【MTG】青スレpart27

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 00:01:27.49 ID:aeNLX6d40
>>1
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 00:06:13.81 ID:St/0x++W0
>>1
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 00:15:16.76 ID:9E9nN4Pp0
>>!乙
モダンでドラルヌ作るとしたら神秘銀弾したいカードって何があるかなカードプール広すぎて思いつかん
突然の死
根絶
弱者の消耗
くらいしかでてこん
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 00:24:32.45 ID:aeNLX6d40
白だけど原野の脈動オヌヌメ
赤相手に勝率ぐっと上がる。まぁサイドでもいいけど
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 03:07:08.10 ID:lK60SY1fO
脈動はLSで使ってるがナイス銀弾

ZOOやEVA等のビート相手に凌いだ後に持ち直せるのは偉大

狡猾な願いが強いと言う説は聞かない
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 07:25:47.33 ID:sgZKQOuF0
青スレ的に摘出は入らないの?
個人的に色々できて好きなカードなんだけど。
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 09:35:57.57 ID:lzBh+Qnb0
メインはないな
完全に腐る事になるデッキタイプが多すぎる
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 11:30:28.21 ID:Sv2hJlxk0
ヴィンテならたまに使われるとかなんとか
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 13:34:01.99 ID:lzBh+Qnb0
サイドならありだと思うよスタンでも
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 18:30:34.58 ID:St/0x++W0
特にこれからは墓地利用も増えるだろうしいいサイドカードになるかもしれない
しかし黒のφカードは優秀だな。かわいそうに・・・青のも優秀なだけに心中察するわ
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 18:47:07.63 ID:BPc4mqYXO
オデッセイのかとおもた
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 21:25:33.40 ID:lnr9PATjO
自分も青スレだし「摘出」のことかと思った
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 21:44:12.66 ID:St/0x++W0
この青厨共が!(誉め言葉
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 22:40:10.73 ID:uTLvBEleO
多分今環境最後になるであろうFNMで定業ジェイス貫き審問タール坑にサヨナライオンしてきた。来週からは禁忌の錬金術と熟慮とリリアナさんにお世話になろうと思う
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 22:45:15.08 ID:St/0x++W0
3マナPWとして歓迎したいところだがリリアナの使い方どうすっかな
墓地利用するにしたって手札増やす手段も無いといかんし
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 00:48:56.96 ID:yHccufJIO
布告とハンデスでリソースずたずたにして自分は熟慮、錬金術で誤魔化しながらソーレンやスフィンクスでアド取り返すとかしたいけど如何せんまだ回してないからほんとに一方的にリソース残せるかがわからん
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 00:49:57.32 ID:uOorhjqa0
解放された精神+ジェイスの消去+ジェイスの文書管理人でライブラリ破壊デッキつくってみたけど、
フィニッシャーがワームや黒タイタンじゃないというだけの、ただの青黒コントロールになってしまった。
なんか味のあるカードはないものかな。
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 01:02:53.79 ID:/odWBCnK0
>>18
リスト見たいです
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 01:14:56.16 ID:Nxi23JX3O
ジェイスの消去あるなら
ウスーンのスフィンクスか聖別されたスフィンクスだせば勝つだろ
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 01:21:47.04 ID:M/DiOyrp0
ウスーンのスフィンクスってドローじゃないからダメなんじゃないの?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 01:58:31.34 ID:uOorhjqa0
>>19

島10
沼9
水没した地下墓地4

真面目な身代わり2
マーフォークの物あさり3
ジェイスの文書管理人1
皮裂き2

ソリン・マルコフ1
思案4
マナ漏出4
否認1
冷静な反論1
破滅の刃4
喉首狙い2
ゲスの評決1
四肢切断1
黒の太陽の頂点1
生命の終焉1
ジェイスの消去2
解放された精神2
不死の霊薬1
虚無の呪文爆弾1
漸増爆弾2

スフィンクスやPWジェイスなら1枚でアドからフィニッシュまでやってくれるのに
解放された精神+ジェイスの消去+不死の霊薬で3枠必要になるから、珍しいカードを使ってみようという以上のことではなかったなあ。
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 02:08:43.40 ID:7RWG9lbM0
そうやってリストにされると5マナジェイスが強そうに思えるから不思議だな
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 03:24:48.79 ID:luxbXTW40
錯乱した助手って青には珍しいマナ加速もありーの
忌むべきものの軍団って新しい通ったら勝ちのカードも増えるわけだし
時期環境の青黒コンは相当強いと思う

爆弾さえなければ、否認で死角はないのになぁ
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 09:12:27.47 ID:yHccufJIO
助手は大建築家がきのこれないor引かない時のフォローしつつ剣の装備先になれるのは良さそうだよね
ゾンビ13はタイタンと違って出したターンにブロッカーになれるわけでもないのがな。対処されずにターン返ってきたら勝ちだけどさ
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 11:16:42.99 ID:eHd66FZJ0
カウンターが弱いって言われてるけど、リーク否認MMでも十分だと思うんだよな・・・
後攻のプレイ考えると呪文貫きは再録して欲しいけど・・・
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 17:10:32.92 ID:qDgkuOrY0
雲散霧消もあるよ
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 17:33:43.20 ID:ImPuJMF50
>>27
追放はでかいよね
FB封じにもなる
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 17:38:36.05 ID:anPUNDnN0
そして颯爽と打ち消されないFB呪文が出てくるんですね
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 19:30:34.37 ID:eHd66FZJ0
でも雲散霧消使ってまで打ち消したいFB持ちってあるだろうか?
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 19:37:26.34 ID:3rP6qYip0
特にあるわけじゃないが、スカブー追放したり熟慮打ち消したり、取り消しよりよっぽど便利だよ
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 19:52:03.17 ID:eHd66FZJ0
最近のコントロールなら3マナのカウンター自体が入らないから、雲散霧消はないかなと思っていた
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 20:16:14.02 ID:Ng3lOYar0
そうなんだよな
せいぜい取り消しと差し替えるくらい
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 20:17:55.81 ID:7RWG9lbM0
>>26
それはカウンター自体の性能より周りのパワーを考慮してのことだと思うぞ

たしかに雲散霧消はいいカードだけど、2マナカウンターより優先するってほどじゃないよなー
でも始まってみれば追放したいマストカウンターが出るかもしれないしな
新ジェイス的には記憶の欠落あればおもしろかったんだがw
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 20:55:56.79 ID:QAuxEuIn0
俺も記憶の欠落カモン!と思ってけどブロック構築考えると強すぎる気もする
テフェリーが待機潰した程じゃないにしろ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 22:31:00.72 ID:eHd66FZJ0
自分で書いて置いてあれだが、熟慮採用するなら普通にありなのかもと思い始めた
熟慮FBでプレイするなら、普通に3マナたてとかなければいけないし、それなら否認辺りに使ってた2〜3枚分の枠を変えてもいいのかも
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:00:08.55 ID:R64zB42XO
結局トップレアは瞬唱ちゃんか
初動2kがトップレアて安!
とか思っちゃうのは明らかにミラディンで感覚狂ってる
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:01:59.11 ID:anPUNDnN0
ジェイス「感覚おかしくなりすぎだろ」
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:27:53.80 ID:Ng3lOYar0
あなたも初動2kだったじゃないですか
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:34:32.53 ID:eHd66FZJ0
神話でもないレアに2kも出せんなwww
本当に必要かどうかみまだ微妙なわけだし
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:37:03.03 ID:tPuV4zQr0
瞬唱さん一枚ゲットしたよ〜
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:54:16.42 ID:R64zB42XO
神話じゃないから2kがいいとこだと思うんだがな…
レアは構築済みに入ってて涙目な未来もありえるからそれ以上は出せないわ
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 23:58:07.51 ID:sdVj7xWo0
瞬唱さんはイベントデッキに入るのかな…
緑青黒デッキがあるらしいけど
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:13:05.98 ID:Qa6VNxTfO
石鍛冶みるとあんまイベントデッキは関係無いかなーとも思うんだが…
とりあえずまだ推移を見守ろう
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:20:57.02 ID:glzXpuDi0
4枚注文したわクソ…
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:25:21.22 ID:Qa6VNxTfO
>>45
おいくら?
8k以内ならまぁ妥当だと思うんだがな
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:37:50.47 ID:glzXpuDi0
ちょうど8kだわ
よくよく考えたらコイツデッキに4枚は入らないな
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:49:44.50 ID:wp23I8xj0
2Tパワー2だけど墓地に何もないときに出すのはもったいないしな
採用枚数どうなるんだろうか
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:50:11.09 ID:wp23I8xj0
というかそもそもFBするならどれだけはやくても3T以降か・・・
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:58:37.88 ID:HRPXDV7u0
瞬唱さんはコントロールに2,3枚入れとくといい働きしそうだよね
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 00:58:51.86 ID:glzXpuDi0
今使ってるのが青単ビートダウン(イリュージョン)だから2マナ2/1瞬速に期待してるのよね
2T目にリーク構えて、打たなかった場合にエンド時熟慮か瞬唱キャストすりゃそこそこ使えるんじゃないかな
使えるって言えよ
あと1マナのインスタントドローくれ
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 01:00:26.23 ID:NdFksnFf0
1u2/1瞬速ってだけでも優秀だよな
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 01:07:53.64 ID:rRm5SsM70
つ彼方の映像
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 01:14:35.45 ID:Lza5DxyeP
ギタクシア派4積みなら瞬唱2Tから出していける
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 01:14:48.56 ID:Vp6FGhrfO
例の蛇「つまり瞬速に加えて接死持ちの僕はトップレア以上ってことですよね
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 01:55:43.54 ID:EIE5rUqE0
>>55
期待してるよw
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 08:13:00.08 ID:znETGNPu0
レガシーでウィザードって言ったら、ヴェンディ、SSSぐらい?
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 10:44:24.60 ID:ARjvWVy4O
>>57
ボブ・ピキュラ・渋面とか?
青単色で、ってことなら、誘惑撒きとか。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 11:18:39.33 ID:XTd2F0X50
激浪の研究室で出し入れするならあんまりだな
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 12:17:08.59 ID:S8hnVJSR0
怪物体のインビテーショナルカードをあんなクソで出すなら、
カードパワー上がった今まで印刷待って欲しかったわ。

真面目な身代りなりボブなりピキュラなりどれも長く使われるカードなのに・・
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 12:30:30.43 ID:sEbt0Yjl0
どーでもいいことなので忘れられているが、呪いとらえとブレンタンと思考検閲者はウィザード
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 13:31:02.29 ID:/gQodnuT0
>>60
怪物体とか酷すぎるだろ…
一分位わからんかった
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 13:32:53.80 ID:/gQodnuT0
>>57
SSSがぱっとわからないんだけど、なんだっけ?
あと一応変わり谷もウィザード
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 13:33:44.82 ID:ep5cvM5z0
呪文詰まりだろ
魚も銀エラとか呪い捕らえとかウィザードだな
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 13:45:51.69 ID:znETGNPu0
みんなありがとう
チャンもいるし青単で組みたいんだけど、なかなかレガシーレベルのウィザードがいなくて
ビンテージだとエピティアの賢者がいるみたい
ウィザードはシナジーがないから微妙…
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 19:56:22.94 ID:EUHpRwnx0
FB限定カウンター出ると思ったけどでなかったね
やっぱ1マナでも弱すぎだからか
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 20:10:09.65 ID:VSSciUcy0
>>66
キャントリップが付いてればメタ次第では使えるカードになりそうな気もするけど
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 20:15:24.12 ID:ZhrAOQZK0
ラクァタスの侮蔑ってカードがあるよ
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 21:03:12.61 ID:ZDPQgCEeO
FB専用カウンターはメインから積むには腐るリスクが高くてサイドに積むならよほどFBに依存するデッキがない限りは別の積むのが最大の問題だよね
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 21:22:06.64 ID:Lza5DxyeP
ボブもウィザードなんだな実は
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 21:54:44.84 ID:tmHHxON/0
大建築家作ってみたけど赤に弱いなあ
なんかいい対策ないかな
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 22:01:05.53 ID:daqAtMBmO
呪文滑りを出す
アーティファクトだよやったね大建築家ちゃん!
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 22:37:56.21 ID:ZDPQgCEeO
大建築家は色々考えてるけど魔道士枠に悩む
とぐろ隷属器太陽サーチできる宝物もいいけど生命杖寄生虫サーチできる粗石も捨て難い
冷静に宝物のが相性はいいんだろうけど粗石の対応力もわりと魅力的に見えてしまう
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 22:46:50.91 ID:sEbt0Yjl0
トリンケットの爆弾寄生虫サーチは墓地環境カウンター環境に合うはずだからな
古の遺恨と石のような静寂が殻とブレードの息の根を止めてくれるならの話だけど
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 23:50:21.63 ID:503DLN230
イニストラードからスタンで青単パーミッションって組める?
フィニッシャーとか足りない要素ばっかで不安
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 23:58:06.31 ID:Vp6FGhrfO
色足そうぜ
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 00:03:21.13 ID:44AcskRo0
>>75
自分で試せとしか
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 00:16:44.63 ID:zsxeFdbQ0
青単はビートもいける!
1マナに2/2と3/2飛行もいるしフィニッシャーに殲滅者や建築家からのとぐろもいる!

えぇ、そう思ってましたよ
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 00:26:15.87 ID:44AcskRo0
というか建築家から剣出して透明人間で殴ればいい
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 04:20:11.64 ID:ClGzkCou0
剣をつけて殴れ

レベルを上げて物理で殴れ。を思い出させるな・・・
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 12:33:36.97 ID:5fflKXOxO
スフィンクス、青タイタン、とぐろがいてフィニッシャー足りないとかどうゆうことだwww
とりあえずパーミ気味にいくなら熟慮以外もインスタントで手札増やせる禁忌の錬金術のために黒タッチ安定かね?
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 13:12:48.05 ID:SPyL1cz00
>>81
思案2〜3枚に抑えて禁忌の錬金術入れてるけどインスタントで4枚掘れるのは鬼強い
FB前提で使わなくても充分だと思う
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 13:54:15.03 ID:oBW8+W070
錬金術と一緒に使うなら思案より熟慮だと思うんだがどうなの
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 17:56:04.19 ID:5fflKXOxO
>>82
かと言ってM10ランド辺りで無理なく使えるわけだし使わない理由もなくね?青マナ自体は減らないし島の枚数参照するのもないから単色のメリット皆無だし
あと>>83の言う通りインスタントドローが重宝するデッキなら熟慮>思案だとおも
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 18:44:51.72 ID:ClGzkCou0
青黒にするデメリットも特に無いのは別として、錬金術はそれこそ春宵でFBしたいな
いくらなんでも7マナは遅いだろw
そう考えると錬金術は手札が増えるカードとしてはカウントし辛いんだよな、実質手札入れ替えか
あと土地じゃないカードがとばっと墓地にいっちゃった時どうすんのかね
86 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/09/26(月) 19:00:24.31 ID:+hwVDmur0
錬金術って土地じゃないカード落とすためにあると思ってました
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 19:04:05.90 ID:SPyL1cz00
リング落として白タイタンに繋げる動きが糞強くて笑った
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 22:45:56.82 ID:ClGzkCou0
試してみたけど召喚と白タイタン入れたデッキで錬金術は強かった
だがそもそもの問題として鋼対策どうすればいいんや・・・
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 22:49:24.94 ID:SPyL1cz00
>>88
俺は開き直って鋼はサイド後勝負ってしてる
捧げものと援軍ガン積みして
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 22:53:41.49 ID:x6C+9w040
wikiのカード個別評価の更新楽しみにしてるんだが、瞬唱ちゃん褒められ過ぎワロタwww
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 22:59:33.57 ID:ClGzkCou0
>>89
なるほどw
俺もそうしようかな。捧げ物はテゼデッキにもきくし
後攻だと2マナからしか対策カード撃てないのって鋼相手じゃ怖いよな〜

>>90
しかも春宵に関してはかなり早い時期から書かれてたしなw
おもしろいカードだし書く側も楽しかったんじゃないかな
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 23:52:36.62 ID:Kalc2hIs0
相手にライブラリーをサーチさせるカードってありませんかね?
書庫の罠のコストを減らすために使えればと思ったのですが
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 23:55:35.94 ID:SPyL1cz00
>>92
入れ替わりで幽霊街が収録されるのが惜しいな
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 00:20:28.35 ID:G4L5PHkt0
瞬唱ちゃんは神ジェイスフラグが立ってるけどレアの値下がり期待して待ったほうがいいだろうか
それとも2000円で4枚仕入れるべきだろうか・・・
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 00:21:23.76 ID:v2UAo6Y+0
書庫の罠は惜しいよなー
それにあれこれ探させる手間かけるより素撃ちすりゃいいんじゃねってなることも・・・
代替コストは素直に相手がフェッチ起動したりしたときでいいんじゃないか?
つかスタンの話しだよな?だったらもうすぐおちちゃうな・・・
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 01:02:54.94 ID:4Rj8hnGhO
スタンやってるやつに質問、1ターン目に幻影熊と低号以外でなにとなえてる?
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 01:04:54.57 ID:f0YMlKXf0
カニとか黒いけどハンデス
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 01:07:26.39 ID:4Ufaku6q0
スピア構えてターンエンド。
カルドーザとか打たれたらたまったもんじゃないし。
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 01:09:47.02 ID:v2UAo6Y+0
定業無しってことは思案もだろうな。1T目か・・・青に限られるとつまづきスピア構えるくらいしか無いな
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 01:49:37.37 ID:EqCY3upT0
秘密を掘り下げる者を出す。
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 02:00:13.06 ID:4Rj8hnGhO
>>98-99なるほど、実質0マナの打ち消し呪文があったのか
最近出戻ってきたんだが、手始めにドレイク中心にメガパーミッション組んだんだが風のドレイクが居なくなってて魔力の乱れも再録されてなくてモヤモヤしてたんだ
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 02:16:17.14 ID:v2UAo6Y+0
その頃からだと色々常識が変わってるはず
とりあえず青限定ってことであげたけど実際は混色デッキが定番だし生物をカウンターすることは少ないよ
カウンターはおまけ。基本は除去

でもあれだな。ある意味いい時期に戻ったんじゃないかな・・・多少インスタントドローとカウンターが見直されたし
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 02:27:53.73 ID:4Rj8hnGhO
>>102カウンターしない青に何の意味があるって思っちゃうあたり考えが古いのかな?
否認とマナ露出と取り消し4枚積みしてるけど削ったほうがいい?
あと今のデッキ全然メガパーじゃなかったパーミッションとしても怪しいレベルだった
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 03:01:30.96 ID:nnM6aMdz0
>>103
残念だけど今はもうメガパーミじゃやっていけんよ
昔とは比べ物にならないほどクリーチャーの質が上がって、さらにPWなんてのもでてきて打ち消さなきゃいけないカードが増えた
それこそ白緑ビートなんて3マナ以降のカードほぼすべてがマスカンと言っていいレベル
だから今コントロールでやろうと思ったら、他の色混ぜて除去積むなり打ち漏らした生物に対抗できる生物をこっちも入れないといけない
カウンターだけじゃとても追いつかないよ

個人的にカウンターは多くても8枚、あとは除去とかに回すべきだと思う
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 03:08:44.63 ID:v2UAo6Y+0
>>103
残念ながら考え直したほうがいい。カウンターはそっと添えるだけが今の青紳士
昔はデッキ中に何枚か存在するマストカウンターを狙ったとおもうけど、今はマストカウンターでデッキを作るのがトレンド
要は全部パワーカードで構成すりゃ相手ターンにマナ残してまで1:1しかできないカウンターとかwwってことだ
どんなデッキにしたいかわからんが、今の青入りデッキのメインカウンター採用枚数は0〜6枚ってとこだとおもう
そのかわり他色の除去が優秀(緑が3マナでパーマネント破壊してくる時代)なの多いから白や黒足してがんばるんだ

それはそうと雲散霧消も再録だから取り消しとかつまないでいいぞw
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 03:39:51.59 ID:4Rj8hnGhO
>>105風のドレイクに惚れてMTG始めて昔から青しか使ったことがないから今から心が折れそう
一応イベントデッキの幻影の力と一緒にM12BOX買いしたし土地は6〜9版ぐらいまでのが大量にあるからそれなりのデッキは組めると思う
クリーチャーの構成は鋼カイト、空転ドレ、脊柱飛行機、磁気団兵だけどこっちもアウト?
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 03:58:59.06 ID:f0YMlKXf0
大建築家入りイリュージョンはハマれば結構強いと思う
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 05:08:34.40 ID:rMaTKKgg0
結局今の青ってパーミッションっていうよりコントロールにならざるを得ないよな
あんまりグダらせ過ぎるとマナリークが腐って泣きたくなるし
青であっても素早くゲームを決めに行けるカードが必要になる
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 07:21:22.07 ID:fB3juYbP0
白青や青黒と比べても、イリュージョンが一番カウンター入ってることが多い構成だと思う
動きはコントロールじゃなくてクロックパーミッションだけどね
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 08:27:54.31 ID:XHdMU29X0
秘密を掘り下げる者や聖トラなんとかさんや深夜の出没入れた青白クロックパーミ強いよ。
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:23:41.42 ID:z39nlS+sO
偏執狂とジンさんの熱いタッグが見たいな
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:24:31.11 ID:Tk9Dtg6IO
青白はクリーチャーは審判の日で全部流せるのが強い

