【MTG】モダン専用スレ6【Modern】

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGのモダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版
第9版
第10版
基本セット2010
基本セット2011
基本セット2012
ミラディンブロック
神河ブロック
ラヴニカブロック
時のらせんブロック (タイムシフト含む)
コールドスナップ
ローウィンブロック
シャドウムーアブロック
アラーラブロック
ゼンディカーブロック
ミラディンの傷跡ブロック

■禁止カード (2011/08/12 更新)
《祖先の幻視/Ancestral Vision》
《古えの居住地/Ancient Den》
《苦花/Bitterblossom》
《金属モックス/Chrome Mox》
《暗黒の深部/Dark Depths》
《戦慄の復活/Dread Return》
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》
《大焼炉/Great Furnace》
《超起源/Hypergenesis》
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《精神的つまづき/Mental Misstep》
《教議会の座席/Seat of the Synod》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《弱者の剣/Sword of the Meek》
《伝承の樹/Tree of Tales》
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》
《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)ももちろん使うことができません。


■前スレ
【MTG】モダン専用スレ5【Modern】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315586602/
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 20:58:14.44 ID:XkvCapoL0
2011年9月制限禁止カード告知

Wizards of the Coast
2011年9月20日
原文はこちら
告知日：2011年9月20日
発効日：2011年10月1日
マジックオンライン発効日：2011年10月12日
モダン
《猛火の群れ》 禁止
《雲上の座》 禁止
《緑の太陽の頂点》 禁止
《思案》 禁止
《定業》 禁止
《炎の儀式》 禁止
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 21:07:46.39 ID:urBANJG/0
ばーん
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 21:17:03.28 ID:TKueIPQQ0
■禁止カード (2011/10/01 発効)
《祖先の幻視/Ancestral Vision》
《古えの居住地/Ancient Den》
《猛火の群れ/Blazing Shoal》
《苦花/Bitterblossom》
《金属モックス/Chrome Mox》
《雲上の座/Cloudpost》
《暗黒の深部/Dark Depths》
《戦慄の復活/Dread Return》
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》
《大焼炉/Great Furnace》
《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》
《超起源/Hypergenesis》
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《精神的つまづき/Mental Misstep》
《思案/Ponder》
《定業/Preordain》
《炎の儀式/Rite of Flame》
《教議会の座席/Seat of the Synod》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《弱者の剣/Sword of the Meek》
《伝承の樹/Tree of Tales》
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》
《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 21:20:40.62 ID:IpdjhUD90
乙

緑頂点だけはみんな予想外だったか。
他はまぁこのスレでも色々言われてたし
緑頂点含めてそれなりに納得はできる。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 21:37:55.29 ID:O9zV9YKx0
江村は居残っちゃったか。
裂け目の突破とか御霊の復讐とかで殴ってくるのは相変わらずなんだよな。嫌な話だ。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 21:45:48.45 ID:l3BgVrI70
>>1乙

>>6
ま、その辺なら同時に2枚が手札に来ないとダメだからまだマシさ
ポストなら他のヘビーカードで押す事も出来たわけだしな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 21:51:13.47 ID:8QGCt/wf0
次こそアンビジョ解禁こねーかな
そうすりゃ時間カウンターコントロールもどきが組めるのに
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 22:59:53.73 ID:9RK6Dz+L0
その略し方はじめて聞いた
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:15:44.27 ID:U0DjkdhXO
緑頂点は緑の絡むデッキなら全部入るほどの汎用性が高いから仕方ないっちゃ仕方ないが…
そこまで悪影響与えてたか？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:22:10.45 ID:tXG7uXsc0
>>10
まあ、最悪ラノワールのエルフとして使えて、
ご都合でＱＰＭだの１枚挿しのガドックだのになれるわけだから、禁止でも納得できる。
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:27:20.02 ID:SXmx4X9c0
>>11
そういうふうにデザインしてたろうに禁止になったのが気持ち悪く感じる
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:30:37.92 ID:2Yh7Ads30
適者生存と復讐蔦みたいに後から追加されたシナジーでもないのにな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:30:41.33 ID:U0DjkdhXO
>>11
そう言われると仕方ないとしか思えないんだよなぁ…
緑単で使ってる身としては、緑の、じゃなくて緑単色の、であって欲しかった。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:32:01.94 ID:TmG7e1+S0
マナクリorアド失わないチューターだし気持ち悪すぎ
神ジェイスが青を強くするためにデザインされたが強すぎて禁止祭りなのと同じだろ

って書くと頂点1枚じゃ勝てないとか言ってくる変なのいるんだろうなぁ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:33:01.39 ID:m9dqsVhT0
>>12
MMもそうだし作った後ちょっとやばそうなら禁止にすればいいかって考えなんだよこの会社は
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:45:25.95 ID:/Vs7GROY0
あんまりお行儀良くなるのもあれだけどな
たまにはアーティファクト土地みたいなぶっ壊れも使いたい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:55:29.85 ID:3xYlzlzU0
たった1マナ追加しただけで、山札の中からクリーチャーが登場とか狂ってるわ
むしろなんで刷ったのかレベルだった
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/20(火) 23:56:35.69 ID:WJWZS1qA0
>>18
といってもどの環境でもやべーって活躍はしてないし禁止されるほどでもないと思うんだが
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:00:15.92 ID:8Fe76BTy0
>>19
山札から現状にもっとも合うカードを、たった1マナ足すだけで引っ張ってこられる…。

あのカードは2枚刺しか、3枚刺しか。3枚だとだぶった時に痛いからやっぱ2枚で…。
とかそういう調整の楽しみを完全ｽﾎﾟｲﾙしてっからなー
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:03:00.85 ID:f4yYLF2P0
便利すぎた
そんだけ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:04:06.82 ID:WS0mWpZq0
(X)B
点数で見たコストがXの黒のソーサリーをコストを支払わず唱える
みたいなカードより多分強い時点で何かおかしい
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:06:34.04 ID:BsX/RYolO
スタンダードなんかはかなり調整するだろうが下の環境の調整までやると膨大な時間になるんじゃないか？
だから下はBRでなんとかすると
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:10:46.59 ID:5yrJhuEg0
>>15
単純なパワーカードの神ジェイスとは別方向だから
比較対象にならんのでは。
緑頂点はサーチカードとして便利すぎる。
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:15:11.87 ID:5yrJhuEg0
>>22
ソーサリーはやばすぎるｗ
まぁクリーチャーだから大丈夫だろうという考えだったんだろうね

それでもドライアドの東屋がなければまだモダンレベルでは許されたと思う。
あいつのおかげで初手基準が甘くなるカードにもなってしまった
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:28:51.93 ID:6Eo1MeLW0
緑が絡むデッキに無条件で４枚入ってたからやっぱり禁止かという感じ
コンボとしては使われていなかったがもし使われたら大顰蹙なカードになっていたろう
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:30:17.77 ID:kfO0mOEZO
ゼニスはカードプールが広ければ広いほど役立つカードとは思ってたがまさかモダンクラスで禁止食らうとは思ってなかった。
東屋タルモカドックとか枚数考えずにぶっ込めるようになるから仕方ないんだろうけど…

定業思案禁止で「モダンの禁止は基本的に解除されない」指針が速攻揺らいできたんでゆっくりゼニス帰還を待とう。多分無理だろうけど。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:49:30.24 ID:y92x2GP30
コモン土地が禁止されんのって初めて？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:51:22.47 ID:WKNwXLxi0
アーティファクト土地はみんなコモンです
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:51:26.81 ID:DrPz2yR30
アーティファクト土地の5種がある
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:54:03.81 ID:Ek//6eYXO
ミラディンの土地は化け物やで
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:54:31.67 ID:leYlEuSK0
ミラディンのコモン土地はめでたく全て禁止になりましたｗ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:55:44.02 ID:y92x2GP30
リロードしてから書き込みしろよクズども
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 00:57:34.98 ID:leYlEuSK0
>>33
禁止リスト確認しないで質問しておいてそれはないわｗ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:01:33.92 ID:COrYPMTJ0
ポスト崩壊か…胸熱
これからは双子コン、無限頑強、赤白上陸、マーフォークあたりがメタの中心になるのか？
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:04:19.96 ID:leYlEuSK0
猫も入れといてやれよ・・・。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:09:19.75 ID:KcUaM5Bp0
地味に結果出してるデスクラさん忘れんなよ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:09:56.89 ID:Ek//6eYXO
ここまでやったんだからコントロールには頑張って欲しい
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:10:16.86 ID:KcUaM5Bp0
>>32
ダークスティールの城塞はまだ禁止になってないぞ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:11:55.14 ID:leYlEuSK0
>>39
あれはミラディンじゃなくダークスティールじゃなかったっけ？
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:23:14.31 ID:KcUaM5Bp0
ああブロックじゃなくてエキスパンションのことか
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:24:56.24 ID:3G190S1l0
>>27
>定業思案禁止で「モダンの禁止は基本的に解除されない」指針が速攻揺らいできた
どこにそんなこと書いてあるの？推測？

ゼニスはまさしく戦争門のコストを1マナ軽くして壊れた不屈の自然になってしまったるからな。

双子、紅蓮術士の昇天を直接禁止してないから、コンボはあってもいいけど脇にどいてろってことかな。
だとするとコンボ類がまだうじゃってたらまたコンボ弱体化の禁止が行われる可能性あるね。

まぁこれでコントロールの芽が出てきた。
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:25:41.53 ID:kfO0mOEZO
感染も神座もめでたく失敗デザインの仲間入りだな。おめでとう。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:29:28.86 ID:LJW3c41OP
頑強は緑太陽ないんじゃかなり弱体化したと思う。
コントロールがどうなるかだな。ある程度環境固まってからじゃないとコントールは組めないだろうし。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:30:34.62 ID:wey3I1SC0
コントロールならデスクラウドでいいじゃん
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:33:38.44 ID:LJW3c41OP
デスクラは土地巻き込んでpostにも勝とうっていうコントロールだから、
post無くなった後じゃコントロールの正解じゃないだろ。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:34:27.08 ID:kfO0mOEZO
>>42
すまん只の推測だ。聞き流してくれ。
青頂点と同じでXGGGとかが適正コストだったのかもなぁ。

毒殺が消えて、殴り合いに強い上に無限ライフコンボ持ちの無限頑強が上がってくるか。
個人的にはデスクラウドを応援。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:35:45.88 ID:kfO0mOEZO
コントロールといえばジャンドは復権あるのか…？
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:39:31.02 ID:KSGPKMBt0
>>47
劣化召喚の調べやないかい
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:41:20.75 ID:MiuXJj1C0
POXERならデスクラウドにロマンを感じているはず
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:41:34.31 ID:e2ETtS0nO
生物インフレが激しいのもゼニスを禁止させた理由の一つかな
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:45:58.20 ID:kfO0mOEZO
>>49
そういやそんなんもあったな…
それを踏まえて召集無し＋緑限定＋ソーサリー化でGG減るようなコスト設定にしたんだろうかね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:46:04.21 ID:IhbuptN7O
コントロールなら青入りって風潮に一石を投じたモダンデスクラウド
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:46:29.77 ID:EWjMi1K/0
ミラディンなんてなければッ！
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:47:29.06 ID:TA76QB/10
>>48
コンボ消えればジャンドも環境に出てきそうだな。
そしてやっぱり息できないパーミッションｗ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:48:01.29 ID:3G190S1l0
>>51
ゼニスの緑１で3/3が出てくるからね（ナカテーィル）
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:53:13.67 ID:kfO0mOEZO
>>55
パーミはコントロールに強い―
そう考えていた時期が俺にもありました。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:57:38.78 ID:3G190S1l0
>>57
打ち消しはコントロールに強いよ。
パーミッションってデッキはもはや存在しない。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 01:57:48.06 ID:jzLbuCa10
>>56
でも待ってくれ
2マナ3/3は強いこた強いが微妙だぞ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:03:22.28 ID:dbALYWQ90
１T待ってタルモか４マナで聖遺出したほうがいいだろそれ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:06:59.45 ID:KDGCDHfo0
いや、その全部が出来るからパワーカードなんだろ。考えるまでもねえ
デッキに八枚3マナ5/6とかマジ勘弁
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:09:53.54 ID:3G190S1l0
>>60
手札、相手と相談して柔軟にできる癖に2マナ3/3がやばいんだよ。
場合によっては２T目のナカティル＞次のTのタルモ。
ギャザの基本としていつ引いても、そしてどんな相手でも有効に使えるカードは強い。
これを素で行ってるカードだからね。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:11:04.76 ID:kfO0mOEZO
今なら８枚打ち消し入ってればパーミと言えそうだけど、リーク以外に入るもん無いしな…
クロックパーミ御用達だった差し戻しやら嵌めも微妙だし
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:12:28.67 ID:3G190S1l0
次いでにサイドの緑クリーチャー1枚入れただけで実質5枚積みと同じになるってのがね。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:17:08.33 ID:kfO0mOEZO
>>62の挙げたカードを見てると、
緑頂点はモダンくらいのカードプール、速度が一番危険なんだろうな。


話は変わるが禁止追加で薬瓶はそろそろ輝けるのか…？
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:25:10.49 ID:3G190S1l0
>>65
薬瓶は輝いたら禁止されるので、そのままの君でいて欲しい。

確かなんかの大会で日本人が4色で霊気の薬瓶を使ってたっぽいけど誰かレシピ知らないかな。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:34:46.40 ID:oSZtH+a7I
双子を組んで見たけど、キキジキ、厄介児多めのタイプなら普通にまわるぞ。
コンボを決めるだけなら血清、手練で問題ない。
サイドカードを探しに行くのは辛くなるけどまだまだトップクラスの強さだな。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:37:01.21 ID:dbALYWQ90
>>66
ヤソ岡のことかー！
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:42:34.91 ID:oQlUNMYP0
>>27
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/001951/

　次に、私たちは将来カードを解禁することがあり得ます。
ヴィンテージやレガシーにおいて、私たちはこれまでずっと制限リストや禁止リストからカードを取り除き続けてきて、
どちらの環境も史上最も禁止率や制限率が低い状態になっています。
さらに情報を集めていくので、モダンの禁止リストも将来変更することになるでしょう。
禁止しすぎかもしれませんし、そうだとしたらいずれ立ち戻って改善することになります。

????
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 02:45:38.78 ID:kfO0mOEZO
八十岡がフィラデルフィアで使ってたんだっけ
ググってもレシピ無いなぁ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 03:05:51.15 ID:KcUaM5Bp0
Shouta Yasookay - 21 Points
プロツアー・フィラデルフィア2011 （モダン構築）[MO]
4 《闇滑りの岸》
4 《剃刀境の茂み》
4 《金属海の沿岸》
3 《溢れかえる果樹園》
3 《新緑の地下墓地》
1 《森》
1 《沼》
1 《寺院の庭》
1 《湿った墓》

--------------------------------------------------------------------------------
-土地（22）-

4 《潮の虚ろの漕ぎ手》
3 《極楽鳥》
4 《闇の腹心》
4 《タルモゴイフ》
3 《永遠の証人》
3 《ヴェンディリオン三人衆》

--------------------------------------------------------------------------------
-クリーチャー（21）-
4 《Aether Vial》
4 《思考囲い》
3 《流刑への道》
3 《謎めいた命令》
3 《マナ漏出》

--------------------------------------------------------------------------------
-呪文（17）-
3 《翻弄する魔道士》
2 《クァーサルの群れ魔道士》
1 《流刑への道》
4 《台所の嫌がらせ屋》
3 《エイヴンの思考検閲者》
2 《誘惑蒔き》

--------------------------------------------------------------------------------
-サイドボード（15）-


これか
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 03:22:38.62 ID:O/Ao8uCw0
非常にどうでもいい話なのだが
Aether Vialだけ英語なのはどうしてなんだぜ？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 03:24:50.63 ID:PEutopWP0
それは俺も思った
永遠の証人好きだなぁ　相変わらず
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 03:25:59.61 ID:KcUaM5Bp0
http://coverage.mtg-jp.com/ptphi11/decklist/002131/
公式のページからコピペしたかだがなぜか薬瓶だけ英語になってるんだよ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 04:25:46.62 ID:nKfkdM+g0
Owen TurtenwaldのCounter Catに稲妻が7枚入ってるのと同じような謎だな。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 04:31:05.36 ID:DrPz2yR30
稲妻7枚わろた
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 05:28:33.21 ID:krZKcc4z0
しかし微光地なんて明らかにこういうデッキ組めって書いてあるようなカードなのに

こいつのせいで雲上の座禁止とか笑えない
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 06:21:34.65 ID:cHspzAko0
>>77
POSTをモダンから消すための禁止だから
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 06:33:42.35 ID:JvO0yzJF0
ポストよりエムラを禁止して欲しかった。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 06:55:10.60 ID:hg80Jxbm0
トロンじゃポストの代用は務まらないよなあ。
正直緑タイタンから持ってきても大した脅威じゃないし。

何より微光地のライフゲインが偉かった。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 07:05:15.32 ID:FOoXe9UC0
薬瓶の頭はAとEがつながってる「A」だから
カード名の自動変換がうまく動かないんでしょ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 07:05:43.58 ID:d6OfkkVv0
>>77
だよなぁ、スタンでこれ４枚使えってわけじゃ無いだろうに

エムラは色々悪さできるし結局禁止になる悪寒
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 07:15:46.43 ID:XfoqQI4I0
ウルザトロン先輩オッスオッスしたいが
親和一強だろう
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 07:40:01.58 ID:6Eo1MeLW0
トロン+タイタンがどれだけやれるか楽しみ
緑頂点失ったのは痛いが
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 07:48:56.10 ID:g9Lw4rl40
禁止カード連発するなら、普段から公式サイトへ
モダンの禁止なる可能性があるカードをリスト化して、
掲載しておいて欲しいものだ。

そうすれば強いカード買う時に、リスクと価格の天秤かけられる。
ヴェズーヴァ最近買った人とか、これから裂け目の突破買おうって人は
どう思うのか聞きたい。

ちなみに裂け目突破は3ターン目に煮えたぎる歌から江村辻斬りによる
滅殺6+15ダメージで実質的な勝利状況だけど禁止カードになる可能性あるよな？
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 08:15:17.12 ID:KWIHceQF0
>>85
気の毒ではあるけどベズーヴァは、レガシーでもそこそこ使われてるようだし700〜1,000/１枚（日本語版）くらいで捌けるんじゃない？

青い軽量のライブラリ操作２種類が禁止されたことで可能性は低くなっただろうけど、インスタントだし否定はしきれないなあ
でもそれ緑のマナ加速も入れて、クソ安い絡み森の主で辻斬りも8/8が大量に残って面白そうだなｗ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 09:03:49.92 ID:rJDUsCWI0
強いから禁止じゃなく多様性を失わせるからという理由で禁止になるのなら
次の禁止候補筆頭は罰する火か
こいつのせいで存在できないクリーチャーがたくさんいるし

親和に審問官のフレイル入れると楽しそうだ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 09:37:50.57 ID:psRnbgI70
>>85
自分で判断できない奴にそんな情報与えても無意味
まぁT3エムラを実質的勝利（ｷﾘｯ）って言ってる時点でアレだな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 09:42:06.98 ID:psRnbgI70
>>87
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 10:24:20.38 ID:JB1QYCK70
3Tブリーチエムラなんてやるくらいならハルク出すわ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 11:55:09.28 ID:ctw804Ie0
AEther Vialじゃないから翻訳されなかったんじゃね
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 11:58:48.04 ID:Upad+Apv0
>>85
昔のエクテンには監視カードリストってあったんだっけ？
そんなイメージか
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 13:38:11.06 ID:IhbuptN70
イニストラード公開されたので、モダンに入りそうなカード探してみました

《金輪際》…ｴﾝﾁｬﾝﾄで割り辛い。だが3ﾏﾅだ
《石のような静寂》…ﾏﾅまで封じる親和狙い打ち。ｴｲﾄｸﾞは止まらない
《ｽｶｰﾌﾞの殲滅者》…ﾄﾞﾚｯｼﾞの復権あるか！色が合わない？
《瞬唱の魔道師》…あまりに優秀なので、青のデッキと言えばほとんどに入るようになっていました。DCIはこれを禁止することで、モダンの青デッキに多様性を増やしたいと考えています。
《心なき召喚》…ﾏｲﾔの回収者×２でｽﾄｰﾑﾁｬｰｼﾞとか、永劫の輪廻＋危険なﾏｲﾔとか。ｺﾝﾎﾞが増えるよ！
《燃え立つ復讐》…回顧バーン始まったな！
《炎の中の過去》…刈り痕ストームなんかに。炎の儀式はもう…
《骨塚のﾜｰﾑ》…ﾀﾙﾓの強さは有限だがコイツは無限。よって勝つのは…
《茨潰し》…ＰＷも殺すカビ。ＰＷはどこだ！？
《魔女封じの宝珠》…象牙の仮面「！？」
土地…………あ、幽霊街いた
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 13:44:05.09 ID:87XtNOmZ0
>>93
幽霊街なら既に俺の上陸ボロスで活躍しているぞ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 13:50:29.42 ID:vlJ5aNQB0
>>93
そのよくわからん注釈には(ｷﾘｯ
をつけたらどうよ？っていうか、前にも見たことあるぞ。このうざったい文での
独りよがりなカード商会。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 13:52:18.27 ID:fs8PECAf0
>>95
まぁまぁ 落ち着けよ
ねっとりしてるのはわかるが
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 13:55:18.12 ID:LJW3c41OP
ボロスは罰する火に弱すぎるのがなー。
アレ何とかならんのか。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 14:02:19.78 ID:fs8PECAf0
φ根絶いれよ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 14:26:11.46 ID:jazrWvXo0
そんなダメージソースにならんもんいれても弱くなるだけ
ナカティル、タルモ、騎士をいれればい…多様性がなんちゃら→禁止
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 14:31:54.13 ID:COrYPMTJ0
本当にpostは2ヶ月でキルされてしまうのか？禁止内容を念のため確認したい

