?
>>956 そんなに酷いのか
>>957 暴言というか「また土地事故った〜」見たいな独り言は多い。なんて返したらいいのか困る。
たまに面白い事いってくる人もいるけど
お前らイニストの話しようぜ!
イニストはオワコン
それ傷跡の時も聞いた
イニストはレアが酷い
神話のためだけに買うのもなぁ
>>957 チケットサービスは終わったんじゃなかったっけ?
モミールベーシックには興味あるんだけど、どうもな
イニストはソート狙いの博打エキスパンション
>>957 確かM12のコモンアンコ+M12,1パック+2チケットだった気がする
ID:d/9flHig0は言ってること無茶苦茶だ。
怖くないからMOクライアント落としてフリートライアルやってこいよ。これならアカウントの登録はしなくていいんだぞ?
多分MWSで挫折してMOを食わず嫌いしてるだけだろう
正直殆んどMO側がやってくれるから楽だぞ
MOフリートライアルは英語全く読めなくても楽しめたけど、アカウント登録の先が恐くてチキってるわww
MOスレ見ても養分様がどうのこうの言ってるし魔境すぎる・・・
フリートライアルやるだけならMOは楽しいけどそこから先は恐ろしくて行けない
何が怖いってクレジットマネーだと現実に金払ってるって感覚が持てそうにないことだ
気づいたらうん万使ってましたとか笑うに笑えん
>>964 書いてあるイラストは
1 Magic 2012 Booster Pack
2 Magic Online Event Tickets
5 Avatars
1 Planesaslker 2012 Deck Pack
Over 300 Magic Online cards
この5つだけど、チケットとブースターはわかる
「Planesaslker 2012 Deck Pack」と300超えのカードがよくわからん
これだけ貰えて800円弱なら、適当にアカウント作っても損はしなそうだけど
ぷれいんずうおーかーでっくってのは普通の構築で使えない金枠のカード
開封すると検索にヒットしてうざいことこの上ないただのゴミ
たしかOver300Cardsのなかにマナリークとか破滅の刃とか入ってる
パックが4$でチケットが2$でコモンアンコがちょろっと付いてくると思えばとりあえず垢取るくらいで損はしない
アカウントの登録はエキサイト翻訳で乗り切れ
クレジットカードが嫌ならデビットカードかワンタイムデビットを使いなさい
金枠カードは処分できないし本当に邪魔だよな
書き込む前にリロードしなさいって偉い人が言ってたのに守らなかった俺が悪かったわー
>>970 Planesaslker 2012 Deck PackはPWフォーマットでしか使えないカード。
エキスパンションシンボルがPWになってて、スタンダードのカードでも通常の構築では使用不可能。
ぶっちゃけ使ったことないからよくわからん。
カードはコモン・アンコモンと土地が最初から配られる。
なんだかめっちゃくちゃ親切な奴ばっかで
オラなんだか人生間違っちゃた気がしてきたぞ\(^o^)/
とりあえず体験しようとしたが、framework initialization errorで起動できなかったわ
俺のPCは対応してないらしいな
アカウント作ってから非対応だったら目も当てられんな
>>977 .NET Frameworkを更新すりゃいいんじゃねえか。
対応してないPCとかどんなゴミPCだよ...
エラーメッセでググるくらいしろよ。
使ってるOSぐらい書けよチクショウ
Microsoft UpdateからNET Frameworkをダウンロードしろってことだよ
結局、現物でやるのが一番なんだよ
変なエラーに悩まされることはないし
まあ、対戦相手不足に悩まされるけど
MO喰わず嫌いは勿体無い
今は円高なんで普通にドラフトやるより安く済むし、何より時間を選ばず8ドラ出来るのはありがたい
金かけたくなければ最初に100ドル位でデッキ作って後は対人戦で無料対戦してればいい
因みセットのカードを全種類集めると現実のコンプリートセットと交換してもらえる、下手すると現実でカード揃えるより安く済むよ
そろそろ次スレ
自分はこないだ立てたから多分規制で無理
無理だった
誰か頼む
MOは何より気楽にマジックできるのがいいね
気楽にデッキ変えるのも対戦相手探すのもドラフトやシールドするのだって気楽にできる
リアルでありがちなコミュニケーションの齟齬からのトラブルが起きないのもいいね
それでもリアルもやるけどね
いいかお前ら減速しろよ!
絶対減速するんだからな!
ちょっくら立ててみるか
追加する文はあるかい?
イニストラードが発売されたからその部分を消すだけでいいんじゃない?
おっとしまった!みんなは減速してくれよな!
ホスト規制食らってた
俺がいつスレ立てたよ…
うめろー!
Framework最新なんだけどな
>>994 乙
>>996 PCのスペックとOS(どのSP適用かまで)とか.net frameworkのバージョンとか細かくかかねーと
PCがクソなのかOSがまずいのか何か抜けてるのかわかんねーよ
UMEZAWA's
MO日本語化してくれー
1000ならリリアナ爆上げ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。