それ以外は通してしまってもわっことかあるし

113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 12:48:28.01 ID:AwYvD2CwO
囲い、審問みたいなピンポイントハンデスも迫害みたいなまとめて叩き落とせるハンデスもないうえに白が単体除去も十分こなせるからほんとに青黒のメリットないんだよな
黒タイタンはツーパンで人死ぬけど概ねツーパンで死ぬのはどのタイタンだって一緒だし
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 13:38:44.33 ID:CETJ7/Jg0
復帰して安い青白で遊んでるけど結構強いよ
うちの地域のフライデーがぬるいだけかもしれないが
マスデス8枚にカウンター10枚積んで
輪と思案と予言でバックアップしてジュワースフィンクス置くデッキだった
1300円くらいで組んだ割にはときどき勝てたし
2chで言われてるほど全く手も足も出ないわけじゃない
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 15:32:03.06 ID:F3rphvrtO
>>113
蔑み、偏執
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 15:35:03.40 ID:uPZLGcEk0
みんなモダンはどうしてる?やっぱりパーミはきつそうかね、マーフォーク以外で青単組むとしたら何があると思う?
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 15:46:27.77 ID:7cOQpxnA0
2マナインスタント除去を大量に投入できる青黒は、生物主体の環境なら白青より有利な面もあると思うんだけどな。
というわけで、ちょっともろいけど4マナでゲームエンドまで持っていけそうな血統の守り手には期待している。
それに対抗色ランドも来るから3色も普通に組めそうだ。
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 16:18:01.46 ID:FC7tNRKd0
たとえどんな環境であろうと青単へのこだわりがすてられない・・・
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 16:38:57.09 ID:AwYvD2CwO
>>115
蔑みで抜くカードって青黒だと色的に場に出たあとに対処しやすいのがなんともね
カウの鷹みたいな場に出るだけで一気に負けに近付く軽いクリーチャーに対処したい時は重宝するけど
偏執はハンデスで大事なことのほとんどをどこかに置いてきた困ったちゃん
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 16:57:21.22 ID:F3rphvrtO
青黒でPWや呪禁持ち落とせるのは結構偉いと思うけどな
偏執に関してもアドはしっかり取ってくれるんだから全く使い道が無いってわけでもあるまい
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 17:19:02.86 ID:AwYvD2CwO
>>120
あくまで個人的な意見だしデッキのパーツにもよって変わるとは思うけど
対処しないといけない呪禁持ちに対しては打ち消しが間に合ったりするのと頂点、生命の終焉みたいな全体除去やリリアナ、評決みたいな布告なら除去はできる
最悪タイタン、とぐろみたいなより強いのを叩きつければいいし本気で対処できないクリーチャーってほぼいないからそこに枠割くなら別のに割きたいと個人的には思った
先行でマナクリ→ダングローブorトラフトとかは流石に悶絶するしそうゆうデッキが増えたら選択肢にはなるかもだけど
PWも軽くてゲーム終わるのは少ないし何より青系相手に前方確認+安全確保ができないのがやっぱり個人的に使いづらいと思う

偏執は…
相手の手札が3枚で重い精神腐敗、それより少ないと1対1交換が取れない場合がある
4枚以上あっても結局中身のわからない最大の脅威が相手の手札に残る
あの効果で5マナだからビート相手に完全に紙

流石に精神腐敗のがマシだと思う
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 18:22:07.51 ID:F3rphvrtO
>>121
お互い青系ならカウンター構えながら手札のフィニッシャー殺ぐのは割と強い動きだと思うけどな
いくらPWが即座に勝負決めれるカードではないと言っても
盤面に触りにくい青にとっては通れば非常に苦しくなるカードなのは変わりないし

偏執に関しても相手の手札が4枚以上無いと劣化精神腐敗と言うが、
それを言うなら手札少ない相手への迫害も大して変わらないだろ
最大の脅威が残ると言っても相手の考える最大の脅威が必ずしもこちらにとってのそれとは限らないわけだし
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 19:43:40.95 ID:v2UAo6Y+0
>>106
うーんその生物もどうだろうなー・・・
とりあえず今スタン落ちで環境変わるから、もう少しまってからメタ調べるといいかも
ZENとM11おちるのはでかい
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 20:24:28.64 ID:AwYvD2CwO
>>122
カウンター構えながらフィニッシャー落とすのが弱いとは言わないけど黒を選択する理由としてはやっぱり弱い気がするんだよね
酸スラみたいな場に出る前に処理したい生物も確かに多いんだけど極端な話黒じゃなくてもできるじゃんって言う
場に出ちゃったパーマネントの処理が苦手な青のサポートって面で黒を選択する理由が豊富なクリーチャー除去とハンデスであってZENブロックのコジレックの審問がまさにそれだったわけじゃん?
除去に関しては他の色も見劣りしないしクリーチャー以外にも触れるわけだしそれを差し置いて黒を使う理由になるカードだと自分は思わないかな
PWがだるいのは同意だけどやっぱり他の色でも対処できるのがね

偏執も迫害も手札少なきゃ変わらないって言うけど1マナ違うと手札多い時に撃てる可能性が全然違うし迫害は手札少なくても嫌なカード落しにいけるじゃん

まぁないものねだりしても仕方ないから青黒は諦めて色足すか何かする方がいいのかね
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 22:05:13.55 ID:F3rphvrtO
>>124
クリーチャーもPWも場に出た直後に仕事する奴多いんだから
場に出る前に叩き落とせるハンデスとカウンター併用する意味も十分あると思うけどね
偏執で残った「嫌なカード」叩き落とす使い方もできるし

まあここまで来ると見解の相違か
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 23:13:54.73 ID:BXsEF1at0
喧嘩腰にならなければ議論は大歓迎だね
あくまでひとつの意見として聞いてもらえれば。

個人的な意見では、青黒と他の色(例えば白)だと、基本的な戦略が変わってくる気がする。
例えばPWの対処を例にしたら、他の色でもできるけど、基本的にソーサリータイミングになってあんまりマナ構える余裕が無いから
序盤をカウンターで凌いで、後半は除去しつつフィニッシャー連打する方が強い。青白とかね。
黒を選択する場合、場に出る前限定とはいえ1〜2マナのハンデスで対処できる分、マナを構えやすいと思う。
だから、よりパーミよりの戦略取りたいなら青黒ってのもアリじゃないかな?
青好きとしてはやっぱマナは常に構えたいですしw
今はマスカン多いからこの戦略自体きついとは思うけどね〜。

たださすがに偏執はギャグな気がするw
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 23:16:11.55 ID:+cXYSBBs0
偏執さんは、スネオで20枚引かせた後に手札を1枚にするカードだよ
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 23:17:37.34 ID:G4L5PHkt0
moatとかプロパガンダみたいな地上止められるカードが多けりゃパーミももう少し楽になるんだけどねぇ
ノーンの別館は当たり前のように乗り越えられるから全く頼りにならない
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 23:38:43.96 ID:0b6w1cqe0
忘却の輪が強すぎて辛い

体が…求める…
白という快楽を
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 23:50:11.59 ID:AwYvD2CwO
>>125
なんか根本的に話が噛み合ってなさそうね
自分は蔑みが弱いカードだとは思ってないんよ
「青黒コン」にする理由としては弱いなと思うんだ
審問、迫害はこれらのカードを使うために黒を2色目にするカードパワーがあったと思うけど流石に蔑みのために他の色を差し置いて黒を選ぶのはないかなと
他に青黒にこだわる理由があるなら十分選択肢にはなるんだろうけどね

ただし偏執、てめーはだめだ
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 23:57:21.16 ID:yNZG7C4v0
次の環境で黒2色目にする理由があるならリリアナだろうなと考えてる
後半腐ったマナリークもハンデスに変換できると考えれば悪くないし
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 00:18:14.57 ID:Ny8ahAE80
>>130
悪い。言葉足りなかったか。
要は、カウンターがせいぜい6枚くらいしか入ってないような今の型じゃなくて
8枚以上カウンターを入れたパーミッションにしたいんなら、2色目黒にするメリットはあるかなって言いたかったんだ。
そんなデッキが勝てるかどうかは置いておいて。
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 00:31:07.19 ID:Dd1Jutlc0
テゼレットは!?テゼレットはどうなの!?
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 01:07:41.95 ID:lcsqsrppO
>>132
こっちこそ説明不足ですまんかったね
個人的には呪師コンやドラルヌコン好きだからそうゆうカウンター多いデッキが組めるのが理想なんだがね
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 01:41:44.93 ID:aGGPusb+0
熟慮帰ってくるし罠ミシュラ鷹蔦ゴブガイドも落ちるしでカウンター構え続けるデッキはワンチャンありそうな気もする
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 01:53:16.42 ID:awD1MnhH0
> 8枚以上カウンターを入れたパーミッションにしたいんなら、
時代を感じるなw
パーミッションがまだ息してたときは大体最低12枚でなんでも打ち消せるデッキと言うか
主要なカードは全部打ち消すくらいには数入ってたからなあ
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 02:09:43.26 ID:9RytX6Ya0
昔でいうとカウンター8枚ってクロックパーミじゃないと少なかったよなw

それはそうとガチコントロール組むならやっぱ青白が鉄板なんだろうな
と思ったけど1マナのインスタント生物除去もしかしてなくなるのか?金属術のやつは除外するとして
まさか糾弾さえなくなるとは・・・強打は古いタイプのコンとロールじゃつかえんだろうし
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 03:22:54.66 ID:awD1MnhH0
ダルマでおk
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 08:11:07.04 ID:iy/YI2K8O
つまづき、マナ露出、打ち消し、否認、雲散を4枚積みして不死の霊薬で墓地を回収する青単メガパーって今くんで通用する?
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 09:14:48.60 ID:3VwS1RQV0
青単で組みたい…でもクリーチャー対処もある程度したい…でもマナは立たせたい…
気づくといつも青赤になっている不思議
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 10:54:33.44 ID:sa86oAaTO
瞬唱がマジで日毎に値段爆上げで怖い。
ヤフオクで日4枚9000〜、FOIL1枚7000とかどういうことなの…
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 11:11:50.82 ID:AjPBT+Yo0
白と組む。DoJや輪、高いパーマネント処理能力が魅力
黒と組む。頂点や豊富な単体除去、そしてテゼレット。色を選ばない切断が出ちゃった
赤と組む。紅地獄や火力でPWに触れられる。フェニックスも
緑と組むと質の高い生物と剣をカウンターで守る形になりがち。もしくはマナ加速からファッティに繋ぐ系、エルドラージさんは落ちるが

こんな感じ?
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 11:19:50.82 ID:BnaRQmLv0
何の色と組み合わせるかにもよるんだろうけど皆生物何枚くらい入れてるんだろう?
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 13:03:10.28 ID:DUjlm6Cl0
>>141
嘘乙
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 13:31:21.75 ID:1Wy8VkjQ0
青黒だと大体6マナのフィニッシャー3〜5枚に真面目な身代わり3枚だよね
まあジェイスとスフィンクスのシナジーによる爆アド前提の所もあるだろうけど
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 13:59:27.56 ID:lcsqsrppO
あれはソーレンがひたすら強いからこそ許される枚数だと思うけどね
アドの塊過ぎる
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:01:31.41 ID:Dd1Jutlc0
青黒の6マナフィニッシャーといえばスフィンクス、黒タイタン、ワームコイルあたりと思うんだけど
どういう感じで採用してる?
他にもなんか面白そうなのいるかな
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:07:26.08 ID:jwiV9FJRO
青黒の6マナフィニッシャーなら俺は精神隷属機だけどね
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:14:08.07 ID:1Wy8VkjQ0
復讐のファラオって墓地から帰ってくるしフィニッシャーこれで良いんじゃねと思ったけどそうでもなかった
15026:2011/09/28(水) 14:53:12.76 ID:OGWMRxmm0
ファラオはせめて速攻持ってれば使えたんだろうな
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 15:42:31.22 ID:DUjlm6Cl0
>>148
ダイケンキなら悪くないよね
でも、起動出来たからといって勝ちになるわけじゃないからな
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 19:54:35.81 ID:wfVmQKLF0
モダンいい…
青命令…差し戻し…最高や…
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 20:38:52.67 ID:lcsqsrppO
タイタン2スフィンクス2でやってたわ。カウを意識すると忘却の輪で捌かれるとぐろがイマイチ
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 20:48:15.96 ID:9RytX6Ya0
イニスト後のデッキがうまくいかないな
心無き召喚とFBリアニスペル両方積んでるのがいかんのか
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 01:02:35.95 ID:cBfuwKyx0
http://www.magic-league.com/deck/73257/standard_t2.html#UR
青赤は面白いと思う
カウンターとバーンの相性の良さはいわずもがな、瞬唱の存在も大きい
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 05:52:15.63 ID:ErD3jUZF0
火力スペルの性能下がるらしいがどうなんだ
あと墓地プッシュ時代のカウンターバーンは悲しみに包まれそうでな・・・
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:52:56.31 ID:eEtxPim90
>>156
>>155のはクロパだよ
『カウンターバーン』となるとちょっと辛そうだねw今に始まったことじゃないけど


関係ないが、誰か新スタンで青単考えてる人いるかな?
俺にはイリュージョンクロパ以外の青単は思いつけなくて…
赤単が致命的にキツい気がするから使えそうにないんだよなぁ
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 14:29:01.19 ID:+fpxI4Bu0
>>157
おおかた出尽くした感があるけど、大建築家と透明人間で剣入れてで青単それなりにいけるんじゃね?透明人間は単体じゃ弱いとか聞くけど、それをドローで彫り進めてこその青でしょ。
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 14:56:07.50 ID:7sdIr4b50
掘り下げる者入れようとするとイリュージョンとはシナジーなくて困る
好奇心と剣がスロット競合してて困る
新環境の青単ビートには贅沢な悩みがいっぱいだぜふははは
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 15:16:25.73 ID:1fZUAxB/O
除去数枚と錬金術のFB用の黒タッチのほぼ青単パーミは組みたいなと思ってる
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 18:13:25.97 ID:ErD3jUZF0
>>157
英語だったからリンク先は読んでなかった
青赤クロックパーミとかめちゃくちゃおもしろそうだな。うまく白混ぜれれば懐かしいトリコにできる・・・!
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 19:30:35.40 ID:g+cdoIul0
トリコロールにしようと白を足したら色事故等もろもろの理由で赤が消えて結局普通のシュンショーブレードになる
俺が通った道だ

青単はタ錬金術用にタッチ黒するなら素直に青黒でやったほうが断然強いからこだわりがないと作れない
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:00:54.09 ID:KYYR5Eay0
ジュワーさんとも明日でお別れか 
黒相手にナイスサイドだったのに
16426:2011/09/29(木) 22:05:17.41 ID:vCV0fHAW0
俺のダイケンキは概ね強化されたからいけそうだな
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 23:13:52.38 ID:cBfuwKyx0
何処か強化されたっけ?
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 23:32:26.28 ID:vCV0fHAW0
低マナ域の優秀なクリーチャーが増えたのが一番の強化だね
後はどうしてもパーマネント並べる必要があるから、熟慮みたいにインスタントタイミングで唱えれるドローは全体除去へのカウンター構えながら使えるからとても助かる
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 23:45:59.13 ID:WxZ+L3V60
俺のダイケンキにとっては珊瑚兜の司令官が落ちるのが痛すぎる
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 23:52:18.19 ID:ErD3jUZF0
>>162
ありすぎて困るw
白は絶対ダブルシンボル出したいし青も少なくては困る・・・ていうか白あるなら火力無くてもいけるじゃんの流れ
やっぱ赤と組むなら青赤2色でいかないとダメだな
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:16:51.40 ID:Q3oyvItp0
一度青スレ住人オフとかやってみたいな。アキバ辺りで
ここ最近のやり取り見てて唐突にそう思った
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 03:14:31.77 ID:hIVLLGUJ0
青スレ民がこんなに楽しそうなのはやっぱ熟慮とかいいスペルがいくつかと
瞬唱みたいな実質スペル代わりになるやつとかのおかげだろうな
やっぱ青はスペルでまわしてなんぼだよ
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 04:23:25.26 ID:acwLGVq90
>>170
瞬唱は最初嬉しかったけど、正直高すぎてしばらくは放置しそうだ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 07:41:55.09 ID:SfB6PjS40
青スレ民同士で大会やると時間が無さそうだなw
なんだかんだで打ち消しあい大好きだし。

>>171
初動2kから上がることは無いと信じて自分も放置。
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 12:20:30.06 ID:Q3oyvItp0
本気で開催されたら何人かは専用のメガパー組んできそうだなwww
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 12:32:17.42 ID:YMwCZf3dO
じゃあメガパーミメタってカウンタースラーンでいくわ
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 12:50:11.69 ID:178ftcQh0
青単限定にしようぜ
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 13:55:50.32 ID:4kxw9DrB0
クロパ持ち込んでブーイング受ける覚悟はある!
行けそうにないけど(´・ω・`)
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 14:17:42.89 ID:KNbcdOriO
俺の青単ウーラが火を吹くときが来たようだな…
神入ってるけど許せ
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 14:20:34.83 ID:lXXNbEUhO
瞬唱強いけどレアだからさすがに2kからはなかなか上がらないだろうしな
全盛期の石鍛冶でもそこまでなかったろ
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 15:11:19.59 ID:a31tmfXA0
店にもよるが、もうとっくに2500〜2700行ってるよ
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 15:34:34.09 ID:4kxw9DrB0
少なくとも初期は完全に瞬唱環境になりそうだもんなぁ
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 16:42:22.83 ID:nvcv+bLE0
瞬唱とか雑魚カードだろ(笑)
すぐ1.5kまで落ちるわ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 17:11:25.08 ID:SOEDZZX30
イニストってカードパワーは全体的に抑えられてるのにやたら初動の値段高いよな
どれもこれも初動最高値っていうのばっかりそうだ
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 18:40:09.98 ID:a31tmfXA0
プロも軒並みタルモ・神ジェイス級のフォーマット問わないパワーカードと評してるからなぁ
下の環境でも需要あるし、残念だけど2chの雑魚が因縁付けたぐらいじゃ下がらんよ
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 19:09:45.57 ID:WdLDdJTHO
モダンで禁止になりそうだ
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 19:52:44.22 ID:8FMA9mcp0
速くも情報戦が繰り広げられておる・・・
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 21:48:58.89 ID:Q3oyvItp0
とりあえず回してきたが、熟慮強すぎワロタ
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 22:58:46.46 ID:YMwCZf3dO
テゼレッターで突ってきたところ1番強いカードはSlagstormだった
あと使われた側だけど案の定瞬唱はチート臭い
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:19:27.77 ID:LUkx5P/10
瞬唱どんな感じで使われて死ねって思った?
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:26:09.14 ID:QSjELDGI0
>>183
シングルシンボルの優良2マナクリーチャー群の
青担当になるってことか?
白:石鍛冶
青:瞬唱
黒:ボブ
緑:タルモ
赤:???
って感じで
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:26:34.66 ID:eugr58mJP
機を見た援軍→DoJ→ハンドに持っていた2体展開→瞬唱で援軍復活
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:48:07.87 ID:nvcv+bLE0
だから瞬唱弱いって言ってんだろ
お前ら目醒ませよ
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:49:15.70 ID:PelVbm/Z0
>>188
除去、火力、ハンデス、打ち消しなんでもござれ
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 00:02:47.67 ID:btvMaKi/O
>>188
除去になられて返しに剣がやっぱだるかった。鷹と違って回避能力ないけどエンド前に除去でブロッカーどかして剣もあるから始末に終えない
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 00:08:26.55 ID:eJMkZLfY0
剣だけ出てる状態でも、瞬唱四肢切断から装備して殴れるもんな
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 00:23:38.70 ID:btvMaKi/O
デッキのスペルと相談しながら枚数調整って感じ。クロパやコントロールだとだいぶ鬼畜
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 00:52:55.91 ID:xC+kAd0n0
やっぱ青の生物はこうじゃないとな
サイズとかじゃなくインスタントタイミングで柔軟な動きしてくれるほうがいい
ヴェンセール、フェアリー以来の好クリーチャーだ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 00:53:30.42 ID:qo5YDRT80
>>191
残念ながらもう工作で値段が上げ止まる気配がありません…
もっと頑張れよ!1500くらいに落ちるまで工作しろバカ!

最初期に英が15$スタートしてときに「ボッタwww」とか思ってた俺のバカ
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 01:07:21.91 ID:xC+kAd0n0
やっぱ青の生物はこうじゃないとな
サイズとかじゃなくインスタントタイミングで柔軟な動きしてくれるほうがいい
ヴェンセール、フェアリー以来の好クリーチャーだ
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 01:09:15.05 ID:QADLz81D0
ついにガラク抜いたな瞬唱
まぁ店によって違うだろうけど
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 01:18:06.85 ID:qo5YDRT80
ガラクってスタート価格からして最近の新規PW最安な気が…
明らかに使いづらいのに初動3kいってた狂サルカンを考えるとPWバブル崩れた感があるなぁ。

>>198
これがサイズ1/1でも使われるレベルだろうからな…
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 02:02:05.26 ID:VKlOSFcA0
もし、インスタント2マナでも1,2枚は採用する自信がある。そんなカード
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 02:16:19.36 ID:Wmylxvj5O
>>188
俺感染使っててさ、瞬ちゃんに四肢切断使い回されてさ、1試合に4回打たれたぜチクショウ

まさにアレは、氏ねじゃなくて死ねだったw
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 02:20:40.94 ID:SCO2UJ+j0
>>201
ないから
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 02:35:15.20 ID:xC+kAd0n0
>>202
そんだけ恨まれるほど強いなら青スキーとしては万々歳だなw

>>201
2/1生物が残るってすげー重要なんだぞw
単体でも2/2ブロックで落とせるし、今は剣とかタイタンとかあるからな
試してみたけど瞬唱が墓地にある状態での白タイタンは非常にうさんくさくていいぞw
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 06:34:28.49 ID:Q5biae8G0
>>189
赤は徴募兵だな、うん
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 07:20:13.59 ID:rftuFzly0
青スレ住民的には大笑いの写し身ってどうなの?
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 07:54:29.98 ID:1USKmJlO0
腐る可能性のあるカードってあんまり入れたくないんじゃね
ハマれば結構強そうだけどどのぐらいハマるのかっていう
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 10:42:35.72 ID:kAzet8pR0
幻影の像やファイレクシアの変形者と比べてインスタントなのを生かせるデッキなら入れてもいいとは思うけど相手の生物コピれないのはやっぱり辛いよね。
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 10:43:50.36 ID:y4HuSg0t0
謎の原形質が仲間に入れてほしそうにこちらを見ている!
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 11:24:07.17 ID:zTvQrJ4f0
なかまにしますか?