殻はちょっと弄ればスタンでもモダンでも使えるのが良いよね
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 14:33:50.32 ID:LJW3c41OP
実際は公認始まるの10月からだから始まる前から死んでるんだぜ。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 14:34:07.97 ID:Zevfqg/C0
殻は最悪スタンのにロウィーンシャドムーブロックのカード足せばどうにかなるしな
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 15:23:00.13 ID:dX9YxFrj0
何かヤバいの台頭してきたら即それ禁止ってしてたら
キリがない気がするんだが…気のせいなんだろうか
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 15:40:35.35 ID:MzoemOEu0
気のせい
今は単に地ならししてるだけで、強いのを片っ端から禁止してるわけじゃない
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 15:54:02.03 ID:zDdFn4Pv0
きちんと基盤ができるまでやらんのが正解
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 16:02:07.85 ID:X5E4d3d10
とりあえずギルランフェッチは揃えたから、整備され次第始めるわ
おまえらテストプレイがんばれ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 16:30:58.03 ID:kfO0mOEZO
どんなデッキにも入りシャッフルでゲーム停滞させるからとまさかのフェッチ禁止で>>106涙目
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 16:32:34.24 ID:X5E4d3d10
フェッチはレガシーでも使うからいいんだけど、ギルラン禁止されると本当の紙になってヤバイ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 16:53:41.55 ID:WQ3SXSVf0
仮に環境にZoo以外残らなくなっても先に禁止されるのはナカテイルだろうからそれはないな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 16:57:05.61 ID:hg80Jxbm0
この禁止でまたTierはリセットかよ。ZOOだけお咎めなしってんだからやってられえねぇな。
どんなデッキが台頭してくるのやら。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 16:59:13.93 ID:mgxtzm310
緑頂点が禁止になってるんだが
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:06:47.28 ID:8pP8vQ130
お咎めないのは親和
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:11:16.48 ID:SzMGhK1B0
いうても親和には石のような静寂がくるからなー
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:27:24.72 ID:Jc3kXy4l0
環境がタルモばかりだからタルモを禁止するよ＾＾
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:35:07.38 ID:O4Zz1rbg0
>>107
いや、実際フェッチはマジで禁止されて欲しい・・・
ゲームが全然気軽に出来ん・・

懐古厨で悪いが、昔は5分とかで試合終わったのに、今はサーチが多すぎて1試合15分オーバーとか当たり前ヽ(`Д´)ﾉ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:36:48.79 ID:hwTsgJL10
スタンじゃあるまいし…
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:45:59.66 ID:wey3I1SC0
５分で終わる方がつまらんよ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:46:08.75 ID:WQ3SXSVf0
今考えてるひたすらワープワールド連打するデッキ使ったら発狂されそう
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:51:27.74 ID:/ufqy7Tp0
エクテンもそうなんだけど思案定業禁止はやりすぎじゃないかね
青を組み込もうとする理由が半分なくなるレベルだぞ

思案定業どちらかがありで1年で入れ替わりとか融通を利かせられなかったのか？
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:52:56.10 ID:COrYPMTJ0
フェッチで混ぜ混ぜ出来るのが凶悪
でもまぁ思案は許してあげても良かった気がする
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:53:24.58 ID:O4Zz1rbg0
>>117
5分の間に十分駆け引きがあればいいんだっての
濃厚な時間が長いなら大賛成だけど、シャッフルで時間水増しされてもノーサンキューだわ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:57:33.27 ID:/ufqy7Tp0
ヴェルサスは作ろうとしてるものに対して人員が少なすぎる典型
今や複数の箇所でのディレクターが必要な時代
前にディレクター募集してたのはそのせいだろう

多分13が終わってからやってもらうはずだった人が退社したか13−2に回されてるかしてるんだろうね
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 17:59:54.14 ID:zDdFn4Pv0
今更フェッチのシャッフル程度気にならん
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:07:09.53 ID:1AgAqGRV0
というかフェッチが揃わないってのが信じられない。ゼンディカー散々剥いただろ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:09:23.87 ID:O4Zz1rbg0
フェッチ祭りはレガシーでできるわけだし、モダンはうぜーの外して欲しいんだよ
独楽だってそういう理由だろ？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:10:13.25 ID:X5E4d3d10
なんだこいつ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:13:57.61 ID:hwTsgJL10
低気圧で頭をやられたようだな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:14:17.63 ID:EWjMi1K/0
嫌ならやるなよ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:27:36.19 ID:wey3I1SC0
フェッチで土地探してシャッフルなんて１０秒もかからねーだろ
独楽は三枚みてから悩んだり引いたりするギミックがあるから長くなるねっていわれてんだよ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:28:47.29 ID:leYlEuSK0
短気すぎわろすｗｗｗｗ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:29:16.66 ID:DNMLHE/r0
手練と血清の幻視があるじゃない。アネックスワイルドファイアボア組もうぜ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:32:57.32 ID:lJVGgtFsP
O4Zz1rbg0がどんなデッキ使ってるのか気になる。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:41:38.25 ID:kfO0mOEZO
バカ高い友好色フェッチ使えないんでまだモダンは良いと思うんだがな。
フェッチは多芸過ぎるんでいつ規制されてもおかしくないとは思う。
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:41:42.35 ID:E4R+xkqV0
フェッチがそんなに嫌いならレオニンの裁き人やエイヴンの思考検閲者使えばいいんじゃねーの？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:43:34.84 ID:hg80Jxbm0
友好色フェッチない所為で友好二色でデッキ組むとフェッチのありがたみが半減なんだがな。
友好色フェッチ再録は割と妥当な話だと思うんだが。ダメっすかWotCさん？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:44:31.90 ID:hg80Jxbm0
あ、でも皆はどうせギルラン引っ張ってくるからそんなに気にならないのか。>>135は気にしないでくれ。

それでも友好色フェッチ欲しいけどなｗｗｗ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:48:20.12 ID:hwTsgJL10
トリックバインドでもどうにかなる
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 18:49:27.78 ID:kfO0mOEZO
対抗色だけがフェッチで使えるのは不自然なんでＭ13辺りで再録してくれっとありがたいな。
そしてすぐモダンで禁止に(略
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 19:13:17.89 ID:3G190S1l0
フェッチ今から禁止は当然ないとして、

フェッチの特徴
・対抗色2土地へのアクセス
・ショックランドを使い全ての色へのアクセス
　一枚沼入れる枠で実質沼9枚体制になったり
・ライブラリーシャッフル
・呼ぶのをショックランドか基本地形かを選択できるので、
　ただの特殊地形より月対策にも少しはなる（月出る前の話）
・墓地に土地を置く（タルモゴイフ）
・ライブラリーを圧縮して良質ドローの確率を上げる（いちよ書いとく）

デメリット
・ショックランドアンタップインでの3ダメは軽視できない。
・対抗色
・マナ能力でない起動型能力なので、対策がある。
　（個人的にはもっと強い対抗策が欲しい。特殊地形に対する血染めの月以上の、初手フェッチにも対応できうるの。）
・ライブラリー参照禁止でも〜
・高い
・土地の癖にライブラリサーチ→シャッフルがウザイ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 19:14:16.40 ID:jkyZpHp40
土地選択の多様性を高めるために（ｒｙ
採用率が高すぎ（ｒｙ
モダンは更にエキサイティングなフォーマットに（ｒｙ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 19:22:08.70 ID:nKfkdM+g0
そして 誰も いなくなった
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 19:32:35.41 ID:psRnbgI70
申し訳ないが多色地形は多様性（）の前提なので禁止される可能性はゼロ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 19:55:38.81 ID:Jc3kXy4l0
他のカードはともかく緑頂点の言い訳は不可解
この理由で禁止になるなら他の使われてる全てのカードが危ない

http://mtg-jp.com/reading/translated/002175/
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:04:01.92 ID:hg80Jxbm0
緑不可解って言ってるのは勝ちに直結しているようには見えないカードだからだろ。
そういうカードって得てしてスルーされがちなんだが、WotCはナイス判断だったと思うな。
緑入ってれば入るどころか、あれのために緑タッチだってあり得たぐらい強いカードだし。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:04:24.96 ID:hg80Jxbm0
×緑不可解
○緑頂点不可解
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:08:57.80 ID:BSXNF9ZB0
実に香ばしいな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:13:35.97 ID:E4R+xkqV0
緑頂点の禁止理由は少々分かりにくいな
まあ分かりやすく説明しろと言われても困るんだが
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:46:42.58 ID:STqmc/ck0
緑頂点
G
森タップインor緑クリーチャー手札

って書いてるのとほぼ同じだったわけで
上を見れば1マナのサーチ兼マナ加速というヤバいカードである事がわかる
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:48:18.70 ID:geaVkZnq0
緑頂点は戦争門さんにごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 20:56:52.41 ID:+gyoZW9p0
あれはあれでいいじゃん
特殊地形やらエンチャントやらほぞやら持ってこれるし
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 21:04:20.35 ID:Y3xXJKtM0
アドバンテージ失わないサーチカードが1マナならみんな4積みするよ
タルモが4積みされてるのとは意味合いが違うし規制はGJ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 21:07:53.20 ID:JvO0yzJF0
>>144
別に緑頂点禁止に対して否定でも肯定でもないけど、緑頂点のために緑タッチって緑頂点のテキストよく読んでよ。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 21:08:50.32 ID:JB1QYCK70
東屋さえいなければ許した
東屋がいるせいで事故率軽減の役割まで果たしている
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 21:11:23.74 ID:Be+BANSN0
懐古厨って自覚あんならモダンなんてやめちまえ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 21:18:02.27 ID:3G190S1l0
スリヴァーでデッキ組めないよね・・・
もうちょい2マナ域で優秀なの欲しいです。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 21:55:23.57 ID:cwaxg0N40
スリヴァーこそ緑頂点があればという気がしないでもない白筋肉取ってこれないけど
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 22:22:20.38 ID:BgWqG9zHO
野生のつがいがあるだろ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 22:26:11.22 ID:kfO0mOEZO
緑頂点が一番色々意見交わされてるのな
もっとpostに文句出るかと思った
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 22:27:26.15 ID:zDdFn4Pv0
文句いいたいがどうせ禁止になると思ってたしな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 22:38:55.80 ID:sPioqblQO
どうせのちのち、遊戯王みたいに禁止解除もあるでしょ
あとは枚数制限のカードを小出しにするとか
石鍛冶とは炎の儀式とは４積み前提なのが問題なんだから一枚制限とかにすればいいじゃん

あれもこれも禁止ってのはそりゃあ反感あるわな
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 22:43:56.98 ID:DrPz2yR30
実質禁止と同じなのにわざわざ制限カードつくるくらいなら禁止にするだろ
あと1枚制限は引きゲーになるからあまりいいとは言えない
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 22:44:35.77 ID:Y3xXJKtM0
ヴィンテージ以外で制限カードとかそっちのほうが勘弁してほしいわ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 00:29:04.97 ID:WUiEcHqk0
制限w
禁止多くてもｸｿ環境になるよりよっぼどいいよ。
ひとりで昇天回してろ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 07:59:04.22 ID:Nry33g5d0
コピーデッキしか使えない連中が禁止について沢山吠えているに過ぎない
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 08:22:13.33 ID:U9kpV16c0
緑頂点は他が弱体化しているのにZOOが無傷だと環境がZOO一色になる
さすがにそれはまずいから禁止にしましたということか
これの禁止は結構ナイスな判断だと思うけどな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 08:33:18.53 ID:eHwvvBHE0
解禁したらしたで、禁止になったから安く手放したのにどうしてくれるんだマローのクソが！って怒るんだろうなｗ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 08:44:58.66 ID:tW3BcAmB0
なんだいつも通りのことじゃないですか
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 10:22:22.72 ID:nwY37ZY40
タルモとかボブとか高いカード使ってるやつって弱いだろレガシー系のくずに多い
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 10:30:39.84 ID:QjD0+AFSO
なにいってるかわかりません
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 10:35:26.80 ID:PyDrV94L0
トレーディングカードゲームは自分でオリジナルのデッキを組むのが一番の楽しみ
他人が作ったデッキの品評会しててもつまんないよ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 10:42:17.56 ID:EKNpkwTn0
一番つまらんのは禁止でメタ動かしてるって事だろ
ぼくのかんがえたびーとだうんがつよいかんきょう がやりたいわけじゃなくて健全なメタが好ましいってだけなのに
ただひたすら「こう言う環境でプレイしろ」って言われてる気分

まぁそれがいやならレガシーやれって事なんかも知れんが
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 10:56:53.42 ID:z5HaSXUT0
>>168
他人のカード資産を妬むようになったら終わりですよ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:07:05.86 ID:nwY37ZY40
>>172
ほら出たきんも
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:11:12.77 ID:z5HaSXUT0
なぜ俺がレガシー勢なのかわからんけど
お前構築向いてないからやめなよ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:12:14.32 ID:xVITTcMD0
>>173
別にカードの値段なんてしれてるだろ
金ないなら働けばいいよ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:19:34.30 ID:lgeQkB6C0
くっだらないことで煽りあうのは醜いよ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:20:40.36 ID:7uGhysAD0
ID:nwY37ZY40は単純なKP高いカード使う人を嫌ってるんじゃない？
資産とかじゃなくてさ
そういう考えも必要だと思うけど俺はボブ使うんですいません
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:22:10.19 ID:UNeXCuZA0
タルモボブ高いってレガシーなんてデュアランwill等高いカードだらけだろ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:25:48.83 ID:PyDrV94L0
ID:nwY37ZY40は、ショックとか稲妻とか恐怖で買えなかったカードを見返せばいいじゃん！ｗ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:25:52.34 ID:KvvxI3I50
>>177
さすがに>>188読んでそこまでポジティブには受け止められないなｗ
タルモボブ使ってる奴の多くが弱くてクズとかなぜそうなるのか分からない
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:26:39.59 ID:KvvxI3I50
安価ミス））168ね
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 11:26:54.64 ID:OEvh0Z6A0
ポケモンのマイナー厨みたいなのはＴＣＧ界隈においては市民権ないっていう
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 12:17:17.78 ID:Dp3AYVaBO
腹心とタルモと聖遺が禁止になったら素晴らしい環境になると思う。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 12:37:50.29 ID:i1SPwr280
ナカティル「タルモ聖遺ボブがやられたようだな」
三人衆「フフフ...奴らは我らローウィンアラーラクリーチャーの中でも最弱」
血編み「DCIごときにやられるとは強クリーチャーの面汚しよ」
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 12:39:16.21 ID:i1SPwr280
よく見たら聖遺しかローウィンアラーラクリーチャーいなかった
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 12:47:22.46 ID:gv++MKkaI
マイナーカード使いたかったらドラフトやっておけとよ。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 13:30:51.76 ID:C/thCeb+0
今回の勝ち組はZOOでも親和でもなく
メタが落ち着くまで様子見してデッキ作らなかった奴
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 14:30:00.83 ID:lpldYMN50
>>187
いや、オリジナルデッキで楽しくマジックしてた俺だよ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 14:39:57.73 ID:KvvxI3I50
すでに高いカード全部持ってて普通に今回上位に入ったのが勝ち組だろ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 14:49:35.98 ID:PyDrV94L0
青単感染を開発してプロツアーベスト８までいったSamuel Black△
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 15:01:22.58 ID:yE+LeXyP0
おば賛美とナカティルちゃんと猫魔導士ちゃんとガドックちゃん
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 15:48:41.08 ID:ajbfCOcG0
でも実際高いカードばっか使ってるやつは自分でデッキ作れないやつ多いぞカジュアル系のやつの方が強い
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 15:51:40.94 ID:KvvxI3I50
強さってのをどの基準に置くかにもよるが、プロでもデッキ制作は（アレンジしか）しないって人は多いぞ
一からデッキ作れりゃ強いとか偏見でしかない
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 16:38:38.69 ID:5+dWcPzkO
>>強い高いカードばっか
デスクラウドのことかァーッ！！
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 16:39:54.21 ID:hUUn2okYO
緑ならとりあえずタルモ4積みしとけばいいしな。

ボブは今の環境だと、次のターンまで生きてない可能性のほうが高そうだな
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 16:58:01.90 ID:Dp3AYVaBO
>>195
タルモを入れる為に緑にタッチするんだろ？
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 17:11:33.47 ID:PyDrV94L0
つまり燻し最強ってことで☆
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 17:39:57.91 ID:Ho4y4T6n0
>>180
>>168はプレイヤーが強いんじゃなくて使ってるカードが強いだけだろwwとか言いたいだけじゃねーの？
ガブリアス使う奴は弱いとかほざきだすポケモンのマイナー厨と考えが同じだな。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:13:18.49 ID:J7rXw++b0
わかりやすい
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:15:12.27 ID:gv++MKkaI
大会で結果出したカードは高くなるんだから無意味。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:32:11.34 ID:1jehD6z60
むかつきとかを考えたらそんなことはない・・・と言いたくったがモダンに限っては本当に値上がりするから困るｗ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:36:58.79 ID:2Zy095ZP0
値上がりした後に禁止されるけどなｗ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:38:27.46 ID:/dVtEiz80
キルターンと環境の多様性に配慮したデッキ使えば活躍しても禁止されないよ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:41:53.01 ID:hUUn2okYO
監視リストは欲しいな。カード買うのがこわい
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:53:26.58 ID:LplKmhUu0
まぁ次のメタの話でもしようや
個人的にはZOO、親和、ドラン、ジャンドあたりだと思うんだが他にある？
あ、双子も生き残りそうか。
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 18:57:02.71 ID:/dVtEiz80
結局コントロールはどうなるんだろうな
ポストさえ居なければって言ってた奴らは有限実行するのだろうか
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 19:07:44.61 ID:gv++MKkaI
双子は十分強い。
青クリ8、赤コピー7なら幻視手練でもパーツがこなくて負ける事は無い。
サイドカードのアクセスが悪くなったくらいで現役だぜ。
青チュー入りのantから青チュー消えた時くらいの変化しか感じないよ。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 19:11:28.63 ID:XWIh/K8a0
思案定業禁止されてもまだ環境で暴れるなら次回本体禁止もありうる
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 19:13:52.83 ID:1jehD6z60
>>207
全く同じ感想を持ってるｗｗｗ
ほんとにＡＮＴから青チュー抜けた感じだわｗ双子はまだ全然ありだな。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 19:20:43.19 ID:LplKmhUu0
>>206
俺はエスパーカラーでパーミ組むつもり。
ジャンドさえいなければ何とかなりそうなんだがどうだろな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 19:39:35.83 ID:4ICAz1Ls0
>>206
ほぼ多色コントロール作ったさ。（パルンズの柱を入れてるデッキ）
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 19:42:02.92 ID:OEvh0Z6A0
そろそろ海外ショップがWoCになんか言う頃
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 21:43:47.59 ID:Nry33g5d0
モダン枠内でも青は良ドローカードはたくさんあるからいいジャマイカ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 22:14:17.90 ID:plOJTzll0
俺がドロマーカラーコントロールで今週末の大会で結果だしてきてやるよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 22:29:33.19 ID:Um6dqb0b0
プレリなのに週末大会やるとこなんてあるの？
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 22:40:37.29 ID:4nI/3jAr0
エスパーカラーと言わずにドロマーカラーとわざわざ言うのには何かこだわりがあるんですかねぇ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 22:54:02.30 ID:WwTIOpET0
ドロマーのほうがｶｯｺｲｲだろ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:03:02.09 ID:plOJTzll0
そうか今週末はプレリか
残念だ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:05:44.72 ID:LplKmhUu0
ここはエスパーとドロマーを足して２で割ってエロマーカラーと呼ぶことにしよう
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:13:56.22 ID:plOJTzll0
エロマー
バリーヴァ
ナース
デアリンド
グリーシス

おいカオスすぎんぞｗ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:23:35.69 ID:wX+PZwi20
ドロマーとかって久しぶりに聞いたｗ
以前その言葉使ってたやつは土地事故ってばっかだったな
聞いたらｸｿ重いのに土地24枚だとさ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:24:05.57 ID:3znD8H/Z0
>>207
>>209
目的は減速だし、これでいいんじゃね。

他にも2枚コンボは色々あるわけで、双子を潰しても次点以降のコンボが暴れるだけ。
それなら思案定業禁止して双子も次点以降のコンボもまとめて弱体化したほうが、っていう判断。

そもそも思案定業だけなら、炎の儀式もあわせて、昇天へのダメージのほうがでかい。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:46:09.75 ID:lRA3q97r0
ボロスコントロール作ってるんだが、炎まといの天使ちゃんを墓地に落とす手段が思いつかないぜ……。
誰か妙案頼む。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:49:26.03 ID:PyDrV94L0
１ターン目…空虚自身！！
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:51:21.26 ID:lRA3q97r0
ボロスなんでなるべく赤白茶でお願いしやすｗｗｗ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:53:26.68 ID:plOJTzll0
１ターン目、ターンエンド・・・なにもせずに・・・ディスカード・・・必然・・・ディスカード・・・！！
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/22(木) 23:57:18.37 ID:znWlvdrH0
とりあえず、横行しようず
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 00:01:50.00 ID:wRNemaO60
1ターン目にドヤ顔で反射池をセットしてよろしいのか？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 00:18:37.53 ID:bdaMBzCM0
>>228
相手にデッキ知られてないなら情報はなるべく与えるな。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 00:22:26.26 ID:ON18o9wf0
親和が１ターン目に手札使い切ったらセットランドを見送るべし！
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 00:26:09.38 ID:bdaMBzCM0
多色できらめく願いとすべての太陽の夜明けがけっこういい。
5枚回収や炎渦7枚体制なので
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 00:29:53.37 ID:9E9nN4Pp0
次の禁止候補：きらめく願い
なんか無性にそんな気がした
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 00:50:09.44 ID:eLD2C8C5O
監視リストがあるとしたら、双子は確実に入ってるだろうね。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 03:24:26.00 ID:V7NBNiodO
まぁ双子は間違いないでしょうね。
後はなんだろうか
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 04:33:47.69 ID:mx/AR5MDO
罰する火
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 04:42:37.72 ID:V7NBNiodO
燃え柳禁止とかいう逆発想はさすがにないか
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 05:42:38.70 ID:u4JBJD+00
デュエマ界はなぜかインベイジョンで時間停止してるので、
デュエマ勢はドロマーだのデアリガズだのが普通に通じると思ってる
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[：2011/09/23(金) 06:39:04.91 ID:hytlSfZJ0
適当に時期を見た上でショックランドや、オンロートの友好色フェッチランドは採録しても良いと思うんだが
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 07:15:45.65 ID:V7NBNiodO
ぶっちゃけこれからも色の組み合わせの呼び方は変化していくだろうから別に呼び方なんて好きに呼べばいいかと。
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 08:16:47.05 ID:9KmkIw0l0
ボロスならジョー様を入れるんだろ？
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 09:40:39.97 ID:e851IIk30
監視リストはマジで欲しいな
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 09:44:25.85 ID:mvN8V5sS0
このスレを監視しとけば大丈夫（ﾆｯｺﾘ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 10:24:21.10 ID:3zEqqilW0
modan
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 10:28:09.59 ID:cWSPxjdqO
次に禁止になるカードを予想してビクビクしながら構築するのって楽しい？

「俺の○○デッキで優勝してやるぜ」ならわかるが
「俺が○○を使って禁止にしてくるわ」だと何だか健全なゲームには思えないんだが…
俺だけか…
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 10:32:52.53 ID:8xxI61YZ0
WtoCが満足行く結果になるまで禁止ラッシュし続けるのかな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 10:57:04.18 ID:yJYmU3Yf0
最近は社名を間違えるのが流行っているの？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 11:05:55.57 ID:wLk7dhsR0
罰する火はビートがあれだけ強いんだし優秀なシステムクリーチャーも多いんだから許してやれよ。
双子はこの後も隆盛するならあれだけど、思案定業失ってある程度弱体化したし、WotCのテストプレイヤーさんがかなりチェックしたはずだから大丈夫だろ。
それに禁止更新されたばっかりなんだから、しばらくはもう禁止ないだろ。新環境次第ではあるが。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 11:08:12.25 ID:e851IIk30
242 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 09:44:25.85 ID:mvN8V5sS0
このスレを監視しとけば大丈夫（ﾆｯｺﾘ

このスレを監視しとけば大丈夫（ｷﾘｯ　の間違いだろ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 11:50:19.63 ID:fyQMlT1Y0
青赤フェッチ、ギルランがやっと４枚揃った直後にこの仕打ちｗ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 11:59:31.99 ID:eLD2C8C5O
内部的には監視リスト持ってるんじゃ無いかな

双子とキキジキ、罰する火、あと発売前から瞬唱ちゃんとか
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 12:01:13.51 ID:eLD2C8C5O
>>249
微妙なパワーダウンしたけど、
まだまだ強いぞ安心しろ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 12:38:48.93 ID:q11XXK8C0
ちょっと残酷トースト組んでくる
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 13:25:26.65 ID:V7NBNiodO
ジョーさんの名のもとに
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 13:28:59.27 ID:BYM77css0
瞬唱っていきなり2000円するのな
下の環境で禁止になったら値段下がるかな
飛びつかない方が良いのか
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 13:31:52.27 ID:H7CsGXuV0
禁止になると思うならそれでいいんじゃないのかな
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 13:40:00.98 ID:4O0Ja5Z+0
よっぽど大暴れしない限り下での禁止は無いだろ
瞬唱のために青タッチされて環境が青く染まるとか青以外のデッキが駆逐されるとか
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 13:41:34.31 ID:wLk7dhsR0
下の環境では過去の中の炎の方がワンチャンあるんでね？
下の環境詳しくないから知らんが。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 13:44:33.21 ID:4rBSFiqDO
瞬ちゃんはマジでヤバイ
使われるとキレそうになる

稲妻やパス使い回すな糞が
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 14:21:18.35 ID:wYccKgEo0
瞬は永遠の証人を比較対象にすればいいよ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 14:31:38.16 ID:eLD2C8C5O
永遠の証人が青くなって色マナ一つ減って瞬速がついただけだから問題ないな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 15:09:25.73 ID:V7NBNiodO
その時点で既に意味がわからん
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 15:13:40.89 ID:WC1flGDp0
>>260
でも証人は何でも戻せるけど、瞬はインスタント・ソーサリー限定
だからカードパワー的には互角か・・・
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 15:24:11.10 ID:DpZzIj5s0
>>262
いやいやｗ
1マナ軽いのは計り知れないほどの効果だろ
全てのカード拾える事の重要性はそれ程ないし、瞬速なのもでかい
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 15:25:07.89 ID:mvN8V5sS0
《瞬唱の魔道師》…DCIはこれを禁止することで、モダンの青デッキに多様性を増やしたいと考えています。
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 15:29:24.31 ID:XScvUghWO
1Uという軽さが凄いよね。永遠の証人もかなりおかしいカードではあるんだけどさ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 16:04:50.44 ID:nk4AwS7m0
regrowthのマナコストが1Gなのにね
青くしてインスタントとソーサリーだけを対象にしたらインスタントになって2/1が付いて来るっておかしいよなあ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 16:14:19.28 ID:lih9i9CA0
まぁ手札に戻るわけじゃないって問題点もあるけどな
例えば相手のターンに出してもソーサリーは唱えられないし
FoWみたいな代替コスト付きも素撃ちのみ

本体の小回りは瞬唱の方があるけど、能力のパワーは遥かに証人だろ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 16:17:57.01 ID:mvN8V5sS0
ＭＭあったら神だったな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 16:18:46.63 ID:WLcts6Oh0
クリーチャー等パーマネントは戻せないしね
というか、今はパーマネントが強くてスペルが弱めの時代だから実はそれほどヤヴァくも無いんだよな
モダンでもそれはそこまで変わらない
強い除去が使いまわせるくらいか

まぁタルモやボブよりは一段落ちる感じ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 16:26:17.02 ID:L3Ox7o8u0
瞬唱作ったからか？という位スタンは一マナが弱体化したが
一マナが強いモダンだと瞬唱はヤバイな
三マナで２/１＋ドローor稲妻or流刑への道or四肢切断なんて汎用性が凄い
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 16:40:49.12 ID:/seY2IYf0
けちコンで使ってみたい
普通に使うなら呪文づまりの方を選びたい感じ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 17:08:12.28 ID:Es/uL3FP0
>>248
(ﾆｯｺﾘしちゃ)いかんのか？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 18:08:33.43 ID:nprEirFx0
瞬唱に対応して根絶撃ったらどうなるのっと
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:00:59.94 ID:/2G9sO/Y0
3マナ2/1にオマケがついてくる！って書き方だと
三人衆と比べたら微妙に思えるだろ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:08:41.19 ID:mXoSpTny0
http://www.magic-league.com/deck/72888/modern.html

赤親和とな
post消えても多色コンは前途多難だなあ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:10:03.51 ID:IxICTyTI0
仮にヴェンディと比べて微妙に思えたとして、
今のヴェンディの値段を考えたら瞬唱の値段は納得いく程度だな
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:10:22.13 ID:yZWt2Tvt0
赤親和とか元々いたじゃん何言ってるのこの人
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:19:13.39 ID:nprEirFx0
やっぱりコントロールはデスクラウド一択じゃないか（憤怒）
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:21:28.04 ID:wLk7dhsR0
モダン環境で出来る墓地利用型のコンボって何がある？
青赤でけち入りの双子とかコンボギミック満載のデッキ組もうと思ったんだが思いつかないや。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:21:55.17 ID:IieigpkW0
元々いたどころかPTトップ8だったよな

瞬唱は永遠の証人と違って重いカードを使い回しにくいって点があるけど微々たるものか

>>273
瞬唱に対応した場合は瞬唱が戦場に出たあとほかのカードを対象に選べる
瞬唱の誘発型能力に対応した場合は対象不適正でルールによって打ち消され
フラッシュバックで唱えることができない
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:31:29.31 ID:wLk7dhsR0
瞬唱は奇襲性の面もあるし永遠の証人と単純比較できないと思うけどね。
まあ今後の環境次第では青２マナ立ってれば気をつけなきゃいけないのかもしれないけど。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:40:59.91 ID:VSpCoK960
相手のエンドに青2マナで瞬唱だして墓地のパクトを唱えて華麗に敗北
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:41:44.77 ID:ON18o9wfO
青ニマナ立ってても瞬唱が普通に出て終わりじゃね？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:42:16.61 ID:VSpCoK960
そういえばマナコストがない奴は唱えられなかったごめん
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 19:47:59.09 ID:RBfC99hT0
パクトはマナコストがあるだろ！いい加減にしろ！
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 20:55:19.73 ID:4O0Ja5Z+0
コントロール組みたいけど使いたいカードが多すぎてデッキにならん
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 20:57:05.45 ID:VSpCoK960
ハイランダーでいけ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 20:58:46.62 ID:e851IIk30
それを4枚づつにしてバベルデッキで
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 21:17:25.37 ID:eLD2C8C5O
大正義デスクラウド
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 21:24:54.70 ID:mvN8V5sS0
ぐう畜ドレッジ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 21:31:30.93 ID:Es/uL3FP0
ナイトゥィニー
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 21:42:31.35 ID:Wv4q25bU0
日本語の永遠の証人なかなか売ってないね(´・ω・`)
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 21:53:21.95 ID:4Of6s8tS0
海外のレシピを見るとフェッチランド４〜６、ギルラン３種・各１枚で、残りは能力付きランドとベーシックランドが
入ってることが多いようだけどミラ傷ランドもそこそこ使われてるん
やっぱ３ターン目までは普通にアンタップで２色出るって強いよなｗ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 22:05:36.35 ID:nprEirFx0
不毛がないって素晴らしいよね
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 22:08:44.01 ID:yL+TeZfL0
2011というバベルがレガシーにあってだな…
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 22:10:59.78 ID:jDt/zS8H0
モダンはチメリカにシンクホールハメされることも、スタックスに不毛ハメされることもない素晴らしい世界
そういえば最近ＭＯでスモポやガルガドンバランスが増えたような気がするが、きっと気のせいだ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 22:48:42.22 ID:Wv4q25bU0
スモポいりデスクラウド楽しいです。
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 22:54:53.41 ID:eLD2C8C5O
お！ジェイスゥー！
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:13:11.63 ID:/2G9sO/Y0
小悪疫っていつ打っても微妙な気分になるんだよな
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:16:58.57 ID:9KmkIw0l0
昔のpoxは良かった
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:20:39.34 ID:JBqiRB7h0
>>299
見えないかもしれないが撃たれた方は時々悶絶してるから問題ない。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:38:09.44 ID:6OcT3VOf0
>>299
小悪疫は自分に手札も生物も土地もライフも０の時に撃つと爆アド
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:39:37.66 ID:u2rtqTMR0
後手でマナクリ出した後に撃たれると思考停止しそうになる
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:55:18.37 ID:1/jawN750
いまタルモラック調整中で土地を買い足せば完成なんだが
禁止カード更新でコンボ減るからZOO増えて環境に合わないと気づいた
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/23(金) 23:58:08.30 ID:65k16Xd10
ビート系全般はオワコン
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 00:07:19.06 ID:d+7/w5dS0
ジェイスは維持できる気しないしアリーナはライフロス痛いし1マナドローはうんこだし
お前らコントロールでどうやってカード引いてる？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 00:11:29.46 ID:2oKZ3h1M0
謎めいた命令
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 00:17:30.36 ID:n//ZyWo90
知識の渇望が１番効率いいのかなぁ？熟慮も復活したね
とりあえずリストバンドに１枚入れとく
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 00:19:40.53 ID:2oKZ3h1M0
あと撤廃とか差し戻しのキャントリップかね青頂点も
そして熟慮がありがたい
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 00:20:09.74 ID:dYvai9CK0
>>299
自分に生物は無いが相手にはある時くらいで十分。
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 00:47:36.40 ID:gnJTayzU0
熟慮と入念な考慮
よくお世話になったから使ってる
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 01:10:03.66 ID:+M9ih/mH0
集中や調和はだめなん？
お前らが話してるコントロールがパーミしか指してないなら知らん
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 01:27:07.62 ID:1Ll0eJm70
ピコーン！ターボフォグ＋エムラクール！
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 01:29:04.11 ID:wy2PPQ9+0
４マナソーサリーで盤面に影響を与えないから採用され難い
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 01:32:19.03 ID:gnJTayzU0
あ、エスパーチャームでもいいのよ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 02:01:18.10 ID:+M9ih/mH0
ふーむ
禁止改定後でもメインで4マナ使うのは常に危険な環境になるかどうか
そこから考えないといけないな
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 02:02:42.35 ID:TVW6ryZf0
マトモなマナ加速も無いからスタックスもストンピィも組めないしなぁ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 02:04:16.51 ID:YruYA48c0
双子もいるし、1枚1枚のKPかなり高いからフルタップ行動はかなりきついと思うぞ
ドロー系なら上に挙げられてるカードとかけちとかでいいんじゃない？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 02:06:07.16 ID:j2Ksl9YPO
コントロールはオワコン
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 08:07:22.35 ID:zp8YzDtQi
俺…吸血鬼でモダンの海を渡って行こうと思う
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 08:26:40.55 ID:nN9Fnnuj0
ポスト流行ってた頃は広がりゆく海もよかった。今はエスパーチャーム、残酷な根本原理
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 08:51:59.38 ID:onmz2rx10
死の雲デッキのレシピあったから見たら…札束デッキでワロタ
オリジナルの死の雲デッキをがんばって考えるよ(´・ω・`)
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 08:58:58.54 ID:bEFJ0xOF0
デスクラに高いパーツなんてあったか？
代用の効く囲いとタルモくらいじゃね？
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 09:08:25.80 ID:9exmheLDO
デスクラならメインは審問でもいいよね。ライフ痛いし
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 09:23:37.95 ID:onmz2rx10
タルモと囲い、サイドにボブが高い主なやつだね
うん、審問で代用してるよ(´・ω・`)
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 09:40:39.82 ID:9exmheLDO
顔文字やめろキモい

思考囲いは結構痛い。代用というよりメインなら審問のほうがデスクラには合ってると思う
タルモは無けりゃ無いでどうにでもなる
ボブはどうしようもないからアリーナで我慢しろ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 09:49:15.26 ID:R64zB42XO
デスクラはグッドスタッフだから値段いっちゃうのは仕方ないね。
なんならボロスとか安く組めるで。

せっかくギリギリすき込み入ってるから、創造の標みたいな中速コントロールにはワンチャン無いかなー
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:13:43.81 ID:onmz2rx10
>>364
ごめんよ
アリーナってファイレクシアの闘技場だっけ？探してみる
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:28:05.04 ID:/vAvm5IK0
ファイレクシアの闘技場もカードパワーは相当なはずなのに、
目立った活躍した環境ないという・・・
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:32:01.89 ID:bEFJ0xOF0
置けて維持できれば吐くほど強いんだけどなアリーナ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:38:38.66 ID:/vAvm5IK0
毎ターン２枚ドロー、デメリットはライフ１ロスのみ。なので思いマナコストのを入れてもノー問題。
しかも生物でないので壊されにくい。コストはたった３マナ。
だがあまり使われないorz。

アポカリプスの最終調整ミスカードの一つのはずなのに
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:47:09.69 ID:Y2Y8zB+t0
そもそも黒コン自体が終わってたからな今まで
でも新ジェイスなき今再びアリーナの再評価の時が…来るのか？
まあアリーナは即効性に欠けるのが多少難有りだよな
クァーサルに返しのターン割られる可能性もあるし
とにかく黒系コントロールは旧エクテンとかでも母数が少ないから未知の領域だな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:53:21.75 ID:zp8YzDtQi
えアリーナったらモダンで使えるのか
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:55:07.63 ID:bEFJ0xOF0
8版にも9版にも居ただろ！
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 10:59:37.90 ID:VM9ItTW10
>>331
いや、アリーナは良く調整されてる良カードだろ。ネクロリメイクでは唯一と言っていい、壊れて居ないパワーカードだぜ。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:01:15.68 ID:n//ZyWo90
コントロールなら闇の後見より断然いいな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:07:00.74 ID:TOmU1IP50
ビートでも闇の後見よりは良いだろ
ダブルきついならあれだが
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:23:32.02 ID:Dl+Y2F/r0
環境がもっとコントロールを許すようになったらアリーナの使用機会も増えるんじゃないの？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:24:07.03 ID:R64zB42XO
アリーナはバランス良すぎて、使うなら他の尖ったカード(むかつきとか)になるんだよなぁ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:25:17.14 ID:/vAvm5IK0
>>335
まぁそだけど・・・名誉回復や破滅的な行為と比べてしまうとどうも。
だから再録されたともいえるけど。
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:28:45.04 ID:/7LodGlEi
トリコカラーでトロンくんだんだけど、トロンとかモダン環境では遅すぎる？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:30:13.99 ID:aP5OKNgfO
闇の後見はアリーナとボブの悪いとこ取りとか言われてたよね
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:34:44.41 ID:FJyjOitd0
>>341
今回の禁止カード改訂でメタも変わるから、まだわかんないんじゃないか？親和みたいなビートダウン対策は必須だろうけど
試してみるのも悪くないかもよ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:36:40.61 ID:onmz2rx10
いまさらだけど、アンカ間違えすぎたorz
>>328のは>>326の間違い
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:44:31.12 ID:/vAvm5IK0
>>341
postが消えて特殊地形対策が減ったり、コンボも減ったりするはずだからいけるかもね。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 11:54:31.19 ID:Ij40oyKg0
儀式でアリーナを置けるかどうかの差はでかいね
せめて金属モックスがあればね
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 12:21:33.74 ID:VM9ItTW10
>>340
な、何が言いたいのかよく解らないんだぜ…？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 12:31:21.86 ID:n6ZZc8Dp0
>>347
アポカリのほかのぶっこわれと比べてるのじゃろう
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 12:44:38.02 ID:VM9ItTW10
>>348
俺の目にはアリーナはそいつらと同レベルの調整不足カードなのに、何で使われないのか？って言ってるように見えてたんだけど、いきなり強さ摩り替わってない？
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 12:52:28.90 ID:1Ll0eJm70
せめてモダンで使えるカードと比べてくれよ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 13:49:58.41 ID:nnN33deHI
使って結果出してくれよ。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 15:11:44.77 ID:Bm+nON7Hi
>>351
それよりすごいidだな
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 16:10:31.17 ID:q9CUcXTJi
俺の股間がフルタップ状態な件について
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 16:32:35.33 ID:Ta4u4gaP0
肥溜めからでてくんな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:09:14.42 ID:JlaSisPr0
アリーナって神ジェイスが毎ターンブレストするのと変わらんアドなんだな
凄く強い気がしてきた
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:27:17.41 ID:R/puA4mM0
逆に、神ってアリーナと同じかつもっと融通の効くアドをデメリット無しで取る上に
必要に応じてバウンスの時間稼ぎやトップ弾きの抑え込み、更にフィニッシャーまでこなすんだな
いつかは解禁されるかなと思ってたけどありえん気がしてきた
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:29:07.37 ID:Ng3lOYar0
解放する精神って神ジェイスが毎ターンブレストするのよりもアドとれるんだな
凄く強い気がしてきた
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:31:29.07 ID:5C54d26lO
>>357
いやいや騙されてるw
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:31:50.93 ID:JlaSisPr0
>>356
神は殴られて死ぬがアリーナは殴られても死なないぞ
こんな強力なカードが野放しなんだから神解禁はあり得る
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:32:42.90 ID:1vlPxrDv0
モダンで使えるコンボのリストとかどっかにないかな？
wikiのって見づらくってね……
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 20:34:10.28 ID:POh8HlXz0
>>360
よろしく
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 21:25:15.88 ID:Ij40oyKg0
今見てもボブのデザインは絶妙だと思う
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 21:32:43.06 ID:ildqw2++0
どこが？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 21:46:49.04 ID:5C54d26lO
実は隣に立ってる卵みたいな生物が闇の腹心
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 21:49:43.70 ID:TVW6ryZf0
絶妙にクソ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 22:25:07.80 ID:Ng3lOYar0
らぐさん・・・か・・・？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 22:32:31.37 ID:n+gSBVhI0
おまえらもあらゆる犠牲を払ってボブみたいな偉大さを得る人生おくれよ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 22:34:22.26 ID:2dtm/IK90
今日のお前が言うなレス
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 22:35:34.97 ID:CiUzzhEP0
TCGなんぞに時間使ってる半端だから無理だよ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 22:53:49.03 ID:iBxfP9a+O
URフェアリー良いわ。ただ、白が欲しくなる
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:04:37.32 ID:R64zB42XO
デスクラ高いって話になってたが、逆にモダン最安てなんだろうな