  はい
rア いいえ
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 11:31:49.34 ID:rftuFzly0
カウンター用に立てといたマナの有効利用ができそうだなと思ったが、微妙か
150円位だったから思わず枚買ってしまったが失敗だったかな・・・
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 12:21:29.49 ID:a9A7hXt9O
>>211
カードの評価なんてどうとでも変わるから、
1年後爆上げでウハウハかも知れんよ
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 12:31:51.69 ID:kAzet8pR0
>>211
その用途なら禁忌の錬金術や深夜の出没でいいんじゃね?
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 13:24:41.44 ID:rftuFzly0
>>213
どうしてもカウンター構えてると盤面の展開が遅れがちだから、インスタントタイミングでパーマネント増やせるの強い!とか思っちゃったんだぜ
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 13:53:56.53 ID:Sw6a4Pgw0
一回は場に出さないといけないから、
CIP持ちか瞬速持ちあたりでなんとかしていきたいところだな
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 14:51:47.19 ID:EGEtKKu70
つまり、瞬唱の出番か
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 15:04:59.87 ID:1USKmJlO0
コブラ「ガタッ」
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 17:05:30.65 ID:CYaK2xg/0
ターゲット取るの忘れてて、幻影の像がお亡くなりになってフェズったでござる
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 17:07:20.86 ID:44lB8f+N0
不勉強で悪いんだけど

フェズるってなに?
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 19:02:14.61 ID:XFSnfQY60
煽りでなければ、fizzleつまり立ち消え・対象不適切のこと
しかし幻影の像は対象を取る効果じゃないんで、コピーする対象がいなくなって0/0になって死んでいったということだろう
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 19:03:07.83 ID:44lB8f+N0
そうなのか

ありがとう
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 19:14:16.83 ID:Q5biae8G0
まあ、普通はフィズると言うかな
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 19:45:54.73 ID:imPpUY6Z0
瞬唱ちゃんが初動3kとかまるで手を出す気が無くて困る
このまま神ジェイスの時みたいに4枚揃わないと青単組めない論争になるんだろうか
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 19:54:02.91 ID:1USKmJlO0
http://hareruyamtg.diarynote.jp/201109302053086003/

青白ブレード型だったらそれなりに入るだろうけどエスパーリアニ型だったらそこまで要らないんじゃね
あればあれで便利なんだろうけど
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 20:14:36.34 ID:xC+kAd0n0
エスパー召喚、リアニもあるよデッキで適当にまわしてるが
もう2マナ俊足2/1の時点で剣との相性良すぎワロリッシュだった。返しのターンそのまま殴っていけるのが
最初墓地に何もないのにキャストするのもったいないかなと思ってたけどそんなことはなかった
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 20:37:13.92 ID:fD4tovNB0
しゅんちゃん高すぎワロタwww
レアの値段じゃねーぞこれwww
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:03:24.79 ID:2QZFRQOUO
1000円くらいだったら良かったのになあ
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:13:15.58 ID:xC+kAd0n0
でもレアって出やすいんだろ?
箱開けられてるうちに落ち着くんじゃね。1kまで下がることはないかもしれないが
4積みされまくった石鍛冶さんでも今の春宵よりやすいだろう
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:33:40.69 ID:QADLz81D0
まぁWWKはジェイスのせいで剥かれまくってレアが市場に出回ってたってのもあるんじゃね?
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:44:04.06 ID:Xo+hKdfrO
石鍛冶はジェイスくじもあって初動500くらいだったし、イベントデッキにも収録されたから禁止直前は使用率の割には安くついてたよな

最近は神話ばかり高くなってたから感覚マヒしてたけど、TSP期やローウィン期とかのレアは結構な額だったか
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 00:23:57.66 ID:ceYbcl+U0
タルモはスタン落ち前の3000円からさらに暴騰したんだっけ
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 00:35:59.61 ID:CBFEWS/IO
瞬唱がミミックの大桶に入ったらクソゲーだった
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 01:23:52.74 ID:aT6vz2XT0
瞬唱ちゃん推移/
スポイラー公開時予約:1000〜
少しづつヤバいカード疑惑浮上:1500〜
発売直前:2000〜
発売直後:2400〜
発売数日後:3000近く ←今ココ

バブルってレベルじゃねーってばよ!!
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 08:41:36.73 ID:1PuwVQdA0
とりあえず大笑いの写し身を先駆のゴーレムに打ち込みまくるデッキを組んでみようと思うんだ
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 09:09:56.17 ID:VSctnOyJ0
じゃあ青緑にしてトークンが倍出るやつ貼ろうぜ!
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 09:13:52.15 ID:1PuwVQdA0
あれと倍増の季節4枚ずつ貼ってどっちかを4枚エンチャント複製して先駆のゴーレムに
複製の儀式キッカーで打ち込んだらどうなるのっと
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 09:15:38.29 ID:FyS5VJwH0
黙示録が始まり審判の日が飛んで来る
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 09:22:46.75 ID:u9exLUKl0
そして合同勝利へ……
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 10:10:40.76 ID:vWcPYSqZO
そこで複製の儀式キッカー込みの2回目撃ったら、MOが応答しなくなる気がする
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 10:34:21.76 ID:R+YmatwKO
ワールドウェイクは値段の推移が面白かった

ミシュラン一時期底値200くらいいったけど、スタン落ち前は1000前後まであった
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 11:55:40.49 ID:KuP2QwMv0
カマキリって結構便利じゃないか?一ターン目に置いとける3点クロックだし、カウンター公開すれば牽制になるし
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 12:47:32.10 ID:1PuwVQdA0
強いと思ってるけど現状どんなデッキに入れたらいいかわかんねぇ
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 13:26:42.93 ID:fJOnT9A/0
メガパーミッションに入れる
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 14:00:28.24 ID:3CF6px060

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||                          .||
|| はやし=バーン神              ..||
||                \          .||
||                 \ ∠ ̄\   .||
||                   ∩|/゚∋゚|   ||
||                    ヽ   ヽ  ||
||________________|   (∪___||
                    〈__,へ__)       
                      U  U

245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 14:23:11.16 ID:KDbhiPaYO
書いてあることは強いんだけどどうがんばってもデッキのバランス考えるとインスタントソーサリーって1/3くらいが限界なのが問題だよな
クリーチャーや土地削って呪文枠増やすとたいてい入らないしかといって思案とかで操作するほど価値もないからなんとも言えない
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 15:41:53.28 ID:oeg1UcmV0
知り合いのレガシー勢は物凄い勢いでFOIL回収していったけど、スタンだとかなり使い辛いね
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 17:40:51.87 ID:XEF2B/DG0
SCGのトップ4にイリュージョンがきてるな
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 17:42:35.09 ID:f6HkeTbI0
思案を入れればいいにゃ
思案があればしゅんしょーも使いやすいしな
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 19:28:04.43 ID:NfYzZ8AIO
瞬唱FOILが5980円なんだけど買うべきか…?
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 19:40:17.31 ID:fJOnT9A/0
>>247
URL
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:03:23.94 ID:ceYbcl+U0
>>249
下がるとしても1年ぐらい掛かるだろうし、長く使う予定ならポチっていいんじゃないかな
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:45:30.48 ID:3JLSW2R90
>>250
884 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2011/10/02(日) 13:55:23.93 ID:si5N717W0
ttp://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2011-10-02&end_date=2011-10-02&city=Indianapolis

SCGのTOP32デッキ。現在TOP4まで決定
TOP4は赤単2、青白Blade、青白イリュージョン
TOP8敗退は鋼2、白タッチ青ビート、太陽拳

大体事前のメタ予想通りかな
白タッチ青ビートは天使の運命4積みで
メインの青いカードはトラフトとムーアランドの憑依地

TOP32を見ると赤単が多いみたい
Wolf Run Redはケッシグの狼の地だけで
緑のカードは入ってないのな
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:59:16.50 ID:dMi3GcBq0
>>252
>太陽拳

ちょっとまてどういうことや。
つーか殻全然ダメだったんか…
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 21:07:20.82 ID:dMi3GcBq0
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=41092

青白イリュージョンはドラゴンまで入ってんのかよ。あと予想通りの瞬唱からダルマ。
4 Lord of the Unreal
4 Phantasmal Bear
4 Phantasmal Dragon
4 Phantasmal Image
4 Snapcaster Mage

4 Dismember
2 Dissipate
4 Mana Leak
3 Mental Misstep
4 Gitaxian Probe

12 Island
4 Glacial Fortress
3 Moorland Haunt
4 Seachrome Coast
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 21:10:38.19 ID:rqSTXP2C0
MMって何に使うんだよ
ハンデスも稲妻も貫きもないのに。
あと打消しとイリュージョンの相性は悪い
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 21:17:36.22 ID:dMi3GcBq0
>>255
鋼の信号の邪魔者とかじゃね?
どういう読みで突っ込んだのかが読めん。
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 21:42:21.18 ID:uOBenTBM0
ビートの1マナ生物、1マナ除去、思案警戒じゃね?打ち消せる目標はまだ結構有りそう。
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 22:00:59.66 ID:RrcBFD+l0
まだMMは使えそうだけどな。1マナカード自体は多いだろうし、マナ無しで撃てるのはクロックパーミで重要なことだし
瞬唱でも0マナFBできるのもいいし。
しかし調査4積みとはな・・・イリュージョンちゃんはデリケートだから気を使うのか
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 23:30:31.41 ID:VSctnOyJ0
4 Snapcaster Mage

この為だべ
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 01:04:33.89 ID:1BBN4yqvO
カマキリ人間の使い道だけど、大建築家デッキの1マナ域に仕込んでおいてマナクリとして運用、あわよくばクロックとして使うのが丸い気がする

インスタント/ソーサリーに偏ったカウンターバーンみたいなデッキを組むのも楽しそうだけど
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 01:50:13.26 ID:pD+iytDj0
殻使ってるとMMは殺意を覚えるレベルでうざい
というかバッパラキープとかしてると割りと死ねる
だからMMは強い
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 03:51:47.13 ID:tZHRcHpP0
このイリュージョンのサイドいいなw
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 09:32:37.27 ID:doU+QY5Li
それこそカマキリ警戒だろ
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 12:04:38.75 ID:UMieL6Qf0
変身前のカマキリって「公開してもよい」だから公開しなかったとしても微妙に不安になる
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 18:03:35.03 ID:tZHRcHpP0
瞬唱ジャッジメントですのが気持ちよすぎるww
青白使っててこんなに楽しいのは久しぶりやでぇ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 18:20:12.04 ID:TFvo1JD0O
ジャッジメント(3ターン連続・5回目)
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:18:53.23 ID:pD+iytDj0
ダイケンキのアーティファクト要素を減らしたクロックパーミを作ってみたいんだがいかんせんしゅんが高すぎて組めない
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:11:02.40 ID:68axYKXq0
ムーアランドとトラフトのためだけに白をタッチした青単ビート
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:15:27.44 ID:aSlmJKJg0
>>268
なんでや!サイドに否認も入っとったやろ!
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:28:27.83 ID:6NW11ScM0
えっ
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 22:00:20.87 ID:6WLj7B3J0

昨日のさ、SCGのTOP32デッキの21位のRUGコンって、これどうやって勝つデッキなんだろ?スラーンでチマチマ殴るのかな?
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 22:48:13.47 ID:CwmbIZbRO
お前ら青スレらしく、ルーン槍買い占め作業に戻れよ
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 22:49:12.81 ID:2zLSqAsSO
59円でストレージですしお寿司
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 22:56:00.94 ID:LWlEip+q0
ルーン槍は確保したけど装備させたい墨蛾の生息地が高くて確保できない
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:06:29.45 ID:Nm3sOHLZ0
カマキリゼロックス組もうと思ったけど、ミラ傷ランド高すぎて挫折しそう
何でこんな上がってしまうん?
並べるわけでないから全体除去ないとやってらんないし
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:10:22.75 ID:w2MzhicT0
みらミラディンランド優秀だからな〜
M10ランドと並んでナイスデザインだと思う。これからも再録してほしい
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 07:04:57.52 ID:olkWhDOz0
ミラ傷ランドも発売直後はPWと剣に隠れてたせいで激安じゃなかった?
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 08:37:01.26 ID:REwSPsj00
ミシュランがあったからだよ
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 09:45:44.80 ID:49IHD0Ii0
>>277
ミシュラン、M10ランドで友好色ランドは結構お腹いっぱいだった
それにミラ傷ランドは発売直後が一番高値じゃなかった?
今なら色によってはパック代になるか怪しいし
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 11:47:40.73 ID:gNuOQKB/O
>>279
赤黒ランドの悪口は止めろ
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 11:56:22.88 ID:QoEYRl6k0
なんで赤と黒ってあんなに仲が悪いんだ
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 11:58:16.14 ID:49IHD0Ii0
赤も黒も協調性が無い色だから
B型とB型同士、みたいな感じ

白:A型
青:AB型
黒:B型
赤:B型
緑:O型

こんなイメージ
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 13:50:40.93 ID:v6pgkx6Z0
B同士って仲良いんだぞ。
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 14:56:47.23 ID:QBExFAcIO
自分A型だけどO型とはやっていけません(´・ω・`)
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 15:33:57.33 ID:7OF8dS9b0
>>272
ボーライとファナティックにしか興味ありません><
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 18:38:52.03 ID:w2MzhicT0
色合い的な問題で赤黒とジャンドカラーはあまり使いたくないな・・・
青白、バント、トリコこそ至高
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 22:54:02.58 ID:O03LHAoiO
青黒、グリク、エスパーだろJK
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:03:42.66 ID:Nm3sOHLZ0
墨蛾ほしいよう
だれか空からばらまいてくれないか?
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:05:31.01 ID:F5+HWYZ10
>>288
みんな感染で死ぬな。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:06:44.61 ID:a2iR7rmSO
感染拡大
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:06:51.50 ID:Nm3sOHLZ0
>>289
青スレ民はメリーラちゃんとちゅっちゅしてるからノープロブレム
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:09:22.93 ID:F5+HWYZ10
メリーラちゃんなら俺のデッキでゴキブリと戯れてるよ
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:12:02.79 ID:Nm3sOHLZ0
緑と言えば触手、スライム。うん、メリーラとシナジーすごいな
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:12:58.47 ID:F5+HWYZ10
青に女性PWが登場する日が待たれるな・・・
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:17:35.45 ID:wLmZl0QD0
青緑には触手大好きっ娘がすでに待機してるな
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 23:29:23.93 ID:a2iR7rmSO
堕落の触手「アーボーグから使って真っ黒にしてやるよ」

強迫

メリーラ

最後の口付け

堕落の触手

gg



チメリカならぬチメリラってな
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 00:49:07.70 ID:0H4Wj0YcO
黒スレかと思ったら青スレだった
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 00:57:34.10 ID:0W9CPNQT0
 ジェイスたん
黒髪ショートで鋭い目をしているけど、フードが手放せない恥ずかしがりやさん
背は高いよ
趣味は人の頭の中をいじったり記憶をとばしたりすること
二人っきりの時はドSだけど、攻められると弱いの//

 テゼ子ちゃん
白髪ロングでさらしを巻いて上半身裸の露出っ娘
機械大好きな電波ちゃん
ジェイスちゃんの事が好きだけど、素直になれないツンデレでもあるよ
真性のドM。精神破壊感じちゃうービクンビクン

さあ、好きな方を選んでね           
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 00:59:13.17 ID:oqoLzbBk0
せっかくだから俺はヴェンセちゃんを選ぶぜ
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 01:05:38.89 ID:0H4Wj0YcO
ニコルたんは頂いていきますね^^
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 02:02:29.28 ID:D9U2uK0m0
黒スレだけじゃなく青スレまでホモがきてるのか・・・ひどくなるまえに排撃→除外せねば
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 04:44:41.08 ID:8BIN5VBi0
マーフォークの青緑プレインズウォーカーはまだだろうか
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 07:58:36.07 ID:Gb8TaC9b0
青スレが黒スレっぽくなるのは友好色的に仕方ないこと

赤青スライ組もうとしたがΦマナ使わない熊とかマナリーク指すととたんに土地事故が起こりやすくなって困る・・・
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 20:05:58.31 ID:0W9CPNQT0
そんなことよりカマキリゼロックスしようぜ
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 20:12:17.20 ID:0W9CPNQT0
そんなことよりカマキリゼロックスしようぜ
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 20:39:43.37 ID:5R5JKsn60
全然大事なことじゃない
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 21:18:47.12 ID:jLNqj4y0O
ジェイス文章管理人って使い道ある?
4枚揃っちゃったんだが…
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 21:23:45.06 ID:N9NoeqfQ0
>>307
消去2、3枚貼る>聖別呼ぶ>起動
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 21:37:12.24 ID:RWq9R8Uh0
相手のパーマネントをバウンスしまくる

こっちはゾンビの横行で手札捨てまくる

文書管理人で手札補充

トークンで圧殺!


うん…まあ…夢だよね…
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 21:46:01.75 ID:wD1zS5KW0
実際、ゾンビの横行と文書管理人の相性は良いけどね
ついでに20枚程度のクリーチャーでスカーブ混ぜておくと、3Tにちゃんと着地できることが稀によくある
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 00:05:42.48 ID:VLZx8Cv00
>>303
真っ先に油に侵されたのメムナークだし仕方ないな。
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 05:56:37.01 ID:h96Ky2kL0
イニストラードのゾンビ系コスト安いし墓地2体ぐらいなら大体たまってるし
結構使い勝手いいと思うけどあまり話題にならないな
殲滅者はそれように墓地を肥やす必要がありそうだが
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 06:47:47.25 ID:4RtVbKkQ0
>>312
墓地を肥やす事自体は青は得意だけど、
墓地にクリーチャーを増やすのは、思ってる以上に容易くないって事でしょ
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 07:01:21.30 ID:yDt6umPO0
殲滅者はやっぱ緑頂点か殻で呼び出さないと駄目か
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 07:04:33.34 ID:4RtVbKkQ0
緑頂点じゃ出せないけどな
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 07:32:20.75 ID:ayMG9hC2O
>>314のは出来るのかもしれんぞ!
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 09:11:16.33 ID:Eai3iPEG0
盛大に勘違いしてた。ガラクの兄貴と相撲してくる
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 23:33:06.79 ID:YtaNF/iPi
青単ビート活躍してるの?
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/06(木) 23:40:34.47 ID:6UEfini+0
してるよ
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 01:03:50.54 ID:Y+Xz9zI4O
3/4飛行の方が、殲滅者より安定感ある
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 01:14:50.82 ID:tPChqn0E0
3/4飛行は確かに割と強い
でも結局殲滅者と同じで、手間を掛けるだけのリターンが薄いんだよな
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 01:24:48.27 ID:7+noqAd50
思案4マナ漏出and/or否認4
あとクリーチャーと島。みたいな思考停止ビートやってる
溶鉄尾と青のゾンビが同じようなギミックだから感触は悪くない
大建築家以外色マナ濃くないからムーアランド入れてもいいかなと
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 01:59:08.85 ID:cxWhTCQQ0

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||                          .||
|| はやし=バーン神              ..||
||                \          .||
||                 \ ∠ ̄\   .||
||                   ∩|/゚∋゚|   ||
||                    ヽ   ヽ  ||
||________________|   (∪___||
                    〈__,へ__)       
                      U  U

324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 03:46:22.12 ID:EJ+ZMlsW0
ゾンビが流行りなのかいな
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 13:24:37.60 ID:JDCLxngp0
3/4飛行は、結局手足をもがれて墓地へ逝き、
それを種にして出てきた3/4飛行が打ち消されて、戦場にも出ず墓地へ逝く印象しかない
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 13:33:14.23 ID:Q16jOj0A0
>>325 昔なら火炎舌に焼かれてたな
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 13:38:11.63 ID:JDCLxngp0
火炎舌のせいでタフネス4以下は居なかったことにされ、
稲妻のせいでニッサは仕事をせずに帰っていき、
四肢切断のせいで更にタフネス5以下までもが立場を失う…

青にも単体除去を…
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 14:39:23.76 ID:igTktJN3O
その四肢切断さんは青でも使える良心的な除去じゃないっすか
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 18:19:33.17 ID:1p5qVgP80
ライフ4点はつらい・・・
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 18:25:35.73 ID:ovNsQY6P0
青は除去を欲しがるぐらいなら対抗呪文や記憶の欠落やFoWを欲しがるべき
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 19:43:17.94 ID:Y2Iynw2zO
仲間とブースターの開封会みたいなことやってて、青の弱体化酷すぎるよなwwwとかこぼしたら
「お前が今までやって来たことを胸にてを当ててよく思い出せ!」とか「青はまだ禁止すべきカードがたくさんある」とかボロクソ言われたんだが、
今の青ってそこまで責め立てられるほど強くないよな?
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 19:53:37.12 ID:EUOIoQTr0
神ジェイス時代をまだ引きずってんじゃね?
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 20:04:24.52 ID:l2tw4nI20
強い青のカードっていうのは人の心に深い傷跡を残すからな…
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 20:11:01.76 ID:z79sYmve0
>>331
自分の使っている色は不遇だと思い込んでるのは、特定の色がすきな人間には共通してることだからな
お前もそいつもな
他の色に比べても青は弱くはないよ
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 20:44:42.87 ID:XORl9/ZG0
俺の友人もしょっちゅう赤はお通夜とか言ってるな
毎回Tier1に顔出すデッキやがな…
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:00:28.80 ID:57LAgXub0
青も他の色も決して弱くないけど白は最近優遇されすぎだと思う
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:05:35.25 ID:Y2Iynw2zO
>>334弱くはないけど全体的に鈍くなった気がするんだよ、前は3マナぐらい貯まってから生物だし初めてたけど、
最近は1ターン目からだし初めなきゃ間に合わないしマナをカウンターに回す余裕ができた頃にはマナ露出が届かなくなってるし
みんなマナ加速早いわ生物軽いわでバスバス出てきて送還が追い付かないし
黒足して出てきたとこ潰しながらライフ回復しないと勝てなくなった
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:08:52.92 ID:pfPtJw3/0
特別優遇されてる色も不遇な色もないよな
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:15:33.24 ID:w/Zn8h4f0
いやさすがに白はちょっと自重しろと思う
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:17:56.99 ID:PInCpcj+0
>>338
黒の悪口はやめろ!
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:19:04.83 ID:xT78QGmN0
白は器用な色だから優遇されてるように感じちゃうけど、そんなことはないのかな
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:23:37.11 ID:Y2Iynw2zO
>>341軽飛行生物は青に返して欲しいな。人間どもは地べた這いつくばって槍投げてりゃいいんだよ
あとこっちが青なのに堂々と入場してくるの見てると腹立って仕方ない。
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:40:51.97 ID:xT78QGmN0
確かになー、けどイニストラードはそこら辺いい感じじゃない?今回白に軽量飛行いたっけ??
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:47:59.59 ID:l2tw4nI20
戦隊の鷹とかイーオスのレインジャーとかは緑の役割だろうが!って緑も好きな俺は苦々しく思っていたね
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:58:39.06 ID:Y2Iynw2zO
>>344白が優遇されてる気がするのは他の色の能力っぽいのがちょこちょこあるからなんだろうな
役割見直しで片っ端から持ってかれた青としては殺意を覚える
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 21:59:41.53 ID:XORl9/ZG0
まぁ青はもともと多かったしなw
しゃーないといえばしゃーないだろう

けど白に行ったのは納得いかねー
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:00:33.81 ID:w/Zn8h4f0
黒ちゃんとは友達だよねって感じだけど白には殺意を覚える
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:01:03.36 ID:yDVahJpe0
そんな時は黒を見て落ち着くんだ
実際、青は別に弱くなってはいないと思う
役割が大きく変わっただけに感じる
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:04:18.69 ID:Y2Iynw2zO
>>347ジェイス先生もなんとなく黒っぽいしな、手札破壊やら生物駆除とか青の手伝いもやってくれるし
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:07:19.50 ID:xT78QGmN0
なんか恨み辛み言ってたら悲しくなってきたから青単組んでこよっと
…昔のカードで
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:10:18.56 ID:Y2Iynw2zO
>>350どうせならプロキシでいいからパワー9を制限なしで混ぜた史上最悪の青単つくろうぜ?

青って絶対に悪の色だよな
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:14:50.95 ID:FKL11Yg7O
悪というか、3人目辺りで出てきて主人公を一回フルボッコにしたあとに
特訓してきた主人公の熱き心に負ける理論派イケメンのポジションだな
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:20:08.32 ID:Y2Iynw2zO
>>352最初スタンダードで攻めてきて中盤で主人公に倒されたあと
ラスボスの黒の手前でものすごい大人げないヴィンテージで殺しにかかってくる感じのほうがいいな
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:30:04.01 ID:Tt2uXfB/0
島セット、モックスホニャララ出してtimewalkとか言ってみたいよな
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:32:23.80 ID:XORl9/ZG0
青はクルル曹長一択
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:33:03.86 ID:IQTZx25K0
青のレアって紙か神かで二極化しすぎるのが怖い

50円かトップレアかみたいなところがねぇ・・・

開発陣のバランス取れねーくそーっていう叫びが聞こえそう
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:37:16.31 ID:w/Zn8h4f0
>>352
でもジェイス先生ってストーリー上では一回フルボッコにされたけど熱き心で負かす方だったよな
ってよく考えたら負けたテゼレットの方も青だったので何も問題はなかった
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 22:59:27.93 ID:Y2Iynw2zO
>>357親友を含む自分の身の回りの人物殺されて逃亡生活と縁を切るとかまんま主人公だよな。倒しかたが精神ブローなのはアレだけど

浪費家でしっかりモノで元カノが女PWでホモ疑惑付きとかジェイス先生結構キャラ濃いよな。誰かジェイス先生で漫画かいてよ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/07(金) 23:52:54.20 ID:w/Zn8h4f0
散々いじめられてひどい目に合わされたテゼレットすら結局殺せてなかったあまちゃんっていうのも
今時の主人公っぽいよね
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 00:02:31.79 ID:PInCpcj+0
>>358
ジェイスに精神ぶっ壊されてアヘ顔ダブルピースなテゼで漫画描いてよ
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 00:13:47.39 ID:Ev1FRhNF0
青単よりも青黒使いの方が性格悪そうですな
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 00:31:24.09 ID:wp6GF+cJO
>>360
んほおおおぉぉ!!!しゅごいのおおおおぉぉぉ!!!!11
神にトップ操作されて土地しか引けないのおおぉぉぉ!!!
糞ドロー過ぎてマナフラッドしちゃうううぅぅぅぅ!!!!!!111

こうですか、わかりません><
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:29:01.35 ID:FkrkCUI10
>>351
まあマジックの色の中じゃ青は比較的紳士的なほうだけどな
少なくともはなから暴力でかかってくる赤やら緑よりは

つっても白でさえ自分勝手な法かざして暴走したあげく全生き物破壊してくるわけだからどうでもいい話しだけどな
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:46:29.50 ID:0YlITjzO0
蒼は紳士的とかねーよ
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 01:48:09.32 ID:5e9AHinX0
陰湿は青のカラーパイだからな
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:02:25.55 ID:xYrpLtaoO
白=理不尽
青=陰湿
黒=殺戮
赤=暴力
緑=強行
こんなかんじ?
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:17:50.71 ID:yeSDB49HO
白=理不尽
青=陰湿
黒=厨二
赤=キチ○イ
緑=馬鹿

こんなイメージ
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 02:51:26.69 ID:xYrpLtaoO
まぁ青使いにゃ陰湿は誉め言葉にしかならんがな
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 03:16:56.32 ID:/Mo+8Cp20
白スレ=過疎地
青スレ=プライドだけはクソ高い
黒スレ=変人どもの吹き溜まり
赤スレ=確率計算議論好き過ぎやり過ぎ
緑スレ=オムナス
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 03:17:58.34 ID:DIdpQICI0
白は優遇されてるっていうか万能って感じがするな

今の白本当に苦手だ
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 03:20:50.91 ID:THE+3bhn0
青は陰険の方が合ってる気がする
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 07:12:05.74 ID:/sd8Cbi60
赤は計算好きだよな。
混沌の色とは思えない。
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 08:45:46.27 ID:o8/8LZoP0
そもそも白は器用ってより大雑把だけどなんでもできるって色だったと思うんだがなあ
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 15:36:28.95 ID:57/IFvlbO
白:O型
青:B型
赤:A型
黒:AB型
緑:いろいろ
こんなイメージ
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 15:40:15.28 ID:o8/8LZoP0
>>374
いいよ、緑はオムナスで
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:01:25.44 ID:FkrkCUI10
>>366
赤:自爆特攻
緑:虐殺

どっちも暴力だがこんな感じじゃね
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:20:59.86 ID:y+1EUbLQ0
緑は食べたり生活のためとかに相手を殺して
赤は単に殺したいから殺すって感じ
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 17:31:14.00 ID:xYrpLtaoO
>>377黒だと味方のサポートでぶっ殺すイメージがあるな、
黒ってやっぱいい人だよな
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:42:08.69 ID:1IexTcuT0
それはさすがに気のせい
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 18:59:42.85 ID:R5IRwsY50
白:みんな平等に死ね。悪者は絶対に死ね
青:わざわざ殺さなくてもパワー下げるとか変身させるとかで無害にすればいいよね
黒:殺しなら俺に任せろ。ただし色々と条件・制約付きだ
赤:燃やせ!燃やせ!消し炭だ!!
緑:dj奴がキライやねん
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:03:00.94 ID:g7Gsl8OW0
白は正にそれだな
青はバウンス打ち消しなど目の前から消えてくれれば良い感じにも思う
意外と短絡的なのか?
あと緑は不器用ながら竜巻とか除去もあるのでは
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:07:28.48 ID:7FmmP4RMO
いやー青はクリーチャーじゃなくて目の前の魔術師の心を折りに来てるからな
えっ、クリーチャー呪文打ち消したけどどうすんの?ねぇどうすんの?って感じ
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:08:39.74 ID:y+1EUbLQ0
ギデオン「みんな平等に死ね。悪者は絶対に死ね」
ジェイス「わざわざ殺さなくてもパワー下げるとか変身させるとかで無害にすればいいよね」
ソリン「殺しなら俺に任せろ。ただし色々と条件・制約付きだ」
チャンドラ「燃やせ!燃やせ!消し炭だ!!」
ガラク「dj奴がキライやねん」

違和感ない
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:25:16.80 ID:FScdwyaX0
なんでマイアの超越者じゃダメで殲滅者だったら殻にあってたんだろう
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:30:55.63 ID:5e9AHinX0
超越種より素出しが容易だから
再利用も期待できるから
1→2はバニラ出すより幻影の像で高マナ域コピーする方が強いから
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 19:32:26.21 ID:DIdpQICI0
飛行。墓地に落ちても殻ならすぐにまた使えるし素だしもしやすい。
マイアはアーティファクトクリーチャーのバニラだから。

殻はただのバニラ引っ張ってくるより何かCIP持ってるのに適している。
あとは制圧力の高いフィニッシャーをサーチしてくる手段。
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:09:38.66 ID:FScdwyaX0
ありがとう、なるほど。
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 20:48:07.19 ID:FvWUQNMT0
最初は「手札に戻されたらキツ過ぎるやん」と思って強く感じなかったけど
3マナのマハモティジンって聞いたら凄く強く思えてきた
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 21:30:57.53 ID:9txKSFJN0
排撃が欲しい
リアニメイトやら殻に打ってやりたいわー
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/08(土) 23:01:13.48 ID:JionM+K90
象トークンに打たれたときのあの気持ち
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:02:54.51 ID:oFJrFv+W0
俺の5色殻が涙目
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 01:47:06.03 ID:SnME6P2A0
>>383
ギデオンってそんな奴なのか?
あとガラクはそんな平和な存在じゃないだろ。目の前にきたやつから順番にマルカジリだろう
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 07:32:51.79 ID:WhYR6nrp0
正直な所、ギデオンはチャンドラ主役話の脇役か掌編くらいやってないので
実際のところ人格の深い所はよくわかってない
あとガラク兄貴はもともと農園のお坊ちゃんで無駄な殺しはしないエコロジーな兄貴
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 07:57:34.56 ID:AMxUgV5s0
ギデオンはDotP2012のオープニングの印象しかない
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 13:05:49.02 ID:DOwh+oTkO
スペース・ラナウェイ・ギデオン
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 18:26:48.79 ID:rpyjNM+10
おまえらこの間の公式読み物に出た青白イリュージョンの話でもしようぜ
アレを青白と言っていいのかは疑問だけどな
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 18:31:48.60 ID:rpyjNM+10
過去ログよく見たら既に語られた後で泣いた
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 18:46:46.57 ID:38J1P3RD0
まあそういう事ってあるよな
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:27:36.97 ID:/FiRw2ip0
されてたっけ?
とりあえずURL貼ってくれ
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 19:55:42.49 ID:UEwJsFwx0
>>399
このスレ開いてCtrl+Fでイリュージョン検索くらいしろ
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:02:25.24 ID:/FiRw2ip0
ああ、あの紙束イリュージョンのことだったのか
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:37:21.08 ID:DOwh+oTkO
イベントデッキの幻影の力のことか?ほぼ青単だったけど
出戻り一発目で買ったデッキだけど青のパーミッショナーがほぼ全部揃ったのと飛行機械と軍団兵が4枚罪なのが美味しかった
幻影どもはさっさと取っ払ったが
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 20:49:10.64 ID:rpyjNM+10
>>254のデッキな
読み物はこっち
http://mtg-jp.com/reading/kajidigital/002204/
イベントデッキは関係ない
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/09(日) 21:13:31.31 ID:4Hr3FHP00
憑依地使うためと存在の破棄タッチするためじゃないの?
憑依地を全体除去と息切れの対策にしてるんじゃないか。
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 18:16:30.22 ID:ddaSn1j80
>>401
紙束にしかみえないのにあれで結果出したんだよな。でもたぶんたまたまだろうな・・・
どう考えても安定感無いし
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:23:59.44 ID:85YJ1D8y0
幻影のドラゴン4積みとか常人には無理だよな
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 19:51:59.58 ID:82X3mXlb0
こっち白ウィニーで1ターン目に法の番人出したら相手青白でひたすらドローゴーしてきたんで
青白コントロールだと思ってたら後半になって非実在の王出してきて笑った
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:05:29.87 ID:max8Y0RS0
瞬唱ってなんでアジア人ぽいの?
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:15:17.65 ID:ITGb+M7i0
モデルがアジア人だからだろ
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 20:19:40.28 ID:Z7o+KuQZ0
ポルトガル人だけどな
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:06:03.76 ID:tzZr/I3/0
またスタンは緑タイタン環境になるのかな…
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 21:15:44.96 ID:97pIyZXz0
>>411
素体が強すぎるからしゃーない。余りにもアドとシナジーの固まり過ぎる。
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:12:30.02 ID:Mrfbr8bn0
>>411
罠もヴァラクートもミシュランも無いし打ち消せば終わりじゃねーの?
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 22:57:05.97 ID:s80ggxRlO
>>413
今度は毒殺マシーンとトランプル製造機と特殊地形殺しが降ってくるんだが
タイタンを繋ぎに使うでかいのあんまいねーなと思ってたら、また土地がフィニッシャーですよ
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:09:06.10 ID:yN6GHNef0
ジュワー島が消えて貧乏青白コンのフィニッシャーに困ってるんだけど
除去体勢と回避能力があって安いやついない?
大量破壊の網とかしょうもないのしか思いつかない
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:13:21.56 ID:97pIyZXz0
>>415
鏡狂の幻。今クソ安いでー。
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:16:39.57 ID:mFqi5UBR0
>>415

アーティファクトばらまけるなら銀白のスフィンクスがいい感じだったよ
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:23:34.47 ID:hz/Wc0RH0
金属術達成を維持してカルドーサのフェニックスちゃん!
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:24:09.97 ID:dP+Dwhj40
>>415
ランタンの霊魂とかよくね
貧弱だけど
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:26:08.80 ID:82X3mXlb0
今は記憶殺しとか生命の終焉とか外科的摘出とかあるから
フィニッシャーは散らせるだけ散らしておいたが良いと思う
意外なカードが日の目を見るかもしれん
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:32:20.93 ID:0h3HFpPF0
私のデッキのフィニッシャーは霜のタイタンさんです
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:49:47.49 ID:hz/Wc0RH0
霜のタイタンは一時期馬鹿にしてたけど黒タイタンを体育座りさせ続けられて…
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/10(月) 23:54:08.70 ID:CaEdL8MC0
ソーラーフレアに強いよーな弱いよーなそんな立ち位置
釣られたファッティを土下座させ、幻影の像を墓地に送り返すのがお仕事
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 00:02:17.25 ID:97pIyZXz0
>>422
アンチタイタンが霜タイタンの最大の役目だな。青だから中々プロテクションも引っかからないし。
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:23:53.54 ID:G0kSCKFxO
飛行好きの俺はフルメタルヘルカイトいれてるが、大概それまでに決着がつく
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 03:38:28.79 ID:kJgea3Zv0
不退転の大天使が100円で買えるからそれで
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:08:05.51 ID:z6Y2rWHX0
>>408
いんびてーしょなるかーど?だったかなんだったか。ほら、プロプレイヤーが案を出してそれを元にデザインされたカードがあるだろ
春宵はそれなんだがたしか中国人が案出したから、それでじゃね?
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 15:26:55.53 ID:iWJAgkc30
鏡狂の幻をなんとか使ってやりたいんだがなんかいい案ないかな…
墓地肥やし→死者の呪文書→よくわからないテゼコンになって終了した

>>427
だからポルトガル人だと何度(ry
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 17:17:23.97 ID:gGwgG6y90
伏魔殿張るんや!2マナ5点火力やで!
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 17:47:53.51 ID:HCLmNmvX0
スカーブの殲滅者と組み合わせてドレッジ風にするとかぐらいしか考えられないけどこれは弱いだろうなあ
禁忌の錬金術と屈葬の儀式が強すぎて他のカードはチャンスが無いね
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 18:41:59.61 ID:45SxnE8v0
うー、バーンバーンバーン!
うー、ハイ!ニイ!ヤッ!

インシネ唱えりゃ (ワン) 雑種犬
ボーライ転がし (ウー) FOW
パイロキネシス (ビュン) やっと入り
ただいま発動!(オー) ファイヤーボール!

手札にかくした 正義の稲妻 青単たちをぶっとばせ
フォークブルブル絶好調! コップを割って火炎破!
勝利のポーズだ (ハイ) そらよッ!

おどろくほどに強いんだ
バーンバーンバーンバーン
赤単バーン!

432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 19:27:15.63 ID:G0kSCKFxO
>>431ここに書くより黒スレに書いたほうがみんなノってくれると思うよ
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:37:47.01 ID:iWJAgkc30
各色スレに書き込んで色ごとの特徴を見るテストだろ
どのスレでもスルーされてたが
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/11(火) 23:53:43.32 ID:HGsdLXlZ0
アメボってフジケンさんのインビテーショナルカードなんですか?
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 06:03:48.20 ID:SqsuksP7O
>>433黒スレは別の歌歌ってたな
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 07:25:05.72 ID:3amAahUq0
さすがと言う他ないな
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 09:07:03.85 ID:jIHE7cLm0
白頂点って青白コンのフィニッシャーにどうかな
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:05:39.51 ID:lCYALjwZ0
そういうデッキどっかで見たな
でもどっちかっていうとフィニッシャーってよりはメインで何か通したい時の牽制用だと思う
生命の終焉で落とされないし一枚は欲しいけど
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:06:31.45 ID:iUdZClUe0
青白コンってどんなデッキなの?
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 15:10:50.24 ID:Bf52dV7y0
デイジャデイジャしゅんしょーしゅんしょーなデッキ
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 17:29:02.00 ID:jIHE7cLm0
>>439
俺のやつはめっちゃ時代遅れの化石みたいなやつ
リーク、否認、雲散霧消、熟慮、機を見た援軍
審判の日、ファイレクシアの再誕
忘却の輪、精神の制御、決断の手綱

サイドは瞬間凍結、天界の粛清とか

って感じ。PWはお金かかるから入ってない
昔はフィニッシャーにジュワー島スフィンクスが2匹入ってたんだけど居なくなったから困ってる
ヘルカイトは割れるし
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 17:48:27.47 ID:3m24uyWC0
>>441
青と白のタイタンは安いだろ 採用枚数だって2枚くらいだろし
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 19:46:03.88 ID:gelnWJ+d0
青タイタンはなかなか強いよ!本当だよ!
俺のデッキのフィニッシャーだし
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 20:46:02.18 ID:JG1wJApj0
安いカードで除去・リセット耐性考えるならサイズ小さいけどランタンの霊魂とか、
カウンターリセット多用ならルーン唱えの長槍で強化すればいいかも。
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:00:58.27 ID:9Ew3bHPj0
レガシーの青単BtoBに瞬唱入るかな。
フラッシュバックでWillやらファクトやら撃つの難しそうだけども。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 21:36:30.24 ID:14vDbNJk0
瞬唱入りのチーム・アメリカが結果残したってどこかで聞いたな
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 22:53:06.70 ID:jqihPhqy0
またチメリカか
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/12(水) 23:15:38.22 ID:7/YlB4380
>446
瞬唱4積みはどうかと思ったが、それで2位(たしか2位)はおまいら的にはどう思うよ?
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:04:59.16 ID:uuiwEnZNO
俺の見たやつは、上位陣しゅんしょー積みまくり、青しかない
チメリカいっぱい
青黒と石鍛冶もあったが、やっぱりしゅんしょー
研究室もかなりつまれてたな
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 00:23:46.20 ID:YC1jz+f70
>>449
あぁ・・・研究室で瞬唱使い回しか。グロいな…。
アカデミーの廃墟といいBtoB型には入れられないのが無念だ。
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 01:57:35.40 ID:QNN6fNdH0
>>441
楽しそう。
俺も作る。
ちなみに、フィニッシャー何?
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 04:02:31.88 ID:KPDs8mxA0
>>450
忍者で使いまわせば…
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 09:49:10.65 ID:aOdq+9O4O
>>452
ヤバイww楽しそうwww
和系の顔だから瞬唱が実は忍者でしたみたいな絵が浮かぶ
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:18:06.84 ID:KvR+2CTn0
>>453
いいイメージだ!
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 15:35:03.79 ID:uuiwEnZNO
そういや、昔青ウィニ流行ってたな。海のドレイクとか忍者つんだやつ
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 23:53:06.85 ID:B5ab4gxJO
ISDの熟慮のイラストって米倉涼子に似てね?
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/13(木) 23:55:05.91 ID:mtwpvv2O0
手から放屁したな!訴訟の準備に入らせてもらう!
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 16:21:44.44 ID:055bdod30
そういや前から気になってたんだが深き時の忍者って1回は忍術で攻撃通るとしても
2回目以降どうなんだ?回避能力とかもないし
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 16:24:10.99 ID:iN0MOi5s0
いい加減許してもらえませんかねえ
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 16:25:57.84 ID:BZxJnNcc0
洞窟のハーピーで使いまわせばワンチャン?
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 18:25:23.38 ID:0MOWx7G80
出たあとは除去をドローしてるはずだから問題ない
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/14(金) 22:46:06.95 ID:Z/U5dGpV0
青単バーンを組んでみた。

4精神爆弾
4心霊破
4Psychic Purge
2Old Man of the Sea
4ルートウォーターの潜水夫
4スークアタの火渡り
4Serendib Efreet
4Copper Tablet
4Aeolipile
4呪われた巻物
2煮沸ばさみ
1ラースの果て
19島
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 01:50:08.05 ID:NT9vKUjB0
荘園のガーゴイルのおかげで青白パーミッションにワンチャン?
先出ししてdojかます。
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 01:53:25.42 ID:r8VKyTxn0
あっさり対処される未来が見える
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 08:38:59.32 ID:EwslqD1wO
青白ならギデオンとか出した方が…
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 09:43:41.65 ID:oS1AtdFh0
>>463
アレはダークスティール抹消の為のカードみたいなもんだ
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 13:49:26.69 ID:O8aP5uSL0
久しぶりに復帰してみようかと思って瞬唱、土地、審判、と買ってきて気づいた。勝ち筋がないことに・・・
おまいら白青のフィニッシャーはなに使ってんの?
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 14:05:06.39 ID:xBT6IWJQO
勝ち手段は相手の投了待ちです(キリッ
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 14:17:30.77 ID:zSTsAenE0
タイタン、スフィンクス、とぐろ、トラフト、剣、お好きなものをどうぞ
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 15:56:20.57 ID:E7avJLsj0
トラフト欲しいがあの価格出す気がしない
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 17:42:14.06 ID:8Pe/A58i0
スフィンクスも一時期は安レア箱に入ってたのにね…
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 17:46:02.22 ID:c+UliUAz0
審判とカウンターが墓地に落ちる系のデッキなら、
カウンターとかで一人残った瞬唱に審問官のフレイルとルーン唱えの長槍装備したら8〜12点先制攻撃くらいは期待できるんじゃね
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 18:03:03.32 ID:xTpLpZWF0
>>467
PWでよくね?
適当に場を一掃したらペスのトークンやギデオンで殴ればおk、つまんないけど
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 18:08:58.28 ID:MABzz+Am0
瞬唱さんばっちりカメラ目線だね!
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 18:14:01.71 ID:O8aP5uSL0
レスくれた人どうも
いろいろリスト見てみたけどどうもPWもデカブツも両方入ってるのが多いね。
ギデオンあたりが安定なのかねえ。スフィンクスは1枚だけあるんだ
話は変わるが漸増爆弾ってダメな子なのか?誰も使ってないんだが…
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 20:54:29.01 ID:AxfGhdphO
>>475
優秀なサイド要因。トークンや墨蛾一掃に便利よ
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 20:54:49.19 ID:AxfGhdphO
>>475
優秀なサイド要因。トークン一掃や墨蛾対策に便利よ
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 21:30:47.28 ID:SlVeu4M40
>>476-477
どっちが像だ。
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 21:44:16.09 ID:O8aP5uSL0
やっぱサイドくらいのもんか、っていうか墨蛾は割れなくね?
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 21:45:28.08 ID:b/1jygXB0
墨蛾は土地だから割れない
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/15(土) 23:41:08.44 ID:r8VKyTxn0
長槍デッキ作ろうと思ったけど、墨蛾1枚しか持ってねぇや
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 04:50:33.23 ID:jJk7l3Ev0
虫人間入りBtBつかったら3ターン目に3/2Flyingが2体で殴りだした。
そしてデッキからそっとBtBを抜いたorz
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 05:00:28.17 ID:pNiak+dhO
まさか、基本地形縛りが無くなったからって
緑いれてタルモ入れないだろうな?
黒いれて墓忍び入れないだろうな?
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 05:23:35.34 ID:jJk7l3Ev0
山1枚差しで「火+氷」だけ入れてたよw
どう考えてもプロパガンダよりも炎渦竜巻のが強い気がしてきたんだ…
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 08:26:35.26 ID:1lbzy9scO
対戦相手の墨蛾ちゃん強すぎてウザイんだけど、眼には眼を、結局はこっちも墨蛾入れて対策する他無いの?
他は鋼の妨害位しか思いつかんのだけど
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 11:41:55.97 ID:atKdm1bR0
カウンターと除去だけ入れてたらライフ20の相手が投了したでござる
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 11:57:16.76 ID:a9fgob7z0
みのむしぶらりんしゃんか
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 13:07:58.27 ID:UinvRZ4X0
>>485
はらわた撃ち
迫撃鞘
骨髄の破片