青赤昇天と双子はかなり安い気がする
赤単神話もそれなりに
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:06:01.14 ID:n//ZyWo90
Elf
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:07:37.69 ID:1Ll0eJm70
URフェアリー組もうと思ってたけど瞬唱が明らかに予算オーバーで計算狂わされた／(^o^)＼
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:19:40.45 ID:1vlPxrDv0
強さ気にしないで組むなら適当なカード使って白ウィニーでも組めば安いんじゃね？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:20:40.11 ID:5LTn3itH0
安さで言うなら赤単か白単もしくはボロスあたりだろうな
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:22:07.28 ID:R64zB42XO
>>373
タルモ１枚買ったと思えば安い安い

>>374
白ウィニーは安そうだな
装備品とか入れなきゃ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:27:04.68 ID:8So7pNqf0
親和も微妙に高い
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:28:21.25 ID:n//ZyWo90
ボブやタルモを稲妻や燻しで殺す。 俺はそういうことに幸せを感じるんだ…
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:28:40.56 ID:iBxfP9a+O
>>373 瞬唱いれなくても良いかと。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:37:53.54 ID:1vlPxrDv0
>>378
軽火力や軽除去を満載した赤白コントロールでもどうぞ。実に楽しいぜ。
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/24(土) 23:41:15.54 ID:bEFJ0xOF0
今こそグリクシスコントロールだ！
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:05:34.37 ID:AHagEtM30
ウルザトロンは二色土地がショックランドでなくてもやってけるし
フィニッシャーもタイタンとか戸黒とかでおkだしちょうどいいぜ
調子こいて生物並べるZooに審判の日や燎原の火打ってどや顔しようぜw

ところでDralnuduLouvre組んでるんだけど差し戻しって今の環境でも強い？
あとドローはやっぱ知識の渇望安定？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:13:29.59 ID:uC8sUMVB0
ウルザトロンで燎原の火？
トロンで自分の土地吹っ飛ばしてどうすんの？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:17:57.90 ID:1+MtFITh0
昔あった赤茶単に近い動きをイメージしてるんだろう、アーティファクトビッグマナ的な

だけど土地から出る大量マナが売りのトロンに合うかなｗ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:18:20.50 ID:zT1L8C3Y0
アネックス・ワイルドファイアかと
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:20:27.96 ID:lycmjr4Y0
印鑑やトロンランドから相手より早く復帰するんだからむしろ相性いい
神河＋ラブニカ時代のスタンだとよく見た光景だよ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:23:50.76 ID:YyZGCl7+0
ワイルドファイアは高確率で生き残るタルモと確実に生き残る聖遺に撲殺されそうで怖い
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:27:49.30 ID:nbRgPR8B0
ダークスティール抹消の出番か
大口取引先のPostは規制で潰れてしまったが
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:28:34.15 ID:rH6BRMMQ0
>>382
ドラルヌパーミなら熟慮や定業等の軽いドローがあってる気がする
あと差し戻しはドラルヌパーミにあんまかみ合わない気がするかな
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:31:09.24 ID:Qa6VNxTfO
ダークスティール抹消面白いかもな
イニストに相性良いガーゴイル出たし
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:33:06.16 ID:lycmjr4Y0
>>389
確かに定業はいいカードなんだがな…ｗ
あと差し戻しは現状の軽いドローの中で一番強いと思うんだけど
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:41:27.34 ID:rH6BRMMQ0
って禁止のことすっかり忘れてたまあ差し戻しでいいんじゃね?
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:50:19.62 ID:S4n3EWesI
ワイルドファイアよりデスクラウドじゃね？
やることは近いし、デカ物も確実に死ぬ。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:57:16.81 ID:9rf/DG0e0
デスクラウドデッキってX=2で罰打ったほうが強そうだけどどうなの
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 00:57:48.53 ID:ye7mvzkY0
同じキャントリップでも
定業はドローでしっくりくるけど差し戻しはドローって言われてもピンとこないなｗ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 01:06:49.35 ID:Vp6FGhrfO
アネックス破壊的な力タッチ大口マネキン
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 03:17:52.08 ID:VtR42T8b0
>>394
土地とハンド攻められるのが強いんだよ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 04:21:10.01 ID:iFd8pfKq0
>>394
死の雲は使われる方が強さわかるよ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 04:49:45.28 ID:FCmDzPBP0
>>391
主体で撃てないカードをドローって・・・
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 05:15:32.94 ID:iFd8pfKq0
差し戻しはドローではない。
序盤に使い１T遅らせるのが主な役目。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 08:18:54.88 ID:J09Lx8xa0
デスクラからタルモの流れは悶絶もの
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 09:05:12.01 ID:McNtvfj1i
MTGしたいお…ここんとこ忙しくて全然できないお…
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 09:16:36.41 ID:n92Ao7tf0
がんばれー
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 09:33:24.41 ID:H2RdEbPo0
>>402
ＭＯやればいいじゃん、２４時間いつでも対戦できるよ。
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 09:36:18.92 ID:iFd8pfKq0
>>404
MOって辞めるときにカードを売り払ったりはできないよね？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 10:01:45.54 ID:H2RdEbPo0
>>405
海外にはＭＯ内のカードをリアルマネーで買い取ってくれるサイトも有ったはず。
でも個別のカードをそうやって売るのは手続きをリアルとＭＯ内両方でしなくちゃならなくなって非常にめんどくさいから、
もし仮に自分がやめる時になったらＭＯ内のレアをＭＯ内で売って全部チケット（ＭＯ内の通貨みたいなもの）に変えてからヤフオクとかに流すかな。
一応ＭＯ内で１つのエキスパンションのカードをコンプリートすると、そのデータと引き換えにウィザーズが現物を送ってくれるサービスもある。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 12:54:20.98 ID:GYTy2zz0I
2マナでターン遅らせて都合2枚掘れるなら立派なドロー
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 13:15:43.08 ID:ye7mvzkY0
精神隷属器「つまり俺もドロー」
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 14:03:11.38 ID:1JCsZbZ30
イゼットのギルド魔道士/Izzet Guildmage
訓練場/Training Grounds
魔力変/Manamorphose

ちくしょー…炎の儀式/Rite of Flameさえあれば…
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 14:11:58.21 ID:i1Nsk9Wu0
業火への突入「ｶﾞﾀｯ」
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 14:14:00.59 ID:fFvqgKfY0
>>406
Masters Editionって換えてもらえるのかな…
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 14:24:05.44 ID:1+MtFITh0
いや、マスターエディションは交換対象外
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 14:52:42.06 ID:kfGjh9tu0
>>409
神河の秘儀の奴で十分じゃん。連繋したのを複製すればおいしいし。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 14:56:09.02 ID:jHYP2iev0
溶岩の撃ち込みに捨て身の儀式連繋したのをコピーすればすぐ人が死ねるな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 15:47:27.71 ID:VjoeQiIK0
そもそも魔力変でなんか問題あるのか。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 15:48:56.24 ID:hpRMqJxxO
>>409
電波スレで受信したものの、直後にエクテンで使用不可になったネタか
双子コンボよりも枚数必要なのがネックだから、活躍は厳しいかも
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 15:56:26.18 ID:VcGr1TZ0O
肉捻りと出産の殻から
抹消者、コーラシュが飛び出すデッキで黒単殻デッキを流行らす！
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 17:16:24.33 ID:iFd8pfKq0
>>409
訓練場、こんなカードがあったとは。
魔力変はどうせ入るし、壊死スリヴァーが強くなる。
スリヴァーでひとつデッキ組んでみよ。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 17:56:41.92 ID:RmKTOS3q0
双子作った、クァーサルの猫のせいでコンボ決められなかった。
殻作った、クァーサルの猫が俺の殻を叩き割った。
コントロール作った、クァーサルの猫にタコ殴りにされた。

あのニャンコ、何でコモンなん？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 18:04:20.22 ID:lycmjr4Y0
構築にコモンだとか関係ないよ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 18:05:01.27 ID:Kbe2/WCr0
別にカードパワーとレアリティが相関している必要は無いだろう
思考囲いはアンコモン以下で良いのと同じように、QPMもコモンなんです
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 18:05:17.78 ID:ea9wVkZpO
稲妻やカンスペがコモンで刷られたように。
ただヤツの賛美は余計。
ある意味あのブロックで一番壊れてる。
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 18:11:47.98 ID:2Joq4zmcI
あの猫がいるからZooは成り立ってるよな。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 18:12:58.31 ID:g5Jtd7hcO
トロン作ってみた
スパーした相手があんまり多くないのであれだが、そこそこやれそうだね
zoo相手も全然やれるし、土地対策も際くらいならキツくない、というか際はあんまり効かないみたいだったし

まあ問題はサイド後の墓地対策なんだがね…
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:03:34.13 ID:2Joq4zmcI
何色のトロン？
緑赤のトロンはだいぶ戦える感じだった。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:21:48.02 ID:fJ3fMUSK0
トロンなのになぜ墓地対策がきついんだ？何かのギミック使ってるとか？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:34:03.45 ID:sEbt0Yjl0
割られたウルザランドを根絶されるとかじゃね？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:38:48.49 ID:1+MtFITh0
永遠の土じゃやっぱ色が合わないだろうか
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:41:30.16 ID:iFd8pfKq0
>>426
けちじゃね
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:49:14.69 ID:sEbt0Yjl0
けちロームだったら、刹那持ちの根絶はどうしようもないな
ピキュラも金輪際も当てにならんし、記憶殺しを先撃ちするぐらいしかない気がする
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:51:50.85 ID:1+MtFITh0
分割カードのSeekで根絶を・・・いや、駄目か
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:54:55.31 ID:g5Jtd7hcO
青黒タッチ緑だよ

けちロームルインのギミック積み
昔エクテンでエルフ流行ったときの形に近いデッキ

受けの厚いデッキに墓地対策されると決めきれないことがあるんだよね
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 21:57:39.80 ID:nbRgPR8B0
まず相殺をおきます
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 22:02:01.27 ID:rH6BRMMQ0
手首にカードを隠し持ちます
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 22:08:15.03 ID:iFd8pfKq0
>>432
墓地対策に力入れる環境じゃないからあんまきにしないほうが・・・
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 22:35:30.95 ID:TzMdCqro0
確かに双子とかZooのが脅威なんだよなー
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 23:22:18.52 ID:g5Jtd7hcO
やっぱりそうかな
墓地利用でメジャーなデッキって無限頑強くらいな気がするしね

気にせずもうちょいいじってみます
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/25(日) 23:30:43.25 ID:x3CwLLyUO
他には死せる生くらいか。まあデスクラも含まれるかな。

スカーブや瞬唱次第で、根絶サイドも増えるかな。黒フェアリーでもいいか。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 00:15:24.87 ID:IAZaTkIa0
今のデスクラってそんな墓地利用したっけ?
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 01:32:40.91 ID:LW+62CsE0
タルモゴイフは今1枚8000円代なのか
狂ってやがる
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 01:34:26.97 ID:SuidnVhF0
そんな貴方に黒単デスクラ
墓忍びちゃんちゅっちゅ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 02:00:32.26 ID:7/RaKmhX0
申し訳ないがボブで捲れて死ぬのは
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 02:14:35.12 ID:SuidnVhF0
そんな貴方に闘技場
デスクラでリセットした後も安心のアド稼ぎ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 02:23:15.57 ID:prlO+34V0
QPM「是非使うべき」
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 02:32:45.98 ID:IAZaTkIa0
緑のパーツ使うの嫌で適当に白黒デスクラ作ってみたが意外とつよくてわろた
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 07:04:26.13 ID:yhLQ/+Rz0
>>439
るつぼかな？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 08:41:38.71 ID:8wugdll/0
関東圏でモダン大会開いてるところってないのかなあ。地方ばっかりで行けない……。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 12:07:04.52 ID:pbH6PFxwO
>>447
エクテンより主流になりそうだし、
そろそろアキバ辺りでちらほら出るんじゃないか
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 12:11:16.39 ID:8LjLc1N/0
池袋いけよ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 12:15:43.18 ID:puIDmyx10
東京まででればそこそこあるはず
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 15:01:13.29 ID:f9mcFHodO
>>447
青梅線沿いの福生駅の近くにある扶桑会館ってとこで第１・３日曜にやってるよ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 17:44:41.63 ID:ZJ/aqz870
俺、イニストの対抗色土地来たら夢の5色デッキ作るんだ。
・土地 25
M10ランド　各1
対抗色ランド　各1
基本地形　各1
ギルラン　各1　　　　

・クリーチャー 16
メムナイト　4
マナマイア 各1
合金のマイア　3
マイアの超越種　4

・呪文
印鑑各1
青赤剣 1
白黒剣 1
緑青剣 1
黒緑剣 1
赤白剣 1

までは考えてるんだ。あと何を入れよう。ワクワクしてきた。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 17:53:34.32 ID:s8UVNYAs0
スタンで組めばいいじゃないかな（ﾆｯｺﾘ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 18:00:10.25 ID:AjRc8PdE0
寧ろ統率者やろうぜ！
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 20:31:45.44 ID:bEI5rnVJ0
>>452
根本原理全種類だろ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 20:33:32.88 ID:8UigTNlc0
ネフィリム5種も投入しようか
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 20:58:12.58 ID:cq61eWCt0
メイエルさんも
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 22:01:52.28 ID:bEI5rnVJ0
クロウマトも外せないな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 22:08:36.34 ID:prlO+34V0
衝合と大祖始いれろよオウ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 22:10:39.56 ID:wnfKQQ5F0
フィニッシャーは合同勝利だな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 22:30:08.00 ID:LW+62CsE0
スリヴァートリオもいるな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 22:51:30.32 ID:6DNLkYDk0
刻まれた大怪物さんはいれるべきだと思うの
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 23:15:30.94 ID:Yg4RhEt00
（名前だけは期待させる）刻まれた巫女も入れてやれ。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/26(月) 23:46:00.94 ID:mXKUu2kh0
大渦のきずなとか面白いカードだと思うな！

まてメイエルは何だ？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 00:03:22.94 ID:9tp869AeO
訓練場と精神叫びのデッキでも組むかな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 05:06:48.93 ID:GeDx2RtC0
>>465
訓練場のテキスト読もうね
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 08:47:42.33 ID:pvKOeo390
でも１コスにはなるよね？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 11:41:13.82 ID:6v0r8EGk0
御霊の復讐or裂け目の突破で出すクリーチャーは、江村が最高なのかな？
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 12:30:48.17 ID:Dr+60cX30
たぶん江村が最強
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 12:30:57.02 ID:08FcXyV80
ゲームを確実に終わらせる目的ならフェイジが最高かな
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 12:41:11.65 ID:GeDx2RtC0
>>468
そのorが意味フなんだが。共通点として出すものがエムラって以外ないし・・・
リアニを考えたいってのにも違うみたいだし。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 12:48:58.55 ID:6v0r8EGk0
>>471
ごめん、単純に御霊の復讐と裂け目の突破でシュートするデッキに入るクリーチャーが聞きたかっただけなんだｗ
確かにエンドに取り除くと生贄じゃ違った選択肢になるな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 14:20:56.62 ID:xodMwPv1P
荒廃鋼オススメ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 15:54:33.76 ID:hliiLZ40O
金属モックスも花びらも無くて、環境速度についていけるのか？リアニメイトってさ
直観も納墓も無いし
ぶっ放す為のカードは豊富だけど、墓地肥やしとか下準備する為のカードが貧弱な気がするわ
なんか良いカードある？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 16:13:00.01 ID:Uv4gWSke0
けち
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 17:14:47.55 ID:FEytYgDY0
つ月光の取り引き
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 18:54:21.59 ID:hliiLZ40O
墓地肥やしが４マナ、５マナなんて御冗談でしょう？
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:22:58.09 ID:HqDXVoqK0
不可思の一瞥でも撃ったらいいと思うよ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:36:23.56 ID:6v0r8EGk0
なんとかモダンでリアニメイトしたくて漁ってたらこんなの見つけた
http://www.happymtg.com/decks/view/D013023

３ターン目に江村捨てて御霊の復讐でシュートするらしい
リアニメイトと呼べるかは意見が分かれるが…＾＾
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:46:43.24 ID:gop8z82t0
>>479
後攻とってランド2で止めて捨てるの？マリガンも無理だしこれ積み込み疑うわｗ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:50:14.48 ID:W52jRYdv0
海賊の魔除けか囲いで落とすんじゃね
強いかは知らんが
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:51:03.60 ID:KhvDreP/0
面小体のカニで我慢しろ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:51:57.02 ID:6v0r8EGk0
>>480
《海賊の魔除け》or《思考囲い》を自分に撃つと思われ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 19:59:14.89 ID:fzS1Oeru0
なら止まらぬ発想、強迫的な研究、知識の渇望でどうぞ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:03:25.69 ID:nk88LKao0
エムラ釣るのにそれだと重いってことだろ
ルーターでいい気もするが
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:03:35.52 ID:K5a/x1TR0
>>483
審問が4入ってて囲いが3の時点で意味が分からなくね？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:05:02.57 ID:uKzVVL3i0
審問は相手に打つんじゃねーの?
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:16:14.18 ID:nnM6aMdz0
モダンを始めてみようと思ってるんだが、今メタどんな感じなんですか
エスパーコンを組んでみようと思うんですがコントロールはオワコンですか？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:17:23.78 ID:Oy2rMKE/0
エムラシュートするくらいなら
緑パクト使えるハルクのほうが早いわ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:22:42.99 ID:ghpjnnjY0
>>484
ヒント：エムラのテキスト

>>489
ヒント：御霊のテキスト
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:31:35.91 ID:JjVb3dpf0
>>490
ヒント？緑パクトってわざわざ言ってるんだから裂け目の突破のほうじゃないの
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:33:48.66 ID:4fgekaTP0
江村を御霊で釣るより突破でハルク出すほうが安定する
重くてもな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 20:58:36.63 ID:X+lYoMgQO
>>452
ジョーさん4を
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:13:40.92 ID:08FcXyV80
>>488
tier1のデッキが軒並み禁止喰らった所で環境が止まっているんでメタとか殆ど無い状態よ
唯一無傷だったカウンターZooに勝てればコントロールでもイケるんじゃあないかな
つまり死んでる
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:29:58.67 ID:zBdgmXEe0
モダンで今、創造の標組んだらそこそこいけないだろうか。
速度がもう二段くらい下がらんと無理かなぁ…
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:36:05.09 ID:w5vboMkn0
神話と頂点しないZOOはノーダメだから、爆速環境に変わりはない気が
あとランデスジャンドにワンチャン出てきた？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:40:56.97 ID:2Cf8WlPs0
とは言っても頂点した方が強くね
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:41:08.82 ID:JjVb3dpf0
なぜにランデス？
ジャンドなんだしハンデスじゃいかんのか
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:50:12.76 ID:FmNPMLYD0
頂点無いから言ってると思われ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 21:53:38.07 ID:zBdgmXEe0
マナ加速からのすき込み連打！　とか考えるんだけど、すき込み引かなきゃ制限できないデッキと、
別に１〜２マナあれば何の問題もなく優良生物連打出来るデッキじゃ比べ物にならんわなぁ・・
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:02:13.77 ID:2Cf8WlPs0
無傷ではないなーと確かに強いけど
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:13:07.42 ID:w5vboMkn0
ランデスジャンドはポストに強いと思ってたら全然強くなくてビートにめっちゃ効いたと書いてある記事があったんだ
頂点しないZOOってのはドメイン型の出てくる生物全部焼きながらナカティルタルモが殴りかかってくる奴
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:13:46.75 ID:zBdgmXEe0
デスクラもpostってかビートに聞くんだよな何故か。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:24:16.06 ID:4fgekaTP0
デスクラは迷いなくメイン積みされるキッチンがマジキッチ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:26:47.50 ID:ynJ+DVN/0
キッチンで時間稼がれて死の雲打たれて証人で落ちたパーマネント回収される地獄の連鎖
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:48:13.39 ID:vf2qGS8A0
俺の場合滅びでリセットされた後緑命令をランドトップ証人サーチで延々まわされたりしたな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 22:55:14.59 ID:zBdgmXEe0
金のかかってない麻雀は麻雀じゃないって言う人が居るが、
カードのかかってないドラフトはドラフトじゃない気がする。