好きなもの選べよ。
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/16(日) 22:39:57.93 ID:yTnnHEBd0
>>488
UtWデッキだから骨髄の破片にしたわ
thx
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 19:25:59.76 ID:AsoQKX+u0
聖別されたスフィンクスはなぜあんなにも高価で人気なんですか?
プロキシで回してみたんですがすぐに除去されたりで活躍しませんでした
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 19:26:57.65 ID:0X2vwRTi0
>>490
それを守りながらアドを稼ぎ殴り切るのが青の勝ち方。プレイングが悪い。
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 21:59:08.41 ID:EPytcKVhP
すぐに除去されるということは、相手からしたら
嫌な生物だってことだよ。
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 22:13:13.42 ID:ue/h8tjC0
>>491 今の青いデッキって昔みたいにカウンター沢山入れないってこのスレ
の上の方で言ってましたけど守れるんですか?
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 22:40:37.16 ID:9LYMOqkXO
>>493
弱いよ
だからmtgやめろよ
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 23:42:54.72 ID:9SyRuqUN0
インベイジョンあたりの人がローウィンアラーラを体験せずに復帰するとこうなるんだろうな
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/17(月) 23:49:42.98 ID:XPem4yLGP
でもフェアリーにはかなりというか大量にカウンター入ってたよな
命令4にSSS4は鉄板で追加で砕けた野望とかリムソとかエレンドラ谷の大なんとかとか
合計12-15枚ぐらい普通に入ってた
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 00:00:58.38 ID:4Sg/cBjH0
最近はフィ二ッシャー複数枚、数種類がデフォで1枚を守りきるみたいなプレイイングが主流じゃないんだよな。
スフィンクスの強さは出した自分のターンさえ死なないでくれれば二枚ドロー確定の上、
相手から見れば除去しないでおけるはずもない、ダルマで死なないしこれ一枚のために審判撃つとか普通にあるわけ。
だから守れなくても十分元は取れる。
そんでここで稼いだアドをもとに二枚目のフィニッシャーにつなげていけば多分勝てるよ。
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 00:05:34.30 ID:FfjAxxdA0
>>496
フェアリーは打ち消しながら飛行生物出てくるから…
青命令もフィニッシャーみたいなもんだし。

こんだけカードプール広くなって、レガシーのが青対策多い筈なのに
青単BtoBとかはスタンで出来ないフィニッシャー数枚体制という不思議。
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 00:22:09.87 ID:TSZP5Oz50
>>496
スプライトは生物だし命令はカウンターとして数えるのはちょっと違う
上で出てたのは対抗呪文とか純正カウンターで数枚のファッティ守る戦略のことだろうからフェアリーは当てはまらん
実際フェアリートップメタだった頃でさえスレでは文句出てたしな
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 00:30:49.97 ID:G4gvCe5i0
スフィンクスの返しのターンでクローン系置くと能力が連鎖しておかしなことになる
規定のドロー→2枚引く→4枚引く→8枚引く→
引いてもよい。だから死ぬことはないけども
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 01:27:46.97 ID:TSZP5Oz50
ドロー好きだから俺のエスパーリアニは聖別3枚入れてるわ
生残ればリリアナさんも満足
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 02:18:19.74 ID:3l4J1PTZO
スフィンクスとか開幕の周りがテゼをちやほやしてる間は300円であれ〜?と思いつつも使うであろう上限枚数の3枚買ったわ

今思えばもっと買っておくべきだったんだろうが…EDHも始めてしまったし
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 03:30:26.58 ID:PBg2fRikO
そろそろ置きカンスペください
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 03:31:47.36 ID:wmBD43Tw0
ズヴィがいるじゃない
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 03:32:44.57 ID:ijn2wPjG0
躊躇でも使ってろ
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 07:32:13.80 ID:TSZP5Oz50
置き送還あれば白タイタンがさらに楽しいんだがな
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 08:02:05.70 ID:SARoUOmJO
縫い合わせドレイクの枚数が揃ったからデッキに入れようと思ったら、メガパー気味のクロックパーミッションで墓地に落ちるクリーチャーがほとんど居なかった。
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 09:13:59.37 ID:K7FXjhSv0
>>507
トゲ尾の雛や呪い捕らえのようなクリーチャーが収録されないと厳しそうだな・・・
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 09:41:19.38 ID:TDbhKH1H0
トゲ尾の雛一匹にラスゴぶっぱしてジリ貧になったあの日々
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 11:04:12.32 ID:auCMIZ3RO
>>501
非凡なる虚空魔道士「」
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 18:03:39.80 ID:nEeZeHxk0
>>510
俺のウィザードデッキなめてんのか。瞬唱で強化されてんだぞ!あ?
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 22:49:35.73 ID:8+P9SF0eO
>>510
虚空魔導師は俺のレガシィウィザードクロパのエースだから

SSSで呪文を二つ打ち消す上に青の2マナクリーチャーでパワーが2もあるナイスクリーチャーだから
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/18(火) 23:07:57.44 ID:u7y4rEiG0
酒樽がどうしたって?
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 07:51:25.67 ID:WX/PrnVgO
またリセットバウンスみたいなカード収録されないかな
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 17:54:50.61 ID:RA8j0o5D0
洗い流しがほしいな
強力な能力持ちの生物増えてるからバウンスには向かい風なのにちっとも強化されんな
バウンスじゃなくて霜のブレス系のアンタップ阻害の法が最近の流れにあってかもしれんな
というわけで霜ブレスの上位種がほしい
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 19:56:38.87 ID:Qqjyl6jQ0
お前ら瞬唱は集めたのか?手が出せなくなる値段のうちに買っておいたほうがよさそうだぞ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 19:57:50.19 ID:xl0vaWI+0
>>516
1800で4枚
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 20:00:48.05 ID:epnhFajv0
まだ大丈夫だろうと思って一枚も買ってない
パック剥くのもアリかと思ってきた
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 20:24:16.38 ID:OdXsUsh50
瞬唱弱いからすぐ値下がりするよ
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 20:28:34.62 ID:Mf7Cfj9u0
エルズベス2枚、カーン2枚、テゼレット1枚、ヴェンセール1枚で瞬唱4枚とトレードしてもらった
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 20:59:09.72 ID:D2PXGj170
エルズペスはこれから値上がりしそうなのに
無形の美徳貼った状態で-2使うと暴力的だぞ
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 21:07:17.34 ID:poZ+bSR40
ペス子さんすでに1200くらいまでいってて、もうすぐカーンを抜きそうだというのに
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 21:20:15.76 ID:Mf7Cfj9u0
まだ6枚あるから問題ない
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 21:37:19.26 ID:iThankovO
でも一つ覚えで瞬唱4積みすると、ただ2マナ瞬速2/1の性能で終わる事が割とある気がする
インスタント・ソーサリーが土地意外の7,8割占めるのデッキならまだしも、実際2,3積みで終わらね?
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 22:21:32.50 ID:We7yQJs7O
2マナ21駿足は、どちらかというと強いから別に問題ない
どうせ墓地に呪文あっても、相手が速ければさっさと相討ちに使わなきゃならないんだし
だが高いのはゆゆしき問題だ
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 22:22:46.38 ID:epnhFajv0
1/1ダブルシンボルだったらもうちょっと安かったかもしれない
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 22:30:07.16 ID:lbaPR+jx0
パワー2はやめろ。1/2ならまだどうにか
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 22:52:07.59 ID:EjCFfvgP0
1マナ0/1だったら禁止直行かな
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 22:56:18.39 ID:xl0vaWI+0
ローウィンの頃なら想起(青)ついてそうだな
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 23:43:04.92 ID:SNsKojqk0
頑強つけようぜ
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/19(水) 23:52:36.34 ID:2qw7OD0Q0
瞬速想起頑強とか完璧だな
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 00:11:06.13 ID:bl0Hn1tf0
ついでに蘇生も付けるか
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 00:32:13.95 ID:PLgZHwBn0
しゅんしょー4積みは剣はいってインスタントが8〜9くらい入ってるときだけだろ
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 07:10:21.32 ID:VBV3Wmse0
じゃあしゅんしょー様は3枚あれば十分すぎるんですね!やったー!
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 14:49:03.73 ID:c/nLYt9qP
>>531
タフネスは1のままでお願いします。
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 15:59:43.52 ID:Z2zAOLojO
感染が付いてたら、青緑しゅんしょーシュートとか出来そうだな
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 19:36:48.09 ID:vIVOScHq0
ウスーンのスフィンクスと長槍を使ったデッキをつくろう
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 19:54:42.24 ID:hl5YyKVU0
ローウィンの命令ってマナ域ジェイスとかぶってたり、拘束きつめで需要なさそうなのに、なんで価格落ちないぜ?
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 20:22:58.97 ID:qGuFn/iJ0
モダンで青系のコントロール組むなら、ほぼ必須だからかな
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 20:26:18.22 ID:Dh91NFwM0
瞬唱からの青命令でゲロ吐きそうになった
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 23:30:19.31 ID:RMNJyg4I0
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/002243/

>失礼を承知で申し上げますが、ヤソさんのデッキとは思えない分かりやすい構成になっています。
クソワロタ

しかし雲散霧消4積みの青黒が優勝か。カウンター9枚搭載のデッキが勝ち抜くとか島が熱くなる・・・
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 23:32:15.31 ID:R8Ct8DE90
>>538
それでも青命令2.5枚=Will1枚だからまだやすいと思うぜ
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/20(木) 23:47:01.08 ID:6RE896PqO
>>541クロックメガパーの時代も来ますかね?
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 00:44:03.65 ID:dB3iI2KV0
まあ確かに相手の熟慮とか打ち消し損だもんな
これを霧消するだけでも青同士の対決なら優位に立てそうだ
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 01:44:53.45 ID:ckmTPWxT0
一番大きいのは釣竿だろうな。ほんとエスパーには強そうだ
しかし>>541の結果みる限りコントロールは優勝者の青黒とテゼだけ
こんだけ緑系のビートが多いと安定して結果出すのきつそうだが
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 02:24:28.26 ID:m7Vx2WIP0
>>541
沸騰「島が熱くなるな」
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 02:58:53.68 ID:iCltDeZd0
先月、自分で青黒組んだ時は、2T目殻とか、着地しちゃったワームとぐろとかガラクとかカーンに何もできなくて
泣きが入ったんだが、瞬唱さんいると全部捌ききれるんだろうか。瞬唱さんすごいな。
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 03:03:40.25 ID:galnyGfI0
瞬唱+四肢切断で飛んでなければタフネス12まで対処できるからなぁ
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 05:29:40.50 ID:ckmTPWxT0
<<547
たしかに春宵はガチで強いけど、今回のパーミは不意打ち敵な強さもあったろうしな
デッキパワーよりメタ読みのうまさだったんじゃね
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 11:30:24.40 ID:br88TAAd0
>>548
解放の樹「余裕だな」
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 15:09:55.51 ID:4AGOeqZtO
>>550
霜のタイタン「待たせたなぁ!」
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 17:21:32.40 ID:QVbMoEDF0
アンデッドの錬金術師「ライフがあれば敗北しないと思ったら、大間違いですよ」
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 17:47:52.53 ID:HnhhE58f0
祭殿、出没、英雄を主軸にした青白トークンクロパはどうだろう
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/21(金) 23:32:44.10 ID:QVbMoEDF0
漸増爆弾で投了
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 02:39:49.40 ID:Q4EbDLXpO
>>552
実際、そいつどうなの?
スタンとかブロック構築とかで居場所ありそうなの?
無限ライフかドレッジ相手にしない限り、勝利条件難しくなってんだけど
ライブラリーアウトに入れても、腐らせてた除去貰って即死するし
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 03:14:44.05 ID:jpiNcbmZ0
多分1マナ足してスネオ出した方が良いよ
除去の薄い緑白ビートとか相手なら結構キモいけど
それでも殴ってゾンビ出すのは無理だし
ゾンビ出す為のギミックがあいつ無しだとゴミと化すのが
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 10:02:26.26 ID:fHXJ5EOL0
終わりなき死者の列と並ぶと気持ち悪い位増殖する
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 22:58:01.22 ID:Kwor3+zV0
久々にギャザやりたくなって青単デッキがあって見てみたけどなつかしいな。
でもネットみてたら最近は青い悪魔つかわれなくなってさびしいね。出たころは小学生だったなあorz
5年前くらいのデッキ↓
変異種 2
曇り鏡のメロク 1
蓄積された知識 4
対抗呪文 4
Force of will 4
呪文嵌め 4
火薬樽 4
ヴィダルケンの枷 3
魔力の乱れ 3
マナ漏出 3
無効 2
嘘か真か 2
島 24
サイド
水流破4
基本に帰れ 3
もみ消し 3
プロパガンダ 3
誤った指図 2

今じゃ使われないカード多いなと思った。火薬樽とかリークとかいろいろ

559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 23:07:20.71 ID:vWPG0GxZ0
リークは今も現役です
今の環境には現代版火薬樽こと漸増爆弾があるのでお勧めしとく
あと、プロパガンダ系は白の能力になったので、似たようなカードが白から出てます
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 23:12:44.76 ID:jpiNcbmZ0
最近だと青い悪魔って言ったら神ジェイスだったろうね
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 23:15:06.36 ID:x6B+ldMM0
あれはなんというか、悪魔と言うより神としかいいようがない
神にもいろいろな神がいるって意味で
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 23:18:07.70 ID:Kwor3+zV0
リークは現役か サンクス 今思えば当時カウンター多いなと思った 20枚だし
今フィニッシャーって何だろう?最近のブログ見たら変異種さん使ってないしフェッチ使ってるしタッチ緑とか多いし青単じゃないと思った
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 23:26:57.76 ID:Le+vqkU/0
>>560
今だと聖別されたスフィンクスか瞬唱あたりかね?

>>561
悪魔も別の神話じゃ神様だったりするしね
有名どころだと原罪悪魔の元は地方宗教の神様だったりするし
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/22(土) 23:55:29.16 ID:vWPG0GxZ0
青単はイリュージョンと呼ばれるフィッシュタイプのクロックパーミッションくらいしか居ないかも
大抵は白か黒の除去が入ってるタイプで、昔のようなメガパーミは青黒が一番近い動きをしてる。

3枚目まではアンタップで出る2色土地や、基本地形があればペナルティ無しで場に出る多色地形があって、
ダメランの頃より2色が使いやすくなってるから、純粋な青単は余り見ないね
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 00:59:01.77 ID:ci8I4cCn0
俺のダイケンキはばっちり青単!
と思ったら、ただの青茶でした。ワームチャン強いぞ
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 01:18:16.48 ID:8iy7s6zTO
>>562
当て逃げが出来なくなったから、変異種はもう弱いんだ
ジュワー島のスフィンクスみたいに、変異種上位互換みたいなのもチラホラいるし
まあ、ジュワーも最近落ちたけどな
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 03:44:25.77 ID:GvWgAqK90
ジュワー島のスフィンクス買って見る ラヴニカブロックのころまでやってたけどそのころはPWなんてなかったしよくわかんないや。
とりあえずWILL使いたいだけだからとりあえずレガシーで近いうちにやってみる。デュエルランド多いみたいだしサイドのBTBメインに入れるべきかな・・・ やめる前は大会とか出てなかったからメインにいれてなかったけど
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 03:55:29.04 ID:nbupeUUa0
>>567
レガシーで青単ははっきり言って難しい。

良く話題に上がることだが、今のカードは一枚一枚のカードパワーが昔よりはるかに高く、
「待ち」に徹して「対抗呪文」などでピンポイントで一対一交換を取っていくような昔のようなパーミッションのやり方は、
時代遅れで、どんなデッキに対してもおよそ通用しない。

それでも、どうしても青単がやりたいと言うのなら、今のレガシーのメタゲームで抑えておくべきカードは

「ヴィダルケンの枷」
「精神を刻む者、ジェイス」

この二枚かな。正直、btbなんかよりこの二枚の方がはるかに重要かつ強力。
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 04:02:45.18 ID:GvWgAqK90
ヴィダルケンの枷は3枚あるけどジェイスかあ いろんなブログ見たけど名前あがってたなあ
5年立つと変わるね これも時代の差かなあ 
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 04:43:30.48 ID:AZCibLWp0
神ジェイスは出してターンが回ってきたら勝利みたいなもんだからな
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 05:15:08.97 ID:mGuzuN2Vi
つまり時間の伸長からの神ジェイスという形になるな
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 07:41:37.07 ID:8iy7s6zTO
時間の伸長で回すならネオジェイスの方が短くて済む…けど、そこ以外はダンチですね
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 08:02:04.21 ID:3Iyq+pg20
久々にやったら対抗呪文もブーメランも無くて泣いた
とりあえず今の青を勉強しなくては
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 09:55:14.64 ID:vAhDPbHF0
>>573
つマナ漏出
つ分散
不確定になったり対象制限があるけど色拘束減ったよ!
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 11:31:44.02 ID:ZpN3//VN0
雲散霧消もあるじゃない!
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 12:19:17.75 ID:giyHG/KD0
カンスペ無くなったけど青厨としては否認は良い感じ
クリーチャー出されて殴り殺されると腐る以外は欠点なし
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 12:23:32.66 ID:YQBkVb3y0
今の青は優遇されてる方だろ!
って思ったけど>>573の時代からはさすがに劣化してるのかなぁ・・・

まぁ強さなんてその環境における相対的なものだしねぇ
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 12:44:17.57 ID:VAIgIpoXi
優良ドローはよ
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 15:05:49.58 ID:jxzAE+hq0
蓄積した知識欲しいよね。壊れてもなく、かつ使える
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 15:10:39.68 ID:nrizFEF40
>>575
なんかその言い方エア本っぽい
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 15:11:51.82 ID:ZpN3//VN0
>>579
スタン〜モダンのカードパワーにはあれが相応しい気がする。
アンコで再録とかだったら台パンだが。
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 15:15:08.91 ID:nbupeUUa0
モダンではちょっと無理なような気がする
ビートダウンの基本がレガシーと同じだし
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 15:17:04.99 ID:jxzAE+hq0
モダンで使うなら俺は幻視クラスじゃなきゃ使わないな
でもセプターあったら使っちゃうビクンビクン
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 17:12:28.04 ID:dBrikdLw0
縫い師の見習いちゃんの有用な使いた教えてケロ
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 20:46:02.04 ID:Kz2VtWiW0
>>563
さすがに聖別や春宵じゃそんな二つ名つかんだろー
上記2つは今のクリーチャーパワーなら許容範囲内だけどあの時代の変異種はぶっ飛んでた
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 20:53:20.50 ID:/+TRb0fe0
他生物への単体除去に対する擬似耐性、永久チャンプブロッカー、陰鬱シナジー、オグロール萌え、とか
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 21:12:13.11 ID:giyHG/KD0
>>578
熟慮は十分優良じゃね?
できればもうちょいアド取れるインスタントドロー欲しいけどそれは欲張り過ぎだしなぁ
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 21:31:29.64 ID:Kz2VtWiW0
最近のドローは掘るけど手札増えないのが多いからな
熟慮は1枚増えるってだけで貴重だな・・・2枚増やそうと思ったら5マナの創意になっちゃうんだよな
それさえもう落ちたし
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 22:43:43.53 ID:YQBkVb3y0
>>586
ブロッカーに回すタイミングはなくね?
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/23(日) 22:49:07.35 ID:5u12T9qVO
飛行減ったし、くっそイヤらしい鷹消えたし
鏡狂の幻いけんじゃね?
とか思ってたら、黒単感染がいたでござる
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 00:02:32.20 ID:lHV6DVlg0
青緑が組めそうで組めないな・・・赤混ぜるか
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 00:12:35.85 ID:lHV6DVlg0
そうか!マナ加速から緑頂点で1枚積みの鏡狂出して研究室の変質狂で決めればええんや・・・
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 00:19:35.39 ID:jIA/LY3e0
鏡狂でなくね?
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 00:33:06.78 ID:RalT0COQ0
青らしく、臨機応変で緑を青に置き換えるか
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 08:33:51.26 ID:fuQJgeM30
Ancestral Recall!
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 11:19:15.16 ID:G1Ws3hRG0
>>589
単体では無理だが、他に一匹いれば出来るな。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 11:22:12.35 ID:6hADISUni
もう霊感で良いからくれよ
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 14:46:32.99 ID:tAw96/VmO
幾度となく切望された霊感は帰ってくることはなく
来たのはジェイスの創意であった


しかもジェイスの創意は帰宅済み
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 18:12:02.38 ID:YhHzROSz0
>>598
ウンリコと熟慮があるだろ
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 18:55:05.54 ID:EDJh5nsoi
>>598
創意は結構使えた印象があるんだけどな
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 20:58:06.04 ID:6nyuxIn90
ソーサリーよりインスタントがほしいよね
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 21:02:42.09 ID:jIA/LY3e0
熟慮来たからええやん
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/24(月) 21:37:04.05 ID:HXuX9NRo0
熟慮と錬金術には二年間お世話になりそうだ
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 00:09:06.42 ID:fV+Zk7MVO
禁忌の錬金術探してたら、4件目でようやく売ってたぞ
お前ら絶滅させる気か
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 04:28:20.54 ID:kT0spPGJ0
ところでカウンターで鋼の妨害はサイドに稀に良く見るようになってきたけど、取り繕いも割りと優秀だと思うんだよね
クロパ厨的には
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 08:40:52.04 ID:T9uuBznX0
不可視の忍び寄りを軸にしたパーミッションデッキ「SHIN-GO」を構築したい
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 08:47:47.83 ID:LJra80Yr0
>>606
ルン長槍「あたしも使ってよ!」
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 10:57:23.89 ID:S9/ouhlz0
>>607
俺はルンちゃん好きだぜ!
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 12:23:48.22 ID:vj9MMDL30
>>605
取り繕いで何を何から守るのか?
今なら使徒の祝福の方が擬似カウンターとして優秀だと思う
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 12:46:18.57 ID:Nmsds/jT0
>>607
軽量ドローとカウンター山積みして透明人間でお前持って殴るデッキ作ったけど
ワンパン10点とか普通に出て超楽しい
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 13:55:10.18 ID:F9BxSOPT0
シラナの岩礁渡りにオーラ山盛り付けた時と同じような顔されるよなwww
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 16:17:13.10 ID:Lakhu59A0
>>610
もうちょっとヒントください
作ってみたい
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 17:18:31.44 ID:5cLtmmAnO
留意2発で槍のパワーが6になった!
3パンでGGだった!