あくまで気がするだけで誰かがBOX買ったらホイホイお邪魔して遊んでくるんだが
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 23:20:50.33 ID:hdTiUo/dO
ダメージが少ないコンボにハイブマインドとむかつきが
炎の儀式の代わりはプリズムで
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/27(火) 23:24:11.90 ID:zBdgmXEe0
スマン>>507は誤爆
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 10:35:31.35 ID:zfHcvrkV0
１ターン目《稲妻の斧》or《葬送の魔除け》で《核の占い師、ジン＝ギタクシアス》捨てる
２ターン目の相手終了ステップに《御霊の復讐》で釣る→相手ハンド全捨て
３ターン目アタック。ターン終了時７枚ドロー！WIN！＾＾
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 11:46:54.50 ID:TSySrKRc0
>>510
エムラから劣化してるだけやん
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 11:53:56.41 ID:0J2qG/op0
まー反撃の目を摘むって意味じゃ江村より強いかもしれないけどな
15点と土地2〜3枚削っといて反撃されるようなゴミデッキも無いもんだがｗ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 11:55:55.93 ID:JP5LUS9m0
相手がクリーチャー出してなかったら、稲妻の斧撃てないじゃん・・・
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 11:58:16.98 ID:vxyzJ0RhO
禁忌の果樹園というカードがあってだな…
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 12:30:20.86 ID:zfHcvrkV0
よし、江村も入れようｗレガシーの《実物提示教育》デッキではジン…何とかと江村がWトップなんだよね
http://www.happymtg.com/decks/view/D013330

これのモダンver.を組むとして…《御霊の復讐》と《裂け目の突破》でシュート狙うデッキにしてみる
みんなサンクス！＾＾
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 12:31:47.06 ID:cTUwDluai
モダン、オワコン臭い雰囲気出てるよな。
結局スタンとレガシーに戻っている印象がある。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 12:41:15.56 ID:dT0osB6j0
始まってもいないわけだが。エクテンシーズンがモダンに変ったり、プレミア
イベントとして扱いにくいレガシーの代わりになるんじゃね。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 12:44:37.85 ID:ZNUl2RWd0
>>516
なんでそう直ぐに結論出すかねぇ・・・そもそも始まってそんなに時間が経ってないのに
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 13:20:28.17 ID:JP5LUS9m0
ジャパンクラシックってもう廃れた？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 13:33:03.86 ID:Cixc3/Oy0
廃れたというか、それ１０年くらい前にちょっと話題になった程度じゃないの？
公認大会じゃないと続かないでしょ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 14:19:03.96 ID:wfVmQKLF0
レガシー見るのは楽しい
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 14:48:52.77 ID:bbaVjW2n0
モダンはまだ準備期間なんでね
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 15:10:07.80 ID:TruAY0P/0
ファイナルズもエクテンからモダンになるんかな？
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 15:41:29.93 ID:Cixc3/Oy0
そのままエクテンを廃止するようなことするなら、いっそスタンの範囲を広げてスタンとエクテン統合してしまえば良いのに
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 16:16:22.64 ID:hsKjB9aa0
>>511
1ターン目に江村さん捨てたらライブラリに帰ってしまうんじゃ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 17:31:46.79 ID:grfUUDnJ0
>>516
ゴミくずレガシー豚君死んでいいよ君だれも悲しまないから
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 17:56:01.94 ID:td98o3FW0
>>526
そういう民度を下げるだけの発言はやめれ。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 18:05:17.30 ID:+6Ym9qJC0
>>522
禁止しないからカオスじゃなくて禁止しすぎてカオスだからな
環境が成熟してるレガシーとかとは比べられない
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 18:21:33.72 ID:TSySrKRc0
>>525
１T目に捨てる必要ないやん
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 18:29:27.77 ID:yUy1y4ml0
ジェイスもタルモも持ってるけど土地もうぃるさんも持ってないのでもだんやってる
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 18:53:02.48 ID:k9hdDx9n0
エムラクールが何者なのかよくわからなくなってきた
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 19:26:50.39 ID:hfvFpOb10
MOだとデュアラン安いけど相手がいないのでモダンやる
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 20:07:01.59 ID:yZo7JdUCO
10月から大会増えそうだし楽しみ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 20:11:15.12 ID:ubCOzNss0
>>530
ジェイスは禁止です
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 20:18:11.95 ID:T7WsISPA0
>>534
きっと初代かスネ夫のことを言ってるんだ。きっと。
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 21:04:25.71 ID:Yz2A/NL90
神がおかしいだけでチビジェイスも歴代PWで上位に入る性能
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 21:57:08.90 ID:bbaVjW2n0
スネ夫も中〜上に入るぐらいのレベルだよな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:19:38.75 ID:ZNUl2RWd0
初代が上位は認めるが、スネ夫はどうだろう・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:20:09.03 ID:ptDncUdL0
スネオなんかスタンでも微妙だろ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:25:23.17 ID:lsP2nooK0
ティレル
ニコル
ソリン
ナラー
ヴェス
猿缶
燃えチャン
狂猿
ニッサたん

ここら辺よりは強そうな印象
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:28:27.32 ID:Xhu6yccK0
ティレルとヴェスは強いだろ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:30:44.39 ID:lsP2nooK0
やっぱりヴェスよりは弱いな、失礼
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:31:30.89 ID:tnBVYj+30
・軽コスト
・自衛手段としてのトークン・除去

場持ちの良さを考えるとこの条件満たしてるのが強いのかね
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:35:21.62 ID:3HQdkG+U0
自分で自分の身を守れるかが分水嶺だな

ニッサ「そうね」
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 22:36:07.39 ID:hfvFpOb10
アド生成装置は1マナ軽ければ1回余計にアド稼げるからな
でも神はバウンス無くても強いから絶対に許さない
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 23:29:48.76 ID:ZNUl2RWd0
狂サルはジャンドでかなり強かった印象あるけどなぁ。それだけと言われればそれまでだが
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 23:38:22.06 ID:SBq7VjQe0
強サルは普通に使える
色が赤黒なのがきついところだが
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 23:38:25.95 ID:L4cwYEKi0
トリナクス３体にする仕事とか後半でめくれたヒルをドラゴンにする仕事とかな
ボブ能力でアド取ったり群れドラ８点ヒャッハーとか楽しかったよな
…なんでこいつ微妙だったんだろうなあ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 23:46:03.37 ID:xMFUBndO0
同じ環境に神ジェイスが居たこと
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 23:48:59.26 ID:bbaVjW2n0
色が悪い
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/28(水) 23:50:33.76 ID:hfvFpOb10
他のパーマネントに依存してるし
デッキがよほど軽くないとアド取る間もなくボブ死するし
使い捨ての割に重いし
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 00:15:55.23 ID:f2Nrt7zp0
普通に強いだろ狂サル
誰も神やペス並とは言わない
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 00:30:15.14 ID:RX2TVvi70
そもそも神はジャンドに食われてただろ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 00:36:27.06 ID:kBJMWFog0
狂サルは4マナならばもっと使われてた…はず
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 00:40:56.70 ID:bvm+yf57O
狂サルは良いバランスのカードだったけどジャンド亡き後はヴァラとかカウブレとか色々と敵が多過ぎた
今思うとZEN〜SOM環境のスタンダードってかなり糞環境だった気がする
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 00:45:43.41 ID:msWxTYuJ0
>>555
なんで？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 00:48:35.48 ID:h9CFBIqh0
いつも同じこといってるから放置推奨
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:09:23.30 ID:MWIfFvtq0
今思うと○○○〜×××環境のスタンダードってかなり糞環境だった気がする
そう考えると△△△〜□□□環境はよかったよな

好きなブロックを入れよう！
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:13:36.25 ID:bvm+yf57O
>>557
人違いだよ、君
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:27:58.74 ID:x1MVjZzO0
同類なんだから大差ねーよ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:28:08.76 ID:Xkly4gYA0
>>558
今思うと最近のセットのクソ環境でしか遊んでないゆとりってかわいそうな気がする
そう考えるとふるきよき時代の環境はよかったよな

レイジングゴブリン風
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:30:36.85 ID:bvm+yf57O
>>560
五十歩百歩なんて言葉があるが五十歩と百歩の間には結構な差がある
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:42:31.66 ID:hhyr9l5i0
５０歩１００歩は「戦場から逃げたカス共」が
「お前は俺より遠くに逃げたからより臆病」とか訳の分からん言い訳をしてるって逸話だろ

>>562の言い分は正にその言い訳
「逃げた」ってどーしょもない事実は変わらんのにｗｗ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 01:44:25.19 ID:05p91BUz0
速攻 1/1が 互いのライフを削り合う
手に汗握る BBS MTG ！
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 02:03:10.93 ID:lf5adCtN0
馬鹿は相手するな
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 02:03:17.44 ID:msWxTYuJ0
ちょっと前のスタンとか歴代でもかなり多様性にあふれてる、って言われてたのにな
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 02:14:38.56 ID:Xkly4gYA0
色々組めた頃っていうと最近じゃローウィン使える頃じゃね
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 03:39:45.86 ID:tUYKKDfW0
RAV~TSPは相当面白かった
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 04:04:13.90 ID:2+FZkfGf0
トロンクソゲーだった印象があるが
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 04:11:10.66 ID:nAlEhOFFI
新しいモダンはどうなるんだろうな。
そろそろスワン辺りも使えるスピードになったかな。
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 04:23:51.11 ID:CQUzUwAV0
死の雲コントロールの時代がきたか！
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 04:55:57.07 ID:9YlsmiOD0
スワンはPtEその他優良除去の餌食になるのでNG
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 05:09:40.02 ID:x1MVjZzO0
猫も居るから除去する隙を与えたらきつそう
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 08:39:11.72 ID:9YlsmiOD0
でもまあ夢ではあるよな。イニストの13点火力とかシヴ山の隕石とか雪崩しとかスワンにたたき込みまくればライブラリー引ききれるんじゃね？
対応してPtE叩き込まれる未来しか見えないが。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 12:02:42.16 ID:u/S0pdIT0
争いは以下略
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 12:30:46.01 ID:SGy54pqs0
スワンにジュゴンをつけてやるしかない
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 13:46:01.18 ID:4Ia9o4qO0
どうせ次何流行っても環境の多様性云々でキーカード禁止だから心配しないでいいよ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 15:31:24.18 ID:/NpJiNuV0
実際はこれからのフォーマットだから、
流行ったら禁止って事はないと思うけど・・・

禁止連発しすぎたのはあるかもなぁ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:16:23.09 ID:VI50UYKK0
でも｢多様性を増やす｣ために使われたカードをバンバン禁止したってことは
流行ったら禁止するよって意味だよね
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:21:55.47 ID:wtRH8uM20
デッキタイプが増えてきたらそのうち解除するだろ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:21:58.06 ID:kGoU4hhF0
3ターンキルを許さない環境にするって最初からずっと言い続けてるのに、何で流行ったら禁止に持って行くのかがよく判らん。カード買う金がないから？
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:25:47.52 ID:TYNKl3/90
多様性を減らすから禁止になったんであって
多様性を増やすために使われたカードって何？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:31:34.39 ID:+J4WUq7F0
>>581
その主張だと思案、定業が禁止になった理由が説明つかんよ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:35:43.06 ID:Eusb+8QVO
三キル確率あげるコンボ補助カードだからって公式で説明されてたよ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:53:08.45 ID:+J4WUq7F0
>>584
その公式の説明に>>581の主張を合わせると、
血清の幻視が野放しなのが辻褄が合わんのよ

使われてない（流行ってない）からじゃないの？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:54:49.91 ID:/q6LTtRCP
血清の幻視はカードパワーが思案・定業には及ばない、
3TKill確率を上げる要因にはならないってことでしょ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:57:13.09 ID:YOBKxcI20
理由云々言ってるやつが声明読んでないor理解できてないっていう悲しい結末だった
こんな悲しい結末に至った原因には周知しない、平易な文章で書かないWTCという巨悪があった…
そんな悪い会社のカードゲームのフォーマットであるモダンはクソ
モダン終わったな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 17:57:52.91 ID:+J4WUq7F0
カードパワーに関してはきっちり比較したことないから分からんけど
＞3TKill確率を上げる要因にはならない
これは絶対にないわ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:00:54.97 ID:D0PCdDN/0
お前がそう思うんならそうなんだろう以下略
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:01:16.07 ID:YOBKxcI20
思案も定業もうってあったらそのままハンドに入れられるけど幻視は1ターン遅れるだろ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:02:23.93 ID:wtRH8uM20
血清は引いてから弄る、このラグが大きいんとちゃうの？
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:03:17.84 ID:RM3xulh/0
>>588
マローに伝わるよう英語で書いてみたらどうすか
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:03:48.81 ID:Z+eL/VXH0
定業と血清の幻視は
誇張抜きでアンリコとアンビジョくらいのカードパワー差がある
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:05:19.89 ID:GDuA/nJX0
>>581
緑頂点なんか全く３キル関係ないし
ポストだって(実質)３キルする時に問題になるのは裂け目の突破の方
こいつらのせいでデッキの幅が狭くなってたから禁止する、ってことは
選択の幅を狭めるような強力なカードが流行ったら同様に禁止になる可能性があるってことだ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:20:05.04 ID:SSSr/jcF0
>>594
どうせ禁止は中の人によるものだけど、自己解釈すると、
「KPの高さ」を前提とした「万能性の高さ」または「対策の難しさ」があるカードが禁止になりやすいと思う。

タルモゴイフとかボブはKP高いけどクリ除去でいけるので安牌。
緑頂点はいつ引いても状況に応じた最善手を打てるので禁止。
postは特殊地形対策めんどいので禁止（発掘と同様）。

まぁpostとか緑頂点、鍛冶、ジェイスはそういうふうに作られてるカードなのに禁止するとか作る際の失敗としか言えないけど。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:22:34.94 ID:f2Nrt7zp0
石鍛冶が失敗なのか
剣とバターが失敗なのか
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:23:11.73 ID:widP2sa30
まあつまり

対策の難しい強力すぎるカード
3キルコンボの重要なパーツ
コンボを促進させてしまう強力なカード
が禁止されるで今のところおｋ

何が強力かは中の人の基準
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 18:38:10.21 ID:g+cdoIul0
もだんの予測変換が喪男だった件
わりとどうでもいい
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 19:49:19.66 ID:bjKocZ+60
明日、横浜ホビステでモダンの大会あるぞ。
http://www.hbst.net/shop/yokohama/
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 19:56:30.62 ID:+reqZWeo0
なんでイニスト発売日にｗ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 20:00:10.65 ID:RM3xulh/0
禁止カード追悼大会か…
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 21:23:17.53 ID:3oyAlPNJ0
一番の失敗はMM
そういう風に作られて実際にその通りになった結果、最初の計画の間違いに気付かされた１枚
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 21:26:54.06 ID:6QQoFgK60
そうか？
青以外に使ってほしかったのに蓋を開けたら青ばっかりが使ってて失敗でした
と言ってたような。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 21:33:14.83 ID:3oyAlPNJ0
青以外に使って欲しい→みんな使う→環境遅くなる→青の天下
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 21:45:43.38 ID:6QQoFgK60
いや、お試しはともかく、最初からガチで青以外が積んでる所あんまり見たこと無かったぞ
その経過図だと一時的にでも青以外も積んでた事になっておかしい。

青以外に使って欲しい→青ばかりが使う→環境遅くなる→青の天下　で
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 21:56:35.14 ID:GDuA/nJX0
俺の知ってるモダンと違う
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:20:23.01 ID:pMqbDU240
そんなことよりヒバリポッド組みたいんだけど4マナ域は何入れればいい？
今のところベイロス変形者ソーレン誘惑蒔きを考えてる
3マナキッチンからのルートが太いんで4マナ域増やしてもいいかなと思ってるんだが
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:25:32.39 ID:/q6LTtRCP
レガシーではともかくモダンでは禁止が少なかった初期でも使われてなかったでしょMM
ZOOは強いけど1マナばっかりじゃなかったし、そこまで1マナが環境支配してなかった
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:34:33.28 ID:ffPAtseR0
失礼します。

モダン環境でプレイしたく思い、ひとつ質問させてください。

フェッチランドと2点ライフ払うデュアルランドのどちらを先に揃えるのがベターでしょうか？

ちなみに色は青黒、白黒です。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:42:44.97 ID:f2Nrt7zp0
フェッチあればギルランなんて1,2枚でいいよ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:43:11.30 ID:mWWSVSCC0
その色なら湿地の干潟しかないんだから値段なんて知れてるだろ。明日からスタンダードで使えなくなるんだし。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:43:26.08 ID:/q6LTtRCP
デュアルランドはモダンの範囲外です。
フェッチランドは対抗色しかないです。

>>1
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:44:05.81 ID:/q6LTtRCP
2点ライフ払う、が読めてなかったからちょっと滅殺されてくる
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:47:17.38 ID:SGy54pqs0
あなたをゆるします
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:49:37.76 ID:ilfssVV70
二点払うなんてとんでもない！
タップインすればいいのよ。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:51:59.76 ID:BxV7OQiE0
フェッチは相手のエンドにきるもんさ
間違ってもフェッチ→青黒ショックラン→囲いの１５点スタートを思い浮かべてはいけない
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 22:57:31.31 ID:45fLodAkO
>>607
エレンドラ谷の大魔導士とかどうよ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 23:06:10.60 ID:SGy54pqs0
フェッチ⇒ショック⇒通りの悪霊⇒ギタクシア派の調査⇒囲い
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/29(木) 23:10:09.67 ID:pMqbDU240
1Tフェッチショック囲い2Tボブ3T目めくります江村ですGoodGame

>>617
素で忘れてた
頑強持ちは基本相性いいしヒバリで釣れば後の対処をほぼ封じられるしいいかな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 00:02:50.44 ID:bvCyRTgS0
>>609
一般論だが使うデッキに依る
青黒白黒でも、例えばビートなら早めに決着付けるからフェッチギルランのライフロスより確実な色マナ供給のほうが優先だし
逆にコントロール系統なら長期戦ではライフロスが痛いのときちんとマナ出る土地の枚数をある程度確保しておきたいから
フェッチよりハイブリッドとか優先だったりする

ただ青黒白黒系統は赤緑とかと比べて基本土地タイプを揃える旨みとかが薄いから
意外とビートでもダメランM10とかでもおkだったりする
勿論上陸猫とか使ってるなら話は別だけどそんな感じ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 07:44:23.66 ID:SfB6PjS40
>>619
サクっと江村指してんじゃねぇよｗｗｗｗｗ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 12:25:17.46 ID:W1/aZ2o60
>>619
メリーラ、サッフィー、キッチン、イーオスと入れていけばヒバリが半ば空気になるぜ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 12:54:34.46 ID:1zZdzXgL0
ボブからの墓忍びがかわいく見えるぜ・・・(ｺﾞｸﾘ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 15:23:38.98 ID:XDQJ6CarO
>>609
青黒なら涙の川とフィルターと闇滑りで問題ない。ライフと資産の無駄。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 15:35:26.73 ID:tMYBbkMm0
いや友好2色ならM10ランドと傷跡だろ
あと一応ミシュランあたり
どれも1k行かない所か下手すりゃワンコインだし
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 16:51:25.60 ID:7vtzN0d0I
なんか、ビートエルフのカードが値上がりしている気がするんだけど、何かあった？
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 17:14:44.07 ID:Xk0uruOB0
もしかしたらメタ的に黒緑のエルフかエルフコンボが台頭してくるのかもね
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/30(金) 23:49:36.76 ID:gNQZ/LCG0
>>626
エルフはMOのDEでそこそこ結果を出している
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 04:03:18.09 ID:ntc347d6i
次のモダンの大きい大会って何か発表されているっけ？
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 07:22:36.64 ID:c67lUiaN0
まだ全然発表ないでしょ。それにしてもPT終わって禁止更新された後の過疎っぷりが酷い。
情報ないから仕方ないのかもしれないが。
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 08:56:46.49 ID:uhtTS+pi0
禁止改訂が反映されるまでやることないからな
ネタ無いし新環境で使うデッキ挙げろよ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 09:44:54.68 ID:qhZhWmYM0
俺エルフ使うわ。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 09:55:42.60 ID:YECSIOKn0
赤単
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:11:16.95 ID:vTNV8Sf40
殻かなー
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:11:17.84 ID:0suikTPO0
俺もエルフ使いたいけど頂点の禁止をいまだに引きずってる

召喚の調べ使うために大量にトークンだすエルフないかな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:18:46.49 ID:y4HuSg0t0
>>635
同じく頂点禁止で絶望した勢だ。

ダングローブの長老+創造の標なんだけど、１ターン目のゼニス東屋ができないのはマジつらい。
創造の標でトークン山盛りでるんで中盤以降は召喚の標がゼニス以上の働きになるんだけど、
中盤以降呼びたいのは生物じゃなくて剣とかPWなんだよなぁ…
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:26:23.78 ID:m0ml1Ehf0
>>635
今は起源の波で遊んでいる
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:32:46.17 ID:Uu3aH2+gO
ワイアウッド養虫人の再録を待つわ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:37:23.74 ID:y4HuSg0t0
緑頂点＝万能、ビートでもコントロールでも低マナでも高マナでもいつ来ても便利
召喚の調べ＝インスタント+召集持ちだが再序盤は打ちづらい。中盤以降向き？
起源の波＝大量アドバンテージの可能性あり、高マナで使うこと前提

他に似たような呪文あったかね。歯と爪とかは別にして。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 10:46:32.01 ID:xbhyfSuuO
エルフに時間の亀裂突っ込んでみようと思ってる
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 11:23:56.52 ID:EHUgK30P0
>>635
エルフの行列とか3人組の狩り入れるんじゃダメなのか
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 11:24:07.40 ID:2Vl6B+ip0
>>636
>１ターン目のゼニス東屋ができないのはマジつらい。
どんだけ甘えてんだよｗ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 11:25:44.81 ID:c67lUiaN0
モダンってカードプール広いし、しかも現状だと皆思い思いにデッキ使ってるから、やっぱり通用するのってコンボなんだよな。
好きなデッキ組みたい気持ちは俺もあるんだが、こうもメタが不明瞭だとどんな構成にするべきかこれっぽっちも分からん。
おとなしく双子でも組んでいるかね……
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 11:29:55.94 ID:y4HuSg0t0
>>642
居なくなってアホみたいに強かったのってわかるよね…
ラノになってカドックになってフィニッシャーになるんだから。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 11:35:42.24 ID:YECSIOKn0
でも3ターンキルは確実に潰してくれるとわかって安心したし
ZOOが強くなりすぎないようにバランスを取ってくれているから
結構安心して好き勝手なデッキが組めるようになった
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 12:27:53.06 ID:RSSnZp2L0
禁止連発でみんな様子見しすぎて流行らなくなるのが最悪な流れだが
はてさて
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 12:49:20.84 ID:1eTfUuXE0
>>636
俺も青緑フェアリーでゼニス東屋に頼ってたけど
ぶっちゃけZooの方が禁止の被害デカそうなんであんまり気にしてない
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 13:47:02.90 ID:pNa4rJqo0
強いデッキとして流行って禁止されないように
自分の使うカードは買い占めまくって
絶対流行しないようにするってのはどうだろう
「双子使いは俺一人でいい」みたいな
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 13:48:14.34 ID:xbhyfSuuO
海馬社長こんなとこで何やってんすか
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 14:20:14.49 ID:c67lUiaN0
社長早くデュエルディスク作ってくださいよ。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 15:47:44.20 ID:QoWU/p2cO
5枚目以降は敵になる可能性があるから破り捨て…
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 16:58:07.77 ID:uhtTS+pi0
先生、殻は親和対策に何積めばいいですか
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 17:10:28.36 ID:LsiC5ymP0
>>652
神河の白の２マナのアップキープにアーティスト×１マナ支払わないと生贄ってやつ。
名前は「〜戦争〜」

ってかmtg公式の各種モダンデッキ対策カードにあるから
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 17:13:38.63 ID:JTfEnD/90
>>652-653
《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War's Wage》な
よくヴィンテのfishでも使われてるよ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 18:35:27.52 ID:c67lUiaN0
ポストほど壊れちゃいないがトロンも大概だな。
精神隷属器使いまわしたり江村呼んだり殉教者使いまわしたり楽しいれすｗｗｗ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 18:46:15.78 ID:wRymwYtx0
トロンは悠長すぎる
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 19:15:08.02 ID:Tj2mSYzA0
リリアナってデスクラにめっちゃあうんじゃね？と思ったけど死の雲だけでおなかいっぱいだった
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 20:20:52.23 ID:c67lUiaN0
トロンってそんなに悠長かな。ある程度時間稼げば隷属器や江村で確実に殺せるしいいかなとか思ったんだが環境にあってないか……？
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 20:22:03.06 ID:K+HOYB8i0
>>640
まってダーリン！それスカージよ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 21:22:12.33 ID:LsiC5ymP0
>>658
いままではその種類のデッキはpostだったから、それからするとだいぶパワーダウンしてる感じが・・・
まぁ特殊地形対策減ってるけど
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 21:34:54.84 ID:H50dQJ640
新環境のデッキはまだかね？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 22:21:59.57 ID:0suikTPO0
ジャンド組みたい
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 22:43:23.95 ID:H50dQJ640
アサルトスワン見っけ
http://www.magic-league.com/deck/73259/modern.html#Seismic-Swans Combo86214
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 23:16:37.32 ID:PTXu3geS0
>>657
昔のエクテンじゃリリアナ入りデスクラ結構いたがモダンだと重い感じがする
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 23:23:56.13 ID:Tj2mSYzA0
>>664
いやヴェールの方のリリアナ
まあそっちもオーバーキル気味になっちゃうしガラクいれば十分っぽいけど
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/01(土) 23:38:08.76 ID:eu8W52qVO
>>635
俺のレシピ貼っておく
《工芸品》を入れようか迷ってるけど、このレシピでも３ｔ《エムラ》とか、大量のトークンを《精体》でドルイドにして、《光り葉》で土地パクったりできるからいらない気もする


土地17
2《寺院の庭》
4《霧深い雨林》
4《新緑の地下墓地》
7《森》

生物33
4《ラノワールのエルフ》
4《遺産のドルイド》
4《イラクサの歩哨》
4《東屋のエルフ》
4《エルフの幻想家》
2《献身のドルイド》
4《エルフの大ドルイド》
3《光り葉の大ドルイド》
1《鏡の精体》
1《イーオスのレインジャー》
1《威厳の魔力》
1《エムラクール》

その他10
2《自然との融和》
4《召喚の調べ》
4《エルフの行列》


667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 00:16:56.05 ID:wOnzmJpg0
>>666
ありがとう！参考にするよ
意外と皆エルフで試行錯誤してるんだな

俺はマナ加速から原初の命令を高速で打つタイプを考えてた
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 00:17:46.95 ID:y+GbsI/B0
むかつき＋燃焼のコンボデッキかな
http://www.magic-league.com/deck/72075/ad_nauseam-conflagrate.html#Ad%20Nauseam-Conflagrate30607
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 01:09:50.61 ID:1Upr3RUL0
定業思案入ってるんだが
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 01:11:08.79 ID:TjbhPQIp0
8月のだからじゃねーの
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 02:35:17.92 ID:Xcx0yNPp0
思案定業の穴には手練と深遠の覗き見を入れればおｋ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 02:46:02.05 ID:aT6vz2XT0
>>666
召喚の調べ活用するにはやっぱこんくらい生物要るよなー　乙！

>>671
血清の幻視「」
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 02:54:41.46 ID:WSxEyGsXQ
献身のドルイドが２枚以上入ってるなら、エズーリも入れるとコンボのバリエーションが増えて宜しい
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 09:10:21.66 ID:T9QlLorC0
>>666
自然との融和より暴走の先導のがよくない？
試した上での自然との融和ならスマン
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 10:26:50.65 ID:Eh5WwlzY0
最近MOとかMWSとかやっててもファンデッキ多杉でつまらん。
tierは実際のところなんなんだろうな。親和系と双子とzooのままなのかな。
コントロールは相変わらずお通夜のままなのかね。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 11:20:58.08 ID:fVatB5jli
トースト結構いいよ
ジェイスないからベレレン使ってる
瞬唱入れるかどうか悩む
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 12:11:40.97 ID:A5Ne0yE60
グリクシスも結構いいよ
青ベースに稲妻喉首狙いとか入れた型だけど
正直神ジェイスや待機アンリコない今でも青系コントロールは十分いけると思う
青以外のは対コンボをどうにかしないとアレだと思う
いっそ思い切ってコンボのことは無視して対ビートに特化するとか

あと待機アンリコも定業もない今の青系コントロールの１Tには旅人のガラクタが結構おすすめ
知識の渇望の餌にもなるし


>>676
トーストはマナ基盤が大変そうだけどスタンみたく鮮烈＋反射池なの？
678 ：666：2011/10/02(日) 12:14:21.20 ID:KS3O5S2vO
>>674
周りからも先導のがいいよって言われたけど、序盤でマナが足りない時に１マナがありがたかったりする
カード持ってたら一度組んで試してみるといいよ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 12:46:57.48 ID:ugHYN2yV0
親和エルフなんて数稼がないと意味ないのに
一枚入って終わりの自然との融和なんてありがたくないだろ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 13:05:31.15 ID:wOnzmJpg0
光り葉ってどうなんだろう８体もタップできるものなのかな

完全者かチャンピオンかレンの地の克服者入れて殴り合いにも強くしたいけど
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 13:11:55.63 ID:NwvdHP2r0
光葉は垣間見る自然の代わりだろ？
エルフはドルイドも多いから
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 13:17:00.77 ID:wOnzmJpg0
なるほど面白そうだな

俺も入れてみようかな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 13:51:40.91 ID:Eh5WwlzY0
親和系は戦ってて本当にイライラする。速いデッキなんて事故ればいいのに。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:00:01.28 ID:o5D2Q5yeO
パパッと魂の裏切りの夜張って終わり！
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:03:04.79 ID:V2p5FaNL0
間に合わねえよ！
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:10:13.31 ID:mbCwQBM+O
先導のがアドが取れて好きだなあ
後森のレインジャーオススメ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:10:25.44 ID:J3KKSBww0
１Ｔ囲い
２Ｔリチュアルから魂の裏切りの夜
これで勝てる
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:11:42.67 ID:wOnzmJpg0
え？ここモダンスレだよね？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:12:01.59 ID:Eh5WwlzY0
えっ、リチュアルって暗黒の儀式のことっすよね？

実際のところ仮に裏切りの夜貼れても次のターンには大抵死んでるよね。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 14:49:58.81 ID:ejZrT6Cj0
>>687
ここモダンスレだから
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 15:06:24.83 ID:L/zdXIim0
１Ｔ（平地→猿人の指導霊→魔力変→レオニンの遺物）囲い
２Ｔ（山→赤い）リチュアル（というか弱者選別だけど業火への突入→魔力変）から魂の裏切りの夜
これで勝つる
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 15:30:18.81 ID:Eh5WwlzY0
ちょっといい加減親和に腹立ったわ。
聖なる日とラスゴをガン積みして白昇天で決着つけるデッキ組んでくる。
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 15:52:36.07 ID:mE/ZhSfh0
仕組まれた爆薬とkatakiをつみなさい
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 15:54:27.51 ID:ugHYN2yV0
偽りの法の神トロン始まったな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 15:55:43.58 ID:ugHYN2yV0
古の法の神と混じった
偽りの希望の神だった
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 16:11:20.89 ID:EoxIEtAJ0
一体いつになったら俺の親分は活躍出来るのだろうか……
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 17:02:13.72 ID:NfYzZ8AIO
ドラゴンストームて組めるかね
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 17:31:42.95 ID:Eh5WwlzY0
>>697
親和系の速いのに耐えきれればいけるんじゃね？炎の儀式ないけど。

先生、ノンクリーチャー構成でコントロールがしたいです！
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 17:46:25.41 ID:0dhbj7gH0
対神話なら石のようなぬるぽ積んだらええやん
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 17:49:04.86 ID:lQ7gVTBr0
エイトグ「せやな」
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 17:52:03.96 ID:0dhbj7gH0
その脳髄反射レス来ると思ったわ。
非アーティファクトクリーチャーはエイトグくらいなんだから
それくらい単体除去で何とかせいや
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 18:23:33.53 ID:Eh5WwlzY0
>>699
ｶﾞｯ

モダンの親和って起動型能力持ってる奴とか、居て電結の荒廃者ぐらいやんけ。
何の解決にもなっておらへんわ。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 18:29:32.98 ID:EM4NL8vM0
頭蓋とDSランドや四国MOXのマナが止まったりもするぜ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 18:31:07.31 ID:L/zdXIim0
頭蓋囲いとマナアーティファクトが止まるからかなり減速すると思う

最近の議論見て思ったのは親和のブン回り率を高く見積もりすぎじゃね
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 18:32:03.91 ID:vNYuujie0
囲いも装備できなくなるしバネ葉もまぁ泊まる
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 18:46:48.65 ID:VSctnOyJ0
エーテリウムの達人が出てきた時も「あんな重いカード親和に入る訳が無い」と力説してる奴が居た
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 19:20:47.36 ID:A5QHS5mY0
鋼型だとMOX位しか止まらないんだよな
しかも後攻じゃ間に合わないし
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 19:23:57.42 ID:upkqEzUS0
鋼でMOX、バネ止まると色でなくて結構きつかったりするけどね
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 20:06:12.41 ID:DuLZOSo10
ブン回り最優先もそうでないタイプも組めるのが親和
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 20:14:41.81 ID:dMi3GcBq0
>>697
炎の儀式無しでどこまでやれるか知らんけど赤青ならイケるんとちゃう？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 20:45:56.32 ID:f6HkeTbI0
グラッジでバリバリ割ればいいやん
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 23:37:31.78 ID:wOnzmJpg0
怒鳴りつけってモダン的にどういう評価かな？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/02(日) 23:59:54.88 ID:OVNG+TpJ0
怒鳴りつけ使う位ならイニストの陰鬱火力でいいんじゃないか、
ダメ同じだし本体火力としての確実性は多分こっちのが高いだろ、構成次第だけど
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 00:02:00.27 ID:Oz16gkdI0
硫黄の流弾、炎の投げ槍、黒焦げに優先して入るとは思えないな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 00:10:22.66 ID:FiRrlMFD0
サンクスやっぱりやや微妙か
爆片破なんとか利用してみるわ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 00:23:22.81 ID:TjoEitbm0
モダン火力オールスターズでもフルバーンは難しい
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 00:31:56.24 ID:FiRrlMFD0
フルバーンは無理でも先達・渋面でスライをなんとか作ろうとしてるけど…

ゴブナイトに爆片破と手投げ弾を突っ込んでみるってのはどうだろうか
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 00:49:26.62 ID:BSi9wOwB0
4稲妻
2溶岩の撃ち込み
2炎の印象
2噴出の稲妻
2欠片の飛来
2はらわた撃ち
2二股の稲妻
2マグマの噴流
2火葬
2焼尽の猛火
2突然のショック
2つっかかり
2黒焦げ
2硫黄の流弾
2溶鉱炉の脈動
2よろめきショック
2裂け目の稲妻
2炎の投げ槍
2血の手の炎

20土地



できた
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 00:49:51.43 ID:pD+iytDj0
モダンのスライはキチガイじみた速さでライフ削ってくる
強いわけではないんだけど油断してると即死する
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 04:00:03.65 ID:9OBkEJjwI
そろそろ、週末の大会結果がでてくるころかな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 08:21:27.77 ID:D1Fqw/aH0
>>712
選択肢には入りうるかと。
基本3マナ5点は強い。ただ早く決着をつけるデッキ同士だと最後の一手の遅れはけっこうあれだけど。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 21:04:08.70 ID:FCytNjbQ0
バーンならほとんど3ドローにされるだろうし速度は下がりそう
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 21:24:21.04 ID:kxxfOIGa0
怒鳴りつけ3ドローも火炎破が無い環境じゃさほど怖くないな
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 21:59:32.83 ID:wdzzczje0
ポスト禁止クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:11:08.35 ID:IsWXTWGW0
>>724
ああ、そうだね
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/03(月) 22:39:48.63 ID:ZpJEfEuh0
>>724
おせーよ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 01:34:40.75 ID:c9txwptC0
まぁまだ禁止になって2日だ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 06:55:54.25 ID:8rr4xaH90
炎の儀式無くなったとはいえ睡蓮の花とか煮えたぎる歌、魔力変辺りで稼ぐドラゴンストームにワンチャン無いか。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 07:39:12.34 ID:twv+/F/YO
未来からきたけどドラゴンストーム流行ったから山禁止になったよ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 07:45:24.58 ID:Tr+qDxRZ0
沼も使われないから禁止だってさ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 08:23:31.89 ID:ZH9lZTUy0
島はどんなデッキにも入るから禁止になったよ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 08:32:34.02 ID:QtAHAWzH0
ボロスカラーでコントロール組もうと思うんだが、いいフィニッシャーが見つからない……。
何かおすすめのものある？ちなみに今のところお前らが大好きなノンクリーチャー構成で作ってるんだが。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 08:41:06.98 ID:liC2Dp1J0
ノンクリなら白昇天でおｋ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:22:38.37 ID:/9XfpJy00
大立者の出番だ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 12:48:18.57 ID:wQ+t/eEHI
勢い無いな。
モダン的に瞬唱はどうなの？
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 14:12:47.44 ID:E+vPoU8zQ
エスパーカラーのTeachingに入れると渋い活躍しそう
チャームをフラッシュバックして相手の手札をﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞにしたい
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 14:32:53.29 ID:9UdJcqZTO
PtEとか使い回すだけでも強そうだし、ありだと思うわ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 15:07:09.10 ID:3eee+Zmb0
でも結局スロット問題に行き着く、と
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 19:03:05.52 ID:ffP7DTur0
ティーチングならわざわざしゅんしょうを入れなくてもドラルヌでいいからな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 19:50:10.71 ID:9UdJcqZTO
>>738
瞬唱のためにスロット割くくらいはするだろ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:06:06.13 ID:vp2WenWu0
使いまわしの効きやすい1,2マナのインスタント・ソーサリーを
積んでる枚数で決める感じかな
3マナ以上のスペルなら瞬唱積まず似たようなもの積めって話
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 21:56:55.59 ID:T5cwd7vKO
フェッチあるし合同勝利デッキでも作ってみるかな…
青緑メインで
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 22:00:31.77 ID:TD5WeqLN0
軽いスペルを２マナ重く再利用で撃って2/1が付いてきますよってだけだからクロックパーミ以外微妙じゃない？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/04(火) 23:47:17.97 ID:ffP7DTur0
秘匿ランドから合同勝利で勝ったら最高に楽しいだろうな
5色生物にまともなのがいればだが
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:27:19.46 ID:21uX2gAiO
いつか大祖始くんを素出ししたいけどモダンだときついな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:35:38.11 ID:VAybaNW/0
5色の時点でまともではない
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:41:42.30 ID:tKXqnjOd0
どう見てもマナ払って出すもんじゃねーだろｗ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 00:51:12.63 ID:px4pSnMY0
マナ加速するよりもコンボして無限マナ出した方がはえーな。
でも無限マナ出すなら瞬殺コンボした方がはえーな。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:36:12.60 ID:7UH3x1na0
モダン環境で好きな色の無限マナというと合成ゴーレム＋屍賊の死のマントくらいか。
フィニッシャーもアーティファクトにそろえて研磨車になるだろうから、好きな色である必要性まったくないけど。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 01:52:38.98 ID:4eJqYPt80
同盟者ドルイド＋カニの陰影とか・・
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 02:03:32.63 ID:7UH3x1na0
ああ、あとは壊死のウーズ＋献身のドルイド＋つまみ食い貯めがあったな
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 02:35:41.77 ID:HMMI1iaSQ
ピリパラ+大建築家も忘れないで
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 03:16:47.33 ID:1nhizwpVI
デイリーも全く更新されなくなったな。
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 12:45:25.29 ID:1nhizwpVI
次のモダンのデカイ大会って情報出てる？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 12:47:51.45 ID:pr4C1ngPP
多分ワールドとFinalsだけどまだ情報はないな。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 14:00:04.04 ID:P+iX0Zk1O
タルモのかわりに入りそうな軽量アタッカーって何あるかな？