嬉しさ
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 17:52:11.39 ID:kBmPpz+zO
ウンコとかギシアンとか思案とか?

今の環境だとビートに押しきられそうだから白を混ぜたくなる
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 19:06:05.52 ID:Nmsds/jT0
>>612
忍び寄り4枚と槍4本以外を全部インスタントかソーサリーで埋めるだけよ
打消しはリークに雲散霧消
ドローに思案熟慮禁忌の錬金術にギタクシア派の調査まで突っ込んで
残りはお好み、俺は身内対策で白混ぜてジャッジ入れてる
墨蛾があるといいかもしれないけど持ってないので入れてない
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 19:24:55.24 ID:zu9G05h70
思い切った構成だなw
あの紙束にしかみえないイリュージョンも一応結果出してたし意外といけるもんなのか
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 19:27:49.52 ID:St8aQNLG0
環境に尻穴とかいう単騎駆けの天敵がいるのがな
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 19:28:51.68 ID:h2M+RfhE0
カマキリジョー入れてもよさそうだな
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 19:49:20.22 ID:zu9G05h70
組んでみたけどカマキリ入れる枠が・・・

しかし貫き落ちたのが悔やまれるデッキだな。1マナカウンターがMMしかないし
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 20:25:11.76 ID:vyG8CYch0
そこで取り繕いですよ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 20:32:55.56 ID:zu9G05h70
それがこのデッキに限っては相性悪いんだよな。生物が呪禁だから使えるのがルーン槍狙われた時だけっていうw
つーかまわしてたら錬金術でパワー4上がってワロタ
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/25(火) 20:45:53.06 ID:LJra80Yr0
ホント上手くいくと打点高いよな、槍
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 00:09:06.28 ID:RjVuFlvF0
こんな感じかな?

青単ルーンパーミッション

19:島
4:墨蛾の生息地

土地 23枚

4:不可視の忍び寄り
4:呪文滑り
1:聖別されたスフィンクス

クリーチャー 9枚

4:精神的つまづき
4:マナ漏出
4:否認
4:雲散霧消
4:熟慮
4:禁忌の錬金術
4:ルーン唱えの長槍

その他の呪文 28枚


思いついたカード並べただけだけど
そこそこ戦えるだろうか
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 00:10:54.92 ID:qPLIpPXQ0
思い付いてからずっと言いたかったので、ここで言わせてください!
ドドスコスコスコ
ドドスコスコスコ
ドドスコスコスコ
マナ漏出
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 00:12:15.77 ID:z3lxgQCq0
>>623
サイドに四肢とか漸増とかでパーマネント対策ですね
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 00:29:36.73 ID:Fele4cb10
どうせ禁忌の錬金術で墓地シュートするなら熟慮枠に思案混ぜてもよくね?
あと土地23でパーミッションもスフィンクスに伸ばすのも無茶
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 00:33:28.73 ID:z3lxgQCq0
滑りの実際の働きあんまりわからないんだけど

呪禁がメインアタッカーでも使える?
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 00:46:00.58 ID:RjVuFlvF0
低マナ域ばっかだから土地少なくてもいいかと思ったけど考え甘いか…

滑りは相手の起動型能力とかパンプへの抑止力として
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 01:22:16.30 ID:LCWOWFHN0
しかし今回の環境は久しぶりにガチパーミできていいな
瞬唱でカウンター使いまわすのがドラヌルパーミ波に気持ちいいわ
ティーチングの代わりに錬金術あるし
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 03:44:49.82 ID:y7b2aPXR0
瞬唱は暫く値段下がりそうも無いから買っちまった方がいいな。
青黒にタッチ白で忘却、援軍積んでるけどこれいけるな。打ち消し損ねた英雄をぐだらせられる。
苦手なデッキが特に見当たらない。
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 04:41:17.55 ID:nhCB81d30
>>630
同じようなデッキ使ってるけど黒単感染きつくない?
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 08:13:46.54 ID:X5K5mkRa0
俺なら滑りん抜いて瞬唱4入れるかな
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 08:43:28.32 ID:X5K5mkRa0
>>631
切断しちまえよ
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 10:33:54.45 ID:PT9PfMXZO
>>630
英雄なら喉首でいいんじゃないか?

今の青黒は強迫ないし剣とか置きものに対処しずらいから良いんだけど
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 12:34:11.62 ID:fzfg2fsXP
てか瞬召4枚挿しって相手が倦怠の宝珠サイドに入れてくる可能性考えたら怖くないか?
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 12:36:34.23 ID:PT9PfMXZO
そこで鋼の妨害ですわ
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 12:49:00.21 ID:y7b2aPXR0
>>631
黒単感染はお客様だな。メイン喉首ってのもあるけど、瞬唱ねじきりがかなり効く。
Φグロールあれば別だけどメインは大体勝てる
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 12:55:09.67 ID:EjFVkwbOO
>>632
瞬唱は長槍の打点下げるからシナジーはないな
といってもそんなの関係ないくらい呪文入ってるけどww
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 13:07:45.22 ID:bz5DOzBV0
>>638
アンチシナジーではあるが、デッキ自体をスペル満載にするという方向性は同じだし悪くないのかなとは思うけど
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 15:45:53.71 ID:x9pn5FvA0
槍はどっちかというと嵌った時の爆発力が勝負なカードだし
デッキも尖らせた方が勝率上がる気はするけどお好み次第だね
ひょっとしたら何か凄いバランスが発見されるかもしれないし
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 16:03:52.80 ID:z3lxgQCq0
>>640
そうだね。現状、剣で良いだろって言われる部分あるし
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 16:05:57.82 ID:Doxu3i490
>>641
そうなると剣がなくなったらいきなり台頭してくる可能性はあるよね
墓地対策で残念な槍になる弱みはあるが
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 16:46:22.92 ID:OQoim7I60
剣が無くなれば同時にニヒル爆弾も無くなるのはありがたい
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/26(水) 20:14:03.01 ID:jZe7xxIt0
確か青黒の剣パーミのレシピがあったでしょ?
あれに長槍入れるのはダメかな?
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 00:23:39.27 ID:uIESj/fp0
剣でいいじゃん
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 01:52:41.80 ID:LEsn3lL8O
青黒パーミデッキ使ってて結構ソリン兄さんの世話になってるんだが、兄さんなんであんなに安いの?
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 02:46:57.20 ID:Y9V6Bh5y0
>>646
多分ソリンの枠に黒タイタンとかいれて回してみれば理解できるはずだ。クリーチャーにもダメとばせるし弱くはないんだけどねー、ソリンさん。6マナでみるとコレじゃない感がヤバい。
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 03:16:53.03 ID:U7yGpsaG0
ソリンは小マイナスが盤面さわれないのがなあ。
-3で破滅の刃とか撃てたら6マナでも使ってた。
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 04:53:09.96 ID:LEsn3lL8O
>>647仲間内の勝負でビートダウン相手に生物を食い殺したりカエルにしてブロックしたりして泣かすプレイだから
ゾンビが湧いて出るよりライフ手札消費せず回復しながら生物削る方がありがたい
ソリン砲で後片付けも楽になるし
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 04:57:14.72 ID:C7o95odz0
いいことを思いついた
お前らしゅんしょーでソリン砲をフラッシュバックしろ
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 10:26:41.01 ID:DGGyAZbsO
やだよ俺ゾンビ13体FBするよ
マナコスト変わんないって?
こまけぇこたぁ気にすんな
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 14:24:37.40 ID:2e8N03lf0
死者の呪文書でジン先生をリアニする電波を受信したんだけど禁忌の錬金術以外で墓地を肥やせるいいカードない?
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 14:41:26.27 ID:4hdI3clNP
>>652
青大長
あとは素直に除去するとか。
ttp://mtg-news.net/archives/459
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 14:48:38.68 ID:nOGKJuZQ0
甲冑のスカーブとかー錯乱した助手とかー精神叫びとかー
まあどれも禁忌の錬金術と比べると見劣りするから思案とかで錬金術探した方が良いんじゃないかな
っていうか死者の呪文書ってどうなのって話ではあるが
カウンター2個乗った呪文書を忘却の輪で消した時の快感ときたら…
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 15:55:17.86 ID:m0czMJtn0
死者の呪文書でジンさんとかまわりくどすぎる
ウラブラスクさんでそのまま速攻付加して終わらせようぜ
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 16:09:41.93 ID:4hdI3clNP
法務官全入れデッキか!
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 17:19:34.67 ID:6RuTvHFO0
>>652
回りくどいけど溶鉄の尾のマスティコアは能動的に肥やせるし、一応単体で活躍してくれる。
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/27(木) 17:52:12.84 ID:J6708iHx0
津村アナライズっていつも何時くらいに更新されてんだろ
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/28(金) 22:35:17.50 ID:8jnbSnNi0
イリュージョンなんだけど、大会上位のデッキにはどうして幻影のドラゴンが入ってるの?
能力的にはあまり強そうに思えないのだが…
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 01:49:29.55 ID:LFjpjP/nO
>>659軽くてクロック加速に充分なパワーがあるからだろ?実体化すればダメージ除去一発は耐えれるし
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 07:07:48.20 ID:YqOrscY60
実体化ってなんだよ
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 07:15:42.91 ID:LFjpjP/nO
>>661非実在の王が場に出ると呪禁がついて消されにくくなる
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 07:42:28.10 ID:fBS/R2a40
実体化wwwwww
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 07:48:38.46 ID:YqOrscY60
まー確かに王と合わせれば強いかもな
4マナ6/6飛行は侮れん
まぁ返しにDoJ撃たれるのが目に見えてるが、
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 08:16:51.14 ID:6VT1K9HVP
>>664
白使いとは対戦しません(キリ
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 08:26:01.28 ID:iEm3fpWP0
まーた青レアが極端な当たりか極端なハズレに二分化されてるよ
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 08:32:06.32 ID:7qQQii1LO
黒ほどじゃなくね
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 09:07:28.16 ID:mIxyVXo20
そもそも王で呪禁が付いたらダメージ除去なんて打てないだろ!いい加減にしろ!
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 09:11:50.00 ID:+wqtHQoH0
つ 腐食の突風
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 10:37:46.34 ID:qZYwCbqq0
>>668
金屑の嵐×2
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 10:56:13.46 ID:iEm3fpWP0
直観+蓄積した知識って一時期はやったけど、レガシーじゃ無理かな
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 12:05:38.21 ID:abnf7Zpt0
好奇心入りだから縫い合わせのドレイク入れてる。種に困ったことはないな
幻影のドラゴンは強いけど、剣も持てないし
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 20:38:45.05 ID:+wqtHQoH0
土地(28)
島 20
墨蛾の生息地 4
幽霊街 4

クリーチャー(2)
ワームとぐろエンジン 2

呪文(30)
熟慮 4
否認 2
マナ漏出 4
取り消し 4
雲散霧消 4
目的のための燃料 4
堕落した良心 4
漸増爆弾 4

頑張ってパーミッション作ってみた
でもワームとぐろエンジンは感染持ってないから変えた方が良いかも
いっそ剣にして墨蛾や奪ったクリーチャーに装備させようか
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 20:44:51.60 ID:xdryiFX70
今フルパーミッションを組むんなら、ランド30枚にしてネファリアの溺墓4枚積みかな。
フィニッシャーはジェイス。
太陽拳とか青黒みたいなコントロールにはほぼ勝てるが、ビートダウンに勝つのは厳しいっていう
往年のパーミッションになる
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 22:26:53.49 ID:wlavsxvk0
ルーン槍入れたら墨蛾アタック2回で終わるんじゃね
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/29(土) 22:59:59.82 ID:YqOrscY60
堕落した良心いらんだろ
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 00:19:44.48 ID:SoTOXkjA0
せめて切断、ハラワタ位は入れるべきだと
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 10:56:20.91 ID:BDh8XC+Z0
>>674-677
アドバイスありがとう
とりあえず堕落した良心とワームとぐろエンジン抜いて四肢切断4枚とルーン槍2枚入れてみます
ついでに島を4枚抜いて水没した地下墓地に変更
はらわた撃ちは流石にメインでは腐りそうですし、入れるとしたらサイドかな
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 11:12:15.46 ID:cUchltlE0
青スレで聞いていいことかわかんないんだけど、大いなる玻璃紡ぎ、綺羅って何で1K越えてるんだ?
素体が強いのはわかるけど、モダンでもレガシーでも入ってるの見たこと無いんだが…
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 12:19:51.50 ID:g5ooNzpw0
レガシーのマーフォークとかにちょくちょく入ってる
…入ってた
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 12:40:14.45 ID:ayMkMwLFO
黒のライフ回復で耐えるパーミッションてどう思う?
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 12:50:43.09 ID:ziEE3/xH0
>>681
ZEN落ちる前に除去とライフゲインで組んでたけど、まともなドローエンジンないと、すぐに手札なくなるよ
基本的に1:1交換だしね
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 13:10:46.79 ID:ayMkMwLFO
>>682その辺はジェイスの文章管理人で、墓地利用怖いけど
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 13:10:51.07 ID:OOuROkuk0
今はいろんなデッキ試せるいい環境だと思う
いまのうちに思いつくように組んで試すのがよさそうだな
ライブラリーアウトが流行って感染も持ち直した中で厳しい位置付けになりそうではあるが・・・
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 13:31:09.76 ID:ziEE3/xH0
>>683
なるほど。
クリーチャーであるのが怖いけど、試してみるのも面白そうね。
瞬唱とかフラッシュバックいれとけば、文書管理人もつかいやすそうだ
組んでみたら新しい発見もありそうだし
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 13:47:55.23 ID:ayMkMwLFO
>>685今はパックから出たカードしかシングル買いしないって縛りやってるから瞬唱はパック1BOX分買って出なくて諦めた
代わりに不死の霊薬で墓地リセットを繰り返すつもり
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 13:50:30.42 ID:ayMkMwLFO
>>685今はパックから出たカードしかシングル買いしないって縛りやってるから瞬唱はパック1BOX分買って出なくて諦めた
代わりに不死の霊薬で墓地リセットを繰り返すつもり
土地スロット削って軽呪文大量に押し込んだデッキだからフラッシュバックはコストが重いのが辛い
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/30(日) 14:11:48.25 ID:ayMkMwLFO
二重投稿すまん
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/31(月) 22:00:09.79 ID:OYilPs3z0
ところでイリュージョンはどうなったんだよ
最近は全く聞かんぞ
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/31(月) 22:13:56.37 ID:Uwib9OPr0
ただの地雷で終わった
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/31(月) 22:49:25.33 ID:rhy/dXjq0
剣と高使ったりフェアリーみたいな特別な部族プッシュ受けてるならともかく
普通のクロックパーミが安定して結果出せる時代はとうに終わってる気がする
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 01:37:06.46 ID:JALz4cpM0
フェアリーはストーリーで重要ポジだったからな
イニストでイリュージョンが絡んでくれば…
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 01:56:29.94 ID:NVmFaXJD0
イニストラードの世界は実は幻影(イリュージョン)だったのでした
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 02:17:27.05 ID:6djGsIki0
>>693
スピリットがいなければ出番ワンチャンあったかもしれんな。
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 08:48:05.09 ID:LMe40PoB0
公然わいせつさんはどう見てもイリュージョンなのに
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 14:01:58.92 ID:ecxGwwWx0
もう非実在の王抜けばいいんじゃね?
像はサイドに落としてさ
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 14:33:59.45 ID:mkI1//gs0
当然熊なんていらないよね
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 19:13:16.76 ID:NC4MldgeO
枠が空いたし、まずはしゅんしょー放り込もうぜ
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 19:14:52.07 ID:IgnzsUsb0
もともと種族散らせるとかいう話しだったしな
イリュージョンでぶいぶいいわせられるくらい刷られてたらまたローウィンかって苦情も出ただろうし
どれだけ叩かれていてもローウィンシャドウムーアの部族プッシュが俺は好きだった

忍者もあれくらいプッシュされるべき。異論は認めない
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 19:16:42.39 ID:XyJ8Epdw0
>>699
忍んでない忍者とか、ただの者じゃねーか
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 19:30:14.81 ID:IgnzsUsb0
うっせー忍ばない忍者なんて珍しくねーよ音速丸投げつけんぞ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0464410-1320143288.jpg
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 19:32:31.63 ID:LMe40PoB0
部族プッシュなのに部族スタンが終わらせたローウィンは絶対に許さない
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/01(火) 20:59:12.48 ID:rnTsuM3P0
ローウィンは部族以前に全体のKPが高すぎたんや・・・・
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 00:06:47.90 ID:WuS9lHf10
ドラフトで構築でも通用すると勘違いしそうになるデッキが組めるのはローウィンブロックだけ
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 12:34:34.11 ID:Uryj0d1J0
熟考漂いみたいなパワーカード多すぎたからな・・・
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 12:45:53.74 ID:62AYzQTR0
ローウィンブロックはローウィンじゃなかったら明らかに強かったカード多かったな
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 13:08:55.86 ID:MbTHMFwQ0
>>704
ゼンのドラフトもなかなか
708 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/02(水) 22:58:39.12 ID:P4PnvP2x0
今青単パーミ組むとなると墨蛾の生息地無いと厳しいですか?
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 23:04:22.77 ID:pReUDA+C0
はい
710 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/02(水) 23:15:08.89 ID:P4PnvP2x0
マジですか・・・
墨蛾以外でフィニッシャーいないですかね?
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 23:22:27.70 ID:eZ77AnIv0
霜のタイタンとかカマキリとか
712 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/02(水) 23:26:38.41 ID:P4PnvP2x0
>>711
ごめん初心者です。
カマキリをkwsk
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 23:26:57.78 ID:XSr/fNpt0
秘密を掘り下げるもの
通称カマキリジョー
714 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/02(水) 23:30:46.05 ID:P4PnvP2x0
>>713
ありがと
墨蛾には手が出ないですががんばって組んでみます。

ほかにもオススメなフィニッシャーいたら頼みます。
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/02(水) 23:33:15.32 ID:wL/x9BL60
自分で考えろやカス
黒緑剣と深夜の出没がお勧めじゃボケ
716 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/03(木) 00:18:18.04 ID:CpozSuGF0
>>715
サーセンwww
大好きだおまいら
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/03(木) 00:45:16.56 ID:JJZ1clB70
臭いからしね
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/03(木) 01:24:03.59 ID:8GNXhXs60
テゼレットに刻まれた勇者は微妙かね?
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/03(木) 02:26:37.44 ID:ZNB2gcJh0
>>718
メタクラしたらプロテクションが邪魔になるじゃないですか
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/03(木) 07:50:07.03 ID:xzwiomgHi
パーミにかき鳴らし鳥やテゼ計と憤怒の祭壇入れれば強いんじゃね?って電波を受信した
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/03(木) 10:33:45.37 ID:FsSqXDwG0
炬火チャンと電位の負荷も入れようぜ!
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/03(木) 13:15:50.33 ID:etjORkiT0
パーミでテゼ計はないと思うが
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 00:38:43.53 ID:NX/eay+N0
折角俺のイリュージョンが結果出したというのにお前らはスルーなのか
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 01:11:45.31 ID:vVoHbcOL0
誰のお家で活躍したって?
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 02:53:35.25 ID:zcXnwh2d0
脳内だろ
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 13:00:03.53 ID:tRos1W8dO
さてカジュアルで大建築デッキ使ってる人はいないか?
ソーレンとかジェイスとか思案の枚数議論しようず
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 14:03:42.83 ID:1rfXoOG0O
確かにMOは家でやるし、(電)脳内だな
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 14:09:25.41 ID:uw1lpP/C0
>>723
レシピがないとなんとも
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 14:14:25.29 ID:EvyThEWP0
ジェイスってコントロール相手に通ると結構強いんだけど重いからなかなか…
え、こっちの墓地肥やしてもいいんですか^^なんて余裕ぶっこいてた相手が
土壇場でジェイス処理できずに普通にライブラリアウトしたりすると楽しい
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 15:01:37.08 ID:mdSjz38B0
ダイケンはお楽しみに走って
先駆、戦闘球でメタクラ→セルターチタップ+スフィンクスブリンクとかやってる
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 17:25:27.33 ID:vVoHbcOL0
スタンの話ししてるとこ悪いんだが
エターナルブルーの時のらせん(カード)が入ってるレシピって具体的にどういうのだったんだ?
調べてみたんだが当時の具体的なレシピがなかなか出てこないんだよな
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 19:25:16.54 ID:f9DkztQL0
エターナルブルーと言われると真っ先に地震を鮫られた主人公が作った三国志のデッキが思い浮かぶ
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 20:03:23.47 ID:L9EAp3qq0
ボロッボロになった地震2枚と樫の力+ガイアと交換してくれる店員まじいい人
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/04(金) 20:32:14.45 ID:RSaQ7k51O
ラスゴただで貸してくれるなんていい場所だよな、あそこ
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 00:08:57.86 ID:pfU1ZBUt0
俺のダイケンキはハートレスとテゼレットと組み合わせようとして禍々しい仕様になっております
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 01:54:59.39 ID:K6N/gCf90
>>735
よくまとめられたものだ。
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 02:06:03.60 ID:qH3qbllB0
まとめられてないから禍々しいんだろ
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 02:27:15.23 ID:2bEAIGoI0
ついでに金床もいれてもっと軽減しようぜ
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 03:29:39.07 ID:E6twmtmuO
俺の大建築家はクリーチャー27枚のガチムチデッキになってるなw
FNMならそこそこ勝てる
一回3ー0したし
今日は0ー3と初戦負けからの2勝だったけどな!
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 18:54:00.45 ID:15ERw71JO
建築家頼りにでかいの積むんじゃなく、引いたら一気に展開してラッシュかけるタイプか?
あんま呪文絞ると青の意味薄い気もするが、どうなのさ
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 19:43:39.51 ID:ebXFfsYv0
内陸の湾口が綺麗なので青緑を組んだんだが、押しが弱い。
青タイタン以外にいいフィニッシャーはいないかな?
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 19:44:32.43 ID:+t7elMJZ0
わーむとぐろえんじん
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 20:13:59.73 ID:pfU1ZBUt0
酸のスライムと変形者と像
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 20:39:25.59 ID:QgmSueI60
町長クロックパーミ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 20:49:20.16 ID:gP9qB6tj0
スペルたくさんいれてカマキリパーミしようぜ
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 20:59:07.69 ID:brprLdNG0
瞬唱と像と変形者入れてバーン組もうぜ
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 21:14:25.04 ID:ebXFfsYv0
レスありがとうございます
>>742
ワームは…高いっす
>>745
カマキリは事故りまっくて断念中です。
>>743,746
あと、多相はフィニッシャーで使えます?
入れてはいるんですがあまりうまく使えていないようです
>>744
町長はいいですね。不可視も強化できますし
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/05(土) 23:15:21.20 ID:PyPsC0St0
緑タイタンと赤マナ出る土地入れてケッシグ
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 00:29:32.37 ID:TlPA1weX0
>>739
大建築家デッキに大笑いの写し身入れてるけどあれ強い
瞬唱やソーレンコピってても普通に強いし、先駆のゴーレムへの四肢切断のレスポンスで打つと脳汁出る
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 10:12:17.44 ID:NN4bKw0O0
>>749
>先駆のゴーレムへの四肢切断のレスポンスで打つと
まて、それは出したばかりのトークンが全滅するだけだw
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 11:34:39.47 ID:FHHLYG/n0
いや全滅しないでしょ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 11:38:42.85 ID:FHHLYG/n0
書いてから気づいたんだが、四肢切断じゃなくてゴーレムの能力にレスポンスしなきゃダメだな
>>750は合ってるね、ごめん
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 13:23:13.96 ID:88VOfNwG0
四肢切断がコピーされてスタックに積まれてからコピーすれば残るんじゃね?
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 13:47:45.27 ID:/8WUFdzq0
そもそも四肢切断が唱えられて、四肢切断のコピーがスタックに乗る前に対応するなんて事は出来ない。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 14:38:20.28 ID:OpGCKe27O
切断キャスト
ゴーレムの能力誘発
写し身キャスト