肌変わりで安くすませようっていう
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 14:01:21.76 ID:laPBmMD10
カヴーの捕食者
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 14:02:42.54 ID:GDkraofV0
マナ払わなくていい分ヒルのがいいと思う
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 14:15:37.91 ID:P+iX0Zk1O
ヒルは確定としてカヴーの捕食者強いな…
燃え柳ますます欲しいわ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 14:57:08.63 ID:F8XniQh90
カヴーさんはでてきたとき大きくないから困る
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 15:07:43.20 ID:GDkraofV0
プレデター「石鍛冶とゼニスいたら俺の時代だったのに」
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 15:42:35.65 ID:9Y+gJUoY0
ソープロ無いからカス
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 18:54:23.46 ID:UsZ1XCbN0
終止
燻し
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:07:25.63 ID:812uB7HQO
歯と爪は一体どこへ消えたというのか
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:16:30.67 ID:E0RlB8Ce0
>>763
相手がライフゲインしないとプレデターちゃんの本領発揮できないだろ
石鍛冶いないから殴打頭蓋キラーとしても活躍できないし
罰する火コンボくらいしかないんじゃね
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:19:56.79 ID:MyozWe9F0
焦熱の裁きでタルモとおば賛美纏めて焼こうぜ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:30:10.60 ID:vpIXr5dc0
生物、インスタント、土地と落ちてるだけで纏めて焼けなくなるけどよろしいか
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:32:08.46 ID:M+xiB8qk0
タルモゴイフは状況起因処理前にでかくなるのが地味にうざいよなw
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:34:38.21 ID:jmIv2Mvc0
じゃあ糾弾しようぜ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:37:32.80 ID:ZeF0Jsm60
糾弾よりは失脚じゃね
ソーサリーだけど
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 19:54:03.30 ID:tKXqnjOd0
殴るデッキに対しては糾弾でよくね
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:16:10.73 ID:b7mFVq570
こんだけカードプール広いのに、白の軽量除去で構築レベルって言ったらPtEと糾弾くらいしかないよな。
失脚は除去に含めたくない俺がいる。カヴーなんかとは相性いいけど。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:22:04.80 ID:WuTJduy20
は・・・？くらいしかない・・・？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:28:02.97 ID:UsZ1XCbN0
親和なら急送が一応使える
あとは…返礼？ｗピッチで輝く群れとか
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:39:28.63 ID:5R5JKsn60
PtE1枚でもトップクラスなのに「くらいしかない」とかアホでしょって話じゃねーの
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:40:37.81 ID:kt6NPItC0
PtEに匹敵する黒のピン除去さえあればと何度、思ったことかｗ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:46:56.41 ID:hYFtp6Nk0
>>775
おそらく　白の１マナ　対象のクリーチャーを一体ゲームから取り除く。
みたいなレベルないと満足しない人かと。
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 20:53:45.10 ID:ri++ZadT0
急送があるじゃないか
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 21:24:48.75 ID:b7mFVq570
俺はもうちょっとバリエーションが欲しいって意味で言ったんだよｗｗｗ
ったく、モダン板は殺伐としてんのな。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 21:36:06.07 ID:aktFki+a0
そもそも白は軽量除去の色じゃなくて、基準となるのは平和なべとかそんなんだ。
それはジェイスと比肩できる青いカードがないから青にはバリエーションが無いって言ってるようなもんだぞ。
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:05:46.00 ID:dx76UPlF0
緑単色の構築レベルアタッカーなんてタルモとナカテイルくらいしかいなくてつらいっすわーｗｗｗｗ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:11:55.78 ID:XW7kspCc0
ダングローブの長老なめんなよ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:12:55.48 ID:ZeF0Jsm60
ナカティルは3色クリーチャーなんで
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:13:03.36 ID:MgI+ruEh0
緑単でナカティルとかドM過ぎるだろ…
黒スレ民でも引くレベル
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:13:48.97 ID:FMCBrpyr0
緑単ナカティルわろた
786 ：ninja：2011/10/05(水) 22:15:39.45 ID:x2Qwh1zX0
流刑への道と四肢切断がある環境でさらにバリエーション欲しいとかマジキチ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:15:42.00 ID:tKXqnjOd0
ペンデルヘイブン系で強化する方法
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 22:41:06.92 ID:KrqOvUK8O
レガシーまで手を広げても剣鋤が増えるくらいじゃないか
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:21:19.65 ID:usEq7qOa0
ヴィンテージまで広げると天秤が増えるなw
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:27:31.27 ID:usEq7qOa0
>>779
それは兎も角としても、輪とか未達とかは構築レベルじゃ無いみたいだけど、どんな除去が欲しいの？
2マナの対象を追放するような恐怖の完全上位互換とかかな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:46:00.88 ID:cL3EdeXv0
>>779

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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞモダン環境に疑問を呈してくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてコモンの青のリミテッド向け間接除去をデザインする権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　脱水　　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／水銀の戒め／|￣|__」／_麻痺の掌握　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／昏睡の￣／￣￣￣￣|／ 沈む感覚 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣ヴェール|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:52:30.07 ID:uI14RJ+O0
>>791
防御姿勢はないのがせめてもの良心
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/05(水) 23:53:32.07 ID:ZeF0Jsm60
防御姿勢でAA貼ろうとして自重した俺の思考を読まれたかと思った
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:02:56.66 ID:X70Nxk2E0
地上限定の全体火力に対応してジャンプ打って回避できた時の快感
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:25:52.26 ID:qx1obbCkO
そう考えると猿術って素晴らしいスペルでしたね
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:27:56.12 ID:uZTYZ+UT0
確か・・セプターに刻印したら相手の高額カードも自分のトークンも全部が猿になるし
良いスペルだよね
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:38:46.64 ID:rmvS/A3K0
やはりMTGにバリエーションは必要…
>>779はモダンに豊富に存在するどの海蛇でデッキを組んでもいいのよ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 00:42:16.85 ID:8xXSyfQbO
アメボのAA貼るの禁止な
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:01:37.43 ID:cKgrzDAD0
テレパシー４積みか何か？
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:08:44.65 ID:K8qFduQ60
白の哲学はともかくとしてゲーム的に白が軽量除去に依存しているのは事実
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:20:59.71 ID:Cf+C8VUF0
いくら暇だからってもうそろそろ>>779を苛めるのは許してやれよｗｗ

そういやセプターって書いてあることはそれなりに強いと思うんだが、何でモダンじゃ見かけないの？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:29:01.60 ID:KIQzHUL70
今までの環境じゃ遅すぎたがこれからならアリじゃないかな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:37:34.68 ID:RXhjpnaK0
ズアーの運命支配は間接除去
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:48:03.10 ID:jztI1v7D0
12/20付

メムナイト　禁止
野性のナカティル　禁止
欠片の双子　禁止
八十岡翔太　禁止
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 07:58:16.75 ID:FDFxWAwo0
>>801
緑頂点からのQPMで壊されるからじゃね？

禁止リスト更新後で活躍の場があればいいが。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 08:29:59.48 ID:Cf+C8VUF0
実際に使ったことないからどれ程の強さかは伝聞でしか知らないというにわかだからな、俺……。
でもらせん刻印して毎ターン火力＆ライフゲインとかPtE刻印して片っ端からクリーチャー消去とかにやにやが止まらなそう。
やたらPtE連発して土地与えるのもどうかとは思うがなｗｗｗ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 09:05:02.75 ID:jztI1v7D0
決まれば強いがセプターのためだけにデッキを崩すまでではない。
コントロールも死んでいるし
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 10:06:28.82 ID:BNqnnXMl0
優良インスタント多く入れてるデッキなら別に崩すほどいじる必要もないよ
適当にZOOに入れるだけでも十分強い
ただ親和等のメタで置物除去が多めに用意されてるのが懸念材料
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 10:43:52.08 ID:RXhjpnaK0
セプターチャント組めるだろうか？沈黙で攻撃は許可しちゃうけど
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 10:50:26.25 ID:Cf+C8VUF0
セプターチャントは俺も脳内で考えてみたけど、置物対策とオアリムないのが懸念材料としてでかすぎる。
都合いいサーチカードがないのもアレだな。瞬唱と相性はよさそうなんだが。
テフェリーでロックしたいのはやまやまなんですけどね。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 10:59:19.42 ID:yvxoq4KfO
ズアーの運命支配とか刺さるんじゃね？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:24:16.96 ID:FDFxWAwo0
セプターチャントはSCGのサイトでサンプルデッキと解説があったな
ttp://www.starcitygames.com/magic/modern/22675_Behind_the_Curtain_Harry_Potter_and_the_Modern_Hallows.html

Elder Wand
Featured by Basil Sasorov on 2011-09-04 (Modern)

ってやつね
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:29:48.01 ID:fT4qtpF90
>>804
おう！ジャンドとバーンのパーツも規制したれ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:33:12.18 ID:mjHTsrRR0
ようやくこのスレが俺に追いついたようだな・・・

マジレスすると大分環境丸くなったからそこそこいけるとは思う
俺は指導霊入れて1ターン目から置けるようにしてるから上手く行きゃハメられる

ただやっぱ、セプター引かないとどうにもこうにも弱いから右手要求される
ちなみに俺の右手は光もしないし唸りもしない
つまりそういうことだ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:38:24.20 ID:rmvS/A3K0
君にみんなが追いついたんじゃなく単に君が周回遅れなのでは…
セプターデッキのどこに指導霊入れるスロットがあるんだよｗ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:45:29.43 ID:mjHTsrRR0
一行目は単なるジョークだよ
ずっとセプターチャント使ってただけさ

どこにスロットがあるって、色々抜いて入れたんだよ
じゃないととても速度的に間に合わないし
それくらいしないとセプターでコントロールなんて出来なかったよ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:48:48.34 ID:+9LJdnzS0
指導霊入りが強いかどうかはともかく
入れるスロットが無いからって入れないような低速じゃ、勝つ可能性すら無くなるわな
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 11:54:30.37 ID:hL0FVK6B0
そもそもまだ定番の無いデッキ相手に「どこに入れるスロットあるんだ」はすごいな
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:03:28.34 ID:uZTYZ+UT0
青願いとか白チューター無いからね、ちょっと工夫しないと使いにくいだろうけど・・
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:06:27.85 ID:Cf+C8VUF0
指導霊は金属モックスの劣化版となる訳だ。
やっぱセプターチャントはパーツが足りないか、あっても劣化なんじゃ……。

俺も最初セプターと瞬唱入れた軽量青白コン作ってみたけど、セプターが抜けてった。
瞬唱で充分足りちゃうんだよな。セプター入ってた時より今の青白瞬唱コントロールの方が段違いで強い。
今は対コントロール戦で頭を悩まされてるが、基本的にライフ削りにくるような、特にナマモノ系のデッキに対しては有利に戦えるしな。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:14:55.83 ID:CC523GulO
イケると思って組んだドラゴンストームがカドック一枚で終わったでござるの巻
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:15:34.24 ID:hFuRZph40
ドラゴン素出ししろよ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:18:05.45 ID:RXhjpnaK0
なにその進化前みたいな名前
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 12:32:08.21 ID:WH+l5bth0
ドレッジ組んでたらナルコも橋も抜けた
ルサルカの生贄だけで橋を安定させるのは無理
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 13:02:28.28 ID:NbEQd1/f0
セプターは沈黙系で嵌める型よりも
普通にPtEやらせん刻印でコントロールする型にしたほうが無難だね
沈黙で１ターン目から使おうとするとどうしてもデッキが歪むし

>>824
ガルガドンとか臓物の予見者とかいるじゃないですかー
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 13:15:48.02 ID:T/4jGBv50
禁止前だけど上陸ボロスにセプターチャントを組み込んだ
ビートスティックがDecks of the Weekに載ってたよ
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2772445
Poncol (3-1)ってやつね
コンボ対策としてメイン沈黙、サイドからセプターを入れる形みたい
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 15:10:09.63 ID:opdjoKsQi
昔のエクテンで流行ったセプターコンはチャントロックはあまりしないで
火/氷、稲妻のらせん、カウンターを刻印して
アドバンテージエンジンとして利用してたほうが多かった
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 17:50:12.42 ID:wpXU7cT+O
俺は細々とヒバリブリンクで頑張るわ。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 18:11:10.35 ID:lCaD6CCS0
とりあえず、都内で土日に大会ないのかね？
デッキ作って崩してに飽きた。
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 18:11:37.19 ID:gcc/zR3k0
10月に入ってからMOのDEのモダンの結果が公式にあがってないんだけど、
これは何でなの？

禁止リストが更新されてからモダンのDEって開催されてないのかな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 18:52:10.68 ID:BNqnnXMl0
>>830
開催されてない、というか人が集まらないから開催できない
禁止カード増えたし新環境になるまで様子見してる人が多い
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 19:17:06.67 ID:IgroeVFg0
ヒバリポッド使ってるとメリーラちゃんが悪い遊びに誘ってくるから困る
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 19:28:22.04 ID:cTkDFgzB0
あの禁止ラッシュで冷めた奴も多いだろうな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 19:56:41.35 ID:wu6MmB6j0
冷めたってか、環境が定まるまでは大枚叩いてカード買いたくない人間が多いんだと思うわ。
特に猛火の群れ買い占めたような方々は。
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 19:56:59.20 ID:q8j3qAH4O
どうせ禁止にするならレガシーで一線級の
タルモヴェンデリオンボブバイラルも禁止にして欲しかった
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:07:06.54 ID:IgroeVFg0
その辺禁止されたら流石に辞めるな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:25:21.78 ID:hSwRs6f40
バイラルは怪しいが、タルモヴェンデリオンボブはただ強いだけのカードだろう。
環境に悪さする訳でも無いし、ゼニス見たいに汎用性の塊でも無いから禁止にならないとは思う。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:46:49.73 ID:WdCG8BXc0
ただのパワーカードだから禁止はないけど、
個人的には存在しないほうがいいと思うけどね。
タルモとか明らかな設計ミスだし。

だったら2マナ熊枠でタルモの代用できるの出せと思うよ。
野生の雑種犬の強化版とか。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:49:01.87 ID:BNqnnXMl0
それはタルモの代用になるんじゃなくて５枚目以降のタルモになるだけ
最悪タルモがそのカードの５枚目以降になってしまう
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:50:50.20 ID:TO2jlC/H0
タルモの代用できるカードなんて出なくていい
タルモ8枚体制になるだけ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:54:23.56 ID:WdCG8BXc0
>>839
ほぼ同等のカードがありそれを2×4積みするのがダメなほど強力なカードは間違ってるだろ。
禁止にはしないけどそれと同様のカードは強すぎるからダメとか意味フ。
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:56:35.82 ID:IgroeVFg0
プレデターでも使ってろよ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 20:58:55.64 ID:HP+cSP510
腐る程除去カードがあるのにクリーチャー禁止とかｗ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:00:16.63 ID:BNqnnXMl0
>>841
意味わからんのはおめーだよｗ
代理カードになんかなりえない、って話しかしてない
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:03:31.74 ID:8xXSyfQbO
タルモが禁止になることはないだろう
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:15:05.70 ID:WqEnf2G20
レガシーでも禁止になってないのにタルモが禁止になるわけないだろ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:18:16.70 ID:WdCG8BXc0
でも消えてほしいね。
クリーチャー除去があるからといって２マナ10/10バニラなんていたら嫌だろ。
その程度の違いは人によるけど、自分にとってタルモはそんな感じ。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:25:47.50 ID:Iqdd21tl0
カジュアルでタルモ禁止にしてやってればいいんじゃないですかね
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:26:01.14 ID:IgroeVFg0
タルモよりお前に除去を撃ちたいよ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:30:15.34 ID:8xXSyfQbO
>>849
だれうま
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:30:19.22 ID:rmvS/A3K0
>>835
病毒のドレイク「私バイラルだけどこれから本気だすところなのに禁止とか困る」
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:34:14.16 ID:h2ilaPgJ0
>>829
池袋ＢＭで土曜に大会あるで
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:34:21.13 ID:lizmlc/F0
タルモとナカティルが無かったらZooはまるで勝てないデッキになってるだろうね

何が言いたいかというと、
他のビートやコントロール、コンボ用のカードのデザインが
タルモやナカティルがあるという基準でデザインされてバランスが出来上がっているという事
現にZoo一強にはなってないでしょ。
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:45:53.27 ID:veZIANePP
ちょっと前のレガシーのなんでもタルモ環境より百倍マシ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 21:48:48.91 ID:tcUKm2P20
タルモさんですら軽くブロックできる肌変わりのオッサン

俺にはコイツしかいねえ！
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:11:12.11 ID:hSwRs6f40
>>855
肌変わり入れるならドランデッキかな。
ドランデッキならタルモも欲しいな。
……あれ？
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:34:56.50 ID:Cf+C8VUF0
タルモなんて流刑に処したり糾弾してしまえばいいんですよ^^

なんか、こう、モダンでカウンターポストみたいな超絶低速コントロールデッキが使ってみたいんだよな。無理かなあ。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:36:54.97 ID:veZIANePP
ターボフォグ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:41:10.10 ID:NbEQd1/f0
タルモは正直見飽きたっていうのがあるな
緑入ればこいつ４積みみたいな頭使わなさが一番嫌い
ボブはなるべくデッキを軽い構成にするとかドローソースとしての即効性の無さ、自身の除去られやすさがあるし
ぶっちゃけ他の黒のカードが弱いからこれ１枚位はあってもいいかな感があるけど
緑ビートにするんだったらほぼ100％で入るからなタルモは
石鍛冶＋殴打頭蓋で一時期レガシーから駆逐されてた時期はあるがそれは結局「強いカードをより強いカードで駆逐した」っていうインフレの典型例だもんな…
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:45:01.25 ID:wu6MmB6j0
>>859
緑頂点が禁止になってタルモが禁止にならん理由がわからんなぁ・・・
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:47:31.65 ID:HP+cSP510
まてい、エルフは緑単だがタルモは入ってないぞｗ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:48:34.12 ID:BNqnnXMl0
ポストにもタルモは入ってないよね
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:49:18.08 ID:IgroeVFg0
ちょっと感染デッキにタルモ入れて巨大化撃ちまくってくるわ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:49:40.34 ID:tcUKm2P20
エルフはどっちかというとコンボに近いからでしょ

つっても垣間見る自然も緑頂点もないモダンエルフは…
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:52:00.06 ID:WqEnf2G20
>>860
そりゃ規制するなら擬似ラノエやらファッティやら帰化内臓生物やらガドックやらになるゼニスのが先だろ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:52:02.92 ID:wu6MmB6j0
>>864
まだエルフは数があるから召喚の調べ使えるから何とかなる。
垣間見る自然は何ともなってないけど。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:53:01.11 ID:IgroeVFg0
緑頂点は上に挙がったタルモが入らない緑のデッキ全てに入るからな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:53:58.41 ID:wu6MmB6j0
>>865
まぁタルモにもなれるからね。
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:57:41.82 ID:BNqnnXMl0
やってることは緑１マナでラノエルを場に出すか
緑生物を手札に加えるか選べるソーサリーだからな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 22:57:54.47 ID:lS9Q4mRS0
タルモ禁止熱望兄貴はスタンでもやっててくださいよ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:00:18.07 ID:X70Nxk2E0
タルモ虐殺デッキをつくろう
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:02:27.52 ID:3Zh8T9od0
エルフはまだエズーリの多重バーランとか戦呼びが+5/+5とかして殴ってくるからワンチャンある
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:30:14.48 ID:oGA4z2PH0
そんだけでワンチャンあるなら吸血鬼（笑）だってまだまだワンチャンあるけどね
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:32:35.98 ID:h2ilaPgJ0
吸血鬼は普通にあるだろ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:37:34.34 ID:HP+cSP510
エルフはファンデッキじゃないぞｗ親和っぽい動きして驚くほど早い
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2853620#decklists
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:42:15.48 ID:tcUKm2P20
久しぶりにこういう素直なビートのエルフ見たわ

2ターン目に大ドルイド出せばいい動きするんだが…
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/06(木) 23:42:38.14 ID:Iqdd21tl0
垣間見る自然禁止の原因になったデッキだし…
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 03:27:59.08 ID:zUwFK3HJ0
サルベに「モダンで何を禁止カードにすべきか」を議論するフォーラムがあったから覗いてみたら

山と島だね

って書かれててワロタｗ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 03:34:51.12 ID:/ReRQ51y0
モダンなら冠雪の島、冠雪の山使えるから島と山は禁止でも何ら問題ないな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 08:54:22.26 ID:nS+BLNGS0
防御円積もうと思うんだけどさ、今は何色積めばいいんだろうね。緑？白？
赤は原野の脈動積んであるから多分要らないんだが。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 08:58:48.96 ID:WAqOJSQe0
そもそも何色を対策するかも考えないで防御円入れたいってのがよくわからん
物語の円じゃいかんのか？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 09:19:47.25 ID:nS+BLNGS0
物語の円は色拘束きついし、高速環境じゃ無色と白じゃ序盤の守り具合が変わってくるかな、と思って。

防御円は面白そうだから試してみるって話。ラスで流すの楽しそうだし。
ただ序盤守りたいビートの色ってモダン環境だと何だろう？って思って。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 10:33:58.75 ID:tKdP1xyn0
や、でも結局物語が安定だと思うぜ。防御円はスカした時がなぁ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 10:42:25.25 ID:6dHTpD2D0
序盤は別のカードで乗り切って、ラスで流してストーリーサークルってのが一番丸いだろうな
そもそも最速で貼っても3ターン目から軽減だから後攻だと10点以上削られててもおかしくないし
その上で色がバラけてたりそもそも色が違ったりするとまず勝てない

それでも2マナと無色を評価するなら緑じゃね？
ナカティルやタルモ防げるし
エルフとかにも効くし
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 10:43:17.92 ID:SX/elYJ90
序盤相手を減速させようってなら前兆の壁なんかもあるよ
>>880は防御円とラスでまとめてどーんしたいだけな気がするから
アドバイスになってないかもしれんが
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 11:26:39.02 ID:nS+BLNGS0
壁も考えたんだけど、せっかくのノンクリ構成だからな、と思いまして。
やっぱりユーティリティ考えて物語かなあ。試した感じ。
序盤耐えきるカードはPtEとか援軍とか糾弾とかいろいろ入ってるからまあ何とかなるか。

まあまとめてどーんしたいだけと言われればそうかもなｗｗｗ
だって爽快なんだもん。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 11:30:06.52 ID:W4e3ozF60
即効性などを考えると円を落として
前兆の壁とキッチンになってしまう・・
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 11:30:42.31 ID:Ec3Zzo3z0
防御円はZOOやエルフが多いようなら緑一択だけど、
親和がいるからねえ。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 11:31:11.54 ID:W4e3ozF60
そもそもどういうデッキなのか
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 11:54:50.74 ID:nS+BLNGS0
>>889
勝ち手段を白昇天（と旧ペス）のみに頼ったカウンターポストのような超低速デッキ。
昇天さえ達成されれば低速でもないんですけどね。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 12:21:07.85 ID:ZNsRhM5si
最近モダンでバーン回してるけど、どの環境よりも輝いてるよ
ポストが落ちてフェッチ&ショックランドの使用率の高さがありがたい
レガシーみたいにどう頑張っても追いつけないコンボデッキも無いし
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:11:27.78 ID:9vasAh2yO
援軍いれればノンクリのままやで
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:14:46.23 ID:W4e3ozF60
>>890
あーそういうデッキか。だから円みたいなカードが欲しいのね。

>>891
神聖の力線さんが怖いですｗ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:24:31.54 ID:nS+BLNGS0
>>892
援軍さんはメインから入ってるぜ。
ノンクリで序盤は耐えるデッキだから毎度六点ゲイン＆兵士三体おいしいですｗｗ

>>893
そういうこと。円あれば黒単や赤単は一枚で詰むし。ちなみに白力線も入ってるぜｗｗｗ
その代りトロンとかコントロール対決はもう無理ゲーだが。そういうデッキは諦めるべきかね。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 13:55:13.61 ID:zUwFK3HJ0
>>890
ノンクリなら変身とエムラクールもサイドから入れても面白そうだなｗ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:09:07.55 ID:nS+BLNGS0
>>895
アグレッシブサイドボードかー。そいつは考えてなかったな。
一戦目で低速ぶりをアピールしておいたら意外に虚を付けるかもな。ちょっと試してくる。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:20:24.10 ID:6dHTpD2D0
普通そういうデッキはカウンターも山盛りで、コントロールやコンボにはカウンター、
ビートには円やラスで対処って形になると思うんだけど

そんなにまで対策カードばかり入れるならルーンの光輪とか失敗の宣告とかメドリングメイジとか入れて何もさせないデッキにしようぜ！
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:31:14.33 ID:K6CFZc+90
シルバーバレットデッキにすればいいんじゃないか？もはや。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:34:39.54 ID:cgmx0B0a0
きらめく願い
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:47:23.52 ID:nS+BLNGS0
ふーむ、確かにビート意識し過ぎかな。
こういうデッキってバランスが難しいし、構成も本来メタに左右されるものなんだが、肝心のメタが不透明過ぎるからな……。
カウンター積みまくるとこんどはビートのケアがつらいしな……。
シルバーバレットは試したんだが、加工や牧歌的な教示者じゃどうしてもワンテンポ遅れるし、完全な解答カードが存在しないってのもある。
ドラルヌ系統も試したけど、それってもう青白で組む意味ナッシングなんですよねー。
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 14:51:43.41 ID:2zbdHtXL0
メタが不安定な時期にソリューション的なデッキを組む方が
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:02:47.80 ID:xJRzBBCSi
間違ってるよな。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:03:45.31 ID:K6CFZc+90
>>900
真の木立ち
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:04:30.82 ID:bIMTT8vJP
えっ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:06:25.52 ID:zUwFK3HJ0
まぁ、メタだけ見たらそうだけどコントロール系のデッキが死滅してるから模索したいって思いもあるんじゃない？
サルベ見てたらまだ書き込みは少ないものの、同じように試行錯誤してる連中がいろいろ意見を出しあってるよ

http://forums.mtgsalvation.com/forumdisplay.php?f=621
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:41:22.13 ID:zUwFK3HJ0
>>903
良いカードだけど、それインベイジョンだからｗ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:45:00.05 ID:K6CFZc+90
>>906
モダンで使えるかと思ってぐぐる画像検索したら、モダン枠の真の木立があったので採録されたんだと思ってしまったｗ
誰かがお遊びで作った画像なのかな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:46:10.54 ID:nS+BLNGS0
ん、俺としてはカウンターポストを意識して作ったつもりなんだが、カウンターポストってソリューションになるのか？
outpostないから代わりに白昇天採用、アドバンテージエンジンは数枚の熟慮と占術の岩床って感じに代用して、残りは妨害に。
ってのが大枠なんだが……。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 15:52:43.80 ID:zUwFK3HJ0
パーミッションは何をカウンターして何を通すか、コントロールするにしてもどんなデッキに対してどうコントロールするかが
大事だから書いたのかもね

でもだいたいビート・コンボ・パーミッションを含むコントロールが基本なんだからビート・コンボ環境の今ならコントロールを
考える意味はあると思うんだよなｗ

環境を読みきったメタデッキ＝ソリューション（解決策）って意味だろか
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 18:08:13.45 ID:ODfXT7A0P
>>907
カードショップが勝手に貼り付けてる画像だから。
ttp://cardshop-serra.com/images/IN-J/Sterling%20Grove.full.jpg
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 18:29:13.86 ID:foSLjF9c0
outpostの代わりに白昇天ではなくムーアランドの憑依地で
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 18:39:59.20 ID:bIMTT8vJP
>>910
それmws画像だよな
ショップ大丈夫なのか
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 18:58:37.49 ID:zUwFK3HJ0
>>911
いやいや、そこはノンクリデッキだから色を強引に足してヴィトゥ＝ガジーの方がコンセプトに近くない？
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 19:03:20.94 ID:/k9IH46JO
>>911
ID:nS+BLNGS0がノンクリーチャーだって言ってるのに、何を墓地から追放する気だよw
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 19:44:33.12 ID:Y//dj+Zj0
ノンクリーチャーに拘らなければ砂の殉教者
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 20:07:05.22 ID:nS+BLNGS0
ｻｰｾﾝ、ノンクリって言ったけど瞬唱ちゃんが三枚いたよ、てへっ☆
脳内だとクリーチャー換算してなかった。ぶっちゃけチャンプブロックになるかどうかも怪しいし。
土地で代わりは探したが、色足したり重かったりパワー０だったり餌が足りなかったりで諦めた。
白昇天も達成さえしてしまえば勝ったも同然だしね。

それにしてもコントロールに弱いな……。メイン否認４雲散霧消３だと無理ぽ。
ポストやヒバリにフルボッコにされた。あいつら他のデッキにはフルボッコになるくせに……。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 20:18:57.14 ID:nS+BLNGS0
>>916
×ポスト
○トロン

ポストなんてもうねーよ。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 20:37:55.81 ID:j6RTRums0
話を膨らませたいところだが、白単ノンクリに拘るならこれ以上案が浮かんでこない。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 20:42:47.27 ID:72RTxfZB0
対戦したトロンに興味がある、どんなだった？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 20:47:22.54 ID:nS+BLNGS0
>>918
青も入ってるよ。青白コントロールが強くなるなら拘りなんてないから思う存分案を出してくださいお願いします。

>>919
基本的に劣化ポスト。緑単型でタイタンから持ってきて歯と爪持って来たり、青単でドローと地図でサーチしてきて精神隷属器とか。
青入ってるとだいたいけち使ってくるかな。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 21:19:44.25 ID:PInCpcj+0
モダンでミルストーリーを夢見てるのは俺だけじゃないはずだ…
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 22:31:55.66 ID:pLL1nntR0
そういえばミラクルって炎渦竜巻で焼かれないんだよな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 22:52:24.28 ID:AdP1qivM0
ミラクルにビヒモスの大槌持たせようとしたら「宗教上の理由で」とか言われて断わられた
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 23:00:18.80 ID:R1XNFpgK0
二段攻撃なんだしロクソドンのほうでいいだろ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/07(金) 23:59:35.35 ID:kFgJ4v/S0
いやプロテクションですしおすし
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 00:01:16.84 ID:/ReRQ51y0
プロテクションがあろうがなかろうがパワー修正大きい糞ハンの方がいいだろ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 00:05:54.61 ID:FJ34x0Mb0
ミラクル「やだ…この十手、剣よりしっくり来る」
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 00:41:07.52 ID:N6jD/LfO0
それはきんしです
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:50:20.58 ID:U+3E+3hU0
十手禁止とかもはや過去の話になりつつあるな
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 01:53:33.27 ID:ijX7yHh20
カヴーZOOがやらZOOやら猫やらZOOが盛況だな
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:00:13.20 ID:I8EgTZaY0
そろそろ十手禁止を忘れてデッキに入れて大会に来るやつが出るに10ウメテツ

そういやウメテツで四肢切断使いまわそうと思ったこともあったが新しいエキスパンションで瞬唱の魔道士が出てきてそんな計画は最初からなかったことになった
瞬唱強いなーブサイク界の悪斬だなー
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:03:15.61 ID:I8EgTZaY0
ウメテツじゃなかったウメトシだった
っていうか2/2武士道って本当なにがしたかったんだあの主人公…
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:05:10.29 ID:sAzGmwSu0
MTGにPW以外で強い主人公っておんの？
グリッササンシーカー、ジェラード、カマール…
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:11:09.35 ID:Dc80vH+L0
>>933
テフェリーじゃね？
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:14:12.67 ID:MevWre/u0
手フェリーは強いな。後はヴェンセールか？らせんＶerな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 02:27:07.71 ID:dSDLRz6R0
アノワンさんのＰＷ化はまだですか？
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 07:44:02.66 ID:PnQo0PyH0
ジェラードは本当に微妙な能力で泣けた
レジェンドじゃなくても普通にいそうな能力…
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 07:49:55.67 ID:hje5LY2WO
>>933
ヴォルラスさん忘れてんのかよ
ネメシストップレアのうちの一枚だったんだぞ(俺の地元)
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 08:22:40.41 ID:PnQo0PyH0
ヴォルラスは主人公じゃないから
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 12:01:14.28 ID:qFIAORfr0
傷跡もイニストも主人公がよくわからんからなあ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 14:42:57.73 ID:o8/8LZoP0
>>938
地元が次元に見えた

だいたいあってる気もする
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/08(土) 17:22:42.53 ID:L638xw/E0
俺の次元じゃ甲鱗様がＰＷ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 02:13:39.84 ID:vIHyeXkv0
テイサはトーナメントでも一応使われた…けど表紙飾ってるだけで主人公じゃないわ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 03:59:44.06 ID:c547yPOc0
サーボはEDHだと強い気がする…
あいつって男？女？


945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 07:53:49.64 ID:zvVsQ/in0
あああ、何でギルランあんなに高いんだよ……。
モダンは土地をもう少し何とかしてほしい。WotCさん、再録頼むよ。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 08:33:57.44 ID:1GYdYuCM0
ギルランなんてモダンやろうとする資産ある人間は持ってる前提だろ
何を今更
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:00:49.68 ID:0pUdfr9b0
ラヴニカからの継続プレイヤー、もしくは去年のGP横浜、
集めるタイミングはいっぱいあったはずだが...?
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:02:11.58 ID:zvVsQ/in0
うるさいなあ、バイトできる人間はともかく、バイトできる身分じゃないような人間だっているんだよ。
俺だってモダンやりたいんだよ……。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:05:18.44 ID:3mgIAiui0
単色ならなんとかなるんじゃないか
レガシーと違って不毛もいらないし
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:06:37.71 ID:dhvT3rDX0
>>948
単色
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:10:17.60 ID:82Z9V5+i0
まあ金が無いなら、身の丈にあったデッキを作るしかないな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:11:58.69 ID:mwehpIn1O
ショックランド必須というわけでもなかろう
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:13:39.12 ID:0pUdfr9b0
スタンダードと違ってシーズン毎に流行りのデッキを組まなきゃ勝てない！
って環境でもなかろうに
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:15:16.44 ID:LX7XdamQ0
普通にローウィン産の単色部族デッキでいいじゃない
エルフか魚でいいじゃない
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:17:32.88 ID:82Z9V5+i0
>>952
必須云々以前に、ショックランドの金が出ないなら
土地を代用しても、金のかかるデッキの多くが作れないはず
なんで安くできるデッキしか選択肢がないかと思う
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:28:31.68 ID:0pUdfr9b0
土地を抜きにしても高額カードは山ほどあるで
・闇の腹心/@4000
・タルモゴイフ/@8000
・思考囲い/@2500
・ヴェンディリオン三人衆/@2500
・スタンダードのあれやこれや
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:33:27.65 ID:3mgIAiui0
>955
土地を切り詰めて他の実用カードを優先するって手もあるんじゃないの。
M10、ハイブリッド、ミラ傷ランドとアンタップインで使える安価で実用的な
二色ランドも多いし。

どのくらい続くかわからないけどモダンもエターナルなんだし、
長く使うならショックランド優先したほうがいいと思うけどね。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:45:24.78 ID:6XCujiIc0
2色ならギルラン無しでも余裕で回るだろ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 09:54:12.95 ID:beB3SuFH0
m10対抗色m10ミラ傷ランドに対抗色フェッチにフィルターランドまであるじゃねーか
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 10:10:18.46 ID:nykUapPp0
嫌よねぇ、資産柄みで駄々をこねるお子ちゃまって
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 10:15:27.61 ID:KSSC0FEn0
フェッチで持ってくるからショックランドは4枚必須じゃないしな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 10:18:30.56 ID:6XCujiIc0
そんなことよりMO禁止改訂近いしメタ読みでもしようぜ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 10:24:59.31 ID:aGcObKFE0
こういうのを見ると旧エクテンでデュアランが高くて買えないから
エクテンから無くせとかほざいていた馬鹿を思い出すわww
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 11:03:43.24 ID:tSUHAv+70
>>948
前に>>875が貼ってくれてるエルフだったら土地は森しかないぞｗ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 11:22:27.79 ID:zvVsQ/in0
荒らしコメみたいになってすまなかったな。まあ来年になったらバイトして稼いで買うからお前ら待ってろよ。

メタ読みねえ……。なんかメタが不透明な所為か、ファンデッキが溢れてる気がするんだが……。
基本的には比較的被害受けてないZooや親和がtierに残るんじゃねーの？コントロールはZooや親和を食えるならワンチャンあり。
あとは地雷デッキ的にストームとかリアニとかかね。
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 12:27:56.50 ID:q7T+fQWz0
今中学３年なのかな？君の貧乏デッキこそファンデッキと笑われているかもしれないよ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 12:37:48.96 ID:tSUHAv+70
>>966
笑われてるかじゃなくて本人と友達が楽しめてるかが大事だろ、変なこと言うなぁｗ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 12:38:14.56 ID:Ib0k6Ixi0
好きなデッキで勝てるというのは素晴らしいことなのに
なぜメタが読めないと叩かれるのだろうか
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 12:45:59.67 ID:q7T+fQWz0
>>967
うん、勝ちにいくつもりのファンデッキはいいと思う

「ギルラン高い、俺だってモダンやりたいのに…」って言ってる奴が「メタ読みねえ……。なんかメタが不透明な所為か、ファンデッキが溢れてる気がするんだが……。」とか言ってるのが変だなと思って言い返しただけ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:10:32.11 ID:zvVsQ/in0
今は受験生だからバイトできないのさ。これ以上は勘弁。

ちなみに今使って友人とやってるデッキはいわば社交用。
俺のガチデッキは大抵友達なくすデッキだからな。大会出る時に使う用。
そういうガチデッキを作るのに金がかかるから今は手に入らないってことさ。

ちなみファンデッキを否定してるつもりはねーぞ。俺もファンデッキばっか作ってるしｗｗｗ
ただ、Tierっていう比較的機械的な情報処理の中においては、残念だけどノイズとして処理しなくちゃならない局面もある。
それぐらいは分かってくれ。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:13:32.14 ID:UEwJsFwx0
>>970
長い講釈はどうでもいいがスレ立て任せた
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:16:37.10 ID:nXrO//gg0
メタを考えた結果
１．Tier1を食うデッキを組む。
２．そこを深読みし↑で考えたデッキを食うデッキを組む。
３．メタに対し資産、思考能力を含めて組めないためやはりファンデッキに留まる。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:18:45.67 ID:zvVsQ/in0
【MTG】モダンスレ専用７【Modern】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318133830/

これでいいか？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:26:25.55 ID:q7T+fQWz0
乙。とんがりたい年頃なのね。今は受験に励むよろし
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:27:56.35 ID:tSUHAv+70
>>970
スレ建て乙

これから冷えるから暖かい物を食べて風邪をひかないように！
薬味におろし生姜を入れた湯だめうどんが消化にも良いし温まるよ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:34:46.76 ID:UEwJsFwx0
スレ住民暖かすぎワロタ

>>970
スレ立て乙。
下手な社会人より学生バイトのが金使えることもあるから、まずは受験がんばれ。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:49:47.62 ID:zvVsQ/in0
お前ら優しすぎて涙出てきた。何やってんだろうな、俺。
ちょっと勉強頑張ってくるわ。待っててくれ。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:53:58.23 ID:G/16uV7B0
勉強なんてしなくても受かるよ！受かるよ！
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:56:22.99 ID:UEwJsFwx0
>>978
あ、悪魔の教示者だーッ！
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 13:56:43.12 ID:tSUHAv+70
>>978
でも勉強しておいた方が本番で安心できるよ！できるよ！
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 16:23:26.07 ID:CzmjbV2B0
モダンの大会出るにゃ、やっぱ東京まで出ないとアカンかね
千葉なんだが、数軒回ったけどやってるところが１個もねえ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 16:40:45.95 ID:c547yPOc0
確かに千葉とか埼玉ウロウロしてるけどやってないでち
アタチみたいな幼女と闘いたいならもったい開催するべきでち
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:14:45.27 ID:8lpfzsPDO
勉強なんてしなくて大丈夫。
一切受験勉強もせず学校でも1日寝て提出物も出さなかったけど偏差値65の高校に受かった俺が保証する。
毎日MtGをしていればこのくらい余裕。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:27:25.02 ID:c547yPOc0
いや大学受験だろ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:55:14.21 ID:THqvDsDs0
しかも偏差値６５て
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 18:59:31.61 ID:ZATAExUk0
そもそもガチでバイト禁止してる高校なんてあんのかなぁと
大抵体面だけなんだよな、バイト関係の校則は
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 19:58:31.10 ID:FuXLc+0R0
ウチは家庭の事情が無い限りバイト禁止だったけどなぁ。
というかバイトしてる暇あるなら勉強していい大学に入って、それから自由な時間でマジックすべき
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 20:00:52.96 ID:UEwJsFwx0
モダンで熱い人生討論が環境を予想以上に長く席巻してしまった為、
我々はこれをBanするという判断を下さざるを得ませんでした。
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:29:40.50 ID:VLxuewRni
低学歴がTCGの戦略性がーとか言ってるの想像すると笑えるな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:35:32.94 ID:tSUHAv+70
>>989
わかる、カードゲームで学歴がどうとか話題にしてる奴は笑えるよなｗ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:36:44.72 ID:Gvtv01JD0
会話がかみ合ってない件
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:49:28.92 ID:j+n9qKrL0
>>991
>>990は>>989のレスに対して同意しているようにみえる肯定文の中に相手を否定する内容を織り込むというアメリカンジョーク的な要素が入った批判レスポンスの１つです。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:53:44.05 ID:GTWXCKlP0
>>992
詳しい解説サンクス。これなら低学歴が怒るのも当然の気がする。
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 22:54:20.20 ID:k5MhSnU70
嫌味で言ってんだろ
このご時世勉強もしてこなかったのにいい歳してこんな遊びやってんのには本気で馬鹿なんだなとは思うけどな
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:01:17.11 ID:tSUHAv+70
>>994
だよな
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:09:28.22 ID:vvN0aft20
ああっ！そうだな！
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:22:13.35 ID:tSUHAv+70
まぁ、埋める時はこういう内容の書き込みで良いだろｗ

勉強は大事だよ

一生ずっと何かの勉強は続くんだから
社会に出ても勉強しないと生き残れないしね


そんなわけで、埋め
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:56:12.59 ID:CzmjbV2B0
>>994-996
まったく！その通りだ！


その通りだ・・・・・
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:57:03.33 ID:vvN0aft20
おう

そうだぜ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/10/09(日) 23:57:32.56 ID:UEwJsFwx0
1000なら緑頂点禁止解除
1001 ：１００１：
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