だと全滅するね
ゴーレムの能力を解決して切断のコピーがスタックにのってから写し身キャストなら写し身で出たぶんは死なない
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 00:45:03.32 ID:ksuQdobW0
移し身ってインスタントだったのか・・・
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 02:00:47.21 ID:d6KX44KJ0
インスタントドローの代わりとしても使えなくもないよね
不安定だけど
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 20:26:57.74 ID:2Z2jqw760
>>755
つまり除去飛んできたらとりあえずOK出して、解決中に移し身唱えればOKってことか?
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 20:28:09.08 ID:JTExa/ax0
今更青白ブレード組もうとしたけど肝心の飢餓の剣が手に入らない…
カマキリやトークンに付けて殴る典型的なのだけど剣が手に入るまで代用できるカードってやっぱないですかね
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 21:01:06.64 ID:6eBvgdzG0
>>759
青単地層の鎌キリという選択肢をやろう
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 21:49:05.11 ID:JTExa/ax0
>>760
殴るなら地層の鎌でも全然いけそうですね
参考にさせてもらいます
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/07(月) 21:52:59.32 ID:Aka3Y/4n0
>>759
長やりではだめなん?
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/08(火) 01:14:04.21 ID:qlmUkSLx0
長槍、鎌、透明人間、カマキリ

ほうらドリームデッキが完成したぞ
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/08(火) 07:10:48.88 ID:7Hd8n/vWO
そこから鎌抜いて白の除去混ぜたら俺のブロック構築デッキになる
弱くはないが、布告対策引けないと死ぬる
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/08(火) 11:57:15.79 ID:H3+PPlur0
>>758
解決中には何も唱えられないぞ
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/08(火) 23:45:32.35 ID:9QL138Ge0
停滞中…


ジェイスネオを使っている人はいます?
その場合ライブラリーアウト用のデッキを組んで使っているのでしょうか?
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/08(火) 23:46:25.36 ID:9QL138Ge0
上げてしまった。申し訳ありません
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/08(火) 23:58:06.41 ID:DCdOWJDj0
どっかに書かれてたけど、スネオはライブラリーアウト用に組むより
何かのついでにそっちも狙うって使い方のほうが良いらしい
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 00:12:17.80 ID:v6KZoZ3+O
>>766
墨蛾と合わせてルーン長槍の打点稼ぎに使ってみたりしてる
最悪1、2ドローは出来るからそこそこ良い感じ
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 00:13:06.12 ID:6MZevdUK0
スネオは
ライフ払わないアリーナor起動にマナ使わないスーパーネファリア
になれるフォグとして考える
つまり青黒かエスパーが居場所
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 00:16:24.46 ID:uenkGBHX0
勝ち手段がネファリアと相手の心を折るしかほぼない青黒コンで今日の平日大会4−0してきたがだめだな死ぬほど疲れるな
遅いコントロールはでかい大会じゃ使えないってのがなんとなくわかるわ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 00:22:30.69 ID:NWMPuhWK0
ジェイスは青黒コンのサイドに突っ込んでコントロールやパーミ相手に
スーパーネファリアとして使うと結構強かった
773766:2011/11/09(水) 17:19:26.58 ID:QUvlYW8u0
サンクス、スネオは一枚差しくらいで出たら使う感覚でいいか
ライブラリー10枚削るのが結構面白かったが少し悠長ですね
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 19:48:46.92 ID:95VGXALk0
能力の割りに5マナと遅いからな。重さの割りに手札充実できず盤面に触れないのが残念
調子にのって錬金術連打してくれる相手にはいいけど逆にいえばそこだけだな・・・
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 23:15:55.06 ID:h248Sm3F0
どうでも良いけどパトリックのジェイスの歌カッコいいな。CDほしいわ。
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 23:37:52.80 ID:dK+gZf1i0
5マナで出ればとりあえずアドは失わない&フィニッシャーになりうるって点で十分じゃないかねぇ>ジェイス
前2つに見劣りしてしまうのはしょうがないとしても・・・w
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 23:38:03.52 ID:nVqAmQ150
お前らイリュージョンの話しろよ
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 23:53:56.06 ID:NWMPuhWK0
>>776
前2つが強すぎた
神は桁外れの化物なので例外にしても、ベレレンも軽くて汎用性高いアド取れる置物なので
入れない理由がなかった

初代が完成度高すぎたガラクやペスと同じ現象
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/09(水) 23:57:38.21 ID:gefGHVop0
>>778
ティレルはともかく、M12ガラクは既に結果残してるが
トリプルシンボルだから初代ほど幅広いデッキには入らないだけ

両面ガラクの評価はまだできる段階ではない
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 00:30:52.23 ID:6X6y3fwh0
>>778
ベレレンは強すぎってこたないだろ
あと初代エルズペスは強すぎる。初代はペス>ガラク>ベレレンだったと思う
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 00:38:45.13 ID:u2KboyhU0
>>777
無難に強い
ドブンが強い
不可思議でもいればワンチャンあった
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 01:05:33.68 ID:/OpYhTEy0
不可思議なんていなくても空中浮遊で我慢しようぜ。
空中浮遊は何かに使えないかな。
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 02:11:24.76 ID:eGkLSgLc0
ゴーレム沢山入れて青接合者出そうぜ!
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 03:58:35.42 ID:mflffREwO
>>708
クロックパーミにしたほうが強いんじゃね
イニストで優秀な青いウィニー増えたし熊強いし
剣あるし
特に一方通報でアンブロッカブルなやつが居るから、好奇心なんかも強い
ぶっちゃけ他の色混ぜたくなるけど、青単にこだわるなら大建築家とか使うかな
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 15:43:56.56 ID:htfwlG+X0
青で殴るなら3マナ3/4飛行が強い
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 20:26:09.04 ID:F/F0sX+P0
どうしても3マナ5/6飛行に注目してしまうが、カマキリの後続に普通に使えるしなぁ
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 21:30:42.47 ID:po7A853FO
あいつは1体で良いからな
青濃いのがちょいとしんどいけど、スペック鑑みると仕方ないよね
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/10(木) 22:29:26.66 ID:oKVo1BTS0
殻デッキ以外に居場所ある?
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/11(金) 01:18:30.84 ID:t+eFYvBi0
モダンのドレッジに4枚入れてる
3ターン目に出したり2,3体並べたりでZOOや親和と殴りあう際に便利
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 00:27:58.06 ID:+HG3A7Lp0
FNMにイリュージョンで参加したが1-2だったわゴミ共
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 01:11:15.94 ID:562IVOZJ0
イリュージョンって結局クロパーだからコントロールの少ない今のメタだと微妙だと思うんだが
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 02:01:28.57 ID:+vsAtbNu0
イリュージョンは大便器と除去に磁石も入れた12ロード型が強いと思いました(^q^)
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 05:28:31.28 ID:8zS9IoHG0
イリュージョンみたいな素直なクロックパーミは元々安定性無いうえにビートに弱いからな
今のメタじゃ居場所無いんじゃね
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 05:45:53.21 ID:BGdh/GNW0
1T
幻影の熊
2T心無き召喚
3T大建築家→ヘルカイト
とか出来たら捗る
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 07:12:39.93 ID:fTKo0vpx0
>>794
2t目は透明人間か幻影の王のほうがいいな
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 19:39:17.13 ID:+vsAtbNu0
緑白相手にヘルカイトでたらもう負けるほうが難しいくらい強いよな
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 19:51:51.45 ID:6DId8tAz0
ヘルカイトかとぐろかどっちが緑白相手に強いのよ
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 20:17:13.29 ID:ZbBSIMVR0
ヘルカイトもとぐろも急送であっさり追放されるからな
とぐろの方が帰化には強いけど
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 22:20:06.88 ID:3i63mBjZ0
流石に急送は鋼でもなければ使われないでしょ。

獣、帰化が効かなくてダメージレースに強いとぐろのが安定してるけど、
ヘルカイトは深夜の出没、天使の運命でも出されなきゃ容易に場を制圧できる。
どっちかというととぐろ安定じゃね。赤単とかにも効くし。
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 22:29:13.16 ID:+HG3A7Lp0
イリュージョンデッキで全然勝てないんだがレシピ晒してもいいか
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 22:40:09.47 ID:KZC1eTGO0
オッスオッス
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 23:07:08.08 ID:+HG3A7Lp0
まず一つ目の大建築家イリュージョン
序盤からグイグイ攻めつつ、最短3Tでとぐろ召喚することも可能
序盤、中盤、そして後半も像や変形者で相手のフィニッシャーをコピーして闘おう!
でも、勝率はイマイチだったよ!

土地23
10 島
4 金属海の沿岸
3 ムーアランドの憑依地
4 氷河の城砦
2 墨蛾の生息地

クリーチャー25
4 幻影の熊
4 非実在の王
4 幻影の像
4 大建築家
4 瞬唱の魔導師
3 ワームとぐろエンジン
2 ファイレクシアの変形者

スペル12
4 マナ漏出
3 否認
2 忘却の輪
2 饗宴と飢餓の剣
1 雲散霧消

サイド15
3 ギタクシア派の調査
3 四肢切断
2 外科的摘出
2 漸増爆弾
2 戦争と平和の剣
2 神への捧げ物
1 審判の日
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 23:11:57.08 ID:+HG3A7Lp0
二つ目はもう少しウィニーに傾けた構成にしてみた
鳥を焼きつつ、出てきたミラクルをバウンスする事で攻めの手を止める事無く闘えます
(切断を除いて)最高でも2マナまでのカードしか含まれていないので後半失速すると死が見えます。
こちらのデッキもFNMの結果は散々でした。

土地21
10 島
4 金属海の沿岸
3 ムーアランドの憑依地
4 氷河の城砦

クリーチャー20
4 秘密を掘り下げるもの
4 幻影の熊
4 幻影の像
4 非実在の王
4 瞬唱の魔導師

スペル19
4 ギタクシア派の調査
4 マナ漏出
4 蒸気の絡みつき
3 四肢切断
2 思案
2 はらわた撃ち

サイドボード15
4 精神的つまづき
3 機を見た援軍
2 饗宴と飢餓の剣
2 戦争と平和の剣
2 神への捧げ物
2 審判の日
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/12(土) 23:22:51.25 ID:FbrMEvsp0
長槍使われたけど除去が追いつかないと、毒で瞬殺されるなありゃ
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 02:26:56.12 ID:kfEePrwn0
1T熊
2T透明人間
3T大建築家→とぐろ

よりも

1T熊
2Tリーク
3T大建築家→マスティコア

こっちのプランのが良い気がする
緑白相手の2T目ミラン、3T英雄を意識できるし
やっぱり青ビートは致命的に遅い
806sage:2011/11/13(日) 03:28:10.53 ID:BogDSIv00
一つ目二つ目共にかみ合いさえすればコントロールには勝てそうだが、アグロデッキ相手はどうしてるんだ?
一つ目のデッキで3ターン目とぐろ出して追放されなきゃ有利になるだろうけど、そこまで可能性高くないし
二つ目にいたってはミラクル着地したらほぼggじゃない?
バウンスあるにはあるけど直接的な解決策にはならん
分回ればその隙に殴り勝てるんだろうし、戻してからカウンターするつもりなんだろうけどどうにも辛そう

一つ目を改良するとしたら宝物の魔道士積みたい
大建築家のブルーカウントにもなるし、単純にとぐろの水増しになる
何抜くかといわれれば非常に悩むが

二つ目のほうは突っ込んどいてなんだが、似たようなデッキがSCGで結果出してるな
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=42112
強そうに見えないのは変わらんが
イリュージョンはちょくちょく結果出してる気がするが、そのたびに何で勝てたのか分からんって言われてる気がする
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 03:29:17.18 ID:BogDSIv00
うわっとミスった
ageちまったすまん
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 09:55:47.20 ID:cWZIJZ8F0
>>806
一応二つ目はミラクル意識したつもりだよ
絡みつき、はらわた+フラッシュバックでなんとかといった所だけど。
確かに根本的な原因は解決出来ないね
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 11:08:28.02 ID:RVfBJMVf0
>>802
参考までに
out
1 瞬唱
2 ワームコイル
1 雲散霧消

in
1 戦争と平和の剣
2 宝物の魔導士
1 鋼のヘルカイト
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 15:05:28.30 ID:cWZIJZ8F0
>>809
ありがとう。参考にして次のFNM頑張ってみるよ
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 20:40:04.17 ID:NUdGfjDW0
白のクリーチャーが優秀すぎて辛いもんがあるなw
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 20:51:13.17 ID:/+JIc9bH0
鏡狂の幻をどうにかうまく使いたいんだが……

裂け木の恐怖強くするか、スカーブの殲滅者4枚出しするかしか思いつかないorz
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 21:15:42.16 ID:BW8QbpMc0
研究室の偏執狂(チラッチラッ
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 21:15:57.16 ID:+3ewQs4pO
長槍デッキをコントロール寄りにしてワンパン20点にする
別に鏡で殴らなくても、通すのは透明人間とかで良いし
1枚だけ入れて、自分のデッキをごそっと削って、引けなくなったら勝ちの奴と組む
どっちも電波スレレベルだけどな
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 21:51:14.65 ID:x7tGqdAF0
枚数入れると能力が腐るし、1枚しか入れてないと引けないというジレンマ
壊死のウーズやクローンで使うと即死するしなぁ

闇の隆盛でスピリット限定の変身カードが出ると思うんだよ
1枚挿しして深夜の出没→変身、みたいな…
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/13(日) 21:54:33.87 ID:kQmPHm9X0
鏡狂の幻は今使うカードっていうよりこの先の事を考えてとりあえず確保しておくみたいなカードじゃないの
どっちにしろ虚無の呪文爆弾があるうちは化けそうもないが
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 12:08:01.64 ID:u8V/LQNF0
MOでイリュージョンが結果出しまくってるな
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 12:10:00.69 ID:u8V/LQNF0
ちょっと上に出てたわ
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 19:41:54.71 ID:GS8uQ9ku0
一昨日イリュージョンで5-0してきたったwwwんだが昨日は3-3だった
こんな感じなんだが意見欲しい
ランド20
17 島
3 墨蛾の生息地

クリーチャー20
4 秘密を掘り下げるもの
4 幻影の熊
4 幻影の像
4 非実在の王
2 瞬唱の魔導師
2 租石の魔道士

スペル20
4 思案
4 マナ漏出
4 ギタクシア派の調査
3 分散
3 転倒の磁石
1 銀の象眼の短刀
1 キマイラ的大群

サイド15
4 不可視の忍び寄り
3 はらわた撃ち
3 瞬間凍結
2 否認
1 シルヴォクの生命杖
1 銀の象眼の短刀
1 虚無の呪文爆弾
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 20:49:16.56 ID:qtOzQXUZ0
決して馬鹿にするわけじゃないんだがどうやって白緑とかに勝ってるのか不思議だ
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 20:54:27.81 ID:GS8uQ9ku0
>>820
1マナ、2マナと展開して磁石転がしてれば白緑には結構勝てるぞ
青白はきついが
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 21:07:29.85 ID:qtOzQXUZ0
そんなもんなのかw
イリュージョンはイニストで予想外にプッシュされなくて諦めてたんだが組んでみようかな
しかしギタクシアはの調査がここまで人気出るとは・・・
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 21:13:26.02 ID:702gDMhnO
赤単が無理
てか金屑が無理
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 21:36:02.84 ID:DqdD5qOB0
キツイのには変わりないけど、縫い合わせのドレイクで頑張るしかあるまい
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 23:43:30.56 ID:TUzwFO0b0
イリュージョンで赤単は本当に無理ゲーだ
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 23:54:09.04 ID:c0W0HN2u0
呪禁と被覆を詰め込んだデッキならあるいは
ニューロックの猛士はがんばる子
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 00:52:52.58 ID:r3514Cx40
この流れでタッチ白を考えるのは危険だ
いつの間にかタッチ青にされてしまう
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 01:29:42.80 ID:WyABzuj80
感染軸のビートテゼレットてどうなんだろうか
2パンで勝てるしワンチャンあるとは思うんだが
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 02:33:28.69 ID:+NJyoMai0
>>828
どんなカード入れるかによるだろうけど
テゼ降臨が早くても3Tだし2パンてことは墨蛾を2回5/5だろ?
1回殴ってテゼが生きてるままターンが返ってくるとは思えない
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 08:17:14.83 ID:AJ90O4u50
テゼは下手すると四マナ5/5速攻を産む機械としてしか活躍しないからそれをどう受け取るかが問題。でもテゼビートは気になる存在、ビートに必要なブンまわりを考慮すると感染マイアとファイクルは入るのかな?
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 13:18:38.79 ID:VyvsYbdm0
>>830
5/5産んでライフの代わりになってしかも4マナってなんの文句があるのか
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 16:53:36.77 ID:J+UVMy6i0
結局テゼレットで地上クリーチャー5/5にするのと鞭打ちで飛行クリーチャー5/5にするのと
どっちが良いのかって話ですよ
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 17:21:39.76 ID:9p25H+bK0
>>832
テゼレットで飛行クリーチャー5/5にしたらええやん?
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 17:25:21.24 ID:3rTkd5ne0
買う気無かった瞬唱だったが、当たったから使ってみたらやたら強い
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 17:26:44.00 ID:5B61ixzC0
テゼレットで墨蛾を5/5にすればええやん
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 18:16:11.06 ID:J+UVMy6i0
それだとどうしたってタイムラグできるでしょ
黒単感染の怖い所は先置きしておいたクリーチャーが4T目に鞭打ちで突然デカくなる所なんだから
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/15(火) 21:43:57.54 ID:4h+WD1rX0
そもそも感染テゼってビートじゃなくてコントロールの勝ち手段に感染使ったやつだと思ってた
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/17(木) 02:15:42.13 ID:B4zMkDHrO
俺も
テゼはアド取りと弾避けと墨蛾を2回5/5にする為の物で、磁石とかを多用したコントロールデッキが軸だと思ってた
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/17(木) 02:27:11.58 ID:B8KqrkpN0
テゼコンの墨蛾5/5はやられると本当に何それって感じみたいだけど
やる側からするとそうそうチャンスがあるわけでもないし、後が続かないこともある
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/17(木) 09:19:38.70 ID:t9bxr2w10
俺も使ってる側からすればそこまで決めてになってない。とぐろ、殴打のほうが勝ち手段になってる
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/18(金) 15:05:42.09 ID:2vmAeniy0
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/18(金) 15:27:21.11 ID:b6lXxXpj0
一番下のとかもう何考えてるかわかんないですね
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/18(金) 15:54:33.19 ID:2On/62ei0
カーンで追加ゲームして勝つのかな
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/18(金) 18:03:04.05 ID:7WuYTFhM0
青の太陽の頂点が使われててちょっと嬉しくなった。
ネットじゃ70円くらいで売ってるクソレアだけどマナが溜まれば強い。
今はクリーチャーがアホみたいに強いから、審判4、爆弾3積むくらいで丁度良いよね。
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/18(金) 21:59:18.62 ID:67p0SMEY0
青頂点いいよな。サイドに白も入ってるんだな
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/19(土) 01:37:46.39 ID:pcdewYNP0
ワロタww
でもこういうデッキ好きだわ。PW多いところが特に
刻みジェイス、復習アジャニ、ギデオン、遍歴ペスが入ったPWコンは最高だったなあ・・・PW黄金期だった
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/19(土) 02:39:10.35 ID:MbDhtE7k0
PWだらけといえばWotCのKen Nagleが使ってたPW全部いりでジェネラルが大祖始という
キチガイじみたEDHデッキを思い出した
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/19(土) 05:48:36.58 ID:ukA4hGYLO
>>846
あれ最低二人はPW並ぶから、時間のねじれ1枚が5マナってレベルじゃねーぞ!な強さに化けるんだよな
というか歴代でもトップ5レベルのPW4人が1つのデッキに入るのがエグいわ
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/19(土) 07:10:46.77 ID:i+ZBz0JO0
入れていいPWは1種類だけってことでいいよもう
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/19(土) 17:47:19.88 ID:7+RIhXRn0
これが本当のプレインズウォーカーの唯一性ルール
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 02:46:56.69 ID:0TuWnc8s0
>>849
そんなことしちまったら刻みジェイスxギデオンとか刻みジェイスx遍歴ペスみたいな
黄金タッグが組めないじゃないか。

まあギデオン以外引退したメンバーから関係ないけどな。刻みジェイスは仕方ないにしても遍歴ペスはもう一回使いたいもんだ
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 03:31:25.85 ID:mc3vQvzR0
旧ペスはターン返してしまったら絶望しか見えないから駄目だ
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 07:30:18.32 ID:pMtcjuB90
記憶ジェイスとルーン槍って相性良さそうだけど併用してる人がいないのは何故なんだろう
5マナだから遅いのとそれやってるくらいなら墨蛾毒殺ルーンのが早いってことなのかやっぱり?
作りたいデッキのほとんどが墨蛾入るからまた買うのはなんかな・・・入れ替えればいいんだけど
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 07:40:35.67 ID:mc3vQvzR0
スネ夫で10枚削ってそこそこスペルが落ちるならそれまでそんなにスペル引けてない=死んでるんじゃね?ってなるし
スネ夫キャストまでガンガン打ち消して除去してるなら既に槍は十分な強さに育ってるはずなのでオーバーキルになってあまり美味しくないからかな?
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 07:53:29.99 ID:pMtcjuB90
>>854
なるほど、言われてみれば本当にその通りですね
土地5個出てる頃にはスペルある程度打ってるはず、そしてオーバーキルになる可能性が高い=効率悪い

初心者の安易な考えに付き合ってもらってごめんなさい、勉強になります
ありがとうございました
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 08:15:18.94 ID:mc3vQvzR0
>>855
いや、悪いところばっかり言ったけどスネ夫使うメリットもあるよ
なんだかんだ言って相手からすればPWは無視出来ないからプレッシャーになる
墨蛾使わないならオーバーキルってこともそうそうないだろうし相手ライブラリーアウトで勝てることもしばしばあるし墓地を肥やす手段の内の一つとして2枚くらい採用しても良いんじゃないかな
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 18:10:48.35 ID:eKVXPI3cO
最近始めて青赤ビート作って今クロックと除去の種類でなやむ
クロックは熊 カマキリ 狂戦士 3/4ドレイク チャンフェニでやってるがカマキリか熊が消されたら超弱い
2マナの有力クロックって他にないかな
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 19:29:19.20 ID:m/S+Ye2/0
しゅんしょー
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 19:54:39.99 ID:mc3vQvzR0
>>857
浮浪者採用しない理由って何かあるの?
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 22:52:05.42 ID:g7H6K5oF0
赤青ビートとかカマキリ変身すんの?
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/20(日) 23:02:52.41 ID:rQSE2M/D0
役に立つタイミングで変身するかどうかは置いといてそこそこ変身するよ
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 08:57:48.76 ID:iTebyfqj0
思案で積み込むしいざとなったら有毒の蘇生があるよ
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 13:48:23.88 ID:YPTvi4Gz0
青白はよく使うからたまには青赤使ってみようかな
でも色事故がすごいイメージがあるんだよなー・・・デュアルランドも一種類しかないし
カラー的には使ってみたいんだがな
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 15:59:01.21 ID:J/WkAhc2O
精神叫びは2マナだけど2Tに出すカードじゃないしなあ
貫かれた心臓の呪い、透明人間はクロックの低さが問題になるのかな

磁器の軍団兵は財布に優しいよ、瞬唱買う踏ん切りがつかないなら使ってみるといいかも
自分の瞬唱にバウンス撃つ盤面も多いからいずれ買った方がいいけど
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 17:51:19.39 ID:aU16phg+O
皆さんどうもー
軍団兵は強いなー 強戦士よりだいぶ安定
浮浪者を入れると1マナ粋が窮屈かなと思って どのクリーチャーも一長一短って感じだけど瞬唱はやっぱり飛び抜けててんのかな
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 22:44:32.05 ID:h1qPIX850
瞬唱買うつもりなかったけど、たまたま当たった瞬唱デッキにいれてみたら
いつの間にか4枚揃えてたくらいには強い
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 23:39:35.03 ID:adM2kmrY0
1ゲームでDoJ6発撃たれて泣きながら帰った
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/21(月) 23:58:52.73 ID:c0Qm7FJ80
そこで再生もちのスラーンとマスティコアですよ
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/22(火) 00:00:51.72 ID:DrlFqZRT0
青緑クロパーに入れる緑生物の候補って
町長、肌変わり、羊飼い、レインジャー、スラーンくらい?
青赤だと狂戦士入ってるし、羊飼いもワンチャン?




870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/22(火) 00:24:37.09 ID:w+vW6OPe0
意外とバイパーたんも悪くない気がします
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/22(火) 03:48:07.25 ID:sTqbtKQ7O
呪禁エルフを3/3飛行にしよう
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/22(火) 13:53:09.80 ID:2tFU/qwQ0
意外と悪くない気がしてきた!
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 02:16:28.24 ID:tyCtYghJ0
正直数ヶ月前までは青中心のクロックパーミなんざ二度とトップメタに上がる日はこないだろうと思ってた
今じゃ青+3色のどれかで悩むくらいだもんな。イニストラードさんがきてくれいてよかった
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 12:58:18.62 ID:KOnUwZj60
牛次郎共め
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 13:28:15.23 ID:ax8Ta93e0
当時牛次郎の戦い方を見て青好きになりました。
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 16:13:23.67 ID:UgOkS15y0
ファイレクシアの変形者が値下がりしてたので買ったんだが、今の環境だとあまり使われて無いから値下がりしてるのか?
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 16:27:30.32 ID:hRIk3GG40
同じような使い方だと幻影の像で十分だからじゃね?いや幻影の象使わないから知らんけど
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 20:44:06.78 ID:nuQy2qaqO
緑単ケッシグでダングローブを変形者でコピーされた時は吐いた
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 21:02:42.84 ID:yKOu2h8y0
>>878
え、即死じゃね?
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 21:31:43.14 ID:nuQy2qaqO
緑単ケッシグ使いの人が自分のダングローブを変形者でコピーされた時は吐いた
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 21:41:06.13 ID:JdmzCS2A0
緑単ケッシグがダングローブを変形者でコピーされても何一つ困ることは無いと思うんだが
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 21:49:21.94 ID:hRIk3GG40
よくわからんが緑単ケッシグ使ってた相手が相手自身がコントロールしてたダングローブをコピーしたってこと?
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/23(水) 21:54:57.84 ID:EbRSvLgu0
2体目出されるのと状況的には変わらんから別に吐くほどでも…
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 01:54:46.38 ID:+WrkfFwO0
>>880の不思議な文法がむずむずする。
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 01:56:29.06 ID:xgc7U9EJ0
つまり緑単の奴が吐いたということか
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 03:06:06.92 ID:Rb2oZnou0
初歩的ですまないんだが、長老って呪禁だからコピーされないんじゃないの?
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 03:17:03.60 ID:cZx94sfz0
>>886
変形者は対象を取らないからいける。
トラフトやエムラが幻影の像でやられちゃう感じ。
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 18:41:08.35 ID:b3XI82BG0
租石からキマイラ的大群をサーチしてフィニッシュするデッキを考えたんだが

誰かいい案をくだしあ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 18:45:16.99 ID:c6AGJ61y0
大建築家
増殖
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 19:11:55.39 ID:au1YPSZ8O
かきならし鳥
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 19:18:00.65 ID:ZD64hUVO0
          ;彡三 三ヽ
         (//〃─v‐ヾ)))
       . (((// ≧‡≦  l|(
       .)))). .tvェ》:《vァ |)私の手に山がある限り、清純なるバーンを取戻す希望は残っている。
       ((リ((..  //il_ト、_リ
        )リ)))/ r== _j.. ((
    /\ へ((((\______/')))/          
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 19:40:55.84 ID:YpyNwG1L0
黒スレに帰れ
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 19:58:06.29 ID:LHLG9oBQP
>>892
友好色じゃねえか。
仲良くしようぜ。
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 20:02:31.02 ID:SgbGBhTu0
だってこいつ色拘束強すぎるんだもん
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 21:35:16.61 ID:3SRJ1f7E0
白のカードなのに白スレですら黒スレに帰れと言われる始末
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 21:46:36.35 ID:YpyNwG1L0
金属術達成で自クリ+2/+2先制攻撃付与くらいなら…
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 23:03:47.20 ID:Md4zsilL0
つーか色的に関係無い黒スレで一番プッシュされてるあたり・・・

犠牲になったのだ・・・黒スレというぎらついた悪習・・・その犠牲にな
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/24(木) 23:21:19.77 ID:i+Ea/upi0
キマイラ的大群よりマイアの戦闘球だろ
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 00:40:31.14 ID:Out0xhAcO
ジョーさんパネェっす!
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 08:41:03.57 ID:K0xkf+KY0
ようするにJKは白いメムナークってことだろ?
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 12:58:54.94 ID:8iDcgg9E0
ターボジョー来る
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 13:26:02.06 ID:q4mK9pp00
>>901
アーティファクトでマナ加速してミランクルセイダーとジョーで殴り殺すターボ•ジョー•クルか、なんか微妙に強そうだな
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 16:51:19.00 ID:KdtVUSGE0
やっぱ今時青単パーミッションは無理なのかねえ。
ローウィン以来久しぶりに戻ってきたんだが…
雲散霧消、否認、心理の障壁、マナ漏出4積みのメガパーミなんだけど。
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 16:59:18.51 ID:KEJqqvof0
無理じゃねーだろ
それにキャンセルと瞬唱、カマキリと蒼穹の魔導師、長槍、ムーアランド突っ込んだ俺のデッキでFNM勝ててるんだから
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 17:14:57.52 ID:KdtVUSGE0
瞬唱は俺も使ってる。4枚手に入ったから全部入れてるんだが手札で腐る事がある。
ドローエンジンは熟慮と地平線の呪文爆弾を使ってる。
青黒コンと長期戦になるとほとんど勝てないんだよね。あとよく墨蛾に毒殺される。
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 17:31:54.05 ID:KEJqqvof0
墨蛾は緑白の2Tミラクル対策として積んでるはらわた撃ちで対処出来るよ
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 17:45:40.49 ID:KdtVUSGE0
一応サイドに骨髄の破片を4枚用意してるんだけどね
アヴァシンの巡礼者は精神的つまづきをサイドインして対処してる。
はらわた撃ちは確かにいいかも。両方に対応できる。
カマキリが何なのか教えてくれるとありがたい。
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 17:54:16.31 ID:DAsiQ4ggP
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 18:09:57.07 ID:KdtVUSGE0
>>908
thx
て事はかなり早い段階で展開するデッキなんだな
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 21:26:26.78 ID:L0JgvvrM0
>>904のデッキは既に結果出してるカマキリクロックパーミだから厳密にはいわゆるパーミとは違うデッキだな。
今はケッシグのようなビートコントロールも白ビートもマストカウンターが多すぎるから、耐えるだけのパーミはいずれ息切れする。
カマキリみたいなクロックを用意して息切れを誤魔化すか、太陽拳みたいにパワーカード叩きつけないと難しいね。
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 23:46:37.20 ID:5t0YDDmc0
嵐霊が1マナ軽ければカササギブルーみたいにできたのに
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/25(金) 23:52:33.06 ID:YC/eKZp70
嵐霊自体は歴代マロー系クリーチャーと比較しても破格の性能なんだけどなぁ
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 03:38:25.59 ID:LoCRiXfC0
大建築家の横に置けば、手札0でも死亡しないよね?
スタックにある間は0/0?
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 08:40:22.90 ID:U7EznPRs0
ドラフトで嵐霊3枚とカラスとったけど、そんなに入らなかった
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 09:06:03.96 ID:SqQV96DCi
対立欲しいよおおお
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 13:08:42.23 ID:HMlTg6pH0
永劫の年代史家みたいにドローが確定してれば便利なんだが
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 15:50:29.93 ID:JTSoM0xJ0
年代史家よかったよね
俺の貧乏トロンのフィニッシャーだったわ
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 21:37:10.98 ID:J+v1Gzha0
>>915
対立とプロパはいい奴らだった
どちらも白に奪われたけどな
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 22:41:42.15 ID:wbGyBL990
モダンでティーチング組んでるんだがビートに弱すぎる。
ちなみに色はエスパー。デッキ内ほとんどインスタントにしてひたすらカウンターみたいな。

他に組んでる奴いたら対策教えてほしす
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/26(土) 23:17:33.87 ID:VRkqQjxM0
ビートと言ってもいろいろあるだろ。負けてる具体的な場面を想定してそれに対して有利に進められるような構成にしろ
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 00:35:58.81 ID:wFWiH1R20
青赤カマキリでジュゴン生物ってどうすりゃいいんだ
2/2でアタックのとき4/4飛行ついてくる奴の火力がヤバイ
全体火力撃ったらカマキリ消し飛ぶし・・・
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 00:44:34.90 ID:CksUIxBK0
轟く激震なら飛行クリーチャー生き残れれるぞ
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 01:58:02.64 ID:njovBZsb0
まあ大体剣持ってるから焼けないけどな
とりあえず聖トラウトは幻影の像でいいんじゃないか?
忍び寄りはノーコメント
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 03:54:45.44 ID:B3LJmvOC0
(もみ消し再録して)
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 07:39:11.72 ID:UVDckUbNO
もみ消しはモダンがレガシィ化するのでNG

まだフェッチの消し合いしたいのか
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 07:44:31.58 ID:A20hvUu80
じゃあ土地でないパーマネントの起動型能力でどうにか…
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 09:19:50.13 ID:pUKEViAGO
対抗呪文
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 12:10:48.32 ID:+THVMMdyP
じゃあ押しつぶし
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 17:22:13.71 ID:KH8Me59S0
虚空粘は良いカードだったと思う
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 18:40:32.16 ID:pUKEViAGO
>>928
対抗呪文
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 18:42:19.89 ID:pUKEViAGO
対抗呪文は喧嘩のもとですよ♪
もう使うのはやめましょうね
友達無くしますよ
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 18:47:59.01 ID:3NeBZFFQ0
対抗呪文はでた!って感じがするけど、マナ漏出はクソッ!ってなる
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 18:55:03.01 ID:A124HpVa0
蝕みはえろいカードだったよね
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 19:03:46.08 ID:1YPzolry0
>>929
あれは青緑好きな人が好きな印象
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 19:09:45.53 ID:Nv45QEq10
虚空粘とかいかがわしい想像しかできない
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 19:23:11.59 ID:A20hvUu80
>>933
陸に上がっちまったのが運の尽きだったよな
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 21:24:21.40 ID:srEloy8f0
蝕み、吸収、神秘の蛇、窒息の旋風がサイクルなんだろうけど、
今なら後ろ2つが虚空粘と二重否定になりそうだな。コスト的にも揃うし。
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 22:42:45.92 ID:njovBZsb0
>>934
ドラストをあれで討ち取った時の爽快感は異常
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 22:48:23.16 ID:NA9edLOe0
「もう一度やろうか…」
940921:2011/11/28(月) 01:00:14.74 ID:mL78n8n20
そうか、激震とかあったんだな。多数採用はできないけどシングルシンボルなのがいい
結局幻影の像かカウンターがスマートなんだろうけども

>>929
あれは使いたくなるいいカードだった。ラヴニカのカウンターは差し戻しといいちょっと変わってるけど優良だな
それと比べて二重否定は悲しみを背負っているが・・・
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/28(月) 22:07:44.19 ID:vqq51Wyn0
>>937
それに謎めいた命令を加えて5色サイクルだ!
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/29(火) 20:07:54.52 ID:GY/UnK730
UUUのカウンターって無いのな
命令ほど強くなくても良いからそれに近い感じで作ってくれれば青単とか組む理由になるのに
ミラディンで枷っぽいの来るかと思ったら来なかったし…
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/29(火) 21:48:21.73 ID:tZnoOQHcO
バウンス繰り返して文章管理人で手札リロードが楽しすぎる
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/29(火) 22:24:51.24 ID:JuQ9aKKe0
>>943
俺もやってたw
太陽拳相手だと悲しくなるけどな…
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/29(火) 22:54:30.98 ID:tZnoOQHcO
>>944もともと時間稼ぎの手段だったけどアカミドリチャン相手ならサレンダーまで追い込める
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/30(水) 01:05:54.42 ID:+KNbAPoG0
らせん〜ローウィン期のメガバウンス思い出した
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/01(木) 22:50:05.97 ID:l9/k2rOE0
旗騎士「賢人の消化も忘れないでね」
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 05:42:24.61 ID:PE8r9SLWO
取り消しと雲散霧消てマナコスト同じだけどどっちのコストが適性だと思う?
個人的に取り消しは(U)(2)でいいんじゃないかと
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 08:38:33.64 ID:uFB5qlo00
>>948
どっちも適正
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 10:32:53.45 ID:1pwfwVoo0
無条件確定カウンターでシングルシンボルってarcane denialぐらい?
差し戻しやメモラプは除く
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 11:27:04.36 ID:Eu2jVqSXO
難題とか遅延とか
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 13:10:13.87 ID:eGMWsjVY0
遅延は戻ってくるから確定カウンターではないよ
arcane denialと難題ぐらいじゃなかったか?
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 14:00:41.60 ID:v8WQ5tgZ0
呪文破は?
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 17:10:41.65 ID:L7sdA3wdO
なんで青昇天3マナなのん…?
探索6も必要なら1マナでいいだろJK…
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 19:34:51.08 ID:uDqzWndi0
>>954
あまり軽いとカウンター増やしやすい色だし、わかりやすい悪用されてもアレだし
クソレア設計された感じが否めないな。仕方ないけど
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/02(金) 22:15:34.34 ID:Eu2jVqSXO
>>952
じゃあパーマネント一枚要求されるけど拒絶とか
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/04(日) 23:30:15.55 ID:YnP/q0oJ0
>>948
雲散霧消だとは思うけど基本セット的には取り消しになるんだろうな
ぶっちゃけ取り消しじゃ弱いんだけど、かといって他に適正なコストも思いつかないっていう

>>946
見たことないんだがどんなレシピなん?
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/05(月) 01:24:06.17 ID:GNQeBWJs0
>>957
ブーメラン、拭い捨て、青命令4積みのコントロールデッキで、トーストやビッグマナに強かった。
クリーチャー系デッキ対策に白か赤を組み合わせていたけど、結局エルフや赤単には弱くてそんなに活躍していない。
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/05(月) 01:35:46.60 ID:JRE/lwr60
サンクス。おもしろそうだけど、たしかに早いデッキ相手は辛そうだ。コントロール相手に使ってみたいな
つーかローウィン期のエルフは強すぎるw

しかし対抗呪文はともかくブーメランがスタン落ちするとは思わなかった
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/05(月) 06:27:15.87 ID:34BilX1O0
今は早いターンに土地に手を出せるカードはこれでもかってくらい追い出されてるよね
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/05(月) 11:49:59.60 ID:3ol2FR400
爆裂「トロウケアの敷石と一緒にどうぞ。モダンだけど」
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/05(月) 12:21:40.49 ID:XXwx3fJt0
さっさとあのファッキン獣野郎追い出してくださいよ
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 01:47:53.73 ID:NhKHdfUDO
似通った生命と瀬戸際からの帰還の組み合わせが痛快すぎる
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 17:19:28.18 ID:nMXoZsAGO
>>957
低マナのカードパワーが低い青だと、純粋な確定カウンターは1UUだと重いんだよな
理想は0.5UUだと思うんだけど、んなもんねえしな
だからUU&デメリットor1U&限定条件がたくさん作られてるわけだけど

UU&ライフ1点か2点で頼む
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 17:26:40.74 ID:SaHEHaD00
賞味期限のない軽い確定カウンターは、ゲームが長引くから作りたくないでしょ
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 17:30:40.33 ID:7ImRdQA60
ダルマみたく1)(青/Φ))(青/Φ)のカウンター作ればええんや
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 17:41:33.01 ID:avEq29LZ0
不幸にして、万一の時は訪れました。高レベルの大会において、
青デッキも青でないデッキも《四肢取り消し》を使う、という予想に反して、青が環境を席巻したのです。
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 19:03:10.71 ID:nMXoZsAGO
>>966
せめて1/φ U/φ Uにしないと全環境で禁止カードになるぞ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 19:34:37.93 ID:xbDu0HXL0
(青/Φ)(青/Φ)(青/Φ)(青/Φ)
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/06(火) 19:58:53.32 ID:BGO8AIWw0
(ΦωΦ)ジーーーーーーー
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 03:09:13.52 ID:1IMojgjB0
(2/P)(U)(U)
取り消しの下位互換にならないコストで
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 04:04:44.13 ID:OP5ZX9px0
Φなんてやめてカードを捨てる代替コストにしようぜ!!!
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 05:12:19.21 ID:iWW5bfUS0
○○ (青)(青)
インスタント
○○を唱えるための追加コストとして、(1)を支払うかカードを1枚捨てる。
呪文1つを対象とし、それを打ち消す。

こんな?
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 05:19:17.89 ID:vndex1L0O
青黒白リアニ万歳だな
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 06:47:44.54 ID:qbPJ5jg40
じゃあ捨てるじゃなくて追放か
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 07:32:40.95 ID:RQd7aH8D0
別にカウンターのコストのせいじゃないだろ…
カンスペ厨マジでウザい
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 11:51:26.40 ID:UgBh/hMY0
別に帰ってこなくてもいいけど、前程戻ってきたところでカードパワーは問題じゃないな
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 13:41:14.39 ID:jgV+bRLp0
使えるバウンス充実してほしい
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 14:18:59.77 ID:tKy6l93n0
蒸気の絡みつきはかなり強くない?
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 14:39:01.94 ID:nCDHRyui0
パーミッションでも安心して使えるバウンスがほしいね。
転覆とまでは言わないのでリコイル、リパルス、ロイルあたり
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 14:57:43.17 ID:RcR6wytNi
ロイルは安心して積める良いカードだったな
今だとロイル下位互換の分散か、水銀の噴出だと思うが、どっちも一長一短で選択が難しい
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 15:43:35.95 ID:VgxXUudR0
静かな旅立ちはそう悪くはないんだけどインスタントじゃないのがなー
1U/フラッシュバック4Uぐらいだったら投入してたんだけど
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 17:30:55.82 ID:yYWbokvw0
>>982
勝ちたくないのか?
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 19:50:24.03 ID:H+jTfnwAi
>>983
勝ちてぇんだ
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 21:16:54.47 ID:odewTPWg0
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 22:02:23.57 ID:x5g3kvcN0
もっとカッコいいサブタイつけようぜwww
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/07(水) 22:17:03.40 ID:fHzXkdFB0
スレタイにMTGが入ってないな。
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 00:10:54.47 ID:woBOL4fl0
おい青スレと思って開いたらなんか黒いぞどうなってやがる
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 00:26:10.61 ID:pv18VNR/0
黒スレネタを他スレに持ちだす奴は全然面白くないことをいい加減わきまえてくれよ
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 00:33:02.65 ID:lR37N8MB0
>>984
じゃあ勝つためにはどうすれば
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 01:02:21.09 ID:6uJQAVO00
くそみたいなノリになるのか
もとの肥溜めにかえれよ
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 01:04:32.00 ID:+4oTUWrj0
青スレはもっと知的に陰湿であるべき
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。
べつに青スレが特別陰湿であったことはないと思うが・・・

それはそうと黒くも青くも無いのにネタにされるジョーさんが不憫でならないw